虚淵「もっと俺を褒めろ!褒めない奴はクズだ!でも俺の望んでない褒め方をする奴もクズだ!」
>>2特に考えてはいませんでした。でもこれは貼っておこうかな
Black Pastより
虚淵 そもそも自分にとっては彼女が復活できなかったのは特別なことでもなんでもないんですよね。
あれは生き残った魔法少女の未来でもあるわけですから。自分の中では最終回の段階で生きていようと死んでいようと、その二つは全く等価なことなんですよ。
どっちみち魔法少女になっている以上、あの段階で生きているほむらも杏子もマミもさやかと同じ運命を辿ることになるわけですから。
ちょっとそこに時間差があると、ただそれだけの話なんですよね。
さらに言ってしまえば、消えることは不幸でもなんでもないというのが物語のオチになってもいるわけですよね。
だから生き返らせてくれというオーダーにはそれこそ「わけがわからないよ」と答えるしかないんです、
「なぜ君たちはキャラクターの生き死ににこだわるんだい?」と訊き返したくなりますね(笑)
宇野 素晴らしい発言ですね(笑)物語とキャラクターというのは勿論対立概念ではないですが、この二つのどちらを優先するかと言った時に虚淵さんは物語の側に立つ人なんだと今までのお話を聞いて思いました。
虚淵 キャラクター自体を物語として見ちゃうんでしょうね。一つの人生という形でね。
そうなると、やっぱりキャラクターにとってのエンディングって死なので、そこに向かうまでの過程をいかに盛り上げるかが重要だと思うんですよ。
そうなると、どこかでキャラクターというのは死ななければならないし、それを見据えるからこそ輝く存在なんだろうという気がします。
「まどか」の最終回にしても、いきている魔法少女たちも、少し角度を変えた言い方をすれば死という終着点に向かっているその途中に置かれているキャラクターなんだと考えることもできますからね。
乙
ここだけ切り取るとホント内容ないなあ
かといって前後を確かめる気にもなれないんだけど
>>1乙
前スレ
>>999の
>まどまぎ信者のまどまぎと虚淵のまどまぎは乖離していて
>それを虚淵は嫌がってる
これがそうなら完全に思い上がりだよね
穴だらけで妄想しないとどうにもならないような作品作りながら
「俺の思うように解釈してくれない」って、まずは己の力量不足を呪えよ
第一、物書きが物見てくれた相手に感想を強いるってどうなの?
人の感性を自分色に染めたい、そうでなければ嫌だって言う、下衆な思考が透けて見える
本当に悪徳宗教でも始めかねんな
まぁ信者は信者で本当に同じ物見たのかって言うような
突飛で素っ頓狂な感想をひり出してるんだけどね
ただまぁ自分の信じる作品が間違ってる筈ない!って狂信者はだいたいあんなものか
作風と宣伝方法の都合か、そんな輩の数があまりにも多くて吐き気がするが
>>9 それが正しく伝わってないい=力量不足
そんな感想じゃ嫌だ=物書きとしてどうなの?つーかお前は駄々っ子のガキか
どっちにしても人間としてお話にならない
萌えを釣りに大好きな趣味の悪い話書いたのに
みんな萌えに釣られっぱなしで自分の趣味の悪さを見てくれないっていう
まだ全部と言うほどではないが、一部の蒼樹うめのイラストやキャラに嫌悪を感じるようにさせてくれてどうもありがとう
虚淵とニトロ、アニプレはまどか押し大好きみたいだけど
うめ達はあまり乗り気ではない・・・って気はする
というかもう終わった仕事で関わりあいたくないっていうか
うめの絵にとって不純物でしかないから仕方ない
ストーリーが糞でキャラ萌えしか残らなかった以上
虚淵のシナリオとか邪魔なだけだし
絵と声優がなければそこまで人気が出なかったって意味では
そこらの萌えアニメと変わりはなかったってことですかね
意味がない後味の悪いお話がある分まどかの方が一歩上だが
ひだまりスケッチまで嫌いになりそう
俺は一応それだけは免れたが
十中八九ひだまりにも涌くだろうまど豚が、いらん抗争持ち込んだら
まどマギ同様嫌悪して見限るかもわからん
数年後…ひだまりスケッチ第四期で鹿目、美樹、巴、佐倉
アニメオリジナルでゆの達にまどかと同じ名字が追加されるとはまだ誰も予想だにしてなかった…
なんて一瞬思ってしまったり…
誰得ー
といいたいがシャフトが遊び心()を発揮して
名簿に名前が載っているくらいはするかも試練
20 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/05(日) 11:37:49.39 ID:9psZgSMwi
>>5 >虚淵 キャラクター自体を物語として見ちゃうんでしょうね。一つの人生という形でね
虚淵は、一枚絵に魂込めるイラストレーターやキャラデザイナー完全否定だな
>>13 まどか押しか…。
総集編の映画がコケたらさぞかしおもしろいことに
なるんだろうね。本当、楽しみだよ。
>>13 >虚淵とニトロ、アニプレはまどか押し大好きみたいだけど
>うめ達はあまり乗り気ではない・・・って気はする
>というかもう終わった仕事で関わりあいたくないっていうか
いや、終わった仕事でも、楽しければ何度でもやりたいでしょう
ひだまりやイカ娘なんて、何度もアニメかされてる
利用されるだけなら誰も近づかない
まどポでの梶浦排除など、虚淵のニトロ+による悪行としか思えない
本当にキャラクターを人生レベルでデザインしてたら
「どうでもいいんで設定してません」なんて言葉出てこないの
結局自分の使う範囲でしかキャラクター作ってないんだろと
最近のさやかの扱いのアレさを見ていると、キタエリの声優生命が心配になってくる。
まどマギが続いている間キタエリはずっと「さやかの声優」のレッテルを貼られ続けるのだろか。
それこそ種死のシンみたいにさやかを批判する手紙がキタエリに届いてきたりとか、
まどかと関係のない作品に出演しても「安定のさやか」とか言われたりするとか。
下手したら「さやかを演じたことが原因で声優を辞めなければならなくなった」とかありえそうで怖い。
虚淵的にはプリキュア声優を追い詰めることができて大満足なんだろうけど。
>>23 虚淵にとってはただのオナホですので
いや、ほむらちゃんとQBちゃん辺りは大事な大事なお人形かもね
みなみけ第二期の冬樹ってキャラも声優がバッシング受けて最近まで休業してたな
あれとはまた違うんだろうけど、まぁどこいってもさやかさやか言われるな、いろんな作品出てる人だし
こないだダンボール戦記出ててさやかさやか言われてるの見たぞ
>>24 ある程度対処済みなのかもしれないvoiceEYE vol.1のキタエリインタビューで
BLOOD+からの歴代キャラのこと語ってるんだけどさやかの話題出てこなかったよ寂しかった
作品終了直後は本編であの扱いにも関わらず愛されてたと思うが
流石にその後の虚淵のアレすぎる発言や、ゲームでの執拗な死体蹴りに切れたんだろ
ゲーム直後のキタエリのインタビューは酷いもんだったじゃないか
声優は声当ててるからゲームの筋は当然知ってるわけで
声当ててる最中あの厨年のオッサンが「今回は特にさやかには優しくしたよ〜^^」
とか言ってニヤニヤしてんだろ? そりゃ嫌にもなるわ
>>28 想像したら気持ち悪すぎハイタw
ある種のセクハラだな
>>24 キタエリの場合、他のキャラもたくさんやってるし
一際さやかだけが目立った役と言うわけでもないから
キタエリの印象>さやかの印象
で、大丈夫でしょ
まどマギ信者はキチガイだけど、最近ご覧の通り力減ってきてるし
アンチが強烈かつ声が大きすぎるだけで、さやか擁護もないわけでもない
俺が心配なのは仁美と上条の声優
特に上条の人はいざ出てきてとんでもない汚れ役当てられて
かつさやかみたいな擁護も碌に出て来ないから、苦痛のみなんではないだろうか?
あと、キタエリよりも悠木や千和、水橋辺りの方が深刻かもしれん
特に悠木辺りが声当てた時のまど豚の騒ぎぶりは…
千和はケロロのイメージ強いし水橋も他に当たり役持ってるからまだ何とか
仁美の人も最近BD発売でGA関連が注目されてるし新作でもやってくれればイメージ払拭にもなるんだけど
徳島イベでのキタエリ談だと、まどかと同時期に、お兄ちゃんをやっていて良かったと言ってた
多分、さやかだけだとキタエリは壊れていた
この作品で発生したケガレは全部虚淵が持って地獄に落ちるべき
悠木さんは主人公やってただけに一番払拭しづらいかもね、ポケモンでアイリスがあるとはいえ
QBやってたえみりんは…NHKのおかあさんといっしょで人形劇ヒロインやってるイメージ払拭大丈夫…か?
>>31 まぁ、信者の数が多め大きめなキャラ二人だからうるせぇだけで
千和も水橋もキタエリ同様に色んな役やってきてるからね
新谷もそう言う意味では大丈夫だろう
悠木と上条の人がやっぱり深刻だな
悠木は、悠木=まどか みたいになりつつあって
声当てるだけで、どこからともなくまど豚が噴き出すし
上条の人は他でイメージ払拭もできないのに、ただただ汚れ役だけを押しつけられた
あまり詳しくないのだが、声優方面がメインではないとかだけど
嫌気差してもう出てこないのではないだろうか…?
>>34 声質も独特だからなぁ…
池田とシャアみたいに、声とキャラが結びついちゃうのはある事だけど
よりによって、信者がキチガイのまどかで印象付いちゃったのは不幸としか言いようが無い
声優のイメージが払拭されない程にまどマギって
インパクトがあった作品だったんだねー知らなかったよw
>>36 お前のようにどこからともなく現れて
場所も選ばずに、まどかまどか騒ぐ馬鹿が後を絶えないからな
「悪い意味で」インパクト抜群の作品だよ
ニコニコぐらいじゃねえのまだしつこく言ってるの
そもそもまどか声優は元から仕事熟してる人多いし
まどマギ側からの自意識過剰な気がする
無論悪い意味で…な
こうして見るとまどかに出演した声優って全員碌な目に遭っていない気がする。
そに子の声優もローション風呂入れられそうになったって話しだし、
ニトロプラスは声優に対して何か悪意でもあるのだろうか(虚淵だけの可能性もあるが)
声優をソープ嬢とかお水系と勘違いしてんじゃねえのか?
唯一担当キャラを好きになってくれた声優に鞭打つんだから大した公式だ
しかも当人的には飴をやったつもりでいるのが救いようがない
キャラに罪があったわけじゃないのに製作者が潰しに掛かるという異常な光景
ちょっと前にあった大阪の話がそに子絡みだと思ってたけど違うのか
所属事務所と仕事先のトラブルがああいう形で表に出たんだとばかり
アングラ業界から身の程弁えずに表にしゃしゃり出てきて
振舞い方がわかってないだけじゃねーの
ローション風呂とか明らかに面白くもない内輪受けじゃない
出てくるなとは言わねーけどさ
行儀作法を教えてくれる大人がいないんだろーなーって哀れみの目で見られてるだけよ
声優に対して悪意があると言うよりは、「俺さえ良けりゃどうでもいい」的な屑が虚淵だから
関わった人間が不幸になるのは必至なんだろう
>>40 キタエリはニトロのカオスヘッドでメインヒロインやってるし
意図的にやったとしたらやっぱり虚淵の意思じゃないの
つかキャスト選びに虚淵が関与できたかも定かじゃないし
憶測にしかならんじゃないのかなこれ
唯一関わってそうなのがほむらに千和役が虚淵推しとかだな
千和は他の役でオーディション受けに来たらしい
千和推しはむしろ新房な気がするな
人気声優ではあるが新房が担当したの作品の千和率はかなり高い
オーディションの時に千和が帰ろうとしたら虚淵がほむらやってみてってってのはあったらしいな
おばさん連中って芸能界ネタで井戸端会議すんの好きだよなw
んで、いつ声優の恋愛話、始まるん?w
>>50 本編でほむらのキャラにゲンナリしてる状態でそれ言われたら確実に嫌になるなw
マミの中の人も最初別の役で来てたんだっけか
早々に死ぬけどいい?って話で受けたらしいが思ったより人気でちゃったという
>14
>ストーリーが糞でキャラ萌えしか残らなかった以上
キャラ萌の必要条件はストーリーの中のキャラなんだがw
ストーリーの背景なしに萌えるんだったらエロ本でも読んでろよw
単発野郎w
>>52 つーか「うめのキャラをぼろぼろにするためのキャラ」にあいそうな声と思われたわけだろ 嫌過ぎる
好きな声優が出ててもまどマギだけは途中で止めた
キャラの思考は脚本家のご都合、話の展開は負のご都合な虚淵の話より
ちょっとしたストーリーあるエロ漫画の方が目的がハッキリしてる分
キャラに筋が通ってるがな
>>35 まさかとは思うけど、もし上条の人が人気ヒロインを演じることになったとしても、
イメージ払拭どころかそのヒロインが「主人公を無視して他の男にに走るビッチ」と思われたりするのだろうか。
まあ上条の場合名字からして禁書への嫌がらせの意味合いが強い気がする。
上条の中の人FE覚醒に出てたな
一周目で嫁にしたわ
岩男さんだっけ
Another(アニメ版)にも出てたっけ、仕事無いって事はないと思うが
悠木はまど豚共に自分がなんか役するたびにまどか扱いされまくってたまらんだろうな
まど豚にとっては悠木は鹿目まどかそのものなんだろうけどさ
まど豚以外にとってはヴィクトリカかライバるんだわな
悠木はアニメ版ポケモンのアイリスが一番に来るはずなんだが
>>63 ですよねー
名実ともにこっちが代表作です
個人的には紅の紫
アイリスもBW2の服装でまどかまどか言われてアレだったな
仮面ライダー555だろ!
彡⌒ミ
( ´・ω・)=つ≡つ )) ___
(っ ) / . | i \ \ /
/\ ) / | i l =l ワンモアセッ!
(_/⌒\_)/ | |__ノ ノ \
| ̄ ̄| ̄ ̄|
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半月後… .┬
A
lli パシャァ
彡⌒ミ
( ´・ω・ )
( つ旦O )
/\ ̄ ̄ ̄ (;;゚;;) ̄ ̄ ̄ ̄\ ___
/◇◆\_________\. | i \ \ /
\\◇/◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆\. | i l =l テイルズ10円セール!
\ (ニニニニニニニニニニニニニ) | |__ノ ノ \
| ̄ ̄| ̄ ̄|
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上でさやかの声優人生がどうこうとか上条が〜とか言うけどどうせまど豚なんて一過性のにわかなんだしすぐ忘れるから大丈夫だよ
一時期阿部敦が出る度に上条さん上条さんとか言ってた奴ももうほぼ死んでるしな
正月の件で自爆してなきゃどうなってたかは分からんけどな>代表作
アニオタはミーハー(死語)が多いからな
同じご都合主義やムチャクチャ展開でもハッピーエンドとバッドエンドやビターエンド()だと後味がだいぶ違うな
ご都合ハッピーもご都合ビターもどっちでもいいんだ作者の趣味だから
「ご都合主義を排せばバッドエンドになるしかない」
「ハッピーエンドは嘘くさい」
「ハッピーエンドが書けない」
お前はただたんにハッピーエンドが嫌いでバッドエンドを書きたいだけだろと
それも気の利いたオチのある娯楽性の高いバッドエンドじゃなくて、
陵辱物の薄い本レベルのしょっぼいバッドエンドだしな
>>73 それ全部、頭に「俺の稚拙な技量だと」が省略されてます
この厨年、嘘ついたと叩かれるのもいやなチキンハートなんで
>>63 悠木といえば夢野琴を連想する私はもうオッサンですね。
劇場版が大赤字になったらアニプレやシャフトは虚淵に責任を
なすり付けるんだろうね。まぁ、新作は新房とうめ天帝の意見を参考にしているから
それを理由に逃げるんだろうけどさ。公開できれば、ね。
本人はあの終わり方を精一杯のハッピーエンドのつもりで書いたらしいが
あれはハッピーバッド以前の手抜きエンドしか感じなかったし
後先考えずに適当にやったら収集がつかなくなったとしか見ないぞ
収拾がつかなくなったからまどかにアニメと現実、両方の虚淵の尻拭いさせるとはw
虚淵はとにかく作家としての才能も能力も無いってのが致命的。
脚本の問題点は結局はそこ。
おまけにスタッフの誰よりも劣る力量の癖して誰よりもでしゃばるからな
理解力の無さを脚本家の所為にしても安寧は得られないよ。
もっと、単純な作品を観たほうがいいと思うな。
>>81 >何やってんの? アニメが見たいのか喧嘩がしたいのか、一体どっちなんだと訊きたくなる。
>誰もが自分の愛するものに確固たる自信を持ってるから、他の誰かが自分を否定してるだなんて考えもしない。防衛本能で刺々しくなることもない。
Hey!Jap! Can you understand Urobuchi's opinion?
複雑というよりは
やりたいことが先行して個々のライン付けが弱いというか
わからなくもないけど、そうはならないだろっていうか
ご都合主義と作者の裁量のバランス取れてないっていうか
結局作者の趣味第一なのが解りやすいというか
物語に作者の支配力強すぎね?
で、理解力のあるまど豚さん的にはこの糞アニメにどんな優れた内容を感じてるのかな
いまさらに思えばこれは
「自分の正義は他人の悪である」って思考と矛盾してね
虚淵「俺が正義」
それだよな
正義といわれてる者が悪者に正しい部分を見出すんじゃなくて
悪者が正義に対して俺の方が正しいんだと喚いてるだけ
こっちとしてはうるさい黙れさっさと死ねとしか思わん
ほむらちゃんがまどかを守る為に自衛隊や米軍の兵器を盗んだ挙句
失敗続きで全人類を消滅させる結果となろうとも
杏子が施設にも行こうとせず、ただ生きながらえようとして商品や現金を盗むのも
彼女ら自身にとってみれば正義ですね
伏線もテーマも何もない後付けだらけの作品を複雑とでも言いたげだね
君こそまどマギを難解()な作品というなら他の難解といわれる作品を見てみろとしか
とりあえず妄想代理人見てこようか
やっと17館目前売りチケット売り切れたらしいけどまだ半分以上残ってるな
社会現象と言われてる他アニメの売れ行きとくらべるとまったく歯が立ってない
とてもじゃないが社会現象の名乗るにはおこがましい売れ行きだな・・・
こりゃあ当初の16館のままだった方がマシだったな
コミケでドラマCDつきの売るらしいじゃん
>>76 >新作は新房とうめ天帝の意見を参考にしているからそれを理由に逃げる
なんと言うか、虚淵のこういう立ち回りを見ているとこんな妄想をしてしまう。
もし世界が滅亡して人類がただ一人生き残るシチュエーションが現実に起こったとしたら、
その生き残る人類は虚淵なのではないのかと。
何はともあれ、うめ天帝が虚淵に責任を擦り付けられそうになったとしても、
毅然とした態度で対応して欲しい所ではある。
>>94 言い訳だけは一人前でも機知も度胸もない奴がそんな時に生き残れるわけがない
俺は悪くないと意味のない言い訳をしながら、誰からも見下げられて死んでいくのがオチだろう
虚「俺は悪くねぇっ!俺は悪くぬぇっ!」
元ネタの方は色々調べてくと一概に悪くは言えないが
コイツが言ったら袋叩きだな
あれはジェイドが全ての元凶だろうって
馬鹿には分からないって?そーいうのを裸の王様という
子供に教育ソフトが詰まらんと言われてもユーザーの意見として受け止めなかった奴だもの
裸だと指摘しても耳を貸さないかもな
>>96 親善大使はリアル七歳児だぞ
おまけにあの後ちゃんと自分の罪を清算するような生き方をしたろう
クソブチ先生はちゃんと何十年も生きてるのに、親善大使以上の我儘屑だよね
>>81 他人にも理解できるように説明できて始めて本当に理解したと言える
当然妄想陳列じゃなく他人にも論証できるんだよな。
>>101 そっか。
愚痴スレ民やアンチのオリコンギガ盛り超理論も何回聞いても分からなかったがそれは愚痴スレ民やアンチの説明不足のせいだったんだな。
明らかにおかしな数字が出ていることを指摘されたら「アーアーキコエナーイ」
自分も内容を語れないものを「分からない奴はバカ」
こういう奴には永遠に反省も成長もないんだろうな
31:名無しさん名無しさん :sage:2012/08/05(日) 22:18:30.14
数字が出ればステマ、出なければメシウマで叩きまくる。
ホントいい性格してるわ。
ステマ厨は偽の数字でどうせステマだろ(震え声)と言いつつ逃走したが。
スゲー分かり安い説明だな。
アンチや愚痴スレ民のギガ盛り理論って結局これだよな。
>>103 オリコンだけじゃなくて別の調査会社のサウンドスキャンでも似たような調査結果が出てるんだよ?
それなのに明らかにおかしい数字って。
具体的な証拠は無理だろうけど、怪しいと思う根拠くらい教えろよ。
>>105 両方とも特定店舗の集計だからその店知ってりゃ数字弄れるがそんなことはどうでもいいわ
ファンが心から面白かった、見てよかったと思える作品だったら
総集編前売り券だってとっくに完売してるからな。
ステマがどうあれ一過性社会現象()のオワコンアニメでしかない
つまんねーことぐだぐた言ってないで本スレで勢い()伸してこいよ
>>106 君のようなことを言うとあらゆる統計は無意味になるんだが。
統計結果と実際の売上が違ってソースがあるの?
アニプレが決算を公開しない理由
109 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/06(月) 08:33:36.48 ID:0+Apn1v5O
>>107 だからステマ以前に中身が無かったのが問題なのにステマステマ必死に火消ししても意味ねぇっての
お前が一番ステマ気にしてんじゃねぇか。前売り券必死に買ってスレの勢い伸してこい
お前みたいにあちこち凸する信者も作品寿命縮めた一因なんだからよ
110 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/06(月) 08:38:13.39 ID:0+Apn1v5O
否定されんの聞きたくなきゃ巣から出て来るな
>>109 話逸らすなよ。
オレはオリコンギガ盛りのソースをだせと言ってるだけだ。
200mに50秒かかる奴が100m走10秒で走ったらドーピングしかありえない
そういうことだ
他人に求めてばっかいないで、自分から数字を盛ってないというソースを出せばいいだろ
別にどっちでもいいじゃないか
盛ってたならステマ人気乙で、盛ってなかったら
あっという間に人気が風化してるって事だろ
10年やりたい()
まぁ取り合えずオリコンの数字が本当だったと仮定しよう
それでもあの数字は一時的なもので、どんな展開になるか分からなかったから出た数字
一時的には話題になっても、10年、20年後も話題になる性質のアニメではないと思うけど
それを長期間やりたいというのなら、長期間やっても問題ないように設定や描写を増やすべきなんだが
公式がやってるのは姑息に落とし穴を塞いでるようなもの
>>115 まあそういう事になるな
円盤7万枚が一切盛り無しとするなら
それこそ新しい社会現象wだろう
つまり円盤の売上とその他の実働が全く結びつかない新しい消費者層の出現というね
一つの穴をふさぐためにあたらしい穴掘ってるだけだからな
確かにW
史上類を見ない早さで急速に市場が縮小しているとすれば矛盾は無いな
それならステマの火消しよりも7万のDVD購入者層をどう動かすか考えた方がいい
QB=アニプレがエネルギーを使いきっちゃったせいで
宇宙=市場がビッグクランチしたんだろうなw
いや本当の犯人は誰なんだろう
アフィブロとつるんでなんかない、潔白だってんなら
むしろアニプレも犠牲者だよな
散々稼がせてもらって犠牲者もないだろと思うだろうけど
言わば屋根へ上げられて梯子を外されたわけで
まあ作品の地力なんか考えもせずにお祭り第一で調子に乗ったせいだから同情しないけど
正月のや○おん事件や尼の閉め出し騒動見ると、疑うなと言うほうが無理だけどな
他作品出すのは芳しくないが、ABやら化やらアニプレ絡みは不自然と疑いたくなる数字のが多い
つか、本当に凸信者はステマの話題が大好きだな
大好き言うより内容を語れないんで仕方なくじゃないのか
それともほんとに内容には興味なくて業界事情が好きなだけなのか
盛ってる盛ってるいっても証拠はないわけだし
どっちがなにやっても無駄
ジャニーズ事務所がCD買い占めてるレベルの話
限りなく黒にちかいグレー
125 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/06(月) 12:43:12.14 ID:dWbRvwIW0
杏子は聖女(演出とか盗みなどを咎められないとか)というのは半分公式になりかけているらしいけど、
杏子は不幸な境遇だから色々な悪事は許される。
同じく両親を失くしたマミよりも悲惨なのは明らかだからマミが普通に学生しているからと言って
杏子が同じことをしないのは悪いことではない
ってこと?
