【出崎】劇場版AIR&クラナド総合スレ 2 【鍵】
テメエ何たててんだよ!たてんなっつったろうが!
さては東映の工作員だな?いつもいつも京アニアンチスレに常駐してんなクソが!
はいはいw
Lia使わないならイメージソングなんか作るなよな。しかもあんましいい出来じゃないし。
ここでいいのかな?
明日行く人は朝から行きますか?
明日はパンフwith古河さんちだけ買いに行く予定。
ポスターは先行上映会の時に貰ったから。
実際に観るのは、明後日の回かなあ。しおり目当てで。
ポスター貰ったんだいいな
ごめんなさい…しおりってなんの事ですか?
8 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/14(金) 22:33:58 ID:SeD2863b
>>5 明日、行くよ!
舞台挨拶あるし、今から楽しみだ!
東映なのが残念だけどww
名古屋じゃあ舞台挨拶なんてやらないよなあ・・・ああ残念
自分も明日行くことにしました!期待しすぎはよくないと思いつつも
楽しみで寝むれなさそうw今メグメル聴きまくってる・・・
明日名古屋は9時からとか早すぎだろw
7時40分には出なきゃ間に合わんww
先行上映会なんていけないからとりあえずポスター狙い
古河さんちはもちろんとしてあとストラップいいなw買お
>>8 東映だからなんなんだよ?関係ないだろ。俺はむしろあそこ好きだぞ、昔からデジモンやら鬼太郎やらは特に面白い。
最近の五期鬼太郎は当たり外れデカいが……。
それより1期のKanon久しぶりに見たらわりと良かったんだが。
キャラデザはともかく(いたるだしなw)作画も悪くないし、鍵っ子は話で判断すると思ってたのに。
意外と鍵っ子も作画厨だったってことかなあ、ちょっとがっくり。
もう東映は鍵に関われないのかな、本当に。
東映がKeyに今後関わる関わらない以前に、Keyの方にタマが無いという事実。
リトバスはTVA向きじゃないし、劇場版にしても今ひとつ盛り上がらなさそうだし。
それでもリトバスは京アニ作るんじゃないか?そもそもAIRはともかくKanonもCLANNADもテレビアニメでやるには難しいんだし。
だからKanonは結局両作とも賛否両論という結果に陥ったわけで……。
とりあえず作画だけしっかりしておけば鍵っ子は食いつくし、ある程度原作再現していれば文句も言われないだろうしな。
ただ映画にするにはリトバスは流石に無理、だからもう東映と鍵の縁もこれでおしまいっと……。
あ、Kanon映画化すればいいじゃん、あゆと名雪シナリオだけで。
>>13 ある程度作画は気にするだろうが、全体に良いと思われなかったから黒歴史扱いされてるんじゃないか?
>>13が良いと思っても他がそう思うわけじゃない
リトバスのアニメ化そのものは、Kanonや蔵よりはずっと楽だと思うよ。
鈴以外の各ヒロイン個別シナリオは、理樹強化策の一環でしかないんだから。
そこさえ外さなければ、どうとでも書き直せる。
けどリトバスは、一番のキモな「世界の秘密」というネタが既に広く知られている
状況では、話全体に魅力を持たせることができない。人間関係を掘り下げようにも
10人以外NPCではそれも叶わない。そもそも、いくら掘り下げたって全ては虚構
になってしまうのなら、物語世界に深みも何も持たせようがないし、料理のしがいもない。
要するに、ネタバレ前提の上でTVAのような長丁場でやれる話じゃ無いってこと。
やるならOVAか劇場版のような単発アニメ化だけど、あのネタは割とありふれてる
からね。作る方も観る方も、食傷気味なわけ。だから盛り上がらない。
Keyというブランドを潰すつもりなら、アニメ化もアリだろうけれどさ。
上映館、全国で7つしかないのか
>>16 あれでも駄目っていうのか、なんつーか肥えたな。
>>18 まだいたの?はいはい
>>20 むしろあの程度で満足出来るほど不便してない状況だから
別に満足とかそういうのじゃない。ただ一々不満を言うほど酷いものでもないってこと。
それとも最近のヲタって、作画上手いか下手かの二択しかないのか。
つーか作画なんてどうでもいい
>>20 ああ、当時は良いと思われなかったんだろうっていうのは作画じゃなく内容な
人の評価なんてどうでもいいだろ
自分が良いと思えたんなら
東映でもどこでもいいが、ONEをまともに映像化出来ないものか?
現状の知名度で終わるにはかなりもったいない。
流れぶった切ってすまん。
映画公式のグッズページなんかおかしくないか?
なんかテレカの辺り。
既出だったらスマン
グッズはストラップでも買って帰るか
富山じゃ放映されないので今東京に来た。
池袋前は誰もまだ並んでいなかった。
せっかくだから舞台挨拶も見たいんだけど、
朝イチに行って舞台挨拶のチケットは手に入るかな?
誰か2000円で売ってくれ。
>>29 よくくるね・・・
チケットはもうないんじゃないの?
31 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 03:16:51 ID:Jbiy3veC
今ビジュアルアーツの中の人が来たんだが
>>30 チケットって舞台挨拶のことだけだよね?
最低でも映画見て、グッズ買って帰れればいいんだけど。
ダフ屋でもなんでもいいから現地でなんとななる!←いつもこんな行き当たりばったり行動
富山から遙々、凄い…愛を感じるぜ
福岡だけど先着ポスターGetするには早めに並んだ方がいいかな?
とりあえずグッズだけ買って後日あらためて見たいんだが
チケットが無くてもグッズって買えるものなのかな?
36 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 05:31:06 ID:H5rLGgTy
エヴァはチケット無くてもグッズ買えた。
つーか今、池袋のシネマサンシャイン前に並んでるんだけどさ 並んでる人ってみんな座席チケット持ってんの 俺 前売りしか持ってないんだが…
>>36 座席あったら上映前にくればいいんだから違うんじゃない?
池袋は今どれくらい人居る?
38 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 05:39:55 ID:H5rLGgTy
あーそうか サーセンwwwwwww
池袋は50人くらいかなぁ。
>>36 トンクス 現在グッズ目当てで池袋へ移動中。
40 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 06:40:08 ID:HKlxx99J
エバァ人気あるなぁ。
池袋前に200人以上ならんでるよ
つーか俺ねてねえええええええww
あと1時間で家出なきゃならんのにww
上映中に寝ちゃったら馬鹿みたいだなwグッズ目当てかみたいな
見に行きたい・・・・・・
でもこれから会社orz
43 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 07:21:31 ID:H5rLGgTy
あー まじミス。 先着ポスターの存在忘れてた。 また並び直して初回の会買うか。
ポスターって何人分くらいあんのかな
この映画に
風子は出ますか?
椋は出ますか?
出なかったら見ません
見なきゃいいじゃん
>>44 カンダさんとアイぽんはTV版をお楽し(ry
>>46 よくおわかりで(^^;
皆さん、暑い中(?)ご苦労様でつ
映画楽しんできてくださいノシ
寝過ごした\(^O^)/オワタ
初回のチケットは買ってあるからいまから向かうのだが池袋って途中入場平気?
49 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 09:36:39 ID:HKlxx99J
原作知らなかったので、不覚にも涙目
ギャグパートが笑えなかった。
京アニTV版の団欒パートは爆笑したのになぁ。
51 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 09:55:55 ID:qtOR9Ml7
ポスターもらえなかった俺オワタwww
明日明後日のフォトアルバムに期待するかあ……
B2ポスターってけっこうでかいよなあ…ハア
ぴあで取った座席指定チケットがあるのだが、これはそのまま直行OK?
それともシネマサンシャイン公式の座席指定券に変えないといけないの?
福岡初回終了。
なんつーか……やっぱ出崎だな。演出が古臭すぎる
これさえなければまぁまぁだったのに
55 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 11:51:59 ID:EKS9uJ3F
17才おいおいの後の出崎監督の微妙な表情がおもろかった
そういえば池袋初回、上映前に渚の声で(絵なし)
「携帯電話の電源は切って〜劇場内は禁煙です〜」
って流れてたけど、他の劇場でもあった?
おねえちゃん2日続けて伝統芸か。
なんでいきなり渚を好きになってんの?
>>58 「恋はいつだって唐突だ」って真琴が読んでた漫画で
これはね、良いです。 非常に良くできている。 感動した
だんごが頭から離れない
62 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 12:29:43 ID:B2wCIveb
寝過ごして今から川崎行かないといかんというね
原作の名シーンの箇所に注目だな
64 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 12:49:22 ID:2viQ1GCt
私、蒙古の赤ちゃんに名前を付けたんです↓
65 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 12:49:27 ID:hD7EmUNA
>>56 あれで恥ずかしくなった@名古屋
だんごの歌は良い曲だと思うな。ただ最後に流すなと
かわいい女の子がいた
>>66 札幌客の入りはどう?
観にいこうと思うんだけど男ばっか?
ん?評判いいのか?
>>68 空席が目立ちました。(初回
劇場版AIRのときのような勢いは感じませんでしたねー
客層はお察し。
>>70 混んでない方がいいんだけどね。
先着順のポスターはどこで貰えた?
72 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 13:26:07 ID:hD7EmUNA
>>71 全国で配ってたんじゃねーの?
ただこっちは初回全員じゃなくて、初回の人の6割くらいが貰えたって感じだった。
名古屋、ポスタァ貰えました
75 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 13:44:46 ID:MJw3eRxd
で、面白いの?
76 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 13:45:55 ID:VLED15gJ
なんか八十年代のアニメって感じだったな 朋也が矢吹丈に見えたのは俺だけだろうか?
>>61 だけどだーまえ版のだんごが秀逸過ぎて、すぐに記憶の彷徨に追いやられるぜ
>>77 だから俺は来月まで一切の情報をシャットアウトするのさ。
劇場版もポスターくらいしか情報がない状態で見てきた。
>>76 まあ出崎だし
79 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 14:00:14 ID:qtOR9Ml7
一応涙は流したよw
急展開は当然としてもなかなかかな
ポスターほしかったな…
でも二回目はみたいとは思わんな
80 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 14:00:56 ID:WMMS4Bda
終わり突然過ぎだっての!!
古河さんっちはどんな感じだ?
いまからなんばに見にいこうと思うんだが
結構楽しめる?
そういえば名古屋だけどキーホルダー売ってなかったよな?
俺買う気まんまんだったのに……
>>76 出崎は憑依型の演出家だから、きっと朋也に憑依したんだろうな。
劇AIRの往人もジョーって言われてたけど、
ああいう要素は原作のジョーにはあんまりなくて、
アニメ版の方で足されたイメージなんだよね。
>>82 単独の作品としては楽しめる。原作は忘れろ
>>82 見たいのが出崎映画なら行ってこい
蔵等映画が見たいなら行かないほうがいい
>>83 パンフレットを除いた関連グッズはそのうちアニメイトでも売ると思うぞ。
劇場版AIRの時もそうだった。
率直な感想
話は普通に面白い
昭和テイスト満載なのがちときつい
設定変更はあったが、原作クラッシュまでいく改悪ではなかった
詰め込み過ぎたせいか、間がないというか急ぎすな感じ
京アニ厨じゃないが、絵は明らかに京アニが上。
最後は「小さな」だけでよかったのに
なんかこんな感じ
89 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 15:21:10 ID:B2wCIveb
映画館いったら上映時間6時からというね
6時から俺仕事というね
原作知らないオレは楽しめるかもねw
でも名古屋まで約1時間、名古屋最終7:45、今仕事中……orz
まあ俺は監督が出崎になった時点で諦めてたがなw
脚本はAIRと同じ人なの?
>>93 同じ人か、すまんかった
前作はまあ過剰な光演出は出崎の持ち味でもあるからいいとしても、一本の映画として見て脚本がグダグダで気にいらなかったから気になった
今日行ってきたが、酷い出来だったな
あらすじ見た感じでは、まだマトモそうに思えたが演出やらが悪すぎでつまらなかった
所詮は出崎ってことか・・・
やたら影の多い、明日のジョーかよwみたいな一枚絵をスライドさせて見せる演出とか
画面二分割して顔だけを映す演出とか多かったけどあれはなんだったんだ?手抜き?
てか髪がゆれるだけのシーンをバンクみたく繰り返して使うなwww
>>81 ミニドラマ1 1:27
古河さんち 5:52
ミニドラマ2 2:47
坂上さんち 5:28
ミニドラマ3 1:35
ドラマ部分は成長して女子高生になった(?)汐と渚と智代と朋也と、ラストのオチ担当の杏
パークスシネマ、なんで生ゴミの匂いがすんの…?
観てきたよーん
始まって1分で帰りたくなったww
でもまあ、おいらは期待してなかったから面白かったww
渚を映画館で観れて満足ww
しかしまあ、東映はよくあそこまでひどくできるものだww
これはあまりにみクソすぎる!賠償金を請求するニダ!!!
で埋め尽くされるかと思ったら最初の方は割合良い評価が下されていたり
このスレよくわかんねーな、先行ロードショーのときもそうだったし
ただの愉快犯か?
ココは一応アニメ板だからな。
原作ファンは色々あるだろうが、出崎のファンも少なからずいて
そこで評価が食い違ってるって事だろうな。
104 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 18:07:51 ID:sfo9F0NN
Airより良かったからじゃない?
演出はウザイ、作画が劇場レベルじゃない(だんご大家族パート除くw)
のが残念だった。
>>103 俺別に出崎好きじゃなくて1期Kanon以来重度の鍵厨なんだが
あのTVでやってた奴より映画のほうが好きなんだ
やっぱ初見がフジテレビの奴だったせいだろうか、見てて何起こるか予測できなくて面白いんだ
まあ今までの出崎作品と一緒だよ。
エースの時もジョーの時も、出崎版のファンと原作版のファンで賛否が分かれつつ
原作版のファンでも出崎版が好きな人も出てくるし、
出崎ファンがアニメから原作に入ることもある。
エースの男性ファンの多くはアニメ→原作の順で嵌ってる人が多いしね。
・全員出せ
・設定変えすぎ
・杏がいる必要性が分からない
・ラストが内容が薄い
・「朋也さん」
様子見組だけど微妙な反応だな
分かりきっていたが…
取りあえず見に行ってみる気にはなった
>>100 あの辺 浮浪者の溜り場
客の中に日本橋で有名なポニ男がいてたと思われる
クライマックスもうちよっと盛り上げてもよかったんじゃ…
とマジレス
Airの時みたいにorz気分で帰る事態にならなかっただけ良かったか(^_^;)
クライマックスはなぁ……
出崎だもん。
劇エースでコーチの名台詞をひろみに届けなかった男だもん
>>110 それって前回で懲りて心構えが出来てたってだけじゃ
アニメ板だとしても、この作品は原作あってのものだろう
原作に感動しない人は見にこないと思うよ。
さて、以下はチラシの裏だ。
出崎テイスト溢れる旧世代のアニメを見た。
シナリオは同人(の最低)レベル。儲ける為だけに、有名作品で作りましたって感じ。
絵は、1980年代とかのTV放映レベル。絵柄、動きもそういった旧世代で論外。
音楽は、なーんの印象もなし。EDですぐ曲を変えるなんて、馬鹿かと思った。
はっきり言って、プラス評価をどこにしたらいいのかまったくわからん。
つまらない笑いを入れたり、大事なところをむちゃくちゃに改変したり。
短い時間の中にCLANNADのテーマを入れることができずに適当に改変するなら、
劇場版なんか作るな。クリエイターとして恥を知れ。
以上、福岡で12時に見てきた原作ファンでした。
今からゲームのEDと「小さな手のひら」で泣いてくる。ノシ
>絵は、1980年代とかのTV放映レベル。
いや流石にそこまではw
俺は90年後半レベルだと思った
116 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 19:12:22 ID:NSYCPwKo
池袋、9:45の回観に行ってきました。
さっきから、先着ポスターがどうとか行ってるけど、
この回でも貰えたよ。
オレが館内に入ったときはすでに100人位は居た。
だから、7:45のときは全員貰えたんじゃない?
最初は、ポスター目当てに7時の回にも行こうかと
思ったんだがさすがに気力が無く諦めてたところなので
思わぬサプライズで嬉しかった。
(地方からなので家を6時出発w)
>>114 それ言わないとAIRよりマシだと勘違いするだろ、最重要事項だぞ
>>115 動き含めると20年以上でも正しい気がするが
ポスター貰えなかた
止め絵大杉、明日のジョーの見すぎだわ
作画のレベルを年代で表してるやつは何なの?
>>119 叩きたいんだろ
そしてTV版を絶賛したい京アニ厨
まあ、これだけは言える。
初見の人がこれを観たらなんてクソアニメだよ!
って思うだろうな・・・・・orz
ゲームは感動するのに・・・・・><
初見の人は見に行かないから
まぁ、商業的には失敗なんだろうな
でも、そういうのを作っちゃうところが
さすが大御所とも言える
売れなくても自分のやりたい事をやれるって
とりあえず本人は幸せだろうw
やはり金と時間の無駄だった
CM見て分かりきったことだったのにorz
>>122 とりあえず、出崎はダンゴ大家族を推しているっていうのはわかったww
本人は幸せかもしれんが、周りに迷惑かけまくりだよな・・・・orz
原作途中放棄で出崎信者の俺は楽しめるかな?
>>107 こういう感想見ると、つくづくリテラシーないなと思う
原作儲だが、良作同人を見た気分だ。
途中まではこの伏線どう回収して最後締めるのかwktkしながら見てたし。
はるはらのボンバヘッを上書きしろよw とか レインボー出せよw とか思ったけどまあ気にはしない。
あと止め絵みると いやっほーぅ と言いたくなった。
算数と英語は流行る
>>130 伏線って言えるほどのものってあったか?
先行上映で一回観てるから明日でいいやと思っていたのに、別の映画観たら
あまりに心がささくれ立って、我慢できずに2回目観たら風子にとってのヒトデ並みに
和めた俺が来ましたよ。
今帰ってきた
ポスターはなんばパークスだと2回目の最初らへんは貰えた
134 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 21:23:47 ID:hD7EmUNA
フィルムってほしいけどよく考えたらゴミだな
>>102 一応劇場版AIRレベルがあるからなw
ハードルが最初から低いからだろうw
原作も知らない自分がこの映画を見ようと思うのだが
何か注意するところはある?
>>97 手抜きというか、枚数を浮かせ、作画の手間を減らして制作費用を抑える技術
でもあり、同時に作劇上の演出でもある手法。
低価格で作る出崎には必須の手法。演出手法としても好きみたいだけどな。
>>138 あれを演出といってるのはただの馬鹿
動画枚数を抑える手抜き以外の何物でもない
>>137 特にない。というか、多分原作知らない方がいろいろ分かりやすい。
原作知っていると、「原作と違う」というだけで頭が受け付けなくなってしまうからな。
敢えて注意しなければならんことがあるとすれば、杏と智代には一切期待するな、
ということかな。朋也×春原は期待して良いぞ。
141 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 21:42:16 ID:3s61/ulq
おまいらせめてシャワー位浴びて来いよ
臭くてたまらんかった
>>141 clannadに限らずこの手の上映は日常ちゃめしごと
143 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 22:09:52 ID:Ta1HHosJ
>>141 まったくもって同感だ。
スナック菓子やら汗の臭いが交じり合ってダウン寸前だったぜよ。
舞台挨拶の17歳のコールアンドレスポンス、あれなんなんだよww
前の方じゃ俺だけ置いてけぼりだったぞww
ゲームは長いから積んでるので実質これが初クラナドだったんだが
けっこう楽しめたほうかな、一応最後は涙した
ただこんなストーリー、急展開でも泣けたわけだからゲームやったら
もっと感動するんだろうなあ・・・
社会人やってるとそんな時間ないから困るわ
>>139 一番最初に発表された当時なら斬新な手法だったんだろうよ
今では時代遅れなだけなんだろうけど
そして、時代遅れとはわかっていても、使わずにはいられないのが出崎なのさ。
東映ってまだ3500枚リミットやってんの?
あほくさ
声を聞かせたいが為に結構な間画面を真っ黒にするという
演出をしたのも出アさんだったか
>>148 某ガイキングとか化猫では9000枚とか平気で使ってますけどねw
>>149 その手法はノベルゲーに輸入されてるな。テキストに集中させるために黒画面。
>>144 後列や2階はリアクション良かったけど前は醒めまくってたな
俺も前列でレスポンス返したがすげー気まずくなったorz
>>145 ゲームはもうプレイ時間の都合もあって感情移入度が半端無いからな
この映画で来る物を感じたならやっといて損は無い筈
>>152 ギャルゲ板見てみたら60時間はかかるらしいからなw
ああ・・・そんな時間どうしろとorz
俺としては父親の扱いが不満だったからゲームやってみたいんだがねえ
でもまあクラナドの簡単なあらすじ?とかはわかったから見て損はなかったよ
>>153 マジお勧め。
これをするために有給休暇取ったなんて言えない。
>>153 ま、原作のあらすじとしてのこの映画は、ごく一部でしかないんだけどな。
映画観て原作を始める人は、幻想世界の位置づけにビビるかもしれん。
あらすじを語る上では、あそこが最も違うところだから。
>>153 これをするために睡眠時間を無くし、その結果、睡眠不足で仕事に集中できず、終電まで残業し、また睡眠時間を無くし・・・なんて悪循環になってたなんて言えない
>>153 劇場版では尺の関係でこんなもんだけど、ゲームではちゃんと
直幸のこと扱ってるよ。
まあ、問題は時間か・・・・・
いきなり直幸ENDにはいけないからな・・・・
>>153 ノベルゲーは街しかやった事無い俺でも人生観を覆されたくらいのゲームだからな
まぁTV版が4クール放映という噂がマジなら(ry
あとオトンに関しては(パンフにもあるが)ゲームじゃもっと可哀想な事になるぞ
そこでの邂逅もエピソード的には好きな所なんだが、尺に収める改変としてはこれもイイと思ったな
パンフにも書いてあったけど幻想世界が原作から大幅に変更されたみたいだね
でもまあそこはあまり気にしないかなあ・・・
夢の内容が二人とも同じってちょっとありえねえなあって心の中で突っ込んでたしw
>>154 有給とっても結局やらないのが俺のスタイルww
長期休暇あってもなかなか進まねえんだよなw
まあこの映画を見た勢いでとりあえずゲーム買ってみるよ、サンクス
ちょwwなんか凄いレスがきてるw
>>156-158もありがとう
>>158 俺としては可哀想話とかけっこう好きだからおk
バッドエンドでもけっこう楽しめるタイプだし
原作知らずに見た
良作のホモアニメだった。アニメとしては普通
皆高校時代がそんなにコンプレックスなのかよ
高校時代が舞台のアニメばっか。もうお腹一杯
>>160 バッドエンド好きなら、春原BAD ENDは絶対に見逃すなよ。
原作ゲームでは、一番難易度の高いENDだけどな。
原作には春原エンドもあるらしいからな
>>163 それが普通のENDじゃないの?
春原健気過ぎ。ヒロインが霞みまくる
>>161 ホモアニメww
それは考えたこと無かったwww
確かにちょっとホモぽかったかもww
まあ、原作知らないとこんなもんだろうな〜・・・・orz
ゲームの良さを全然出せてないからな・・・・
むしろこんな出来で普通っていうのが意外かもww
父親が不憫でならなかったし、古い感じのアニメだと思ったが
いい話だった。
>>165 原作ありのアニメ映画を予備知識無し閲覧するのだから、内容は期待しない
でも春原は健気過ぎ
泣いたり、二人に気を遣って一人だけサクサク道を進んだり、有給使ったり
春原が幸せになるゲームだったらやってみたい
>>164には「アタイみおっち」の称号を進呈贈呈掌底ずびしっ。
レスをざっと見てきて
相変わらず原作信者は進歩がないなーと思ったのと
融通きかないんだなーって思った、まあ原作信者なんてみんなそんなもんだろうけど
散々馬鹿にしてるガノタと同じレベルのことしか言わないんだな
設定変わったから糞、原作と違うから糞
そういうのが念頭にある限り、まともな評価は出来ないだろうね
「プラス評価しようがない」なんて、揚げ足取りしかしてない奴の言う台詞だ
逆に「文句の言いようがない」というのもアホの言うことだ
>>167 確かに春原は意外に人気あるw
中原麻衣とか女性に人気あるね〜w
春原ハッピーエンドか・・・・・
まあ、ある意味ハッピーエンドあるけどww
>>169 じゃこの映画をまともな評価してみてくださいよ
>>168 >>170 中原麻衣を知らないからググった。渚の声優さんか
春原が愛されて良かった
>>169 宗教アニメじゃないんだから原作信者も何もないだろう。カトリックやプロテスタントでもあるまいし
ぶっちゃけこの手の映画は初めて見たから緊張した
>>172 そうやって人を煽るための揚げ足取りしか出来ない人間に言ってやる筋合いはどこにもない
まともな評価してって言うのが揚げ足なんすかwww
じゃこの映画まともな評価できないんすねwww
>>173 いや、鍵の信者ってのはかなり宗教的だよ、転じて京アニ信者もそんな感じだけど
>>175 ? 言ってる意味がよくわからないぞ
俺は、俺がこの映画を評価した文からあれこれ揚げ足取ろうとしてるのが見え見えだから言ったんだが
で、結局そういう態度ジャン
ちょwww釣られすぎwww
つNGID
>>176 鍵ってそうなのか。京アニは知ってる。ハルヒやらき☆すたのとこだよね?
