シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part2
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 09:33:25 ID:9DaLrigZ0
新スレ立てたのかよ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 10:10:32 ID:uRao0hAx0
もういらんだろ、結論もでてんだし。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 11:14:51 ID:IIWZMH9kO
語り尽くした気がするんだけど…
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 11:17:44 ID:35g5/TWA0
人気は当然シェリル＞ランカで、中の人の力量とランカのキャラクターがその差の要因だと結論は出た
しかしその差をあざ笑うかのような放映後の扱いの差とついには主人公になったランカ・・・
結局公式がアンチを刺激するようなことをおもしろがっているように見えるから
いろいろなところで鬱憤を晴らしたい連中が声を大きくしているのもあるだろうなぁ
個人的には二人とも好きだから今くらいのバランスでも問題ないとは思ってるｗ
しかしその差をあざ笑うかのような放映後の扱いの差とついには主人公になったランカ・・・
結局公式がアンチを刺激するようなことをおもしろがっているように見えるから
いろいろなところで鬱憤を晴らしたい連中が声を大きくしているのもあるだろうなぁ
個人的には二人とも好きだから今くらいのバランスでも問題ないとは思ってるｗ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 11:20:59 ID:tKCe2Pyp0
じゃあ今日からここは
『シェリルとランカは１歳違い位なのになぜカップ数に差がついたのか？』
スレという事でよろしいか？
俺はやはり生まれ持った素質と普段の運動量が問題ではないかと思うんだ
『シェリルとランカは１歳違い位なのになぜカップ数に差がついたのか？』
スレという事でよろしいか？
俺はやはり生まれ持った素質と普段の運動量が問題ではないかと思うんだ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 11:28:59 ID:3CAJNiG70
うるさいミルクタンク、ホルスタイン
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 12:56:16 ID:tKCe2Pyp0
デカさで言ったらクラン大とナナセにはシェリルも白旗なんだがな
キャシーと良い勝負といった感じだろうか
むしろシェリルくらいなら丁度いいのかもしれないな
ランカは多分Aか悪くすればAAではないかと推察してみる
乳製品と肉類とって適度な運動をするといいと思う
キャシーと良い勝負といった感じだろうか
むしろシェリルくらいなら丁度いいのかもしれないな
ランカは多分Aか悪くすればAAではないかと推察してみる
乳製品と肉類とって適度な運動をするといいと思う
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 13:10:22 ID:PzqSaeRg0
前スレでメインとまめぐの尼ランキングが出てたけど、
天使になりたい、はいいけど、もう少しタイアップをつけてもいいと思った
何かアイドルという方向性はあまり求めてないんだが
天使になりたい、はいいけど、もう少しタイアップをつけてもいいと思った
何かアイドルという方向性はあまり求めてないんだが
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 13:14:28 ID:35g5/TWA0
>>8
ランカは完全にぺったんこだからなｗ
小説でも片手で包み込めるほどの多きさ
（多分両方含めて）らしいからＡＡくらいだろう
そしてそんなランカに欲情する小説版アルトは・・・
シェリルはピンク色の乳首（小説より）で形良し、大きさ良しで最高らしいな
確かＤって話だがＥくらいあってもおかしくない
ここでも二人には女として決定的な差が・・・っていうか乳比べスレでいいのかｗ
ランカは完全にぺったんこだからなｗ
小説でも片手で包み込めるほどの多きさ
（多分両方含めて）らしいからＡＡくらいだろう
そしてそんなランカに欲情する小説版アルトは・・・
シェリルはピンク色の乳首（小説より）で形良し、大きさ良しで最高らしいな
確かＤって話だがＥくらいあってもおかしくない
ここでも二人には女として決定的な差が・・・っていうか乳比べスレでいいのかｗ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 13:32:16 ID:tKCe2Pyp0
>>10
４行目を浅く追求していくとランカの乳が今より育つと
アルトの興味が無くなっていく方向に…ロ…
しかし密かにランカは小クランよりも少ないのではないかと心配していたりもする
女っぷりで比べたら内面ならﾎﾞﾋﾞｰの圧勝だね
男だかオカマだかにしておくのがもったいなさ過ぎるくらいのいい女だった
ランカとシェリルどちらかの中身がボビー型だったら
間違いなくボビー型の方が色んな意味で勝っていただろうね
４行目を浅く追求していくとランカの乳が今より育つと
アルトの興味が無くなっていく方向に…ロ…
しかし密かにランカは小クランよりも少ないのではないかと心配していたりもする
女っぷりで比べたら内面ならﾎﾞﾋﾞｰの圧勝だね
男だかオカマだかにしておくのがもったいなさ過ぎるくらいのいい女だった
ランカとシェリルどちらかの中身がボビー型だったら
間違いなくボビー型の方が色んな意味で勝っていただろうね
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 13:45:13 ID:GRcjmWma0
せっかく前スレ１０００で結論書いたのにまだ続けるのかw
ボビーといえば、今度出るクリスマスのＣＤ
何でこれを２枚に分けたんだ？
ボビーファン涙目だろうがw!
これを１枚にして、他はシェリル曲とランカ曲はそれぞれ別のＣＤに
分けてだせばよかったのに
ボビーといえば、今度出るクリスマスのＣＤ
何でこれを２枚に分けたんだ？
ボビーファン涙目だろうがw!
これを１枚にして、他はシェリル曲とランカ曲はそれぞれ別のＣＤに
分けてだせばよかったのに
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 14:04:37 ID:35g5/TWA0
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 14:22:40 ID:3CAJNiG70
乳比べスレでボビーってアホか。
あいつのは胸筋だろjk
あいつのは胸筋だろjk
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 14:26:18 ID:tKCe2Pyp0
違う違うボビーは内面的な話ね
オペ娘３人はどうなんだろうか
自分的にはラムが一番ありそうで
以外とモニカが少なそうかなと
オペ娘３人はどうなんだろうか
自分的にはラムが一番ありそうで
以外とモニカが少なそうかなと
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 14:33:27 ID:35g5/TWA0
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 14:37:53 ID:tKCe2Pyp0
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 14:55:10 ID:7yCWuZnW0
大クランはデカすぎてダメだ。大きすぎると返って色気もロマンもない
「巨乳で美乳」ならナナセが一番
「巨乳で美乳」ならナナセが一番
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 15:04:17 ID:tKCe2Pyp0
ナナセと同タイプならば身長もあるミランダも捨てがたいと思うな
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 15:42:48 ID:1Husxkq60
ランカの童顔や幼さを強調するために
他キャラが乳でかい、背が高い大人体型なキャラばかりなんじゃないか？
（小クランはロリだから別として）
日本人の16,17でシェリルやナナセみたいな豊満体型は普通そう多くないだろ
ランカみたいな童顔キャラが何人もいたら、そっちに人気が流れてしまう気がする
正直シェリルは老け顔すぎかな。あれでもう少し少女顔だったら最強だった
あ、当方女なので変な意味ではないです
他キャラが乳でかい、背が高い大人体型なキャラばかりなんじゃないか？
（小クランはロリだから別として）
日本人の16,17でシェリルやナナセみたいな豊満体型は普通そう多くないだろ
ランカみたいな童顔キャラが何人もいたら、そっちに人気が流れてしまう気がする
正直シェリルは老け顔すぎかな。あれでもう少し少女顔だったら最強だった
あ、当方女なので変な意味ではないです
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 16:26:40 ID:9Wlcykni0
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 16:33:12 ID:IVWhiGMp0
西洋人の血が濃そうなんでふけ顔なのかもｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 16:34:23 ID:9Wlcykni0
でも後半は割と作画が童顔になってた気もするけどね
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 17:08:59 ID:49JwEP15O
>>20
でも今の女子高生は割と発育良いよ
かなり細身じゃないかぎり胸が小さい子ってもうあんまりいないと思う
あとシェリルが老け顔なのは分かるけど他の同世代の子達も大人っぽいからなぁ
本スレに貼ってあった着物三人は二十歳越えのお姉さま二人と小学生の妹って感じだったｗ
でも今の女子高生は割と発育良いよ
かなり細身じゃないかぎり胸が小さい子ってもうあんまりいないと思う
あとシェリルが老け顔なのは分かるけど他の同世代の子達も大人っぽいからなぁ
