劣化】ドラえもん鉄人兵団ﾘﾒｲｸアンチスレ【わさび

最近上映された鉄人兵団の劣化リメイクへの不満はここでぶつけましょう
わさドラ信者断り

わさドラ信者お断り

敵が彷徨いてる筈なのにバーベキューはないね
最後の湖での戦いも棒立ちで待ち構えてどうする

わさドラ信者だけど鉄人つまんなかった。緊迫感の無い鉄人兵団は映画として成立しないよ
そこまで派手なアクションがあるわけでもないし

>>1
わさび版映画ドラえもんアンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1297866808/
削除依頼お願いね

テスト

>>5
ここは劣化鉄人専用で総合アンチスレじゃないから削除却下でお願い

つかキチガイ隔離用って(笑)
信者の作った糞スレこそ削除だろ

>>7
バカだなぁ、新作出る度に個別にアンチスレ立ててすぐ話題なくなって残骸スレの山にするくらいなら
総合にして無駄なく使えるようにしたのに
>>8
いつまでも我が物顔で本スレで暴れ回ってたアンチが悪い、責任もって1000行くまで使えよ

という馬鹿信者の戯れ言でした
アンチをなくしたいんだろうが無駄だ

と、信者にアンチｽﾚを立ててもらったバカアンチなのでした〜情けないですね〜

リニューアル後映画ドラえもん恒例の本編終了後のおまけ
でジャイアントモアが出てきたようだな
それ見て雲の王国のリメイクなんていう馬鹿が
いるみたいだけどそんな奴は皆捻って考えすぎ！

普通に考えて昔あったエピソードの
モアよドードーよ永遠にを映画に作り変えたシナリオだろう

ヒヨコってなんだよ
ヒヨコってなんだよ
ヒヨコってなんだよ
ヒヨコってなんだよ
ヒヨコってなんだよ
ヒヨコってなんだよ
ヒヨコってなんだよ
ヒヨコってなんだよ
ヒヨコってなんだよ
ヒヨコってなんだよ
ヒヨコってなんだよ
ヒヨコってなんだよ


こんなの鉄人兵団じゃねえ
ちっとも泣けない

旧作の矛盾解消とかおめでてーな
ヒヨコの存在で結局脚本がひずんでる

面白そうだったのでこっちにも来てみた。

旧作を観ていない人が観たようなふりしてたのが居たな。

というか新鉄人の個人戦闘能力高すぎだろ。
旧作は熱戦じゃなくて迫撃砲をしかも3発同時に食らわしてビルを破壊してたのに
一体の指先ビームでビル壊れてるし。

あんなもん喰らったら一発で人間蒸発するぞ。
よく5人生き残ったな。ゴツゴーシュンギク配合の「ツキの月」でも飲んだか。

てす

子供向けアニメとは思えないようなハードなSF世界が魅力だったのに
完全に子供向けのアニメになってて絶望した。
あと尺の問題かわからんけど全体的に描写が駆け足になってて
演出にタメの部分がなくなってた。

これはもう完全に別物だと思うしかない・・・

変人集団に為っているよねー!?♪。

結局リメイクの悪いところを継承しているわけだ

154 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/01/15(日) 18:58:45.98 ID:uolq7aS5
http://www.japan-academy-prize.jp/test/prizes/35.html
日本アカデミー、アニメ部門にノミネートされず…
2012年になってから一番ムカついた。こんな賞になんの価値もない。


155 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/01/15(日) 20:03:28.98 ID:aRmbRdvK
まぁ女子高校生の非日常が入ってる時点で


156 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/01/15(日) 20:31:54.44 ID:BGl+jHqQ
>>154
けいおんが入ってるくらいだしな・・・
でもリメイクだからってのもあるんじゃないかな


157 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/01/15(日) 20:53:37.96 ID:eeJ1Wvac
>>154
ワロタ
超駄作の人魚は優秀で、ファン評価の高い新鉄人は落選


158 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/01/15(日) 21:46:43.06 ID:xtO6uidH
>>154
候補にすら挙げられなかったのか…


159 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/01/15(日) 22:08:47.58 ID:yakoeEt2
新鉄人と競ったらコクリコ勝てないからな。
最初から敬遠されたな。
まぁ、ブッダとか挙がってる時点でお笑いだし。


160 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/01/15(日) 23:04:18.28 ID:XswJJjP9
これはヒドイ仕打ちだなあ


161 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/01/15(日) 23:04:23.82 ID:ncQ6zUsI
>>156
宇宙開拓史のリメイクはノミネートされている


162 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/01/15(日) 23:05:59.28 ID:L74kyxEf
けいおんはこのノミネートされた作品の中じゃ内容的に一番まともな作品だからあまり言ってやるな
新鉄人は入ってて欲しかったけど、名作は必ずしも賞をもらえるとは限らないからな


163 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/01/15(日) 23:47:07.81 ID:E465Z8op
>>154
嫌がらせとしか思えんわな
おおむね好評の恐竜2006、新魔界はノミネート外で、
不評の巨人伝、新宇宙開拓史、人魚はノミネート入り…。

そういや南海大冒険もボロクソ言われたのに、
なぜか文化庁と毎日映画コンクールで賞もらってたな。

本スレあいかわらずピリピリしてるな

ピッポ肉体改造
旧作の脳手術と残酷度が変わらんだろ…
ロボット側の美意識ガン無視じゃん
ヒヨコの姿でリアルの人間の観客の罪悪感を欺いた分一層酷くなってる

10 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0
完璧だった映画をよくぞこれほどまでの凡作に出来たものです, 2012/2/14
By Urota - レビューをすべて見る

レビュー対象商品: 映画ドラえもん　新・のび太と鉄人兵団~はばたけ　天使たち~
ブルーレイスペシャル版【初回限定生産】 [Blu-ray] (Blu-ray)

そもそも私は、過去作品のリメイクに対していいとは思えません。
AMAZONや某サイトでの評価などを見れば、わさドラオリジナルの映画は惨憺たる評価です。
オリジナルの映画では客を満足させる自信がないから、過去の遺産を食い潰しているのでしょうが、
過去の遺産を食い潰す前に、オリジナルを過去作品のレベルまで作り上げようという挑戦心はないのでしょうか？
せめてリメイクするなら原作者の意向どおりに作るべきだと思います。勝手に話を作り変えるなんて原作者への冒涜でしかありません。

その上でこの作品への評価を。
旧作は今観てもボロボロ泣いてしまいますが、今作では一切泣く事が出来ませんでした。
どうして本来は泣けるであろう映画をあのように泣けない映画に作りかえられるのか不思議でした。

ピッポというキャラクターを出したせいでリルルとのび太達との交流が希薄になってしまいました。
その結果、本来感動的だったラストシーンでも感動が薄れてしまい、退屈な映画になってしまいました。
普通に今の声優陣で旧作に忠実なリメイクをつくっていれば、旧作には劣るにしても感動させる事は出来たはずです。

それ以外の点では、今作は旧作をほぼ模倣していて、リメイクの意味がないように思います。台詞回しなども真似をしすぎです。
オリジナリティが完全に裏目に出て、感動のスケールが小さくなっただけの本当の駄作だと思います。
まあリメイクとして考えなければ及第点はあげてもいいですが、完璧な料理を変な味付けで凡作にしてしまった腕前には本当に感心します。

こんな原作レイプ（失礼・・・）にAMAZONや某サイトで満点をつけてる人たちはどういう考えなのでしょうか。
好きな作品を守りたいのは分かりますが、だからと言って盲目的に全肯定するのは愚かとしか言えません。
好きな作品だからこそ言いにくい事も言ってあげてこそ真のファンだと思うのです。
思うに、彼らは水田わさびさん率いる今のドラえもんに本当は自信がないのでしょう。だから無条件で高評価を与えてしまうのです。

あんなピッポなんていう子供だましのお子様向けキャラクターが完璧な映画を目茶目茶にする様は、
ある意味壮観と言えるものでした。
あと、これは言いたくなかったのですが、しずかちゃんの役の人の演技がちょっと・・・
最高のラストシーンを引っ張るだけの迫力が、説得力がありませんでしたね。これも泣けなかった原因の一つです。

まーオリジナル作品が酷い出来だからな。
リメイクで繋ぐしかねーんだろう。
ピッポが出たおかげでいかにミクロスが重要だったのか再確認出来たし

>>23
>普通に今の声優陣で旧作に忠実なリメイクをつくっていれば、旧作には劣るにしても感動させる事は出来たはずです。
>
>それ以外の点では、今作は旧作をほぼ模倣していて、リメイクの意味がないように思います。台詞回しなども真似をしすぎです。