社会現象アニメを連発してる割に一向に転覆企業ソニーが持ち上げない時点でお察しだが、
まぁ個人的にはステマも盛りもどっちでもいいかな。
それ以前に厨年のオナニーが論外だから
何を言いたいかよくわからねーが
どんな理由や境遇だろうと人殺しや窃盗をする奴はただの屑
でも虚淵はそれを受け入れてもらいたくてたまらないので
ほむらを受け入れるまどか、杏子を受け入れるさやかとマミも
一蓮托生で人間の屑にならざるを得ない
ファンタジー世界みたいな倫理観が現実世界そのままに定義できない世界じゃなく
バリバリの現実世界ベースで日本在住の中学生女子に肯定させるとか頭おかしい
>>117 >つまり円盤の売上とその他の実働が全く結びつかない新しい消費者層の出現というね
俺は盛りはなし、新しい消費者層の出現というのに1票
例えばガンダムユニコーンの円盤売上が1例
円盤が18万枚売れてるけど、小説も、コミックも、ムックも(1巻打ち切りがある)、プラモ、キャラ商品も爆死
けど、円盤だけは売れてる
・OVA
・レンタルを発売後半年以上禁止
・シャア、プルなどの歴代ガンダムでもTOPクラスの人気キャラ投入
・歴代ガンダムの人気MSなどを投入
・ガンダムを造った者の一人・安彦御大の投入
・外伝ではなく本編宣言
こういう小細工すれば円盤だけは売れるのよ。そういう時代になったと思う
ちなみに、円盤売上ではユニコーンにもまどかに劣るガンダムシードは、来年10年目だが、絶賛商品展開中
お台場ガンダムでも1/1はガンダムとシードデスのストライクフリーダムガンダムのみ
フィギュア展開、プラモ展開も再開
作品の質はおいておくとして、ファンに本当に愛された作品とそうでない作品の差がでていると思う
おまえはUC叩きたいだけじゃないかとね
突っ込みたいこととかもあるが…
「新しい消費者層の登場」
この一言で片付けるにはアニプレ作品はあまりにも…
証拠あげろと言われれば確かに上がらんが、黒に近いグレーってのは拭えない
このスレはユニコーン信者がいるからね
だが、事実として
ユニコーンは円盤しか売れてない
小説も、コミックも、ムックも(1巻打ち切りがある)、プラモ、ゲーム、キャラ商品も爆死
けど、円盤だけは売れてる
宣伝や小細工で円盤が売れる時代になったと思うね
ここはユニコーンを叩くスレではありません
というかやり方変えた?
野暮なこと言うが、新時代wの基準で7万って逆に少なくね?
ユニコーン、まどかの様に円盤だけが売れる作品も出る
人気が円盤に比例してあるわけではない
そううい時代になったというところでしょうな
いや訂正するわ
もともと関連商品が売れないんで深夜に追いやられたんだった
だから円盤が売れるのは本来喜ぶべきことではあるんだが
逆に言うと円盤売り切った時点で撤収すべきだったんじゃないのか
調子に乗って多角展開して傷広げてるだろ
アニメが深夜に追いやられたのはスポンサーが付かないからだろ
>>132 いや、だからユニコーンは関係ないからここで叩かれても困るし
信者がいたとして、それがどうした?
そしてまどかの円盤売り上げは、真っ黒グレーで「本当に売れたか疑わしい」
円盤だけが売れる時代、と言う主張自体はわかるけど
ユニコーンのゲームは確かに糞かったがここで上げる話じゃあない
円盤終了後の展開は一番手のゲームが憤死レベルの代物で
映画が多少修正はいっただけの焼き直し総集編に
質の悪い同人の寄せ集めのアンソロ、キララ
後いきなりアイテム課金+武器合成で搾取ゲー臭が凄く
開始早々いきなりgdってるオンラインと酷い
まどか、ユニコーンは円盤以外まるで駄目に対して、シードは9年たっても円盤以外も売れる
この差に何かがあるのかもよ
>>126 結局そこが理由でここにいるわけだしな
あと、公式の酷い贔屓と炎上商法みたいなやり口
実が伴わない作品がそんな売れたとは思えないから、俺はステマ工作疑ってるが
七万売ったコンテンツをこうも萎ませると言うのもある意味笑えるな
こんだけ不誠実な公式とふざけた脚本様なら、着いていかなくなるのも当然かw
>>140 もういいよ
これ以上はユニコーンアンチスレでやれ
まどかマギカの愚痴スレでやることじゃないんだよ
SEEDはキャラ人気がある特に女性
プラモはガンダム多数右も左もガンダムばっか
後言うけどSEEDのゲームってVSシリーズ以外投売り状態だよね
っていつまでガンダムするんだ
そういう意味ではまどかはむしろSEED側
ちゃんとキャラグッズは売れてるし
円盤の売りに大して過小ではあるが
キャラ人気に対してはわりかし忠実に売れている
だから円盤に盛り疑惑がでるわけで
うめの作ったガワだけは良いからね
今からでも別の脚本家当てて、クソブチ製脚本とキャラの中身をポイしたいわ
アイマスゼノグラシアみたいにキャラのガワだけ流用して何か作れないかね
声優陣も一緒に引き継いでもいいけど
無理だろ
原作:シャフト、新房、うめ、虚淵(ニトロ+)だから
虚淵だけ、なぜかかっこして「ニトロ+」と、組織が付くのが物凄く嫌らしく見える
シャフトは製作会社だから当然として、虚淵だけなぜにニトロ+付き?
元々ギャップ一発勝負でその勝負は成功を収めたんだから
後は脚本かえるべきだよな、虚淵の作風はうめ絵とのギャップ要素でしかないんだから
びっくり箱の中身が既に割れた状態で作られたまどポは本当見るに耐えない出来だったし
虚淵が脚本から離れたとしても、小説をみるに、脚本の権利はニトロ+で独占でしょうな
でもって、小説の出来が……なので、期待はできない
まどポのほむら以外はどうやっても破滅の繰り返しを延々と見せられるシナリオはIFというものをまるで解ってなくて乾いた笑いが出る
本編の展開を踏襲しなきゃならない時点で
誰が小説書いてもどうしようもない
展開や結末を変えてもいいって条件でないと無意味だわ
ほむら本人が何度やっても勝てないと本編で言ってるのにあっさり勝たすのはファンでも興醒めだろう
>>152 ほむら厨がそんなん気にするわけなかろ…
他キャラ下げまで含めて万歳三唱しながら大暴れだろう
そして、今公式がやってる展開は
そんな声だけ大きなキチガイほむら厨みたいなのが得するようなものばかり
ネットで最悪クラスのフーリガンを集めた時点で、ガワだけ再利用とかも無理だろ
後はもうパクり屋エロゲライターと共に爆死するだけだ
数々の賞を受賞した大作アニメ、DVDは各巻7万の売上を達成!
従来の客層とは違う新しい客層だからゲームの売上は並みの深夜アニメレベル、ファンの実数からは考えられないほどネットで騒がしかったり
一番人気のキャラのグッズが値崩れしまくってたり、ファン離れが異様に早かったり、新しい社会現象が目白押し!
事実をありのままに書いただけでステマへの皮肉に見えてしまう罠
彼奴らの言い分の、イケメンリア充たちがBDだけを買ってるって不自然すぎるだろ・・・
公式が2chの本スレの勢いを自慢する勢い厨だったり
アフィプログとズブズブな関係がかなりみえるのはステマギぐらいなもんだな
>>154 そうだな…
再利用したところで、またあのキチガイどもが寄ってきて暴れるのは確定だからな
確かに沈めるしかないな
そう考えるとひだまりに飛び火しないか心配
いや、十中八九するだろうなぁ…
某黒ミクのOVAがオナニーくせえぶん投げ脚本で叩かれてたときも「ネットやオタク以外の一般人に支持されたから売れた」
と豪語してるヘンな信者がいた
勿論ソースも根拠も無し
まど豚の暴れ方と酷似してるのを考えると、同一人物がそのまままどかと言う似たようなイタい駄作にハマったくさいな
まどかは俄かオタを掴んだ可能性はあるが
一般には間違いなく浸透していないな
他作品だし、目の敵にしてるまど豚さん召還しちゃいそうだからあまり言いたかないが
けいおんはCD売り上げとかの話題性もあったから、良くも悪くも一般層の目にも付いてたように思う
観ていてバンドって楽しそうだな〜と思えるアニメだからね>けいおん
けいおんでバンドをやりはじめましたという声は話し半分とみても十分あるだろう
まどかを見て始めるものってないものなあw
寝取り?夜遊び?万引き?…駄目じゃんw
慈善行為にケチをつけて自己中を開き直る馬鹿は増えた気がする
世のため人のため=悪、自己中=善
まどマギ厨にはこういう考えの奴がちらほら見えるね
詐欺師の仕事始めるとか
実際詐欺や窃盗被害にあったことない脳天気なのが持ち上げてる気がするけどな
他人の為に努力する人をバカにするとか
自分が認めたくないことは見なかったことにして逃げるとか
どっちにしろ自分は痛い思いしたくないから遠くから石を投げることしかやらない
どうせまどか好きな奴は最初からそういう思考だろ
まどか教訓:たかが失恋で友達に八つ当たりをしてはいけません
ふむ…
おかしいなあ…
まどかなんて何の救いにもならない魔法少女の死に水取るだけのために
命を投げ出したんだぜ?
あの姿から自己犠牲の精神を学ばなかったのかよ?
メシウマ精神なら学びました。
>>170 人気投票でまどかがさやかと最下位争いしている時点でファンの好みはお察し下さい
>>170 「貴方を大切に思ってるモノそれを理解らず、自分を大切にしない
他者が傷つくのは厭うのに自分は傷つける
傷ついた貴方をみて貴方を大切に思うモノがどう傷つくかも理解らない
あたしそういうのって嫌い」
とあるキャラが言ったセリフだがまどかの神化はこのセリフそのものだった
たかが名前を褒められたくらいで世界を壊すのは止めましょう
>>174 まどかを大切に思っているモノって誰かいたっけ?
親はあれだし、まさかあの黒い奴とか言わないよねw
>>176 青いのは……やはり微妙か?
少なくとも虚淵はノリノリで否定しそうだが。
>>176 11話のあの告白って必要あったのかな
勝てないとわかってても突貫したアホな子が
ただループ出来ないで諦めるための伏線かなんかだったら笑うw
そんなこと言い出したら10話だって必要ないだろw
ただ私がんばってるってほむらのアピールでしかないんだぞw
まどかの場合自己犠牲ですらないしなあ
人類家畜を肯定してその先棒担ぐのに廻ったのと何も変わらん
恒例の
Q.まどかの自己犠牲について、どう思いますか?
-:─- 、 ,. -─;z.. _
, -‐ゝ. !i ′ i!i ii <
. ∠..._ !! !i !i i!i \
. , ' ´!! !ii !ii i!i !i ヽ
∠ -;:‐ !i !i ,、!! ii! !i! !i l 自分の身さえ捧げれば・・・・自分の身とひきかえならば・・・・
. , ' i!i , ,ィ ./ーゝ.!ト、i、. 、 !ii i!. どんな違法も通るという誤解・・・・・
/.イ ,ィ'l/`K  ̄ ,ゝ!ヘ.「ヽ!\ !ii !i| それで責任をとったような気になるヒロイズム
. l/ l===。、 ,, ===。=:| r=:、 :| とんだ勘違いだ・・・・・
. l`ニ/ `ニ二´ |iFvリii|
l/ __-, ー- 、 :|l_ン |. 責任をとる道は身投げのような行為の中にはない
`i ー───一 l ,.ヘ !i i!ト 責任を取る道は・・・もっとずーっと地味で全うな道・・・・
. ! --- /:: ヽ :|(:ヽ
゙、 /::: ヽii|:))::\
. _,.ヘ. ./:::: ヽ!(:(:):):|`T''ー-
_,, ..-‐..T"./)(:`イ:::: /::))((:(|....l.......l. (回答:赤木しげる)
.......l.......l.../(::))::):| /::)):((:::):)|....l.......l.
虚淵「このまどかマギカは余の王国だ・・・誰の命令も聞かん」
途中がgdgdで色々と突っ込みどころあってもラストを締めてくれりゃ良かったが
物語の幕を締めくくるまどかの願いが自分以外誰も救わないお粗末な代物だった上に投げっぱなしだったので
>>182 gdgd言い訳してさやかに気を使って貰う自分すら救えてない最後ですが
本人的には満足してるんですよ
なぜか満足気なほむらと同様
視聴者は全然満足できませんが
>>180 いや勿論そうなんだけど信者的には美しい自己犠牲ってことになってるんじゃないのか
それを有難がってる割に実践が伴わないなあと…
それともやっぱり絶望を許さない思想管理社会のほうに共鳴しちゃったのかな
>>184 さやかにしろ、マミにしろ、杏子にしろ自己満足で終わってるのは共通だよ
まぁ偶然じゃないけど
>>169 まどか教訓:大切な人を救うためなら何やってもいいです。窃盗は勿論、世界滅ぼしても見て見ぬふりしましょう
まどか教訓:危険な情報は隠蔽しましょう。自分だけが知ってればいいのです
まどか教訓:気に入らない意見の奴がいたらボコボコにしちゃえばいいんじゃない?
まどか教訓:自分の独善を押し付けましょう。状況が悪化しようが知ったことではありません
結論:警察に捕まりますw
世の中が悪い周囲が悪いって言っとけば安心できるんだよ
自分が悪いと言わずに済むから
そしてそういう発想の奴が信者になって暴れまわっていると……
やりきれないねぇ
>>186 だが女神まどかを信仰する宗教ではこんな説話がある。
ある時、まどかが信者たちを連れて街中を闊歩していると、 一人のほむほむが魔女たちから石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、信者が魔女の一人に問うと、 「この女だけが唯一本編で魔女化しなかった」と答えた。
それを聞いたまどかは魔女たちにこう言った。 「だったらしょうがないね。続ければいいよ」 そしてこう続けた。
「でもみんなわたしに救われたじゃない。自分の結末に救いがないと思う子だけが石を投げなさい」
魔女たちは、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、石をぶつけているのは、さやかただ一人だけとなった。
女神まどかの救済を信じるならこういうさやかだけまどかに逆らっているような話は書けないと思うんだよ。
この宗教ではさやかはまどかを裏切ったユダの扱いだけど、個人的にはユダというより、
「この世すべての悪」の役割を背負わされて延々と蔑まれてきたfateのアヴェンジャーの方が近い気がする。
>>190 意味不明
そんなこと言われたら全員がまど神様&ほむらに石を投げないといけないじゃないか
せっかく社会に不適格な連中がホイホイされたんだから何か有効活用できないものか
わかりにくい
結局虚淵はハッピーエンドが嫌いだから
最後にさやか殺して
ハッピーエンドに犠牲は付き物だってやった
>>191 すまん、言葉足らずだった。
あくまで「まどか信者はこんな矛盾した説話を信じちゃっている」という意味で送信したんだ。
>>190 二次駄作になぞらえるならひたすらフルボッコなさやかはセイバーで、
奇跡に救いを求めたまどかは切嗣だよ
>195
だがセイバーにはそれでもファンからの確固たる人気がある。
zeroでの徹底的に下げられたにも関わらずだ。しかしさやかはどうだろう。
俺がアヴェンジャーの例えで言いたかったのはさやかに対する視聴者の反応が、
生前のアヴェンジャーが村人から悪神の汚名を着せられて拷問されるシーンと被って見えたからで。
と言うか、この説話を考えた人って本当はさやかに石を投げたい、
さやかを悪魔として糾弾したいのではないのかと。
何も考えずにラストの願い事決めちまってるからな
製作側はもっと考えろよ、本当に主人公の願いがそれでいいのか
魔女生まれなくなったら魔法少女は願い事叶えた後回復手段なく死ぬしかないし
魔獣が生まれる事を見越してたなら人間を生贄に魔法少女を存続させるとんでもない邪神
前者なら「願い事叶えたんだから後は死になよ」って話になるし
後者なら「人間なんて魔法少女生かすための餌だよ」って話で杏子と一緒じゃねーか
そしてどちらの場合もSGが本体になる事がどんだけショックな事か目の前でみたのにスルーかっていう
>>196 セイバーが人気なのはstaynightという原作があり
原作者のきのこがZeroを公式で別作品で本編と関係ねーよと言った保険があるからだろ
zeroはただの二次創作だしな。
豚飼いたいのか喧嘩売りたいのかはっきりしろってのは
お前にも言えたことだよねとやっぱり思う
>>191 そもそも誰も何も救われてない件について
これを救われてるとか前提で話すことがまど豚の思想に染められてるぞ?
魔女にならない安楽死を救われるとするのなら、そのさやかでさえ救われていることになる
ほむらがまどかに尻拭いして貰ってただ一人救われた、と言う点は同意だが…
それならそれで、魔法少女の安楽死と言う勝手な願いで魔獣なんて生みだされる形で巻き込まれた
世界中の一般人が集まって、まどかとほむらに石を投げるのが正当なオチだろう
>>193 たぶん、それは建前でただ単に気に入らないさやかの止めを刺しただけだろうがな
ハッピーエンドの犠牲が欲しいだけならば、主人公まどか一人で間に合っている筈だ
「ハッピーエンドの否定」と「他人のための行動の否定」は
おそらく同レベルでの物語の根幹
ほむらですら最後には
行動にはなんの意味もなくまどかの消失って結末なわけ
まどかってさやかに見せたような願いの結末全員に見せて回ってるの?
もしそうなら杏子には一家心中したシーン見せて「願いが叶って良かったね」とか言うのか
安価ミス
>>191は
>>190で
>>196 まど豚にとってのアヴェンジャーとやらがさやかと、後はマミなのはさんざん既出だろう
>>190自体まど豚思想に染まってない限り、ぽかーんとなる筈だからな
石を投げる醜いさやかを遠まわしに蔑みたいのは明白だ
>>200 虚淵のインタビューやまどぽのライターはこれの真逆だからな
少しでも引き止める要素を入れるのは金儲けの基本なのにw
さやかってゾンビになったからって絶望したけど
ハガレンのアルフォンス君は体が鎧になっても前向きに生きてたんですが…
そもそもゾンビになったからって生殖機能が失われるとかでもないだろうに
どうせなら少しずつ体が蝕まれて怪物になっていくって設定なら良かったのに。
>>200 清々する程の媚び方だなw
だが、搾取の仕方としてはこの上なく正解だ
搾取されてる、とは言えファンとしても求めてるものが手に入って楽しいだろうしな
うめ絵のギャップや「優しくした」などと言う大嘘で騙し討して
悪趣味なオナニーをひけらかすゴミよりはよほど感心できる
>>207 キメラになって自暴自棄になってた大人に「だから何?こっちは空っぽの鎧になっちまったけど絶対あきらめねえから、いい年した大人が簡単にあきらめるとか言うな」って説教してたな
虚淵に思考が乗っ取られたら、主人公のまどかだろうが、トチ狂う作品ですぜ
ましてや、さやかをや
正しい方向でのメイン級補正ってやつだから
虚淵ワールドにはそんな補正存在しねーからな
でも負都合補正だけは作中一です
>>198 別作品で関係ないってより
虚淵の作風は目立つって意味で言ったんじゃないかなあれ・・・
zero原作至上主義発言とかギルはzeroを参考にするとかも言ってる
最近のアニメに慣れすぎるとね
ソウルジェムの秘密が全然重くないというか
甘ったれたこといってんじゃねぇというか
で?って気分にしかならないというか
そして本編でめっちゃ重要に扱った挙句
解決時にはブン投げるという
やっぱダブスタだよな
さやかを魔女化させるために設定使いながら
それ以外に必要性がない
>>213 最近どころか昔のアニメだって相当ハードなものだよ
魔法少女ものだけだってセラムンやミンキーモモは主人公に死が向かってくる
それ以外でもテッカマンブレードは戦うたび記憶が無くなっていく主人公
上記の作品はちゃんと纏めてるけどね
ゾンビって言うか「100m離れたら死亡」の方がショックだわな、危険すぎる
まあ誰も話題にしてないけど
話題にしないどころかその設定は二度と登場しなかった
ライトな児童向け作品だって、地獄先生ぬ〜べ〜は右手がまんま“鬼の手”になってるし
スレイヤーズのリナのギガスレイブはコントロール間違えれば世界滅亡が必至
対戦格闘ゲームのストUのリュウは殺意の波動に目覚めれば暴走
KOFのキャラも何人かオロチの血で暴走してたな
今や古典のデビルマンもクレイモアの覚醒者もベルセルクの黒き鎧も、理性が負ければ魔獣化
魔女化くらいでガタガタ騒ぐなレベルだろ
その程度のリスクで一般人なら惨殺確定の魔女や使い魔を相手に出来るんだから僥倖だろうよ
詐欺臭いけど、契約は先払いだし
昔のアニメは敵味方双方が同時に破滅しちゃうような過激さだからね
因果地平なんてなんのその
>>212 ・前日譚じゃなくてパラレルワールドです
・SNとは別物として楽しんでくれ
・原作者きのこがキャラの根本に関わるので禁止した言動を勝手に取らせる
・唐突にメイドの皆殺しやろうぜと言いただし引かれる(原作にそんな描写は存在しない)
この厨年のオッサンは人の作品パクっといてレイプする屑だよ
デビルマンとぬ〜べ〜辺りはともかく
クレイモアやベルセルク、スレイヤーズは世界観の根本的な部分が違いすぎだろ
自分より不幸な他人がいるから痛みに耐えろって論理は微妙
>>217 いや嫌でしょ、つーかこんな世界知らないで済ませたかったし
何で命張って化け物と戦わなきゃならないのってのが正常な反応だし
大体魔法少女が組織化されてない時点でヤバイし
表の社会から何の保証もなかったら三日と続かないっしょ
だからやさぐれ杏子こそこの世界での正しい魔法少女な訳で
マミの方こそ裏を疑うレベル
それを願いをかなえたんだから逃げるなってのは勝手な押し付けであって
問題は、どう見ても騙されてるのに
まどかがそれで良いことにしちゃうとか
作者によるその手の異常な思考操作
>>221 契約する前に魔女と戦えってのはQBから織り込み済みで
契約で願いはちゃんと叶った以上、戦わないのはQB同様唯の詐欺師
後、杏子はマミの人柄を知っていて裏が無い事を承知していたにも関わらず
マミが杏子の生活保護を申し出たのに断って人様を使い魔に食わせたり窃盗やってた
つまり360°擁護する点が見出せない真性の屑です
魔法少女はあまちゃんであるが
騙すほうが悪いのも事実
騙されるほうも悪いと言う論は
騙すほうが悪いことは前提でしょ
女は黙って男(虚淵)に尽くせってことでしょ
初恋の人への未練たらたらの文章と照らし合わせたらそういうことになる
>>221 いやだから、最終的にまどかが魔法少女のシステムを改善しなきゃならんわけだけど、
魔女化の代わりに魔獣出現・絶望したら即退場で改善になってんの?
「何でもあり」なら希望→絶望をエネルギーにするのではなく絶望→希望をエントロ
ピー回避のエネルギーにしろ、とかじゃダメ?
