映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 7

映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 〜はばたけ 天使たち〜を語るスレです。

2011年3月5日公開

原作： 藤子・F・不二雄
監督： 寺本幸代
脚本： 清水東

◆公式サイト
http://doraeiga.com/2011/

◆前スレ
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1299492286/

◆過去スレ
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1299335675/
映画ドラえもん　新・のび太と鉄人兵団 ４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1298845382/
映画ドラえもん　新・のび太と鉄人兵団 ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1296028582/
映画ドラえもん　新・のび太と鉄人兵団 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1287119974/
映画ドラえもん　新・のび太と鉄人兵団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1278858865/

◆関連スレ
映画ドラえもん　part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1288075865/
ドラえもんのびたと鉄人兵団で泣いた奴の数 11 ⇒
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1271192125/
映画ドラえもんのび太の人魚大海戦　２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1267951950/
映画ドラえもん 新宇宙開拓史Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238595851/

このスレもついに７スレ目・・・。前作は２で前々作は３スレしか使ってないのにな。
今回の作品はやはり色々と人気というか盛り上がったような気がする。
次回作もこれぐらい盛り上がるといいんだが。
しばらく寺本監督の作品を続けたほうがいいかも。
というか寺本監督のオリジナルを見たい。

鉄人、下手したら興行収入20億割れもあるかもしれないってさ

いい作品なのに残念だが、正直興行収入どころじゃないな。
というか興行収入下がるのは他の作品も同じだろう。

15日に友達ともう一度見に行く予定だったけど、こんな状況だし計画節電もあるわで延期になる。
例年ギリギリゴールデンウィークあたりまでやってたとおもうけど・・・やってたよな？

>>3
20億割れ・・・。東北、関東の映画産業が停止したからな。
当初は30億行きそうだったんだが。

>>4
映画ドラえもんは大体クレヨンしんちゃん、名探偵コナンと入れ替わるから大体4月15日までだと思う。
地方で少しずれるかもしれないが。

リメイク鉄人みたいな駄作を見る人が減ったってのは本当に良いことだと思う
出来ればこの作品自体無かったことになってほしいくらい
まあ信者は興行大コケを地震のせいに出来て万々歳ってところだろうけど

>>5
いや当初でも30億は厳しかったよ
せいぜい27億くらいで終わってたと思う

>>5
そうか、いつもコナンをゴールデンウィークあたりに見に行くんだけど、
その時もやってた覚えがあるんだよな・・・。
ちなみに埼玉です。
正直今見ても楽しめないと思うから、なるべく日程を遅くしたんだが、
映画館に問い合わせてみるわ。

>>7
ここ数年のドラではトップの作品だったんだが・・・。
天災なので仕方ないとはいえ悲しいな。
というかこっちが30周年だったらもう少し行けた気がする。(言っても無駄とは分かっているが)

>>8
あくまでこちらの地方ではそうなだけなので参考程度でお願いします。
(調べて確認した方が確実なので。)

のび太のツンデレセリフとか、伝統的国民アニメであるドラえもんで
流行語を使うのは違和感があるとか意見があるが、流行語を取り入れる
傾向は、実は旧作の頃からある。

鉄人兵団の旧版では、ドラえもんが警察に電話する場面で「マジだぜ」と言い、
しずかちゃんがリルルを治療するときに男子を部屋から追い出す場面で
のび太たちが「おやおや」と言う。

これらは1986年当時の流行語（ＣＭが由来）なんだけど、今の若い人は
元ネタが分からず、今見ても流行語だって気づかないだろうな。

ざまあ

>>11
マジだぜ、って流行語だったのか

竜の騎士の風雲ドラえもん城ってのはわかったんだが

「誓う」ってキーワードが当時から気になってたな
あれも流行語だっけか？

「マジだぜ」はダンプ松本のたこ焼きラーメンだと分かるけど
「おやおや」は何？全然覚えてない

ふと思った疑問。
ジュドって下級階層ロボだよな？つーことは階級制度時代に作られたロボットだ。
で、歌を歌ったためにスクラップにされる、なのにその時点にリルルが立ち会えたのはなぜ？

ロボ階級差別反対の反乱が起こってその後人間捕獲計画が立てられた、
だからその計画のためにリルルという人間そっくりに模したスパイロボットが作られたわけで。
だから、上で記したロボの階級制度時代にリルルが存在してるのはよく考えると変だ。
映画冒頭でも「お前はそのため（人間捕獲計画）に作られた」とハッキリ言ってたぞ、
明らかな矛盾だよな？

冒頭のその場面だけは要らないんじゃないかと思った。
映画自体は非常によく出来てると思うけど。

無くなったのは奴隷制度だけだろ。

>>17
たとえ冒頭のシークエンスがなかったとしても、
「人間そっくりのロボがなぜメカトピア星で作られたのか」「やはり人間捕獲計画のため」
という問答はそのままだよな。

>>18
いや、「ロボ階級差別（奴隷制度だったかも）反対の反乱が起こってその後新たな労働力として人間捕獲計画が立てられた」
というようなこともリルルが静香に語ってたから、この事実も覆らないよ。
だから冒頭の「お前はそのために作られた」発言と合わせて考えるとやっぱり矛盾。

つまらないことで鬼の首取った様に、鼻の穴オッ広げてｺｰﾌﾝしてるとこ悪いけどさ、
黒人奴隷が解放されて、黒人差別がなくなったか？

奴隷制度が廃止されたばかりで奴隷階級→労働ロボットって呼び方が変わったけど実質的差別はそのまま。
それを解消すべく人間狩り実施→リルル誕生

こんな風に受け取ってたけど。


ザンタのシーンのオーケストラカッコイイね。

旧作から２５年後、あれから日本人はどこが変わッたんだろうか？

>>20
まぁ重箱の隅を突付いてるのは事実だけどさ、ただ疑問を投げかけて解決してスッキリしたいってのはあるじゃん。
こういうアレコレを掲示板で語ったり考えたりするのって楽しくない？

ただ米国歴史で例えると、南北戦争後、差別は残ってはいたけど奴隷制度は法律で取り締まわれたよね。
反乱後人間捕獲計画決定済みの時期にスクラップにするというカースト的なモノが残ってるのは考えづらいし、
矛盾と言っていいと思うけどなぁ。

今日見てきた。カットされたシーンとかはたしかに気になったけど、
最後のザンダのバトルとか旧作には無い見せ方だったし概ね満足だったーよ。
鉄人&bumpと聞いて20年振りくらいにドラ映画行ったけど、
最近のドラって頭めっちゃデカイのなｗｗｗ

誰か、始めにドラえもんが登場した時の、暑さで目が細くなってるドラえもんの画像ないですか？

誰か>>25を答えてくれる神はいませんか？

公開中の映画の画像を載せてって言ってるわけ？
すごいね

リメイクはアバンで新世界の事情を見せすぎるきらいがある

リメイクを映画館で、鉄人兵団自体観るのは初めてだったんだが鼻水まで垂らして号泣した
回りの子供達はおもしろかったねー！とか言ってんのに良い大人が一人でガチ泣きｗ
上映中(後)に小さい子がピッポの歌や主題歌を歌ってんのがもうね…
旧作も借りて来るか

【計画停電】　「こんな大事なことをこんな時間に言われても…」　異例の電力制限は実施前から混乱　★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300041428/

ジュドがピッポになるまでの経緯がちょっと面白かった。
最後はザンダクロスの口ばしがパカっと開いて
歌で戦争を止めるみたいなマクロス的なラストじゃなくて良かったわw

>>31
タイムマシンを使うよりはいいかもしれない。やはり反則なんだよなあ…

ttp://thadopp.at.webry.info/201103/article_2.html

前スレから引っ張ってきた
この人の考察個人的に禿同
同じ箇所をいいと思い、不満な点も同じ
いいリメイクだと思った

初めてザンダクロスに乗る時のＢＧＭって新魔界のテーマのアレンジ？

>>22
人間は変わってないけど
ロボットはずいぶん身近な存在になったと思う。

3万年前のリルルとピッポが交信できるのおかしいけど
あれのおかげで、歴史改変じゃなくて同次元で解決したと
錯覚させて旧作みたいな理不尽さは感じなかった
素直に感動できた。でもよく考えるとやっぱりおかしい

>>33
いいレビューだね
自分も同意見だ

>>36
星の光って放たれてから気の遠くなる年月をかけて自分の元に届くだろ？
自分が見ている光を放った星は、この瞬間にはこの世に存在していないってこともあるんだよ
まぁ時を越える程二人は繋がっていたんだよ

>>37
少し感動したｗ

ここだとジーンとしたと言うべきか

>>36
しかもピッポは鏡面世界の中で、リルルは鏡面世界の外にいるからなｗｗ
鏡面世界の中と外で交信できるのかっていうｗｗ

>>40
ピッポにはリルルの一部が入っているから交信といっても電話とは違って
心同士でつながってるんじゃない？既にパーツの一部がピッポにあるから距離、場所関係無いと思う。

そういえばのび太達は無断外泊してるよな？
タイムマシン使う前にのび太のママと会うけどなにも言われない
まあ原作からしてそうなんだけど

無くなったリルルの「トモダチ…」ってセリフはピッポのセリフとして復活してるんだね。

今日発表される興行収入の結果が恐ろしく怖い・・・。
神様にでも願ってみるか。

見てきた、一つだけ不満言うと
リルル救出の場面のために基地破壊せずに
治安が不安定のまま空き地でBBQはマズいんじゃね？と思った
なんだかんだで最後は目頭熱くなったけどさ

>>45
金属探知チョークとか引いてなかったもんな

でも、今までのわさドラ映画ってこういう子供がワクワクするようなお楽しみ要素を
結構カットしちゃってたよね
それを今回の映画ではちゃんと描いてくれていたのがうれしかったな

映画ドラの中では大事な要素だし

>>44
今日はされないんじゃないの。
いつも昼頃には数字が出揃う興収スレが今日は殆ど機能してないし。
それにしても計画停電や映画館の休館等でドラ映画以外の映画にもかなり影響が出そうだね。

こちらも東京。映画館全部休み。
電車パニック、スーパーコンビニ行列、ガソリンスタンド行列
停電騒ぎ、交通渋滞etc

関東オワタ

まあ仕方ないよな

ドラだけじゃなくこれからの名探偵コナンやワンピースもやばいなこれじゃ

>>48
埼玉だけど似たような感じ
停電したらテレビ放送の方も録画できないしな・・・。
常にニュース見てなきゃ情弱になるってのによおおお。

ほんと今回よくできてたから多くの人に見てもらいたいのに。
それどころじゃないよな。

旧作はピッポ出てましたか？

せめてほとぼりが覚めたら、6月でもいいから再開してほしいよね。
3月に見れないドラ映画はドラじゃない！と思ったが、もうこの際いつでもいいから
「2011年」のドラ映画を上映してほしい。映画を見るのを心待ちにしていた人たちのためにも。
この映画で被災した人たちを励ますことだって、もしかしたら出来るかもしれないし。

夏休みでいいかもね

>>52
出てたといえば出てましたよ、ええ…。
しかし新から入ったピッポ好きが旧を見ると耐えられないかも…。

今見たがどうやら今週ドラえもんは興行ランキング2位だった。
1位はSP革命編だったぞ。収入は分からないがくやしい。

夏休み再上映いいね
ポケモン2本もいらないだろ

>>57
確かに夏休みに再上映しても黒字だろうしいいかもしれない。
おまけにポケモン２つもいらないのは事実。制作費は二倍なのに客が分散したら結局赤字だろうし。

夏はジブリが控えてるな、吾朗監督だけど

ポケモンはストーリーは大体同じらしいから、作画コストの問題か

>>56
春休み前のドラは土日が生命線なんだから今回はしょうがないだろ

空気砲で地面激突回避するシーンがいいね。

本当にいい映画だから、今怖い思いをしてる子供達がいつかこれを暖かいお茶の間や映画館で見れるといいな。
早くそんな日が来ますように。

近所の映画館は今日から再開予定だったのにグダグダ東電の無計画停電のせいでまた休業だよ

>>55
確かにジュド出てたわ
そういえば、のび太のママは捕虜に暴行してないか？ まあ、宣戦布告しないメカトピアも悪いか。「殺さば殺せ！」旧のジュドもある意味、りっぱだと思う。

自分で春ドラ行ったのは小５以来だな、・・・俺は３０歳！

>>55
どう違うんですか？
コミックではピッポ出てなかった様な…

>>66
買って読むのが一番いいと思うよ
旧作、原作も面白いから

有楽町で見てきた。　人がほとんどいなくてほぼ貸しきり状態だった。
節電のためか映画上映以外は有線も何も流れていなくてとても静かだった。
で、映画の内容といえば、最初3分で大いに笑わせてもらったｗ　のび太がミクロスをうらやましがるシーンで
のび太がミクロスはミサイルを持ってるって言った直後にドラえもんが地球破壊爆弾を出したのがかなりツボにはまったｗｗｗ

で、内容的には旧作と変わらない部分と新しい部分の配分的にはほぼ満足だったな
ジュドの頭脳がピッポになった理由に無理がなかったのがよかった（ほんやくコンニャクを何回上に乗せても暴れて落とす→みんなイライラする）
ザンダクロスは旧作だと腹からビームだったのが目からビームになってビルをスパッと焼き払うシーンがかなりリアルだった
リルルとピッポは声優初挑戦の棒読み大根芸能人じゃなく本職だったので何の問題もなし
バーベキューやのび太の家の食事シーンもしっかりと描かれていたのがよかった（最近の真保の糞脚本ではほとんど描かれていない）
スネ夫とミクロスは今回出番が少なかったのがちょっと残念（まあ新作か宇宙小戦争のリメイクに期待）
ジャイアンの歌の後に歌ったピッポの歌がとても綺麗でよかったし、歌詞が最初と最後で違っているのが演出的に気に入った
残念だったのはリルルがしずかちゃんの首を絞めるシーンがなかった事、しかし看病するシーンはしっかり描かれていて、さらに完全に修理できていない状態で
撃ったビームが暴発というのが芸が細かいと思った。
鏡の世界の表現で誰もいないところでバーベキューしてるのがとても美味しそうだったし立ち読みした漫画がオシシ仮面ｗｗｗしかも文字がちゃんとひっくり返ってる状態だった
映画を見る前は否定派だったピッポが見た後だととてもいいキャラで、こんなのいらねーと思っていたのをちょっと反省。
芸人枠の司令官が去年のが酷すぎたのもあるが今回はキチンと恐怖を感じる敵役になっていたのでそれほど違和感を感じなかった。
ラストバトルはザンダクロス（ジュド＝ピッポ）が10倍以上ある巨大要塞と戦ったりして旧作以上に無双っぷりを発揮していた。
しかし最後はかなりボロボロになって絶望的に見えたのも演出的によかったと思う
敵の司令官はロボット回路の☆を付けていたが緑色を持っていなかった（緑＝他人を思いやる心で最後にリルルが3万年前にプログラムしたもの）
旧作では博士がいろいろと指示してリルルが代わりにプログラムしたが今回は博士が亡くなってしまったことによってリルル自身が考えなくてはいけなくなった。
しかしそこでしずかちゃん、ピッポ、のび太の事を思い出し、他人を思いやる優しい心を緑の☆にプログラム。

これ以上は完全ネタバレなので伏せるが、最初の歌、のび太に対してピッポがふざけた名前付けるな！って怒るシーン、そして、映画のサブタイトル
全部が伏線になっていて最後にきれいに全部回収できていたのが今回の映画がよかったと思った点だった。

不満点は何個かあるが（旧作の名台詞がいくつか無くなっている、地震のせいで人魚以上に売り上げは出せない）
良リメイクだったと思う。
この脚本、監督なら来年の映画も見に行くつもり。　真保は二度と戻ってくるな（ちなみに真保がハガレンの脚本作ってるそうなのでハガレンは産廃確定っぽい）

俺も大好きな開拓史をあんな糞映画にした奴が憎くてしょうがないけど
脚本家一人が戦犯とは思わないな
映画ってのはたくさんの大人の事情が汚く絡み合うものだ

今回は重要キャラにタレントが出張らなかったりドラミや福山が数秒だったりと
確かにドラ映画も新時代に入ったと思った

>>64
旧のメカトピア勢は武士道入ってるよなｗ
「我々を相手によく戦ったと褒めてやろう」とか司令官言っちゃうし、かっこいい
彼らは彼らで信じる正義の為に戦ってるんだよな

新は安い悪役っぽくて好きになれん

旧作のピッポはどんなのですか？
最後まで戦ってましたか？

>>71
人格があるシーンは極わずか
直ぐにドラえもんに改造されて、ただの機械に変わってしまう
一応最後まで戦うけど、その時点で死んだような物

全く別のキャラだから、期待しないほうがいい

>>72じゃあ喋ったりしないんですか？
ヒヨコの形もなしですか？

話変わりますが、映画パンフレットの真ん中ページのどこでもドアの紹介の所のドラえもんの目は、１番始めに暑さで目が細くなってるドラえもんと同じ目ですか？

なぜか気になって…

誰か教えて下さい

>>68
真保さんどんだけ嫌いなんだよｗ
脚本家としては優秀な人じゃないか
破綻もほぼ無いし、スタッフの要望にキチンと応えるし

http://www.youtube.com/watch?v=e2GKCbKEl3E

見たけどあまり感動しなかったな。
確かにグッと来るところ（ピッポが終盤ではボロボロになったザンタクロスでのび太を庇う所とか）はあったけど涙頂戴的シーンが露骨、多々有りすぎて逆に萎えた感があった。
けど良かった所は迫力満点の戦闘描写とピッポの役割が非常にマッチしててよかった。

あと途中でのび太がピッポにツンデレ化したのは大いに拭いた

予告編、本編と細かく違ったけど
雰囲気はやっぱりあんな感じでしたね

>>75

新魔界に於いて、
「出木杉の場面は彼が嫌いなので削りました（笑）」
の発言は流石にマズいと思います。ファンの期待に応える応えない以前の問題かと。

>>79
結局はスタッフのオナニーなんだな・・・リメイクって

ドラえもんでそんなぶっちゃけなくていいっつーの！

楠葉や渡辺より寺本や高橋のオリジナルが観たい
渡辺のはあと一回くらい…

地震前に見れてよかった…

小学生の中にはリルルで目覚めた子もいるんだろうな
旧劇で目覚めたお父さんと一緒に見るってシチュエーションもありそうだ

お願いだから楠葉や腰のような、「お子ちゃまアニメなんて、こんな程度でしょ」といった
なめきったダル映画でお茶をにごすような輩は、二度とドラえもんに関わってほしくないねっ！

と、本気で思った今回の寺本作品の素晴らしさ。

真保は伏線の回収が壊滅的に下手　スクエニの鳥山求、サンライズの両澤千秋と同レベルの糞脚本家

これらの糞脚本家に共通すること
やたらと特定のキャラをえこ贔屓する
原作に対するリスペクトや続編物、シリーズもののオリジナリティーを完全に無視して私物化
伏線を張る描き方ができないのでラストがワンパターンか斜め上以上のどっちらけ
旧作や旧シリーズを馬鹿にして自分のほうが優れていると鼻にかけている
シリーズの古参ファンに蛇蝎のごとく嫌われている
新規のファンがゆとりのＤＱＮや腐女子しかいなくてしかもそういうゆとりのＤＱＮや腐女子がやたらと昔の作品を馬鹿にする
内容がとことん薄っぺらくて見せかけだけ、しかし見せかけも内容がひどいので新規のまともな固定ファンがつかない

伏線の正しい意味も知らんヤツに言われても･･･

柴山脚本はどれも伏線の張り方が秀逸だった

いうならば失敗や何気ない台詞に無駄がない（失敗やその時の台詞が後に逆転のカギになる）

大魔境の約束をする道具と10人の勇者の言い伝え（未来の自分達が助けに来る）
宇宙小戦争でのスモールライト時間差（しずかちゃんだけ最初に元のサイズに戻る）
竜の騎士の謎の四角い部屋（のちの恐竜の国の聖域になるシェルター）
パラレル西遊記の如意棒（巨大化しすぎて使い物にならなかったのが牛魔王を倒す武器に）
銀河超特急の見習い忍者の巻物（閉じ込められた状態からの壁抜けの術を使った脱出）
ワンニャン時空伝の「明日迎えにくるよ」の台詞（1000年かかったがのび太とイチの約束を思い出す）

藤子先生が亡くなった後でもドラえもんが面白かったのはこの人のおかげ

わさび以降の真保脚本はそういう無駄を無駄に見せない空振りからの大逆転（何度でも見たくなる種明かし）が皆無
人魚も伝説の剣をビニールの剣にして5000年のタイムパラドックスでフィオナ＝フィオナ　にすればここまで酷評されなかったのに

今回の新鉄人の清水東さんの脚本はそういう伏線が全部回収されているのが素晴らしい

>>79
まぁそういう問題発言もあるけどさ
結果的に無くても新魔界は面白かったから

フィオナじゃなくてソフィアだったｗｗｗ　まあどうでもいいレベルだから気にしないけど

魔界が面白く見えたのは脚本ではなく当時作画監督だった寺本さんの演出のおかげ
あの改悪酷い棒読み芸能人の作品でもよく見えたのはほぼ作画スタッフのおかげだし
だから今回みたく脚本がいい状態で作画も文句無しだと大山末期よりもすぐれた物が作れると思う
ワンニャン、ふしぎ風使い、太陽王、これが大山末期の傑作だと思ってるが今回のはそれに匹敵するレベルだと思う

>>90
作画監督は金子ですよ　寺本は監督
美夜子さんとしずかの髪を梳かすシーンと最後の私も髪伸ばしてみようかなが
監督が自分で入れたシーンだった気がする

そうだった　監督だったな　ちょっと勘違いしてた

でも脚本が作品のレベルを決めるのは間違いない事実

糞バンドBUMP OF CHICKEN
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他をdisるとヘンなのを呼びこむからやめれ

今後はもう金子さんはキャラデ一筋で浅野さん総作監＋作監の形態でいくんだろうか

>>95
水田ドラ映画がオリジナルもリメイクもよくするには脚本家をなんとかしないとな
清水はいいとしてあとは誰が…

>>88
脚本→コンテで大幅に変わってるから
その指摘は的を射てない

>>96
とりあえず次回作は監督・寺本さん、脚本・清水さんがベストだな。
現時点でそれ以外にいない。オリジナルかリメイクかは分からないが。

ついでに言うと不思議風使い以降のドラはオリジナルでも原作の作品を利用しているから完全オリジナルだったらうれしい。
まあ相当難しい問題だが。

>>97
大魔境は芝山じゃないしな
色々間違いすぎ。脚本脚本言う奴は大抵映画制作の仕組みを知らない

まぁでも真保がドラ映画に関してはヒドいのは間違いないよ。
>>75は破綻はないと言ってるが、
真・宇宙開拓史でコーヤコーヤ星の中にトカイトカイ星をに組み込んだりさ、破綻ありまくり。
冬ごもりは？洪水は？あんな都市的になってるのに治安体制が全くないの？ガルタイト興行の出所もイマイチよく分からなくなるし。
「ここにも宇宙開拓史があったんだね！」みたいなのび太のドヤ台詞もひどいひどい、
そりゃロップルたちの時代史においては未開星開拓時代なんだからあちこちに開拓史があるに決まってるだろ、
親子再開場面で言う台詞じゃねーよｗ

そもそも真保は開拓史に思い入れがなかったらしい、開拓は地味なんだと。
出木杉嫌い発言もそうだけど、コイツ自分（真保自身）が思ってるほどドラ映画のこと分かってねーぞ、絶対。

新作で映画をもし作るなら　
クローン人間でミュータントの赤ちゃんを作る話（これはかなり怖い）
モアよドードーよ永遠に（来年これなのかも）

あたりで作ってほしい　脚本は清水東さんか原恵一さん　監督は寺本幸代さんで
特に真保だけは絶対に二度と関わらないようにしてほしい、まあ人魚で大幅改編されてブチ切れたそうなので絶縁に近いんだろうけど

人魚の漫画版は結構良かったな

>>102
ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 〜はばたけ 天使たち〜 超特別編 映画ストーリー第0章 (秘)公開コミックBOOK
っていうものがコロコロで別冊としてあったがどうせだから人魚みたいに普通に漫画版にしてもらいたい。
出来ればストーリーは同じで。人魚の漫画版はストーリーはそこまで悪くないがソフィアの絵が映画と前々違った。

>>101
のびたがしずかに赤ちゃん作ろうよって言う話か

そうそう　あの大量の鉛筆と白目の赤ちゃんがかなりトラウマレベルに怖いｗ
あれなら内容次第では十分大長編になると思う

>>100
冬ごもりだの洪水だのはロップル君達の家が地下に潜ってた描写あるんだから
普通に想像出来る。街丸ごとなのか、一軒ずつかは説明無いけど大した問題じゃない
ガルタイトの出所だとか詳細不明でもストーリー上は問題ない、あの辺牛耳ってる悪徳企業ってだけで十分
治安体制云々は、何もしてない出来てないならガルタイトをどうこう出来るレベルじゃないって事はわかる
「もう一つの開拓史」発言は、あれ「家族に会おうと必死に頑張ってたんだね」の意味だから
親子再会で言わせるのは間違ってない、じゃあハッキリそう言えよって言われたらその通りだとは思うけど

新鉄人見てきた。昔も最高だと思ったがリメイクも最高だった
旧作信者なので不安もあったが、制作サイドがほんとに旧作・原作をリスペクトして作ってるんだなー
というのがよく分かる内容で、とにかく作ってくれてありがとうと言いたい
つーかリルル可愛らしすぎる。旧作のあの無機質なしゃべりも最高だが新作のリルルもすげーいい
リルルが最高すぎて生きていくのがつらい
俺のウン十年の人生の中でリルルを越えるヒロインはいないことを再確認した

>>106
まさにじゃあそう言えよと思ったな
あんな星でなんでロケットが作れるんだよと思ってたら、いきなりドヤ発言されてハァ？ってなった
お父さんが生き延びてたって言う実感が伴わなかったよ
牧場みたいなの作ってたとかそういう描写があれば良かったんだが

>>106
ムリヤリ脳内補間する、というのと、脚本家として無理なく破綻なく上手に物語に説明を組み込めてるか、
というのは全然別だろ、そもそも原作においてはその「？」はなく自然に説明されてたんだから。

大体、「ロップル君達の家が地下に潜ってた描写ある」からこそ「破綻してる」って言ってんの。
街丸ごと冬ごもりするんだったらロップル達もそこで冬ごもりすればいいじゃん、食料も学校だってあるんだから。
つーか、ああいう都市設定にするんだったら洪水は省いたらよかったんじゃね？
それと「もうひとつ〜」もあんたに言われなくてもその台詞の意図は分かるけど、ムリヤリねじ込んだひどい台詞だから苦笑してるわけで。
つーか未開星開拓時代という設定をしっかり把握してたらあんな台詞ねじ込まないだろ。

「もうひとつの宇宙開拓史があったんだね」のセリフは
セリフの内容どうこうよりも、のび太がいうセリフじゃないだろって思ったな。

水野さんだっけ？SPでよく書いてる人
あの人か藤本さんが脚本の映画見たい
あと大野木さんのももう１作ぐらい見たい

渡辺さんが監督、脚本兼任でも良い

>>111
大野木さんと渡辺さんの緑の巨人伝は前半の部分はそれなりに評価出来るが後半の急ぎ気味は微妙。
まあそれは人魚でも言えることだが。

どなたか優しい方、>>73>>74をお願いします

>>73
>>74は分かりませんが73の方は旧作では『改造はかわいそう』というのび太の発言
が無くて改造しました。(工具みたいのを使って)なので青いボールのままです。喋ったのは一度ドラえもんがほんにゃくこんにゃくを使ったときだけなので30秒程度かと。