この二行で既に矛盾が生じてる。すごく頭悪いよこの人。

中途半端だから不快になる

>>25
言いたい事は伝わってくるがな。
そもそもリメイクの意味などないと言いたいのだろう。
ここまで率直に言ってくれて俺は嬉しかった。

わさヲタは巣にお戻りください。

全文原作との差異について語ってるもんな

ピッポサイコー

と娘が叫んでた・・・自分の子ながら単純おバカな子・・・

>>28
かかずゆみの演技にもボロクソに言っているが

野村さんに似せろ

新鉄人兵団の例のAmazonレビューがいつの間にか更新されてたw
このスレで矛盾点を突かれたら律儀に更新w
アンチって頭悪いねw
↓
12 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0
完璧だった映画をよくぞこれほどまでの凡作に出来たものです, 2012/2/14
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レビュー対象商品: 映画ドラえもん　新・のび太と鉄人兵団~はばたけ　天使たち~　ブルーレイスペシャル版【初回限定生産】 [Blu-ray] (Blu-ray)

そもそも私は、過去作品のリメイクに対していいとは思えません。
AMAZONや某サイトでの評価などを見れば、わさドラオリジナルの映画は惨憺たる評価です。
オリジナルの映画では客を満足させる自信がないから、過去の遺産を食い潰しているのでしょうが、
過去の遺産を食い潰す前に、オリジナルを過去作品のレベルまで作り上げようという挑戦心はないのでしょうか？

その上でこの作品への評価を。
旧作は今観てもボロボロ泣いてしまいますが、今作では一切泣く事が出来ませんでした。
どうして本来は泣けるであろう映画をあのように泣けない映画に作りかえられるのか不思議でした。
色々な意見があるでしょうが今作は本来「泣ける映画」だったはずです。泣ける映画が泣けなくなってしまったのでは商品価値がありません。

ピッポというキャラクターを出したせいでリルルとのび太達との交流が希薄になってしまいました。
その結果、本来感動的だったラストシーンでも感動が薄れてしまい、退屈な映画になってしまいました。
普通に今の声優陣で旧作に忠実なリメイクをつくっていれば、旧作には劣るにしても感動させる事は出来たはずです。
しかしそれではただの物真似。リメイクをする事自体に意味がない事になります。
今作はピッポ以外基本的に旧作をほぼ模倣していて、リメイクの意味がないように思います。台詞回しなども真似をしすぎです。

ピッポと言うオリジナル要素は、本作をよりレベルの低い作品へと導いただけです。
オリジナリティが完全に裏目に出て、感動のスケールが小さくなっただけの本当の駄作だと思います。
まあリメイクとして考えなければ及第点はあげてもいいですが、完璧な料理を変な味付けで凡作にしてしまった腕前には本当に感心します。

こんな原作レイプにAMAZONや某サイトで満点をつけてる人たちはどういう考えなのでしょうか。
好きな作品を守りたいのは分かりますが、だからと言って盲目的に全肯定するのは愚かとしか言えません。
好きな作品だからこそ言いにくい事も言ってあげてこそ真のファンだと思うのです。
思うに、彼らは水田わさびさん率いる今のドラえもんに本当は自信がないのでしょう。だから無条件で高評価を与えてしまうのです。

あんなピッポなんていう子供だましのお子様向けキャラクターが完璧な映画を目茶目茶にする様は、
ある意味壮観と言えるものでした。
あと、これは言いたくなかったのですが、しずかちゃんの役の人の演技がちょっと・・・
最高のラストシーンを引っ張るだけの迫力が、説得力がありませんでしたね。これも泣けなかった原因の一つです。
いずれにせよ、どのような価値観を持ってしてもこの映画に星2つ以上の評価をつける事は出来ません。

ageてしまったスマソ

ピッポってザンダクロス脳だよね？
ありゃあ蛇足だったなあ。眠くなった

新鉄人兵団ってレビュー数やたら少ないね

>>36
もはや、大多数のアンチと少数の信者と子供の3つに完全に分かれてしまっているからね
アンチもこれだけ続くともう完全に興味も期待も失って、映画自体見ない
少数の信者とその子供だけが映画を見るわけだから、レビューが少なくて絶賛ばかりで当然
気の毒なのは子供たちだな。親のせいで劣悪な映画を見なきゃならないんだから
まあ、今度テレビ放映されたら「みんなのシネマレビュー」とか「Amazon」でも酷評が相次ぐさ

>>37
ならばわさドラが嫌いな親は大山ドラのＤＶＤを買うなり借りるなりして子供に見せるべきだな。

ところで某銭湯で子供が大山版の鉄人兵団を見ていたのを見た。
食い入るような感じで見ていたのでちょっぴり嬉しかった。

信者は今作は傑作だとか言ってるが、AMAZONのレビュー見ると、
レビュー数が最低じゃないか。まさに>>37が言っている通りだ。
参考までに、恐竜や魔界はレビュー数30以上、鉄人はレビュー数15だ。
これは相当恥ずかしい事だぞ。

レビューの星が今作で多いのは別に信者にとって嬉しい事ではない。
要は、わさびに興味がない人がどんどんドラ映画を見なくなってきているという事だ。
わさび嫌悪派がこれまでの映画に低い星をつけてレビュー数が多くなっていたのに、
今作では批判意見は>>33のみ。もはや信者しか見ない映画に成り下がってしまった。

本当…。
お子様（のみで大人の鑑賞には耐えれない）映画になってしまったのが悲しい。

ピッポなんて、リルルとしずちゃん（＆のび太）と言う感動の主軸がぶれてしまう
蛇足もいい所のキャラだと素人でも分かるのに、プロであるアニメスタッフが
どうして作っちゃったんだか…。

のび太とリルルが対峙した時にピッポがしゃしゃり出てきた時は本当に腹が立った
名シーンを崩壊させやがって

あと、湖の防衛前哨戦を削ったのも許せない。
こっちは４人！どうやって闘うんだよ！
↓
改造型やまびこやまと、身を隠して戦う戦法
↓
「敵の部隊の待ち伏せだ！」(目論見通り)
↓
数が多すぎる！このままでは押し切られる！
↓
「きみのでばんだ！ザンダクロス！」
↓
ちょｗｗｗすげえ圧勝！
↓
引き上げるわけが無い。それまで休んでおこう…(不安)


この場面だけでこれだけの起伏。
新作は…言うまでもないな。

別に変人兵団ですの!?♪。

とにかく新鉄人は感動のかの字もない出来だった。
それというのもピッポなんていう不要なキャラを出したせい。

ホントに感動を返せって感じ。

知ってるつもり「藤子・F・不二雄」

『人気漫画「ドラえもん」の作者には知られざる裏の顔があった。明るい
少年向け漫画を描く陰で、密かに出し続けた「SF短篇」なる謎の作品集。
彼が人生をかけて追い続けたテーマとは何か』

関口某「『SF短篇集』か・・・こんなものも出していたんですね」
出演者A（アイドル）「こんな作品全然知らなかったあ。ちょっとショック〜」
出演者B（評論家）「我々のような一部の人間しか知らないわけですよ。こういうのは。
でも本当はこういう暗い話をこそ描きたかったんじゃないかな。彼は本質的に子供嫌い
だったと思うな。」
ゲスト安孫子先生「いや、そういうのとはちょっと違うかと・・・」
出演者C（俳優）「暗いよね。こんなの出たらイメージダウンだよね（笑）」
出演者A（アイドル）「わたし、ドラえもん好きだったのに〜。最悪〜」
関口某「彼自身、児童漫画に辟易していたんでしょうね。きっと。で、こういう
暗い作品をこっそり描いて憂さ晴らしをしていたんではないかと」
一同「あ〜〜」
ゲスト安孫子先生「いや、だから違うんですって・・・」
関口某「では彼のメッセージで終わりたいと思います」
ゲスト安孫子先生「あの、ちょっと・・・・」

ナレーション
「その最期の時まで机に向かい、明るい児童漫画を描きつづけた藤子・F・不二雄。しかし、
この短篇集こそが彼の本当の顔ではなかったのでしょうか。暗い人生、嫌な選択、そして破滅
世界を憎み、児童漫画を忌々しく思い、一番嫌悪していたのはむしろ彼自身だったのかもしれません。
彼は作品の中でこんな言葉を残しています。
『わしらの席はもうどこにもないのさ』ｂｙ藤子・F・不二雄」

