まどか☆マギカシリーズ強さ議論スレ45

末尾O含むマミ推しの人は何故かマミを杏子と比べたがるけど実際は杏子の遥か格下にいるキリカにすら遅れを取るレベルなんだって自覚して欲しいよね

結局おりこ勢の再評価はどうなったんだよ

そういえば軽く無視られてるけど、キリカが最初から全力且つ本気で殺しにいく状態でもないな
子ども扱いの挑発されてキレるのはともかくだが
マミを今までの相手と同様に舐めてたのはあるが、二戦目から誰が相手でも油断しなかったし
これ対シャル戦のマミなら「マミは油断してたから負けた」ってなるけど、キリカだとそういう扱いされないかな

わざわざ結界内に誘ったのは織莉子に危害が及ばないための隠ぺい工作で
それが運悪く仇になっただけで、遅延はタイムラグなしで発動できるから
別に結界内へと誘う必要も本来なかったという

>>238
例によって「読んでる人が（ｒｙ」状態
ちなみに単行本は9月発売予定

>>238
ちなみに作中での実績で言えば
織莉子の魔女無双っぷりはかずみといい勝負なことしてる

単行本9月なのか
その頃にはみんな新作映画の話しかしてなさそうだな

まぁ普通にかずみの時の二の舞だろうな
事前に見直しとか決めてたにもかかわらずマドポやら劇場版やらの話しかせんし
そもそも雑誌掲載の時点でＯＫって取り決めあんだからやれる人でやっていいんじゃないの？
流石に未だに　そんなの横暴だ　だの　読んでない奴のことも考えろ　とか言うのはいないだろ？

というか劇場版にしろランク反映自体は円盤化してからって取り決めあるが守られそうも無いよな
こっちで今回のおりこやかつてのかずみの頃に未読連中が言ってるのと同じこと言えばそれこそ真逆なこと言ってくるだろうしｗ

まとめwikiで例のあの人がどさくさに紛れて本編スレのランクまで削除してるみたいなんだが
杏子>マミが含まれるものは何がなんでも無かったことにしたい様子
結局あいつは勝手に改変ランクでスレ立てたりwiki荒らしたりしてるだけでまともに議論しようとしないんだよな
まあそうでもしないと30スレ以上ずっと議論の対象になり続けても変わらないどころか差が広がる一方だった杏子>マミを覆すことなんて出来るわけないか
昨日みたいにマミ>杏子を提案しても両スレ民から叩かれて終わりだもんな

まあマミファンはいつも噛ませなマミさんと違って良いとこ取りばかりの杏子を嫌ってそうだしな
こういう奴がいても仕方ないわ

この調子だとシャル＞マミも改変してきそうだな
なんかあれは「マミが油断してた」とか公式から否定されてるネタ持ち出してきてるし

まとめwikiの荒らされ方やばいな
意味不明な理屈でランク消されまくってる

今まで湧いた基地外の中でも今回のマミ厨は必死さが段違い

まぁ本編組どころかかずみ勢は勿論おりキリ仕舞いには沙々にも抜かれそうだし

ちなみに反映するかはわからんけど

沙々→
・使役してた魔女数は計5匹
・同時に複数召喚＆操作可能

織莉子→
・単身で上記のうち4匹撃破（2匹はキリカと分断中に、もう2匹は合流後だがキリカは織莉子の勝ちを確信してるため手を出さず、最後の1匹はキリカを助けた際のがまだ生きておりキリカにトドメさされる）
・魔女は分断前後と2匹ずつ襲ってきたがどちらもものともせず
・本編織莉子と違い予知補正はほぼ無い状態（制御が出来ておらずかなり落ち着いて集中しないと狙った予知が出来ないため）

なんか本編スレの現行ランク削除されてたのを元に戻したら一瞬でまた消されるんだけどあいつ1日中wikiに貼り付いてるの？
そもそも本編スレのURL貼ってあるのに本編スレの現行ランクはダメとかどんな理屈なんだよと
しかもスレ分裂前からずっとトップページに貼られてたもんなのに
コメント欄で自演まで始めてるしやり方が汚すぎる