はて、マミアンチの杏子厨と思われたかな
言いたいのは魔法少女契約は屑だってこと
別に杏子を擁護するつもりはないんだが
人外の理にとらわれた以上どっちみち人間ではいられないだろって言いたかった
…うーん、確かになんだか擁護っぽく聞こえるなあ
もうちょっと整理してみるわ
>>226 いや改善どころか名前変えただけだろあんなの
まどかはただ現実を覆い隠して何かが良くなったように見せかけただけで
つーかオレそんなこと言ってるかな…おかしいところ指摘してくれると有難い
>>225 根っこの価値観が屈折しているから何書いても見苦しくなるってのは確かだな
馬鹿発見器でも順調に間抜けっぷりを晒しているから放っておけばそのうち枯死するでしょ
>大体魔法少女が組織化されてない時点でヤバイし
杏子に関しては、表向きマミやさやかにヘラヘラ愛想良くするだけでかなり長生きできるだろ
「目的のために手段を選ばない」つーけど、むしろ己の意地のために手段を選んだ結果が本編のアレ
ほむらも単独でワルプル迎撃するくらいなら、隣町の連中にでも取引持ちかければ良いし
セラムンやプリキュアみたいな魔法少女グループ化の芽を自ら潰したのが赤と黒
本編中の問題じゃなくて
人類有史以来魔法少女がいるなら
すでに組織化されてないとおかしいという話じゃないの
>>230 前に誰かが言ってたけど虚淵は手段の為に目的を選ばないタイプ。
すげぇうめぇ
>>230 ああ、やっぱりオレが書き飛ばしてた、ごめん
組織化ってあの五人以前のことを考えてたんだ
魔法少女ってのがもっとまともな存在なら、先輩ってのもマミ一人じゃなかったはずじゃない
ハトプリで言うとフラワーみたいな
マミが死んだらその上の先輩が駆けつけるとかさ、杏子みたいなやさぐれは指導したり制裁したりとかさ、
そういう魔法少女の社会が成立してない時点で既に胡散臭さ全開でさ
マミは立派だったけど所詮個人の努力、資質の問題じゃない
ただ放り出されたらマミも言ったようにGS目当てに同士討ちになったり
杏子みたいに人の理を外れる奴も野放し
それもこれもQBの思惑通りな訳で
こんなのたったひとつ心からの願いが叶うよ?なんてうまいこと誘われてもやりたかないでしょうとね
>>221の言いたいことはわかるが、杏子像を誤解してる節がある
他人の為に戦わなくてはいけない、を否定するのは結構だが
コイツはそれを他者に押し付けて攻撃まで仕掛けるから、正しいと言われると首傾げたくなる
省エネ主義も真実知った上で止む無し…と言うならともかく
それを知らず、GS使う理由が窃盗犯罪上等でホテルで快適暮らしの為にすぎない
多分言いたいんだろう生きる為に仕方なく最低限の戦闘行為だけをやる、と言うキャラじゃないのよ
それに理由はともかく害悪と戦う者がいるのなら、俺はそっちを支持する
戦う戦わないはそいつの良心の問題だろうが、戦って守ろうと言う良心持ち合わせてるほうを支持したいね
それが元来のヒーロー像だし、結局杏子の場合「自分さえよければ」の典型となってしまうわけだから
>>219 別物として〜は知ってるけど
パラレルワールドって言ってるのは知らなかったな・・・何処で?
きのこがzeroで不遇なキャラを救ってもいいのよってアニメ監督に言ったら
「SNと繋がらないから」って言ったのは知ってるけど
>・原作者きのこがキャラの根本に関わるので禁止した言動を勝手に取らせる
これは最終回の事だろうけど没にした初期案とは別の展開じゃないかな
どっちにしろ改悪といわれても仕方ないんだが
なんか長々書いてたら231がまとめてくれてたな
杏子像って言うよりそうだな、普通魔法少女ってルールがあるじゃない
世のため人のためみんなの幸せのため悪事に使わないって
だけどQBの契約は似て非なるものでただ自分の欲を叶えてそのうえ超常の力を得る、
と言うより欲を叶えた対価に人間でなくなる、そしてやがて姿も心も人間でないものに
成り果てる、そういう話じゃない
実は内在するルールがないんだよな
使い魔を喰って生きていた杏子は姿こそ人だけど行いはもう魔女だったわけで
あいつがさやかの姿を見て今更人でありたいと思うのかどうか疑問だなあ
どっちにしろ魔法少女はみんな魔女になるんでこの世界じゃ杏子の方が自然な姿じゃないのか
そんなことを考えてみた
長々書いてる割に中身が無い奴だな
素直に魔法少女は人間社会から完全に隔離されてるように見えるから
魔法少女は何したって良い、それが自然だっていいたいんだろ?
自分が困らなきゃ何したっていいという北朝鮮とかと何が違うんだそれって
中身は理性もあって人と同じ考えをする人間そのものなのに
ただの開き直りの屑じゃん
つかそんな風に考えてるんなら完全に社会から孤立してから言えよと
何人が経営してるホテルに悠々泊まって人が作った菓子食ってんだよ
まるっきり人間の社会に依存してる癖に糞過ぎ
そもそも魔法少女が正義であるって認識が
サブカルに頼りすぎじゃねーのって思う
魔法少女じゃなくて
人外の存在と契約して力を得た能力者ラノベzつぽく書けば
正義の味方っぽくなくなるじゃん
作中の人間も外側の信者や俺らも
虚淵の魔法少女と既存の”魔法少女”が同名の別物であることを忘れがち
正義であるとかうんぬんじゃないでしょうが
まともか屑かその一点で、正義とか悪なんて曖昧な言葉で誤魔化してる奴はこのスレにはいない
むしろ信者が「正義である必要は無い」とわけわからん弁明をいってるだけ
いっそSGだけじゃなく脳みそまで人間に仇名す害獣レベルまでモラルを下げれば良かったんじゃないの?
それなら魔法少女が社会に溶け込んでるようで裏で犯罪犯しまくる屑人間のような奴でも自然だしw
中途半端に人間としての心情が残ってるから屑さが強調される
コミケのサークル検索かけたら、
スマイルプリキュアで207
まどか☆マギカで153
まどかマギカで42で、合計196
ただ、3日目をちょっと数えると……
スマイルサークル集中地帯のサークル数215
まどかサークル集中地帯のサークル数は113
ジャンル名とか作品名はデータに入れないサークル多し
サークルカットをみて判断すべしというところか
まあ、社会現象さんは放送終了後1年で小馬鹿にしていたプリキュアさんに負けとるがな
なんで自分の願いのせいで家族が死んだら「絶望と希望の差し引きはゼロ」になるの?
杏子がたまたまそういう境遇になったってだけの話なのになんでそれで悟った気になってるんだろうね
まどマギは後は下がるしかない
プリキュアには一生勝てることは無いよ
246 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/07(火) 01:53:32.11 ID:WlXVIrmTi
>>219 >・原作者きのこがキャラの根本に関わるので禁止した言動を勝手に取らせる
これについてKWSK
というか虚淵の言うとおり「希望と絶望の差し引きはゼロ」なら
上条と仁美も不幸にならないとおかしいよね
でも結果的にさやかが恵まれなかっただけっていうねw
アニメの桜ちゃん回りかね
詳しくは知らん
>>240 魔法少女が正義であるべき、とは言ってない
ただ正義でなくてもいいが、だからと言って開き直って外道に走った奴は認めないし
理由はどうあれ、正義や善行よりの行動したものは相応に認める
少なくともここではそれだけ
虚淵や信者は正義の反対はもう一つの正義w
って言葉を振りかざして、正義の理由だけ付けた悪行を肯定してるようなのだから知らん
ID:ua6HFU600怒ってるな、何か済まん
正直オレもまどか観ると同じ位腹立つんだがなんだろう、今日はどうも
ピントが外れてるな…まあ魔法少女契約は屑だと言いたい、後杏子は嫌いだ
他の四人も嫌いだがな
>>245 同人ゴロはさておいても、本来比較するのもおこがましい
あっちは本当の意味で10年戦ってきたコンテンツだ
>>247 それ以前にほむらが地獄巡りしても足りないと言うことになる
結局はそのご尤もらしい言葉も虚淵の為のご都合主義
>>251 うむ。さらにプリキュアとかライダーの凄いところは、
その10年の積み重ねも使い捨てにならずに活用できるところ
オールライダー、プリキュアオールスターズは大人気だったもの
最初にして最後の唯一のブラックのオーラが凄すぎだ
>>246 スレチかと思いつつ書けば、桜ってキャラは「自分が一番底辺に居る汚い存在で、
他人に対してまともに負の感情を抱けずただ溜め込み続ける」
って言う厄介なキャラだという点が、Fateの主人公に桜が惚れて、主人公にしか桜を救えない理由
更にはあるルートの根幹でもあった
虚淵は、雁夜というぽっと出キャラpgrの為に桜に雁夜に対する侮蔑の言葉を吐かせて、一ルートの
根底を破壊。という話
>>253 なんか酷いな。本家への尊敬ゼロかよ
虚淵ってガンダムユニコーンの福井みたいな奴だな
あれも偽シャアがらみ、偽プル絡みの話は酷いからな
偽シャア(正確にはユニコーン絡みでのシャアの後付描写だが)については声優池田さんが気持ち悪いと言ってた描写もあるくらい
作品やキャラを借りて使っているのに尊敬の念を忘れたらいかんがな
>>254 ガンダムで具体的に例えれば、むしろブライトが怯えて泣き出すヘタレにされてて、
バナージに喝入れられてやっとこさ正気に戻る。というレベルの改悪
原作キャラ以外のバッタモン使って一応原作キャラに敬意払ってない訳でもないらしい分
ユニコーンのが100倍はマシ
>>255 ユニコーンの福井は全く元ネタキャラに敬意など払ってないぞ
偽シャアを「本物」だと豪語する馬鹿が福井だ
偽プルの描写については論外(あの吐き気のする性的虐待で安彦御大がユニコーンから離反した)
偽プルも救いもなくぶち殺しとるからのう
虚淵も福井もどっちもどっちで屑だ
>>253 主人公にしかっていうか
一応桜が待ってたのは凛でもあり、凛と士郎が頑張って救ったってなってる(まあ派生の格ゲーではライダーが救ってもいるが)
負の感情を抱けずっていうか表に出さないだけで初対面の士郎には高飛び失敗しろとか思ってたし
ただアニメのように表に出すのは幼女時代ではありえないのではってだけ
きのこが禁止した小説版の初期案はアニメより酷い展開だったんじゃないかな?アニメも酷いが
>>256 ユニコーン見てないが叩きすぎだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
もうガノタって何になら満足するか聞きたい。
>>258 いや、ユニコーンは酷いぞ
当時のアニメキャラでTOP人気とったZZのプルのクローン出して、性的凌辱虐待妊娠堕胎やって最後は殺した
シャアそっくりの強化人間出して、シャアの意志が乗り移ったとか、本物だとか言い出す始末
オリジナルキャラでやれっての
まあ、ガンダムの宇宙世紀のほうは、どうしょうもなく行き詰っているってところなのよ
ただ福井は普通に小説家として成功してる
虚淵と比べるのは失礼というかスレ違いだな
ターンAやキングゲイナーの後で、
作る側に回った第二世代のガノタは未だリョナやエログロから逃れられないのだな
>>260 スレチだが、小説家としては化けの皮が剥がれたというところで虚淵と似てる
色々批判され、とうとうスレもなくなった
ちなみに福井のガンダムユニコーンの小説は、200万部出荷で実売40万部ほど
160万部が不良在庫
いい加減このスレでUCアンチすんの止めろ
>>261 確かに、キンゲの時に鬱展開やろうとした大河内が富野に「もう悲惨な展開はいいよ」なんて言ってるしな
いい加減負のご都合主義から脱却して欲しいものだよ
まどかっていうか虚淵も
UCはアニメ化の際に再構成してボーイミーツガール要素メインとかリョナ要素なるべく省いたり
そういった方向転換に対して福井は好意的だったとも聞くし
zeroのアニメでメイド殺し案とか脚本に悪い意味で口出する虚淵は・・・
まどかで第一稿通すとかドヤ顔して後からさやかの扱いを何とかして欲しいだの言った新房は・・・
ってあんまり比較したくないものの微妙な気持ちにはなる
∀の小説の福井版も凄惨だと聞いたがスレ違い
>>264 >そういった方向転換に対して福井は好意的だったとも聞くし
いや、NHKで全国放送されたが、
プルのクローンへの性的虐待をカットしようとするアニメスタッフに対して、
執拗にそれを映像に出そうとしたのが福井
ガンダム宇宙世紀大全(NHK・BS2)
2009年7月31日(金)午後 11:04ごろ〜 福井晴敏が語るガンダムUC
出演:福井晴敏 小倉信也 古林英明
監督「ここの2行って要りますか?
「ハセン先生の話では、もう女性の機能は破壊されているとか」
アニメ脚本「ああ、それはフロンタルのあれを切った分、残しておこうかなと
思ったんですけど・・・絵でわかるのかな?」
福井「これ重要ですよ。要はUCって遺伝子継承万歳って話じゃないですか。父から子へっていう。
それに対して、さまざまな事情で子供のない人がいるわけだから、一方でマリーダのようにその機能が
既に失われている人でも未来が見いだせたっていう所で」
監督「セリフで言わなくてもそれは想像させられんかなって所で無理ですかね。
絵でやるよりはセリフでやったほうがまだ柔らかいよね。
はい、わかりました。」
アニメ脚本「でもレイアムって言い切りますよね。
「女性としての機能も・・・」で止めるって手もありますけど
「破壊されている」って所への憤りは表情や目の芝居とかで表現する・・・」
>>264 >リョナ要素なるべく省いたり
全く省かれてなかったりするんだこれが
ジオンのコロニー1基を連邦軍が全部レイプとか、プルクローンの性的虐待とかね
ねつ造までしてユニコーン擁護はかっこ悪いですよ
>>265 安彦御大はそれも駄目出ししてたな。ユニコーンも最終的には駄目出しして一切関わってない
>>247 友人失うのは不幸じゃねーの?
みんな死んで平等なのか
しかしまぁ、最強厨程度なら可愛いレベルっていうひでぇ糞同人屋も居るもんだな
虚淵レベルのはそうそう見ないけど
スレタイ読めますか?
ここで福井のクソさを熱弁されても誰も聞いてないんですけど
どうしても福井の話がしたいなら関連スレ探してください
関係ないスレで発狂するまどか信者やほむら厨の同類の弁がこのスレでどんな扱いされてるか知ってますよね?
>>267 いや擁護じゃないぞ
なるべく直接的なものは避けてるってだけで
>>266にあるようになるべく柔らかい方でって言う意味な
つーか、天狗になったのか知らんがウロブチの周囲最近足並み崩れてきてるけど、
こいつ新作作る機会とか今後貰えるのかね
>>200 モバゲーはやたら綺麗なさやかになってるんだよな
信者が美化したさやかそのものってかんじで
それでも人気投票みたいなイベントでビリだから効果はないようだ
美化さやかが好きな人間にしか喜ばれないから当然だけど
さやか仁美上条の話は他のファンからは不評だよ
いつもさやかが上条と仁美を引き連れて他のキャラの出番を削るからますます嫌われるんじゃない
モバゲーならどいつもこいつも誰コレ状態だから安心していいよ
さやかも大概だけどほむらが馴染んでたり杏子が常識人だったりと滅茶苦茶だから
残り二人はキャラが不安定過ぎて違和感ないってのもあるか
キャラがぶれやすいお蔭で二次も楽だな()
本編の厨年オッサンのスメル漂うキャラとかいらんからこれでいいわ
大体美化とか言うならモバゲーのは全員そうだろ
それをわざわざさやかだけ論って他のキャラのファンにも嫌がられてるとか
さやか絡みの百合カプ厨かよ
美化されてると言うか
漂白されてるというか
本編のギスギスしたとこも含めてキャラだと思う自分にはまぁそれでもいいかな感じ
モバゲーやってないけどね
まあさやかアンチが勘違いして突貫してくるしアンカ遠いしいつもの人か
決め台詞は「まどさやガー」だし百合厨なのも間違いなさそうだな
言われてみればいっつもアンカ遠くて話題をぶり返すか、タイミングずらしての反論なんだよな
さやかは実際嫌われてるだろ
グッズ買取が安いって売る人が多いってことだし飾るのも嫌な人が多いんじゃないの
不人気脱却させようと綺麗にしようとしたところで無駄ってこと
むしろ潔く切るつもりで出番を極力減らしたほうが全体のためだと思うけどね
さやかの美化は目に付くよ
おまえはそこでそんな冷静な対応するキャラじゃないとつっ込みたくなる
嫌われてるのはわかったから落ち着けって
愚痴吐いて満足しただろうから一旦間を置いてこような?
さやかの愚痴は吐いちゃ駄目ってことか?
さやかの愚痴って何だよ・・・
もうキャラアンチの意見すら薄くなって、公式そのものが糞っていう人が増えてきた中で未だに続けてるから奇異に映るし
俺が嫌いだから嫌われてなければならない、お前らも嫌えって主張がすんなり受け入れられると思ってるのも突っ込み所
俺は嫌い、それで終わりでいいんだ
不人気ファンに媚を売るより人気キャラや主人公のまどかをプッシュしたほうがいい
5人仲良くをごり押ししたいために今更さやかageしてどうなるんだか
下を押し上げようと力入れるよりもっと需要を把握して欲しいね
人気あげたいなら他をサポートするなりすればいいのに
キャラがキャラなだけにうざいくらいに出張るから不評を買って更に不人気の悪循環
無理なものは無理と悟ってくれたほうが助かる
>>284 アニメや商業展開の愚痴にさやかに都合の悪いことが含まれてると絡んでくるのがなあ
>>285 「嫌われてる」って事実を口にしてるだけでお前も嫌えとか言ってないけど
>>285 まあこの子自身が愚痴の材料持ってきてくれたり
熱心な同作品のキャラアンチも虚淵君力作!のまどマギの負債の一つだと思えばねw
いやあ、つくづく罪な作品だなーまどマギはーw
ぶっちゃけほむらに比べると全然だから
ここでサヤカガーサヤカガーって言われましてもね
お前の中では嫌われてるんだろうなとしか
また延々とフィギアだのプライズだの売り上げ論争でもしたいんか?
モバゲーのその一例だけで大プッシュに見えるくらい憎いんだろうよ
明らかにキャラ贔屓のバランスが偏っているのはこのアニメを追っていればわかることだから難癖レベルなんだよなあ
そもそも「不人気だ」なんて批判は普通ありえない
存在感がないという意味で不人気なら、いちいち不人気だと指摘しなくても始めから誰も気に止めないし
作中での言動が悪くて不人気だというのなら批判すべきはその言動自体であって人気云々は論点が違う
だから、「不人気」を大合唱している奴はなんでもいいから叩く理由が欲しいようにしか見えないんだよ
さやかちゃん以上にグッズが値崩れしてるキャラはすごい不人気なんだね
不人気はもともと主人公(笑)と似たような物で
メインキャラなのにサブキャラに順位で負ける連中をネタにしたただの笑い話のはずなのに
アンチや対抗キャラの信者がこぞって悪口のようにあつかい
そのキャラの信者もそれに過敏になっていく悪循環の果てに今がある
不人気キャラのファンって基本はその自覚あるけど
煽られまくってだんだん耐性がなくなっていくっていうね
>>286 典型的なまど豚らしい意見だなw
需要?需要は本来どのキャラにもあるだろう
不人気キャラのテコ入れなんて別に珍しい事でも何でもない
ましてモバゲやまどポのような作品は、各キャラのこういったifを楽しむ為の物だろうに
逆にさやかがageられて何の損があるのか
まどかと言うコンテンツ自体には別にマイナスにならないぜ?
むしろ汚れ役だけ押し付けるよりよほどプラスだろうさ
ある程度のプッシュならともかく
おいしい役回りはほむらや杏子ばかり、汚れ役や踏み台はいつもマミやさやか
需要の理解だか何だか知らないが、その構図が出来てることがそもそも歪んでるんだよ
歪んだものを当然と考えてるまど豚にはわからないのだろうが
公式のキャラ贔屓が露骨になればなるほど客が減っているように見えるのだが
それでもなおさら贔屓を激しくするニトロサイドの公式はすげえわ
肝心の贔屓キャラのファンすら呆れて減っていってるのに気付いてないのかな?
ぶっちゃけ脚本が歪んでるんだから
展開全部歪んでも至極当然
虚淵からして贔屓の塊だからな
奴の脚本と意向に従うなら、贔屓キャラをプッシュして憎しみ押し付けたキャラを潰す、炎上商法しかあるまいよ
脚本も脚本で、さらに相手はいかにも火がつきやすい俄かや萌え豚だ
そりゃ簡単に火がついただろうさ
その燃え広がり方を人気や需要と勘違いしたらしく、今や焼け野原だけどな
こういうキャラ押しした作品のキャラ対立で炎上することはよくあれど、意図的に炎上させることはまずないだろう
炎上商法なんて愚策中の愚策だと言うのに突っ走って、下手すれば未だに問題に気づいていない
こんなんじゃ終わるべくして終わるしかないよ
炎上なんてしてればまともな奴なら嫌気がさして離れるのだから
萌豚は脂身が多いから良く燃えるけど
その分寿命は短い
ただ、まど豚に関しては枯れ草が燃えてるだけ
金おとさねーもん、あいつら
まぁ
>>286みたいなネットで声がデカいだけのニートを客と勘違いした結果、
まどポやほむらfigmaの投げ売りで小売に大ダメージ与えるわ、
真っ当なファンはプリキュアに逃げてくわ、で今の惨状なんだけどな
まぁ今さら小細工したところで公式もすっかり信用失ってるし
このまま劇場版も爆死して消え失せるがいいさ
枯れ草と言うよりは害虫だな
どこにでも現れて汚く醜く食い散らかす
百害あって一利なし
>>296 Fate/zeroもそんな感じだからな
型月公式に則ってるように見せかけて憎しみ押し付けたキャラを潰しただけ
まあ、あっちの腐女子も黒子のバスケに大部分言ったらしいし
SNに砂掛けただけだな
炎上商法で10年戦うとか・・・それこそ10年所か20年通用してるタイトルを見てれば
そんなの愚策だもんな
Fate/zeroは水が引いたみたいに消えて悲惨
過去の栄光を誇るキャラとそれを褒め称えるキャラしかいないからなあ
「いつまで昔の話をしてるんだ。今の身の程を教えてやるよ」と嗤うキャラもいないとバランス取れないんだよ
普通は声優たちがプログやラジオで自分の演じたキャラの話がでたりするもんなんだけど
まどかの声優たちはほとんど外野でまどかに触れないな
よくいえば数ある出演作品の一つにすぎず
悪く言えばあまりいい思いでも思い入れもない糞アニメだったってことかな
>>304 ACEのイベントでのこき下ろしぶりはストレスしか溜まってないな
何か言及しても後付で虚淵がぶち壊すからキャラ萌え発言以外何も言えないんじゃね
平松製作、虚淵監修の後付けドラマCDは酷かったな
後付けでマミと杏子は師弟関係でした
マミ、まどか、杏子、さやかの中の人の役作り崩壊
公式ムックの野中さんと喜多村さんの対談なんてずいぶん間抜けなことになってる
あれを良ドラマCDと言ってる人が多数らしいから、もうまどかのファンはキャラ萌えできればどうでもいいんだろうな〜と見てる
またこの百合カプ厨か
虚淵さんはFate/Zeroでセイバーがバイクに乗ってライダーとカチあうとこで
モンスターマシンをサーヴァントの力で制御してますよ、って書いたすぐ先で
モンスターマシンに振り回されて制御できてませんよ、って書いちゃうくらい
トコロテン脳みそなんで監修させても整合性取れるはずが無い
>>304 演じたキャラがただ酷い目に遭うような作品が好かれてるとでも?
水橋野中辺りは知らんが、悠木千和はお茶会とかの営業モード入る前の本音らしき毒舌でお察し
キタエリはさやか当人はともかく、作品やブチにはヘイト溜めてる様子
キャラの行動が支離滅裂で中の人に見限られる辺り、種死の惨状によく似てますね
脚本が特定キャラ贔屓の結果、内容が壊れた辺りもそっくりだ
水橋はマミがまともに活躍できないなら死んで出番なくなってもいい、とかACEで言ってたらしい
>>311 あぁ…
ちょっと活躍→惨過ぎる死
で新作劇場版は確定だわ
虚淵だもん
それぐらいしか引き出しがないからな
、、、、、
現実、まどマギ本編通りのキャラなんて、誰も愛してないだろう
>>314 数行前の展開さえ鶏頭で忘れるのが虚淵ですからw
虚淵ってインタビューで言ったことと
ツイッターでつぶやく内容が180度違うことばかりだな
健忘症なのか?
>>314 そら設定ころころ変わるわけだわw
ボケるにはまだ早いでしょうにくそぶちさんは
>>293 さやかはageるより安定のさやかの不幸っぷりで活躍したほうがいい
綺麗なさやかを期待する狂信者のおかげで誰コイツな中途半端な状態になる
百合厨からの人気なんて声が大きいだけでほぼないのはグッズの安さからもわかった
不幸()っぷりをネタにして売りにするのが常套手段
さやかの幸せより不幸を望んでる人のほうが多いんだし
本編を無視して無難に5人仲良し展開を広げると味気がないだけだからな
>>319 安定のさやかの不幸っぷりでsageまくったPSPのゲームはろくに売れずに在庫過剰で投げ売りしてましたねえ
>>320 ゲームはリア充で幸せっぷり見せてたじゃん
そもそも敬遠されそうなダンジョンパート(スキップなし)を入れたのが問題かと
>>319 ゲーム本編のsageっぷりの徹底に比べたら番外編のとってつけたようなオマケ要素なんて意味ないからなあ
ID:kbJu4B9D0さんの願望通りさやかsageばっかりだったのにね
なんで売れなかったんだろう?