第9地区のほうがF先生の後継者に見えるありさま
ぶつけてきた日本テレビは分かってるな

うーん…ピッポを予告編で見たせいで劇場で観なかったけど、それで正解だったと思う出来だったな
旧作に比べてアクションはすごかった、ロボデザインもかっこよかった
でもあのヒヨコを推したのはどう考えてもおかしい
可愛いマスコットがぼろぼろになったよー可哀そうーってネタは使い古された上に悪趣味だしいらね
だいたい改造が可哀そうっていう割に見た目の改造はＯＫって、解決したつもりで矛盾生み出してどうすんのさ
それこそ飛び跳ねるほんやくこんにゃく括り付けた野太い声のボールでいいじゃん

ピッポの笑顔も媚びすぎて気持ち悪くなってるな
対してかわいいかわいいと本気で連呼するドラたち
毎回ゲストキャラへの萌え持ち上げが酷いよ
藤子アニメじゃないみたい

>>48
25年も前の映像技術と比べるのは酷ってものじゃ…。
本当！翻訳こんにゃくくくり付けた野太い声のボールの方が笑えたし、物語に緊張感が生まれた。

>>49
原作や大山ドラにもかわいいサブキャラ（ロコロやチャーミー）はいたけど、緊張しっぱなしになりがちな
大長編の物語を和ませるために細かく計算されたものであって、「可愛い」や「萌え」狙いのためだけじゃ
ないからね。
今のドラえもんは見た目ばかり狙っていて、中身がないって感じがする。

>>50
＞酷ってものじゃ
いや、貶すばかりじゃなくて褒めるところはちゃんと褒めないといかんよ
やっぱりロボットアニメがいくつも作られた後の今の技術でやってるだけあって演出は絶対に新の方がいいと思う
この後で大山版の演出はどうしても見劣りしちゃう

でもヒヨコのせいで演出以外は褒める気になれない……
「なんだ、意外といいじゃん」と思ってたけどやっぱりピッポの声聞いて無理だと思った
ストーリーの追加要素もちゃんと説明する気がないならいらないよ、なんだよ星って

でも最初の黒リルルがのび太だけは兵団に連れていってあげると言ってるのに
エネルギー弾ぶっぱなすロボットたちが馬鹿にしか見えなかった
画面が派手なだけではロボットアニメとしていいとも思えないな
本スレでさえ女性監督だから戦闘音痴なんだとか仕方なさそうに言われてるし
これが作画の無駄遣いってやつ？

>>51
うーん、映像技術しか褒める所ないんなら、いっそのこと音声と演出は大山版を使って、映像だけを新しく
作り直してみたらどうだろう？
ーーーそれすごく見たい！！！ww

でも確かにひよこのせいで感動の軸がぶれちゃったのは事実だね。
心のないロボットのリルルがしずかとのび太によって心が芽生える所が感動の部分なのに、ひよこという
サブキャラのせいでリルルは単なるツンデレだっただけってことになってしまったし…。
駄作の多かった今までのわさドラの中で正直、新鉄人は「意外といい出来」なんだと思う。
でも原作や大山版の「超名作」に比べると、「意外といい出来」に落とされてしまった感が…。

>>52
男の監督であれば誰だって戦闘シーンがうまいってもんじゃないでしょ？
例えばわさドラの監督の楠葉は名劇出身だから戦闘シーンがうまいと思えないし。
渡辺歩も「PAPAPAパーマン」や「緑の巨人伝」見ると、かなりジブリの影響受けてそうな感じだし。

わさびスタッフが映像を作りなおしたら余計な表現を絶対入れるでしょ
つまらない顔芸とかいかにも泣かせたい照明効果とか
大山版の良さはむしろ安定しきった地味な画面
その中で劇場版のハードなストーリーを表現するから逆に心に刺さる
そもそもF先生のタッチがそうなんだからピッタリ合って当然
新鉄人兵団は深夜にでもやってる今の普通のアニメにしか見えなかったよ

新ドラでは一番良かった。
映像の進化も素晴らしかった。
リルルもかわいかった。

・・・だけに余計なことせずに
忠実にリメイクして欲しかった。

うんうん
映像面ではリメイクした価値があっただけにストーリーがクソなのが惜しまれる
可愛い狙いのデザインなんかじゃなかったコメディ要員を取っ払ってまで入れる価値があったと思えんよあのヒヨコ
歌を歌うシーンは鳥肌立ったわ、悪い意味で

>>56
そうそう！
あの歌うシーンは「感動してください！泣いてください！！」って制作スタッフ側の
意図が見えて、逆に興ざめしちゃうんだよねー。
どうしてわさドラはあんな安っぽいお涙頂戴ばかりするんだろう？！

金属探知チョークの削除のことは色んなところで言われてるのに
一つもその理由を見たことがない。

あれ本当に何で省いたんだ？

>>58
単なる尺の問題じゃないか?
ミクロスいないから間違えて踏んでしまうキャラもいないし。

ピッポが安らいだ顔すると気色悪くてしょうがなかった

41 人中、5人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
☆ 完璧だった映画をよくぞこれほどまでの凡作に出来たものです, 2012/2/14

ｗ

さすが興行最低作品や

いまラストシーンをもう一度見直してみたけど、やっぱり泣けないよ
あれだけ泣ける映画をどうしたらここまで泣けなく出来るの？
かかずゆみの演技も最悪。演技力がないから号泣させなかったんだろう

>>58
あれ省くならBBQしてる場合じゃないし
しずかが一人で買い物行ってる場合でもないよな

戦闘シーンとかはさすがに進化してると言えるけど
挿入歌でセリフ消したりとかひよことかツンデレテンプレとか寒いシーンが多かった

そうそう
大山版でもおらおら悲しいだろってシーンがなかったわけではないけど(末期だとロボット王国とか)
鉄人に限らず水田版はそれよりも更に演出がオーバーな上に挿入される数が多いんだよね
それがたいていスベってるっていう

あんな誰だか何だかわからないシルエット見て
「生まれ変わったんだ・・・・！」はねーわ
ピッポは声から性格からワンピースのチョッパーぱくったの見え見え
ワンピも登場人物が号泣すりゃいいみたいなアニメだけど、これも同じ
妙に目がウルウルしたりとかあざとく号泣したりとか・・・

あえて言いたい。大人を感動させてこそ、本当の子供のための映画であると。

>>67
微妙だな
ttp://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/animovie/1323085455/252-253

わさドラって変顔で笑いを取ろうとしたり、安っぽいお涙頂戴などすごくチープなんだよね。
あれって子供向けを意識したのかな？
でも子供の頃大山版鉄人見て泣いたけど…。
わさドラは「子供向け」というより「子供だまし」って気がする。
子供に失礼！！

いつもそうだが鉄人に限っては当てはまらないな

すごく…オタ向けでした…

オシシ仮面とか出して原作オタに媚び売ってる暇あったら
ストーリーとキャラの改変よく考えろ、できないならリメイクするな
そういう表向きだけマニアックさを取り入れたって原作ファンは騙されないよ、
中身が原作リスペクトが感じられずスッカスカなんだから
逆に怒りを覚えるね
「勘違いしないでよね」とかくだらねぇセリフ入れるなら
オシシ仮面なんか出すな

魔界のリメイクも、栗まんじゅう飛ばしとけば原作ファン喜ぶだろとか思ってたんだろうな
浅いんだよ考えが
小細工する前にもっと映画作りとしてやることがあるだろ

キャラの心情、愛、友情ねぇ…いや大事だよ、すごく大事だよ
でもさ、ワクワクする要素を削ってまで入れるものじゃない

自分達が求めているのは、あんなオシシ仮面や栗まんじゅうないんだよね。
（もちろんストーリー作りをちゃんとした上でなら大歓迎だけど。）

ドラ映画にとって「冒険」の部分って、日常では味わえないドキドキやわくわくが
とても大切なのに、わさドラになってからはそこを削るよね。
（魔界星の冒険部分を削ったり、鉄人の鉄人兵団の総攻撃をかわすアイデアを
悩みだ末にひねり出す部分やスーパーの買出しをさらっと流す。）
わさドラスタッフはなんか今流行りの「スイーツ脳」って感じがする。

演出はいいんだけどん？と思う部分って必ずオリジナル部分なんだよね
労働者が差別されてたんならあんな強力なロボットの操作権限与えられるわけないし
あのモビールで代用しても何とかなる星はわけわからんかったし
行間読ませるんじゃなくて説明しないとダメな部分だろ

昔の鉄人兵団見直したがやっぱり良い作品だったな。
リメイクで評価できたのはリルルが可愛かったことぐらいだな。

映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1331965989/

3つの石の設定が武装神姫のCSCをほぼそのままパクっているのが気に入らない

メカトピアのロボットの技術的なルールを明かしたなら、当然ドラの世界のロボットのルールも明かすべきなのに
蛇足なパクリ設定を盛り込むのに躍起になって、結局同じロボットのはずのドラとリルルらの対比が全然できていなかったのには閉口した
生い立ちの設定を加えた以上、ドラと起源が異なるのも話題にできたはず