本スレに貼ってあった着物三人は二十歳越えのお姉さま二人と小学生の妹って感じだったｗ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 18:30:15 ID:qTAYRUxB0
シェリルは明らかにヨーロッパ系だからなぁ
ヨーロッパ系の17歳の見た目は日本人の20歳↑と同程度と思って良い
ランカはアジア系だろうから、幼く見えるのも仕方ない
日本の高校生と海外の高校生を比べてみたら、
日本人は厨学生ぐらいにしか見えん
ヨーロッパ系の17歳の見た目は日本人の20歳↑と同程度と思って良い
ランカはアジア系だろうから、幼く見えるのも仕方ない
日本の高校生と海外の高校生を比べてみたら、
日本人は厨学生ぐらいにしか見えん
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 23:24:09 ID:4yZnOk2XO
惨事に俺の性欲を掻き立てるような体の女子高生はいるのかよ
いるなら襲うんだが、いないからなぁ
いるなら襲うんだが、いないからなぁ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 11:26:37 ID:E8tCLFNZ0
差は中の人ということで結論ついただろw
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 12:33:57 ID:Txerp7aRO
アルバム三枚とも買わないとソロ曲揃わなかったりジャケット詐欺されたり
ランカより一桁も高いステッカー売られたり…
やっぱりシェリルファンからの方がお金集まるんか
ランカより一桁も高いステッカー売られたり…
やっぱりシェリルファンからの方がお金集まるんか
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 12:36:52 ID:JUPUOnTx0
シェリルファンが金づる扱いなのは、もう疑いようがないだろw
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 13:10:04 ID:kS8rhn6m0
売りたいのはランカ、金づるなのはシェリル
これが結論なのかもしれないな
これが結論なのかもしれないな
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 14:28:28 ID:sGXSYKHzO
シェリルファンの貢いだ金をランカに費やす、と
シェリル好きは報われないな
シェリル好きは報われないな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 16:15:24 ID:U76wymOQO
ランカのおかげでシェリルが良く見えるというのもあるだろう。
結局、二人の歌姫は持ちつ持たれつのセットなんだろうな。
結局、二人の歌姫は持ちつ持たれつのセットなんだろうな。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:36:15 ID:xp0YLeVQ0
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:40:49 ID:HSnm01gR0
いや、シェリル好きだけどそれは別にランカのせいではないのでは
そもそも個人的には単独でだすより纏めて出してもらった方が金銭的にいいんだけど
そもそも個人的には単独でだすより纏めて出してもらった方が金銭的にいいんだけど
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:00:28 ID:HSnm01gR0
つか分けて出すメリットもないと思うんだけど
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:04:06 ID:5XwtrFXX0
分けて出せばまとめて出すより金銭的な儲けが大きいんじゃないか？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:04:58 ID:HSnm01gR0
制作側のメリットはあるけど買う側の俺にはメリットないよｗｗ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:26:37 ID:5XwtrFXX0
まあ、どっちの歌も聞きたい人なら分けるメリットはないだろうけどね
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:36:50 ID:VfDW+YfXO
分けなくても良いからせめて平等にしろと
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:57:33 ID:YjJI+eAf0
「せめて平等にしろ」って思うよね。表面上だけでも。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:02:06 ID:tm5t2R/c0
まあ曲数自体ランカが多いからしょうがないっちゃしょうがないけどな
カバー含むけど
でもライブくらいは平等に扱ってほしいかなぁ
同じ料金払って行ってるんだし
カバー含むけど
でもライブくらいは平等に扱ってほしいかなぁ
同じ料金払って行ってるんだし
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 07:58:43 ID:brx5wEFY0
ランカのほうが曲数多いならライブでわざわざ本編でカバーしてない歌を歌わせて
曲数稼がせる必要ないよな
射手座の半分とかランカの中の人が歌ったんだろ？
なんの意図で、ライブまでランカって言うかランカの中の人に比重を置いたんだろう？
これもランカ＝中の人＝ミンメイプロジェクトの一環のせいなんだろうか？
そんなの見る側のこっちには関係ない事情だと思うんだけどなぁ
曲数稼がせる必要ないよな
射手座の半分とかランカの中の人が歌ったんだろ？
なんの意図で、ライブまでランカって言うかランカの中の人に比重を置いたんだろう？
これもランカ＝中の人＝ミンメイプロジェクトの一環のせいなんだろうか？
そんなの見る側のこっちには関係ない事情だと思うんだけどなぁ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 08:02:47 ID:5iQdlgOb0
マクロス自体が中島愛を第二の飯島真理のようなリアルアイドルに！という
河森のリアルアイドルマスターなんで扱いに差が出るのは仕方ないと思う
シェリルはあくまで外から連れてきたプロであって育ててやろうとかいう意図はないんだろ
歌シェリルに目をかけてたのが音楽担当の菅野だったのが幸いしたな
追加で２曲も作ってくれたりランカのカバー曲にいれたりしてなんとか体面保てたけど
なかったら後半歌シェリルの影凄く薄くなってただろう
河森のリアルアイドルマスターなんで扱いに差が出るのは仕方ないと思う
シェリルはあくまで外から連れてきたプロであって育ててやろうとかいう意図はないんだろ
歌シェリルに目をかけてたのが音楽担当の菅野だったのが幸いしたな
追加で２曲も作ってくれたりランカのカバー曲にいれたりしてなんとか体面保てたけど
なかったら後半歌シェリルの影凄く薄くなってただろう
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 10:59:53 ID:QvaFJxbK0
中島愛を、じゃなくてランカをだろ
河森的には
でも途中で横やりがあったと予想
追加で２曲って真空はアレンジ違いで撮り直ししただけ
（もともとあのシーンはダイクレ使用予定）、
あとは妖精だけど劇中ではたいして使われてない
だから
＞なかったら後半歌シェリルの影凄く薄くなってただろう
これはない
新曲あってもたいして変わらないんだから
河森的には
でも途中で横やりがあったと予想
追加で２曲って真空はアレンジ違いで撮り直ししただけ
（もともとあのシーンはダイクレ使用予定）、
あとは妖精だけど劇中ではたいして使われてない
だから
＞なかったら後半歌シェリルの影凄く薄くなってただろう
これはない
新曲あってもたいして変わらないんだから
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 11:01:49 ID:sb75FFGH0
人気や実力がシェリル＞ランカはずなのに
ランカ＞シェリルの扱いだから不満がでるわけだよな
まぁランカ好きな俺としてはそれでいいんだけどさｗ
ランカ＞シェリルの扱いだから不満がでるわけだよな
まぁランカ好きな俺としてはそれでいいんだけどさｗ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 11:35:35 ID:T1PgreZr0
まぁ、セットで良いよ
マクロスFの歌姫二人、で売れてるわけだし
買う方は良い迷惑だが我慢汁w
マクロスFの歌姫二人、で売れてるわけだし
買う方は良い迷惑だが我慢汁w
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 12:18:13 ID:6ECnfVtOO
雑誌買ってないからインタビューとかの内容は知らないんだが
シェリルには歌やら衣装やらの勝手に追加をたまに読むが
ランカは勝手に追加ってなにがあるんだ？
オープニングとかか？
シェリルには歌やら衣装やらの勝手に追加をたまに読むが
ランカは勝手に追加ってなにがあるんだ？
オープニングとかか？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 13:57:24 ID:Gc6uGV840
星間オープニング追加は監督の意向じゃなかったっけ？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:55:08 ID:JL5IaKAe0
ゲームはいらんが、リアルアイドルマスターやれちゃうなんて…
眉毛かっけー
眉毛かっけー
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 16:03:49 ID:ID01Ui300
ランカには監督以外のスタッフが勝手に追加したもんは聞いたことないな
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 17:27:37 ID:wCLH1lWD0
転載
ニュータイプの女性キャラ人気ランキング
１位 C.C.
２位 シェリル(マクロス)
３位 ナギ(かんなぎ)
４位 フェルト
５位 こなた
６位 ソーマ
７位 ラクス
８位 カレン
９位 マリナ
10位 逢坂大河
ニュータイプの女性キャラ人気ランキング
１位 C.C.
