魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ39

こっちはこっちで酷いな

魔法少女最弱はマミさん

>>492
>>493みたいな小学生が居ついてる時点でお察しとしか。

ここが曲がりなりにも議論スレとして機能してたのは1年前くらいが最後だよ。
きっと新作映画が来ても変わらない。

議論すること無くなったからな
>>474でFAなんだもん

魔法少女最弱はマミさん

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 18:13:49.37 ID:dhLbjsoJ0
キモすぎる、さやか厨ってこんなのばっかりなんだろうか
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 18:31:05.89 ID:boOxAqJQ0 [2/2]
流石にこんなのばかりではないと思うんだが…他カプスレまで監視してるのが恐怖だ。
マミ杏スレとか、さやかもまどかも関係ねえだろ。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 20:13:07.33 ID:pj+Vif8k0
いずれ恭さやスレやマミ杏スレでも言い出すんじゃないかなと思ってたら案の定かよww
>>345
>流石にこんなのばかりではないと思うんだが…
http://hissi.org/read.php/anichara2/20120609/dGVKekxjSmow.html
http://hissi.org/read.php/anichara2/20120610/RjRVbGZCaDAw.html
http://hissi.org/read.php/anichara2/20120610/VXo2ZU1pMXMw.html
http://hissi.org/read.php/anichara2/20120612/R1RwUW1HRHgw.html

まどさや厨まとめ
1月07日月　総レス５９http://hissi.org/read.php/anichara2/20130107/V3RjaDdHalAw.html
1月08日火　総レス１８http://hissi.org/read.php/anichara2/20130108/a3U4NFpQcDAw.html
1月09日水　総レス１１http://hissi.org/read.php/anichara2/20130109/MEFmS2lwUlAw.html
1月10日木　総レス９　http://hissi.org/read.php/anichara2/20130110/Z0lhWEJtUjUw.html
1月11日金　総レス４５http://hissi.org/read.php/anichara2/20130111/NTJlcmZYMktP.html
1月12日土　総レス４３http://hissi.org/read.php/anichara2/20130112/ajc4TS9yZFdP.html
1月13日日　総レス４０http://hissi.org/read.php/anichara2/20130113/ZUh2RDlaSkpP.html
1月14日月　総レス２７http://hissi.org/read.php/anichara2/20130114/Z1k4TVMxdVZP.html
1月15日火　総レス１８http://hissi.org/read.php/anichara2/20130115/WlZVWGdaTXNP.html
レス合計２７０　　書き込みスレ合計１２
書き込み順位　　平均６位/２６５８ ID中

さやかが弱い

まどかはさやかが大好きだからな

ほむまど厨がチョン化するのも仕方ない

それよりスレチだから消えろ

気にしすぎ

【魔法少女まどか☆マギカ強さランク決定版】

神　アルティメットまどか
EX　宇宙を滅ぼす魔女
Ｓ　救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
Ａ　ワルプルギスの夜
Ｂ　暁美ほむら
Ｃ　佐倉杏子
Ｄ　お菓子の魔女(シャルロッテ)　人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)
Ｅ　巴マミ　影の魔女(エルザマリア)　美樹さやか　薔薇園の魔女(ゲルトルート)　委員長の魔女(パトリシア)
Ｆ　銀の魔女(ギーゼラ)　鳥かごの魔女(ロベルタ)　ハコの魔女(キルステン)　芸術家の魔女(イザベル)

【魔法少女まどか☆マギカ強さランク決定版】

神　アルティメットまどか
EX　宇宙を滅ぼす魔女
Ｓ　救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
Ａ　ワルプルギスの夜
Ｂ　暁美ほむら
Ｃ　お菓子の魔女(シャルロッテ)　佐倉杏子　人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)
Ｄ　巴マミ　影の魔女(エルザマリア)　美樹さやか　薔薇園の魔女(ゲルトルート)　委員長の魔女(パトリシア)
Ｅ　銀の魔女(ギーゼラ)　鳥かごの魔女(ロベルタ)　ハコの魔女(キルステン)　芸術家の魔女(イザベル)

建て主の主張を排除して前スレに戻すとこうなるんじゃね？
奇抜なオナニ−俺かっちょええはいくない

杏子が上がって悔しいのはよく分かるけど前の議論無視してTDS発売前のランクに戻すなんて幼稚なことが通用するわけないよね
悪いこと言わないからチラシの裏にでも書いてた方がいいよ

