シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part3

まめぐは好きだしそこまで歌下手とは思わない
ただランカのビジュアルがイマイチ気に入らないな
もっとかわいいキャラにしてほしかった

売れてから髪型くらい変えても良かったかもねぇ

>>950
一応オフィシャルと銘打ってるからねぇ
公式のもので勝手な妄想をライターが垂れ流すのは考えにくいと思う

各話解説はどのムックもかなりライターの主観入ってると思う
オフィシャルファンブックはシェリルのV型菌が腸におりたのもライターの解説と眉毛の話じゃ違う

他の移民船団の様子が描かれて無いだけで、
フロンティアに起きた傾向（ランカまんせー）は他も同様だったと思う
ガリア4事件→ミンメイの再来
人気歌手とかそういう範疇を超えて英雄クラスでしょ
歌唱力がどうとか関係なく、カリスマ的人気はシェリルを超えたという感じ

>>936
同じく。
あの最終回に萌えた人も多いみたいだけど、とってつけたようなシェリルさんｖ状態に
何で今頃…シェリルの人気に擦り寄りたいの？くらいしか思わなかった自分の感覚が
おかしいのかと思ってた。
シェリルは別に不自然じゃ無かったんだけどね。感染のことを聞いた時真っ先にランカ
を心配したくらいだったし。


>>956
そうかあ？
例えばアメリカに救国の英雄のような歌手が現れたとして、お前はその存在にアメリカ
国民と同じように一緒になって熱狂できるか？
所詮フロンティアの危機なんて他の船団の市民にしてみれば対岸の火事だよ。

>>957
お前勘違いしてねぇか？
ガリア4の危機はフロンティア（アメリカ）の危機じゃねぇぞ

>>956同意

例えばある国(ここで言えばガリア4)で暴動(テロのような事件)が起きた
慰問に行った歌姫(シェリル)が倒れて暴動している側の怒りも爆発、誰も止められない、もう武力衝突して大被害がでる！
…みたいな時にランカが現れ、歌で暴動を鎮静すればそりゃ英雄みたいに見えるよな
しかもそれをフロンティアだけじゃなく他の船団も知ってたとしたらフロンティアと同じ状況になったと思うよ

全員が全員そうなったとは思えないけど、民衆の多くはランカ=英雄、ミンメイの再来だと認識したんじゃないかな
ただランカの歌声にミンメイの再来と視聴者にまで納得させられるだけの力はなかったと思う
ランカの描写と実力の差が、そのままシェリルとランカの差に繋がったんじゃないかな

長文スマン

あれはゼントラと人類の再衝突の危機
人質はギャラクシー出身の銀河の妖精、全銀河ナンバーワン歌姫
SMSのパイロットがガードしてたからといっても
フロンティアだけの問題じゃない

ランカの台詞と歌が軽くて、そうした緊張感を全く感じさせないね。
ネタキャラだな、ランカは。

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>>954
世の評論文は書き手の主観的解釈で語ってる。
つまりはライターの書いた物=公式見解それ自体じゃないよ。
監督らの対談よりは遥かに信憑性が低いのは確かだよ。

>>963
担当したライターの主観が混じっていようと公式のチェックが入る以上は
ライターの勝手な妄想や願望を一方的に記載するのは不可能だ
公式が記載内容を容認した上で世に出されたと考えるのが自然だな

まーいくら公式ではこうだから！と顔真っ赤にして主張したところで
一般の視聴者の印象までは操作できないからねえ。
答は5年、10年後、ランカのファンがどれだけ残ってるか、
今後作られるであろう新しいマクロスから入ってきたファンが
ランカに対してどういう評価を下すかで明らかになるんじゃないの？
「ランカ？ああ、歴代歌姫の中の唯一のネタキャラねｗ」
とならなきゃいいけどね。

>見ようによってはランカに心を許した、赤い糸を結んだとも取れるわけだ。
見ようによっては〜とも取れるわけだ。

>ガリア4で歌手としてシェリルを超えた感じのランカ。
〜超えた感じのランカ。

>アルトにとってはピンチに駆けつけてくれたランカの思いが嬉しかったはずだ。
〜嬉しかったはずだ。

>恋の三角関係でも、ランカが初めて優位に立った瞬間かもしれない。
〜かもしれない。

何でお前らがそんなムキになるのかわからんw

確かに公式が何を言おうと、実際に目にしたもの聞いたものの方が大きいだろうけど、
ちょっと論点がズレてる気がしないでもない
なんにしてもオフィシャルと銘打ってる以上は嘘情報を垂れ流すわけにもいかないし、
世の中に出てるんだから主観が入ってようと許容範囲ってことなんだろ