２位 シェリル(マクロス)
３位 ナギ(かんなぎ)
４位 フェルト
５位 こなた
６位 ソーマ
７位 ラクス
８位 カレン
９位 マリナ
10位 逢坂大河
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 17:40:02 ID:2ci2rdWsO
ラクス息が長いな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 17:46:04 ID:XVOHc/m1O
ランカも堕ちたな
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:22:11 ID:yxJ2Lnjw0
河森がランカを持ち上げようとしてやってること
全部裏目に出てるよなｗ
河森みたいな女とあまり関わったことないようなのが女キャラを作ろうとするから
キャラが破綻して、こんなことになったんじゃないか？
ランカを作るにあたって、もう少し女性スタッフの意見を取り入れたりすれば
もっと共感を得やすいキャラになったんじゃないだろうか？
全部裏目に出てるよなｗ
河森みたいな女とあまり関わったことないようなのが女キャラを作ろうとするから
キャラが破綻して、こんなことになったんじゃないか？
ランカを作るにあたって、もう少し女性スタッフの意見を取り入れたりすれば
もっと共感を得やすいキャラになったんじゃないだろうか？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:46:06 ID:tm5t2R/c0
でもそもそも河森の理想の女って未沙だろ？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:55:34 ID:5iQdlgOb0
理想の女は手の中で囲いたい
可愛い娘はアイドルにしたい
可愛い娘はアイドルにしたい
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:50:55 ID:R45Alhs+0
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 01:51:21 ID:zI9wQq4+0
ランカに共感してるぜ河森さん
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 14:16:18 ID:huFQPKYR0
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 14:19:30 ID:EXBjedo30
OOはフェルトとティエリアで保ってるようなもんだろ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 15:03:44 ID:Hho/eLU2O
マリナなんてランカの10分の1位しか出番ないっぽいのに主人公にまでのし上がったランカが入ってないなんてｗ
同じ作品のＷヒロインでこうも露骨に差が出ちゃうとは。
同じ作品のＷヒロインでこうも露骨に差が出ちゃうとは。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 15:06:39 ID:EXBjedo30
友達の非アニオタ（けどファーストガノタ）が久々にアニメを全話見通したと言って、マクロスFの話をした
やっぱりシェリル好きだった
やっぱりシェリル好きだった
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 18:21:42 ID:Wpw0LelKO
好みは人それぞれだから一概には言えないけど全体的に差がある気がする
見た目も演技力も歌（歌唱力・本編とのリンク具合・戦闘シーンとの調和など）も
ランカは一つのシーンだけ見ると可哀想に見えるけど全体を通してみると
何がしたいのかも何のために歌いたいのかもよく分からなくなったりする
自分はランカもシェリルも好きなんだけどね
見た目も演技力も歌（歌唱力・本編とのリンク具合・戦闘シーンとの調和など）も
ランカは一つのシーンだけ見ると可哀想に見えるけど全体を通してみると
何がしたいのかも何のために歌いたいのかもよく分からなくなったりする
自分はランカもシェリルも好きなんだけどね
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 18:36:24 ID:Wpw0LelKO
見た目ってのは受ける層の幅の広さのことです
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 18:37:47 ID:EXBjedo30
マジレスすると、非オタを巻き込めたからこうなったんじゃないかな
純粋なオタクコンテンツなら、シェリルのキャラはビッチ呼ばわりされかねないところがある
純粋なオタクコンテンツなら、シェリルのキャラはビッチ呼ばわりされかねないところがある
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 19:36:56 ID:qaMDx7vl0
オタクコンテンツってw
「ナギが処女じゃなかったからと暴動おこして、作者追い込んで原作を休載させる」
ような奴らに合わせるのかw
「ナギが処女じゃなかったからと暴動おこして、作者追い込んで原作を休載させる」
ような奴らに合わせるのかw
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 19:51:11 ID:EXBjedo30
ランカは一応そういう人でも平気なんじゃないの
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:24:59 ID:UigppesU0
>>66
ちょwなんだそれww
ちょwなんだそれww
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:36:34 ID:EXBjedo30
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 23:22:53 ID:9kYvQjcJO
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:50:07 ID:5K2STXxMO
ランカが順位高かった雑誌はニュータイプじゃなかった気がする
アニメディアだったかな？
アンケート対象者、何人に聞いたか、集計方法や時期も違うだろうから他誌同士では比べにくいかな
アニメディアだったかな？
アンケート対象者、何人に聞いたか、集計方法や時期も違うだろうから他誌同士では比べにくいかな
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 08:39:31 ID:lh4qbrlg0
メディアは年齢層低めのイメージがある
ニュータイプはロボ系？
ニュータイプはロボ系？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 09:56:33 ID:x/oZuAqT0
ロボ系っていうかガソダム？
どっちにしろ、雑誌の人気投票ってなんか胡散臭いけどね
放送終わった途端ランカさん圏外になっちゃったのか
どっちにしろ、雑誌の人気投票ってなんか胡散臭いけどね
放送終わった途端ランカさん圏外になっちゃったのか
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 11:14:05 ID:38qaGwOc0
狼と香辛料 ホロの麦52粒目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1225263387/806
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 03:38:54 ID:wVfXjVli
http://yukky-snow.hp.infoseek.co.jp/holo2/holo-2-9-2.gif
http://yukky-snow.hp.infoseek.co.jp/holo2/holo-2-9-4.gif
とにかくてめえら市ねや。ｗ
てめえが勝手にキモキャラでハァハァオナニーすんのはかまわねえが、
よそ様の作品に迷惑かけんな、ボケが。ｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1225263387/806
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 03:38:54 ID:wVfXjVli
http://yukky-snow.hp.infoseek.co.jp/holo2/holo-2-9-2.gif
http://yukky-snow.hp.infoseek.co.jp/holo2/holo-2-9-4.gif
とにかくてめえら市ねや。ｗ
てめえが勝手にキモキャラでハァハァオナニーすんのはかまわねえが、
よそ様の作品に迷惑かけんな、ボケが。ｗ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 19:42:38 ID:byNr6hn6O
ここの住人が貼ったわけではないだろうが…
可愛いなあ、おい
可愛いなあ、おい
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 20:23:20 ID:lHBM1Dib0
この人気の差は公式の扱いにはなんの変化も及ぼさないわけなんだよな
そして状況に満足しない連中がさらに声を大にしてアンチ活動をしてまた逆撫でするように公式がry
この繰り返しが映画が終わるまで延々続くのかと考えると少々鬱になるな
そして状況に満足しない連中がさらに声を大にしてアンチ活動をしてまた逆撫でするように公式がry
この繰り返しが映画が終わるまで延々続くのかと考えると少々鬱になるな
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:40:37 ID:eThpTegD0
シェリルが最初からサブヒロイン扱いならそういう連中もそんなに
不満を表さなかったんじゃないかと思うんだ。
問題はＷヒロインとうたっておきながら本編の外の露出は露骨に
ランカ＞＞＞シェリルで不公平感が募り、そのくせデカールの
商品展開に見られるようにファンの足元を見るような真似を公式が
繰り返すんだもの、無理はないと思うよ。
不満を表さなかったんじゃないかと思うんだ。
問題はＷヒロインとうたっておきながら本編の外の露出は露骨に
ランカ＞＞＞シェリルで不公平感が募り、そのくせデカールの