神　アルティメットまどか
EX　宇宙を滅ぼす魔女
Ｓ　救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
Ａ　ワルプルギスの夜
Ｂ　暁美ほむら
Ｃ　佐倉杏子　お菓子の魔女(シャルロッテ)　人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)
Ｄ　巴マミ　影の魔女(エルザマリア)　美樹さやか　薔薇園の魔女(ゲルトルート)　委員長の魔女(パトリシア)
Ｅ　銀の魔女(ギーゼラ)　鳥かごの魔女(ロベルタ)　ハコの魔女(キルステン)　芸術家の魔女(イザベル)

じゃこうか？
単独Ｂはないぞ
ほむらが単独だったのは時間停止能力というチ−トが原因だからな
ＴＤＳでシャルを常に圧倒する根拠はない
チラシの裏に書く前に表の内容を確認しないとダメだぞ☆
にわかがばれるぞｂ

4ヶ月も前に議論で決まったことに今更になって文句言い出すと新参がバレるぞｂ

>>506
そこまで吼えるならさぞ根拠があるだろうと思ってこのスレ全部確認したよ
エルザ踏み台（結論至らず）暫定ランキングを公認と一方的に言ってるだけじゃん
何種類かランキングの提示がありスレ建て主の主張に近いものもあったってだけ
杏子＞シャルの証明が出来ていないのに
『今更文句』とかいっちゃって反論封殺するところでお里が知れる
杏子とシャル、オクタの実力差がＣ、Ｄと区分するほどにはっきりしているという証明はない
揚げ足、レッテル張りだけならオナニ−と一緒
議論をしようぜ

エルザはDランク・・・・・・
シャルvs杏子は描写無しで資料優先度低いけど矛盾が無いので杏子勝利で決着・・・・・・



？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？



やべえ、何言ってんのかわからない
何処の平行世界から来たんだろうか・・・・・・

【魔法少女まどか☆マギカ強さランク決定版】

神　アルティメットまどか
EX　宇宙を滅ぼす魔女
Ｓ　救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
Ａ　ワルプルギスの夜
Ｂ　暁美ほむら
Ｃ　佐倉杏子
Ｄ　お菓子の魔女(シャルロッテ)　人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)
Ｅ　巴マミ　影の魔女(エルザマリア)　美樹さやか　薔薇園の魔女(ゲルトルート)　委員長の魔女(パトリシア)
Ｆ　銀の魔女(ギーゼラ)　鳥かごの魔女(ロベルタ)　ハコの魔女(キルステン)　芸術家の魔女(イザベル)

描写複合の合成キメラ同士で対決して強さ決めるのかと思えば勝敗決してるところはノータッチだったりと
正直今までは歪なところが多すぎ
合成キメラ同士でぶつかるんだったら作中での勝敗とスレ内の強さが異なっていてもなんら問題ない

すまんシリーズスレで書いたほうがいい内容だったかもしれん
本編内での強さの順位自体は異論無いし精々杏子がＢかＣかくらいしかもう話すことないしな

合成キメラ云々はお前がルール理解してないだけな気がするけど

俺がこのスレのルールの何を如何理解していないのかくらいは書き込むべき

＞・議論時の資料としての優先度
について言っていると仮定して反論するならば、直接対決の結果を考えるに
「各媒体内での戦闘結果」と
「スレで想定されるキャラ（本編コミック版おりこＴＤＳ等各種媒体から描写が追加されている）
同士の戦いにおける戦闘結果」は異なる可能性がある
申し訳ないがおりこを例に出させてもらうとシズル杏子はおりこ内の直接対決ではシズルが勝っている。
しかしスレで考えられる杏子はＴＤＳ準拠で明確に強化されているためシズルの勝利は立ち消え議論しなおす必要がある

総当りだの勝ち点だのだったらそれを使って議論してる人自体が殆ど存在してないからなんともいえない

別の資料で明確に強化描写があるのは合成キメラとは言わないしそんなの杏子くらいじゃないの
このスレにはシズルなんてキャラは存在しないから全く問題無いな

それで結局俺がルールの何を如何理解していなかったのか答えてないぞ

本編アニメを基準に強化されてるのは他に
明確にわかるものでＴＤＳ杏子戦でのマミ（魔力消費無視）
他にもまどポでシャル、漫画版まどか☆マギカでオクタが該当してる
逆に漫画版まどか☆マギカではシャルの脱皮性能？が弱体化してる
おりこシャルも描写すっ飛ばしてマミに負けたから同等のことがいえるかもしれない

