私のルパン三世・ベスト３＆ワースト３決定戦！�Y

【 作品リスト１◆TVSP 】
1989.04.01　 バイバイ・リバティー・危機一発！
1990.07.20　 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09　 ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24　 ロシアより愛をこめて
1993.07.23　 ルパン暗殺指令
1994.07.29　 燃えよ斬鉄剣　24.9％ (テレスペ最高視聴率)
1995.07.18　 ハリマオの財宝を追え！
1996.08.02　 トワイライトジェミニの秘密
1997.08.01　 ワルサーP38　21.8%
1998.07.24　 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜　24.1%
1999.07.30　 愛のダ・カーポ〜FUJIKO's Unlucky Days〜　20.0%
2000.07.28　 1＄マネーウォーズ　19.7%
2001.08.10　 アルカトラズコネクション　22.8%
2002.07.26　 EPISODE：0｢ファーストコンタクト」　20.6%
2003.08.01　 お宝返却大作戦!!　22.0%
2004.07.30　 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜　21.1%
2005.07.22　 天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜　19.0%
2006.09.08　 セブンデイズ・ラプソディ　17.7%
2007.07.27　 霧のエリューシヴ　17.0%
2008.07.25 　sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 14.4%
2009.03.27 　ルパン三世VS名探偵コナン　19.5%

【 作品リスト２◆劇場用作品 】
1978.12.16　 ルパン三世 ルパンvs複製人間
1979.12.15　 ルパン三世 カリオストロの城
1985.07.13　 ルパン三世 バビロンの黄金伝説
1987.12.18　 ルパン三世 風魔一族の陰謀
1995.04.22　 ルパン三世 くたばれ！ノストラダムス
1996.04.20　 ルパン三世 DEAD OR ALIVE

【 作品リスト３◆OVA 】
1987.12　 ルパン三世 風魔一族の陰謀
2002.04　 ルパン三世 生きていた魔術師
2008.04 　ルパン三世 GREENvsRED

【 前スレ 】
私のルパン三世・ベスト３＆ワースト３決定戦！�X
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1249394832/l50

【 過去ログ 】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1241735341/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1190625319/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1225268740/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1245814801/l50

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まともな原作がなければ良作が望めないトムスが権利を握っている限り、
新ルの発展系であるルパンｙをベースにＴＶシリーズ化する以外ルパン再興の道無し。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが。


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糞スレ終了

とうとう糞スレが建っちまったか…
今やアンチの巣窟になってる

乙おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおうと　こ　にぃわあ〜　

じ　ぶ　んのぉ〜　　　　　　　


せ　　　　　

か　

いがぁ〜る

たとえるぅーならー

そー　らー　を　かーけ　るー

ひとす　じぃいぃいぃい

の

ながれ　

ぼ　

しぃいー　　　　　　　　　　　　　　ちゃらっ　　ちゃらっ　（ﾙﾊﾟﾝｻﾞｻｰ）





こぉ　どぉ　くぅ　なぁ〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

えぇ〜　　み　　ぅを〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

ゆ　　う　　ひ　　に〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

さ　　　らしぃ　　て〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

せぇ　なぁ　かぁ　で〜〜〜

なぁ　いぃ　てぇ　るぅうう

おぉ　とぉ　こぉのー　　


びぃーーがぁ　くぅ〜〜〜〜　　　　るぱ〜〜ん　　　　　　るぱぁ〜〜〜〜ん

るぱ〜〜ん　　るぱぁああああ〜〜ん




ちゃららっ　　　

ちゃらっ　　ちゃらっ　　


ちゃっ　ちゃっ　　　ららっ

>>1乙

乙おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおうと　こ　にぃわあ〜　

じ　ぶ　んのぉ〜　　　　　　　


せ　　　　　

か　

いがぁ〜る

たとえるぅーならー

そー　らー　を　かーけ　るー

ひとす　じぃいぃいぃい

の

ながれ　

ぼ　

しぃいー　　　　　　　　　　　　　　ちゃらっ　　ちゃらっ　（ﾙﾊﾟﾝｻﾞｻｰ）





こぉ　どぉ　くぅ　なぁ〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

えぇ〜　　み　　ぅを〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

ゆ　　う　　ひ　　に〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

さ　　　らしぃ　　て〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

せぇ　なぁ　かぁ　で〜〜〜

なぁ　いぃ　てぇ　るぅうう

おぉ　とぉ　こぉのー　　


びぃーーがぁ　くぅ〜〜〜〜　　　　るぱ〜〜ん　　　　　　るぱぁ〜〜〜〜ん

るぱ〜〜ん　　るぱぁああああ〜〜ん




ちゃららっ　　　

ちゃらっ　　ちゃらっ　　


ちゃっ　ちゃっ　　　ららっ

終わり終わり
これ以上続けても無意味

前スレもコピペ荒らしがずいぶんあったし、新スレでも続けてる
ほとんどが同一人物だと思うので、
まとめて報告すれば、そろそろ規制してもらえるレベルになってるんじゃないかな？

規制はなかなかされないよ。
削除依頼のほうが簡単だからやってみれば？

ダメだしされてもルパンの声優として寄生する栗田貫一とくたばりかけの老齢声優

もはや誰も望んでないのにいまだに池沼がへばりついてる糞スレ


晒しage

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　　　　　 　,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　　　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
　　　　,,illlllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　 .,,iiillll!!ﾞ″　　　　　　　 ..｀ﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllllllll;
　　 ,lllllll　　　　　　　　　　　　　　 :'ﾞ!lllllllllllllllllllll
　　:;lllll|:　　　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllﾞ
　 ..llllll!　　　　　　　　　　　　　 .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
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　iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,,　ﾞﾞllllllllllllllllllllﾞ
　ﾞﾞ!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　 .:'!li,,!llllllllllllllllll!ﾞ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
　　 ﾞ!!liilllllllllllll!ﾞ゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ,,iiilllllllllllll!"
　　 :::.｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　 :l!lii,,!!!!llllllllllllﾞ,,,iillllllllllllllll!!l 　
　　 .　　 ,,lｹ :ill,iiiiiiiiiiil,ﾞil　￣ﾞﾞﾞﾞﾞ,,llllllllllllllll!!ﾞlli,,,
　　　　 .:｀　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾.ﾞﾞili,,,,,,,,,iilllllllllllllll　 .,,,ﾞﾞ
　　　　　　　..,,,,,　,,,　:l,,,,　.ﾞi!!llllllllllllllllllllliiiillﾞﾞ
　　　　　 :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,　 ﾞﾞﾞﾞ!llllllllllll
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　　　　 :,　　 . ″:'~ﾞﾞ￣ .,,iiilllllllllllllllll!′
　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾
　　　　　　　　　　　　　栗田貫一のルパンは観る価値のないゴミだと思う方、スイッチオン！

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　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾
　　　　　　　　　　　　　栗田貫一はゴミだけど、これは言いすぎじゃないか〜

ぬるぬる動こうが、１００億枚のセル画に一流美術スタッフが丁寧に手描きしようが



　　　　　　　　声　が　栗　田　貫　一　で　あ　る　以　上　、　ニ　セ　ル　パ　ン　で　あ　る　事　に　か　わ　り　は　な　い　


　　　　　　　　　　おまけに　く　た　ば　り　か　け　の　声　優　が　ず　っ　と　役　を　譲　ら　な　い　し




　　一番評価の高いと思われる複製人間、これに栗田貫一や現在の納谷悟朗が声入れ









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きゃぁああああああああああああああっ！




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　君は耐えられるか？

Wiiにこんなゲームあった
　　　　　　　　 .,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiilllliiiiiiiiiiiii,,,
　　　　　 　,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　　　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
　　　　,,illlllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　 .,,iiillll!!ﾞ″　　　　　　　 ..｀ﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllllllll;
　　 ,lllllll　　　　　　　　　　　　　　 :'ﾞ!lllllllllllllllllllll
　　:;lllll|:　　　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllﾞ
　 ..llllll!　　　　　　　　　　　　　 .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
　 .:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,.　 ..ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllll
　iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,,　ﾞﾞllllllllllllllllllllﾞ
　　　・　　　　　　　　　・　　　　　　　　　・

　　　　　　　　・　　　　・　　　　　・

　　　　　　　　　　　　A__A
　　　　　　　　　　　　ｌ ○ l
　　　　　　　　　　　　u--u
　　　　　　　　　　・　　　　　　・
　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　・
　ﾞﾞ!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　 .:'!li,,!llllllllllllllllll!ﾞ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
　　 ﾞ!!liilllllllllllll!ﾞ゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ,,iiilllllllllllll!"
　　 :::.｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　 :l!lii,,!!!!llllllllllllﾞ,,,iillllllllllllllll!!l 　
　　 .　　 ,,lｹ :ill,iiiiiiiiiiil,ﾞil　￣ﾞﾞﾞﾞﾞ,,llllllllllllllll!!ﾞlli,,,
　　　　 .:｀　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾.ﾞﾞili,,,,,,,,,iilllllllllllllll　 .,,,ﾞﾞ
　　　　　　　..,,,,,　,,,　:l,,,,　.ﾞi!!llllllllllllllllllllliiiillﾞﾞ
　　　　　 :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,　 ﾞﾞﾞﾞ!llllllllllll
　　　　.　　 .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!ﾞ;:,,,,,,iillllllllllll:
　　　　 :,　　 . ″:'~ﾞﾞ￣ .,,iiilllllllllllllllll!′
　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾

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片道１００車線舗装道路　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
制限速度なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　砂利道　制限速度３０キロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　栗田貫一　納谷吾郎
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー┘　　　　　　　　　
超名監督　　　　敏腕プロデューサー　　　　一流スタッフ　　　　音楽は久石　　　製作費５兆円

期待度１２０
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
あの世界的に認められた名監督　　　　　　　　　　　　　＼
あの実績あるスタッフ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
あの敏腕プロデューサー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
あの素晴らしい作曲家　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
製作費はなんと５兆円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
秒間６０コマの繊細なアニメ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
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期待度マイナス？？？計測不能　　　　　　　　　　　　　　　　　　声はニセルパンこと栗田貫一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くたばりかけの納谷悟朗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他くたばりかけのロートル声優

　　　　　





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、テンプレ

http://fushiana-san.hp.infoseek.co.jp/images/20090913_program_1920.jpg

音楽が久石ってむしろマイナス要素じゃん

マ




イ




ナ




ス




要




素

不幸な>>1で今夜もメシウマ

>>1の何が不幸って、スレ立て逃げするほど涙目になってることｗｗ

ひでえ荒れようだな

ルパンの寿命がどうとかじゃなしに、トムスの上のやつらが手抜きせずにやってくれないとまともなルパンは見れないな。
東京ムービー時代はアニメへの情熱を持った人たちが作ってたが、外部のヤクザな企業に乗っ取られてからは手抜きが酷い。
この糞会社の体質が変わらないうちはルパンは駄目なままかもしれぬ。

コナンの神谷明降板事件での悪意のある行為もどうやらこのトムスの幹部のしでかしたことみたいだしな。

卑しくギャラの上乗せを要求した奴の末路なんてそんなもんだ
ハマリ役だから降板はありえないとタカを括ったら自分の首をロープで括るハメにｗ

ワガママが通用する、現場に指図できる力を持った声優は後にも先にも山田康雄だけ

神谷明が卑しかろうとどうでもいいことだが。
いろいろなところで見聞きしたイメージでしかないが神谷の性格なら自分のためというより声優界全体のためにあえて厳しくやってたのかもしれん。
アニメは本来ならスポンサーから一本数千万は制作費が出てるのに実際に作ってないやつらが搾取しすぎなんだよな。
むしろそいつらが卑しい真の黒幕だと思うぜ。

本質が見極められず弱い立場の人間を叩くところが今の駄目ルパンを擁護し悪徳企業のトムスを調子付かせてるアホなファンの代表だな。

トムスとかいう訳わからんものに矛先を向けるよりはよっぽどいい

トムスを知らんとは、ルパンファンですらないのか？
ならば覚えておけ、今のルパンが地に落ちたのは恐らくこの会社トムスのせいだ。
かつてルパンを制作していた東京ムービーはアニメ産業の旨みに目をつけたアニメに何の情熱もない外部のヤクザな企業が乗っ取られたのだ。

釣ry

じゃあ諦めて終了

ベスト
1 ルパン三世 ルパンvs複製人間
2 バイバイ・リバティー・危機一発！
3 ルパン三世 くたばれ！ノストラダムス

ワースト
1 霧のエリューシヴ
2 セブンデイズ・ラプソディ
3 sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜

作画的ベスト
1 ルパン三世 風魔一族の陰謀
2 ルパン三世 カリオストロの城
3 ワルサーP38

まぁーた、テレコム風魔厨か

作画ベストなんて勝手に作ってまで良作認定したいキチガイ

氏ね

とキチガイが申しております。

テレコム厨なら霧をワーストに入れないだろうけどな。

必死なアンチがいる時点で風魔はやっぱり良作だと思う。
アンチもファンのうちと言うしね。
本当の駄作なら笑ってスルー。

いっそ別にスレ建て直すか
スレタイ通りの話題出せばこのザマだしな

だったらアニメサロンに総合スレ立ててくれ
次は４２だっけ？

むしろ複製人間の絵を評価しないでワルサーを入れてるあたりが気になる

そんな俺のベストワースト
普通のベスト＆ワーストは過去に挙げたので
今度は内容関係なしでルパン的に間違ってはいないであろう
ベストワースト５をあえてクリカンルパン限定で出してみる。
ベスト５
１　デドアラ　（つまらなかったがさすが原作者監督だけある）
２　１＄マネーウォーズ　（緩い内容だがルパンが頭のよいキャラになってる）
３　グリーンVSレッド　（話は意味分からんが、本物ルパンは顔つき性格ともに馬鹿じゃなかった）
４　アルカトラズ　（１＄と同じ）
５　ワルサーP38　（カッコよかったがルパンがマジになりすぎなのが惜しい）

ワースト５順不同（上記以外は殆ど違和感のあるルパンだが・・・）
セブンデイズ　（ルパンアホ面、お人よしすぎドジすぎ）
トワイライト　（面白かったが、ルパンが普通の無力なおっさん）
ハリマオ　（ルパン弱すぎ）
愛のダ・カーポ　（ルパンアホ面、ルパン必死すぎ）
炎の記憶　（ルパンアホ面、能天気すぎ）

>>38
長編限定のがよくね？

上記はクリカンのへたれなしゃべりには当然のこと目を瞑ってのランキングだがな。

複製人間は古い作品なので今の作品の作画と比べるのは無理があるが
作画クオリティというより作画センスは圧倒的に高いね。
全ての描写がイカシテル。

ワルサーはカットによってバラつきはあるがテレスペ的には唯一作画で語れそうなアニメだな。
キャラデザは好みが分かれるが過去にしがみついていないデザは好印象。

>>41
全部でいいんじゃないのか？
どうせそんなにスレ伸びないし、いちいちスレ違いの議論で叩き合うこともあるまい。

>>40
無理にベストワーストのスレみたいにしなくてもいいから。

もっとバトれってことか？

>>36
作品をアンチしてるんじゃなくて厨がウザイだけだ、アホ

>>46
厨って、普通に自分のベストワーストを書いてる人に対してお前が煽ればさらに話が長引くんだけどｗ
つまりお前自身の行動が相手をウザくさせてる。

まさかそれに気づいてないんだったら、どちらが厨なのかね。

ベスト＝山田康雄のルパン
ペスト＝栗田貫一のルパン

>>47
こいつはいつものやつだろ？　お前が厨なのは十分すぎるほどわかってるｗ

好き
１ マモー（定番すぎるがこれは仕方ない…
２ バイリバ（今見直したらそれほどでもないが、初めて見た時の印象がヤバすぎて…
３ ワルサー （栗ルパンの最高傑作！今のアニメ界に対応できる作品

オワタ
１ 霧（普通のSPだったら許せたが、これで40周年はないｗ
２ ７（脚本はまぁまぁ、作画が酷い…
３ 盗まれた（前年と比べて明らかに絵が酷くて…

　まぁ、俺的にはこんなもんかな…。
　ある噂によるとモンキーの弟がネット配信で新作やるらしいが大丈夫か…？
期待せずに待っておこうかな…。
　そういや、近所のツタヤのルパンコーナーが撤去されて完全にコナンコーナーに
なってた。ルパンで残ってるのが憎きカリ城だけｗ
　ルパンの終焉を観た気が…

だいたいよお
ベストワーストなんてひとり一回言ったらおしまいのもんだろ。
俺ももういっちまったしよ。言うことねえよ。
だいたい何人でまわしてんだよ。
１０人だったら１０人が同じこと定期的に繰り返すだけだろ。
このスレ、趣旨からしてなんか致命的な欠陥があるだろ。

前スレは栗田貫一降板要望でスレがもったからな
それがなかったらこのスレは>>1のｵﾅｰﾆｰで終わる

ルパン三世映画＆TVSP雑談スレで良いじゃん

うん、皆ひと通りのことは喋りつくしただろうし

バイリバの口臭攻撃とか、ロシアの口に指つっこむとか
あほらしい技が懐古的に好き

＞口に指つっこむ
口臭はねすみ男あたりをイメージしてるのだろうけど、
指突っ込みに関しては懐古どころか斬新だろうが。
敵キャラクターに華を添えたという意味でロシアの良いところのひとつだ。

>>56
ゴメン
ロシアを見たのは最近なんだ
で、ここ数年のはこういう意味のないあほらしさがなくなってるからさ
ルパンに限らずアニメ全般であほらしい演出が昔はいっぱいあったなーと思って
最近のアニメを知らないだけかもだが

ロシアはラストのルパンが口笛え吹きながら銃を撃つシーンが好きだ
デドアラのナイフで弾丸を暴発させるのもカッコイイ

いいと思ったのは、マネーウォーズ、ロシア、まもーの順番かな。
マネーはヒロインというか適役の女が好きだね。

酷いのは霧、とにかく霧、途中で寝てしまったもん。
ランプの視聴率が悪かったのは、霧が酷すぎたのが原因だと思っているよ。
ちなみにランプも可も鳴く不可もなくかな。

セブンデイズと霧は何度見ても内容を忘れる

何度も見たのか。そのことの方がすげえ！

2回見たなような気がする、どっちも最後まで見てないけど

霧は不二子の先祖の声がやべー
そして不二子の声はもっとやべー

霧は声優面ではマジで過去最悪の配役だったな

配役・・・
というか・・
関根は声優ですらない・・・

ああ、霧のお陰で関根勤まで嫌いになったよ

それはあるな

獅童は良かった
好きじゃなかったけど好感度上がった

獅童はデスノで既に吹き替えの経験はあったからな

関根以前に主役声優がキャライメージを逆転させるくらい糞だから。
一度きりのゲスト程度いつまでもうだうだ言ってるんじゃねーよ。
彼が主役やってる間は未来永劫ルパンがルパンにならないんだから。

くりかんの「ぬーふーふー」って笑いが一番嫌

それはちょっと分かる

クリカンの致命的弱点は、シリアスな台詞の時のルパンはまるでルパンじゃない所

そうか？個人的にｸﾘｶﾝはシリアスなときのほうがちゃんとルパンやってると思う
逆にギャグやってるときの方が山田さんの声真似できてない気がする

>>74
俺もそう思う
なんていうか全体的にあんま似てると思ったことがない
で、ギャグのシーンはイライラする

ルパン特徴の笑い声やイントネーションとかは山田さんの真似やすいんじゃない？
だから普通の喋りになるとクリカンの声になっちゃう感じに聞こえるな。

クリカンは山田のモノマネを捨てて、一年みっちり他の声優の仕事入れての年一ルパンだったらけっこういけたはず。
だが、もうなにもかもが手遅れ。

>>73
同感っすなぁ
ハリマオのラストシーンなんか酷かった、ハリマオ自体は好きだけどね

クリカンはモノマネ師だけに山田の特徴を捉えてるが、モノマネ以前に声がしびれクラゲみたいでかっこよくないからなぁ。

山田に似ていなくてもいいから本来のかっこいいルパンを演じ切れる声優を起用して欲しい。

栗田貫一になってからルパンはB級アニメ扱いになったのは確かだ。

いや、普通に山田の時代から駄作はあったろ
バビロンとかナポレオンとか

良作駄作とルパンのカッコ良い悪いは関係ないしなぁ。

ルパンが情けなくともストーリーが面白ければ、良作だし、
ルパンがカッコよくても話がつまらなくては駄作だろ。

俺はルパンがカッコよくなければ話が面白くても合格点は付けられんな。
ルパンがルパンじゃないならルパンである必要はないからな。

【アニメ】京アニが『京都アニメーション大賞』開催　小説、漫画、シナリオ部門を募集
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1254589152/l50

なんて名前か知らんけどマイケルとイザベルの奴は凄いと思った

>>85
バイバイ・リバティー・危機一発

ナポレオンは田舎くさい舞台と全体的に明るかったのがいい
暗いのが嫌ってわけじゃないけど、たまにはああいうのがあってもいい
着物がどうたらにハマってる五エ門やルパンになりきれてない銭形もなんか面白かった

ところでごえもんの字ってよく変わるな
「五右衛門」「五ェ門」「五ヱ門」かな？

クリカンがバビロンやったらﾙパン三世の銘はもっと早く堕ちていただろう

現在は最下層クラスのクソアニメ

演技は最悪だが、クリカン本人が悪いというわけではなく、主役に下手糞を起用した人間が万死に値する悪なんだが、
確かにクリカンを起用してからルパンが堕ちていってる。

山寺とか、かつてならルパン候補に挙がったであろう上手くてかっこいい芝居の出来る人を起用してくれ。
ルパンの人気が維持できてないのは明らかに人選ミスなんだからさ。
よくしゃべる主役にまともに演技出来ない下手糞起用は最悪の選択だ。
俺がＰならルパンにこんな醜態を晒すような真似は絶対にさせないがな。

はいはい

名作３０分アニメ版を栗田貫一や納谷などのくたばりかけ老害どもがリメイクしたらどうなるか考えただけで恐ろしい。

手抜きトムス俺がＰならマッドやIG山寺かっこいい芝居無能なスタッフ

>>1
数字は年に4回ぐらいやってもいいくらい取れてるんだよねえ。

年に４回やったら有り難味がなくなって数字が落ちることも見越してるんだよ。
頭のいい連中だ。

年に４回もやってたら数年で今みたいな状態になってたろうな

>>93
頭使って面白いものを作っていれば、週一のＴVシリーズでも普通に数字を取れるんだけどな。
頭の使いどころが違うだろ。

死に目だらけのサイコロのルパンを生かす方法は
糞スタッフの年一テレスペ路線しかないってことさ。
出崎統降板と杉井ギサブローで首をかしげる出来なあたりからは確信犯。

死に目だらけなのはルパンじゃなくて今のルパンを作ってるやつらのことだ。
アニメは放っといても勝手に生まれてくるとでも思ってるのか？
アニメは人が作るんだぜ。
改善案としては死に目だらけではないスタッフを揃えて作品を作るしかない。
が、問題は人選をする立場の人間が死に目だということだ。

＞アニメは人が作るんだぜ。
そうだから初期は良作にしようと出崎統と杉井ギサブローという人間観察に優れた大監督が作ったのさ。
それでも糞になったということをお忘れなく。

>>98
何を言ってるんだ。
クリカンのおかげでルパンとしては・・・だったし、かつて残した功績からすれば微妙な出来だったが、出崎統や杉井ギサブローが作ったテレスペは糞ではないだろうが。
バイリバやヘミング、トワイライトも普通に面白かっただろ？バイリバヘミングはテレスペ中最高峰に上げてる人もいるだろ。
だが数多くの実績を残している巨匠ではあるが現在第一線で活躍してる監督ではないからな。
俺がルパンに起用して欲しいのは近年人気実力があって活躍してる監督だ。
かつて偉大で今耄碌してる監督などは望んじゃいねーのよ。