そもそもＦ生前のび太ってやさしい子じゃないよな。
少なくともゲストキャラに
「意味なんか無いよ、友達だもん！（キリッ」とかクサいこと言うようなやつじゃなかった

>>114ありがとうございます。
ヒヨコのピッポは旧作ではいないんですね。
>>74もどなたかお願いします

>>116
暑さというか、のび太のわがままを聞いてるときの目だね。
こんなとこなんで気になる？ｗ

というか

助ける意味なんてあるのか？
意味なんてないよ。友達だもん

の台詞回しはおかしい
当たり前だよ。友達だもん
の方がいいだろ
助ける意味がないみたいに聞こえる

いい子いい子そすぎてるのび太ってのは
わさびドラでもＦ死後の大山作品と変わんないな

>>115
確かにああいうクサいことを言うやつではなかった。
だけどF生前だって捨て犬や猫などを放っておけなく、アリや幼木、恐竜、果ては石ころや台風、雪（雪の精霊)、や山（学校の裏山の心）にまで慕われている。
また、ニホンオオカミを救ったり絶滅動物のための島を作ったりしていたことから考えて優しい子であると思う。
まあその優しさはのび太の祖母のおかげでもあるのかもしれないが。　　

>>118
自分もそこは気になってた。
映画自体の出来は良いからスルーしてたけど。
正しくは「意味なんてないよ、でも助けなきゃ、友達だもの」だっけ？
やっぱり「当たり前だよ」の方が自然な気がする。

>>118
「意味」と聞かれて、どう答えれば良いかが分からなくて
ああやって答えたのかな、と脳内補完してた

でも「当たり前だよ」の方が自然だね

>>115
いや、やさしいよ、少なくとも未来のヴァーチャルリアリティゲームの中の敵役に目をつけられる程には。

あとリルルも撃てなかったしね、地球がヤバくなるかもしれなかったのに。ドラなら確実に撃ってた。
余談だけど、旧作のその時ののび太に会った時と「いいわ、撃って」の時のリルルの笑顔がすごく好きだった。
壊れる方がマシなくらい、リルルの思考回路が狂い始めたんだろうね、でも、のび太は撃ってくれなくて…
すごい失望感とイラだち。なのに、そののび太の優しさが最後の祖国の同胞に反抗する、という決心をつけさせてくれた。
その微妙なリルルの心の動きが最高に胸を打った。
新作はのび太に会った時と「撃って」の時に笑顔がなかったからそのリルルの機微が
イマイチ表現できてなくて残念だったなぁ。

>>123
同意。確かにのび太はリルルを撃てなかったな。多分ピッポがいなくても撃たなかっただろう。
そしてドラえもんが確実に撃つのも同意。ドラえもんは現実主義の傾向があるし。(例・雲の王国)

ドラえもんは旧作では司令とリルルの｢人間どもはどこにいる!?｣｢･･･答えたくありません!｣のくだりで
秘密を喋ったら殺すと言わんばかりに影で銃で狙ってたくらいだからな。ドラちゃんマジ戦闘ロボ

>>124
リルルを手当てする理由ものび太やしずかなら「かわいそうだから」って理由だが
ドラえもんは「何か情報聞きだせるかも！」だからなｗ

>>117そう、のび太のわがまま聞いてる時の目です

自分でも何でか分からないけど気になって仕方ないｗ

あのパンフレットの目ですか？
優しい方、教えて下さい

いい加減鬱陶しいわ

今週は興行ランキングは出たけど収入は不明みたい。
地震の影響で数値が出なかったのかな。

湖で泳いでる時の挿入歌って誰が歌ってる？

当然と言えば当然だけど、明日見に行こうと思ったら映画館閉まってたわ…

>>118
意味なんていらないよ、とか？

計画停電がgdgdだからなあ。
ちゃんと計画通りに停電するなら、停電時間以外は営業することができるんだろうが。
自分もいつ3回目いけることやら。

東日本大震災に伴い、上映が延期、中止される映画が相次いでいる。
19日公開の「映画プリキュアオールスターズDX3」は、津波のシーンが「災害を連想させる」
として、一部削除して上映される。
http://www.asahi.com/culture/update/0314/TKY201103140390.html

今年が人魚だったら上映中止もあったな。

プリキュアで津波シーンなんてあるのかよｗ

今年が人魚ならよかったのに
中止でもぜんぜんかまわない

そりゃ見た後だとそう思えるわな。

コナンもそういうシーンあるらしいからどうなるんだろうね。
てか鉄人はよく難癖付けられなかったな。

ありがたいよマジで
ヒア・アフターなんてモロに津波のシーン冒頭にあって上映中止だし

津波じゃなきゃいいんかな？
ドラはビームでボンボンだけだし

　┌ ガイガーカウンター┐
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿ 　|　　　　　＿
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　 ￣￣ｌ二二二二二ｌ￣￣　　　　　　　 ;　　￣~＞　ヽ 　　ﾉﾞ´　；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；　 ＜＿＿＿_イ　 ；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;　　／|/＼／＼ ;

瀬名秀明による小説版読んでるが、よくできてるわ
それまでのシリーズや大長編のネタがちりばめられているし
ドラえもんとのび太との関係など切なくなってしまう
これはいいノベライズだ

>>141
旧作含めてテキオー灯なしの宇宙戦何回やったよ？
気が弱いにもほどがあるわ

>103
問題は誰に描かせるかだよ
そのオマケを描いた岡田先生じゃ正直荷が重過ぎる
ドラベース休んでむぎわら先生が描くくらいじゃないと

>>142
鉄人兵団襲来前の五人の描写はグっときた
ほんと、良いノベライズだよね

小説読んだ。
とりあえずドラえもん達が敗北しても、パーマンがなんとかしてくれるようだ。

>>144
確かに・・・。F先生死後もワンニャン時空伝までの原作はしっかり書かれてたんだが。

今見たがどうやら今週の興行収入は9日合計で6.8億円だった。(+2.4)
地震の影響が相当大きいな。ちなみに今週一位のSPは2日間動員22万4436〜興収2億9138万3200円。

春休み映画はどこも壊滅に近い。やっぱり夏にでももう一回上映してもらいたい。

>>148
東北から関東は見に行くどころじゃないからな
さっきも静岡の地震がけっこうデカくてもう何が何やら
再上映してほしいけど、普通に考えたら無理だよなあ

今年はドラとコナンとクレしんの三つどもえになるんじゃないか？
今週の興収がどうなるかわからないけど地震のせいで本調子にならない。
普段はドラ映画の商売が終わってからコナンとクレしんにバトンタッチして
ゴールデンウイークで残る小銭を稼いでいたけど３月４月でドラえもんを
見に来れなかった人が一応ゴールデンウイークまでやっているからしかも
シネコンでコナンとなりのスクリーンでやっているから
ドラとコナンとクレしん、どれにする
という話になる気がする。
もっともコナンはダム爆破で津波ということで上映中止になる
可能性もあるが

>>123
それどっちかってーと新作での心の動きじゃないかなぁ
だからこそ最初から撃って、壊してオーラ全開になってたんだろうし

旧作は「悩む必要なんて無かった、やっぱり敵同士だ」って安心感から来る笑顔
それを確実な物にするための撃って発言としか見れない

>>16
たぶん奴隷制度が廃止されても、身分制度は残っているんじゃないかな。
ただ、細かな矛盾には目をつぶらないといけないと思う。
（「もっとカッコイイ鳥になりたかった」とか、もう少し大きな微妙な
箇所があるし）

「労働者階級は歌をうたうな」は、もしかしたら最初の脚本だと「奴隷は
歌をうたうな」という設定だったのかなという気がした。

リルルもまた、最下層の身分だというのを伺わせる描写があったね。
ピッポがもともと奴隷階級だったから、奴隷を捕まえるのが良いことだと
思っていた、という風な描写があれば、ある種の深みが出たかも。

>>151
いや、だから、そうだよ。
もっとロボットらしく言うには静香によって乱された思考回路の乱れを修正したかったんだろ。
のび太が撃って壊れたらそれでよし、もし壊れなかったら「やっぱり敵」として兵団に秘密をしゃべっただろうね。
でものび太は撃たなかった。撃たなかったから「意気地なし！」とブチ切れた。
そして結局思考回路の乱れは修正できなかったんだよ、だから兵団に反抗した。

あの旧作のリルルの笑顔はロボットのロボットたる所以の笑顔だったんだよ、
新作はあの時もずっと顔をしかめてた、ロボットというより悩める乙女状態。

>>118
このセリフの解釈はたぶん>>122>>132のような考え方であっていると思う。
いくつか言葉が省略されていると考えればいいのかな。

ただ、意味なんて無いって言葉は、リルルも言ってるんだよな。
「あなたを助けたのはただの気まぐれよ。意味なんてないわ。」って台詞。
のび太は友達だからという自分の気持ちを素直に示しているけど、この時点のリルルは自分の気持ちを理解してない。
だけど、この時二人が抱いていた気持ちは同じはずで、同じキーワードを使うことでそれを強調しているのだと思う。

東北地方の興収がもったいないから
震災を励ます会といって１０００円均一で
体育館で上映会をいろんな場所でやりそうだな

リルルたん、(；´Д`) ハァハァ

しずかたん、(；´Д`) ハァハァ

>>155
どうだろうなぁ
廃墟は出るわ無人を良いことに商品泥棒はやるわな作品だし…
まぁそんな大袈裟でも無いし、何より子どもが喜ぶだろうからやってほしいが

ぶっちゃけパンフは買いですか？

スレの感想見て見に行った感想。
感想見たときは「信者乙ｗｗｗｗｗ」とか思ってたが結構面白かったわ。
ヒヨコがストーリーをあんまり破綻させてないのはよかった。声ウザいけど。
ミクロスの出番が無いのは残念だったがまあいいや。
ザンダクロスが誰もいない街中でするアホみたいなポーズ、ってシュールなシーンも作画がいいおかげで結構笑えた。
三つの星についてはいきなり出てきてほとんどフォローがないのが気になったな。
俺みたいに追加要素がヒヨコだけだと思ってた人混乱したんじゃね？

で、面白かったけどちょくちょく入るお涙頂戴演出だけはゾワーッとした。
やりすぎなお涙頂戴演出は後期大山ドラから大嫌いなんだよやめてくれ。

＞で、面白かったけどちょくちょく入るお涙頂戴演出だけはゾワーッとした。
＞やりすぎなお涙頂戴演出は後期大山ドラから大嫌いなんだよやめてくれ。

そこ自分もすげー同意
変な演出入れなくてもこの話は自然と泣ける
逆に狙いすぎてちょっと...な所があった

あと変にツンデレみたいなセリフもやめてほしかった(ピッポ、のび太)
聞いてて何か恥ずかしい...ピッポってそんなキャラだったんかって、ちょっとびっくり

あと、ツンデレすぎて逆に人間の心を理解してるんじゃね？って感じちゃった
ん〜みんながブログや此所で感想書いたり考察してるみたいには上手く言えないけど...

まぁピッポは最初からリルル大好きっ子で
他人助けようとした際リルルと似たような事言うのび太は気になる存在で
そうは言っても奴隷になるべき下等生物って認識もあるから
所謂テンプレ通りのツンデレ台詞になるのは仕方ないだろう

のび太の方は単なる大きなお友達向けギャグだな、ピッポのと被せる前フリでもある

今回のリルルは可愛いなあ

放送時にキャプされたら確実に抜くと思うわ

>>105
でもあのミュータント、存在が可哀想なところもあるし
大長編の完全敵にするのはちょっと
それで別個にリルルみたいな存在も追加されたら鉄人兵団とストーリーがかぶってきそうな

>>162

ドラ史上最高の美少女だな

リルルは萌えとかいう概念が発生するはるか以前のキャラだが
最強の可憐さだな
萌えって単語でくくることすらおこがましいくらいだ

>>163
でもTVみたいに良い話…ってことも無いけど
あいつに救い与えたら結構反発あったしな
完全悪役にして
のび太「僕が作り出してしまったんだ、僕が何とかしないと…」
ドラえもん「『僕』…じゃなく『僕達』…だろ？」

って展開でネタ燃え作品に

リルルの頬のラインの丸っこい可愛さは異常

リルルは可愛いけどしずちゃんがあんまし可愛くなくなった
新魔界の時は超可愛かったのに
今回はなんか手塚キャラみたいなデザイン

糞バンドBUMP OF CHICKEN
糞バンドBUMP OF CHICKEN
糞バンドBUMP OF CHICKEN
糞バンドBUMP OF CHICKEN
糞バンドBUMP OF CHICKEN
糞バンドBUMP OF CHICKEN
糞バンドBUMP OF CHICKEN
糞バンドBUMP OF CHICKEN
糞バンドBUMP OF CHICKEN
糞バンドBUMP OF CHICKEN

>>115
実際日常だと酷いけど緊急時には優しくなるもんだろ
あと原作後半はしずちゃん共に優しさ多めになってきてた
原作前半はドタバタギャグ漫画だけど後半はシュール系ギャグ漫画だし

震災前日に観れて良かった…

本当は今日ももう一度観に生きたかったのに残念で仕方ない…
久しぶりに圏外復帰した宮城県民のチラ裏すいません

>>170
のび太は優しさは人並み以上だけれど勇気はそれほどでもない（ただし銀河超特急は除く）。
たまに静香やドラがらみでのび太らしからぬ勇気を出すこともあるがそれぐらい。
スネ夫に比べて仲間や友達を助けたいという提案は積極的だが、
それはドラえもんという心から信頼している保護者のような存在が側に居るから。
（スネ夫は海底鬼岩城での台詞から分かるようにドラを”肝心な時に役に立たない”存在として認知している）

作者他界（創世日記）以後の映画は、のび太が優しい上に勇気りんりんアンパンマンみたいな性格だから
違和感を持つ人も多い。多分115は優しさに勇気がミックスされ過ぎていたから違和感を持ったんだと思う。

どなたか優しい方>>74をお願いします

>>172
宇宙開拓史とかはのび太の勇気が普通にあったと思うが。
ブリキの迷宮もドラを助けるために勇気を出して頑張ってた。

>>173
くどい。いい加減消えろ。

>>173
貴方が同じだと思うならばそれでいいのでは？
というか映画の1シーンなわけなのでそこまで確信など持てるわけが無い。

>>174
Ｆ死後ののび太はクサいと思う。
それと自然なやさしさに見えない。うまく言えないが、スタッフがやらせてる感じかな。

>>174
全くない、と言ってるんではないよ、今みたいな勇気りんりんじゃなくて
”普通の等身大の子供が出せる勇気”どまりだった、昔は。

例えば、開拓はコーヤコーヤではスーパーマンになってたから。
あの状況下でしかもドラえもんが付いてたならほとんどの人間が勇気を出せる。
ただしギラーミンとの対決は素直に褒めれるとは思うよ、でも、スーパーマンになってるという
調子付いたイケイケ状態だったし、得意の射撃だし、身体能力はギラより確実に上だし（重力軽い）、
コーヤ星の鉄コンは地球の発泡スチロール並だから怪我はおそらくしない、という条件下での勇気だったんだよな

まちがえて、送信しちまった、連投ごめん
>>174
あと、172で書いたけど静香やドラがらみではのび太らしからぬ勇気を見せることはある、ブリキもそうだね。
でもそれだけで済んでたらいいんだけどブリキでは、ドラの命がかかってるというのに泣き喚いて見かねたサピオに
地球に強制送還されてるからなぁ…、やっぱりのび太らしく決意と頑張りが持続しないオチ付きだったw

Ｆ死後というか後になるにつれそういう風潮が強くなっていったのは否めない
初期の鬼岩城とか驚くほど役に立ってないｗ

パンフ買ったけどスタンプ忘れた

確かに近年のドラでは、のび太に「模範解答的な台詞」が増えた印象はあるな
「良い子ちゃん」になり過ぎてしまった感じは、時々物足りなく思える

今年の映画はそういうのを抜きにして、個人的に大満足出来たけど。
わさドラ映画では、新魔界と新鉄人の２つが、俺の中での２トップだw

>>182
やっぱり新魔界＆新鉄人とオリジナル2作の違いは監督と脚本かな？
まあ新魔界の脚本は真保だけど。監督は寺本さんだし。

新魔界の脚本はすごく良かったけどね。
旧作の矛盾点を解消しつつ新しい要素を入れて、
美夜子さんが二人出てきたり、石像を外に放置じゃなくてポケットに入れたり
旧作を知っている人間にも知らない人間にも楽しめる要素を入れていた。
かつ、全体を通してみれば物語の骨組み自体はちゃんと旧作に乗っ取っているという。

新魔界の新キャラは美夜子のお母さん
新鉄人の新キャラはピッポ
しかしこの二人は新キャラと呼ばれるが実際は完全な新キャラでもない。
旧作に登場したキャラを発展させたキャラというのが正しい。
こういうキャラは存在自体がそれほど五月蝿く感じないというのもあったかも。

一方、新宇宙開拓史は完全な新キャラで、かつ、登場させた意味が非常に薄い割に
尺の関係でラストの重要な要素が削られるという最悪な結果をもたらした新キャラだっと言える。

>>181
俺、律儀に毎年押してるわｗ
いい大人が

346 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 16:06:34.37 ID:jbC2Vieu
March 12〜13　１ドル＝81.86円

今　先　週末　　　　　　　　　　　　率　　 累計　　　　　　　　　　　　ｽｸﾘｰﾝ　週　　題
*1　*-　*2億9138万3200円※***.*%　**2億9138万3200円※ 　239　　*1　ＳＰ 革命篇
**　*1　*1億6036万6687円　 -64.1%　**6億8638万2348円　　　261　　*2　映画ドラえもん 新・のび太と鉄人〜
*3　*-　*1億4271万2400円※***.*%　**1億4271万2400円※ 　370　　*1　塔の上のラプンツェル
*4　*2　*1億1451万0434円　 -66.2%　*15億7287万7605円　　　612　　*3　ナルニア国物語 第３章〜
*5　*3　*1億1100万7481円　 -63.9%　**7億5426万2215円　　　237　　*2　ツーリスト



2位キープすげえええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マイナスは仕方ないね。
延長上映とか、時期を改めて中止になった地域で再上映とか
やってくれると嬉しいんだけどね。

>>184
矛盾なんて魔界歴程ぐらいしか解消してないじゃん、
パラレルワールドの時間軸もぐちゃぐちゃなままだしさ。
唐突な事象をちょっと唐突じゃなくしたぐらいじゃんか。

俺は嫌いというだけで出木杉のシーンをなくしたことの方がメリットを凌駕するぐらい罪深いと思うね。
あの出木杉の解説は、科学世界→魔法世界という日常→非日常への橋渡し的シーンだし、
ファンタジーではないギリギリサイエンスフィクションであらんとするドラ映画として大切な骨子・ファクターであったのに。

>>185
美夜子の母親なんて旧には出てねーよ。

>>189
出木杉シーンなくしたのは確かに残念だった
尺がたんねーのかな

１８５が言ってるのはメデューサのことなんじゃ？

恐怖キャラでなくなり人情キャラ化したメジューサは五月蝿かったぞ・・・
悪魔との契約の前振りでだいたい予想がついたし

>>190
違う。尺が足りないという理由であるならばここまでブチ切れない。
真保が出木杉のことが嫌いなんだと、それだけの理由で削られた。
有名な藤子ファンのブログで知ったから間違いない、パンフにでも書かれてたのかも。

>>186
毎年公開日にいってそれきりだったから押してないなあ。
子供がスタンプに群がってて自分が行ってはいけないようだったｗ
今年は行けるだけ見に行こうと思ったから、次行ったときに押そうと思ったんだが。
停電の影響で映画館やってないわ。

でもメデューサのいらないエピソードとかは蛇足だったと思うし　銀のダーツを投げるのはジャイアンの役だったのに
それをのび太にさせる意味はなかったと思う　それに出来杉の出番を完全に無しにしたのはどうもいただけなかったな

旧メデューサは怖すぎてトラウマだからいいわｗ

最後湖の所で戦う時、ドラえもん達はそれぞれどんな武器を持ってたっけ？

新魔界のメジューサのエピソードは全て美夜子の掘り下げだけのためのものだし
新魔界の追加、改変の大半はのび太と美夜子のためのもの
これが分かってないとメジューサやダーツ投げの意図はわからん

発展と掘り下げは違うし、メジューサはただの改悪だったろ
そもそも、魔界探索や塹壕戦などのワクワクする要素を削る辺りが
私の考えたシナリオしか頭にないんじゃないかと思ってしまう

俺は魔界のほうが思い入れ強いけど、なぜか新魔界はお気に入りで新鉄人は駄目だな
鉄人はさほど好きでもないから余計に苦痛に感じたのか。あの作戦立てていく構成がグッチャグチャになってて
見てる途中かなり退屈だと感じたし

帰らずの森とか石ころ帽子とかいろいろはしょってたよな　あれで魔界大冒険　の　大冒険　部分が大分削られてしまった

開拓史でコーヤコーヤとトカイトカイを一緒にしてしまったような部分といい
真保はなにゆえこうなってるのかというのを全部ぶち壊すし伏線回収が劇的に下手
しかもえこひいきがひどいから本来の持ち前の配役に意味がなくなる

それが全くなかったから今回の鉄人が傑作になったのは間違いないと思う
今後もドラえもんに真保は全くいらない

>>200
出木杉の解説を「嫌いだから」削ったというトンデモ野郎で俺も真保は大嫌いだけど一応フォロー。
魔界探索は尺の都合らしい。真保も削られてるのを知ってビックリしたそうだ。

>>201
真保がビックリしたのはしずかのシャワーシーンがカットされてたことだったはず。
魔界探索は脚本段階から無かったってどっかで見た記憶がある。

>>202
魔界は旧作にはシャワーシーンなぞないんだが？
つーかむしろ新に新しくシャワーシーンが追加されていたんだがｗ

>>202
ごめん…、気になったので調べて確かめてみたらどうやらあなたの言ってることの方が正しいっぽい…

それにしてもこいつ魔界探索も故意に削ってたのかよ！どうしようもねぇサイアクな奴だな、真保って！
マジでこいつ二度とドラえもんに関わってほしくない！

好きなシーンやセリフが変わってて少しがっかり

あれドラえ本かなんかで「魔界冒険シーン削られちゃてた」
って驚いたか、残念がってたような気するんだけどな
いやまぁ今確認したらドラえ本にもパンフにも無いんだけど

魔界は公開当時も賛否両論だったな。
鉄人ほど絶賛ではなかった。恐竜のころは声優変わったばっかで
アンチも相当いたから詳しくわからん

2回目見に行ってくるかな
見てる最中に地震がきませんように

前売り券購入で１９日（土）に子供と観に行く予定だったのですが、
今回の地震で映画館か復旧未定で休みになっています（栃木県宇都宮市）
この映画はいつまで公開予定なのでしょうか？
すみませんよろしくお願いします

コナンスレから来ました
ここ3日以内に見に行った人に聞きたいのですが
いつもドラえもんを見に行くと大抵はコナンとクレしんの予告がセットで流れるようですが
今年はコナンだけ流れなかったと聞きました
本当でしょうか？
コナンはダム崩壊で町が水浸しになるシーンがあるので今回の地震を受けて
公開中止になるのではと騒がれているのでちょっと気になりました
どうでした？

とりあえず月曜に行ったときはあった＠渋東シネタワー

今朝2回目見に行ってきたけどコナンの予告あったよ
思いっきり津波のシーンうつってたけど
あとしんちゃんはなかった

映画は最低でも1ヶ月上映してるんじゃないかな

声に凄みというか張りがないというか、さようならドラえもん
でも旧の映画版の方が演技に力入ってて良かった

遅ればせながら観てきた・・・確かにクォリティは高かったし真摯に作られた映画だった
ザンダクロスのミサイル一斉発射は燃えたし　

でもピッポの描写だけはどうしても納得いかん

原作のドリルを使った人格改造の表現を、それは乱暴だから話し合いで解決しようという
方向に変えたいという発想は良いと思うんだが、

「話が通じず、見た目も気に入らない相手」を、中身も気に入らないが
まず見た目を「可愛らしく」変えてしまえというやり方って一番差別的だと思う

その後の展開で、話し合ってピッポと友達になれたよという流れになればなるほど、白々しく感じてしまった。
しかも、ピッポ誕生の直前にスネ夫が「こんなボーリング球と話し合いなんか出来るか！」って台詞もあったし・・・

>>214
姿が変ってすぐに友達になってたらクソ映画だった
実際はこんな姿にするなんてとか形状が違うから仲間と識別されない等
姿が変ったことによる負の面も描かれている

いや、でも214の言わんとしてることは分かるぞ。
そんな「話し合いでなんとかしたい」ってキレイごと言うなら
見た目の怖い鉄人兵団たちも「どかんどかん」言ってぶっ壊すんじゃなくて
皆とっ捕まえて話し合いしろよ。「かわいいから仲間」「かわいいから助ける」ってのは差別というか偽善というか。

アホなのび太や乙女な静香が人間の形をしたリルルを壊すのを思いつきで「かわいそう」ってのとはワケが違う、
現実的なスネ夫やドラの「壊そう」「兵団のことを聞き出すために利用しよう」てのが当たり前の感覚。
改造して仲間にして戦力にするのもそりゃ当然の行動。

空き地でのバーベキューは、旧作では基地から逃げ出したロボットの掃討をしたり、
町の中に入ってこれない様に警戒を敷いた上のシーンだったが、
今回はそういったのが無かった分、緊迫感に欠ける印象があったな。

鏡面世界の中では皆やたらと単独行動をしていたし、鉄人兵団はドラがいつになく戦いへの緊張感を持っていた映画だったというイメージがあるので、
「危機的状況にある」という雰囲気をもう少しだけ描写してほしかったな。

映画全体としては大満足できたので、そういった旧作と比較した上での、細かいシーンに目が行ってしまうのかもしれんが。
旧作を観ていなかったら、多分気にはならなかったかも

ボーリング球の外見のままで、アニメ的なデフォルメで動かしてくれれば
まだ面白かったんだがなあ　

新ドラ映画の作画スタッフなら、そういう表現は得意技なはずなんだが

>>216
でもさジュドは襲ってこない
体があれば襲うかもしれないけどさ　頭脳の時点では戦う意思はなかったよね
現実として考えるのはちょっと違うかもしれないけど
戦争の時だって戦闘する意思のないものを殺すのは戦争犯罪だよね

まあ姿を変えるのは十分差別てきだけど描写が上手かったから
下手な描写だったら叩かれてた

>>219
＞戦争の時だって戦闘する意思のないものを殺すのは戦争犯罪だよね

相手が人間ならね、なぜF先生が戦う相手をロボットにしたか考えなよ。
俺は原作の現実的なドラやスネ夫、乙女な静香、その場の思いつき優先ののび太・ジャイアンたち各々の
対リルル、対ジュド、対鉄人兵団に取った行動は至極妥当というか、
取るべくして取ったそれぞれの行動だなぁ、と思う、「改造はヒドい」とはこれっぽちも思わなかった。

まぁ俺は新ドラ・わさドラは全員甘っちょろくて後先考えない性格で完全子供向け、キレイゴトの映画になってるから
彼らが取った行動に対しても「まぁ新ドラ連中ならそういう風に動くだろうな」としか思わなかったけどね。
そういうドラだと分かってるのでアレンジとしてもアリだとは思った。

>>217
ロボットの掃討はあっただろ
増援警戒して金属探知チョーク(?)無いのは残念だが

>>218
実際ボーリングの玉のままでも割と表情豊かだったしな
まぁ玉のまんまじゃ湖でのあれやどこでもドア閉まる直前の表情無くなったり
最後の無双で感動する事は無かっただろうが