商品展開に見られるようにファンの足元を見るような真似を公式が
繰り返すんだもの、無理はないと思うよ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 00:21:48 ID:aJCDIh9n0
シェリルのアンチスレ見ると
確かにビッチ扱いされてるしなぁ
色々と歌い方がどうとか批判してるが
かんなぎの騒動見てると・・・結局そういうことなのね、と
確かにビッチ扱いされてるしなぁ
色々と歌い方がどうとか批判してるが
かんなぎの騒動見てると・・・結局そういうことなのね、と
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 00:27:32 ID:8ODpVIwT0
アニメキャラが処女じゃないと嫌って理解できないww
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 07:57:51 ID:rlL/rsX/O
でも喪男板にこんなのあるぞｗ
シェリル・ノームを愛して止まない喪男達
http://orz.2ch.io/p/1!1e+-NV/changi.2ch.net/motenai/1222710674/
喪男ならランカのが好きそうなのになあ
シェリル・ノームを愛して止まない喪男達
http://orz.2ch.io/p/1!1e+-NV/changi.2ch.net/motenai/1222710674/
喪男ならランカのが好きそうなのになあ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 10:14:57 ID:WyzjqghD0
まぁ、シェリルの歌い方が合わないだの声がどうだのってのは
歌が下手！と言えないけどシェリルの歌に関して文句が言いたい！
そういう連中がムリヤリ編み出した苦肉の策だろ
どういう連中かは言うまでも無い
シェリルがリアルにいたとして、あの程度をビッチと呼ぶのなら
世間の女はほとんどがビッチだねぇ・・・
合コンとか言ったことないのかねぇ
歌が下手！と言えないけどシェリルの歌に関して文句が言いたい！
そういう連中がムリヤリ編み出した苦肉の策だろ
どういう連中かは言うまでも無い
シェリルがリアルにいたとして、あの程度をビッチと呼ぶのなら
世間の女はほとんどがビッチだねぇ・・・
合コンとか言ったことないのかねぇ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 10:37:45 ID:aq+SZSn60
>>81
＞あの程度をビッチと呼ぶのなら
同意。
ヤリ万描写があるならともかく、
舞台で露出の高い衣装を着てるだけじゃん。
ビッチ発言するのは、男なら女をほとんど知らない奴。
女なら確実にモテない奴だなw
＞あの程度をビッチと呼ぶのなら
同意。
ヤリ万描写があるならともかく、
舞台で露出の高い衣装を着てるだけじゃん。
ビッチ発言するのは、男なら女をほとんど知らない奴。
女なら確実にモテない奴だなw
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 09:10:43 ID:8ZTo1HKN0
もてない奴らがこのスレを去ったようです
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 12:01:56 ID:gYzdB3AJ0
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 14:23:52 ID:BMW0clSM0
可愛いな〜
即効で保存した
即効で保存した
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 14:50:28 ID:3V2lAZbJ0
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:12:10 ID:8ZTo1HKN0
もてない人が戻ってきたようです
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:15:21 ID:9Dyo8U0K0
軽い男には興味ないって言ってたしシェリルがビッチってのは言いがかりだな
シェリルアルバム出ないから今までのアルバムから集めて一応編集したけど早く出してほしい
シェリルアルバム出ないから今までのアルバムから集めて一応編集したけど早く出してほしい
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:20:07 ID:icQqI1HT0
キャラデザと性格と歌と演技の差だな
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 00:07:19 ID:f1pOiGWMO
差がついた理由というか、ランカにアンチが多い理由
歌が下手なのに異常に持ち上げる
外見がマニア向けで受け難い
言動がマズすぎる
ランカのせいで犠牲者が多数出た
棒読み
中の人売り出しプロジェクトなのがバレバレ
て、挙げてみたらいっぱいありすぎてびっくり
シェリルが人気なのは、やっぱり歌唱力と作中での歌の効果的な使い方かなぁ。それと感情移入・同情されやすい描写。一度どん底まで落ちたし…
歌が下手なのに異常に持ち上げる
外見がマニア向けで受け難い
言動がマズすぎる
ランカのせいで犠牲者が多数出た
棒読み
中の人売り出しプロジェクトなのがバレバレ
て、挙げてみたらいっぱいありすぎてびっくり
シェリルが人気なのは、やっぱり歌唱力と作中での歌の効果的な使い方かなぁ。それと感情移入・同情されやすい描写。一度どん底まで落ちたし…
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 01:11:34 ID:p3AVqKGz0
過疎ってる今なら言いたいことがいえるはず
正直どちらが優遇されてるかといわれれば、シェリルの方が優遇されていると言いたい。
歌でもストーリーでも作画でもとにかく本編内では圧倒的に優遇されている。
戦闘シーンに被せる歌、どん底から再び立ち上がるベタな展開と主人公とのラブストーリー
それをベタに感じさせない演出、使用制限された髪のグラデーション、上手い声優と本職の
歌手を起用する等々。これならほっといても人気が出るキャラだろう。
それに比べてランカはどうだろうか？娘々ダンスに始まり、ニンジーン、キラッ☆、はやりの
三角口、エキサイティングなど、ネタキャラですよ。歌だって俺的ベストはミスマクロス回だったり。
トライアングルに関してはバジュラの星に向かう必要があったとはいえ途中退場とか。
これではアンチのように見えるだろうが待ってほしい。
俺はマクロスFの人気の最大功労者はやはりランカだと思う。ランカにはヒロインやストーリーの
中核という役割の他に、もうひとつ大事な役割が割り振られていると考えているからだ。
それは広告塔としての役割。ネット口コミとでも言おうかニコニコやらブログやらでネタキャラの
側面を露出させることでマクロスFに興味を持って貰う、見て貰う。キラッ☆をみて途中参戦した
等のレスをたびたび見かけたのは記憶に新しい。
だから放映中、様々な場でランカを押したのは間違った手法ではなかっただろう。
しかし問題もある。
ランカ自体十分魅力的とはいえ一発芸人同様ネタキャラは旬が過ぎるとファンが離れやすいのだ。
一方シェリルのようにストーリーで惹きつけるキャラは比較的長持ちしやすく、また濃密な
ラブストーリーを展開したことでアルトとセットで好感を抱くアルトファンも自然と多くなるだろう
2ｃｈ内だけでもその傾向は見受けられると思う。キャラスレを覗くとランカは単体萌えが多く、
シェリルはカプ萌えが多いようだ（通常キャラスレではカプは敬遠される）。
さらに最新の雑誌の人気投票ではランカのランキングが下がっていたそうで、旬が過ぎつつある
のではと懸念している。
正直どちらが優遇されてるかといわれれば、シェリルの方が優遇されていると言いたい。
歌でもストーリーでも作画でもとにかく本編内では圧倒的に優遇されている。
戦闘シーンに被せる歌、どん底から再び立ち上がるベタな展開と主人公とのラブストーリー
それをベタに感じさせない演出、使用制限された髪のグラデーション、上手い声優と本職の
歌手を起用する等々。これならほっといても人気が出るキャラだろう。
それに比べてランカはどうだろうか？娘々ダンスに始まり、ニンジーン、キラッ☆、はやりの
三角口、エキサイティングなど、ネタキャラですよ。歌だって俺的ベストはミスマクロス回だったり。
トライアングルに関してはバジュラの星に向かう必要があったとはいえ途中退場とか。
これではアンチのように見えるだろうが待ってほしい。
俺はマクロスFの人気の最大功労者はやはりランカだと思う。ランカにはヒロインやストーリーの
中核という役割の他に、もうひとつ大事な役割が割り振られていると考えているからだ。
それは広告塔としての役割。ネット口コミとでも言おうかニコニコやらブログやらでネタキャラの
側面を露出させることでマクロスFに興味を持って貰う、見て貰う。キラッ☆をみて途中参戦した
等のレスをたびたび見かけたのは記憶に新しい。
だから放映中、様々な場でランカを押したのは間違った手法ではなかっただろう。
しかし問題もある。
ランカ自体十分魅力的とはいえ一発芸人同様ネタキャラは旬が過ぎるとファンが離れやすいのだ。
一方シェリルのようにストーリーで惹きつけるキャラは比較的長持ちしやすく、また濃密な
ラブストーリーを展開したことでアルトとセットで好感を抱くアルトファンも自然と多くなるだろう
2ｃｈ内だけでもその傾向は見受けられると思う。キャラスレを覗くとランカは単体萌えが多く、
シェリルはカプ萌えが多いようだ（通常キャラスレではカプは敬遠される）。
さらに最新の雑誌の人気投票ではランカのランキングが下がっていたそうで、旬が過ぎつつある
のではと懸念している。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 01:26:39 ID:Iide7AJP0
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 01:30:09 ID:Z91KBKbI0
どこから突っ込んで良いものやら
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 01:43:05 ID:5FLNOxqnO
>>91
結果的にランカがネタキャラの噛ませでシェリルが共感しやすいキャラになった
そういう意味ではシェリルのが優遇されてるが、
通常の「優遇されてる」の意味は監督をはじめとする製作陣がランカをプッシュしてることだよ
(娘たまをランカ曲だらけにし、シェリルの曲を減らしたことも優遇かな？)
