劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII･ミニパト 6

「機動警察パトレイバー the Movie」（押井守・1989年）
「機動警察パトレイバー 2 the Movie」（押井守・1993年）
「WXIII 機動警察パトレイバー」（高山文彦／遠藤卓司・2002年）
「ミニパト」（神山健治／2002年）

以上の劇場版機動警察パトレイバーについて語るスレです。
ＯＶＡやＴＶシリーズについては、懐アニ平成板のスレをご利用下さい。
http://yuzuru.2ch.net/ranimeh/

■前スレ
劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII･ミニパト 5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1263829202/

おつーん

いちおつ。

このお礼はいずれ、精神的に。

オールナイトスケジュール｜新文芸坐オフィシャルサイト
http://www.shin-bungeiza.com/allnight.html
11/13　新文芸坐アニメスペシャル［16］ 劇場版「機動警察パトレイバー」 一挙上映！
機動警察パトレイバー THE MOVIE（1989）原案：ゆうきまさみ　監督：押井守 22:45〜
機動警察パトレイバー2 the Movie（1993）メカニックデザイン：出渕裕 0:35〜
ミニパト（2001）※全3話上映　監督：神山健治　脚本：押井守　声：大林隆之介 2:40〜
WX III 機動警察パトレイバー（2001）監督：遠藤卓司　脚本：とり・みき 3:35〜5:15
■全作品配給：バンダイビジュアル


こちらにも張っておくか

>>1
ぐふふふふふ…、来るぞぉ…
新スレが来るぞぉ!!

ハイパーテクノロジーの急速な発展と共にあらゆる分野に進出した汎用人間型作業機械、レイバー。
しかし、それはレイバー犯罪と呼ばれる新たな社会的脅威をも生み出すことになる。
警視庁は続発するレイバー犯罪に対抗すべく本庁警備部内に特殊車輌二課を設立し、これに対抗した。
通称特車二課パトロール・レイバー中隊―――>>1乙の誕生である。

>>3>>5-6
お前らｗ

だから！>>1乙すぎたと言ってるんだ！！

今度池袋でやるオールナイトのは、初公開版だろうかサウンドリニューアル版だろうか？
リアルタイムで見てきた人間としては、１と２のサウンドリニューアル版はなンか違和感がある。

サウンドリニューアル版ってフィルムプリントとして存在するの？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12335487
すごい
ホントに有る場所なんだ

今は変わってしまったとこもおおいね。
万世橋交番って、ああだったんだ。

劇場版第１作では、冒頭の自衛隊試作レイバーの事件で、空挺レイバー部隊
と空挺隊員（普通科教導連隊も含める）が、激しい銃撃を、試作レイバーに
喰らわせる。

その際、２機の空挺レイバーが４０ｍｍ速射機関砲を猛射して、闇の中に
銃火や砲火で空挺レイバーや自衛隊員が浮かび上がるシーンがあるのだが、
あれは『皇帝のいない八月』のワンシーンをそっくり頂いたもののようだ。

単なるOSの暴走の割にまるで意識を持ったかのように動きすぎだよな、今1見ると。
特定周波数の音で発動というのも無理ありすぎ。

映像流出
まんまやん

ヤブを突いて蛇を出しかねないか

徐々にリアルもパトレイバー2みたいな状態になってきてるな

>>9
『パトレイバー２』のサウンドリニューアルでは、第１８号埋立地の海底
トンネルで第２小隊を迎撃する、米軍の戦術ロボット「イクストル」の、
口径２０ｍｍ・Ｍ−１９７機関砲の発射音が、一番不快である。

初公開版では、発射音が「ＶＵＯＯＯＯ―Ｍ！」（←小林源文調の擬音）
となっていたが、サウンドリニューアル版では「ＦＩＩＩＩＩ―Ｎ！」と
なっていた。あたかも歯医者の電動ドリルの音に似ていて、不快である。

歯科医院で歯石を剥がされた時に、その電動ドリルの音が耳に残っている
ので、それ以来「イクストル」が憎らしくて憎らしくて、たまらない。

戦争だって？
そんなものはとっくに始まってるさ。
問題なのは如何にけりをつけるか・・・

だから遅すぎたんだ！
ってのを地でいってるよね日本

ここだけの話、動画うｐしたのって篠原重工の帆場って奴らしい。sengoku38 千石さん＝千石船＝千石船は帆を揚げての言葉どおり ８＝場 帆場

お前ら絶対に誰かに教えんなよ。

このビデオでいいんですか？

今こそ地上波でやるべき

金曜ロードショーでやったら神

そしてここからが本題ですが、
海保はこのタイプの巡視船を、装備していない。

>>25
ﾜﾛﾀ。

まじで

なんかさ
Tokyo　Warとも、WXIIIとも取れるニュースが出て来たよね・・・

↓
「なんかアメリカの鯖にアップされまくって次々とデリられてるけど」
「情報流したの現場にいたの警官らしいよ」
「本当・・？」

また予言めいたことに

後藤隊長みたいな思惑のブレーキ役になれる人間が
今、警察にしろ検察にしろ海保にしろいるのかなぁ…

あ、ポジション的にって意味ね？

荒川みたいな人間はいるけどね

この機に乗じて自らの政治的思惑を遂げようと暗躍する輩か。

問題は警察の中に特車二課的な人たちがいるのかどうか

最後は思想も正義もなく、ただ保身に走る人間だろ。

戦線から遠のくと現実感を失う

戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる。 そして最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない。 戦争に負けているときは特にそうだ。

>>35
そう、それを書きたかったが思い出せなかったｗ

仙石「でね、あの時処分した時の海上保安庁の職員の名前を覚えていましてね」
海保「おかしいな、いや、たしかにあの時うちの部下が撮影してましたよ？衝突映像」
海保「でも、その時のテープはすでに証拠品として提出済みですけどね。　アンタ・・・本当に政府の人？」

海保「昨日の2時ごろだったかなぁ、しかし妙な話だね」
仙石「どこの政党の者か、名乗りませんでしたか？」
海保「いや？アンタと同じぐらい本物の与党関係者に見えたけど？」
仙石「ビデオを提出する前に、何か書類は？」
海保「そういうやり取りは検察がやったらしくて・・・・、
　　　私達が見たのはそこからの指示書だけで…まぁ、なんだって国交省の言いなりだからね、うちは独自に動けないから」
仙石「コピーとか」
海保「プッ　オリジナルすら満足に保存できないのに？マスターを提出したら素材は全て潰してしまうのが現状だから」
仙石「ところでテレビにすら放映されてしまった例の衝突映像、あれは見ました？」
海保「嫌になるほど見たけどそれが何か？」
仙石「国会に提出された映像、あれよりも鮮明なんでしょうな？」
海保「そりゃ、ハイビジョンだからねホームビデオとは違う」
仙石「何か映ってましたか？　衝突の瞬間はあったわけでしょ」
海保「瞬間というか、ま、前後の映像ね」
仙石「あんた見たんじゃないの！？その目で」
海保「そりゃ見たさ、現場でも直接見てるもの」
海保「でも提出期限も迫ってたし、公開できる絵を探しただけで、何か映ってないかと思って見てたわけじゃない」
海保「映ってると知ってたら見えただろうけど　さ。　　　もしかしたら…何か…映ってたのかもしれないな」

P2のサントラ聴きながらニュース見てると盛り上がる

sengoku38 「突然ですがあなた方には愛想が尽き果てました」

「だから！遅すぎたと言っているんだ！」

なんてことにならなきゃいいな…

ビデオの公開が遅すぎた

警視庁の内部資料が漏れた件、
ルクセンブルクのサーバー経由ってとこで、Ｐ２思い出したよ

海外のアニメ好きは、さすがパトレイバーの国だ
とか思ってるのかな

ゴーストインザシェルか

９課も特車２課も無いがな。
馬鹿政治屋の下だが、第一線で必死に働いてる人達がいてくれる事だけが希望であり救いだ。

おまえらwww

やっぱり盛り上がってて嬉しいぜ！

今回の事件を見て顛末が似すぎてると思ったら
やっぱりお前らもか

次は
未だ帰還してない巡視船が東京に向かってくるのか

パト２＋パト３のラストだな。

後藤隊長はギリギリ退職してないけど警視庁じゃ何も出来なさそう…
吠えることすら無理とか

松井さんが海保に顔が利くからそのルートから探りいれたりしてそう

>>37が頑張ったので今回の改変はやめ。

適当な妄想を垂れ流すことにでもするか。

まず、相次いで起きた２つの事件。
これは間違いない関係がある。

>>47
だから廃棄物１３号のラストで、刑事２人と動画流失やってたじゃん

映像流出させた奴はきっとパトファン

天災ならば仕方がない

なんだ事故だったのかｗ
じゃあしょうがないなｗ

民主党をぶち壊すのさ！

その内にアメリカ軍事人工衛星の俯瞰写真とかがスッパ抜かれたりして
「状況収集に第七艦隊が向かってる･･･やり直すのさ戦前から」(うろ覚えなんで添削修正願います)

ここからが本題なんだ。政府は自分達のことは棚に上げて、ここまで事態を悪化させた海保を逆恨みしている。
頼るに値せず、ってな。で、シナリオは変えずに主役を交替することにしたって訳だ

おい。まさか

そのまさかだ
舞台はミスキャストで一杯。誰もその役を望んじゃいないのにな。素敵な話じゃないか。
これが俺達のシビリアンコントロールってやつさ。

リメイクしてほしい80年代名作ロボットアニメランキング
http://cache001.ranking.goo.ne.jp/crnk/ranking/026/remake_robot_male/

今の日本の情勢っておもしろいな
本当にパトレイバーのように自衛隊、公安が蜂起しそうな状況にまでいくとは思わなかったよ
自分の国がこういう惨状にまでなるとマジで悲しくなるな。そして日本はシビリアンコントロールが合わないというのがよくわかった
DQN国家に囲まれている日本は、軍事政権が一番なのね

>>蜂起しそう
はぁ？

万一の事態に対応できるようにやれるだけのことはやっておくかな

>>60
万一の事態って何だい？
誰もが正かと思い、同時にもしやと疑いを否定できない
あの衝突映像流出以来ね。

このレス>>1-60の騒ぎがいい例さ［･･･････］

sengoku38って男、もし今回の事件の首謀者だったら、大した戦略家だ

僅か４４分の映像で、これだけのレス>>1-60を作り出し、しかも尚尖閣ネタのレスは継続中だ

リアル荒川さん達ご苦労様

金曜ロードショーで緊急放送しよう

【横浜】APEC会場前のﾏﾝﾎｰﾙから異臭､道路を封鎖 警察車両､消防車､救急車など20台出動http://t3.i2ch.net/z/-/00/MBwnR/1

状況、ガス！！

やるさ。国家に真の友人はいない。連中にとっては願ってもないチャンスだ、そうだろ
この国はもう一度戦後からやり直すことになるのさ

警視庁が遂に捜査に乗り出したな…。

次の展開は本庁へ釈明の抗議に向かう石垣海保の部長を
沖縄県警が事情聴取のために強制連行するんだろうな。胸熱

奴の動きの方が速かったよ。爆装した中国の巡視船が３船、軍港から発進して南下中だ。約２０分後に、尖閣諸島に到達する！

目標は、あとどれ位で領海内に入る

約十分後です

那覇の十一管に発令。ただちに迎撃態勢に入れ。それと……長官に、緊急連絡だ

?晋漁5179が消えた！？

衝突映像について、宮台真司と神保哲生が、（それぞれ別番の）『ニコ生』で
sengoku38が、テレビや新聞といったマスコミではなく、YouTubeに情報を提供した事を
マスコミでは黙殺され得るが、ネットで大量の人々が見て、共有する事で
既定事実ができ上がり、マスコミが報道し･な･け･れ･ば･な･ら･な･くなる点を指摘していた。

マスコミは、「既得権益」「権力」を表面では批判するが「記者クラブ」の存在、
今回も「政府（仙石）」ではなく「流出」に重きを置く報道、
彼らは事ある事に「ある政府関係者から」「ある官僚から」とリークを報道する、すっぱ抜くが、
矛盾を感じないのだろうか？
何とも滑稽である。

彼らこそ「不正義の平和」を創り出す権化ではないか？

>>72続き
『スカイ･クロラ』に合わせ深夜に『パト２』を放送していたが、
「荒川･後藤の東京湾」のシーケンスはカットされていた…

マスコミが「不正義の平和」の権化なら、それを享受する者がいる

「この街の人々」それである。

『パト２』を金曜ロードショーで放送出来る訳がないが、

果たして「この街の人々」は、視聴するであろうか？



最後に暴力の１番の敵は、緒方貞子曰く「無関心」だそうだ

後藤田正純に
だから！（ビデオ公開が）　遅過ぎたと言ってるんだ！
と叫んで欲しい。

国民は公表を迫っているが、政府はまだ迷っている。
職員が銛で突かれた可能性といっても、状況から推測しているだけで確たる証拠は何もなし。
編集して公表したにしても、ＡＰＥＣに影響することは避けられない。
例によって、取り敢えず流出犯の追求に全力を挙げつつ、事態の進展を見守ろうと、まあそんなとこさ。
馬鹿な連中さ。それこそ奴の思う壷だ。現場を無視したこんなやり方が続けば、いずれは

薮を突いて蛇を出しかねない・・・か

>>74
正晴なら合うけど、正純はちょっと……。

おまえら、そのうちＺＡＫＺＡＫとかに書かれるぞｗ
「尖閣ビデオ流出事件が、あのアニメに酷似！とネットで話題」

実際P2と攻殻SACを足して薄めたような内容だしな・・・。

>>77
まあなｗ
カミソリとか呼ばれるような政治家が
もっといればいいのになあ

>>78
『踊る〜』「サリンテロ」「9.11テロ」んで今回
まぁベタベタ記事が妥当ですが

実行者が職員の子供で弁当を届けに来た際にデータコピーしたとしたら笑うな

ひろみちゃんはなんて意見するだろう

ひろみちゃんが海にいてくれたら
中国漁船なんて一撃で沈めるだろうな

今見るなら二課の一番長い日だろ

ファミ劇で１１からパトレイバー

>>82
逆に太田さんと香貫花を送り込んだら…？

なんだ貴様！日中関係もあると思って優しくしてりゃつけあがりやがってこの野郎！

>>79
太股が太い女が出て来ないと

>>60
万一の事態って何だい？
誰もが正かと思い、同時にもしやと疑いを否定できない
あの衝突映像流出以来ね。

このスレの騒ぎがいい例さ［･･･････］

sengoku38って男、もし今回の事件の首謀者だったら、大した戦略家だ

僅か４４分の映像で、これだけのレス>>1-87を作り出し、しかも尚尖閣ネタのレスは継続中だ

職を賭して諫言を呈する者を前に
小賢しい口を叩くなッ！！

…まさにこれの気分。

だから言ってたろ？天災ならしょうがないって。
公開した後で中国船の犯罪を立証できればよし、
できなかった場合は荒天による衝突事故としておとぼけを決め込む。
ばれたらばれたで海保職員に詰め腹を切らせるってこと。あの狸親父

11月11日未明より全海上保安庁施設がロックアウトし対外とのコンタクトを断絶している模様
これは職員身柄確保に対抗処置と思われ
同庁長官及び管轄の国土交通省幹部らが解除に向けての交渉に入るも警察と自衛隊の一部にも同調の動きあるため慎重な対応策練られている

sengoku38
「そんな馬鹿な！じゃ民主党政府の責任はどうなるんです！
俺だけ処分されて向こうはおとがめなしなんて
喧嘩両成敗ってのが筋ってもんでしょうが！」

仙谷官房長官
「貴様、海上保安庁を一体何だと心得とる。
ビデオ公開は海上保安官の仕事ではない！」

sengoku38
「偉そうなこと言いやがって、自分たちだって真相を知りながら、
そっちの勝手な都合で裏取引しやがったくせに！！！」

仙谷官房長官
「だいたい捜査権ももたぬ海上保安庁の人間が、
政府の許可も得ず勝手にビデオ公開を行なうなど言語道断！！」

>>92>>ビデオ公開は海上保安官の仕事ではない

第五管区海上保安本部ホームページ
>Ｙｏｕ Ｔｕｂｅに広報映像の掲載をはじめました。（１２月２２日）


仕事だよ

またおまえらの好きそうなニュースが


ロサンゼルス沖合で正体不明のミサイルが発射される

csmonitor.comの記事によると、11月8日の夕方、ロサンゼルスの沖合35マイル（約55km）からミサイルが発射され、
その雲はロサンゼルスの市街地からも見えたとのこと。

ミサイルは海上に落下したと推測され、被害は報告されていないが、誰が何の目的で発射したか不明なため、
アメリカでは大きな騒ぎになっている。アメリカミサイル防衛局（U.S. Missile Defense Agency）もアメリカ海軍の
どちらもミサイル発射を否定しており、更に民間の宇宙ロケット打ち上げ許可も下りていない。

現在、北アメリカ航空宇宙防衛司令部（NORAD）はアメリカ北方軍（USNORTHCOM）と協力して、
発射されたミサイルについて調査を行っているとのこと。

http://news.livedoor.com/article/detail/5130581/

【ビデオ流出】海保長官更迭へ　仙谷氏「長官に重い責任」「馬淵国交相については責任問わない」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289404836/l50

舞台はミスキャストでいっぱいだ
こりゃ海保のストが起こるかもしれないぞ

>>82
ひろみちゃんが泳げたら沖縄海保にいたよ
泳げないから東京警視庁の警官になったんだし

そろそろシャフトが。

>>93
ネタにマジレス

>>92
海保は捜査機関だよｗ

英語表記だと準軍事組織だしね

風体が金正日とか落合の子息っぽい所にリアリティ感じる

こりゃあ予測不能な事態になるかもな…

APEC会場周辺で所属不明の武装高速船が破壊工作したら･･･
指揮系統混乱合間を縫い海上自衛隊が出刃ってきたら笑うな

それ以前に、テロ屋が行動を起こしたって時点で
日本は笑いモノになるよ

別に警備機関や軍（軍じゃないけど）だけじゃなく、
国民や風土慣習含めてテロが発生し難い・発生させ難い・発生させる意味合いが薄い、
のがある意味では日本の売りでもあるんだから。

オウムは世界的大ニュース
津山三十人殺しは長期に渡ってギネス記録保持

その後の人々の暮らしにも直結してないし、
何か起これば更に起き難くなるという状況を作ってるだけで。
政治的なメッセージや主張どころかなんらかの目的や思想すら無いものは
規模が大きくても何も残らないじゃん。
テロっぽいだけで、テロじゃないよ。

オウムのは政治テロではないがテロではあるだろう

宅間とか加藤とか思いっきりテロだと思うけど

主義や政治的思想があるものをテロって言うはずだよ。
少なくとも日本では。
ついでだと、無差別テロってのは対象が無差別なだけで
テロ屋さんには明確な目的がちゃんと（？）ある。

なんかよくわかんないけど無差別にいっぱい殺します、というのは
大量殺戮とか大量殺人であってテロじゃない。
テロって呼びやすいからオウムのもそう呼ばれてるだけ。
国家の安全意識に警鐘を鳴らす、とか「日本の」国民を対象に殺戮、とかあったならテロだったんだが。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100330/crm1003301041009-n1.htm
テロらしいよ

いやだからね
テロって呼びやすいから間違ってそう言ってるのだと・・・・
ウェブサイトをホームページって言ってる程度の間違いをどう見るかだけど、
このスレ的には明確にしないとダメだろうなと思って正しただけだって。

この長官狙撃も「どういう目的があったの？」って色々考えてみなさいな。

国家転覆を図ってたんだからテロだろ

オウムのような幼稚な集団じゃ、私怨若しくは「大きなことがやりたい」程度が関の山だろ。

宅間とか加藤も、結果的に社会不安を起こしただけであって
社会不安を呼ぶために暴れたわけではない。

テロというのは規模を指すものじゃない、ってことを説明してるんだけども
なんかこう上手く伝わらないな。
それもこれも、馬鹿なマスゴミのせいなのかね。

もうちょっとオウムについて勉強したほうがいい。
あれはあなたの定義で言っても十分テロの要件を満たしているよ。

宅間や加藤とオウムの件を一緒くたにしてる
お前の頭のほうが分からんわ

>>113
色々言ってるうちに、俺も正直どうなんだろ？とか思ってしまったけど。

オウムをテロと断定する定義の説明をしてくれないか？
別に煽って反論する為ではなくて。

まずテロの定義をどう捉えてるのかを
言ってくれないと水掛け論にしかならない

学歴社会が気に入らないから高学歴っぽい子供が集まってる所に特攻
キリスト教社会が気に入らないから白人っぽいのが集まってる所に特攻

何が違うの？

>>116
いや貴方に話かけたわけじゃないんだけどね。

上でも書いた通り、
明確な目的意識、それに社会性が含まれていること。

オウムにそれらがなかったって言ってんのか
本当にもっと勉強したほうがいいな

>>118
なるほど。その定義ではなしをすすめると、
オウム真理教は幼稚な集団だから背景となる思想もなく、
単なる私怨や「大きなことをやりたい」からやってるんだろう、
という断定が根底から間違っているんだよ。
オウム真理教は背景となるタントラ・ヴァジュラヤーナという明確な宗教的教義と
それに基づく政治思想を有して内部に疑似的な政治機構を持ったいわばミニ国家で、
日本国の体制を暴力的な手段で打倒し、最終的には教祖である麻原が天皇にとってかわることを企図して
首都中枢に対する化学兵器による組織的な攻撃を実行したんだよ。
それが客観的に見て幼稚にうつったり、妄想だろうと断ずるのはテロか否かの判断には関わらないだろう。
大抵のテロリストの目的は客観的に見れば荒唐無稽なものだ。

少なくとも
日本国内では、オウムの破壊殺戮行為は「テロ」ということになってます

「違うもん、そんなの認めないもん」みたいな子供の駄々は
自身のブログあたりにこもって好きなだけやっててください

>>120
オウムに関しては数冊の本と関連サイトの情報しか知らないので
俺の認識が合っているか少し怪しい。

明確な教義がある宗教集団
（海外ではカルト「テロリズム」集団」と評する所も多いが、俺は単なる「カルト集団」だと思っている。
　少なくともここではそういう立場をとっておく）
ではあるが、その教義は流動的であり、発信する人間次第でどうとでも受け取れるものだということ。

基本的に、麻原の一存でことは動いた。
その麻原に本当に明確が意図があったのか？というのが、俺も判断の迷う所で。
都庁小包爆弾も、衆議院選挙への立候補も、表層だけ見ればテロリズムだが
一貫性が感じられないんだよ。「たまたま」そういう方向に向かった狂気ではないかと。