現実で考えれば、「可愛いから仲間、醜いから敵」は
「豚はブサイクだから食べてもいいけどクジラは可愛いからダメ」と同じくらい差別的だが
映像の中の話なら許される
化粧品のCMをドブスがやってるのなんて誰も見たくないだろ？
人間はブサイクより美しいものや可愛いものが見たい。これは自然な欲求
ドラえもんはまず第一に子供向けのエンターテイメントなんだから、
子供が喜ぶキャラを出すことには合理性がある

>>211212
そうですか
情報ありがとうございます

スタンプ押し忘れたものですが、どんな絵柄かUPできる勇者はおりませぬか・・・
パンフ持って映画館へ押しに行こうかな

>>224
ほい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1435069.jpg

今回もパンフレットに押すとこあった

>>222
あくまで一般論、決して新・鉄人のことを言っているのではない、と断った上で言うけど、
「可愛いは正義、見た目だけで判断してもいい」なんて糞的考え方を子供に植え付けてもOKなワケないだろ。
自然な欲求だけ追及するなんて動物じゃないんだから。
リルルだって人間を下等な生き物と思っていたけど人の思いやりに触れて考え方が変わっていっただろ。
子供向けのエンタメだからこそ自然に楽しく道徳や常識を教えるのはすごく効果的だと思うぞ。

>>221
原作からしてボーリング球の癖に表情豊かだったしな
箒で叩かれて変形したり紐で吊るされた時に暴れまわってたり

ボーリング球だから感動できない、ってのも俺は違うと思うな
ジュドの体の動きと声だけでいくらでも内部の感情を表現できるはず

単に子供に媚びるためなんじゃないの？ヒヨコ化

>>225
おーさんくす！

上から可愛いキャラ出せって言われた苦肉の策がピッポだろ

>>226
ボウリング球だから感動できないなんて言っていたら、バギーの感動は何だったんだよって話だしねw
アレだって、形だけ見たら只の車だもの。

と言ってもピッポ自体はとても好きなキャラになったから、ああいう姿にした事について特に文句はないけど

>>220
ロボットだから何って話
相手が自我を持っていて人間と同じくらいの心を持っているんだから
撃退は良いとしても改造はやってはいけないだろう

頭脳はＳＦな世界への入口となるキーキャラクターだろ
のび太と初めて遭遇したのもリルルより先だ
ヒヨコ抜きにしても改造なんてやらない方が良かった

今から見るんだが、貸し切りだ。映画館に一人って初めてだからなんか怖いな。

>>226
まず漫画も映画も商業であり、売り物なんだよ
カネの対価に人が望むモノを与えるってのは当然のことなの
可愛い以外にも、不思議な道具がいっぱいで楽しいとか、
変身願望だとか、承認願望だとか、そうした人の欲求を満たすのは
エンターテイメントの当然の役割なわけ

子供向けのエンターテイメントに教育的部分を盛り込むのが効果的ってのは
言われなくても誰だって分かる
ただ、漫画家がなぜ啓発書ではなく漫画を描くのかというと
それは人の生き方はかくあるべし的なお説教を第一義に考えているのではなく、
何よりもまず最初に楽しんでほしいと思っているからだろ
大きなお友達のストーリー考察ごっこなんぞより、小さな子供が喜び楽しめる方を重視して
可愛いヒヨコを出すのは、エンターテイメントの優先順位的に間違っちゃいねーんだってこと

何かいつも新ドラ映画は叩かれてばっかりだけど
今作はどんなかんじだったの？
見に行きたかったわ

>>220
新鉄人はロボットに人間味を持たせすぎたよね
さっきまで愚痴ってたりして敵のロボットを、空気砲や瞬間接着銃で壊しておいて、平気な顔をしてるのび太たちは怖いものがある
ピッポにいたっては昔の仲間を友情の名のもとに大量虐殺

>>235
映画としては間違い無く良く出来てるよ
見てる間は間違い無く面白い

ただうちに帰って冷静になると色々問題点が見えてくる
ま、それは旧作も同じだけどね
異星人との全面戦争なんて大きすぎる題材なんだし

ピッポが泣くシーンは千と千尋のおにぎりのシーンと
メイの泣き方を混ぜた感じだったな
寺本は感情表現の面において宮崎駿をうまくパクってる
渡辺は上っ面だけパクるんだよなあ

ピッポは精神的にも幼いキャラで、虐げられてきた労働者階級という事で、裏切ったり失敗したりする危険も高かったと思うが、
それでも地球侵略の尖兵だなんて大任を任せられていた理由は気になったな。

まあ、リルルや兵団の兵士達はメカトピアに忠誠を誓っていたが、ピッポはリルルの言う事だけを聞くと明言していたので、
「リルルと一緒に行動させておけば、素直に命令通りに行動する筈だ」と判断されたのだろうと脳内補完したが。

なんかザンダ脳の改造はダメって意見がいまになって急にいっぱいでてきたよな。
まだ大山時代だったころはそんな意見ほとんど見なかったし、むしろ印象に残るいいシーン的な感じだったような。
わさドラでリメイクされ、単にそっちのほうがいいと感じ「いま思えば改造はだめじゃね？」って感じなのか
わさﾄﾞﾗの評価を（自分の中で）上げるために旧を叩いてるのか

>>234
それが言えるのは旧作のない作品じゃねーの？
旧作はピッポというかわいい存在がなくても原作者は商業的に問題がないと思ったんだろ。

新・鉄人には当てはまらないけど、商業的にアタルだろうからってなんでもかんでも好きに
不道徳的なモノを子供向けに配信したら叩かれるに決まってるじゃん。
そのことを俺は言ってるだけ。

ピッポが可愛いのは道具の効用だし、リルルが可愛いのはスパイとして地球人に油断させやすい容貌に狙って作ったからだろうし
そこには必然性があるから俺も問題ないと思うよ。
あと結局、例えばおはなしボックスがブサイクにしか作れない道具だったとしてものび太の行動に変わりはなかったと思うしね。

>>232
戦争犯罪じゃない、ってことだ。それだけだけど？道徳観はあんた個人の価値観に任せるよｗ

>>240
駄目とまではいわなくても気になってた人は多かったんじゃないかな
俺はコロコロ連載時は気にならなかったけど
映画館で旧作見たときは気になった
動画になって音がついたからだろうね

でも目をつぶってた
旧作映画全体の出来が良く
映画ドラで３本の指に入る位好きになってたから

そういうひっかかりが心の中である中で
改めて新で脳改造しない話を見たとき
これも良い！って素直に思ったよ

後者の人ってあんまりいないんじゃない？

幼いころの記憶をほじくり返せば、恐ろしい強敵となる筈だったロボットが自分達の頼もしい味方になるという事で、
すごくワクワクしたものだったけどな

「こちらの方が良い」というのなら分かるが、その後ろに「だから、もう片方はダメ」と付け加えるのは、
余計な一言だと思う

それはそうと、こんなときにマックで今回もハッピーセット全部集めたぜ！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1435073.jpg

おまえらも買えよ！

>>242
そこよりもタイムマシン解決に不満持つ意見は大山時代でもよく見た。
まあそっちは作者も反省してたからな。

あなたの言うとおり、鉄人兵団は全体で見れば名作だしとても面白いから
改造どうとか気になっても、べつにいいや的な人が多かったのかな

ハッピーセットって選べたっけ？

>>239
あれだけ重要な役割を与えられているのに、のび太のママの一撃で破損をしてしまったのには、俺も驚いたw
あれじゃどちらにしろ北極のブリザードには耐えられんのじゃないか？

>>246
選べるよ。ただ前半３種類、後半３種類と、もらえるおもちゃの種類が
期限によって変わる。今は後半のおもちゃしかやってない

>>238
映像的にも理由、演出的にも全然違わないか？
強いて言うなら小林さんの泣き演技がメイっぽいかなぁって程度で

>>249
溜まってた複雑な感情が爆発して泣き出してしまうというのは千尋の名シーンだし
棒立ちで泣きながら歩く妙な格好はメイを思い出した

まぁあくまで個人的な印象だが。この監督は新魔界でも魔女宅を彷彿とさせる髪梳きシーンをやってたので

>>244
すごい！
せめて後半分そろえようかなｗ

>>247
小説版でそれについて触れてた
妙な説得力があって声出して笑ったｗ

小説版ってまだ売ってた？

>>252
そういえば店頭で見かけないなあ
ネットだと在庫は少ないけどまだ買えるみたい
あと映画館で買えるらしいんだけどね

地震の前から都内の大きい書店行っても置いてない店ばかりだったから
書店で注文とかAmazon使った方がいいよ

実際見たあとピッポが好きになるほはあるな。
大人のオールナイトのとき
新鉄人公開後の休憩でピッポグッズ買う人多かったｗ

てか、あんだけ書店を探してもないのに、劇場だと積んであるから・・・

明日見に行って来ようかな

可愛さならリルルだけで十分

>>250
新魔界のあれは完璧トトロだろｗ
ほぼ同じシーンがあるはず

>>255
2回目観てきたけど、ピッポ追加は成功だな
子供たちはみんなピッポのシーンで笑ってた。特にピッポがのび太の顔を蹴るシーンで何故か爆笑してたｗ
あと笑いが起きてたのは、最初にドラえもんが怒るシーンと、のび太ママが家が狭いと言われて怒ってるシーン

後半ザンダクロスがリルルを助けるシーンが怖かったのか、そこからずっと大声で泣いてる子どもが居た
シリアスなシーンではちゃんと静かになったし、子どもも楽しんでるみたいで安心したよ

>>260
こないだ見たときも同じようなところで皆笑ってたな。
特にドラえもんがさりげなく地球破壊爆弾を出していたのは大爆笑した。
(基本映画では空気砲とショックガンとその他程度の武器なので地球破壊爆弾が出てきたのは驚いた。)

すみません
スレ違いで恐縮です
いつか、のび太の結婚前夜をリメイクしてほしいと思ってるのですが
可能性はないでしょうか。

>>262
映画じゃなくて良いなら今週(今日)のSP

>>189
矛盾解消は魔界歴程だけじゃないんだが。
新も旧作もちゃんと観てないだけじゃん。
真保以下の理解力じゃねーか。原作100回読み直せってレベル。

ちなみに、静香ちゃんのシャワーシーンが残念だとか言ってたのはジョーク混じりでの話であって、
実際に脚本から削られて驚いたと言ってたのはジャイアンの唄のシーンです。

あれは地球破壊爆弾じゃないでしょ。「ミサイル」だよ

>>264
どこよ？
新は劇場で一回だけ観て吐き気がするぐらいうんざりしたからそれから二度と観てない。

アレか？科学世界には科学者の満月博士とその助手っぽい美夜子が居た、とかか？
アレは別に旧作でも居ても不思議じゃないし、実際居るかもしれないけど蛇足になるから描いてないだけだろ。
そもそもそれなら魔法世界ののび太たちはどこ行ってどんな冒険してたんだよ？
そこをしっかり描いて初めて矛盾解消になる。蛇足は描いたのに肝心な部分を見せなきゃ無駄な疑問点が増えるだけ。

それともモーテン星か？別に石ころぼうしでもいいじゃん。
「気にならなくなるだけ」っても相手にとっては見えなくなるのと変わらないんだから。
ドラゴンは臭いで見つけられたんだしさ。ドラえもんはロボットだから捕まらなかったし別に原作でもそこまで矛盾ってほどでもない。

見てないことを自慢げに言う奴は基本的に信用に値しない
石ころ帽子の件なんて新を見なくてもわかる矛盾

>>267
別に自慢気に話してはいないけどなぁ、
2行目は1回しか観てなくて忘れてるかもしれないからエクスキューズ的に書いただけだけど、
まぁ確かにちょっと悪意的な書き方だったから、書くべきではなかったかもな。

でもちゃんとそれ以降に気になる部分とその自分の判定も書いてるだろがｗ
264と別人かも知れないけど、もしかしてモーテン星だけ？モーテン星で矛盾解消、とか言ってたの？しょーもな。

全員とは言わないが批判してる人が旧作は勝手に擁護するから不自然なんだよな
原作だってリルルは改心したからいいけど鉄人兵団は問答無用でダメって話しようとしないし
リルルは直してもらった位で祖国裏切りとか思想も変わりすぎだし
ドラえもんという作品は推理小説とは違い何も考えずに観て楽しむもの
先生が亡くなってからはなぜか皆目をギンギラギンにして粗探ししてる

後ピッポの改造は普通にバージョンアップともとれるし問題ないと思う

てか新魔界って評判いい人いるんだな
もっとズタボロに叩かれてるもんだと思ってたｗ

記憶違いで魔界歴程の矛盾だけしか解消してないって言う奴のほうがしょーもないわ
石ころ帽子の矛盾はドラゴンに追われるとこじゃなくて存在が感知できなくなるのに仲間同士で話し合ってることだっつーの
解消してる矛盾がしょーもないものだろうが「魔界歴程の件だけ」というお前の発言が間違ってんだよ
しょーもなとか言って話すりかえんな。ちなみに上の奴とは別人

んー。こいつこないだから湧いてる矛盾厨か？

魔界は矛盾解決したのはいいんだけど追加がダメで大事な場所を削ったのが問題だと思う

>>269
言っとくけど、情にほだされてリルルを助けたのはスイーツなのび太と静香だけだぞ？
スネ夫・ジャイアンは「壊せ」派だし、ドラは「兵団のことを聞き出すために直した」だけ。

それに実はリルルはそこまで祖国を裏切ってはいなかったりする。
静香たちとの友情で、ってのもあるにはあるけど、それだけなら自己犠牲的なことはさすがにしない。
静香にポロリと「人間（の歴史）と変わらない」と言われたからね、それがリルルの思考回路に深い衝撃を与えたんだと思うよ。
リルルはメカトピアのロボットを人間よりもひとつ上の存在だと思っている。
だから血みどろな歴史をたどった人間と変わらないと静香に指摘されて恥だと思ったんだよ。
歴史を改変して天国のような星、天使のようなロボットになれば祖国は今以上の、人間には到底太刀打ちできない、さらに上の高みに立てる、そう考えた。
だから歴史改変を受け入れ、手伝い、自己を犠牲にした。
結局、リルルは祖国に忠誠を誓う、祖国のために行動する、という存在使命を見事に全うしたんだよ。　…と思うｗ

だから旧作のリルルは新作のリルルの「神様に文句を言ってやりたいわ」とか「地球のように天国みたいな星に…」のような発言は
口が裂けても言わないだろうね。

>>273
まあリルルが実は騙されやすかったとか自分が復活するようにプログラム仕込んだとか個人の読み取り方でいくらでも考えられるしｗ
裏切ったとか裏切ってないとかそういう色んな意見がある事に関してはどうだっていいんだよ
俺が言いたいのは原作と旧作を神格化しすぎてるって事を言いたいだけだ
旧作を神扱いしてもいいがその反動で新作が叩かれるのは納得いかない
良い所を見ないで悪い所を見ようとしてる
まあそういうのがいっぱいいる2chで言うのもあれだがなｗ

>>274
いくらなんでもそりゃ横暴だ。
もちろんただ「新作は糞」だけで理由のないレスが横行してたらうんざりする気持ちも分かるけど
理由も添えてレスしていたんなら別にいいじゃん。君がその意見に納得しなけりゃ反論すればいいだけ。

「旧作を神格化すぎて新作を叩くな！！」と言うんだったらその旧作厨と変わらずソイツもただの新作厨じゃん。
現に俺も旧作についての君の疑問・意見に反論したわけだしね。
新作に意見する人にもそのスタンスでいいっしょ。

>>275
叩くなって言ってない神格化"しすぎてる"という事だ
アンチが混ざってるからか旧作を持ち上げ過ぎな気がするんだよな
新作の批判がそのまま旧作にも繋がるような内容なのに旧作は神作とか言っちゃったり

>>272
メデューサ関連良くできてて凄く面白かったと思うけどなぁ
そりゃやっぱり魔界冒険シーンほぼカットは残念だけどさ
あのゲームブックというか、低年齢向け教育番組っぽいノリ好きだし

すみません
旧作を見てすごく泣きそうになった記憶があります
ストーリーの詳細は覚えていません。恐竜のやつより泣けました。
ファンの皆様にお聞きしたいのですが
今回も泣き所が極めて強い作品になっていますでしょうか？

>>276
＞旧作を神扱いしてもいいがその反動で新作が叩かれるのは納得いかない
俺には叩くな、のようなニュアンスを書いてるように見えるが…ｗ

まぁそれは置いといて、問題はその旧作厨が”なぜ、どのように神格化しているか”だろ？
神格化している理由が妥当ならそれでよし、納得できない理由でどうしても我慢できないなら反論すればいいだろ。
例えば、君が言うような、新作の批判がそのまま旧作にも繋がるような内容のレスならば
「それは旧作にも当てはまるだろ」とレスすればいいだけ。

>>279
書き方が悪かったな
旧作は神作でリメイク自体に反対だから新作は糞という思い込みの人ね
神格化してる理由は思い出補正だろうな
無意識の人もいるかもしれない
注意喚起のような意味合いで言った事なんで正直ここまで反感買うとは思わなかった

>>280
＞神格化してる理由は思い出補正だろうな
こういうこと言っちゃう君も十分「思い込みの人」だと思うぞ。
元々コアなドラ映画ファンは魔界に次ぐ人気作だからな、鉄人は。
思い出じゃなくて現在進行形のフェイバリットムービーな奴は多い。

君が新作を気に入ったのは良かったが、気に入らない人が理由を添えて書いてるレスを封殺する理由もないだろ。
十分新作は好評で擁護する人も多いんだしさ。

つーかそんな旧作厨が出てきてからソイツにアンカつけて書いた方がいいぞ、
見本や実際例がないと君の意見もただの印象論でしかない、まさに「思い込み」。

>>278
見りゃ分かるから見てきな

やっぱり平等に評価してる>>33みたいなレビューは貴重だな

思い出補正？俺旧作毎年のように見てるんだが
もちろん今現在でも良い映画だと思ってるんですけど
決めつけは勘弁してね

>>272
でも新たに矛盾生んでなかったっけ。
偽美夜子のとこ。なんで南極でのび太達がくるかわからないのに一人相撲してたか。
どこでもドアでくぐた途端に絨毯の上に出て、すでに戦闘してるっぽかったでしょ。

それと関係なく、ドラがヒラリマントで助けた美夜子も偽者だったのはガッカリだけどｗ
本気で悪魔とやりあうメジューサすげえｗ

リメイクするとID:sXNFFCP2みたいな旧作叩きする連中が沸いてくるから嫌だよね

無能なスタッフがまともなオリジナル作れないからこういう蛆が沸く

>>285
いや絨毯の上に出てきてすぐに攻撃し始めたのかも
予言の水晶はデマオンが持ってたし色々こじつけはできると思うｗ

自分は子供たちの善意を踏みにじるやり方が非常に悪魔らしいなと思ったけどね

>>287
同じくそう思った
でも一方で>>285の言うように
ドラが救ったのが本物の美代子でなかった
というのだけは残念だったなあ

それにしても原作・旧・新問わず
ドラがヒラリマントで魔法を跳ね返すシーンのかっこよさは異常

たったいま観終わったが最高だな
ドラえもんは素晴らしいよ
不覚にも(T . T)

今回は神映画だったな。
なんか今までのわさドラ映画も神映画に思えてきた

>>290
それはそれ、これはこれ

もともと恐竜、新魔界はふつうに傑作だと思ってたが

新魔界はデマオン周辺が結構燃えたからいい
大冒険部分がどっかいったのは見終わった後で「あれ、そういやあのシーンは？」ぐらいだったし

だが恐竜テメーは駄目だ
歩いて日本帰っちゃったし、ピー助の棒読み+スローモーションとかふざけんな
考えつくされた演出？練られた脚本？大根役者がやったらそんなの全部ぶち壊しになるんだ

自分で着られるっていうリルルかわいすぎワロタ

見てきた。そして泣いてきた、俺以外全員子連れの父親or母親でした。

東北はともかく関東は未だに映画館は電力制限やら何やらで閉館してるの？

>>296
そうだよ。
多分計画停電のスケジュールに合わせて営業するんだと思うけど。
自分の最寄りの映画館はとりあえず日曜日までは閉館するってさ。
その先の予定もまだわかってない。

早めに観てきておいて良かったよ

新リルルはほんとにキュートだな
旧リルルの無機質ｶﾜｲｲとは別ベクトルで良い
旧リルルは、無機的な態度からあのラストへの変遷が唯一無二すぎるから
下手に旧リルルをトレースせずに最初から人間らしさを持たせたのは正解だったと思う

ジャイアン達ってなんの裏もなく
最初から鉄人兵団の事信じてくれたけど
原作、旧作でもあんなアッサリだっけ？

>>300
すごいあっさり信じてた
ジャイアンもスネ夫も既にリルルを見ていたからではないかな

>>301
そうだったか、いやもういつ
「本当だったのかよ」「のび太の冗談につき合っただけなのに」
みたいなこと言うのかと待ちかまえちゃったよ

あそこって旧や原作じゃ感動シーンかと思ったら
新じゃ笑いシーンになってたな

やっぱこいつらはいい奴だ；；って感じだったのにｗ

旧作だって根が単純だから信じてくれるよ、とか頼ってんだが頼ってないんだかわからんイメージだがな

スレチスマソ

今日やってたドラえもん三夜スペシャルの、第二夜のタイトル誰か分かる人いますか？

>>305
ドラえもん三大祭　第二夜　ピポッと！映画公開直前スペシャル。

今日のドラでは既に公開された分の映画の情報だけだった。
ついでにのび太の結婚前夜のリメイク良かった。
まあ空港へと走ったりする分は無かったが。特に最後の付けたしは良かった。

さっきの放送で予告初めて見た。
ここ数年ドラ映画見てなかったがリルルの声はちゃんとした声優なんだな。
さすがに下手くそな芸能人使うのはやめたのか

予告面白そうだったなー
久々に映画館に足を運びたくなった

でも窓口でドラえもん大人一枚だけって凄い勇気いると思うの

>>308　リルル役の沢城さんは、若いけど正真正銘のプロの声優さんだよ。


ただ映画を見てる時、リルルが話してるシーンになると、どうしてもあの赤ん坊が脳裏に浮かんでしまう・・。



だ〜ぶ〜！！

映画でピッポが歌ってた歌が気に入ったんだけど
わさドラってサントラとか出るの？友達の唄のシングルには入ってないみたいだからさ

>>294
沢城さんの演技も相まって、至高の萌えポイントに昇華しているな

鉄人は初期大長編の中でもかなり人気ある話だし
大筋が変わってないんだから、観れるレベルなのは当たり前
そしてそのレベルの中で最低の出来だった
所詮はわさび

今日のテレビでもネタバレしすぎｗｗ

新・のび太と鉄人兵団〜ネタバレ天使たち〜！

鉄人が最低とかいう時点で・・・

>>311
サウンドトラックヒストリーという
複数作品をまとめた奴はでてるけど
単体のサントラは見あたらないね

今作は単体サントラ出して欲しいけど、どうだろう

新鉄も良かった。旧鉄も好き。

>>316
�dクス。わさドラ見に行ったのがこれが初めてなもので。
状況が状況だし気長に待ってみるよ

今日三度目見に行きましたが、人少なかった。
自分も含めてたった3人でした……。

旧作では、ミクロスが外見によってロボットにみつかっても問題なかったのにたいして
新作では、ピッポが外見を変えられたために、ロボットに攻撃されてしまう
こういうところはうまい改変だった

あと、小説版のび太と鉄人兵団読み終わったが、よかったわあ
ファンなら思わずジーンとくる描写多数
みつけたら買うことをおすすめする

ドラ映画は元々春休みまで平日はガラガラの貸し切り状態だよ。
30億以上稼いだ去年でもそうだった。
まあこんな情勢だから今年は春休み時期もどうなるのか知らんが。

>>268
モテーン星だけではないけどな。
魔界星に魔王の心臓が落下するシーンは魔界歴程に匹敵する有名な旧作の矛盾点。
デモン座のアルファ星まで繰り広げた悪魔達とのチェイス後なのに
どんだけ近かったんだよ！さっきまでお前らどこの宇宙空間を飛んでたんだよ！ってところ。
ここを解消するために魔王の心臓を月にしたのは上手かったし、
月にすることで現在の描画技術ではあまりにもリアルでグロテスクとなる
大画面での心臓（脈）描写を回避することも出来た。
制御を失った心臓（月）が引力で魔界星に落下するというのも筋が通っていて自然。
しかし月を心臓にすることでクライマックスである悪魔達とのチェイスシーンが描けないという問題が発生する。
ここで新において地球の月に対して魔法の効力を無くす効果がある理由付けをしていた事が何気に効いてくる。
一旦月の魔力に関するチェイスを演じさせて皆を月に向かわせることで
魔界星のすぐ近くに魔王の心臓があっても悪魔達とのラストバトルを描くことが出来ている。
旧作ではゴールキーパーの居ないゴールに向かって後ろからディフェンスが追い駆けて来るという構図だったが
新ではゴール前に無数の鉄壁のディフェンスを用意するという旧作とは良い意味で違ったラストバトルに仕上がっている。
これが、新要素を加えていながら旧作の矛盾を上手く解消していると言われる所以。
そろそろスレチなのでやめとくわ。これ以上は新魔界の過去スレ見てくれ。同じようなことがたくさん語られている。

>>316
音楽いいよな
素人だから細かいところは分からないけど、テーマを持ったメロディーがいろいろなところでアレンジされて出てきててグッと来る。
最終決戦の最後の方でザンダクロスのテーマ曲とアムとイムの歌のメロディーラインが出てくるところは本気でヤバい。
サントラ是非欲しい。

>>310
俺の場合は唇の厚い友達思いのギャルが…

>>322
美代子の絨毯だろ、地球から魔界星まで1ヶ月もかかったし（映画では1週間）、
数十分宇宙空間を飛んだだけなんだから魔界星に近かったんだろ、
そんなの無理矢理矛盾にしなくてもいいじゃん。

いや、じゃあまぁそれを矛盾にしたいのならすればいいんだけど、俺にとってはそんなの些末な矛盾なんだよなぁ。
原作大長編スレとかでもそんな矛盾誰も気にも留めてないし（石ころぼうしとほんやくコンニャクの話題はたまに出る）。
魔界はパラレルワールドとかタイムパラドックスとか科学世界のドラミが魔法世界に来たことの整合性とか、
そういった矛盾なのか矛盾じゃないのか複雑に入り組んだ構造になっているので、そっちの方が大きな話題になる。

そういう長年語り継がれてる大きな謎を解消してもいないのに「新は矛盾を解消した」と大きな顔されてもなぁ、ってこと。
モーテン星とかほんやくコンニャクとかアルファ星の座標とか、そんなの小手先の矛盾解消じゃんか。

>>323
新・鉄人兵団の挿入歌全てサントラとして欲しい。

ニャバダバ

>>325
ほんやくコンニャクの矛盾は分かるが、石ころ帽子の矛盾ってなんだっけ？
魔界大冒険、しばらく見ていないのでちょっと内容が…

>>323
ザンダクロスのテーマいいよね
ピッポが初めて中にはいって暴れるシーンすげー盛り上がるわ

>>328
>>270なんだって。「ふぅん…」ってカンジだろ？ｗ

映画館の閉館が25日までに延長されたぜ・・・。

>>325
魔界星に近かったら「赤く脈打つ星…赤く脈打つ星…」とか悩まなくても
あんなドでかい心臓バレバレです。どう考えてオカシイ点と言える。
ちなみにこの点は新魔界スレでは結構話題に出てました。
君が気付いていなかっただけだろ。

リルルとピッポの人は演技も良かったけど、
歌が歌えるってのも大事な点だな
小林さんの歌は今作で初めて聞いたけど

>>306内容はどんなのでしたか？
毎週やってる話と変わりありましたか？

>>332
ドでかいって言っても魔界星比で見てホントに小ィーさい星だぞ、原作見てみ。
あの小ささじゃ周辺にある、文字通り星の数ほどある中から探すのは大変。
魔界星を絨毯で飛び立った位置から真裏にあったのかも知れないし。