成る程、高校生が家族に愛されたい願望は普遍的な意識なのか。学んだよ
俺が春原の境遇なら自殺してる
本当に春原は強くて優しくて真っ直ぐだ
>>180 作ってる人達は別にそんな意識はないと思うけどね
ただ、信者が本当の意味で宗教信者みたいなやつが多い
人の呼び方が一つ、ちょっと違うだけで、まるで人が変わったように叩きまくる姿(つっても2chやニコニコのレスだが)
を見たことがあるが・・・・
あれは引いた
原作物である以上、原作を念頭に置いて見られるのはしょうがないだろ
それが嫌ならオリジナルにしてればいいだけだし
>>181 信者ってのはどのアニメ・ゲーム信者でもそうだよ。
普通のファンからも煙たがられてる存在。
なんだ、原作信者、京アニ信者、鍵信者とな?
そうやって異常性ばかり強調したがるのは諸君らの習性かね
>>184 君に言われたくないなw
177 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2007/09/16(日) 00:11:09 ID:6dWXl8mN
>>169 池沼か?
>>181 >>183 家族愛に飢えた人が信者になるのか、完全なストーリーを求めた人が信者になるのか、どちらなのだろう
それじゃ本当に宗教だ
物語の哀しさより、信者の哀しさの方が悲しい
じゃ全部ひっくるめて楽しめてる俺は何信者かと(ry
>>169 設定が変わっても原作と違っても、
それなりの良い話を作ってくれればちゃんと評価しますよ。
ただ、今回のは変だったってだけですw
出崎がちゃんと自分の中で設定を考えて、それをアニメとして
表現してくれると良いのですが、できていないから叩かれるだけです。
>>190 こういうことを言ってる奴は
大抵口だけである
まあ、AIRもそうだったけど何回も見ないと理解するのが難しい作品が多いんだよな、出崎
そういう点ではかなり問題がある
さっきから決め付けばっかっすね
>>186 だって、いきなり原作信者は進歩がないとかレッテル貼りされても困るのよね
原作好きだから叩きたくなる所もあるわけで
見に行くのは初見さんだけじゃないわけで
糞っていうのはどうも(
>>169の言葉を借りるならば)まともな評価にならないらしいけど
なんというか、進歩がないのは出崎監督じゃないんですか?
>>194 だってAIR公開時とそれほど感想に大差がないじゃないか
それがあんまりにも不甲斐無く見えたからつい毒を吐いちゃっただけだ
気に障ったなら発言撤回しますよ、それで糞糞言ってれば気が済むんだろうからね
>>195 同じような感想を吐かれるような作品を続けて作る出崎が悪い訳か
設定が原作と違うことの一点で叩くなら、原作だけやってればいいのに
原作好きでも叩きたくはならなかったぞ
>>196 擁護したらすぐスタッフとか出崎とか言うのか?はあ・・・・
こんな奴にどうして一々敬意込めて話さないといけないんだ
そんな事よりもうちの妹の話しようよ
うちの妹がバカでさぁ〜
>>198 誰もお前のことスタッフとか出崎とか言ってないだろw本当に頭悪いな
話したくないなら帰れよ
>>195 AIR公開時のことは知らないけれど、伝え聞く惨状と比べれば、今回はマシなんでない?
AIRの時で本当に懲りた人は、今回の映画観ていない、というのもあると思うけど。
>>196 ごめん。その論理展開わからない。
>>200 本当に人を馬鹿にすることだけしか頭に無いんだね
>>200では無いが、映画館で「まあ京アニ版に期待だね」とか言ってる奴
最初から見なければいいのに、流石にいらつく
結局馬鹿にされることを言ってる訳だからね
>ID:OObbYLIn
2chでそんな感情的になっても何も得しないぞ
とりあえず落ち着け
こんなに見事な一本釣りは久々に見るよ
>>204 なにをー?!俺は冷静だぞー!ふざけやがって、ムキーーーッ!!!
と言ってみるテスト
確かに俺冷静じゃなかった、すまなかった
で、結局何話してたんだっけ
原作信者だ東映だ出崎信者だという前に
そもそもだーまえと出崎の考え方が根本的に違うことをそろそろ分かれよ。
例えば、「女性」というものを一つとってもそう。
だーまえは男性より女性の強い、
あるいは本当に子供のために何か出来るのは母親だと思ってるんじゃないかな。
勿論AIRのトゥルーエンドの解釈はいくつもあるから断定できないけどね。
でも鍵ファンならなんとなく言いたいことがわかってくれると思う
それに対して、出崎は「女なんかビッチばかり」と思ってる節がある。
これは出崎自身が母子家庭で母親が水商売やってたりしたことに起因するのかもしれないけど、
そこは定かじゃない。
とにかく、出崎に女というのはいまいち信用ならないし(そこからヤンデレ演出を早くからやることになるんだけど)
男は同じくどうしようもない屑だけど、男の方が信用できる、という話になっていく。
そういう意味では
>>161の感想は間違ってないと思う。
これは一例だけど、恋愛モノ・家族モノで一番重要と思われる部分の認識がこれだけ正反対なら
当然作品のテーマ性も正反対となる。
それが原作ファンと映画の齟齬になってる。
AIR見に行った激しくがっかりした上でCLANNAD見に行った中には、
まさかあそこまで酷い物を2回も続けて作るほど出崎も馬鹿じゃないだろうと信じていた人がいることも忘れないでください
>>207 原作蔵の大トリのCGにアレを持ってきているということからして、
蔵に限定するなら、だーまえも出崎も「父親たちの話」という点でのブレは
ないと思う。劇場版では尺の関係か、アッキーが酷いことになっていたが。
>>202 >本当に人を馬鹿にすることだけしか頭に無いんだね
自分の書き込み見直してみたら?
今回の映画はおしるこに入れる塩みたいなもんだろ
普通にTV版見るより、あんまり期待できない劇場版見ていおてTV版みたら余計楽しく見れるみたいな
俺は劇場版それなりに楽しめたけどな
>>210 別にそんな意図はないよ
ただ少し考えを柔らかくして欲しいだけで
213 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 01:08:15 ID:lcZzeNjy
>>207 仮に監督が過去にそのような境遇だったとしても
それがこの作品に反映されている?
父親に対しても、渚の死に対してもウジウジしている朋也より
むしろ渚を力強く描いているように思うんだが…。
原作知らないで観たのだが、存在感において春原が朋也を食ってたな。
あえて朋也に共感できる所を挙げれば、愛する人が死んだとき
多分オレもそうだし、いつまでも男は女々しく吹っ切れないところだ。
(実際、朋也親子でそこを描いていたと思うが)
>>209 そうそう、で父親観がまた正反対なんだよなw
また解釈に差が出るけどアフターもあわせて、
「父親ってしょうもねーなwでもがんばってんだよ」
っていう父親の話なわけじゃん。
多分、出崎がそこに踏み込んでたら、
直幸はBJかシルバー船長かという好人物にしてただろうけど、
そうすると設定を変えるどころの騒ぎじゃすまなくなる。
だから、出崎はそこはカットしたんだろうね。
彼の価値観にああいう父親像はなくはなくとも、フィクションにおいては
ありえないんじゃないかな。
>>212 書き込みする前にリロードしてなかったすまん
しかし感想スレが葉鍵とこっちと2つあるから見づらいな
216 :
193:2007/09/16(日) 01:14:13 ID:HJG/aBMw
>>206 そもそも、おいらの質問がスルーになってる件w
おいらより後にレスした人には、ちゃんとレスつけてるのにw
ちなみにおいら、前売り券があと2枚あってさw
捌けそうに無いから、自分で行かなければならないんだが
とりあえず、出崎が考えているテーマを教えてくれw
今回の劇場版で、出崎がどんなテーマを考えて、どんなことを
伝えたいか、そしてそれを知るためには、どこのシーンを
どんな視点でどんなふうに注意して観るべき?
舞台挨拶でなんか言ってた気がするけど忘れたww
おいら的には、だんご大家族で儲けてやるわ!!うはははは!!って
いうところと、なるべく原作のシーンを使わずにやってやろうって
いうところしかわからんかったわw
なんか原作に対して対抗意識があったように感じたw
まあ、他の人の相手も忙しそうだし、もう寝ますわw
んじゃ、レス期待して待ってますw ノシ
>>211 ただ、原作が好きな人を信者って言って批判するなら、誰がこの映画を
見るんだって話にはなるぞ?
やっぱり、原作モノなんだしある程度原作ファンへの配慮は必要だと思うぞ
さて、自分は蔵のテーマを出崎監督が自分なりにどう昇華してくれるかを
期待して見に行ったわけだが、期待外れでした・・・
出崎監督もさ、もっと気合入れて原作ファンが設定が違うとかそういうのを
忘れて見入ってしまうようなものを作ればいいのに・・・
はっきりいって、 出崎監督この映画やる気なくて、適当にひねくれて作ったよねぇ?
>>216 >>206じゃないけど
>何回も見ないと理解するのが難しい作品が多いんだよな、出崎
って書いてるから何度も見ないと理解できないんじゃないか?
>>217 だから「テーマを昇華」なんてことはありえないって。
そもそもだーまえと出崎の持ってるテーマ性が正反対なんだから。
信者って俺もよく言われるけど、
あるテーマを客観的に見れずに妄信するならそれは信者かもしれないとは思うよ。
まぁマーケティングとか視聴者への配慮とかはまた別の話だけど。
>>217 そんなアンタが1番ひねくれてると思うのは俺だけか
見てないけど、スレの展開は予想通りだな
>>216 おお、そしたら確認して欲しいのだが、
学生寮での場面で、たしか、芳野が元ミュージシャンだったと話している場面。
ウーロン茶の(たぶん2Lの)ペットボトルが机の上に置かれている場面があるんだが、
最初の絵はペットボトルが異様に細かった気がする。
ちょっと確認してはくれないか。
お礼として、今後は、語尾に「便所カバー」をつけていいぞw
Airのときと流れがまったく同じようになっててワロタwww
春原が女性で、渚に遠慮して岡崎と一線を引いて友人関係を築いて、渚亡き後凹んだ岡崎を泣きながら叱咤激励して、岡崎と春原が汐を育てるってストーリーが良かった
渚が春原に遺言を遺して逝くとかすれば、どれだけ良かったか
って完全に別の話になってしまう。春原が笑う姿と渚が笑う姿は似てたなぁ
>>224 俺は逆に、男女の性別を入れ替えて百合アニメにしてくれと、
ちょっとだけ思った。
ちょっとだけ。
>>219 そもそも、自分は原作のテーマを出崎監督がやることに期待してませんでした
というか、そこら辺は最初から京アニにしか期待してないんでw
簡単に言うと、自分は出崎監督にもっと突っ走ってほしかったわけですよ・・・
この映画はすごいけど、別にこのテーマをやるのにCLANNADである必要性はないよな
と言われるくらいの物を見せてほしかったわけなんです
そうすれば、確かにCLANNADという原作を利用したことに対しては批判があるんでしょうが、
ある一定の評価をすることはできたわけですから
やっぱ、出崎監督に期待しすぎたんでしょうねぇ・・・
>>220 こう、フィルムに焼き付けられた思いが訴えかけて伝わってくるようなものが、
AIRの時の方がまだあった様な気がしたんだ・・・
なんか、ここは原作ファンに媚びておけばいいかみたいな感じがあったりしてさ・・・
信者になりすましたレスに気をつけよう
鍵信者VS出崎信者VS京アニ信者を煽って争わせて
自分は高みの見物を決め込む愉快犯が
Airの時もいた
>>226 それはあるな・・・・
リベンジの仕方に多少間違った部分があった気がする
AIRは確かにそういう独自の解釈のうえで面白かったっつーのはあった
>>216 >なんか原作に対して対抗意識があったように感じたw
出崎の作り方はいつもそれだよ。
脚本は原作を越えるものを、レイアウトは脚本に閉じ込められていないものを
原画はレイアウトにとらわれないものを…
宝島なんてシルバーに対抗する主人公側のキャラとしてグレイ(すげえセンス)を作ったりするし、
原作レイプなんて当たり前の話なんだよね。
まあグレイは人気キャラだったけどな。
>>229 最初の「越えるもの」で躓いてるからの惨状か〜
まぁなんだ
今時の若い子向けのギャルゲーに付いていけないオッサンに、
わかりやすく作り直してくれた感じがした
ゲームの方は結構最初の方で挫折したけど
映画のほうはなんつか、劇中漂う空気にちょっとホっとしたよ
という36歳。
>>226 申し訳ないがそれはマジ勘弁。
押井BDの時に嫌と言うほど複雑な思いをさせられたから。
原作クラッシャーと呼ばれるほど原作の独自解釈を極めるのは良いけど、
原作キャラ使わせて貰っておいて中身は原作否定、というのは流石に辛すぎる。
>>232 まあその押井が何を見てアニメの映画について学んだかというと、
出崎の劇場版エースだからなw
出崎なくしてBDなし、と言ったところかw
>>232 いや、気持ちわかりますよ・・・
ただ、自分はBDを映画作品としては評価するが、うる星の映画としては評価してない
という立場に年取って落ちついた人間なんでね
どうせ絶望するならと、そんな方向性を期待してみたわけですから・・・
俺もう涙目・・・
庵野にくらべたら出崎はゴミですた
原作の設定やストーリー無視しても面白かったらまだ許せる
だけどこれは設定無視、ストーリー無視、つまらないの3拍子揃っちゃってるよね…
とりあえず出崎の原作否定の数々でも置いておくかw
・ガンバの冒険:原作の題名は「冒険者たち ガンバと15ひきの仲間」
でも登場キャラは7名w
原作で感動的に死ぬキャラが死なない
・ベルサイユのばら:アランが別人。ロペスピエールとサンジュストも別人
最後も違う。オスカルが性別にこだわる。アントワネットがずっと暗君。
・家なき子:ラストでまさかの旅に出るENDw
男は自分で何かを成し遂げなきゃいけないとのことw
>>238 で?クラナドはどこを否定していたわけですか?
存在そのものとか言うなら、本当消えてくれ
>>239 否定された部分さえわからないなら、
もう一回見るか、綺麗さっぱり忘れることをおすすめする。
俺は、かなり良かったと思うよ。
>>240 そういう盲目的な人には何言っても無駄だから特に言わないけどさ
否定することによって肯定するという手法もあることを覚えておいたほうがいいよ
馬鹿の一つ覚えみたいに「クラナドのテーマは家族」って単純に言われてる中で
別の、もっと大事な部分が押し出されてたよ
人に言う前にID:OObbYLIは自分が盲目的だとは思わないんだろうか
思わないんだろうなぁ
>>239 キャラの性格。あと原作と同じシーンがまったくといっていいほどない
>>243 少なくともそちらさんよりかはマシかと
ちゃんと前のAIR共々悪い点も把握して言ってる話だし
単純に「やる気ない」とか「否定された」とか、そういうのはやめようよと
ドラえもんの劇場版はジャイアンがいいやつだから駄作とか言い出しかねんな…
呼び方とか設定は変えてもいいけど(少しは気にするが)、だんご大家族の歌だけは許容範囲外
>>244 ちょ、そんなことで原作否定かよ・・・さっき上げた奴も正直どうかと思ったが
とりあえず程度が知れて満足です、こんな輩の、批判にもなってない愚痴なんて聞くにも値しないってよくわかりました
本当にありがとうございました
こんな奴のために時間裂いていた自分が馬鹿馬鹿しいですっ
おう馬鹿だ。
もう時間無駄にしたくないならどっかいけ。
>>248 それが原作以上に面白ければともかく、微塵もおもしろみがなければしょうがないだろうに
>>206で頭冷やすとか言いつつしょうがないヤツだな
映画とかゲーム本編じゃなくて、分厚い設定資料集でも作って眺めればいいんじゃないか
誰コレはあのキャラを必ずこう呼ぶとか
>>248 ひとつ賞賛の書き込みする度に何円もらえるの?
>>237 最後のつまらないってのがやはり一番の問題だな
賞賛つか否定する奴を煽り立ててるだけだよな
じゃあ映画のどこがよかったのか聞くとお前に言う筋合いは無いとか抜かすし
>>250 原作より面白ければって、原作以上のアニメなんて早々作れるわけはないし
作れた、と製作者が思ってもファンは認めないだろ
そりゃ勝手過ぎる
原作と比べてここだけは良かった、みたいな部分が一つも無かったって言うのならまだしも
この映画にはいろいろあったと思うが?岡崎親子とか、春原の立ち位置とか
その分智代や杏の空気っぷりとか、アッキーがイマイチとか不満はたくさんあるが
プラマイ0、とかは関係なく、どこか映える部分があればそれで良い、と俺は思う
この映画にはそれが充分あった
>>252 1回劇場版をボロクソに叩いて「京アニに期待」と言う度に京アニさんからおいくら貰えるのですか?
あと、映画館の前で「やっぱり京アニ待ちだな」と言うとその時はどれくらいの手間賃が・・・・
ごめん、冗談
>OObbYLIn
もう止めといた方がいいよ
このテのスレって料理対決と一緒で
先に意見言った方が揚げ足取られておわりだから…
一番前の席の奴はあのアングルなら渚のパンツを見れたに違いない
うらやましすぎるぞ。
別に映画終わった後大声でツマランって言う人いてもいいけど。
むしろ京アニのほうが面白いって大声で言って欲しい。オタはそのくらい根性もたないと。
全部やれば何十時間もかかる原作に対して
劇場版は100分弱という制限がある以上
原作をそのまま沿ったストーリーなんか無理だわな
それを承知した上で原作超えなんか期待しないで観たが
古臭い面は多々あったけど感想が「ただの駄作」で片付けるには勿体無い
>>255 >原作と比べてここだけは良かった、みたいな部分が一つも無かったって言うのならまだしも
見てきて、それがないと思ったからこその発言なんだけど・・・おけ?
だんご大家族だけは少し有りかと思ったけど、先に聴いただんご大家族が秀逸過ぎたし
>>259 先にやってるならともかく、やってないのに面白い言い切ったら変な人デス
>>260 その辺のアニメ映画と比べても出来が悪いから問題なんだよ
尺が短いなんてわかりきってるんだからさ
>>261 そういうことならもう何も俺は確かに言えないがな
とりあえず今度は友達と一緒にもう一度みにいってこよ
それまでに特典パンフが売り切れて居ないことを祈ろう
264 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 03:02:57 ID:lcZzeNjy
じゃ、批判的な人たちは10点満点中何点なの?
(オレが映画評論しているサイトは点数評価形式なので)
>>260 確かに「駄作」とまでは言わん。
でもせいぜい「佳作」どまりだよね?
2時間弱で名作と呼ばれる作品は多々あるのだから、CLANNADとゆう素晴らしい食材を使っておいてその程度の料理しか出来なかった監督は…う〜ん。
>>265 AIRも俺にとっては佳作だった
CLANNADはそれより一個上をいく、なんていえばいいんだろ
良作っていうと総叩きされそうだし・・・部分賞じゃ一個下だし
>>266 良作くらいなら出崎スキーなら言ってもいいんじゃね?
ただ原作が原作なだけに、みんな最高傑作級を求めてるからなあ。
でも俺も最高傑作に近いものを作って欲しかった…。
これじゃあ周りに「絶対面白いから観て!」って勧められんもん。
時代の流れというか、出崎演出がなきゃ良作なんじゃないかと思う。
でも東映が名作を出せるほどキャパあるとは思えない。
>CLANNADとゆう素晴らしい食材
ここが間違い。
原作が文学だろうが舞台だろうが、
それが名作なのは、その媒体での話。
劇映画やアニメにするのは新たな創造活動。
原作とは割り切って見たから、かなりとは言わないけど値段分くらいは満足したわ。
京アニを引き合いに出してる奴がいるけど、劇場は劇場、TVはTVで別もんでしょ。
表現が古かったり、すぐ予想できることを煽ったり、止め絵や分割云々、
改善してほしいなーってとこはあったけど、まあ一つ一つが些細なことで全体には影響してないかと思った。
気にする人は気になるんやろうか。
まあ渚の5年ってセリフもレス見るまで全く気付かなかったし、
幻想世界とかも本編のイメージに縛られてたし、俺が疎いってのもあるかな。
今日見に行ったけど、なんかいまいちだったなあ〜。AIRのほうがよかった。智代と杏はストーリー上必要なかったと思う。ラストはもう少し盛り上げてもらいたかった。
>>269 >ここが間違い
おまえは何様だw
同じCLANNADという名を冠してる限り、原作のテーマを意識するのは当然じゃないのか?
まったく新たな創造活動とは言えないと思うが。
273 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 04:06:10 ID:rztqF9Db
劇場クラナドは
2ちゃんねるでは否定的だが
一般では称賛されてる
でFA?
だんご家族は出崎御大の作詞なんだってね
京アニ版のEDで使われてたな
>>273 されてないされてない
ついでに言うと、だんご大家族はTVと映画でメロディからして全く別物
>>272 なんか頭悪いな。
しかも「まったく新たな」なんて勝手に付け加えてるしw
主題が同じでも、その表現手法が違えば、
名作ににもなれば、駄作にもなるのは当然。
偉大な文学作品でも、
舞台演劇や劇映画にしたところで、
名作になる保証など全く無いし、実際、駄作のほうが多い。
もしアニメに関して素材云々と言いたいなら、
素晴らしい脚本なのに、コンテ・演出が台無しにしてる、とか
コンテを生かせる作画陣に恵まれなかった、とかなら分かる、
が、ゲームはあくまで「原作」に過ぎない。
あの変なだんごの歌なんだよ…
原作のたんごっだんごっとしか言わないところが良かったのに
>>275 ああ…主観でしか話せないタイプか。人の意見を勝手に付け加えたとかどんだけ読解力がないのかと。
現実世界はさぞ生きにくいだろうけど、頑張って生きてけよ…。
なあ結局幻想世界ってなんだったのか原作知らんおれにわかりやすく教えてくれ。
279 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 05:15:12 ID:deCXgplT
そんな事より出崎は劇場版AIRの武者乱入バージョンを作り直せ!!!!!!
出崎!!出崎万歳〜!!!!
280 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 05:20:42 ID:8AxyERq/
確かに原作との差異は大きかったけど 原因はやっぱ尺が違うから?
二時間の限られた時間の中であの内容はこのスレの住人的にはやっぱ駄作なんかね?
まあ自分は結構楽しめたんだがww
うーん、イキオイ指輪物語的に3部作とかいうのもアリなんじゃない?
1部が学園編で、演劇するまで。<これは感動するでしょ
2部がその後で、渚が死ぬまで。<うーん、落ち込んで終わりそうだ
3部が直幸の凄さを知ってEDに。<涙ぼろぼろ。信者誕生の瞬間
あ、すべて原作シナリオ通りで頼む。
俺なんか、出崎監督のやり方知らなかったからさ、
(少しは変わるんだろうけど)原作の感動を動画でもう一度!
などと純粋に思ってたらさ・・・甘ちゃんでしたよ、俺は。
なんとかして、
渚が生き残る最終的なラストにつなげる
話が見てみたいのだが、
あれをアニメで表現しても
ゲームを知らない視聴者にとっては
わけわかんなくなっちゃうかね?
>>283 TV版のAIRみたいな感じでいいんじゃね?
京アニもAIRはよかったけどKanonは作画だけで内容は東映の方がよかったぐらい
だからCLANNADもちょっと心配だな…
渚の智也に対する呼称は間違ってるくせに、
直幸のくん付けだけはそのままってのはどうなのよ
劇場版しか見てないヤツはあれで納得できるかもしれんけどな
>>278 幻想世界は原作とは別物
むしろ、こっちが何なのか教えてもらいたいくらいだ
呼称が「「間違ってる」って発想自体が終わってる
名作キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
>>286 別に渚のほうはどうでもいいけど、直幸のほうは違和感ありすぎだろ
何で、原作どおりのくん付けでやる必要があったんだ?
まぁ、出崎もオリジナリティに価値を見出すなら
最初から自分が原作のアニメ作れば良いのに
中途半端に原作付きものをやるから批判されるんだよなぁ
どう見ても駄作です
本当にありがとうございました
昨日劇場AIR久々に観て泣けた
クラナドも期待大なんだがまだ混んでそうなので明日にしよう
TVシリーズって原作なぞりすぎで新鮮味に欠けるんだよな
>>288 実の息子なのにわざわざ君付けで呼ばすことによってよそよそしさを出してるんじゃないの?
293 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 11:39:10 ID:lcZzeNjy
>>291 劇場版AIRを良いと思えた人は今作品も楽しめると思う。
きっと、細かい設定の違いなどはあまり気にせずに自分の感性で楽しめる人だと思うから…。
>>276 残念、京アニCLANNADもだんごの歌ありますから。歌詞は微妙に違うけど。
>>292 よそよそしい割りに親父は結構積極的に智也に息子として話しかけていたがな
息子のほうが親父を一方的に避けていた感じがするが
>>295 そんなのおれに言われても困る
出崎に言ってくださいw
これでいいんだよ。不満がくすぶってTV版への期待感が否応無しに高まるだろ?
出崎はかませ犬だってことをわかっていればいちいち頭にくることもない。前のAIRの時にそれが判っただろ?