別に幼稚だから笑うとか、キチガイだから馬鹿にするとかそういうんじゃなく、
むしろそのせいで笑えない。
「これは本当にテロと呼んでいいものか？」って思えるんだよな。

麻原の思考に一貫性がなくとも
集団には「尊師の思し召しのままに」という
思想の一貫性があったんじゃないの？
麻原はオウムにとって神様みたいなもんだったんでそ？

一貫性のあるなしなんて問題にしてなかったはずだが
>>105-110
政治的なメッセージやなんらかの目的
思想無いものは
規模が大きくても何も残らないじゃん。
テロっぽいだけで、テロじゃないよ。

テロだよ
国家権力を乗っ取りたかったんだから 無差別殺人も起こしたしね

>>124
体系的思想のないl行為はテロリズムではない。
オウムの活動にはその教義を含め思想的な裏づけはなかった。
信徒たちも思想的動機に基づいて行動したのではなく、
プログラムで動くロボットみたいに単に行為者として
動いたに過ぎない、ってこと？

テロとかそうでないとかいい加減ヨソでやりなさい
テロであろうがなかろうが、市民が危機に瀕すれば国家警察権力は動かざるを得ないんだし
それにテロ認定は個人が吠えようとマスコミメディアが勝手に書きたててくれますよ

馬鹿な知り合いしかいないからP2とか見せても
意味が解らないとか言われて腹立つ。
ここの奴らが１番話しあうわ〜。好きだぜオマエラw

みんなの論議好きなんだけど、スレ違い気味になってきたんだよな。
でももう少しテロ話し聞いていたい。

やっぱりこの板盛り上がってたんだな。事件が起きた時にＰ２見たけど
きっと多くの海上保安官が柘植みたいな思いを抱いていたんだろうな。

しかしＰ２ではインフラをぶっ壊して情報を遮断したのに対し
この保安官は逆に情報をばら撒くことで政権にダメージを
与えたんだから、世の中の進歩ってスゲーと思った。

一滴の血も流してないんだからたいしたもんだ。
柘植は松井に何故自決しなかった？と詰め寄られたが
保安官の場合は減刑嘆願だからな。

>>129
20年以上経ってもパト1・2のスレに居る人達だから
普段からコンセンサスを意識し、この手の話題は好きなんだろうかなーと思って
話してたんだけども、どうも俺は荒らしになってしまっているようなので
俺の意見は止めておくよ。
本当ならもう少し形而上の話も続けたかったけど。

柘植のキャラがいまいち分からなかったからP2より1のが好きだな

柘植は出番少なめだったからな
だけどあのクーデターを考えついて、かつ実行したところ
あとはそのきっかけから過去もろもろと最後のしのぶさんとのシーンで
個人的には、ほばさんと同じくらい魅力的な人物に思えたなぁ…


ただしのぶさんと不倫してたことは絶対に許さないけど

不倫ｲｸﾅｲけど、女の目から見ると
柘植がモテるであろうことはよくわかる。

というかＰ２は二課の一番長い日の焼き直し感が強くてなあ
そのへんもあってオレはＰ１のが好き。新しい話のが面白く感じた

大丈夫。3よりはマシさ・・・・・・・・

こんな時間なのにネギ抜きかけそば七見大量がけが食べたくなってきた…
甲斐め…

生きてりゃもう一杯ぐらい食えるさ。

>>129
テロ話自体は、治安警備＝警視庁警備部で、このスレ的に面白い話題ではあるけど
それは、こういうテロ方法がある、こういう防護方法があるとかの話であって
テロかどうかの定義の議論　とかはスレ違い

一般市民が襲われるなら、アキバの加藤だろうがオウムだろうが、警察は出動だよ

＞しかしＰ２ではインフラをぶっ壊して情報を遮断したのに対し
＞この保安官は逆に情報をばら撒くことで政権にダメージを
＞与えたんだから、世の中の進歩ってスゲーと思った。

どっちも
テレビ（局）に大ダメージを与える
という共通点が面白い

>>132
帆場のほうがわけわかんねえだろｗ
なんか天才過ぎて一般人の発想じゃないし
なんか三島みたい

>>136
１３は、（精神的に）大人になってから見るとよさがわかるよ
３０過ぎてまた見たら良かった

あれ？　もしかして
廃棄物１３号関係者って、中国人船長みたいに無罪放免になったってこと？
これ自体が事件ではない　とかそんな理由で

だったら頭来るな　そりゃ後藤さんもネットに動画流出するわ

スクリーンで、１３号ちゃんのオッパイ見れてよかった

ID:cE4CYX/p
こいつ頭おかしいのか

>>139
そこなんだよね。
立派な思想を掲げた革命家でも、市民生活を脅かすやつは、お巡りさんは許しませんよ、というのが
後藤さんの立場。
もっとも柘植は別に革命思想なんて何もぶってなかったら、
その意味ではオウムと同じ大量虐殺の指導者。
ビデオ流出させた海保の人は、市民生活に何ら影響与えてないから、特車隊がでばっていくわけには…いかないよねぇ。

ただ、公務員として内的秩序を乱した罪はある。ま〜P1の遊馬ほどじゃないけど。
一般市民宅への令状なしの押し掛け、勤務中の無断外出、ノーヘルでミニバイク二人乗り、酒気帯び運転www

>>146
今の時代に下の遊馬みたいな行動は
どれか一つやらかしただけでも実質懲戒免職ものだよなｗｗｗ
やらかした遊馬も、それを課長にたれ込んで揉み消した後藤隊長もいい根性してるわ

今度このスレが盛り上がる時に
日本は平和なのかな〜？

公務員制度改革のあおりで公務員が副業できるようになったら盛り上がるさ。

…いいハゼドットコム

ホームページのデザインがやけにリアルだった。
ところでハゼの干物ってマジで美味いのか？

>>140
テレビがスルーされたってのは物理的なダメージよりも大きいよな。
現実的にテレビじゃ４０分もの映像をフルに放映するのは不可能だし
さらにはタレこみ先としての信頼性も無いし

一昔前ならテレビ局にタレこむってのが唯一の手段みたいなところがあったから。

同意。TV局スルー GJ ですな。
まだあるという未公開部分の放出に期待。

ニコニコに上がったら、もう祭だよね。

後藤さんが今の日本を見たらなんて言うんだろう

後藤さんがこのスレを見たらなんて言うんだろう

いや、もうこっそり書き込んでるかもしれない

松井さんは海保に顔が利くから、後藤さんはそこから情報流してもらっていたりして・・・・。

柘植にとって現在の「この街」は、
見ていたかった街、そこで生きる人々であろうか？

「愚者の楽園」（若泉敬）のままであり、
「この街」は、益々霞んで見えまいか？


そう思ったこはないか？

>>158訂正
柘植にとって現在の「この街」は、
見ていたかった街、そこで生きる人々であろうか？

「愚者の楽園」（若泉敬）のままであり、
「この街」は、益々霞んで見えまいか？


そう思った事はないか？

どこかの国の平凡もどこかの国の幸せを奪って作られている。
だからそのシステムを壊す、のではなく、自覚することこそが大事だ。

とかそういうことじゃないかなーとおもたアル

「状況」を造り出した点では柘植並みに志を貫いたな＞保安官
昭和9年産まれの親爺も頻りに「(映像公開が)遅すぎた」と呟いてます
責任所在が論点に成るのは帆場並みの影響力だよな

劇場で観た時は「絵空事」だったのにレイバーその他ハイテクノロジー以外は現実的にコワヒ

ぶっちゃけ公開された映像の内容は政府発表以上のものでも何でもなかったけどな

「状況をつくる」って言葉使いたいだけなんだから
気持ち良く言わせてやれよ

ミニパト、初めて劇場で見たのだが
ジャギーが酷すぎた。
脚本や演出は面白いのだけれど。

初公開時に見た時は気がつかなかったな。
確かテアトル新宿だと思ったが。

いいな、大きなスクリーンで観たい

パトレイバー２を

>>164
DVD映写したんじゃネーノ
劇場に確認した？

>パトレイバー２
最初の公開時に２回見に行ったが、２回目にえらいめにあった。
旭川の小規模な地下映画館で上映してたんだけど、初日を除きあまり入ってなかったらしい。それで上映回数が朝１回に、期間も短縮される（３週間→２週間）というので、急遽２回目（最終日）に行ったら…館内に入れない。
上映館が道北では旭川だけだったらしく、上映期間短縮を聞いて皆あわてて来たらしい。今のシネコンとかと違って指定席とかないから来た奴に全部券を売ってたので、立ち見でいいやと思って買った。
…見られたよ。客席後方の更に外、扉の外の廊下から。スクリーンの下半分は誰かの頭が沢山あって見えなかったし（小さいので角度はあまり無い）、背伸びしてスクリーンを見ようとしてた俺の更に後ろにはまだ５〜６列くらいは人垣があったけどｗ

今はもう無理だわ…。

>>169
リアルタイムで観られたのですね！
期間短縮こわい
映画を立見とか…
しかも人が邪魔で観れない部分があるとか信じられない
音もいいし、スクリーンで観たいよー

>>170
>映画を立見とか
…時代だね。シネコンとかできる前は映画館なんて上映中いつ入ってもいつ出てもよかったから、時間が無い時は途中から入って、次の回の途中まで見て出て来るのも普通にできた。気に入った映画は食料持ち込んで朝一から見て、休憩時間に食べながら１日４回見たりできた。
勿論、人気のある映画は遅れて入ったら立って見るのが当たり前だった。２本立てだったら見たい方の映画を座って見るために、興味は無いけども席を確保するためにもう１本の映画から見るのもよくやった。

オールナイトでも立ち見はあったよ。平成８年と１２年頃に渋谷とか新宿で「ジャパニメーションナイト」とか「押井守ナイト」とかあってパトとか見た時は、立見客用に座布団が配られて場内の通路や階段とかに座って見てたしｗ
まあ、おっさんの昔話です。

まあこれでも見てもちつけ
http://www.rising-east.jp/webtv/news/cat21/post-6.html

もうP2がパト２にしか見えない

>>171
つい12、3年前くらいはみんなそんなもんだったよなー

もう12、3年後にどうなってるか予想するだけムダってもんですなー

パト２の公開当時、半券3枚で応募できるキャンペーンやってて
商品の腕時計目当てに3回観に行って半券集めたんだけど、
…応募し忘れたのは良い思い出。

（´・ω・｀）お前ら歳とったな

気持ちは２０代と変わらんが、肉体は４０代だからなぁ
最近はなかなか疲れが抜けんわ

P2、俺は今は無き大阪は難波の角座で見たけれど、
隣の劇場のお囃子が聞こえてきてイマイチ環境がよろしくなかった。

もうハイパーテクノロジーの急速な発展に付いていけまっしぇん

>>168
俺もその可能性を考えたが、カットによってジャギーの入り方が違ったので
元からだと思う。

>>171
今でもオールナイトとか名画座なら立ち見はあり得る。
てかこないだフリクリオールナイト（新文芸坐）で立ち見になってた

>>172
この映像いい！
スカイツリーの近所に住んでるからちょっとびっくりした

隅田川の橋を壊すシーンもだけど見知っている風景が破壊されていくのには…
橋を壊されるのは本当に困ります

リアルタイムで公開していた時の反応とか感想はどんな感じだったんですか？
検索しても当時の感想はさすがに見当たらなかったので

海外の人達の感想を知りたくて向こうの掲示板をチェックしていたら90年代のアニメは人気ありますねー

｢人狼｣はよくわからなかった、というコメント多数

国や文化や習慣が違うと着目点が違くてふいた

>>179 もうそれについていってるのは沢尻のだんなくらいだ、
時代はもっと別の方向にいってしまった。

>>182
>反応
北海道新聞の映画紹介欄で、アニメにもパトレイバーにも詳しくなさそうな評論家が珍しく好意的に取り上げてた。
細部は忘れたが、平和な日常に入り込んできた戦争と、それに対する市民の反応が気に入ったらしい。

>人狼
公開した年のオールナイトのトークショーで、スタッフの誰かが「海外での反応も様々でした。笑いあり…」みたいな話をした。
質問の時に「あのシリアスな人狼で、どこの国の人がどのシーンで笑ったのか教えて欲しい」と聞いたら「それは僕が答えたい」と沖浦監督？が代わって答えてくれた。
曰く「ドイツでの公開時」「博物館から伏達が逃走した後に、辺見が室戸と話す場面。ドイツ語版では絶妙な言い回しに吹き替えられてたらしく、辺見が『話しませんでしたっけ？』と言ったとたんに場内大爆笑だった」とか。

…間違えてると嫌なので、俺も会場でそれ聞いたという人がいるとありがたいです。
スレチすまん。

「お前、あの男のこと知ってたな？」
「あーら、言わなかったっけかぁー？（モグモグ）」と脳内で吹き替えてる俺の立場は

ｗｗｗｗｗ
それもアリだｗ

押尾学病院勤務ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1290196368/

結局海外での評価はどうなんだ
あっちでは押井＝攻殻だろう？

日本ほど危機感ないからな。アクションも物足りなく感じてそう。
日本の都市の叙情性とか理解されてない感じ。

海外評価の高いAKIRAですら
60 70年代っぽい戦後日本の都市の雰囲気はまったく無視で、
暴力と超能力だけに飛びついてるだけだから。

映画は国境を越えないと押井が言ってる

ユーチューブは国境も法も越えてますよ

映画が国境を越えた場合それは必ず誤解されている、とは押井の弁。

>>189　はそういう押井の映画観からすると至極当然。

「誤解に耐えるのが良い映画」とも言ってるけど。

例えば海外の映画を日本人が見たときも、現地人が見る印象とは異なるだろうしね。
翻訳だけじゃなく、文化的背景が全然違うから。

>>172
いい映像だね。音楽消して、川井さんの音楽をあわせると
もう・・・たまりません

どんぱち始まったな
完全に紛争地域だ

大人になってから
パト２で、自衛隊の人たちが疑心暗鬼の同士討ちやってることに気付いた

>>195
俺もそう。
この作品の凄さがわかってきたのはごく最近のことです。

映画館に行ったときはTVシリーズの延長みたいな感じのつもりで見に行った。

映画館から出てきて（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ・・・だったけどｗ

>>195
どういうこと？

「ここからだとあの街が蜃気楼のように見える」
（ドーンの砲声）
「あの街ではそれを現実として生きる人々もいる。あなたにはそれも幻だというの？」

たぶん埋立地に柘植一味が撤収すれば、
「ドーン」と撃ち合うのは友軍同士しか残っていないということ？

韓国のドンパチで来ました

悪い兵隊はいない、いるのは悪い指揮官だ

だっけ？

スクランブル騒ぎのとき「kill wybarn」って命令が出てたけど
あれ危うく友軍撃墜のとこだったしね

なんでも、ホントにCNNに持ち込んだのに
相手にしてくれなかったからユーチューブの投稿したんだそうで。

パト３のラストで陸軍が焼き殺した理由は何？

え
あの流れでソレが分からないの？釣り？

パトレイバー2の最後の手錠のシーンはどういった解釈ですか？

>>203
こんがり焼かないと美味しくないだろ

>>205
あの二人はいつも手錠プレイだった

>>198
ドーンは、信号弾の音だろｗ

パト３で海自のレイバーに砲弾を打ち込まれたシーンあったけど、乗員２名は助かったのかな？

>>209
コメンタリーでは「どっちにもとれるように描いているけど、
装甲そんなに厚くないし、普通に考えれば…」みたいなこと言ってた

警官なんかバリバリ食われてるんだし、
どっちにも取れるような気の遣い方しなくてもいいのにね。

自衛隊からクレームくるからじゃね

怪獣映画でも露骨にそれとわかる表現はできないとかあるし

>>209
>>210
あれ、レイバー乗員が発砲許可を求めて許可されない（パト2の冒頭を彷彿とさせるシーン）のに
思いっきり陸上自衛隊？がバズーカぶっ放してるのが（結局発砲してるじゃん）
疑問だったが
発砲すると肉片が飛び散るからか？

市街地でのドンパチだから、かなり情報統制しないとマスコミにばれるような・・・。
>209、>210、>213
陸自隊員が海自のレイバーに砲撃って、あとで問題にならないのかな？
あの作戦の主導権は陸自＞警察＞海自って位置づけかな・・・？

押井映画と違ってその辺はあんまり考えて作ってないような気がするね

石原一佐が記録に残らない形で総指揮をとっている
海自が反撃すれば肉片が飛び散り増殖、機密も保てなくなる
でも反撃するなと命じても、どのみち生存本能で防衛射撃するに決まっている

それは困るから石原一佐が、陸自指揮官の脇に立ち、天の声で
「第一空挺に海自を砲撃させ、怪獣発砲前に機能停止させろ」と
命じて発砲

もし責任問題になれば、石原ではなく命じた現場指揮官の一存になるはず

>>216
あれ、空挺部隊か。
第二小隊の連中を登場させるためとはいえ
警察との共同作戦にする必要ってあったのかね、あれ。

結局、自衛隊が焼却処分するし

劇場版1作目で、篠原重工に連絡して、事前に箱舟のセキュリティを解除しといてもらうのは無理だったのかな。
まぁメインコンピューターが感染してたからあんまり意味ない気がするけど

>>218
篠原のラインは入ってるけど篠原の物ってわけじゃないから駄目なんじゃない？

>>219
なるほど。最悪天災のせいにしなきゃいけない以上、協力を仰ぐ訳にはいかないのかな。

あと、後藤隊長はバビロン計画反対の組合の事務所で何をしてたんだろう

帆場の犯罪が立証できなければ
箱舟破壊も台風による自然災害被害に化ける予定だから
公式にはどこの役所にも救援は頼めない

だから民間の反政府系ＮＰＯとか、漁協系の工事反対の人たちに
「こっそり」手配掛けていたんじゃね？

まあ晴天になって同じ篠原の民間ヘりがきたけど
レイバーはヘりで運べないよね？
じゃあフロートに乗せて漁船で引っ張ってもらうしかないだろうさ

帆場の犯罪は判明しても、じゃあ警視庁の一存で箱舟壊しました
英雄である彼らに救援を出しましたとも
ドメスティックすぎて発表できるわけないし

でもさ、結局、そういうところから秘密はいつか漏れるだろうし
「特車２課の超法規的活動、いや活躍といったらいいのかな、噂は常々」と
関係各所に、時間を置いて漏れるんだろうな

たしかに傍目に見れば、海法総監直属の、警察の秘密部隊みたいに
誤解もされるだろうし

だから「警官というよりは正義の味方」ってセリフが生きてくるわけか

もしこの世界が実在したらネット上ではどんな感じで扱われてんだろうね。特車二課って。

>>220
>あと、後藤隊長はバビロン計画反対の組合の事務所で何をしてたんだろう

レイバーキャリアを曳航する漁船の手配

ボロクソだろーな

>>224
そこで美人警官の熊耳、香貫花、南雲隊長ですよ
何らかの形で彼女らの画像がアップされればν速あたりなら大人気だろ
その手が通用しない板だと更に叩かれる可能性はあるけど

>>227
何故そこにヒロインが入ってないwww

香貫花のコラとか、見たいような、見たくないような。

中の人がもういなくなっちゃったしな…

>>225 あれは二課の高速艇が曳航してたんじゃない？
HOSの一件を連中にばらしとく事で本庁が特車二課をスケープゴートにするのを避けるためだと思った。

>>224
第二小隊は叩かれまくるｗ

>>230　高速艇ってのは、あんな嵐の中で糞重いレイバーキャリア二台も曳航できるように出来てない。粘り強いトルクがある漁船がどうしても要る。

「パトレイバー隊」という呼び名でからかう連中を
ふたばや軍板あたりの玄人(？)が「特車二課な」
「あと第一小隊と第二小隊でかなり違うぞ？」と嗜めるのが目に浮かぶ。

数少ない第二小隊擁護派が方舟解体やテロ収束の“噂”を持ち出してソース合戦に発展とかもありそう。
重機マニアの間では「レイバー邪道説」と「あれも重機説」の戦い。軍板も同様。

あとハゼのＨＰ開設でニュー速祭り。
ニコ動では「公式が病気」タグ

>>235はやりそうだな…

ようこそ特車二課のホームページへ！

・レイバーについて
・二課の活動について
・アクセス

・ひろみのトマト成長日記

HP製作：篠原遊馬

>>237
海鮮二課じゃないのか？

>237
整備班の項目の追加よろしく・・・です。

>>237
俺はこういうのシゲさんが作りそうなイメージがあるんだが

整備班はおそらくおやっさんが許さんだろ。

>>241
んなもんしげが勝手にやるに決まってるだろ

バイクと自動車のマニアページがディープとか
だな

当時劇場版1を初めて見た人ってどのくらい感動・感激したんだろう
なんか頭の中真っ白になって家に帰り着けなそうだ

>>225
あれ船で引っ張ってたのか・・・
今まで知らなかった

>劇場版１
スタッフロールで場内のあちこちから「鳥坂だ」「鳥坂さんだ」という声が聞こえて来たのを覚えている。

劇場版２も　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　という感じでした

>>229
え、みーな死んじゃったの？

>>245
東京都職員！

>>247
こらこら勝手に（略）

>>245
大阪の映画館でもそれはあったｗ

新種ハゼの研究と命名

劇場版１の格闘戦って今見ても革新的なのに（新しい作品のはずの廃棄物ですら劣化してるのに）当時見てたら凄かったろうね。
まああの頃の劇場作品はAKIRAやら何やらとジャパニメーション全盛だし、作画とかはどれも病的なぐらい充実してた時期ではあるけど。

それに加えて製作費２億ってんだから驚き

当時のスタッフは金銭度外視だったんだろうな

て言うか、押井は与えられた予算枠で仕上げる職人としてピカ一なんだよ。
監督としては知らんけど。

>>244
当時小3、同時上映のSDガンダム目当てで劇場行った。

話の筋は全く分からなかったけど、なんかスゲエもん見ちゃった…！！って思いながら劇場を出た。


SDガンダムの記憶は無い。

Ｐ１はね、それこそ何度見ても
千葉繁の下宿コンピュータプログラム「きたーっ」と
出撃直後の「ＨＯＳおよびＨＯＳに接触したすべてのコンピュータをいったわよね、じゃあ彼らが解体に使っている箱舟のコンピュータは？」
「････あああああああああああああああああああっ」