俺は君に言われるまでそんなこと矛盾とすら思わなかったわ。
別に君が矛盾と思うなら思えばいいけど、俺は上記の理由でそんなに思わないかなぁ。

>>335
少なくとも真保氏はこれらの点に気付き自分なりの解釈で解消させている。
気付かなかった君よりも数倍よく作品考察が出来ている人物だと思うよ。
それはプロとか素人とかいうレベルじゃなくて、一ファンとして。

>>336はあくまで魔界に関してだけね。新宇宙開拓史は改悪だと思っているわ。

>>336
それなら俺がもし魔界の脚本を書いていたんだったら
「嫌いだから」と出木杉のシーンは削らないし、タイムパラドックスの謎も解消する、
とかそんなのどうとでも言えるだろうがｗ

そもそもアルファ星の位置が矛盾かどうかなんて異論のある部分じゃねーか。
月の引力でとかどうとか言ってるけど、月に兎が住んでるような、魔法の世界はまさに迷信の世界だぞ？
地球の科学が通用する世界じゃねーし、そんな議論そもそもムダｗ

>>334　　のび太が作ったロボ(名前はボロ)の話。

>>338
どうとでも言えるというか、真保氏は実際にそれを実行して見せているからね。
君も同人レベルでも良いから異論があるなら自分なりの新魔界大冒険を書いてみなよ。
タイムパラドックスの謎がどう解消されるのかは興味がある。考えがあるならぜひ知りたいし
真保氏のものとの比較もしてみたい。

＞そんな議論そもそもムダｗ
無駄かどうかより、君は気付くことが出来なくて真保氏は気付いていた。
その事実は変わらない。

>>330
なるほど。
てか、いい加減スレチじゃね？

>>341
はい。ごめんなさい。

>>340
俺は俺なりの理由で「矛盾じゃない」と理由を添えて書いてるだろ、
「矛盾じゃない」と思ってる奴に「気づいてない」「気づいてない」ってアホか。

そんなに言うなら俺の「飛び立った位置から星の裏側にあったかもしれない」とか
「魔法の世界は迷信の世界だから科学は通用しない」って理由に反駁してみろよ。

>>339毎週やってるのと変わりありましたか？
感動とか

長編ですよね？

マルチの教えてチャンに答える必要無し

しかし、旧作でも今作でも、リルルの救出シーンはカッコ良かったな
一番の名シーンとは言わんが、個人的にどちらも大好きなシーンだ

なんで挿入歌がこんなにあるんだよ
ストーリーに絡んでるピッポの歌以外全く印象に残らなかったぞ

>>330
俺は出来杉の解説こそふぅん…だよ
どこが好きかなんて人によって違う。お前がどう思おうが矛盾を解消してることは認めろよ
お前は「魔界れきていの件だけ」というホラを吹いたんだからな。矛盾の規模云々は関係ない

>>348
君こそ人のレスを改変してホラ吹くなｗ
「魔界歴程ぐらい」とは言ったが「だけ」とは言ってないぞ。

しかもその文の後に「パラレルワールドの時間軸もぐちゃぐちゃなままだしさ。」と付けて、
何の矛盾を解消できていないか、解消して欲しかったか、を明確にしたでしょ。
その他の小さいこまごました矛盾解消は魔界歴程の件も含めて些末なことと表現したつもりだったんだが、
まぁそれは伝わらないか。
そして、だから君のレスを読んだ時、「えっ！他に大きな矛盾解消をしてたっけ！？」と色めき立ってしまった。
それがモーテン星だったからちょっとガッカリしちゃってさｗ

でも「ふぅん…」とか言って君の怒りをまた呼び起こしちゃってごめんね。

しかし、旧作の頃から疑問だったが、仮に鉄人兵団の襲来を現実の地球がまともに受けていたら、
人類側は勝利する事が出来たかな？
兵団の兵士数が、本国のも含めてどれ位だったのかによるだろうが、電撃奇襲的な形で攻めよせられたら、
さすがに対応は出来ないか

大魔境の時は、「絶対にバウワンコが負けるだろw」とか思ったものだけど

>>343
＞「飛び立った位置から星の裏側にあったかもしれない」
魔界は明日地球に到達するくらい地球に接近していたの覚えてる？
ということは魔界星の裏側に心臓があったということは
地球の近くに心臓はあったという事でもあるんだけど
そんな敵地の近くに自分の弱点を隠すと思うの？
衛星みたいに魔界星を回っている？それこそ新魔界の解釈ですがな。

＞魔法の世界は迷信の世界だから科学は通用しない
万有引力で心臓が魔界星に衝突したって部分のことだとしたら、
地球や魔界星に重力があるじゃんというだけで論破になるんだが。

>>349
「矛盾なんて魔界歴程ぐらいしか解消してないじゃん、」

「魔界歴程ぐらいしか」

「ぐらいしか」

「しか」＝だけ

春の映画なのに夏の設定が多いのは製作時期が夏だからなのか？

リルルのスペルわかるひといる？

>>354
新鉄人兵団のパンフレットでは「RIRURU」

>>351
＞魔界は明日地球に到達するくらい地球に接近していたの覚えてる？
えっ？ちょっと待って？そんな設定原作にあったか？それは原作・旧作の話じゃなくて、新魔界の方の話でしょ？
「原作の矛盾を解消してる」と言うんだったら、新の設定なんて関係ないだろ。
それに始めにも書いたが原作は魔界星がいくら地球に近づいてると言っても美夜子の絨毯で1ヶ月はかかるんだから。
だいたい、星から絨毯で飛び出したところの位置にもよるだろ、魔界に着陸できるのは一点しかないんだし。

あと、宇宙空間に空気があったり月に兎が住んでる、いわば迷信の世界だから、「重力がある」、だけでは論破にならないよ。
重力は科学の概念だからね。
例えば仮にアルファ星が魔界星からかなり離れていたとしても、なにか不思議な魔力で魔界星に落ちたのかもしれない。
原作の設定で迷信の世界になっている以上、だからこの議論は「そもそもムダ」って言ってるのｗ

あっ、というか、魔界に離着陸できる場所は南極だからその裏は北極側、ってことになるな

>>356
＞えっ？ちょっと待って？そんな設定原作にあったか？
本当に君は旧作を100回観て出直して来いとしか言い様が無い訳だが。。。
それで新魔界の批判してるなんて恥ずかしいよ？

＞例えば仮にアルファ星が魔界星からかなり離れていたとしても、なにか不思議な魔力で魔界星に落ちたのかもしれない。
不思議な力ｗｗｗｗ
迷信の世界はなんでもアリな世界とは違うぜ？ｗ
君の脳内で、不思議な力で魔界星にテレポーテーションして
魔王をマジカルステッキで倒してろよｗ
もう見苦しい言い訳レベルということに自分で言ってて気づいているだろｗ

そいつはずっと「俺はそうは思わない」「根拠がない。迷信」って言ってはぐらかしてるだけだな
新魔界がかゆいところに手が届く脚本作りをしてるのは明白なのにそれを否定してなにがしたいのかわからん
「俺は面白いと思わなかった」でいいだろ。お前が怒りで思考停止した出来杉の件だってどうでもいい奴だっているの

お前ら本当にしつこいなw
スレチな上に空気の悪くなるレスを、延々と続けるなよ

>>358
え？え？マジで分からない？
「明日地球に到達する」って言ってるのになんで一ヶ月もかけて魔界星に行ってるんだ？
その間に地球は悪魔に攻められるじゃん。そんな設定原作にはないだろ。

あとドラがモロに「この世界じゃぼくらの常識は通じない」って言ってるぞ、
もちろん魔学においてはなんらかの法則性があるかもしれないが
科学世界の俺らにとっては”なにか不思議”な ”魔力” だろうが。

>>353
単に１番長い休みで、子ども達が冒険したがったり
長期に渡る冒険させても日常に影響無いからじゃないかね

魔界歴程の矛盾を
「翻訳コンニャクは美夜子さんだけ魔界の文字が読めない仕組みだっただけかもしれないじゃん」
「だからアレは矛盾点じゃないよ」って言っているのと同レベルの理論。
作品内で説明されていない以上、妄想で補足しようが作品としての矛盾点は矛盾点でしかないのだが。

>>355
おうあったわ、スキャンされた図みたいなとこのページか。



ザンダのコクピットって新鉄だとドラえもんが人間が中に乗り込めるよう作った事になってるのか

で、来年てなんなの。恐竜はもうやったし、わからん。
竜の騎士か？

旧は西遊記までしか観てない。それ以降は観てなくてチンプンカンプン

>>361
原作では、美代子が捕まり博士と再会しているとき、悪魔が
「明日はいよいよ魔界星が地球に接触する」と言ってる
ドラ達は魔界星へ１ヶ月ほどかけて向かってるけど
魔界星も地球に向かっているので、時間が経過したんじゃないかね

それはさておき、魔界大冒険のスレがあるので、そちらで続けたら？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1290241300/l50

魔界の原作にはハッキリ「明日はいよいよ魔界星が地球と接触する」と書いてある
ちなみに一ヵ月かけて行ったのは乗り込んだ時点の話
「魔界接近説」とあるように徐々に魔界星が地球に近付いてる設定は原作からしてある

　　ドラえもん　のび太の魔界大冒険　　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1290241300/

【またリメイク】来年のドラえもん映画のタイトルは
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1173074805/

>>366-367
ああーーー、そんな設定読み飛ばしてた。今読み返したら確かに魔界が地球に近づいてる描写があるね。
ごめんなさい。お恥ずかしい。

なるほど、だから矛盾点だったのか、アルファ星が魔界星の衛星・月としてあった、という真保の設定は確かに矛盾をしっかり解消しているね。
絨毯が魔界星まで1ヶ月もかかるということはアルファ星は地球の近くにあったってことだもんな、それだと原作はご都合主義すぎる。
そこを読み飛ばしてただけに全然皆の指摘を理解できていなかった。
そこは真保の見事な改変を認める、というか、真保先生ごめんなさい。
そして、本当に調子付いた発言をし続けて皆さん、ごめんなさい。

も二人でチャットしてろ・・・

そもそも魔界の一ヶ月とかコロコロが月間だったからであってかなり適当なんだよなｗ
まあどうでもいいが他所でやれ

もう３連休だぞ
とっとと映画館再開しろｗ

関東はまだ映画館やってないの？
この三連休にやれないってマジで興行成績が心配なんだが
春休み入るまでになんとかしないと赤字になるんじゃないか

ドラえもんみたいな客入るやつは期間伸ばす方向じゃないの？
よくわからんが映画館として利益上げる為には下を切るのが一番だし

関東は伸ばしてもいい。需要あると思うんだ。
みようと思って地震＆停電騒ぎがきちゃって見れなくなった子供もたくさんいるでしょ

伸ばした所でコナンやらクレシンやらもあるんだからしょうがない

TOHOとかは今日から順次営業を再開しますだって
やってるとこの上映回数は1日3回と少ないけど

>>377
それは嬉しい
３連休中に出来れば
もう一度見に行きたいなあ

サイトのザンダクロスの頭部と胴体のパーツの
場所を教えてください。

バンプの曲、劇場アニメの主題歌！！って感じのオーラが有って凄く良い

上手く言えないけど、テレビとは違う、映画ならではの面白さって有るだろ？
そもそも、その映画ならではの面白さってヤツが得られないと、
映画観ても映画観た気にならないし、なれないんだが、
それが得られた時に「映画観たなあ！」って気持ちになるのよ
あの主題化がその気持ちを煽ってくれたというか、増幅してくれたわ

実を言うと、エピローグの時点では「アレがああだったらなー」とか
色々考えてて、あんまりそんな気持ちにはなれてなかったのよね
だけど、エンドロールでサビに突入した頃には「ああ、俺映画観たなあ！」って
気持ちになってた。今回の映画にスゲー合ってたと思うわ。今じゃ他に考えられない

新・鉄人兵団の映画、おもしろかった！ ＤＶＤ出たら買おうと思うが、今はテキオー灯が欲しい。
原発半径60キロ圏内住民より。

>>379
そんな意地悪に隠してあるわけでもないので、とにかく新鉄人関連の全てのリンクを開いて探してみてください。

そうか百式か・・・旧劇場見た時はＺ知らなかったから気付かなかった

デルタプラス

もし、あのまま鉄人兵団が現実世界を侵略してたら、未来から来たドラえもんは
消えてたんだよね？

という事は、「鉄人兵団を未来から来たドラえもん達が迎え撃ち、鉄人兵団側
が消滅した」というのが本来の歴史だったのか？

意地悪く考えてみれば、未来でドラえもんを開発した技術は、
技術を与えて人間たちが自分たちの奴隷レベルまで知性があがるように
鉄人兵団側から供給されたものだったりして
（マクロスみたいに）

いいかげんＢＤだしてよ。ＤＶＤとか糞画質に金だしたくない

いやあ、メカトピアで3万年進化したロボの性能と2112年時点での未来文明の能力考えると
進化の速度差ゆえに遅かれ早かれどこかで技術の逆転現象が起きるのは必然なんじゃないかな

>>381
映画館復活してたのか？
余震に気をつけてな

こちらも見られるうちにもう一回見に行こう

>>389
残念ながら映画観たのは被災前…。しかし、電気と水は復旧しつつある。あとは食料とガソリンがあれば。

もぅ来年は無いかもしれないと思って見てきた。
原作を忘れて見れば、BDでれば手元に置きたいレベルの凄く良い出来だったと思う。
欲を言えば、アクションシーン多めならのび太にショックガン撃たせまくって無双して欲しかったのと
リルルとのび太の対峙シーンは誰も間に入れず原作通りにやって欲しかった。
良い意味でリアルタイムで見た子供はトラウマかも。
でも被災地の子供とかは首都灰塵とかリアルすぎて見れないかもな。

CSで今日古いほうの鉄人兵団やるからそっちみるわ
20年ぶりにみるから楽しみ

ＣＳ？　どこ？

リルルの萌えシーンまとめようぜ！

>>394
お着替えのとこ
拷問のとこ
全裸
ピッポ撃ってオロオロするとこ
薬はきだすとこ
「べ、べつに助けた意味なんてないんだからね！」とジュドを修理するとこ
ジュドの肩に乗って兵団に指揮してるお姉さん的なとこ
わたしを閉じ込めて！とＭな一面も見せるとこ
包帯の上からパンツ履いてるとこ
神様に文句言いたい！とおちゃめな一面も見れるとこ
最後の天使

旧リルルはペッ！て吐き出すんだよな。
新リルルはぽろっと。

どっちも萌え

>>395
ピッポを抱きしめてるシーンも追加しておいて

>>392
おーいいな
うちは衛星放送の環境がないので落ち着いたらレンタル屋で探したい

旧見てないので原作との比較だけど
新はリルルとピッポの絆描写が増えてたのがよかったな
ジュドを必死に探すリルルといい修理といい
どう見ても思いやりから成り立ってるふたりの関係なのに、
メカトピアの社会に思いやりの概念がないばっかりに
本人たちはそれを自覚していないという

>>398
思いやりはあるんじゃないかなあ。総司令とか家では奥さんとか子供大事にしてそう。あくまでも差別があるというだけで…。

やった！近所の映画館（ＴＯＨＯシネマ）明日からの日曜と月曜だけ開襟だ！＞東京
早速３回目見てくるｗ

奴隷制撤廃とかを考えつくあたり、メカトピアにも弱者に配慮する発想はあるみたいだね

のび太がリルルに銃を向けるシーンで、旧ドラではリルルが心変わりする描写に見えたんだが
新ドラでは、兵団と合流するのを止めてほしいように見えた

あれだ、奴隷制度はなくなったけど黒人差別は消えないみたいなもんだろ

差別は消えてなさそうだよね

やっとこ観てきたんだが…。
観る前は先入観を捨てて作品を楽しもうと思ったが、結局無理だった。
リメイクである以上、旧作との違いは避けられないし、違いを出すためにリメイクが作られたわけだから、その違いもひっくるめた感想は…

旧作の方が上だった。
いや、はたしてリメイクのいみがあったのかどうかすら微妙に思える出来だった。

やはりピッポの存在が強烈な違和感で、テンポを悪くしているように思う。
「鉄人兵団が来襲して地球人を奴隷化する」という熾烈極まりない文句を言った相手に対し「話せばわかるよ」とよく言えるなのび太…。
恐竜ハンターやガルタイト達に対しては思いっきり敵意むき出しだったのに。

ここで(頭脳を改造する、頭脳と和解する)旧作と新作の違いが明確に分かれたのはよくわかる。

のび太に対して撃つ撃たないに関しても、「行けば撃つぞ！」「いいわ、撃ちなさい！」の問答はあったものの、
ピッポが介入したことによって、のび太という心を許しかけた人間を「撃つ」という覚悟がピッポに対する感情に移行してしまって高まった感情が一気に冷める。

穿った見方をすると、
新作としての違いを出さなくては→新キャラを出そう→追加キャラは難しいから頭脳を変えよう→頭脳とリルルが深い絆であることにしよう
…という意図がよく見える。
極論でいえば居なくてもよかったんでは、ということにもなりかねる。原作の4分の3を改変した責任は物語後半に進むにつれ大きな問題となっている。

三つの心のスロットのうちの一つが隊長ロボットに欠けていたが、何でスロットがあるのに一つ足りてないんだ？
最後にリルルがインプットしたのはしずかのペンダントであって、必要だった何かの原点ではありえないのではないか？
そもそもなぜ「３つ」でしか「心」を表せないのか？
なぜピッポのは最後の一つの星を入れると「感情」を持ち出したのか？
戦闘ロボではないのになぜ巨大戦艦と戦える戦闘力があるのか？

色々な疑問符が出てきてしまって最後の戦闘に感情移入ができなかった。

感情を持った。
友達を知った。
涙を知った。
自分の信じるものの為に戦った。
これだけ伝えられればいいんではないか？

どうも「原作がいいからこれくらい変えても面白いって言ってもらえるかも…じゃあここ変えても良いかも…じゃあここも…」
みたいな結果に見えてしまった。

旧リルルは別にのび太に心を許してないよ

のび太はしずかがリルルに植えた人間の気持ちへの理解という種を
発芽させるきっかけになっただけでしかないわけで

他の疑問も過去レス読めば色々わかるよ

さっきスカパーのテレ朝chで旧作やってたの見た。終わりの方だったけど
ここみると新作はパスした方が良いみたいだな

今日2回目見てきた。ピッポのリルルの消えるところでまた泣いてしまった。
隣の女子高生はリルルが博士からバトンタッチしたシーンあたりから最後までずっとむせび泣きしてた。

劇中BGMと挿入歌が気に入ったから欲しいんだけど、ドラ映画ってサントラは出るんだっけ？

>>407
絶賛してる人も多いよ>新作
自分も初めて2回目見に行ったくらいだし。
気に入るかどうかは保証できないけど、一度は見てみてほしい。

原作新旧共に結局は人間を描いているからな

ピッポがのび太に別れを告げて突撃するシーンでガチ泣きした

>>408
南海大冒険はサントラ出したね。

今流行りのDVD特典とかでサントラ付かないかな。

>>405
俺も「撃つぞ！」のとこのピッポ介入は邪魔だと思った。

なんか最近、無性にもう一度見たくなってきた
明日か明後日、東京に出かけて見るかなあ
こっちの方はいつになったら映画館が再開するか分からんし

大人のオールナイトでいままでの映画の予告全部流れたんだが
新の予告のうまさは半端ないと改めて実感。
予告だと巨人伝も鳥肌ものｗ

追加要素が作品として必要か不必要かと言えばどうしても必ず不必要という事になる。
なぜならその要素が無くても旧作が完成されているから。
それ以外のものは必ずしも必要では無いものにしか成り得ない。
しかし、リメイクという観点で旧作と差別化するという意図においては必要な要素とは言える。
結局のところ、追加要素が必要だったのか不必要だったのかというよりも
問題はその追加要素の出来の良し悪しだと思うんだ。

>>409
相手しないの

>>416
しかも追加したシーンがいいか悪いかおいといても
そのために旧作のシーンがいくつかカットされるわけだしな

>>416
やっぱ比べるんじゃなくて単体で面白かったかを最初は見るべきだよ
比べるのはその後
旧作がどうのなんて関係なく新作が面白かったかどうかが大事

>>419
まぁそれは難しいでしょ
ひとつの完成形を知ってるのに、それを忘れてゼロから評価するのは無理

それができるのは旧作＆原作をまったく見たことがない人だけだなｗ

追加要素がどーたらこーたら言わなくてもリメイクの意味なら大いにあるじゃん
25年間で進化したアニメーション技術で映像化したということ。何よりもまずこれ。
今の技術で美しく動くザンダやリルルを見られただけで
制作者にありがとうって言いたいわ
ストーリーのつじつまばかり気になって、目の前の映像美を無意味と切り捨てる感覚が
まさか一般的だと思わないで欲しいね

うん、映像だけでも見る価値あったな
メインビジュアルと本編の絵柄は結構違ってて
ピッポもリルルもめちゃくちゃ可愛かった
書いてたらまた見たくなってきたわ

そして、リルルのうしろ姿のヌードにはドキッとした
いいしりしてる

>>421
このスレは新作オンリーだと来づらそうだから仕方がない

もうとっくに既出だと思いますけどはり
http://imepita.jp/20110319/855800
やっぱりこのシーンはどう見てもしずかさんはリルルさんにホの字ですﾜｰ

ジャイアンのハムを丸ごと云々の台詞が残されてて感動したわ。


のび太の頭にピッポがドッキングしたのは、ラストに二人で操縦すると伏線と期待したが残念だったな…

でもビジュアルだけの要素って嬉しいのはその時リアルタイムで見た人間のみなんだよね。
極端な話、100年後にはどちらも古い絵になる訳で、
そうすると作者の意図が含まれる旧作の方が見る価値アリでリメイクは要らない子になっていく。
ビジュアルだけだと歳月を重ねる度にリメイクの存在意義がどんどん無くなっていく。
違いがあれば何年経ってもリメイクの存在意義がある程度残っていく。

気に入らなければそれで構わないんだが
否定的な結論から変な理屈を思いつくのは止めて欲しいね

100年後の価値を心配するより今の自分の感じ方を大事にすべきと考える

のび太を特別扱いしてあげるというリルルの誘惑
小学生の頃原作を読んだときも身につまされたが
成人したいま新鉄人を観たときも同じ気持ちが蘇った
あそこで固辞してみんなを守ろうとするのび太は素晴らしい少年だ

>>428
ビジュアルも旧の方がいいけどな、俺は
映画はとりあえず観るのでリメイクも仕方ないから観てるってだけ

>>405
あの３つのスロットというのは武装神姫という玩具の設定をそのままパクっただけのものだから特に意味はない
(ＣＳＣと呼ばれる宝石チップを胸部のスロットに入れる事で能力値や性格が変化する)

こういう最低なパクリをやらかしたせいで一気に冷めた
作ってる奴らにはプライドというものがないのか

その程度でパクリってｗ

いや俺もまっ先にそれを思い浮かべたけどさｗ
>>405
3つの心は愛、望み（向上心）、思う（思考力）
この内、愛が総司令官には欠けてるってことだと思うよ

>>433
何言ってんだよれっきとしたパクリだろうがw
スロットに石を継ぎ足したから能力値が上がって戦闘もできるようになったって理屈だろ？
いくらなんでもあからさますぎるんだよ

こういうアホなアンチがいると一気に冷めるなｗ

引き出しが少ないだけなんだろう

向こうのスレにも常駐してるけどパクリがどうのなんて話題には一度もなってないはずだがなあ

>>434
>スロットに石を継ぎ足したから能力値が上がって戦闘もできるようになったって理屈だろ？

こんな理屈はこの映画のどこにも出てきませんが？

新魔界や新鉄人など、質の高いリメイクは個人的には大歓迎だな。
当時、リアルタイムで見た子どもが大人になって、リメイクを自分の
子どもと見れて嬉しいってのもどこかで見たし。

劇場で旧作は見ているが、リルルのカクカクした顔が何か苦手だったから、
今回のリルルの可愛さは本当に良かった。

でもなー、なんか原作者がドラえもんズのフィルムコミックかなんかのコメントで
ドタバタ劇を「時代の流れなんですかねぇ」みたいに面食らってたようなカンジだったからなぁ…
今のリメイクのドタバタぶりを原作者はきっと喜ばないだろうな、と思うとなぁ…
作者がこだわっていた「SFマインド」をリメイクは必ずといっていいほど削除したり薄めたりするし

【計画停電】「夏には東京都の千代田、中央、港の３区を除く20区でも本格的に計画停電を実施せざる得なくなるだろう」[3/19 21:18]★５
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300573778/

>>440
少なくともＦ氏の作風とは違ってるわな。
まあほとんど変えないリメイクもアレだから別にいいと思うけど

>>439
あのロボットなかんじっつーか冷たいかんじのリルルが好きなんだが

新はなんかキラキラしてて大きいお友達が喜ぶ感じ

というかロボットっぽさがない。最初から人間ぽい。

アムとイムを作った時の人類は滅亡したとかさらりと怖いこといってたな

>>440
へえ、そんなこと言ってたんだ
ドタバタ劇というと個人的にはドラえもんズが頭に浮かぶんだけど
先生、ドラえもんズもあんまりお気に召してなかったのかな

>>413
同じく
あのシーン好きだったのに

少なくともこれとドラえもんズは違う

今日いったら信じられないくらい混んでた…

>>440
確かドラえもんズに対するコメントだったような…。
でも確かに恐竜2006みたいなドタバタなテンションはＦ氏のものとは違うなぁ。

>>449
２回目見よう地元の映画館行ったけど
こっちも大混雑だった
結局チケットはとれなかった
今日がサービスデーだったこともあるけど
また日を改めることにするよ

前スレくらいで
旧作はリルルが心を知る物語
新作はリルルが心を開く物語
という風に言われていたが正にそのとおりだと思った。
これを良いと捉えるか悪いと捉えるかの違いなんだろうね。
心を知る物語が新では無くなったのかと言われれば
それに近い役割をピッポが担っているんじゃないかと思う。

新鉄人良かったよね
何より旧作で感じたような、子どものトラウマになりそうな怖さがしっかり残ってるのがいいな
ビル破壊しちゃうシーンとか予想以上に酷いことになるし
リルルがザンダクロスけしかけてくるシーンは声優の演技も良い
リルルが攻撃されてるシーンの痛々しさも「これやっていいのか？」って思っちゃうレベル
ピッポいらねって思ってた一人だけど、上映後にはいそいそとぬいぐるみ購入ｗ

出来れば沢山の人に見て欲しいよな…辛いな

映画解禁したのでみてきた。
いままで映画館閉鎖してた反動か人多すぎｗ
ドラも満席だったお。

>>453
ビル破壊シーンは大げさすぎると思ったけどねｗ
ビーム撃つまでのタメが長すぎてさ
ボタン押したら直ぐ出ちゃたみたいな驚きがないよ

その後の破壊シーンは文句ないけどね

質問です
北極に何で山があるの？

氷山

ってのは冗談としてつまらないツッコミしてるんじゃないｗ

ザンダクロスが最初にビーム打つ時の溜めは逆に良かったと思ったわ。
だんだん音が大きくなっていってこれから何が起こるんだろうという
なんか不安を煽られる感じで。何が起こるのかは知ってたけどさｗ

>>453
オールナイトでは、新鉄人の上映前はピッポぬいぐるみ結構余っていたんだけど
新鉄人上映後に販売所へ行ってみたら売り切れていてﾜﾛﾀｗ
その後、売り棚に補充されていたけどね。