ID:kbJu4B9D0
相変わらず言い訳と責任転嫁ばっかり
安定のまどか厨()だなw
>>319 だからお前みたいのは最後まで虚淵のまどマギについていけばいいんじゃないかな
不満がないなら本スレ行けよ
まぁその味気ない話が受けないかどうかは試してみてもいいがな
信者でもキャラ厨になると駄目だな
主観だらけで話にもならん
>>321 リア充?
対象の上条をボロクソに下げた上で申し訳程度に宛がわれ
ゾンビ化と仁美上条の特別仕様二重バッドエンドでいつも以上に下げられ
自分のタイトルまでほむらに盗られたまどポさやかがリア充?w
それ以上に優遇されてる奴いるから難癖にしかなってねぇんだよ、タコ
第一不幸っぷりで活躍したほうがいいとか、全部てめぇのつまんねぇ都合だろうが
言いがかりは最早愚痴ですらねぇよ
尻尾見えてんだよ、いつものやつ
さやか叩きたいだけならさやかアンチスレでやれや
そう言う信者の難癖付けて特定キャラ必要以上に叩いて、それを繰り返すみたいなやり方が
このスレの愚痴の大部分の一つだって、まだわかんねぇのか?
美化美化美化りんジャンケンポンwwwwwwwwwwww
やかましいわ
>>325 まどか信者なんて、最初からキャラ厨こじらせたようなのしかいないって
だから妄想補完してキャラを美化、他に責任転嫁して叩き続けて村八分なんて真似が出来る
結果まどかってコンテンツが大炎上してんのに、自分さえ良けりゃいいから気付きもしない
終わるべくして終わるんだよ
>>312 仁美も声優の言葉どおりにまどポで悪女描写入れたしな
虚淵さんはキャストの意見を積極的に取り入れる脚本家の鏡だなぁ(棒)
>>321 いいこと考えた
リア充のさやかと健気で報われないほむらの役割を逆にしようぜ
人気キャラのほむらがリア充になって、不人気のさやかが報われないなら大好評間違い無しだ
いんじゃね
>>319の望む通りにさやかを徹底的にやって
エロゲ流儀のグロテスクを衆目にさらしたらいいさ
大通りで局部さらして歩くような恥知らずぶりに
まどマギというコンテンツが一気終焉を迎える様を
ワイン片手に愉悦しながら見届けよう
>>326 タイトルをさやかの台詞からとるとして何にするの?
「恋する乙女は強いのよ!」にでもして浮いてみるのもいいかもしれないな
いい台詞がないから苦肉の策をとっただけじゃないの
さやか信者のキャラ叩きは酷かったな
ほむら、まどか、杏子、仁美、上条、なかにはマミにまで勧誘したことを叩いてる人がいて
全キャラに喧嘩売ってるさやか信者はツイッターでも喧嘩してるのを見るよ
そのうえ同じ信者の内部争いが一番酷い
不人気キャラを
>>332 相変わらずのアーアーキコエナイとブーメランの使い手っぷりだなw
まどか信者の必須技能なのか?w
もういいだろ、巣に帰りなよ信者さん
会話できない相手と頑張って会話しようとするのは疲れるんだ
それは最早愚痴にすらなってないから、ここでやることじゃないんだよ
言いがかり付けてでもさやか叩きたいって話するだけなら
仲間がたくさんいる本スレか、さやかアンチスレでやったほうが建設的だよ
喧嘩してるログはってくれよw
送信ミス
不人気キャラを踏み台にして人気キャラを持ち上げるなんて商売自体が愚の骨頂なんだよwww
まずその「不人気」キャラのファンをみすみす流出させる行為自体が馬鹿だしそんな不誠実な商売しとけば他キャラのファンでも普通の倫理観持ってる連中はなんとなく冷めてくもんなんだよ
残るのは口ばっか大きくて金の落とさない厨房だけ、その厨房も1、2年ころにはこう言ってるだろうな、「まどかはオワコン」って
お前どんだけさやかコンプレックスなんだよw
不人気でろくに影響力もないキャラなら
そんなキャラ関係の動向なんぞほっとけばいいだろw
ほむら厨のひどいのがツイッターでキャラ叩きしててもほとんど晒されることはないのに
さやか厨がなにか言ったら晒されるっておかしいと前から思っていました
やるなら両方晒して叩かないとフェアじゃないだろ
>>338 言論封殺と情報操作は連中の得意技
一月のステマ騒動以降ボロがボロボロと出てるけど
不人気キャラの信者のマナーが悪かったのが一番の問題
あちこち暴れまくるわ作品アンチに転身してネガキャンするわで邪魔でしかない
金を落とさないのにいつまでもしがみついて足引っ張る負債ばっかりだろ某狂信者は
踏み台というが勝手に転落したんだから踏むまでもなくね?
出た―
まどか信者の得意技の一つ!
責任のなすり付けだ―!
やってきたことをすり替えてきたぞー!
あちこち暴れまくるわ作品アンチに転身してネガキャンするわで邪魔でしかない金を落とさないのにいつまでもしがみついて足引っ張る負債ばっかりだろ狂信者が実在するとして
まどか以外のアニメでそういうの見たこと無いんだけどwwwそんな存在を生み出す時点でろくでもないんだよこのアニメ
このスレに書きこんでる時点でこいつも作品アンチじゃないの?ww
自己紹介乙
>>332 「奇跡も、魔法も、あるんだよ」でも何でもあるんじゃない?
というかまどポのタイトルなんて
夢の中で逢った、ような…」 「あなたが側にいてくれるなら」みたいに短くてどうでもいい台詞ばかりなんだし
さやかアンチのキャラ叩きは酷かったな
ほむら、まどか、杏子、仁美、上条、なかにはマミさんまで使ってさやかを悪者にして叩いてる人がいて
誰の信者とは言わないけどさやかアンチはツイッターでもアンチスレに突撃してるのも見るよ
そのうえ同じ信者の内部争いが一番酷い
>>341 たしかに不人気キャラの一部杏子信者ほむら信者のマナーが悪かったのが一番の問題だな
あちこち暴れまくるわ実質的な作品アンチに転身して本スレ潰してネガキャンするわで邪魔でしかない
金を落とさないのにいつまでもしがみついて足引っ張る負債ばっかりだもんな某狂信者は
作品としても勝手に転落したんだから踏むまでもなくなってるな
こうやってアホなキャラ厨が敵認定して内ゲバ起こしてるのはいいことじゃない
寿命を気付かずに縮めていってるんだし
俺的には勝手にやって誰にも迷惑かけずにファン同士自滅してくれればいいと思うよ
最近このさやかアンチはコピペ化でも狙ってるのかと思い始めた
この厚顔無恥っぷりはちょっと…w
本当にまどかは遠心力のあるアニメだなぁ
その某狂信者とやらの暗躍()で前売りが売れ残りまくってたり、各種グッズやコンテンツが芳しくないと本気で思ってるから
こうやって追い出しかまそうとしてるんでしょ
少数派のアンチと認定しておきながら売り上げやアニメの人気に影響する程の巨大勢力とも認識しているダブスタにも気づかないんだから
さやかのキャラ作りがまずかったんだよな
自業自得なキャラに同情を引く要素をつけると狂信者ができあがるんだよ
上条と仁美に逆恨みまでして怖かったし案の定ラストで死んだら暴れた
さやかで我が人生に悔いなしをやりたかったんだろうけど
立つ鳥の信者が後を汚しまくった
復活させろやら復活させるなやら上条とくっつけろくっつけるな
信者内部で意見がバラバラでさやかにどうしてもらいたいのか全くわからないから
製作者側からも匙を投げたいキャラだろうな
こういう頭の弱い子は金出さないけど信者、作品のネガキャンを進んでやってるんだろ?
むしろアンチ側にとって都合の良い存在だと思うんだよなあ
本人は自分の活動をどう思ってるんだろ?
聖戦だろ
>>352-353 まどマギ原理主義だな
「さやかは敵、マミは脇役、百合厨は死すべし。我々こそが正しくまどマギを理解し、その教えに従うものである」
まど豚にとって、マミやさやかは勧悪懲善の虚淵思想()に反する仇敵だからな
>>351 たしかにさやかを死なせた上条と仁美のキャラはまずかったね
さやかアンチがさやかに逆恨みまでしてたのは笑わせてもらったけど
案の定仁美ちゃんの露骨な性格が確定した途端に暴れて怖かったよ
>>354 お前の言う原理主義ではないな
マミに文句はないし
本スレでもマミ人気じゃん
本スレはお姉さんお姉さん煩いさやか信者の痛いのが住み着いてるけど
>>354 いや、こいつ百合厨だよ
ほむまど原理主義のいつもの人
まどさやがーって言いたいところを某狂信者って言い方変えてワロタ
内ゲバ好きなだけに内輪のことばっか言ってるし着いていけない時がチラホラ
>>357 お前の言う人気ってマミデブマミデブ言って罵る事か?
>>358 某狂信者はさやか信者
あえて言わなかったのになんでお前の中では百合と結びつくんだ
某狂信者はまどかすら否定してるのにまどさや?
>>359 さやか信者じゃあるまいしそんなわけないだろ
最初は面白がって遊んであげてたけど飽きてきた
だって言ってる事が支離滅裂なんだもん
>>357 本スレってさやかアンチの痛い気違いさんが沸いててほとんどコテハンの自演で回ってる過疎スレじゃない
さすがにファンでもあそこは引くわ
マミのファンはさやかがヤラれたら次は自分達だと思ってるから
さやかの扱いは他人事でどうでもいいなんて考え持たないよw
さやかのことになるとマミまで巻き込んで熱心に食いついてくるなあ
グッズ買わない宣言、映画失敗しろと言ってる人が誰に入れ込んでたかわかったら
そりゃあ公式も某キャラは戦力外で足枷と見なすだろうな
本スレ見たけど何だよアレw
数レス辿ると早速まどかと関係無い話題始まってるし
一番人気のマミを糞味噌にしてマミのファンが離れた時がこのコンテンツの最期だろw
公式、というよりニトロが自殺したがっているならさせておけとしか
>>364 映画失敗しろなんて言ってる人居るの?
前売り券の惨状から見て現時点でどう見ても失敗しちゃってるのが現実なんだけど…
あと買わない宣言以前にほむらちゃんのファンはちゃんとグッズ買ってあげてください><
売れなくて投げ売りしてるなんてかわいそうじゃないですか
だから、お前の中でさやかファンはどんだけ多数派なんだよw
劇場版前売り券の売り上げを左右するくらいの一大勢力か?
一億二千万人のさやかちゃんファンですか
全てさやかファンが悪い、って斬新な発想だなw
いいぞ、気にせず続けたまえ
>>364 さやかファンの顰蹙買ったせいで前売り券が一向に売り切れないなら
戦力外どころかそれこそもっと大事にすべきだったな
グッズ買わないってグッスマのスケールフィギュアは1万前後で捌けてるし
figmaも杏子ともども高止まりだがな
小売に迷惑かけまくりのどっかの半額投げ売りセールと違って
明らかな論理矛盾にも気付かないのか釣りなのか?
夏だなぁ…
さやかとマミを叩けば某キャラグッズの投げ売り状態が改善されるとでも思っているのかな?
厨と公式は
今までのところ真逆の結果にしかなっていないのに
さやかを叩きたいという目的のために、どんな材料でも使うから矛盾が平気で生まれるw
公式への愚痴に留まらずアンチに転身したキャラのファンに気を使うより
今いるキャラのファンへのサービスを良くすればいいって話なのに
さやかのせいで前売り売れないなんて言ってないのに思い込み激しいなあ
売れるといいねと思うのが他キャラのファン
売れなくてザマァwwwと笑うのがさやか信者
公式がどっちを大事にしたいかなんてわかるだろ
>>375 それならまどポでお前の望みは達成されてるやんw
おかげでゲームが7万本も売れて、まどマギ全体も盛りあがったじゃないか
これ以上どんな結果を望むんだ
それ以降は、マミをNT表紙でぼっちにしたり、アラサー漫画を公式にしたり、
杏さやに鞭うったりして、公式もかなりファンに気を使うようになったしさ
まだまだ信者の被害妄想は止まらない
おっと表紙じゃなくてカラー版権だったかな
そこは訂正
>>376 公式がさやか信者を切り捨ててファンに気を使うようになったから
これからまどマギは右肩上がりで売り上げが伸びていくんだろうな
実に楽しみだよ(棒)
さやか厨が金を落とさないというのが事実だとして、まあここは否定はせんが…
それでもグッズがだだあまりなのは、相対的に見て金を落とさないのは一番信者が多い層ってことになるな
残りのキャラの信者で買い支えて無い証明だ
さやか厨のネガキャンで買わなくなったとかいう言い訳が通るほどの社会現象すか
上条が無理なら仁美をさやかと組ませれば偶数で余ることもないんだけどなあ
さやかと一番関わりが深いのはあの二人だし
>>375 文句を言う奴はファンじゃない!って意固地になったらそりゃあ客も離れていくのも当たり前だわ…
その結果がゲームや一部キャラのグッズ売れ残りでしょ?
目も当てられないよ…
>>375 ファンが離れてアンチになるような公式ならそれこそ論外だろう
お前は何を言ってるんだ?
>>382 他のお客様に迷惑をかける客には帰ってもらい、そうでない客は大事にするというのが客商売の基本だけど
まどマギの場合は店内のみならず他店にまで押し掛けて暴れるタイプの客を保護してきたからなぁ
そりゃ知名度は上がるかもしれんけどドン引きされるだけだろうに
どうやらさやかが優遇されるとこれのファンってのは不愉快らしい
前売り爆死でピンチの今必要なのは映画公開前にまどかオンラインやきらマギでさやかをボコボコにすることだな
手遅れにならない内に早くやるんだ!!そうすれば総集編後期は売れまくるぞ!
虚淵をボコボコにすりゃいいんだよ
>>385 どこぞの脚本家御大は本気でそう思ってそうで怖いw
で、その狂信者って誰なんだよ
ソースも無しにアンチになったといわれても困る
っていうか優遇されると他キャラのファンは不愉快ってアホかよwwwそういうのって優遇の度合いがあまりにも度を過ぎてるから起こるんだろww
>>389 どう見ても普段優遇されてる奴のファンが手の平返してるとしか思えんな
誰 と は 言 わ な い が !
まどかを優遇したとしても相乗効果で他のキャラの出番が増えてファンも嬉しい
さやかの場合上条と仁美が出てきて他のキャラはただつき合わされるだけで魅力もでない
この違いは大きいと思うよ
まどか展のまどかとさやかの掛け合いの中身は結局上条に関わる話
そんなことにつき合わされてもあまり嬉しくないんだよな
でも恋愛話に行き着くのがさやかのキャラなんで改変するとキャラ崩壊に繋がる
勝手に自分で縛りつけてナニイッテンダ…
>>385 総集編でもさやかをいたぶるパートを更に追加だな
これで(ヱヴァやタイバニに)勝つる
ここからも
典型的まど豚kbJu4B9D0のキチガイ発言をお楽しみください
>>393 ポスターからもハブるべきだな、そうすればまどかは神アニメ
ついでに公式サイトから消して渋でもニコでも存在末梢
さやかが映ってる画像類も全て削除
そうすればまどかは盤石になる
>>397 背景からして店内じゃないな
自宅で態々作って写してるのか?
まぁでも昨日もガワだけ再利用してほしいとかって書き込みあったけど
賞とか沢山貰ったし、今さら路線変更も出来ないでしょ
二次元中学生イジメをパワーアップする以外に
>>386 ほっといても既に高い高い死ねの準備中じゃね
本人の妄言もあって
>>397 店頭に並んでたのを勝手にワゴンに放り込んだようにしか見えん
>>399 8万人の信者が居るから勝手に死ぬことは無いだろうね
公式なんてどうだっていいだろ?扱いがよくなる事を期待するだけ無駄ってもんさ
そんなことよりまたまどかコスプレAV出てくれないかなぁ、今度は5人全員登場で
どうせ本編は虚淵にキャラ全員浸食されてんだからこっちの方がいいじゃない
ところで、空想科学読本でもしまどかの設定が検証されて(この際まどか作品内の設定ならなんでもいい)
本編設定に否定的な検証になった場合、なったら信者はやっぱ発狂するんだろうか
>>401 八万人てのはどこから
まどポ買った層は見限ったんじゃね
前売り売れて無いし
なんか今日の日中もいつもの気持ち悪い流れだったようだな…
見る度に思うんだがキャラ厨とかキャラアンチの振り切れちゃった奴って
もう現実にそういう子が存在してるって意識なんだろうな
全部脚本とか演出とかの作ったお話の中のピースの寄せ集めに過ぎないってことを
完全に忘却してるだろ
言ってることには同意するけど
毎回長文垂れ流して必死になってたお前が言えることじゃない
そりゃ
>>404のID:Zz/fdO6l0くんにとっては
大好きな杏子ちゃんやほむほむがdisられてるのは気持ち悪い流れなんだもの
しょうがないよ
ID:bZG9hvR00
はいいつものまどさや教祖涌きましたー
久々に聞いたな「まどさや教祖」
いつものノータリン荒らししてたほうがいいよお前は
NGに入れやすいし
>>406 知らん、杏子はコスプレAVで別のコスプレAVでマミ役やってた人が兼任してたからダブらないようにしてほしかったとしか考えてない
ほむらにいたってはレスキューファイアーのほむらタツヤと暁美ほむらって似てるよねとしか思ってない
悪い、誤爆した
ほむらと杏子をdisッてる時点でまどさや教祖なのはモロバレなんだよ
すげえ…
>>406 やめてくれw
あんなの好きとか言われるとダメージきついわw
だらだら昔語りしやがって可哀相アピールとか
あんなだるい脚本ないわ
>>405 それを言われるとつらいorz
反省するわ
宗教関係者は気持ち悪くて困る
まぁ所詮虚淵に騙されてる公式ではうめエンドカードへは至れないからどうでもいいが
ツイッターの虚淵フォローしてる奴はみんな信者だよ
少なくとも虚淵の放言をRTして「さすが虚淵」とか持て囃してる奴はアウトだわ
虚淵に限ったことじゃないけどツイッターってホント信者と教祖の関係しか見られん気がする
だからツイッターはバカ発見器なんて言われるんだ…
結局いつものマドサヤガーの人か、いや初めからわかってたけど
大体出張ったら他のキャラの出番奪うのは黒赤ですし
まどポで嫌というほど味わっただろうに
金を落とさない層だから買ってないのかな
softbank221068041132.bbtec.net
ADSL 大分県
こいつが未だにQB嘘つかない説となえて参ってる
どうになならねぇかな
虚淵の分身だから虚淵が嘘つかないかどうかで返せばおk
嘘つかないと言ってくる馬鹿だったら
信者の目の毒な虚淵様の貴重なインタでも貼り付けてやればいいよ(ニッコリ
とりあえず探偵でも雇ってみるよ
情報を収集したあとで考えるか
424 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/07(火) 21:56:52.80 ID:TAmScvyJ0
たかだがQBがウソをつくのかつかないかくらいの事で
探偵雇うってのもおかしくないか?
あいつが嘘つかないかどうかそんなに重要なのかな
口に出したことが全部ホントでも一ミリも信用できないことに変わりないのに
今更弁護して回ってるのか
何でも叶えられるよって作中で断言してるんで
そこを攻めてたら、暴言通報します!で発言けされちまった
(^_^メ)したんで、とりあえずそいつの情報を根こそぎ集める事にした
>>426 >暴言通報します!で発言けされちまった
QBに対して正当な批判を行ったら暴言扱いか。
何と言う言論統制。
いや、そりゃQBの巣へ行って「嘘つくよね?」って言っても否定するだろw
穏やかじゃないねえ
431 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/07(火) 22:20:56.95 ID:TAmScvyJ0
どちからというと信者が集う場所で
「こいつは嘘をついている!糞キャラだ!」なんて大声で言ってもそっぽ向かれるだけな気が
まぁ、QBをそこまで庇う必要はないし
描写だけ見ると女子中学生相手に正論ぶった事を言って悦に浸ってるだけに見えるけど
>>429 あぁあいつらQB星人だったのか?
消去理由は『キャラクターへの難癖付け』だそうだ
これには笑った
数万なんてはした金だからな
こちらの財力で権限を行使させてもらうよ
IPから調べるのって探偵じゃなくて弁護士じゃないのとマジレス
そもそも探偵雇って特定してどうしたいの
探偵は正規ルートで調べるわけじゃないらしいね
なにせ探偵ですから操作方法は極秘との事です。
なんか誓約書を明日書くようになったわ
本編ではっきりと嘘ついてるのに何でけされるんだろうか
それで消されるなら「本編を捻じ曲げた妄想ばかり書いている」で他のレス消すのもアリやろ
よく比較にあがる種死なんかはニコ百でもキラとアスランは百科でボッコボコに言われてるのに
まどマギ厨の民度は種厨以下か
>>437 わっかんねw
キャラに難癖で消去とか前代未聞だよ
新房「こんな脚本でまともなアニメなんて作れるわけないよ…。」
岩上「いいんじゃね?ステマをすればいいんじゃね?」
新房「えっ?」
岩上「エロゲ上がりだろうが厨年だろうが、数字を出せるんなら、いいんじゃね?」
新房「…わかったよ岩上プロデューサー…。飲みにいってくるよ…。」
QBはいわばこの作品の世界の象徴
それを嘘と認めると世界も物語もすべてが茶番になるしかない
彼らはそれを認めたくないんだろう
何でそうなるんだろう
あいつが誠実じゃないことははっきりしてるわけだし
上手に真実だけを都合よく並べて女の子達を罠に嵌めたとして
それが素晴らしいことかね?そんな小手先で脚本褒めることでもないだろう
そんな枝葉に熱中して本筋がグダグダなのにw
本当だとしてもまどまぎと言う作品自体が茶番なのには変わらない
>>437 はい。種厨以下です
種と違って多くの目に付いた訳でもない所詮深夜アニメ故、叩かれてる量自体も少なく
さらに工作が一応成功の形を成してるから、教祖も信者も勘違い度が増している
そろそろ負債同様、虚カスが失脚してくれると少しは助かるんだがね…
なんJネタみたいな言い方は
ほんとうに
もうやめろ
もう串IDは無視しろよ…
串IDの書き込みは一切無効で済む話なんだからそれでいいだろう
消させたのはニトロやアニプレに関わる人という可能性も高そうだな
キュゥべえ板だけ消去人が贔屓しているな
ニコ厨なんてアホばっかって自分で言うけど
これはひどい
いくらほんわかレス推奨の環境とはいえ
「自分が気に食わないから」で通報して
それを承認する運営はなにをやってるんだ
んなもん削除する暇あったら、まどマギと関係ない動画で「ほむほむ」「マミった」騒いでる奴等をどうにかしろよ
しょせんドワンゴ、広告料出してるトコは全力贔屓か
このアニメ、キャラの薄っぺらさが尋常じゃないんですが・・・・
まだ駄作と言われてるABと種死のほうがキャラ立ってたと思うよ
ほむらがなぜあそこまでまどかだけに執着したのは信者もわかってないから
二次創作で変態レズキャラになってたりするんだろうな・・・・
そもそも声優にすらほむらの思考は理解できないって言われてたし虚淵と信者はどういう思考回路してるのかなぁ?