>>99
おおすみはともかく、出崎と杉井は当時もいまも現役バリバリ。
ルパンのあとにも相当いい仕事をしている。

しかし出崎統ルパンの初期はともかく、だんだんヘタってきたのは事実だし、
出崎統ははっきりとルパンを嫌がってる。

トワイライトは糞！
これを否定する奴はルパンファンをやめていますぐ死ねばいい。

百歩譲ってトワイライトが視聴率的にも、制作者サイド的にもよしだったとしよう、
じゃあなぜ次も杉井でいかなかったのか。

なぜアニメルパンの始祖の一人であるおおすみ正秋が駄作を作ったあと
ルパンをもうやりたくないと発言してるのか。

ルパンは制約が多すぎて、作家が作りにくい題材なんだよ。
これが死に目の正体。

かつての偉大な巨匠で今なお現在進行形で活躍してるアニメ監督なら、宮崎駿以外となると、りんたろうとか、川尻善昭とか、高畑や富野〜は耄碌してる方かな。

出崎は今の人たちからすればすっかり古臭い演出扱いだからな。
杉井は本気でやればまだいけるとは思うが、どうやら仕事を選ばないタイプの監督みたいだから、雇う側がある程度のお膳立てをしてやらないと良作は難しいと思う。

>>100
出崎も杉井も残念ながら今の人たちからは支持されていないのは大体分かるだろ。
全盛期は精精２０年前までだと思う。
押井や今、川尻みたく海外で大人気という話も聞いたことない。

トワイライトは情けないルパンだけに個人的にはルパンとしては認めたくないが、キャラも立ってたし作品として普通に面白かった。
それはわけて考えないとな。

>>102
仮にそうだとしても、ルパン降板の直後につくったＯＶＡ＆劇場版ブラックジャックの出来を否定することはできまい。
あれが出崎統の頂点だとすると、当時の出崎統にしてあの出来のルパンはなんだったんだろうね。
それはルパンが出崎統の足をひっぱってたからなのさ。

＞作品として普通に面白かった。
普通につまらなかったけどな。

＞ルパンは制約が多すぎて

だからそれは作ってるやつらの問題。
勝手に変な制約作って自分で自分の首を絞めてる。
上が死に目なのがいけないのであって、作品に罪はない。
俺がルパンを仕切る立場なら作品を台無しにする制約は全て外して今のルパン作品をかつてのような大人気に出来る。

>>104
その制約のひとつは原作者のキャラクター縛りだぜ？
それ取っ払うだけでもどれだけ冒険できるかわからない。
加えて、カリオストロの監督の大出世。
ルパンブランドは、もう情熱に燃える一ディレクターがどうこうできる段階じゃないんだよ。

>>103
＞普通につまらなかったけどな。

だとするなら、トワイライトがお前の好みではなかっただけ。
人それぞれ。俺は面白かった。

>>106
＞人それぞれ。俺は面白かった。
では死ね。
検事俺。裁判官俺。弁護士俺。
検事「死刑を休憩します」
判事「弁護人、反論を」
弁護士「異議なし」
判事「判決を言い渡す。死刑」

>>105
確かにモンキーは作風は自由にしてくれていいがキャラは変えないでと言ってるが
テレスペなどはキャラクター縛りがあるとは思えんくらい全キャラ変貌してるがな。
テレスペ見る限り、原作者の意見は殆ど無視されてるとしか思えないが。
俺は逆に原作者を無視しすぎるからつまらなくなったと思ってる。
作風は自由にしていいと言ってくれてるんだぜ。　他の漫画でここまで寛容な原作者がどれだけいるか・・・・

むしろ折角の原作者の好意に甘えて徹底的に自由に作ればいいのに、なんで新ルの模倣ばかりしてるんだ？
新ルはその時代のニーズに合わせて作ったからヒットしたのに、何故テレスペは今の時代に合わせようとしないんだ。
結局はルパンが駄目になったのは作ってるやつらのエゴで駄目になったのさ。　人災だ。

>>107
幼稚な言い分だな。
そんな狂ったやつがつまらなかったと言っても、
正常な判断力のない人間の評価ということで、返ってトワイライトの評価が上がるだけ。

>>108
人は一人で生きているのではなく、世間に生かされているのだ。
人は人との関係性の中でしか生きられない。
そしてルパンにはクリエイターとファンが長い間かけて作ってきた歴史があり、
それが複雑にからみあって現在のルパンという巨大ブランドを構築している。
この関係からは誰も逃れられない。

これからルパンを作ろうとするクリエイターは、製作者から末端のスタッフに至るまで、
このルパンという巨大ブランドの中で戦わなければならない。
それを見ずして安易に時代にあわせろだの人災だなどというのはいささか視野が狭すぎる。

>>103
ＯＶＡ＆劇場版ブラックジャックの出来が良かったとしても、かつてのエースやジョー、ベルバラなどのような人気にはなっていない。
つまり出崎は今の時代に合わないのさ。
残念ながらね。

しかも出崎監督の場合は作画監督が杉野じゃないと出来すら期待出来ないだろうな。
古瀬では折角の出崎演出もくどいだけで映えない。

>>109
そんなことはない。
最後にものを言うのは常識ではなく説得力だ。
トワイライトのファンが千騎の旗をなびかせて襲ってこようと、
最後には俺の「トワイライトは糞！」という一声の説得力が勝つ。
なぜならそこに真実があるからだ。

>>111
人気の話をしているのではない。出来不出来の問題だ。
人気はいろんなものに左右されるからな。
それに人気だけで言うなら、テレスペルパンはずっと大人気だよ。

あとひとつわかったのは、ＯＶＡのＢＪを見たことない奴とは話にならんということだ。

>>112
自分の趣味と合わないなら死ねとか書いてる幼稚なやつが説得力を語るつもりか？
お笑いだぜｗｗｗ

>>114
笑うのは勝手だが、余裕をかましてるその間にも、トワイライトの軍勢はどんどん弱っていくぞ。
天よ聞けこれが真実を叫ぶ声だ。
トワイライトは糞！

>>113
出来が良いに越したことはないが、人気が取れなければ次はない。
だが俺は同時に出来が悪くつまらなければ人気は続かないと思ってる。
一時的に数字が取れればそれでいいと考えれるならいいが、何度も再放送したり、海外展開やDVD販売まで考えれば尚更出来の良さは重要だ。
だが出来が良くても時代に合わなければ意味はない。
時代が求める内容と出来の良さ、双方を兼ねた作品こそこの時代を勝ち残れるのだ。

>>116
そんな当たり前のことを、みな気づいてないとでも思っているのか。
当然わかってるよ。誰よりもディレクター氏本人がな。
それが出来ないからこそ現状になっているのだ。

＞当然わかってるよ。誰よりもディレクター氏本人がな。
この場合はプロデューサーだった。

分かってて出来ないなら、Ｐとして死に目だらけの無能だということだ。
だから俺は人災だと言ってるんだ。

有能な監督を起用するのに、上から目線で「ルパンやらない？」といった感じで頼むんじゃなくて、「どうかルパンを受けてください。お願いします」だろ。

>>119
現場を知らない外野が騒いでもなにもならない。
無能という意味ではあんたも同じなわけ。
いやそれ以下だろうな。

なぜなら実行力のない奴の成功の絵図よりも、
実行力のある奴の失敗のほうが価値が高いからだ。

>>120
それをやってないと、どうしていえるんだ。
なにもしてないというのはお前の想像だろう。

>>121
俺がＰなら３年以内にルパンを復活させられる。

>>123
でたね。
「俺なら巨人を連続優勝に導ける！」
と場末の飲み屋で酔っ払ってるオヤジと同じだろそれ。

それ以前に、実力のある監督に声すら掛けていないと思われる。
攻殻の神山なんか今ルパンをやったらどう作るか考えたりしてるそうだから、お願い次第ではなんとかなりそうだろ。
毎年トムス絡みの仲良しグループみたいなスタッフ陣だけに楽して周辺にいる暇なスタッフにしか声掛けてないだろ。

>>125
もし魔法使いが現れて、お前を一年だけルパンのプロデューサーにしてくれたら、
一年後にはゲッソリしてそうなんだけど。
関係者間の利害の調整も、利益の計算もなしに、理想を追いかけるだけでいいなら誰だって出来る。
それこそ俺だって出来るよｗ
会社の金バンバンつかって、後先考えずに思いつくままにやりたい放題すりゃいいんだろｗ
製作という仕事はそんな甘くないだろ。いろいろナメすぎ。

やらせてみればわかるｗ

>>127
いやよく考えたら一年だけってのもダメだな。
それじゃ失うものがなにもない。
Ｐがそこに行くまでに、受験から入社までの苦労もある。
入社してからの出世競争だってある。
会社の中の地位や家族を守りながらどれだけ動けるか。

これと同じくらいのＢＥＴを積んでもらわないとな。
お前にルパンをやらせて利益の面で失敗したら、キンタマを一個万力で潰されるってのどうだ？

何故なら俺にはルパン愛があるからだ。
俺ならルパンのために手間を惜しまない。
やるかやらないかの差。

今のルパンが糞なのはルパン愛のない人間が作ってるからだ。
作品を見れば分かる。
トムスは過去の遺産があるからなんとかやってるが、食い潰すだけではいつまでも安泰ではいられない。
いつか終焉の時が来る。
維持するための努力をしないとな。

>>129
お前俺の話聞いてたか？
情熱だとか愛とかだけじゃ、どうにもならん領域があるって話をしてるんだが。
ルパンは現に小銭を稼ぎ続けてるだろ。
これだけ稼げば十分。いま終わらせてもビジネス的には成功だよ。

>>128
必要ないな。
何故なら、ルパンをやらせたら俺に失敗の二文字はないからだ。

他のアニメのＰなら１００％失敗するがな。
何故なら他のアニメへの愛は全くないからだ。

>>131
お前、そんなんでよく俺のことを「狂った」とかいえたもんだな。
失敗するか成功するかなんか、やってみなきゃわからん。
わからんから怖いのだろうが。
その怖さをわからんお前は、入り口にすら立ってないってことだ。

実際立ってないだろ。お前の足元をみてみろ。
日テレの社屋の絨毯じゃなく、十年以上替えてない畳があるはずだ。

これが常識さ。

いや普通に非常識だろ。
ネタだといってくれ。怖くなるから。

トワイライトからエロを取ると何も残らない

仕事を失った栗田貫一が自作自演で暴れてログ流ししたとしか思えない無駄な書き込みｗ

ルパコナって何気にルパンで最初のHD製作？

http://fushiana-san.hp.infoseek.co.jp/images/20090924_program_1920.jpg
こういうのを見ると最近の絵も普通に見える

>>138
萌えアニメばっかだな

どちらかと言えば、ルパンを貶めた犯人は、日本テレビというよいトムスだと思う。
何故なら日本テレビ製作のアニメはトムス制作アニメ以外は殆ど質が高いからだ。
それに引き換えトムス制作のアニメは原作の面白さを差し引けば殆どレベルが低い。
よってルパンを作る上での一番の制約はトムスということになる。

ルパンは原作つきだが、実質は殆どオリジナルだ。
オリジナル作品で面白いものを作るには、他のトムスアニメでやってうような実力無視の仲良しグループでやっても上手くいかない。
馴れ合いはやめて外部から実力のあるスタッフを集める必要がある。
それが出来ないのなら素直にルパンｙをベースにＴＶシリーズ化する以外に道はない。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。

その日テレが放送枠をなくしたのでルパン終了です。

放送枠をまた作れば万事解決！

徳川埋蔵金を掘り当てれば億万長者！

>>140
＞何故なら日本テレビ製作のアニメはトムス制作アニメ以外は殆ど質が高いからだ。
これはルパンの寿命が終わっている証拠ということもできる。

トムスの寿命が終わっている証拠だろｗ

しかしトムスのコナンは絶好調。
ルパンもコナンに助けられてる形だな。

コナンだけだったらもっと好調だったのに
クリカンルパンが足を引っ張る結果に

ルパコナでルパンの最後を迎えたからいいじゃない

LUPIN age

うはっ、久しぶりに覗いたら、まだ実力のある監督うんぬんやってるし、
類似スレでは「美少女アニメかばかり見ている」と晒されている！

「斬鉄剣」と「トワイライトジェミニ」と「1$」が好きなわたくしは、他のテレスペを特に擁護する気はございません
谷口はチンカスで、監督の実力はネームバリューにあるわけでもなく、萌えだろうと仕事でやってるわけで…
萌？のレッテルを引き剥がして、チンカスより実力がありルパンに合うであろうと己が思う監督を上げただけ

前回は「野中卓也(コヨーテ ラグタイムショー)」「片渕 須直(BLACK LAGOON)」「梅津泰臣(Mezzo)」
と、ルパン的にファミリーなチームを組む(おおよそ３人+1人の組み合わせ)＆ガンアクションのセレクトでした

勝手に第二弾をやりまっせ…　今回はあえて「美少女の剣士」セレクトで！

一人目は、「あおきえい」
前に紹介した「コヨーテ」の野中卓也と同じく「空の境界」組（「コヨーテ」にも参加してる）
原作漫画の前日譚(オリジナル)「喰霊-零-」ではちょっと詰めが甘かった感もあるが、将来有望とみている
他に手がけたのは「GIRLSブラボー」ｗ

紹介は、OPではアクションが味わえないのでMAD二本で…
http://www.youtube.com/watch?v=JR-RcbX4quc
http://www.youtube.com/watch?v=mnmuEy3ggNA

次は「大地 丙太郎」
「おじゃる丸」などコメディを多く手がけるが、
「今、そこにいる僕」などハードな作品や「フルーツバスケット」などの少女マンガ原作もある

紹介は十兵衛ちゃん�A
http://www.youtube.com/watch?v=TUYFIKrkwds(海外向けDVDトレーラー)
http://www.youtube.com/watch?v=U9n5Tbj9m3s（途中週をまたいでいるが無編集バトル）

おまけ「今、そこにいる僕」←リバイアスなんかよりこっち見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=75bqnju1cF0(無編集のアクションシーン)

最後は、現代の女剣士「逢坂 大河」を迫力満点にえがいた！「長井龍雪」
他は『アイドルマスター XENOGLOSSIA』『とらドラ!』 『とある科学の超電磁砲』など

http://www.youtube.com/watch?v=bR7UlM9KvCk(無編集のバトルシーン)

なお「空の境界」というシリーズ作品は監督選びのセンスがよく、作画から引き上げた
滝口禎一(テレコム作画部のトップ、風魔、ノストラ、霧の、<それぞれ作画>)
小船井充(バイリバ、 DEAD OR ALIVE、ワルサー、コヨーテ、<それぞれ作画>)
平尾 隆之(十兵衛ちゃん<進行>、コヨーテ<コンテ・演出>)
と、それぞれ紹介した作品ならびに、ルパンとの関連が高かったりしてます…
萌とかいってるやつはバカです＼(^o^)／

おまけ http://www.youtube.com/watch?v=sP-UEzGrXvw（コヨーテの海外向けトレーラー）

萌えヲタであることを認めたくないのは分かるが、もっと自分に素直になれよ。

>>138とか見れば分かるけど今は9割以上が萌えアニメだから
萌えアニメかばかり見ていると言われてもおかしくはない

>>155
http://www.gz-loader.com/2dimg/data/1249792863/org/image1250235730.jpg

ID:A85PheOJ
その類似スレでかばってやったのは俺だが、
そろそろうざいから永遠に消えろよ。

霧のＤＶＤ借りてきた
やっぱり最後まで見れなかった
前半１０作くらいは何度も見てるのに
最近のは途中で耐えられなくなる

ところで大地丙太郎の名前は谷口といっしょにとっくに出してる。
いまは亡きサロンのスレの話だけどな。
「今、そこにいる僕」は狙いすぎてスベった作品で、大地の汚点だと思ってるけどな。
照れ隠しにおちゃらけながらシリアスをやったほうが大地はあってるんだよ。
だからルパンにはあってるだろ。

>>159
面目次第もございません

こんな状況じゃ視聴率落ちてるルパンなんて作らんわ
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090129-15.gif

こんな状況だからこそ、ルパンを使うしかないんだが。
ルパンの名前があって内容さえよければ、もっと儲かるのになぁ。
トムス制作で内容の良さなど夢のまた夢になってしまうだけに、
とりあえず、日テレの力でルパンの権利を握ってるトムスを潰してルパンを自由にしなければな。
今が旬のアニメ会社にルパン制作を頼めれば視聴率は取れるわBDは売れるわで凄いことになるぞ。
視聴率でサザエさんを超え、ＢＤの売り上げで化物語を超えるんだ。

これを本気で言ってるんだから凄い

10 スペード　美術
J　スペード　音楽
Q　スペード　脚本
K　スペード　監督
２　クラブ　　栗田貫一



山田はジョーカー

これか
http://wii-life.net/mariokart-wii/prof/103/

>>164
本気も本気さ。

お前はルパンの名前さえあれば、どんなに手を抜いても皆着いてきてくれるとでも思ってるのか？
皆期待してんだよ、あのルパンなら面白いものが見られるとな。
それが裏切られ続けたらどうなるか。
能天気なお前でも分かるだろ。
かつては２０％以上の視聴率が当たり前のルパンがいまや１０％すら切ろうとしてる。
ルパンの名前で期待して見たがあまりのつまらなさにファンが離れて行ってるんだよ。

トムスや日テレはルパンの名前さえあれば、皆が大喜びしてくれるとでも考えてるんだろうが、現実はそう甘くないのさ。
ルパンは面白いから人気があるのであって、ネームバリューだけの中身のない作品で人気を獲得出来るわけがない。

懐かしいレスを拾ってきたよ。

830 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 13:12:25 ID:???0
それから断っておくが、俺はお前等と馴れ合う気は毛頭ない。
なぜなら俺はこのスレで唯一ルパンの未来をしっかり見据えて
どうすればルパン人気が再興するかをちゃんと考えているからだ。

お前等みたいに、終わっちゃえばいいとかの短絡的バカ思考とは違う。


833 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 18:37:36 ID:???0
>>830
これを本気でいってるんだから怖いな

現実は「局が赤字でルパンは終了しました」でした。

>>168
つまりだな。
本気かと思われるほど大胆にやり方を変えていかないといつまで経ってもルパンは死んだまま、生き返れないのさ。
しかし、俺の書いてることは極々普通で当然のことを書いてるだけなんだが、正気じゃないと思われるということは、ルパンと共にファンの資質もどん底にまで落ちてしまったとも言えるな。

A85PheOJの肩をもつつもりは毛頭ないが、例え美少女アニメ専門であろうとも実力のある監督を起用するのは賛成だ。
以前も書いたが萌えを得意とする監督はキャラの魅力を最大限に引き出すことに長けた才能を持つ監督だと思ってる。
ルパンらの魅力を本来の姿に戻すのには持って来いなのかもしれない。
まずはやらせてみないことには始まらない。
近年のテレスペは何の取り柄もないスタッフを使いすぎなんだよ。

やらせてみることすらできないのが今の現状

さよならルパン

お帰りルパン

戦地から遺灰や遺骨が届いたときも遺族はおかえりっていうよね
おかえりルパン

死体に群がるやつらが多いな
終わってると思ってるのなら来なければいいのに

ここは過去を振り返るスレだから

実写版カイジ見たら協力プロデューサーって名目で中谷の名前があったわ
そのカイジが興行収入1位になったらしい
中谷は先見の明があるな
ここまで長くやれたのも彼の手腕かもな

そう、日テレ中谷はトムス制作アニメ以外は良作ばかりなんだよ。
それに反してトムス制作アニメは原作付の利点を除けば殆ど全て糞揃い。

トムスを非難すると、トムスより日テレを責める輩が現れるが、このことから考えると、
ルパンを落ち目にした原因はテレビ局の日テレではなくアニメ会社のトムスであることが容易に想像出来る。

で、トムス制作で日テレ稼ぎ頭でもあるコナンの安定した高人気をどう説明すんの。
アニメオリジナルの劇場版も十数年収益絶好調。

そもそもトムスに限らずアニオリで成功してるのなんてないに等しい
今じゃ95%以上原作付きだろ

日テレじゃないけど爆丸は大ヒットしたぞ
今時珍しく北米で馬鹿売れして好調なコナン映画と共に業績が上がった

コナンを初めて企画した時代はトムスではなく、東京ムービー。
トムスはかつて優良アニメ会社であった東京ムービーが生み出した企画があるからなんとかやってるだけ。
それを証拠に、コナンはトムスになってから人気が落ち続けついにはゴールデンから追い出されてしまった。
もうかつての安定はなくなりつつある。その点はルパンと同じ。
今年の映画の人気が出たのは直前に放送した俺が出した企画であるルパンVSコナンのおかげ。
来年からはまた年々落ち始めるだろう。
東京ムービーは数多くの伝説的名作を生み出してきたアニメ会社。
に反してキョクイチはアニメ商売の旨みに目を付けただけのアニメになんの情熱もないヤクザな企業。
トムスはこのキョクイチが東京ムービーを乗っ取った結果生まれた会社なのだ。

俺の書き込みが間違いだと証明したいなら、過去の遺産や人気原作に頼らずオリジナルで大人気作品を生み出してみな。
トムスに出来ますか？ｗｗｗｗ

>>180
爆丸はアニメはそれほどヒットしてない。
ヒットしたとしても全てはセガの企画があってこそ。
トムスはただ大人気のコンテンツをアニメ化しただけ。
アニメ自体はどっからどう見ても糞。

何言ってんの？
91年キョクイチに変わってアミューズメント事業始めてるし
92年にはセガグループ入りして今の形が出来てるんだが
コナンは1994年5号から始まってるから企画はトムス企画と変わらんよ

爆丸はそれほどヒットしてないとかも意味不明
記事にもなって大ヒットって説明してるから
なんでお前個人がヒットしてないって言えるのか意味不明

爆丸自体はトムスが生み出したわけではなく、セガトイズが生み出した企画。
セガは良質な作品を沢山生み出してきた会社だが、仮に爆丸がそうだとしても、それはトムスのおかげではない。
トムスはその大人気コンテンツのアニメ化したというだけ。
それに爆丸バトルブローラーズは全51話、アニメが大人気ならポケモン並にアニメが続いているのでは？
それに重要なのは爆丸の人気以前にアニメは低品質だということだ。

話がオリジナルなんだからオリジナルで良いだろ
ってかそういう枠組みで捕らえると余計アニオリで出来てるところ何て皆無だぞ

中身ではなく、人気コンテンツに頼った人気というのが許せんだけ。
オリジナルでも原作ものでも原作を凌駕する内容で人気を獲得してこそ真の人気といえる。
かつてのルパンはそうだったが、今のルパンは全て過去の人気頼み。

そういう意味ではコナンも原作の面白さと人気のみに頼った低品質作品と言える。
ま、この企画を持ってきたのが東京ﾑｰﾋﾞｰの人ではなくトムスになってからの人だとすれば、これだけは褒められるが、
恐らく持ってきたのは読売テレビの名プロデューサーの諏訪氏じゃないのか？

東京ムービーの時から原作ありばっかりじゃねーか

ビッグX（1964年）　原作あり
オバケのQ太郎（1965年）　原作あり
パーマン（1967年）　原作あり
怪物くん（1968年）　原作あり
巨人の星（1968年）　原作あり
六法やぶれクン（1969年）　原作あり
アタックNo.1（1969年）　原作あり
ウメ星デンカ（1969年）　原作あり
ムーミン（第1シリーズ第26話まで、1969年）　原作あり
珍豪ムチャ兵衛（1971年）　原作あり
ルパン三世 (TV第1シリーズ)（1971年）　原作あり
新オバケのQ太郎（1971年）　原作あり
天才バカボン（1971年）　原作あり
赤胴鈴之助（1972年）　原作あり
ど根性ガエル（1972年）　原作あり
エースをねらえ!（1973年）　原作あり
侍ジャイアンツ（1973年）　原作あり
荒野の少年イサム（1973年）　原作あり
空手バカ一代（1973年）　原作あり
ジャングル黒べえ（1973年）　原作あり
柔道讃歌（1974年）　原作あり
はじめ人間ギャートルズ（1974年）　原作あり
ガンバの冒険（1975年）　原作あり
元祖天才バカボン（1975年）　原作あり
花の係長（1976年）　原作あり
氷河戦士ガイスラッガー（1977年、東映（本社））　アニオリ
ルパン三世 (TV第2シリーズ)（1977年）　原作あり
新・エースをねらえ!（1978年）　原作あり
宝島（1978年）　原作あり
家なき子（1977年）　原作あり
新・巨人の星II（1979年）　原作あり
ベルサイユのばら（1979年）　原作あり
ムーの白鯨（1980年）　アニオリ
あしたのジョー2（1980年）　原作あり
太陽の使者 鉄人28号（1980年）　原作あり
六神合体ゴッドマーズ（1981年）　原作あり
じゃりン子チエ（1981年）　原作あり
おはよう!スパンク（1981年）　原作あり
新・ど根性ガエル（1981年）　原作あり
忍者マン一平（1982年）　原作あり
とんでモン・ペ（1982年）　アニオリ
スペースコブラ（1982年-1983年）　原作あり
レディジョージィ（1983年）　原作あり
キャッツ・アイ（1983年・1984年）　原作あり
超時空世紀オーガス（1983年）　アニオリ
ゴッドマジンガー（1984年）　原作あり
ルパン三世 PartIII（1984年）　原作あり
おねがい!サミアどん（1985年）　原作あり
Bugってハニー（1986年）　アニオリ
ロボタン（1986年）　原作あり
それいけ!アンパンマン（1988年）　原作あり