980 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 11:54:51 ID:A4sd+Wsk0
これでいいんだよ。不満がくすぶってTV版への期待感が否応無しに高まるだろ?
出崎はかませ犬だってことをわかっていればいちいち頭にくることもない。前のAIRの時にそれが判っただろ?
そんなことよりクラナドPS2版の廉価版はまだ?
CLANNADとして見れば正直駄作・凡作程度だったかな。
諸手を挙げて褒められる出来では無かったよ。
あとあの光の強さはどうにかならんのか。
AIRのときは真夏の暑さを表現してるんだ!って言ってた人がいたけど、
どの作品でも同じじゃねーかよw
狂はグッズ要員でFA?
悪かったところより良かったところを探そうぜ
個人的には渚からの注意とグッズの絵は良かった
>>302 映画の内容関係ねぇwww
と突っ込んでおく。
>>300 光と闇の演出だからな。
出崎曰く「光と闇だけはアニメと実写とに共通するもの」だかららしい
>>302 幻想世界の改変と、直幸の改変かな
CLANNAD的にはあれだけど、作品としてみればあの改変で上手くまとめきれたと思う
あとは、AIRに比べて絵の古くささは感じなかった
ただ、渚を好きになるとこと、ラストの立ち直りに唐突さを感じずにはいられなかったな
パンフからの引用になるけど
「男の子はいつも、苦渋をなめながら人生をやっているんだ。」
ってことなんだろうな。
だからこんなところで終わらずに立ち直れ、と。
良かったところ…後半の合宿展開は、個人的にはアリだと思う。
ただ、いかんせん、時間不足であっけなく終了してしまうが…
前半の無駄なシーン削って、汐とのシーンに時間使ってほしかった。
前半は、明らかに過剰すぎる演出もひどすぎたけど。
>>300 クラナドはどうか知らんが、AIRは夏だからあれでいいだろ
パンフ読むと、しつこいほど「原作と異なる」「改編されている」って書いてあるね。
あげくは、「原作とここが違う」なんて特集にわざわざパンフ1ページも使ってる…
よほど、出崎以下東映スタッフは、前回のAIRで、原作信者から、
「こんなの、原作と完全に別物だろ!」と、さんざん叩かれたのを気にしてるんだなw
同時期にやるから見比べてしまうのは仕方ないとして。
京アニは作品をリスペクトして作り、出崎は嫉妬もしくは自己陶酔で作ってるよ
うに見える。
根本的な出来の差はその辺じゃないかなと思いつつ。
そろそろ、なんとか派ってのでツリー状に分けた表をたのむ。
適当にあげてみるとこんなところかな?
1.出崎・原作・京アニそれぞれの信者派・アンチ派
2.原作知らないよ派・演出が古臭いよ派・作画が古臭いよ派
EDの3曲メドレーはダメだろ派
1の方は3次元の表になってしまうかもw
俺には京アニ版の演出は原作の解釈の幅を狭める、
判りやすいだけのものに貶めるしょっぱいものに見えるから、
それはただのフィルター入りまくりな主観に過ぎないと思う。
しかし具体性は全くない。
>>309 パンフの編集は東映の人じゃなくてアニメ様なわけだが。
そして出崎が原作ファンから叩かれるのは
30年以上前からのことで、AIRが云々は関係ない
クラナドのタイトルを付けながらも結果別物になっていた場合には、
原作を知ってる人から「こんなのクラナドではない」と言われても
しょうがないよな
つまり、出崎は原作を改変して、こんなに面白いアニメを作ったぜ
と言いたいんだろうが、これは相当に本当に面白い作品にしなくては
ならず、結果そうなったかというと、原作信者の反感を買っているわけ
だから、まぁ、失敗なんだよな
オリジナルでそこそこのものを作っていれば、評価も違っただろうに
題材は現代のものだが、なぜか映画館にいると80年代ぐらいにタイムスリップしたかのような幻覚がしたのだが
気のせいかな?
317 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 14:52:28 ID:wxBpMwWO
>316
携帯がまだ普及してないころの話だから現代じゃないと思うぞ?
90年前半ってトコだと……
318 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 15:03:59 ID:zRj1zxPK
原作知らずに観たが、普通に面白かった。退屈することも無く自然に物語に入っていけた。
主人公の友達の男とか、昔のアニメみたいだあなと思ったがこれはこれで面白かった。
ヒロインのセリフが恥ずかしい。
絵はちょっとぬるすぎ。
でも最後はちょっと涙が出た。
3回目観て帰ってきた。まだ客は満席近いが、俺も含め相変わらずオタだらけ。
上映後あちこちでささやかれる感想も、AIRと比べてどうの原作と比べてどうの
というものばかり。不遇な作品だとちょっと思った。
俺は割と好きだよ。でなきゃ3回も観に行ったりしねえ。あと2回ぐらい観るつもりで
いるしな。
今日観ながら考えたこと。渚が光の中にいるシーンがとても多い理由。それは解けたつもり。
今のところ手がかり無しなのは「何もない世界で聞こえた声」の意味、かな。
>>316 テーマ自体が現代特有の話ではないからね。出崎もいってるじゃん。
原作自身がクラシカルなテーマを扱っている作品だって。
320 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 15:22:59 ID:SIVqfEVB
古河さんちで俺の笑い成分が満たされたから満足wwwwww
>>314 アニメ様が主宰してる出崎FCのBBSも劇AIR公開時に荒らされまくった過去があるからな
原作モノは相違点の確認作業でしかない心の狭い連中には、パンフで先にやられて悔しいのうwwwwって感じか?w
京兄どうこう言うやつは嫌京兄厨か?
比べんなら、原作とだろうが
結局、AIRの時と同じように、「原作とまったく同じ物以外認めない」という、
原作信者には、「黒歴史」でしかないだろうね。
あくまで「どう改編されているか楽しみにして、軽い気持ちで見に行く」のが正解。
そうすれば、チケの値段分くらいは楽しめるよ。
>323
改変しててもおもしろかったら面白いと言うが。
その結果が面白くなかったから面白くないと言ってるわけで。おけ?
そう、そりゃ大変だったね(棒読み)
326 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 16:14:08 ID:SIVqfEVB
野島立ちション好き過ぎだろw
>>324 その辺になると、議論は多分永遠に平行線のままだろうね。
どの辺をどうすれば面白くなったかを聞かせて貰えば、まだ先に進める余地はあるが。
もしくは面白くなかった所でもいい。万が一、それが誤解に基づく悲しい結果なの
だとしたら、それを緩和する手伝いぐらいは出来るかもしれんからね。
先に書いたように、俺自身は割と好きだから、そこは今後もきっちり主張させて
もらうとするよ。
>327
キャラ描写がことごとく薄っぺらい
そのおかげで物語に深みを感じない
上っ面で滑ってる感じか
原作があることを考慮すれば、「ある程度キャラが出来てる」状態ではじめることも可能だろうに
初見のためだろうがそこがネックになって後に響けばどうしようもない
後は画面の古臭さか
あの手の見せ方は最初に出して時は良いだろうが、何十年経ってるんだと
俺が見落としてるだけかもしれんけど俺がこの映画に必要と思った部分
渚が何故朋也にだけ積極的に声をかけていったのかのちゃんとした理由
(他の人に声をかけてもいい上朋也の態度だと普通あの時点の渚では怖気づく)
告白までの朋也の渚に対する気持ちの変化(出会いから告白まで朋也は渚のことをどういう風に思っていたか)
(告白シーンに違和感がある為。同じ夢を見ているんだ、からいきなり告白より前もってこの時に告白しようと決めてたってほうがいいと思う)
高校生の渚が病弱である事の描写
(学校を長い間休んでるって台詞とか小さい頃病気がちだった描写はあるけど高校の時点での渚は元気な女の子そのものにしか見えない)
日常生活での朋也と汐の反応
(旅行先で朋也が汐に会って復活したけどなら日常生活で朋也が汐に会ってたらどんな態度をお互い示すのか、が無いと旅行の必要性が薄い。)
尺が〜とか言うけどこの話やるならこれだけは必要だろ、と俺は思った。
まぁ贅沢言うなら演劇部に入ることを朋也と春原は断ったのに舞台で劇しなくていいってだけで承諾したあたりとか細かいところ直してほしいけど。
まぁあれで満足って言う人もいるしただの素人の意見だけどね。
330 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 17:22:11 ID:CwyOZQYq
スレ読まずにレスするが。
GYAOで見た出崎AIRだけど。結構いいとおもった。
止め絵とかはウザいし、絵は映画レベルとはとても呼べないが
観鈴がすげー色っぽかった。
とりあえずスレ読まないで感想
劇場版Airはラストで笑い堪えるの必死だったので、正直期待度低かったんだが・・・
うん、泣けた、感動したわ。予想外に良かった。
そりゃー渚と公子の会話シーンで変なオーラ出てるとことか、
「だんご」全員合唱シーンで杏が見切れてたところとか、思わず笑っちまったけどな。
むしろラストはゲームより好きかもしれん。
奇跡よりも、朋也が汐とリスタート切り直すほうがいいな。
332 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 17:51:06 ID:wofvL0/4
えーと…原作知らない17才信者の俺が通りますよ
チラ裏
観てきたけどちゃんと観れたし不満な気分にはならなかったよ
舞台挨拶で監督が家族愛、絆をテーマにって言ってた作品になってたと思うよ
人間どんなになっても必ず心配してくれる人がいるから安心して生きて(端折り)
話が来たとき、原作の地味な話をどうすればいいかと散々悩んでスタッフと苦しんだともいってた
面白さの普遍性なんて無いんだから原作好きは別作品として捉えればいい気がする
原作とまったく同じに作ったって、良くても普通程度の評価しかされないのは映画の歴史から解ってることだし
とりあえずゲームやってみる気になったよ
>>328 画面の古臭さは、もはや出崎の持ち味だからねえ。
CLANNADは朋也の成長物語でもあるので、少なくとも朋也のキャラは
「ある程度出来ている状態で始め」てはいけない。
それから、ある程度キャラが出来ている状態で始めた実例は作中にある。
杏と智代。あの調子で朋也と渚を出してみろ。想像するだに恐ろしい。
キャラ描写を熟成させずに急ぎに急いだ、という感は確かにあるな。
>>329 渚の「何故朋也なのか」な理由については、原作にもない。
原作準拠で無理に考えると、雛の刷り込み、みたいなものなのかも。
高校生にもなってそんなヤツいるわけねー、と思うかもだけど、
それだからこその渚とも言える。
出崎もそこは気になっていたのか、別の文脈でではあるけど、(同じ悪夢を
観ている)孤独な魂同士は惹かれ合うから、とか言ってるな。でも多分、
出崎自身にも分ってないし、同時にそれで良いとも考えていると思う。
朋也の気持ちの変化については、描いてはいるんだけど、言葉じゃなくて
態度で示しているから、初見で気づくのは難しいだろうね。春原は変化の
現れ始めた相当初期の段階で、もう気づいたっぽいけど。
どういう風に変わっていくのか、朋也の態度を追ってみると面白いよ。
お前どれだけオクテな青春小僧やねん、とツッコミ入れたくなると思う。
高校生の渚が病弱に見えない、というのは原作もそう。劇場版では
台詞追加して、実は病弱なんですよーとアピールしようとはしてる。
葉桜になってしまった坂道で、また待ち伏せしてるシーンね。でも
あれは見落としても仕方ないよな。とはいえ、ちょくちょく入れると
嫌みっぽいからなあ、あの手の台詞は。
仲直りする前の汐と朋也がどんな関係だったかは……うわっ、しおちゃんの
「こまだ」はあそこだったか。アレは確かに削って欲しくはなかったかもだ。
京都組。今日、朝市で見てきた。
オタや腐女子ばかりだったな・・・ほとんど席がガラガラ。
・シーンが飛びすぎ
・心情描写が少なすぎる
・全体的に荒削りであっさりしすぎ
・だんご大家族の歌はわざわざ歌にする必要があったか?
・ED、明らかにおかしい。親の記憶が無いのに、実親のことをパッと見で親って思うか?
・作品で一番見せたい所はどこ?
・作品で一番盛り上がるのはどこ?
・杏を出した意味は?
色々突っ込みどころ満載なこの映画を、
誰が良作と言えよう。
せめて凡作程度にしてくれないか。
原作好きな人が見るってのを予めわかってるなら、
設定はなるべく改変しない方が良いだろ。
改良ならまだしも、AIRもCLANNADも改悪レベル
最後の方に近畿地方北部くらいでしか見かけない113系3800番台の簡易連結用改造車(黄色ベース)が出てきたが・・・
もしかして舞台のモデルになったのって近畿地方?最後に朋也が古川夫妻とうしおに会う所の駅も、
なんだか近畿地方北部にありそうな雰囲気だった・・・なんだか豊岡っぽい駅だった。おまいらはそう思わないか?
まあ、俺みたいに眼鏡かけていかにもヲタっぽい奴ばかりでちょっと安心したよ。みんなエヴァの方に行ったからな。
朋也の住むアパートに智代と陽平が来て、暗闇の中に朋也が蹲っているところで俺は渚が逝った事を確信した・・・
ちくしょう・・・なんで渚が・・・(´;ω;`)
その瞬間俺の目から大量の涙がこぼれて来た・・・
こんなに感動したのは久々だよ・・・
>>335 だんご大家族の歌は重要だろ・・・
俺には合わなかったって一言で言えばいいのに、どうしてああだこうだと理由つけたがるかね。
ちょっと原作組みに配慮してるせいか、素直なつくりになってる幹事。
脇役いらんから、
東映ってアニメをサラリーマン的に作るのがなぁ
アニメーターってのは職人であるべきでしょ
あと2、3回見てくる。
DVD発売されたら、絶対買う。
342 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 18:42:05 ID:wofvL0/4
とりあえずパンフ見れば何を意図して創ったか全部書いてあるから読めばいいんじゃね?
800円だし
343 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 19:16:04 ID:SIVqfEVB
>>342 古河家が15分で1200円って強気な価格設定だよな
パンフなんて初めて買ったけど満足
>>336 東京から新幹線に乗ってローカル線を乗り継ぎ乗り継ぎ、という話があるから、
設定上は近畿圏となっていてもおかしくはない。
劇場版に列車のシーンは割とあるから、もし制作側にこだわりがあるなら、
そちら関係からの舞台絞り込みは可能かもしれんね。
モデルとなった建物のある位置は、関東と大阪周辺に点在、らしいけれど。
ちなみに、岡崎朋也・渚・汐宅アパートのモデルは、この前取り壊されたらしい。
何もかも、変わらずにはいられないです。
原作大好きな友人に誘われて観てきた原作しらず、予備知識0の俺が鑑賞後、友人に言った一言
「あれ総集編映画?」
346 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 19:31:59 ID:CwyOZQYq
パンフが売り切れっ放しと聞いたんだけど、マジですかね
かなり大胆にばっさり切った部分があるし、違和感ある部分も結構あったが
正直大分良かった、と思う。
劇場版CLANNADとしては、なんとか成立したかな、と。
つーかもうすぐテレビ版始まるから原作云々はそっちが完璧にやりきってくれるでしょうし。
好きですわ、俺は。
>>345 まあ、ゲームプレイ時間的には3クール分あるシナリオを、90分に再構成してるからな。
ちなみに、今回映画になった部分は、主要部分ではあるが、ゲーム全体で言えば
3分の1もない。
>>340 東映は無意味に歴史が長いし、優秀な奴はさっさと退職しちゃうから
結果的にゴミしか残ってないのよ
>>348 確かに友人にも同じようなこと言われたw
フル−ツ牛乳色で赤ラインのある「雷鳥」などで有名な485系ボンネット特急に乗ってたね。
>>348 そういうのは言い訳なんだよ
長くて無理があるなら映画化すんなって事だからな
とりあえず、泣けたやつは勝ち組ってことでいいんじゃね?
355 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 20:19:26 ID:SIVqfEVB
古河パン屋はどこを元にしてるんだっけか
CD付きのパンフ、売り切れていたぜ。
それでも席はガラガラだったけど。
ゲームは未プレイだけどさ、
朋也さんはゲームでもあんな受け身な奴なの?
どうも終盤はイライラしながら見ていた。
とりあえず、ステゴザウルスTシャツが欲しい訳なのだ。
>>356 もうグダグダだよ。
実は映画版のともやの方が若干元気で
優しい感じかな?
>>356 受け身と言えばそうかもなあ。バスケ小僧だったけど、割と内に閉じこもってしまう
タイプではあるだろうなあ。思い込んだら周りが見えないという部分もあるし、
実は変態だし。
杏と一緒に春原をいぢるときは、とってもアグレッシブなヤツだけどな。
マジで作品の舞台は何処なの?オタクのおまいらなら解るだろ?
361 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 20:43:03 ID:PImGzR2c
は?なんで杏が智代の取り巻き?
汐なぜ死なない?
そんな事はどうでもいい…
渚の卒業式を何故やらない?
は?春原バイト?学園祭の漫才?
あの無駄な演出?
それいらないから卒業式やれよ!
5年だよ?なぁ…5年かけて卒業したんだよ?
卒業式のシーン酷くてもいいよ
でもな
そのシーンをやる事に意味があるんだよ…
だって劇場版蔵の主人公は朋也だし
渚が実質的主人公だった渚ルートとは違うさ
卒業式やったよな
5秒ほど
本当の卒業式だけで、送辞のない答辞をやる方は無かったけどな orz
でもみんなにおめでとうは言って貰えた。
・出崎信者
出崎監督だから、という理由で劇場版を見た層
肯定派と否定派は半々だが、否定派でも部分的には劇場版を評価している
アンチ京アニ
・鍵っ子
→良識派
大多数が否定派だが、肯定派も多少居る
ある程度話の内容を理解し、その上で自身の意見を語る
京アニ大好き
→バ鍵
「出崎はクソ」という先入観に凝り固まり、叩くために劇場版を見る
物語の細部の理解などせずに感情的な暴論を吐く
京アニ大好き
・その他
上記のいずれにも属さない
肯定派も多いが否定派がやや強い
こんな感じ?
クラナド未プレイの友人の感想
なんかグッドエンドに至るフラグを3〜4個立て損ねて
バッドに近いノーマルエンドみたいなエンドだな。
最後にオチがあると思ったら「終」と出て本当に終わってびっくりした。
トモヤ君が中二病の権化みたいな存在で吹いた。
金を置いてもらったり、自分の部屋がある時点で恵まれているだろ。
働いているとお父さんの方に感情移入してしまう。
謎の夢の意味は何?「感性が似ている二人でした」ってこと?
ヨウヘイ君が情報網通で底抜けに善人というギャルゲのテンプレ友人だった。
彼はロンゲのどっちかと付き合ってるんでしょ?
あと電気工事のバイトなんてしていいの??
なんか昨今ありがちな「愛した人は死んだけど僕は強く生きていきます」
みたいな安ドラマだな。
以上です。いちいち説明するのめんどいので
京アニのアニメ見とけ。全て分かるはずって言っておいた。
367 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 21:50:16 ID:SIVqfEVB
鍵っ子で京アニが好きじゃない俺は何派になるんだぜ?
劇場版はどうしても原作の先入観にとらわれてまともに楽しめなかった。
けどもう二度見に行くつもり。前売り券余ってるし。
先入観無しで見れれば楽しめる・・・といいな。
>>365 少なくともこれが抜けてる。
・鍵っ子
→原作原理主義者
出崎も叩くが京アニも否定。
原作と少しでも違う部分があれば認めない。
鍵っ子で京アニ好きだが面白かったぞ。
そもそもTVと映画比べる事じたいおかしいだろ。別物として楽しむべきだ。
間違い探しする為に見てるんじゃねえだろ。
原作未プレイで、原作に興味もってこれからやる奴、after一周目の汐END見たら鬱死するだろうな
とっととアンチスレに行けば?
>>371 それは、何信者とか関係ない、それぞれの感想に過ぎない
>>366 フラグとか使うあたり、ギャルゲ経験のそれなりにあるご友人とお見受けした。
ギャルゲ経験者の社会人の感想としては概ね普通のもの、と思う。
ただ、夢の意味を掴み損ねているっぽいこと、それとだんご大家族への
洞察が甘いためか、総括を「『愛した人は死んだけど僕は強く生きていきます』
みたいな安ドラマ」で済ませてしまったというのは残念だ。
夢の意味は京アニのTVA見ても分らんと思うよ。劇場版オリジナルだし。
376 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 22:22:38 ID:wofvL0/4
そうかいい勉強になったな
377 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 22:23:36 ID:Tgu0bqL7
ええと、友達に連れられていってきたよ。
途中であまりにも長いゲームなので中断してる中途半端な俺だけど。
シナリオ、、、というか、原作は泣かせ所がはっきりしてて良いんじゃないかと思った。
ただね?
なんで不必要なところでやたら仰々しい出崎演出が入るの?
これギャグ?わざとやってる?印象づける必要ないとこじゃない。
やたらアンケートとってたのは、それを確認するため?
エアの時もそう。皆さん原作クラッシュぶりだけを見に来てるんじゃないの?
京アニバージョンは確かに楽しみになるよ。
ゲームもやる気になる。ただ、話題性だけで売れましたってのは違うんじゃないか?
パンフレットの監督コメントが痛いよ。周りの誰かが面白がって勘違いさせてる感が強い。
前のがうれたから、監督の実力あってこそクラナド映画化みたいに書いてあったぞ。
出崎監督信者が望んでるのは、ジョーとかガンバみたいな奴だろ?
信者なら向き不向き、悪い作品があることは言ってやれよ。
若い東映の演出に経験ふませてやったほうが、若い世代の感覚から大きく外れる事は無いとおもうけどな。
>>333 出来ているってのはいちいち説明しなくて済むって意味で成長云々じゃない。
それと渚ははじめから成長して出てるじゃん、なぜか。尺の問題だろうけど。
ちなみに、ゲームだと「最初に偶然声をかけたのが朋也」ってのがあるが、映画
は何故かいきなり朋也を呼び止めてる。
あの渚かつ公子さんがいる状態だと、渚一人でも勝手にやれてると思うが。
で、そちらの誤解は解けましたかね?
こちらは全くですが。
>>375 うん、ギャルゲは普通にやる友人だから誘った。
総評としては普通って言ってた。
映画終わってトイレ行ったら「出崎氏ね」っていってる奴がいて吹いた。
AIRの頃から何も分かっていないとかなんとか言って憤慨してた。
「そう思うなら金払って見に来なきゃいいのに。馬鹿じゃないの。」
って友人がぼそっと言ってたのが印象的。
AIRの頃から何もわかってない
これ俺が見たときもいってた奴がいたわ
元凶は前作でああなったにも関わらずこういう人選をした東映だし
あんまし出崎責めてもしょうがない気が。
俺が出たときは「前より良かった」って言ってた奴居たけどな・・・
結局、京アニの引き立て役的な位置であると見ていいのかねこれは
俺の時も出口で待ってる係員の人に「すっごい面白かったです!」って言ってた人居たわ。
マジで?って思ったけど
そりゃ見た人全員が口を揃えて「つまらない」という映画も
それはそれで逆に凄いがw
387 :
377:2007/09/16(日) 22:50:42 ID:Tgu0bqL7
出崎さんを責めてるんじゃない。
適材適所、もしくは若手演出を使わない東映に怒ってるんだ。
せっかくの出崎さんだからもっとうまく使ってほしい。
京アニを売り込むためのような、踏み台的な人の使い方をしてほしくないんだ。
これは、ファンはともかく、原作に対しても失礼な気がしたから。ごめん
>>377 >出崎監督信者が望んでるのは、ジョーとかガンバみたいな奴だろ?
>信者なら向き不向き、悪い作品があることは言ってやれよ。
このスレでも「方向性が違う」なんて散々言われてきた
東映は出崎の資質を理解して
OVAブラックジャック再開させるなりガラスの仮面作らせるなりして欲しい
映画擁護してる人でmixiやってる人は
「だんごの家族」で日記検索かけると幸せになれるよ
2chだけじゃなくて世間全部みても誉めてるやつは居ないとか
言ってるやつは釣りだから
よしコンビニでチケットも買ったw
明日見てくる
ゲームやったことなくて、コミカライズ読んだことくらいしかないんだが観てきた。
繋がりも必然性もないエピソードが多くて、つっこみどころが満載だった。
映画だからある程度詰め込みになるのは仕方ないが、
春原に注ぐ力があるなら、他をもっとなんとかした方がいんじゃね?って思った。
作画とか動画とかな…
今最低ダメ調整って出来る?