>>455
まあねｗ
えっ何？何が起こるの？っていう緊張感は出てたから
あえて溜めたって演出はありかなと思うよ

>>440>>450
ロボット学校七不思議のフィルムコミックだな。
F先生はあんまり、って感じだけど、自分みたいな当時の子供にバカ受けしたのも事実だし。
どっちが良いかはなんとも言えんな。
http://uproda11.2ch-library.com/290043jT9/11290043.jpg

気になったのは
リルル助けるシーンではスネオがジュドを操縦してたこと。
ピッポは怪我でヘロヘロしてたし操縦しても動かないんじゃね？
サイコントローラーじゃないと。

あと夕焼けの湖でピッポとのび太のやりとりのあと一瞬で夜になったとこ。
あれ絶対なんかカットしただろｗ
街にやることがあると言ってでていったドラも、戻ってくる描写もなにもなく
すでにいるしｗ

>>458
みんな分かりやすいな、ぬいぐるみの出来も良かったし売れてそう
ピッポはいい意味で予想を裏切ってくれたから良かった
あざといか全く可愛くないかのバランス取るのって難しいと思うんだけど、ちゃんと魅力的に映った
のび太達がかわいいってもてはやしたのも最初だけだしなｗ

>>461
単純に夕焼けのあとのシーンは尺の都合じゃないか

それにしても
この作品は夕暮れ時に重要なシーンがたくさんくるな
鏡面世界を封印するドラえもんたちのちかい
リルルとのび太のちかい
のび太とピッポの交流
鉄人兵団に立ち向かうのび太たち

リルルやピッポ消滅は泣けたけど、それ以上に博士が死んだシーンでなんかすごいきた。
ドラえもんで（一応）普通の人間があんなにあっさり死ぬシーンって珍しくて。

あっさり倒れて「もう体がヨボヨボでだめじゃ・・・」だもんなｗ

湖の前での決戦シーンで、のび太達が正面から兵団に突っ込んでいくのを観ていたら、
ふと「戦国自衛隊」の映画で、合戦開始と同時にジープに乗って敵軍のど真ん中に突っ込んでいき、
さらに隊員全員が戦場の各所に分散して思い思いの戦いを繰り広げていたシーンを思い出してしまったw

旧作ではまず森の中で身を隠しながらの塹壕戦を展開していたが、今作ではいきなり森が焼き払われた所為か、
それがなかったな。

ピッポ人形は確かに買ってしまう。
こないだ見たら現品限りだったよ。

旧作での改良型山彦山って、森が焼き払われた後の、増援を加えた敵との最終決戦でも機能していたっけ？

>>468
鉄人兵団は山彦山を、森に隠れて攻撃している人間達と思っていて
森に隠れているその人間達を追い払う意図で森を焼き払っていたので
焼かれてからは山彦山は機能していない（焼失？）。
で、いざ確認してみたら戦っていた人間はたった５人しか居なかったと気付くという展開。
その際に総司令が「誉めてやろう」とたった５人で戦っていたドラ達を開戦前に讃える台詞は良かったなぁ。

あ、５人じゃなくて４人だったかも。

今日映画見てきたので、さっそくスレ探して見に来たぞ
のび太とリルルの対峙する場面にヒヨコは邪魔ってのは俺も思う
あと、ラスト辺りもうちょっと絶望感があったほうがよかったかも
「エネルギーが切れた」とかでもう武器が無いってのは怖かった覚えがある
町の破壊シーンが迫力あり過ぎてこれは良かった

旧作をそのまま綺麗にしただけじゃつまらないから
多少の物語の変更は大いにありだと思うぜ

>>471
まあ、オレもあの地下への階段のシーンは絶対変えないだろうな〜
と思っていたから、ピッポが割って入って来た時はびっくりした
思い切った改変をするな〜って
でもその時はもう、ピッポに感情移入していたからあまり気にならなかった

>464
あれ死んでるの？
てっきり原作通りに倒れただけかと思ってた。
そういえばアムとイムが博士の命令でしずかを地球まで送るシーンなかったね。
旧ドラで人死にといえば大魔境で犬兵の憔死体とかアニマルでニムゲの船打ち落として明らかに死人でてるだろ的なのはあったけど
善人が死ぬシーンってなかったね。

結果的にリルルがかなりショック受けてたので
それはそれで良かったのかもしれないけどね
個人的にはのび太と喧嘩するシーンにうるっとしてしまった

新鉄人は本当に良かったけど、細かく言うと撃ってのシーンだけは残念だったなぁ。
前に感想ブログで書かれていたとおり、
のび太とリルルが対等な立ち位置ではなくのび太が上から目線に居たところもダメだった。
原作通りにリルルの切迫した感じと「撃って！」のセリフがあったのは旧作との差別化という意味でも良かったけど、
その後のピッポ介入でのび太とリルルのダイレクトなやり取りでなくワンクッションが生まれてしまったのがダメだった。
あのシーンは旧作においても薄くなりそうだったのび太とリルルの接点を強く引き締めているところ。
そこにピッポが入ったことで、ただでさえピッポに偏ってリルルから旧作以上に離れていたリルルとのび太の接点が
更に弱々しいものになってしまった感じがする。ドライに言うとほぼ皆無になってしまったとすら言える。
新作ではのび太にとってのリルルの意義がピッポとの出会いの橋渡しをしただけの存在に留まってしまった。
ラストはピッポとリルルの繋がりで確かに２つの物語が１本にまとまったけど、
それはあくまでピッポとリルルの結びつきであり、
最後までのび太とリルルは上手く結びつかないままだったなぁという印象が残る。

旧の、のび太とリルルの二人だけってのがなぜかわからんがよかった。
旧はドラと尋ね人ステッキで探して途中でドラと別れるんだっけ。その矢先にリルル見つけるんだよね。

>>475
成功かどうかは別として
どうしても、しずちゃんとリルルの物語になってしまうので
わざわざミクロスの変わりにピッポをいれたんだろうね

リメイク素晴らしかった。映像も美しかったし、旧作への尊敬と愛も感じられた。
でもリメイク見た後に旧作も見返したけど、やっぱりラストシーンは旧作が上だな。
リメイクのリルルが自分で考えるところもすごく良かったんだけど。
しかし何十年たっても面白いってすげーな。

>>460
ここまで辛口とは
まあ見るからに藤子ノリと逆だしな

>>460
「騒々しくて忙しくて僕にはちょっと・・・」か。
コベアベとかネズミと爆弾とかジーンマイクとかドタバタギャグもいっぱい描いてきたのになＦさん。

今日観てきたけど、所々で子供たちが大爆笑してて今の新ドラでも受け入れられているようで何かホッとした
ああいうオーバーリアクションなギャグ描写は一応原作準拠と考えていいのかな
個人的にはドラえもんの「マジだぜ！」がちゃんと再現されてて良かったわ

あれってマジだぜ！って言ってた？
マジなんだって！て聞こえたが

>>481
それは逆じゃね、オリジナルのように静と動のメリハリのある作風でも子供たちは満足していたら
「本当のドラえもんという作品を受け入れられているようでホッとした」と言えるけど、
顔芸やドタバタが多い今のわさドラを瞬間瞬間の見た目や雰囲気で子供が笑うのは当然と言えば当然

今のドラえもんはのび太たち子供と同じ精神性だからなぁ、子供たちを支える保護者のような静の役まわりがない
例えば、旧では兵団を鏡の世界に呼び込む作戦を、徹夜でしかもギリギリ思いつくというサスペンス仕立てだったのに
新はいつ思いついたのか、当然の予定調和で進行してて、ドラえもんに緊張感がない、常にキャッキャッウフフしてる

俺個人の考えだけど、今のように常にバタバタしてなくても、今の子供でもそれはそれで受け入れると思うけどなぁ
短編にない緊張感、子供心に感じたいろんな難しい言葉が出てきたりの背伸び感は大長編のすごい魅力だったと思うのだが…

>>483
昔はともかく、今の時代はこれくらいでいいとおもうけどな

確かに、旧ドラは知的で「こんな恐ろしいことが起こるんだぞ！」と力説して
みんなをびびらせてるシーンが多かったな
つか、頼れる存在が敗北寸前までいくから恐ろしかった

でも、新鉄人兵団はわさドラ映画では顔芸少ない方だった様な。
こんなんじゃ嫌だ〜！の流れ（多少顔芸は入っていたが）とか狭い家重ね技とか
顔芸に頼らないギャグ要素の方が子供にも受けてたように思う。
一瞬出てた恒例の温かい目には無反応だったなぁ。

>>483
子供から見れば万能な保護者のドラえもんが物事投げ出したり、故障したり、道具無くしたりするのは見ていて怖かったな
・タイムマシン復旧できないで「もうしーらない」（恐竜）
・どこでもドアが燃やされて帰還方法を失った（大魔境）
・ポセイドンの目の前でダウン（奇岩城）
・日の出と共に「これだ！」と言って鏡世界追い込み作戦を発案（鉄人）
・雲戻しガスタンクに特攻（雲の王国）
・ドラえもん故障（ブリキ）
この辺の緊張感は半端なかった

最初組立シーンでボーリングの玉はお座敷釣堀の中に入れたはずなのに
ママにまとわりついて物入れに入れられたのとは別？？

>>483
今作で子供達は、顔芸やドタバタというよりも
かけあいの面白さで笑ってたような気がするんだが
冒頭のドラのびのやりとりとかね

旧作のドラの知的で頼りになる保護者的な存在感は確かに良かった
連載的には中期以降のドラだよね
他方、新ドラは連載初期のドラのイメージがある
のび太と一緒に周囲をひっかきまわして頃のね
原作初期のドラが大長編に挑んだら、新ドラのようになるのでは？

個人的には新旧どっちも好きです

確かに決戦前夜にドラが作戦を思案するシーンは、今作にも取り入れてほしかったな。
旧作を知っていた身としてはともかく、そうでない子には唐突な印象はなかったんだろうか？

地球の命運がかかった失敗の許されない重要な作戦だし、数万の大軍をおびき寄せて自滅を誘うという壮大な規模だから、
パッと思いついたなんて軽い扱いでなく、「思案に思案を重ねて考えた作戦なんだ」というのを表現してほしかった

映画全体としては満足しているけど、所々展開が速くなるのは、やはりわさドラの仕様なんだろうか

ドラえもんが鏡面世界にまで入ってきたジュドを現実世界に戻したシーンだよ

旧作で将軍が鏡面世界だと気づくのに宇宙まで行って地球の地形が左右反対になってるのに気づくってのが好きだったけど
今回は衛星写真とかに代わってたね。確かにこっちの方が現実的だけど。
竜の騎士でスネオのラジコンが多摩川の空洞と地底がつながってるのがわかる役割を果たすのとかと同じくらい
こどもごころに鳥肌だっただけに少し残念。リメイクのできは満足です。

>>490は>>487宛ね

>>491
なにげにそのシーン好きだったわ。
普通に兵団が宇宙で突っ立てるのがなんかかっこよかったっていうか。

>>487
確かにあのシーンは挿入歌があったせいで台詞が無かったから
初めて観るとなんでドラえもんがジュドの頭脳をお座敷釣堀へ
放り投げたのか分かり辛かったかもしれない。

ドラえもんのあとを着いて来て鏡面世界にやってきた頭脳を
「まだ部品を送ってくるかもしれないからコッチ来ちゃダメ！」
っていって頭脳を現実世界へ戻しているシーン。
頭脳が再び鏡面世界にやって来ないようにするために
頭脳を放り投げた後お座敷釣堀を閉まっている。

鉄人兵団って大長編で唯一、ドラえもん達だけで地球を防衛した話だっけ
なんか映画になるといつもタイムパトロールが出しゃばってくるイメージがある

>>491
あのシーンは自分も好きだった。
その時にデデーン！って感じで重々しいＢＧＭが流れるのも好きだった。
子供心に、うわ、バレてしまった！という恐怖感を煽られたものだ。
今作では特にＢＧＭも流れずに印象が薄くなって少し残念ではあった。

>>488
今作で顔芸は確かに少なめだけど、でも冒頭のはドラの目とか顔芸並みの面白さだし
ママがオーバーリアクションだったけどね

関係ないけど、ココのオススメ感想のブログで
「自分という存在がありながらのび太はロボットを欲しがってる、だからドラは怒ってたのか、それは新しい発見だ」
みたいなカンジで旧作のことも絡めて褒めてたけど、アレは旧作だけの解釈だよなぁ？
短編ではペットを欲しがったり巨大ロボほしがったりするけど、「のび太のいつもの病気」としか思ってなくて
「自分がいるのに」なんてひがんだりしたことほとんどなかったと思うんだけど

旧作でブチ切れたのは「暑いのにうるさい」、それだけだと思う。ドラの暑さ寒さにめちゃくちゃ弱いのはギャグ要因的設定だし

>>495
魔界大冒険もそうだよ
ありゃ半分自業自得みたいなのだけどｗ

>>491
俺も好きなシーン
宇宙で膝まづいて報告する幹部がかっこよかった

>>497
最初の所はドラも顔芸してたけど、最初から顔芸状態だったがその時点で笑いは起こっていなかった。
のび太のロボット欲しいというやりとりの会話で笑いが起こっていた。自分が観た劇場ではだけど。
ママのリアクションについてはむしろ旧作の方がオーバーだったような…。

ブログの人に関しては、同じく暑いのに五月蝿いと怒ってたように思っていたけど、
よくよく考えると僕というロボットがありながら巨大ロボットを欲しがるのび太に対しても
怒っていた要素も確かにあったのかもしれないな。っていう意味で書いているのだと思う。

そもそもドラえもんは
のび太が欲しがってるのが自分みたいなロボじゃないことくらい
十分承知してると思うんだがなあ。なのにそれもわからず
自分がいるのに・・・なんて馬鹿みたいなこと思うキャラじゃないような

>>498
魔界は一応、満月博士や美夜子さんという大人の存在がサポートしてくれたからな
まあ鉄人兵団も決戦ではザンダクロスというチートロボットの力を借りてるが、基本的には４人だけでガチで戦ってたからなあ

>>495
基本はやはり子供だけで世界を救うという大変な事は出来ないものとして描かれているのだと思う。
ＳＦファンタジーではあるが完全に現実離れしないように現実の部分もしっかり描いている。
それゆえの"少し"不思議だし。
そういう意味ではやはり最後には大人の力が介入してくるパターンが多いのだろうね。

特別な理由無しに子供が大人に勝つ描写って実は大長編では１回も無いんだよね。
ドラえもんの道具の効果だったり、重力の違いや、最後の手段の自爆パターンや、明確な弱点があってピンポイント狙い等の
環境や設定上の理由で子供が勝つということはあるけど。
むしろドラビアンナイトとかでは子供４人で大人１人に向かっていって逆にボコボコにされる描写があるくらいで。
それを忘れてＦ氏亡き以降の作品では特に理由もなく平気で子供が大人に勝ったりする。ねじ巻きの後半部分とか太陽王伝説とか。

>>501
僕みたいな高級なロボットだと蚊が刺すんだ。
とか言っているくらいだし妙なプライドがあるから
案外あれで傷ついたりしたのかもしれない。

>>504
だからそれは自分に対するプライドでしょ
「短足」でキれるのと同じこと

旧作は短編も合わせて「僕と言うものがありながら」というひがみ根性はないよ

誰か映画ドラのラストの解決オチを表記してくれ

大魔境の時は、自分達だけの力で解決したと言えるかな？
一種の反則技にも近いが、子供の頃から個人的に大好きだ

大魔境の終わり方は好きだなぁ

>>501
でもロボット王国序盤でも似たような感じだった。
まあのび太はドラえもんを友達と思ってるから半分ぐらいロボットってこと忘れてるかもな。

で、何でポスターにドラミがいるの？
未来デパートからカタログが云々で登場しただけなのに

>>508
確かにあの終わり方は面白かったがあれは裏技というか一種のタブーだろうな。今では。
それを言うと鉄人兵団も多少裏技だけど。

>>511
鉄人兵団こそタブーもいいところだぞ
時間遡って元を潰せばよくない？みたいな発想だから
それについては、原作者本人自身が気にしてたくらいだから
でも、あれをやったから逆に感動が生まれたわけで

>>506
恐竜　　　　　　　：キビダンゴ食ったティラノで大逆転＆タイムパトロール
開拓士　　　　 　：のび太の決闘＆警察介入＆タイム風呂敷が風で飛ばされ解決
大魔境　　　　 ：未来のドラ達が助けに参上
海底鬼岩城　 ：バギー特攻
魔界大冒険 　：宇宙の心臓に銀の矢＆もしもボックスで元の世界へ
宇宙小戦争　 ：巨大化してフルボッコ
鉄人兵団　　 　：タイムマシンで歴史改変
竜の騎士　　　 ：ドラが隕石で絶滅危機の恐竜を誘導し助ける
西遊記　　　 　：のび太頑張る
日本誕生　　 　：タイムパトロール
アニマル惑星 ：警察介入
ドラビアンナイト ：シンドバット決闘
雲の王国　　 　：和解
ブリキ　　　　 　：ウィルスでバグらせ終結
夢幻三剣士　 　：シズカールのビックライト！
創世日記　　 　：もう１つ地球作って和解
銀河エクスプレス：のびた頑張る
ねじまき　　　 　：のびた頑張る
南海大冒険 ：海賊たちでフルボッコ
宇宙漂流記　　　：ラスボスは固めてブラックホールへ
太陽王　　　　　　：のび太頑張る
翼の勇者たち　　：怪物をタイムマシンで宇宙しかない時代に送った
ロボット王国 ：石頭＆ワープ装置でドラ救う
ふしぎ風使い ：のび太頑張る＆フーコの特攻
ワンニャン　　　　：のび太頑張る＆他の星へ移住

巨人伝：のび太の水汲み＆じじいのチート能力
人魚：電光丸＆架空水ポンプで吸い込み

見てきた。
映画館で満席って初めて体験したw
皆と同じ場面で笑ったり感動したりするのっていいなぁと改めて思ったよ。
リルルが総司令に報告している場面からちらほらと嗚咽が聞こえてきて、
ラストシーン辺りでは俺の両隣はおろか、みんな泣いているんじゃないかってほど
鼻をすする音が聞こえてきた(俺も涙腺がやばかったｗ)

良リメイクだったと思う。DVDでたら必ず買うw
名古屋の某映画館より

>>505
僕という高性能ロボットがありながら…
っていう意味に捉えてたわ。

>>513
乙！
それにしてもドラ映画のオチって
・特攻（奇岩城、雲の王国、ロボット、風使い）
・警察介入（恐竜、開拓使、日本、アニマル、南海、）
・ビッグライト（魔界、西遊記、夢幻、漂流、ワンニャン）
の印象が強いなあ

やはり子供を無理なくバトらせて勝たせるための結果であろう

それを考えると、銀河エクスプレスや、ねじまきシティの時ののび太は、相当凄かったんだなw
あの時期って、テレビ放送の回でも、のび太の射撃の腕がやたらプッシュされていたような記憶もあるが

>>513
というか緑の巨人伝ってのび太がキー坊に水をやった後から展開が分からなくなった。
意味が分からん。という感じに。
後緑の巨人伝ラストでのび太の回想に僕の生まれた日の大木や病院が移ってたけどあれって旧作を使ったんだよな？

>>518
超特急で一撃必殺
ねじまきでひとり奇襲で無双するのび太さんには心の底からジーンとなりましたよ
ウキーッ

非殺傷系銃を持たせたら数ある漫画アニメの中でも最強クラスってのは割りといろんなところで言われてるよな

>>514
確かに総司令への報告シーンは旧作よりパワーアップしていたような気がする
その後、処刑寸前のリルルをのびドラザンダで救出したりとか

>>522
意味は全然なかったとはいえ
のび太と総司令が顔を向きあうシーンがかっこ良かったな

>>523
あそこ宿命のライバルみたいな演出だったよなｗ

>>523
あんな演出しといてその後なんもないのがなｗ

>>523
あそこかっこよかったから
後半のバトルで何か入れて欲しかったｗ

>>523
贅沢言えば
最終決戦でそこら辺を伏線にした、のび太対総司令官の絡みを見たかった

つーか最後のバトルはもっと時間をとってもよかったような気がする

総司令がのび太に対して「貴様がリルルをたぶらかしたのだな！」とかいう台詞があったら、
完全に「父親VS娘の彼氏」の構図になっていたなw

>>522

手錠撃つよりはいいよね！
リルルの振り返る表情とか良かった

今日見てきたよ。面白かったけど、やっぱ旧作を凌ぐとは言えないかな…
モノローグが多すぎるし、なにかにつけ友達友達言うし、挿入歌多すぎるし、泣かしにいく誘導が多すぎる。
あと、ピッポにからむエピソードを詰めすぎて中だるみしちゃったんじゃない？
でも戦闘シーンとか、しずちゃんのビル破壊のとこの演出とかはかっこよかった。
旧作を知ってるからどうしても比べてしまうけど、ふつうに面白かったよ。

>>527
尺がないんだろうけど、勿体無いよね
いくらでも膨らませられるからなぁ

　　　　　　　　　　‐-､　　ｨ-‐､　　　　　　　　　ハノ＼
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　　　　　　　　た〜のし〜い　な〜かま〜が


　　　　　　　　ポ　　　 ポ　　　ポ　　　ポーン♪
　　　　　　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴
　　　　　　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機

>>523
意味が無いのがわかってるから
あんまりのめり込めなかったんだぜ…後半絡みがあったら別だが
そしてその前の処刑シーン十傑集裁判を思い出してしまったのもいけなかった
クソォ

総司令への報告シーン、旧作みたいに国会議事堂中庭なら
もっとよかったのに
なんで池袋駅前なんてショボい場所にしちゃったんだろ

観てきた。なんだみんなが新ドラ映画は旧作レイプっていうから全然期待してなかったけどめちゃめちゃ面白いじゃん。
ひよこはどうかと思ったけど基本的に神改変だし、声優の上手さや動きの良さはまさに今のアニメって感じだわー。今までの新ドラの映画もTSUTAYAで借りてこようかな。
新ドラ映画見るの初めてだけどわさびの声しっくりくるな。空気砲打つ度に「どかーん！」って言うのかわいいｗ

今回のがたまたま良かっただけで他のは見るに堪えない。
前作は2スレ目で終わってアンチすらわかない状態。
前々作は3スレ目でお通夜状態。

漫画版はいいのにな

いい意味でスレが盛り上がったのは本当に新魔界以来かもね
そして来年は期待できないからそこも覚悟しとこう

新は新で面白いが
旧を知らない人がいるのが悲しくてならない
なんでだろう

ドラえもんとはいえ、２０年も昔のもんだからでしょ

昨日CSのテレ朝チャンネルHDで旧作見たが
なぜか４：３でハイビジョン画質じゃなかった。
アプコン？HD放送の意味ないだろ。

リメイクされるって知ってから新作見る前に旧作借りようとしたけど
レンタル店でどこも全部貸し出されてた、でもこの間やっと見れた！

寺本幸代監督「ドラえもん」で垣間見させる“繊細”と“剛毅”

ttp://news.livedoor.com/article/detail/5390961/

挿入歌がどれも素晴らしかったな(ドラミ除く)
バーベキューのシーンで流れている曲が気になって仕方ない

いや、ドラミのも良かったとおもうぞ

寺本さんもやっぱりプレッシャー感じてたんだな
変な言い方だがそれくらい鉄人兵団を大切に思っててくれて嬉しい
リメイクはやっぱそのへんの理解がある人が作らないとな

リルルが男だったらという悔しみ、リルルが異星人の男に寝取られた悔しみ、
この父親の悔しみを、誰が分かってくれるか！

その時、イエは発動した

>>535
どかーんかわいいよね
空気砲はドカンって言うことで発動するはずなんだけど
旧作では何も言わず撃ってたりするのを、新ではちゃんと言わせたりしてなるべく設定に忠実にしてるっぽい
ドラヲタが作ってるのがよくわかる

ドラミの歌は使いどころ間違ってるだけで、歌としては今回の挿入歌の中では一番癖になってる

私もドラミの歌好き
歌詞が凝ってて面白い
千秋はやっぱ歌上手いね 最初誰が歌ってるのかわからなかったけどかわいい声だなと思って聞いてた

魔界大冒険のリメイクに比べたら全然良かった。
リルルはどちらかというとしずかちゃんとの絡みが多かったから、ジュドに人格を与えたわけだな。

スネオのロボの活躍が減ったのは残念だが、まあ詰め込みすぎになるよりいいか。

やはり割かし原作に忠実にやるのが一番ってことだよな。
去年のは一応海底鬼岩城のリメイクのつもりだったのかな。批判が多かったんだろう。

しかし原作と違って、リルルとジュドの間に友情らしきものを描いたせいで
ジュドの頭脳をなくしたとのび太に聞かされた時に「いいわ、許してあげる」とかリルルが言ってたのは多少違和感が…
あとはスネオがジュドの頭脳を改造して見方にしちゃおうとなった時にのび太が「改造はちょっと…」とか言い出したのは何でだよと思った。
あんなに強いジュドや現場の指導者っぽかったリルルがメカトピアでは差別されてたとかも不自然だし。

だれか>>461の上の疑問についてわからない？
やっぱミスなんかな？

海底鬼岩城がリメイクされた時にバギーちゃんをピッポ的デフォルメするのだけはやめて欲しいな。

>>551
海底鬼岩城のリメイクなわけないだろw
道具の設定を広げたオリジナルストーリーだ
あと、ジュドの頭脳を改造しちゃうのは原作でも
疑問視されたとこだから、頭脳をピッポにしたのは
良改変だと思う
ていうか、ドラえもん（ロボット）が親友であるのび太が
頭脳の改造に賛同するとか…
そっちが不自然だわw

>>552
ビームが撃てたということは元からの操縦桿との配線は生きていたということだし
わざわざスネ夫が操作していたってことは、完全マニュアルで動かしていたのかもしれない
そうなるとあのシーンはスネちゃま今作最大の見せ場ということになる

頭脳をピッポにしたのはいいが、その存在を肯定するために色々裏付けを加えすぎたと思う。

>>549
確かに歌だけなら好きだな。
使いどころはおかしいと思うけど。

>>556
ピッポを入れるんならあれくらいやらんと
いかんと思うがなあ
1つも欠けちゃならんくらい無駄なシーン一切ないと思うぞ？

旧作と比べて、のび太が良い子ちゃんすぎる節は、やや目についたな。
教科書通りの道徳観や理想を振りかざしてくる、「勇気ある少年少女」って感じのキャラとは観ていなかったんだが。

のび太がリルルを壊すのに反対したのは良いが、旧作のようにどっちつかずの態度でなく、はっきりとした態度を示し過ぎたのは、
らしくない展開に思えた。

ドラえもんの道具もすごいが、スネキチ兄さんの科学力もなかなかのもんだよな

鉄人兵団って、「他人事の事件」や「自業自得」である事が多い他の映画と違って、
自分達の故郷が蹂躙されるという、まさに「己が当事者・身近な大事件」を扱ったモノだからな。

まさに「他人事」「負けても自分達の故郷には何の影響もない」というものだった（結果的に、油断やら作戦ミスやらの所為で、自分達は死ぬ寸前まで追い詰められたがw）
前年の宇宙小戦争と比べると、色々と比較出来る部分があって興味深い。

手段を選ばず、タイムマシンによる解決とか、旧作のジュドの頭脳改造も仕方が無い一面はあったと思う。
子供たちが主役のアニメではあるが、「非道だからやらない」なんて行動理念しか持たないほど、
幼くも、周りが見えなくも、良い子という訳でも無いだろう。

