魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ35

>>944に準ずる形で反論、というか補足をさせていただくと
キリカの場合、速度低下を使ってもマミに優勢程度＝杏子より圧倒的に速いってほどじゃない。
それじゃあシズルカウンターに対処はできんだろう。

繊莉子に関しちゃ繊莉子自身火力もスピードも足りないので多分最強スレで言う「倒せない倒されない」になる
ゆまにも対処できるような水晶玉じゃ杏子の攻撃を避けるシズルに攻撃は当てられんでしょ

そんなわけでシズルはさやかの上くらいが妥当かと

追記
>>951
杏子の傷を治したのは契約時の願いって説を捨てきれん。
最強スレならともかく、このスレだとゆまの回復の最大値はマミ杏を治したアレになるだろ

シズルの血が杏子のスピードと技術力を上回りヒットしたものでもないのに
さやかに当たる前提とか意味不明

さすが、まどか強さ議論スレって感じだね

スプラッシュスティンガー(笑)だけで倒すとでも言いたいのか

キリカと杏子の違いは相手が遅いか自分が早いかの違いだろう
血飛が遅い場合常人でも避けれるだろ

ちょっと何が違うか分からないですね

ちょっと何が違うか分からないですね

＞キリカの場合、速度低下を使ってもマミに優勢程度＝杏子より圧倒的に速いってほどじゃない。
＞杏子の傷を治したのは契約時の願いって説を捨てきれん。
議論スレなんだから、結論に至るまでの過程をもっと丁寧に論じてくれよ。
思い込みや願望をベースに結論を語られてもおまそうとしか言いようがないぞ。

丁寧にも糞も言葉通りの意味じゃないかなぁと思うわけだが

>>959
杏子はスピードにおいてマミに勝る。キリカも同様。
しかし両者ともに一方的にマミに攻撃を加え続けられるレベルかというとそうでもない。
杏子はマミに弾幕を張られると接近して槍を振るうことはできないし、キリカも防御・回避に専念されると有効打を通せない。
よってキリカが大幅に杏子を上回ることはなく、よってシズルの血を回避できることにはならない。以上。

ゆまの契約時の願いは明らかになっていない。
ゆまが他者の傷を治療したのは杏子の四肢を繋いだのと杏マミの擦過傷を治療した二度のみ。つまり
「ゆまが契約時に『杏子を助けて』などと願って、その結果として四肢が繋がった。ゆま自身の回復魔法は擦過傷を一瞬で治す程度」
という可能性は否定できない。未確定のものは基本的に採用しないこのスレでは、
ゆまの回復魔法は擦過傷を一瞬で治せる程度にしかならない。以上。

これでいい？

>>949
眼球が潰されて骨がむき出しになるほど肉がえぐられた状態から回復してるから十分可能だろう

>>951
モノローグの間に回復できているのは「ゆまに回復された杏子」と同じ条件だし
戦闘中であっても回復しているのは杏子vsさやかの路地裏戦で行われているよ

ただそもそもを4話でのさやかのスピード攻撃を鑑みれば
シズルの攻撃自体当たる余地もなさそうだけど

4話でのさやかの使い魔をやったスピード攻撃は描写的一番速いもんね

シズルのカウンターはただ速けりゃ避けれるってもんじゃないですしおすし
杏子が油断した状況に対してさやかが油断しないと出来るような描写、あるいは設定があれば
さやかはシズルに勝てるんだろうけれど、そうじゃなきゃ普通に四肢捥がれて終わりでしょ。

……ただ、このスレのルールだとシズルには現状血のカウンター以外の攻撃が認められてないから、
「さやかが回復してる間シズルは何もできず、回復したさやかに改めて斬られて終わり」なんて珍裁定が通りかねないんだよなぁ

攻撃した描写云々言うなら真っ先にSランク以上の方々が落ちてくると思うけど

>>964
シズルの血液はカウンターじゃなくて足止めと不意打ちじゃない？
さやかは精神汚染を行う箱の魔女エリーでも「考える前に倒す」ことで攻略しているから
そもそも「油断」自体が当てはまらないでしょ

>>964
こういうレベルの考え方で議論が成り立つの？

一つ一つの文章に根拠が一つも書かれてない上に、片手落ちの仮説
もう願望が駄々漏れしてるんだよね

ここのランキングを決めてきたのがこういうレベルの住人だとすると
鼻で笑われても仕方ないんじゃないかな

>>961
疑問）
・シズルの攻撃を食らった時の杏子は油断していたと思われるが、それは考慮しないのか？
・キリカは遅延結界の効力について揉めてた時期があったが、それは？

いやね、説明してくれたのはいいんだけど、マミさん相手の戦闘だけで互いの速度を測るのは
不確定要素が多いし間接的過ぎるんじゃないか？

キリカに関しては、射撃に対して撃つ前に避けるって事をやってるんで、まともな攻撃はまず当たらないと見てるが。
（不意打ちや飽和攻撃、作中で神速とか表現されるような攻撃でないとムリなレベル）
どう判断するかは人によるだろうけど、速度を測るなら上みたいなのでやるべきなんじゃないのかな？