の知らなかった恐怖驚愕に、背筋がぞくぞくする

すごい映画だよね･･･もちろん実写じゃもっと平凡な話になるし
レイバーシステムの組み込まれた社会なんて、アニメスピンオフじゃないと通らない企画だけど

でもこの背筋のゾクゾク、何１００本映画さがしても、Ｐ１でしか味わえないんだ

>>257
もっとたくさん映画を観ましょう

258がこれを越える映画名をあげられないに一票

いやまじで
試しに上げてみな

俺としては「うる星やつら２」と言いたいところだけど、当事者じゃないから言わない。

「パト２」という回答もありかと。

二人の軽井沢

>>257
ゲーム
オープンユアアイズ
ミスト
ガタカ
スタートレック劇場一作目

とか？

>>259
見てる方が恥ずかしくなるからやめてくれないか？
好きな作品や監督に自己同一化して他人を下に見る時期は誰にでもあるが
ほめられた行為ではないよ

最初に他人を下に見たのは>>258じゃないの？
パトレイバーのスレでパトレイバーが一番好きっていう人がいるのは全然問題ないと思うし

観た映画の本数が少ないってことが>>257のコンプレックスになってるなら謝る。
でも、こっちは決して悪意で書いたわけじゃない。観た映画が少ないことは別に恥じるべきことじゃ
ないと思ってるしさ。頭カラッポの人間が映画を何百本観たって無駄だもん。

>>257に言いたかったのは、自分の狭小な体験の範囲内だけで物事を判断しないで、経験を幅広く
積んだ方が良いということなんだ。P1を観て背筋がゾクゾクするのは分かる。でも、もっとすごく
ゾクゾクする映画もいっぱいある。どの映画がいちばん優れているか議論するなんて馬鹿げてる。
優れた映画はたくさんあるよ。そして、一本一本が別々の理由で優れている。それで良いじゃないか。

>>264
>パトレイバーのスレでパトレイバーが一番好きっていう人がいるのは全然問題ないと思うし

そうかな？　僕は問題があると思うよ。
でも、それはお互いの意見の相違だし、ここで論じるべきネタではないから掘り下げない。

＞一本一本が別々の理由で優れている。それで良いじゃないか。

257が述べている感想と何ら矛盾してないと思うんだが。
「自分にとって、P1はある特定の感覚を味わえる映画」と言ってるだけで
今まで観た映画の中で一番優れているなんて言ってないんじゃない？

>>267
いや、言っている。

>259 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/12/06(月) 17:29:10 ID:Ua8ma0C/
>258がこれを越える映画名をあげられないに一票

これは映画全般に対して>>257が極めて単純な評価基準しか持っていないことを自白した発言だ。
>>257にとっては、P1が提供する「ある特定の感覚」だけが映画を評価するモノサシなんだよ。
少なくとも、このスレでの発言を読む限りはね。

横槍だが>>258が素直に最も優れた(笑)映画を挙げるべきだろ
自分で大見栄張った以上これは避けるわけには行かないな

258さんは、優れた映画をあげられない長文ほら吹き男と認定しましたｗ

アニメ映画板のスレで何を仰々しく語ってんだ258は

少なくとも映画一般の見方を語るスレではないと思う。

俺が一番「好き」なのは、うる星やつら２だが。

>>268
257と259って別IDの同一人物なの？

それにどうして「いや、言っている」という主張の根拠として259のレスを挙げるの？
あなたは257のレスを見た時点で258の主張(＝257に言いたかったのは〜)を行ってるんだから
「257にとっては『ある特定の感覚』だけが映画を評価するモノサシなんだ」と断じた根拠は
257のレスから引用しないと。

>>259
>258がこれを越える映画名をあげられないに一票
>いやまじで
>試しに上げてみな

どうみても２５９の言葉の正しさだけが証明されているようなｗ

尖閣諸島沖の漁船衝突事件で緊迫モードの今こそＰ２をゴールデンで地上放送すべき
平和の幻想の中に浸っている時間もそろそろ終了だ

あれは韓国軍・米軍内の一部勢力、旧日本軍の生き残りなどの
寄り合い所帯が画策した政治的茶番劇でしたが？

そしてその当初から中国政府の厳重な監視下にあったと

なんで米韓のせいになるんだ、こうだろ

「海保は公表を迫っている
だが公表をすれば収拾の付かないスキャンダルになることは避けられない
とりあえず真相の究明を図りつつ中国の出方を伺おうと
馬鹿な連中さ
現場を無視したそんなやり方を続ければ」
「なにっ、youtubeに衝突映像が！？」

>>276
ノリの悪い奴だな

中国が差し迫った脅威であるかのような論調が尖閣の一件以来盛り上がっているが、
それこそ国防族の思う壷だ。ロシア脅威論が使えなくなったので、それに代わるメシの種を探して
敵役を交替させたってわけ。そうした論調を煽って味方を増やせれば米韓にもメリットが生まれる。

最悪の事態って一体なんだい？
軍ヲタは少し頭を冷やせ。

>>280
正直言って、他人は全部敵です
他国ともなるとなおさら巨大な敵。

一国で世界中を相手にするのはバカだけだ。北朝鮮の親玉を見ろ。
敵とうまくやっていくのが賢い国だ。

>>282
うまくやっていくっていうのは、ODAだ賠償だ実効支配してるからウチの土地だって
いいようにボコられることじゃないでしょ？バランスが大事なんだよ。

そんなことはどうでもいいからパトレイバーの話をしなさい。
ここはアニメ映画板です。

>>280
平和ボケも程々にな
中国が尖閣を侵略してから騒いでも遅いぜ

>>285
騒ぐなら効果のある場所で騒げ。
ここで騒いでも無益だ。貴様の自己満足で終わる。世論を動かすような力をアニヲタに期待するな。

さすがに280は何を言っているんだと

あきれざるをえない

たしかにパトの話はしてないな

台詞をひねる程度ならとめかく、パトと何の関係も無い政治思想の押し付けは板違い。

そいやなんで２と３ではヘルダイバーでなく
ハンニバルとかダサいレイバーなんだ？

イスラム教のコーランとかこんな感じなのかな
過激派が自分の都合のいいように解釈してるのと似たようなものか

劇場版1のDVD借りて見てたんだがノイズみたいなのは仕様か？

>>290 ハンニバルがダサいとはセンスの無いやつだなｗ
強襲用のヘルダイバーだと長時間任務は辛いんだろ。

>>292
どの辺にどんなノイズが出てるの？

「いい状況でしたね、隊長…。もっと続けても良かったんですよ？」

「あらぁあー　しのぶさん」
「後藤隊長、見て！　私の獲物」
「あああぁーっ！　事件の首謀者じゃないのョ　わーっ　わーっ　おー友達になりたいわァ」
「じゃあね」
「あらあららららら　ちょちょちょちょ　ちょっと　お待ちなさいってばーぁ！

　いっけねェ　まぁ〜た国防族といわれる政治家や幕僚OB、それにアメリカの軍需産業、
　米軍内の一部勢力、まぁそういった連中の寄り合い所帯だァ」
「後藤ヲ追エ！　地ノ果テマデ追ウンダ！」

〜完〜

またつまらぬ書き込みを見てしまった。

>>295
どこのオカマだよｗ

>>297はたぶん元ネタを知らない

>>294
南雲さんが零式から降りて来る辺りから細かい線が入る、写メで申し訳ないけど
貼っとくhttp://uploader.skr.jp/src/up3829.jpg

ボケボケでも南雲隊長はお美しい……

よく見たら右腕に細かい線が何本も入ってるんだけどわかる？

この亡者どもが・・・





言ってみたかっただけ(´･ω･｀)

冒頭の南雲さんのプレゼンのシーンかっこいいよね
当時パワポなんてなくてプレゼンといえばＯＨＰだったはず

「これが何だか分かる？」
「ウルティマ・レシオ１号２号の制御装置…！」
「米軍基地に突っ込んで自爆するようセットしました」
ガシャーン！
「ああぁぁっ！」
「もう誰も飛行船を止められないわ」

「南雲警部、別命あるまで貴様を拘禁する。で、後藤は？」
「あの方は行ってしまいました」

〜おわり〜

まずニセモノの第２小隊が出て来ないと。

>>299
インターレースじゃなくて？

>>306
それかもしれん、だが他のじゃマクロスしか発生してないんだよな

発売初期のDVDを掴んだ者は負け

bestで出てる奴買えばいいのか？

高校生のときこの映画見てratioっていう単語を覚えた

>>309
今から買うんだったらブルーレイにしとけ。
BESTって別にマスターは変わってないし。

どう考えてもDVDだろ。千円かそこらで買えるものに何で６〜７千円もださにゃならんのよ。
ほっときゃ３〜４千円で出てくるだろ。

1はブルーレイだと逆にセル画のチリなんかが気になってよくない
DVDがいい

2はブルーレイの方がいい
単純にきれいだ

>>311
たしかＢＤ同梱版のＤＶＤはＨＤリマスターでキレイになってるって聞いたけど
BESTってその単品版（ＨＤリマスター）じゃないの？
初期のクソ画質ＤＶＤでしか見たこと無いからリマスター版ぜひ見てみたいんだけど
ＢＤはプレイヤーが無いから無理

高く売った盤より安売り盤の品質を上げて
何かいいことあるんですか？

今店に並んでるのはさすがに初期のじゃないだろうな

悪名高い抱き合わせ商法の1年後にブルーレイは単品版出たけど
リマスターＤＶＤのほうは音沙汰無し…需要が無いのかね（ていうかＢＤってそんな普及してんの？）
ずーっと待ってるんだけど、もう諦めて廉価版買っちゃおうかな

>>316
攻殻１（ベスト版の一つ前のやつ、パッケージデザインも同じ）は画質酷かった
画面チラつくし、チリっぽいのがちょくちょく出るし

ぶっちゃけ抱き合わせ版今ヤフオクで安いですよ。

6枚借りて全部にインターレースみたいなのあった時は泣きそうになった

>>319
それはハードの問題じゃなくて？


久しぶりにパト3見たら面白すぎてドキドキした。切ないわ

廃棄物が人喰うとこは単純にいいな
もはやパトレイバーじゃねぇけど

>>320
わかんね、一緒に借りたビューティフルドリーマーは問題なかったし

パト３はカワイイ女のコのおっぱいが見れる、ちょっぴりエッチな映画だよね！

パトレイバー４は出来ないのかな？

>>323
あそこが一番切ないわ。細胞の掛け合わせとは言え、見た目は完全に怪物。
秦にも、娘じゃなく怪物だと説得されたあとのあのシーン。いっきに岬に感情移入されるわ。
桜の園のわかりやすいメタファーもいいし、押井さんより実写を意識した感じがするし、あれはあれで名作。

さすがにブルーレイはタケエ
都庁の絵が描かれたＤＶＤは画質いいの？

P1P2のDVD用オーサリングは一回しかしてない
値段がどうでも画質は一緒

パトレイバー４がもしあるならば、パトレイバー２とは別世界の特車二課のその後の話が見たとちょっぴり思う。
機動戦艦ナデシコみたいに『特車二課自体が主役』って考えれば
キャストは最低限、南雲隊長と後藤隊長とシゲさんさえいりゃあいいし
パト２の時の二代目の第二小隊が初代に比べて没個性的でかつ、
ライトスタッフじゃなかったからああなっちまったって感もするし
上手く言えないけど面白い連中であれば新生第二小隊を主役にした話もいいかなと思わなくもない

>南雲隊長と後藤隊長とシゲさんさえいりゃあいいし
声優が３人ともそろそろ退職する年齢ですが

パト3の後藤さんの吹き替えのテンションおかしい

P1サウンドリニューアル版の頃もうおかしかった

今発売中のベスト版のＰ２のＤＶＤも旧パッケージのＤＶＤ同様にノイズだらけなのか！？

>>329
そういや今期出てる千葉さんはともかく、
後藤隊長も南雲隊長の中の人も最近みねーな…
南雲隊長の中の人はラジオが最後で、後藤隊長の中の人に至っては、かみちゅ以来見てないぞ…

1作目って20年以上も前か。

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>>329
声優だから年関係ないだろ
今いくつか知らんけど

榊原さんはニュースとかワイドショーのナレよく聞いたけど、まだそっちはやってんじゃないの。

>>336　ルパンとかさすがになぁ。ラジオの永六輔が許せるならなんでもＯＫだろうけど。

レギュラー陣が意外に高齢だったりするのか・・・？
是非、健康のうちに続編に取り組んでもらいたいなぁ〜。

>>333　後藤隊長の中の人なら、今年やった「閃光のナイトレイド」で、
日本陸軍の上海特務機関長やってたよ。どう見ても選択基準は後藤（ry
まあ声優の演技と作画はいいが、脚本つまり作品の出来は最終的にいまいちだったがね。アニメ2にスレは残ってる。

>>339
それ聞いて妙に安心したわ。
トップ２でも、隊長の中の人が隊長役で出てたりしてたなぁ…

世間だとマイナー扱いされてるけど結構業界にはパトレイバーファンって多そうだな。

レギュラーの最年長声優は太田役かな？　それとも班長？

>>333 >>339
後藤隊長の中の人は今、三国演義に出てるよ〜現役現役。

榊の中の人は８０でダントツだな。
つーかキャストが総じてジジババだぞ…

当時新人だった石田がいまじゃベテランだから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど

インターレースがなけりゃ少しくらい画質悪くてもいい

辻村真人（実山）　1930年生まれ（80歳）
阪脩（榊精太郎）　1930年生まれ（80歳）
池水通洋（太田）　1943年生まれ（67歳）
大林隆介（後藤）　1946年生まれ（64歳）
古川登志夫（遊馬）1946年生まれ（64歳）
二又一成（進士）　1955年生まれ（55歳）
榊原良子（南雲）　1956年生まれ（54歳）
富永みーな（野明）1966年生まれ（44歳）


ひろみちゃんと香貫花と内海（劇場版にはあまり関係ないが）の
中の人はすでに故人。

Who's Next?
You?

もし４があるならパトレーバーのあのパンタロンみたいなダサいデザインを何とかして欲しいな

>>347
重心とバランスを考慮し、機動性をも確保した設計故に
レイバーで細い足はありえないという設定ガチ無視かよ

>>348
現実のロボットは逆で、歩行させるときにあんな末広がりのでかい足はあり得ないってことで
実写版パイロットフィルムでは竹内に細い足でデザインさせ直したんじゃなかったっけ。
http://www.youtube.com/watch?v=i21apUL1yyI

ロボットを現実的にしようとした結果が
イクストルやタチコマみたいなやつなのかな

>>349　メカフェリアで二足歩行なら竹馬でいいなんて呑気こという人だからなぁ
運用目的から考えると歩行し続けるなんてことは逆に少ないだろうに。

押井守の衒学的軍事知識・描写を語る 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1259235097/

押井さんのメカや蘊蓄とか好きな人は来てね

榊原さん54なんだ！老けて見える。

>>353は南雲隊長に怒られてこい

私に触れるなっ！！

押井のレイバー論聞いていつも思うけど、人間の体って凄いよね。
こんなバランスの悪い重量設計でよく普通に生活できるもんだ。
まあ他の動物に比べて身体能力著しく劣る訳だから、それが良いのか悪いのかは微妙なとこだが・・・。

その辺りに興味が湧くと、ASIMOとかを見る目が変わってくるよね。

…すげー…。

結果論ですよ結果論

ASIMOはまだ、本当なかに人が入るとしかおもえないのだが。

中の人などいない！

中学生の頃見たときは野明や遊馬のセリフに共感

歳とってオサーンになった今は後藤さんやしのぶさんのセリフに共感

そのうち榊班長のセリフに共感する日が来るんだろうなｗ

俺の若ェ頃ァなあ！
鉄板の上で寝たもんだ！　鉄板の上で！

第5世代コンピュータだのC言語だのいってるがもうさっぱりだ、とか。

>>363
元技術屋のじいちゃんいるとこで付けてたら、全然見てなかったのにそのセリフに反応して「それ何て漫画だ？」とか聞いてきた。

おやっさん渋すぎるな。

パト２のしょぼりようも見ていて気の毒なくらいだったが、
相変わらずコブラに乗ってるらしくて安心した。

パト2で松井さんがヤクザの赤いポルシェ？っぽいのを止めて電話借りてたけど、
なんで窓に穴が開いてたの？あとなんでヤクザがあんなことされて大人しいの？
あの場面ｋｗｓｋ

松井さんが手錠掛けられたスチーム・パイプだか室内配管
そのままぶつけて停められたんでしょ

「ああ、後藤さんかい？」「やられちまったよ」で
「やられたのはこっちだよ」と目つきが変わるのが
今見ても演出が細かいと思う

雪道でしかもカーブ
→スピードかなり落としてた
→それほど苦もなく配管をぶつけることが出来た

このへんも突っ込みを入れる余地がない。さすがだｗ

＞目つきが変わる
正直ベタな演出だと思うけど、これから一気に盛り上がろうとする所で
1カットで状況を説明してパッと切り替えちゃうのは上手いね。

松井さんはあの後も話の本筋に絡むから、
一応どうやって戻って来たのか説明しないと見てる側が違和感を持っちゃうけど
その経緯をダラダラ描いたら「状況開始」の緊迫感が台無しになってしまう。

ああいうメリハリの効いてる所がP2の一番好きな要素だなあ。

パト1も設定とか内容が非常に良く出来てると最近感じて、2と同じくらい好きになった。

そんな人が今じゃイノセンスやスカイ・クロラだからなぁ
日本の監督は賞味期限が早すぎる

イノセンスやスカイ・クロラも面白いよ。
押井の映画はスルメだから、公開時よりも10年20年経った後の方が評価高い。

イノセンスはかなり好きだけど、スカイクロラはイマイチだった

スカイ・クロラは絵解きが面白かった。
適当に期間置いて改めて見直すと新たな発見がいくつもある。

スカイクロラは酷いというかガラッと変わりすぎだな。

脚本とか演出方針とかかなり変えたからね。
だけど気を付けて観てれば根っこの部分は押井っぽさが出てると思う。

スカイクロラは分かりやすい。
分かりやすいところが押井らしくない。

表面的なストーリーが分かりやすいだけで、絵に隠された意味とか行間の演出は濃密。
そういう意味じゃパト１に似てるかも。

帆場が『エホバは、誤って広まった呼び名』ということを知って
狂喜したという意味が、公開当時からよくわからないんですけど、
このスレ的に、なにか解答はでているんでしょうか？

自分の思想とHOSを使ったテロが合致してるあたりだろう

>>379
聖書ヘブライ語のアルファベットはすべて子音文字で母音記号はない。
伝承されてきた旧約聖書本文にも母音の表記はない。
ヘブライ語は基本的に母音を明記しなくても読める言語だが、ときに母音をどう推測するかによって意味がかわることがある。
正典を解釈するにあたってこれらの文脈上のあいまいさを排除し、正統な解釈を伝承するにあたり、
母音記号を含む発音記号を本文につけようとする試みがユダヤ教伝承の間でなされた。
ここで伝承者達はひとつの困難に直面する。つまり解釈によっては、伝承された本文（子音部分）をも改変する必要が生じたのだ。
彼らは伝承本文には一切手を加えなかった。ただ、注をつけて欄外に自分達の読みを示す子音部分を書き、自分達の読みの母音部分を伝承本文の子音部分の下に振り仮名の如く書く、という方法をとった。
頻繁にあらわれる子音部分の読み替えについては欄外に書くことも省略された。
神名 YHWH もこの省略された読み替えである。

神名 YHWH はユダヤ教徒は伝統的に、ADNY - A(a)Do:NY と読み替える。(A は aleph でヘブライ語では子音文字である。）
しかし伝承本文、ましてや神聖なる神の名前には手を加えることはできないので、ADNY の母音記号を伝承本文 YHWH の下に振り仮名のようにつけた。
（子音部分の読み替えを欄外に書くことは省略した。）
伝承本文 YHWH の子音と ADNY の母音の振り仮名を合体すると「エホバ」になる。
なお YHWH が本来どのような母音記号を持っていたかは不明である。出エジプト記 3-14 などから Yahweh と推測されるにすぎない。

聖書の話となると意味もなく熱くなってしまいごめんなさいね。
参考：聖書ヘブライ語創刊号(キリスト教図書出版社 1984)

あんたがYAHOOで質問してベストアンサーだしているのそれっぽいじゃん

都市開発やら、技術の高度化、環境破壊に対して警鐘を鳴らすためのテロだったんだよ。
その計画のためにHOSをにウイルスを仕込んだ。

高度化の象徴としての高層ビルが見える物件に移り住んだ。
都市開発のために、そこが廃墟と化してるのを見せつけるために。
このまま都市開発（高層ビル＝バベルの塔）を続けるには方舟が必須。
方舟を壊せば都市開発が大きく後退する。

天才プログラマの帆場は、神がかったOS、HOSを作った。が、しかしそれは意図的にウイルスを仕込んだ物。
偽りの神OS。誤って普及したOS。
帆場は、傲慢になった人間に罰を下す神になったつもりだったんだろう
まさに誤って伝わった神の名「エホバ」
これに狂喜した

方舟に乗った者は善心を持った人間。
偶然なのか人命尊重を貫いた結果助かった。

どちらに転んでも勝負はついていた。
帆場英一の勝ち逃げ。
自分の計画、プログラムに絶大な自信を持って死んだわけだ。

パト１は、押井守監督が復活のため、エンターテイメントに徹した
作品で、いま観てもすごく面白いし、傑作。

ただ、あとでよく考えると突っ込み所が多々あるが、
観ているときは、それを感じさせないので、気にならない。

とまあ色々議論させるのが目的。
２の「あんたなんで柘植の隣にいないんだ？」「・・・・・・」と同じく。

>>384 そうだな。夏休みの匂いがする作品だ。

なんでそこまで柘植の理解者なのに
柘植の隣にいないの？って
小説のほうではただの純粋な疑問らしいが

正義の味方と悪者っていう、メタなジョークっぽい

>２の「あんたなんで柘植の隣にいないんだ？」

柘植が心を許してたのは南雲さんだけってことかな？
手紙に書いた聖書の奴を、解除コードにしてるし。

破防法違反その他の容疑でﾀｲｰﾎとか言ってたけど
外患誘致には当たらんのかね

ミサイル発射は米軍だったし、
なんか明朝7時以降事態が打開されなければ米軍が直接介入するお
とか言ってたじゃん

>>390
外患誘致って、今の日本で禁止する法律あるの?