リルル側の事情で勝手に話が閉じてしまうように見えるのは、ドラの基本設定（のび太達も含め）がアンタッチャブルかつブラックボックスだからか

序盤ははっきり言っていい感じだと思ったわ
挿入歌で台詞削ってるところも、あーこうやって見せるのねって感じで
ドラの「マジだぜ」とか、電話シーンでかろうじて入れてきたｗｗｗとか楽しめた。

でも、やっぱ改造→ヒヨコ展開からやっぱ露骨に浮いて見える
なまじオリジナルに忠実な部分は忠実なだけにパッチワーク的な違和感が
隠し切れてないだろこれ

『しずかちゃんだけじゃなくてのび太サイドにも共感できる相手を用意しました＾＾』
って、バランスを取ろうとしたのはわかるけど、『じゃあキャラ増やそう^^』
じゃ安直過ぎだろ
それが外見を改造してまでこちらの都合で作り上げる、ヒヨコのピッポである必要があったのかっつー
ミクロスを削ってまで改変するのであれば、むしろリルルとの交流を掘り下げてもよかった気がする

星の色と配置なんて初見で覚えられる奴はいないっつーの！
ドラえもん映画はお受験じゃないっつーの！

何だこのボール
↓
部品を集める装置だったのか！
↓
放　置
↓
話せばわかるよ(笑)
↓
「こんなボウリングの玉と話し合いなんか出来るか！」
↓
「かわいいかわいい！君はピッポ！」
↓
『いや、僕はジュドって名前ｇ』ハイ決定。カワイイカワイイ」
↓
焼肉。　放　置。
↓
「心配したんだぞ(笑)」

何なんだ。情緒不安定なのかこいつは。

録画して今見終わったけど、映画の内容がどうのこうの以前に、
CMがひどすぎる。7：30以降の映画本編で中盤以降は3-6分程度の放送に対して2分30秒のCMの繰り返し。
（最短はロールバックありの3分45秒の本編放送に対してCMが入る）
思わず確認のためにCMをカットしてみたら実質2時間半の枠で本編の長さは104分台で、オリジナルの108分に比べてせこくカットされてる。

マジ？本スレでノーカットだと聞いていたが

原作ファン、旧作ファンだけど
テレビでやったの録画して見たけど、二度と見返さないなと思って消した
やっぱり新アニメドラは合わない
「空気感」という意味で、原作との剥離がハンパない
旧アニメはちゃんと合っていたのに

>>85
でも信者に言わせるとあれが「原作に忠実」らしいよ。
確かにキャラデザインは似ているかもしれないけど、制作者の伝えたいことやそれこそ「空気感」は
絶対大山ドラの方が出来ていたと思う。
わさドラは声優陣が演技力がなくキャンキャン叫んでいるだけだし、やすっぽいお涙頂戴演出だし、
とにかく「安っぽい」イメージなんだよね。

>>86
何の信者がそんなこと言ってるの？
自分はかなりの原作ファン、ドラファンだけどそんなことちっとも思えないね
でも旧作・大山ドラも最後期は受け付けなかったな
最後期も今と同じようなウルウル演出が多かったように思う
やっぱりF先生ご存命の時までの作品がすべてだな・・・

>>87
信者とはわさドラ信者のことね！
なんであんなのに信者が出来るか不思議で仕方がないんだけど…。
確かに作画はきれいだと思うけど、何十年も前のアニメと最新のアニメ技術じゃ、そりゃ当然最新の技術の
方がキレイだろうけど、見た目だけで中身が伴っていないんだよねー。

>>80
ほとんど同じこと思ったわw電話のシーンとか序盤のギャグシーンは普通に面白かった。
裏山でリルルから逃げるシーンも、旧作以上の迫力だったし
かえすがえすもヒヨコが・・。

確かに、旧作はしずかちゃんがのび太以上にゲストキャラと交流する珍しい作品だけど
別にそれはそれで良いじゃないかと思うんだが。
（だいたいドラえもんだって主役だけど・・）

結果、のび太×ピッポでしずかちゃん×リルルのそれより
ベタな友情物語、
お涙頂戴シーンがもう出来上がっただけだったし・・

>>87
自分もあざとい泣かせシーンは苦手だ。
わさドラとかに限らず、大山ドラ後期だってそれを感じたよ

ヒヨコなかなか出てこないから薄めのキャラで済むかなと思った
思っただけだった…

旧作の頭脳改造の描写も、そんなにいけなかったのか？と思ってしまうな。
ジュドもあくまで他の鉄人兵団と同等の「敵」だと考えればさ。

流石に、全ての鉄人兵団と分かりあうつもりもないだろうし不可能だし。
戦争直前という緊急事態なのだから大きな戦力を確保しようとするのは当然。

それに、あれ以降頭脳が喋るシーンはなくなるので、良いかどうかはおいといて、重要な事とも思えない。


ってか、親しみやすい容姿に改造して名前もピッポって（勝手に）呼んじゃおう、ってのも
やってる事は似たようなもんだろと・・

なんでジュドに「ピッポ」という名前をつける必要があるのか
なんで「その名前大好きだよ」といきなり肯定させる必要があるのか
全然わかりませんでした

人格っぽいもの見せちゃうから誤解されがちだけど、あれって
「敵の兵器を改造してこちらの戦力にする」っていう
バトルとしてはワクワクする展開なんだよなぁ

ドラえもんて児童向け漫画でもあるけど、劇場版とかは
「戦い」含む少年漫画的な要素も面白さの一因だと思う
金属探知チョークの、「いつ敵がやってくるか」の緊張感の下で
ひとときの晩餐とか、戦いの前の少年達の空気もそうだけど
そういった部分が大幅にオミットされてるのは残念というより他無い

のびた「出すよ・・・？・・・・・・本当に出すよ！」
リルル「・・・いいわ。出して。」
のびた「・・・・・・・・・・・・・・・・・だめだ・・・。」
リルル「いくじなし！」

>>93
本スレでも書いたが、
パーツごとに登場
↓
未知の文明の機械
↓
組み立てるとロボットに
↓
強力な破壊兵器である
↓
…とともに、使い方次第で善にも悪にもなる

というのは「伝説巨神イデオン」に通じるものがある。


湖での前哨戦で、
「防衛線が突破される…！」
「君の出番だ、ザンダクロス！」

…っていうカタルシスが良かったのに。

「リメイクを作ることになった経緯」を疑問として出したら
すぐに話題をすり替えられた。＠本スレ

監督本人でも来てるのだろうかあのスレは。

話題逸らされたから本人乙ってのは短絡過ぎでしょ
ピッポ可愛い！監督グッジョブ！って言ってる信者が山ほどいるんだから

件のインタビューを読んだけど好きだから（＝面白かったから）リメイクってのは何だかな
F先生存命時代で評価高い奴の力を借りるっていう安牌を取っただけにしか見えない
そう考えれば曲がりなりにもほぼオリジナルで最後までやった大山って偉いね
ロボット王国やら漂流記やらが面白いとは思わんけど

ジュド改造は「まず手先を一匹やっつけた」って感覚だろう
その後に事情を知らないしずちゃんがリルルと和解したのに意味がある
それに新だって変な道具に入れたピッポがおとなしくなってるぞ

「ピッポの存在が、リルルがしずかたちに感情移入するキッカケになる」
って意見を見るけど、
リルル「やっぱり人間を奴隷にするなんていけない事なのかしら…」
しずかたち「そうだよ」
ピッポ「そうだそうだ」
って、正直ウザいだろ…

リルル（鉄人兵団）←→しずか（人間）
の関係性の中で、リルルの心が揺れていく過程がドラマになるのに

リルル（鉄人兵団）←→しずか（人間）
　　　　↑
ピッポ（鉄人兵団）

せっかくリルルの心が揺れ始めているところで
味方である鉄人兵団サイドのキャラから追い討ちくらって転ぶとか台無し

「中身を変えるのは可哀想だよ」と言いながら外見を変えあまつさえ語尾にピヨをつけさせるのはOK
これをおかしいと思うか思わないかで楽しめるかどうかが決まるんだろうな

自分は正直わさドラ映画の中では新鉄人は良く出来てたと思う。
ただ原作や大山版を知っている故に、改変部分（ピッポや冒険部分があっさりなど）が
気になる。
原作などではリルルはそのまま機械の冷たい心だったのが、しずかちゃんやのび太との
交流で他人を思いやる心に目覚めるのがいい所なのに、新鉄人だと元々優しい心を持って
いたけど隠していた（ツンデレ？）だけってのが…。
のび太も「勘違いしないでよね！」って言うし、新鉄人の監督はツンデレが好きなのか？！