>>378 んじゃ、そのシーンで例えるか。キャラ描写が薄い、だったな。
劇場版では、確かに渚が朋也を呼び止めた理由は描かれていない。
けれど、察することは出来る。
坂を登れなくて一人奮闘している内に、気がつくと人がいなくなっていた、
周りを見渡すと桜がただ綺麗、取りあえずは誰かとこの気持ちを共有したい、
そう思ったところに、のんびり歩いてくる暇そうな生徒が一人。
それが朋也だった。それだけのこと。
その時点では、話を聞いてくれそうな人なら誰でもよかったんだろう。
日頃アッキーを見慣れている渚には、朋也は見かけは怖そうだけど本当は
お父さんみたいな人、と映って特別な親近感を持ったのかもしれんが、
その辺は分らん。
渚にとって朋也が特別になったのは、その後の笑ってしまうような思いつき、
でも渚にとっては切実な思いつきを朋也が拒否しなかった、その時なんだろう。
どのくらい切実かは、綺麗なだけのはずの桜が、坂を登ろうとした途端に
自分をどこかに引きずっていくかのような先の見通せない渦にも見えてしまう、
その心象風景の描写に端的に現われている。桜がただ綺麗という気持ちを
言葉に出して誰かと共有したかったのは、本当は、そこにそんな渦なんて
無いと言い聞かせるため、だったかもしれん。
それぐらいに切実な願い、でも人からすればきっと滑稽な願いを、朋也は受け止めた。
たったそれだけだけど、渚にとっては特別極まりないこと。
で、無事坂を登れたお礼がてらに自己紹介して、多少強引にだったけど、
名前も教えて貰った。他に知り合いのない学校で、一人だけ知った名前。
渚にとっては特別の特別だ。
以上、劇場版のキャラ描写から引き出してみた。
キャラ描写薄いかい?いちいち解説はしてくれないが、これぐらいは
引き出せる情報は、あの短いシーンにもきちんと描いてあるよ。
もちろん、後の展開を知らないと引き出せない情報もあるがね。
引き出せる人なら、きっともっと引き出せる。
いまどき、遺影がでてチーンってねえギャグなの?ギャグでやってるんだよね?
引き出せる情報とかご高説垂れてるけど、
それ情報というか妄想じゃん
>>394 わかった、君の必死さはよくわかったからもういいよw
君の妄想と俺の考えは交わらないってのだけはよくわかった。
はっきり言って出崎演出は受け付けなかったな。
全体的にあの演出は肌に合わなかった。
ただ作品全体として見るとそれほど悪くはないんじゃないかな。
確かにキャラ設定は違うし、シナリオも大きな流れ以外は全然違うけど、
家族の絆、人との繋がりって言う原作の肝となるテーマは同じだったからさ。
まぁ、あと30分くらい補完のエピソードが欲しいなと思ったけど、良い作品だとは思った。
ただどうしても原作をプレイ済みなんで、設定や台詞回しの改変に違和感を覚えてしまって
なかなか物語に入り込めなかったのが少し残念。
原作未プレイの人とかキャラの設定、シナリオを重視していない人ならもう少し評価は高くなるかも。
まぁ、出崎演出が合うか合わないかは非常に重要なファクターだけどね。
>>394って出崎映画だってフィルターが入るとここまで妄想できるのかw
否定意見抹殺キャンペーンしてるヤツがいるな
少なくとも原作ものは大幅な改変は避けるべきだったろ。
公子先生はちょっとやりすぎ。
一緒に劇場版を見に行った友人には、
ゲームをやるように勧めたよ。
映画を観て、これがCLANNADだって思って欲しくないからね。
402 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 00:28:24 ID:mMlL/s8u
原作未プレイだが評価は駄作としか言いようがない
作画は手抜きだらけ
演出は昭和レベル
キャラは魅力がなく行動に対する動機が薄い
春原はただのすべりキャラ
主人公は万年反抗期のヘタレ
渚は登校拒否のくせに何の迷いもなく学校に着いて行くし
杏と知代はいきなり仲良くなっててワケワカメだった
403 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 00:31:11 ID:E1s8ZTJS
最後は駅で子供に再開ってゲームのシナリオにあるの?
駅に行くまでに子供が死ぬ
芳野先輩が国崎の友情出演にしか見えなかったww
イヤッホーウ、国崎最高!
なぜ狂アニ信者は「両方面白い」で納得できないのか
まあ狂アニの方はまだ放送されてないけど
ところで、劇場売店で抱き枕カバー売るのはやめれ、と思ったのは俺だけじゃあるまい。
408 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 00:46:38 ID:3XXN41PS
別にあれでよかったんじゃない?
4メガ近いテキストのギャルゲを映画化したってたかが知れてるし。
他に金使う趣味無いんだったら軽い気持ちで見に行っても損はしないと思うよ。
原作のよさが変わるわけじゃ無いし。
>>403 そもそもみんなで旅行行かないから。
再会するのは古河家だな。
朋也と汐の関係改善のため古河夫妻が旅行を企画し、
そして朋也に黙って汐を放置してどこかに二人そろってお出かけ。
早苗さんの手前、渋々旅行に行くことに同意した朋也が古河家を訪れ、
そこで一人ぼっちで留守番している汐と再会する。
>>406 だから「工作員」とか言われるんだよなw
>>406 別に京アニが蔵作って無くても同じような批判は出てたと思うが
京アニ信者を扱き下ろすにしてもピントがずれすぎ。
>>406 >>407 今気付いたが、以前に売ってた3種に加えて「また」「智代」の抱き枕作ってたのか・・・・
どこに一番突っ込むべきなんだろう?
>>406 京アニとかそういうの関係無しに、
映画の出来事態が芳しくないと思ったけどなぁ。
原作とか無視しても、いち作品としてね。
感情移入する隙を与えないと言うか。
流れに波が無かったような。盛り上がりに欠けるというか。
414 :
402:2007/09/17(月) 00:57:58 ID:GDTz9+tY
ここまでひどいと京アニに期待としか言えないだろw
少なくともこれ以下になることはない
>402
原作未プレイなのに
>杏と知代はいきなり仲良くなっててワケワカメだった
のはなぜなんだぜ
>389
"だんご 劇場版" でワード検索した方が色々みれるぜ
やっぱりそこまでメタクソに叩いてる奴はあんまいなかった
名前やHNさらしてまで批判する根性のある奴って少ないな
名無しだと本音が書けるとはいうが、名前出して書くほど
自分の意見に自信がないともとれる
>>415 渚が氏んだ後に出てきたのを見て「誰これ?」って感じだった
Key公式HP見て最初に生徒会立候補してたやつらか〜ってわかった
でも仲良くなる過程が全く描かれてなくて意味不明だった
ついさっきレイトショー観てきた
朋也が夢の共通点を知ってショックを受ける場面ではドキワクした
ただ、その夢の設定も投げっぱなし
ラストは再開した汐と抱きあってENDってのは改悪にも程がある
残念ながら駄作
>>417 ゲームやってないんだったら、はじめから仲良かったとか思わないんだろうかとか映画否定派の俺が聞いてみる
と言うか、そこもだけどなんでどの辺の理由で蔵等見に行こうと思ったのか気になった
あれで仲良かったとかどうやったら思えるんすか
どちらかといえば主人公の目的を妨害する敵役じゃないっすか
それと団子の歌もひどかったな
最初に歌ってた時点で恥ずかしくなった
団子三兄弟みたいに童謡っぽいものならよかったけど
中途半端にJPOPみたいな気持ち悪い感じ
あの団子のアニメとか必要だったのか?
みんなで歌ってるところもハートフルな場面なんだろうけど引いてしまった
さんすうベリーマッチではあまりのギャグセンスのなさに脱帽したね
しかも2回もやりやがったし
とにかく感情移入できるところが全くなかった
>>419 初めから仲良かったのか?
それならなおさらゲーム未プレイの俺にはわからないな
学校内で話してる描写もほとんどなかったしただの選挙立候補者って感じだった
映画見に行った理由は
京アニ版Kanon,Air見て面白かったから
原作はいたる絵が受け付けなかったけどキャラデザがまともそうだったから
リトバスが面白かったから
>>420 あー、すまん。そう言った意味か。
「登場時になんで杏と智代がいきなり仲良いんだ」って意味だと思ってた。
そっちの意味でなら同意というか描写不足というかだと思う
>>421 うん、別に仲良いわけじゃないし深い意味はないんで気にしないでくだせぇ
古いのはアニメでしか知らないんだったら、一回劇場版AIR借りておくのも手だったのに( ノ∀`)
あと、だんご大家族だけは個人的にありかもと思ってる。
TV版の方はCLANNADとして最高だと思うけど、映画版の方が大衆受け良さそうな感じがするんで。
あの世界で流行った歌としてはこっちの方が近いんじゃないかなーっと。
>>422 ・・・と思っていたけど、やっぱこのドコドコはないわw
ぶっちゃけ出崎ファンはなんでこんな萌えアニメやってんのと思うし、
出崎演出&絵柄と相性悪い鍵オタもなんで出崎なんだと思うし、
京アニ信者は京アニ以外は認めないしw、
結局、誰からも支持されないんだよなこれwww
また止め絵多いの?
止め絵って言うのか分からんけど足から顔まで写していくカメラワーク多すぎでワロタ
>>423 劇場版AIR見ておけばよかった
友達は見たけどそれなりによかったとか言ってたんだよな・・・
その友達も劇場版CLANNADには失望してたみたいだけどw
まぁ今更見る気にはならないな
TV版だんご聞いてみたけどよかった
むしろこの歌で泣けそう
JPOPっぽいってのは書いた後ちょっと違うと思ったけど
どう表現していいかわからんが気持ち悪い
というかだんごの歌もBGMもSEも全体的に古い感じがした
だんごの歌を気持ち悪く感じてしまった俺にとっては
その後BGMで歌無しのだんごの歌かかった時もその感じを思い出してしまってだめだった
>>426 俺もそれ思った
明らかに手抜きしたいだけだろと
あと走り出す時とか
走り始める動きを3回くらい繰り返すんだよな
それと1枚絵をスクロールするだけのような場面も多々あった
>>426 あれはジョジョの「ずっぎゃーん」っていう効果音みたいなものだ
431 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 02:15:35 ID:CRa8xtXL
せめてもう30分長くして電車のなかで汐に渚の話するシーンがあれば、まだ評価よかった気がする
>>402 ネガティブキャンペーンに忙しいところ済まないが、一つだけ言わせてくれ。
> 渚は登校拒否のくせに何の迷いもなく学校に着いて行くし
この一点だけで、他の全てが信用できなくなる。
本当に映画観たか? 映画観てたら間違えようのないところを間違えてるぞ。
>>428 それは出崎監督の得意技「3回PAN」ですよ。
安価、そして演出っぽい…。
話はまあ良しとしよう…1歩譲って。
だがエンディングのメドレーは許さないよ。
>だがエンディングのメドレーは許さないよ。
なんでそこなんだよw
むしろ俺は良かったけどな。いや「小さなてのひら」のままでも良かったが
俺もエンディングのメドレーはどうかと思ったな
小さなてのひらでちょっとウルっときてたのがだんご大家族で一気に醒めたし
>>432 そもそも学校に行けないような人が
簡単に人に話しかけて
しかもそれについて行くってのが信じられん
原作もそうなのかもしれんが
あと夢の意味がよくわからんなぁ
同時期に同じ所に繋がる夢を見始めたのは偶然?
それとも夢を見始めた時期に2人が出会ってたのか?
>>433 俺も普通にED一曲でいいと思った
おかげですごい違和感覚えたし
最後の団子で完全にイラっと来たね
>>420 いや主人公側を妨害する生徒会数人(名無し)がいて、
それを冷ややかな目で見つめてる次期生徒会立候補者って立場じゃなかったか?
>>436 > そもそも学校に行けないような人が
> 簡単に人に話しかけて
> しかもそれについて行くってのが信じられん
> 原作もそうなのかもしれんが
それだと、やっぱりちゃんと映画観られていないと思う。
そこに拒絶があるなら、描いていることの本当に表面だけしか拾えていないよ。
取りあえずさ、この映画が「父親たちの話」というのは理解できてる?
>>435 3曲とも作品のテーマにはあっていたし(だんごもだよw)
どれか1曲をフルでよかったと思うけどな
>>437 それを裏付ける動作とか台詞とかあった?
俺にはポスターにペンキ塗る作業の指示をしてたように見えたけど
書いてから気付いた、まさかとは思ってたら本人かw
マジですまんw
>>438 映画の見方ってのは人によって違うよ
おまいみたいに絵画の鑑賞でもするかのように見る人もいれば
ストーリー追うだけで手一杯な人もいる
それで伝えられないのなら表現が下手ってことなんだよ
もちろん何もかも作品内で説明されたら興が削がれるから
視聴者が行間を読まないといけない部分もあるけどさ
心の変化が完全に描ききれていたとは思えない
父親の話というのは確かに言われればそうかもしれんな
でもその父親エピソードで感動するほどの部分があるかと言われたら・・・
朋也なんて父親としては最低だし
渚の親父はただのバカップルに見えたけどパン屋始めたきっかけを聞いてかっこいいと思った
朋也の親父は自分と同じ過ちを繰り返させないように頑張ってたけど朋也ヘタレすぎ
渚が命を賭けて生んだ子なのに放置できるとか主人公の人間性疑うわ
大体最後のキャッチする時
腕を子供に伸ばして跳んだのに
何でそのあとスライディングでキャッチできるんだよw
内心工エエェェ(´д`)ェェエエ工工って思ってしまった
>>440 >437そのままで描かれてたけど?
ポスターの×印見ながら「あの生徒会なら〜」ってセリフもあった気がする
少なくとも現生徒会と一緒に行動はしてなかった
>>444 その台詞どんな台詞?
その生徒会の行動をやめさせたい的な台詞だった?
>>445 やめさせたいとかいう感じではなかったな。1回しか見てないので。
今日、また池袋行くんで時間あったらもう1回見て確認してくる。
まぁ俺の方の解釈のが間違ってるんだろうな
でも何故か2人の態度見たとき「うわ、この2人敵役に回したか」って驚いてしまったw
448 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 06:33:35 ID:g+nlF3bV
だんごなのに風呂に入ったり、だんごプリンを食べたり、
くしくしうるさかったり、イタダキマースでいらっとしたりするが、だがそれでもあの曲が好きだ。
CDの1曲目だけもう50回は聞いた。
まあ昨日からの同一人物だが。
だんごの歌は、たしかに耳に残るわな。
今回の中で、一番印象に残った部分かもw
つーか、逆に、日常編シーンとか、ほとんど印象に残ってないんだけど・・
どんな話だったっけ?だれか、全体の流れまとめてくれまいか?
おまえら、肯定否定するのは別にかまわんが
ナチュラルにネタバレしまくるのカンベンしてくれよ
今日これから見に行こうってのにorz
うぇっ!?
劇場版見に行ったけど『約束』劇中に流れなかったじゃん!かなりショック…orz
あれが劇中かEDの『小さなてのひら』の後に流れるだろうと期待してたんだけどなあ…。
杏を出す必然性ってあったの?
>>450 仕方無いじゃんw
総合スレである以上どうしても本編の話題になるんだからw
原作未プレイの新兵もそれなりいるんだな。
ほぼフルコンプ済みの古参精鋭部隊ばっかだと思ってたが。
>>449 パンフ買わなかったの?
パンフに「あらすじ」書いてあるんだが…
ここに書くと、ネタバレになるから、自力で頑張って検索してください。
456 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 08:33:57 ID:E1s8ZTJS
>ところで、劇場売店で抱き枕カバー売るのはやめれ、と思ったのは俺だけじゃあるまい
売ってなかったMOVIX京都、タペストとCD付パンフのみ購入
だんご しか頭に残ってない件について
出崎はもう引退するべきだと思います
個人的には、普通に面白い佳作だと思った。
映画向きでない原作を、良くあそこまでまとめたな、と感心したよ。
だらだらと長く続けるのは簡単。時間の制約がある中で、そこそこうまく折り合いを付けていたと思う。
確かに絵は時々どうかと思ったが。
それよりも池袋で観たが、客のマナーがちょっと。普段の映画とは異質の雰囲気。
一部の冷やかしかもしれんが、終わってすぐに、大声で醜い自己主張をしあうのはやめれ。
せめて映画館を出てからにして欲しい。余韻ぶち壊し。
あと、聞きたくもないのに聞こえてきた会話で、「自分の考え=絶対の世の真実」と固く信じている奴が数人いて萎えた。
「おまいは小中学生のお子様か!」、と小一時間。
映画まだ見に行ってないけどさ、
>>422見て
だんご大家族は京アニより原作準拠じゃないかって気がした。
確かに京アニは渚ベースだし、麻枝作詞だけどさ
もともとのだんご大家族ってさ、元ネタだんご三兄弟じゃん。
だからあの古臭いメロディも元ネタに忠実だと思うよ。
だが、EDのラストに流れるって言うのはすっげー不安だ
460 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 09:54:06 ID:UMsrXqTF
ここでも別スレでも、否定的なこと言ってるヤツに
「テーマが分かってない」「見方・洞察が浅い」
的なレスつけまくってるやつがいてビックリ
芳野がギターを抜き身で持ち歩いてたのと同じくらいワロタ
>>460 反論が妙に詳しすぎて、実際に制作に関わったような人じゃないと
わからないような感じのもあったな。
462 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 11:09:53 ID:d5ESom0p
朋也の声上手かったな。
神がかり的なシーンがあった。
TV版は違うみたいなのでガッカリ。
>>450 俺は映画スレは見る前は絶対に見ない事にしてるんだぜ。
そういやCD買うの忘れてた、今思い出した・・・
だんごっだんごっを聞きたいぜ・・・
464 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 11:30:01 ID:8Q1q4i+i
昨日、原作完全未プレイな俺が劇場版を見に行ったので感想かきますね。
演出とかは完璧出崎演出、三回パンや止め絵も相変わらずバンバン使うw
「まるで成長していない・・」と思ったが、
シナリオ自体はなんだかんだで起承転結はしっかり出来ていたとすげー感じた。
確かに、夢や渚とかの解説部分がもう少し欲しいと思うし、
最後のあの合宿〜EDまでの流れをもっと綿密して欲しかったとも思う。
だがそれでも、俺は普通に映画として見て感動して泣いてしまってた。
映画版のクラナドとして伝えたいこともAirの時と比べたら非常に解りやすかったし、
ああいう家族系な物語は個人的に非常にキタし。
一緒に見た友人(原作派)の感想は、
「なんか非常にやるせないんですが・・・・・出崎ーーーー出て来いーーー!」
っと言ってた。
俺の言える事は、一般というかクラナドという作品をしらずに、
普通のアニメ映画として見るならば悪くない出来だと思う。
あと出崎演出が鼻につかない人なら尚更みるべき。
点数つけるなら個人的には83点くらい。
友人(原作派)は50点との事w
最後に、EDのあのメドレーは確かにないと思った。
あとだんごの歌は、最初は「何・・・これ?」ってな具合だが、
上映終了後にはめちゃ良曲に聞こえてしまったw
全然期待しないで見に行ってきたが、意外とまともだったことに驚いた。
まあ、90分しか尺がないし、出崎だし、朋也さんだし、原作通りに進むとは微塵も思ってなかったから、
原作改悪とかがあまり気にならなかったっていうのもあるのかもしれないけど。
>>459 とりあえず、それだけは絶対にないと断言できる
出崎ファンだけど、別の人にやって欲しかったw
>>466 でもさ、渚→だんごは京アニの発案と思うよ。麻枝のアイディアじゃなくて。
元々は渚→ちいさな手のひらだったわけだし。
渚が舞台で歌って観客がずっこけるって描写もそれを
京アニ版だんご大家族でやったら普通にいい曲すぎて不自然な気がする。
逆に映画だったらはまるんじゃないかな?
中原版だんごがどうこうって書き込み見る限り、そこは原作どおり歌うと思うし。
469 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 12:03:24 ID:E1s8ZTJS
>そういやCD買うの忘れてた、今思い出した・・・
だんごっだんごっを聞きたいぜ・・・
CD
見当たらないんだが?
最後ダンゴで…ん〜ダンゴならなんでもいいのかな?
470 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 12:18:53 ID:fXGW03Ks
>>468 PC版のWAVフォルダに、「dango.wav」ってファイル名で
「渚」と全く同じフレーズの曲があるワケだが
だから、
「渚」=「だんご大家族」は京アニの発案じゃないと思うよ
471 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 12:20:15 ID:d5ESom0p
>>464 点数高いじゃないですかw。
オレも原作未プレイな者で映画として観るなら良いと思った。
80点くらいかな。
観終わったあとに冷静に考えると突っ込み所はたくさんあったと思うが
展開がめまぐるしく進んでいくので観入ってしまっていた。
だんごが出てくるシーンは上映中は「これはないだろw」と冷ややかに
観ていたが、渚の目指している家族は暖かい家族なのでこういう曲調でも
良かったのかなと今は思っている。
でも革新的なのは映像表現が昔から変わらない出崎演出なのに
キャラデザはギャルゲーのまま作られている点。
(AIRよりもキャラデザインはギャルゲー仕様になってる)
そうすることで、ギャルゲーオタ、一般映画視聴者両方を満足させることが
出来ている。
(原作とは若干異なると思われる点で)原作信者には悪いが友人にはこっちを薦める。
気に入ったらTV版を観ろと。
エロゲをやらないので、原作の知識100%ゼロで見た。
世に言う泣きゲーとはどういうものかと見るつもりだった。
点数をつけているので点数をつけるが70点。及第点。
黄金の出崎演出で佳作だとは思う。
だが突っ込みどころは多かった。
特にマイナスは、ネガティブで甘ったれた主人公に感情移入するのが難しかった点。
またエンドで潮があの主人公になつくのは楽観論的過ぎる。
本題はあの後ではないのか。話が軽い。
理解できなかったのは、家庭に恵まれているヒロインがなぜ主人公を苦しめていた
悪夢を見ていたのか。作中に合理的説明がない。
もっとも夢など運命論を表現する道具だからどうでもいいのかもしれないが。
でもまあ、映画デー料金で1000円なら出しても全然損はないと思う。
正直劇場版だんごのうたは改悪とかしか思えない出来
>>472 >本題はあの後ではないのか
まさにその通り。
尺の都合なのかもしれんが、原作で親子関係を取り戻そうとするシーンがすっぽり抜けていたのは残念でならない。
>>468 原作やったんなら、その考えはできないはず
簡単に言えば
>>470の通りなんだけど、ラストの幻想世界を見れば明らかに「渚」=だんご大家族がわかる
>>475 原作通りだと親子関係取り戻そうとして××して■■、〇〇〇まで行かないといけないじゃん。
だからこれはここで終わっていいんだよ。
>>472 夢の話は割とシンプルで理解しやすかったけどな
・朋也…父親との確執が原因で、自分自身が空虚(冷めたヤツ)
・渚…体が弱いせいで休みがち。家庭以外で自分の存在が希薄
っていう、自分の存在感が欠けてる不安を2人とも抱えていて、
それが同じような夢に投影されてたんじゃね?
だからこそ二人は理解し合って惹かれ合った、と。
朋也は夢の中で
無理矢理自分をいびつな人形という殻に押し込めてたし
(=現実では嫌々でも学校に通って“不良生徒”でいる)
一方、渚は夢の中でも家族の声を励みに、
何かを見つけようと世界の果てを目指してたし
まあ根本的に、俺は幻想世界の改変が許せないけどw
>>470 うお、気付かんかった。
リトバスでもなんかあるかな。ちょっと発掘してくる。
>>476 原作は春原BADと風子友情ED以外全部見たよ
それでも京アニ版だんごは
いい曲なんだけどなんか違うと思ったわけなんだが…
朋也って渚と結婚した後で子供を作る事をためらわなかったのか?渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか?渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;`)
渚はえっちな子だから仕方が無い
朋也はDQNで渚は天然だから、避妊してなくてできちゃったんだろ。
>>480 朋也がためらったとしても、いずれ渚は子どもを強く望んだんじゃね?
>>481 最高の名レス
>>480 朋也は基本的には変態だからな。智アフ見れ。
同時に、結婚してもしばらく渚に手を出せないヘタレでもある。
> 渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか?
> 渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;`)
原作には、渚の妊娠と、その後の渚の体調悪化を受けて、まさにそれで
葛藤する描写はあるよ。出産に踏み切ったのは、渚の母としての意志が
非常に強固だったのと、体調が安定したから。ギリギリいけると渚と決断した。
あの辺はゲームプレイしているこちらも結構キツいものがあったっけ。
劇場版では一番の決め手だった渚の固い決意だけ描いて、後はオミットしたけどね。
東映がもっと予算と尺を与えてくれればなあ。
劇場版では妊娠後の医者の診断で出産は母体が危険だって発覚したんじゃん。
批判ばっかしてないでちゃんと思い出せよ。
>>475 なるほど。原作じゃやっぱその後が描かれてるのか。そりゃあそうだろうな。
あれじゃ主人公がヘタレすぎる。友人に無理やり騙される形で自分が逃げまくっていた
娘と再会させられただけで、主体性などまるでないのだからな。
最後まで主人公がヘタレ。ロリの笑顔で騙せると思ったら大間違いでな。
>>478 その両者は本質的に全く違う問題だと思うんだがな?