そう、原作付きだ。
だが重要なのはトムスの原作の人気だけに頼った手抜きアニメではなく、
ムービーは原作を基盤としながらもアニメは原作を凌駕しているということだ。

つまり、
東京ムービー　アニメ＞原作
トムス　　　　　　原作＞アニメ

だな。

だから、東京ムービーは多くの伝説的アニメを生み出しているのだ。

お前の主張は目茶苦茶だな
アニオリは駄目だ作れないって言いながら原作ありって明記すれば
そう、原作付きだ。って意見を簡単に変える
まるで朝鮮人だな

＞俺が出した企画であるルパンVSコナンのおかげ。
ここまでくると、もはや芸術的ですらある。

>>190
全て理にかなっている。
ムービーは原作付を作らせれば原作を超えるものが作れる。
オリジナルを作らせれば時代の最高峰を作れる。
カリ城などはルパンだが殆どオリジナルだし、
AKIRAなどは原作付だがアニメとしても当時最高峰のレベルだったはず。

トムスに作れるか？
今の時代の最高レベルが？

>>192
AKIRAは原作者が監督って言う超特例だからアニメスタッフの功績かすむんじゃね？
たしかに粒ぞろいの作画スタッフがいてこそだけど、そのなかにお前の嫌いな平山先生がいることもお忘れなく。

ほんと自分の都合の良いようにしか主張しないな
カリ城なんてその時代から言わせれば駄目だったよ
AKIRAもな

言い換えようか？
原作を使いながら、アニメのよさを最大限に利用し、漫画とは違った素晴らしさを追及した作品を作ることが出来る。
>>187のアニメを見て見れば分かることだが原作付だが内容的には殆どオリジナルとも言える作品ばかりだ。

それらを実現出来たのがかつてルパンを生み出した東京ムービーという会社だ。

>>194
ほぉ、お前には良いものを良いと見極める目がないようだな。
それは残念だ。

>>194
ＡＫＩＲＡは当時もそうだし、いまでも評価してるよ俺は。
だいたいムービーは、金食い虫の大友にまともに付き合うような狂った経済感覚でものづくりをしてるから
トムスなんかに身売りしなきゃならなくなったんだから、
こいつのいう理想を実現したらアニメーターがあっといまに食い詰める。
空腹で芸術論語ってもなにも生み出せませんよ。

>>193
前にも書いたが平山はかつてまともだったが、今は耄碌してしまったアニメーターだ。
テレスペは今の上手いアニメーターを使わないから、それが致命傷だと言ってるだけ。

平山も３０年前ならいい仕事をしてたかもな。
まぁ、キャラデザや作画監督としての器ではないと思うが、当時としても原画で十分だ。

ほんと自分の都合の良いようにしか主張しないな

全て事実だけどな。

問題は最先端のスタッフ使って、今風のルパンを作っても今の若者は誰も見ないということだ。
懐古を狙ってた方が確実に儲かる。
だから模倣路線で、作画は古きよき時代を再現できるロートル平山。
バッチリ計算されてるわけ。
この算段を誰が責められようか。

>>201
懐古なやつほど、そう考える。
今の時代に合った作風と内容さえよければ、ルパンのネームバリューと相まって人気作品として生まれ変わるのは間違いない。
ちなみに今風と言っても、お前の大好きな美少女アニメのことを指しているわけではないので悪しからず。

古きよき時代を再現することが悪いとは言わないが、劣化させてる平山は論外。
古きよき時代を良質に再現する今の上手い人を起用すべき。

もはや希望的観測の妄想でしかないじゃん

ファンが良作を希望して何が悪いんだ？

願望は願望。現実は現実。
大人だったらもう少し現実が見えてもいいだろ。

大人であろうが子供であろうが、ファンなんだから良作を見たいという気持ちは同じ。
現実がどうとか関係なし。

べつにいいけど、だったら
＞ルパンのネームバリューと相まって人気作品として生まれ変わるのは間違いない。
こんなテキトーいうなよ。

「たぶん無理だと思うけど、うまいこと人気が出たらいいなあ、トムスさんできたらお願いします」
これくらいの言い方にしとけ。
お前みたいに、なんの責任も負わず上から目線で言いたい放題いってるのは見苦しい。

やれば俺の言うことが正しかったと分かるさ。

責任も何も俺の意見を実現すれば失敗の二文字はないんだよ。
成功しかありえないのに責任など関係なしだ。

どうせトムスに実現出来るわけがないから適当ほざいてるわけじゃないせ。
仮に失敗したとしたらルパンが終わるという俺にとって一番の屈辱を味わうわけだからペナルティは十分に食らうがなｗ

あんたの考えはただのギャンブラー。
ギャンブルにはＢＥＴが必要なの。屈辱とか質に入れても１円にもならんの。
だからあんたはカジノでギャンブルする資格すらなく、ルーレットの外野で次は黒におけば絶対来るといってる野次馬。
野次馬が偉そうにしてるから滑稽なの。
ＯＫ？

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　　　　　 :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,　 ﾞﾞﾞﾞ!llllllllllll
　　　　.　　 .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!ﾞ;:,,,,,,iillllllllllll:
　　　　 :,　　 . ″:'~ﾞﾞ￣ .,,iiilllllllllllllllll!′
　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾
　　　　　　　　　　　　　栗田貫一のルパンは観る価値のないゴミだと思う方、スイッチオン！

ルパン最高すぐる＾＾

あげ忘れたＷ
もう一度
ルパン最高すぐる＾＾

上げるなクズ！

最初にはっきりと言うが、クリカンのみの問題じゃないのはみんなわかってんだろ？
クリカンに粘着してもしかたねぇー、だからコピペはやめろ、彼が象徴だとしてもな

正直、へミングウエイあたりで山田の声も老いぼれで酷いことになってるし作品自体も下り坂ｗ
内容もあるパースリが評価されることもなく埋もれてる時点で、
ルパンの人気とやらは所詮烏合のハリボテと、旧作の回顧厨がメインだとわかるｗ

もうダメなのよ、ルパンは…
ルパンの知名度と求心力を他の番組にたとえるなら、ちょうど同局の「仮装大賞」がベストだろうｗ
「今年もあるのかとなんとなくチャンネルを合わせる一般」と「俺が出ればと燃える一部のコア」、まさにこれｗ
もう、滑稽なんだよ、ほんとにナ

ふ〜ん

ところが、TVSP
栗田貫一が演じて駄作〜駄作だったのが
山田康雄が演じていたなら佳作〜S級名作に化ける

まぁ声優も大事だけどちょっと言いすぎだろ

>>215
なわけねえだろ

駄作は何しても駄作
むしろ年老いた山田が演じてたら余計きつかったかもしれん

まぁずっと山田だったらそれはそれできつかっただろうな

見事に老人になったルパンを目のあたりにしなきゃいけなかっただろうしな

チーンチーンちゃん

最近ルパン三世に興味持った俺が選ぶベスト３（つかこれしか見てない）
１、複製人間
２、風魔一族
３、カリオストロ
他のも見たいんだが「まずこれを見ろ」ってオススメあったら教えてくれ

>>218
確かに今の糞テレスペでは山田でも傑作レベルまで押し上げるのはきついかもしれん。
だが今のテレスペがここまで落ちてしまったのは、俺はクリカンの存在が原因だと思ってる。
もちろんクリカンを起用した人間が真の悪だとしても、その物的原因はクリカンそのものにある。
主役をキャライメージが大きく変貌するほどの下手糞が演じるというのは、制作に関わるスタッフにとっては作品を台無しにする大きな制約に他ならない。
どうせ糞になるのが分かってて、やる気など持てるわけがない。
テレスペに優秀なスタッフが参加してくれなくなったのもこのクリカンの存在が大きなネックとなっているからだと思われる。
クリカンがルパン役として君臨している間は、作品を選ばないタイプの優秀なスタッフを探し出して起用していくしか良作を生み出す手段はない。
トムスのやつらはそれすら怠ってるから最近のテレスペはルパンとしてだけでなく作品としても糞なのだ。

これらのことからもクリカンの存在は役者レベルの低下だけでなく、作品全体のレベルダウンにも大きく絡んでいることになる。
賢明なルパンファンの意見として、クリカンは早急にクビにして今の時代の一流の役者か声優を起用し直すことを希望する。

はいはい、妄想妄想

>>222
ルパン三世 DEAD OR ALIVE
バイバイ・リバティー・危機一発！
ヘミングウェイ・ペーパーの謎
ワルサーP38
EPISODE：0｢ファーストコンタクト」

山田が死んだ時、ルパンも死んだが、
山田が死んでもクリント・イーストウッド日本版はうまく生き延びている

俺結構ファーストコンタクト好きなんだけど・・・少数派かな？

>>226
YOUTUBE見てたら英語圏のファンの書き込みでルパンは若いころの
クリントイーストウッドが吹き替えすればベストだったとか書かれてて
読んでハッとした覚えがある。

>>227
ファーストコンタクトはいい出来栄えだと思いますよ。

>>225
サンクス！早速借りて見てみる

暗殺、１＄、アルカトラズも観て損は無い

>>225
ヘミングウェイ・ペーパーの謎
ワルサーP38
EPISODE：0｢ファーストコンタクト」

ここら辺は厨、ニワカ、ご用達だなｗ
ルパンらしいクールで大人ななかっこよさじゃなく、
テンプレ的にかっこよく見せようとしてるだけで正直、気恥ずかしいｗ
>>231のほうがいいチョイス

逆にルパン見始めた人には丁度良いような気もするが…
それにヘミングウェイのルパンって別にかっこよく見せようとしてないと思うが

>>232は玄人ぶってるニワカ

1＄って頭脳戦に見えてルパンも敵もすげー馬鹿
見る側が子供だと思って舐めてるんだろか

>>233
たしかにルパンはクリカンルパンに通じるマヌケさを匂わせはじめてるｗ
厨くさいのは全体の雰囲気だな
他でも軍隊とゲリラと傭兵みたいのは出ることがあるが、キモイ殺し屋組織のワルサーについで厨臭い

>>235
ルパンの敵で頭いいヤツなんかだーれもいねぇだろ
話ついでにヘミングウエイの敵も馬鹿全開で見てる側が子供だと思って舐めてるんだろうしｗ

>>235
１＄もヘミングも脚本が柏原だから頭使わないアクション重視の脚本になるのは仕方がない。
だがストーリー的にルパンが頭のキレる男として描かれてるのはいい。
監督の指示だと思われるが。

個人的にあんまし小難しいストーリーにされてもヲタが喜ぶだけなんで、これで十分だがなｗ

ルパンって歳いくつだ？
１０年前とか２０年前の回想でもまったく変わってない
４０超えてんのか？

>>232
下のふたつには大賛成だが、
なんでヘミングウェイが入ってんだと。

「ルパンのテレスペ脚本家とその他の代表作」

柏原寛司
バイバイ・リバティー、ヘミングウェイ、ナポレオンの辞書を奪え、ロシアより愛をこめて
ルパン暗殺指令、ハリマオ(連名)!、1$マネーウォーズ、アルカトラズコネクション
お宝返却大作戦!!、セブンデイズ・ラプソディ、くたばれ!ノストラダムス、DEAD OR ALIVE
（太陽にほえろ!、探偵物語、あぶない刑事、キャッツ・アイ、名探偵コナン、ゴルゴ13）

藤田伸三
ハリマオ(連名)、炎の記憶、愛のダ・カーポ（こみっくパーティー、真ゲッターロボ、ToHeart2、ぷるるんっ!しずくちゃん）

米村正二
ハリマオ(連名)、ワルサーP38、ファーコン（平成仮面ライダーシリーズ、ああっ女神さまっ、フィギュア17、ガラスの艦隊）

大川俊道
コピーキャット、緑 vs 赤、魔法のランプ（キャッツ・アイ、ダーティペア、シティーハンター、怪盗セイント・テール）

前川淳
天使の策略、ルパンVSコナン（セーラームーン、おジャ魔女どれみ、おねがいマイメロディ、ドラゴノーツ）

その他の脚本家 燃えよ斬鉄剣、トワイライト、霧のエリューシヴ

実績のある監督うんぬんいうキチガイがいるが、脚本家も大事☆

１＄はラストのルパンとシンシアの対決が良かったな
個人的にかなり好きなシーンだ

1＄って俺も好きだけど
一般ファンからは不評なんだよな、実況でも糞扱いされてたし

>>240
原作どおりにやってるもんは兎も角として、実績からすれば柏原ももっと面白いものを生み出してくれてもいいような気もすがな。
テレスペをやってたころは既に過去の人になってたのかもな。

それはそうと、監督を重視する理由が分かってないようだな。
監督というのは作品全体の出来を左右する重要なポストだ。

監督がよければ、そのコネクションで有能な脚本家を連れてきてくれるし、良い原画スタッフも連れてきてくれる。
監督次第で脚本だけでなく全ての要素がレベルUPするのだ。
監督だけよくて他が糞スタッフでは作品がよくなるわけないだろーが。

名のある監督がルパンをやってくれれば、
あの監督作品に是非参加したいという有能なスタッフが次から次へと参加してくれる。
良い監督が得られれば、その作品は２倍３倍とレベルＵＰするのだ。
実績のある監督を起用する理由はその監督の力量だけではなくそのコネクションも重要なのだ。

脚本家に注力しても、脚本家がコネで有能なスタッフを集められる期待値は低い。
脚本家がよくて他糞スタッフでは結局良い脚本があっても生かしきれず破綻するだけ。

ルパンはやっぱり大都会とジャズが織り成す渋い状景が合うよね
その点１＄はいい感じだった

「ルパンのテレスペ監督とその他の代表作」

奥脇雅晴　燃えよ斬鉄剣 (活劇少女探偵団、天使な小生意気、きらりん☆レボリューション、テレパシー少女 蘭)
篠原俊哉　炎の記憶 (犬夜叉の映画多数、ガンパレード・オーケストラ、黒執事、戦う司書)
矢野博之　ワルサーP38 (アンパンマンの映画多数、爆闘宣言ダイガンダー、Gift[演出]、うたわれるもの[演出])
渡邊慎一　愛のダ・カーポ (はれときどきぶた、エクセル・サーガ、ぷにぷに☆ぽえみぃ、天地無用! GXP)
殿勝秀樹　1＄、アルカトラズ (テッカマンブレード、サイレントメビウス、スターライトスクランブル　恋愛候補、生狼と香辛料II [演出])
大原実　　 ファーストコンタクト (エヴァ[17話演出]、攻殻機動隊[19話演出]、Φなる・あぷろーち [絵コンテ]、 黒執事 [絵コンテ])
川越淳　　 お宝返却大作戦!! (スーパーロボット大戦 OG、エクスドライバー、真ゲッターロボ、ハヤテのごとく！[演出])
植田秀仁　コピーキャット (H2、魔装機神サイバスター、夏目友人帳[演出]、空中ブランコ[演出])
宮繁之　　 天使の策略、緑vs赤 (ブザービーター、亡念のザムド[演出]、Yes！プリキュア5GoGo！[演出]、青い文学シリーズ-こゝろ)
亀垣一　　 セブンデイズ・ラプソディ、ルパンVSコナン (ふしぎ遊戯、PROJECT ARMS 、エア・ギア、花咲ける青少年)
増田敏彦　霧 (サイバーシックス、ぷるるんっ!しずくちゃん[キャラデザ、作画監督]、のらみみ[作画監督]、カードライバー翔[総作画監督])
網野哲郎　魔法のランプ (アイドル伝説えり子、マクロス7、爆走兄弟レッツ&ゴー!!、シルクロード少年 ユート)

それぞれ、監督作品をなるべく優先、演出等は話数がなるべく多いもの選んだが近作優先もあり
出崎監督とギザブロー監督は割愛

監督のフォルモグラフィを見てみると不可解なチョイスもあるが、それなりに選んでる印象だから不思議ｗ
いったい、なにがいけないのか…

ワルサーの監督はあんぱんまんやってんのかｗ

>>248
アンパンマンの映画は十本くらいやってる
まとめには乗せなかったけど、あとの監督業は「モンスターファーム」くらいらしい

各話演出での参加とか、ただこなしてるだけの実績ではルパンで名作を生み出すのは苦しいだろう。
有名作品の中心的なスタッフとしてストーリーの根幹に深く関わっている人じゃないとな。
監督の名前で客を呼べるくらいの人が欲しい。

それにいくら監督がよくても、他糞スタッフでは到底良作が生み出せないのはかつてのルパンテレスペで思い知らされてる。
アニメは監督一人で作るものではないからな。
上で書いてるように良い監督と、そのコネクションを使って良スタッフを揃える必要がある。

無理

アンパンマンなんて有名作品じゃん
毎年映画もあるし下手な作品より凄い

アンパンマンは有名でも子供向きだからな。
見たことはあるが、正直基本さえ分かってれば誰でも出来そうな作品だった。
殆どオリジナルアニメで大人の鑑賞に堪えうる作品でないと。

個人的にはナベシン監督は期待したんだが、出来たものは結局末期の糞テレスペに繋がるつまらない内容だった。
ナベシンによれば、ストーリーからスタッフまで殆ど決まっていて監督としての個性は発揮出来なかったと言ってたな。
良い監督を呼んだなら監督に全てを委ねるくらいのことをしないと名作なんて到底無理なんだと思った。
トムス絡みの糞固定スタッフをどうにかしないと。

どんな作品でもそういえるな

そうだな、良作を作る上での基本。常識さ。

ルパンは下手に知名度があるだけに、みんな知ってる。
ＴＶ局やスポンサーやトムス上層部の人間も各々のルパン像を持ってるだけに、口出しし易いんだろな。
だが、素人があまり口出ししなんてしたら作品を台無しにする。
テレスペがつまらんのは素人が口出しし過ぎた結果かもな。

だが実際はルパンの名前さえあれば馬鹿は見てくれるから手を抜いているだけだと思うがｗ
新たに優秀なスタッフを集めるにしても手間隙かかるからな。
本気で内容にまで口出しするほど頑張ってるならもっと良作が生まれてたかな。

しかもアンパンマンの矢野監督は途中参加だろ。
調べたところ最初の監督は永丘昭典なわけだから功績的には弱いな。

どのみち子供向きアニメはアイデアさえ子供に受ければ適当作っても内容に関係なく人気出るからな。
原作者のやなせたかしが９割以上の功績だろな。

いいからそろそろ諦めろ

途中参加とかを省いて、企画からやってるような中心的人物としての実績だけに絞れば、>>246の代表作は殆ど書くことがなくなるな。

そうだな
押井も宮崎駿も功績も実績ないな

>>257
やり方次第でいくらでも復活出来るうちは諦めるつもりはない。

>>259
ｗｗｗ　そうだなｗ

コナンの奴見たけど、コナンがメインなんだな
次元と不二子くらいしか話に絡んでないし、
五ェ門なんか一応出しといたって感じだ
コナン対次元の方がよかったんじゃないか？

>>260
＞やり方次第でいくらでも復活出来る
ないない

＞やり方次第でいくらでも復活出来る
で、その示唆する方法はただ一つｗ
オリジナルアニメで大人の鑑賞に堪えうる有名作品の実績ｗのある名前で客を呼べるくらいの監督とやらに全て任せなければ復活はないなんてｗ
ルパンがコンテンツとしてすでに死んでるのを自白してるようなものじゃんｗ

その監督は誰？　予算は？　キチガイおつぅーｗ

またマイナス思考の馬鹿が現れたか・・・・

有能なスタッフを呼ぶこと。
ごく当たり前の手段だが、一通りしかないわけじゃない。。
有能なアニメーターは沢山いるから努力次第で誰か一人くらいやってくれるだろ。
予算はテレスペレベルで十分。
今の数こなしてるだけのロートルスタッフを有能で生きのいい若手に変えてくれればいい。
つまりはＰがもっと努力しろと言ってるわけ。

＞コンテンツとしてすでに死んでる
スタッフが死んでる＝内容が死んでるだけでルパンというコンテンツが死んでるわけじゃない。
死んでる内容であれだけの視聴率をとってるんだからむしろコンテンツとしてはまだ生きているんじゃないのか。
俺は過去の人気に頼ることなく中身で人気を獲得して欲しいんだ。
完全に死に切る前にね。
かつてのルパンも面白いから人気が取れてたわけだからな。

そもそも、コンテンツとして死んでるなら、どんな有能なスタッフがやろうが復活することはない。
有能なスタッフ次第で復活出来るなら、即ち、ルパンというコンテンツはまだ死んでないということだ。
本当に手遅れだと思ってるなら、こんなスレにいつまでも常駐して意見なんて書いてないな。
まだ可能性があるから書いてるんだよ。

そう誰がやろうと復活することはない

そうだな、まだ現役で死んでないわけだから、復活という言い方は間違いかもしれんな。
有能なスタッフの力があれば面白くなる、コンテンツとして現役で中身が伴えば、俺は満足だ。
中身がよければ新規ファンを獲得出来るから末永く現役でいられる。

面白くなることはないしコンテンツとして現役ではいられない

だが、このスレからは離れられないか？
つまりまだルパンを諦めきれないということだな。

お前がこのスレにいる限りはまだまだルパンは現役だな。

で、このスレで、
トムスはルパンに「有能なアニメーター」か「有名な監督」を！と周りにウザがられながらアジることに何の意味がｗ

まさに自分が気持ちよくなりたいだけのオナニー野郎ｗ
主張にも全く中身が伴ってないしｗ

最近のクレヨンしんちゃんは質が落ちた、ぜひ「有能なアニメーター」か「有名な監督」を！

最近のサザエさんはちょっとつまらない、ぜひ「有能なアニメーター」か「有名な監督」を！

最近のドラえもんは昔の勢いがない、ぜひ「有能なアニメーター」か「有名な監督」を！

このスレは過去を振り返る懐古スレです。
ルパンは懐古ファンの中で永遠に現役ですよ。

そうですねｗ
私の中の山田康雄もまだまだ元気で若いものには負けねぇといつも言っていますヨ (^o^)ﾉ

声優と呼ばれるのを嫌い、役者でありつづけた山田
山田の劣化模造のものまね声優の栗田

あげ

>>271
そもそもクレヨンしんちゃんとサザエさんとドラえもんは、ルパンとは違ってここまで劣化してないから対策など練らなくてもよいな。
それに有名な監督は基本的に個性の塊だ。
ルパンなら監督の個性に合わせて大幅に作風が変わっても受け入れられるオリジナルアニメ的な土壌があるが、それらの作品では無理。
個性を発揮できないような作品では有名監督を使う意味がない。

近年はルパンのイメージを固定化しようとする向きがあるが、それはルパン最大の魅力を無くすことに繋がる。
だから最近のルパンはつまらないのだ。

相変わらず他の作品を見ないで語るのが得意だな。
クレヨンしんちゃんの劇場版での作風の幅広さくらいきいたことあんだろ。

つーかお前のいってるルパン最大の魅力ってそれなの？
大幅に作風が変わっても受け入れられるオリジナルアニメ的な土壌とやらはルパンに限らねえんだよ。

クレしんは他の２作品よりギャグ度が高い分自由度は高いが、ギャグとしての幅広さは幅広さのうちには入らない。

ルパンとは幅広さの意味が違う。
クレしんで宮崎駿や杉野＆出崎の作風は無理だが、ルパンは原恵一の作風でも可能。

>>277
最大の魅力と言っても１つだけに限らないが、それがなければ今のルパンはなかっただろうから重要なポイントであることに違いない。

原作のイメージ固定で今まで続く人気作になってたと思うか？
カリ城もマモーも新ルもそれ以降もないんだからな。

＞クレしんは他の２作品よりギャグ度が高い分自由度は高いが、ギャグとしての幅広さは幅広さのうちには入らない。
だから見たことないんだろ？
はっきりさせようぜ？
こんなこといってるようだからやっぱ見たことないんだろ？　いつものように見たことないんだろ。