ゆまに関してはちょっと想像の部分が大きすぎるように思う。
不明な部分を想像で補うのであれば、そうではないという理屈を考える事だって出来るし
それを違うと断言する事も出来ないわけで。

流石にさやかじゃあシズルは倒せないわ
回復にも割と時間かかる描写いくつもあるし

>>968
キリカは「マミの銃撃(作中で行っていたのは手持ちの銃での攻撃)にはエイム→ファイアの手順があり、その隙を突いてる」と作中で明言されてる。
避けた銃弾もたった3発で、その距離も不明なので数値化すらできない。
杏子は空中召喚銃から放たれる(どう見てもマミ自身が構えてエイム→ファイアをする必要がない)大量の銃弾を多節槍で弾いて防御できるうえ、
ドラマCDでは長く見積もっても3m程度の距離から銃弾を回避している(まあこれも発射前に動いた疑惑があるけど、少なくとも距離が推測できる)

厳密なこと言い出すとスピードは杏子のほうが上だよ。キリカには絶対的な描写が足りんからね
銃弾を避けたシーンだってその時点でのマミとの距離がわからんから参考にしかならんし


ゆまに関しちゃあんたの言うようにどっちとも断言できない、それで正しい。
そしてそういう場合このスレでは基本的に断言出来んもんは採用されない。
このスレ、大分判定が厳しいからのう。

早い攻撃を動きが早い杏子が見てから反射神経で避けるしかないのと能力で遅くした攻撃をキリカは見てから避けれるのでは全然違う

双樹あんり潰しの為に作られたルールがそのまんまシズルキリカに帰ってっただけなんで
もうちょっと緩めたいと言うなら緩めてもいいんじゃないかって気もするんだがね

もちろん当時丸々数スレを「かすみという作品」を叩くためだけに浪費した連中が
土下座して謝罪するなら、の話だが
うっかりルールを緩めて地獄の釜から「二弾ロケット並の加速で一撃で〜」が復活されちゃ
たっまたもんじゃないしな

そういやよく考えてみればさやかが魔女に倒されるシーンってないんだな

そろそろ次スレ立ててこようか
シズルはどうすんの？
現状ではとりあえずDトップくらいにしとく？

EX　宇宙を滅ぼす魔女

Ｓ　クリームヒルト
Ａ　まどか（４周目）　 ワルプルギスの夜
Ｂ　ほむら（盾）
Ｃ　杏子*　シャルロッテ*　マミ*　オクタヴィア*
Ｄ　キリカ　エルザマリア　織莉子　さやか　ゲルトルート　パトリシア
Ｅ　ギーゼラ　バージニア　ロベルタ　キルスティン　イザベル　ゆま　ステーシー　ローザシャーン
Ｆ　
Ｇ　使い魔達
(同ランク内は左に行くほど順位は上)

保留
再評価待ち：双樹ルカ＆あやせ　あいり　魔女あいり　シズル
単行本待ち：カオル　海香　里美みらい　かずみ サキ　ニコ シズル ミチル
情報不足につき議論不能：ほむら(弓or翼)　魔獣　ユウリ　魔女ユウリ　すみれ

*付は現在上下関係について議論中

こんな感じかな？
シズルに関してはほむらの時間停止のあとに不意を突いてとどめを刺すこともできるし保留扱いがいいと思う

シズルはずっと保留でもいい気がしてきた
魔女あいりと同じポジションだよね
有利な奴にはめちゃくちゃ有利で不利な奴にはめちゃくちゃ不利

要望があったのでまどか(神)をアルティメットまどかに変えました
問題があれば次スレ以降修正して下さい

魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336231462/

乙
なんか人減ったなこのスレ

>>975
前スレで
双樹はＣ末端（今後Ｃ勢相手に煮詰める予定）、あいりはエルザの前後（これも煮詰め予定）
ってなったと思うんだが？（だから魔女あいり議論になったわけだし）

あと
＞単行本待ち：カオル　海香　里美みらい　かずみ サキ　ニコ シズル ミチル
これって結局かずみに関しては単行本分のみ議論対象で連載は「議論したければすれば良いがランクには反映させない」ってことか？
まあ正直議論になるほど読んでるのが居ない以上それで別にいいと思うが、それならそれでちゃんとテンプレにいれないか？

>>980
単に直してないだけだろ。
むしろ突っ込みどころは単行本待ちの欄にシズルを入れてること
もうシズルが出る単行本なんてねーよ

まあ直し忘れただけだろうな
このスレの>>1にも単行本待ちにシズルいるし

埋めるか

梅

梅

梅

梅

梅

梅梅

梅

ふう

梅

ふぅ…

うめ

>>972
ま　た　お　前　か

ume

>>995
やっぱそう思うよね

梅

梅

1000

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　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　 :::::::::,'.　　　　 .工._
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