今人気の○○を取り入れてみました(笑)っていう感覚なんじゃないか。

知らなかったら「？」ぐらいで済むが、やっぱりドラえもんに合うかどうかはノリじゃなくてちゃんと考えてほしいもんだ。

>>102
今の制作スタッフってそんなどーでもいいものばかり取り入れて、ちゃんとやらなきゃ
いけない所（ちゃんとしたストーリー・演出）をおざなりにしているんだよねー。
「萌え」や「変顔」「安っぽいお涙頂戴」は求めていないから！！

リルルとピッポの心がつながっているという糞設定って
ヒヨコが戦っているのにいきなり消されたら可哀想（笑）という糞配慮のせいかね
そのせいでストーリーの焦点がボケボケだし
絶対この二人がまとめて裏切るだろと予想をつけられるつまらなさ
それに未来の戦いのさなかに着信させるなや
本当になにもかも覚悟してるなら戦いの前に電話して大事なのび太たちを安全な場所に隠しておけばいい
お涙をしぼるのに都合良すぎ

頭悪いな

タイムリープの話をするなら
元のしずか・リルルとのび太組は時間の流れを共有してるから仕方ない

ぶっちゃけ全てのアレンジ理由は大人の事情だよね？

休みだからテレビ放映のを見返してみた
やっぱり泣けない。鉄人兵団って泣ける映画じゃなかったの？
泣かそうとしてるのは旧作よりも強く伝わってくるけど、空回りだよ

大長編の恒例でもあるけど、
ドラと少年たちが地球を救うために強大な敵と対峙する、っていう
アツい作品でもあるはずなんだけどな

最終防衛線でも塹壕に入らずに突撃ィィィ！とか言っちゃうしなんだかね('A`)

なぜかいじめられっ子の話になっちゃったからね

>>108
ＳＦ恐怖映画ですけど？

人体改造の残忍な記録だって司令官が言ってました（棒アナウンサー

ジュドを勝手にヒヨコに改造して、名前も勝手に付けて連呼するって、下手したら人権問題だな

あの時点ではまだ完全に鉄人兵団側にいるのに
ロボットとして与えられている名であるジュドって名前に固執しないんだよなピッポ

「ピッポ」という名を押す必要がまったく感じられないからだめぽ
思いついた理由も強引だし

漫画読めばわかる

>>113　>>115
本人が「僕はジュドだ、ピッポって呼ぶな」って何度も言ってたのに、
無視してピッポ、ピッポって呼び続けてたドラたちメンバー、特に集中的に連呼しまくってた、
のび太が怖かったよ。そう呼びかける目に一点の曇りも迷いもないのが怖い。
人の話がまったく耳に入ってこず、１人で勝手に喋り続ける電波くんか、
なにかの宗教にハマってる奴みたいで。
問答無用で「見たことのある回路」にそっくり中身を入れ替えた、
オリジナルのドラたちの方が、冷酷かもしれないが、よっぽど理解できる。

「そうした方が可愛いから・親しみやすいから」と「殺らなきゃこっちが殺られるから」じゃ行為の重さが違うよな
やってる事は後者の方が酷いがよっぽど理解できる

>>100の言ってることは鋭いな。
ザンダクロスの脳改造は残酷だから、ピヨ化にしましたって事なんだろうが、
こっちの改造だって同じような行為だって事に、たぶん改変した
スタッフ自身は気づいてない。
「こうすれば残酷ではないし、友達にもなれる」、とかなんとか、
底の浅い発想からそうしたのかもしれないが、味方に引き入れるためには
手段を選ばないって点で同じだよな。
これはもう、単純に今のスタッフの頭が悪いとしか言いようがない。
この偽善と欺瞞に気づいてないアホ観客も。

見てみたらピッポは悪口からはずみで生まれたような名前だった
それに対してジュドは普通の名前のはず
なぜそれをわざわざ受け入れなきゃならないのか意味のないイベント作ったなぁと思った
どうしても名前変更したけりゃ差別に関連付けるとかしろよ

どうせ設定変更しまくってんだから、鉄人兵団編成時に元の名前を抹消されて新しい名前を与えられた、とかにすりゃよかったのに
ジュドはあっちで言う数詞で情緒もへったくれもないただの番号とかさ
嫌がる相手に親しみやすいからと無理やり名前をつけて認めさせようとするのはなんか違うだろ

私はピッポを出したかったんです、それだけなんです
他はどうでもいいんです。
あとゴミという言葉を使いたかったんです。たくさん。
天空の城ラプタが好きなんです
みんな好きでしょ？ラプタ

どう考えてもグッズ要員です
ここで議論したり
本スレでいくら擁護しようともヒヨコの存在は完全に変

テイルズオブエクシリアのジュードも変な名前だよ。
テレビアニメのわさびドラえもんを最後にしてデジモンクロスウォーズ第四期を出して欲しいですよ。

「よねー！？♪」は他の板の特定スレでも迷惑を被っている荒らしなので構わないように。

◆「語尾伸ばしキチガイ」こと通称「よねー！？♪」（>>18>>44>>124）とは？
　主にオカルト板、宗教板、癒し板等オカルト宗教絡みスレに生息するキチガイ電波。（忍法帳確認荒らしらしい）

【特徴】
・名前欄が名前欄に!ninjaで出てくる「忍法帳レベル」表示。（じゃないこともあるようだが、大概それ。）
・よねーと語尾を伸ばして（してない場合もあるようだが）最後に「！？♪」を付ける文体が特徴。
（付けないことも。他は、ですよ、したよ、しろよ、ですの、じゃん、〜るよ、〜だよ。という表現を多用）
・上記を満たしてなくとも、書き込み内容は毎回支離滅裂で意味不明なのですぐに分かります。
・死後、アセンション、スピリチュアル等その手の特定用語をスレタイ検索して来ているのか、
　生息板以外の関係テーマのスレに神出鬼没。
・書き込み内容にアニメ、漫画、ゲームの漫画作品名やキャラ名が出てくる為か
　アニメ、漫画、ゲーム好きらしく特定のアニメ、漫画、ゲーム関係スレにも居着いているようです。
（漫画サロン、レトロゲー板、キングダムハーツ、ナムコクロスカプコン、テイルズ関係、
　シャイニングシリーズ、スパロボ・無限のフロンティア、BLEACH、エヴァンゲリオン、
　遊戯王、デジモン、プリキュア、ドラえもん、スタートレック等）

　頭のちょっとおかしい人なので完全無視、水遁するなりしましょう。

懐古厨のおっさんは思い出補正がかかってるから新鉄を受け入れられないんだな

旧も新もカスだよ
ゆとりもおっさんも、観る目がないだけ

新はしずかの演技不足で号泣シーンがないからまったく泣けない
この映画を泣けるって言ってる奴は無条件でわさドラを肯定している信者だけ

あいたたた
おっさんが痛いこと言ってるよ

>>129
つ鏡

>>126
わざわざ蒸し返しに来るとはたいしたマゾだ

あいたたたた
>>129が正論を主張してるのに130と131が逆ギレしてるよ

>>126>>129>>132
ｗ

133は126に謝るべきだな

家紋に地財ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

イーーいつーーーそーなん？−だあーーーーーーーーー？

プラズモンＶＳドラえもん。
ガオモンＶＳドラえもん。

>>128みたいなおっさんは死ねよ

新はしずかの演技不足で号泣シーンがないからまったく泣けない
この映画を泣けるって言ってる奴は無条件でわさドラを肯定している信者だけ

最適な方法はわさび版ドラえもんを打ち切って空いた時間帯にデジモンシリーズの次回作のアニメーションを放送して欲しいですよ。

　http://nd2.cocolog-nifty.com/buru/2005/05/post_4455.html

　http://www.youtube.com/watch?v=8-1DcyQsbw4

わさび版ドラえもんは感動するよ。

見た
ピッポとリルルが胸糞悪かったな
こんなキャラは厨二病受けしかしないんじゃないか
エンディングがバンプで更に厨二病要素が加算されてて吹いたよ
どうせならリニューアルに当たってガンダムじゃなくてエヴァっぽくすれば良かったのでは？胸糞悪い系じゃんエヴァも。

TV放映のバンプ歌はすごいところで切られてた
テレ朝の最後の良心である

新のしずかはリルルが消えても「やった、これで人類は救われる」と思ってるから、
旧のしずかのように号泣しないんだ。この二人に友情なんて最初からなかった。
これというのもピッポが散々二人の邪魔をしたからだ。要するにピッポがすべて悪い。