とりあえず
沙々はＤトップ〜上位（キリカを一度下した実績、複数魔女による物量で他Ｄ勢より優位に立てる）
キリカはＣ復活（外伝で各種強化）
織莉子はＢ入り（高火力技習得、多数の魔女を同時撃破の実績、沙々が普通にビビる存在感）
を推しておく

どうでもいいけどお前らそろそろいい加減にアホみたいなスレ&ウィキ戦争すんのやめろや
向こうともちゃんと話せや

>>252
前スレから向こうが全く聞く耳持たずで俺様ルール押し付けてくるんですがそれは

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1369025095/

ちゃんと向こうに言っていえ

もう一方でやたらかずみの話題出してるけど内容が基本的には
かずみネタをダシにマミageようそしてかずみをsageようってのと、一昔前の困ったらかずみ叩きして誤魔化そうってのが見え見えなんだよな
しかも例によって末尾が訳のわからん理屈ごねだして、すかさず別ＩＤで全肯定って自作自演臭全開なやり取りでそれ以外が何か言えば「俺に口答えすんな」状態だし
おりこに関してはそれこそ未だニ段ロケットとかで封殺できると思ってるし

>>254も自演用のかね？
スレ伸ばすためのｗ

向こうは相変わらずマミageのための基準・ルール作りに必死になてるな
かずみ関連は突っ込みどころ多すぎなんだけどどうしたらいいよ？

とりあえず
暫定ランク更新にあたって基準もいい加減ハッキリさせときたいんだけど

個人的にはあの自演スレは>>1000まで埋まるor末尾Oが飽きるまで放置でいいと思ってる
本スレじゃないから結局は無意味な1000レスで終わるわけだしね
まあこっちにも同じことが言えるわけだけど

荒らしはスルーが1番って言うしな

おりこ外伝分でのおりこ勢の評価だが

まずおりこ枠内のみでの序列
織莉子＞沙々＞キリカ
・織莉子は沙々の魔女を一人で圧倒した
・沙々はキリカに一度勝利している
・複数の魔女が同時に襲ってくる脅威はカンナやＴＤＳで証明済み
・キリカは火力面が強化はされたが性質的に対多数には不向きなので物量で来る沙々に負けたのは妥当（所謂相性の問題）

沙々の洗脳について
・織莉子と初接触した際に既に織莉子は洗脳済みから無防備な相手なら前動作は必要としない可能性が高い
・契約理由と術中下の織莉子との関係からあくまで優越感に浸るのを目的としてるため対人において里美のような使い方は出来ない可能性が高い
・追い詰められた際に能力でなく人質を使って乗り切ろうとした事から戦闘時に使えるほど対人操作性には特化して無いと思われる
結論→戦闘面においてはあくまで魔女操作スキル扱い


織莉子の戦闘力
オラクルレイ
・作中描写から一発に杏子のオクタを叩き切った時の一撃と同等格と判断できる→よってエルザやオクタに対して問題ない火力
・作中では同時に3つ展開し（キリカ救出時のは従来のおりこ玉と思われる）別々に扱える


キリカ
外伝追加要素は過去ログ参照
対多数には向かない模様


全体評価の際のポイント
沙々編
複数魔女を相手にした際にどれだけの奴が勝てるか？
・かずみ→問題ない
・双樹→ピッチでゴリ押し可能と思われる（あやせなら対多数技もあるので尚更）
・みらい→もともと対多数向き
・杏子→元々シャル以下の魔女でそこまで手間取ってる戦いが無い（オクタはハンデ戦なのでノーカン）、ＴＤＳ仕様でロッソでの補助有、恐らく問題ない
・マミ→戦闘スタイルが基本的にはキリカ同様に複数戦に向いていない、本編中でキリカとマミの力量に極端な差は無い、押し切られる可能性が高い