だからなぜ同じ夢なのかが理解できなかった。
それとヒロインの大家族への憧れがなぜあれほどに強烈なのか、
親子関係が充実しているだけに整合性がなく、理解しにくかった。
487 :
480:2007/09/17(月) 13:35:25 ID:hHoFZSSo
みんなマジレスThanks
真面目な話、実は俺のお袋がまさに渚と同じ状態で俺を産んで逝ってしまったんだ・・・その事を親父から聞かされてから俺は未だに罪悪感を背負って生きている。原作未プレイだが観てる途中でかなり胸が痛くなった。
いまだに何故"智代"アフターにしたのか謎だ
それほど人気があったキャラでもいいストーリーってわけでもなかったのに
シナリオの評価はそれほどでもなかったが
智代自体のキャラの人気は高かったぞ
それに元々は同人媒体で出す予定だったらしいし
>>487 お前が罪悪感を持つ必要はなにもない。
生まれながらに罪悪感を抱かせるようなことを親が望んだわけもなかろう。
お前は親に生まれてきてくれてよかったと思われるように生きればいいのだ。
ヲタでは望み薄かもしれないがw
だーまえお気に入りのキャラだからな>智代
>>487 AIRの佳乃編思い出す
「謝るんじゃなくて礼を言うべきだろ」ってやつ
智代シナリオで朋也が余りにもヘタレだったことが一つ、
あとだーまえの描きたいテーマがまずあって、その内容に精神的に耐えられそうな
キャラを探すと智代しかいなかった、というのが一つ、だったかと。
成長した渚は智代以上に強いけれど、もうアフター描いていて、使えない。
入院中の風子は論外、ことみは別のトラウマから回復したばかり、杏は見かけは
割とタフだけど内面は朋也並みに優しすぎる(またはヘタレ)。ゆきねぇは
だーまえ自身「愛を注ぎ損ねた」といっているとおり、描写不足。
そんなところだろ。
原作知らないけど見に行った
父親が謝るシーンのBGMが気になった
後最後があっさり気味に感じた
なんかぶつ切りにされた気分
でも面白かった
>>487 おまえは祝福されて生まれてきたよ、きっと
>>486 劇場版で、二人が同じ夢を見ているという設定にしたのは、朋也が渚に惚れる
説明を出崎なりに劇中に入れ込みたかったから、というのもあるんじゃないかな。
別の解釈の仕方も出来るけれど、ぶっ飛びすぎてると自分でも思うので置いておく。
朋也が汐と仲直りするところで終えたのは、原作にある「それから先」を描くと、
90分には絶対収まらない話まで描かなければいけなくなるから、と思う。
そこでは、二人の夢が同じだった理由も、夢と捉えていたものの本当の意味も、
何故渚が大家族に憧れているのかも、そして「全ての始まり」も、全部示されるん
だけどね。
それはゲームという媒体だったからこそ描くのが可能だったことで、TVアニメ
にしたらどれだけ尺がいるのか、そもそも表現可能なのか、アニメ化が
決まる以前から疑問視はされてたよ。ましてや、90分前後の劇場版アニメ
では間違いなく無理と言われていた。
原作クラッシャー出崎なら、何かの間違いでやってのけるかもしれないという
期待もごく一部にあったけれど、フタを開けてみれば、見ての通り、
90分で描ける範囲だけを切り取って無理矢理まとめた、そういう構成になっていた。
原作知っている人が今回の劇場版を異様に叩くのは、もしかしたらという期待の
裏返しでもある。何でも良いから叩いて優越感を味わいたいだけのヤツも
混じっているようだけど、そういうヤツはどこにでもいるしさ。
未プレイなんで原作がどうなってるのか知らんけど、
朋也と汐を会わせるなら、朋也のアパートに連れて行けばそれでよかったんじゃね?
なんで回りくどいことすんの?
折に触れて連れて行っているけど埒があかず、膠着状態になっていた、とかかな。
渚との思い出の場所である古河パンやアパートじゃ、朋也が意固地になってしまうんでしょ。
会わせるだけじゃなくて、仲直りさせないと意味がないからね。
劇場版観て、智代への愛が増した。
500 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 15:14:31 ID:6mylV+hv
とりあえず
この映画はクソってことで全員の見解は一致したな
>>497 原作では半ば無理矢理に早苗さん秋生さん潮との4人で旅行に行こうってことになって
当日古河パンに行ったら予定の書いたメモと潮だけがいて後の2人はいない状態
しかたないので潮と2人だけで行くことになってその予定のメモの最終地点に
祖母(父親の母親)がいてそこで直幸(父親)がどんな思い出朋也を育ててきたとか
を聞かされてその旅行の間に潮の気持ちに気づいたのと祖母からの話のおかげで
潮を引き取り一緒に暮らしなおすことになり父親のことも許せるようになり仲直り
(以後もストーリーは続く)
といういい話なんだけど出崎は何を考えたかあんな話にしましたとさ
ちなみに潮が生まれる前に父親は捕まって、そのせいで朋也の昇進の話もなくなり
あいつはどんだけおれに迷惑かけるんだ。みたいなことになってる
502 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 15:20:54 ID:bFGi8uG3
川崎チネチッタ今日も見れそうにないというもうだめだ
この映画が好きな人も居るっていうから仕方ないけど
東映がclannadという作品を気に入ったから作ったって感じがまるでしないのが問題かな
パンフフレットより
前にやった劇場版「AIR」で興行的に少しうれしい結果が出た。
多分それで今回の話がきたんだろうと思う
「AIR」では仕事の要請が来たときに、すでに脚本の初稿があがっていて、それを読んだ。
その後で、ゲームを見せてもらって作業に入っていった
それにたいして「CLANNAD」では脚本担当と一緒に脚本を作るところからはじめた。
ゲームを録画したビデオも見せてもたらったけど、これが映画にするにはとても難しい素材でね。
派手さとか、ケレン味みたいなものがないでしょ。
このまま映画にして、観ている人が楽しめるものになるのだろうかという疑問が最初にあったね
(以下略)
そして、こんな映画ができあがってしまったとさ
またタイトルのおかげで興行的には成功。出崎勘違いのループ
もし興行的に失敗でも地味でつまらない作品だったから仕方ないとか言いそうだな
だれだよ出崎に話もちかけた奴…
>気に入ったから作った
なかなかそうもいかない世の中でしてな…
劇場版見ようと思ってる人はなるべく早めに行ったほうが良いよ。
パンフレットは数に限りが有るから公開終了間際になると入手困難になるから。
俺は劇場版AIRの時、それで買えなくて悔しい思いをしたorz
そういや、リバイバルレイトショーの時は買えたのかな?
だとしたら行けば良かったかも。
>>502 どんな席空いてるかはわからんが、18:30と20:50の回は楽勝で買えるようだが
ネットで空席見れるんだから自分で確かめればいいのに
508 :
471:2007/09/17(月) 16:09:21 ID:d5ESom0p
劇場版のだんごの評判が悪いので、
TV版のEDで使われる予定のヤツを聴いてみた。
なんか、感想見てみるとオトナが泣いているようだね。
原作の場合、だんごの歌はどういう位置づけ?
劇場版では渚の小さい頃に流行った歌という設定
になっていたが、原作でも同様ならオトナが泣ける
歌なんて人気出んだろ。
子供が好きになるような歌は明るい元気が出る、しかも
恥ずかしくなるくらい明るいメロディの歌だろ。
(しかも子供が歌うにはこの歌難しくないか?)
お前らは自分が泣くことばかり考えて
子供の目線になって物事を考えてない。
>>502 MOVIX京都なんか空席目立つぞ?
都道府県によって偏ってるなあ・・・
みんなエヴァの方ばかり観に行ってる。
この映画原作未プレイには結構人気あるのか・・・
たぶん原作やってなくて日頃からアニメ見てない人には何とか受け入れられるのかもしれないな
アニヲタにはあの作画・演出は耐えられん
>>509 福岡は半分くらいしか入ってなかったな
511 :
471:2007/09/17(月) 16:27:41 ID:d5ESom0p
>>510 >たぶん原作やってなくて日頃からアニメ見てない人には何とか受け入れられるのかもしれないな
暗にオレのことを言ってるのか?
アニヲタほどは観てないだろうが元々映画が好きなのである程度は観てるぞ。
前レスでも言ってるとおり、この映画突っ込みたいところはたくさんあるが、
最近の宮崎アニメよりはよっぽど楽しめた。
ちなみにオレの好きな作品は迷宮物語の工事中止命令だ。
かなりの本数をみているアニオタなのに
この映画気に入ってる私はなんなのだろうか
まあ作画を見る目は昔からなかったが
まぁなんだ。とりあえず見てくる
>>511 まぁ確かに最近のジブリは糞だとは思うが・・・
アニメ映画に限ると作画・演出に関してはジブリ・GAINAXとかと比べて
格段に低レベルなのが一目瞭然
シナリオもうまいとは言い難い
劇場版だからこんなもんで済んでるが
これをテレビで流したらアニメ板でアンチスレが本スレ抜くか
本スレがアンチスレ化するようなレベルだな
どちらかといえば「これおかしいだろ!」ってのをあまり気にしない人に受ける気がする
>>515 なるほどね
ちょっとでも目につくと気になってしまう俺には無理だな
517 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 17:03:53 ID:d5ESom0p
>>514 演出に関しては、一般視聴者にまあまあ評判良かった「おにいさまへ」や
「雪の女王」と対して変わんないだろ。
しいていえばこの2作品はTVシリーズなのでシナリオの作りこみが出来た
ところが大きな違いだと思うが。
だから、この作画、演出でも(TVアニメにして)シナリオさえしっかりしていれば
一般には受け入れられると思うぞ。
そもそもアンチスレで叩いているヤツなんて自己主張の強い偏向的なヤツら
が多いので何とでも言ってろって感じだがな。
>>508 原作でも渚の小さい頃に流行った歌って設定。
ただそれだけじゃなくて「だんご大家族の歌」を歌うことに意味があった。
劇場版はただ単に渚が好きな曲くらいにしか感じ取れんかった。
TV版のだんごで泣けるのは「渚」のメロディをほぼそのまま使っていて
かつ歌詞がCLANNADに沿ったものだから。
たしかに子供に人気が出そうなのは明るい曲って感じがするが
だんご三兄弟も泳げたいやき君もそれほど明るい曲じゃなくね?
こどものうたにはバラード調の曲もあるしTV版がNHKで流れててもおかしくないと思う。
(ちょっと原作信者補正はいってるかも知れんけど)
歌いにくさはどっちもそれほど変わらないと思う。
ちなみに俺は劇場版のだんごの歌も嫌いじゃない。
夜でも星明りで入射光
さすがは本家と言っておこう
>>518 「渚」ってか原作の「だんご」のメロディと一緒なんだがな
つーか歌い手の影響もあってか、こどもうけしなさそうに思えるがそこまでじゃないと思う
一般人とか、普段アニメ観ない人に
コレが受けるって言ってる人は本気なのかw
声優のアニメ声とか、登場人物の服装とか、目がでかいキャラデザとか、
問答無用で「キモい」と思われる要素満開だろ
ある程度アニメ・オタ文化に免疫がないと、観てすらもらえないと思うよ
>>517 ちょwおまそれいつの時代だよw
どっちも出崎アニメなわけか
そもそもそんな10年以上も前のアニメと今のアニメの演出が大して変わってないことに問題があるんだろ
一般視聴者には受け入れられるかもしれないけど
アニメ見て目が肥えてるアニヲタにはまず受けない
まぁまず一般視聴者がギャルゲ原作アニメなんて見るとは思えないが
一般視聴者からすればギャルゲとエロゲの違いなんて無いに等しいしな
原作知らないで見たけど
色々大事な所がはぶかれてるんだろうなあ〜てのを
明らかに感じた。まあアニメ版に期待するわ
ちなみに団子の歌は気に入ったw
524 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 17:56:51 ID:d5ESom0p
>>521 ちょっとオレの言いたいことと食い違ってるんだよね。
>>514は出崎作画・出崎演出について言ってるので
それに対して返事しただけ。
オレは、作画とキャラデザは別のものとして考えたんだが…。
と言うのも、このキャラデザになったのは元々原作が
ギャルゲーだからこうなったんだろ?
出崎がこういうデザインにしたくてしたわけでないだろうしな。
だから、出崎作画、出崎演出でもシナリオさえしっかりしてれば
一般には受け入れられると言っただけ。
(昔の名作アニメが古臭いとか言って次世代の視聴者に
受け入れられないということは無いだろう)
でも、オレも
>>514は最初から”一般”では無く”ヲタ(マニア)”を対象に
していて”ヲタ(マニア)”には受け入れられないと言ってるようなので、
オレの反論の仕方が悪かったとは思うが。
(アンチレスに書き込む≠一般視聴者)
525 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 18:06:57 ID:d0H1Er1q
>>522 >そもそもそんな10年以上も前のアニメと今のアニメの演出が大して変わってないことに問題があるんだろ
出崎アニメに対して言うべきダメ出しではないように思われる。
僕もゲーム未体験の人間だが、一応映画は来週見る予定。
評判知りたくてこのスレ覗いてみたが、あまり芳しくはないのかな?
「Air」も、この夏コミで上京した時、池袋で500円で初見したクチだが、
あれを念頭に置きつつ、あまり期待せず、見てこようと思う。
526 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 18:07:46 ID:d5ESom0p
>>522 アニヲタに受け入れられない作画・演出だって言ってたみたいだから謝るよ。
オレはただ映画が好きな一般人なのでアンチレスなんて無視するということを
言いたかっただけなので。
>まぁまず一般視聴者がギャルゲ原作アニメなんて見るとは思えないが
>一般視聴者からすればギャルゲとエロゲの違いなんて無いに等しいしな
劇場版を観た限りでは、CLANNADって誰にでも受け入れられる普遍的なストーリー
のような気がするが。原作がギャルゲーだったってことだけで…。
ただ、話によると原作はギャルゲー特有の痛いイベント(削ったところでストーリーの
根幹に問題ある?)とかあったりするらしいがそれは出崎作画・演出の問題では
ないってことで。
527 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 18:14:04 ID:fs7ay5Qs
マゾが多いようだなw
そもそも、ゲーム版のクラナドレベルに完成されたシナリオに
付けたり削ったりっていうのが大間違いなんだよ
京アニ版もそういう意味で不安視している
クラナドのメッセージ性やドラマをそのままの質を保って
映像化できる監督なんか、少なくとも日本にはいない気がする
529 :
446:2007/09/17(月) 19:23:32 ID:4r4QLcEd
>446だけど池袋行ったんだけど用があって確認できなかったよ
誰かフォローできたらよろしく
見てきた
原作やってないからそう言うところはどうこう言えないけど
言わせてくれ
ウーロン茶のペットボトルの大きさが
カットによって変化するのはなんなんだ?
1リットルだったり500ミリリットルだったり
>>528 確かに削れる箇所って少ないかも。
削って問題なさそうなのは日常パートだが、
それ削ると作品全体が暗くて痛く感じるからあんま削れないな。
劇場版はCLANNADのテーマである「家族の絆」一本に絞って全てを一から構成し直し、
おそらく京アニ版は重要なシーンを重点に抜き出し再構成し、作品のとして見れるように
話を付け足していくって感じだろうな。
まぁ、期間は最低4クール。シナリオも演出も常に最高レベルくらいじゃないと
CLANNADって作品の全てを伝えるのは無理だろうな。
>>528 Kanonのときの京アニが独自につけ加えたおちゃらけシーン
(水瀬家+あゆで食事とってるときのとか香里の誕生日会のシーンとか)
もただ寒いだけだったしなw
うぐぅ
534 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 20:27:48 ID:6h2nVHkV
劇場版クラナドは面白いと書いてあるblogもあるから、
2ちゃんねるの評価が全てでは無いのは確かだな
このスレ内だけでも面白い(悪くない)って意見はでてるだろ。
まぁ工作員認定されてたりするわけだが。
30歳過ぎた頭ハゲの上司が仕事中にアニメの話ばかりして
まじキモイんだけど、おめぇーまじウザいんだよ
きもい顔しやがって、さっさとラインは入れよ
ハァハァいいながらハルヒだのらきすただのいってんじゃねーよ
きもいじゃぼけ、おめーだよ
両方の意見が出てるんだから賛否両論でいいだろ
ID晒してコピペしまくるなよ
俺は好きだぞ。劇場版CLANNAD。
公開日が決まってからのこの半年、今の普通の邦画がどういうレベルにあるのか
有名・無名・前評判を問わず、とにかく上映作を観る訓練を続けてきた成果か、
普通に映画として観られた。何を見せたいか分りやすいし、映画としてまとまってる。
今の普通の邦画のレベルが滅茶苦茶低くなっているのかもしれないが。
>>522 雪の女王は2005年のアニメだから、製作は劇場版AIRより後
脚本以前に、その辺の脇役ならともかく、演技なんて使い物にならない
3流俳優とか主役に据えたりするかな>邦画
実写デビルマンなんて、あまりの絶望的な出来に全世界公開の予定がすべて破談。
542 :
526:2007/09/17(月) 21:00:56 ID:d5ESom0p
念のため。
先ほどから出崎作画、出崎演出について話していたが
それがベターと言ってる訳ではない。
TVアニメ版を京アニとどっちの作画、演出で作って欲しいのかと
問われればもちろん京アニの方で、と答える。
ただし、アニヲタでない一般の映画好きの友人にCLANNADの
ストーリーの素晴らしさを教えるために映画を観て来いと薦める
つもりだ。
で、話の大筋をそれで知ってもらい興味を持ってもらえれば
TVアニメ版を薦めるつもりだ。
もちろん、劇場版では描写できなかったエピソードがあって
そこが実は物語の中で重要だと言うことも伝える。
(原作はやってるわけではないので詳しくは分からないが、
それはお前らの熱意で分かる)
一般人にはAIRもそうだったがアニメ版を最初に薦める場合、
1、2話辺りで(ギャルゲー特有のキャラデザ、イベントなど)拒否反応
が出て、途中で観てもらえなくなる可能性があることが懸念される
からな。
ちなみにオレはこの方法で職場の女性にAIRを観てもらうことに成功。
(AIRも原作やったわけではないが、ネットなどでAIRという素晴らしいアニメ
があることを知ったので観てみた。それまでゲーム原作のアニメなど所詮実写
映画からみれば程度の低いモノだと思ってたオレの偏見を見事に打ち砕いて
くれた。そこからがここんちの作品達との繋がりの始まり。
ただ、いまだに原作は1つもやれてない。
ちなみにKanonはオレの性に合わなかったので誰にも薦めてないが…。)
543 :
526:2007/09/17(月) 21:07:48 ID:d5ESom0p
あ、オレAIRはTVアニメ版から入ったのだけどね。
アニオタの癖に出崎演出にケチつける奴いんのか
恐れ多くてそんなことできん
こんなクソ映画でファンから叩かれて
プロデューサーは恥ずかしくないのか?
木戸とか言ってなかったっけ?
空気読めないプロデューサーは最悪だな
>>542 長文のところ悪いけど、誰もそんなこと聞いてないからさ
元々出崎って誰も真似出来ない様なことやってた人だからな
それが今や古いとか言われちゃうんだから出崎って凄いよなあ
>>546 一般人への布教方法の一実例として聞いておけばいいじゃん。
周りがパクって一般化しちゃったんだよ
551 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 21:26:24 ID:fs7ay5Qs
東映ホイホイっすか^^;
とりあえず原作も知らない人がこの映画を見た
まぁ確かにあしたのジョーみたいな一枚絵は驚いたな・・・
朋也がちょっとかわいそうだったな
最後あれから幸せになれるのだろうか・・・?
まぁ渚が可愛かったからいいや
機会があったら原作やってみようかな
PS2あったっけ?
アニヲタなら出崎に文句言えないとか
漫画ヲタは手塚とかドラゴンボールを崇拝してないといけないって言ってるようなもんだな
確かに車を発明した人はすごいかもしれないが
その時代の車が今の時代に量産されても買う人はマニアしかいないだろ?
そういうことだよ
PS2版あるよ。
中古と新品の価格変わらないから、面倒くさければkonozamaで15%引きのときに
新品ポチればいい。
ただし、完全クリアまでには数十時間かかるから。
鍵にしては電波設定が少ないと思ったら
映画が終わった後の話から大量にでてくるのね
もうとにかく出崎は二度とアニメを作らないで欲しい。
もう、あんたの演出技法は「明日のジョー」の時代で終わったんだ。
いいかげんに気がつけ!
止められない東映スタッフも同罪だ。
>>554 サンクス
そんなに時間かけるひまあるかねぇ・・
>>557 いや、別にジョーとかみたいな旧世代向けスポコン?ならあんなんでもいいと思うんだ
最近のアニメ向けじゃないのは俺も心から思うけど
>>555 車好きが全員レトロな車を欲しがるわけじゃないだろ
欲しがるのはコレクター
それと同じようにこんなレトロな演出を欲しがるのは出崎ファンだけであって
普通のアニヲタは見たいとは思わない
アニヲタ兼鉄ヲタの俺から言わせてもらうと合宿の場面に出てきた列車は183系国
鉄色だから特急北近畿かきのさきに思える。朋也が古河夫妻と汐に会った駅は島
式多面ホームだった。なんとなく山陰本線豊岡駅がモデルになってるようだ。これに
基づいて考えると作品の舞台は兵庫か大阪か京都の何処かになるだろう。春原が
朋也のアパートに来たとき智代が春原がわざわざ東京から出てきた事を驚いてた
からもう間違いない!舞台は関西圏だ。関西在住の俺万歳\(^O^)/
電車をCGで済まさずに手描きしてたのは好感持てた
563 :
526:2007/09/17(月) 22:12:06 ID:d5ESom0p
>>560 オレ、コレクターじゃないけど車は好きだけど昔の車欲しいな。
だけど、大衆文化のアニメと高価なヴィンテージカーとじゃ比較にならないしなあ。
ルパンの乗ってるメルセデスSSKとか、フェラーリ250GTOとか
200万で買えれば借金してでも買うね。
564 :
526:2007/09/17(月) 22:14:08 ID:d5ESom0p
>>563 誤:オレ、コレクターじゃないけど車は好きだけど昔の車欲しいな。
正:オレ、コレクターじゃないけど車は好きだから昔の車欲しいな。
まぁこの演出はそんな高価なヴィンテージ車っていうより
90年代の大衆車って感じなんだけどな
演出よりもまずストーリーをどうにかしてくれ
567 :
526:2007/09/17(月) 22:28:17 ID:d5ESom0p
>>565 ならレトロなんて言葉使わないでくれ。
つーか90年代大衆車でも今の車より魅力的な車はたくさんある。
それに”アニオタ=新しいものしか受け付けない”っていうのは偏見じゃねーのか。
ようは好きか嫌いかで押し付けることじゃないだろ。
>>567 あぁそうだな
押し付けたのは悪かった
俺にとってはそのこだわりの演出が何一ついいとは思えなかっただけの話だ
ギャグも全く笑えなかったし
感動のシーンも全く感動できなかった
ただそれだけ
俺の中ではこれだけ擁護レスがつくのが信じられないような出来だった
まぁ擁護も「AIRに比べると」とか「出崎ファンだが」とかが多いけどなw
昔の物(手法)は昔の物(作品)だから良いのであって
それを今やられても古臭い・合ってないと批判がでるのは当たり前。
>>566 ストーリーは尺が増えない限りどうにもできん。
脚本をKeyにチェックして貰ったときの評価は、この尺に良くまとめた、って
感じの、かなりの好反応だったそうだ。パンフによると。
Keyは、劇場版CLANNADはこのストーリーで問題ないって判断したんだろ。
原作側がOK出してるなら、俺らには原作無視なストーリーとかはもう言えん。
>>568 「出崎ファンだが」って言ってんの、今のところ一人だけだぞ…
しかも否定的な意見
「AIRに比べると」も、1、2件
スレ読んでるか?
大部分の肯定的意見は、「原作やっていないけど」、「演出は古くさいけど」、
意外と面白かった、って感じ
否定的意見は、いわずもがな
TBSアニメフェスタでみたTV版の方がクオリティ高かったような・・・
573 :
193:2007/09/17(月) 23:04:06 ID:SZxNaYUX
>>570 そうなんだよね〜
意外としか言いようが無いw
まあ、製作側として辛さがわかるからok出したって感じはするけど
真相はわからんねw
擁護のために作品の細部を語るレスはあっても、
作品の中身を語りたくてあーだこーだ言うレスがほとんどない。
ポジティブなレスを見ても、「まあ感動した」とか「けっこう良かった」とか
淡泊な感想がスゲー多いし(まれに熱すぎるレスもあるけど)。
それがこの作品の実態なんじゃね?
なんていうか、心に留まらないで、サラッと通り過ぎるかんじ
元々プリミティブなテーマの作品だから、
作り手が相当な情念を注がないと、
とってつけたような印象になるワケで。全体的に説得力不足
>>573 そう、真相は分らん。
でも事前にKeyのチェックを受け、承認が出た事実は事実として認めるしかない。
KeyとしてこのストーリーにCLANNADの名を冠して良いと認めた、その事実はな。
ていうか、原作付きで原作者が内容にOK出してませんなんて作品あるのか。
映画化決めた時点でアニメ制作者側が主導になってしまうだろう。
原作者が監督やらない時点でほぼ丸投げと考えて間違いない。
そりゃ表向きは「原作者がOK出しました」って事にはするさ。
>>576 >原作者が監督やらない時点でほぼ丸投げと考えて間違いない
これに関しては、そうでもない。
脚本会議に参加したり、実際に脚本の一部を書く事もある
まあこの作品はノータッチぽいけど
関係無いが、今日のLiaのコンサートで『約束』が歌われなかったのが残念(´・ω・`)
ヴぁヴぁさんが裏に潜んでいるんだ
>>576 例は少ないけどあるよ。原作付きで原作者が内容にOK出してませんなんて作品。
原作者が一度条件付きOKを出したのにも関わらず、出来てきたものを見て、
条件が守られていないとOKを撤回し、それでも原作の名を冠して公開された作品。
具体的には、実写版「いいひと。」
0号試写も関係者向け試写にも当然招待されて、その時にOKを撤回することも、
撤回はしないまでも「一切の協力はしない」と宣言することも出来た。
それをせず、リトバス初回版に劇場版割引券入れたり、公式サイトに案内
置いたりしているということは、Keyも積極的に「これはCLANNADの名を冠して
良いと自分たちは認めています」と告知しているってこと。
これは覆しようのない事実。
劇場版を否定側も肯定側も、その事実を踏まえる必要はある。
ブログ感想でよく見る「CLANNADとして見なければ」というのは、だから意味がない。
これは、出崎演出も含め、Keyの認めるCLANNAD。その上で否定なり肯定なり
しないと、有意な議論は何も出来ん。
古いっていうのは良いとして
問題はその後だろ
古いから全部駄目ってことにはならない
原作厨は二次的著作物という言葉を覚えた方が良いな
原作準拠だろうが原作改変だろうが基本別物です
原作と別だとしても駄作という意見が圧倒的です
本当にありがとうございました
>>557 止められないって何?