>>145
しずかが号泣しないから感動も全然なかったな
かかず演技力なさすぎ

演技力の問題じゃない
そういう演出だ

>>147
原作でしずかが号泣しなかったからか？
旧鉄人兵団ではしずかを号泣させて更なる感動を生んでたんだよ
言わば原作を超えていたんだ
旧鉄人兵団100回見直して来い

10回も観てないが君よりは理解してるつもり

旧でしずかが号泣しているから感動したと言うのは
新でピッポが号泣しているから感動したと言うのと何も変わらない
そんなのは客観的にまるで通用しない個人の感想

>>149
ここ、アンチスレなんですが。
ヲタは巣に帰ってもらえませんかねえ。

>>149
それからこれだけは言っておきますけど、
しずかの号泣にはボロボロ泣きましたけど、
ピッポの号泣には「はぁ？」って思ってしまいました。

確かにこれも個人の感想ですが、同じように考えている人多そうですよ。
新鉄人兵団は設定がしっかりしてないから感動出来ないんですね。

13．《ネタバレ》　劇場公開の時、テレビCMでよくわからんヒヨコが泣きながらロボットを動か
すシーンを見て嫌な予感がした。新キャラを出して原作改悪とかそういう話じゃない。「ボク
はゴミなんかじゃない！」みたいなセリフを泣きながら叫んでるところにである。
…予感は当たった。

頼むから感動誘導のための回想シーンをバカスカ入れないでくれ。くっさいセリフを
ペラペラ口にして感情を説明しないでくれ。涙はもうちょっと我慢してくれ。ONE PIECEヒット
以降漫画アニメで爆発的に蔓延してしまった感動の押し付け表現の典型的な悪い例。
基本的に新ドラは放送当初から受容派（とゆーか、オッサンがどうこう言ってもしょうがないと
思ってる）が、この傾向だけは旧との比較でもなんでもなく本当にウンザリである。
　
これだけではアレなので褒めるとこは褒めておこう。ジュドの脳を改造しなかった事に対して、
できるだけ死人がでないように改変してる最近の童話のような甘っちょろさを感じたが、
これで奴隷狩り批判側の説得力が増したのかもしれない。あとは全体的な作画とアクション
シーンの迫力はさすが現代版といったところか。
　

　
【sinbo】さん [テレビ(邦画)] 5点（2012-03-16 22:41:56）

もう本当にヒヨコのルートは藤子先生がやらないであろう表現に満ち満ちていて…
あの原作のノリが好きで見てるのに
まさしくコレジャナイロボ

>>149

言いたい事は分かるんだが、君のレスを見れば見るほどリメイクが嫌いになっていくのはなんでなんだろうな
アンチスレにまで乗り込んでくるのだから、君の使命はアンチを今より減らし、信者をより増やす事だろう
ところが現実を見れば、君の長文はアンチにケンカを売っているだけで、余計にアンチを増やしているようだ
君が本気でリメイクを愛しているなら、仲間を増やしていくべきじゃないのか？
嫌いなものを理論的に肯定したところで、嫌いな人はもっと作品を嫌いになるだけ、というのがわからんかね？
もっと味方を増やす努力をしてみてはどうか。そうすれば今よりは嫌われずにすむと思うよ

本スレで自演がバレた途端アンチスレに逃げ込んだ奴か
しずか号泣クン

なんかわさドラ批判すると変なやつ沸くんだよな
やくざでもスタッフにいるのか

わさドラアンチが異常に悪質だからな
このしずか号泣クンは「新鉄人はクソ。俺は聞く耳もたない。だからレスするな」
とか言いつつ携帯だかのもうひとつのIDで「これに反論出来なかったら負けでしょ？」とかいって煽ってたキチガイ
ドラ映画総合のほうにも自分はわさドラ信者だから大山ドラの話題を見たくないとか言って
スレ乱立したキチガイ大山信者がいたからな

自演やなりすましとかこんだけ頭おかしいのが勢揃いしてるわさドラアンチってなんなんだろうな

おまえ面白いなｗ

>>150
100回見直し君がこっちに来てるようなんで書き込んだ
>>151
その逆もかなり居るみたいだけど
要するに泣いた泣かないしか評価の基準が無いんだね
>>154
人違いだと思うね

>>159
で、どうなの。これ以上アンチを増やしたいのか、映画のファンを増やしたいのか。
映画のファンを増やしたいなら、ここでアンチにケンカを売ってる場合じゃないと思うんだが。

こいつはどう見てもドラえもんスレに巣くってる狂信者だろ
アニメ本スレでも煙たがられてる

>>160
どうでもいい
誤解や間違いがあればそれを正すだけ

>>162
そんな事をしてもアンチを増やすだけだというのが分からないのか？
嫌いなものについて理詰めで肯定され続けたら余計腹が立つだろう。
理論では人の心は変えられないんだよ。つまり君のやっている事は無駄なんだ。
あえて言うなら、アンチを増やしている君は作品のファンのガンだと言えるだろうな。
それに、アンチに誤解や間違いは付き物だ。君のやっている事はスレ住人にとってただの荒らしだ。

これでも自分のやっている事を肯定出来るのか？自分が荒らしでないと言い切れるのか？

最初に自分が書き込んだのは>>147だけど
この程度の指摘で逆ギレとは

明らかな事実誤認ならともかく解釈の違いに過ぎない

本スレから抜粋　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1331965989/564

＞私の好みとしては、あまりそういう悲しいシーンで叫ぶとか、すごく盛り上がらせるというのよりは、
＞静かに、逆にあっけないぐらいに終わらせたいっていう好みがあるんです。
＞これは自分が師匠だと思っている、「ペリーヌ物語」とか「あらいぐまラスカル」とか、
＞名作劇場をやっていらした斉藤博監督の影響で。
＞斉藤監督はあんまり悲しいシーンをアオらないで、すごくあっさりと描くんです。
＞それを「あ、いいな」と思って。それで本編ではああいう形にしました。

>>166
本当にわかってないんだね。君は。
あのね。鉄人兵団は大ヒット映画なんだ。今でも大勢ファンがいるんだ。
そのファンから見れば、新鉄人兵団がどれだけ旧作を超えていようと受け入れられないんだよ。
どれだけ頑張って作ろうが、どれだけ工夫してつくろうがファンから見て旧作は超えられないんだ。
そんなファンに向けて、新監督のオナニーのごとき考えを押し付けたからって何になる？
旧作と違う、旧作より劣っているという考えに席巻されて当然だろう？

いったいいつまでくだらない努力を続けるつもりなんだ？
君がいくら論理を並べようが、旧作ファンの心には届かないんだよ。
そんな無駄な事はやめて、とっとと出て行きたまえ。言ってしまえば君は荒らしだよ。
いつまでも荒らし行為を続けることは、君にとっても本意ではないはずだ。

君がいくら何を貼りつけようが、旧作ファンの心は変わらない。荒らし行為はもうやめたまえ。

もう相手しないから

>>168
相手をしてあげているのは我々の方だがね

俺も斉藤博監督好きだけど例えられても全然わからない
ピッポの「名前好きだったよ」とかくどくどしく見えた
それでいて名前まで変えた理由は最後まで不明瞭なまま
あとウソ予告の多さは目に余る

リメイクの作品の出来なんてどうでもいい（観たけど感動出来なかった）
思い出の中の大切な作品だった鉄人兵団を
糞監督の好きなように作り直されたというだけで許せん
一生恨む

過　大　評　価

世のリメイクで原作を超えていると言われているのは俺の知る限り遊星からの物体Xくらいだ
映画史に残るのはこれからも旧鉄人兵団なんだよ
新鉄人兵団はパラレルワールドでしかない
そんな作品をありがたがってるなんてくうだらない

292 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2012/08/29(水) 11:45:21.22 ID:xzB+wDQP0
>>289
http://www.tsutaya.co.jp/rank/dvd_rental.html?r=M072&f=20110801
新鉄人兵団に至っては、レンタル開始日である2011年8月の月間レンタルランキングのアニメ部門にすらランクインできてない。
視聴率やDVD売上だけでなく、まさかレンタルまで悪いとはな。
ここまで興行以外は爆死な映画ってあった?「一回見るだけで充分」っていう以外にも理由ありそうな位だよ。

Amazonで悪いが、「ドラえもん」で検索して「人気度」で並び替えると売上ランキングが分かる
1位こそわさドラだが、その下はずっと大山ドラ関連のDVDだ
新鉄人はというと、あの迷作宇宙漂流記より低い。これは笑えない結果だぞ
その新鉄人でさえわさドラ映画では一番売れているんだから、
いかにわさドラ映画のDVDが売れないかが分かるよ。これは恥ずかしいぞ