総評
織莉子→杏子越えが出来るか
キリカ→火力面の問題はクリア、減速魔法の発生速度判明等からオクタ撃破は可能と思われる
沙々→Ｄトップ

あああと
もう片方のスレで「少し攻撃食らったら解除されるｗ」とか言われてるけど
魔女の方は解除されません（あくまで解除されたのは織莉子へののみ）
されるなら織莉子のが解除された際にどっかいっちゃってるはずだし、実際の戦闘中にキリカに組み付かれた時に解除されてるはずですしね

暫定更新（「」が更新分）

Ｂ　「織莉子」or杏子　
Ｃ　シャルロッテ　ニー　双樹　みらい　「キリカ」　オクタヴィア
Ｄ　「沙々」　マミ　あいり　サキ　エルザマリア　カオル　ニコ


織莉子は
本編での戦績
おりこ本編で杏子が倒した玩具魔女を瞬殺してる点
予知がコントロール出来て無い状態で魔女を計4匹（2匹ずつを2セット）倒してる地力の高さ
予知有の場合のシャルへの相性、ＳＧの秘密を知ってる事の強みからのＣ勢への優位
これらでＢ入りを推す

キリカは元々火力と減速魔法の発動速度でＤ落ちしてたわけだからそれらを全部克服した以上Ｃのオクタ上になっても問題ないと思う

沙々は単純に他の連中への相性でＤトップに
Ｃの連中は魔女同士の場合はオクタやシャルのが格上（と思われる）
みらいや双樹は元々物量戦に向いた戦闘スタイルである
キリカとは総合的な面から

こんな感じでどうだろうか？

しかしもう片方のスレは面白いくらい同じＩＤの人が交互にレスして進行してるなｗ
しかも全部「一方が何か切り出す」→「即座にいいねー賛成ー」って否定的なのが一切無いスムーズすぎな流れだしね
ただでさえこのスレって他人の話なんざ基本聞かない（特にルール制定系）、良くも悪くも否定から入る（特にランク変動系）のが様式美になってるような場所なのにｗ
そのくせ単発とかこっちからの出張的なのが否定的だったり疑問的なの投げかけると他に比べて妙にレスに間が空く上に一転して聞く耳持たずなフルボッコとか明らかに対応が違いすぎる件
さらにそいつも文体が毎回特徴あって煽りを無駄に入れる所とか・・・
なんというか見ていて恥ずかしい位の一人芝居だなｗ
特にバレて無いと思ってそうなところがｗ

昨日の恐らく同一と思われる人
ID:ulWeQfDdO
ID:P2LpjlDS0
そして昨日の進行はほぼコイツらのみで進行
すでにルールは末尾Ｏ君の主張してたものが全て通ったことになりマミもＣ復帰を果たしてる模様
ちなみに異を唱えてる、都合が悪い話題ふりしてるのが2・3人書き込んでるがそいつらへの反応があからさますぎなのもポイントだなｗ


他にも妙に「マミのためじゃないんだから！」とか「かずみ勢はもっと上になれる」を強調して
かずみ派を装ってるけど今までのかずみ派とは明らかに別人だよねー（そのくせマミに不利だったり本当にかずみキャラageになるネタはしっかりスルーか否定してくるし）
まぁ元々かずみ派自体が片手で足りるくらいの少数派だから簡単にわかるしー
現状でかずみ勢の底上げしようと思ったらそれこそサキ辺りになるはずなんだけど何故かニコに固執するしー
しかもニコを出汁にルール改定しようとしてるのが見え見えだしー
そもそも、みらい双樹あいりニコの現ポジは大体かずみ派が納得した上での位置だしー

そしてwiki編集も相変わらず好き放題だな
特におりキリとか
織莉子のは否定してる俗説と同レベルのを公式見解にしてるし
キリカはヴァンパイアファングとか説明よくそんだけ曲解できるなだし（撃ち込む力だし足場云々は全然触れられてもいないのに）
そして織莉子の本編での予知制御可能要素はノーカン扱いしてるくせにマミは各媒体ひっくるめ状態だしｗ