>>279
ヘンなこといって、ころころ意見変えて逃げ回ってないで、突っ込まれたら謝りゃいいだろ。
なに偉そうに意見微妙に変えてんだ。
大幅に作風が変わっても受け入れられるオリジナルアニメ的な土壌だ？
ルパンの最大の魅力がそんなとこにあるわけねーだろ。
ルパンファン名乗るのやめちまえよ。

俺の場合、ルパンに惹かれた理由はまさにそこにある。
アダルトでクールなアニメというのもルパンの魅力の一つだが、そんなのはカウビやコブラ、シティーハンターなど他にいくらでもある。
しかし作家によって様々な作風に変化する。登場人物が同じアニメに限ればルパン以外は殆どない。

それ故に、最近はやたら保守的で、過去人気作の劣化模倣ばかりだから、残念なわけさ。
かつてのようなアグレッシブなルパンに戻ってくれ。

＞アダルトでクール
やっぱりルパンファンやめちまえば？

>>280
見たこともないのに言えるわけがないだろ？

クレしんはＴＶも劇場も素人目に見て作風は全く同じ。
ストーリーがお涙頂戴か淡白なギャグかの違いでしかない。
ストーリーの作風だけなら違うと言えるかもしれないが、俺の言いたいのは全体的な作風のことだ。
お前はオタク目線で見てるから微妙な違いすら大きく違って見えるだけだ。
原恵一はクレしんに向いている作風だったというだけ。

＞見たこともないのに言えるわけがないだろ？
すげーな、なんでこんなこと白状するときまで偉そうなんだ。
しかも見てない上に分析しちゃってるんだ？
すげー。すごいよお前。
セクシーコマンドーすごいよお前さんだよ。

>>282
ルパンに希望がなくなれば言われなくともやめるさ。
まだルパンに未練があるのは、やり方次第では面白い作品が出来ると信じているからだ。
上が変わればルパンも変わる。

>>284
日本語分かります？

俺、もしかして子供相手に必死になってたかなｗ
釣られたってことで、諦めてもう寝るわ。
今日は仕事早いんでな。

>>285
話そらしてんじゃねえーよ。
それとも皮肉もわからんのか？
ルパンファンやめちまえばってのは、字面どおりじゃなくて、
そんなマヌケなこといってるお前にルパンを語る資格なしっていってんの。

>>286
また一人で勝手な方向に納得して店じまいかよ。
幸せな生き方してんな。

見たことがなくて、言えるわけがないだろ、に変えれば分かるかな？

>>287
語る資格なしってｗ
別にお前はルパンが終わってると思ってるんだろ？

そんなやつがルパンを語る資格あるとでも思ってるの？

>>286
ああ、クレしんの劇場版はみたことあるのか。
ごめんね。お前と違って素直だから謝ります。

だけどおめーの言ってることはどっちにしろマヌケだな。
＞ストーリーがお涙頂戴か淡白なギャグかの違いでしかない。
こんな感想しか持てない時点で、作家性がどうのとか言う資格ねーだろ。
ルパン以外興味ないやつだとは思ってたけど、
ほんとはルパンもろくにみてねえんじゃねえかという気がオラしてきたぞ。

>>290
あるに決まってんだろ。
ハイジの続編が作られることを未来永劫諦めてるからって、
そいつがハイジを語る資格がないとでも言うのか。

俺の中ではルパンはまだまだ現役だ。
作り手によって無限の可能性があると信じている。
ルパンが終わってるとか、情けないこと書いてるクセに未練たっぷりなヤツに何を言われても動じないぜｗ

お前は徳川埋蔵金を掘り当てることに一生を捧げて後戻りできなくなった人たちにぜひ会いに行くべきだ。
いますぐ！

>>278
ところで細かいとこだがここは反論できる。
＞クレしんで宮崎駿や杉野＆出崎の作風は無理だが、ルパンは原恵一の作風でも可能。
宮崎駿は現在は公言してるようにもうルパンを作りたくても作れない。
監督デビューのカリオストロの時点ではＴＶの企画を請け負うことはやってたから、
当時の駿ならクレしんくらい演出できたろう。

杉野は絵だから除外。
これを言い出したら、ルパンをやるという原の設定も、
原と堤規至あたりのシンエイ動画の丸い絵の作画とセットにしなければ不公平。

出崎統は実は幅広いオールラウンドプレイヤー。
とっとこハム太郎や萌えアニメができて、クレしんができないわけはないだろうな。

＞当時の駿ならクレしんくらい演出できた
宮崎の力ならもちろん演出出来ないわけがないが、宮崎の個性を殺さなければ無理。
個性を殺して演出するなら別に宮崎である必要はない。
出崎は確かにギャグもシリアスもこなせるが、クレしんはギャグの個性は出せてもシリアスな方の個性は出せない。
だがルパンなら両方可能だ。

＞シンエイ動画の丸い絵の作画とセット
ルパンならば可能、クレしんの絵柄をそのままルパンでやっても通用すると思ってる。
もちろん杉野の絵柄もルパンなら可能。
それにシンエイはもともとルパンを作ってた制作会社だしな。


今日は眠らせてくれないのかい？

>>296
いや寝るなら勝手にどうぞ。
しかしなんつーか無理を通せば道理がひっこむってのはこのことだな。

>>296
＞個性を殺して演出するなら別に宮崎である必要はない。
おめーが宮崎駿には無理つったんだろが！
しまいにゃぶっとばすぞ。

＞ルパンならば可能、クレしんの絵柄をそのままルパンでやっても通用すると思ってる。
なわきゃねーだろ。
クレしん風でシリアスだと、ギリギリ湯浅あたりでアクション重視って線だが、
それでも、他作品の湯浅じゃなくって雲黒斎の野望あたりの絵でだぞ？　クレしんの絵柄つってんだから。

あとルパンを作ってたＡプロのスタッフがいまのシンエイ動画にいるわけねーだろ。
お前やっぱ寝たほうがいいわ。
こんな支離滅裂なこといってるようじゃ意識朦朧としてるだろ。

しかし、勘違いしてるようだが、演出出来る能力のあるなしのことを言ってるんじゃない。
出崎も宮崎も有能だからどんなアニメでもやって出来ないわけがない。

俺が言いたいのは個性を持った監督が、その個性を発揮出来るだけの、懐の深さがそのタイトルにあるかどうかのことを言ってるのよ。
ルパンならば真面目に可能だが、クレしんでそれやると全てギャグにしかならないだろ？

>>298
だから懐の深さならクレしんにもあるだろうが。
最初に戻ったな。
ギャグにしかならないとかお前の言い訳のための余計なつけたしに過ぎないだろ。
まじめだろうがギャグだろうが懐が深いには違いない。

>>297
オタが怒ると気持ち悪いなｗ

冷静に話せないなら、もう寝るよ。

>>300
はあなにいってんだ。
>>297とかすんげまっとうな意見だろうがよ。
おめーが眠くて前後不覚になってるから道理がわかんねーんだ。
あ、眠くなくても前後不覚だっけ。

>>299
クレしんはギャグアニメだから、部分的にはどんな作風でも入れられるが、
１シリーズまるまる出崎＆杉野のキャラで統一するのは無理。

だがルパンならシリーズ全て出崎＆杉野でも可能。
クレしんの懐の深さはルパンの懐の深さとは別の意味。

>>301
お前、さては酔っ払ってるだろ？
酔っ払いの相手してるほど、俺も暇じゃねーんだ。
お前と違って今日も朝から仕事で忙しいんだ。

あ〜あ、お前のせいで殆ど眠れなかったぜ。

おやすみ。
お前ももう寝ろ。

>>302
だから出崎はいいけど、杉野いれてんじゃねえよ。
見た目杉野でクレしんが成り立つわけねーだろ。
トレードすんなら、堤規至をルパンに送り込んでもわらないとな。

>>303
寝ないのはおめーのせいだろ。人のせいにしてんじゃねえ。

堤規至もルパンならば可能。
可能に思えないのはお前が保守的だからだな。

作風というのはキャラデザや作画まで含めてこそ作風だからな。
杉野だから駄目とか言ってるようでは懐が深いとは言えないな。
ま、最後にフォローしといてやると、クレしんは懐は深いがルパンほどじゃないということ。
懐がまったく深くないとまでは言ってなかったつもりだぜ。
さすがにお前の大好きな萌え美少女ヒロインな絵柄をルパンにするのは個人的には勘弁して欲しいところだな。
ルパンなら可能と言えば可能かも知れんがｗ

お前寝るつったら寝るんだよ。
掲示板は逃げないんだからレスなら明日にすりゃいいだろ。
俺は知らんからな。

>>306
実際堤がルパンやっても、シリアスな上手い絵を描いてくるかもしれないし、
杉野だって注文があればクレしんの絵を再現することはできるかもしれん。

だからここでは「クレしんの絵」でルパン。「杉野のいつもの絵」でクレしんということで固定な。
だとすると、両方無理！
ルパンの懐の広さなら「クレしんの絵」でも可能なんてのは、
大脳をちっとも使ってない、ルーチンワークの意見。
働いてるのは小脳だけ。
「ルパンは懐が広い！」「ルパンなら全てが可能！」
この件に限らず、お前は基本これを繰り返してるだけ。

はっきりいって、ファンの欲目です。
はいこれが結論。

クレしんの絵柄のルパンはありだろ。
個人的には平山の劣化ルパンより好みだぜ。
平山も自分の個性で勝負すればまだ評価してやるんだがｗ

ファンの欲目というより、俺はお前より深いルパン愛があるだけにのルパンの潜在能力をよ〜く知ってるだけだ。
お前はルパンファンというよりアニメファンだけにファンとしては浅いんだよ。

じゃな。また明日会おうぜ。

>>308
いーや、完全にファンの欲目だな。
ためしに次のクレしん放送見ながらルパンだと思ってみ。
真性のアレじゃなきゃ、この絵でルパンなんかできっこねーってわかるから。
そんでもう一度頭をまるめて謝りにきな。
ごめんなさい、勘違いでした。やっぱりあの絵じゃルパンは無理でしたって。ね！

>>308
お前は絵柄とか関係なく、ただ平山が嫌いなだけだろ

簡単にまとめるなら、今の保守的な方針がルパンの魅力を失わせてしまった。
魅力を取り戻すためにも、有名監督の勢いを借りて、かつてのようなアグレッシブな方向に戻してほしいと言いたいのは分かるんだが・・・・

そりゃわかるよ。
俺だって１億円欲しい。
ないものねだりはむなしいだけ。

こうなったら京アニで作っちゃえよ

>>311
わからん文章をかくねぇ…

「今の保守的な方向」ってのは、いつからで何を指すのか？
「かつてのアグレッシブ」ってのも、いつのことで、何を指すのか？

イメージだけでかたってんじゃねぇーの
「霧」なんぞは全然保守じゃないし、ある意味「アグレッシブ」
あんなのが過去にあったってのかｗ

手抜きのトムスからマッドやIGに代えるべき
ロートルなスタッフを降ろして有名監督や有能なスタッフを使うべき
クリカンを降ろして山寺を使うべき
保守的な方針をやめて新規ファンを獲得するべき
ま、俺がPなら

脚本　柏原寛司さん、大川俊道さん、米村正二さん
キャラデザ
　　　高谷浩利さん、丹内司さん、　をがわいちろをさん
美術　渋谷幸弘さん、小林七郎さん、宮野隆さん
監督　出崎統さん、富沢信雄さん、大賀俊二さん

あたりを起用するなんて妄想を書いてみたりする。。

あとはクリカン氏への演技指導は徹底してということで。。

１億円欲しい。
有名女優と付き合いたい。
世界から貧困と戦争をなくしたい。
２００歳まで長生きしたい。

栗田貫一は要らない

炎のDVD買ったらケースがCDと同じタイプだったんだけど他のルパンもそうなの？
持ってたカリオストロは普通のタイプだったから意外だった

>>314
霧の場合はカリ城や旧ルのファンに媚びたつもりが、
スタッフの力不足から失敗して大きくイメージが変わってしまっただけで、意図してイメージを変えようとしてるわけではないと思うが・・・・
そういう意味では最近のルパンも同じ理由でかつてのルパンからかけ離れた内容になってるから、アグレッシブということになるね＾＾；
もしかして>>314の脳内で霧のエリューシヴは良作に思えたのかな。

>>319
バイリバからダカーポか１＄あたりまでがＣＤサイズ
新しいのはＤＶＤサイズ
店で見ただけ、持ってないから忘れたけど
あと映画はノストラやデドアラあたりの新しい作品の方が先に出てたりして滅茶苦茶

>>320
そうだな。
作品を見れば分かることだ。
イメージが変わっていても、内容が物凄く良いのは意図的に変えようとしている証明。それがアグレッシブだ。
失敗して変わってしまってるようなのは、当然の如く中身は糞だ。
３１４はなんでも否定批判することが偉いとでも思ってるんだろう。キモオタによくいるタイプさ。
俺はそんなオタの屁理屈をも利用して俺の言いたい事を書いてるがなｗ

やはりいきなりアグレッシブに行くのは今のトムスには難度が高すぎるかな？
ならば新ルの発展系であるルパンｙをベースにTVシリーズ化して作品の力で安定した人気を獲得してから、
かつての新ル放送中に放映したマモーやカリ城のように劇場版で今ならOVAも含めてアグレッシブに攻めるのも手かもしれんな。

それにはもちろんクリカン平山など大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。

俺がＰなら、ルｙで安定した人気を獲得した上でテコ入れとして銭形の娘をＴＶシリーズの準レギュラーとして加える。
コナンばりの知的さと毛利蘭並の攻撃力を持たせていつも一人で寂しい銭形側に着かせる。
これはBDやDVDの売り上げのためにアニメファンへアピールするためだ。
キャラデザで失敗しないために貞本とか一般層とオタ層の両方に支持されるであろう人をキャラデザに起用する。
当然のことレギュラー声優は今の時代の実力派声優に全変更だ。
銭形の娘の声優は俺なら一般層にアピールするために有名若手女優にお願いするところだが、
アニメファンから支持されるために人気声優にお願いしてもいい。

ま、俺がＰなら、これくらいのことはするよ。

銭形の娘を参戦させるのは、ストーリーの幅を広げる意味でも使えると思う。

残念なことにトムスがルパンの権利を握っているから、元請はトムスから変わることはないが、
実制作はマッドやＩＧなら不安はないが、マッドもＩＧも今では立場が逆転してるから下請けでお願いするのは無理か。
となるとトムス関連の制作会社で今勢いのある、ユーフォーテーブルあたりにお願いするのが妥当か。

かつての東京ムービー藤岡社長がまだルパンのＰをやっていたら藤岡に恩のあるマッドに制作を委託出来たかもしれなかったがな。
生きていても年齢的に引退してても普通だがな。

「俺がＰなら」ネタ、絶好調ですね。
レッドカーペット出れるんじゃないですか？
ホームレスの服装で「俺が総理大臣なら」とかいうネタの芸人がでたらあなたのパクりですよ。
その前に応募して！

ところで、新しいファン層を開拓してルパンの人気を再構築するのがあんたの望みじゃなかったっけ。
なんで銭形の娘とかいう発想になるかな。
ルパンなんか見たことない若年層の立場になって考えてみろよ。
「銭形の娘が主人公」っていうけどさ、「銭形って誰？」状態だろ。
銭形っていうのはルパンと頭脳戦を繰り広げてきた往年の名刑事で・・・と説明したところで、
「そんなんしらねーよ、説明うぜー」でしょ。

結局、旧来のファンが自分に都合の良い改革案を出してるだけなんだよね。
だってあんたも旧来のファンというカテゴリから逃れられないのだから。
ルパンの大ファンを自認してるような奴だからこそ、本気で改革するならそんな奴の意見は聴いちゃダメ。
ルパンにまったく愛がない人材でちょうどいいくらいだね。

やっぱルパンはコンテンツの寿命だよ。
権利関係の縛りや、製作体制の行き詰まりは制度疲労だし、
人気作ゆえの過去模倣は、ビッグタイトルになってしまった作品の宿命。
新作に、過去のオリジナルという歴史がぶら下がってたんじゃ、
若い奴らには、「おじさんのお下がり」って意識のほうが強いだろう。
俺らが子供の頃ルパン初めて見てのめりこんだのと同じ感動は、新作ではいまの中高生には味わえない。
その感動はＤＶＤの中にいまでもある。

>>326
銭形の娘というのは残念ながら俺のアイデアではない。
かつてどっかのアニメ雑誌でアイデアを募集して１位になった企画だ。
実際OVA発売予告までやってたんじゃなかったかな。
人気を再構築というよか、単純に今の作品の力で人気の取れるアニメにしたいだけだ。

＞ルパンなんか見たことない〜〜〜〜説明うぜー」でしょ。
意味不明。

＞ルパンにまったく愛がない人材でちょうどいい
愛がなくとも一生懸命やってくれるなら構わない。
だが愛もないのにルパンのことを一生懸命考えてくれるかい？
愛のない連中が作って駄目になってるのが今のテレスペだからな。
単に能力がないだけかもしれんが。

＞感動はＤＶＤの中にいまでもある
懐古なやつの考えそうなことだ。
終わってると思ってるなら過去の作品だけ見て懐かしんでいたらいい。
何度も書くが他人に強要するものではないな。

寿命がどうとかは関係ないな。
単純に面白ければ人気が出るし、つまらなければ人気は出ない。
それだけのことさ。
過去をリセットして新作のつもりで作ったらいい。
過去真似なんてしてるからお前みたいな懐古がつけあがるんだからな。

今眠いんで、レスしたくても寝るという手本をみせるよ。
おやすみ！

>>326
妄想語りは、おもに2人いるから区別してな
ID:Qljn6dCOは、通称「ｙ厨」、エヴァファンがこっちで、まぁ、多少はまとも
もう一人は「実績のある監督」とのたまうキチ
両方とも「アンチ平山、クリカン」で主張もにてるけどね

おはよう！
>>327
だからー。
そんなアニメ雑誌でアイデアを募集して１位になった企画なんざ、
ファンの考えたファンのための企画でしかないわけ。
新しいファン層を獲得したいお前さんがそんな企画に乗っちゃだめだろ。

＞意味不明。
「銭形なんざしらねーよ。説明うぜー」ってことね、わかれよ愚鈍。
新しい作品のはずなのに、過去に積み重ねた設定どっさりの作品なんて、
ルパン知らない奴からしたらうざいだけだっての。
銭形の娘なんてキャラに喜んじゃうのは旧来のルパンファンだけってことだ。

＞だが愛もないのにルパンのことを一生懸命考えてくれるかい？
金になるならな。
ならないからもうおしまい。

＞懐古なやつの考えそうなことだ。
いやー、おりゃ最近わかってきたんだけど、お前も同じ穴の狢。
つまり懐古側の人間なんだよ。
だって従来のルパンのイメージは崩しちゃいけないんだからね。
そんなの無理だって。
時代の申し子だったルパンが現代に生きられるわけねーでしょ。

たとえば坂本竜馬が現代に生まれても、あたふたしておしまいだろ。
結局、こういう作品はキャラクターも大事だけど、キャラクターが生きる時代がもっと大事なんだよ。
だから竜馬が生きてる時代の設定でしか竜馬は魅力的にならない。

ルパンも７０年代を舞台に作ったらどうかと思うときがあるが、
時代が中途半端すぎて、全共闘時代に青春を過ごした懐古層を別とすると、
そんなマニアックな時代を好きな層がいないんだよな。


>>328
＞単純に面白ければ人気が出るし、つまらなければ人気は出ない。
違うな。
面白くてもシリーズものの最新作は、視聴者にとって重たく、入り口が狭いんだよ。
１００巻以上でてるようなマンガをいまさら買いにくいという意見よくきくだろ。
あーゆうのは昔のファンが離れずに支えてるだけで、新規のファンはそんないねーんだよ。

＞過去をリセットして新作のつもりで作ったらいい。
銭形の娘とかいってるやつがリセットっていってもな。
お前がいってるのはリメイクのことか？
鬼太郎の一期を三期がリメイクしてるけど、あれは旧作があまりにクオリティ低いんでその必然性はあったからな。
それにルパンは原作が古臭いから、いま同じ素材使ってもだめだろうな。
いまさらパイカルとか初めましてで出てくんだろ？　あーだめだめ。
リセットするなら
何度も出す例で申し訳ないが、平成仮面ライダーくらい根底から覆すつもりでやらなきゃダメ。
代表例は仮面ライダー龍騎ね。
１２人のライダーで「俺が正義だ！」で殺し合い。
こんくらい従来の価値観をぶっ壊さなきゃだめだろうな。

つまりルパンの名前が冠されてるだけの別物なら未来はあるんじゃね？
それなら過去のルパンのしがらみも綺麗にリセットできる。


>>330
あー、よくわからんけど、俺は全部ｙ厨だと思うことにしてるｗ
あとエヴァ厨いわれてたのは俺ね。

>>331
新しいファンを獲得するためのヒロインなんだけどな。
魅力的なヒロインを生み出せればお前みたいなオタは飛びつくだろ？
ルパンでヒロインが出るのを嫌ってるやつは困るだろうが、関係ねーな。
俺は俺個人の好みではなくＰならどうするかという意見を言ってるんだからな。
ルパンのキャラまで気持ち悪くなるのは勘弁だがヒロインが出てもルパンがルパンなら何の問題もなし。

＞銭形なんざしらねーよ。説明うぜー
別に銭形を知らなくても関係ないし。
オタはヒロインが魅力的ならいいんだから。

それと懐古はお前な。
結局お前は旧ルや新ル時代の呪縛から逃れられないんだよな。
だから俺の新しい意見を受け入れられないんだよ。
もう、ルパンは諦めな、お前の中でのルパンは終わったんだ。
だが俺の中ではルパンはまだまだ現役だ。
俺の考えるやり方でやれば直ぐにでも今のルパンで人気を取れると確信を持ってるからな。

それと長文は控えめにな、坂本竜馬の例えもどうでもいいだろ。
意味がなさ過ぎて全て読む気になれん。というか読んでないｗ

それにヒロインを出すのは、かつてのルパンしか認めないというような人には受けが悪いだろうが。
一般層には普通に受け入れられるだろな。
しっかりヒロインが出てる宮崎アニメやカリ城などもアニメファンだけでなく一般層にも支持されているからなぁ。
アニヲタにしか分からないような電波キャラにしなければ大丈夫だろｗ

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおうと　こ　にぃわあ〜　

じ　ぶ　んのぉ〜　　　　　　　


せ　　　　　

か　

いがぁ〜る

たとえるぅーならー

そー　らー　を　かーけ　るー

ひとす　じぃいぃいぃい

の

ながれ　

ぼ　

しぃいー　　　　　　　　　　　　　　ちゃらっ　　ちゃらっ　（ﾙﾊﾟﾝｻﾞｻｰ）





こぉ　どぉ　くぅ　なぁ〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

えぇ〜　　み　　ぅを〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

ゆ　　う　　ひ　　に〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

さ　　　らしぃ　　て〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

せぇ　なぁ　かぁ　で〜〜〜

なぁ　いぃ　てぇ　るぅうう

おぉ　とぉ　こぉのー　　


びぃーーがぁ　くぅ〜〜〜〜　　　　るぱ〜〜ん　　　　　　るぱぁ〜〜〜〜ん

るぱ〜〜ん　　るぱぁああああ〜〜ん




ちゃららっ　　　

ちゃらっ　　ちゃらっ　　


ちゃっ　ちゃっ　　　ららっ

>>332
あんたがタチわりいのはさ、
自分が懐古側だってことに気付いてないことなんだよな。
自分だけがルパンの未来を切り開けるっていうけどさ、
基点がルパンの時点でもう呪縛のうちなのよあんたもｗ

あと、ルパン以外の層を取り込む計画の割には、
あんたってルパン以外を見事に知らないよな。
前にガンダム見てるだけでガノタとかいってたもんな。

＞オタはヒロインが魅力的ならいいんだから。
とかいってるけどさあ、理屈からいっても、
ヲタをナメた態度で出したアイデアが、そのヲタを取り込めるわけねーじゃん。



＞かつてのルパンしか認めないというような人には受けが悪いだろうが。
「従来のルパン像からかけ離れた合戦」をするなら、あんたに勝ち目はねーぞ？
俺が平成ライダーを例に取って前からいってる新しいルパン像のほうが、
あんたの出したアイデアより、かつてのルパンから離れてるからね。
こないだの例え話の設定をもう少し詰めてみようか。