本気で補完すれば
まぁ全キャラわからなくはない
ところどころにお前はほんとにそれでいいのか
と突っ込まなくちゃいけないところはたくさん出るけど
ほむらはいろいろ謎だな
10話見る限りでは始めからまどか以外どうでもいいと考えているようにしか見えないけど
まどか以外が特別ほむらに冷たくあたったような描写はない
なによりほむらが逃げてきたり間接的に滅ぼした世界には、病弱児を健気に育ててくれた
両親がいるはずなのに、ほむらは一度もそのことを考えたり振り返ったりしない
はっきり言えることはどんな理由があっても美化できるキャラではないということだけ
おりこを読むと
「わたしの力じゃ全部は助けられない」って言ってたし
優先順位を付けて上から順々にってとこでしょ
まどかが魔女になった際の影響については
魔女になったあとQBに説明されたのが最初で
それ以降にまどかを魔女にした描写はマドポにしかないわけだし
>>453 まどか魔女相手には戦おうともせずに異次元に逃亡、さやか魔女は問答無用で即射殺って
優先順位云々ですませられる問題じゃないだろwww
どちらにしても、「どうにかして元に戻す」っていう発想がはじめからない辺り、実にほむららしい
あと、いくらほむらの頭が悪くてもワルプル倒せる魔法少女が魔女化したらまずいってことぐらい
分かるはずだし、4周目に至っては完全にどういう被害が出るか分かって逃げている
>>452 爆弾に巻き込みかけただけで怒られた、美樹さんは友達じゃない
巴さんも私が美樹さんに八つ当たりされてる時助けてくれなかった、友達じゃない
やっぱり鹿目さんだけが私の友達、いつも私に優しくしてくれるしあの二人とは大違いだわ
割とマジでこんな感じだと思う
(3周目死に掛けてたのにまどかはほむらが世界を滅ぼすとか血迷った事を言い出すまで
さやかのGSを全く分ける素振りすら、戦いの最中使う素振りすら見せなかったのは気にしないことにしよう・・・)
>>455 まあ、その辺は確かに、単にほむらの性格が悪いだけで説明つかなくもない
でも親をあっさり見捨てられるのは謎だなぁ
ほむらの育成状況考えたら並みの親子よりもかなり依存性が高くないとおかしいと思うんだが
小説版周囲を見る回り
親ががんばっていたのは間違いないんだが
頑張りすぎてほとんどあってなかったみたい
時間を巻き戻す結果がどういうことになるのかは
脚本家ですら解ってないわけだし
今俺がタイムマシンで過去に戻れば
今いる親を見捨てることになるって発想はわかねえんじゃね
>>456 親をあっさり切り捨てるのはメイン5人とも似たようなもんだろう
ほむらに関して言えば小説の記述から読み取るに
勝手な話だが親に負い目がありすぎて耐えられないという事らしいが
親のいる世界を滅ぼそうとしたり、平気で見捨てる理由としては理解不能な域
ほむら自体がまどかからリボンを受け取るために配置された駒で
まどかのとこに行けるようにスマガのループキャラとくっついて、
本編はバッドエンド()なんで誰かと仲良くなったら困る訳で、って
結末ありきの虚淵のご都合だから整合性なんか取れないよ
小説版は脚本の穴や無茶振りな部分を筆者の妄想であれこれ補った感が強くてな
碌に監修しない監修役では端っから整合性なんぞ取りようもなく
そもそも本編と違うシーンが多すぎるからあれ別の話でしょう
自分の厨二ストーリーありきでキャラ動かすのがくそぶちクオリティだからなあ
キャラブレがほんとはんぱない
最終話のまどかの唐突な豹変ぶりはまさにいい例
>>457 つまり純粋なタイムスリップと勘違いしていたから、救うためには巻き戻ししかないと思い込んでいたということか
だとすれば、ループキャラらしくちゃんと先回りして行動しろよと思うがw
すべての行動が後手に回るループキャラっていうのも珍しい
>>458 バラレル世界を救うために引き返したのび太くんを見習えと言いたい
>>459 スマガは知らないけど、ほむらは本来、親もなくまどか以外に共に戦う仲間もいない正真正銘の天涯孤独のキャラなんじゃないかと思う
それならまどかへの異常な執着も分かるし、他の人間の扱いで意見が対立することもない
それならば、怖いぐらいストーカーじみてても害はないし、健気に見えなくもない
>>460 そうは言ってもあの小説、当時まだ出てないTBSの設定盛ってあるんだぜ
虚淵しか知らん事をちゃっかり加筆してるんだから、あのオッサンしっかり要所で監修してるんだよ
無意味なポーズや思わせ振りな言葉使いが一切なくて
追詰められた雰囲気を出せていたならともかく
どうみても冷血漢を演じるか楽しんでいるような演出だったぞあれ
ましてや天涯孤独は外道の言い訳にはならない
エロゲにとって子供の行動に制限をかける親は障害でしかないから
この作品でも親を無力で無知で無能な存在として扱ってるし
やりたいこと詰め込んだ結果キャラごとのラインが繋がってないんだよね
ほむらとまどか以外のキャラのライン
マミとさやか、杏子のライン
まどかと杏子のラインは見ていて弱すぎる
話がバラバラ
>>463 脚本渡されてコレ見て書けって言われただけでしょ
「アニメにあって脚本にないシーン」は小説にも無かったはず
>>462 天涯孤独って…
どこが孤独なんだよ
両親には尽くされ、仲間となってくれるかもしれない人間は勝手に自分で切り捨てた
自分の狭量を理由に勝手になった孤独は孤独とは言わない
身勝手と言う
>>463 ハノカゲやムラ黒江が漫画描く際に渡された資料並の設定は渡っているんだろうね
そもそも論として監修役の頭の中が支離滅裂だから
関連商品毎に別世界だのそういう話になっている訳で
第一項を渡したなら知りえない筈の情報があるので
小説版の執筆資料には0稿を渡したという事になるが
0項の全てが小説に加筆されてるはいないから取捨選択した事になる
で、捨てられた部分がほむらの負の描写部分ばっかだからきな臭いんだよなぁ・・・
別世界って便利な言葉だな
脚本の監修能力の無さを誤魔化すのに最高の言葉だし
いざ都合悪くなればおりこのように切り捨てにも入れるw
>>470 次におりこ並の扱いになるのはどれだろうなw
好意的に解釈すれば
ほむらの負の描写に力を入れれば
本格的にほむらまぎかになって
肝心のまどかの描写が薄れる
て言うか実際小説版にほむら視点要らなかった気がするんだよね
10話部分をまどか視点にすると意味不になるとは言え
アニメ見た奴以外買うのはまずあり得んし
10話を他4人の視点で見たかったな
>>465 そのエロゲでさえ
両親が海外に出張するとかして親がいない理由を説明したりするのにな
>>472 10話以降のまどかの描写はどっちにしろ足りていない
そもそも削るならさやか虐めの部分だろうから、その論は意味をなさない
そもそも負の描写とか、必要な掘り下げすらダイジェストのほむらってキャラの必要性が疑問
ループ設定はこのアニメの設定破綻の大半を占めてるし、まどかの才能は天然物でも別に通る
作中におけるほむらの役は
よくわからない行動させて視聴者混乱させる役だから
一応理由っぽいものおいてただ無意味に暴れてたわけじゃないですよーって
作者のミスリードを肯定するわけ
>よくわからない行動させて視聴者混乱させる役だから
物語においての役割は本当にこれだけなんだよね
しかもその理由付けや設定が甘いから、見事に存在が穴になってる
ま、ほむらがいなくても似たような不快キャラが投入され、同じ事になったとは思うけど
虚淵がうめキャラ潰して、自分をマンセーさせるのがこのアニメの主目的だろうし
スマガから持ってきた設定なんて、その為の舞台でしかないんだろう
多分5人以上の人物の相互作用を処理できないんだよ
仁美と恭介でもう破綻してるのにこの上あと4人の親なんて書けなかったんだろ
5人のうち2人は都合よく過去の人にして片付けたけど
さすがにまどか以外全員の親が死んでる設定には出来なかったんで
めんどくさいから無視w
あーまたキュゥべぇ板の消去人がえこひいき判定して消去しやがった。
でもウィキならまだしもニコ百だろ?
公正中立なんて犬に食わすレベルの端から公然ステマ板なんだから当然じゃね?
痰壷に手を突っ込んで汚いって言ってもしょうがないような気もするが…
>>480 公然ステマ板ってある意味犯罪じゃね?
ステマって企業犯罪だったよね ユーザーのふりして宣伝する行為
ステマ祭りとかほざいてるニコ動ですからねえ…
掲示板の公共性ってどう担保されるんだろう
あーニコ動って最初っからステマで飯食ってる企業だっけ
Wikipediaでもたまに偏った記事がある……ってことは置いといて
ステマで記事やアクセス数増やすぐらいなら大した被害もないし別に構わないんだけど
まどマギの場合特異なのは、すでに放送したものの内容を誤魔化そうとしているところ
ちゃんと視聴してくれた客をバカにして商売が成り立つと思ってるんだろうか?
ちゃんと視聴してた客なんて円盤売上数の10%位だろ
殆どは祭りに釣られて訳も分からずポチった催眠商法の被害者だと思うぞw
>>485 適当にみれば手法が新鮮なので面白かったのは確か
だから、1,2度見ただけの連中は作品の中にある実質的なむごい所までは気がついていないんだ
たとえるなら、皮が超ウマすぎる肉まんに中の餡子にはダンボールが入っていた。
皮のウマさにちょっと違和感がある餡子の食感などお構いなしに食ってしまった状況
すげぇあくどい商売だ
よく考えたらニコニコなんてMAD動画主が金と時間と手間隙払って
運営の養分になるんだからワケワカラン構造だよな
そこら辺はここ2chも似たような物だが
いやうp主はプライスレスな満足感を買ってるんだからそれはそれでいいだろw
中にはプロの犯行もあるしそれでワナビを釣ってる釣られてる構造はきれいとは言えないが
趣味って得てしてそういうものでしょ
>>488 それはそうだけどニコニコは動画主がいなきゃダメでプレミアとエコノミーの積極差別化図ってるけど
2chはスレ立ての●持ちぐらいで大半は無料ユーザーじゃん
2chは搾取構造が緩い
特に新鮮な手法があったとは思わないけど、AMVとしては良作かもね
音楽がよかったし、作画崩れもなく、アクションシーンはよく映えたし、声優の演技もよかった
お菓子の魔女の癌患者やさやかの人魚姫など裏設定の練り込みもなかなか良い
それらをまとめるストーリーが完全に崩壊しているから、お話としては一切評価できないけどな
ニコに養分を座れまくってミイラ化した田代がいましたね
お菓子の魔女のがん患者設定はユーザーの妄想をあとで取り入れたものだぞ
黒猫エピソードとおなじで
黒猫なんかは脚本家がOPみて「なんで猫いんの?」とびっくりしたほど、適当に加えた
謎きゃらだったらしい
ほんまめちゃくちゃやで
>>492 作画もよくねぇだろwww
シャフトにしちゃまぁよかったってレベル
アクションには異論あるぞ
マミのガンカタなんて効果でごまかしてるだけで
真ん中でくるくる回ってるだけだぞあれw
全体にパッションがないものこの作品のアクションには
11話のワルプル戦なんて退屈そのものだったじゃない
さやか杏子戦もブンブンしてるだけで戦ってる感なかったしね
そのあとの魔女戦もヒュンヒュン線引くだけだし
少なくともTV版の影の魔女は作画がめちゃくちゃだったから黒塗りしてごまかしただけっていうねw
まどかを神アニメみたいに持ち上げてた有名人まったくみなくなったな
映画化決まったときも静かなものだったしやはり金で雇ったのかねえ
映画上映開始直前にまた雇うんだろうか
>>499 有名人であればあるほうが作品を深く研究などしていないだろう
それこそ皮のウマイところだけでファンになってるグループだよ
有名人のコメントなんて基本TVショッピングだからな
ステマの疑いありとコメントすると
あっという間にこれまでに文句いってたID連中が一斉に現れた
よっぽどその発言を否定したかったんだろうな
まどポがブックオフで980円だったんだが
それでも買う気が起きない
そりゃ100円でも10円でもゴミなんていらんがな
不愉快な気持ちになりたいなら買うのお勧め
>>504 なんでその状態を写メで記録に残さないのだ!
ネタにするなりして楽しめるタイプのクソゲーなら捨て値で買ってもいいけど
まどポは一切つぶしの効かないガチクソゲーとしか思えないからなあ
特に元ファン・上がりかけのファン・アンチにしてみれば
設定マニアとしては欲しいんだけど
どうせ「二次創作の別世界ですから」って言われるのがわかってると
うーんってなる
補完じゃなくて、アニメでやった設定もぶち壊してるからな
どのへんが?
>>511 あんま詳しくないけど、噂に名高いワルプルソロ撃破だけでもお釣り来ると思う
倒せないなんて誰が言ったっけ
このスレでも「ワルプルは普通に倒せるから
おりこはまどか殺害を優先した」ってのが
主流の意見だったと思うけど
そんな意見始めて見た
おりこは世界と街一つ天秤にかけて世界をとったと思ってる
まどか殺害以降の計画まったくないしね
ワルプルの強さが安定しない
一人なら倒せるけど3人では絶対に倒せないとか
ほむらがソロで倒せるのはいい、相打ちだし人間頑張ればなんとかなるもんだ
それはいいが全員でかかって倒せないのはありえんだろ
>>513 え?え?何その初耳な主流意見?
とりあえず
っ「何度やってもあいつに勝てない」
>>515 全然よくないだろ
本編ほむらとはなんだったのか?がいよいよ加速して、ますます意味不明になるぞ
ぶっちゃけワルプル倒しても何も解決しないけどな!
何度やっても勝てない()
何度やっても勝てない()
何度やっても勝てない()
まどポを肯定しちゃってもいいのかな信者的には
>>517 気持ちよくほむらtueeeeeeeしようとすると言われちゃうからな
「今までは真面目にやってなかったの?」「じゃあ最初からやれや」って
第一本編で手も足も出でなかったのを
「本気出せば実は倒せるんです」とか人を舐めてる立派な破綻
513はいつもの奴だから放っておけ
ニコアプリにまでまどマギのステマ横行し始めた
それはだいぶ前からです
ニコニ広告もあったけど何が出るかは大体ランダムだし
まどマギオンラインのせいで一部のニコアプリが終了説まで出ててワロタ
ニコアプリでも嫌われてんのかよw
あれは普通の広告だろwww
ステマの意味調べてこい
>>522 当たり前だがまどマギはファン以外どうでもいいしな
それどころか厨が色んな場所に出張して自分から嫌われにいってるから
特にニコの百科にまどか厨なんて項目できてるしお察し
>>524 マジであったw
案の定掲示板に信者ぽいのが凸しまくっててワロタwww
>>525 pixivにもほむら厨の項目があるぞ。
無論当のほむら厨の凸があったみたいだが。
もうあっちこっちで嫌われてるな
この作品に対するスタンスで古参のアニオタかどうかふるいにかけられるのが分かりやすい
>>526 ほむら厨が「濡れ衣だ!」と米で叫びまわって
白紙化しようとして止められて、結局ごり押して内容書き換えてるみたいだな
前は連中のやってきた所業と思考を明確に載せてあったと思ったんだが…
今はいかにもほむら厨らしく、アンチや対立厨にすり替え図ってる
ほむらとさやかの家庭が一切描かれてないのが不気味だよね・・・・
正直この二人は特に家庭の描写が必要だったんじゃないの?
おかしいだろ
キュゥべえも単独スレが立ったか
おめでとう()
>>530 さやかは「フツーの家庭です」と言って、家族をモブ登場させるだけでもなんとかなるだろうけど
ほむらはそうはいかんよな
性格的にも病弱設定からしても世間離れしてるんだからそこはきちんと書かないと
>>529 前はQB厨なんて記事もあったらしい。現在は削除されているが。
あと、記事の履歴の中に興味深い一文があった。
(QB好きにとっては)最後まであきらめずに希望を持ち続け、絶望と戦う存在は邪魔でしかないようだ。
どう考えても虚淵の事じゃないですかーやだー
ピクシブは記事削ができるのか
まぁニコ動は民度の問題上いかなる駄記事であろうと
露骨に規約違反をしない限り削除要請をうけつけない
それですら記事改変にとどまるだろうけど
>>533 ああなるほど
努力厨に抑圧されて育ったゆとりにとっては
QBみたいな奴が全部支配してくれてる方が
かえって解放なんだ
可哀相だなあ
>>533 >(QB好きにとっては)最後まであきらめずに希望を持ち続け、絶望と戦う存在は邪魔でしかないようだ。
真の悪役らしい考え方で別にいいのですがなんで中途半端で自分勝手な正義感を持つ敵を
なんで味方側がそれを認めるのですか?!普通なら否定して戦うでしょ!
「市民、あなたは幸せです」ってかw
希望や努力の押し売りを否定したいなら、もっと描きようがあったと思うがw
搾取する存在を出した時点で、普通の人は希望や努力の否定よりも搾取体制を
ひっくり返すこと考えるから根本的な話のつくりが間違ってるよ
むしろ最終的なまどかが希望と努力の押し売りの極みな件
?
安楽死に希望も努力もないだろ
>>534 ページそのものを消すのは無理、あくまで白紙化するだけ。
他と念のため
>>533の「(QB好きにとっては)」は「(QB厨にとっては)」に読み替えてくれ。
>>540 魔法少女は夢と希望の存在という希望の押し売り
そしてそうあるように努力しろという押し売り
人が人ならざるものに対価を支払うのは別に嫌いじゃない
でもさそれを奨励するまどかの神経がわからない
そしてその影では以前と何ら変わらず一般市民が犠牲になる
綺麗さっぱり死ぬか消滅する魔女の時と比べて廃人化だから
親族なんかは入院代の捻出や介護の負担凄いだろうなー
>>542 それこそ本人の同意の下で契約した内容だから嫌なら断ればいいだけの話じゃね?
契約に無い絶望を押し売りしたからQBは詐欺師なのであって
希望も糞も無い安楽死を強制的に押し売りするからまど神様は邪神なんだろう
>>545 本編周→改編世界では断る事がそもそもできない
本編集で魔法少女やってた奴は改編世界でも魔法少女だから
さやかには改編時に魔法少女になるか選ばせたとかいう話もあるが
そんな干渉できんるならそれこそ全員魔法少女から解放しろよって話だし
>>546 ああ、なるほど
その辺はタイムパラドックスも含むからめんどくさいなぁ
確かに、QBの契約には同意できてもまどかの契約更新には同意できない
って人も居るだろうに強制的に更新ってのは無茶苦茶だな
あれ一人一人選べたのか?
選べたのはまどかが魔法少女の悲劇自体をなかったことにするかどうかを選んで
で願いが叶わないと可哀相というたわけた理由でみんなを元通り死なせることにしましたよ、
って話じゃないのか
そのまま解釈すると
「魔法少女が絶望する過程はそのままだけど
最期に魔女化して死ぬのは可愛そうだから安楽死させてあげるね!」だな
死ぬのには変わりないという
結局魔力すっからかんになったら死ぬのに変わりはないので
魔獣()と死ぬまで神経すり減らして戦い続けるのは変わらないのに
まどか信者いわく「すばらしい願いだな」「QBに一泡吹かせてやったww」だからなあ
絶望すると濁るのも据え置き
一般人の犠牲の上に魔法少女が延命するのも据え置き
魔獣になってからはここら辺はより強化されたな
GS落とす魔女がいなくなったから魔法少女の延命は100%一般市民の命の吸い上げ
魔女になるにしろ消滅するにしろ
魔法少女になった後のどうなっても保証はしませんよ♪の意味では
QBとやってることが大して変わらないことをあの年齢ならわかるでしょうに
まどかが知的障害持っていて脳の発達が他の人より遅いなら別だが
確かこう言ったんだよな
「さやかちゃんを救うには何もかもなかったことにするしかなくて、
でもそうするとこの未来もなくなっちゃうの(=恭介がバイオリニストとして成功してる未来)」
そこでさやかに
「いや、あたしも結局恭介に振り向いて欲しくてあんな願いしただけだからさ、
恭介のことは仁美が何とかするし、あたしも新しい恋見つけてやり直すわー」
とか言われたらどうするんだろw
>>553 そこの前のマミ宅でのマミ杏子との会話と同じく
まどかの都合の良い妄想である可能性が微レ存
だからまどかの願いを否定なんかする筈はないのだ
魔法少女は、穢れが貯まって最後は魔女になるのも全部魔法少女システムのせいであって、
それは宇宙の法則でもなんでもないはずだよね?
でもって願いをかなえるエネルギー=因果はQBから供給されるわけではなく、人間自身に秘められている
なら、「私は全知全能の神になる」
こう願えば、全員幸せになれる気がするんだが……
>>535 ああなんだラビリンスの住人か。
メビウス様に従って生きたほうが幸せそうだな。
虚淵はバッドエンド王国の住人でしょラ
一応道化師のフリしてるんだし
>>555 ぶっちゃけどんな願いでも虚淵がバッドエンドにこじつけて持ってくだろうから
あの男の似非バッドエンド症候群が治らない限り、どんな願いでも屁理屈で潰れます
これが負のご都合主義です
魔女を消し去りたい、って願いなのになんでまどかって概念になって戦ってんの
願う、魔女消える、で終わりじゃないのか?
さやかに置き換えると願ったあとさやか自身で腕治すってことになるじゃん
>>560 まどかさんはご丁寧にも「この手で」なんてワードを付け足しましたから
>>560 さぁ?
まど神()とか ※全部イメージ映像です
なんじゃないの?w
俺はあれでぽかーんしたクチなんで、わかりませぬw
そういや、前どっかで見た意見だと
「この手で」って付け加えたからあの展開になったってのを見た気がしたけど
どんな意見だっけか
正直「魔女化する時にそのエネルギーだけ吸い取って」とか
「SG濁らないようにして」とかで十分なんですが(魔法少女を存続させるとした場合は)
>>559 QB「ぶっちー、君は素晴らしいよ。君の希望が絶望に相転移するときのエネルギーは、
新しい会社を丸々創造するほどのものになるだろう。だから是非絶望して欲しいんだ、
君の不幸になって欲しいものたちがみな幸せに微笑んでいるさまを眺めて」
ぶっちー「う…嘘だ、嘘だー!ギギギギ」
現在過去未来すべての平行世界の魔女をこの手で消したい、だっけか
「この手」がなけりゃあただ消えるだけだよなあ
キャラ思考で言えば妙な自己犠牲型ヒーロー願望でもあったか
あとはハッピーエンドにしたくない症候群
何か最近の版権絵とか見てるとむしろ虚淵抜きでやろうぜって感じでいい気がする
もうみんなまどか→Fate/Zeroで虚淵のやり方知っちゃって今更新鮮味も無いだろうし
むしろ歪みばっか生まれてあんまいい事無いしな
そこまで律儀に言葉を反映するならマミが死ぬのがそもそもおかしい
>>563 「この手で」の言葉が無ければQBの言うようにただの概念になっただろうけど
「この手で」という言葉があったからまどかとしての意志を保てた だったと思う
まどかの意思はコンサートホールで消滅してるぞ?
残ったのは概念という名のガワだけ
>>564 SO3みたいに自分が虐めたキャラや贔屓にしてるキャラが飛び出してきて
復習されたり、愉悦の一言で殺されかけたり、はたまたハッピーエンドの為にお前が邪魔と言われたら
虚はどんな顔するんだろうw
ぶっちゃけ、全ての元凶だし
>>566 全てがうまくいかない元凶である虚淵抜けば、それなりの話にできる可能性はあるけど
そもそもが「虚淵玄アニメプロジェクト」で、ふぁてぜろ共々、虚淵を強引に売り出す企画だし
利権とかも虚淵率いるニトロががっちり握っちゃってるっぽいので無駄です
そもそも虚淵が沈められるなら、キチガイ信者と虚淵の手垢だらけのこの作品無理に続けるより
綺麗に沈めて風化させつつ、新しい作品作ってしまったほうが誰の為にもいい
虚ファー:滅べ!滅べ!滅べ!滅べ!滅べ!滅べ!何もかもバッドエンドになってしまえ!!
誰かの正義は誰かの悪、だが俺は絶対正義なのだからなぁっ!!!!
虚淵「みろぉ!!フハハ!俺が書いたまどか本編の前にはそのメディア賞もこのザマだ
俺を認めなかったバカどもをいずれおれの前で平伏させてやるわ〜〜〜〜〜!!
そして俺にばかどもが媚びるのだあ!!媚びろ〜!!媚びろ〜!!オレは天才だ ファハハハ!!
さやかちゃん!お許し下さい!
(SGを奪って投げる)
>>553 さやかはそんなこと言わないに決まってるだろ
恭介の幸せがさやかの幸せ
恭介の為にさやかの人生は存在したんだから
そういうキャラとして扱われてるんだろうな
いろんな人の中で
そんな達観した気持ち悪い女子中学生はおらんよ
どっちにしろ狂ってるよ
それ自体は恋は盲目で片づけたとしても、それが完全に肯定される世界観がまた狂ってる
男尊女卑だよね
男に尽くして死ねっていう
俺は男だが流石に引く
そんなんロボットと一緒
どいつもこいつも幸せになる努力を放棄して
幸せにしてもらおうとするか、なんで幸せにしてくれないんだだから
努力の方向音痴
>>574 そういうことほざくバカ女をまっとうな道に戻してあげる人が必要だよね、普通
むしろ女尊男卑だろ?