出崎がCLANNADやりたいって言うはずないじゃん
当然、東映のプロデューサーが映画化したいと言ったんだろ
結果がわかっていたのにやらせた東映のプロデューサーが悪いに決まってるだろ
原作レイプは東映のプロデューサーだろ
585 :
526:2007/09/18(火) 00:04:35 ID:GKoPFnUL
>>585 このスレは強制じゃないが、おまえはいい加減sageろ
>>583 圧倒的ではないだろ
むしろ擁護派のほうが多いぜ
原作レイプって頭悪い言葉だよな
今回リベンジとか言ってなかったっけ?
× 擁護派が多い
○ (少数の)擁護派によるレスが多い
否定派は葉鍵板にいってるんじゃね?
あっちは殆んどが「つまらん」だし。
>>590 なるほど否定派は葉鍵板に行けばよかったのか
そしてここは工作員のすくつになるわけですね
京アニ工作員ですか?w
594 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/18(火) 00:28:46 ID:ywwU95pJ
社員は工作する前にまず良い作品作れw
>>590 そりゃ、葉鍵板は鍵厨の住処だからな
意見が偏るし、擁護するようなやつは排除されるだろうし
実際、blogとかを見る限りでは、評価してるものは結構見かけるぜ
東映ってこの業界には珍しくネット工作活動しないんだよ
知ってた?
鍵厨の住処だからこそ評価されたいもんですね
そりゃ良い事書けって金握らすくらいの工作はするでしょ
ばかじゃねーの?
599 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/18(火) 00:37:01 ID:S++KpnyU
褒めはしないが評価はするぜ俺は
昨日アニマでやってたAir見てから、今日CLANNAD見てきたけど
こっちのほうがよかった、そんなに面白くもなったけどつまらなくはなかった
601 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/18(火) 00:56:51 ID:tUvYBnom
ストーリーはまあ、こんなものじゃないの?
尺にあわせる為の内容変更はそこそこでしょ。
感動も笑いも起こらなかったがw
そういや、今回はCLANNADのプレイ録画を見たらしいけど、原作だと汐が○○(一応伏字)ってこと知らなかったみたいだし
結局のところは流し見かほぼ見てないかで、どうでも良かったんだろうなぁ
よく分らんが、なぜ否定派が圧倒的だと「問題ない」んだ?
新ヱヴァみたいにどこ行っても擁護派ばかりというのは流石に気持ち悪いが、
擁護派がある程度いる方が、作品としては喜ばしいんではないかい。
スレとしてもさ。
「なぜなら、その方が燃えるからだ」 by (21)
俺は今回の劇場版については明確に擁護派だから余計に目につくのかも
しれないけれど、劇場版は「出崎だから」「出崎でなくてもとにかく」駄作
でなければならないという前提で映画を見て、ほらやっぱり駄作だった、
という全否定意見の方が、どの関連スレでも目につくよ。
工作員呼ばわりも、全否定意見派が擁護派に対してする方が多いしさ。
ただの煽りっぽいのが擁護派を工作員呼ばわりしている方が、更に多いけれど。
否定派が圧倒的でないと、そんなにおかしいか?
工作員とか鍵厨とかそんな事言い出すと余計荒れるからやめろっての。
605 :
526:2007/09/18(火) 01:06:06 ID:GKoPFnUL
葉鍵板覗いてみたが相変わらずだ。
建設的な意見など全然ないし、到底多勢に無勢だから行く気にもなれん。
オレは点数付けるなら10点満点中7点くらいで入門編で
人に薦めても良いって思っただけなんだけどなあ。
(先の映画評価サイトで例えるなら7点だとまあまあと言ったところ)
今日はもう寝る。
607 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/18(火) 01:08:36 ID:S++KpnyU
>>602 実際録画なんて普通にプレイするよりももっと時間かかるだろうし、
そんなとこまでは見てないでしょ。
音楽担当の、素人使うって俺は天才に違いないってコメントがネタに見えない。
多勢に無勢って何か、君は否定派を諭そうとでもしてるのか
原作をやらずに映画を観に行くなんてバカだし、
原作をやった上であの映画の擁護するやつもバカとしか言いようがない
誰の目にも駄作なのは明らかであり、擁護者=権利者と断定せざるを得ない
金に目がくらんで褒め文章書いてるブロガーやmixiは猛省しろと
この映画入門編で薦められたらまずゲームはやらないな・・・
別に擁護を排除するようなのはそこまでなかったと思うが?>葉鍵
そもそも擁護が殆んど無かったが。
まぁ何を持って良いとするかが原作プレイ済みかどうかでかなり変わるからな。
>>605 ここがダメって意見は出てたと思うが建設的じゃないと?
逆に擁護派は「まぁよかった」とか「普遍的」とか「否定派はテーマが読めてない」とか
こっちのほうが建設的じゃないような。
ちなみに俺は原作プレイ済みで劇場版も嫌いじゃないが
人には薦めないかな。具体的な良いところも言えないし。
あとたまにblog持ち出す奴でてくるがblogも2chも関係ないだろ。どっちもチラ裏。
むしろblogのほうが宣伝に使われやすいから・・・
>>609 普通に評価するべき所はあると思うがねぇ
原作と違うとはいえ、直幸の父親としての描かれ方は良かったかと
でも、原作既読派で「細かい設定の変更」っていうやつは本当に原作をやったのかと言いたくなるよな
ぶっちゃけ設定とか変更しすぎだろうよ
まあ、こんな言ったら「相変わらず原作厨は・・・」とか言われるんだろうがなw
>>609 1行目・2行目はおまいの信念なんだろうから何も言わないが、
3行目はどうしようもないぐらい論理破綻してるぞ。
4行目は、ただ憎しみで書いているとしか思えない。荒れるだけだから腹にしまっとけ。
気をつけると言ったそばから反応しちゃうなんて困った子ですわね
>>611-612のような意見なら別に問題ないんだよ
>598>609みたいなのがどうにかなんないかって話でしょ
なんねーから反応すんな馬鹿ってこった
>>617 そうだな、すまん。
ああいうカキコにほとんどレス付いてないとこみると皆、NG指定してんだろうな。
俺もそうする。
619 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/18(火) 07:29:47 ID:E7S8z7By
映画面白かったよ
パンフレットの監督インタビューを読むとまっとうなこと言ってる。
出崎AIRが嫌いじゃない派は
劇場にいって見る価値あり?
出崎演出は出崎のアイデンティティー
出崎演出をしない出崎は出崎じゃない
戦犯は出崎を担ぎ出した東映
あと、出崎は劇場向けじゃないんだっけ。
だからって、京アニに劇場版やってもらうのは激しく無理だと思うが
話の展開的にはすごく好きだったのに最後いいとこで終った・・・
せめて前・後編とかにできなかったのか・・・
合宿見たかったなぁ
先日アニマで放映してたね・・・
1500円ってどこ行けば返してもらえる?
生きてるだけ無駄だから死んだ方が良いよ
サントラにだんご大家族の歌のみんなで歌ってる版が無かったからショックだった
>619
どこがまっとうだよ
原作のよさを全く理解していない、原作と原作ファンを
貶しているとしかとれない
高慢な発言ばっかじゃねぇか
はいはいw
鍵ヲタ京アニヲタのファシストぶりは何も今始まったものでもないだろ。
良かったと思った奴はこんな所で公言せず感動を胸の内にしまっておいた方が幸せかもな。
残念ながらこの場に言論の自由は無い。
>>630 別に楽しめてる人に対して何か言うつもりはさらさら無いが?
楽しめてる人がいる反対に当然不満が」ある人だっているわけだし
逆に不満あげただけで信者扱いする人もどうかと思うぞ
言論の自由(笑)
>>620 出崎AIRが嫌いじゃない派の俺が
充分、満足したから、見る価値はあると思うぞ
>>633 俺としてはもう少し点を上げたいところだが、
冷静な良いレビューだと思う
>>633 概ね賛同できるが
>韓流ドラマもかくやのお約束でしかないあざとく恥ずかしいストーリーに終始し、物語にもキャラクターにも、何ら魅力を感じられないものである
そのキャラクターとストーリーが受けての映画化なのに何を言ってるんだぜ?
>この類の絵は、特に顔においては"二次元"と称されるその通りに平面的な配置構成で、"動かない"出崎演出には本来不向きなものだ。
元々虹絵は動かないものなのに"動かない"出崎演出に不向きっておかしいだろ。
まぁ確かに動かないことで余計に粗は目立ったが。
出崎演出をべた褒めしてることといい出崎の所為じゃないんだ!って言い訳してるようにしか見えんな。
「そのキャラクターとストーリー」とやらは、だいぶ改変されたものだったけどな
>>638 ゲームのキャラや話じゃなくて、映画のキャラや話に魅力がないって事だろ?
>>639-640 あぁ、そうか。そういうことか。勘違いしてた。
え?じゃあ出崎演出だけで54点って事か?
>あざとく恥ずかしいストーリーに終始し、物語にもキャラクターにも、何ら魅力を感じられないものである事も確かだ。
>これが"普通のアニメ映画"として製作されていたならば、全く観る価値のない、
>一山いくらの凡百の萌えアニメの中のひとつ、で終わっていたであろう事は、想像に難くない。
褒められてないだろ……
643 :
526:2007/09/18(火) 20:23:32 ID:GKoPFnUL
>>611 (帰宅)
この作品の良かった点、悪かった点を全部説明しろと言うの
だったら答えることは出来る。
でも、2chでその全てを説明してもしょうがないし、
個人のサイトか何かで書けば良いこと。
オレが建設的でないと指摘してるのは、一部の否定派が面白かったと
言ってる人に対して「工作員(金を貰ってる)だから」とか「出崎信
者だから」とか決め付けてるところだ。
オレは大友作品の作画、演出が好きだがそれが出崎のよりも高尚で
あるなんてことは考えたことはない。
お互い作画、演出の持ち味が違うからね。
絵画に例えるなら、大友作品が写実派に対し出崎作品は印象派くらいの
違いがあると思っている。
例えば大友作品は描かれている物体の写実性において右に出るものは無いと
個人的には思うが、出崎作品の持ち味だと思っている人間の心理の描写
(画面の陰影を現実の陰影をあえて無視して入れる技法など)も大友作品には
無い素晴らしさだと思っている。
(写実性を追求している大友作品に出崎作品の様な演出技法はあまり用いられない。
また、偶然かどうか分からないが実際出崎作品には人間の内面を描くドラマ作品が多く
SF作品が少ない。表現技法が古いからと言って「雪の女王」を観て駄作だと
決め付ける人はいるだろうか?)
ようは両者は全く作風が違うが、どちらにも良いところもあれば悪いところもある
ということだ。
オレは技法が古臭いというだけの理由でダメな作品とは決め付けたくはないし、
人間の内面を描いているCLANNADという物語において出崎演出は悪くはないと
思っている点はそこにある。
(ついでに言うとギャルゲー特有のキャラデザインも個人的には意外とマッチ
していると思っている。ただ、主人公の周り以外のキャラのデザインはどうに
かしてくれと思った。特に漫才やってる高校生とか適当でオヤジにしか見えんし、
主人公たちとのデザインの差が激しすぎる。それとギャグの寒さも認めるetc...)
以上のことは、あくまでもオレが思っているだけのことで、そう思えないと感じて
いる人の意見を否定するつもりは到底無い。
まあ、長くなるのでこの辺で…。
肯定派を「工作員だから」とか「出崎信者だから」だと決め付けて叩く
のは意見になってないと言ってるだけ。
元々鍵信者や京アニ厨はAIRの頃から「これ面白いとか、頭おかしいだろ」って言うような連中だし
これらの作品は原作と切り離して見ることで原作の別テーマが楽しめる良い作品だと思うよ
50点もねーよこんなの
30点だ30点
原作知らないけど日曜日にキャナルに行って見て来た。14:20からので。
早く着いたんで劇場内に入れるようになるまで外で待ってた。
前の回が終わると同時に人が出て来たが、目を引いたのが15人くらいの集団。
出入り口辺りで輪になってニカニカしながら何か(恐らく出来具合とか)語ってた。バ鍵っ子なんだろうなあと。
‘気持ち悪い’byアスカ
その後中に入ると見事なまでに野郎しかいねーのな、こんな劇場初体験だよと思ってしまった。あと席が半分も埋まってなかった。
始まって直ぐ渚さんの劇場内マナーアナウンス。軽くフイタ。
例によって演出に関してだが序盤と中盤から後盤にかけてが酷かった気がする。
ここ以外でも散々言われていた事だが止め絵の乱発と画面二分割は正直ねーよwと思った。
出崎さんらしさと言ってしまえばそれまでだが、‘時世を読んでない’とか‘手抜き丸出し’なんて意見もあるわけだし。
ストーリーに関しては古河さん家の空気には癒されたな。
劇中劇に関してはシナリオが出来てないってどんだけぇ〜な雰囲気になった。
おまけに一人芝居でスタンディング・オベーション?ちょっと無理があるような……
それからがあんまりに急展開過ぎた気がする。徐々に親密になっていく過程とかナシなの?って。
涙パートは、ああこの展開は死んでしまうんだなという気分で見てたらやっぱり目から汗が流れてきた。極僅かだけど。
その後の旅行に関しては尺の関係かなと思えるほどあっさりしていたが、個人的にはまあ、悪くないかなって感じだった。
EDはアメリカ映画じゃあるまいし一曲に絞った方が良かったかも。
キャラとかに関してはまた後程
この映画はクソでいいよもう
それで原作信者や萌えヲタや京アニ厨の気が済むんだろうから
まあ嫌いならなんでこのスレ来るんですかって話でもあるけど、もういいじゃん
どうせ結果は大して並んでない劇場を見ればすぐにもわかる
お前に結論出す権限なんか無いし
自分の中で結論出したならお前こそこのスレに来る意味が無い
大衆がどう思おうが俺は面白いと思うけどさ
その大衆が「面白いと思う奴は池沼」同然のこと言ってくるんだから
もう嫌になったよ、鍵信者が
そんな連中だとは思ってなかったのに
まあ出て行くわ、じゃあね
黙って出て行けよかまってちゃんが
良かった、面白いと思うならそのことを書けばいいじゃないか。
お前のやったことは人を貶すような3つの負け惜しみのレスを残しただけ。
287 名無しさんだよもん 2007/09/18(火) 14:58:13 ID:tMiFEfuJ0 Mail : sage
>>285 好評 → 東映工作員
批判 → 京アニ工作員
どうしろっちゅーねん
この映画いいところって坂口の演技だけだよな
>>649も併せて読んで判断すると、結局、劇場版の評価はどうでも良くて、
単に鍵信者・京アニ信者はダメダメと言いたいだけ、みたいな。
本当に劇場版を「原作の別テーマが楽しめる良い作品」と評価しているなら、
それを具体的に書き残していってくれ。
擁護派として参考にしたい。
人の感想に感化されてどうする
まぁ長文擁護なんか書いてきたところで、適当に2,3行
流し読んで
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
|::| / \,|::|
|r-( ・ );( ・ )-|
( ヽ :::(__)..:: } <・・・で?
,____/ヽ -==- /
r'"ヽ t、 ヽ___/
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
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{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
で終わりだけどNE><
そんな連中の愚痴が一般的な評価になるなんて、かわいそうなこったね。
>>657 人の感想を聞くのは大切だぞ。思っても見なかった観点を教えられたりすることもあるからね。
もちろん、自分の感想をしっかり持った上で、のことだけど。
>>660 それはあるよね。だからこそ評論家っていうのが存在してるんだと思う。
感化される、というよりかは新たな発見、だよね。東映Kanonスレ見ててそう思った。
>>662 このスレでは初出だと思う。
……アホアホ臭の無い観鈴ちんに、意味はあるのでしょうか。
664 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/19(水) 04:20:22 ID:6R8Yfyu+
にしても出崎さん若いね。
御大によるギャルゲーの映画を見れること、そして御大がギャルゲーだからといって馬鹿にせず、普遍的なドラマとして映画にしたことに感謝したい。
批判的な意見かいてるやつは期待してた奴だろ。
最初からあまり期待しないで観てたやつからしたら「思ったよりマシ」って感じだと思う。
667 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/19(水) 09:48:04 ID:kCKjsWTA
なんでそう決めつけたがるのか
そもそも期待(的外れでない)して面白いのは当たり前
AIRは期待の方向に誤りがあった
劇AIRの時ってどういう感じに期待されてたんだ?
TVシリーズの前評判は低かったと聞くが…
好きな作品が叩かれてるのって悲しいな。
説明できないがすごい引き込まれたんだよなこの映画。
>>668 読み直してみたわけじゃないんで間違ってるかもしれんが、俺の記憶によれば
TV版のほうが1クールあるぶん厳しいとか言われてた気がする
製作会社の知名度の差もあったろうし
あとは、TV版でDREAM・AIR、劇場版でSUMMERやるんじゃないかとかいう推測とかあったな
とは言え、監督が原作クラッシャーと言われる出崎と判明したら、少し熱が下がっていったと思う
原作クラッシャーとか言ってる時点でアンチだろww
672 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/19(水) 13:52:24 ID:6geM4eEq
EDの曲ってだんご以外覚えていない…ほあ2曲あったような?
>>522 10年前て
「雪の女王」は去年だろww
誰もつっこまないところを見ると、
オタアニメ以外みんな見てないのか
そういうスレです
「雪の女王」はおもしろかった
実況はいつも盛り上がってたなーw
ネタアニメ的な盛り上がりもあったけど、ゲルダはかわいかったし
「マッチ売りの少女」とか、本気で泣けた
名作ものとか、スポコンが好きな人には、出崎演出は気にならないけど
鍵っ子とは相性悪いだろうな
出崎が一般受けいいのはわかったからオタ向けなもん作るのはもうやめとけ
「…さすがだ出ア。だが、もうやめとけ。後はおまえのファンのために取っておきな」
いたる絵をどうしても受け付けない人がいるように
出崎演出をどうしても受け付けない人がいる、でおk?
680 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/19(水) 20:17:39 ID:JFQuF5Ks
来週の先着プレ次第ではもう1回見に行く
>>673 誰か突っ込んでたぞ
原作知らんが見てきた。
AIRも原作知らないで見たんだが、AIRは劇場向きの題材だったから
一気に見れたTV版より劇場版の方がよかったけど、
こっちは間延しちゃって劇場向きではなかったって感じ。TVの方が面白くなりそうだ。
出崎演出もAIRより弱めでちょっと期待はずれで、色々と中途半端だったかな。
×一気に見れたTV版より劇場版の方
○TV版より一気に見れた劇場版の方
今日、観て来たが出ア統演出は時代の波に飲まれ、笑いの対象にしかなりえなくなった印象。
時代を超越する普遍性とは、遥かにかけ離れてる。
また、自分の勝手な印象を、さも普遍性があるかのように言うヤツ…
結局、これの繰り返しか
同じ意見何度も出てるだろ
>>684 まあ、20年ぐらいそう言われながら生き残ってるのが出崎
あしたのジョーなんて30年ぐらい前からパロディの対象じゃね?
と、最近MXで出崎ファンになった俺が言ってみる。
映画ってTVアニメ以上に評価がバラけやすいから見てて面白いね。
逆にTV版はそんなここまで評価されるほどでもないのに、過大評価されてるのもすごいな。
これも鍵の魔力と映画版が嫌われたためか、運良いな製作会社。
>>691 明確な根拠は無い。
単発IDが多い、しかし別人にしては論調が妙に似通っている、ぐらいじゃね。
ブログをザッピングした印象では、佳作:駄作の比率は半々ぐらいかなあ。
駄作の評価者は、原作信者で、かつ公開開始直後ぐらいに観た人が多い。
佳作の評価者は、原作を知らない人か、「駄作という評価を聞いて恐る恐る・
もしくはネタ気分で観に行ったけれど、言われているよりもずっとマシだった」
という人が多い。要するにヲタは酷評、それ以外には割と良い評価、って感じ。
「劇場版は運が悪い」で逃げちゃったよw
情けない
>>694 あのね、どれもこれも全て反転して物事考えられると思ったら大間違いだよ?ゆとりかコイツ
東映の映画版は運が悪かったんじゃない
「90分映画+TV版あるんだからいろいろ変わるのは当然」
という前提を見るほうが持っていないのをわかってなかったのが敗因だ
基本東映は話(話の密度?)的には老練されているから、そういう点では鍵とマッチングしていたと思う
しかし、ヲタ(さらに突き詰めるならにわかヲタ)なんてどうせ話は見てはいない
見るとしても「原作と同じかどうか」という観点でしか見ることが出来ない
「AIRのテーマは家族!」ととりあえず認知しているから、それ基準でしか評価できないんだから
まあ、東映は何にしてもヲタを相手にするのが下手ね、俺はそれで良いと思うけどさ
それでAIRの「TVアニメ化」逃すようじゃ・・・期待してたこっちはガッカリだよ
697 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/20(木) 03:37:19 ID:5jLwT3nR
出崎はガラスの仮面をアニメ化してくれお願い!
>>669 それだけ多様な意見が出る作品とか、
あいrと比べかなり(叩き意見が少なくなって)良くなったとか、
俺が良かったから満足だ、とか思えば俺のような儲となる
699 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/20(木) 10:03:47 ID:oE0RWH16
出崎でもえたんの劇場版をやって欲しい!
つーか劇場版は原作と比較してなくても、ダメ作品だ
設定変更までしてあそこまで、gdgdな作品に仕上げた出崎は本当にダメ監督だな
>>687 まあ個性的な演出ってのは、ヲタにとっては(全く悪い意味では無く)笑いの対象だからね。
例えば押井冨野今川等も同じで、真面目にやればやるほどヲタはニヤニヤしながら見てしまう。
もちろんバカにしているわけではなく、そこには尊敬がありながらの笑いの対象という歪んだヲタの性癖がw
702 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/20(木) 12:22:23 ID:1CWisvHL
なんというか、演出というか展開とか色々と70、80年代の昭和アニメの臭いがしたわ。
急に家に押しかけてきて合唱し始めたときは苦笑だったぜ・・・
見た当初は駄作だと思ったが、思い返して見ると
微塵も記憶に残ってねぇ・・・
いろんな意味で薄っぺらかったからなぁ
擁護派には「おもしろかった個所と理由を挙げてみろよ」とか言うくせに
否定派も「薄っぺらい」とか「gdgd」とか便利な言葉で貶すだけという
>>703 クラナドは団子の歌はインパクトがあった。AIRは大太鼓をドンドコ叩いている所w
いくら薄っぺらくても、TV版よりはマシだと思うな
「あー、やっぱKeyって泣けるなー、よし、原作やるかあ!」
TV版の内容は忘却の彼方
原作は全く知らないが観てきた
作画はクオリティのバラつき激しすぎ、演出は老害(嫌いではないが)と
絵的にはもはや良かった探ししかできないのでおいとくとして
評価に悩むのはホンだな
これがなまじそこそこの出来だったせいで
なんとか見られる映画になってしまい駄作になり損ねた
じゃあ神脚本かというとそうでもなくて決定的に何かが欠けてる
かといってこれ以上いじるとよけいgdgdになりかねないし、難しいところだ
>>706 劇場版は、よーし見なかったことにしようって忘却の彼方になりましたが
何故に出崎監督、、、という疑問がえirの頃から出てるが、単に馬場社長が出崎ヲタで
自分とこの作品をアニメ化するなら出崎にって以前から妄想していて、
前回のAirん時に無理と知りつつ「出崎監督とかどうでしょう?」って言ってみたら
たまたまタイミング良く実現して監督も乗り気になってしまったとかそんな感じだろうな。
それにしてもギャルゲ原作なのに朋也と陽平ばかりが出ずっぱりの男臭いアニメだったな〜。
渚以外の女キャラは空気だし。
ルート一本に絞ったギャルゲーって普通に対象の女キャラ以外空気にならないか?