とにかく柘植は多分死刑だろうなぁ…
確実に何人かは死んだだろうし、内乱罪も適用されるだろうから。
俺としては南雲隊長と不倫した罪で、うらやま死刑にしたいところだけど

>>390
その辺は訴追する検察の領分だな。
逮捕容疑としては、破防法その他ということで。

>>391
読むよろし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%82%A3%E7%BD%AA

>>393
なるほど、ｻﾝｸｽ。

おれは帆場は一貫して自己評価が「神」に肥大した妄想気質の犯罪者だと思うけどね

>ニューヨークの香貴花にＭＩＴ時代の帆場について調べてもらったんだけどさ、彼向こうじゃエホバって呼ばれてたらしいんだ

「呼ばれていた」
E..HOBAのアナグラムが成立する英語圏のMIT時代に、その呼称が始まる

>エホバ？　旧約聖書に出てくる神の名前ね。名前も似てるしそれほど天才的だったってことなんじゃない
>ところがこれには後日談があってね。正確にはヤーベ、あるいはヤハウェと発音するのが正しい。

聖書の知識はないけど、
�@エホバと読んじゃう「滅んじゃってもいいおバカな大多数」（キリスト教徒？？）と
�A神の真の名「ヤーベ乃至ヤハウェ」と知っている小数選民（ユダヤ教徒？）がいるの？


>エホバってのは誤って広まった呼び方なんだそうだ。それを聞いた帆場は狂喜したそうだよ

つまり神である自分の真の名前ヤハウェを知らず、
自分を偽称エホバでしか呼べない（E帆場の戸籍だからエホバ以外読みようがない）
連中は、滅ぼしてもいい愚かな大衆だと

自分をエホバとしか呼べない思いあがった人類のバベルの塔やバビロンプロジェクトは滅ぼしていいってことじゃないの？

･･･もっとも伊藤和典がいなければ帆場は小学6年生で死んでいた、じゃああいつは誰だったんだ、まさか本物の神？という
ホラー展開もあったかもしれないが

帆場って男のものの考え方がわからんな。

基本的に劇中の台詞から逆算して
押井ないし伊藤が、どういうキャラ設定を後藤に分析させたか
それをなぞれば正解のはずなんだが

松井さんと2人で帆場の転居先を回ったろ。
全ての過去のデータを消してるのに、転居先のデータだけは残していた。

松井さんのフォローで「見せたかったんじゃないのかな。餌に釣られて調べてまわる人間、つまり俺たちに・・」がある。
それで説明ついてると思う。あれだけ映画の中の尺を使って廃墟巡りしたんだから。

「ねえ、気がついてる。あなた帆場の話をするとき何でかとても嬉しそうな顔してるわよ」
っていう南雲隊長のセリフから
帆場にどこか仲間意識と言うか、同族意識と言うか、そんなもんを後藤隊長は感じてたのかなと思ってたわ。

>>398
確かに。
ある種の潔癖すぎる正義とか。

そしてこの難解な事件、カミソリ後藤の相手としても。

この事件自体が全体的に冗談めいてるんだよな。
心のどこかで楽しんで犯罪して、心のどこかで楽しんでそれを阻止してる。
観客は勿論、登場人物までどこかで楽しませてるって言うところが
まさに「エンターテイメント」って感じがするんだよね。

だからと言うか、帆場は単に根暗で空気みたいな印象を受けたが
どこか愉快で面白いオッサンだった気がするんだよな。

つきつめると東京出身・押井のルサンチマンだと思うけどね
子供っぽいといわれるのいやだから
色々文言を代えるけど
「自分の生まれ育った風景が消えていく都市再開発、超高層の風景」
「進歩」「高度成長」がいやなんだろうね

「嫌い」という勇気がないからモゴモゴ、後藤や松井や帆場に代弁させる

「来る日も来る日も臭い鳥かご吊った貧乏下宿の窓から超高層の窓を見上げてどんな犯罪を企んでいたのか」

フィクションの世界のMIT高給取りなら神様だからそんな気まぐれの生活の挙句、天罰も下せようが
貧乏アニメ演出家なら犯罪者予備軍だ

この映画、沈黙のシーンがどれもいい味出してるよね

「ねえ、気がついてる？あなたたちパトの話をするとき何だかとても嬉しそうな顔してるわよ」

ほんとに？
危ないんだ、おれたちは！

>>392
直接戦闘や死傷描写をあんだけ抑えて「戦争」成り立たせてるあたりが凄い映画だな
とはじめて見たとき感心したものだけど、やっぱりあんだけの騒ぎだったら死人くらい出てるか

パトの劇場版1、.2作目は監督の押井氏よりも脚本の伊藤氏の手腕と
功績の方が大きい気がする

>>406
絵コンテを見てから行って欲しいな。
どちらともなく、二人の力だよ。

作品としてのテーマ、聖書、コンピュータウイルス、キャラクター
これだけのものを纏めて、エンターテイメントにしてるという・・・
パト1は凄いな。
個人的には2のほうが好きだけど。2に引けを取らない出来。

帆場は、ある種のヒッピーのような思想を訴えかけるために、あれだけの事件を起こした。
どれだけの被害が出るかも理解してて、自決して責任をとった。

ここでパト2のラストを対比に出すと面白い。
松井「被害総額はどれ位になるか見当もつかん一つ教えてくれんか。これだけの事件を起こしながら、何故自決しなかった？」
柘植「もう少し、見ていたかったのかもしれんな。この街の、未来を・・・」

つまり帆場は人間に幻滅していたんだろう。あんなことをしても日本の工業化は止まらない。
帆場はこの国を行く末を見たくなかった。
天才的な技術者としての自分と、自分の思想とのジレンマがこの事件を生み出したのかと。

帆場の考えは何となく理解はできるけど、言葉にするのは非情に難しいな。

>>405　ラストシーンで遠雷の如き砲声が轟いてたろうが。

パト1てOVAとかTVシリーズより前の作品だったんだね
なんか珍しいパターンだな

OVAの方が先だぞ。まあOVAから映画化されるのも当時としては珍しい（初？）のパターンだったが。
旧OVAシリーズ→劇場1→TVシリーズ→新OVAシリーズ→劇場2→WXIII・ミニパトの順。

>>409
　
パト１の帆場は、犯罪者としての明確な目的があり、潔さを感じるが、
（ＯＰで自殺したので、動機は不明）

パト２の柘植は、自分が味わった状況を国のえらいさんにも
味あわせたかった・・・という個人的な復讐心のみで動いていた。
そのため、ラストのヘリコプターの中で、格好をつけているが、
ただのおっさんに戻っている。南雲さんも手錠を掛けて連行する側の
はずが、うなだれて柘植の愛人としていっしょに連行されているように
描かれている。

>>412

くぐれば、すぐわかると思うが、

「天使のたまご」で、ほされていた押井守監督が、パトＯＶＡで復帰。
好評だったため、劇場１を製作が決定した。
この辺りから、その後の押井組が形成されつつあった。

劇場１も好評で、劇場２も製作決定。
劇場２は、パトに関してこれが最後ということで、押井色が
強く反映。

劇場１〜劇場２の頃は、パソコン通信の時代で、
たまに、押井監督が、会議室への書き込みもされていたようだ。
（その後は、めんどくさいとかの理由でやめた）

>>414
復讐心というか、戦後60年余り改正されていない憲法の異常性、危険性を日本国民に訴えているんだと思うよ。
「平和。俺達が守るべき平和。だがこの国のこの街の平和とは一体何だ？」

「ここからだと、あの街が蜃気楼の様に見える。そう思わないか？」
戦後の日本で隠されてきた事実。戦後の嘘。
「俺もその幻の中で生きてきた。そしてそれが幻であることを知らせようとしたが、
結局最初の砲声が轟くまで誰も気付きはしなかった。いや、もしかしたら今も。」

この白人に押し付けられた憲法のせいで、こないだの尖閣諸島沖の事件だって何も出来なかった。
日本人はあまりにも歴史を知らなさすぎる。そういう教育、風潮になっているからしょうがないが。
安倍晋三元首相が言っていた戦後レジームからの脱却、このテロによって柘植が国民に訴えたかった憲法改正。
「これはクーデターを偽装したテロに過ぎない。それもある種の思想を実現するための確信犯の犯行だ。
戦争状況を作り出すこと。いや、首都を舞台に戦争という時間を演出すること。犯人の狙いはこの一点にある。」

いい加減に日本国民は目を覚まさなきゃいけない。

「例え幻であろうと、あの街ではそれを現実として生きる人々がいる。それともあなたにはその人達も幻に見えるの」

帆場は凄く好きな人種なんだけど
柘植はどうしても好きになれない。
過去に愛してた女を巻き込み、結局不幸にするわ
言いたい事は良く分かるが、だからって、犠牲にしちゃいけないものまで犠牲にするんじゃ
奴の言う幻と結局同じ事をしてるに過ぎない。
で、最後に南雲隊長とお手手にぎにぎだろ？何なんだよコイツ。

>>417
魔法使いじゃないなら、その辺の心理は経験するだろ

魔法使いで悪いか？

私に触れるな！

魔法使いでなくても、あんな自分に都合のよい思い込みで生きてる人間いないだろ
その馬鹿男にほいほいついていく女も、まあ押井の妄想だけどな

>>416
パト２
自分や部下の命が危険にさらされている状況で
反撃を許さなかったえらい人への復讐心だけ。

さらに、えらい人の許可が無くても反撃せずに、部下を
守ろうとしなかった自分自身も許せなっかたのでは。

柘植は、身勝手な人間であるが、それは、観ている我々にも
当てはまるため、観るたびにいろいろと考えさせられる。
押井監督の仕掛けた罠にはまっているだけかも。

>さらに、えらい人の許可が無くても反撃せずに、

いや反撃してミサイル第二派食らっているじゃん
だから宮崎駿あたりのその物言いは間違っている
発砲による正面突破の機会を、「発砲不可」「カナダ隊到着まで待て」と地雷原に追い込まれ
とうとう「回避不能」ミサイル第一波を食らっている

もうこの時点で、柘植は「境界を越えて彼岸の人」となり反撃だ

けして被弾して石像を見上げた瞬間からの「彼岸」ではない
その直前からだ

今１５年ぶりにパト１観たが当時何回観ても理解出来なかった内容が理解出来たのが嬉しかったｗ
しかし２０年も前にこれが作れて今ではアニメと言えば
萌えや玩具重視なのばっかなの見ると日本て退化したなと感じる

俺妹とか神知るとか見る気も起きんわ
こういう硬派なアニメもっと作ってくれよ

戦争に参加して死ぬことで、平和ボケの日本へ注意喚起をしようとした
部下を死なせたにもかかわらずそれは全く省みられなかった
生き残って、日本に帰ってからも伝えようとしたが日本は気づかなかった
ついには東京で戦争状態を作り出して気づかせようとした
だけど、そこまでしてももしかしたらまだ気づいてないかもしれない
それでも、気づくまでもう少しだけ見ていようと

>>426
( ^-^)_且~　上手くまとめたね

>>426
柘植が、ＰＫＦに参加したのは、高温多湿の中で、
レイバーの性能を確認するプロジェクトに左遷されたのでは。
それと、たぶん不倫騒動からも逃げたかったと推測できる。

また、部下を死なせたのも、攻撃命令を躊躇したせいでは。
部下が攻撃されてから、やっと反撃していたし。

動機のひとつとして、モニター越しに戦争を眺めていた
平和ボケの日本に戦争の現実をわからせようとした部分は理解できるが、
だからといって、テロもどきの戦争状況を作り出していいかは別。
多くの死傷者を出しのだから。

自決しなかった柘植は、
「死にたかった」と言って無差別に殺人を起こしている人間と
同じように思えてくる。

というように、いろんな深読みができるのがＰ２の凄いところ。
（いつまでも押井監督の手の中で踊っている我々がいる）

>>428
そうでもしないと平和ボケした日本人は気づかない。
今ですら気づいてない人もいるだろう。この映画を見た人ですら。

大概の日本人は尖閣で危機に気付いてるんだろけど
社民党みたいな政治家と朝鮮よりのマスゴミが全て駄目にする

この国の人間は、平和が続くと内にこもっていく。
やっぱり、外部からの圧力（戦争状況）で危機感を
持たせないと気づかないのだろうか？

尖閣ビデオを公開した海保の人も、現場の状況を
理解しようとしない政府に、気づかせようとしたのだろうか！

(´・ω・`)ﾌｰﾝ

理解なんてものは概ね願望に基づくものだ

鎖国してりゃよかったんだろうよ

パト1でシゲさんが紅い眼鏡で登場したのはワロタ

初期OVAから好きで観ていたが。劇場版の陰影の濃さには戸惑った。

パト１はまだギャグ色があったし中高生でも理解しやすかったが
パト２はけっこう内容理解できなかった人多かったんじゃないだろうか








まあ俺のことなんだがｗ

ツタヤでパト２BD借りてくるぜっ
１BD見たが、色々見えすぎるのもあれだなと思いました。

よし。平日だし、
今日はみんなでパト2を1つ1つ読み解いていこう。

最近WXIIIをはじめて見たけど１と２より面白かったわ

Ｐ２は自衛隊出動のあたりでこんがらがった
なんで２課の皆さんまでおおわらわでスタンバってるの？とか
なんで南雲さん査問受けてるの？（内容から察するに上の行と関係あり？）とか
アスマ達はいつの間に後藤さんに妨害電波解除用ディスク渡したの？とか
小説版では端折らず描写されてんのかな

ベイブリッジの件は、自衛隊の戦闘機が爆撃したの？米軍の戦闘機が爆撃したの？
荒川のビデオに証拠能力がないことも言ったけど、終盤では情報が恐ろしく正確とまで言ってたから、米軍機？
米軍機だったとして米軍にも柘植の新派がいたってこと？

>>441
>>442

Ｐ２を何回かみるか、くぐれば、わかると思うけど。

＞なんで２課の皆さんまでおおわらわでスタンバってるの？
　たぶん、元２課のことだと思うけど、後藤さんからの非正式な命令で
　動くのは元２課の連中しかいないから

＞なんで南雲さん査問受けてるの？
　守備のため、勝手に隊を動かしたから

＞アスマ達はいつの間に後藤さんに妨害電波解除用ディスク渡したの？
　その時間は十分あったと思うけど

＞ベイブリッジの件
　すべて荒川が、しゃべっていた
　日本の軍事政策に不満を持っていた連中（日本は柘植、荒川一派、米軍の中にも）が
　仕掛けたが、それを柘植が私怨に利用した。
　すべて米軍機。日本の政府・警察などを混乱さえるため、自衛隊機に見せかけた。
　　（最近、起こった北朝鮮の砲撃も似たようなものか？）

うる覚えなので、間違っていたら申し訳ない。
もっと詳しい人訂正して。

押井守監督の映画は、ハリウッド映画みたいにわかりやくないから
より楽しむためには、自分で調べたほうがおもしろいよ。
こうやって押井信者になっていくのだろうけど。

>>416
＞この白人に押し付けられた憲法のせいで、こないだの尖閣諸島沖の事件だって何も出来なかった。
白人におしつけられた憲法だからいいのですよ。これを逆手にとってのうのうと安楽を享受すればいい。
自分勝手な白人のために血を流す必要なんかこれっぽっちもありません。
つ：ベトナム戦争時の韓国軍

憲法９条マンセー！！

>>429
平和ボケ平和ボケといいますが、白豚の手先になるくらいだったら平和ボケのほうがましだと思います。
だいたい今の右翼は「愛国」といいながら白豚に歯向かう危害は全然ないのだから笑止というほかありません。

>>442
「現にその場を離脱したＦ１６は、現在に至るも帰還していない」って荒川さん説明してたじゃん。
http://homepage1.nifty.com/~yu/p/p2.html

>>438
パト2ＢＤはセル傷や埃も目立たないからいいよ
むしろ劇場スクリーンのフィルム上映ですら見えない
冒頭の雨（仏像のＵＰカットでも雨が降っているのはＢＤで初めて見えた）が鮮明に見える。

雨ってセルに傷をつけることで表現してるんだけど
傷を目立たなくするフィルターを撮影時に使ってるせいで
セル傷は非常に目立たなくなってる代わりに雨が目立たなくなってるんだよね

>>443
違う違う、元２課じゃなくて現在の２課整備班
緊急特番みた途端に買占めやら何やら動き回ってたアレのこと

南雲さんが捕まった理由自体も「勝手な出動要請」って部分で
表面的には理解したけど、何でそんなことしたの？っていう
守備って何の守備？

＞違う違う、元２課じゃなくて現在の２課整備班
＞緊急特番みた途端に買占めやら何やら動き回ってたアレのこと
　政府が、自衛隊に都内警備（緊急特番）を命じたが、その自衛隊の中に
　柘植の一派が混じっている可能性があり、再テロに備えて。

＞南雲さんの査問
　ある資料に、「独断で神奈川県警のレイバー隊に
　出動要請を出した事をとがめられる」と書かれていましたので、訂正します。
　拘束されたのは、会議で上司に反抗したため

「この店の物すべて特車二課整備班が買い切った！」
って出してるヘルメットの中身程度では買い切れないよなーと想い続けてはや１０年…

>>448

おれもうろ覚えですが、整備班については、２課のメンバーが入れ替わっても
整備班の精神は、当然のように変わっていなかったという事でしょう。

警察に変わって、自衛隊が治安維持活動に入るなんて状態が普通のはずがないし
２課が緊張状態に入ると思ったのかも。武装した組織が街中にあふれる以上
不測の事態が起きてもいいようにって事で。
少なくともかつての特車２課ならそうなってた。

南雲さんについては、警察と自衛隊との緊張状態の中で、自衛隊の中に柘植一派が
潜んでいて、この状況で何かしでかす可能性があると危惧して強引に先手を取ろうと
したのでは。事なかれ主義っぽい上司どもは信用できないし。
南雲さんの心情を現した、フライング気味の感情的な一手ではあるけれど。

>>450
それより、カゴにハンバーガーを押しこんで潰したヤツを買い取ったのかどうかが気になる


どこまでが柘植達の計画だったの？
警察が出しゃばらなければ、あそこまで悪化しなかったんじゃないの？

まず、
ベイブリッジの爆撃は自衛隊がやったんじゃないかと疑われた
次に「青森の自衛隊機」らしきものによる首都侵攻が行われた
これはハッキングによる幻の爆撃だった

以上の状況で自衛隊が胡散臭く見えてきた
政府は自衛隊不信の高まりを受けて自衛隊の締め付けを行い、
警察は自衛隊不信という機に乗じて出しゃばった
警察vs自衛隊という状況が世間の注目を浴び、
政府はここで、頼りない警察を舞台から降ろして、自衛隊の信頼の置ける部隊を東京に招きいれた
「自衛隊のクーデター」を同じ自衛隊によって防ごうとした
二課はそれこそが柘植の思惑通りで、その自衛隊の内部に柘植の部隊がいる可能性が高いと考えた
だから臨戦態勢に入った

南雲警部が処罰されたのは半ば八つ当たり
警備部に恥をかかせた柘植とかかわりのある元女が柘植との密会を試み、怪しい動きをしたので、
「内通者」ではないかという疑念半分、八つ当たり半分で排除しようとした

信者っぽくなっちまうが、やっぱ押井は凄いよなぁ・・・

>>451
>強引に先手を取ろうとしたのでは。

旧OVAでは、警視庁前で決起軍を待ち受けてましたね。

後藤さんも査問に呼ばれたのはなぜ？
隊長２人ともいなかったらいざというとき出動できないじゃん

もう「いざという時」は自衛隊が対処する事になってるからじゃない？

あと治安の番人の座を追われたとは言え、警察組織があの状況下で
わざわざレイバー隊の隊長2人を呼び出し吊るし上げに血道を挙げてるという
末期的な場面を描写してるんだと思ったけど。

後藤隊長に関しては、南雲隊長を血祭りに挙げたその場で
後釜に据えるつもりで呼び出したんじゃない。

まあ尖閣のとき
仙谷が中国人船長を釈放させ
あろうことか領海警備の最前線で国益のため働く海保を捕まえて
youtube流出の犯人探しに血道をあげているのみれば

たとえば警視庁という１組織の中でも
人の数だけ思惑があって
思いもよらぬ内部闘争の果てに、不条理な・・・ほとんど警備部の職務放棄に近い、現場責任者へのけん責を行うアレは
そういうこともあるのかな思ったよ

「南雲さん、辞めるつもりだったでしょう？」

･･･。
こう柘植と深夜、接触して、今更ながら、この犯罪の動機の遠因が、いやきっかけが自分との不倫と思い至った時
南雲さんの性分として、たぶん自分の罪を意識して「憑いた」んだろうね

警備部長の承諾も得ず、越権で神奈川県警交通機動隊に緊急警備要請をかけた時、
たぶん警備部長は別に罰する話もなかった思う。
ただ上席としてレイバー隊を育て上げた功労者に謁見の理由を問うたら
暴言に近い「現場の正義」を返された

おれは長い事、警備部の政治的策謀に愛想が尽きて南雲さんは辞職覚悟の暴言を吐いたのかと思っていたけど
最近思うんだ
「この未然の大犯罪、起こりうる軍事クーデター」のそもそものきっかけは、妻子ある男性への自分の卑小な恋心だったと。
たぶんパニックを起こしたんだと思う。
自分がこの犯罪の動機だと知った時に

辞表を書いて当然だ。
断じて上層部への嫌悪とかで折れる人ではない。
自身が許せなかったんだ

>>450
絵コンテのト書きに”全然足りない”と書いてあるので正解。

>>460
あれ意図的なものだったのかｗサンクスｗ
絵コンテって確かDVDおまけの奴だっけ？BD移行しちゃったからあれ買うか悩んだんだよなあ。

>>453
>>459
詳しい人、ありがとう。さすがですね。

でも、これだけの内容は、１，２度観ただけで
理解できないのも当たり前。

>>445なんで左翼て反米歌いながら中韓はガン無視なんだよ？
結局日本の一番の敵は日本人そのものってオチか

P2公開後、いろんな仮想クーデター小説読んでみたけど
みんな自衛隊決起の理由を
政治腐敗だとか
国軍の誇り再生でイージス艦のっとっちゃうのも含めて
まあ、「そら不平不満はあろうが今のこの国でそんなこと行う理由があるか」疑問だった