>>961
ランカはネタキャラ方向に突き抜けられれば
もうちょっと何とかなったんじゃないだろうかって気がしないでもない
せめて、14話くらいにバジュラにつかまってからバジュラ寄りなキャラとしての
はっきりしたものか、しつこいくらいの描写があればちょっとは変わったんだろうけど…
どうもアルトが望めば覆せるくらいのことでしかないらしいのが、中途半端でよくない気がする

ランカは設定だけ見るとドラマ的においしい展開がたくさんありそうなのに
それを総スルーしてしまったのがもったいないというかありえないというか
最終話あたりとかランカとアルトでロミジュリ的なものをやりたかった心意気はわかるんだけど
不発しまくり

シェリルの方に重点が置かれてランカがおざなりにされた結果だろう
当初の想定どおり行けばランカは最強ヒロインとして終われたんだろうが
回を重ねるごとにシェリルの方はどんどん輝きを増し、ランカの方はイマイチ
ランカについて真剣に考える人も減っていき、シェリルシェリルとなっていった
そう考えるのが自然だと思う

>>966
議論スレで散々争っていたパンフの内容も、結局河森の考え通りだった
文章の書き方が断定じゃないから気にする必要が無いってのは通じないんだよ

>>969
ランカも想定通り作ってたと思う。ただ「人から理解を得にくいキャラ」って設定一つとっても
「視聴者に理解されない」「前後のつながりが分からない行動をとり他人から理解されない」
「バジュラ視点で行動するので人間には理解しづらい」と演出の仕方がバラバラで制作も迷走してたのではないかと。
放送終了後のランカの設定大放出は「え？このシーン放送中視聴者が理解してなかった？やべえ」と
あわてて内容説明してるようにも見える。

公式ムックはこれだけじゃないからねえ
角川から出てるムック本はマクロスシリーズ全ての著作握ってる
ビックウエスト監修って入ってた気がするけど

でもトイレに行きたい描写でも、何故こんなのいれる？と思ったけど、
それ以外って…バジュラ寄りなのは思考だけでなく本能もってことなのか？
色々キツイね…

>>970
気にする必要はなくないが
恐れる必要はないだろ。

これが一言一句全て公式の見解だぁ〜
と言うことはないわけで

ランカの方が尺も台詞も多いのにね
ランカは>>969の言う通り真剣に考える人は減ったと思う
視聴者が理解できない言動だから、真剣に考えても無駄かなと思えてくる

ついでにシェリルの場合「本当に死ぬかも」っていうハラハラ感もあった

>>970
というか、こんなもんどっちに転んでもムキになるとこじゃないと思うわけで

>見ようによってはランカに心を許した、赤い糸を結んだとも取れるわけだ。
普通に、心を許したからこそ母の形見（？）に触らせたんでしょ
赤い糸云々はなんとも言えんが、そうとも取れるね

>ガリア4で歌手としてシェリルを超えた感じのランカ。
歌手としてというから紛らわしい、人気面ではシェリルを超えたと書くべき

>アルトにとってはピンチに駆けつけてくれたランカの思いが嬉しかったはずだ。
そりゃ嬉しかったんじゃねw

>恋の三角関係でも、ランカが初めて優位に立った瞬間かもしれない。
あの瞬間はランカ優位だったんじゃね？てか前半は普通にランカターンだからね

>>971
ランカの設定が難しすぎたってのはあるだろね
わかりづらいキャラ、だからある意味アレで正解なのかもねぇ

>>971
しつこく言い訳が続くのはTVのキャラ造形のまま劇場版まで行くからだろうな
けれど、いくら内容説明しても一度ついたイメージはもう覆せないと思う
しかも雑誌とかで言い訳したところで、皆が皆それ読んでるわけじゃなし
わざわざ雑誌買うほどじゃないライト層はTVのイメージで固定されてるし
買うほどのディープ層からは反感や顰蹙買いまくりの泥沼が現状なワケで…

ぶっちゃけランカ人気は、TV終了時点からずっと右肩下がり続きな希ガス
原因である擁護やマンセーをやめない限り今後も落ち続けるだけだと思うわ
シェリルとの差も何も、シェリルは元々放置されてるから特に変動もないし
ランカが勝手に転落してるだけにしか見えない