なんで原作信者って融通きかないのかね、馬鹿にするわけではないけどさ
設定変えたり話を構成しなおすことで別のクラナドの観点を見るとか出来ないんだろうかね
面白いかどうかは別として、そういうのが結構描けてたと思うが
結局「家族」とタイトル通りのテーマ解釈が主となってしまったクラナドのもう一つの、もっと大切なテーマがさ
そういう意味で春原の立ち位置とかは評価して良いと思う、ウダウダうるさい家族の部分も取り入れていたし
作画?常時安定より当たり外れあるほうが、俺は良いときのが映えて良いと思うが(場面にインパクトがつくという意味でも)
融通が利かない人のことを原作信者と呼ぶからだと思うぞ。
>>709 で、とりあえずさ、こういう奴にだけは消えてもらいたいんだよね
別に総ヨイショしてるわけでもないのに少しでも擁護ってか評価すると、すぐこれ
京アニが始まって以降「映画も良かった」「映画のほうが良かった」というと「お前キチガイだろ」って言う奴増えたけど
それと同じレベルね、小さいよ
>>713 ああ、そう解釈しないと駄目なんか・・・
俺も原作信者でこれ好きなんだけど、俺が変人なだけで他の人が原作信者として普通なんだな
もう何も言わないほうがいいね
>>710 鍵の新作自体、メインシナリオは男祭りだったじゃないか
馬場社長はリトバスも京アニにアニメ化してもらいたいっつってるんだから
出崎信者じゃないでしょう
んなこと言うと「馬場も麻枝も大したことないな」とかいうとんちんかんな答えが返ってくるぞw
見てきた。
いやー酷い。そうとしか言いようがない。
ある程度覚悟してたけどそれにしても酷い。
正確になんて言うのか知らないけど、あの止め絵とかスローモーションとか繰り返しとかブラー
とかなんか意味あるんですかね?
東映自体、劇場アニメにあんまり力入れなくなってるのかな。
プリキュアはそこそこだけど、ワンピは2年連続リメイクだし。
>>721 意味は十分にあるよ
頻発しなければだけどね
>>724 何回も入れるのだって意味あるだろ
「今時はやらないギャグ」
出崎の止め絵はアレだよ
吉本新喜劇の芸人の持ちネタ・一発芸みたいなモンだよ。
ニコ動で白鯨伝説見始めたら止まらなくなった
ギャルゲはいいからこういうのまた作って欲しい
ガラスの仮面が完結すれば、きっと劇場版ガラスの仮面を手掛けてくれるさ。
ガラスの仮面は完結しないだろうけれど。
劇場版CLANNADと唱い、キャラクターもなまじ似せているから
文句のひとつも言いたくなる。
原案:CLANNAD-クラナド- としてキャラもタイトルをまるきり変えて
オリジナルで公開すれば良かったのに。
そしたら、自分のやりたいことができるよ、出崎さん。中村さん。
むしろ幻想世界の映画化を・・・
原作知らないけど会社の都合で暇つぶしに見てきました。
病弱+知的障害+前世因縁?+盲目的に慕ってくれるヒロインと言うコンボに
大変吐き気を覚えてとても正視に堪えなかった・・・
あと途中で挿入されるギャグノリも寒すぎるだけだった。
知的障害に思えたのは演出のせいかな?
坂が登れないとか大仰にのたまってた割には、
すぐにそんな話すっ飛んで普通に登校しだしてるし。
2年病弱休学+不登校の娘を抱えてるとは思えない両親とか、
これらは尺の都合ですっ飛ばしただけで原作は違うのかな。
しかしkeyは前世に因縁がある池沼ヒロインがホント好きですね・・・
あとガチホモみたいなおにーさんは国崎ゆきとが旅に出る前の姿ですか?
出崎演出しない出崎なんてただのゴミ
結局、京アニ工作員の吹き溜まりになっちまったな
何をしようと前作のデキがびどかったから、TV版は見ないけどな
そんなの時間のムダだからね
このスレに書きに来るのは時間のムダじゃないのかしら
京アニ工作員よりも東映工作員の方がひでーよなw
おまいら批判しかしてねぇなw
純粋に感動したりできんのかキモヲタどもw
らきすたおもしれえ
TV版kanonは全キャラにスポットを当てようとした結果非常に散漫とした出来だった。AIRも多少マシだが同じ。
劇場版AIRは元々キャラが少ないのをさらに絞ってるから、1本の映画としてまとまりがあって良かった。出崎演出も楽しめたし。
それを期待して見たんだが、AIRでキャラを絞りすぎた批判でもあったのか、こっちは余計なキャラや話を入れすぎてTVと同じ散漫な印象。
渚が死ぬまでをじっくり描いてそれ以降はさらっと流すか、もしくはさっさと死んでその後をじっくり描くか、メリハリが欲しかったな。
出崎の思うがままに作らせた方が良かっただろうね。
TV版kanonはところどころ神部分があったが出崎の劇場版にはそれが一切ない
ただ時間枠にあわせてつくっただけという印象
な〜んのカタルシスも感じないまま終了
駄作だよこれ
TV版kanonって、どっちの話だ?
言うまでもない
東映版だな。了解。
東映版?聞いたことないなそんなの
映画の出来もさることながら、
keyのおかげで客が入ってるのに、原作に文句つけておいて自分が評価されたおかげで興行的に成功したとか
言っちゃう監督って何なの?
大御所だからしかたないのかもしれないけどもう少し謙虚になれよ
妄想乙
なんだ、ここんとこ各所で活発ならきすたおもしれぇ君は東映の工作員だったか
まぁ書き込むスレからしていかにもだが
>>746 今週(先週だったかm)の絶望先生ネタだと
今日見てきたが、思ったより良かった。
ただ、解像感が低くてアップコンみたいにボケてるのは演出?
あと音声はDTSステレオかよ!アナログ音声かよ!
TV版Kanonだけじゃどっちかわからねぇから
東カノンとか京カノンとか言ってくれ
Kanonはそもそもスレ違いだろ
752 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/21(金) 18:57:11 ID:Am5WJtwz
京アニKanonは、京アニ珠玉の作品群の中では一番の駄作!
と、京アニ厨の俺が言ってみる。
俺はAIRもCLANNADも劇場版はみてないけど
劇場版AIRは駄作だったけど劇場版CLANNADは原作にほぼ沿って作られてたから良かった
って感想が結構あるね
ただ出崎の古臭い演出が不評みたい
東映工作員はキモイな
工作員って煽っとけば満足できる糞アンチ共死ねよ
今日見てきたけど思ってたより面白かったよ
ただ、智代と杏のキャラが変だったのと春原のキレたときの狂い方と蟹股だけは微妙
>>755 そもそも
>>731にkeyアンチがいるけど無視されてるじゃん
ここの大多数は京アニ東映論争の方が楽しいんだよ
チケットって当日でも余裕で買えますか?
今日見た
ゲーム版は未開封で積んでるんだが、これ映画版ヤバいだろ…
出崎演出が光り過ぎていて萎える
前半の変なノリで印象悪くしてる気がするな
あと個人的には、最後の親父の懺悔のシーンで何で変なBGM流すんだよ・・・って思った
今日見てきたけどよく出来てたと思うよ
演出とBGMで所々難有りだがな
原作大好きで原作のCLANNADとしてみにいくとダメかもしれん 映画は映画、原作は原作
原作の再現アニメじゃないんだから俺はあれでいいとおもう
むしろあの尺でいい感じにまとまってるとおもう
Isay yes おっぱい
普通に映画としても駄目だから問題なんだろ
なまじ原作を使おうとするから結果どっちつかずの中途半端な作品になる
映画は映画、原作は原作と割り切るべきなのは作る側であって
見る側にそれを求めようとするのはちょっと違うんじゃねーの?
散々京アニの工作活動がバレたからって、東映まで巻き込むなよ・・・・
本当京アニ信者って調子良すぎ
とりあえずKanonはスレチガイだからヨスとして
駄目駄目言われてたノジケン、かなり良かったじゃないか
TVアニメ版もKanonでノジケン使ってたからノジケン使うかと思いきや
なんで変えた?この調子だとまた緑川を小野にしてきそうで嫌だ・・・
>>766 だからどの辺りが駄目なんだよ?
作画だの演出だの、どうでもよくはないが、話の芯として本当に重要かとおもったら違うところばっかり
そういうところばっかりしか叩けないの?
もうちょっとさ、先行上映会の時見に行った人みたいな深い批判の出来る人、もういないの?
頭が悪すぎる
公開一週間かそこらですでに館がガラガラで下火になってるあたり
きっちり審判喰らってると見てよいかと。
この種のマニア映画なんて大抵がらがらでしょ
エヴァとかは特殊なんだよ
>>769 そうなのか
じゃあ今なら前の席で足組んですき放題映画の悪口言う大チャンスだね!!!
なんて奴が本当にいそう
ってことはまだドラマCDつきのパンフ残ってるよな?
アクエリオンはどうなるかな?w
>>752一瞬、京アニ埼玉って何じゃ? と思った。
とりあえず今日、アクエリオンとはしごして見てくる。
>>771 俺が観に行った劇場はガラガラだったが、パンフレットだけは売り切れていたw
>>774 まじかよ・・・・
もう再入荷しないのかな?
ドラマCD欲しかったのに・・・・
>>769 謝れ!
前宣伝番組まで打っておきながら、公開初日の3回目で既に20人程度しか
客のいなかったベクツルに謝れ!
公開2週目でガラガラなのは、アニメでは別に珍しくもないですヨ。
100人程度のハコに落ちて上映回数も減らしてくるだろうな、と思っていたら
夏休みでもないのに未だ毎回200人超のハコを割り当ててくれて、
上映回数も維持してきていることから、他の作品よりはまだ集客力はあると
劇場は判断していると思う。
CD付きパンフは名古屋ピカデリーは昨日再入荷してたな
パンフは今週再補充されるでしょ常考。来週以降はもう補充されないと思うけれど。
779 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/22(土) 10:57:58 ID:V3KeMonP
>>768 頭が悪いのはお前だろうが東Aの工作員
駄作のマンセーご苦労さん
京アニ社員はいい加減引っ込んだ方がいいよ
ああー、つられちゃったwww
東映社員はこんなとこで工作してないで劇場いってやれよ
懐古と言や聞こえはいい(?)がいつまでも過去の演出に固執してちゃあかんわな出崎も
いっそ押井くらい開き直って好き放題やってくれればいいのに
予算と人材が違うと突っ込まれりゃそれまでだが
野島は朋也のイメージじゃないな
やさしすぎると言うか
朋也はノジケンで良かったよ
本当は朋也ってすごく優しいじゃない
ドラマCD聞いただけだけど、朋也って感じじゃなかった
春原への突っ込みにキレがないし
出崎みたいな小物と押井を比べんなよ
格が違うんだよ格が
実績と影響度で言えば、押井の方が遙かに小物だ。
出崎は「出崎演出」なる伝説を現在進行形で持っているが、押井は何も持っていない。
商業映画監督として一番大切な興行成功への貢献にしても、押井はパッとしないし。
出崎信者って身の程知らずで痛かったんだな・・・
それは○○信者の○○を誰に入れ換えても一緒かと
実績なんぞどーでもいい。
過去の実績に囚われるのはよくないが、
知識として頭の片隅に留めとくのは悪い事じゃない。
評論する際において俺流を振り回すのは痛いことだし、
知識はあって邪魔になるものではない。
ところで先週と今週の両方観に行ったヤツに聞きたいんだが、客層に変化あったか?
オタは先週の三連休でチェック済み、今回の三連休はどこも不入りと見ていた
んだが、劇場の扱い見るとそうでもないようで。一般客が入り始めているのかと
思ってさ。
795 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/22(土) 17:49:04 ID:UptMldgW
押井なんて糞つまんないアニメばっかり作ってるじゃん
出崎の足元にも及ばない
過去の実績に囚われるのはよくないらしいぞ。
そうか!よし!殺す!ハァハァ待ってろよ〜〜
明日川崎行ってくるかなぁ・・・
>>795 京アニ社員の工作活動の数々を知らないのか〜
まあ知らぬがホトケだけどねー、なんていってるとまた東映社員とか喚き始めるガキが出るからやめるか
どうでもいいけど銀河鉄道999や一休さんって東映が作ってたのか・・・・・
なんでこんなところがクラナド作ってんだろうと言いたくなるけど
1期のKanonは話的に面白かったし、いっそこっちにTV版やらせてあげればいいのに
京アニのほうが映画と同等かそれ以上に動くんだし、TVだからこんな過大評価されたり変な批判受けたりするんだよ
やめるか、なんて言いつつ言わず(煽られず)にはいられないわけだな
そりゃ必死にもなるだろう
間違いなくAIRより儲かってないんだから
東映工作員も大変だな
少なくともこのスレで京アニどうこう言っててもひとつもいいことなんてないと思うがな
社員の工作っつーか、信者がわめいてるだけの気がするが
むしろ京アニの話題出すことで、東映が話題逸らそうとしてるんじゃないかと思ってしまう
真のクラナドファンなら映画も楽しめるし、TVも楽しみにしてるはずなんだけどな
なるほど、もし何らかのメディアミックスにおいて、その際粗製されても黙っていろということですか
真のファンは違いますね
原作のKEYが公然と批判するとか、少なくとも販促に積極的には関わらない態度
を表明したとかなら別だけど(押井BDを観た原作者みたくね)、そうじゃない以上、
軽々しく粗製というのは、原作側の判断をないがしろにしていると思う。
いいからどこが悪いのか明確に細かく語ってみろよ。
よくお前等が言うような「具体的に」でw
>>806 主観的に粗製と言うのは何ら問題ないと思うが
原作だって総マンセーされているわけではなく、勝平ルートや杏ルートは良い評判でないし、批判も多い
原作側が関わっていたり奨励したからといって良いものであるとは限らないので、悪いと思ったものはそう言うべき
>>808 主観的になら全く問題ないね。
ただその時は、主観だということに(面倒でも)言及しておいた方が良いと思う。
俺みたいなヤツが変なレスつけるからなw
劇蔵でどうしても削って欲しくなかった、劇蔵のテーマ上も削るべきでなかった
と思えてならないシーンが、俺には少なくとも2つある。
渚と朋也(とその他の賑やかし)が、お腹の汐のためにだんごを歌うシーンと、
汐と仲直りする前の朋也が、汐にどういう態度で接していたのかを描くシーン。
後者は朋也がラストでどう変わったのかを観客にはっきり分らせるために必要。
前者は、汐にとってだんごがどういうものかを暗示するのに必要。
特に前者は、汐にとってのだんごが母親の記憶そのものであり、母(渚)と父(朋也)
が小さな幸せの中で自分が生まれてくるときを祝福してくれていた日の記憶
であり、家族の記憶なのだということを示すために必須だったと考えるですヨ。
2分で良いからそのシーンが入っていれば、ラストで汐がだんごを「朋也に渡す」
と言って持って来るシーンの破壊力、数倍に上がったと思うんだけどな。
……あかん、原作の誕生編を思い出して泣けてきたお(´;ω;`)
これから池袋いって見てくる
なんかwktkしてきた
>>796 こういう奴って出崎しか見えてないんだろうな
>>813 そういうおまいさんは出崎の「名前」しか見てないな。
誰も言わないから俺が言う
>>811は良いこと言ってる
原作知らない人は、ラストで汐がだんごを持っていて、そのだんごを朋也のために
持ってきて、その後に朋也が、渚が約束の木の下にいる夢(この時点では
もう朋也は悪夢と言っていないことにも注意)を幻視する、あのシーケンスの
意味は流石につかめないだろうなと思う。
原作知っていても分からない人多数っぽいのが、ちと悲しい。
なんでクラナドをこんな枯れたじーさんに作らせるんだよ
見てきた
普通に面白かった
なぜ叩かれてるのかわからん
俺が原作しらないからなのか?
最後に汐がかわいかったから今までのストーリは
このためにあったのかと納得した。
テレビ放送にさきがけての要点を集めた総集編なんだなぁと思った
作画に関しては90年代っぽいとこもあったけど、
90年代の作画はわりかと好きな俺には良かった
テレビ一話のほうがインパクトがある気はしたけど
これはこれでおもしろかったし、ありだと思った
>>818 総集編、か……。
ふふふっ、TVAで全容判明したときにビビるなよ?
TVAが仮に4クールあっても描ききれるかどうか不安視するヤツ多数な、蔵の全容を!!
ちなみに、「夢」は劇場版オリジナルでありんす。蔵本来の設定では絶対に
描ききれないから変更したと思われ。
ついでに言っておくと、劇場版になった範囲では、まだ「全ての始まり」にも届いていないよ。
>>819-820 なるほど・・・・
テレビ版はかなり期待していいんだなw
すげぇー楽しみになってきた
CD付きパンフってもう売り切れた?買いたいんだが。
池袋はおれが出たときは売ってた、今思うとほしぃ
もっかいレイトショーいって俺も買おうかな・・・
池袋は俺が出たときは売ってた、今思うとほしぃ
もっかいレイトショウーいって俺も買おうか・・・・
連投すまん、携帯がバグったみたい、
かってにボタン押されたっぽいorz
826 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/23(日) 13:00:30 ID:XU0SVdAU
だんごのくせにだんごプリン食うなよ
827 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/23(日) 13:27:54 ID:+Hsa12R1
劇場版は大コケだな
DVDも売れないだろうし、東映は大損だなw
これだけアンチが付くくらいならDVDは売れるわなそこそこ
本当に売れない作品は話題にもならない
ほぼ単館上映扱いな所から見て、大損しない程度の予算しか始めから出してないと思われ。
DVDは、劇場版AIRよりは売れるんじゃないかな。
でもまた調子こいて1万円×2種類で出す気だろうからな。
AIRと違ってさすがに今回はそこまで付き合う気はないぞ。
アンチがついてるのは前作のせいなんだけどな
>>822 大阪は再入荷していた。パンフレットだけ買って帰ったキモヲタな俺。
一応、池袋に行こうと思うのだが、30日頃はもう無いかな?
明日いってくる
鍵が大好きで前作のAIRが結構好きな人間だから
きっと楽しめると思う
原作でもうちょっと大事に出来ただろう存在である春原がより重要な位置にいるようで良かった
ただ秋生さんが微妙って話なのは残念かも
>>836 そういうこと言うから喧嘩になるんでしょ?
自分の感性を人に押し付けないように
いやいや噛み過ぎw
>>836 観鈴ちん(劇場版)の声で再生されますた
>>838 噛み過ぎってなんだよw
噛み付き過ぎって言いたいのか?
俺今日見て大号泣したんだけどなんで叩かれんの?
一つの映画作品として評価すべきだと思う。
ま、前半萎えたがなww
>>842 東映はリトルバスターズには手を出すな。
ここがやるくらいならGONZOに投げたほうがマシだわ。
844 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/23(日) 21:00:24 ID:C61B0v+I
東映ちょっと来て。
訊きたいことが有る。
ついに観てきた。前の方の席はガラガラ、渚の注意が恥ずかしすぎる
本編始まり出崎演出の連続に笑いをこらえる
そして終盤、洗面所の水が溢れるカットで涙こぼれた
CD付きパンフ買って帰りの電車内、30Pの智也と汐の絵が可愛すぎる事に気づく
846 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/23(日) 21:40:10 ID:CymQmowk
リトバスはむしろここがいいよ、少年漫画的展開は東映が一番ベタベタでウマイ
これ妊娠&出産シーンがリアルに描写されてる?
848 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/23(日) 22:49:11 ID:N0u50Pwj
東映はもうつくるな
初めて彼女ができたが、自分の高尚な趣味に対して理解してくれるのか不安だったので思い切ってカミングアウトすることにした。
で、初デートにこの映画を選んだ。たぶん引くだろう、で幻滅されて振られるという計算だったが、
放映後泣いている彼女を見て( ゚д゚)ポカーン。
彼女には今ではあまり見られなくなった少し古めの恋愛ドラマに感じ、つい感情移入してしまったらしい。
世の中にはいろんな受け止め方があるもんだと思った。
そういう俺も涙目だったのは内緒だ。
うむ、脳内彼女の紹介ありがとう
>>847 リアルというのが何を指しているのかは分らんが、「こんなのリアルじゃ有りえねえ」と
一部に執拗に批判されている「自宅出産」が無くなっているのかという意味なら、
無くなっているよ。
「智代アフター」って、汐が存在して渚が死んだ後、智代が後妻になる話なのか、
渚は死んでるけど、汐なんていない、if世界の話なのかどっちなんだ?
映画観て、通い妻してる智代を見て気になった。
>>852 原作蔵で、智代シナリオをクリアして智代ENDを迎えた後の世界の話。
風子召喚できるので、それ以前のいずれかの時点で風子恋人ENDも通っているのだろう。
蔵では if の世界というのは無いよ。全ての世界は平行して存在し、続いていく。
その存在の証拠たる「光」がなければ、TRUE END は迎えられない。
ただ TRUE END の世界以外では、朋也は若死にする、と言われているけどね。
土曜日、四国から大阪まで出張って見てきた。原作ゲームは未体験。
あの、なんか時々、主人公の過去と現在が混在して描かれていたが、あれは意味あったのだろうか? ちょっと分かりづらかった。
出崎演出、あの止め絵の演出は、ほどほどだろう。ウザイと言うほど、くどくはないと思う。挿入されるギャグは、確かにおもしろくないが。
ストーリー自体は、正直、陳腐さを感じてしまった点も多々あるのだが、僕はあの「だんご大家族」の歌でかなり救われたと感じた。
ヒロインが歌い、皆で歌い、BGMとしても流れるあの歌が、気分をうまく盛り上げてくれていたと思う。劇場を出ても、しばらく口ずさんでたりしたわ。
全体的に、大傑作と言うほどではないけれど、そこそこの佳作ではなかろうかな。
>>854 学生時代に渚ではなく、智代とくっついたというのが前提で、そこから卒業した後の話だよ
原作を考察すると、ifと呼ぶのにはちょっと語弊があるんだけど、まあ同じようなもんだと思っておけばいい
原作は読んだことないけどツボにヒットした作品だった。
朋也の父親が朋也に妻を亡くした悲しみで子供を愛さなかった私と同じ過ちを繰り返さないでくれって言うシーンは白眉。
碇ゲンドウに聞かせたい言葉だ。父が帰ったあと号泣する朋也の姿に父子の絆を見た。
父親が朋也のことを周囲の人に頼むとき、あの子はまだ子供なのでと言ってて
結婚して子供を作っても子供なんだというところにぐっときた。
子供を愛することで父親になれるんだな。
だんご大家族の使い方が全編に渡って泣ける。
親の描きかたは毎度思うけど東映は原作よりうまいなって思う
前の晴子は原作と違った未熟母の味があったし
フジテレビのカノンは秋子さんがやたら輝いていたし
今回のクラナドもそこはうまいなと思う
ギャグが寒い言ってるけど、俺は結構好きだな
勿論原作の爆笑展開にはかなり劣るけど、再現しようとしてる京アニですら過剰演出でもり立てるしかないんだから難しいよな
859 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/24(月) 08:31:06 ID:QwEr7PUW
劇場版クラナドは
「アーネストホーストへようこそ」で全てが台無し
笑いが止まらなかった
860 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/24(月) 08:48:39 ID:s6tMWBmP
萌えアニメの映画化?見に行ける?俺は無理。
もう特典CD付きパンフって品切れ?
862 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/24(月) 09:16:48 ID:snJSqLEP
クラナドは先週初日を観て来たけど、昨日今更ながらエヴァを見てきた。
エヴァのパンフも先週末あたりは品切れ状態だったらしいんだけど、
ちょうど再入荷されていてタイミング良く買えてラッキーだった。
クラナドパンフも品薄状態らしいし、アニメ映画ってパンフの生産少ないのか。
(ほとんど実写映画しか見ないので…)
863 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/24(月) 09:20:44 ID:utT2H+js
さあ?
広島東映で上映で特典付きが残ってることを…CDの中身はあまり期待しないほうが
ミニドラマ3本(前中後)
と雑談だけだから
>>862 エヴァは初日で売り切れいてたところもあったから、
実際、部数はかなり少なかったんだろう
蔵はCD付きがそれなりで、パンフ自体はかなりあるんじゃない?
すっかりクラナドのチケット買ってた事忘れてた
今日川崎に見に行くのだが、あのセル画見たいのは
チケット交換するときくれるの?
昨日一昨日行った人情報キボン
866 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/24(月) 11:22:50 ID:ABeH+sMs
>>865 入場時にもらえるよ。
朋也のセルフィルムなんかいらねぇよorz
じゃあ俺にくれ
朋也好きなんだ、特に映画の
俺も朋也だった
しかも渚の家にお泊りしたときに笑ったやつw
渚が欲しかった・・・・orz
869 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/24(月) 12:37:26 ID:03HSo/MZ
川崎に着いたのだが
セル画ってチケ交換するところで貰うの?
もう配布終わったのかな
CD付きパンフ普通に買えるね
友人と見にいったが友人は途中で寝てしまった
エヴァは起きてたんだけどこれは駄目だったそうだ
871 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/24(月) 13:29:31 ID:QfoGuuDC
>>859 「アーネストホストへようこそ!」だよ。
確かにあそこであれは無いと思った。
原作の60時間なんて、うざくて付き合ってらんないのでこれでOK。
>>852 蔵で智代ED後
1部 智代の父と浮気相手との間にできた子(とも)の話
2部 怪我をした朋也と智代の話
目線は智代中心で『永遠に続いてく愛』がテーマ
>>862 生産が少ないというよりも、一般の映画に比べて購入者の比率がが多いんだと思う。
875 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/24(月) 17:19:55 ID:vgFMMd65
6時の池袋で見てくるわ
本当に好きな作品だから期待
ようやく見た
まず一言言わせてくれ
「映画としてすら評価できない」とか言っていた連中よ
お前達の感性をまず疑うぞ・・・・
原作のテーマである「家族」「人の絆」、パンフレットに書かれていたようにちゃんと描かれていたし
必ず朋也や渚の近くには助けてくれる人がいて、何をするにも絶対に人が力添えしていたのがよくわかったし
中村は「死」を描いた、って言ってるけどむしろそれを軸に上でいったテーマを紡いでて・・・・
正直どうでもいいと思ってた作画も、何これ、別に悪くないじゃん、何をブーたれてんだ?