でもさすが60年代演劇畑を見て育った押井だけあって
「理由の空白」「やつは実は存在しなかった」ネタをうまく据えて
そんな童貞臭い理由は鼻にもかけなかった。

かわりに男女の情交、下半身の恨み、エロエロを持ってきた時点で
P2はエバーグリーンな名作になったと思うね。

夜間寝台特急で決起士官や、市ヶ谷のテラスで三島が
いくら腐敗と再生を説こうと「ふーん」の世界だけど

こう雪ゆる深夜、橋の下を男女が団へい船で邂逅するのを映像で見せられると
何だか知らぬが感情がこみあげ、決起して当然だな思った
映像の魔力だ

最後まで柘植についていった連中は、
柘植のたくらみをどこまで知っていたのだろか？

業を煮やした米軍が介入すれば、作戦完了だったのか？

決起前夜に、南雲さんに連絡し、逢引しようと
した時点で、興ざめになると思うけど。

言い尽くされていると思うけど
複雑なストーリーとトーンを抑えた映像と
川井憲次さんの音楽がみごとにマッチし、
何度観ても飽きない名作に

（好きなシーン）
・後藤、荒川、南雲の車中から幻の爆撃までのシーン
・自衛隊が都内への配備から日常の中に溶け込んだ映像が流れるシーン

おまえらｗ　文章長い長い

>>437 P1も理解しずらかったが、P2で反省してエンタメ性上がったかと思ったら更に悪化してたでござる。の巻だからな。
もはやレイバー同士の戦闘なんてオマケ程度だもんな。太田がお花畑にいったのが面白かった。

>>429 平和ボケしてると言ってる奴らも所詮平和ボケなんだよ。だから柘植は荒川らと袂を分かったんだよ。

>>451
＞警察と自衛隊との緊張状態の中で、自衛隊の中に柘植一派が潜んでいて、
＞この状況で何かしでかす可能性があると危惧して強引に先手を取ろうとしたのでは。

そういえば後藤さんがそんなセリフをポソッと言ってたね
南雲さんも同じ事を考えてたってことなのかな
あと「何かしよう、何かしなくちゃ、それで事態がここまで悪化した」とも言ってたけど
それを聞かされつつも動くことを止められなかった南雲さんの心情を
直前の柘植との密会と合わせて考えると中々に面白い

面白いアニメ教えろ」とか「押井守の最高傑作は？みたいなスレでよくパト2が上がるけど、
実際8割以上理解してる人なんて一握りだろう。
難しすぎるもの。

>>441
　＞アスマ達はいつの間に後藤さんに妨害電波解除用ディスク渡したの？
後藤さんにじゃなくて松井さんに渡したんだ（返したというべきか）と思う
その後松井さんは後藤さんと合流してるのでその時に後藤さんの手へと

過疎ってるな〜と思ったらほぼ同時に書きこむなよｗ

>>469
パトレイバースレで別作品を上げるのも変な話なんだけどさ
エヴァにしろガンダムにしろ、
名作と呼ばれてる作品ってどこか複雑だったり、１０何年も経つのに未だに理解出来ない部分がかなりある。
そう言う、複雑で理解出来ない、『含み』を持った話って、
登場人物やその心情にリアリティを感じるし
何故か勧善懲悪ストーリーよりも惹かれるし、面白い。

アニメにリアリティを感じるのはまた変な話なんだが

・TVシリーズのようなエンタメ映画期待してた人
・ドンパチシーン満載のアクション映画期待してた人
・チープな平和ボケ批判、あるいは逆の反戦メッセージをつけただけの普通のちアニメ映画だろと思ってた人

全てを裏切ったP2ｗ

「ち」は余計でした。ｽﾏｿ

石原一佐かっこよス(´ω｀)
でもあの職種記章は音楽隊？

>>469
理解だと？
理解なんてものは概ね願望に基づくものだ。

>>473
でもパトレイバーって初期の時点で既にそういう安易な期待にはあんまし応えてなかったよな。
ていうかこれでこそパト！っていう感じがしてた。

>>447
雨のシーンが鮮明に…あぁ見てえなあ
ブルーレイ環境が無いのをこれ程歯がゆく思ったのは初めてだよ

>>472
逆にアニメだからリアリティがある。
例え全く同じものが撮れたとしても、あれをそのまま実写に持って来ても却ってリアリティは失われると思う。

最近では原恵一の「カラフル」観た時にも同じ事感じた。

>>473
本当の意味で全てを裏切ったのはWXIIIだろ
あれほど失望したものはない

今実写でパト2みたいなの作っても嘘くさくなるだろうなあ
CGのせいで

>>480
あれは野良熊に噛み付かれたと思って諦めろ

あれが「染みる・・・」とか言っちゃう馬鹿も一応いるんだから

>>480

アニメ雑誌に情報が掲載されて、それっきりプツリと音沙汰
無しだったから、急に劇場公開が決まって驚いた

CGというより実写のリアル感とアニメのリアル感の違いが大きいんだと思う。
例えば南雲さんが眉ひそめる演出とか、アニメはリアルに感じるけど、あれを実写でやったらわざとらしくなる。
特車2課の面々だって、あのキャラクターを実写で違和感なく出す事は無理だと思う。
今敏のアニメとかもそうでしょ？
実写でやりゃ良いじゃんってぐらいリアルだけど、あれもやっぱりアニメじゃなきゃできない。

実写でベイブリッジ爆破もやっちゃうのか

ベイブリッジ爆破、できませ〜ん！！

>>480
ＷＸＩＩＩは煮え切らなさを感じたな。
制作会社のトライアングルスタッフが倒産してマッドハウスに移行したり
すったもんだがあったからだろうけれど迷走してる感が……

あとパト１、パト２のいいとこ取りをしようとして中途半端になってる。
まあ一定レベル以上には見れるそこそこ面白い映画だけどね。

ＷＸＩＩＩは贔屓目に見ても普通に糞映画だろ

廃棄物は漫画と同じストーリーで作り直して欲しい

まあその為のスタッフもキャストも金も足りないだろうけど

ウルトラマンや怪奇大作戦みたいな昭和特撮好きじゃないと、
ＷＸＩＩＩは面白くないかもね。

個人的には、人狼を観る前ならもうちょっと楽しめたかもしれない。

自分はパト1や2よりそっちの方に近い作品だな〜と感じたけど
件の作品が絵のクオリティと地味な演出で押し切ったのを見てるから
ちょっと物足りなかった。

パト1を補足

・バビロンプロジェクト概要
近い将来高い確率で起こりうる地球温暖化による海面上昇によって東京都が水没する可能性に備えるという目的で、
東京湾全体を干拓と埋め立てによって土地と巨大防波堤に変えるという国家的な巨大土木事業。

人間が環境破壊していくことで地球が温暖化していく。
その結果、海面が上昇して日本が沈没する。これを旧約聖書の大洪水に当てはめていると思う。
バビロンプロジェクトによって防波堤を作るということは日本列島を方舟とすることになり、愚かな人間も方舟に乗ってしまうことになる。
だから帆場はバビロンプロジェクトの破綻を狙っていた。
方舟を解体しなければレイバーが暴走。レイバーもバビロンプロジェクトも致命的になる。最悪なのはコレ。
方舟を解体しても、バビロンプロジェクトが遅れる。防波堤が完成しなければ後に海面上昇で沈没？劇中ではコレ。

聖書のノアみたいに、善良な人間なら方舟に乗って大洪水から助かってたってことなのか？
でも、善良な人間だからこそ人命尊重をし、方舟の解体が間に合ってしまったわけだがｗ
HOSの正体を突き止めたから、台風が通過する間は方舟のラインも止まってたし、特車二課が方舟に乗り込んでたわけで、
通常通りなら技術者達が仕事をしてただけかな？だとすれば方舟で働いてた人たちだけが方舟に乗って助かってたわけか？
どこまでを考察するか次第だけど。ご都合主義なのかなんなのか分からん。考えてもしょうがないかな

聖書通りなら、水が引いて陸地が現れたかどうかを確かめるために、方舟から鳥を飛ばしてみるつもりだったはず。
そのとき、最初に放たれた鳥がカラスだったらしい。でもそのカラスは戻って来なかった。
帆場は何を思ったのか知らんが、カラスに自分のタグをつけたのはそういうことか？これも考えてもしょうがないな

あとは、バビロンプロジェクトがバベルの塔の話しに当てはめてあって、人間の言語をバラバラにしたように、レイバーのOSをバラバラにすることだろう。

後藤「我々はどこへ行くのか、我々は何者なのか・・・」「大昔ヨーロッパに攻め込んで破壊の限りをつくした野蛮人の隊長が壁に書いた文句」
後藤隊長は、帆場英一の思想を理解して人間と高度化と環境破壊を指して言ったんだろう。感傷に浸ってる感じで。
で、すぐ帆場を否定する。
魚をバラしやつに対して「下手！ドジ！ピッといけピッと」
ちゃんと釣り上げろとｗエゴむき出し

久しぶりに読む気のしない長文だ

都庁版のＤＶＤって画質向上してるの？
以前借りたレイバーが街中に立っているジャケットのＤＶＤはノイズだらけだったからな・・・

パト1はこれ以上考えることがない
あとはパト2だ。解説たのむ。

なんだよ・・・忍･･･おれの女だろ･･･いや付き合いの長さからすればさ･･･
え、なんであの男と見詰め合うわけ？

ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
「結局俺にはあいつらだけか」

「俺・・・待ってるから」
プロポーズフラグ立てたのに失敗だったな

>>496見てるとドラマ演出に余計なモノローグは要らないって事がよく分かるな。

野明って名前はパト１の構想ありきで決めたのかね
ＯＶＡが売れたから劇場版制作が決まったときいたが

>>499
たまたま偶然だ。

押井が監督するはずだった押井版ルパン三世の企画があって
もう盗むものが無くなったルパンが「天使の化石」を巡って起こす騒動の話で
「天使の化石」の正体はプルトニウムで
「結局ルパンなんて最初から存在しなかった」というオチにしようとして
揉めて降板したって話、知らない？

それを断片的に流用したのが『天使のたまご』であり『パト1』『パト2』『攻殻機動隊』だった。

押井守が考えてたキリスト教的なモチーフとパト1脚本がたまたま合致したんだな。たまにある良く出来た偶然。
それか伊東和典が後付けで、ノアが方舟で……と使えると気付いたかのどちらか。
伊東もキリスト教からの引用は良くやる。ガメラ２のレギオンとかね。

いや最初の構想は、ルパンねたもそうだけど
失業時代、旧約聖書読みふけった押井のすごい不気味なイメージ
「ある日、東京湾に箱舟が流れ着いた」
ってワンシーンから派生したとか聞いたことある


いろいろ変わってメインはバベルの塔の崩壊に変わったけど

>>499

脚本の伊藤氏の『実際にあった変わった名前コレクション』
からとったって聞いたんだけどな


因みに遊馬は、入院だか通院だかしてた、お爺ちゃんの名前だったらしい

香貫花は沖縄のドキュメント番組で見かけた女のコの名前
『香りを貫く花って、いい名前だなあ』ってことで記憶に残ってたそう

押井守には延々と続く国民的アニメ、サザエさんにトドメを刺してみてほしい。

ある日、突然磯野家に、未来からやって来たという孫娘が
現れるんですね

カツオが野球が好きなだけの男の子でいたくないとかいい出しちゃうんですね

ノリスケ「さ〜て、世界情勢は・・と」

タマはバセットハウンドに

どちらにしろ鳥が一杯出てくるのは確か。

日曜18：30のOPが
黄昏色の廃虚か、
いいな。

犬狼伝説の鷲尾翠の画って南雲さんまんまだな

あの世界観のタブー、磯野家で人が死ぬ。でもそれは夢。

血筋を辿っていくと磯野家なんてものは存在しなかったとか。
裏テーマで天皇の女系論とかを絡めて、複雑にして収集がつかなくなるっていうｗ

磯野藻屑源素太皆は立喰師、オハギの磯。
源氏の系統でもある。

>>510
まあ鷲尾真知子さんそのままだと、漫画のヒロインとしては少々…

サザエとフネが外出し、出前を取ることになった磯野家
しかし待てど暮らせど出前は来ない
騒ぎだすカツオに「わしの若い頃は…」と説教する波平
そこでマスオが催促に行くも帰らず
不審に思ったカツオたちも様子を見に行くが…

とりあえず新キャラ投入して竹中直人と榊原良子が参加するに10000ﾍﾟﾘｶ

「悪い東芝なんて物はない、あるのは悪い広告主だけってね
　先ほど家電三社の広告引揚げがきまった」
「本当か」
「じき報道されるさ」

いまさ久しぶりにP1みて
もうその演出と台詞回しの素晴らしさにワンカットワンカット
目が話せなかったんだけど
そのつづきで今P2みているところ

いろいろ新発見あった
忍さん、たぶんお父さん亡くして後妻と同居しているんだね
押井だか伊藤の「この人が恋をするなら強烈な父性の持主だ」って言っていた意味
やっと判った

マスオ「擬似体験って、どういうことです？」

ノリスケ「だから、サザエという女性もタラちゃんも離婚も浮気も、全部偽物の記憶で夢のような物なんです。貴方は何者かに利用されて政府関係者にゴーストハックを仕掛けてたんですよ。」

マスオ「え、エェ！？」

伊佐坂「あんたの家に行って来たんだ。誰もいやしない。独りもんの部屋だ。」

マスオ「だから、あの部屋は妻の両親が買った平屋で・・・」

伊佐坂「あんたはあの部屋でもう10年も暮らしてるんだよ。奥さんも子供もいやしない。あんたの頭の中にだけ存在する家族なんだ。」

ノリスケ「ご覧なさい。貴方がアナゴさんに見せようとした写真だ。誰が写ってます？」

マスオ「確かに写ってたんだ。タラオ・・・まるで天使みたいに笑って・・・」

ノリスケ「そこに写ってるのは誰と誰です？」

マスオ「その嘘夢、どうやったら消せるんです？」

ノリスケ「残念ながら伊藤和典の技術では・・・成功が2例報告されているだけで、とてもお勧め出来ません。長谷川町子亡き今・・・お気の毒です・・・」

あーがーまえばー　　　くわしめーよいにけり
（お魚くわえたドラ猫）　　　　（追っかけて）

波平「きみは生き延びることができるか!?」

サイトシーン？
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜ ノー、コンバット。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |
.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

>>517
＞たぶんお父さん亡くして後妻と同居しているんだね

あの「たぶん」という程度の描き方が良いね。
「ちょっと気になるけど根掘り葉掘り聞いたり周囲に尋ね回っていい話じゃない」
というリアルな感覚と重なって、あの作品世界を補強してる気がする。

すごい下世話な話なんだけど
後妻と娘の時点で、忍さんは実父の愛情をめぐって「敗者」の側なんだよね

いやそりゃなりふり構わぬ争いをする人ではなく
冷静にふーんといいながら流したと思うんだけど
それなりに心に沈殿があったと思う

で、柘植という「妻をもつ父親」に会った時
その妻に無意識の対抗意識があって、こう忍さんの側からの（精神的にね）奇麗事ではないアプローチもあったとか
二次創作のレベルだな

それが巡りめぐって自身はエリートコースから外れ島流し
娘の不祥事に父親は責任を感じてＰＫＯ

失踪して3年目に、その男が、テロリストとして姿を現した時
撃てないだろうし、
その余韻で、自分の不祥事が男を追い詰め国事犯に仕立て上げたと思い至れば
刺し違え覚悟、なりふり構わず、自分の一存で「始末」しようと
神奈川県警交通機動隊に出動要請もでるだろう
越権で懲罰されるなら、それも自分への罰だと腹をくくっていたんだろう

「警察はそういうのにうるさいからね、立場はどうあれ男と女だもの」の世界で
国事犯と、過去、男女の関係にあったと判れば
南雲忍が警察内部でどういう扱いになるか

グリコ森永事件の犯人をカーチェイスの末に取り逃がした
兵庫県警の本部長だっけ？
「焼身」という想像を絶する自決の仕方をしたじゃないの
Ｐ１でも自衛隊がひた隠しにしている暴走レイバーは無人だったと
警備部で把握している
日本特有の警察の陰湿な政治力描写にうなった。

ミステリ映画としても、特車２科ラインが真相を知るのはむしろ後発で
だれも責任を取らずに、正義のヒーローが逮捕覚悟で事件処理に現れるまで、
先行してしっている人たちは黙っている
おかしな日本官僚社会の描写は、いまでも秀逸だと思う。

兵庫じゃなくて滋賀
名神高速なのに情報提供されておらず
本質を知ったのは第三者からの指摘から
自殺したのは
メンツ
抗議
犯人グループに警察関係者(兵庫・大阪)が居たことを知った事へのジレンマ

しのぶさんも警視庁と犬猿の仲の神奈川県警に協力要請して組織に反逆してますね
観たかったな後藤隊長対在日米軍w

隣接県への警備応援要請ってOVA「二課の一番長い日」でやっていたか気になるところですね

あれは確かいち早く察知した特車２課の手配で
クーデター当日、叛軍はNHK、官公庁、証券取引所の占拠に成功するのに
警視庁、特車２課は、さきに機動隊を配置して、占拠に失敗する。

でも捜査一課には後藤警部補は氏名手配掛かっているし
府中署に逃れた総監以下の合同捜査本部は、
自衛隊決起部隊、突入後の特車２課をふくむ警備部隊の府中への撤収を指示。

政変後のポジションを維持しようという思惑なんだろうけど、
南雲隊長に「亡者どもめ」と回線を切られる

P2の南雲さんの神奈川県警交通機動隊レイバー隊（近県唯一の機械化部隊）
にたいする出動要請も
反乱軍の全域制圧をはばむための要所警備のレベルなんだろうけど
ＯＶＡの流れかと思う

伊藤和典原案では、米軍介入前に、さらに情報の錯綜で霞ヶ浦の空挺レイバー隊が都心に降下して
同士討ちをやらかすシナリオもあったようだけど
柘植のキャラが、そこまで事態の進行を望むわけがないと見送られているそうで

初期OVA見たんだけど、あの3話はなんなの？
あと、後期OVAって見る価値ある？

後期OVAはTV版の続きだからTV版を見なきゃ分からない話がある。
ただし、炎の七日間や二人の軽井沢とかの１話完結の話は見て損は無いかも知れない。

何だかんだ押井脚本。

継母を憎みながら一緒に暮らすくらいなら
家を出ればよかったのに。
出たところでで父親みたいな男を捜すんだろうけど。

>>525 神奈川県警のレイバー隊には熊耳がいるからだろ。

>>531
忙しくてほとんど家に帰れないから、アパートとかに住んでもしょうがないんだろう
自分の部屋は物置程度にしか思ってないんじゃない？

好きじゃない・苦手＝嫌い・憎しみってどういう理屈なんだよ。アニメ脳とうのが単純すぎるだろ。

憎しみまで行かなくとも、なんか気まずいよな。
非番の日は家で過ごすことになるんだろうし
ある意味意地みたいなところがあったのだろうか

憎むは言い過ぎだったが、気まずいのなら
10代後半からでも出て行けばよかったのに。
20代30代のほとんどを、気まずいまま一緒に住むなんてなぁ

「自分の家」なら父親が死ねば、
なおさら娘として
血もつながらぬ他人に意地でも明け渡したくないとか？

おれの婆ちゃんとお袋が、父親が早死にした時さ・・・ry

>>535 出て行ったら継母が嫌いだと言ってる様なものだろ。
苦手だけど継母を責める理由もないから微妙な距離感で同居を続けてるんだろ。

思ったより南雲隊長って不憫だよな…
新型は支給されなかったわ、家庭環境も複雑だわ、妻子のある男に惚れちゃうわ、
キャリアだったのに出世出来なくなるわ、最終的に元不倫相手がテロおこすわ
多分だが警視庁に居場所はなくなっちゃうわ

自分自身で選んだ道とは言え、
今までもこれからも報われない人生を歩まなきゃならないなんてあんまりだよな

それが押井ワールドです（ｷﾘｯ

>>522
今まであの母親が後妻だということに気付かなかった
なんか久々の娘の帰宅なのに妙に他人行儀だなあ、とは思ったけどさ

>>539
現実で言えばそんな人いっぱいいるしね。
そういう不幸を背負ってる様な女性ばかりを好きになる男性もいる。

確かに良いところのお嬢さんでエリートで美人で
あんまり遊んでなさそうなのに不倫してたなんて興奮しちゃうよね！

南雲さんは実写なら麻木久仁子だな
後藤隊長は柳葉敏郎

>>544
その話題を出すとスレが無駄に荒れるから他所でやれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1188474713/l50

いいかげん飽きてるし

>>527
＞柘植のキャラが、そこまで事態の進行を望むわけがないと見送られているそうで

ほう、そうだったんだ。単に尺の問題で切ったのかと思ってた。
押井は「映画は2時間まで」を守る人だから。

情報が錯綜する東京を野明が自転車で探索する話とか、カットされたシーンを見てみたい。

>>546
想像力を使いなよ

>>544
大桃美代子の旦那との不倫が取りざたされたから言ってるだけだろ

>隊長
>すいません、うちの隊長見かけませんでした
>班長。後藤さん見かけなかったかって
>ああ？　後藤さんがどうしたって
>後藤さん捜してるんだって
>さっき裏の方へ行くのを見たぞ
>どうも

いいわけないじゃないで有名な今日日の若い者
ここでも、シバ班長に直接話しかけられる距離なのに
とりついでもらっているねｗ

＞班長。後藤さん見かけなかったかって

これ、日村が当ててたんだって知って驚いた記憶があるわ。
パト２って振り返ると、今じゃ絶対にあり得ないキャストだよなｗｗｗ

故人もいるしね

出動かかったら後藤が第一小隊を引き連れて現場に向かうのか
あとで大目玉だな

>>548
だから荒れるんだろ。

交渉人真下正義だっけ？パトレイバー臭が濃いらしいけどどうなの？面白い？

>>554
下らない話は余所でやってください

>>554 監督が影響を受けたとか言ってるらしいけどテレビアニメの方じゃないのかな？

アニメに影響を受けた実写とか見る気しない

カラスがやたら出てきたり、ハッキングの件が劇中に似てたり、犯人は帆場をイメージして作られてたりって話は聞いたが
あれはあくまで2ちゃんねるで実況するから面白い話であって
レンタルまでして見る話じゃない。