まどかの家庭とかまさにそうじゃないのか
男を無能に女は奴隷に
どっちにしてもQBを頂点とする俺の世界
バッドエンド症候群改め
ハッピーエンドにしたくない症候群
こいつはハッピーバッド以前に
綺麗に終わる気なし症候群でしょ
さやかの恋の末路はただ単に
自分を振った相手とその相手にひっついたであろう誰かに対するあてつけ
それに勧悪懲善思想が絡みついてボコボコにされたのがさやか
厨年のオッサンがどんだけフィルターかけたってほむらや杏子より
見返り求めてようがなんだろうがマミやさやかの方が魔女から助けてくれる分ずっといいから
虚淵はとにかく何でもいいから酷い展開で波風立ててちやほやされればおkって風にすら見える
>>586 まっとうな言動で人から好感を得たことがないのだろう
だから波風たてたり物議をかもすことでしか存在をアピールできず
それを人気だと勘違いしている
そして、そんな風にねじれた自分を肯定して欲しいから必死でQBとほむらを持ち上げる
全てを見て知ったまどかがそれでも謝ったくらいだからな
さやかが恭介のために死ぬならあたし幸せビクンビクンの変態だったら
別に謝る必要あるまい
むしろ恭介と仁美の成功と幸福の全てがあたしのおかげという
誰かさん的最低の泥を塗って満足げに去っていくと言う絵じゃないのか
>出来上がったアニメを観るうちに「もっと『まどかマギカ』を描きたい!」と思うようになりました
公式ガイドブックp106 蒼樹うめインタビューより
全然描いてないじゃんワラタ
そうかきらマギが今日発売らしい
買う気ないけどわくわくしてきた
ハノカゲの新しいコミックも10月に一気に3冊でるんだよな
表紙的に後付でっち上げのマミと杏子の過去話を更にやる気だろうか
マミの方も杏子の方も株下がる嫌な設定だよなぁ
個人的にはマミ杏共に過大評価な気がするから
てきとーに落ちてもらいましょう
特にマミはいいところも悪いところもめっちゃ少ない描写から信者アンチが妄想してる
節があるからそろそろ決着を付けてもらう
まぁどんな結果になろうとどっちかの陣営から
「後付け」「捏造」「二次創作」の大合唱が巻き起こるんだけど
話は誰が考えたかによるな
ハノカゲ個人が考えた話なら、ほむまど、杏さや厨で漫画に勝手にシーンいれるような奴だから
そこらの同人と同レベルだろうな
>>560 願い事が適うプロセスはそうなってるんだよ
まず魔法少女にして力が使える段階になった後、彼女たちが無意識(契約時のショックで
眠っている状態)の間に自分の力でかなえているのだ
結局本編じゃないから無しでっていう方向性
あんまやりすぎるとおりこ使えなくなっちゃうけど
マミはゲームで一応既にボロボロな感じかな
杏子はアニメの時点で屑すぎ、さやかは死体を蹴りすぎて原型を留めてない
まどかは空気だけど悪い所だけパワーアップ、ほむらは平常運転でした悪い意味で
後付で引っ張ろうとするアニメはよくあるが
まどかに関しちゃ後付が増えれば増えるほど
矛盾した設定が増えて信者共の内ゲバがさらに激しくなるからな
鹿目まどかはいい意味でも悪い意味でも蚊帳の外だがw
そういえばあのシークレットボイスは結局どうなったんだっけ
「みんな最高の友達」発言をして極一部に大波乱をまきおこしたあれ
マミ杏燃料投下で杏さや厨ざまあみろ
そのまま消えて欲しいわ
杏さや()まどさや()とかさやかで気持ち悪い妄想しやがって
まどかのアンチスレ立ったのもあの時期だったな
ほむら厨なの全く隠す気なくて大いに笑った
本人達はID違うし分かる筈ないと思ってたかも知れんけど
まどかをアンチする層はそこにしか基本いないから
本編ラストの願いがええーというべき物なのは確かだが
そういう層はまどか全体に批判的だからまどかのアンチスレに行かない
本編終了時に一回たったけど落ちたんだよね
>>598 元はまどかオンラインのサイトだったか
即サービス終了ってうわさもたってるがなw
同時期にまどさやアンチスレも立ったが
まどかアンチスレより更に伸びず、某厨が書き込んでたけど結局10レス程度で落ちたという
>>598 あれの正体はニコニコとかに大量に広告貼られてるブラウザゲームでした
そのセリフ群は今のところ全くゲームとの関連性がない
なんか公式ずっと迷走してる感じだな
>>605 誰も統率取らずそれぞれ好き勝手やってんだろうな
商品としてでも作品やキャラが大切ってのも一つの指針になるが
岩上新房虚淵の三バカにはそれすらないからな
一応販促や企画の責任者とライターはそれぞれいると思うんだけど
もしかしてそいつらおのおので好きなキャラ使って好き勝手やってるだけなんじゃないか…
希望と絶望のバランスは差し引きゼロのはずなのに上条と仁美に何も起きてないのが笑えるんだが
豚に言わすとさやかが両者の絶望をもらって、そいつらには棚牡丹で幸運がきたらしい
そんなあほなw
希望と絶望が差し引き0(笑)
自分の殻を破れないせいでさんざん失敗し、絶望撒き散らしながら
全部帳消しにしてもらってドヤ顔してる奴がいる時点でお察し
貶めたい存在にしか適用されない謎仕様なのは既にわかってるだろ
杏子のやりすぎな過去でも菓子食ってさえいれば平気な時点で馬鹿馬鹿しいわw
公式としては桃&黒がメインで
信号組は単なるはかませなんだが
視聴者側は5人で1セットとして見てるから
公式の意識と視聴者側の意識がドンドンずれてってんだろうね
プリキュアや戦隊シリーズで桃(赤)+誰かで他三人蔑ろなんて
そんな絵も話も普通はつくんねーよ(メイン回ってのはあるけど)
アニメはストーリー重視で仕方なかったにしてもゲームですら同じだし
十年以上続くようなシリーズはそこら辺凄い気使ってんだぞ
>>612 それも本編が本編なのもあって凄い露骨だしね
キャラ前面に出す商品展開するような作品のメインキャラなら
結果的に目立たないことはあっても、必要以上に痛めつけられるとか普通ねーよ…
さらにピンクも実際はおまけ程度で、黒が悉く食いつぶす始末
黒が聖人のようなキャラだったならまだしも、実際は作中一、二を争う屑だからごり押し感が酷く
黒を許容できないと途端に嫌悪感が増す
作中屈指のクズほむらとそのほむらの食い物のまどか持ち上げてもねぇ…
ヒス女は見てても気分よくねえしな
ほむらを立てる為だけにまどかのキャラはドンドン削られて
今や完全に添え物の人形、まどポでは主役であるにも関わらず
まさかのシナリオ無しでその原因がほむらっていうね
すごい魅力的なキャラでさえ、主役食って出張ってると嫌悪感出てくるのに…
黒の場合、屑の癖に誰よりも出張るからな…
ほむらのためにキャラをねじ曲げられて、ほむら厨によりファンのコミュニティが潰されて……
あげく「みんな最高の友達」でアンチスレが立つ始末
まどかのファンはさやかの以上に被害者だな
これじゃほむら厨の被害から逃れるにはまどマギから離れるしかない
>>608 友人失うのは不幸だろ
それを普通に乗り越えたらバッシングされたけど
違うよ希望と絶望が差引きってのは
「オレの」希望と「お前の」絶望がってことだよw
マジレスすると本人がちゃんと明言してるがあの厨年は二次元女子中学生イジメしかできないので、
キャラ(とファン、声優)の不幸で続編作れるのが「俺の幸せ」なのです
多分それであってるよな
マミは私生活を削って魔女退治して人命救助に勤しみ
赤の他人に希望を振りまいたので自身に絶望帰ってきて死亡
さやかは上条と仁美、他一般市民十数名を助け希望を振りまいたので
その分自分に絶望が帰ってきて魔女化、死亡
杏子は人間使い魔の餌にしたり、強盗窃盗したり、他の魔法少女ボコったりして
他人に満遍なく絶望振りまいてたので、自身は悠々自適の自堕落生活満喫
ほむらも自分以外の全ての人間に絶望振りまき世界を滅ぼす事複数回
その結果、記憶持ち越し、能力変更、リボンゲット、罪過の大半消失と希望と奇跡のバーゲンセール
まどかの場合も全宇宙に絶望振りまいた代わりに
ご本人は特大の希望を経て神様()になってやりたい放題
>>619 友人()にしか見えないからなぁ
差し引き0とは到底思えんし
>>622 滅茶苦茶だな、ヲイw
犯罪及びテロ助長アニメかよw
こりゃこんなもんに毒された信者は、やりたい放題やるわけだよなぁ…
「悪い事してもなんか理由があればおk」みたいな思想だもんよ
恭介の幸せがさやかの幸せだから十分釣り合ってんだよ
さやかを全然理解してない奴が偉そうにぐだぐだと…
早く寝なさい
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__ ノ ⌒ヽ/.::∧,. . : ´: : : : : : : :`ヽ
フ (( ))y'´. : : : : : : : : : : : : : : : \
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l/ |/ //ハ: : : l: : l/´ l: /´/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
ノ:´: ̄:`ヽ ハ: : :l: : { ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
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`ー‐、:ミヽ: : : い: :ト、 ,,,,,,,,_}`ー‐し'ゝL _
ノ.´: ̄:`ヽ ): : : ノrく ヽ\ _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
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ヽ: :\_ レ'´ `ヽ ヽ ))
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問題起こしても開き直って他者に絶望押し付ければ自分には一切反動がこない
なんという虚淵の理想の世界…
信者も何か問題の度に○○のせいだ!とか言い出すあたりこの思想を引き継いじゃってるんだね
早く寝なさい
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正に宗教 本人が幸せなら回りの人間がどうなろうと知った事じゃない
親が泣こうが、友人が泣こうが、誰かにツケを押し付けようが幸せ(笑)
理解してないのはお前だろw
恭介も幸せ、さやかも幸せ、じゃその分の絶望はどこ行ったんだよ
>>625 別にさやかの自己満足なぞどうでもいいのよ
勝手に居なくなられて幸せ祈られた方がそれに従ってやる義理は全くないから
さやかの両親
さやか死んで上条は幸せなわけか
上条アンチスレにでもいったほうがいいなぁ
そもそもただの舞台装置に幸せも不幸せもあるかっつの
あいつらはカメラが映した時だけ動き出す木偶の人形だよ
みんなでそこに目を瞑ってやってるのにw
早く寝なさい
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>>634 バイオリンを弾けるようになったし仁美という彼女もできたから幸せには違いない
いつまでもさやかを引きずらずにたまに思い出すだけでいいよ
さやかはずっと上条を思い続ける
生きる者と死ぬ者、前に歩きだす者と終着駅へ着いた者、二人は対比になっていていいね
虚淵さんの面白いところは、別のところで話した情報を意図的に省略したり、
間違いじゃないが誤解が生ずる言い方をあえてしておきながら
いざとなったら嘘は言ってない、勝手にそっちが判断しただけと
開き直れるだけの予防線は敷いていることだな
強弁したとこで揉めるだろうけどそこはあまり気にしないらしい
映画新作で上条と仁美に子供が出来てさやかと名づけるシーンもあるかもなあ
>>639 人生の絶頂期で今更死んだ人間に未練タラタラ
仁美の事は頭にこれっぽっちもなくさやかは消滅して幸せっすねw
早く寝なさい
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>>642 さやかアンチは曲がった見方をするなあ
見る目がないんじゃない
>>633 アイタタタタタ…
ツイッターってホントに馬鹿発見機だな
こんなドン引きするしかないクソレスでも、信者はちやっほやしてるんだろうけど
>>640 もはや予防線にもなってないけどね
>>642 それいつものやつだから触れるな
今日はさやか厨のふりらしい
いいえ全部公式です
虚淵大先生のありがたい発言も入れると
上条さんはヴァイオリンにかまけてデートほったらかす程度の男みたいです
仁美ちゃん幸せだなぁ
見守ったさやかの幸せも恭介と仁美二人で作る幸せな未来も否定するのは
さやかアンチとしか考えられない
ふりにしちゃ筋金入りじゃないの
段々触っちゃいけない感じに振り切れて来てるんだけど
虚淵的にはどれだけ生きるかは意味がないらしいからな
あんな10年ちょっとで死んでも虚淵のキャラは幸せなんだろ
通り魔に殺された社員の葬式でもちゃんとそう言ってやったか? オッサン
>>647 仁美はLovemedoな性格とはちと違うから恭介とうまくやれると思う
いくらさやかアンチがさやかの幸せである恭介仁美の未来を潰したくても
さやかの最後の願いだからな
そういやそんな事言ってたなあの厨年
まどかが魔法少女の寿命を延ばす事を全く思考しないのも
中学生女子に一片の悔い無しとか馬鹿みたいな事言わせてんのもそういう事か
しかし、その割には一番の写し身であるほむらはまどかの消滅に不満タラタラだな
何で親が出てこないのかと思ったら
親との関係がうまく行ってない奴が同調するのかな
つまり他人には「多少早いか遅いかだけの話」と言っといても
自分は失うのも嫌だし、早く終わるのも嫌ってことだ
書くべき事は全部書いたのに後十年やりたいらしいから
お互い深く愛しあった恋人や夫の幸せのためだったり何よりも大事な我が子のために犠牲になるとかならまだ理解できなくもないが
厨房の頃の若気の至りみたいな感情で私は死んだけど幸せなんてすげえ気持ち悪いなwww
あのまま何もなければ甘ったれた上条に幻滅して決別する未来もあるんじゃないんですかねぇ
人間はいずれ死ぬ、早いか遅いかの違いって言ってる本人が
自分が死にそうになったら鼻水垂らしながみっともなくら命乞いしそうで困る
>>648 信者お得意の脳内補完で仁美の性格がどうたら言いだす辺りどうにもきな臭い
真性にしろ、なりすましにしろ、キチガイなのは確かだから触れないのが○
本音を言えば愚痴が無いなら帰って欲しいんですけどね
>>652 そう言う割に死んでるのはさやかだけなのがちゃっかりしてるよな
だーいすきなほーむらちゃんに止め刺してから言わないと、説得力もなんもねぇわ
お得意の予防線です、どう見ても
どっちにしたって、その発言はどうよ?
明日死ぬから今日死んでも一緒ってか?
こう言う投げやりな価値観を否定する作品は数あれど、肯定する作品が出てくるとは…
そもそも演奏会シーンは改変前なんで、あの未来はまどっちが消しました
あと、完全にほむらちゃんが主人公になるみたいね、と
まあでもさやかも幸せであることを「強いられているんだ!」ってことなら同意だけどなw
この話って結局「魔法少女は人間以上の存在、何をしても許されるんだURYYYYY」って結論
まずマミが死んで一般向けの縛りが外れて、最初にそれを明示したのが杏子、
でそれを否定したさやかが魔女になって、そのさやかを「人間に」戻してやろうとすると杏子も死ぬ、
ずっと怪しかったほむらが好き放題世界を巻き戻してたのがわかって、最後にはまどかが
世界を支配する人外の怪物に成り果てるというね
まあ厨ニ的全能感を歪な形で満たしてくれるんだろうな
>>659 ほむらの否定とか言ってるけどいつも通りの釣りでデス種になる運命しか見えんな
もしくはよくて「実はこう思ってた、こう願ってた」みたいな「実は良い人だった」的な話に終始しそう
ぶっちゃけ何考えてようがこいつのした事は許せるようなレベルの代物じゃないし
そんな事思ってたのに結局そんな行動しかとれない奴という評価にしかならない
おりこのパクリだから笑っちゃうよな
案の定ほむらマギカか
見る気無くした
相変わらず公式はピントずれてんなぁ・・・
『ほむらの話自体いらないんだよ』
まどポで全キャラの出番奪った上で踏み台にしてくれるし
こいつの心の中なんてどうでもいい、出番なんて求めてないんだよ
嫌なら見るなでおk
俺は見ない
魔法少女システムを維持するために魔獣で人々が犠牲になる世界に変わったから
魔法少女になることそれ自体がろくでもないことだってのに増やすとは
んだな、釣りじゃなくてガチでほむらボッコにされても
劇場版でそんなもん見せられてもどうしようもないし
ほむらの断罪とか贖罪とかどうでもいいから
こいつの出番減らして他の奴ちゃんと描写しろ
>>659 公式のほむらプッシュはこのための布石だったのねwwまぁ読めてたが
だがこの話だとまどかは回想ぐらいでしか出てこなさそうで同じくプッシュしてるまどほむ()は無さそうだが
これはガワで百合豚釣ろうって事だったのかな?
この新キャラどうやって戦うの?w
まさかぶんぶん振り回してゴツンなんてことはないよな
>>671 魔法で鎖が伸びたり球がでかくなったりするんだろ
今更というかここまでほむらへのヘイト高まった状況でほむらの贖罪や葛藤なんて見せられても…
元教会の娘っ子と出自やキャラ被るんじゃないんですかね
正直ほむらの葛藤とか悩みとか要らないんだがwww
中学生女子じゃ物足りず小学生女子に手をだすんか虚淵ェ・・・
時間停止の戦闘が恐ろしくつまらんので弓でホマンドー()でもやらす気か
映画でとうとう主役にまでなってしまったほむほむ
ほむらなんかもうどうだっていいんだよ。新しい魔法少女のコスプレAVさえ出てくれれば、な
徹底的にコミュ障のほむらちゃん実は健気可哀想路線で押し通す気だろうね
そして、コミュ障であることが罪作りだったのに、理解の足りない周囲が悪いことになってる
釣られたよまんまと
VIPの完勝だな
劇場版新作が
なのはvsフェイトみたいな
ほむらvs新キャラになるのか
もう突っ込む気力もなくなるw
って釣りかよw
せっかく愚痴れるネタが増えたと思ったのにw
>>659 まー種のラクスと同じで、本来なら種の終盤で退場してれば良かったものを
アレも総集編の追加映像で生い立ち?が描かれて、更に意味不明な思考のキ
ャラになったからな
ストーリーのキーパーソンを理解不能の大罪人にしか描写できなかった以上、
それでも続編やりたいなら有耶無耶のうちにキャラ抹消するしか手は無いは
ずなんだが
迷走ここに極まれり
>>682 ほむらをボコす展開ですら「もう出番いらね」って愚痴がつくんだし
このまま行けばまたもやほむらマンセー状態でより多くの愚痴が付くぞww
まあなんだ
きらマギとかぶせてきたりタイミング完璧すぎだろw
くっそw
折角スレが加速してるのにバラさなくても
総集編ですら映像碌に出てねーのに、新作版なんて画像出てくる筈ないのは分かってた筈・・・
結局
>>659は釣りなのか?
いくらなんでも細かく作りすぎだろw
言われてみれば遅筆の極みのシャフトが
今年公開される見込みのない映画に筆を入れてる筈がなかった
これが釣りでよかったな話になるか、それ以上のスンゲーものが出るのか
いっそVIPに作らせた方が早く出来ると言うね
これつまり釣り画像作ったvipper共もほむらは誰にも否定されずに野放しにされてるって気付いてるってことやん
正確に言うと否定した奴は急遽負都合が雪崩式に降りかかって死ぬ
まど豚釣ろうぜだから、このスレかアンチよりの人間が作ったと思う
yahooで「新キャラ」でリアルタイム検索すると面白かったw
まあ信者が自分等を「まど豚」とは言わんからなw
二次を取り入れるのが好きな公式だから、この釣りもパクるかもしれんぞw
良かった、虚淵の犠牲になる女の子は居なかったんだね
釣りだったようだがほむらを作中で否定するようなキャラなんて出てこないだろ
>>696 vipperの大勝利じゃないか。
ぜひともやってもらいたいね。まぁ、ほむらは否定されないだろうけどさ。
個人的な印象
★蒼樹うめ
新作オリジナルアニメへの協力をしにいったハズが名前を使われただけ。搾取されたと言ってもいい。
★虚淵
うめを利用して名声を得る気だが、自分もアニプレ・シャフトに搾取されているとは気づかないピエロ。
★新房・岩上
虚淵を適当におだてながら蒼樹うめをエサに釣りをさせるハズが、虚淵のアホ具合が予想以上だったために先行き不安。
いざという時はニトロの強欲を利用して虚淵を「トカゲの尻尾切り」する気か?
新房は仕事してないの間違い
名義貸しだけの手抜き監督だよ
>>694 今日中は釣り餌の鮮度が保ちそうな流れだった
釣り師達も満足だろうw
>>698 新キャラが無理矢理悪役描写されたあげく、力づくでほむらとQBに屈服させられたり
それを立派な改心のように描いたり、いかにも虚淵がやりそうじゃないか
ついでに改編後世界では生きてるマミも登場後すぐに無惨に殺して虚淵にとっては一石二鳥
ないな
ほむらの立ち位置を考えたとき
「ほむらを理解し受け入れてくれる存在」をまどか以外につくるわけにはいかない
俺も釣り画像を見てみたんだが、新キャラの子がさやかに似ているような気がする。
そしてここまでわかった時点でこの子が虚淵と無関係でよかったと思う自分がいる。
まど豚の中で特にほむら厨が多いってのに引いた・・・
まどかのことしか考えてないカスだろ?
例えば家族にもひどい扱いを受けていて尚かつ学校
でもいじめにあっていて初めてできた友達がまどかっていうのなら
まだわかるんだが家庭も普通っぽいし、むしろ甘やかされてそう
ほむらって一番甘やかされてないか?
ほんとはそういうキャラにしたかったんじゃないか
そういうの好きそうだし
何か中途半端だよな、むしろ心臓病設定とかいらねって感じ
>>700 この関係の説明を見て劇場版が大爆死したら
虚淵に全部責任を押し付けそうだな。
まぁ、虚淵も簡単に責任を負いそうにないけどさ。
ほむらが病院詰めで家族と会ってなかったという設定
入院する以前の学校生活はわからん
学校行ってたのかすらはっきりしないしね
世間に理解されない作者の写し身
心臓病設定は蛇足にしかならなかったな
作中なんら生かされる設定じゃなかったし
むしろ「魔法少女は遊びじゃないのよ」的な事を言いながら
本来病弱な自分の体をマジカルチートで強化して
体育の授業で俺TUEEEEしてた魔法私的流用のアホでしかないっつーね
>>712 だとしても、必要なのはそう言う役割のキャラであってほむらちゃんでなければならない理由はないんだよ
写し身キャラ二号による一号の糾弾は十分にありです
ほむら=虚淵の自己投影だとすると
なんだか女々しいルサンチマンのようなものを感じるなぁ
さやかのあの扱いといい、希望と絶望のバランスの差し引きはゼロってやつも
周囲の成功者だっていずれは不幸な目に合うんだって願望を感じるわ
>>715 そうだよな、だったら今成功している虚淵も不幸な目にあうはずなんだよね。
まぁ、実力以上に持ち上げられてプレッシャーにおびえているからそれでいいのかな?
>>716 そう思われないようにインタビューとかで悲惨な過去()を何かと語っているんじゃないかね。
「絶望なら過去に十分味わった。だからこそ俺は成功する事ができた。なので俺は嘘は吐いてない」てな感じで。
大丈夫だ、虚淵の人気()も今年のだけだから今のうちに調子こいておけ
そして希望の次が絶望なことが自分が思っていたよりも重かったことをわからせればいい
絶望の次は希望のことに気がついて反省をすれば長続きするかもしれないが
こいつの場合はゼロに近いからなぁ
>>713 確かにあの体育の授業は恥ずかしいなw
一稿通しらしい間抜けぶりだ
>>719 「まどかを守る」という名目に沿った行動をとるとするなら、
どの教科でもせいぜい並程度の結果を残す程度に留めて
できるだけ目立たないように立ち回るほうがプラスな気がするわな
ただでさえ転校生は目立ちやすいのに
ほむらの願いは「まどかを守れる自分になる」ことだ
だから、まどかを守れる能力があるってことをアピールしなきゃならないんだろう
つまりスーパー転校生アピールすることを強いられてるのかw
つくづく魔法少女は呪われてるなw
>>718 ステマ人気、パクり上等、未完結納品、嘘つきと役満だからな
弱い部分を捨てたり、動きやすくなるために髪を切るっていうのがベタな展開だけど
まとめてたのを解くっていう真逆の方向だからわけがわからない
虚淵ステマを引っ張れるのはどうみても今年いっぱい
まあ早ければ秋ぐらいまでだろうね
正直虚淵はすげえずれてる
ほむらってキモヲタの願望が詰まったキャラだよな
元病弱コミュ障がクラスで人気者(笑)っていうのが正に理想を詰め込んだようなキャラでキモい
上でも指摘されてるけど髪はほどくわ、体育の時間で活躍して注目を浴びたりとか
まさに虚淵の自己投影って感じ
逆にさやかみたいなリア充みたいなキャラにはひどい目に合わせると。
キモヲタ臭い脚本だよな
なんでまどかはほむらに「QBに騙される前の私を助けて」って言ったんだ?