あとこんな事も言ってる模様

453 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/06/19(水) 00:09:35.49 ID:/NDPofla0
放置されてたテンプレも大分埋まってきたな
ユウリとかすみれとかはリンク削っちゃってもいいんだろうか
テンプレ作れそうにないし

立てた本人が自ら埋め立ててくれてるからあっちのスレは心配無用
今のペースだと7月中旬には自動的にここが本スレになってるだろうからな

基地外が勝手にランク改変してスレ立て→後からもう一つスレが立つ
ってのは昔も何度かあったけど全て最終的に後発スレが本スレになってるんだよね
まあスレ立てる奴が周りの意見を無視して好き勝手にランク変えたら議論の意味が全く無いし当たり前のことだけど

結局おりこ外伝での更新分どうすんだー？
>>262でいいのかー？
あとwikiは向こうのが好き勝手やってるからテンプレルール各種基準、本編かずみおりこキャラ説明ともう情報としては全然アテにならんぞー

まーたテンプレ好きに弄ってるな

俺はおりこ外伝は読んでないので賛成も反対も無いな
多分このスレにいるほとんどの人が同じ具合だろう
なので他人に意見なんて求めずに一人で勝手に決めてて下さい
一人でランク変えるのは気が引けるとか、叩かれそうで不安とかいうなら、大人しく単行本発売まで待ってろ

>>269
そもそもかずみの際に「雑誌連載分は雑誌が発売された時点で議論ＯＫ」って決まってるんだから読んでないのが叩くのはお門違いも良い所だけどね
それこそ　お前らこそ叩きたいなら大人しく単行本発売まで待ってろ　で終わり

どうせ劇場版にしたって「円盤化するまで保留」って決めてあるけど守られやしないんだろうし
取り決めについて言えばそれこそ「未見のやつは大人しく円盤発売まで待ってろ」とか言ってくるだろうしな

暫定ランク】
神　アルティメットまどか
宇宙規模　宇宙を滅ぼす魔女
EX　クリームヒルト
Ｓ　ワルプルギスの夜
Ａ+　ほむら
Ａ　かずみ(黒)
Ｂ　織莉子　杏子
Ｃ　シャルロッテ　ニー　双樹　みらい　キリカ　オクタヴィア
Ｄ　沙々　マミ　あいり　サキ　エルザマリア　カオル　ニコ
Ｅ　さやか　弾丸魔女　プロローグ　ゲルトルート　笛魔女　パトリシア
Ｆ　ギーゼラ　ロベルタ　キルスティン　イザベル　
Ｇ　使い魔達

評価保留：　織莉子　ゆま　海香　カンナ
情報不足につき判断不能：まどか（４周目）　ほむら(弓or翼)　魔獣　かずみ(白)　里美　ヒュアデスの暁


というわけで更新

Ｂ枠は未決定なので五十音順（記載忘れ）

織莉子が分裂しとるよ

【暫定ランク】
神　アルティメットまどか
宇宙規模　宇宙を滅ぼす魔女
EX　クリームヒルト
Ｓ　ワルプルギスの夜
Ａ+　ほむら
Ａ　かずみ(黒)
Ｂ　織莉子　杏子
Ｃ　シャルロッテ　ニー　双樹　みらい　キリカ　オクタヴィア
Ｄ　沙々　マミ　あいり　サキ　エルザマリア　カオル　ニコ
Ｅ　さやか　弾丸魔女　プロローグ　ゲルトルート　笛魔女　パトリシア
Ｆ　ギーゼラ　ロベルタ　キルスティン　イザベル　
Ｇ　使い魔達