合成キメラという言葉に対してお前がどのような意図を感じたのかは知らないが
俺は複数の媒体から描写を抜き出されているキャラ全体を指して発言した
因みに言うと考察不足故にスルーされるキャラも多いけどもキャラのキメラ化については
複数の媒体から強さ議論を行なうならば避けては通れないと思っている

強化描写ってのは「このスレで強化要素になる描写」のことを言ってるのか？
よりによってTDSで幻惑復活した杏子を例に挙げたから資料内での成長描写のことかと思ったわ

基本的に成長描写が無い限り他の資料でどんな戦法を取っていようと全て同一個体扱いになるから戦闘結果があるならそれが最優先になる
それだけのこと

要するにオクタが杏子に対して車輪メインで攻めるアニメと剣メインで攻める漫画があるとすると、
二つのオクタの間に成長描写は無いので同一個体扱い、オクタはどちらの攻め方もできることになる
あのシーンは二人の他にまどかがいるので、二人がガチのタイマンで戦った描写としてはTDS優先
我々の妄想よりは戦闘描写がなくてもTDSの方が根拠として優先なので、結果的に杏子はアニメ版と漫画版両方の戦法が使えるオクタ相手に勝てる能力があることとなり、
オクタの戦闘能力は両方の戦法が使えるものとなるため、他のキャラはそのオクタを倒さなくちゃいけないことになる

逆に言うなら他にもオクタを戦闘描写無いけど倒した魔法少女が居るならそいつもキメラのオクタ相手に戦える、勝てる戦闘能力を持つ扱いになる

>>507
杏子のランク根拠はエルザ戦のみしか語られてないってこと
過去スレ嫁とか言ってるからさぞ精通してるのかと思ったんだが説明要るのか
杏子ｖｓシャルは過去スレで経緯不明で基準になら無いで決着済み
おまけに資料はオリコとかいうクソ漫画だからこのスレでは除外
オクタは相打ち
あきらかに杏子がずば抜けてるという資料はないのね
詳細比較が無いのに単独Ｃの基準を提示して欲しい
人を嘲笑する前にもうちょっと調べて批判しようね
ミジメだぞ

杏子vsシャルは最初の撤退は参考にならないで決着
シャル初見での騙し討ち効果も出てから噛み付くまでそこそこ間があるので曖昧すぎる
しかも三人の内一人も殺せてない→マミさん、さやかですら状況によっては初見で反応できる
また、杏子はvsさやか時など、
お決まりのパターン失敗
↓
敵の反撃
という、マミさんの性質と同じものは描写されてない
よって現状ではシャルの初見不意打ち効果は認められず杏子勝利でFA

vsオクタは>>517の通り

わかってるかは知らんけど、このスレではまどポ、TDSも扱っております

ごちゃごちゃして決着ついてないように見えるのは根拠無しでぐちぐち反論する奴らがいるからね
曲がりなりにも理屈が通ってないならこのスレはまだ伸びてるんじゃないの？

>>519
『マミさん、さやかですら状況によっては初見で反応できる』
この発言を資料を元に説明よろしく
その状況はどの資料準拠？

マドポ、ＴＤＳに関しては資料の優先順位を参照
分かってると思うけど本編状況と同義で無い限り所詮2次資料となるよ

このスレきたの1年振りだもん
過去スレ確認しながら反論するので詳細述べてね
誰もが常駐している訳じゃないんだよ

忘れてた
オクタに関して>>517とあるけど
アニメが1次資料、漫画に関しては2次もしくは3次なのね
断定発言がめだつんだけどル−ルくらい確認しようよ
なんでアニメと漫画同等資料として扱ってるんだ？
議論が活発なとき同じような人がいたよ
Ｍｒル−ルブックって呼ばれてたよ

一年ぶりならわからないか
あんまり覚えてないけど何でもめまくってた頃だっけ？

資料優先度についてはもともと参考になんて言葉の解釈でもめたけど、今では上位資料との矛盾がなければ
よほど不公平な環境からのスタートでなければ、優先度の低い資料でも「俺らの妄想」よりは上位の資料という扱い