>>173
たとえば、ルパン三世を例に挙げてみると、声優は変わったがいまだにカリオストロは名作扱いだもんな
声が変わってもルパンの名作と言えばカリオストロだ
それにルパン三世は過去の名作をリメイクするような恥知らずな事はしなかった
新声優も旧声優と似た人を選んでいる。そんな当たり前な事がどうしてドラは出来なかったのか

>>174-175
あーあ、わさドラ終わってるなあ
日本誕生の動員数を超えた事もないし、わさドラは一度たりとも大山ドラを超えた事はない
視聴率というと大山末期を挙げる奴が多いが、本来挙げるべきは大山全盛期だろ
全盛期の視聴率を超えられないようじゃ、旧作を超えられないようじゃリメイクした意味がない
わさドラはいつまでたってもリメイク気分なんだよな。だからダメなんだよ

TVシリーズもリメイクしてるんだからリメイク映画が叩かれるのはおかしいって理屈もあるみたいだが
もうどっちもオリジナルだけやってりゃいいだろと

肝心のオリジナル映画がどれもこれもカスみたいな出来だからますます
「面白いの作れないから原作レイプ上等のリメイクに頼ってんですね」としか思えない
今年のが面白ければいいんだけどな

このクソ映画の監督は、名作をクソレイプするのが趣味なのか？
魔界大冒険もひどい作品に仕上げやがって、マジで許せん

女性監督はどんな名作もクソ作品にリメイクしてしまう印象があるな
ゲームだと新約・聖剣伝説なんかもそう

初めて見たんだけど予想以上の糞さだった。
途中までは原作に忠実でよかったけどなんか変なヒヨコが出たあたりからおかしくなった、これ鉄人兵団じゃないじゃん
なんでミクロス出さないであんなふざけたヒヨコだしてんの？
メインのボスキャラにタレント使ってやがるしジブリを意識しまくってんのかやたら変な歌流れまくるし
リメイクものじゃ最低レベルの出来だな

宇宙開拓史もだけど変なオリキャラを出してメインにしたせいで
本来のメインキャラの影が薄くなってしまっている。

>>180
あのゲームと比べるのはさすがに可哀相だろwww

リルルを芸能人声優にしなかったのはえらいけど、
ミクロスの扱いが酷いのが許せんな。
三ツ矢氏のブレイク時期と重なっていたら、声優続投で目立ったのかな。

別にわさドラが嫌いなわけじゃなかったけど、この映画を観て大嫌いになった
思い出の名作を汚された気分だ

ていうかドラえもんに限らず21世紀に入ってオリジナルより優れたリメイクなんて無いだろ
もう当時の人間の想像力やアイデアに比べたら、メディアだらけの世界に汚染された現代人じゃ到底真似できないんだよ

我々は今後は20世紀の作品を懐かしみながら生きていくしか術はない

もともと真面目にきっちりと作ってあるものをリメイクする必要など無し

さっき初めて、鉄人兵団リメイク見た。
リルルが好きだった自分にとって、改悪としか言いようがなかった。
「あ、これはリルルっていう名前の別のキャラが出てきたんだな」
と思わせられた。正直、序盤からあんな感情たっぷりの、
わかりやすい表情のロボットが改心したところで、泣けもしない。
こんな風に思うの自分だけかなと思ったので、
心配してやほーのレビュー見に言ったら、殆どの人が高評価つけてて、
なんか裏で誰かが手まわしてんじゃねーのって思ったよ…。
とりあえず、ヒヨコの存在のせいで、全てが改悪だった。
ちなみに、ヒヨコ名前三つあるよね？「ジュド」「ピッポ」「ザンダクロス」…間違ってないよね？
ややこしくね？って思ったの自分だけですか？

>>188
Amazonのレビュー見てこいよ
ちゃんと低評価のレビューがあるから

この映画は信者からは名作って言われてるけど、何の賞にもノミネートされなかった
おそらく選考委員に大山ドラ世代が多いのだろう
過去の名作を焼き直しただけの映画に、いい印象を持つはずがない
過去の名作を焼き直しただけの映画に、価値などない

今年の新作で
ガードロボットにヒヨコと同じ虐待を与えていて唖然
いい加減な監督だ

やっぱりさあ
改造は可哀想だよ！→見た目を変えちゃえ！かわいいー！
って発想は違和感バリバリだし
メカトピアでいまだに差別が残る、って設定も別にいらなかったんじゃねという気がする
全てのロボットは平等であるから人間を奴隷にしてやれ、って単純明快な発想にケチつける意味あるの？

俺らがマシンに改造されてかわいい〜なんて言われたら発狂するな

>>188
2ch監視業務もやってるアサツーディ・ケイって広告代理店が大きく関わってるから
批判してもすぐ高評価で埋め尽くされちゃうよ

434 名無しさん＠１３周年 sage 2013/03/12(火) 23:51:40.93 ID:cuaYE2Yp0
新鉄人が公開されるまでは、わさドラに興味はなかったし、アンチでもなかった
しかしこの糞監督は、今見ても泣ける不朽の名作鉄人兵団をモノマネしただけでなく、
まったく感動出来ない駄作にしてしまったばかりか（最後まで観ても涙が一滴も出なかった）
変なオリジナルキャラを出して名シーンの数々を粉々に打ち砕いた
何の賞にもノミネートされなかったらしいな

それ以来、俺はわさドラのアンチになった
だからこの糞監督のオリジナルなんてテレビでも見る気にならん

479 名無しさん＠１３周年 sage 2013/03/13(水) 12:55:49.17 ID:bOZOeJ6W0
>>464
は？旧鉄人のあのリルルとのび太のシーンが名シーンじゃないとでも言うの？
完成された名シーンを変更している時点で、いかにそれが完成されていようと原作レイブなんだよ
元から完成されていたものをいじった時点で失敗なの。分からないかなあ？

493 名無しさん＠１３周年 sage 2013/03/13(水) 19:37:57.26 ID:bREzy0mE0
>>483
だからさ、俺のレス読んだ？
元々完成されている名作をいじったって、旧作は超えられないの
完成されてるんだから、リメイクなんていらないんだよ。そもそも企画の時点で過ちを犯していることに気づかないと

確かにもう新しい映画を作るネタが枯渇してるのはわかる。でも鉄人みたいな名作をリメイクだなんて何様のつもりだって思っちゃうよね
わさドラは翼の勇者たちとかロボット王国辺りをリメイクしてりゃいいんだよ。名作を汚すな
新鉄人がなんの賞にもノミネートされなかったこと、見てもいっさい感動できない駄作であること、悲惨な累計動員数だったこと、すべて現実だろ

現実から目をそらすな。いつまでも子供のままじゃいられないんだからさ

鉄人リメイクで前作ファンを釣っときながら新キャラゴリ押しはねーだろって思った
金払って見に行った人はご愁傷様

新鉄人の色んなところを褒める奴は多いが、
「旧鉄人より感動出来る」って言う奴はほとんど居ないな

見苦しいからな

リメイクの方先に見たけど
つまらなすぎて消したわ。
ヒヨコと戯れてるだけで酷すぎ。

旧のほうはリルルが怖かったりして緊張感があり
スネオのロボットが面白かったりして
名作だと思った。
それを改悪できるスタッフの脳内ってどうなってんだろうな。
ただ刷新コピーするだけなら文句も言われないだろうに。

グッズを売れとか
改造は残酷に見えない方法でとか
分かりやすいお涙しとけとか
大人の事情に負けたんでね？

旧作でドラえもんがジュドを洗脳改造したのが残酷だからこういう改変を
したんだろうけど、今度はジュドの姿をヒヨコに肉体改造。
ヒヨコは可愛いから残酷じゃないってか？？
リルルがしずかちゃんを殺そうとするシーンもカット。
子供だましで病的なまでに優しい優しい世界。
吐き気がした。

ていうかのび太たちに巨大ロボットを操縦させたいから藤子先生も改造を選んだのに
ヒヨコと仲良しになってお願いするんじゃダメじゃねーか

>>201
同意
宇宙人(ロボット)が攻めてきて地球人を殺して奴隷化する
っていう重いテーマだからジュド洗脳もやむなし・・・っていうか、なりふり構ってられないんだよね、ドラ側も鉄人兵団も
それをヒヨコで甘〜くコーティングしちゃったのは残念だったし失望もした
男の子の映画が女の子向けになっちゃったんだ