なんてゆーか、「俺のランカちゃんだけこんな嫌われて、シェリルだけ好かれてずるい！
ランカがキラッ☆で客引きやったから今のマクロスがあるんだ！もっとランカを敬え」としか聞こえない…
あと、アルラン厨が暴れるからランカ厨アンチスレなんてのが3までいってるんだよ
ランカファンにカプ厨がいないとは思えないが
結果的にランカがネタキャラの噛ませでシェリルが共感しやすいキャラになった
そういう意味ではシェリルのが優遇されてるが、
通常の「優遇されてる」の意味は監督をはじめとする製作陣がランカをプッシュしてることだよ
(娘たまをランカ曲だらけにし、シェリルの曲を減らしたことも優遇かな？)
なんてゆーか、「俺のランカちゃんだけこんな嫌われて、シェリルだけ好かれてずるい！
ランカがキラッ☆で客引きやったから今のマクロスがあるんだ！もっとランカを敬え」としか聞こえない…
あと、アルラン厨が暴れるからランカ厨アンチスレなんてのが3までいってるんだよ
ランカファンにカプ厨がいないとは思えないが
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 01:55:15 ID:Iide7AJP0
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 01:59:25 ID:5J8syONR0
>>95
まさか１番までしかないおっぱいまいすたーのランカ完全ソロとか言わないですよね
まさか１番までしかないおっぱいまいすたーのランカ完全ソロとか言わないですよね
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 07:48:29 ID:+YkfaO8c0
人によってはランカがストーリーでは見せ場が無くで恋愛でも噛ませに見えるのかｗ
多分映画では総取りすらありえると思ってるんだが・・・ランカを広告塔で使い捨てとかスタッフがやるとは思えない
少なくとも恋愛に関してはシェリルの方が噛ませになる可能性は高いとは思う
多分映画では総取りすらありえると思ってるんだが・・・ランカを広告塔で使い捨てとかスタッフがやるとは思えない
少なくとも恋愛に関してはシェリルの方が噛ませになる可能性は高いとは思う
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 08:38:37 ID:B+HEgKTM0
シェリルが優遇されるのは当然だ
中の人の演技力が違うんだから、せっかく良い演出をしてもランカでは表現しきれない
プロの声優と初アフレコの奴と、その差は天と地ほどある
一部の厨がそんなに違わないだの、最後の方はうまくなっただの言ってるが
たいして差がないならプロの声優って何なんだ？ということになってしまう
学校通って何年か下積みして、それで役がもらえるわけで
今一線のプロとしてやってる奴らは、よほどの無能だっていうことだな
歌パートにおいても全く同じことが言える
歌で生きていこうと必死にレッスンしてきた奴と、アイドル目指していた奴と
歌唱力、表現力に大差がないなら誰でも歌手になれちまう
マクロスの場合、特にマクロスFの場合は歌と本編とがリンクするシーンが多い
歌の歌詞の持つ意味、歌の内容が本編のシナリオと相まって物語を形作る
となれば、表現力の高い方に良いシーンが集中するのは仕方ない
良いシーン、良い作品を作りたいと製作者が思うなら、誰に歌わせたいかはわかるだろう
中の人の演技力が違うんだから、せっかく良い演出をしてもランカでは表現しきれない
プロの声優と初アフレコの奴と、その差は天と地ほどある
一部の厨がそんなに違わないだの、最後の方はうまくなっただの言ってるが
たいして差がないならプロの声優って何なんだ？ということになってしまう
学校通って何年か下積みして、それで役がもらえるわけで
今一線のプロとしてやってる奴らは、よほどの無能だっていうことだな
歌パートにおいても全く同じことが言える
歌で生きていこうと必死にレッスンしてきた奴と、アイドル目指していた奴と
歌唱力、表現力に大差がないなら誰でも歌手になれちまう
マクロスの場合、特にマクロスFの場合は歌と本編とがリンクするシーンが多い
歌の歌詞の持つ意味、歌の内容が本編のシナリオと相まって物語を形作る
となれば、表現力の高い方に良いシーンが集中するのは仕方ない
良いシーン、良い作品を作りたいと製作者が思うなら、誰に歌わせたいかはわかるだろう
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 11:07:13 ID:OKaHNqM10
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 11:41:08 ID:rLbDg1c6O
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 13:15:26 ID:dSkb04J1O
自分は射手座に釣られたのといろんな所でシェリルのジャケをよく見かけたから
本編を見るまでヒロインはシェリルだと思ってたよ
本編を見るまでヒロインはシェリルだと思ってたよ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 13:19:51 ID:B+HEgKTM0
>>99
テレビ観て、シェリルとランカのどっちが見せ場が多いと思うんだ？
ランカなんて形だけだろ、一応本筋に絡むキャラという設定ではあるが
機関のひとつとしてしか描かれていない
一方、シェリルはその魅力が全力で表現されている
最初はいやな奴、そこから人間的な面を見せ、かたくなだった心も
徐々に解け、愛のあるキャラに育っていった
お前、何でもかんでも噛み付きゃ良いってもんじゃねぇぞw
テレビ観て、シェリルとランカのどっちが見せ場が多いと思うんだ？
ランカなんて形だけだろ、一応本筋に絡むキャラという設定ではあるが
機関のひとつとしてしか描かれていない
一方、シェリルはその魅力が全力で表現されている
最初はいやな奴、そこから人間的な面を見せ、かたくなだった心も
徐々に解け、愛のあるキャラに育っていった
お前、何でもかんでも噛み付きゃ良いってもんじゃねぇぞw
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 13:23:00 ID:v/jdbnWJ0
でも色々なメディア見ると「広告塔キャラ＝番組一番人気キャラ・一押しキャラ」って図式が普通だよなあ
ネタが多い分ランカが広告塔なのは確かだけど、
ランカの役割は広告塔だから作品内で優遇されてるのはシェリル、てのは違うと思う
ランカを優遇したいからネタ成分多めにしたけど作品内でキャラ立ちしたのは皮肉にもシェリルだった、
と思っている。主観だけど。
キャラとしてシェリルは「想像以上＆嬉しい誤算」、ランカは「こんなはずでは」って言葉が
しっくりくると思っている。主観だけど。
ネタが多い分ランカが広告塔なのは確かだけど、
ランカの役割は広告塔だから作品内で優遇されてるのはシェリル、てのは違うと思う
ランカを優遇したいからネタ成分多めにしたけど作品内でキャラ立ちしたのは皮肉にもシェリルだった、
と思っている。主観だけど。
キャラとしてシェリルは「想像以上＆嬉しい誤算」、ランカは「こんなはずでは」って言葉が
しっくりくると思っている。主観だけど。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:11:30 ID:kuT7WTQe0
ランカは単に与えられた見せ場を活かせなかっただけだろ
＞キャラとしてシェリルは「想像以上＆嬉しい誤算」、ランカは「こんなはずでは」って言葉が
しっくりくると思っている。主観だけど。
これ、同感だ
時々、ランカのあれは狙ってやってるのかと疑いたくなるけど、
狙ったにしてはその後の盛り返しなんかがなかったんでそうじゃないと思う
シェリルのほうは最低限で最良の結果を出せたんだろうな
＞キャラとしてシェリルは「想像以上＆嬉しい誤算」、ランカは「こんなはずでは」って言葉が
しっくりくると思っている。主観だけど。
これ、同感だ
時々、ランカのあれは狙ってやってるのかと疑いたくなるけど、
狙ったにしてはその後の盛り返しなんかがなかったんでそうじゃないと思う
シェリルのほうは最低限で最良の結果を出せたんだろうな
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:21:38 ID:+BP8DkJu0
ランカは中の人の選択が間違ってたと思う
河森はミンメイと同一視された飯島さんを見てきて
それに耐えうる人を選んだみたいだけど
はっきり言って実力がなさすぎた
歌がメインのマクロスで悪い意味で歌が浮く
河森はミンメイと同一視された飯島さんを見てきて
それに耐えうる人を選んだみたいだけど
はっきり言って実力がなさすぎた
歌がメインのマクロスで悪い意味で歌が浮く
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:33:25 ID:YOUw9+Dh0
広告塔にするには、デザインをロリキャラにしすぎた気がするけどw
そういうふうに見たら三角関係でも損してたような・・・
見た目他の二人より歳が離れすぎてるように見えるから
どうせ（アルトに）妹みたいに見られてるんちゃう？とか
ませてる子供扱いして見てた気がするしw（自分だけか？）
初期のデザインで面白いのが出来なかったのかな？
そういうふうに見たら三角関係でも損してたような・・・
見た目他の二人より歳が離れすぎてるように見えるから
どうせ（アルトに）妹みたいに見られてるんちゃう？とか
ませてる子供扱いして見てた気がするしw（自分だけか？）
初期のデザインで面白いのが出来なかったのかな？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:37:32 ID:Iide7AJP0
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:59:25 ID:+BP8DkJu0
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 15:10:38 ID:Iide7AJP0
>>108
トップになったのはバジュラ効果のおかげもあるだろ？
単純に歌が上手いとかそういう描写されてるわけじゃないし
ま、小説はなんか違うっぽいがな
俺ランカの歌にはあんまり興味ないから
このスレの過去スレでランカも全部はいってるわけじゃないって聞いただけ
トップになったのはバジュラ効果のおかげもあるだろ？
単純に歌が上手いとかそういう描写されてるわけじゃないし
ま、小説はなんか違うっぽいがな
俺ランカの歌にはあんまり興味ないから