ルパン三世＝
怪盗アルセーヌ・ルパンの孫だと言張ってる泥棒。
２８歳。黒人と日本人のハーフ。愛妻家で子供が二人いる。
夢は世界が平和になること。そのために泥棒をしている。
浮気は一切しないのに、なぜか女が言い寄ってくるが操は守る。
それなのにいつも女房に浮気を疑われて家に入れてもらえない。
無実の罪でＦＢＩのゴトウから追われている。

サンチョ＝
ルパンの相棒で９０歳。生き字引のような知識でルパンの盗みを助ける。
元ブラジルの警察官で、昔は腕のいい名探偵だった。
ルパンのライバルのゴトウの裏をかく作戦を立てる。

タオ＝
カンフーの達人で、岩をも砕く人間兵器。
素手で壊せないものはないが信条だが、銃には弱い。そのかわり弾丸を全てよける。
女たらしで、女と見れば見境がない。シオリだけは苦手。

シオリ＝
ルパンに付きまとう日本の女子高生。１６歳。
「だよねー」が口癖で相手の会話はすべて受け流す。
マシンガンのように喋ることでペースを自分にもっていく。
誰も口ではかなわないので、男所帯のルパン一家で一番恐れられている存在。
古式ゆかしい家の出で、古武術に長け、なぎなたを使う。
いつかルパンを離婚して自分が後妻になると思っている。

ゴトウ＝
日系人のＦＢＩ捜査官。
心理分析が専門で、アメリカを震撼させている連続殺人組織を追ううちに、
プロファイリングからルパンが犯人一味の資金源だと目星を付けて追っている。
彼の正義感にはルパンも一目置いていて、たまに陰から別の事件の捜査を助けたりする。



こんくらいやんなきゃ、懐古の呪縛からは逃れられんだろうね。

俺はどちらかと言うと作品ごとの変化を楽しむことの出来るルパンファンだから、俺の趣味に合わせて徹底的にアグレッシブにしてもいいんだけどよ。
それだと個性的な監督に全て委ねて好き勝手作ってくれるように頼むけどな。
毎回音楽とキャラデザは監督の意向で変えるし声優も毎回変えていいな。

だがそれだと誰もついてこれないと思うので銭形の娘とかルパンｙとか一般層にも馴染めそうなレベルまで抑えてるんだがな。
全てはルパンをかつてのような人気作品にするためだ。
旧ルや新ル時代のようなアグレッシブさは求めてるが度を越せば失敗するからな。

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　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾
　　　　　　　　　　　　　栗田貫一のルパンは観る価値のないゴミだと思う方、スイッチオン！

>>335
なんども書くが、俺は基本的には原作者と同じ考えでな。
作品内容はいくら変えてもレギュラーキャラの設定はなるべく変えるべきではないと思ってる。
変えるにしてもルパンらがよりカッコよくなる場合に限る。

それに俺はＰとしてルパンをかつてのような人気作にするための意見を書いてるんだ。
突拍子のない意見の言い合いをしてるわけじゃない。
そういう勝負なら実はルパンはうんこだった。魔法使いに魔法をかけられて人間になってるとでもするか？
お前はちょっと責められると、直ぐに突拍子もないことを書いて呆れさせてくれるが、１ｓｔをリアルで見てた世代だったらいい大人だよな？
そういう子供みたいな無茶苦茶言って恥ずかしくないの？

俺が折角、素敵な意見を書いてるのにお前が無駄に茶化すからうそ臭くなるだろうが。

>>338
＞俺が折角、素敵な意見を
おいおいｗ
「俺がＰなら」というツカミはオッケーなギャグで始まって、
ｙなら必ず人気が再燃するだの銭形の娘ならオタを釣れるだの。
それこそうんこ並じゃないかｗ

あと俺はファーストはビデオレンタル世代だよ。
そんでも掴まれたのはファーストだったね。
だからこそ、あの感動はＤＶＤの中にいまでもあるといってるわけ。

ただし、俺は同世代でも変わり者だったからね。
ルパンなんか、しかもファーストなんかいまさらみてるの俺だけだったよ。

だから、ルパンがいつの時代でも人気者だとは思わないし思えない。
好きな奴だけみてればいい。
彼はＤＶＤの中に今も生きている。

お前か、ルパンを火星人と対決させてたのは？

>>339
お前は結局、１ｓｔルパンのファンなんだよな。
俺はルパンファン、つまり総合的なルパンファン。
お前のように部分的な作品個々についたファンではなくて、ルパン三世というタイトル全てのファンなのだ。
よって意見が食い違うのも道理なのさ。

平山って糞なのか？
あんま詳しくない奴と一緒に見たら複製人間は「絵が変」って言ってて最近のを「ルパンといえばこの顔」みたいなことみんな言ってたぞ
平山がいいっていうか昔みたいのは一般にはあまり受け入れられないと思う
ルパンは２００９年現在でも現役で作られてる作品で、
ＴＶで放送すればマニアだけじゃなくて一般人の方が多く見るだろうし
映画はわからんけど、ＯＶＡくらいになればマニアくらいしか見ないだろうからそこは平山を使わなきゃいいと思うけど

「ルパンといえばこの顔」のこの顔は新ルパンでキャラデザやってた北原健雄のデザイン。
平山は彼の描いたルパンをそのまま真似ているだけ。
それが今のルパンの保守路線の象徴のようになってて、俺のようなアグレッシブさを求めるファンからは嫌われている。

新ル放送開始時も旧ルパンを「ルパンといえばこの顔」で新ルパンを「絵が変」と言ってた人はいたはず。
キャラデザに関しては上手い人であれば慣れで克服出来る。
よって次回ＴＶシリーズでは過去に囚われずに現在人気の取れるキャラ絵にいたほうが賢明だ。
新ルや旧ルの絵では古臭くて新規ファンを獲得出来ない。
新ル旧ルは過去真似で人気を博したわけではないからだ。

旧でも新でもいいんだけどさ
なんで、パースリは無視されるかね？　自称コアなファンが語ってるくせにさ
ちなみに、パースリは人気なかったわけではなく26話の予定が倍に伸びたのもほんとだ
旧や新に囚われたコアな懐古ファンの一部には受け付けないらしいが、一般人は普通に楽しんで見てたわけ
むろん、コアでかつパースリ好きもいるが…うるさがたを自称するやつに限って存在自体を抹消してるのよねｗ

別に俺は懐古ではないからな、過去作を懐かしみ語り合うつもりなど毛頭なし。
俺は只管未来のルパンが成功するための意見を書いている。
それ故、パースリは１ｓｔや2ndに比べれば地味なシリーズだけに次回ＴＶシリーズを作るときの成功のための参考に出来ないから書く必要がないだけ。

個人的には嫌いではないし、悪のりなどは難解で好みだが、ただ一つ言える事は、デドアラ然り原作路線のアニメ化は成功しないということだ。

ルパンの名前があるから精精２６話が倍になった程度で、本当に人気があるならさらに伸びてたはず。
ルパンの人気が定着していて５０話は短命だった。

>>345
つか、類似スレでもパースリが原作路線っていってた人がいるが、どこが？
はっきり言って、見てねぇーんだな、ってことがわかるだけｗ
難解な悪のりの言葉も意味不明
どっかの文章で読んだだけ臭いよねｗ

おやおや、パースリファンは温和な人が多いと聞いたが、攻撃的な人もいるんだねぇ。

原点回帰を狙ったパースリは今までのアニメではなく明らかに原作を原点としてるよ。
原作まんまじゃないから、原作路線じゃないなんて考えるのは鈍い感性の人だけだ。

わざわざ蒔いた餌に釣られてくれて悪いんだが、そろそろ眠らせて貰うよ。
おやすみ。

>>348
あほじゃないのｗ
>今までのアニメではなく明らかに原作を原点としてるよ
見てない人間の言葉だってぇーのｗ
仮にパースリに触れたことがあるとしても、一、二話くらいかすったようにに見ただけだなｗ
これで、おまえの発言は過去にさかのぼって、みーんな薄っぺらになっちまった
糞でもして、永眠しなよｗ

ゆとりかｗ

栗田貫一だろｗ

原作好きの俺から見ればパースリとデドアラなら、パースリの方が原作っぽい
デドアラは猿先生のやりたいようにやれなかったのが映像から滲みでてる
でも銭さんのキャラデザと渋さは本当に素晴らしい

パースリの絵は明らかに原作（新ルパン三世）路線でしょうな。

>>352
あのコブみたいなアゴはきもい

でも後半青木悠三が暴走してすごい絵になってくね。
どんどん顔が縦長になって棒になっちゃう前に終了した。

パースリは一番すごい崩れ方だったな…
ファースト内やセカンド内での変化は崩れたっていうより
いろんな顔があった、って感じだけど

１ 風魔
２ バイバイ
３ クローン

主役ごえもんの活躍がなんともいい
あとは順当

酔っ払いの腐女子か？

だからずーーーっとルパンyを使えと言ってんだろがこのド低脳がっ！！
もちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが

やってやるから制作費として10億くれよ

１０億あるならルパンｙなど使わずに大物監督を起用して今までにない新たなルパンを作らせる。
予算が少ないから新ルの発展系の原作であるルパンｙに頼らなくてはならんのだろ。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが。

大物監督って例えば誰？

ｙ厨が熱弁するたびにルパンが終わってることがよくわかるという皮肉。

>>354
アホか、あれがいんだろ
まさに銭さん

ワルサー以降一気につまらなくなった気がする。

>>361
アニメは1話作るのに1000万掛かる
ルパンyのTVシリーズを1年(50話)やるとしたら
1000万×50話＝5億掛かる
お前の言うようによりクオリティ高く作るなら倍の2000万が必要だ
だから10億出せ

俺は作り手が変わるたびにどんなルパンが出てくるか楽しみでしょうがない。

が、確かに想像の範疇に終わってしまう昨今の作品は不満はある。

もっともっとわしらを裏切ってもいいから、いや、期待とか裏切りとかを超える、こんなルパンがあったのかー！と、酒がうまくなるような新作を期待している。

いくら期待してもリアリティ考えたら無理だって話してんだから酔っ払いはすっこんでろ

>>366
なんか普通にそうだな。
逆に、それ以下では近年の作品みたいなナニになるわけで、
それはいりませんな。

だからずーーーーーーーーーーーーーーーーっとルｙド低脳
もちろん平栗−要因外要有

>>366
俺がＰなら、予算は現状維持で大幅にレベルアップを図る。
ギャラだけは一級品の耄碌固定スタッフを今の意気のいい若手に変えればいいだけ。
何でも金で解決出来ると思うのはお前が中谷尾崎レベルの無能の証明。

敏腕プロデューサー「ギャラはいまのまんまで搾取しまっせー」
若手「いやです」

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai336114.jpg

sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感

なんでみんな嫌いなのかkwsk
俺は普通かなｗ

つまんねえから

>>371
若手で凄い人が入っても全話担当なんて無理だし
全話クオリティ高くやるなら原画の人数増やしたりとか
下請けとかもレベル高いところとか数多く起用しなきゃ駄目
なので金は掛かる

１京円かけても山田康雄を超える声優は出てこない

１京円とか…
小学生かよ

無理ってことで

小学生かよ

なにが

>>376
人数は関係ないな、やる気の問題だよ。
いくら人数を増やしても今のようなやる気のないスタッフが揃えば結局何も変わりはしない。
意気のある若手に変えろというのも、頑張って作ってくれるスタッフを揃えてほしいだけ。
テレスペスタッフがやる気なしなのは、作品を見れば分かる。
野力のある人が寝る間も惜しんで一生懸命作ってくれれば今の人数でも十分さ。

若手はルパンじゃやる気が出ないだろ

＞寝る間も惜しんで一生懸命作ってくれれば
ていうか、こいつの考えは基本「搾取」なんだよなマジで

やる気の問題だとか
どこまで単純なんだ

無性にルパンが見たくなってきた

>>383
正論すぎてワロタ
ルパンでやる気がでるのは新ルをヘビーローテーションで見てた世代くらいまでか…

ルパン四世だろう
これなら栗田や納谷などといったゴミを一掃できる

栗田はバーンノーティスとかいうドラマで主役の吹替やってるから
いっそそっちに完全移動してもらいたい。
どのみちルパン長くないかもしらんし。

山田に似てるって言われてた多田野曜平がイーストウッド吹替始めたが
声質も喋りも栗田より全然似てるし
野沢那智や小林や納谷みたいに自分の色が付きすぎた役者より違和感薄い。
ルパンも栗田カラーになる前にこっちに軌道修正しとくんだった。

多田野曜平か、確かにクリカンよりも山田ルパンになれるだろう。

納屋悟朗をゴミ扱いする奴がいるのか・・・

そいつはいつものキチだからほっとけ

だが、山田に似てなくてもいいから、いや、
むしろ過去から脱却するためにも山田に似てない役者で新しいルパンを創造して頂きたいね。
過去から抜け出せないと、いつまで経っても過去作の右に並ぶことは出来ないと思うのだが。

思うのは勝手なのでどんどん思ってください。
無理をすれば思想家ということも出来ると思います。

実際ならルパン5世ぐらいになっててもおかしくないんじゃないの？

ただ1stを見た後に最近の「わーしがー」とか言う銭形を見ると悲しくなるな

前号のルパンマガジン→次号アニメの新情報が
今号のルパンマガジン(10月28日発売号)→次号アニメの謎が明らかに
企画自体上手く言ってないんじゃね？ｗ

以下想像というか妄想だけど
今号の特集がゴエモンと風魔だった

もしかしてOVAで風魔の続編かリメイクみたいなのをやるんじゃないかな
ルパンの残りの財産を使うにはぴったりの題材だし

なるほど、鋭いな・・
今更、なぜ風魔なんだと思ってたが、そういうことか。
ということはアニメ制作はテレコムか！？

糞の風魔の上に糞をのせるってことは、
チョコアイス二段重ねみたいな感じかね。

風魔で満足出来ないから、リベンジ的な意味合いが含まれてるんじゃないかな。
風魔は声優が変わったから不評だったもんなぁ。
あたる声の人、クリカンよりルパンしてると思うんだけど。

テレコムだとすれば、監督は霧エリュ監督の増田とかやりそうだよなぁ。
風魔だけでなく、霧のリベンジも含んでそうだ。

声も演出家も不備じゃリベンジも糞もないでしょｗ
戦う前から負け戦ｗ

納屋がもう仕事できない声なのに
いつまでも銭形役を降りないんだろ
老害っていうやつだな

４０３みたいなのは納谷が降りたら降りたで文句言いそうだなｗ
こんなの銭形じゃないとか言ってそう。

え〜
すでに納屋のは銭形じゃないじゃん

ま、俺がPなら納谷に二時間早口言葉を言わせ続けるね
絶対に椅子に座らせず立ったまま録音させるね

俺がＰならそのあと焼肉つれてって、カルビたらふく食わして酒がんがん飲ますね。
次の仕事まで接待し続ける。

>>405
今の納谷は単に年齢的に声が衰えてるだけだけど、声優が変われば、声質まで変わるからもっと銭形じゃなくなるよ。
変わるのはいいとして、今の納谷以上に銭形を演じきれる人を具体的に挙げてくれないか？
挙げられないなら、そんなことを言うもんじゃない。

最古参の納屋が降りれば、他の奴も降ろす口実が出来るから、全キャストリセット。
つまり納谷ってのは銭形の件だけでなく、老害のキーマン。

腹減ったなー

銭形より五右衛門の方が声変わってる

五右衛門はGvsR辺りから急に声が低くなった
別人みたい

>>409
全キャストリセットしたとして、誰ならいいんだよ。
全員モノマネ芸人でも雇うのか？

声優問題は慎重に扱わないと風魔みたいなことになる。
そう簡単にはいかないと思うぜ。
下手糞なクリカンは直ぐにでも下ろすべきだが。

>>413
別に（当時の年齢の）風魔のキャストでもかまわん。
先代の色のついたキャラには、新しい声がなじまないのは当たり前。
オリジナルキャストはいつか老いるのだから、続けるなら必ず交代のときが来る。
だったら老醜晒す前がいい。
新キャストが普通程度に上手ければ、あとは時が解決する。

風魔のキャスティングのせいで山田とモンキーパンチは犬猿の仲に
時が解決してくれるとかそんな簡単な問題かなぁ

そんなの山田の性格に問題があっただけ。
死んだ今はなにしてもノープロブレムよ。きっとあの世で顔真っ赤にしてるぜ。

>>416
確かに声優変更は落ちぶれ果てたルパンが変われるひとつの切欠になるとは思うが・・・・
まさか、あんた、クリカンへの批難を逸らすために、納谷や山田を叩いてるわけじゃなかろうな？
老いたとはいえ、一応、ルパンでの大きな功労者だぞ。
ルパンを貶めてるだけのクリカンとは違う。
もう少し礼儀を弁えろ。

>>417
功労の話をしたいのか？
んじゃ俺がいつ、全盛期の山田や納屋の仕事を叩いたんだよ。
俺が叩いたのは、老醜さらして引き下がらないダメさと、
問題のある行動起こしてばかりいてルパンを手放さずに墓までもって行こうとした山田の愚かさだけ。
業績を語るときは、功罪両方語らねば意味がない。
醜いとこはスルーして、神格化し手放しで褒めるのならそれこそ害悪だし、
「お前の仕事のここはだめだったよ」といえるのがその人への本当の礼儀。

山田を叩くのは栗田のゴミしかいない

山田が愚かだとは思わない。
自身の当たり役に対する感情としては当然。
ファン含め周囲が役者としての山田の質を理解せず物真似起用なんて惨事になったわけで、
そこまで山田のせいにするのは酷。
風魔の件は感心しないが原因作った奴が一番悪いわけで。

ただ声優として斬鉄剣と暗殺指令は酷かったけど。

バビロンの黄金伝説って面白いの？

最近のTVSP並に糞
おそらく山田が演じたルパンの中で最悪

森繁が先に逝ったか・・・もうすぐ８０の納谷はヨボヨボ芝居のまま頑張ってくれ

老いた納谷らが作品が落ち込んでる原因の一端を担ってるとしても
山田の愚かさとか害悪とか、悪意を感じるほどの書き込みは一体なんなの。
確かに口うるさい山田らが制作者たちにウザがられてるのは分かるが、
その理由はプロとして妥協しないという現われから厳しくなってるんであって、それは言い換えれば俺ら見ているファンのことを思ってのこと。
４１８が制作側の人間なら気持ちも分かるが、もし関係者でないというのなら頭おかしいよなｗ
素人が、もしかしたら制作側の出してる噂に踊らされて納谷らを悪人と思わせられてるというかｗ

>見ているファンのことを思って
お前がおめでたいだけじゃん。

風魔って基本面白いね。
声の問題は抜きにして。

プロとして妥協しないというのが本当なら
かつて一流の声優だった納谷や末期の山田は
自分の駄目さ加減に気づいて引退しなければおかしいはず

老害がタチ悪いのは自分が駄目なのに気づかないのに加えて
そういうのにしがみつくファンとかスタッフが付くこと
ルパンて変化より劣化を選んで結局ジリ貧になってく典型だ

最後までやり続けるのもまた一流よ

王や千代の富士は３流と言いたげ

>>426
声もよかったよ

塩沢と不二子は良かったが
その他が微妙だった、その中でも時に次元は自分には無理だった

ファンは違いがよく分かるから微妙とか判断できるが
詳しくない人が見たらルパン以外は区別そんな付かないんじゃないか？
全員演技上手かったし

古川の演技がちょっと、山田を引き摺ってる感がない？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7724811

>>431
次元は１ｓｔっぽくないか？

>>426
風魔は糞つまらなかったよ。
声の問題抜きにして。

>>431
俺もあの声優陣で一番ダメだったのは次元だわ。
まあ続けてりゃ慣れたかもしれんが、銀河万丈の声が脂ぎったインチキ巨漢系なので、
枯れた渋さのある次元にはあわないのかもしれん。

>>420
＞ファン含め周囲が役者としての山田の質を理解せず物真似起用なんて惨事になったわけで、
ここは戦犯が逆だろ。
山田のクリカン後継者発言が、のちのクリカン路線へのハードルを下げた。
その流れの中で、その結果としてのクリカンなのだから、山田信者がクリカンに文句をいうのは筋違い。

逆に俺は山田を叩いてるからクリカンに文句言っていいけど言わない。
それも上記の理由からクリカンも被害者側だと思ってるから
で、クリカンの演技が良いといってるのではない。

>>424
お前のような奴にはわからんだろうが、俺は一応山田のファンだぞ。
盲目的な信者ではないというだけ。

納屋もファンまでいかないけど、演技はすごいと思う。
前からいってんだが、車椅子のおじいちゃん役なら彼にかなうものはいない。
どうしても銭形役にしがみつくんなら、ルパン５世で車椅子のヨボヨボ銭形ね。
それ以外は作品の質を下げるお荷物。
死に際の山田も同じ。

>>434
全然違うと思う。
ファーストの次元は声が若いしチンピラい。
銀河万丈は渋さを踏襲しようとしたようだが重すぎに感じる。

いろんなルパンだとか、チャレンジ精神とかお為ごかし言ったところで
真のルパンファンとやらの偏狭さが良く出たスレだこと。

さっきTSUTAYAに行って知ったけどバーン・ノーティスってドラマの吹替がクリカン
遂にクリカンも吹替に本格デビューか

３０分アニメの全盛の山田や若かりしころの納屋のセリフをうまく切り取ってつないで新作をつくる


うんこ　れだ

>>436
なんか色々勘違いしてるみたいだけど
常々「ルパンは俺」発言してた山田が本気でクリカンを後継に考えてた訳じゃない
制作側がその冗談を本気にしたのか意図的に利用したのか
あるいは芝居が物真似芸人の代役で通用すると思っていたのか知らないが
山田信者だろうがそうでなかろうが下手糞を下手糞というのは筋違いでもなんでもない
似てないからじゃなくて芝居のもろもろが駄目だから駄目なの
クリカンも被害者だなんて話こそ筋違い

山田がクリカンを〜ってのは煩いファンを納得させるために、製作者が考え出した口実なんだよな。
山田の発言は有名人起用のために利用されてるだけなんだからな。
ちょっと鋭いファンなら普通に分かるものを、まんまと騙されてるのが４３６だな。
純粋というか、堅物というか盲目的というか・・・・

>>442
その説は目が腐るほど見たから承知の上。
それに山田がルパンを墓までもって行こうとしてたところまでは事実。
そんなこんなを考慮した上での>>436だから。
以上。

>>443
＞有名人起用
それだけは絶対にない。的外れもいいとこ。
クリカン起用の最大の要因はたったひとつ。
「山田のモノマネ」。
俺が純粋で盲目ならあんたはＵＦＯ大好きな陰謀論者だよ。

冗談をまともに取られて後継にヘボが居座ったことまで自分のせいにされたらたまらんな

ルパンがクリカンになったのが山田のせいなんて理論が成り立つなら
ランボーがチャーリー・シーンになったらスタローンのせい
サザエさんが観月ありさになったら加藤みどりのせいとも言えるな
「指名」してるからね

そもそも声優に自分の後継者を選ぶ権利はなく
代役を選ぶ会議及び正式な後継を選ぶオーディションに
意識不明の人間や死人は物理的に参加できません

>>446
二つ理由がある。
１．
あんたがいうように、山田の軽口が口実にされてたとしたら？
山田の遺言という盾と、それを支持するファンを後ろ盾にしてたら？
なにせ「死んだらルパンやめて欲しい」って強烈な言葉を残してるんだから、
クリカンの件が冗談だったとしても、周りは冗談ととらないし、とれないだろうね。
しかも「その手があったか」というヒントを与えてしまっている。

２．ノストラのときに山田は体調をかなり崩していた。
前年の遺作となったスペシャルの時点で死相が出てるのは明白。
この体調で降りなかったことこそ、クリカン起用の最大の遠因。
というか死んだことで、山田はクリカン起用の事実上の引き金を引いた。

フィルムが完成してて、アフレコ直前に死なれたら、製作側も選択肢は恐ろしく狭くなる。
時間があれば新しいルパンなどの候補もあげられただろうが、
そのときは、企画段階から新作とともに新ルパンのお披露目の宣伝などもしなければ意味がない。
代役でモノマネ起用を考えたスタッフを誰が責められようか。
そして一度やらせてみたら、山田に似せてそこそここなしたクリカンを誰が手放すんだ。
ルパンのカラーが残せる選択肢の実例を見せられたらモノマネ路線を捨てるのが惜しくなるに決まってるだろ。