当然重いテーマだと思う
無論シリアスなコンセプトだと思う

シナリオの論理的な部分は旧作も問題があったから何も言わないけど
空想の世界にだんだんと引き込まれていく藤子先生独特の面白さがない

コンセプトが
前作は「巨大ロボットを操りたい！」だったのに対し
新作は「可愛いマスコットと仲良くなりたい！」だったのは時代の移り変わりを感じる

しかも自分たちで可愛く変えた

独特な面白さが作者以外に出せないのはちびまる子ちゃんと似ているな

大山ドラえもんも時系列的なことや道徳的なことで問題や矛盾は色々あったけどあの雰囲気だけはどの映画も良くできていた

旧作→名作小説
リメイク→名作小説のライト(ジャンク)ノベル化

オタク化したな

旧作のほうの鉄人兵団をさっき見たが
もうかれこれ10回以上は見てるハズなのに泣いてしまった。
一体どこからくるんだろうこの涙の雫達は

主題歌の詞がいいよな
昔のは

ジュドの配色が文庫のになってた
デザインも旧のほうが好き
ヒヨコはうーんってなったけどラストで敵の船を叩きつけたりするシーンは熱かった

兵団の司令官にキャラづけした上で消してしまったからちょっと可哀想に見えてしまった

奴隷解放のために戦った戦士がそのまま次の前線に送られるのは悲劇だね

3年たって215ねえ・・・
そのうちまともなのは半分もないし、
所詮アンチだったか。
大人しくわさドラを楽しむとしようかね。
大山はたまに見ようかな。

今年の魔境は評判良いし、行こうかな。
スレ主、そろそろ閉めな。
大人しく。

寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優等生だろ

>>216
行儀の良くないアンチは98%くらいが鉄人本スレに乗り込んでるんだから、
本スレを荒さないここの行儀のよいアンチさんを悪くいうなよ

良かったと思ったがピッポが歌うのだけが謎
歌を歌ったからという理由で半殺しにされたらしいけどあのでかいロボットが歌歌うのが想像できん
今回は土木工事ロボットという設定はなかったけど、あのボディは地球侵略用ってことか？

ヒヨコにして歌わせた結果生じた謎

3つの星くらい自分たちでいじればいいのに

本スレは荒れっぱなしだったな

のび太たちの罪深さが増してるのはちょっと

ヒヨコの歌推しは謎

シリアスなシーンでツンデレネタ
スタッフは何を考えていたのか？

ヒヨコは自分を改造したのび太たちを恨んでいる

>>220
あれは武装神姫のパクリ設定だから
「主人やパートナーとして認められたもの」が石をいじる展開に否が応でもさせたかったんだよ
不自然なのにはちゃんと訳がある

訳になってないｗ
間の抜けた設定だよなぁ
その場で考えたような処置でロボットが優しくなれるなら
鉄人兵団3万年の歴史は成立しないと思う

ドラえもんは教育上悪いだろ
ドラえもんは教育に良くないだろ
ドラえもんは学習に問題だろ
ドラえもんは勉強に大損だろ
わさび版ドラえもんを打ち切って代わりに空いた時間帯にデジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続編を放送して欲しい
わさび版ドラえもんを打ち切って代わりに空いた時間帯にデジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次回作を放送して欲しい
わさび版ドラえもんを打ち切って代わりに空いた時間帯にデジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次期作を放送して欲しい
わさび版ドラえもんを打ち切って代わりに空いた時間帯にデジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの最新作を放送して欲しい
わさび版ドラえもんを打ち切って代わりに空いた時間帯にデジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新作を放送して欲しい
わさび版ドラえもんを打ち切って代わりに空いた時間帯にデジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの完全新作を放送して欲しい
わさび版ドラえもんを打ち切って代わりに空いた時間帯にデジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新シーズンを放送して欲しい
わさび版ドラえもんを打ち切って代わりに空いた時間帯にデジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新シナリオを放送して欲しい
わさび版ドラえもんを打ち切って代わりに空いた時間帯にデジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新セッションを放送して欲しい
わさび版ドラえもんを打ち切って代わりに空いた時間帯にデジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新エピソードを放送して欲しい
わさび版ドラえもんを打ち切って代わりに空いた時間帯にデジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新ステージを放送して欲しい
わさび版ドラえもんを打ち切って代わりに空いた時間帯にデジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新ステップを放送して欲しい
わさび版ドラえもんを打ち切って代わりに空いた時間帯にデジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新ステーションを放送して欲しい
わさび版ドラえもんを打ち切って代わりに空いた時間帯にデジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新ステークスを放送して欲しい

ヒヨコがめそめそぐすぐす

棒読みアナの声が流れた時の館内の微妙な空気である

あんな性格悪いのでも結婚できんだな。

さっきテレ朝chで「新」やってたから見てみた
大山版の快勝であった

歌歌うヒヨコが悪い

かわいく改造しようとする流れがあり得なさすぎる

百八式が歌を歌ってたのかふーん

ドラえもんオタクの論争が本体

低年齢向けに化した感じだな
ヒヨコを用意したり、説明が多くて「察する」がなくなってる

ex.リ「あんた達のインチキを総司令に報告に行くわ」
　　の「そんなことしたら、現実世界のみんなが」
　　　　　　　　〜中略〜
　　ピ「君だって本当は分かっているはずだ」
　　　　　　　　〜中略〜
　　リ「私を止めるには撃つしかないわよ！撃って！」

　　→「鉄人兵団総司令部によ」だけ何しに行くか、どうなるか察しろよ！
　　→「いいわ、撃って！」の表情と言葉だけでリルルの気持ちを察しろよ！

しずかちゃんのタイムマシン操縦能力も簡略化されてるし
下手に擬人化（擬鳥化？）したせいでラストも微妙になってるし

どうして新鉄人のリルルがそういう言い回しをしたのかを察して欲しいもんだね

リルルとヒヨコをセットで売りたい意識が強すぎるんだよなぁ
被差別階級が大勢いて
そして二人はパーツ交換で通じ合っている
これだとまさに最初から分かっているんじゃないのかと
しずかやドラえもん抜きでも鉄人兵団の中だけでできる気がしてしまうんだよな

和田豊辞めろ

ピ「君だって本当は分かっているはずだ」


そこのヒヨコがあまりに空気嫁なくて
監督か脚本のメアリー・スーかと思った

宇多丸のレビューはだいたい共感できた

ピッポの見た目改変についてやっぱり突っ込んでるんだね
「本人の意に反してこちらの価値観を押し付けることを正当化するのってテーマへの裏切りだろ」はまさにその通り

マスコットありきの改変じゃないかと思ってたらまったくその通りだったからなぁ

ラストバトル長すぎ
オタクの自己満足か？

大山ドラとわさドラは同じ原作使った全く違うアニメ

原作→大山ドラ→わさドラ
じゃなくて
原作→大山ドラ
↓
わさドラ

なわけだ
良し悪しはどうでもいいが旧ドラえもんが大量にお蔵入りされてるのが惜しい

テレビ文庫がDVD化してくれないだろうか。

大山映画や原作と変えたから批判してるわけではないと思うけどな

シリアスなシーンでツンデレギャグとかアホかと

リメイクされてた事を初めて知った

ひよこはカーストの下はこんな感じだって表現したいんでしょ。

ロボットにとっての天国は既に完成したが
人間にとってはたまったものではないというほうが面白いんだけどな
だから「メカトピア」なんだろうし

リメイク見た　リルルの可愛さは認める

20年の進化を感じさせてもらえると思ったけど
旧鉄人兵団がどれだけ古くとも
いかに完成されてる映画だったのか改めて感動したわ
細かいワンシーンが間延びじゃなく活きてるってすごいことなんだね
スレてるのび太がミクロスに変な謎謎しかけるシーンとかさーすごくいいのに
てゆうかミクロスは必要だろ
このハードシリアスな映画の中の良心やであいつ

リメイクで良かったシーンもあるがそれよりも
なぜそこを変えたっていうシーンのほうが多すぎ
誰もいないスーパーで好き勝手に買物できるというワクワクしたシーンがあんなあっさり終わるとか
なのにその後の焼き肉の描写がやたら美味そうとか
そういうことじゃないんだと声を大にして言いたい
大事なのはスーパーの「全部タダになります♪」っていう意味のないやり取りをさらにパワーアップした演出を期待してたのに

あとラストの「リルル貴方は今天使になってるわ」を削るとかマジ意味不明
あと鏡の世界ってことがバレた時のゾクッと感が
完璧昔に負けてるのは流石にどうかと思う

見たことないけど、そのレス読んだだけで見る気なくした
どんな惨状なのか、もう目に浮かぶようだわ