評価保留：ゆま　海香　カンナ
情報不足につき判断不能：まどか（４周目）　ほむら(弓or翼)　魔獣　かずみ(白)　里美　ヒュアデスの暁

Ｂ枠は未決定なので五十音順

織莉子の戦闘力
・ローザシャーン（沙々に洗脳されてるのに含まれていた）を含む魔女2匹を同時に相手している
・上記の際には予知はコントロール出来ていない
・杏子の一撃で死ななかったローザをオラクルで一撃で倒しているためオラクル一発の威力は杏子の大斬りと同等格
・おりこ玉は8発↑の数でゲルト↑サイズの魔女を一時的に行動不能に出来る程度の威力（その後キリカの一撃（通常攻撃）でとどめがさされてるためマミのマスケットより威力はあると思われる）

wikiの編集が本気で酷いな
特にさらっとマミがどんどん強化されてってるしｗ
wikiのマミならもう杏子やかずみより上とか言われてもおかしくないレベルだしｗ

ぶっちゃけトップページ以外のページは見てるの編集者本人くらいしかいないだろあそこ
ていうか争いに関わった編集者は全員規制されたはずなのに何であいつは何度も何度も編集出来るんだ？
この前「ネカフェから書き込んでる」って言ってる奴いたしやっぱり朝からそういうとこ行って一日中このスレとwiki監視しながら自演してんのかな
最近他のスレでも杏子に嫉妬したマミ厨みたいなのよく湧いてるしそっちとも少なからず関係してそう

こっち全然書き込み無いな
この調子じゃ完全に末尾Ｏが好き勝手やってるスレが本スレになってマミがＳになるぞー？ｗ

マミがＤなんておかしいだろ
どう考えてもＢだ
開幕ティロ砲大量召喚を対処できる奴なんていねーだろｗｗｗ

【暫定ランク】
神　アルティメットまどか
宇宙規模　宇宙を滅ぼす魔女
EX　クリームヒルト
Ｓ　ワルプルギスの夜
Ａ+　ほむら
Ａ　マミ　かずみ(黒)
Ｂ　織莉子　杏子
Ｃ　シャルロッテ　ニー　双樹　みらい　キリカ　オクタヴィア
Ｄ　沙々　あいり　サキ　エルザマリア　カオル　ニコ
Ｅ　さやか　弾丸魔女　プロローグ　ゲルトルート　笛魔女　パトリシア
Ｆ　ギーゼラ　ロベルタ　キルスティン　イザベル　
Ｇ　使い魔達

評価保留：ゆま　海香　カンナ
情報不足につき判断不能：まどか（４周目）　ほむら(弓or翼)　魔獣　かずみ(白)　里美　ヒュアデスの暁

異論はないようだな？
なら決定だな

ｔｓｔｓ

このスレが正式なスレです
もう片方は前スレまでのランクが気に入らなかった奴が自分に都合のいいルールでランキングし直すために立てられたスレです

主人公補正の使い手である焔ちゃんが最強に決まってるだろ。
時間止めれば無敵過ぎる。

ここが現行スレですね

【暫定ランク】
神　アルティメットまどか
EX　ワルプルギスの夜
Ｓ　ほむら(盾)
Ａ　かずみ(黒)
Ｂ　杏子　ニー
Ｃ　オクタヴィア　シャルロッテ　双樹　みらい
Ｄ　マミ　キリカ　あいり　サキ　エルザマリア　ニコ
Ｅ　さやか　弾丸魔女　プロローグ　ゲルトルート　笛魔女　パトリシア
Ｆ　ギーゼラ　ロベルタ　キルスティン　イザベル　
Ｇ　使い魔達


※Cランク内の順位は未決定のためアイウエオ順

保留
再評価待ち：シズル　里美　織莉子
単行本待ち：カオル　海香　かずみ（白）　ヒュアデスの暁　かんな
情報不足につき議論不能：まどか(4周目)　クリームヒルト　宇宙を滅ぼす魔女　ほむら(弓or翼)　魔獣　ミチル　ユウリ　魔女ユウリ　すみれ


※外伝キャラ抜きの強さ議論スレはこちら
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1344032588/

前スレ
まどか☆マギカシリーズ強さ議論スレ44
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1359956394/