このスレの過去スレでランカも全部はいってるわけじゃないって聞いただけ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 15:25:29 ID:OKaHNqM10
俺も製作にとってランカの動きには誤算があったと思う
ただ、製作側は今でも勘違いしてランカたん大成功☆と考えているように見える
そもそも表現力の高い方を中心に書きたいなら最初からまめぐなんて選ばないｗ
どっちにしても>>98は無理矢理だろ
なんでもシェリル優遇だと喚けばいいってもんじゃない
もしみんながおまえみたいな感想ならアンチスレあんなに伸びねぇよｗ
ただ、製作側は今でも勘違いしてランカたん大成功☆と考えているように見える
そもそも表現力の高い方を中心に書きたいなら最初からまめぐなんて選ばないｗ
どっちにしても>>98は無理矢理だろ
なんでもシェリル優遇だと喚けばいいってもんじゃない
もしみんながおまえみたいな感想ならアンチスレあんなに伸びねぇよｗ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 15:51:17 ID:Ki+6qMdMO
バジュラ効果っていってもランカは作中で現代のミンメイ、バサラだの言われてるからなぁ
どう考えても、この二人並に歌が上手いってのは無理があるだろ…
どう考えても、この二人並に歌が上手いってのは無理があるだろ…
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 15:53:42 ID:5J8syONR0
ランカがＦの顔なのはＦが河森の中島愛をアイドルに計画の一環であるのでネタとか歌とか
関係なく、一番に露出するのはランカと最初から決まってる
でも最初に広告塔として目立ったのはむしろシェリルだったような
アニメ系ブログや動画サイト、本スレ見るとわかるけど、放送前から放送開始にかけて
マクロス知らない人も射手座とダイクレで引っ張ってきた分は大きい
でなきゃ最初の頃の低視聴率であのシングルの売り上げはおかしい
>>109
一応歌の天才って設定はアニメでもあるみたい
でも歌唱力とかそういう意味じゃなく、＠フォルモみたいなアレンジ能力とか
人をひきつける魅力って方を意図していたんだと俺も思う
ランカの抜け曲はWhat' bout my starのソロVerだけど、＠フォルモとしてデュエットが
収録されてるのでおそらく劇中用は一番までで、入ってないのはそれだけ
かわりにというか愛おぼデカルチャーEDとわたパイをフルを初収録してるが、
シェリルは劇中曲でフルがある真空、すでにソロが撮り下ろされてるインフィニティが
なかったから、ちょっと差がついて見える人が多いんじゃないかな
関係なく、一番に露出するのはランカと最初から決まってる
でも最初に広告塔として目立ったのはむしろシェリルだったような
アニメ系ブログや動画サイト、本スレ見るとわかるけど、放送前から放送開始にかけて
マクロス知らない人も射手座とダイクレで引っ張ってきた分は大きい
でなきゃ最初の頃の低視聴率であのシングルの売り上げはおかしい
>>109
一応歌の天才って設定はアニメでもあるみたい
でも歌唱力とかそういう意味じゃなく、＠フォルモみたいなアレンジ能力とか
人をひきつける魅力って方を意図していたんだと俺も思う
ランカの抜け曲はWhat' bout my starのソロVerだけど、＠フォルモとしてデュエットが
収録されてるのでおそらく劇中用は一番までで、入ってないのはそれだけ
かわりにというか愛おぼデカルチャーEDとわたパイをフルを初収録してるが、
シェリルは劇中曲でフルがある真空、すでにソロが撮り下ろされてるインフィニティが
なかったから、ちょっと差がついて見える人が多いんじゃないかな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 16:37:22 ID:B+HEgKTM0
>>110
お前（ID:OKaHNqM10）以外から批判されたら反省するよ
お前（ID:OKaHNqM10）以外から批判されたら反省するよ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:09:38 ID:TfllLnnY0
上手いから良いシーンを当てたというより、良いシーンをやりたいから上手い人を起用したという事だろうね
May'nが見つからなかったらシェリルの出番を減らすことも考えてたとプレセペで以前読んだよ
May'nが見つからなかったらシェリルの出番を減らすことも考えてたとプレセペで以前読んだよ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:22:03 ID:5J8syONR0
>>114
どっちかっていうと逆じゃなかったっけ？
吉野が男２女１のトライアングルやった上でランカの複雑な魅力的を描く自信がなかったから
序盤退場のシェリルをヒロイン格上げして女２男１のトライアングルを提案した
で歌のうまい人が見つかったんでシェリルヒロイン格上げが決まった
どっちかっていうと逆じゃなかったっけ？
吉野が男２女１のトライアングルやった上でランカの複雑な魅力的を描く自信がなかったから
序盤退場のシェリルをヒロイン格上げして女２男１のトライアングルを提案した
で歌のうまい人が見つかったんでシェリルヒロイン格上げが決まった
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:27:15 ID:TfllLnnY0
違うよ。まだ読めるはずだからプレセペ行ってみ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 22:42:28 ID:20xN7/9m0
１０話あたりから２０話あたりまでシェリルは病気でランカばっかりだったかんじであのあたりはつまらなかった
戦闘になれば毎回アイモで楽しかったのはオズマ死亡フラグ回避の回くらいだったし
期待してたマザーズララバイも結局アイモで解決だったから
シェリルが復活してノーザンにあわせてアルトとオズマの戦いの回はシェリルもマクロスも復活って感じで嬉しかった
戦闘になれば毎回アイモで楽しかったのはオズマ死亡フラグ回避の回くらいだったし
期待してたマザーズララバイも結局アイモで解決だったから
シェリルが復活してノーザンにあわせてアルトとオズマの戦いの回はシェリルもマクロスも復活って感じで嬉しかった
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:28:49 ID:1o6LVezz0
ガリア４のあたりから急に失速した感はあるな。
キラッ☆の回はそのシーンだけネタとして楽しめたけど
それ以外は閉塞感があったというか…。
何というかランカメイン回？だと他のキャラが殆ど活きないんだよな。
ランカと直接絡むキャラだけはスポット当たるけどあくまでランカを動かすための
添え物的存在にしか感じないし。
キラッ☆の回はそのシーンだけネタとして楽しめたけど
それ以外は閉塞感があったというか…。
何というかランカメイン回？だと他のキャラが殆ど活きないんだよな。
ランカと直接絡むキャラだけはスポット当たるけどあくまでランカを動かすための
添え物的存在にしか感じないし。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:05:38 ID:zxXoYbKx0
だってランカちゃんが主役なんだもん☆
ランカを目立たせる＞他のキャラの話 なんじゃねーの
ランカを目立たせる＞他のキャラの話 なんじゃねーの
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:19:38 ID:q6ngi/QTO
色々な所でランカとアルトだけではシェリルとアルトだけより面白くなかった
と思うからシェリルに一票
と思うからシェリルに一票
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:33:12 ID:49nl042d0
Fはシェリルを絡ませるのが上手くいかなかったと思う。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:51:00 ID:P9fTtnHu0
>>116
＞そのデモを聴くまで、シェリルをどこまで主人公格に持ってこれるかどうか、
＞正直言って決めきれなかったんですよね。これが完全にいけるんだったら主人公格に
＞持ってこれるし、そうじゃないと出番はちょっと減らさないといけないかなと（笑）。
これ？
雑誌か何かのインタではシェリルは最初三角関係に絡まず、
序盤でギャラクシーに帰る予定だったって言ってたから、出番を減らすってのは多分
そのことじゃね
＞そのデモを聴くまで、シェリルをどこまで主人公格に持ってこれるかどうか、
＞正直言って決めきれなかったんですよね。これが完全にいけるんだったら主人公格に
＞持ってこれるし、そうじゃないと出番はちょっと減らさないといけないかなと（笑）。
これ？
雑誌か何かのインタではシェリルは最初三角関係に絡まず、
序盤でギャラクシーに帰る予定だったって言ってたから、出番を減らすってのは多分
そのことじゃね
途中送信スマン
で、このインタの出番はちょっと減らすというのは主人公格に格上げした場合よりもって
意味に俺には読めた
で、このインタの出番はちょっと減らすというのは主人公格に格上げした場合よりもって
意味に俺には読めた
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 02:07:26 ID:05hF/xYJO
自分もシェリルがだいぶ広告塔になったな
マクロス見たことないけど菅野さんが曲書くっていうから
曲だけチェックしようかなと思ってて、そしたらオリコン3位に入ってて、
ニコ動でダイクレ見たらめちゃめちゃ歌うまいじゃん！と思ってマクロス見始めた
ダイクレのCDジャケも色気があってアニメっぽくなくて、May'nて名前あるから外人さんかと思った
先にシングル出したのはシェリルだから、ランカが広告塔ってなんかしっくりこないなあ
シェリルで釣って、その後ランカに繋げたとしか思えない
マクロス見たことないけど菅野さんが曲書くっていうから
曲だけチェックしようかなと思ってて、そしたらオリコン3位に入ってて、
ニコ動でダイクレ見たらめちゃめちゃ歌うまいじゃん！と思ってマクロス見始めた
ダイクレのCDジャケも色気があってアニメっぽくなくて、May'nて名前あるから外人さんかと思った
先にシングル出したのはシェリルだから、ランカが広告塔ってなんかしっくりこないなあ
シェリルで釣って、その後ランカに繋げたとしか思えない
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 02:10:13 ID:5Dl8X8n50