まどかの性格なら「みんなを助けて」って言いそうだが?
本当は自分のことしか考えてないだろコイツ
まどかのことしか考えてないほむらを正当化するためだろうなあ
でもなんでほむらをそんなキャラにしなきゃならなかったんだ?
他の三人を切り捨てられるならおりこのようにまどかだって切り捨てられてもいいような
それで土壇場で決心が鈍るとかでもよかったような
>>727 「(こいつにみんな助けるとか無理だろ、私に事情話せば天才の私が何とかするよ)」
どう解釈してもクズいなぁ
メアリースー度凄いからな
・(本人的には)辛い過去を持っている
・事態の全てを一人だけ把握している
・力は弱い(という事になっている)が応用で最強
・一人だけ複数個能力持ってる
・無意味に一人で戦おうとする
・つっけんどんな性格だが回りが勝手に理解を示してくれる
・眼鏡外して髪ほどいたら美少女()
・他のキャラを全て押しのけ一人だけ特別な扱いを受ける
・誰にも批判されない、した奴は近々退場するか改宗して信者と化す
・能力の覚醒や、ある経験(ヒロインとの死別)などからヘタレな性格激変
他にも並べようと思えば一杯あるなー
>>730 そもそもほむらは辛い過去をもってるといえるのか?
本編で悲惨な過去があるキャラなんて杏子とマミだけだろう
手前の作品でどれだけ無双しようがメアリー・スーとは言わないと思うが…
>>732 虚淵先生の作品は他人の作品丸パクリの二次創作だから
ほむらは虚淵のメアリースーだろう
種死の脚本家並だ
「……私は幻想の世界の住人だった」
でも。もう幻想はいらない……私は私の現実を生きる」
くらい言わせてもよかったんじゃ
>>727 その後「守りたい物だって沢山この世界にはあったから」と続くが
コミュ障のほむらにはその「守りたいもの」が何か全然汲み取れてなかったか
意図的にスルーしてなかった事にしてるんだろう
>>732 メアリースーは二次創作だけで使うわけじゃないが・・・・
ネットでは自己投影のことをメアリースーと言う
>>727 そこまでハッキリ言われたらいくらほむらちゃんでも勘違いしないじゃないですかやだー、って脚本家の都合
>>730 ほむらが今の糞性格から話が進むにつれて
今までと違う見方ができるようになって精神的に成長し性格がある程度良くなるなら
始めはメアリー・スーでもいいと思うけどな
要は話のつくり方がそこらの今日始めたばっかの同人作家と同じってこと
それが人気がでちゃったらねぇ・・・
ほむら「私は悪くぬぇ!私は悪くぬぇ!」
ほむらの場合は最後のシーンもそう思ってそうだな…
虚淵のお気に入りはほむらというよりさやかじゃないのか?
それはない
Fate/Zeroでもまどかでも、お気に入りキャラへの加護が異常なレベルだからな
どうやってその発想に辿り付いたか謎
どうせいつもの子だろうけどー
イスカは散り様までよかったからな
ギルにエア抜かせただけでも凄い的な感じになってるし
口八丁の虚淵は「○○虐めるのが愛」みたいなこと言ってて、真に受けてる馬鹿もいるが
んな筈ないのは、少し考えりゃわかる
予防線かリップサービス
せいぜいオナホとしては役立つくらいの意味合いだろう
それに虚淵が本当に虐待趣味を貫く変態なら、全員全滅の徹底的なバッドエンドになってある意味潔い形になってるだろう
まどかでもzeroでも、良い目に遭う奴と酷い目に遭う奴の傾向が偏ってる時点で簡単に察する事が出来る
口先だけで騙せるのは信者だけだ
全員オナホになってなきゃ不自然だもんな
まど豚は虚淵を崇拝しすぎていて恐い
まどかもzeroもコミュ障しかいねえ
まともに話し合いしてないぞ
>>744 ウェイバーは全ての危険から回避されて特に何もしてないが、
何故か成長したことになって偉大な教師()になるという
そんな謎展開である
>>740 言い訳するほどに罪を自覚してないと思う
娘を失ったまどかの両親に対して自責の念のひとつもなく「ありがとう」だからな
誰もてめーのために子供作ったワケじゃないし、てめーのせいでまどかが人間やめなきゃいけなくなったんだろうが、と
殺人犯が殺したガキの親に対して「お前らの子供は殺し甲斐があったぜ、ありがとーよwww」と言ってるようなもんじゃねーか
まどかの決定にほむらの影響はほとんどない
まどかの行動原理は前日のQBの魔法少女講座がほぼ全てであり
その他はあんまり眼中にない
しかしほむらはそれを知る機会があるはずないので
やっぱり最終話での言動はあれになってしまうという
ほむら自身も、まどかを世界を滅ぼすほどの魔女にしたのは自分だと言うことは知ってるよ
それで絶望すんのもおかしな話
まどかは自分が世界を滅ぼせるか否かを知らなくても
魔女になる前に死ぬことを選ぶ
魔女にしないために魔法少女にしたくないんだから
どんな魔女になろうが関係ないのでは?
考察すればするほど粗の出る糞アニメすなあ
まあカルトの域にまで達してる虚淵信者には届くわけはいが
ほむらちゃんは他人の気持ちになって考えるって視点が欠落してるキャラ設計なんだ
他人の気持ちを考えないのは全員一緒だし
まどかを守る存在になりたかったのに
自分のループが原因でまどかは自分の力なんて全く及ばない
遥か次元の違う強さになってたから
あの絶望はそういう意味だよ、魔女になるからとかは特に関係無い
>>754 愚痴スレ民やアンチお得意のオリコンギガ盛り超理論もカルトの域だよな。
具体的な証拠もなくオリコンギガ盛り、オリコンギガ盛り連呼。
証拠だせと言ったら「オリコンギガ盛りをしてないという証拠を出せ」というキチガイぷり。
オリコンギガ盛り教徒の愚痴スレ民やアンチこそカルトの中のカルトだよ。
あぁ全くだ あっという間に人気が超ガタ落ちになっただけなのになw
糞みたいな商品展開ばっかしてるから当然ですよね〜
まぁここで言う話でもないんだろうけど、自社商品のステマや
ギガ盛りは「まだ」許容範囲な所はあると思うよ
ただ、それを傘にして信者が他作品を叩くネタにしたり
あまつさえ公式がそれに一部加担してるのはどうなのかな
こんなスレ見てないで前売りやグッズや同人誌をコミケに買いにいけよ糞信者
こうやって噛み付いてくる奴に限って貧乏なのが証明されたわけだが
来られても迷惑だと思います
>>757 まどかは自分より弱くて矮小な存在でないとダメなんだよなあ
ま、そうでも考えないとあの反応は理屈に合わないんだよね
今までも散々まどか見捨てて世界も滅ぼしてますがな
>>758 ステマの件が無くとも去年の夏コミ前には同人屋の棚が縮小されてた程度のアニメだがな
ネットの世界しか知らないからな信者は
ステマじゃない盛りじゃない、別にいいんじゃないかな
去年数十万いたまどポ買ってたはずのファンが同士討ちと離脱で七万まで減ったってだけだし
普通に壊滅状態じゃねーか
どうしてそこで元から7万程度しかいなかったと考えられないのだろうか
激減したのではなく
7万で数十万規模を支えていたと
すげぇ
カルトって話で言えば、まどかの救済ってあれポアだよねw
カルマを溜め込んでこの世に仇なす者は、その前に殺してやるのが救いだってさ
オウムの高橋や菊池が捕まった時に出てた話で
なぜいい大学の学生ばかりオウムにはまったか、
ちょうどその頃中沢新一あたりのイニシエーションとかの思想が大学界の知的トレンドで
いい大学の学生ほど実はオウム的思想が当たり前だったんだ、って説があったが
宮台とか宮崎のあのゆるいコメントはその世代の刻印なのかもなw
>>766 円盤購入者がそのまままどポ購入者なったっても怖いぞ
去年からのあれこれに一向に揺らぐことなくまどマギを愛し続けてるとかガチ宗教
>>767 キーボード叩くだけじゃん。
24時間暇な人間7万人が、10人分打ち込めばいいんだろ?余裕じゃね?
訓練された信者なのか銭のためにやってる社員なのかしらんが
本スレは相変わらずスレチな話題しまくって勢い維持に必死だな
訓練された社員信者が銭のためにやってるんだと思います
バイト三人雇って複数のパソコンや携帯から書き込みさせるだけでもかなりの勢いを偽装できると思うぞ
昔GKが日給6900円でバイト募集してたしな
しかし、1日一人雇うごとに円盤一枚分の利益が飛ぶのか
今日半日だけでも72レスしちゃってる本スレのはどうみても工作員くさいしw
利益じゃない売上だろ
利益で言ったら円盤何枚分なんだ、10%として10枚?
雇用管理経費入れると3倍位?果たしてスレで煽ったからって円盤50枚売れるかねw
アフィブロでレバレッジ効かすコンボがあれば行くのかな?
ポータブル→オンラインの流れから漂うニトロの支配力の拡大具合から考えると、
アニプレ・シャフトはとっくにまどマギを見限っていて、
関連商品やいつか生じるであろう損失(メインは後者)をまとめてニトロに押し付ける段取りを進めていたのかも
そういやコミケの影に隠れてロクに話題になって無いが
きらマギ今回も微妙っぽいな
インタビューでミズハスが例のアラサー漫画好きとか言ってたらしくて勘弁してくれと思ったが
まどマギの公式はコンテンツを終わらせないためにそうやって、関係者に被害を与えながら醜くもがき続けるんだろうな
まるでほ○らちゃんのように
なるほどw
本放送が一周目、スピンアウトが二周目、ポータブルが三周目、総集編が四周目、
いや四周目はステマ祭りかなw
>>778 きらマギがまともだった時ってあったのかよ
これもニトロ関係だから微妙が通常運転()だよ
きらマギはキリカが可愛かった、そんだけ
>>783 すいません、間違えました
このアニメ人気が出たんだからそのまま動かないで手放せばいいものの
変な方向に動くからとロクなことが起きるんだよ・・・
ロクでもないこと?
いっそのことデビチルみたく漫画版、ゲーム版、アニメ版それぞれ
キャラの性格もストーリーも全く違う仕様にしちゃえばよかったのにな
きらマギは激しく需要をはずしていてわけわからん
ファンの需要は、ほむまど杏さやで、それに可憐に絡むマミのはず
それと全然外しまくりだからのう
ぶっちゃけカプ厨は声がやたら大きいだけで
一番多いのキャラ単体萌えで、カプ趣向とかは薄い
ぶっちゃけ「みんな仲良くしてくれればいい」そういうレベル
ほむたつとか誰得
>>788 まどか個人に限ればキャラ単体萌えは絶滅危惧種じゃなかろうか
>>788 最大のカプ厨と思われるほむまど厨がまどかの人格を著しく無視してたり
カプを設定されていないマミが人気だったりするのもその理論を裏付けてるな
単体で言えばほむら厨がよく叩かれているけどマミ厨の方がめんどくせぇかと
きらマギといい同人とか公式に文句言うやつ多い
版権絵も漫画もカプばっかで描いて人気を衰退させたんだよな
いまだにほむまどが〜杏さやが〜とか言ってるのはこの一年と半年何を見てきたのか
キャラ関係がギスギスしまくってるこの作品じゃ
キャラ単体萌えが一番アンパイだからな
特にこの作品の二大カプと言われるまどほむ杏さやは
友達関係ですら成立させるには片側の人格をレイプするしかなく
関係が成立すると他のキャラとの関係性を全て排他するから
カプ関係じゃ間違いなくマミが一番無難だよな
本編で男追っかけてたさやかですら人格改造受けるくらいだし
ただマミも最近さやかに相次いで杏子の毒牙にかかりそうな感じがひしひしと
10話以前だろ、多分
まどかとさやかは単品での人気あるか怪しいからな、本編でいいとこなしだし
まどかも主人公補正があってこれだからなぁ
マミは一番出番少ないのに人気出たあたり
まどマギがガワだけ人気っていう象徴みたいなキャラだなーといつも思う
他のキャラも違うベクトルでガワだけなんだけどさ
カプ人気が反映されるならさやかの人気はもっとあるはずだもんな
でも杏さやが下火になって
さやかはもともと他とのカプの人気も全然だから反映してるともいえる
でも信者は他の萌え豚アニメとは違うと言い張るよね
キャラへの注文が一番激しいのがマミ信者かな
ぼっちな漫画とかオチに使われていたら発狂しすぎだろ
ほむらなんてパンツかぶっていても余裕なんだから
>>800 キャラが饅頭顔だからそりゃあ違うだろ
萌えで釣るならもっと等身高くして色気を出す
今の絵でブヒブヒ言ってるやつはロリコンだからやばい
ひだまりのキャラは可愛いだろ
犬猫を愛でる可愛さなんだろう
パンツ被ってるのと安定の〜やらぼっちやらって同率にするべきネタじゃねえよなぁ…
キャラ萌えじゃないと思ってる馬鹿って信者だろ?
あの内容でキャラに惚れ込む奴とかいないだろ
「〜から好きになった」とか「やっぱり〜だった」なんて殆ど嘘っぱち
ガワだけで好みを決めて自分の理想とあってれば喜びあってなければ怒り狂うだけ
ほむら厨といわず他のキャラ厨見てればわかること
一番凶暴なのはほむら厨ってのは間違いないとは思うがな
ただ思ってる事に大差は無い、五十歩百歩
>>801 体重ネタに過敏に反応するのはやめてほしいわな
あの年頃なら普通に気にするのに
>>804 それならいいんだけど本気で欲情してるやつは引く
ほむらに関しては作中で全肯定されてそのキャラが好きだから、他所で否定されると顔真っ赤になって肯定しようとするんだろう
その辺弁えてるファンもいるにはいるけど希少種
マミはむしろ一番出番がないから人気がある
虚淵シナリオだと出番の多さに比例して人気が落ちる仕様
まどポでガッツリ尺貰ったらきっちりマミの株もガタ落ちしたろ?
今更釣りの話を蒸し返すのもなんだが、まどまぎの魔法少女って統一感ないよな
ガンダムとか仮面ライダーとかは、ある程度ぱっと見で「ガンダムだ」「ライダーだ」ってわかるし、既存の変身ヒロインものでも大抵はそれなりに統一感があるもの
強いて言えばソウルジェムがまどか的魔法少女の統一装備なんだろうが……それ以外だと、「絵柄」くらいしかないから、あっさり釣れるのかもしれない
まぁ、まどまぎの本質は既存魔法少女へのパロディだから、一目で「(一般的な)魔法少女だ」って視聴者が思うことが重要で、オリジナルの統一性はむしろ邪魔になるのかもしれん
まどかとさやかの場合
カプでむしろ人気が落ちてるんじゃね
ほむらと杏子立てる為に随分株を落としたし
赤黒はまるで人気を吸い取るヤドリギ
単品としては杏子もほむらも嫌いじゃないんだけどな
>>807 マミ厨の方が噛み付くの多いぞ
マミぼっちには特に敏感でマミがいない同人とかには喰ってかかる
>>801 体重ネタやぼっちネタは別にどうでもいい
だが「マミッたwwww」っていってる奴&首ネタ使う同人サークルてめーらは駄目だ
単体で言えばほむほむとマミがツートップで人気
まどかとさやかは単体だと人気無いよね
まどかは主人公なのにほむほむが実質主人公状態だし
その実質主人公とやらを推し進めたゲームは最低の評価だったな
本スレでほむらとマミはどっちが人気かで必ず荒れるな
特にほむら信者はほむらが一番人気にこだわりすぎる
二次なんて自分の好みのサークルしか見る奴いないんじゃないの?
特に確執と言えるほどでもなにせよキャラ厨同士で僻みもあるだろうし
ただキャラが出てないのをわざわざ文句言うのも変だ
他にも〜〜だけ出てないなんてのもあるだろうし意識し過ぎっていうか
ファンのほぼ全員が特定のキャラ派って時点でよくある萌えアニメだ
そのうえ口に出さなくともファン同士でいがみ合ってるってのはな(特にカプ関連)
信者でないにしてもとてもじゃないが楽しい界隈とは思えん
さやかは単純に周囲に当り散らしてそのまま成長もせずにさよなら
まどかは活躍の場が遅すぎた
この辺が人気にずいぶん影響してる
主人公マンセー厨は本来まどかにつくはずなんだがほむらについた
さやかについてもおかしくなかったがさやか視点は爽快感とは無縁だからつきにくいわな
キャラの役割によるもんだろうな
ほむらと杏子は虚淵贔屓最強で
まどかは虚淵思想を最終的に肯定する立場にいさされるし
さやかは虚淵の勧悪懲善の生贄で負都合の嵐に人格も曲げられる
マミは適当にテンプレ魔法少女やって首パックンされる役割で被害少な目
>>812 うめやきのこを養分にのさばる誰かさんみたいだな
毎回思うのだがそんなにほむらを出したかったら
魔法少女ほむら☆マギカで売った方がよかったじゃないの
もしくはマギカシリーズ第一弾としてのほむら編とか
まどかの名前の後ろで痛い思いしないで石を投げ続けてるドス汚いほむらしか見えないよ
声優とキャラデザは悪くはない。悪いのは虚淵とこんな糞ストーリーを認めた面々だ
一番贔屓されてるのはさやかだけどな
特殊性癖だから好きな子を虐めるのが至上の喜びなだけで
テーマはほむらとまどかに後ろ向きなループから前へ進ませる云々でそれっぽいことやらせといて
あとは趣味の虚のスイートハニーであるさやか虐めに全振り
ほむら☆マギカなんて題名で売ったら釣れないから売れないじゃないか
ゲームだってほむら☆マギカって題名で売ってたら買わずにすんだ人間が随分といたのに
散々嬲っといて脚本家本人がtwitterで「さやかはどこも扱いが悪いw」と皮肉を言うのが贔屓なのか
それとも本編は言わずもがな、ほむほむとファン固有の愛称で呼びTシャツを来てイベントに参加するのが贔屓なのか
前の続きだろうが捻りも何もないな、0点
>>824 あんな厨年のオッサンの言う事真に受けるなよ
過去の作品見りゃ分かるけど虚淵の贔屓キャラは恐ろしい程分かりやすいよ
嫌いなキャラは何が何でも酷い目にあい、お気に入りには御都合主義の嵐
>>808 虚淵さんはゆのっちで淫夢を見たらしいが
だって虚はさやか大好きだろ
純粋なお子様には理解できないかもしれんがまさしくさやか愛に溢れている
普通はリョナ趣味みたいな性癖は隠すんだけどな
凸してもいいがせめてもっと目新しいこといってくれないかな
その君のオウムのような内容も片言な文体も見飽きたよ
虚はさやかが嫌いみたいな固定観念はどうかと思うけどな
そっちもそっちで好きな子を獲られたくない小学生の抵抗みたいで滑稽だぞ
突っ込むのも疲れるから
話題を変えよう
だれかきらまぎ買ったやついないのー
またインタビュー載ったんでしょ
純粋なお子様()小学生の抵抗()
NG突っ込むか
固定観念というか実際そうだからな
過去の作風全部知ってるからいつも通り予防線張ってるだけなのも丸分かり
好きなキャラならそれこそゲームで無双させてやりゃよかったのにw
そういうのって美化しまくり補正かけまくりのキャラいる時点で通んねえよ
あいつがギルガメッシュやイスカンダルが好きでアルトリアや雁夜が嫌いなのと同じ
ファントムの時からずっと変わってないけど
ジャンゴこけてから更に悪化しはじめたな
キャラに好き嫌いがあるというか
好きな要素を固めてつくったキャラと
嫌いな要素を固めてつくったキャラがあると言うか
あんまキャラ自体には好き嫌い気がない気がするんだよね
キャラが体現する自分の思想が好き
ほんとうにキャラが好きならもう少しバランスに気を使うの
さやかとセイバーの扱いを見てるとああいう正義感をふりかざす
人間に何かトラウマでもあるんじゃないかと思えてくるよね
そこら辺だよな
好きなキャラは自分の思想の写し身だから、否定されたりする展開は作れない
何が何でも全方位で守ろうとするから酷く滑稽で杜撰な物語になる
虚淵は杏子みたいなキャラは好きだとおもう
イスカとかそれっぽいし
本編周(1〜9、11〜12話)だけ見るなら杏子がイスカ、ほむらがウェイバーっぽい
そら好きな要素あるいは嫌いな要素の片方だけ集めて作ったら歪なキャラになるわな
好き嫌いなんてどれだけ言い繕ったところでそいつの偏見の産物なんだから
実際の人間が持ち合わせている好悪両面を自然に見えるように溶かし込まなきゃキャラは立たない
>>839 本人は悪いのは父親だって吹いてるけど、それもどこまで本当なんだかなw
先にどんな扱いしたいか決めて
その扱いにふさわしいキャラ像を注ぐと
個人的に正義の味方の信奉者としてはマミもさやかもそれに見えないんだよねー
虚淵は正義アンチだからイスカやギルみたいなのが好きなのだと
バカみたいな正義厨より実際にそっちの方が余裕もあって人気出るからな
まどマギで言えば杏子
5次のランサーも人気あるし
5次のランサーと杏子って槍以外共通点ねーぞw
>>837 まぁ結局それは=キャラに好き嫌いがあるのと同義なんだが
まぁそれはいいか
結局は自分大好きで自分を肯定して、自分の嫌いなものを否定したいだけなんだよな
ただの子供のお人形遊びと変わらねぇ
それだけなら好きなだけやってろと言いたいが
こいつはその為にガワを他から持ってくるから性質が悪い
人から借りた人形で敵と決めたものを四肢潰して壊し、気に入った人形も自分勝手に落書きするジャイアンみたいな行動
客観的に見ると杏子とほむらのほうがクズなのになんでさやかやマミが叩かれるんだろう
虚淵と信者の思想が怖いよ
さやかはまどかに八つ当たりしたから
ついでに十話でメガほむにも八つ当たり
八つ当たり通り越してクズ入ってるしヒステリックなキャラは嫌われる
>>850 そういう仕様だったじゃん
さやかやマミにはありとあらゆる不幸が襲い、ひたすら失態を演じる役回り
対して、ほむらや杏子はかっこいいシーンや強キャラ設定、お涙頂戴の過去話
止めにさやかやマミのキャラすら歪めて踏み台にしてまでキャラを立たせ、正当化される
マスゴミの印象操作のそれと全く同じ事をやってるのが、まどマギだよ
>>850 客観視できていないから、だろうな
矛盾に満ちた話に没頭できる程度の頭と感受性という訳だ
ところで正義アンチって何なんだろう、やりましょうネタははおいといて
自分の欲望を抑圧することや自己犠牲を否定するってこと?
それとも社会的正義に抑圧されているものの苦しみを知れってこと?
ぶっちゃけ誰でも自分か、自分の知る誰かが不当に扱われていると思うことは出来るし
それを正してくれるものが正義だろ?
おっさん今正に正義が実現されたと思ってるんじゃね?