つまり、山田が生きてるうちに引退しなければ、まともな世代交代は無理なんだよ。
そして山田には少なくとも仕事が出来なくなるときが来ることはあの時点で予感できた。
だからある意味でこれは山田のテロ。

そのテロの煽りを食ってルパンがめちゃくちゃになったとしても、
山田は自分のものを壊したんだからへいちゃらであの世に行ったろう。迷惑極まりない造反行為だぜ。
関わってきた人間全員のものであるはずの作品を私物化し、泥を塗り、土台をぶち壊してからあの世に行った。
プロとして失格というだけでなく、人間としても尊敬できない。
ただ全盛期の芸は素晴らしかった、これが極めて公平な目でみた俺の山田像だ。

1はただの妄想
山田も他のキャストも一切口を出せない状態で全く関係なし
ビートたけしや明石家さんままで候補に挙がる始末の会議で
物真似してたクリカンがスタッフの判断で使われた
新作が複数準備中でお蔵入りに出来ない時期的な問題もあり
どちらにしても結果論で山田が愚かだの悪いだのという事にはならない

2は論理の飛躍
＞この体調で降りなかったことこそ、クリカン起用の最大の遠因。
とくに↑はまったく話がつながっていない
山田はルパンと心中したい腹だったが物真似を使えとは一言も言っていない
クリカンの件は何度も言われてる通りただの冗談

妄想かどうかのソースを出さない限りそれこそ妄想になってしまう

>>448
山田は口を出せないのは死んだからだろ。
死者は決定権がないというがとんでもない。
死者は一番強いんだよ。誰も面と向かって抗議できないからな。
しかも、あんたがいってるようにその死者はルパンの功労者だ。
ねぎらう気持ちがスタッフにまったくなかったとでも言うのか？

そんな山田の生前の言葉も当然無視できない。
冗談にしろなんにしろ「クリカンでいい」と発言したところまでは事実。
それに誰が冗談だったと認定したんだ。
はっきりいって、冗談だったという確証はなにもない。
人間は言いにくいことを冗談めかした本音としていうことがよくあるからだ。



２に関しては、タイミングが一番悪かったが、
山田には遠からずそのときが来ることを予想できたこと無視してはいけない。

まず確認しておきたいが、タイミングのせいで選択肢が狭まり、
モノマネ起用の確率が高まった。ここに反論はしないだろ？

山田はバイバイリバティーまではまだ声も演技にも全盛期の面影が感じられるが
へミングウェイでやばい程に劣化した、声も演技も完全にただの爺
次元なんか全盛期と殆んど変わらなかったのに、やっぱたばこ吸ってると声帯の劣化が早いんだな

物真似芸人が起用されるなんて誰も当時思っていない
山田が倒れて突然出た話だから

スタッフのねぎらいの気持ちはあったと思うけど
それがいい結果にはつながらなかったしもちろん山田が悪いわけでもない

あと抗議できてないとか言うけど別に死人に抗議する必要はないね
どうも理解できてないみたいだから書くけど
山田が自分以外のルパンは認めないという＝物真似を使うことになった＝山田が悪い
これ全然成り立たないのね

デッドオアアライブのムック本からクリカン本人の発言出しとく
「亡くなられる前に、山田さんは冗談で『クリカンにやらせろ』っておっしゃったみたいですね。僕はその話を後から聞いたんですけど」
冗談という確証になったかい

>>445
山田のモノマネだけでルパン役が任されるのなら、世の中にどれだけルパンのモノマネをしてるヤツがいると思ってるんだ？
山田没後、同じ劇団の山田の芝居を見続けている、山田に近いイメージを持つ役者が後継として決まりかけていたところを急遽上の判断でクリカンに決まったというのもクリカンが有名人だからこそだろ。
モノマネだけなら風魔の古川も本気でやればソックリだという話も聞く。
山田の言った本意ではない冗談が上の頭にあったとしても、後継を決めるのは山田ではない。
山田の冗談が原因の一旦を担ってるとしても、愚かだとまで言うのは筋違いだよな。
ちょい役のゲスト程度なら兎も角、主役に下手糞なんてしたら作品が無茶苦茶になることくらい容易に想像出来るはず。
それを強行してしまったんだから、上の判断こそ万死に値する罪だ。
現実にルパンは大きく落ち込んでしまったんだからな。

まぁトムスとか訳わからん話題もってこられるよりはよっぽどええわ

>>452
＞あと抗議できてないとか言うけど別に死人に抗議する必要はないね
そんなことをいってるんじゃない。
使者に鞭打つなという言葉があるように、死者は死んだ瞬間から最強なんだよ。
当然その場にいなくても影響力バリバリ。
しかも会議で話されてるのは山田の代役の話だからね。
亡霊のように山田が同席してると思ったほうが良い。
クリカンは名実ともに山田の亡霊が乗り移って第二の生を得た姿だと思っている。
しかし生き返ったはいいが、生ける屍、ゾンビだっただけ。

＞冗談という確証になったかい
ならない。冗談かどうかは山田以外誰も知らない。
それにクリカンの談はクリカンの伝聞。
真実がどうであれ、クリカンは「冗談」路線で語るしかないんだよ。


>>453
＞世の中にどれだけルパンのモノマネをしてるヤツが
当時のクリカンのポジションを考えたら、
ルパンのモノマネ＝クリカンというイメージでまず間違いない。
モノマネ四天王としてテレビに出まくり、ルパンの持ちネタを全国のブラウン管に流しまくっていた。
だからこそ山田と接点が出来たといえる。
山田に「クリカンでいいや」といわせたのは、クリカンの実力ゆえ。

＞山田に近いイメージを持つ役者
キャッツアイのトシオだろ。
どう転んでも山田にはれないだろ。
クリカンはヘタクソでも（晩年限定で）山田になれたんだよ。
トシオもクリカンも参加したオーディションの末、「似ている」その一点が買われた。
結果クリカンなわけだろ。

スタッフが決めたことでも山田が悪い
冗談だとクリカンが言っても冗談ではない
山田は体調不良でも降りないからクリカンに決まった　だから山田は愚か


さすがに


凄いがんこ者だなー


としか言えなくなってきた

>>456
スタッフが決めたという見解は、ものごとの表象でしかない。
決定すると憂い権利の裏に、考慮するべき要素が山ほどあり、
実際は、決定とは、決定権を持つ人物がハンコを突く前にもろもろの要素によってすでに決定されているといえる。
決定する人間のゴリ押しが通じる場合ももちろんあるだろうが、
この場合はゴリ押しが「クリカンでない」という決定だったというのが俺の見解。

それ見解じゃなくて妄想
山田が悪いという理屈には少しもなってないよ最初から

細木数子の番組でクリカンが「山田さんが、任せたよ、って言ってくれたような気がしてね」と言ってるが
本当に生前に任せたと言われたのなら「気がした」なんて発言はしないし
クリカンに任せると誰かに言っていたら
クリカンか関係者の一人ぐらいの耳には入りそうなもんだが

プロデューサー中谷敏夫の発言
「ルパン三世に関して言うと違う方向性を出していいんだろうか、どうしよう、
と迷っていたときに、ふと栗田さんが物真似をやっていたのを思い出して、
栗田貫一、クリカン、て言うのはないだろうかと」
決定に山田の言葉が影響したという事ではない
強いて山田が悪い点をいえば物真似を使わざるを得ないほどイメージが強烈すぎたこと

>>458
中谷の発言は大事だな。
ただし、「ゴリ押しが「クリカンでない」という決定」という俺の主張は１ミリも変わらない。
むしろ俺の見解を支援しているといえる。

そして、１の線がなくなるのならば、１を取り下げて２を主張するまで。
むしろ俺が山田を叩いてる本筋はここだから。

＞「ゴリ押しが「クリカンでない」という決定」

意味がワカラン
ちゃんと書き直して

１の主張を取り下げようかと思って>>447の自分の文を読み返したんだが、
読みかえしてみると>>458の中谷の箇所と１はなんら矛盾はしないんじゃないか？
やっぱ取り下げるのやーめた。

>>460
あの状況では、クリカン以外の選択をすることこそ大英断のゴリ押し。
このようなスタンドプレーは成功すればでかいが、失敗したときは責任を取らされる。
リスクのほうが高いので、あのような非常時には無難な路線をとるのが定石。
誰もが満足しないけども納得はできるような、
ある種シャンシャン会議に近い話し合いの結果が無難路線のモノマネ＝クリカン。
そしてシャンシャンになるような布石は山田がすでに打っているという話。

スレタイ変えたら？

もちろん次スレから変わります。

だから山田が意図して布石打ったわけじゃないって何度言えばわかるかな
>447の１はどう見てもスタッフの責任を山田になすりつけてるだけだし
無難路線てのは商業として成功した今だから言える結果論の言葉

山田が自分以外のルパンは認めないという＝物真似を使うことになった＝山田が悪い、愚か
このトンデモ方程式の解き方がデタラメなわけで

>>465
そういう理屈でくるなら、逆に言い返すこともできる。
山田が意図して布石打ったわけじゃないとなんで言い切れる。
当時の決定者がモノマネが無難と思わなかったと、なぜあんたがいえる。


あと俺も結果論って言葉出そうと思ってたんだ。奇遇だね。
事情がどうあろうと、プロは結果で判断される。
結果が全て。

山田の悪いタイミングで死んだせいで、クリカンになった。

ここでもう一度問う。

タイミングのせいで選択肢が狭まり、
モノマネ起用の確率が高まった。ここに反論はしないだろ？

＞山田が意図して布石打ったわけじゃないとなんで言い切れる。
＞当時の決定者がモノマネが無難と思わなかったと、なぜあんたがいえる。

離れていく人間がいるという推測が出来ないはずはないから
魅力の多くを主人公のキャラに頼ってる国民的アニメで
劣化コピーだろうが新路線だろうが名優だろうが無難路線なんてものは事前には存在しないから


＞タイミングのせいで選択肢が狭まり、
＞モノマネ起用の確率が高まった。ここに反論はしないだろ？

反論しない
狭まったのはシリーズ終了の選択肢がないということで
タイミングのせいではあるが山田にその罪をおっ被せることは出来ない
風魔の悪夢もあったしね

>>467
＞離れていく人間がいるという推測が出来ないはずはないから
＞魅力の多くを主人公のキャラに頼ってる国民的アニメで
＞劣化コピーだろうが新路線だろうが名優だろうが無難路線なんてものは事前には存在しないから
１行目は「クリカンにしたらファンが離れていく」という意味でいいか？
だったらなんで２〜３行目でそれをひっくり返して選択肢のリスクを均等にしてるんだ。

＞山田にその罪をおっ被せることは出来ない
できる。
タイミングとクリカン起用の関係の件を了承してくれたのなら説明は簡単。
なぜなら山田本人が自分の体調を一番良く知っていたはずだからだ。
なにせ素人の俺たちですら、吹き込んだ声聞くだけで生命力が衰えていくのがわかるんだからな。
最低のラインでも体調管理とスケジュール管理の視点で二重にプロ失格。
さらに俺はそのうえに山田の傲慢さがその事態を呼んだと考えてるからこそ、人格も責めている。

４６８は感情論で語ってるから、話がややこしいｗ
分けて考えられないかな。

前例がない以上何が無難路線かなんかわからんでしょ
今になってえらそーに言ってもしょうがないの

自分の体調を一番良く知っていたはずだからだとか妄想書いても
山田のせいでクリカン……とはならないの
破綻しすぎ

>>469
馬鹿いってんじゃねえよ。
俺ほど「分けて考える」人間はいないぞ。
そもそも山田のファンだし。

>>470
そうやって、証拠がないからという理由でこの議論を根底からうやむやにしようとするのなら、
現場に居合わせなかった俺たちはなにも語る権利がないでおしまい。
となると、山田に罪をかぶせることができないようにスタッフに罪をかぶせることも出来ないのだが。
それでＯＫ？

つまりクリカン起用は誰も悪くなかった。

声優と決定権持ってるスタッフとじゃ立場が全然違うでしょ
決めた人間がその責を負うのは常識

代役の時も正式な後継の決定もスタッフが決めてる
そこに山田や他の声優の意思が入り込む余地はない

>>472
あんたが決定という現象の表層の話をしようとして、
俺がその現象の裏に流れる事情を考慮して話そうとしてるのだから、
交わらないのは当然だな。
俺にいわせれば、山田をなにがなんでもかばうためのご都合主義でしかないね。

それに、決定権を持つ人間に責任があるように、社会的責任なら山田にもある。
それ込みでのプロだからだ。
しかし死んだ場合だけアクシデントとして処理され、死人は最強になる。
山田の不始末の尻拭いしてやった上に、
本来山田の責任であるはずの部分までかぶせられてるスタッフは超かわいそうだね。

あとあんたの理屈に乗っかったと考えても、
タイミングのせいで後継者の選択肢の範囲が狭まり、
モノマネ起用の確率が高まったことにあんたが同意してるんなら、
スタッフの責任はそれだけ軽くなるよな。　どうよ。

裏事情考えて
山田の余計な冗談やクリカンとの親交があちこちで曲解されて災厄招いたなとは思うが
その件について愚かだとかは話が全然別次元
別に指名したわけでもないのに

　　　　　　　　　　　　　　　　晩から朝にかけての情報操作ごくろうさんです

>>474
はっきりいうけど、俺が一番重要視している「事情」は、
墓の中までルパンを持って行こうとしたことだよ。
これが全ての始まりで、現在のルパンの結果につながってる。

ところでこの「結果」については二方向からの側面で見る必要がある。
決定権を持つ人間はしょせんサラリーマンだよ。金を儲けて会社に還元するのが仕事。
山田は芸人だから、同じ事象であっても芸事として考えなければいけない。
ならば、ルパンを墓穴まで持って行こうとするのは「ルパン」という作品への破壊行為でしかないのは明白。
こないだ死んだ円楽のように客に満足行く芸を提供できなくなったら高座を降り、
健在なうちに司会業も後進に譲る手続きを踏むのが芸事として正しいと俺は思うけどね。

一方で、サラリーマンが決定した「クリカン路線」は失敗ではなかった。
現にクオリティはともかく、それから２０年の間ルパンは作られ続け、高視聴率をマークした。
クリカンという選択はじつは成功なんだよ。

しかし、俺たちマニアなファンからすれば納得できるレベルでない。
だから、俺たちから見て「クリカン起用」は罪だし、芸事の世界に生きる人間ならば、なおさらだ。
つまり俺たちは、サラリーマンのＰらよりも、芸人としての山田に責を求めるのがスジなんだよ。

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　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾
　　　　　　　　　　　　　栗田貫一のルパンは観る価値のないゴミだと思う方、スイッチオン！

ちゃーちゃらら〜





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　iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,,　ﾞﾞllllllllllllllllllllﾞ
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　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾
　　　　　　　　　　　　　栗田貫一はルパンを三流にしたゴミだけど、これは言いすぎじゃないか〜



　　　　　　　　　　　　　せめて納屋、オマエは降板しとけよ




　　　　　　　　　　　　　往生際わるくしがみついても弔問客は減る一方だからさ〜


ｗ

＞墓の中までルパンを持って行こうとしたこと

これクリカン起用と関係ないし


山田はルパン役であって自分が死んだ後々のルパンシリーズに責任はない

Wiiにこんなゲームあった
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　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　　　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
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　　 ,lllllll　　　　　　　　　　　　　　 :'ﾞ!lllllllllllllllllllll
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　iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,,　ﾞﾞllllllllllllllllllllﾞ
　　　・　　　　　　　　　・　　　　　　　　　・

　　　　　　　　・　　　　・　　　　　・

　　　　　　　　　　　　A__A
　　　　　　　　　　　　ｌ ○ l
　　　　　　　　　　　　u--u
　　　　　　　　　　・　　　　　　・
　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　・
　ﾞﾞ!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　 .:'!li,,!llllllllllllllllll!ﾞ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
　　 ﾞ!!liilllllllllllll!ﾞ゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ,,iiilllllllllllll!"
　　 :::.｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　 :l!lii,,!!!!llllllllllllﾞ,,,iillllllllllllllll!!l 　
　　 .　　 ,,lｹ :ill,iiiiiiiiiiil,ﾞil　￣ﾞﾞﾞﾞﾞ,,llllllllllllllll!!ﾞlli,,,
　　　　 .:｀　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾.ﾞﾞili,,,,,,,,,iilllllllllllllll　 .,,,ﾞﾞ
　　　　　　　..,,,,,　,,,　:l,,,,　.ﾞi!!llllllllllllllllllllliiiillﾞﾞ
　　　　　 :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,　 ﾞﾞﾞﾞ!llllllllllll
　　　　.　　 .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!ﾞ;:,,,,,,iillllllllllll:
　　　　 :,　　 . ″:'~ﾞﾞ￣ .,,iiilllllllllllllllll!′
　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾


８万点くれるあれか

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおうと　こ　にぃわあ〜　

じ　ぶ　んのぉ〜　　　　　　　


せえっ　　　　　

か　

いがぁ〜る

たとえるぅーならー

そー　らー　を　かーけ　るー

ひとす　じぃいぃいぃいぃいいいいいいぃ

の

ながれ　

ぼ　

しぃいー〜〜〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちゃらっ　　ちゃらっ　（ﾙﾊﾟﾝｻﾞｻｰ）





こぉ　どぉ　くぅ　なぁ〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

えぇ〜　　み　　ぅを〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

ゆ　　う　　ひ　　に〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

さ　　　らしぃ　　て〜〜　ﾜーｩｵ　ﾜーｩｵ

せぇ　なぁ　かぁ　で〜〜〜

なぁ　いぃ　てぇ　るぅうう

おぉ　とぉ　こぉのー　　


びぃーーがぁ　くぅ〜〜〜〜　　　　るぱ〜〜ん　　　　　　るぱぁ〜〜〜〜ん

るぱ〜〜ん　　るぱぁああああ〜〜ん




ちゃららっ　　　

ちゃらっ　　ちゃらっ　　


ちゃっ　ちゃっ　　　ららっ

長文ばっかだ

>>479
責任はおおあり。
もしも、山田が生前に衰えを感じたときに、自分のやってきた仕事の引き際として
ルパンを後進に譲る手続きを踏んでいたら確実にこうはならなかったのだから。
その決着を怠り、役を私物化して、ヘロヘロになってまで
それこそ死ぬまで演じ続けることで、彼は後進がルパンへアプローチするチャンスを潰した。
それが「タイミングのせいで選択肢が狭まる」につながっている。
自分のこれまでやってきた仕事すら裏切る行為だと思うよ俺は。

いまの納屋にも同じことを思ってるけど、納屋に対して同じことをおおっぴらにいわないのは、
その裏に、昔とは違うような事情があるかもしれないからだ。
とくにモノマネのクリカン体制や他の演者も高齢化という特殊な事態になってからはね。

山田は違う。
「俺が死んだらルパンを終了させてほしい」ということを明言してる。
だからこそ、山田の死→クリカンへの筋道がはっきり見えるといえる。

後身に譲る手続きしたって声優の意見で「確実に」なんて事はあり得ない
あと最後の行はギャグでしかない

>>484
確実になんて話はないに決まってる。
あんたは議論の方向性を「証拠」だとか「確実」だとかいう結論のでない迷路に持っていって煙に巻こうとしているだけ。
そのくせスタッフの責任だけは確実にあるとしているところがずるいんだよ。

確実って言葉使ったのそっちじゃん

そりゃ決めたのがスタッフなら責任はあるでしょ
これは事情と言うより常識の問題

>>486
いや、それは確実にだろ。
だって山田が後進に役を譲ったというもしも話なんだから。

ああ、そういうことか。
「確実」はないね。

んでも>>485は俺のその発言がなかったとしても
「妄想」の一言で議論の遡上にもあげようとしないあんたへの文句として成り立つから取り下げないよ。

>>486
＞そりゃ決めたのがスタッフなら責任はあるでしょ
＞これは事情と言うより常識の問題

あと、常識の問題をいい出すなら、これは語っておきたい。
何度もいってるけど、決定とは、本当に決定権をもつ人間によって決定されるのだろうか。
実際には決定権のある人間はハンコを右から左につくだけの場合が多くはないか。
政治などを見ても、表立って権力を持っている人間の裏に本当の決定権を持つ人間がいるだろう。
実際の決定は背後にある事情の力学が決める。
組織が大きくなればなるほど実際には「決定」は決定される前に決定されてるものだろ。

決定権をもつ人間だから決定するんだろ。
死人に決定権などはなし。
お前、本当は山田嫌いなんだろ。

情報がないと荒れるね

>>489　は例のエヴァ厨。
キチだから相手にすればするほど疲れるだけだ。

そんな単純な話をしてるわけじゃないよ。
個人としての山田は嫌いだね。
山田ルパンは好き。

人の書き込みに割り込んでんじゃねえ。
ところでエヴァ褒めてるだけでエヴァ厨っていっちゃうのも厨臭くね？

図星だなこりゃ

なにが

ああ、エヴァ厨のこと？
そうだよ。否定しないで詳細書いた時点で認めたつもりだったんだが、
そっちも確信なかったのか。
しかし、ヱヴァの二作目はマジすごかったわー。
あの画面のテンションと密度は今まで見たアニメで最高レベルかもしれん。

なるほど、そうだな。
ということは、エヴァのスタッフでルパン作れば普通に復活出来るんじゃね？

そんな話はむなしいだけだぜ？
ドラゴンボールの悟空とスーパーマンのどっちが強いとか語るくらい意味がない。

ヱヴァ破って本スレでもあまり評判良くなくね？
アンチスレ立ってるし

キチがいつもID赤くなるまで書き込んでるけど
本当無駄なログ流しだな。単純なことをわざわざ遠回しに書かんでもよろしい。

>>501
２ｃｈの煽りの集大成のくせに偉そうに書くよなあ。
話の内容がわからないなら黙ってればいいのに。

>>500
ああ、それこそ俺がエヴァ厨じゃない証拠じゃね？
あれ従来のエヴァの否定がメインテーマにあるからさ。
コアなエヴァファンには受け入れられないと思うよ。

一緒に行った友達もエヴァのファンてより映画ファンだったけど、
映画終わった瞬間、あまりのすごさにふたりで絶句だったよ。

ph​ant​om1​221​@ez​web​.ne​.jp​

ルパンスレでエヴァの話してる時点で普通にエヴァ厨だろ

>>505
わかってるくせにｗ
お前が言い出した話題だろ。

幼稚な文章しか書けてないのに理解する必要あるかよｗ

>>507
そんな自爆見せられても悪い冗談にしか思えんよ。

自爆したのは栗田貫一だろう

ルパンルパンルパン

ツタヤに行ったら、小学校低学年くらいの子がファーストだのセカンドだの話しながらＤＶＤを選んでた
こんな小さいのに、よくその辺のことがわかるな　と思った

アニマックスとかに入ってたんじゃないの？

俺が小学生だった時も、テレビで時々夕方にセカンドの再放送してたから、
今の子供が知ってるのも別におかしくないと思う、今はネットも普及してるし。
今は小学生がYoutubeでアニメ見る時代だからな、旧ルパンに触れる機会はいくらでもある。

栗田のルパンは退屈すぎるうえ
時間も時間だから（午後９時〜）子供は途中で寝てしまう。不評だから再放送もなく記憶にも残らない

声優問題について。
声優を変えてまでルパンを続ける必要がないと考えてるファンが多数を占めてると思う。
そういう人たちは誰に代わっても結局気に入らないはずだ。
ならば、モノマネに縋ってまで過去のイメージを引きずる必要はないのではないか。
山田に似てなくともいいから実力のある声優を希望する。
懐古なファンは全てシャットアウトだ。