「優遇」と「成功」をごっちゃにして語ってるなw
ランカの見せ場も相当に多かったぞ。
その見せ場が印象に残らず、10話から20話のランカターンが中だるみに思えたのは（以下略）
ランカの見せ場も相当に多かったぞ。
その見せ場が印象に残らず、10話から20話のランカターンが中だるみに思えたのは（以下略）
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 02:58:42 ID:SXG729Mh0
>>124
つ 本音 と 建前
つ 本音 と 建前
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 09:18:17 ID:JKqS5ZP00
ランカの見せ場は元からあったけど、ちょっと表現力に問題があった
だからやむなくやりたかったシーンも構成を工夫して、
中の人の演技力に関係なく、それなりに見せ場になるようなシーンを入れた
そんな感じじゃね？
中の人の演技力がもっと高かったら、複雑、微妙な表現だったり
高等な技法も駆使したシーンが増えてたんじゃないかな
そういうのがなくて単純なモノばかりになったから、あぁなった
だからやむなくやりたかったシーンも構成を工夫して、
中の人の演技力に関係なく、それなりに見せ場になるようなシーンを入れた
そんな感じじゃね？
中の人の演技力がもっと高かったら、複雑、微妙な表現だったり
高等な技法も駆使したシーンが増えてたんじゃないかな
そういうのがなくて単純なモノばかりになったから、あぁなった
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 09:21:53 ID:49nl042d0
ランカの演技力云々・・というのがよくわからん
果てまでー！のところはあまり上手くなかったが
果てまでー！のところはあまり上手くなかったが
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 09:35:10 ID:JKqS5ZP00
>>128
元々眉毛が素人っぽいことを条件に選んだ人なんだから
演技力があるわけは無い
多少練習をしたところで
プロの声優と比べて天と地の差があるのは間違いない
周囲はそのことを前提に各シーンを考えるんだから、
>>127のようになるんだろうな、という推測です
製作者のやりたいことを100%表現することはできない
素人だからこそ表現できることはあったはず、ですが
序盤は良いとしても、最後までそれでは限界があったのかなと
元々眉毛が素人っぽいことを条件に選んだ人なんだから
演技力があるわけは無い
多少練習をしたところで
プロの声優と比べて天と地の差があるのは間違いない
周囲はそのことを前提に各シーンを考えるんだから、
>>127のようになるんだろうな、という推測です
製作者のやりたいことを100%表現することはできない
素人だからこそ表現できることはあったはず、ですが
序盤は良いとしても、最後までそれでは限界があったのかなと
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 09:41:19 ID:ejMMjvhk0
ランカメイン回、クレジット表記が２番目にくるものと考えて
声優陣で好きなシーンに上げてる人いなかったな…
あとランカの曲が好きっていうのもあまり聞かないなあ
オリジナルも曲数はけっこうあると思うけど
でも何であんなにカバーさせたんだろ？
カバーなんてオリジナルがあるからどうしても比べられてしまうのに
声優陣で好きなシーンに上げてる人いなかったな…
あとランカの曲が好きっていうのもあまり聞かないなあ
オリジナルも曲数はけっこうあると思うけど
でも何であんなにカバーさせたんだろ？
カバーなんてオリジナルがあるからどうしても比べられてしまうのに
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 09:50:59 ID:49nl042d0
ランカの曲が好きな人は多いだろうし、特に演技が下手なこともない
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 09:54:27 ID:uEB7aZB80
シェリル曲ばかりだとインフレ起こす〜そう監督も言ってたから
カバーはいいんじゃないか？
ただＥＤで流すのは勘弁してもらいたかったんだが・・・
カバーはいいんじゃないか？
ただＥＤで流すのは勘弁してもらいたかったんだが・・・
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 09:56:29 ID:6FVJBh8U0
歌は好き好きだと思うけど
さすがに演技が下手じゃないってのは無理がある
さすがに演技が下手じゃないってのは無理がある
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:01:58 ID:49nl042d0
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:16:39 ID:tWujYyAg0
>>127>>129
言ってること、なんとなく分かります。
だからこそ眉毛監督は劇場版には力を入れてるんじゃないかと思う。
映画化するのも早くから決まってたようだし、
劇場版で本当にやりたいことをやるつもりなのではって気がしてた。
ランカの中の人も舞台や声の仕事なども色々入ってるみたいだから
それなりに経験をしたら劇場版では、
ＴＶ放送時よりも表現力、演技力とかがつくんじゃないかとも思うので。
言ってること、なんとなく分かります。
だからこそ眉毛監督は劇場版には力を入れてるんじゃないかと思う。
映画化するのも早くから決まってたようだし、
劇場版で本当にやりたいことをやるつもりなのではって気がしてた。
ランカの中の人も舞台や声の仕事なども色々入ってるみたいだから
それなりに経験をしたら劇場版では、
ＴＶ放送時よりも表現力、演技力とかがつくんじゃないかとも思うので。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:18:21 ID:JKqS5ZP00
ちょっと練習しただけで演技がうまくなるのなら
プロの声優なんていらない、声優専門学校もいらない、下積み生活もいらない
間違いなく演技は下手なんだよ
・・・でも、素人なんだからそれは仕方ない
アフレコのやり方をまったく知らなかったみたいだしね
現実には超天才なんてありえない
いきなり何もしらない素人をスタジオに呼んで、うまくできるわけがない
むしろ、あえて眉毛が事前に色々教えなかったとも考えられる
素人を選らんだ意味がなくなるから、勉強もさせなかったかもしれない
でも素人であるが故に、プロでは表現できない初々しさはあった
経験を積んでしまうとできなくなることも、素人であるが故にできたはず
では、それを作品に生かすことができたのか？ここが激しく疑問
序盤は良いとしても、後半になってくると色々限界があったんだろうなと
プロの声優なんていらない、声優専門学校もいらない、下積み生活もいらない
間違いなく演技は下手なんだよ
・・・でも、素人なんだからそれは仕方ない
アフレコのやり方をまったく知らなかったみたいだしね
現実には超天才なんてありえない
いきなり何もしらない素人をスタジオに呼んで、うまくできるわけがない
むしろ、あえて眉毛が事前に色々教えなかったとも考えられる
素人を選らんだ意味がなくなるから、勉強もさせなかったかもしれない
でも素人であるが故に、プロでは表現できない初々しさはあった
経験を積んでしまうとできなくなることも、素人であるが故にできたはず
では、それを作品に生かすことができたのか？ここが激しく疑問
序盤は良いとしても、後半になってくると色々限界があったんだろうなと
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:22:42 ID:JKqS5ZP00
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:22:42 ID:6sI7TRBl0
>>132
いや、そこはオリジナル曲を増やせばよかったわけで
なのに、何故カバー？ってことになると思うんだがね
カバーさせるメリットが見えてこないよな
オリジナルと同等程度なら、オリジナルを先に知ってる人はそっちのがいいと感じるものだと思うけど、
そういうデメリットをものともしないものができると踏んでカバー連発させたのかね？
いや、そこはオリジナル曲を増やせばよかったわけで
なのに、何故カバー？ってことになると思うんだがね
カバーさせるメリットが見えてこないよな
オリジナルと同等程度なら、オリジナルを先に知ってる人はそっちのがいいと感じるものだと思うけど、
そういうデメリットをものともしないものができると踏んでカバー連発させたのかね？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:32:49 ID:49nl042d0
カバーか。別にいいんじゃないの？
ファンサービスってことで。飯島真理に歌わせるわけにいかないし。
ファンサービスってことで。飯島真理に歌わせるわけにいかないし。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:42:44 ID:VgS93ADK0
>>139
ランカファンのファンサービスにしかなってなくないか？
ファンとまではいかないが普通にミンメイ好きの自分はちょっと複雑。
コンサートで「ミンメイファンのランカがミンメイの曲を歌う」って使い方はかわいくていいけど
カバーすることで「ランカの曲」になるのが嫌だった。しかも上手くない。
ランカファンのファンサービスにしかなってなくないか？
ファンとまではいかないが普通にミンメイ好きの自分はちょっと複雑。
コンサートで「ミンメイファンのランカがミンメイの曲を歌う」って使い方はかわいくていいけど
カバーすることで「ランカの曲」になるのが嫌だった。しかも上手くない。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:45:32 ID:VgS93ADK0
間違えた。コンサートではなくオーディションだ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:47:30 ID:49nl042d0
>>140
カバー曲はあくまでミンメイの曲であってランカの曲だと思う人は少ないと思うけど
カバー曲はあくまでミンメイの曲であってランカの曲だと思う人は少ないと思うけど
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:55:58 ID:ejMMjvhk0