別に理解されにくいキャラでも良かったけど自己中な行動言動にイマイチな歌なのに他キャラ総マンセーで視聴者だけ？？？？とモヤモヤした感情にさせたのはなぁ。
制作側は素でランカちゃんちょっと人とは違う感性だけどいい子でしょ歌うまいでしょ＾＾って感じだから余計視聴者との溝が。

ランカが孤立してるならまだ判るけど
いつも理解者に囲まれてるからそう見えないんだよね
皆に可愛がられて育ったワガママで未熟な子に見える
そこから成長して少しずつ理解されてくキャラならいいのに

ここの意見はもっともだし、ランカ自体を見直すべきと思うが
公式がランカではだめだという判断を下しそうにないのがモヤモヤするところだな

ランカが駄目ってことはないと思うんだけどな、あぁいうキャラもいていいと思う

それはそれとして
ランカが不人気キャラになったのはシェリルがいたからに他ならない
二人のヒロインは対であり、何かと対比されつつ意識されつつ描かれている
シェリルが悲劇のヒロイン路線を行く以上、ランカは逆の道を行くしか
なかったんじゃなかろうか
二人してお涙頂戴路線だとメリハリが無いしね
結果として、シェリルを引き立てる為の悪役的なポジションになってしまった感じ

>>980
逆だろｗｗｗ
小説でもなんでもランカを盛り上げるために他キャラがいた感じだし。

ヒロインがランカ一人だったら、「なにこの駄目ヒロイン」となって
マクロスF自体が見捨てられてたんじゃないのw

いや単品でもあれはちょっと…二人いたから目立つというよりは
片方が無茶杉で人間らしいもう片方に流れた気が
片方は我が儘も無理も人としての範囲内なのに
なんでランカは突き抜けた上に当たり前のように認められてんだろう
突き抜けた上で作品中で批判なり対立なりされてればまだよかったのに

>>980
>ランカが駄目ってことはないと思うんだけどな、あぁいうキャラもいていいと思う

そう思えるなら君はこのスレにいる必要はないと思うよ

アンチスレじゃないんだから
ランカ好きの観点から差が付いた要因を語ってもいんじゃね
個人的にはすごいなと思うが

小説は読んでないので知らない
テレビ本編はシェリルを美しく描くために作られた作品だろう
ランカも例外ではない
過度なマンセー描写は無いが、シェリルの良さを引き出す方向で
周囲が動かされている感じ
一番影響を受けたのはアルトとランカ、特にランカだと思う
シェリルがいなかったらランカもここまで叩かれてないのでは

要するに、シェリルに夢中でランカなんてどうでもよくなっちゃったんだろ

シェリルいなかったらもっと叩かれてたと思うよ。
アンチが分散せずにランカだけに集中してただろうし。


ていうかランカの行動は叩かれて仕方ないよ、アンチ目で見なくてもちょっとアレな子だし。

本編で必要以上にマンセーされてなくてちゃんと批判されるなら
ランカみたいなキャラいてもいいと思うよ

シェリルがいたからランカ不人気じゃなくて
ランカがいたからシェリル人気がより増したって気がする
シェリルもワガママだし充分DQNだけど
そういうキャラと描かれてるからいいと思うし
良い子として描かれてるランカの行動がアレだから、相対的に良く見える

ああいうキャラ自体はアリかもしれないし、それが好きっていうのも別にいんだよ
差なんか無いとかランカ大人気とか無茶苦茶なこと言い出さなきゃさ

>>990
次スレ

立ててくる…

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1234507034/
ほぃ

ランカは理解され難い設定は河森の完全な言い訳でしょ
ランカを理解できないのは視聴者だけであって、
本編のキャラは皆ランカを理解してランカのために行動してるじゃないか

>>988
シェリルの我侭は呆れられたり眉をひそめられる、まあありがちなレベルだが
ランカの我侭は人間としての神経や倫理観を疑うレベルなのがちょっとなあ
あれでランカが視聴者に人気出ると思える方が不思議

普通にFのヒロインはシェリルだよなあ
ランカはマスコットキャラ

>>992乙
>>993
それがおかしいからこんなにあちこちにランカを語るスレッドが立ってんじゃねーか
もういい加減忘れたいわこっちだってあんなもの
なのに他キャラの動向にまで絡むから忘れるわけにもいかんし

Ｆの実質代表歌姫はシェリルだよな。名誉代理みたいな位置にいるのがランカ。
シェリルがいないマクロスＦなんて、きら☆レボみたいになるだけだろ。
まぁ、まず見ないね、自分は。

つまりこういうことか？
シェリル→原
ランカ→長嶋




>>999
お前はランカ＝ナベツネだと言う！

ランカ＝パンチ佐藤

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