それじゃ商売にならねえ

風魔の件がなかったら少しはそういう考えも変わってたかもしれないな
ただやっぱ猿先生が山田さんとギクシャクしたままお別れした話を聞くとね

GreenVSRedで偽ルパンやってた奴らよりは栗かんの方がいい
あの声は吐き気がするレベル

あれは本当にド素人だからな

おまえらの会話だと
まるで栗田貫一がプロ、ベテランみたいに聴こえるから怖い


あいつは芽の出ない永遠のドシロウトだよ

今まではせいぜい過去を踏襲した偽物をとるか
過去を振り返らず巧い人をとるかみたいな議論だったのに
GvsRみたいに過去と無関係で声の役者としてはドシロウト、
監督が好きな芸人ってだけ、みたいな
考えもつかなかったもんがくる可能性もあるんだな

pixivで腐女子くさいルパン絵見てダメージ受けた・・・おえ

ジメジメした暗い過去を持つ少女キャラが毎回出てくるようにしたのはどこのクソだ

中谷だろ。

まぁ、中谷(プロデューサ)だな。
この方針は糞だよね。

しかし、俺はクリカンには感謝してるよ。
死んだルパンを延命させたのは間違いなくこいつの手柄。
それによって、他のメインが事実上使えなくなるまで晒し続けることもできたし、
次の声の交代はみんなあきらめつくし、スムーズに行くのだろう。
クリカンじゃなきゃ2作くらいやってルパン自体が死亡してた。

幸せなやつだな・・・・
クリカンでなく、普通に上手いプロの役者がルパンを演じてくれていたなら延命どころか、今なおルパンがかつての様な輝きを見せていたことだろう。
固定スタッフである主役声優が下手糞という致命的すぎる制約のおかげで、どうせ頑張ってもすべて台無しにされてしまうという諦めの心境から他スタッフのやる気を殺いでしまった。
その結果、最悪のシナリオへ突き進んでいるというのにな。

末期がんで歯をガチガチさせて苦しんでる患者を延命させてるようなもの

>>526
それもまたおめでたい考えだな

おめでたいっつうか、一行目以外の全部が妄想でつくられている…

クリカン肯定してる奴は糞でもとにかく続いてるだけで喜ぶ脳内お花畑
否定してる奴は延々同じこと書き続けてるだけ

しかもどっちも主張してることの根拠は妄想

ＩＤ真っ赤にする彼をキャッチ＆リリースするのはそろそろおやめなさい。
イジメと同じです。

>>530　否定してる奴は延々同じこと書き続けてるだけ

つまり、考えがぶれてないってことだな。
ぶれてころころ意見が変わる人よりは全然いい。

>>532
スレ違いの場所でそのぶれない考えを書き込みつづける行為について一言欲しいね
それと、狂人も一つの思い込みという信念をもちつづけるけることをお忘れなく

>>533
Z10ejqHD　おめでたいっつうか、一行目以外の全部が妄想でつくられている…

スレ違いなのはルパンの話題を書かずに叩いたり煽ったりすることしか能のないお前の書き込みのことだ。

俺は狂人だな。
ルパン狂というな。

しかし、思い込みであろうと、俺はルパンを少しでも良くするがための意見を書いている。
ただ人を誹謗中傷することで喜んでるどこかの馬鹿の書き込みとはわけが違う。

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ターゲットを確認した！作戦に入る！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ._.-.'´　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ - ´ 　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 __､､-―^ヽ　　　　　 ／　 ,.-､
　　　　　　　　　　　　-――‐--＿__　　 「￣￣　　　　　　＼　　 ／　／　　〉
　　　　　　　　　　　　｀'‐.､:::::::::..L__ ）｀^ ｔ‐- ､,_　　　　　　　 ヽ ∠_／　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ '‐-::::_:::｀^ ｰ' .､ _） ｀ ‐- 、　　 　 V _, -｀''- ､　.|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.｀^ ‐-ｔ---　､ _　　　｀'‐-､　 ‐-￣￣￣￣__ ､ -‐''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └､　　　 ￣｀　―― ｀　　 ｀^ ー-､ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　 ﾍ.ヽ　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ﾍ .ヽ　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾍ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ、
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　　　　　　　　　　 　 　 ,ｸ´ /｀ヽ ｀ヽ｀ｰ-､_ _ 　　　　　　 ,' 　 i:|
　　　　　　　　　　　　 ,ﾑ- <_　　i＿_ﾉ,r - - -ﾆ ｰ - -､ノ 　 　 !
　　　　　　　　　　,.r::':::::::::;:　' " ﾍ >　ヽ- - - '　r ‐ 、　　　　　' ､
　　　　　　　　,r:'::::; 　 ' ´ ヽ　　　　 　 　 　 　 　 ;　　ヽ　　　　　 ヽ
　　＿＿＿／　 '´　　　　　i　　　　　 　 　 　 　 (　）　 i　　　　- ､ _!_ _
　　　＿＿_＞､　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　 /　 ノ　　　　 ﾌー - - ﾆ ﾆー -､＿＿r - -/|
　 (´　　　　￣ ｀ ｰ - ､_／　　　＜))　　　　　 　 ｰﾆ､ r ､＼-'　　　　　　　　￣｀ー --(　　　　ﾄ､_
　　｀ｰ - - - - - - '´" ｀ｰ-､ - -､- -┌ ､- -､- ｧ_ ｨ ､ くo､ヽ　　　　　　　　　　　　　 ー - '"
　　　　　　　　　　　　　　　 └‐┘ｲﾆブ／ヽ--ヽ　　.ﾚ' ヾ､_ヾj_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ=k'　　　　　　　　　　　　＼| |}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i_ﾘ}　　　　　　　　　　　　　 ∪
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿＿＿ーーーー
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ターゲットは動かず、繰り返す！　　ターゲットは動かず！










、

ID:Z10ejqHD　やっぱり、当人かよ…　自画自賛かよ…
誰も褒めてくれないからっていっても、これはあんまりだ…

間違ったｗ　やり直し

ID:lfK4yKxH　やっぱり、当人かよ…　自画自賛かよ…
誰も褒めてくれないからっていっても、これはあんまりだ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミ､
　　　　　　　　　　　　　 　＿r=t＿　　_　＿,,,,､､､､､､　　　＿＿＿＿＿ミ　､､､､
=========＝＝＝＝＝'一rjfr==＝＝＝＝＝＝＝＝　￣￣￣　　_　ﾐ
　　　　　　　　　　　 　 ,r ､-'‐'´｀'‐､＿　 　_　　 　 　 　 　　　　 　／r‐rt
　　　　　 　　　, ‐v ‐､'-ﾟ-'.:.:',　rr､::::::::｀ヽf_!　　　　 　　　　　 　 /.:;.'､/´彡
　　　　　 　　 ,.ゝ- ､_ﾉ;;::.::.:.:.:.i ﾍl:j::‐:::‐::｀ﾟ ヽ､､、＿　　　　　　 /:.:.ﾐ:/　　彡
　　　　　　_ /´｀ll　　>: .､.:.:.:.:.l_　_',:':::::::::::::＿__:::;ﾞl: : ￣"" '' ､‐':.:＿/＿__　彡
＿＿_r‐'´-､ ｀>'-‐ '"ヽ: ヽ.:.f:. _　_　l:::::::"＝=､､、_: : : : : : : ﾉ.:._´::/￣￣
￣￣f⌒ll＿ソl　ξ　r': : : l.:.|':└└ lー､:::|f 　|f_｣｀"''r=､-‐'''"ﾍ=f
　　 (二ﾆ;::::::::::ヽ　　l: : : : :ゝ|:.:_:_:_ヽ|:.:.:　(_)_(_)＿_)　|::;.|　 　 　ヽ!
　 ==}=l_:jゝ￣ヽ─ '-　､､、＿⌒ ⌒＿＿.:;ノ 　 　 =┴┴
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣































作戦開始！

>>531
＞ＩＤ真っ赤
そんなの設定によるだろ。

ストップ赤潮作戦は成功した！
　帰投する！
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 但カ ::::::::: ＿＿＿＿＿＿＿_ ::::;;;;;;;;::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾋｪｪｪｪァi　　 　 　 H　　　　 H　　￣二フ :::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ｲE日ヨﾚ　 　 　 　 H　　　　 H　　 二フ ::::::::::
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こちら、空母ミニッツの艦長、リチャード・ウッドソンだ

君たちの帰りを待っていた

グッジョブ、　　そして

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おかえり



ｗ

大分ログ溜まってきた

大分はグロの溜り場でした？


ttp://viraldeath.com/?p=5081
ttp://viraldeath.com/wp-content/uploads/2009/11/viraldeath_com_young_mexican1.jpg
ttp://viraldeath.com/wp-content/uploads/2009/11/viraldeath_com_young_mexican2_1.jpg
ttp://viraldeath.com/wp-content/uploads/2009/11/viraldeath_com_young_mexican3_1.jpg
ttp://viraldeath.com/wp-content/uploads/2009/11/viraldeath_com_young_mexican4_1.jpg
ttp://viraldeath.com/wp-content/uploads/2009/11/viraldeath_com_young_mexican5_1.jpg
ttp://viraldeath.com/wp-content/uploads/2009/11/viraldeath_com_young_mexican6.jpg


失礼な奴っちゃなｗ

もともと終わった人間だったかもしれないが、こんなスレでグロ張るようになったらいよいよ決定的だな…
完全に逸脱してるし、シャレでしたは通らないだろう

立派な社会的な規制対象

どうした

構わずログ流しを続けたらどうだね？ん？
























































栗田貫一はやく消えないかな〜

これがキチガイか…

惜しい


　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガイキチでした





ｗ

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091125031858.jpg

大野雄二のブログによると来年の1月か2月にテレスペやるみたいだな
OVAの企画がなくなって作られたのか
それともルパコナのおかげで生き延びたか

【アニメ】「ルパン三世」 TVスペシャル第21弾、今冬放送
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1259250757/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　栗田貫一みたいなゴミや　納屋みたいな老害が声優やるようじゃ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なにをやっても　　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁああああああああ







ｗ



ｗ


ｗ

だれだー、テレスペは今年で最後とか言ってたやつはｗ
全然、現役で安泰ですな。

　　　　　　　　　　　　　　老害：納屋吾郎



　　　　　　　　　　　　　　　　声が出ないのになんで辞めない？

決まったんだ、良かった良かった

なんで無理に続けるかなあ。
まあ夏にやる夏休みのお子ちゃま向けな内容になるより
冬の大人向けの内容になることを祈るわ。

クリカンと納谷悟朗と増山江威子と大野雄二と鈴木清司と平山智と中谷敏夫と飯岡順一は
もう関わらないで

さすがに去年よりは面白くなってくれ

次元(小林さん)が出てくれればそれでいい

「キャラクターを見られすればいい」
これがルパンが続いているワケなんだな結局

萌え系アニメじゃあるまいし

現にそうなってる。
キャラクター達が相変わらずの感じで出さえすればいいんだろう。
ルパン達はもうパターンでしか動かないし
ストーリーは本人達のじゃなくてゲストのストーリー。
萌えアニメっていうより、完全に水戸黄門化だな。

もう良くても視聴率15％としか取れないのに日テレはよくやる気になったな
制作費を凄い低くして作るのかな

制作費を安くして作るからまたクオリティの低い物が出来て視聴率が取れず
そして次作るときはさらに制作費を安くして作ってを繰り返していくんだろうな

15％って低いの？

今の時代１５％は高いうち。２０％取ればニュースになるくらいだしな。
それは兎も角として、やはりルパンどころか、テレスペすら終わらないようだな。
信憑性のないサイトの日テレ関係者の証言まで出してルパン終了と書き込んでいたやつがいたが、本質を見極める目があってルパンコナンの高視聴率を見れば終わるわけがないのは誰でも分かることだ。
終わる終わると騒いでたヤツは、現状を理解せずその発言だけをそのまま鵜呑みにしてしまったということ。
テレスペが終わらないのは残念だが俺の目の方が正しかったということだな。
これに懲りて、今後知ったかぶりの偉そうな発言は控えてもらいたいものだがな。

とりあえず来年はルパンVSコナン効果で多少の視聴率UPは望めるかも知れないが、クリカン平山などの大幅なマイナス要因がいる低レベルのテレスペでは、また年々視聴率が下がり始めどのみちテレスペ終了は避けられないかもな。
それに来年DSで出るゲームのまんま新ルパクリ劣化絵はまさに平山だな。
クリカンの情けない芝居に合わせてるのか相変わらずルパンはほっぺが柔らかそうなマヌケ顔だ。

2時間の新作で15％だからアウト
ジブリみたいに劇場で稼ぎまくってからTV放送で15％ならいいが

１４％台の去年のテレスペの翌年にルパンVSコナンをやったから、セーフだな。

>>568
ルパンVSコナンは2年前から企画してて普段のテレスペと別物だからアウト

そうか、だったら、まだ分からんな。
テレスペが終わらないことを予期できなかったお前の目と、終わらないと言い続けていた俺の本質を見極める目、どちらが正しいか、来年以降に分かるな。
俺は１０％は切らないと終わることはないと思ってるが。

まぁすぐに終わるとは俺も思ってないよ
年々終わる確率が高くなってるだけ
実際一番重要な視聴率も減ってきてるからね

あのクオリティで年イチなら、相当ＴＶ局が制作費を搾取してるんじゃないか。
それで、人気映画を超える視聴率。
話題の劇場版と同じクオリティで劇場版と同じかそれ以下の視聴率なら終わるのも頷けるが、手抜きで劇場版並の視聴率が取れれば十分続くだろう。
そんなのは素人目で見ても分かることだ。
俺がＰならテレスペと同じ予算でももっとクオリティの高いものを作るがな。

>>571
言い訳すんなよｗ

>>572
過去のTVSPスレでも同じ事を言ってる
sweet lost nightが14.4%の時点で持って3、4年ぐらいって書いてる

馬鹿だな
劇場作品はすでに劇場で利益を得てるんだよ
TV放送は2次利益
テレスペは視聴率が一番の利益だからもう終わり

＞2時間の新作で15％だからアウト
＞14.4%の時点で持って3、4年ぐらい

矛盾してるんだがｗ
アウトなのにあと3、4年続くのか？
１４％で3、4年続くんだから１５％はアウトではないな。
アウトの時点でもう次はない。
また、言い訳するか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　老害、納屋悟郎がしがみついてる限り、永久に駄作ｗｗ















　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤字確定ごくろーさんｗ＞制作側





















ｗ

＞劇場作品はすでに劇場で利益を得てるんだよTV放送は2次利益テレスペは視聴率が一番の利益だからもう終わり

だから、劇場版と同じクオリティならそうだが、手抜きでやってるんだから、許容出来る視聴率も手抜きに比例した基準になるだろう。

>>574
いつ切られてもおかしくない数値って事だ
そして次を作るとしたら15％で利益を上げるようにして作らないと駄目だから
ますます制作費が減りクオリティが下がり視聴率も下がり完全終了になる

>>576
実際は結構金が掛かってるからだからこれ以上下がれば終わり

>>575
クリカンか？

いくら自身が責められているからといって納谷に責任を転嫁するのは恥ずかしい行為だぜ。
実際に作ってるスタッフの中ではお前がルパンを貶めてる筆頭なのをお忘れなく。

>>578
掛かっているとするなら無駄金がかかってるということだろう。
搾取に金が掛かっているのなら尚更こんなおいしいコンテンツが終わることはないな。

>>580
>>577

>>577
だったらアウトではなく、グレーゾーンだな。
アウトでもセーフでもない。

実質アウトだよ
もう全盛期の20％超えはまず不可能だし最近はやれば下がる状態
もういつ切られてもおかしくない

無駄にベテランで手抜きするだけでなくキャラデザのセンス最悪の平山、情けないルパンを生み出す有名無実なクリカン、大御所だが、耄碌してる音楽家や声優は金が掛かるんじゃないのか。
今の実力のある若手に変えれば、内容的には期待出来るが・・・テレスペである間は無理か。
テレスペが終わって欲しいのは同意だが、まだ数年は終わらんだろうな。

>>583
言い訳がましいが、下らんことを言い合っても空しいだけだから、今日のところは許してやるか。
もっとルパンをよくする為の有意義な意見を言い合おうではないか。

世の中変わってるんだけど。
上でも書いた人いるけど、今は20％取ったらニュースになる時代ですよ？

それは無理だね
TV局が金を掛けてクオリティ高く作ることはないから
このまま落ちるように終了
今は降ちてる最中だけど

そう、世の中変わってる。
Au1OqRZtは時代の流れを読めないんだろう。
１０年前なら余裕で打ち切られてるだろうが。

>>587
人選で誤らなければ同じ金でもクオリティは上がる。
俺がＰならそんな過ちはやらないぜ。

>>586
ドラマとかが高視聴率取れば映画化などが出来るけどルパンには無理だからな
それに局によって視聴率基準が違う
>>588
時代が読めてないのはお前

>>589
お前がPとかそんな妄想はいらない

　










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　栗田貫一は空気が読めてない









































ｗ

>>590
ルパンが終わらないことを予期出来なかったお前がそれを言うのかｗ
なんか書いてることが支離滅裂になってきてるぞ。

>>590
基準が違うっても、アニメで20％取れなきゃ打ち切りなんて局は
今存在しないだろ
コナンvsで視聴率とったから、むしろ今までより待遇よくなりそう

>>593
書いてる事は変わってない
あと3、4年で確実に終了
そして3、4年より早く終わる可能性も充分ある
TV局がいまだに考え方とかを変えてないから確実にそうなる

>>594
新作2時間の作品と毎週やってるアニメは別だから

俺が仕分け人になってやろうかｗ
無駄なところに金は出さないよ。
只管作品のクオリティUPのために金を使うけどな。

>>597
できるもんならやってみろ出来ずに終わるけどなｗ

その新作で視聴率とったんだろ？コナンとのやつは。
ルパンにまだ商品として価値があるってことが証明されたってこと
じゃないの。

>>596
毎週やってるアニメで常に１５％超えてるのってサザエくらいしかないだろ。

俺がＰならサザエ並の視聴率と化物語並のソフト売り上げの両方実現を目指すのになぁｗ

>>599
商品として価値があるのはルパンvsコナンであってルパンじゃない
しかもコラボ作品で19％しか取れないから単独の価値はたかくない
>>600
無理だよ

Au1OqRZtはアニオタだからアニメのことは全て知ってる気でいるんだが実際は大したことないんじゃないか。
Au1OqRZtはエヴァが大好きなんだろ？
なんでルパンスレで荒らしてるのか謎だが。

>>601
いや、二行目の論理がおかしいから
10％ずつとってるアニメがコラボしたら20％になるってか
あと他作品とコラボできる知名度のあるアニメなんてそうそうない
から、やっぱりルパンみたいな存在は貴重だと思う

>>602
別の奴と勘違いしてるようだなｗ
俺はエヴァなんて興味なし
人を簡単に間違えるような奴がPなんか勤まるかよ

>>603
もう過去ほど高くないしルパンに総合効果はないから貴重な存在じゃない

>>604
そうか、俺のキチガイセンサーが狂っていたかな。
同じ空気を感じたんだが・・・・

あのアホと同じ扱いにして、すまなかったな。

相乗効果って言いたい？

過去に戻れば例えば篤姫だって低視聴率だって

簡単に言うとルパンには視聴率しか武器はない
他のアニメは視聴率が低くても映画やDVD、キャラグッズなど補ってるものが多いけど
ルパンにはそれがない
だから視聴率落ちたら終わり

それは分かるけど。
でもジブリみたいに会社を抱えてるんならともかく、ルパンはテレビ
局お抱えで作ってるんでしょ？
してもないグッズ展開なんて関係ないじゃん。んで、コラボだろうと
なんだろうと、視聴率とれてるよ、現に。

>>609
それで満足してればいいけどTV局側が満足してないから終わりそうなんだよ

>>608　ルパンには視聴率しか武器はない

テレスペの内容ではそう考えるのも仕方ないが、俺はそうは思わない。
内容次第でソフトの売り上げUPも実現可能だと思ってる。

ルパンのネームバリューで高い視聴率を獲得し、内容でアニメファンも釣れると思う。
ルパンは真のエンタテインメントでなくてはならないのだ。

>>611
TV局はそれを武器にするつもりが無いから終わり

結局関係者から打ち切り情報を聞いたって言いたいの？
うさんくさあ。

>>612
だが、トムスやバップはそう考えていないはず。
トムスはルパンの権利を握ってるんだから視聴率だけでなくソフトの売り上げも欲しいはずだ。

>>613
インタビューで中谷P（日テレのP）が言ってるよ
セブンデイズが9月になったのも当初はやるつもりがなかったからだし

中谷本人はやるつもりがなくとも、スポンサーがルパンほどの人気タイトルをやめさせるわけがないということだな。

>>614
DVDの売り上げはどんなに売れても視聴率にかなわんし
ルパンは日テレ中心だからそういう事にはならない

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また例のログ流しキチガイか・・・

セブンデイズって何年も前じゃん
いつのインタビューなの？

>>616
いや違う
もしかしたら視聴率は去年低かっただけかもってなり結局作られた
視聴率は下がったけどｗ

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>>619
セブンデイズの放送前のインタビュー
中谷Pは毎年ルパンやる前にインタビューを受けて色々答えてるよ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽｌ l'"_ヽﾉ　　　　／　'゛　　　　　　　　　　', i 　/ ７
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　　　　　　　　　　 ／　　　, 'ヽ_ ,/　 r､　 　 　 　 l( )( )!rｭ= - t' ~
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　　　　　　　　／　　　　　　　ヘ 　 __＿ヽ‐''"´　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'へ,-'　 /　　　）￣￣_,.､ｹ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　'′　 , ′　 ｲr‐'' "´
　　　　　　　　　　　　　　 　 < ７　'' ' ― - ,z'"　　　 ,. ′　_,／__
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／　　　　,／　,／／　　　 ￣７　''　ｰ　--　､、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 r{ヽ　,.-''´｀ヽ　　／　 ／／　　　　　　　　　　 _,..　- ''"
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　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r'- ､、 _ノ　　　 ／,r ''"　　　　　　 ,ﾚ'/ 　 〈ﾝ
　　　　　　　　　　　　　_,.／　　 　 ｀　　　　/／　　　　　　　　 〈メ
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　　　　　　　　　　 ／'く _／' 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 ／'　　　　　　　　　　／
　　　　　　　／/,. - ､、　　　　　　／
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　　　 ／　　　V　　　　 ,;i　 ,／
.　 ／　　　　 /　　 ,. -'';ﾉ／
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目的が同じなら、世界は一つのはずだ





いくぜおまえら






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　 ─＜三(＿＿__.--===------､---｀---￣￣　　　　　　 ＼|　　　　　　 /　　　　　//＞ﾆ¬--＿＿_.-‐¨´￣７¬─|
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　　　　　　　　　　　　｀¨¨￣￣￣｀''i!_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ¨ ''' 　　　　ー､- ＝く-─''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ¨¨`''''ー--z__-_､,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞ､ 　 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=≡三三三三三ニ''ｰ-- ､.,_　−　−　− 　-　-　ﾞ､.,,_l
正義とは何かを今一度考えるべきだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 †
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾋ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o＿土!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _|¨¨|¨_R=‐z-ｩ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「|_￣├┐　_, ﾆイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ｲ!.| ￣|二　「　 　 |フ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.､-‐''"´,. - ''￣ "" _｣　　_,ﾉ /′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.､-‐''"´_　⊆⊇´　　_,.　‐''"´ ,. ‐ ´ ／､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r〒ｦ_工T=‐t- ､ ...__,.､-'' ´ 　 _,.､　 _　　／,ﾘﾘ　.
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網に掛かるのを待つだけ・・・・か、

>>622
でも、最近のものじゃないといまいち分からんよ
だって視聴率が平均的に落ちたのってここ最近の話だと思うし
特にアニメはルパンの後釜になるような作品がないよね
予算はつかないにしろ、打ち切りを決断する要素はないんじゃないかな
ましてコラボで成功したんだから、今はなおさら

　 　 　 　 ,ｒ ‐:､、
　　　　　 ｌ（ ,,）,!llヽ
　　　　　 ヾ - '' ､ﾉﾍ､
　　　　　　　ヽ､　ヽノl、
　　　　　　　　　｀ -､" ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　,,.r:'',´‐''´　　　,〃―┐/　　ﾞ ｀ヽ　｀ ¨'' ‐- ］_」｀!ヽ
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　　　　　　　　ｌl兀ｌ宀ｌ兀ｌｌ‐'' ',_・_“_l‐己己己‐ｌ _`＿己＿ｌｌ兀ｌ宀ｌ兀ｌl 　 _ , l､ﾘ|
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　　　　　　　　　ヾ､弌又弌ヽ'ヾ__ﾉ;;;;;;､ -‐'''¨´　　　　　　　ﾏ,弌八弌,ﾑ,!,l,ﾘｿ' ,!
　　　　　　　　　　　｀~""""""~~´´　　　　　　　　　　　　　　＾‐＝＝＝¨‐''''"´




