止め絵も前作のAIR以上に自然に刷り込まれてるし、多用してるか?
出崎って名前だけで「止め絵」って印象があるからじゃないか?なんだかなあ・・・・
総じて、これは、間違いなくパンフで言うところの「もう一つのクラナド」だ
「クラナドとして見なければ」、ではなくて「もう一つのクラナド」、似てるようで違う、そんな感想
どっちかというと「家族」が押されガチで埋もれちゃった「人の絆」の部分をよく描けていて、俺は満足
AIRは面白かったけど全体で見れば正直「佳作」(ゴールの場所が祭りでなかったから)だったけど
今回は普通に「良作」って言える、普通に楽しめた、ありがとう
で、ここからは正反対に批判や文句の話
何でいちいち他者の感想にケチつけるのかなあ・・・
そっちの感性の方が疑わしい
まず、一番に文句言いたいのは杏
なんだコイツ、いらないじゃん!どんなエアタロスだよってくらい必要なかった
ことみぐらいの扱いでも良かったじゃねーか・・・・・
本当、智代だけで良いじゃないか・・・・別に俺智代好きで杏アンチってわけじゃないが、これはちょっと
まあ春原と智代をくっ付け過ぎないための配慮だったのかもしれないけど・・・
次に秋生さん
みんなが寒い寒い言っていたギャグパート、さっきは言い逃したけど
春原とこの秋生さんの部分、すっごい笑えた、テンポが良くて
ただ・・・オッサンがただのギャグキャラとして成り下がっちゃったのは残念なところ
朋也にもうちょっと一言渚に関して言ってくれれば良かったのに
空気ではないけど、なんか傍観者過ぎて、かなり勿体無い人になってる
古河夫妻が渚にとって重い存在にはなっていたし、逆に直やんの株が上がって、
キャラが原作以上に立ってたのはヨカタけどさ・・・・
秋生さんが「早苗ちゃん」じゃなくて実際はちゃんと「早苗」って呼ぶ人だったのは安心した
人の呼び方なんざ正直どうでも良い部分なんだけど、秋生さんに関してはちーと勝手違うからなあ
で、ギャグシーン、前述の春原や秋生さんあたりのはウケたしノッたけど
文化祭のあたりのあれと、そのパクりは正直寒かった
あれでウケてる客を見てふいに鬼太郎五期のお化け漫才を思い出した
そしてラストシーン、尺の足りなさを窺わせるあたりは残念だったかな
もう少し長く時間裂いても良かった、というか120分あればあのシーンはもっと映えた、勿体無い・・・・
こおろぎさん涙目だな、でもあれだけ放置してたのに「パパ」って言う辺りになんかキてしまった・・・
いろいろ上げてきたけど、やっぱこれDVD買って見直さないと、全部が全部理解し切れないな・・・・
なんか長くなったから、最後に文句をいろいろと言う、連投すんませんね
880 :
862:2007/09/24(月) 17:56:08 ID:snJSqLEP
>>864,874
たしかに。
池袋初日2回目の上映では上映前にみんな大量にグッズを
買ってるのでビックリしました。
自分は、CD付きパンフ、マウスパッド、だんごストラップ2個しか
買ってないですけど。
>>877 来週辺り見に行こうとしている身としては参考になった
サンクス
>>878 何の根拠も示さずに「映画としてすら評価できない」っていう連中にはケチつけているが
他はみんな「聞いてる」だけ、どうして評価レスにはこういう陰険な奴がくるのか
で文句の話に移ると
まずこのスレで「もうこの映画、今いっても席ガラガラだよwwwww」って言ってた奴でてこい、シバクぞ!
そういうから調子こいてギリギリにいったら、席もギリギリだったじゃないか!ふざけんな!
まあその言葉を鵜呑みにして余裕持って行かなかった自分も悪いけどね・・・・
そしてヲタども、うるさい、映画館の常識くらい覚えてから行け、AIRの頃はこんなに客層性質悪くなかったのになあ
特に、ひぐらしの実写告知を見た瞬間、笑うのはまだ良いとしても「マジかよ!」「やんのかよ!」とか声あげんな
とりあえず黙れ
で、エンドロールの時も、まだ物語の余韻を楽しんでる人間もいるのに、話し出すな
しかもヒソヒソ話の格好をしながら周りにわざわざ聞こえる声で話し出す
「この映画評価してる奴なんて1人もいないし、これぐらいの声で話すのが当然だよねwww」
みたいな顔でなんか優越感に浸って語ってる連中、すごく嫌だった
出てからも、もっと端っこで話せばいいものを人に聞こえる声でまた批判点を大声で話す
Key信者って実際はそういう連中ばっかりなんだなって絶望したよ・・・・
そんなところ、長話に付き合ってくれた方、ありがとう
とにかくDVDを待つ
なんか東映の人としか思えないほど詳しいな。
>>883 そういうくだらないことを言う前に返答して欲しいんたけど
どうして評価するタイプのレスにはこういう奴がつくんだろうな
頼むから答えるか反論してよ、Keyの信者は「萌え」や「絵」しか見てないってところみせてくれよ
そんな義理はない?そりゃそうなんだけどさ・・・・
>>884 とりあえず先に、俺はこの映画が楽しめた人間だと断っておく
評価するんだったら評価するだけにしてくれ
陰険な奴だの感性を疑うだのが作品評価に一体何の関係があるんだ
そんな余計なこと言うから噛み付いてくる奴が出て来やすくなるってわからんのか?
間違えた
「萌え」や「絵」しか見てないわけじゃないってところを見せてくれよだった、ごめん
返答する以前に、Key信者、というかKeyが好きな人たちを「そういう連中ばっか」と同一視したり
評価できない、と思う人の感性を疑ったり、さすがわきまえた方は違うなあと思う
まあ、映画館でうるさくする奴らは確かにバカなんだけどさ
でも、これから複数に
>>882が社員乙とかフルボッコされたら擁護できない
>>885 気に障ったらすまない、単純に悔しかった
だって遠まわしに「これを評価してる人間は頭おかしいだろ」と言わんばっかりだったから
AIRの頃からそうだから、どうにも過剰にイラついてしまうようだ
>>887 「映画として」が抜けてますよ
引用するならちゃんと引用してくださいよ
「クラナドとして」なら気持ちはわからないでもないにしても
何の根拠も理由も示さずに・・・まあいいや、キリなくなる
全面的に俺が悪かった、そのあたりは脳内カットしておいてくれ
>>886 ああ、めちゃくちゃ煽ってるのかと思ってしまったw
>>890 あとで見て「アッー」と思って焦って直した
それだけ鍵信者の1人としてお仲間に変な妄想を抱いてしまっているようですね
俺キモス
>>882 今日の段階でもギリギリまで客入っていたとは。
朝イチの回ならフィルムしおり狙いがいるだろうからわかるけど、それ以外の回で
そけだけ埋まっていたとしたら凄い。
俺は今日も観てきたけれど、朝イチじゃなくて午後イチだったためか、4割ぐらい
だったよ。それでも朝イチで観てた、蔵と同日公開の邦画の倍はいた。
>>892 どこ?
うちはシネマサンシャイン、おかげで端っこの席で見る羽目になったんだ・・・・
隅っこだと片方が少し暗くなっちゃって、イライラした
だからこそDVDを待つか、それともロードショー終わりってなってきたら日を見計らっていくかな
でもこういうのは一度見てしばらく経ってからまた見るからこそ深みも出るんだよな・・・
MOVIX京都での上映は10月5日(金)で終了とのこと。
公開期間でこんなもんなの?
出崎信者は馬鹿しかいないな
一方的なレッテル貼りしか出来ないなら長々と書いてんじゃねぇ、シバクぞ!
客のマナーが悪かったって言うのがどうにも嘘っぽく見える俺がいる。
初日・2日目と池袋で見たんだが静かだった。
あまり映画見ないほうだけど某ハ○ポタとか見に行った時は
いちいち声だす奴いるしジュース飲む音はうるさいしスタッフロールで話す奴&退出するやつ多すぎetc・・・
だったんだが蔵はそんなことなくてさすがオタはスタッフロールまでしっかり見るんだなと少し感心したくらい。
まぁ退出しだしてからはあちこちで批判しまくってる声がしたわけだが。
897 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/24(月) 18:56:39 ID:s6tMWBmP
萌えアニメを映画化。今のアニメ業界終わってる。そのうちカノンも映画にするきか?勘弁してくれ。
>>893 なんば。
>>894 札幌の終映も10/5らしいね。他もそうなのかどうかはわからないけれど、京都と
札幌は初週から不入りっぽかったようだからなあ。
3週で終映は、マイナー邦画ならそんなもん。配給が弱くて、かつもの凄く不入り
なら2週で打ち切りの場合もある。
22日になんばで見た時、上映終了後、館内で聞こえよがしに一席ぶってるような人は、特に無かった。
ただ、トイレの前辺りで、「誰だ、見にこようと言ったやつは?」ってな文句を、仲間内に向かって言ってる人はいたな。
まあこれはマナー違反ではないだろう。
>>880僕は、CD付きパンフとキーホルダーのみ。だんご大家族ぬいぐるみに手を出しかけて、何とか踏み止まった。
だんごぬいぐるみは、作中に出てくる、クッション代わりのでかい奴なら欲しい。
同じ受注生産なら、智代抱き枕よりあっちの方が売れるだろうに。
もう一度観たいぜ
903 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/24(月) 19:53:29 ID:s5ZKuaQC
工作員必死だな
池袋オワタ
あんま楽しめなかった
つかポテチとか食いまくってたピザうぜぇwww
俺的には美術が意外とよかったなあ
といっても作画が良いのとは違うが
新海や劇ヱヴァみたいなスーパーリアリズムじゃなくて
水彩画的なほのぼの感というか
にしても心情に合わせた雨降りすぎw
先着プレゼントのフィルムってほとんどヤフオクに出てないね。
みんな自分で保存してるか、それとも酷いフィルムばっかりなのか・・・。
今まで出崎節が鼻について仕方がなかったのだが
今回のクラナドではそれを通り越して逆に笑えるようになった。
みんなも寛容なろうぜ。そんなんじゃいい親父にはなれないぞ。
今日難波のマルイに有名人が来ていたみたいなんだが、誰だか教えてくれw
>>894 バルディオスの劇場版は、一週間で公開が終わった記憶があるぞ。
>> 907
酷いフィルムはそう無いと思うよ。ちゃんとシーンを選んであるみたいだ。
シーン選ばなかったのか、劇場版シャナの方は、とてつもなく酷い有様らしい。
この時期でもまだ感想が出てて嬉しい限りだぜ
>>911 蔵などは朋也で
シャナはアラストールだった
俺に対するあてつけでっすか?
やっと見てきた。
色々あるけど、それでも『映画』にちゃんとなってるのがさすがだった。
あと、きっと全盛期のあんなぷるって朋也と渚のアパートみたいだったんだろうなぁ
ってのが個人的に印象に残った。
原画陣はもうちょっとマシな人集められなかったのかなぁ
助監督が広嶋さんだったのは納得。
東京地区じゃ、CD付きパンフってもう絶望的?
あと、3〜4日は残っていないかな?
>>913 荒巣徹で良いじゃん。一応メインキャラだろ。
スタッフロールのフィルム貰ったヤツとか、空のシーンのフィルム貰ったヤツとかいるらしいぞ。
俺は古河家ベランダの朋也と渚2ショットだったぜ。
>>918 いや、きっと夢に違いない
俺は信じない、信じないぞ
「映画」の定義ってなに?
法律上の定義は未だ無い。
従って慣習や判例によるしかない.
俺スノハラの裸だったよ
>>920 カッコ付きの映画って言葉では説明しにくいなぁ。
というか俺如きでは出来ないw
感覚的には『キタ!』って思うんだけど。
シネフィルの人達なら言語化できるのかなぁ
フィルム、桜を見上げる渚のアップで
嬉しかったんだが…監督の名前もしっかり入ってるwww
昨日朝イチの池袋で観たが、観客のマナー悪かったorz
渚に注意されたのにおしゃべりしてた奴らいたし。
ひぐらしの映画の宣伝の時の失笑っつーか騒ぎも…ちょっとね。
池袋で、夕方の回を見ようと思っているんだけど
今は何番館でやっているんだろう?
川崎チネのレイトショーはマナー最高にいいよ
人も全然居ないがw
でもEVA・序でも結構詰めてたのにテロップ終わるまで静かだったからなぁ
こじんまりした劇場ゆえかホームシアター感覚で集中しやすいのかも
エヴァは本当に良く入ってるからな
劇場販売物はもうめぼしい物はないだろう?
CD付きパンフ以外、めぼしいものなんてもともと無かったと思う。
クラニャドタペストリーなんかより、だんごのでかクッション売れば良かったのにな。
渚ちゃんのフィルム欲しいので日曜もっかい観にいこう。
フィルム配布はもう終了じゃねーかな。それとも、公式に新たに告知出たのか?
CD付きパンフ、もう何処にもない?明日辺り池袋行こうと思うのだが。
>>927 俺も昼の回で見たよ。1番スクリーンだったな。シャナの時と同じ館だ。
>>933 池袋では今日、もらえた。
俺のは部室に使う教室の荷物を片付けてる渚のシーン。
>>934 池袋では今日、売ってた。
>>931 多分、小さい売り場が多いので
実物大だんごクッションだと
現実問題として在庫を多量に置けないのだとオモ
出たらバカ売れ間違いないけどな
みんな手放しでは喜んではいないのをみると、微妙なできらしいな・・・
レンタルで済ませることに決定。
フィルム余ってんのかねぇ・・・
それくらいがいいんだよ
どこぞみたいに総マンセーなんてキメェ
総マンセーのアニメは寡聞にして知らないな。
まあみなまでは言わないよ
とりあえず東映は最近良い感じのアニメ増えて頑張ってると思う
鬼太郎が少々腐り始めてるがな…
リトパスも「見てみたい」気はする
東映のインタビュー見たら出崎監督馬鹿にするな!!原作厨氏ねって
ここで必死に工作してる姿が浮かんだ
という工作をしている京アニ社員
東映社員ご苦労さん
今観て来たが・・・・
CLANNADって、こんな話だったけ?
なんか端折り過ぎ。
まぁ、95分の中に収める為にはしょうがないか・・・
シーンをパーンと豪快に飛ばすからなw
ああいうところが『映画』っぽいっちゃぽいんだが、
見る人を選ぶのも確か。
あと、高圧縮なのは長いゲームを95分にまとめたから、ってよりは
出崎、ひいては虫プロ系の演出家のやり方かな。
劇場版「ジョー」「ジョー2」も高圧縮だったなぁ。>出崎
東京MXでこないだまで再放送していた「ジョー2」と「ベルばら」見ていた人の目には、
この「CLANNAD」は出崎作品として、どう映っただろう。
せいぜい頑張りま賞だな
あのレトロな令嬢服を着た渚に郷愁をおぼえたのは漏れだけか?
漏れが朋也だったらあの姿を思い出して泣き暮らすんだろうなぁ
動き(歩き方とか)が不自然に感じた。
あとギャグが寒いのは原作どおりですか?
渚は動き方以前に喋り方がおかしかった
もう少しトロい口調だっただろう
そうなのか、俺は声を初めて聞いたからあれで固定されてしまったわ。
953 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/27(木) 16:22:02 ID:vBxMIrdV
池袋で視聴したよ。
序盤は寒かったなー。
原作好きだけど寒かった。劇場内も寒かった。
演劇終了寸前あたりから徐々に良くなってきた感じかな。
他ヒロインの扱いはいろいろあると思うが良いのは多分ああいいう形に落ち着くとは思う。
演出が悪いがな。
ラストは良かった、とだけ言っとく
そこが見せ場だし
あと歌押しすぎな!
何だ、東映は今回も微妙なのか
出崎も誰かに脅されて嫌々作ってるのかな・・・
955 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/27(木) 18:40:38 ID:vBxMIrdV
>>954 悪いとは言い切れないよ。人それぞれ。
劇場内が寒かったのはエアコン利きすぎって意味な
たぶんここぐらいでしか書き込めないので、ここで書いておく。
クラナドおもしろかったぞおおおおおおおおおおお
東映社員キンモー★
面白かった、と思う人がいてもおかしくないよ。
嫌いな人も多いだろうけど
出崎は昔から一期一会を大事にしてどんな仕事でも受けるのを信条としている。
ぶっちゃけハム太郎の方が意外性あったし
>>951 先に出したCDドラマでは病弱さを強調していたが
映画では可愛らしさに振ったようだね
儚げな演技はどっちも共通だが
まだフィルムって配ってるのかなぁ
ヤフオクの渚のラストシーン見て欲しくなっちゃったよ。
……ぶっちゃけAIRのが面白かったって奴いない?
あきらかに映画としての完成度は今回の方が高い。
前作の方がいいって奴は少ないだろ。
AIRjは最後がアレだったからな
CLANNADの方が綺麗にまとまったと思う
劇場版AIRは、神社の縁起物語とそこはかとなくリンクしながら話が進んでいた
中盤過ぎまでは良かったけれど、それ以降がなんか変な流れになってたもんな。
ラストでは、国崎は主人公なのか傍観者なのかよくわからない位置に収まって
しまったため、国崎自身が縁起物語とどういう関係にあったのか、よくわからなく
なってしまった。観鈴ちんはずっと縁起物語とリンクしていたのに、国崎は
何の予告もなくリンクから外れてしまった。ラストでそんなことになったら、
縁起物語をガイドにして物語を追いかけてきた観客は、そりゃ戸惑うよ。
劇蔵は、朋也と直幸の関係とだんご大家族で、話全体が初めから最後まで
ぶれずに繋がっているから、物語を追いやすいし、わかりやすい。
原作を変に知っていると、別の軸の断片を無理に見つけて追いかけようとして
失敗し、「なんだこれ」となってしまう可能性も低くはないけれど、こればっかりは
個々人の感性によるものなので、割り切るしかない。で、実際割り切ってみせたわけで。
そういう差なんだと思うよ。劇AIRと劇蔵の間にあるのは。
主人公が少女と出会い手助けするうちに惹かれていきやがてつきあうようになり
結婚するが子供を産んで彼女は死亡し心を閉ざす主人公を救ったのは彼女の遺した子供だった。
よくある話だけどこういう話ってアニメ映画で観たことない。
AIRの観鈴と往人は恋愛というより家族的な関係で
往人→観鈴だったけど結局観鈴の一番は晴子だったって話だな。
>>967 > 主人公が少女と出会い手助けするうちに惹かれていきやがてつきあうようになり
> 結婚するが子供を産んで彼女は死亡し心を閉ざす主人公を救ったのは彼女の遺した子供だった。
> よくある話だけどこういう話ってアニメ映画で観たことない。
そーそー。で、これで興味を持って原作やったりTVAを観たりする人は驚愕するわけな。
映画化された部分は、まだ物語の始まりですらないということに。
>>966 普通に劇AIR見てたら、国崎と過去編に関係があるっていう発想がまず出ないって
作中では観鈴が課題で見つけた物語に思い入れて、ちょうど良く出てきた国崎と自分の境遇にオーバーラップさせてるだけ
いくらなんでも読解力無さ過ぎだろ……
>>969 > 作中では観鈴が課題で見つけた物語に思い入れて、ちょうど良く出てきた国崎と自分の境遇にオーバーラップさせてるだけ
映画でも「行間を読む」のは必要だよ。
映画とは興行だと思う。
今回の映画化はたとえ原作ファンにとって不満が残ったり、
納得できない内容であっても前売りもばっちし売れて、
それなりに劇場にお客も入っている様だから、
製作予算をそれなりにおさえていれば赤字にはなるまい。
加え今後、AIRの時の様に、
DVDやブルーレイやHDDやなんたらBOXやらで
たんまり稼ぐだろうから、今回の映画化は大成功。
・・・ちょっと悔しいけど、これが現実だ。
>>972 オマエは
映画版を作った東映やフロンティアワークスのことを言っているのか、
原作版権を持つKey(ビジュアルアーツ)のことを言っているのか。
アニスタでストレンヂアの安藤監督があんなぷるについて語ってるな。
個人的に渚と朋也の部屋にみんなが集まってるらへんは
あんなぷるの雰囲気に近かったんじゃないかと思う。
>>972 東映側としては、利益出せれば成功。
鍵側としては、劇場版クラナドの出来が悪すぎてイメージダウンにより失敗。
公式が変わってて吹いたw
古河さんちを買いに行くついでに観た。
…崇高なものとは言わないしおまいらが妙に浮かれてるのはわかるが
エンドロール終わるまで静かにしてろや池袋ラスト回のヲタども!
中身を批評する以前の問題だと思うぞ。
>>978 今日の14時回は最後まで静かだったよ。
ガラガラだったけどなー。(3割くらいの入り)
俺もサントラと古河山地を買ってきたけど5kの出費は痛かった。
>976
平成生まれのアニメファンは、表情豊かに描写することを「顔芸」とか言ってバカにするからな。
女の子キャラがモノ食うときに大口開けてるだけで作画崩壊とか。
だからマネキンの方がありがたがられるんだよ
TV版AIRの観鈴癇癪とか、スクイズ最終話の誠とかは別に何も言われてないけどな
不自然に見えるからじゃないの
ただ、作画崩壊の意味を取り違えてたり、ちょっとしたことでそう言ったりするのは最近確かに多い
982 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/29(土) 14:44:11 ID:zOy/1R9+
今見てきたぜ!
ラストの汐の扱いに不満は残るが、まあ良かったんじゃないの?
ある意味笑えたしな。
もらえたフィルムが渚の笑顔だったのが一番の収穫だった。
だんごのストラップが売り切れてたのは残念…
欲しかったのに…
出崎は誰が作画しても良いようにコンテを切ってるから、
表情の馴染ませ方が段違いに巧い。
今から劇場版みるかな
6回目観てきた俺が通りますよ。
妙に蔵の観客多かったんだが、何かあったのか?
箱が小さくなったからそう感じただけか?
うるさい輩が来なくなる頃まで潜伏してた映画スキーがボチボチ来だしたとか
ところでいつまで上映してるんだっけ?
前売り券持っているのにまだ観に逝っていない
明日見に行くんだけどフィルムカットまだあるかな…
>>987 京都と札幌は10/5で終映、なんばはもう少しやるっぽい。他は知らん。
終映日は劇場によって違うから、行くつもりの劇場のサイトとかみて自分で調べれ。
990 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/29(土) 23:33:20 ID:eqoa7R7z
今日見て来ました!
・・・・・エンドロールが流れた瞬間思考が止まったよw観客も固まってたw
992 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/29(土) 23:52:15 ID:tljVriOl
>>985 >箱が小さくなったから
どこの何番スクリーン? ちなみに池袋は最初から1番だよ。
せめて後10分あれば唐突エンドも多少は緩和されてたと思うが。
正直客はかなり少ないだろうなぁと思ったら、想像よりはいた
まぁ15人くらいだったが
こないだ平日でエヴァが4人だったから、休日でもこんなマイナーなのに人こないだろうと思って
@札幌
フィルムはだんごの歌を楽しく歌っている渚でした。よかった
今日見てきたんだが、原作未プレイにもかかわらず省略されてるのがよくわかった……
特に、生徒会のやつらが後半に出まくるのが前半とまったく繋がらないんだよな。
他には音楽の使い方が微妙な気がした。
感性の問題な感じもするけどね。
ただ、作画は概ねいいと思ったかな。
それに、元がいいせいか超展開なのにそれなりに面白く見れたよ。
お陰で原作やることに決めたし、keyに不利益っていってる人もいるけどそれはないんじゃないかな。
これ見て買う人多い気がするからさ。
雑文失礼したm(_ _)m
>>992 なんばのシアター3。
>>994 札幌と京都は公開当初から観客の入りあんまり良くないみたい。
今のところ、この2ヶ所だけ終映日10/5になってる。
他の劇場では、まだ終映日の発表はない。
>>995 いや、この映画で一番の問題点は、
ご指摘の通り、劇伴の出来の悪さだと思う。
今回も周防がやってればこんなことにはならなかったと思うが、
静かな沈んだ場面のストリングスの曲などは非常に良いのに、
とりわけ明るいシーンやコメディ・シーンの酷さは耐え難い。
だんごの歌の作曲の能力からして、それなりにセンスはあると思うのだけど。
調べたら、いわゆる「歌謡曲畑」の人らしくて、劇伴は東映の仕事を中心にやってる人で、
多才な人みたいだけど、どうもアニメの劇伴を、何か勘違いしているような気がする。
あと、ゲームの曲がどれだか、オリジナルを知らないから何とも言えないけど、
無理矢理ゲームの曲を使用するように指示されていたとしたら足枷になっていたのかもしれない。
とにかく、この作品の完成を下げている最大の要因は、音楽だと思う。
評論文は難しいんだよな
>>998 ゲームのBGMは「馬鹿ふたり」アレンジバージョンだけだよ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。