まどポでの赤黄青vsシャル時、シャル本体の出現にも関わらず一人も欠けてない
ここからシャルの不意打ち超速最強説は崩壊、またはシャルは不意打ちをしない、となる

「マミさん、さやか共に反応できる」は確かに「かもしれない」をつけるべきだったかも
シャルが不意打ちしてないなら今の議題では関係ない話になるし

過去スレはそれぞれが当たり前と思ってることは話題に上らないので追っかけるのは厳しいかもね
あと、断定口調は癖なので勘弁
実際の描写以外はすべてスレ民の推定だと思って読めば気が楽になるよ

マドポとアニメは同等にみなされるってこと？
もともと資料順位はアニメ至上ｖｓスピンオフも同等の争いから生まれたはず
ゲ−ムについては発売前にシナリオは採用、但し本編優先となってたはずなんだが
『マミさん、さやか共に反応できる』についてはこのスレだと1ｖｓ１基準だから除外だよね
標的複数の場合とマミｖｓシャルを同等とするのはおかしくね？
ル−ルに沿ってない
それをもって杏子を単独ランクとするのは根拠が弱いと思う

私がいたときはアニメ資料優先だったよ
シャルの攻撃を画像付で検証してたな
だからスレが分かれたのかなと思ったんだけど違ったのかな？

わからないの？
矛盾があれば上位の資料優先だけど、なければ下位でも採用される
だからオクタがキメラになるんだよ
これは以前からそうだったはずだけどね

それと、当然ながら赤黄青vsシャルは両者の勝敗の根拠にはなってない
が、その限られた表現の中に技に関して考察できる内容があるなら採用するのはこれまた当然
戦闘描写の多い作品なら除外とかしても問題ないのかもわからんがね

杏子が単独ランクにいる理由はTDSでオクタと少なくとも一ランクは差があるだろうというのが一番大きかった気がするけど、
そもそもここのランクに明確な根拠なんてないので俺が断言できることじゃない
わかってると思うけど俺は説明をしているだけであって俺が決めたわけではないので悪しからず

スレが別れたのは、一番はたぶんかずみが好きな人達が文句つけすぎたのが原因かな
おりこは前日譚未完で空気な状況で
かずみはずっと議論開始を要求してた
当然だけど議論するのはそれが好きな人だけだから、かずみについて話していると速度が落ちすぎるので、たまにふと書かれた本編についての話に
数レスつくと議論が流れるっつって自称かずみ好きたちが他の奴のせいにしてたわけ
かずみ議論が始まらないのもかずみ議論が始まっても進まないのも勢いがないのもその他諸々も全部本編厨のせいっていうから
本編厨(実際はあくまでまどか☆マギカが好きなだけの普通のスレ民)は過去のかずみの不遇な扱いを聞いていたからいろいろ配慮してたんだけど、流石に切れた
これだけ配慮してるのに改善されないのはお前らのせいだろってんで本編のみのスレを立て、分裂したってわけ

こっちもまだ残ってたｗ
死にかけだけど

【魔法少女まどか☆マギカ強さランク決定版】

神　アルティメットまどか
EX　宇宙を滅ぼす魔女
Ｓ　救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
Ａ　ワルプルギスの夜
Ｂ　暁美ほむら
Ｃ　佐倉杏子
Ｄ　お菓子の魔女(シャルロッテ)　人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)
Ｅ　巴マミ　影の魔女(エルザマリア)　美樹さやか　薔薇園の魔女(ゲルトルート)　委員長の魔女(パトリシア)
Ｆ　銀の魔女(ギーゼラ)　鳥かごの魔女(ロベルタ)　ハコの魔女(キルステン)　芸術家の魔女(イザベル)

なぎさは、強いのかな

次スレはここか

劇場版用はこっちか

なぎさ＝シャルが本当だとしたら弱いはずが無いんだよなぁ

魔女の強さは魔法少女時の強さに必ずしも比例するわけではない

魔女化したさやかより魔女化したマミの方が弱いしな
魔女化直前での魔法少女の経験による強さとかは無関係で素質にしか比例しないんだろうな

まあなぎさは魔法少女としての経験は短そうだけれどども

映画やっとくるのか

恐らく放送後最大の燃料だがBD発売までパンフレットくらいしか参考に出来ないのが辛いところだな

間違いなく放送後最大の燃料だがBD発売まではパンフレットと大まかな戦闘結果くらいしか参考に出来ないのが辛いところ

また関係者の解説があるかもしれないしいざとなったらフィルムもある

フィルム今回も配るのか

フィルムなんて参考になるわけないわ

総集編のときフィルムを手掛かりにED解読されたの知らんのか？

杏子とシャルの間にランク変えるほど差があるわけないだろｗ