だけど良く良く考えると世間的にはマイナーな作品なのに
他の作品に影響与えるって凄いよな。

亡国のイージスにもワイバーンのくだりそのまんまのシーンがあるらしいな

本広克行なんて、過大評価監督トップ3に入るよな。

フジの宣伝と俳優の知名度

>>558
世間的にはマイナーだけど

漫画家のメビウスとか色んな漫画家、イラストレーターなどに影響与えまくりだけど
一般人しらんだろ。

諸星大二郎だって色んな漫画家、アニメーターとかに影響与えまくり（略）

いつまでもドン・シーゲルへのコンプレックスでほとんどファンタジーのガンアクションにはしった石原プロを差し置き

この日本で、法の執行者といえどガンアクションをやるとすれば
どういう根回しが必要か
絵空事でも、いちど、現代の日本社会を取材しなおした方がいいんじゃないか

90年代以降の警察ドラマの流れ
･･管理官をおいた捜査会議、官庁内の権力闘争、ほれ踊る捜査線踊る捜査線･･･を変えた源流として

ＯＶＡの決算としての映画Ｐ１、およびＰ２
＋高村薫の小説「マークスの山」「照柿」「ＬＪ」は
日本の刑事映画史上、それなりに位置づけてもいいと思うけどな

>>560
いわゆる作品としての評価はそんなにされてもないんじゃない？
ドラマの演出家なんだし。
単純に売り上げは稼いでるけど。

>>563
方向性まるで違う作品同士比べたってしゃーない。

しのぶさんはどうやって性欲解消してたんだろ

唐突ｗｗｗ

高性能ﾓｰﾀｰの電動ｺｹｼｗ

スクランブル騒ぎの時の武器を使用するってのがどんだけ「重い」かが自然に伝わる演出が好き
でもそのせいで柘植はあんな事になったんだよね…

そのあとの荒川が甘すぎる
後藤にけげんな顔をさせるほど「戦争だって？そんなものはとっくに始まっているさ」の長広舌がはじまる

いいたかないが荒川は後藤になかば「判ってもらえる」と確信して心情を吐露したんだろうな

特車２課の超法規的活躍は耳にしていたわけだし、
自分たちに近い種類の人間だと思ったってことか

心情も何も、それくらいの思想や議論の場を
持ち合わせていない俺たちの方が異常なんじゃね？

自己顕示欲で本音が出る的なことは、あのシーンに含まれるかもしれないが

持たないどころか思想や議論を忌み嫌うきらいがあるよね

そりゃリアルにあんな議論ばっかしてたら気持ち悪いわw
長い独白は単に押井の好みでしょう。

>>572
戦争で負けたのが大きな一因じゃないかって話もあるけど、
そこんとこはどうなんだろうな？
社畜制度もムラもイジメも、戦争前からの日本人が持ってる気質だとは思うんだがな

>>475
あの徽章は需品科じゃなかったか？

>>574
思想や議論の忌避は「和を重んじる＝周囲に合わせてなあなあ」って気質に起因してると思う
社蓄もムラもイジメも、その気質の裏返しというか負の側面

パトレイバー1を理解できてよかった年になった

アニメの主人公ってだいたい独断で行動しちゃうのが普通だから
そういうノリでパト２とか見るとさっぱり理解不能

組織の論理って中高生だと実感できないもんな

特車ニ課の正式メンバーなのに、一回も劇場版に出れなかった熊耳さん、気の毒……

P2では緊急ニュースの女子アナで声だけ出てたよね

>>579
そういやそんな黒目いたな

１も２もある程度社会的視野がないと理解出来んわな

おタケさんはやっぱり漫画向きって言うか押井演出のアニメには向いてないキャラだと思う。
香貫花と南雲さんのそれぞれ半分ぐらいずつキャラ被ってるし。

Ｐ１今見ると、ノアの「アルフォンス大好き〜、壊されたら泣いちゃう〜」設定が痛すぎるな

ゆうきまさみが士郎正宗の豆戦車好き婦警マンガから、あきらかに朴ってきた設定だけど
押井もいやだったろうから
Ｐ２では「もういいの」と卒業させたんだろうな

野明の心情がわからずどう描いていいかわかんなかったんだって
なんとなくそれっぽいこと言わせたんだって

>>584
平和ボケの象徴っぽくていいけどなｗ

ID:PwWH0RtFは馬鹿なんじゃないかと思う

いいたかないが、おまえの過去の書き込みに対して
神山の「その手の文言にウイルスが発動する要素は童貞」
の引用を自粛したおれの好意を無にしないでほしい

この時期になると、無性にパト２が見たくなってくるぜ・・・。

>>588
それパトレイバーに関係あるの？

P2は真冬の設定だけど公開は真夏だったよね。
暑い中映画館まで足を運んだ高校生の俺・・・

あれから17年半たつんだな

当時はちびっこだったな
見た当初はひたすら「？？？」で、もっとロボットだせよ…
ぐらいだったけど、大人になってようやく良さが分かった。

劇場板の零式とグリフォンてどっちが強いんだろ

今年もパト２を思わせるような事件が起きたりするのだろうか…

オウム事件のとき2chがあったらパトスレ盛り上がっただろうなｗ

>>595
amazonのDVDランキング1位とかになってただろうな

むしろ今年は
「隊長オォー!!(あぼん)」
並みの事が起きそうで怖い

二課が使ってる98式の頭部パーツは
センサーだから電装品の塊みたいな物だって
よく聞けど　そこは電装品関係の所を一番整備した
整備員じゃないと整備はムズかしいんだろうな

普通のレシプロエンジンのスターターを降ろして
交換するのとはワケが違いそう

実際問題、整備班にいじれる部分は少ないんじゃないかなと思う。
中身は民間の技術者に任せっきりで。
損傷もほとんどメーカー送りで交換だろうし。

ところであの人達も公務員なのかな？
どうやったらあの仕事に就けるんだろうか・・・。

>>599
当時は逮捕しちゃうぞの整備の人たちの凄い版位に思ってた。

>>599
設計と、ソフトウェア開発と、工場の技術・精度のレベルと、あなたの町の車屋さん
で仕事内容違うのは当然じゃないかと

自衛隊の電子部隊や、航空機、戦車部隊だって整備班がいるし
メーカー任せってことはないわな

１出動ごとの間接洗浄や稼働部のグリースさしから
ブラックボックスならブラックボックスで、
メーカー支給の診断機によるソフトのチェック＋機体の各部品の信号の有無やるでしょ

メーカーも大企業ほど下請け任せだったりするんだけどなｗ
アニメでそこまで描いても仕方ないけどｗ

町の車屋さんでも必要なら修理パーツの製造くらいはやったり
今なら不正改造のソフトの書き換えくらいならやる。

今の電子パーツは修理なんてしなくて交換が基本なので反対に
交換パーツがあるならメーカーに送る必要あるのか？と思ったり。

>>604
いやだからさ、自作パーツや改造や摺り合わせで腕を見せるのが
町の（走り屋笑向け）車屋さんだろ？てことで。
仕事が被ってるわけじゃないだろ。

そもそも車や戦車とは比べ物にならないんじゃないの？

おれが飛行機っていったんだから
航空機整備班を抱える空自の現状を無視して
食い下がるなよ

長期外洋航海するアメリカ原子力空母の航空機整備とかな

何を言うとるん？

なんにしても、整備屋がメーカーにお伺いを立てるのは
ROMの中身と、あとは純正パーツ発注する時くらいで。
さすがに「整備班はあんま仕事しなくていい」というお乗り物は存在しないよ。

現実世界にレイバーなんて存在しないんだけど・・・。

「ぼくのかんがえたさいきょうせってい」は他所でやってください

整備の専学に通っているんだけど
校舎や立地条件が特車二課の基地と被るんだよな
近くにコンビニと中華料理屋がある以外
何もないから飯に苦労する　出前やって欲しいなと
考えてしまうがそしたら特車二課壊滅みたいな事になりそう
1クラス分の出前なんてやりたがらないだろうし

補給や整備の部門があることの必要性や、活動の状況がイメージできない人は確かにいるなぁ。

整備班員はリアル警察で考えても公務員、つーか警察官だから。
技術採用が主だけど。

あと警察職員もいるな。
すまんｗ

時折素っ頓狂なこと言い出す奴がいるとは思っていたが
ID:kHFZKEDzこいつか・・・

決起の日、柘植側のヘリの攻撃に対して正規の部隊はなぜ一発の反撃もできなかったんだろう
戒厳下でも夜明け前だとヘリでパトロールとかしないのか

飛行船落としたのは警視庁ヘリ
柘植のいる埋立地を空撮したのは米軍
戒厳下なのに自衛隊以外の奴らがそんなに自由に飛び回ってるのってありえるのか

レイバーの整備については、メーカーからアフターメンテナンスマニュアル類みたいなのが
配布されているとか・・・？

そういや、元日の駅伝に警視庁のチームがエントリーしてたらしいけど・・・整備班の人達も
選手として参加資格ありなのかな？

クルマとかでも、新型車解説書にサービスマニュアルとか配線図集やらボディ修理書etcと
サービス関連の書籍は山のように出るから、レイバーも当然そうだろうな

>>616
電波妨害に加え、自衛隊員自体が寒さと飯のまずさと、何より誰が敵で何を相手に戦っているかが誰一人わかってなかったからね。

新参者を見たがなかなか面白かった

ＷＸ�Vの主人公が加賀と松宮だったら
何て想像してしまった　加賀さんと後藤さんは
顔なじみなんて設定があっても違和感がなさそう

加賀さんだったら
レイバー連続襲撃ではいち早く
襲われたレイバーはすべてシャフト社製の
レイバー又はシャフト社製の超伝導モーターを
使用したレイバーだって気付くだろうな

加賀と松宮って誰やねんって話だな。

誰でもいいけど、ＷＸ�Vの酷さには泣いた

今年の2/26はクーデターあるかもな

谷垣「海保庁の尖閣ビデオ流出は、２・２６事件と同一犯罪」

>>620
関係ないけど後藤さんって若干阿部ちゃんに似てるよね。本当に若干だけど。

WXIIIでは後藤隊長がバイブ小父さん扱いだもんな・・・酷過ぎる

押井演出のシリアスな後藤にも違和感あるよ
WXIIIの後藤は１や２と比べて自然に見える

あれのどこが自然なんだ…

脚本も演出も最低レベルのアニメ映画だった

今度パト3見てみるか
感想書いてやるよ

いやいいよ

いやいや

WX３は好きだけどな

物語自体は
怪物の正体とか、子供を亡くした母親の狂った愛情とか
火曜サスペンス劇場とか
いろいろ揶揄はあろうが、
冷静に考えれば全体の3割か、そこらの要素だ
だいたいゆうきまさみ自身、作家として、かなり才能ないほうだからね

逆に映画としては
淡々とした刑事二人組の地どり捜査や
平成の自衛隊より、かなり政治的に先鋭な昭和74年の自衛隊とか
いろいろ見るところあるよ

逆に現場の自衛隊描写も押井風の70年代左翼映画にでてくる怖い軍隊じゃなく
とりみきが「石神伝説」でつかった、現実の自衛隊のやりとりを淡々と引用している

夫も子供も一気に失っちゃったら・・・・
冴子もあんな風になっちゃうのも分かるような気がする

ゆうきまさみが才能ないとか…
Ｗ�]�Vよりかは漫画の廃棄物１３号の方が面白いし
グリフォンにしても漫画の方が面白いわ

>>633
>現場の自衛隊描写も押井風の70年代左翼映画にでてくる怖い軍隊じゃなく
押井の作ったＰ１とＰ２見ても怖い軍隊に見えないんだが。
どの辺の描写を見てそう思ったの？

＞635
え、まじで？
おれ、どうもゆうきまさみって作中や、エッセイでの説教臭さに比して
あんま才能ないと思っていた

ヘッドギアがお膳立てしてくれた物語を、
細部でつかこうへいやら青池保子やらの台詞、剽窃ばかりして
よく編集者が注意しなかったと思う

ま所詮月刊OUTのアニパロ出身の漫画家だから
その程度だと思っていたけど

>636
>押井の作ったＰ１とＰ２見ても怖い軍隊に見えないんだが。

え？平時に空挺部隊を緊急展開させたり
クーデターや治安出動をする自衛隊は
現実じゃあり得ないくらい、怖いと思うよ
ATG左翼映画じゃないと、一昔前はなかった展開でしょ？

いやメーザー砲とかで怪獣退治ばかりする映画が、あの頃、つづいてたから
見た目、新鮮だったけどね

パト2、あのビデオ編集してる人の言葉が全てだったんだなぁ。
何かあったのかもしれないが気付かない、気にも止めない。
自分に関係ないから見ない聞かない。
人に言われてようやく、何かあったのかもしれないかと気付いた気がするだけ。
幻の住人だな。

>>638
そうすると、
>かなり政治的に先鋭な昭和74年の自衛隊
これの意味が分からなくなった。
こっちは怖い軍隊じゃないのかなと思って。

ちなみに俺が好きな自衛隊描写は、Ｐ２の
・　都内に入って来た時の戦車乗員の茫然顔（自分達も事態を飲み込めていない）
・　幼稚園児に愛想（とレイバーの頭）を振ってみせるレイバー乗員
・　横でミリオタに楽しそうに記念撮影されて困ってる隊員

>>640
ミリオタとの記念写真の右下の日付が「2 25」ってなってるのがまた憎いね。

＞・　都内に入って来た時の戦車乗員の茫然顔（自分達も事態を飲み込めていない）
＞・　幼稚園児に愛想（とレイバーの頭）を振ってみせるレイバー乗員
＞・　横でミリオタに楽しそうに記念撮影されて困ってる隊員

これが俺的には全然左翼的じゃないけどねえ。
左翼なら、自衛隊は常に人民の敵として描かれるのではないかと思うが。

ウヨサヨというより、軍隊がより身近な東欧や
国連軍として派兵された米軍のリアル事情の写真なんかと対比させて、
日本人の国民性を表現してるように見えたが

ＷＸ�Vは「金食い虫」「破壊神」なんてよく言われる
第二小隊がデカい物を相手にした事件では
どれだけ頼りになるかってのを描いた作品だと思って
見た方がいいな

>>643
平和ボケした日本を描きたかったと解釈しています。

それより、都内に配置された自衛隊が、日常の風景に
徐々に溶け込んでいく状況の方が怖い。

その時、マスコミはどのような報道したんだろうか、
描かれなかった場面を妄想するのも面白い。
　・批判派　：　憲法違反だとか言って、政府を批判
　・中間派　：　批判したいが、政府・自衛隊に遠慮して腰砕け報道（適当にお茶を濁す）
　・肯定派　：　防衛の範囲内であり、政府・自衛隊を擁護する

>>640
その辺の、一日全く晴れ間がのぞくことがないどんよりとした冬の曇り空の雰囲気が
心底寒そうで、空の色が先行きが分からない現状を表してるかのようで
とてつもなく好きだ

寒い季節になるとパト2が見たくなる
夜更かしした朝方とかに

事件が解決した時にやっと青空になるってのがいいな。
見てる側と画面の向こう側の心境は全く晴れ晴れしてないけども

>>645
まぁ単純に「これ」という表現でも無いと思うけどね。
「良い表現」というのはあるけれど、どんな表現でも
受け手がその人の中で色々と膨らませなきゃ意味が無いし。

柘植が悪い、平和ボケが悪い、マスコミが悪い、企業が悪い、政治が悪い、軍隊が悪い
こういうのより怖いのは、「大勢」の「無意識の悪意」だなーってパト2見て思ったよ。


謀らずも日本は全体主義であり、世界で唯一成功した、そして最古の社会主義国家だと思うんだわ。
理由は様々だろうが、「共同幻想」が通じやすい国民性。
だから平和ボケにもなるわけだし、平和ボケ自体は悪いことじゃない。

でもその幻想が現実のままで存在できるのは国民に(特に舵取りする人間に）ポリシーが必要だし
平和ボケの視線の範囲を限定する分別も必要なんだろうね。

>>642
>これが俺的には全然左翼的じゃないけどねえ。
>左翼なら、自衛隊は常に人民の敵として描かれるのではないかと思うが。
俺も同じことを思ってる。だからＰ２の自衛隊描写は人間的で、怖い軍隊という捉え方じゃないと思ってる。
だから>>638に聞きたかったのは、
「Ｐ１・Ｐ２の現場の自衛隊（押井風の70年代左翼映画にでてくる怖い軍隊という>>638の認識）」と「ＷＸ３の現場の自衛隊」
って何が違うの？　ということ。
一部の隊員や組織が陰で恐ろしいことを企んでました、という話なら２も３も変わらないわけだし…。

考えの足りない奴ほど長文をダラダラと書きたがるな。

>>625
後藤さんのモデルは、
若い頃の仲代達也だろう？

>>650
右翼的な見方に適合しないものは何でも左翼、
という観点なら、>>638はよくわかる話なんだけどね。

パト1だけど、箱舟をビニールか何かで覆って風が通らない様にするのは出来なかったのかなと思った

Ｐ２観てて、左翼とか右翼とかは気にならないと思うけど。
それより、自衛隊が軍隊としての恐ろしさを見せつけ、
それが日常風景に溶け込んでゆく状況こそが、本当の
怖さかと。

話は変わるが、「野良犬の塒（押井守情報サイト）」に
＞1月31日に『番狂わせ 警視庁警備部特殊車輌二課』という押井氏の小説が、
＞角川春樹事務所より発売されることが発表されている。
載っていた。

>>654
あの強風に耐えれるバカでかいビニールがあるわけなかろーが！

>一部の隊員や組織が陰で恐ろしいことを企んでました、という話なら２も３も変わらないわけだし…。

え？そうなの？
Ｐ１では、自衛隊がひたかくしにする風洞実験中の無人機暴走を
なぜか警備部課長クラスが把握しているほど、警察力は上だし

Ｐ２は、交戦規定なしで十分な支援体制もなしにＰＫＦ派遣される、どちらかといえば＜史実よりの自衛隊＞かかえて
危機感抱いて、悪くてもミサイル発射なしの軍事的茶番劇をたくらむのがせいぜい
（それも一部幕僚のみで、大半が隊外。
　もちろんクーデターを自衛隊が起こしたわけでないのは判るよね？）
政府の要請で自衛隊都内配備
（※　ここまで現実の自衛隊法より）


ＷＸ３は、米軍と自衛隊が生物兵器共同開発して、
新木場を報道管制、テロリスト対策名目で、（どこの要請か知らぬが）自衛隊が市街地出動
交戦、発砲、あまつさえ友軍砲撃
（※　現行の自衛隊法で想定外）

>>655
これはもしやパトレイバー４フラグ…か？

>>角川春樹事務所
ここらあたりでフラグがないことが透ける

>>654
台風のニュースで、歩行者の傘が飛ばされたり、裏返ってるの見たことないの？
傘程度の面積で風を受けるだけで、あの抵抗力だぞｗ

>>655
はいはい暴力装置暴力装置。

>>654
いいですな、ソレ！！
（パッパラ〜〜、ンギャーーー！！）

押井守総合スレより転送

http://youkids.blog45.fc2.com/blog-entry-1844.html
『番狂わせ 警視庁警備部特殊車輌二課』1/31発売予定
押井監督の機動警察パトレイバー書き下ろし小説『番狂わせ 警視庁警備部特殊車輌二課』が角川春樹事務所より１月３１日発売予定。

〜「角川春樹事務所」刊行予定より〜

「世界屈指のサッカーチームへのテロ予告に新レイバー隊が立ち向かう」だそうです。


http://www.kadokawaharuki.co.jp/book/next/
番狂わせ　警視庁警備部特殊車輌二課
押井守
ジャンル 税込 発売日 種類 サイズ ページ ISBN
推理・ミステリー・サスペンス ￥0 2011/01/31 単行本 四六判並製 0P 978-4-75841170-7

>>660
無理は無理だが内側からの風に耐えるように設計されてない傘を例えに出されても困る

>>640
＞都内に入って来た時の戦車乗員の茫然顔（自分達も事態を飲み込めていない）
そのシーンだけじゃなく、色んな人たちが口半開きで呆けた表情してるよねパト２って
「幻の中で生きている」ってのはつまりそういうことなのかな

>>662　湾岸署安積班が出るのは確定と見たw

とりあえず６６６ゲットしときますね。

ここには、人間なんかいないよ！

>>666
これ見てふと思ったけど、帆場のID番号が666番ってのは
いくらなんでも偶然過ぎるよな。
やっぱり自分で選べたとかシステムか何か？に仕組んで
自分で選ばれるようにしたと考える方が自然かな？

>>664
「幻の中で生きている」の解釈は色々あると思いますが、
テロもどきの事件が起きても、平和ボケしたまま目が
覚めない日本を指しているように思う。
戦争という現実に気づかず、どこか他の世界の出来事のように
しか認識できない日本を「幻」と言ったのかと。

まさに厨２病の極致のようなセリフだな

日暮らし見て母親の首、斧で切り落とした女の子を思い出すぜ

>>654 そんなお手軽な方法で済むなら帆場が自ら命を絶つ必要はなかったって奴だ。

ここからだとあの街が大陰唇のように見える。

「デジタル技術の驚異ってやつですな」とか言いながら画像の解析やってるシーン、
1993年の段階でああいうソフトって既にあったのかな？

なかったとしたら近未来の予測としてはいい線いってるよね
まあデジタル画像の加工過程をVHSテープ使って見せてるのが今となっては違和感あるけどｗ

画像解析の基本的な技術はあの当時（というかもっと昔から）あったし、
単なる画像解析ではあんなことはいまでもできない

Ｐ２って自衛隊が翻弄されっぱで被害者扱いなのに対して警察が悪役というか足引っ張ってばかりだよね
篭城もガス騒ぎも警察側がトリガー

「陸自のヘリが上がる前に落とすぞ」

指揮系統分断されたら、タッチの差で、地元の警察の方がはやく偵察のヘリあげて
「あのＰＯＤがジャミングしているな、じゃあ撃っちまうか」にもなるんだろう

地方警察だと、最近の籠城やくざに撃たれて後詰ＳＡＴ殉職
さらに救出まで数時間、指揮を寸断されるとなかなか発砲できないかもしれないが
警視庁クラスになると結構「朕は国家なり」くらいに思っているエリートの集まりだから
案外、独断専行するのよね

地方警察がもたもた捜査着手を渋る事案が、（事件が起きてしまい犯人都内潜伏で）警視庁に相談すると
ぱっと動くとか北関東では多くてさ栃木リンチ殺人事件や桶川ストーカー事件

>あのＰＯＤがジャミングしているな
地元の警察レベルで分かるの？

じゃなんで無人で周回飛行しているＰＯＤ狙って撃ったの？
それもＰＯＤ以外傷つけず、落下を始めると（操縦系統に異常が生じると）驚くの？

空中送波に広範囲で障害が生じて、都内上空に届け出なしの3機の無人飛行船が周回していれば
地元警察なら判るだろうさｗ

警視庁なら分かるということか。
ありがとう。

自衛隊なら、都市の通信網が破壊され、ジャミングされても
自分達で緊急用の通信網を付設し、通信を確保していた
といこうとは無いのだろうか？

警察は、そこまでの設備を持っていないので、
至急　警察無線復旧のために、飛行船を撃った。

>>680
有線や伝令に関する描写が小説版であった気がする。

自衛隊のホットラインもあの他の配線と一緒に地下に埋設してそう

>>680
小説読む限りじゃ自衛隊の通信団は泡食ってたけどな
直通回線も地下ケーブルで軒並み不通、その上ECMのせいで連絡してきた早期警戒機とも通信途絶
隊員個人の所有物も含め、車輛を全て伝令に使うしかなかった