>>560
確かになw
技術力というかなんというか
ランドセルを持ち上げて空中移動できる
ミクロスは何気にすごい
しかもラジコン…
どんなだよww

ミクロスの能力はアシモを超えてる。
福島原発の放水だって、ミクロスがいればこんな苦労する事なかったんだ。

>>558
http://cinema.pia.co.jp/special/dora03/

この監督インタビューで、尺に入りきらなくていろいろな場面を削ったけど、キャラクターの感情表現だけは削らないようにしたって書いてあるな。
残っているシーンは相当吟味されていると思う。
こういう思い切りの良さというか、方向性がはっきりしてたのが良い方向に働いているような気がする。
逆にダメだったって人がいるのも分かるけど。

人間ドラマの尺が長いというのは、わさドラ映画の特徴の１つだしな。
ザンダクロスの組み立てシーンで、ドラが頭脳をお座敷釣り堀に投げ返したシーンの台詞が無かったのは、その為の時間短縮の一環だったのだろうね
（正直、あのシーンは？マークを浮かべた子もいたと思うがw）

>>552
サイコントローラーでもジュドでも操縦席からでも動かせるってことだろう。
でなければしずかちゃんがビルを破壊した事の説明がつかない。

>>565
緑の巨人伝はそういう意味じゃ
人間ドラマやりすぎたよな
しかもあんまり意味なかったし
コミック版は分かりやすくて面白かったのに
映画ではなんであんなことに…

にしてもリルルとの回想を２回も３回も入れなくてもよかったと思うし、
ピッポにあそこまで露骨な感情表現を何回もさせなくったってよかったと思うんだ

まあ、一応は「軍人」にあたる立場のキャラとも言えるし、敵であるドラ達に弱みを見せすぎていたなw

>>569
軍人じゃなくて基地を作るための土木工事用ロボットだったと思うが。

>>548
空気砲をドカンと言って撃つのはわりと新しい設定じゃないのか？

>>568
やたらピッポにつっかかるね…
ピッポにはリルルの一部が入ってるって
設定だったから、ピッポが感じた感情は
リルルにも伝わって、それが最後の思いやり
の心に通じるわけだから別にいいと思うけど
あと、露骨じゃないとたぶん感情移入できなかった

>>570
本業はどうあれ、敵地のど真ん中で拠点の構築作業に当たる以上は、「工兵」と呼んでも良いと思うけど。

実際の戦争の事は詳しくないが、工兵部隊だって、一応は軍人扱いじゃないの？
いざという時は戦えるように武器は携帯していくだろうし、「敵にこちらの内情をペラペラしゃべっても構わん」なんて思っているのを、
最前線での少数任務にはつかせないだろう

>>571
原作でも初期に初使用した回以外はあまりドカンと言ってない気がする

ピッポ自体はいいんだけど、描き切るには尺が足りなさ過ぎたし、逆に作品全体の尺は長すぎる気がした。
最初っからヒヨコ形状にするとかは無理だったのかな？元々の感情があれだけ豊かなら、見た目変える一連って実はいらないとか…
ボーリング玉が歌うとか、ちょっと違和感あるし。
まあでも兵団に見つかって、形状が違うと攻撃されてのび太ツンデレ、の流れができなくなるか。

そもそも最初はボーリング型だったとなると、歌が得だったと言う設定がよく分からない。
ピーピー言ってるだけじゃないか。

地球人を奴隷にする計画ってのも、
「奴隷解放をしたものの、それが産業力の大幅な低下につながったから、新たな労働力をえる為」にという結論の元に下されたのか、
「奴隷解放自体が、地球人を代わりの奴隷にするのを見越した上での政策」であったのかで、
結構鉄人兵団に対する見方が変わってくるな

特に後者の場合は、労働者階級であったピッポは鉄人兵団に勝利してもらわないと、また奴隷に戻されるかもしれないんだから
死に物狂いで働かないといけない筈

>>575
設定の舞台やらを詳細に描きすぎると
肝心の物語が進まなくなるからそれはしょうがないな
それは旧作でも同じ
ボールが歌うってのはその星特有の会話手段である
信号だったりで歌っていた、というふうにも想像できる
リルルは地球へのスパイのために翻訳機能が使われた、とかね
ぶっちゃけ、そこは物語上そんなに重要じゃないと思うし
視聴者の想像で楽しんでいいじゃない？

底辺層のお金のかからないはけ口ってのは、むしろ暴動を防ぐためにも奨励するべきモノだと思うが、
メカトピアってのは相当な階級社会だったのかな

でも階層ってどうやって固定されてたの？
製造された工場か何か？

>>574
ドカンドカン言い出したのはドラえもんズ以降な気がするな。原作でもあんま言ってない

でも自分も、ピッポになっちゃったせいで、じゃあボーリング玉のときはどうだったの？って疑問が結構でてくる
>>575の言う、あれだけの人間的感情を元々持ってたのかとか(ツンデレ要素的な)
>>576の言う歌の設定も自分は同感、きちんと歌ってる所を見ると、ピーピー信号で歌ってたようにはどうしても考えられないし
歌は特に見た目がピッポって前提の設定に思える
あと個人的には>>568の　＞＞ピッポにあそこまで露骨な感情表現を何回もさせなくったってよかったと思う
これも同感

リメイクはどうもロボットを相手にしてる感じはなかったな、リルルもピッポも感情豊だし
特にピッポが泣き出したシーンはグッとはきたけど、もう設定がよく分かんなくなっちゃったw
そのシーンで涙が出たことによるピッポ自身の驚き？とか、
自分から得体の知れない水がでてきたことへのリアクションも欲しかったな
だって元々心を知らない、人間を理解してないロボット(って設定)だもの
(元々会話がスムーズにいくように形状変化でヒヨコになっただけで、涙とか知ってたっけ？)
リルルとピッポが心を理解していく、開いていくってテーマが根底にあったとしても、
個人的にはもうちょっと「こういうところがロボットなんだな」って思えるようにしてほしかった
なんだか人を信じられなかった人間が次第に心を開いてく物語に思えたし...

自分は２人のそういう設定が気になっただけで、三つの星とかは特に何も。
バトルもよかったし、全体的に良かった
あ、でもピッポが泣いたシーンのすぐあとが夜だったから、自分は最初のび太の夢落ちに繋がるのかなって思ってた
夢で現実の世界が破壊される絶望的な夢みて、ハッと目覚ましたら夜中で、隣りに悩んでるドラえもんがいる....
的なシーンに繋がるのかなって。
でも実際はマジでラストバトルの夜だったから肩すかし食らった気分w
のび太が寝てる側でドラえもんが悩むシーンはないのか〜って、ちょっと残念だった

>>581
そもそも指にはめる鉄砲は「ばん」と言うと発射される設定だった。
空気方はそれのでかいやつだから、もともとドカンといわなアカンやつだったかと

>>582
あーそういう見方か
ロボットが感情が無いものとみればそうなのかも
個人的には、メカトピアという文化が存在する以上
ロボットにも感情はある、という前提でみてたな
人間の気持ちがわからないってのも、
感情が無いからじゃなくて、価値観が違うって風にみてた
そもそもロボットであるドラえもんは感情だらけだし
ロボットの無機質的なところは見てなかったわ

評判いいみたいだけど、客入りは実際のところどうなの？
地震の影響かなりあるのかな？

感情のない機械的な描き方をしたのは旧作で原作のリルルは結構人間ぽい

いやメカトピアのロボットには普通に競争心を始めとした心があるでしょ。
ただ単に思いやりに欠けるだけで。
でも人間だって牛や馬みたいな異種族をこき使いまくりの殺しまくって自分は神の子とか言ってるから、メカトピアのロボが人間と比較してそれほど思いやりに欠けるようには見えないけど。

>>584
そうだね、自分はあんな感じの見方だった
観てる最中はあれこれ考えながら観ないし、582は観終わった後の率直な感想だから、このスレ見て他の見方も脳内で補完した
二回目行く事はないから思い返しながらね。
多分ロボットの感情に関しては自分みたいな見方と、貴方みたいな見方で結構別れてるかな...？
多分だけど、リメイク批判の人なんかは自分寄りな意見の人多いかもしれない(でも自分はリメイクよかったと思う)

あと、ドラえもんが感情豊なのは、地球の21世紀のロボットだからじゃないかな
人間の世界で作られたロボットだから心を理解したり、感情があるように(もてるように？)作られたんじゃない？
でもメカトピアは人間が一人もいないロボットの社会だから、
ロボットなりの感情はあったにしても、もうちょっと人間っぽくない感情にしてほしかった
悩んだり、泣いたり、怒ったり、笑ったり、リルルとピッポは十分人間らしかったもの
特に涙の下りがあれ〜って感じだった

もしリメイクの方が旧作より先に存在してたら、「なんでピッポを削ったんだ！ミクロスに人格なんて与えなくてもいいだろ！」と言う人もいたんだろうなぁ。

ピッポ見てFキャラっぽくないしオモチャ買ってもらおうという商魂みえみえ〜ってしか
思えなかったもんな。
まさかヒヨコで泣くとはな

ドラミ出すんだったら、ドラミも活躍させてくれよ
でもタイムパトロールに電話しそうなのでだめだ

>>591
新・魔界から毎回出て新・魔界は旧作もいたからいいし、緑もちょい役だからいいが
新・宇宙と人魚で主役はったのは無いだろう。というか単に千秋出したいだけかと思った。
だからこそ今回ドラミが映画のポスターで主役みたいに書いてあったのはショックだったが
実際はちょい役だったからこれからもあの程度でいい。

ピッポはあくまでジュドをコントロール出来る能力があったから抜擢されただけで、
元々は別の用途で作られたロボットと考えても良いのかな

うがった見方をすれば、「身分の低い兵士に危険度の高い任務を押し付けた」とも言えるが、
重要なものであるのも確かだから、精神的に幼いピッポに任せるのは少々不安だよな

「ジュド」というのが、頭脳を指すのか、本体を指しているのか、それともセットで考えればよいのか・・・

>>594
普通は頭脳と体と別々に名前をつけることはないだろうから、セットで「ジュド」だろ。
ドラえもんたちは一緒だと思わなかったから体を「ザンダクロス」頭脳を「ピッポ」と呼んだだけで。
本来ならドラえもんたちはあのひよこのことも「ザンダクロス」呼ぶべきだった。

ジュドの頭脳として破壊と地球人捕獲目的で作られた
もちろん、奴隷ロボットの解放するためともインプットされてる
だから人間に対しては気性は荒いし
奴隷ロボにもう少しだから頑張れと歌を歌う、リルルは密かに共感した

土木用に作られたってのも恐らく嘘
外見の違いや一瞬にして町を破壊尽くしたり、選抜されたところを見ると
最初からリルルと地球攻略目的で作られたと思う

TOHO
1 . ＳＰ　革命篇
2 . 映画ドラえもん　新・のび太と鉄人兵団　〜はばたけ　天使たち〜
3 . 塔の上のラプンツェル
4 . 「ワンピース３Ｄ」×「トリコ３Ｄ」
5 . 英国王のスピーチ
6 . ツーリスト
7 . ナルニア国物語／第３章：アスラン王と魔法の島
8 . 漫才ギャング
9 . プリキュアオールスターズＤＸ３
10 . トゥルー・グリット

TOHOでだけど、とりあえず三週連続でTOP2には残ってます

>>597
肩書き二位でも収入が1億〜2億だからな・・・。
うれしさが伴わない・・・。まあ被災者に失礼かもしれないが。

>>573
そう考えると確かに軍人だな。ちなみに自衛隊でも建築士免許持った自衛官はいたりするから、そういうのに当たるな。

ラストカットのドードー鳥からすると来年は雲の王国かな

ハリウッドで実写化けていだってよ

>>600
でも2008年にキー坊出したわけだし出すのが早い気もするな。
それに雲の王国のラストカットならもう少し印象的なのでいくと思う。
ドードーかかわったのラストだけだし。

自分としてはパラレル西遊記をリメイクしてほしかったなぁ
リンレイの影の薄さを解消してほしいw

再来年に期待

今テレ朝chで雲の王国やってんだけどきっついなコレ。津波じゃなくて大雨だが
特にのび太が夢の中でママやパパにかけ寄るけど追いつけなくて水に流されるって場面が怖すぎる

>529
自分としつはあそこはのび太の銃撃のが良かったなあ。
のび太の見せ場なんだし。
大長編のかっこいいのび太を描くんなら、もっとショックガン使わせてのび太無双を見たかった。
銀河超特急とか夢幻三剣士のヒーローモードののび太が好きなだけに。

新鉄人兵団みてきたよ
しずかちゃんが「リルルー！」って叫ぶところで涙が出たよ。あくびの。
ついでに鳥肌も立ったよ
その帰りに鉄人兵団を借りたよ。初見だよ。
しずかちゃんが「リルルー！」って叫ぶところで涙が出たよ。感涙。
野村みちこさん？すごすぎ。
新鉄人兵団はバンプで釣っているんだね。わかります。
>>589
そんなことありえないからピッポが叩かれるんだろ
なんでドラえもんまだ続いてんの

ていうかラストのはモアだろう


昨日見てきたけど、予告やらスペシャルのミニコーナーやらで嫌いだったピッポが思いのほか良キャラだった
湖のほとりでののび太とのやりとり後からは、もういとおしくていとおしくて
ぬいぐるみ欲しくなる位だった。

ストラップAに付いてるマスコットで我慢しといたけど

旧作信者もけっこう多いというハンデ付きの中、あれだけの評価を叩き出せるのは凄いと思う。

>>596
ジュドが地球人捕獲計画のために作られたのなら、その頃にはもう奴隷制度は廃止されてる
で、奴隷制度は廃止されている時代（リルルが存在している）なのに歌っただけでスクラップという
強権的慣習が残ってるのも変な話

新たな設定を付与したにも関わらず、そこら辺の時代の流れの整合性がいまいち説明不足だから
微妙に違和感が残る

お前まだやってたのか･･･
チラシの裏にでも書いてろ。

>>606
お前絶対見てないよなw
「リルルー！」と叫ぶのは
新鉄人兵団には予告以外では無いんだよ

ザンダクロス！信号を止めろ！って台詞がなかったな

>>547
誰もわかってくれませんねー。ガンダムネタならもっと
食いつくんでしょうが・・・。イデオンじゃねぇーーー

>>610
ああ、でも新は兵団に逆らっただけですぐ処刑執行されたから
（旧はリルルは連行されて閉じ込められるだけ。おそらくその後裁判にでもかけられて処刑）
メカトピアは法体系がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬでめちゃめちゃな北朝鮮みたいな国（星）てのが新の設定なのかもね

なるほど、それだと旧リルルのメカトピアの祖国を愛する気持ちが新だと薄れまくって
「神様に文句言ってやりたい」だとか平気で言えるような性格になってたのにも納得がいった
自己解決

>>607
モアかそれはスマン

>>602
自分もキー坊の事を考えないでは無かったけど、あの世界はのび太が小学生のままの世界だからね。
昔のキー坊のエピと雲の王国の間もそんなに時期的に開いてない理屈はいくらでも考えられると思うんだ。

>>604
オレもそれ気になった。ドラえもんでなきゃ許されないシナリオだと思うわ。

>>613
いや、わかってるけどレスすることがないので…

再来年もリメイクやるなら、パラレル西遊記希望

あのファミコンっぽいドット絵のような描写が、うまくいけば超リアルな３Ｄゲームのように！！！
悪くいけばやすっぽいＣＧ

どんなスタッフを集めたとて、パラレル西遊記のドラ史上最エロのしずかちゃんのシャワーシーンを越えることはできぬぅ！

「神様に文句言ってやりたい」って、原作にもなかったっけ。

>>609
どっかにも書いてたが、奴隷制無くなっても階級制はまだあるとかじゃない？

>>619
原作及び旧作で言ったのはミクロス。
リメイクで言ったのはリルル。という違いはあるけどどちらもあった。

身分差別みたいなものは表では撤廃されても、裏ではかなり根強く残るものだからなぁ…。
そのせいか、リルルも最初ジュドが土木工事用ロボットと説明するのをちょっとためらったようなシーンもあったし。

リメイクなら海底鬼岩城が見たい
あの恐怖は未だにトラウマ

やっぱ大長編の中では鉄人兵団が一番、死に物狂いで戦ってるな、ドラえもん達
湖を占拠されたらその時点で現実の地球がアウトってもの最終防衛線って感じだし
なにより、タイムパトロールや銀河警察的な大人の味方が一切出てこないっても一番怖かった

>>623
人魚に鬼岩城の要素が入ってるんで無理じゃね？

>>624
ドラ映画の本流は冒険であって戦争するのは異色だからな

ヒロインが敵みたいなのも珍しい
ワンニャンもだっけ？あれはちょっと違うかｗ

>>624
いや、そんなこともない
最終防衛的な意味では、魔界では最後の頼みの綱のドラのびはメジューサにやられるし、
海底ではドラが寸でのところで気絶、宇宙小戦争も死刑一歩手前、
パラレルものび太の機転がなければヒーローマシンを潰されてた

自分としては鉄人兵団より
鬼岩城の鉄騎兵のデザインの方が怖かったけどね
まあ、より年齢が低かったせいもあると思うけどw

今日見た。
旧作はリルルが消える瞬間が泣けたけど、今回はリルルが消えるまでの過程がよかった。
ピッポの「もう大丈夫、もうすぐ、すべて終わる」とか、リルルが最後にしずかからもらった
ペンダントを 取り出して、しずかの方を向いて微笑むところとか、旧作並みにせつなかった。

>>629
海底鬼岩城で何が一番怖かったってのは、何よりもポセイドンの存在だな
自動報復システムを筆頭に機械のみを相手に戦う気味の悪さは作品随一だ
だからこそ、しずかのために特攻仕掛けるバギーとの対比が出来たのかもしれんが

湖をジュドが破壊してしまえばいいとか、スモールライトで敵を一度に小さくしてしまえばいいとか考えてはいけないわけだな。

バギーの「デデデデタナシ」の声が不気味でしょうがなかったｗ

>>631
確かに首だけ宙に浮かんでいるとかね
気味悪すぎw

>>632
「あーすればいいじゃん」と考えた時点で物語が破綻してしまうからね
ジュドーの部品も小さくすれば普通に運べたし
もしもボックスやタンマウォッチ使えば戦争も楽勝
場合によってはタイムパトロールも呼べたかもしれない

>>631
敵の正体が最後まではっきりしなかったのも気味悪さを倍増していた。
鬼岩城発見シーンはトラウマ。

>>634
もしリメイクされたら次のポセイドンの声は野沢雅子か大山のぶ代かもな

新鉄人兵団は、小学館の「映画ドラえ本　公式ガイドブック」は
発売されてないの？
近所の書店には置いてなかったんだけど…

海底鬼岩城見たくなってきたわ…

それはそうと、ラストのしずかの「あなたは今…」、のび太の「そうだよリルルは…」を削るとは思わなかったな。
こんなセリフ、今作でどう扱うか全く考えなかったはずはないと思うんだけど、旧作コピーで終わらせたくないっていう思いなのかな。

二人も分かってくれたこの嬉しみ

>>639
旧作映画オリジナルで原作にはないけど、「あなたは今、天使になっているわ」
って静香らしい、最ｯ高に優しい思いやりにあふれた台詞だよな、俺も大好き

「生まれ変わらなくても、今この時点でもあなたは天使」
自己を犠牲にして消えゆく相手への最高の思いやりから発された言葉、涙出るわ〜
まぁ静香が思いついたタイムパラドックス作戦なんだからこれぐらい思いやりの言葉は言わないとだし

原作至上主義者にとっては感動の押し売りすぎるきらいがあってクサすぎるので嫌がる人もいるけど、
わさドラはもともと感動演出過多傾向だし、サブサブタイトルに「天使」って付いてるぐらいなんだから
この台詞は全然あっても良かったと思うわ

むしろ、「はばたけ天使達」というタイトル発表した段階で
なんとなくお寒いというか、嫌な予感というか、劣化リメイク臭ぷんぷんって感じの空気を、
よくぞひっくり返して最後の伏線回収まで持っていったと褒めてやりたい

>>638
残念ながら今年のは電子版限定。つまり手元には残らない。
お気に入りの年に限って書籍としての発売が無いという切なさ。
去年のは30年分の総まとめという意味で良かったけど。

七人の魔法使いってサブタイトルも寒かったもんな。

「あなたは今…」「そうさリルルは…」あたりはリアルタイムで観ていた監督自身も間違いなく印象的だったはず。
だからこそ逆に旧作と同じあの台詞を出す事が出来なかったのかなぁっと思う。その代りに原作に忠実にしてた印象。

>>631
それと、鉄器兵にバレないように地中を進むってのも怖かった。
バレそうになるとことか。舞台も陰気くさい海の深くだしｗ

俺も「はばたけ天使たち」のサブタイとピッポの存在で最初は行く気失せたが、最後まで観たらいい意味で裏切られたわ
予告でしずかが「リルルっーーー！！」と泣きながら振り返るシーンが本編には無かったのは、逆に意外だったし
いままでのわさドラ（及び風使い、ワンニャンの時ののぶ代ドラ）にあったあからさまな泣き要素は抑えられてた方でもある
わさドラの中じゃ、今のところダントツだ

>>642
伏線ってなに？最後シルエットが天使みたいなとこ？

でもさ、アレ旧作が、『静香「あなたは今天使になってるわ」→空に飛んでいった→
→スネ夫「アハハ、それじゃまるで天使じゃないか」→のび太「そうさ、リルルは天使さ」』
で、見事に流れが繋がって意味が分かるけど、
新作は、『サブサブタイトル「はばたけ、天使たち」→最後シルエットが天使』
だけじゃイマイチ流れが不明だぞ？旧作があるから意味が分かって成り立ってるだけで

それとも新作で最後ら辺で「天使」的言葉誰か発してたっけ？忘れちゃった

飛行機の墓場、深い海の底、得体の知れない敵、見えないバリアの奥深く、
敵の見た目、首をはねて処刑、鬼岩城の形etc

怖くなる要素満点な海底鬼岩城

そろそろ長文さんくるで。

>>648
一応、リルルとピッポが重なるように二人そろって
「今度生まれ変わったら、天使のようなロボットに…」と言っていた。

>>651
ああ、なるほど、完全に忘れてた
それは原作にもあったから、確かに最後あたりの台詞は原作に忠実だね

海底鬼岩城はラスボスの姿を最後の最後まで隠してたよなぁ。
おそらくドラ映画史上で最も最後まで姿を現さなかったラスボス。
それ故に得体の知れない恐怖感も強かったし、
なかなか鬼岩城に辿り着けず、ポセイドンが姿を現さない感覚が
何千年もの間何人もの人間が鬼岩城に挑んで帰って来なかったという設定に
更なる説得力を与えていた感じ。

>>651
自分で言ってて気づいたけど
既にあのシーンで、二人で天使っていう事が暗示されていたんだなぁ。

原作は読んだ事なく、旧作が大好きで、でもリメイクも好きになった
これふまえて質問するが、
旧作のリルルが消える直前の
しずか「２人はずっと友達よ」 リルル「お友達...」
と、リメイクの
リルル「お友達になってね」
っていうところ、原作ではどうなってるの？
あと、みんなはどっちの方が好き？

自分はやっぱり旧作の方が好きだ
もしリメイクでこっちのセリフだっとしたら、
主題歌のすっと友達でしょうって歌詞が凄く合うなぁって思った

ラストのシルエットの為にボール頭脳をヒヨコにしたと考えるとちょっと深いな。
どっちが先なのかは分からんが


旧作や原作ではジュドは改造されたあげく
兵団と共に消えたのに、みんなにスルーされる不遇の存在だったが
今回はリルルと共にクライマックスの中心になれたわけか


ピッポが無の状態から作られた第三のキャラだったらウザいだけで失敗だったと思う。
原作で既存の存在であるジュドの頭脳にピッポという姿を与えることで
追加要素として新鮮味とシナリオ上の自然さを同時に出すことが出来たのかもな

あんな姿に変えて名前も付けて、あざとい感じのマスコットキャラに見えるけど結局ピッポってジュドな訳だから、
実質的には単にジュドの旧作に無い部分を、追加要素として掘り下げて描いただけだったと

>>655
原作は意外にもアッサリしている。
「今度生まれ変わったら天使のようなロボットに…」「お友達になってね」
の二言。つまり新版の方が原作に忠実ではある。
ピッポのシーンもある事を考えると旧作通りだと長くなり過ぎて
少しクドくなっていたかもしれないから
原作の再現も丁度出来たし今回のは今回ので良かったのかもしれない。

オチがカミカゼアタックの海底鬼岩城と独裁者と戦う宇宙小戦争はそのままリメイクはない気がする
というか海底鬼岩城は当時よく作れたな
独裁政権との戦いはリアルで起こりすぎてて、ネタとして使いづらいのでは

>>655
今回は原作に合わせてある。

旧作の「静香の言葉で救われた感」も捨てがたいけど、
「自分から、友達になりたいと打ち明けて消えていく切なさ」の方が個人的には好きかな

>>656
ただピッポとジュド（体）が同じ存在に思えなくなった。
最終戦でジュドが戦ったが、ピッポが頑張ったとしかとれなかったし
ジュドはただの乗り物って印象になってしまってる

>>656
監督のインタビューでは、ラストシーンのシルエットを最初にイメージして
そこからピッポのデザインをキャラデザインの人にして貰ったという事を
言っていた気がする。

「ここんとこコンピュータを入れるスペースだと思うんだけど」
って台詞がのび太からドラえもんに変わってたのが地味にショックだった
そんなことわかるのか？って台詞をのび太が言うからこそ、のび太の嬉しさが伝わったのに

>>656
シルエットが天使みたいになってるなんて、俺は逆に薄いと感じたな
姿形は変わらなくても、歴史とか関係なくても、
のび太や静香はリルルを天使と確信してる、「心」が問題なのだと言う旧作のが深いと思う

>>657
でも、改悪な台詞追加もあったぜ
「地球のような天使のような星に」だか「地球人のような天使に」みたいなことリルルが言う
日本みたいな星ばっかりだったらそりゃ、そうかもしれんけど…
それにのび太たちはいい奴だったかもしれんけど、さすがに地球人全部を指すとそれは言いすぎ
新作のリルルもそこまで思ってるほど馬鹿じゃないだろと思うが…

>>663
俺も「地球人のような天使に」に疑問。
のび太たちとふれあっただけでそこまで言っていいの？って感じ。
そもそもしずかが「ロボットが人間と同じ歴史」うんぬん言ったのにｗ

>>657>>659
なるほどありがとう

間をとって、「お友達になってね」「ずっと友達よ」で補完したくなってきたw

>>653
途中まで敵が現れず異星の友人と明るく楽しく遊んで最後の最後だけ敵が登場する
アニマル惑星も好きだなぁ。若干エコが鼻につくけど

>>658
むしろリメイクという名目なら横槍も入らず企画通りそうだけど今回戦争物やったから
しばらくはやらなくていいかな
雲の王国なんかもエコの説教臭さに加え後半ずっと冷戦の重苦しい雰囲気が漂ってて
今見たいとは思わないなぁ。大魔境辺りののんきな話がいいかも

＞2回目で気がついたんだけれど、人間賛美というか、現実肯定が根底にあるところが旧作との一番の違いかもしれない。
＞旧作はむしろ人間のダメな所をメカトピアに表現させていたところがあって、人間批判的な思想が根底に流れてる。
＞そもそも藤子Fは作風的に人間批判側だったと思うし。

＞それを象徴しているセリフが、リルルの一言。
＞「メカトピアは地球みたいな天国に変わる」リルルにとって地球は天国だと思えるほど素晴らしいところ。
＞そしてリルルの居たメカトピアは世界史で言うところの近代。
＞昔の人から見れば、今の世界は天国みたいに見えるんだよって事なのかな？