自作自演ログ流しがわしゃ大ッ嫌いだったんじゃ！

>>626
1年1回だから後釜なんていらないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .r-i__l ┐
　　　　　　　　　　rr == ｭ　　　 l__ﾇ lﾆlr━!
　　　　　　　　 　 |｣｣[__]|」　　　　 L}ﾄ､L__｣
　　　　　　　　.　 ! 7¬　ﾕ ＿＿＿|k"7了 - -　 ,r-t---ｪｪｪ.､
　　　　　　ri　＿j__l!＿__了!- r'' "￣ "'ﾒ!-┴┴‐!｢７_l!__L!:L! !
　　　　　　ﾄl/'"￣､`'- .,,_｢ｒ干!ﾐニ二二., ,,,,_　　　L汽｢二二二ニヾ
　　　　　　!"‐¬- ,,_ヽ,　 `!_　!_　ｷ ￣￣￣ ｷ￣￣__ ￣,､ﾍ￣￣ﾌ.l､,
　　　　　　l　　 l!　　 "''¬-,_￣_"'ｷ＿_　　　 _!　 f"　7冖¬ｧ-､<__ !,.＞i
　　　　 r--!　　|　　　　　 /　　　　　　,尤"冖7―》､ .{　 　 { f"￣¨"'' ‐ｧ．,_
　　　　 l　 `'―---ｬ .,,,,,_/＿,,,,,,. .　＜;.;._;_;_;/;.;.;.;.;.;`'‐ゝ¬-ゝ-　． ,,,__ .{（(,)
　　　　ｆ- . ,,__　[i　 ＼　rｭ　　　￣fﾆ二l三三]ニi干干干干孑￣　　＿_､_''-.,,＿
　　 　 |　　　 ~"''‐ . ,,_Yｊ迅 f言f言ﾄ,､- - - - - - - - - - - - - - "'ｰャ¬((,)_`' i}_
　　 　 ﾍ l!　　　　　　 "'i》i二二二二`!r-=ｬ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿r冖ｔ｢二二二二ﾄ､
　　　　　!‐ .,_　　　　 l! /|!;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;|ゝ,,ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ゝ=<!|;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.!
　　　　　|;.;.;.;l"''‐ .,_　 .j;.;.!;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.!-ﾟ--tt- ﾟ-- ﾟ-- ﾟ-- ﾟ-tt---ﾟ- ∧!;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;_;.|
　　　　　!;.;.;.;!;.;.|;.;.;l;.Ｔ.+-'"≧‐---‐≦"　　 同　　　：　：　　　 県　　 /);.;_〕{二l二}〔￣
　　　　　ﾍ-､|;.;.l;.;.;!;.;!;.|!;.(〔＿ 亜＿〕{───"──────‐ ¬冖';.;.;.}-r三l三r〔
　　　　　 ｷ;.ﾚ'' -,,｣;.|;.;!;.;.〔} 尤尢尤 〕　,,. . ---------------､,,_;.;.｣;.;.;./ 尤尢尤/"
　　　　　　`'-.,_;.;.lﾉ;Tj;.;.;/尢尢尢尢'"¨　　　　　　　　 "''- .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;./ 尢尢尢,i'
　　　　　　　　 `'-.,_ゝ;./尢尢尢尢'　　　　　　　　　　　　　　 "''- .,;.;ノ及及及ソ'
　　　　　　　　　　　"-'='='='='='='　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣´￣´￣



派遣費用は前の６０倍出たそうだ

暴れまくるぞーーーーーーーーー

そりゃそうだけど
ゴールデンで新作スペシャルするアニメってルパンだけでしょ？
後釜もなしってもうアニメ業界死んでるようなもんじゃん

>>630
話が変わってくるが実際死にかけてるから仕方ない
あと一応ドラとかクレしんもゴールデンだぞ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―b:三iﾆエ;＝ﾏ|　　　　　　　　　　　　　 .||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_仁「i lr‐ｭ‐､_　　　　　　　　　　　 .||
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　　　　 　　 !ニl二二二二二二||＿＿__|＿__ii＿__i 　 l　 i　　　　　　　　|　　　　　　　ミk.|::|区［区三］. |_tﾆ┘ ＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ｀≧ｭｪ=--------;―――――┬＝＝＝＝‐'"´ '￣￣￣￣　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ム.,＿｀＼＿＿＿:|:＿＿＿＿|＿＿＿＿.:|:＿＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿ｪｭ:|_／〉０〈 》‐ト形♂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ､＿ノ スo;: /´　.｀ヽk;:;/´　.｀ヽ y./´　 ｀ヽ;:/´　.｀ヽ ュ;:/´　 ｀ヽX /´　 ｀ヽ　ク,､メ"
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なぜ自演かだと？

こんなレベルの低い書き込みが一定の時間帯に２匹も都合よく現れるかよｗ

同レベルの幼稚な奴が同時間帯に２匹同時に現れるんだぜｗ


















ｗ

　　　　　　　　その一匹が栗田貫一という予想はどれくらいの信憑性を持つ？







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 γ'''‐-､､､.,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　`‐-､､､.,_　 ~"'f'~ﾞ;
　　　　　　　　　　　r-,､､､..＿　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿｢O｡ii~"'''‐ﾞ‐ '＿＿_
　　　　　　　　　　　~　~""''''''''─--､､､...,,,＿-.､､､..＿,:'< ヽ < ヽ < ヽ　if'""~~~~""''t-ー==､
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　,:'　 　　 `"　`"　 `"　~""'''-ー'''''"----‐＿
　　　　　　　　　　　　　,.､-‐''''"~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~.／.:.:..:.:..:.:
　　　　　　　　,.､-‐'''"~　　　　/_//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.//.:..:...:.:
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　　　　ヽ＝＝i,.､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿＿＿,_,.､-ー`ー‐`'./.:.:.:.:.
　　　　　`ー'" O"-i::i.::.:.:.:..:.:..::..:.:.::..::..::..:.::.:.::..::..:.::..::.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:::.:iO (::) .Oi ≡ i /.:.:.:..:.:.:.:/.:.:.:.
　　　　　　　 ヾ.,_`ノノ.:,ィ'i''''､'､:..::,ィ'i'''''､'､.:::.:,ィ'i'''''､'､.:::.:,ィ''i'''''､'､::.::,ィ''i''''､'､:ゞO.ii.O/≡ /二..:.:..:.:..:.:
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　　　　 　 　　 　　 ＿,,z--――=''"~ll￣￣￣￣￣ll￣￣￣￣￣￣￣ll￣￣￣￣￣￣￣ll￣￣￣￣￣￣`ニフ
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　 　 　　 　　　　ﾑ,_＿___,,,:i:＿＿＿＿＿_,,:i:,,＿＿＿_＿:i:＿＿＿_＿,,:i:,,＿＿＿＿_:i:＿＿＿＿＿_,,:i／ﾞ"ｳ 'll
　　　　 　　　　　　li li =◎= ii三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三!i=◎=ii)○
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　　　　　　　　　　　　　"'ヾ,,,_　　ヽ,,＿_,,,ﾒ　 ヽ,,＿_,,,ﾒ　 ヽ,,＿_,,ﾒ　 ,ヽ,,＿_,,,ﾒ　 ヽ,,＿_,,,ﾒ　 ヽ,,＿_,,ﾒ　,,ｿ　
　　　　　　　　　　　　　　　　￣~^'^~￣~^'^~￣~^'^~￣~^'^~￣~^'^~￣~^'^~￣~^'^~￣~^'^~￣~^'^~~^'^~

今のところはゼロに近い、、、が、

　　　　　　　　　栗田貫一になって駄作と化した　ルパン三世　作品のスタッフロールに名を連ねた無能である率は、、、、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２０％だ

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　 i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､　　　　
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　 　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、 　
　　　　　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　 　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi　　　
　　　　　 　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i 　　
　　　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i 　　　　　　　　　　　　　　！！！
　　　　 　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　　　　　　 ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　　　　　　　　　 ,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　　　　　 　　,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"






（バ、バレてる・・・・っ）

ルパン終了派で、今回ルパンが終わらないことを予期出来てた俺が来ましたよ。

>>606
またドサクサで俺のことを書いてるな。
他スレでもいったけど、あとからセコいんだよ。
過去の議論に噛み付きたきゃそのときいいなさいな。

コナンvsって一回きり？

いやー、俺は次のレテスペってのもｖｓコナンの続編の可能性が強いと思うんだけどねえ。
なんせ高視聴率の方程式みっけちゃったんだから、一回こっきりで手放すこたないと思うんだよ。

このまま醜態を晒すくらいなら終わって欲しいと考えるのはファンなら当然の心理。
俺はやり方次第ではかつてのような自力での人気獲得も可能だと思ってるので終わるべきではないと考えているがな。

でもさすがに年に二回はやらないんじゃない？

コナンvsを続けようとすると、テレスペ止められないよね
ルパンってそれしか放送ないんだし

作品として終わってる。テレスペもある意味終わってる。


>>639
だよな。vsコナンは高視聴率だったしDVDとBDも結構売れたから続編はあると思ってる。

＞オンエアーは来年の1月末とか2月のあたまかな？
前は3月だっけ？ほぼ1年でしょ。
まさにやりごろ

あ、テレスペってまだそんな先なんだ
がっかりだ

>>636
嘘はいかんな。

vsコナンはやればそれなりに視聴率は取るだろうが短期間で何度も出来る企画ではないと思うがな。
以前誰かが言ってたような風魔一族を使ったオリジナルという線が濃厚ではないかな。
ルパンマガジンで何故か今更風魔を扱ってたから俺も怪しいと思ってるんだが。
どのみちスタッフが例年通りの糞なら、何を使おうがろくなものが出来ないだろうがな。
せめて脚本をここで評判の良い２作品を担当した米村正二を使ったらどうかな。
エヴァファンには何を使おうが緩い脚本になりそうだがｗ

あー世界を飛び回るよりも日本が舞台のがいいかもね。
ルパンってシティハンターと同じでバブル以前の生き残りって感じだけど、
今そういうの流行らないからなあ。

流行らないなら、流行るように作ればいい。
新ルのマネなんてしてるからいつまでも古臭く感じるんだ。
ルパンは作家の個性に合わせてどんな作風にでも化けることが出来る極めて懐の深い稀有なコンテンツ。
そんなルパン最大の性質を生かせない現在の制作陣はクズにも劣る。

>>645
＞嘘はいかんな。
お前が都合の悪いことは覚えてないだけ。

今回はvsコナンがあるにしろないにしろ、
この特需が続かないというのは同意で、そこからの解釈が違う。
日本を舞台にしようがなんだろうが終わるときは終わる。
米村正二を使おうが終わる。

＞エヴァファンには何を使おうが緩い脚本になりそうだがｗ
俺は米村の書いた仮面ライダーカブトのファンだよ。

どうせならコナンよりホームズとの対決とか見たいけど、日本アニメの
ホームズは犬だしなあ。

>>648　終わるときは終わる
そんなの当たり前。

テレスペが終われば、数年置いてテレビシリーズをやって欲しいものだが。
もちろん全スタッフ入れ替えでな。

なにをしようが終わると思ってるのなら同意見だからそれでいいんだけどさ。

＞ルパンは作家の個性に合わせてどんな作風にでも化けることが出来る極めて懐の深い稀有なコンテンツ。
こんなこといってるようじゃ、まだルパンに寿命が残ってると思ってるでしょ。
「終わる」というのはもっと根深い意味で、もうじきコンテンツの寿命そのものが終わるということ。
俺の読みでは深夜のテレビシリーズくらいはあると思ってるんだが、これがコケた時点で完全終了。
そして十中八九新シリーズやってもコケると思ってる。

そこまで言い切るなら、何で寿命が尽きるのか自分の意見を言えば？
視聴率が低いから、とかPが言ってるから、とか理由になってなくない。
作品自体に原因があると思ってるんでしょ？

昔さんざん語ったのでもうめんどい。
このスレでも「寿命」でスレ内検索すれば多少書いてる。

了解
気が向いたらいつか探してみる

>>651
旧ルパン、新ルパン、パースリなど、個々のルパンには確かに寿命はあるだろうが。
俺の言ってるのは、そういう作品の寿命のことを言ってるわけじゃないというのは、一体いつになったら理解してくれるんだろうな。
エヴァ厨だから無理とか言うなよ。
あまり原作などのイメージを変えられない普通のアニメなら、作風が古臭くなった時点で終わるしかないが、
ルパンのように本来自由な発想で制作出来るアニメはその時代に合わせていくらでも作風を変えることが出来る。
ルパンはもはや名前だけで、寿命とかそういう概念は超越してるんだよ。
そこに俺は魅かれたのであって、古臭くなるしか道がないアニメなどに興味など持たなかったさ。
俺は旧ルファンとか新ルファンとかじゃなしに、総合的なルパンファンだと思ってる。
だから駄作でもしっかりと確認の意味で見るし、駄目なら、どうすれば良くなるのか意見を書いたりする。

つまり、新作を作ったとしてコケるとすれば、そのやり方が間違っているのであって、ルパンだから駄目というのは意味が違ってくる。
俺のイメージするルパンを実現させることが出来れば失敗の二文字はないからな。

今のルパンを見ていて寿命が尽きたと考えてしまうのは、テレスペが既に寿命が尽きている新ルパンの模倣をしているからだろうな。
過去のイメージを全てリセットして、今の時代に合わせてキャラデザから内容から一新して作れば、またルパンの時代がくる。
新ルパンだって、旧ルパンのマネなどせずに、当時の時代に合わせて作ったから成功したんだからな。
子供向きになってしまったのは、一部残念と思ったファンもいるようだが。

ほとんど「ファンの欲目」といううひとことで反論できるんだが、

>>657だけ答える。

＞新ルパンだって、旧ルパンのマネなどせずに、当時の時代に合わせて作ったから成功したんだからな。
この認識は間違ってる。時代に合わせたから成功したんじゃない。
好条件が揃ったから成功したんだよ。
「時代に合わせた」というより、「時代が合った」というべき。
アニメは子供の見るものという認識があった時代にルパンは新しすぎた。
しかし、まったく人気のなかった旧ルに再放送で火がついた。
時代がルパンに追いついて歯車が噛みあったのがこのタイミングだったんだな。

第一次アニメブームの隆盛が重なった幸運も見逃せない。
当時のオタクが、アニメの署名活動なんかをやるのが流行った時代でもあった。

新ルもそういったファンの署名活動で制作が決まった。
ひとつのヒット作がでればその作品に人気が集中した。
ビデオもなく、放送時間にテレビの前に座りチャンネルをあわせて見た時代だ。
かくてルパンは茶の間の人気者になり国民的アニメとして不動の地位を得た。
ルパンビジネスはこのときの築いた遺産でずっと食いつないでいる。
現在ではこれにカリオストロの宮崎ブランドが加わって形成されてる。


＞過去のイメージを全てリセットして、
＞今の時代に合わせてキャラデザから内容から一新して作れば、またルパンの時代がくる。
本当のリセットなんて簡単にできない。それこそ日本の歴史からルパンがあったことを消すくらいでないと。
ルパンがいて次元がいて、五右衛門がいて、不二子がいて銭形がいる限り、ルパン三世はルパン三世。
決して目新しい新作になれない。ルパンの時代もこない。
みんなの知ってるルパンがこれまでと変わったことをしても、「おっルパン作風変わったな」でおしまい。
過去は断ち切れないし、同時に古びたコンテンツという呪縛も断ち切れない。
しかしそれは悪いことではない。
ルパンがかつて国民的な人気を誇った明かしで、それがルパンの時代そのものなんだから。

ほとんど、「ルパンを知らない人間の偏った認識」の一言で片付けられるんだが、

「時代が合った」はありえない、時間がルパンに合わせて動くことは物理的にあり得ないからだ。
それに新ルパンは原作の作風とは全く異なるから、新ルパンのスタッフが意図的に時代に合わせたか、偶然合ったかだ。

＞本当のリセットなんて簡単にできない
保守的な人間には理解できないだろうが、ルパンなら簡単に出来る。
それをやらないだけのことで、それはルパンのせいというより、作ってるやつらが終わってるからだ。

＞「おっルパン作風変わったな」
昔からルパンを知っているファンは当然そう思うだろうが、おしまいにはならず、かつての情熱が再び蘇ることだろう。
それはルパンというのは作品ごとに作風が変わるのは本来の姿というか当たり前で、新ル固定になってしまっている現在がそもそもの間違い。
それよりも今の時代に合わせて面白いものが作れれば新規ファンを獲得出来るというのが最大のメリットだと考える。
新世代は当然ルパンを知らないから「作風変わったな」ではなく、「ルパンってこんなに面白かったんだ、ファンになろうっと」となる。
しかし過去のイメージに引きずられつまらないものしか出来ない現状のままでは、当然の如く新規ファンなど獲得出来ない。

お前のようなルパン最大の魅力を理解できない輩に古びたコンテンツと言わせないためにも、新たな発想で新しいルパンを作っていく必要性を深く感じた。

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　　　　　　　　　　ヽ　`ｰ",r'" _,,.､､-ｰ`　────‐`─────‐‐─── '''''""ヽ　＿　　　　　　:::::./







コマネチ！










まだやってんのか、無能のログ流し

これまでのあらすじ





　　　　　　　　その一匹が栗田貫一という予想はどれくらいの信憑性を持つ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 γ'''‐-､､､.,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　`‐-､､､.,_　 ~"'f'~ﾞ;
　　　　　　　　　　　r-,､､､..＿　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿｢O｡ii~"'''‐ﾞ‐ '＿＿_
　　　　　　　　　　　~　~""''''''''─--､､､...,,,＿-.､､､..＿,:'< ヽ < ヽ < ヽ　if'""~~~~""''t-ー==､
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今のところはゼロに近い、、、が、

　　　　　　　　　栗田貫一になって駄作と化した　ルパン三世　作品のスタッフロールに名を連ねた無能である率は、、、、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２０％だ

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　　　　　 :;:;:;:;　｀ヽ　ｰ=＝二｀ . . : .::　''´ .:.::ﾉ .:.:.::∧ヽ　　　　　　∨/∧ ∨/////r ￣￣　　　　　　　　 ∧
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イタリアで映画製作開始とのこと

ルパンは緑ジャケと雁城しか認めない

と老人が申しております

緑ジャケでいいんなら、生きていた魔術師があるだろｗ
１ｓｔルパンファンに対する嫌がらせみたいな作品だがな。

GvsRもあるよ

そういえばそうだな。

やっぱり今回で終わりじゃないの？　このタイトル。
http://blog.livedoor.jp/animesongnews/archives/51343771.html

「ルパンの」最後の仕事、って感じはしないな。
最終話ならもう少し詩的なタイトルつけるんじゃないの？

インディ・ジョーンズも最後の聖戦っていうサブタイの後に
普通に続編が作られたから、終わりってことはないだろうよ

>>671
とはいえ、最後の聖戦からクリスタルスカルまで、約20年あったわけで。
「普通に」って感じでもないんじゃ？

かつての大泥棒の最後の仕事をルパンが手伝うみたいなシナリオだったら終わらないかもな。
まあそうじゃなさそうだけど。

終わる終わらないかは置いといて、これが本当だったらタイトル的には結構期待出来そうじゃないか？
ルパン三世TVSPはサブタイがシンプルなものほど良作な傾向があるからな

2010年は本編の放送より先となる2月3日にサウンドトラックが発売される。タイトルは『the Last Job』！
って事は放送は2月中旬から3月か

55 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 23:27:38 ID:AwFYItso0
日刊スポーツのサイトに漫画の続編の事と来年の映画の事も書いてあった

「えっ、うそーん。ルパンにまだそんな底力残ってたのか？？？」と驚いてたら、
よくみたら、同時に開いてるクレしんのスレのタブだった。

なんでそのレス貼ったの？

どーせ、平山クリカンで全て台無しにされて、テレスペ本当のラストジョブになりそうだなｗ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
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＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

いよいよルパン終了か

クリカンと平山がLAST JOBだったらルパンの未来も開けるのになぁ。

クリカンも平山もルパンもLAST JOBだよ

納屋もいい感じで葬儀に参列者を増やしたいだろうに
これ以上ムダに関わって銭形のイメージ悪くしたら香典が大幅に減るぞ

マジキチ

香典は寛永通宝ｗｗｗ

納谷は近いうちにくたばりそうだけど
増山はまだ死にそうにないし不二子がますます気持ち悪くなっていきそう

もー声優が死ぬ心配ばかりしているアニメなんてやだ

※クリカンは声優に非ず

ナヤナヤのこえはゴロゴロしてたけど
ちかごろはヘロヘロ

清志は異常に元気だな

俺はあんまりＴＶは見ないんだが小林さんの声はやたら耳にする

現役だからな

コバキヨだって、確かに声優・ナレーターとしては名優なんだけど
次元って歳でも声でもないんだよなあ
ファーストではみんな30代、ナヤナヤも40くらいだっただろ

今７０半ばでしょ？
小林さんは凄いよ。

逆に一番若い井上さんは最近劣化が激しいな
声帯痛めたのかな

シナリオ練る時間は通常よりあっただろうから良作を期待したい

香　ｶｼｬ

典　ｼｬ

は　ｶｼｬ

寛　ｼｬ

永　ｶｼｬ

通　ｼｬ

宝　ｼｬ　　


















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　香　典　は　寛　永　通　宝　



ﾁﾛﾘﾛﾘ〜ﾝ　　ぱらっぱ　ららっぱ　ぱらっぱ　ららっぱ　ら






















ｗ

井上さんはそれでも60代でしょ？
ルパンＳＰ以外はお声を聞かないけど、年金生活者なのかな。

小林さんの声を聞くと
生きる気力が沸いてくる

>>632
次いつ出没するか楽しみだよ
１人２役かグルか知らないけど、話題を下手なりに誘導しまくるのをヲチるのは楽しい

馬鹿ほど自演を信じやすい

自演などする意味はないだろう。
馬鹿が勝手に自演だと勘違いしてるだけなんだよな、実際は。
被害妄想みたいなものだ。

小林さん(次元）のモノマネって難しそう。
独特の渋い声だしなあ。

例のキチ（赤ID）がニートタイムに書き込みか。。。ｗ

Ｓ(殿堂入り 名作):DOA カリ城 複製
Ａ(上々 佳作):お宝 ワルサー
Ｂ(中々 良作):ヘミング 暗殺 斬鉄剣 風魔 炎の記憶 1st 1$
Ｃ(普通 凡作):ロシア ハリマオ ナポレオン
Ｄ(並以下 駄作):バイリバ アルカトラズ ダ・カーポ ノストラダムス トワイライト バビロン
Ｅ(エド・ウッド級 論外):魔術師 コピー セブン ランプ 霧 天使
※同ランクでは左の作品程good

最近いろいろ見返してみて改めて思ったランキング
案外バイリバってつまらんのな
念力珍作戦、vsコナン、赤vs緑は未観賞なんだが観る価値ある？

vsコナンは、コナンにルパン一味がゲスト出演してるだけ、VSどころか共闘してるから大して面白くない。
でも駄作ではない、それなりに楽しめる。
赤VS緑は…俺は好きだよｗ

成程、コナンが主体の話な訳ね
特にコナン好きでもないからスルーしとくか
ありがとう、赤vs緑は観てみるよ

>>704
久々にキモいレスをみた

個人的にﾊﾞｲﾘﾊﾞはもっと上だな

バイリバは普通にベスト3に入る

バイリバ、アルカトラズが下位かよ

変な女の殺し屋３姉妹みたいなのがでてきた奴あったきがする
アレが最高にｸｿだった

髪の色がカラフルすぎだよな、戦隊ものかよありゃ
最後に女殺すのは別にいいとして
全体的にダサいし、ルパンとまったくセンスが合ってない、バトルもキモい

セカンドみてからいえよ

しょうがない、ついにこの日が来たか…。
1位、ワルサー
2位、ハリマオ
3位、緑と赤

最悪→マモー

ベスト
１　DOA
２　複製人間
３　ワルサーP38、アルカトラズ

ワースト
１　霧
２　天使
３　セブン、ランプ、ダカポ

論外
緑赤

TVSPではファーストコンタクト、お宝、アルカトラズが好き。

>>713
日本の品格を著しく下げている在日チョンや
在日チャンコロの排斥が必要なのは言うまでもないでしょう。
まずは東京から。石原閣下に期待です。
前述した残業代を要求して裁判を起こしたりしているのも、
ほとんどはその手の輩ですしね。
日本の国際競争力を低下させようと工作しているんでしょう。