警察の飛行船狙撃は功名を欲しがった馬鹿男の完全な先走り
飛行船が降下し出したのも完全な計算外だった
バカみたいな考えでバカみたいに急かす浅はかな糞男に狙撃手は辟易していたよ

>>683
やっぱし、オートバイや車などで、伝令するしかなかったのか。
さすがに、伝書鳩やのろしなど準備しているはずもないし。

でも、通信を確保する工兵部隊は無いんだろうか？
ケーブル付設やＥＣＭの影響を受けない間隔で中継用通信機の設置など
しないのか？現代の戦争では通信の確保は最優先だと思うが。

やはりそこ（現代戦に必用な高度な通信指揮の確保）が時間と空間の関係で難しいから
マルコーニ先生が無線通信を商業実用化したとき
こりゃ便利だと世界がとびついたわけだし

飛行船3機とばして１日でも2日でも、都内有線復旧するまでの間
広域で電波妨害する価値もあったんでしょ

暗くあるべき場面でしっかりと暗いってのは雰囲気が出て迫力あるんだけど
戦車やらヘリが影で塗りつぶされてるシーンを見るたび「やっぱ勿体ねえよなあ」と思う

P2の話題ばっかりだな

ミニパト見たことないですｻｰｾﾝｗ

それでは、WXIIIも

マンガの廃棄物１３号に刑事ものとサスペンスと
怪獣モノを足して、うまく仕上げていて面白い

ただ、全体的に暗いし、パトレイバーの活躍も少ないし
あまり印象に残らない。３作目のつらさか？

もしかして、グリフォン編を映画にした方が
単純に楽しめる作品に仕上がったかも。

ＷＸ３はカワイケンジの、あのいつクライマックスがクルか判らないような
BGMが心地いいんだ

3はあれでいいと思うよ。全く別作品にしないと、どうしても1,2と比較されるし、勝てないし。
3はあれはあれで良作だと思う。

幼女のオッパイ拝めるしな

押井守の名前も知らん頃に（攻殻はパッケ絵だけ知っててエロアニメっぽい何かかと思ってた）
初めて見たのがミニパトだった、その後にＷ１３

３は単品として他と比較せず考えても
出来の悪い映画だったと思う

出来が悪かったら韓国にパクられないと思うの

心理描写もしっかりしてるし、演出も悪くないと思うけどなぁ。世界観も統一されてるし。
まぁアニメは劇場作品しか見ないから詳しくないけど。

チャンネル桜っていう番組のスピンオフ的な位置の、さくらじっていうラジオがあって、
来週パトレイバー2を取り上げるらしい。
予備知識もあるアニヲタが解説してくれるっぽい。

最初の企画通り映画じゃなくてOVAにとどめて置けばよかったのにね

WXIIIはコメンタリーが面白い

ゆうきまさみが恨み節だったのは３作目のコメンタリーだっけ？

WXIIIは、刑事サスペンスものとしては十分面白いのだが、
前２作と比較すると、どうしても暗くて地味にみえてしまい
かわいそう。

たらればと何箇所か口出してたけど
おおむね好意的なコメンタリーだった＞ゆうき

高山・遠藤・出渕の演出面の解説がいい

>>701
普通に下手くそな脚本演出だったけどな
なんかキモかった
原作が神とは言わないけれど、原作のままでいいよって言う

原作？
まあアレに関してはOVA版の不完全燃焼を回収しようとコミック版でゆうきがふくらませ、
それをさらに映画にしたから、コミック版が原作といえなくもないが。

原作というか
ゆうきまさみみていると、なんかさだまさしの時事放談見ているような
「知った口をきくほど、手前実力ないだろ」とイラつきを感じるわ

漫画家の通俗的なセンスが大衆向けの作品で役立つんだよ
監督や本書きはポップなアイコンを作ることはできないから
特にビジュアル面では

>>通俗的なセンス
ゆうきとかそこらの周辺連中は若いころに俗すぎてマニア受けしか
しなかったのでちょっとすましてるとこあるけどね。

ゆうきまさみのパトレイバーに価値はあるの？

高山のセンスの悪さに比べりゃ可愛いもんじゃん

ゆうきまさみ「パトレイバー」漫画は、面白いし、代表作でしょ。
押井監督でアニメ内海を見たかったよ。

実写版P2のしのぶさん役を小谷真生子にやってほしい

P2の後藤隊長と荒川さんの
正義の戦争と不正義の平和のやりとりのくだり、妄想が拡がります。
つまりあれは、ベッドの中でのやり取りでは？と。
ピロートークってやつですか。
ふたりで天井見上げて。
いい感じです。

ちょっと意味がわかんないんだけど

腐ってやがる

荒川が柘植のそばにいなかったのは痴話喧嘩したからだったんだな

オバ腐はきめえなあ
エロパロから出てくんなよ

これは失礼＼(__)

あのまったりした会話のテンポがいかにもというかw
あのやりとりの最初に荒川さんが「後藤さん」て言うけど、
なんとなく他のシーンの殺伐とした口調に比べて、
かなり情感がこもってますからにw

いい感じです(*´∇｀*)

Ｐ２で、妄想するなら
柘植としのぶさんが逢い引きしてる所に
後藤隊長が踏み込み、柘植を捕らえようと
するが、しのぶさんが後藤隊長に抱きつき、
柘植を逃がすような修羅場がいいな。
（Ｐ２の雰囲気を壊すので、基本的にはＮＧだが）

やっぱり総合的に後藤隊長は不憫だよな
うつ病にならないか心配です

>>719
ああいうずるさのある人はうつ病にはならないよ。

後藤隊長は、凄いし、ある種の尊敬はできるけど、親友とかにはなれないな。
松井さんみたいに仕事の関係では信頼できるけど、友達としては信用できない。

上司にしたいアニメキャラNo.1かもｗ

いつか、顔面引き攣らせて

『呪ってやるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅっ！！！！』

って絶叫するハメになっても知らないぞ

ノアなんか泣いてたのになｗｗｗ

>>721
友達もいないとか更に不憫だな

荒川と後藤さんとしのぶさんの3人でドライブのシーン、
あれよく考えると隊長が両方２課にいないのはまずいよな

後藤隊長は、警察に入っていなければ、
極悪人でしょ。

気が付けば関わる人々に本来の有り様を大きく踏み越えさせる後藤喜一なる複雑怪奇な人物は、
警官でなければ間違いなく！…天才的な詐欺師として…名を馳せていたに違いないでしょう…

>>725
一国の君主でも戦国大名でも企業の社長でも組織の長でも、
なんらかの重大な決定をしなきゃならない立場にある人って、
友達なんかなくても平気というか、少なくとも
友達のいない自分を可哀想とか不憫とか思わない人間じゃないと
つとまらないんじゃないか、って最近思うようになった。

ぱとれいばーの映画ってアニメなのにやたらかっこいいな。

>>729
確かに後藤隊長は自分を可哀想だと思わないタイプだよな
自分をどこか第３者的に見ちゃってるっていうか

▲ ▲ ｵﾚﾀﾁﾜｲﾊﾞｰﾝ

△ △＜ﾜｲﾊﾞｰﾝ ﾊ ｻﾝｷ ｼﾞｬ ﾅｶｯﾀｯｹ
　　　　　＜ﾁﾅﾐﾆ ﾎﾞｸﾊ ｳｨｻﾞｰﾄﾞ03

後藤隊長ウィキペディアから抜粋
＞かつては「カミソリ後藤」と呼ばれた公安出身で本庁捜査一課の松井警部補によれば
＞「本庁で有名な悪（ワル）」と言わしめる程の切れ者。
そのため特車二課に島流しされたと思われる。

公安時代〜特車二課異動までは、妄想するしかないが、
たぶん、上司や部下から煙たがられてたし、多くの敵も作ってたと思う。
なんかのｌきっかけ（奥さんを亡くしたとか）で、特車二課ゆきで
新しい人生をみつけようとしたと思われる。（表面上は丸くなった）

できるだけ大人しくして甘い汁を吸いつつ、チャンスがあれば内部告発とかしそうな、ちゃっかりしたキレ者って感じがする

>>735
内部告発とかもしそうにない。
弾としてもってて、何かの時に利用する。

パト１の、
遊馬の規則違反の数々を、、課長に垂れ込んだり、
自衛隊のレイバー事件を会議で持ち出したりした人だもの。

後藤隊長
単に腹黒いだけではなく、野明には、本当の大人として
尊敬されてたように思う。いろんなコネクションも持ってた
ようなので、不思議な人だ。その辺が魅力なのかも。

後藤さんを部下にするのは、爆弾抱えるようなものだよな
特車２課長の椅子には、誰も着きたがらないのでは

祖父江さんが依願退職(？)した原因だったっけｗ

ネット上でＰ２のblurayキャプ何枚か見たんだけど凄いなあれ
最近作られたアニメか？ってくらい画面キレイだった

そうそう。しのぶさんの小じわまでくっきり。

>>739
旧OVAとTV版では微妙に解釈が違うんだろうけど、
「後藤さんは祖父江さんにいっぱい酷いことしたね(´・ω・`)」は間違いないなｗ

もしかして、本庁でも無能な上司をいじめていたため、
上からにらまれていて、ちょっとしたミスで、埋立地の特車２課に
異動となったかも。

単純に切れすぎたカミソリだったんでしょ。
警察は縦社会だから上を立てなきゃならないし、縄張り争いだって厳しい。部署同士だって仲良くない。
縦社会？部署？みたいな感じで、慣例を無視していろんな人から情報もらって次々と手柄をたてたり、上司のメンツを潰したりしたら簡単に左遷されるでしょ。
特命係のあの人のモデルは後藤さんが半分くらい入ってそう。

日本のKGB、海法警備部長直属の超法規的特殊部隊
（外部から見ればね）

　「機動警察パトレイバー 2 the Movie」が上映している当時の話(俺がガキの頃）なんだけど
　九州北部のラジオのアニメ番組での押井監督のインタビュー(録音インタビュー）で
　「この映画を見た人はこれきっかけに（多分いい歳をした大人対象として言ったと思う？）早く
　アニメから卒業をしなさい！」と発言をしたんだけど・・・・。
　誰か憶えてたり又は知ってる人いる？　
　これは公式なのかな？　？？　　俺の思い違い？
　
　　

富野や庵野ならともかく、押井はそういうこと言いそうにないけどなあ

>>746　　じゃあスレ違いネタだけど　庵野つながりで
　　当時のサトエリ版キューティハニー上映中で庵野のテレビインタビューでの話・・
　庵野「エヴァからはもう卒業しました。　エヴァ関連の作品は作りません！」
　は御存知ですか？　

>>747
そうかな、元々、実写映画志望だった押井守監督なら
言いそうだけど。

ミスった！>>746じゃない>>747です。

>>746
アニメばかりみてマンガばっかり読んでゲームばかりしてるわけじゃあるまいし、
ちゃんと仕事して新聞読んでＮＨＫのニュースも見て文芸書も月に一冊ぐらい
読んでるんだから、何を見ようが人様にとやかくいわれる筋合いはないと思うが。

>>押井はそういうこと言いそうにないけどなあ
うる星の時に辟易して以来そういうこというとるよ、そのラジオは知らん。
なんでP2見ると卒業したくなるのかもわからんし。

つうかおれもふくめて厨２心を刺激する最高峰映画と化したような＞P2

>>753
そうさ、いつまでも語ってもらえるのが、監督の狙いなのさ。

昨日の新幹線の不可解なシステムトラブルの件で
ふとパト２を思い出した。

>>755
新幹線管理システムが、何者かにハッキングされ、
幻の新幹線（ひかり）が走らされたわけだ。

で、撃墜命令が出されたわけか

下手な文章ですが、妄想してみました。

管理システム室
「なんだあの、新幹線は！運行予定にないぞ！
すぐに青森に連絡し、止めさせろ！！」
「青森とは連絡不通です！」

東京駅、仙台駅など
「これはえらいことだ！！全ての新幹線を構内に退避させろ！！」
場内アナウンス
「ただいま、システム異常のため、全ての新幹線を停止しています」

管理システム室
「テロの可能性がある。首都圏に入る前に爆破せよ！」
「首相に連絡を」
モニターから新幹線が消える

「ばかな話さ、中国やアメリカへ新幹線を売るため、システムを
共有していた。何者かがそこを径由して、ドイツからハッキング
し、幻の新幹線を演出したわけだ。」

すんません、どうしても妄想が抑えられなくて！！

なんか踊る大捜査線の映画みたいになってるぞ

>>758その車両に時速８０�`以下になると爆発する爆弾を積んだら完璧だな

新幹線大爆破！

>>740
２はめちゃくちゃ画質いいのに１はゴミとかキズとか多い
作られたのが４年違うだけでそんなに変わるもんなのかね

>>760
さらに
�@　起爆装置の解除法を書いた資料が置かれた喫茶店が火事になり対応不能になる。　
�A　沿線騒音に憤った青年医師が無線操縦のブルドーザーを線路に落とそうとしている。
�B　クーデターを起こした自衛隊部隊が新幹線ジャックをしている。

…考えたら�Bはパト２っぽいなｗ

なん実VでOVAパト+劇場版パト1

>>764
日本語でおけ

新幹線の中にヒロインがいて、携帯で連絡しあって解決するんだよな。亀山、本広作品になると

ttp://imgup.me/e/iup2990.png
ttp://imgup.me/e/iup2991.png
ttp://imgup.me/e/iup2998.png

http://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1295362183139.png
ttp://img.5pb.org/s/10mai568538.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai568539.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai568540.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai568541.jpg

香貫花って浴室にまで拳銃持ち込んでたけど、何かテロリストとか
そんなのに命でも狙われてるんだろうか？

二課の一番長い日でも遊馬が来た時、拳銃持って玄関開けてたし、
あの警戒ぶりは尋常じゃないような。
う〜む・・・。

少女期にレイプされた事があるからだよ

>>763 皇帝のいない八月とか押井好きそうだね。

>>769
アメリカ人＝銃社会ってイメージ作り

>>771
旧OVAで自衛隊が警察に撃ちまくってたなｗ

無印で爆裂弾装填させた太田はワロス

>>758
「盛岡駅とつながりました」
「何？走ってない？」

いまさらですが書いてみた。

今パト3を見た。
あれはパトレイバーじゃないし、作品としてのテーマも分からない。
パトレイバーは別として、場面場面だといいシーンもあったけど。
まぁつまらない。つっこみどころが多すぎてなにも言えない。もういい。

オリジナル吹替え版
http://p.tl/NAYn

ここで今日の22：00からパトレイバー2について語るらしい
http://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C

00：57：30あたりで予告してる

ちなみに古谷くんはアニヲタであり、歴史の知識もあるので、かなり濃い内容になると思う。

WX3がパトレイバーじゃないなんていうなら
TVシリーズやOVAぜんぶがそうだろｗ

むしろ映画のP1、P2が例外的に突出していて
それにくらべれば、みな「パトレイバーじゃない」さ

あげ

>>777
三島事件へのオマージュって…
右翼の宣伝映画じゃないだけどなぁ。


気になるからちょっと監視してくる。

>>777の奴って、チャンネル桜って右翼系番組の関係か何か？
押井を左右関係なく、政治利用するのは止めて欲しいな。

なかなか押井守を取り上げるのも少ないし、ましてやパト2という一般的にマイナーかつ難解な映画だからさ・・

いやこれ…
どうしてもこう観られてしまうんだろうな〜

けど押井はさ、裏目読みを仕込むのが映画監督だ、みたいなこと言ってたぞ。
いろんなことに意味があるって、

たとえば黄色は裏切りの色だとか。

おっ、
俺のＩＤ、ＨＯＳだぞ。

俺、そういやP1が公開された89年当時はOSって何？状態でしたｗ

>>785
くぐったらWindows3.1が１９９３年だから、ＭＳ−ＤＯＳかな。
電話回線を使ったモデムによるパソコン通信の時代。
ＨＯＳ起動画面をまねたフリーソフトがあった。

Ｐ１　ＨＯＳ起動画面は、たしかシャープＸ６８０００で作られたそうな。

>>786
ペケロッパ懐かしい…
NECのPC-88シリーズが幅をきかせていた時代かー

パト2の流れで重要だったのが、自衛隊機に捏造したベイブリッジ爆破ビデオをメディアに流したことだと思った。
あと、松井さんより早くビデオテープを回収したこと。
あれが世界中に流れたから米軍を責められない状況を作りだせたと思う。

OVAの自衛隊のクーデターの話が226事件で、やっぱりパト2は三島由紀夫の演説のアプローチを変えたもの。
あれだけのテロをやっておいて要求もなにもない。
国民、政治家、自衛隊に身に染みて実感してほしかったんだろう。

>>788
Ｐ２　ベイブリッジ爆破ビデオ
あの場所あの時間にカラオケ用映像撮影していたのが、偶然とは思えない。
柘植一派が撮影会社に依頼しておき、警察を装い回収し、捏造し、
メディアに流したと思われる。

一派というか声が

SSN（≒CNNのパクリ）に、加工済みビデオ（�@B＝F-16Jに加工済み）を持ち込んだのが柘植一派
「機材に書かれていた場末の編集プロダクション」のおそらく野鳥撮影ビデオのコピー（�@B＝�@A加工済み）がそれ。
松井さんが訪問して、すでに偽警察官にマスター（�@A　米国製F16ステルスの本物映像）ももちさされていたのがこれ。

ベイブリッジで偶然撮影していたカラオケビデオはこれとは別系統（�A）
だから未加工の「米国製F16ステルスの本物映像」が写っている

後藤さんは証拠能力はないと、一応、いっているけど
こっちは本物

>>791
すんません、勘違いしてました。

何か映っていると思えば映っていたのかもしれない。
誰も気にかけなきゃ気にならない。嫌なものは見ない聞かない。

ご先祖様万々歳でもそんな台詞あったような

http://mp-j.jp/free_9_40.html

相棒も後藤隊長に影響受けてるのかな？

なにかを理解したと思うといつもこの言葉が思い浮かんでしまう
「理解なんてものは概ね願望に基づくものだ」

あれ？パトレイバーでそんなセリフあったっけ？

>>797
それ、テリー目のおっさんのせりふだっけ？
それとも後藤さん？

タモリ倶楽部の「とびもの学会」の回で、
実写の飛行機映像にＣＧ飛行機を重ねていたが、
ＣＧと言われなけば、わからん。

今なら、ＣＧだけで、自衛隊機の捏造ビデオが作れそう。

>>799
イノセンスの荒巻

「これはクーデターを装ったテロに過ぎない」
P2見た当時クーデターとテロの違いも知りませんでしたｻｰｾﾝwww

俺の一押しは
だが戦略はある
戦略はまだあるさ・・・
だな

>>803 戦力では？

「戦力」でおｋ。
後藤さんとしのぶさんが本庁からミニパトで脱出したシーンだね。

自衛隊ヘリの格好良さは異常

2って分かりやすい面白さに欠けるな
小難しい内容とテーマを扱ってるという意味では、面白いし凄い作品だとは思うけど。

最高傑作にパトレイバー2を上げる人が多いけど、
俺はビューティフル・ドリーマーとパトレイバー1が押井らしさと面白さがバランスよく入ってると思う。

娯楽としてはＰ１が一番優れていると思う。
ただ、言い換えれば、「よかったよかった」ですっきりして、
観た後に爽やかに何も残らない度も一番かも。

P1って箱舟に乗り込むところで面白さは終わってるでしょ。

P2でいえば柘植の一派が戦闘ヘリで飛び立つところまで。

押井監督の作品って、そういう途中で息切れしてる感じが
伝わってきて、ちょっと嫌なところはある。

わかる
「内乱の予感」「戦争の予感」「終わらない日常が終わる予感」
それだけで延々、作り続けてきた男だからな
夢が覚めるのは一瞬なのさ

イノセントでもさ、北国の重い水平線の向こうに戦艦がたたずみって絵面あって
わりとさらりと消化されたけど
あれも本来なら、延々と「いつかあれが火を噴く予感」で映画1本作って
出資者を激怒させたはずだｗ

>>810
>イノセント

微妙に違うっていう、典型的な年寄りの間違え方だな

人それぞれだとは思うけど、
Ｐ１、Ｐ２ともラストまできっちり見れるし、エンドクレジットの川井憲次サウンドまで
余韻を楽しめるよ。

イノセンスは、バトーとトグサが乗り込んで、罠に引っ掛かり
繰り返されるシーンだけはしつこい感じはするが。

「朝陽の中へ」の爽快感は最高

>>812
アメリカ人って、テンドンが大好きなんだよ。

>>762
傷を見えにくくするフィルタ使ってるんだってばパト２は

>>809
お祭りの前の準備段階まで が、とか
怪獣映画の怪獣が完全に全貌を表す前まで とかが
監督の一番好きなとこなのかもね。

怪獣映画は怪獣出てきたらもうあんまり興味無いようなことも言ってたような

>>813
それってP1のラスト？

>>817
Ｐ１のエンディング曲

パーパラパパーラパッパッパー♪パーラパラパパー♪ってやつか

ようつべの川井憲次のコンサートは鳥肌たつな。DVDは高くて躊躇しちゃう

Amazonの「番狂わせ」の内容紹介で、後藤隊長が後藤田隊長になっとる…ｗ
それじゃ本物のカミソリ後藤田じゃないか…

.._ .......、._　　　 _　／:/l! またまた・・・精神的にお返ししますよｗ
　:~""''.>゛' "~　,、、''‐'、|　　　　　　　　　_
゛、'、::::::ノ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``、/:::::::::__....,._ `゛'Y' _.ェ-、....._　／_゛''i゛ノ、ノ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"゛ー 、`'-、　,:'　　ノ゛ノブ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　て゛ノ-〈
　.-''~　>'゛::　　　 ‐'"゛./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'゛