正義ではなくことさらに正しさを主張する自称正義へのアンチ
自己犠牲や他人に自己犠牲の正しさを叫ぶ連中は後者だと思いますけどねー
でも虚淵の女々しい未練がましい初恋の人への妄言を読んでいると
虚淵がさやかに見えてくるよね
さやかは不幸が襲ったわけじゃない
上条に話してたら良かったのにそれをしなかったから追い詰められていった
行動の全部が裏めったキャラ
常に悪手
チャンスはいくらでもあったんだけど悪いほうへ転ぶキャラを書きたかったんだろう
またいつものか
>>854 少数派や抑圧されているものの声を自分が代弁している、と勘違いしている人(この場合虚)にとって
社会通念に則った意見やそれを口にする人達自体が敵に見えるんじゃないかな
朝日新聞の誌面インタビューでのアルカイダ贔屓
小池一夫との対談だったかでのナチスへの感情移入発言
ニトロゲーや脚本担当したアニメでの無法者への偏愛ぶり
これらをみているとそう思う
>>850 不良漫画で不良やDQNを勉強は出来ないけど人情に篤いヤツにして
高学歴やちゃんとルールを守るヤツを実は裏であくどい事をしてる描写を出して
不良マンセーするようなもんじゃね
>>859 ほむらや杏子の強い奴が偉いのだという振る舞いはそれと矛盾しているような気も
何をするにも説得じゃなくて力づくだしな
オタクって不良とたいして変わらないからなあ
紙一重くらいの差
>>861 自分の箱庭の中では贔屓の存在を強くしたいというヘタレだもの
演出や人的魅力で圧倒的な相手を卑小なチンピラが一矢報いる話だったら
それはそれで物語になるかもしれないけどあの小物にはそんな話書けないって
アルカイダはともかく、ナチスなんて戦中しばらくしたらむしろ内心疎まれてる気さえするんだけど
ヒトラー暗殺計画が何度もあったし、そうでなくてもロンメルがヒトラーの人気を上回ってたという説も
あるくらいだし
ほむらファンとさやかファンの仲の悪さは
主人公厨がその二人に分かれてしまったことにあるのかもなあ
ほむらに肩入れする人とさやかに肩入れする人
敵と認識すると必要以上に悪く見えてしまう自己防衛の一種かな
いや魔法少女になった時点で詰んでるから
「上条に話せば〜」とか言う奴よく見るけど結果はかわらねェよw
>行動の全部が裏めったキャラ
>常に悪手
これはID:Q8irW00m0の中では不幸とは言わないらしい
どっちにしてもさんざん腐った事をしながら、ほぼ全て好手に転んだキャラがいる時点で言い逃れはできん
まぁそれはどうでもいい
悪手だろうが何だろうが、さやかは一方的に醜態を晒す惨めな役割
それに対して、そいつに敵対してた奴がそれを尻目に頑張ってました&可哀想アピールし、迫力の戦闘シーンと主人公からの賛辞が贈られる
こうしたら印象ってどうなると思う?
どちらが正しい正しくないに関係なく、前者は悪印象を、後者は好印象を得るだろう
小学生か中学生辺りなら分かるが
どう見てもそんな感じの年齢じゃない人がいるんだよな
赤黒なんてやった事並べたら正真正銘の下種だし
可哀想アピールとか本当ウザかったわw
>>867 一方的に敵対心を持っていたのはさやかだけじゃ…
ぶっちゃけ命をかけた相手がまどかじゃなくて上条だったのがさやかの不幸じゃないか
包容力の違いというか
尽くす相手が鈍感な人と常に他人を気にかける人じゃあ結果は違う
どうかな…まどかも思いっきり外しまくってた気がするが
この作品は目的がよければ手段を選ばない所があるが
それは言ってしまえば、例えば慈善団体に寄付をするという目的のために
銀行強盗をしてもよいということになっちゃうからな
まぁフィクションなんだからある程度大目には見るけど
やはり日常生活においてはかなり問題のある考え方というのはどこかで描写が必要だと思う
>>868 まどマギ自体が俄か集めたアニメだから…
それに突っ込んでみる奴ばかりじゃないから印象ってやっぱり大事だよ
男か女かの違いだろ、上条が美少女とかだったら百合豚がブヒブヒ言ってるだろ
>>835 イケメン嫌いでランサー(ディルムッド)も嫌いだな
散々な扱いされてる
>>869 まどかは6話の時点でアウトだろJK
その後も順調にイタタな感じを重ねて最終話で全てをぶっちぎった
まどかは他人を気にかけてるんじゃなくて
他人から見える自分の評価を気にかけてただけ
>>869 日付変わったからID変わったのか?
敵意は間違いなく互いに持ってたろ
それに俺は虚淵がそう見せたかったってメタの話してんのに、全く関係ない包容力とか上条云々とか作中の話出して話を混ぜっ返すなよ
>>876 思い込みが激しいなあ
敵意を持ってたのはさやかだけ
ほむらは相手にしてない
さやかは一人相撲が多いキャラなんだって
ほむらより優遇されているのは杏子じゃね
スタッフ人気も杏子がダントツだから杏子優遇が最近ぱねぇ
「おめーにもらうGFなんざいらねーよ、お前やることなすことうそ臭いから信用しねーわ」って言われてファビョって杏子との同盟壊したのはどこのどいつだよwwwww
>>872 深夜番組に高品質は求めるなという事かもなぁ
大方の作る側の心構えもその程度だったんだろう
杏子に敵意を抱かれ、マミにも敵意を抱かれ、さやかに敵意を抱かれ・・・
あ、ほむらはさやかに敵意持ったりはしてないよ。
ほむらがさやかに持ってるのは敵意じゃなくて殺意だから
人の友人関係に勝手に首突っ込んで当事者の意思無視で殺そうとするとかパネェっす
>>879 その後親友の前でさやかの死体侮辱するとか調子づいて自分から使用なくし
まどかの精神状態も考慮しないで、一人まぬけに授業受けてたほむらちゃんの自業自得だよなw
ほむらマギカでは違うらしいが
っていうか逆に敵意無く冷静な脳みそであんな間抜け晒してるんだったらもう見てらんないわ
吉良吉影は綺麗な手をした女性を殺してその手だけ保管するという
スタンド能力こそあれ、かなり危険な事をしていながら
持ち前の敵を作らない態度で15年間は警察でさえ怪しまれずにやり過ごした
ほむらちゃんは時間停止、時間遡行という超絶チートを持ちながら
無意味に喧嘩を売る態度で敵を増やしまくり、まどかさえ怪しむ結果となった
8話のアレは恋人同士になった二人に女に片思いしてた別の男が
彼氏側に「あの子を泣かせたら許さねぇからな!」とか言う様な寒々しさ
本人の中では凄く盛り上がってるが二人はドン引き
>>883 裏表なしで素の対応がアレなら真性の屑というだけ
最終話で娘を失ったことすら無かったことにされたまどかの母親相手に
「友達くれてありがとう」と嬉しそうに心象ゲロする辺りで
書き手の頭も涌いているからしょうがない
>>878 コミケのグッズもほむらより売れるのが早かったしね
キャラに対する悪意の度合いが変態ネタ>>>>>>安定&デブネタとか言ってるヤツまだ絶滅してなかったんだな
どうせ立場が逆でも同じようなこと言うくせに
小中学生が書いた小説みたいに
書いてる当人は「ドヤァ、ええ話やろ?」と思ってんだろうな
監督が仕事してればあんな頭の中を疑うような台詞は出てこない
子供殺した当人が子供失った親と親しげに会話しながら
心の奥底であんたの子供は最高だったよ、と舌なめずり
これサイコホラーのシリアルキラーやで
ほむら・あんこ・マミはこれからも人気は維持できるだろうな
すでに公式もこの三人をメインに進めている感じだし
死亡確定のまどかとさやかは今後は登場さえしそうにないから人気は絶望的
その組み合わせだとマミに同情する
ところで仁美と上條が声優陣に叩かれているみたいだがコイツらって何か悪いことした?
ほむらのほうがはるかにヤバイと思う
さやか殺そうとしてたし
卒業したまどかとさやかは勝ち組やな
でも死体蹴り好きだからなあの厨年
赤黒のダッチワイフからいい加減解放してやれ
ほむらって声優たちにほとんど話題にすら出されない感じ
要らない子組のまどさやがリタイヤしたら
新キャラでも補充するのかね?
虚淵の言う事だから信用ならんが
新作映画は視聴者に受け入れられるか分からん冒険展開とか言ってたから
ひょっとしたらほむら以外全キャラ総入れ替えもあるで
出来上がった脚本を何故かうめに持っていく辺り新キャラがいるって事だろうし
ほむらの新しい踏み台とサンドバックの登場に胸熱
冒険展開()
現時点でまともな人間から順番に切り離してってるのに
さらに受け入れるかわからんってどんなオナニーかますんだ、あの天狗
>>897 だらだら既存キャラでやるよりは総入れ替えでいいわ
円環の理のその伝道師ほむら()で一人だけ事情知ってる上から目線で話が展開する感じじゃね
そうなるとほむら役の中の人は気の毒だな
コメント見る限りじゃキャストの中でも脚本を批判的に見ていた最右翼だろうに
参謀将校が逃げ帰った後で玉砕戦の指揮を押し付けられて
現地で割腹自決する中隊長みたいな哀れさだわ
もう絶滅してるかもしれないけど、まっとうなほむらファンなるものが存在しているなら哀れだな
自分の好きなキャラが他キャラ叩きの道具にされるって本来は悲惨なことだ
実際は他キャラ叩きできるからほむらについていくような劣悪な厨が大半なんだろうけど
ほむらちゃん中盤不人気だったんだぜ
意味不な言動、クールと言うには冷たい態度、人気のあるマミ杏ヒーロー補正全開のさやかと敵対で
10話でへんなの湧いて連鎖爆発した
不人気ならなんで方向転換をしなかったんだ
虚淵の好き嫌いで物語を作ってるわけじゃないのだぞ?
不人気を利用してネタキャラとしてやるならまだわかるが
すでに脚本完成してたらしいし……
>>905 ごめん訂正
×:虚淵の好き嫌いで物語を作ってるわけじゃないのだぞ?
○:虚淵の好き嫌いだけで物語を作れるわけじゃないのだぞ?
>>902 一人卒業できず虚節に付き合わされ続けるなんてまるで最終話ラストのほむらだな
ただ、ほむらにはリボンと自己満足があるのに対し中の人は何もない地獄の責苦w
>>904 あの言い訳まみれの10話と同時に工作員仕込んだかな?
ほむら押しするならそのタイミングしかありえない
>>904 中盤までは変態のネタキャラ扱いだったなww10話以降に変なのが大量発生したけど
どう見ても未来の情報持ちなのに、頑なに情報を明かさないほむらちゃん
これは何らかの理由や制限があるに違いないと思われて大目に見られてたのに、
単なるコミュ障で情報を明かせない事情や制限なんてありませんでしたと判明
まともな人はほむらを見限り、演出に騙された人たちはほむら健気!と発狂した
声のでかいほむら狂信者だけが残ったので、はた目から見ると10話でほむら人気が爆発したように見えた
詐欺にかけやすいちょろい人間発見装置だな
10話でほむらにのめり込んじゃう人は騙すの簡単だろうなぁ
宗教漬けにするのも楽なタイプ
別にほむらだけじゃなく桃も青も黄も赤も糞なんだが
くろぶちのメアリー・スーの黒は糞なのに美化しようとして
無理矢理よいしょしまくるから余計に変なとこが目立つんだよな
悪趣味を自称しても本心ではそんな自分を認めて欲しくて仕方ないんだということは分かるよ
ただフィクションとはいえ女子中学生を使ってそれをやるなよ
そういうのが悪趣味ってんだよ
>>913 ダントツ1,2トップで糞なキャラを他キャラを踏み台にして絶賛するからなぁ
ほむらとQBを美化さえしなければそれなりのストーリーにできるんだが
つか踏み台にされたキャラも糞なのは踏み台にされた所以という
踏み台にする予定なんだから最初っからお察しください
>>904 ほむらは10話で爆発したのは間違いないけど不人気でも無かったような
マミ人気が凄かったけど10話で逆転した
10話前までほむらは普通に人気だったよ
まどかさやかは序盤からアンチが多かったけど
>>915 ああ、サムスピのバサラの絶命奥義でリムルルの首が転がるとちょっと興奮
するもんな、アニメ化してみんなに見てもらいたいとは思わないけど
マミさんに負けてたでしょ
主人公張りに活躍するさやかに負けてたでしょ
新キャラ効果その他で杏子に負けてたでしょ
この時期のほむらは相対的には不人気と言っていいのでは
さやか殺そうとするあたりまではアンチも薄かったんじゃないかと
ほむらは謎の部分が多かったから
アンチに転ぶかどうか様子見の人間が多かったというのが正解
10話で全バレしてからはふざけんなテメェが大爆発
アンチスレがすぐさま立ちあっという間に爆速で伸びてった
>>919 それはさやかとまどかは背景、心情、目的、因果関係、行動原理がこっちにオープンな状態あるのに対してほむらは色々そこら辺のカードが伏せられてたから叩くに叩けなかっただけ
伏せられたカードが全部表になった10話以降は信者もそうだが同じくらいかあるいはそれ以上にアンチも爆発的に増加してただろ
ほむらのようなクール黒髪キャラはそれだけで固定ファンがつく
10話までも十分に人気はあった
ただマミ人気がその頃は凄かったな
キャラ人気が〜とか言ってるならコミケ行って同人誌買ってきたらどうですかね…
さやかとまどかは役割的に人気が出るようなキャラでは無いからな
ほむほむは影のあるキャラってだけで人気取れる部分もあるし
アンチも増えたかもしれないけど人気は一番人気だしな
ここでそんなアピールしても無意味やで
グッズの売り上げとかここでは散々話してるから
そりゃあね
美味しい所は全部ほむらちゃんの物だもの
その上10話辺りからいかにもステマ臭い動きしてたし
その後もプッシュプッシュプッシュで、ほむらマギカにでもした方がいいレベルの優遇ぶり
これで人気出てなかったら逆にヤバイよ?
381 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 11:15:57.77 ID:???
待機列をどれだけつくるか競い合う場じゃないんだがな企業ブースは
386 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 11:17:57.22 ID:???
>>381 アニプレと京アニはソレやってて、かなり迷惑だけどな
マジで、ブース前ガラガラの販売停止タイム長すぎ
492 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 11:53:06.77 ID:???
アニプレブース空気だな
そこそこ有名なやつ4作品も抱えてるのに
511 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 11:59:25.35 ID:???
昨日も開場前に上のエントランスからアニプレ列が駐車場に降りて来た時
ここまで伸びてきたかと思ったけど、先頭ごと移動してきただけで全然人並んでなかったよw
518 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 12:01:16.66 ID:???
アニプレって結局昨日は売り切れたんだっけ?
昼過ぎにはほとんど並ばずに買えたらしいが
522 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 12:01:57.44 ID:???
>>518 アニプレは昨日完売情報なし、ぶっちゃけダダ余り
547 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 12:08:55.63 ID:???
閑古鳥駄々余りのアニプレが巨大スペース取って、その分なのはやufoが割食ってると考えると胸圧
581 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 12:19:39.55 ID:???
アニプレはまどかが予想以上に早く賞味期限切れになったのがデカいんじゃね?あとはzero関連も
ufoのと比べるとかなりショボイわ
まどか搾取終了のお知らせ
もう夢から醒めた人のほうが大多数ってことか
未だに当時の面影を追ってるのもいるけど
これから新たに新規参入は難しい時期に入ったし、あとは縮小しておもひでになるのみ
自分からファン切り捨てる売りかたしてたらそうなって当然だな
探偵からの中間報告キターーーーーーーーーーーーーーーーーー!
居場所とくていしますただってお
ネタと承知でスレの安全のために言っとくがその辺で手仕舞いにしとけよ
>>932 続報キボンティーヌ
どうやら本気で、明かされたら困る人が居るらしいし楽しみだお
アニプレだったら糞笑う
おいおいw
フシアナに引っかかったバカが自爆するのと訳が違うぞ?
アニプレだったらオレもクソ笑うが、やるならうまくやってくれよ
通報された挙句信者共のいい餌にされるのは勘弁だぜ
探偵に調査を依頼すること自体は違法行為でもなんでもないよ
だからそれを理由に運営がこのスレを削除したりしたら
それこそ「私たちはクロです」と言っているようなもんだ
まあ2chは政治向きでもおかしな削除がまかり通ってるから今さら驚かないけどね
アニプレやニトロが白でも
「わけのわからない理由で記事削除を依頼する基地害信者がいる」
ってだけの話じゃね?
何をそんなに恐れているんだ?
わけのわからない理由で消去を依頼するまでなら笑い話
だけど本当に片方だけを充実に運営が消去しているので
なにかあるよね
いや調査結果を洗いざらい晒したりしないか心配でさ
アニプレ社員でやんのpgrって報告だけ貰ってもどうせ妄想乙とか煽られて
んで個人情報で削除食らったりとか
そんなバカじゃないと信じたいがたまに油断できない奴がいるからなあ
何を言ってるんだ!?
アニプレ社員の個人情報が出て運営が削除すれば間違いなく祭りじゃないかw
ただの狂信者だったらその地域からネットに接続しなくなった奴が増えるだけだ
普段仕事しない運営の贔屓っぷりを見せ付けてやろうって?
それにしたって晒した方が不利になるだろ、差し引き損だぞ
祭りになりさえすればいいってんなら何も言えんが
具体的に誰の何がどう不利になるんだろう?
何だかやけに自信ありげだな…オレが間違えてるんならいいんだが
これってこないだのQB板で削除を煽った奴のIPから身元って話だよな?
警察でさえ表向き刑事事件の捜査関係開示請求がどうのって話なのに
個人が探偵雇って調べたのをここでも他所でも晒した方がアウトじゃないのか?
まあ確かに探偵やとった人は多少の危険を犯してるけど、それは個人を特定できるような情報さらさなきゃ無問題だし
(個人が特定できない状態で自ら訴え出るのは「それは私だ」と名乗り出て、さらに勝ち目のない裁判を戦う愚行)
プライバシーに関しては所詮は個人対個人の権利問題だから大きな問題にはならんよ
まあそこでアニプレやらニトロがクロなら、企業が出てくる可能性もあるけど
ステマがばれて企業が個人を刑事訴訟しましたなんてことになったら、恥の上塗り以外の何者でもないじゃないかw
いやもうちょっと手前の話よ
個人を特定できる情報晒さなきゃ上でも書いたように妄想乙で終わるだろ
で晒せばプライバシーの侵害で信者が大喜びで食いついてくるだろ
祭るつもりが祭られるぞ、それを心配してるんだがどうよ
個人特定までいかなくても関連企業からの書き込みって分かった時点で十分やん
それこそGKや亞北ネルのごとく
だいたい、ステマを探った個人相手に祭りやるほどの暇人はいねーよ
そもそもどこの誰かも知らない個人なんかに誰も興味ないんだから
騒ぎになった時点で不利なのは公人である企業の方だ
この件がここに書かれて依頼、その板の消去依頼が別のIPになった。
しかもその大半がPCからのものでは無くなっているのがさらに面白い
s1103213.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 携帯電話
57.222.12.221.megaegg.ne.jp
株式会社エネルギア・コミュニケーションズ
中国地方のネットサービス..地域が出ないのでケーブル。
おそらく島根県
EM117-55-68-153.emobile.ad.jp イーアクセス無線 iPad
どれも同一人物だろう。
とりあえず携帯電話とIPadなんてIP判ってたらすぐに調べれるのにな
当然ながらここはチェック済みの人の犯行かw
もしかして、串野朗
まあ関連企業だったら
>>948の言うように差し引きメシウマかもしれんが
なんにせよ扱いには気をつけてくれよ
調べてること自体グレーには違いないんだから
島根なんて田舎が出てきたあたり、秋田でやってたボカロネガキャンと被るねえ
バイト工作はそういう人件費安い田舎でやるのが定番なのかな
ステマ企業のはSEO対策といってね、元々それ専用のバイトを雇うものなんだ
しかもその募集はネットサイトの在宅業務に委託されるので、表立って
アニプレの名前が出ることはまずない。
ただし、そいつが在宅業務でSEO関係の仕事を請けていたら真っ黒だな
その手の情報は小出しにされても追いにくいから
まとまったら嫌儲にでもスレ立ててやってくれないか?
もちろん応援するから
>>956 べたうちタイプのバイトよりは割りいいかもね
>>956 え?あれ!つーかもうそこまでわかってるんかい
考察スレで一度話したけどありゃ本物のQB教だったな
あれで金貰ってるとすれば正に趣味と実益で結構なご身分には違いない
その代わり現実に戻れなくなるという副作用がw
串ってことはいつもここで話聞かなかったり、キャラスレにも出没して荒らしていくゴミじゃん
>>960 串君の本業はRMTらしぃです。
ネットゲームのIDを盗んではごっそりアイテムやお金を盗み、それを自分で立ち上げてる
RMTサイトで売っているそうです。
又、BOTツールを韓国業者から買い取って数台のPCで起動させています。
スレの速度が速い程無意味な書き込みの連投又は荒らしがしやすい=金を儲けられる
なるほど勢いが欲しいわけだ
アンチスレにも物量優先の凸豚がいるな(けいおんに粘着してる奴とかがっじょうとか)
アンチスレの書き込みも給料の対象になってるかは分からないが
素朴な疑問だけどあんな書き込みどう考えても作品のイメージUPにならんだろ
よく金出すな
それともあれに共鳴するようなわずかな狂信者を囲い込んどけば満足ってことかね
WIKIの類でまどかの項目があると、その内容は必ずといって良いほど、
否定的な意見が避けられている気がする(特にほむらと杏子)
類似点の多い種死ですらシンの扱いに関してツッコミが入れられる事が殆どのに。
たとえば、ステマ(SEO)君を10人雇うとしましょう。
その10人がそれぞれ100レスすれば1000です。
たった5000円で、一つのスレッドを埋められます。
こんな極端な例はまれですが、やれない事もないのです。
シンはガンダムという事もあって
原作者の補正から解き放たれるGジェネ、スパロボがあるから
当事者以外からの業界人の扱いも合わせて客観視しやすいんだろうな
ゲーム作品での「俺が一番上手くシンを輝かせられるんだ!」的シナリオの多かった事よ
スパロボの方しか齧ってないけど
Kはキラ側がまどポのほむら同様別人化、Lも別人化で綺麗になってて
Zはキラ側そのままにシンの−補正取り払ったら、キラファンが切れたっつーねw
途中から何の話してるのかわからん
探偵ってなんだよ
>>966 5000円の価値があるのかそこがわからんのだが
余程都合の悪い話ならともかく
本スレ3000として1500万、1/3として500万、スレ数だけでその値打ちがあるかな
本放送中に煽ってた頃ならともかくいまじゃ誰も注目して無いだろ
むしろ嘲笑の的じゃね
アニプレは完売報告いっさい無いもんな
>>970 実際に数値化するなら3人でいいんだ。
しかもその売り上げ影響力は数千万以上になっている。
普通はTシャツなんて3,000か3,500程度だよw
5,000はさすがにぼりすぎだw
一応次スレの準備をするのである
テンプレ変更無しを確認
>>972 費用数十万から百万程度と考えたら広告費としては安いね
あれ?勘定分からなくなった
5000円/スレって出来高だろ?雇った人数に関係ないんじゃないの?
それに本スレ自体じゃなくアフィブロに載せないとだろ
連中が壊滅した今となっちゃかなり効果下がってないか
>>979 実際の話と仮定を一緒にしたらダメだろ
お前すげー頭ワルいのな
IPが晒されてるけど何かあったの?
教えてくれ
s835089.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
このようなドコモ携帯電話
実を言うとプロバに問い合わせしなくても電話会社にいけば、電話会社の顧客情報から
簡単に住所氏名が引き出せるので、PCのIPよりもザル
守秘義務があるからそんな簡単に教えてもらえないだろ
最近明るみになった事件しらないのか
あれって、顧客情報販売は日常茶飯事なんだよ
社内政治が大事なソニー系の連中のことだから一番騙したい相手は上司なんだろうな
で、景気よく並べられた「ネット人気」の数々のデータを上司が信じた結果、社会現象化へ
突っ走るハメになったんじゃないかな
所詮は予想とはいえ、ありえないわけでもないのが怖い
>>862 その紙一重って「力」の有無なんだと思う
だから超人的な力が降ってくる話を好む
徒党を組んで強くなると途端にマナー悪くなるのはどんな人種でも変わらんな
誰も自分の意思って物を統制出来てない
ツイッターやニコ動の実況体質なんて正にダメな集団心理の好例だわ
そういえば、まどポの必殺技の名前って虚淵が考えたらしいんだよ
さやかの技の名前だけ適当なのはそういうことだろうな
ほむほむの技名も相当適当
マミさんの技名もダサいし虚淵のネーミングセンスがヤバイだけ
ほむらとかあれは技名って呼んでいいかもわからない
スパークルエッジと言う必殺技を使う薄汚い怪人が居るらしい
侵食する黒き翼とかやばい
寒気を通り越して吐き気がする
>>996 40前のオッサンが考えたと思うと吹きそう
>>998 グロにしろ中二にしろ
そういうある種の大人からの逸脱行為をして
子供の喝采を受けてる道化でしかない部分はあるねえ
1000 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/12(日) 18:54:27.55 ID:tiToGIQVO
1000なら虚淵アニメ界から完全追放
1001 :
1001:
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,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
/ \/ ::\
/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
|./\/\/\/\ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
ヽ /\/\ ex ::::::::::/. /x x \ ○実況は実況板で
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