＞これからますます現実は暗くなっていきそうだし、こういう物語は更に減ってしまうと思う。
＞現実が暗くても、せめて物語の中だけでは、人間の可能性を信じたい。
＞そう言うスタッフのメッセージなのかも。

ttp://thadopp.at.webry.info/201103/article_8.html

だとさ
あえて美化してる所はあるかもしれないな

トラウマ度でいうと、ママが妖怪になっちゃうパラレル西遊記が最強だったかなｗ
パラレル西遊記って原作がないんだっけ？なんか異質だったよな他と比べて。

3連休に西遊記見たけどリンレイがお母さん！って言ってもこっちは？状態だよなｗ
最後はお前らの大嫌いなドラミで解決だし

>>663
>>663
「地球人のような天使」という言葉あったっけ？
「地球のような天国」とは言ってたけど

リルルの言う「地球のような天国」とは
ピッポが見た、人間とロボットが友達になれる世界
を指しているのかと脳内補完していた

アニマル惑星も人間批判のところがあるけど
「なんだかんだ言ってもご先祖様は偉かったよな」
「こんな物を作り上げてたんだから」
みたいな台詞をニムゲに言わせてたのが印象的だったなぁ。
自ら破滅したことは愚かだったが、
それまでに高度な文明を築いていった事に関しては讃えている感じで。

>>667
いや、それだったら
「まるで人間の歴史」「取り消しなさい！」もどうにかして改変しろよと

つーか、”今の世界”というか、”今の日本”なんだけどね、天国なのは
その分別も分からない新作のリルルを俺は単なる根が単純な馬鹿だとしか思えなかったな

スタッフのメッセージって、鉄人でそれを訴えるのは日本という表面だけを見てる奇麗事にしか思えない
別に原作者存命の時もアニマルや雲の王国で「人間の可能性」に言及してきてたし

>>670
＞「地球のような天使のような星に」だか「地球人のような天使に」みたいなことリルルが言う
前の文参照、天国を天使と間違えて書いてしまった

メカトピアは2chみたいだな
「ちょｗお前素人の癖に歌ってみたとかｗ」
「東電マジふざけんな死刑だな」
ってかんじで

ジュド頭がのび太達に披露した歌は自分で作曲したんだかメカトピアで流行ってた歌だか知らんが、
「友情って何？」「自己犠牲とか無駄すぎｗｗｗ」って価値観の奴らが愛とか願いとか想いなんて歌歌うなよｗｗｗ

>>672
意図的か意図的ではないかは別として、感じる違和感ってのはこの台詞にある意味メッセージ性がある証拠ではあるんだよな。
リルルは地球が天国だなんて言っているけど、現実にはそうではないことを知っている視聴者はこのセリフで現実の世界を意識する。
感じることは人それぞれだけど、ハッとさせられるのは確かだと思う。

Cutって雑誌の瀬名秀明さんのインタビューの中で、ユートピア論を持ち出して鉄人兵団を論ずるくだりがある。
ここで語られているのは原作の話だけど、その解釈はこのシーンで何を感じるかということの一つの考え方になっていると思う。

>>675
いや、別に旧作・原作がなければ別になんとも思わないよ、リルルのこの台詞は
「ああ、メカトピアのロボットなんだから地球のこと知らないんだろうな」としか思わない

ただ旧作は『地球人を下等な生物と思っていたのに静香に指摘されて少しづつ思考回路の歯車が狂いはじめる』
という、それなりに祖国のことも地球のこともある程度分かってる、根が単純じゃない、というか、
むしろかしこいロボットだったから言ってる

新作のリルルは旧作のリルルとは違うことは分かってるよ、分かってるけど、その台詞で
「ああ、ここまで新作のリルルは馬鹿なのか…」と
で、その台詞を追加したことは改悪か、改悪でないか、と言われると改悪でしかないな、と
スタッフの意図的な人間賛美にしても、見え透いてて物事の表面しか見てなくて奇麗事すぎて

地球は天国で、地球人は天使ですか・・・・

色々とツッコミたい事がクサるほどあるけど、
とりあえずドラゴンボールＺの魔神ブウ編あたりのエンディング思い出した

子供と見に行ったけど、今まで見た劇場版では一番良かったよ。去年が酷かったからかな

子供は途中ゲラゲラ笑うし、自分は最後の方泣いてたな

日本人は礼儀正しいっていうけど、現実にはこのスレのお前らみたいに
他人のアラを探して鬼の首を取ったようにあげつらうのが生きがいのカスどもも一杯居るよな
でも日本人は礼儀正しいってことになってるし、海外じゃ日本人ってだけで
色々審査が緩かったり特典がある
日本人の全てを知ってるわけじゃないのにな
それでガイジンどもを馬鹿とあざ笑うか、友好の眼差しを無にしないよう励みにするかは
日本人の勝手だけどな

昨日二回目行ってきた
１０時の回で雨も降ってたけど８割くらい埋まってた
子供達も冒頭のやりとりから笑ってて
和やかなムードが流れていたのに
ビル倒壊のシーンで一気に劇場が静かになった
改めて見直すとあのシーン凄い迫力だったな
湖のピッポのシーンから鼻をすする音が聞こえてきてた
となりに座ってたお母さんラストのピッポとリルルが聞こえるシーンで
凄い泣いていたｗ

なんつーかこうして他の観客と気持ちを共有できた映画って久しぶり
もう一回行きたい

>>624
ほかの作品は宇宙の違う星とか違う時代とか世界観だから最悪逃げりゃ済むが、今回は地球が乗っ取られたらおしまいという切羽詰まった状況だからな。

ここ４年続けて一緒に観に行ってるドラファンの友人も、今年がリニューアル後の最高傑作だと絶賛しているな
自分も過去３年の映画は、「？」マークを浮かべたり、劇場を出る頃には軽く後悔したりしていたが、
今年は大満足出来た

まー人間をこき下ろすのは
アニマル惑星や雲の王国の時にでも
じっくりやればいいよ

ここ最近で2回観たドラ映画は初めてだ。
今までは1回で満足してたけど。

>>684
同意。宇宙漂流記以後毎年見ているが2回見たのは初。

俺なんか4回も観てしまったぞ(´・ω・｀)

ＤＶＤかＢＤで早く出んかな。
最近のドラ映画ってディスク化してる？

3回見ました。
それを思うと昔の映画館のように、一度入ると上映終了まで居座れるシステムのままだったらよかったナァとつくづく思います。

テレビアニメの視聴率はクレヨンしんちゃんが上なのに映画の人気、興行収入はドラが上なのはそれだけ浸透してるからなのかな？

家の近所の映画館、計画停電の影響で一日一回しかやらない
しかも当日の場合によっては中止もありだし都内で見ようかな？

いつまで計画停電続くんだか・・・。
単に経済がむちゃくちゃになる気もする。出来れば3月末ぐらいまでにしてほしい。

>>687
ＤＶＤは毎年出てるよ
ＢＤは出ていない
今作はＢＤも出して欲しいけどね

>>692
そうか毎年ちゃんと出てるか。
鉄人は買いたいと思ってます。

>>691
火力発電が全壊で駄目だったらしく、２年くらい続くみたい。

>>687
基本的に夏にレンタルDVD、年末にソフト発売のサイクル

>>684
自分も初めて2回見たわ
公開中は行けるだけ行こうと思ってたけど、まだ映画館閉まってるからなあ。

2回め観てきた
午前の回ということもあり劇場はガラガラだった…
学生カップル×1、単独×2（自分含）、親子三人連れ×1の計7名
学生カップルの彼氏が号泣して彼女に宥められてたｗｗ
客席が賑やかなほうが絶対楽しめる映画なので、
今度は客入りの多いときを狙って行きたい

2回めの鑑賞で気づいた・感じたこと

・オープニング
新ドラ映画を観るのは初めてなので他の新ドラはどうなのか不明だけど
旧ドラ映画は必ずのび太の「ドラえも〜ん（エコー）」
→ドラえもんのうたという導入がお決まりで、
新鉄人もあそこまでテンプレートじゃないにしろ
のび太のドラえもんコール→テレビ版主題歌というパターンに則ってた

・背景や小道具のシンボル演出
ロボットのターンは夕方、人間のターンは朝で表されてるのかな
印象的だったのはリルルがのび太に約束をさせるシーンのヒグラシ、
いつだったか曖昧だけど夜明けのシーンで画面手前に映るアサガオ
「みんなを助けなきゃ」と言うのび太の横顔に
リルルの横顔が重なるシーンはピッポを庇った腕のキズが強調されてた
それから決戦前日の湖のほとりでピッポとのび太がじゃれ合うシーン、
ピッポの頭に落ちてきた白い大きな花びらはコブシに見えた
花言葉も「友情」「歓迎」「信頼」とバッチリなんだけど、
調べたら春に咲く花みたいなんだよな…だから違う花かも

・新鉄人のリルルはのび太と関わりが薄い
最後のび太よりしずかのところに姿を見せてやれよと思うくらいｗ
原作に比べてのび太くんのび太くん言わないので、
「気に入ったから特別扱いしてあげる」も
本気を含んだ発言というより味方に引き込むための甘言に聞こえた

・戦闘シーンの迫力
特に都市が破壊されるシーンはちょっとビクビクしてしまった
リアルのガレキを連日テレビで見ているだけに…

・主題歌のハマり具合
1回めは映像とクレジットを追うので精一杯でよく聴いてなかったけど
ちゃんと歌詞の字幕を見ながら聞いたら新鉄人にぴったりだった
1回くらい挿入歌として劇中で流してもよかったんじゃないかと思う

>>696
旧鉄人以降、渡辺監督作品を除いては（恐竜2006・緑の巨人伝。それにしても渡辺はKY）
全て「ドラえも〜ん」でオープニング主題歌とタイトルロゴだよ
その「ドラえも〜ん」は総じて声を高く張り上げて叫ぶカンジなんだけど、
旧鉄人は最初だったからまだ定番として固まってなくて「ドラえもぉぉぉん?」と低い
新もそれに倣ったんだろう、同じ「ドラえもぉぉぉん?」→オープニングだったね
入りの瞬間のシーン・シチュも全く同じだった

都市の破壊に関してはもっとじっくりやってもよかったかな
原作のコンセプトとしても重要な要素だし
ロケハンはしたみたいだけど
誰にでもわかる有名な日本の建造物が無かったのは残念
都庁とか国会議事堂とかスカイツリーとか

昔の渡辺監督作品の感動中篇は良かったんだけどねぇ・・・。
というか今同時上映は無理なのか？

この機会に風力発電と太陽光発電に切り替えれば良いのに。
これ以外にも自然の力を利用した発電を全部用いれば日本の電力はまかなえるんじゃない？
いきなりは無理だろうけど。

>>699
良かったのは帰ってきたと結婚前夜まででだんだんくどくて気持ち悪くなって行った感が

たのみこむにサントラCDの要望がある。

http://www.tanomi.com/user/prof.html?uid=258361

ザンダクロスが活躍するシーンに流れる
ダダダーンダンダンダンってBGMカッコいいわ

>>694
あの花はおそらくタイサンボクという花です。
神社、お寺等によく植えられています。

>>697
恐竜は多分旧作に沿っただけだし
巨人伝は無くても歴代でトップクラスに素敵な入り方なんだから

お約束から外れたのを単にKYで流すのはどうかと

>>703
磔にされたリルルをザンダで助けるシーンはＢＧＭも相まって燃えた

>>705
魔界、開拓のリメイクは「ドラえも〜ん」だけどな
君が渡辺のアバンタイトルが好きなのは分かったけど、俺は嫌いだし
お約束から外したのは事実だし

わさドラ第一弾恐竜2006で「ドラえも〜ん」じゃなかったから「これからもずっとナシかよ」と不安だったけど
新魔界で「ドラえも〜ん」に戻ってホッとしたよ

でも所詮「ドラえもーん」の後に流れる曲はあの曲ではないわけだからな。

今の歌は今の歌で好きだけど。

むしろ大山時代のお約束をあえてやらないのかな、と思ったら
魔界で復活させたしｗ
スタッフもやっぱやったほうがいいな・・・て感じたのかね

>>708
そうそう、あの昔の「ドラえもんのうた」の歌声が入る直前の間奏の
ドンッドンッ、
ってところでタイトルロゴが一緒にドンッドンッと出てくるのが最高にワクワクして大好きだった

映画のオープニングにCGが使われ始めたのって日本誕生からだっけ？
でもあれも銀河超特急かねじ巻きで無くなったな、確か

>>704
なるほど！
早速タイサンボクの花言葉を調べてみた
「前途洋々」
……なんという皮肉ｗ
いや二人の関係という点に絞れば当て嵌まるのか…？

しずかがリルルにあげた物と同じ台に吊るされてた二つのネックレスにも
意味付けがしてありそうな予感がする
リンゴとあと一つ失念

TOHOシネマズ発行の映画誌「Ｔ」で新鉄人特集が組まれてたけど
中身はあまりなかったなぁ…
新鉄人特集というよりもむしろこれまでのドラ映画特集だった
ほかに新鉄人の記事が掲載されてて
見応えのある雑誌やムックってあるかな

>>712
コロコロとか、学年誌どうよ？

俺はどの「ドラえも〜ん」より巨人伝のOPの入り方のほうが好き。映画はクソだけどあれはすげーいい
わさドラはある種そういう「旧ドラのお約束」をぶち壊すのが良いんだし

>>700
風力＞日本は風向きが安定しないから発電効率劣悪。騒音公害がひどい
太陽＞費用対効果が終わってる。原発一つ分の電力を賄うために数100倍の投資が必要。
レアメタルを使っているので資源も足りない。メンテナンス性が悪く直ぐ壊れる
水力＞もう立てられる場所が殆ど無い。ダム反対運動で無理
地熱＞研究段階でまともな出力でない
火力＞CO２ 25%削減宣言した以上建てるのは無理。費用対効果は抜群だが、石油依存度の増加はよろしくない
原子力＞事故が起こった以上原子力アレルギーで新規設置は無理。M9.0津波20メートルに耐える設計となると費用もものすごくかかる

日本の電力オワタ

>>715
最後の最後の、本当に最終手段としてなら、「人力発電」がある

日雇いフリーターから電力会社社員、アルバイトから何から総動員して、自転車一生懸命こいでもらうんだ！！
足つって何人もの人々が病院送りになるだろうが

>>713
コロコロと学年誌！
その発想はなかった
サッと調べてみたところ
パンフレットにも載っていた「ドラえもん総集編」が良さそうだ
ほかのコロコロや学年誌の内容も探してみるよ、ありがとう！

>>716
アフリカでは足踏み式携帯電話充電器が普及してるみたいだ
大きな電力源としてではなくても個人・家庭レベルで
実用に耐えうる人力発電がこの機に日本でも発達するといいな

今回のリメイクはピッポに「言わせた」感じが大きい気がする。
「人間は本当にダメな生き物なのかな？」
これに対する視聴者の反応は人間なら100％答えは出るわけだが。

言葉に出した途端軽く感じられるのはなぜだろう。

せっかく表現の幅が広がったんだから上映時間を延ばしてまで言葉で表現する意味があったのかどうか…。

人魚大海戦は何かわからんうちに最終決戦になって終わってしまった
３０周年記念だから、気合入れて作ってくれると思ったら、アレだからなあ
まさか人魚が海底鬼岩城の代替映画じゃないよな？
今の時代に海底鬼岩城はそぐわないから、人魚のようにマイルドにしたとかそんなんじゃないよね

BUMP OF CHICKENの主題歌いいなぁ
思わず滅多に買わないCDまで買ってしまったよ

>>718
そもそも人間の本質が善とか悪とか、そんなの今作に関係ないしな。
鉄人兵団は己のエゴで地球にやってきた侵略者たちなんだから、
人間の所業だとかに関係なく兵団どものが悪いに決まってる。

人間賛美とか人間の可能性とかを意図的に鉄人で訴えようとスタッフが思ってたんだとしたら
頭が悪すぎる。

>>721
兵団と比べていい悪いって話じゃないだろｗ
旧は兵団が人間の象徴で、今の人達は思いやりを失ってるから思い出そうって映画だったわけで
新は兵団は悪の組織、人間は思いやりがある素晴らしい生き物で、それを兵団に教えれば天使になるって映画

>>722
新は知らんが旧は違うと思うぞ。
なぜなら鉄人は思い悩む立場がロボットで、俺ら人間じゃないから。俺らはロボットという立場には絶対になれないからな。

兵団を『人間の象徴』と誤解してしまう要因はリルルがメカトピアの歴史を語るシーンがあるからだろうけど
あれは「ロボットは宇宙を統べる存在で、人間はロボットにひれ伏さなければならない」
と本気で思ってるリルルに静香が「あんたが思ってる愚鈍な人間の歴史と変わらない」と
人間、ないし地球を卑下して指摘して相手を自分たちと同じフィールドに貶めただけ。
基本防衛戦争。ドラスネジャイはリルルが兵団を裏切る最後の最後まで敵としか見てなかったし。

だから、リルル（やピッポ）が「人間は本当にダメな生き物なのかな？」ってのは俺らに向けて言ってるわけではない、
彼らが自分の立場に悩み、苦しんでるだけ、と考えるのが妥当かな。
アニマルや雲でのび太たちが人間・地上人という立場で悩むのと変わらない
（のび太は俺たちと同じ人間や地上人なので、これらは俺らに向けたテーマでもある）。

> 新は知らんが

スレタイを読んでください

>>724
だって、俺は>>722には主に旧の部分に対して異論があったんだもん。
＞新は兵団は悪の組織、人間は思いやりがある素晴らしい生き物で、それを兵団に教えれば天使になるって映画
って、そもそも旧でも「あなたは今、天使になっているわ」で十分しっかり表現してるしな。

つーか、思いやり教えても自己犠牲は普通無理。
リルルは自己犠牲をしたから天使になったんだぞ？自己犠牲してないからのび静だって所詮人間どまり。

>>699
中途半端に2本立てやるよりも、本編に全部の労力使って質の高い物を1つ作る、って方針なのかね。
ポケモンもそういえば2本立てやらなくなったし。

>>723
の見方が一番しっくりくる
旧で鉄人が人間の象徴のように描かれていたとは思わない
>>718のいう
ピッポの「人間は本当にダメな生き物なのかな？」も
あくまでピッポ自身の葛藤を表すものにすぎないんじゃないか？
それ以上の意味があると思えん
言わせた感っていうけど、旧作の
「地球を守るんだ」「そうさリルルは天使さ」の方が
言葉に出した途端軽く感じられるセリフだった
でも俺も含め旧作好きな人間は、そんなに気にしないだろ？

最初からリメイクダメ、って見方してて細かいとこが気になってるんじゃないか？
違ってたらスマンが

>>720
良いよね
CD買って何度も聴いてる

本スレらしく普通に議論しあってるだけじゃないか？
もう狂アンチはいなくなったよ

本編終了後のおまけ映像のモア鳥が登場したもんだから
雲の王国のリメイクなんて推測してる大馬鹿がたくさんいる見たい
だね。そんな奴は推測しすぎだな

普通昔あったモアよドードーよ永遠にて話の映画バージョンに決まってんじゃんね

感動と笑いと萌えを同時に味わえる傑作

ソフィアではなんとも思わなかったのにｗ

>>714
704です。
あの場所が山の中だった.ことを考えると、タイサンボクと似た形の花がさくホオノキかもしれません。
タイサンボクは中国原産の庭木ですがホオノキは日本の山に自生してます。
朴葉みそなんかに使います。

>>732
花言葉をググってみた
「誠実な友情」と出てきた
だとしたら場面にあってるかな

結局>>679が答えじゃないか
メカトピアから見ればこんな地球でも天国なんだよ

>>734
地球というか、リルルが深く関わった『日本』がな。
もしリルルが北朝鮮とかリビアとか新のメカトピアと変わらんような国に関わってたら天国とは言わんだろ。
リルルが地球を天国と言ったのは薄っぺらいセリフだと思うよ、言わない方が良かった。

そうさ、リルルは天使さ！
よりはマシだけどな

でもモアよドードーよ永遠にを映画にするなら、どう話を作るんだろ。
キー坊は一応宇宙人がいたからね。
ドードーとかを狩ってた人間が敵になるのか。
まあ２年連続リメイクはないと思うからこれが濃厚か。

>>735
俺は「そうさ、リルルは天使さ！」の方がいいわ。
だって、「地球のような天国」はリルルの愚かな世間知らずの思考だけど、
「そうさ、リルルは天使さ！」は、リルルは自己犠牲をして（生まれ変わらなくても）天使になったんだから事実だもん。
のび太の最後に見たリルルは白昼夢なのか実物なのか分からんが、
「生まれ変わって天使になった」というのび太のあくまで願望だしな。

>>732
ずっとアンカーがずれてるが大丈夫か？ｗ
ホオノキで画像検索したけどよくわからんな
出来杉くんがいれば一発なのに

コロコロと総集編さっそく注文した

雲の王国にモアはあまり登場してないよな
耳無し亀とか雷雲とかネッシーの方が印象的。

>>737
確か最後は、ドラが作った無人島に、絶滅動物たちを避難させたところで終わったんだっけ？

そこから動物たちの楽園の島でも作るも、それを狙ってやってきた人間を絡めながら
ストーリーを作っていくのかもね
これでも雲の王国と近しい部分が多いがw

まあ、どう転んでも環境問題に触れるストーリーになりそうな予感

あの話しの最後は、そのモアやドードーたちがお部屋に残していった
おみやげの後始末しろとママに怒られながら片付けてお終いだったような

TOHOシネマズ発行誌の「Ｔ」が内容薄いと書いたけど
絵コンテの一部が載っているのでそこは面白い
掲載されたコンテのシーンは4つ
しずかちゃんがザンダクロスで鏡面世界の街を破壊してしまったシーン、
湖のほとりでピッポが泣き出すシーン、
地下鉄入口の階段でリルルが誤ってピッポを撃ってしまうシーン、
怯えるスネ夫にジャイアンが喝を入れるシーン

あと有名人が歴代ドラ映画を語るページがある
1-10作目がBUMP OF CHICKEN、11-15作目が鴻上尚史、
16-20作目が辻村深月、21-25作目が有野晋哉、26-30作目が真保裕一の担当
バンプはマジもんのドラえもんファンだなｗ

瀬名秀明とバンプのインタビューが載ってる「CUT」もそのうち入手したい

モアよドードーよ永遠になら、雲の王国関連がキー坊のとで2つだな。
裁判の時にこいつら証言台に立ったし。

ぶっちゃけ雲の王国関連なら「モアよドードーよ永遠に」より、
「ドンジャラ村のホイくん」映画化でいい希ガス

観る前→ピッポ（笑）
観た後→ピッポぉぉぉぉぉぉぉ…

あと加藤が思った以上にハマってた。

ドンジャラ村のホイの映画化なんて
そんなのアリエッティ

>>741
環境問題に触れるなら巨人伝みたいに
観客が説教されるんじゃなく、共感し立場的にはする側にいれるようにしてほしいわ

単に自然大事にしてますよ、共存出来てる
しようとしてるって具体例描くだけで良いし

>>748
その点に関しちゃ藤子も何かにとりつかれたように説教臭いんだよなぁ

旧のリルルはちょっぴりかわいい女の子だったのに新のリルルが美少女設定になったのはなぜなんだぜ

ちょっぴりだと？

リルルの乳首どこ行ったんだよ…旧作じゃ見放題だったのに

偵察に出てます

>>752
今はそういうの厳しいから見放題は無理。
裸だけでも頑張ったと思う。というか予想外。

まあ俺も

「男はでてって！」のあと
画面が切り替わったらもう包帯姿になってるとかだと思ってた

>>746
あるあるあるｗｗ
お涙頂戴のマスコット化ですか（笑）と舐めきってたのに…
寺本さんと同じく大人が決めた「子供向け」に
勝手に咀嚼する必要はないと思うから、
破壊される街やリルルの裸といった要素も含めて
しっかり描いてくれて嬉しかった

>>750
旧鉄人は見てないからわからんけど
原作のリルルは十分美少女として描写されてると思うよ
異星人（ヒトじゃないけど便宜上）の割に髪型もコスチュームも
奇抜なものではなくストレートに美少女路線だし

原作のあっさりしたラストシーンも余韻があって好きだけど
新鉄人のしっかり描ききった感満点のラストシーンもいいな
エンディングテーマへの繋がり方は思い出すだに涙腺が緩む

旧作の、青く光るリルルとしずかが手を取り合う場面が好きだったりする。
綺麗っていうか美しかった・・・

今は昔より技術が進歩して昔の繊細さが失われてる気がする。
まあ今ではの繊細さもあるので批判するわけではないのだが。

>>755
なにかしら基準があるのかな？
リルルは人間ではなくロボットだから真っ裸でもおｋとか
子供向けアニメで人間が人間を殺す描写が何らかの規制が入るけど、怪物相手ならいいとか

>>759
後者の怪物を殺す描写は戦闘物なら定番だし問題ないと思う。
でも前者はロボットでもほぼ人通りの体だから真っ裸でも問題あるかもしれない。
まあ昔の規制がゆるいころが懐かしい・・・。

問題は乳首より陰毛だろ

>>761
そこまで行くと深夜番組だろ。

俺は強制的にシナリオどおりの演劇をさせる道具で、しずかちゃんが裸にさせられる話のリメイクが見たい。

>>763
夢幻三剣士？

>>764
いや、短編。やる演劇やる演劇がなぜか全てしずかちゃんが裸になるシナリオの演劇ばかりで
なぜこんな演劇ばかりなのかとのび太が怒ると、それは君の趣味に合わせてあるからだというオチのあれ。

>>763
ただし、リメイク版ではジャイアンが脱ぐ展開。

そういや新ドラになってから、本当の意味でのアニスタオリジナル映画って一度もやってないんだな
巨人伝も人魚も、原作の短編を映画用にしたものだし

>>767
ではばいんばいんや独裁スイッチなんかが長編映画になる事も考えられるわけか

>>767
真のオリジナル映画はロボット王国まででそれ以後はないな。
不思議風使いはフー子が原作であるし、ワンニャンはのら犬イチの国がある。
一度失敗覚悟でやってもらいたい。

もうネタがなさそう。

南海大冒険は南海の大冒険＋無人島の大怪物でわかるけど、
宇宙漂流記、太陽王伝説、翼の勇者たちはオリジナル？

ゆうれい城へお引越しは長編化させられないかって結構言われているよね。
感動系の短編からじゃなくてこういう短編からも広げていって欲しいなぁ。
そういう意味では人魚の導入部だけは個人的に良かったと思う。

パラレル西遊記みたいにTPぼんからネタを拝借すればいい
ギリシャ神話とかエジプトとかヴァンパイアとか陰陽士とか色々なネタがある

宇宙でレースしたりするのも面白そうだ

来年の映画辺りで敵とのバトル中にキー坊達が助っ人できたりしたら胸熱
アニマルの最後みたいなかんじで

太陽王はＦ原作のＴＰの漫画に元ネタがある

ゆうれい城は渡辺に映画化させてみろ、絶対カリ城になるから

お化けとバトルでカリビアンみたいなｗ
そろそろ未来に行く話が見たいな

>>776
もはや寒いギャグとお涙頂戴とジブリごっこしか能がなくなっちゃったな
有能な脚本家の下で映像を作る事だけに専念してれば
すごく使える人材ではあるけど

>>758
ん？

作画が手描きからコンピュータになった事に対する意見ですか？

藤子先生のSF短編集にも、登場人物をドラえもんメンバー化して改変出来そうなの結構あるよな

作画に関しては、個人的には繊細さが消えたというよりむしろ
粗削りの線や色遣いの持つパワーが薄れたという感じかな
セル画時代のアニメーターのスポ根的情熱が乗り移った凄みも
デジタルで効率化されてより華やかに柔らかく作られた繊細さも
オツなものだと思うのです

デジタルで作られた新鉄人だって作画スタッフの愛情は感じたしね
恵まれた作品だったと思う

本当に今作は色々と恵まれている。
恵まれているといってもそれはスタッフの努力の賜物で偶然という訳ではなく。
原作、脚本、演出、デザイン、声優、音楽、主題歌、
作品としてはほとんどが恵まれたものになった。