ブクオフで500円でWX3のサントラ入手
P1の松井さん都内彷徨より、さらに音楽が洗練されて好きだわ

こう皮オナニーみたいに、あと少しでクライマックスなのになかなか到達できない隔靴掻痒感が

昔自衛隊の開放行事での模擬戦闘のバックニュージックが
Ｐ１の冒頭の奴だったな

>>824
良いセンスじゃないか。

昔、ＴＶチャンピオンでも良く使われてたけど。

P2の主役ってしのぶさんなんじゃないかと思う今日この頃
他の作品に比べて登場シーン多いしかなり人間臭い描かれ方してるよね

>>826
女と男の話なら、主役だろうね。
男の方は柘植と後藤の二人だけど。

抱き合わせＢＤのパッケが雪とイングラムとしのぶさんだったな
内容にマッチしてて好き（仕様は大嫌いだけど）
キャラどころかイングラムすら居ないＤＶＤのパッケが一番好みなんだけどね
単品版は夕焼けがバックでノアも居て、それはＰ１じゃないの？と思った

>>827
後藤と荒川じゃないの？

後藤さんも将来的には行動を起こしそうな人だよな
結婚して家庭を持つとは思えないし、大人しく衰老していくとも思えない。

>>830
してたでしょ、結婚。
奥さん亡くなったか、逃げたか。

家族用の官舎に住んでいたみたいだし。

番狂わせ楽しみだな

>>832
帰りに本屋によったが置いてなかった。

倉庫から出してもらった
香貫子…

香貫子は根はいい子だと思う

正式には２日発売みたいよ

好きな映画http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnuaxAww.jpg

東京カレンダーは結構頻繁に押入さんが出てくる

あー押井さんごめん。押入は無いわな

押入ｗｗｗｗｗｗ

後藤田二代目隊長とか、後藤隊長の周りにはロクなのがいないな。

音で暴走するOSの作り方を教えてください

シューマン共鳴のファクターを暗号化して腐可視属性ファイルに埋め込むんだ

腐女子なら見えるッ！

番狂わせ本屋で注文した後アマゾンレビュー見たら
超低評価だったお(・ω・)

>>844
今、見てみろ？　低評価は最初だけだ。

星4つとか付けてるのは押井信者だから

超低評価も信者。文句言いながらおかわりを求めるタイプ。

５０人近くが星１ｗ

>>847
で、20年経ったら2chにスレ立てて「あの作品は神」とか言うタイプだなｗ

>>849
いつ気がついた？

wikiにも書いてあるがP1初期構成で帆場は遥か以前に死んでいたって設定は
面白いと思った。プログラムはどうすんねん！　て突っ込みはあるが
10年くらい前に既に居ない現在の世界は、P1を帆場視線で観れていいな。

「ジャッカルの日」もそうだけど、
ぎりぎりまで捜査してきちんと追跡したら、土壇場で他人の戸籍をのっとった何者かってオチで
戸籍盗まれたほうが小学6年生で死んでも、HOS開発は偽者担当だから、そこはまあ

もっとも帆場の戸籍をのっとった何者かが、じつは「神」いうホラーをぎりぎりまで紛れ込ませるから
押井はあなどれん
それをイージーに露出することなく、可能性だけを残す伊藤脚本が重なると鉄板だ

結果論ですよ結果論

「システム工学だの第5世代コンピュータだの、正直言ってもう何が何やら・・・」

時代遅れの実山　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ　とか思ってたけど、
気が付いたら俺もそれに近い状態になってるｗ

コンピュータに関しては俺より年下の方がはるかに詳しくて恥ずかしい・・・orz

P2のブルーレイ買おうかな
DVDがそんなに糞画質なようなら
庶民には敷居が高い金額だが

時代遅れのボルト＆ナット>>854乙

野明、香貫花、おたけさん、南雲隊長

いちばん恋愛に縁遠そうな南雲さんの色恋沙汰を描いたP2
年取ってから見るとなんかいろいろ感情移入してしまうわｗ

だから！　遅すぎたと言ってるんだ！

（南雲さんの年齢的に）

>>858-859
おいｗ

そういえばしのぶさんってP2での設定は何歳ぐらいなんだろう
P1で35、P2で38ぐらいかな？

>>844
ペテン師押井の本領発揮
「こんなもんパトレイバーじゃない」と「こんなもんだろ」
が混在するいつもどおりの光景

それで誰をだませているというのかね

押井映画のキャッチコピーを忘れたのか

「イノセンス･･･この夏お前たちはまた騙される」
「スカイクローラー･･･この冬おまえたちはまた騙される」

スカイクローラー


　　　スカイクローラー


　　　　　　スカイクローラー

スカイクロラねたのついでに言えば、
水素とフーコは同一人物てき扱いと監督はいってたが、
漏れは、P2の太田と後藤隊長も同一人物的意味合いがあると思っている。
熱血で、銃を撃ちたがる太田は、後藤の表に出ない一面を表現している。
そして後藤の有名な「遅すぎたと言ってるんだ！」の前に、すでに太田も
「おそーい！」と喚いてる。

>>865
どこをどうこねくり回せば、
太田と後藤隊長が一体化するんだ

深層心理や象徴的な意味でだろ。

ご都合主義的な見地からこねくり回してます

バルト9でsss3Dの試写会あるらしいぞ

片目が見えない僕でも飛び出しますか？

僕らは皆、銀河系の旅人だし。
飛び出します。

そいやなんでＰ２Ｐ３では陸自のヘルダイバー出ないんだろ？

虎の子だからじゃね

>>872
ヘルダイバー、押井監督は嫌いそうだなｗ

>>874
大嫌いｗ

>>875
何で嫌いなの？

>>876
輸送機の中で殆ど畳めてないし、
全高が高く被弾しやすいのが許せないっぽいよ。

まあ出渕デザインのレイバーには概ね批判的。

劇場版１作目で空挺用として使われてたし
柘植のところに乗り込むのに使えそう

レイバーなんて警察でも軍でもつかわねーよバーカバーカ
ってどっかの小説で書いていたな

GAMEEDHISHONってP2の続編なんですかね。
売ってるの見た事ないなぁ

ブルーレイ買ったけど画質超いいな
高いけどDVDと全然違うわ

>>880
あれはP1とP2の間の話だろ

>>879
誰かの小説みたいに5分も使えば故障続発、ってのなら警察は使わないわな
犯罪に使われても遠巻きにしてれば良いんだから

警察なんて保守的な組織だ、ってのはパト劇中でも描写されてるし
現に警察が電気自動車をパトカーにしたなんてニュース聞いた事ないし

1日で故障する工事用車両とか、3日で動かなくなる家電製品なんて世の中に普及しない
逆に警察がレイバーを採用したってことは
それだけ世の中に普及して使える機械のはずなんだよな

土木用レイバーと、パトレイバーは違うんじゃね？
同じ戦車でも、T-34とティーガーぐらい。

そりゃ警察車両は警察車両チューンしてるけど、
だからって3日で動かなくなるようなチューンとかはしてないし

仮に土木用レイバーの整備間隔が1日で
パトレイバーが5分だとしたらそんなもん採用せずに
半日動く程度にチューンした土木用レイバーを採用するっしょ

野明と遊馬のエロエロシーンって案外ないなｗ
コミック版では遊馬が後ろから野明の胸つかんでるシーンがあったのに。

野明「どこ触ってるんだよ？」

ああいうシーン、アニメでも入れてほしかったｗ

>>879
自分のサッカーうんちくを書きたいが為に
無理矢理パトレイバーの小説形態をとったような小説が存在するはずが無いだろ

>>886
今だったら股間ダイブくらいしてそうなもんだよね

散々既出かもしれないけど、パト1のラストで野明が零式に挑んだのは、香貫花を助けるためなの？
零式は試作機だから脱出機構付いてないとか…
なんか初めて観た時からあの決闘の意味が分からなくてさ
香貫花がコクピットから出れば良くね？という長年の疑問
どうも足場になりそうな構造物は残ってそうだし

零式が全くコントロールできないから香貫花も諦めたんだし、野明が無理矢理止めなきゃならんかったんだが。

パト１はHOS搭載のレイバー全部のバッテリー抜いちゃえばよかったんじゃまいか

>>886
恋人のような関係にはしないってコメンタリーかなんかで言ってたよ。

>>889
香貫花が脱出できても、HOS入りの零式が1号機に向かって来る事に
変わりはないんじゃないかね
ただ零式もほっときゃバッテリー切れになってたろうし
だから遊馬も一号機を投棄しろと言ったんだと思う

野明の心情としては、
・香貫花が乗ってると知らされた時
→零式を止めて速やかに香貫花を救出＋この機体と自分が新型に負けない事を証明したい
・1号機の腕をヘシ折られ、機体を捨てて逃げろと言われた時
→逆上(しつつも格闘者としての頭は回ってる)

という感じかなと解釈してる

>>890
やっぱりそういう事なのか
>>891
多分内蔵型でバラすのに手間が掛かるんだよきっと
>>893
最初は野明がただ闘いたいだけかと思ってたw

なんか理屈が分かっても納得できないのは、多分自分の中であの決闘が完全に蛇足だからだと思うw
でもあれが無いとツッコミ入るんだろうな〜
「冒頭の零式いらねぇじゃん」って
なんかパト2アンチの「突入シーンいらねぇじゃん」っていう気持ちが分かった気がする

まあ実際、香貫花がゼロに乗らなきゃ数の暴力で太田殉職になっちゃったろうし、
野明がゼロ止めなきゃＨＯＳ次第だけどゼロが方舟完全破壊＆
第２小隊虐殺＆自機破壊で香貫花殉職まであり得たんじゃない？
そういう意味で統合性はとれてる、と自分では納得してる。

暴走ＨＯＳの破壊行動優先順位はどんなんなんだろうな。
動くレイバー優先っぽいけど、次は施設(人工物)なのか人間なのか自機なのか。

アルフォンスがHOSに汚染されて暴走するイメージにショックを受けて
全力拒否した野明ちゃまがHOSの息の根を止めようと暴れん坊になるのは、
ドラマ的に美しくあられます。
理屈を超えたカタルシスへ至る道こそ、エンターテインメントの本道であります。

P2ではしのぶさんが怖い顔してガードロボット蹴飛ばしてたのがそれに相当するわけだな
確かに美しかった

あの時のしのぶ様は、まさに戦乙女であります。
凛々しく猛々しく美しくあらせられます。
まさに相撲の八百長(別名・人情相撲w)の対極、ガチであります。

>>897
>>898

後藤隊長お疲れ様です＾＾

スカパーでＴＶシリーズ少しだけ見たがつまらんね

まあ回によって話がバラバラだよね

もろ80年代！
みたいな身辺雑記的ネタの回は、
今の人がみたら面白くないかもしれない。

後期OVAははずれなしだと思うが。

「二人の軽井沢」的なシーンをP2に入れてほしかったｗ

東京および近県の視聴者の皆さんにこれから緊急放送をお送りします。テレビの近くにいる方はできるだけ多くの方に声をかけ、放送をご覧になるようご協力をお願いします
先程石川内閣官房長官は緊急記者会見を行い、首都圏の治安を維持し予測される最悪の事態に備えるため、陸上自衛隊内の信頼の置ける部隊に出動を要請したと発表しました。
今回の要請について石川長官は次のような政府の公式見解を表明しました。
一連の自衛隊関連事件について十分な検討を行なった結果、最早現在の警察力のみでは予測される最悪の事態に対応できないという判断に基づくものであり
この決定を受けて現在配備が進んでいる部隊は、陸上自衛隊東部方面隊…
日本国憲法施行後は法律上戒厳に関する情報は存在しません。戒厳法の制定は…


雪の東京は冷えるな。

攻殻とかが好きでパトレイバーも見ようかと思ってるんだが、どれからみたらいいのかわからん

だれかエロい人教えて

>>905
とりあえず警察職業もののロボットアニメって知ってれば
劇場版の1を見れば良いのでは？

>>905
一番最初の押井守版OVA

>>905
先に旧ＯＶＡを１〜６まで見て、次に劇場版１を必ず見る。
どちらのノリが自分に合ってると感じたかで、

・旧ＯＶＡだったならＴＶシリーズ→新ＯＶＡへ
・劇場版なら劇場版２へ

…どっちもありなら何でも見てみよう。
特に順番は無い。

TV版は見なくていい

>>909
TVシリーズ見ないとグリフォン関係のストーリーわからないじゃん
新OVAからだと途中からになっちゃうし



ま、TVシリーズは基本子供向けだから大人になって見たら面白くないけど

押井さん脚本(監督？)の話は面白かったな。

>>910
ここは実質押井パトのスレだから、グリフォンとかどうでも良い(＾ω＾)

>>905
劇場1作目見て、好きになればどれも見て大丈夫。
ここにいるやつらは自分の好き嫌いを無意識に書いちゃうから。
あとは自分で決めろ。

パトファンといいつつ
劇場版１と２しか見てない奴って結構多いよ。

905だけどエロい人達ありがとう

一応グリフォンがどうのこうのとかは覚えてるし押井が好きだから劇場版からにします

押井監督はグリフォン嫌いだろうなぁ
あのデザインは新作ガンダムの敵MSとして出ても違和感が無いくらいだろｗ

>>914
それが嫌でOVAとドラマCD借りたわ

>>917
>ドラマCD

?

ぐぐれよ

テスト

「特車隊、北へ」って最近初めて見たｗ
20年前に旧OVA見たときはこれだけビデオ屋になかったような気がする

ネット時代はありがたいね

バンダイが潰れそうになるわけだ…

>>921
貴様、不穏分子だな！？

太田って現実にいたら絶対凄い嫌われ者になると思う。

>>921
あれって旧OVAのなかでは唯一押井監督じゃないんだよね。
当人は劇場版で忙しかったのか。
あれに出ていた吉村ようって俺より若くして死んだのか。
間抜作の声だったよな。写真が声のイメージと全然違う。

>>925
あれってTV版の習作じゃないの？　演出がTV版と同じ人だし。

>>921
状況を開始する

忙しいというか、押井がもうやだといったんじゃなかったっけ、
ＴＶも同じ理由でノータッチ、たまに好き勝手な脚本かいたけど演出もしない。

押井を悪者にしたいようだが、やっとP1の制作を済ませて死にそうなスタッフのとこへ
前振りなしでテレビ放映開始の知らせを持って来たU君の立場はどうなるんだ

ウノヤマ警部（仮名）「君らがしたがってた、ＴＶ版が実現したお(＾ω＾)」

祖父江課長が免職になったきっかけって何ですか？
あと課長が免職になってるのになんで海法部長は総監に昇進してるんですか？

別に悪者にする気もないし、死にそうじゃなくてもＴＶはやらなかったと思うよ、
うる星以降はＴＶやりたくないというスタンスだったし、Ｐ１直後というと
石川から二度とあんたとは組まんといわれたころだろうし。

相棒もかなり影響受けてるのかな？
特命係の一番長い夜ってサブタイ
ＯＶＡの二課の一番長い日に似ているなあ・・・

日本のいちばん長い日というのがあってだね、、、

Ｐ２の冒頭の自衛隊て一体何しにＰＫＯ行ったんだ？
戦闘の危険のある地域に自衛隊は行かないだろし
あの戦闘レイバーで柘植は何をしたかったんだろか？

>>935
真面目に本編見直すか、押井守の小説版読め。

バッジシステムがあんなに上手にハッキングはできないよ。

いやレイバーの有効性みたいなのを証明したかったてのはわかるが
実際自衛隊のＰＫＯて橋や学校作ったりで治安維持みたいなのはやらないだろ

現実の延長、って考えるのは間違いなんじゃね？
間違いというか、単に違うだけというか。
「違う」のが「悪い」って言ってるんじゃなくてな。
そういう疑問を持つのは大事だが、自分で結論を予測することも大事だというか・・・・

要するに俺が何が言いたいのか自分自身わからない。

自衛隊のＰＫＯ任務において治安維持任務は今のところ持たされていないが、イラクミッションでは警護任務の戦闘部隊が大きかった。
劇中のは紆余曲折あってＰＫＦにも参加している自衛隊だと思っている。

インフラ整備が主任務でその警護担当としてレイバー隊がついて行ったけどゲリラに襲われて戦闘となった

と理解したんだけど

　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　こちら江ング01
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　清洲城への侵入に成功した、おくれ。
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

>>935
あれはPKOではなくPKFだった気がする

熱帯雨林の最悪な環境下でもレイバーが無事活動できるというデータを取得したかったんだろ
水族館でそう言ってなかったか？

十分な後続装備をもたない単独の機械化部隊がどうなるのか
彼が一番良く知っていると聞いた

それでも彼はいった、なぜか？

あれが最初の状況だったんだよな。

日本国民はだれもPKFの活動なんて気にしてなかった。ブッダも自分達を見捨てた。

６脚戦車はレイバーって言うのか？

レイバー、それは作業用に開発されたうんたらかんたら

>>944
普通に紛争地帯じゃない熱帯雨林地帯で運用試験するのが普通の手順だと思う
つーか自動車でも新車を世界中の色んな環境に持って行って耐久運用試験してるし

そりゃ色々都合あるだろう
〜だから〜だ、のマニュアル通りに進む現実なんて無い

柘植と南雲ってセックスしたことあるのかな。
逮捕シーンの手のしぐさを見ると肉体関係が有ったと考えるのが妥当ですね。
当たり前か。

「男と女だもの。そういうこともあるさ」とか
もっといいわましがあるでしょう

ＰＫＦに関しては、自衛隊の現場としては
「＜熱帯で軍用レイバーの実働データが取れる＞なんて政府・自衛隊上層部はおためごかしをいっているが
　十分なバックアップもない単独の機械化部隊が、レイバーの運用にむかない高温多湿の熱帯地帯に投入されたら
　それも紛争地帯ならなおさら、故障＋被弾でひどいことになるはず」
「だから行きたくない」
「でも政府としては国際協調の約束で、カンボジア民主化選挙のために、派遣公約を実現しなければならないし」
「自衛隊上層部としても、海外派兵の実績をつくっておきたい」
「万全じゃないが、誰かいってくれないか」

「柘植でいいんじゃね？」
「んだ、あいつ妻子あるみで警視庁の新人と・・・ｗ」
「そら不始末だ」
「組織人として、社会人として落とし前つけなきゃね」
「未来ある警視庁の才媛も、左遷されたんだ」
「君だけが安全地帯で･･･」



行きます

我地に平和を与えんために来たると思うか。我汝らに告ぐ、しからず、かえって分争なり。今よりのち、一家に五人あらば三人は二人に、二人は三人に分かれ争わん。父は子に、子は父に、母は娘に、娘は母に、姑は嫁に、嫁は姑に分かれ争わん

3のラスト
天気予報？の演出は何か意図があるのでしょうか

WX3の元ネタのひとつは、アメリカの戦後すぐの刑事映画「裸の町」
刑事2人が、事件捜査のためにNYの下町を、ひたすら地どり捜査にあるく
白黒擬似ドキュメンタリー映画

天気予報はあれだ

死んだ娘恋しさに怪物をこさえた母親の悲劇も
証拠隠滅の自衛隊の汚い陰謀も
カメラを引くと、巨大な町の日常に飲み込まれ
あとかたもなく消えてしまう
こう人の世の仮借なさ、はかなさをですね
こうニュアンスとしてですね、地球の天候を伝えるラジオに仮託してですね・・・

なるほど、ありがとうございます

３は変な化け物が出てきて見るの止めた記憶があるな

攻殻機動隊のクゼて柘植まんまだな
しかも白髪になってるし

>>958
OVA見てから言え

そういやパトレイバーって化け物ネタときどき出てくるな

>>959
青の6号見てみ

>>961
スタッフが怪獣映画大好きな連中だからでしょう。

>961
4億5千万年の罠
Lの悲劇
WX�V

は幽霊怪物ものだな。
TVシリーズはウルトラマンをネタにしたのがあったし。
押井はそういう空想科学的シリーズは嫌いなのかな。

>>958みたいに、劇場版１・２しか見て無いニワカが多そうだなｗ

熊耳が幽霊を怖がる、というシーンが出てくるのもあったな。
TVシリーズだっけ？

テレビ板でも暴走してるＸ１０

>>964
「クラットよ永久に」は、キャプテンスカーレットネタ。

後期OVAにウルトラセブンネタがある。

>968
どっちも押井は関わってない

>>968
脚本の伊藤さんの趣味つーか、TV版は板違いだ。

機動警察パトレイバーNo35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1290091992/

>>970
パンツの話しかしてないじゃんｗ

ルーティンage

>>971
ネタがなくなるとエロか雑談になるのは２ｃｈのお約束

今日は残念ながら雪が降ってないけど、毎年パト2を見る日だ

そうなのか。俺はアポロ13を見てしまった。

俺は女のケツ見てました

おまえのは節穴だ

2.26…
昨日はTOKYO WARを読んだよ。
熱いかけ、ネギ抜きで食べたいねえ…

食べるっつうか飲んでたよね。箸も使わず麺とつゆ一緒に

>>977
ぶぁーっかもん！
肛門に決まっとる！

WX�Vは嫌いだな。初日に観てその後一度も観ていない。
（これじゃ、文句言う資格もないかもだけど）
コミックでは「廃棄物シリーズ」は好きなエピソードだったんだけど、
久しぶりにパトレイバーやる!???　それも「廃棄物？」って、
喜び勇んでいったんだけど、がっかりでした。
なんで「とりみき」なんだよ？？？って。

今観たら少しは印象変わるかな？

>>981
やめとけ。死ぬまで観なくていい。


って思っとけw

同人誌なら、商業作家の手法、コマワリ、ちょっと上手い台詞回し、キャラ設定を引用して
おれはいかにも世間を知っているんだぞといわんばかりの後藤隊長の上から目線もふくめて許されるけど
天下のサンデーでそれをみると萎えたな

おまえたまたまメディアミックスで、マンガ連載担当しただけじゃんとしか

ＷＸIIIはオーディオコメンタリを聞きながら見直すと、目から鱗だったり。
押井作品と同じで、繰り返してみることで新しい発見がある。

WX�Vの杖の刑事、ピュアオーディオマニアだな。（しかもアナログレコード）
俺も金が有ったらオーディオやってみたが、なにせ俺金がないからな。
あのスピーカー、タンノイだろ？

そろそろ次スレを

>>985
しかしヘッドホンで聴いてるな

押井監督、グリフォン嫌いなのは分かるけど、今度映画化するなら
押井監督でグリフォン出して欲しい。

登場は終盤の１０分くらいで良いから、そんな映画が観たい。

>>988
それはパト１の零式戦みたいなものですかね。
押井監督はアクションは疲れるとか言ったような・・・。

WX�Vは特車二課が主役じゃないのがいいな
刑事ドラマとして観ればすごく面白いよ

終盤で2秒くらい出してあげる。
ボカンのブチメカみたいな扱いで。もちろん止め、1枚だけ。

立ててくるよー

劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII･ミニパト 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1298821435/

>>993

「だから、遅すぎたといってるだ！」


全然遅くないけどな。乙