今作って細かい突っ込みどころを除けば、
作品そのものの批判ってあまり見かけなくて、
原作・旧作と比較することで生まれる批判しか見かけないわ。

批判のほとんどが「旧作の方が…」「ここが変えられてて残念…」
みたいな原作・旧作との比較でしかない。
つまりは人によって良し悪しが変わる個人的な感想レベルのものなんだよね。

旧鉄人の頃の作画はもう繊細さなんてなく線も細くて堅い大量生産品になってたけどな

あの頃は、セルの色塗りとか手間や時間かかる作業をやる制作スタジオの増産体制があれあれなのに、
アニメの作品数だけは急激に増えていき出した時代だったからなぁ・・・・

分かりやすく言うなら、
部品組み立て工場の数が増えるより先に、その部品を使う製品が増え出した。
そんな感じ

作監の富永のキャラデザがああだっただけで、
別に作画が崩れてたワケじゃねーだろ

旧のリルルは美
新のリルルは萌

目が覚めたら治療終わってた的な展開を本気で恐れてたぜｗ

これ前回の映画からすぐ作ったの？
１年くらいの期間でよくこんな作り込めるね。
ザンダグロスのアクションとか描くの大変じゃん

>>787
君はアニメ界を知らなすぎ。

ガンダム００とかマクロスＦはアニメ放送で毎週のよういこのレベルの戦闘やってたんだぜ？
ガンダムユニコーンだって約１年周期でもドラより動くし尺が長い戦闘入れてる。
アクションシーンそんな多くないしこんくらい余裕でしょう。予算の問題もあるが

興行収入やっと10億突破だ・・・。

もう少しでも収入得るために公開期間延長したほうがいいかもな。
まあそれでもコナン、しんちゃんの敵があるがそれでも利益はあるだろ。

勿体無いなあ。
今作は興収も新魔界に追いつけそうだったのにな・・出来からいって。

今、旧作の方を改めてみてみた。小さい頃はほとんど漫画のほうばかりたくさん見ていたから
アニメの方は最後の街の景色と、なぜか国会議事堂が赤っぽかったことくらいしか印象になかったんだけど。
これ、音楽や情景などの演出と相まって戦闘の緊張感とかハンパないな。敗戦直前の旧日本軍を彷彿とさせて泣けた（；；）
新も大好きだけど、見所が違うんだな。新を作ってよかったと思う。よくこれだけ印象的な作品を相手に
改変に踏み切って独自の見所をしっかりつくりだしてる。とってもすばらしいと思いました。

>>792
はげどう！

ちなみに感動中篇の帰ってきたドラえもん、のび太の結婚前夜、がんばれジャイアン、おばあちゃんの思い出、僕の生まれた日
で一番感動したのって何？(全部渡辺作品だけど)

そんなの人によるんじゃない？

子供が結婚前夜見て真剣に感動出来るとは思えないし、
兄弟いない人ががんばれジャイアンに心底共感出来るとは限らないだろ

ただ、「さようならドラえもん」
これだけはドラえもん好きなら老若男女関係なく感動出来ると思う。

結婚前夜かな。
ほどよくオリジナル要素が含まれてて追加された要素がどれも良かった。
原作と掛け離れすぎず、一緒すぎないバランスも良かった。

特にしずかのネックレスと絡めた展開は素晴らしかった。
ファンにとっては不意打ち的でより感動が増した。
あのお陰で、お父さんだけでなくお母さんからの優しさも描かれた。
先生との絡みがあり、先生もまたのび太達の成長を見守っていた一人なんだなと思わせてくれた展開も良かった。
最後に忘れてたいなかったのび太の「ドラえもん…」という呟き。
10年以上経った今でもどれも印象的だ。

リピートして興行に貢献したいけど震災でやってない映画館あるし元からレイトショー自体やってないから週一の休みの時にしか見られないからなぁ

グーグルで感想サイトまわってると、ミカロスの活躍減って残念って意見多いね。

正直ミカロス邪魔だからいらなかったと俺は思う。
感動シーンで「ボクモナミダダスソウチホシイ」とかうるさいと思った。

794>>その中だと”あの日あの時あのダルマ”一択で

798>>それ、ポケモンの名前みたいだな。

かえってきたドラえもんって未だに涙なしでは見られない。
のび太が「もう桜も終わりだね」でウソ８００の効果で再び桜が咲いたところから涙。

やっぱりリニューアル後の映画の作画好きだなあ

今回、どこのシーンか忘れたが画面手前にいるキャラの輪郭がぶっとい線で描かれてる所

ああいう、場面によって線で迫力をつけたり動きを付けたり融通きかせることが出来るのがいい

>>798
ミクロスなｗ
台詞はなかったけどスネ夫に同調した動きがいい味出してた
原作のキャラはぶっちゃけ狙いすぎだと感じてたのであれくらいでいい

地下鉄入口階段のシーンは原作のほうが緊迫感があって
リルル・のび太双方にとってギリギリのやり取りだった
だからこそ生まれ変わったリルルの穏やかな笑顔が活きてた
でも新鉄人の＋ピッポver.もよかったな
PVを観た当初こそヒヨコ邪魔ｗｗｗと笑ってしまったけど
実際に作品を観ると
「リルルとのび太の間に立ちはだかり静かに首を振るピッポ」
「確実にリルルだけを狙撃できる腕を持ちながらも震えるのび太」
「ひたすらに撃ってと叫ぶリルル」
の三者三様の心理が伝わってきて切ない
原作では幻のように現れたリルルの笑顔で締めるラストシーンも
新鉄人ではピッポが加わって二人合わせて天使のような姿になって
笑い合いながら軽やかに飛び去って行く演出がプラスされてるから
より賑やかで楽しそうなハッピーエンドになってた

いま観るとPVだけで泣きそうになるわ…

>>798
だね。
大した活躍してないのに、エンディングロールん時にでちょこちょこ出てくるのがやだったw

>>794
それらの名作を作りながら
どうして巨人伝はああなった・・・

>>798
あのセリフがいいんだろ・・・
ミクロスは鉄人兵団ではめっちゃ印象に残る好きなキャラだわ。
オオザル子ザルなどの問題のシーンも好きだったｗ

２回目見てきたぜ。
先週行った時は２０人くらいは入っていたのに、俺以外は若い母娘だけという、実に寂しい状態だったw
昨日の昼休みにチラッと劇場を覗いた時は、親子連れが沢山詰めかけていたから意外だったな

個人的に、ジャイアンとスネ夫が夜遅くまで空き地でのび太を待っていて、
「（リルルに対して）こんな夜中に遊んでいるなんて碌な子じゃない！」　⇒　母ちゃんに叱られる、という流れが好きだっただけに、
そのシーンは残しておいてほしかったw

自分も落ち着いてきたので二回目観に行こうかな

シナリオ的に、ピッポが行方不明になる必要があるから、あの金属探知する線ひけなかったんだな
でもあれひかずにバーベキューはちょっと怖いよね

画面に映らないところで、別の秘密道具のセンサーを使っていたと勝手に補完

そういえば、最終決戦での改良型山彦山、全く意味が無かったなw

旧作はまず前哨戦が行われた後、森が焼き払われたから、
それまでは「大部隊の待ち伏せだ」と誤魔化せていたけど

ピッポの歌といい、最後の白昼夢の鳥（＆リルル）といい
ヒヨコ姿前提なつくりに疑問。もともと丸い機械のボールだろうに

>>811
天使のようなロボット→羽
丸いボール→タマゴ→ヒヨコ

不自然な発想だとは思わないが

リルルにジュドを勝手に組み立てたのを謝る時、
旧作や原作では「許して」と言ったのに、今作では「ごめん」と素直に謝った点に、
のび太というキャラの変遷を感じたなw

わさドラになってからののび太は、勇気とか優しさの面が強くなって、
情けなかったり自分勝手だったりする面は薄れてきたように感じるし

言葉足らずだったw
サイコントローラーで、動かせるのを証明して見せた後の台詞ね

原作ののび太は、無邪気に恐ろしい言動をする、良い意味でも悪い意味でも子供そのものだからな

オブラートに包んだ表現しか許されない昨今の規制だらけのテレビ放送のため、
色々と色々されちゃったのは仕方がないかと

ピッポとのび太が湖畔で語り合うシーンで、一気にピッポに感情移入できたんだが、
あのシーンの為に、旧作からカットされた幾つかのシーンや台詞を思うと、
少々複雑な気分になってしまうw

そういえば、現実世界にある建物って作中にあった？池袋駅っぽいビルとスカイツリーがちらっとでてきたのは覚えてるが。

有名どころで、静香ちゃんビームで壊されたビルが赤プリ。

まだ見てないけどリメイク版も敵が来る時、普通の地球を無視して鏡面世界に
来るっていう不可解な部分もそのまま？
これだけは子供の時からどうしても納得いかなかった

>>819
鏡面世界（鉄人兵団は地球の一部だと思い込んでいる）に作った
基地を拠点として攻撃を仕掛けたかったからだろ。

>>819
リルルが現状報告するときに、「北極よりも都合のいい広い場所
が見つかった」と言ってる。本物の地球じゃないけれど、という
報告を怠ったことが、結果的にのびた側の有利に働いた。

ていうか鉄人兵団を鏡面世界に入れた後湖の水干上がらせちゃえばOKだったんじゃないの？
しかし屁理屈言えばロボットは生き物じゃないわけだから鏡面世界からも鏡面鉄人兵団が攻めて来たりしてな。

旧作だと、ジャイアン達に巨大ロボットを見せる約束を、のび太はすっぽかすけど、
今回はあれは嘘だって正直に話してたね。

>>812
そういうことじゃあないけどね。

赤プリって取り壊されるんだよね

>>822
干上がらせたって第2軍、3軍と鉄人兵団来るだろ。
旧作では湖周辺の森焼き払われた後増援部隊来てたし。

>>823
旧作でも「…あれは、嘘」って言って「嘘だぁ！？」とジャイアンをキレさす。
その後、リルルがのび太に助太刀。つまり新作と一緒。

>>822
自動車は鏡面世界にもコピーされてたからなあ
その理屈は分からんでもないｗ
でもまあ「鏡面世界のドラえもん」もいなかったから
自立して意思を持つ機械もコピーされないか
はたまたコピーはされていても動かないか
どちらかなんじゃないかな

>>827
動いてる自動車がない時点でお察し

しずかちゃん電気つけてたよな？
鏡面世界の発電どうなってんだろ

>>824
じゃあどういうこと

>>830
電子音しか出せないのに歌うまいとか、
元々は巨大ロボットなのに生まれ変わったら記憶もないのに鳥とか
そういう話だろ

普通に考えてジュドが生まれ変わったら天使のような土木ロボットだろなｗ

まぁアレはのび太が見た白昼夢、願望と考えたらいいのかもね、
つまり旧作に比べてアレは「リアル」より「幻」感が強くなったかも、逆行のシルエットだったし。

原作シーンカットあるんだ
のぶ代版と違って同時上映もないからその分くらい時間延ばしてもいいだろうに

湖畔のほとりでピッポが泣きながらのび太に
近づいて最後にのび太の目の前で腕を上下に振りながら
泣いてるのにはグッと来たぜ・・・
あれって子供が親に慰めて欲しいとか甘えたい時の
しぐさだよな

>>834
そこがリルルとピッポの違いだな
リルルは大人、ピッポは子供
観客によって感情移入しやすいキャラが違うな

みにくいアヒルの子のオマージュ的なところもあったんじゃない？＞ピッポ

身分制度や競争が蔓延る改変前メカトピアでは周囲から蔑まれてたけれど、
そんなしがらみのない新メカトピアでは白鳥のように…って。

…と思ってたら、2スレ目で既にそこまで予見してた人がいるみたい。

300　見ろ！名無しがゴミのようだ！2010/11/26(金) 20:59:53 ID:JNJUEvy+
>>298
多分、ラスト（歴史改変したあと）はピッポが白鳥（成鳥）に成長して昇天するんじゃないか
「みにくいアヒルの子」みたいな感じ。

あいつピヨピヨ言ってヒヨコに見せてたくせにな･･･

来週見に行く予定なんだけど、
今年はドラえもんのポップコーンBOXはないのかな？

今週の土日で興行どれくらいだろうな〜。

>>838
残念ながら今年は無い。

ポップコーンBOXもそうだけど、今年は
毎年恒例だった舞台挨拶の時の配布帽子も無かったし、
入場者プレゼントが１種類のみだし、
どらえ本は書籍が刷られず電子版限定のみだし、

色々と予算が削られている感が半端ない。

小説版読みたいのにどこにも置いてない…

>>841
映画館で売ってるよ

>>842
サンクス！

劇場で売っているところは羨ましいな
自分の所はいつ覗いても無いから、先日とうとう注文したわ

人魚大海鮮糞脚本の糞真保しね
二度とドラえもん映画に関わるな

>>840
今年は無いのか残念
毎年あったのになあ
とりあえず映画を楽しんでくるよ
わざわざありがとう

同じロボットであるドラえもんに、どうしてゴミみたいな人間どもに従っているんだ？
って問い掛けてほしかった。

でも映画のテーマとはかけ離れちゃうか

ピッポがそれらしいこと聞いてたが
リルルはなかったな

確かに新作ではピッポがなーんか言ってた。
それに対してのび太だけじゃなくジャイアン、スネ夫も「俺たち親友だもんよ」と
ドラのこと言ってたよな？
原作ではジャイスネはそこまでハッキリそんなことドラに言ったことないからキモかった。

「ロボットとか人間とか関係ないよ。親友だもん」って感じの答えだったかな。

良い台詞であるのに違いは無いが、教科書通りの回答という感じで、いささか物足りなかったり
妙な違和感を感じたのも確かだ。
映画全体としては満足なんだけど、少々良い子過ぎるというか…

親友とまで言ってたっけ？
友達、と言ってた様な気がする
それからスネ夫は（肯定の意味はあったと思うけど）笑ってただけで
何も言ってなかったと思う

あ、聞いてたか。印象薄かった

「話し合えば、誰とでも分かりあえる」というのが今のドラのスタンスなら、いつか雲の王国をリメイクするとして、
雲戻しガスを交渉のカードにノア計画を止めさせようとした場面なんか、今ののび太だったら、ドラが何を言おうが反対しそうだし、
そもそもドラ自体が提案しそうにない気がするなw

>>853
雲の王国って北朝鮮みたいだなｗ
足場が安定してないのもソックリ

＞良い台詞であるのに違いは無いが、教科書通りの回答という感じで、いささか物足りなかったり

あくまで、そう、あくまでも“子供向け”なんだからそれでいいんじゃないの？
あんまりメッセージ性だとか説教成分とかに濃く濃くサジ加減しちゃうと、
昭和のウルトラ作品とかみたいな感じになっちゃうもん

オシシ仮面が懐かしすぎて笑ったw

小説版は本屋でも見つけにくいところに並べてあった。
作者が有名な人だから文学書コーナーを探してみたが一向に見つからず、
コミック棚にも無く、何故かアイドルの暴露本とかの棚に平積みにしてあった。
せめて児童書のところに置こうよ……。

>>855
のび太たちが言うから白々しいんだよなぁ。
あそこはおそらくピッポがドラに怒りにも似た感情を抱いての発言だろうから
ドラが正面切ってバッサリと自分の言葉で何らかの発言してほしかった。
のび太たちと同じ発言でもドラが言うと多分もっと言葉に重みが出たと思う。

白々しいし安っぽい

身も蓋もない言い方をすれば、人間の役に立つ為に作られたお世話ロボットであるドラえもんと、
ロボットの楽園を作る為に作られたメカトピアのロボットとでは、そもそもの前提が
あまりに違いすぎるんだけどねw

ぶっちゃけ、あのくだりは別に無くても良かったと思う。

そういや町で敵に見つかった後ピッポが「打たないで！」っていったのはなんでだろう。
その直前に「やーい、こっちの世界に来ちゃえばこっちのもんだ！」とか行って逃げたのに。

のび太たちをかばう意味あんの？
普通なら「あの人間たちを捕まえるんだﾋﾟﾖ！」とか言うでしょ

>>861
あれは「（自分を）撃たないで」って意味じゃないの？

>>857
そういえば見つけにくかったなあ
結局店員さんに聞いたよ
本屋もどこに置くべきか迷ったのかも知れないけどね
コミック棚か文学書に置いてあれば分かり易いんだけど

>>862
まだ狙われてなかったよね？
後ろにのび太たちがいたんだから、仲間に教えるのが普通だと思う。
形状が違う！って言われた後撃たれたが。

>>860
「私の中で何より大切にしていることは、
ドラえもんを単なるのび太の世話係ではなく、兄弟として描くということ。
ドラえもんは、工場でつくられたときにネジが1本抜けているんですね。
きっと、その時点でロボットからある意味、人間に近い存在になったんだと思います。
だから、ケンカしたり一緒に遊んだり、のび太と一緒に生活していく存在であればいいなと思ってます」
寺本はドラえもんを軽く観てないみたい

>>861
あそこは、自分を（ピッポ）を撃たないで、ということだろうな

旧作だとあそこは、ミクロスがロボットにみつかるシーンに相当するんだろうが
ミクロスがラジコンのロボットであるために見過ごされのに
新作では姿を変えられたピッポが攻撃させる

設定の変更にあわせて、うまく展開をかえているよ

>>865
2112年ドラえもん誕生、の設定はほとんど変更されたと聞いたんだけど、
ネジのくだりはわさドラにも引き継がれているの？
でも、「保護者であり、親友でもある」って、大山ドラの方がむしろ強かった気もするけどなw

>>867
そういう設定含めて決められるのが監督の特権じゃない？
寺本監督の作品ではドラえもんはネジが一本抜けてるんだろうｗ
新魔界でも魔法少女マミと猫美夜子にデレデレだったし

>>7」　
あんな糞脚本糞映画の人魚が５週連続１位なのもおかしすぎ！
いったい何があったんだ去年は

>>865
つーか、「軽くみてるみてない」の問題じゃねーだろ。
人間と共存している世界”地球”と人間が存在しない、共存する必要のない”メカトピア”とは
そもそも前提が違うんだから、地球産のロボットとメカトピア産のロボットとは
考え方が噛み合うはずがない、だからあの件自体とくに必要ない、ってことだろ。

「リルル（ピッポ）はドラを何も思わなかったの？」「ドラは自分がロボットなのにこの一件に無関心なのはなぜ？」
という視聴者・読者の疑問自体ナンセンス、と言った方が早いかも。

体の作りが似ているだけで、バックボーンが違いすぎるからなぁ＜ドラとメカトピアロボ
初期のリルル・ジュドはドラえもんを異教徒か何かと思ってるのかも。

>>871
遠い星に着てみたら人間と共存しているロボットがいました
選民思想のメカトピアからしたら考えられないよな
だからリルルがそれは間違ってると言ったら磔にされて処刑されそうになったのかなｗ

メカトピアロボとドラはロボットっつっても単に素材が同じ無機物ってだけだからな
同じ有機物で出来てるからーって言って人間と昆虫を一緒くたにするようなもんだろ

>>873
それは極端じゃないかなｗ
たとえば
地球人とコーヤコーヤ星人（知的生命体）
はバックホーンは違うけど、同列に考えることはできるし
地球産ロボットとメカトピアロボット（知的機械体）
もバックホーンは違うけど、同列に考えることができると思う

個人的には
>>872の考え方がしっくりくるかな

>>874
メカトピア産のロボとドラ”は”同じ無機物ってだけ、ってことだろ。
例えば、魔界の悪魔とのび太は同じ有機物ってだけ、ってのと同じ意味。

あと、リルルは「人間と共存しているロボットがいたから」なんてほとんど心変わりの要因にないぞ？
静香とのび太の優しさに触れたから、とか静香にメカトピアの歴史は人間の歴史と同じと指摘されたから、だぞ？
何度も言うけど、メカトピアは人間のいない、人間と共存する必要のない星なんだからな。

>>875
心がわりに関係無くても
リルルが「なぜこの星では知的生命体と知的機械体が仲良くしてるの？」
と「疑問」に思うことはあるんじゃないの？

そもそもドラえもんがロボットだとわかるの？見ただけで

普通に、ピッポをのび太が助けたシーンで、「僕はロボットなのに、何で助けたんだ？」⇒「人間とかロボットとか、そんなの関係ないよ」
という流れに持っていった方が良かったと思う。
もしくはドラに、「僕は人間と仲良くなる為に、人間に作られたロボットなんだ。だから人間と敵対する理由なんて無いんだ」
と答えさせるとか
（わさドラ版のドラえもんが言ったら、すごい違和感がありそうだけどw）


他には「意味なんか無いよ！」という台詞も、完全に使い方を間違えていたと思うけどねw
「親友を助けるのに理由なんか必要無いよ」の間違いじゃね？と思いながら観てた

>>878
そこはスレでも何度も言われてるな。
「友達を助けるおのに意味なんていらないよ！」でもいいんじゃないかな。
意味なんてないよ！はおかしい。

>>877
ジュドの視点から察するにスキャンする装置とか積んでるんじゃない？

いや、ただ
「ドラは自分がロボットなのにこの一件に無関心なのはなぜ？」
コレ自体は旧作からよく言われてる。
言われてるけど、そんなの考えたら分かるだろ、全くナンセンスな疑問だと思うわ。
で、「リルルはドラを何も思わなかったの？」
コレ自体はリルルは思ったとしても不思議じゃないけど、
そもそもリルルがドラをハッキリ認知し、直接話できたのは終盤も終盤、心変わりした後だから
ストーリー的には全く必要ない。リルルが言ったとしてもドラの応えは分かりきってるし。

リルルやピッポの心変わりって、
「ロボットである自分に、人間であるのび太達が優しくしてくれたから」と
「侵略者である自分に、敵という立場でありながら優しくしてくれたから」の
どちらの方が自然に考えられるんだろうな

F先生がどういう意図だったのかは分からないが。

そういや小説版のジュドの電子頭脳の描写はやたら凝ってたな……。
瀬名先生の得意分野なんだろうけど。

興収どうなるんだろ？震災の影響で近年過去最低なんだよな。
おそらく２０億はいくと思うけど。問題は今回はイレギュラーの
動員だから通常は春休みが終わったらほとんど客は来ないけど
今回はゴールデンウイークまで延びるかもしれない。
ライバルはもはやワンピースではなく、コナンとクレしんだな。

>>882
「どうして敵を助けるの。」「ときどきりくつにあわないことをするのが人間なのよ。」
ってあるから後者っぽいけどね　

今作ではリルルもやさしさを持ち合わせてたけどまだ敵を助ける人間ほどではなかった
だから総司令官に「人間は私達と同じかそれ以上に複雑な心を持っている」と言ったんじゃないかな？

宇宙小戦争ってまだリメイクされてないよね
リメイクするなら寺本監督にやってほしい
そう思えるほど新鉄人は良かった
原作といろいろ相違点はあるんだけども
好きな作品が確実に次世代に継承されたという感動があったよ

ところでROBOT魂のザンダクロス＆ピッポのクオリティを見て
リルルのフィギュアも欲しくなってしまった
でも部屋に飾ったらキワいなｗ

細かいところで音楽よかった。ザンダクロスを組み立てるシーンでちあきが歌うあれとかもかわいげがあった。
アムとイムの歌はいろいろ暗示してるようで興味深い。

>>886
寺本監督は男の子映画は未知数だな
魔界、鉄人は女の子映画でもなんとか違和感無いが
宇宙小戦争はそうもいかない気がする
だからといって渡辺は絶対にNG
高橋渉か原恵一あたりを推したい
寺本は今度はオリジナルが見たいな

>>888
寺本監督本人はお気に入りは魔界と鉄人と宇宙小戦争って言ってるんだよな
自分は見に行ってないけど、オールナイトで瀬名さんから宇宙小戦争も是非リメイクなんて言われてたとか

普通の人がやるよりかは作品を好きな人にやってもらいたい
てかリメイクに関してもTV作品に関しても制作順はどう考えてるんだろうか
俺としては原作のドラやのび太やしずちゃんの成長を考えて作ってほしかったのだが

>>884
結構頑張ってるみたいだよ
上映中止の映画があるから延びるかもね

>>889
ほー、寺本さんとは好みがバッチリ合う
後ブリキが加われば完璧
これらはエコ説教控えめでドラマに徹しているところがいい
もし寺本さんが宇宙小戦争をリメイクしたら
パピの統治時代のエピソードが追加されそうだ
しずちゃんの身代わりに連れ去られる場面はより劇的に演出されそう

そういやドラえもん総集編を買ったんだけど
新鉄人の小ネタ紹介が豊富で面白かった
いろいろ仕込んでんだなｗ
メタファーとかあんまり好きじゃないんだけど
ヒメツルニチニチソウのように気づかなくても全く支障がなく、
かつ気づくとより一層楽しめる仕掛けは面白い

>>878
俺あの台詞逆に感動したわ
演技よかったのもあるし、台詞の意味がよく分からないのは
あんな状況に追い込まれた小学生だったら普通に思える

親子ペア前売り券買ってあったのですが、震災で映画館が休館に
なり行けず、やっと再開するというので明日の日曜に子供と行こうと
思ったのですが、妻が「映画館なんて一番危険でしょ！絶対に
ダメ！あきらめなさい！」と許可をしてくれません。
どのように説明すれば納得してもらえるでしょうか？

あんたの奥さんの性格を知らんから何ともｗ
劇場は敷地面積に対して柱の数が少ないのは事実だしな
交通網の麻痺に備えて帰宅地図を作っておくとか
集合場所を決めておくとか準備をしっかりすれば
少しは安心してもらえるんじゃないか？

「ならお前も来いよ。何があろうとも家族はいっしょさ」な軽いクサイ台詞でジャブ

続けて
「素晴らしい作品だって聞いてるよ。地震で疲れた心を休める事も兼ねて、たまには家族みんなで同じ感動を味わって、家族みんなの心を一つにしようよ」
とまたまたクサイ台詞で連続攻撃

最後に
「もし万が一、何かあっても必ず俺がお前たちを助けるよ」
と極上のクサイ台詞でノックアウト

まさに完璧パーフェクト

>>894
>>895
アドバイスありがとうございます。
参考にしてなんとか説得してみたいと思います。
映画館の耐震性を特に心配してるので、そこをうまく
説明できれば・・・

大震災の影響で公開はたった１２５館だもんなー
でも面白かったわ
ナミ入浴中の風呂を探るルフィｗ犬かわええ

リルルがのび太たちの前に初登場したシーンの時、ミクロス全身がピンクになってね？

>>898
赤らめてたんだろうね
細かい演出だと思ったよ

>>896
日本の建物は基本的に耐震性に優れてるから大丈夫
今回もほとんど津波の影響だし
てか家より大きい映画館とかの方が安全なんだが

>>900
そうなんですね！
　家より大きい映画館とかの方が安全なんだが
これはどのような理由で安全なのでしょうか？
柱が少ないので危険っていうイメージがあります
教えていただければありがたいです

建物が大きければ大きいほど、より注意して設計・建築するのが常識だと思いますよ
日本人の普通の感覚からすれば

大事なのは子供が行きたがってるかどうかじゃないのか
子供が怖がってるならやめるべきだし暗いニュースばかりでストレス溜まってるなら連れて行くべき

子供って残酷だよな。
映画のED終わったら「ポケモン早く見たい」ってグズってたよ

おま…リルルが実をていしたのに…

>>903
子供はドラえもん大好きで行きたくて行きたくて
しょうがないって感じです。
一呼吸あけて１週ズラしてでも来週あたりに連れて行こうとおもいます

>>881
ていうか、原作大長編のドラえもんは基本ロボットに対して無関心か冷徹かだな
ロボットが敵になったことは結構多いが、基本迷わず人間の味方してる