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:58:02 ID:Dp1EPKmF0
だんだん趣旨がズレてきたなｗ
ある意味でランカの存在感はシェリル以上だよ
ある意味でランカの存在感はシェリル以上だよ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 11:40:58 ID:6sI7TRBl0
まあ、シェリルは普通のキャラで、ランカはある意味強烈なキャラだからなぁ
それにあれだけ露出しといて存在感がなかったら、涙目どころの話じゃないだろw
>>140
ランカってミンメイのファンだったっけ？
ミスコンで私パイ歌ったのはあくまでも「ミス・マクロスコンテスト」だったからだと思うんだが
見落としたかな？
それにあれだけ露出しといて存在感がなかったら、涙目どころの話じゃないだろw
>>140
ランカってミンメイのファンだったっけ？
ミスコンで私パイ歌ったのはあくまでも「ミス・マクロスコンテスト」だったからだと思うんだが
見落としたかな？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 11:47:58 ID:Dp1EPKmF0
>>145
無い、ランカはあくまでシェリルのファンってことで
とくにミンメイのファン的な演出はされていない
ランカがエキセントリック過ぎてシェリルのキャラが引き立っているのもあるかな
ランカがメインを飾って相乗効果でシェリルの株も上がって一石二鳥ってことなのかもねｗ
無い、ランカはあくまでシェリルのファンってことで
とくにミンメイのファン的な演出はされていない
ランカがエキセントリック過ぎてシェリルのキャラが引き立っているのもあるかな
ランカがメインを飾って相乗効果でシェリルの株も上がって一石二鳥ってことなのかもねｗ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 12:21:34 ID:5Dl8X8n50
エキセントリックなあ…ものは言いようだな
単に飛び抜けてレベルが低いので目立ってるだけのような
単に飛び抜けてレベルが低いので目立ってるだけのような
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 12:22:21 ID:6sI7TRBl0
>>146
だよな
小説は買ってないんで小説あたりにある設定なのかと思ったよ
＞ランカがエキセントリック過ぎてシェリルのキャラが引き立っているのもあるかな
結果の一部を見るとそういう面もあると思うけど、製作サイドの狙い通りではないよな
肝心のランカの株が狙い通り上がってるとは思えないし
だよな
小説は買ってないんで小説あたりにある設定なのかと思ったよ
＞ランカがエキセントリック過ぎてシェリルのキャラが引き立っているのもあるかな
結果の一部を見るとそういう面もあると思うけど、製作サイドの狙い通りではないよな
肝心のランカの株が狙い通り上がってるとは思えないし
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 13:02:06 ID:Dp1EPKmF0
>>148
まず間違いなくランカ株は狙い通りではないだろうなｗ
ただ、吉野の考えで「アンチもお客様」ってのもあるから
下手な軌道修正をかけるよりも、このまま突っ走る可能性もあると思ってる
ランカファンは露出が多くて嬉しい、シェリルファンも相対的に評価が上がって嬉しい
これで一石二鳥・・・なのか？ｗ
まず間違いなくランカ株は狙い通りではないだろうなｗ
ただ、吉野の考えで「アンチもお客様」ってのもあるから
下手な軌道修正をかけるよりも、このまま突っ走る可能性もあると思ってる
ランカファンは露出が多くて嬉しい、シェリルファンも相対的に評価が上がって嬉しい
これで一石二鳥・・・なのか？ｗ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 14:05:57 ID:BgB3qXDa0
にゃんたまのインフィニティのMay'nパートがにゃんふろより巧くなってる気がするんだけどランカのせいでなぁ
"きみーへーのーおもいーでせかい "の"せかい"のところをブチッ☆と切っちゃうあたりとか酷い
"きみーへーのーおもいーでせかい "の"せかい"のところをブチッ☆と切っちゃうあたりとか酷い
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 14:24:36 ID:PE60ynFA0
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 15:54:22 ID:IhCAcan9O
そもそも劇場版でシェリルの尺はそんなに取ってもらえないだろ
河森吉野のやりたいことをよく考えてみるべき
TV放送終了後のメディア展開見る限りひたすらランカのターンだろう
ただランカの性格や行動とかは変えないだろうね
劇場版の性格の全く違うミンメイは失敗だったと本人が言ってるくらいだし
河森吉野のやりたいことをよく考えてみるべき
TV放送終了後のメディア展開見る限りひたすらランカのターンだろう
ただランカの性格や行動とかは変えないだろうね
劇場版の性格の全く違うミンメイは失敗だったと本人が言ってるくらいだし
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 17:05:57 ID:Dp1EPKmF0
どんなに人気が無かろうが眉毛と吉野がやりたいテーマはランカっぽいんだよな
基本的に視聴者に日和るよりやりたいことを貫くコンビだと思ってるから
売り上げを追い風に叩かれ上等で劇場版もすごいことにはなりそうだ
基本的に視聴者に日和るよりやりたいことを貫くコンビだと思ってるから
売り上げを追い風に叩かれ上等で劇場版もすごいことにはなりそうだ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 18:32:42 ID:6FVJBh8U0
てか吉野のアンチもお客様ってソースないんだろ？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:02:32 ID:BgB3qXDa0
お客様って思うのは構わないが俺はランカ曲しかないCDは買わない
単独CD出さないのが両方のファンを取り込めるからって理由ならやめてくれるとありがたい
単独CD出さないのが両方のファンを取り込めるからって理由ならやめてくれるとありがたい
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:12:40 ID:tk5Q/mHz0
スポンサー様の要望 → まめぐを売り出す事
要はこれが不十分とKYコンビは感じてるから、
ひたすらランカやまめぐをプッシュしてんでしょ？
要はこれが不十分とKYコンビは感じてるから、
ひたすらランカやまめぐをプッシュしてんでしょ？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:25:48 ID:PhNEPXkE0
劇場版が>>152の言うとおりの内容だったら興行収入は悲惨なことになるだろうな。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:24:39 ID:5Hux2AV0O
儲けを優先するならランカとシェリルそれぞれのソロアルバムを出すはず、両方聴きたい人は二枚買うし。
まずアニメ終了後アルバム出して、さらに劇場版上映後に劇場版の新曲やら色々詰め込んだのを出せばまた売れるだろう。
結局はランカとシェリルの人気差が、売り上げの差で数値化されてしまう事が制作側にとって都合が悪いんだろ。
まずアニメ終了後アルバム出して、さらに劇場版上映後に劇場版の新曲やら色々詰め込んだのを出せばまた売れるだろう。
結局はランカとシェリルの人気差が、売り上げの差で数値化されてしまう事が制作側にとって都合が悪いんだろ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:33:46 ID:UtJ23snc0
アニメがシェリル有利っぽい感じで終わったのに（ランカの負けません発言）
劇場版でランカとくっついたらアルトが嫌なやつになるな
劇場版でランカとくっついたらアルトが嫌なやつになるな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:39:36 ID:90NjKyAr0
でも既にダイクレと星間で数値化されてね
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:40:07 ID:fpkUPyPz0
負けません宣言の前にとりあえず自分の今までの行動の結果を嘆いて
反省なり罪悪感なり持ってくれないとシェリルとの差が益々開いてく一方なんだけどな
反省なり罪悪感なり持ってくれないとシェリルとの差が益々開いてく一方なんだけどな
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:40:33 ID:5Hux2AV0O
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:55:11 ID:90NjKyAr0
言い訳って誰にすんの星屑？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:55:16 ID:M9lxTKwv0
儲けよりも中の人プッシュが最優先なのか…
どーいう商売してんだ
どーいう商売してんだ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:59:19 ID:BgB3qXDa0
ランカの中の人ニコニコでも叩かれてたらしいしこれ以上プッシュしてものれんにプッシュだよ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 00:05:58 ID:UEFOlJHj0
>>164
信者がじゃね？
なんか星間とダイクレの売り上げ差を突きつけられると、
信者は星間はただの挿入歌でダイクレはEDだったからって言うらしい
確か、星間の中には特殊OPと特殊EDと娘たままで収録されていない曲が入ってたと思うけど
163の言い訳できないを、言い逃れができないとうっかり間違えたんだと解釈したんだが、
もしかしたら違ってるかも…そん時はスマン
信者がじゃね？
なんか星間とダイクレの売り上げ差を突きつけられると、
信者は星間はただの挿入歌でダイクレはEDだったからって言うらしい
確か、星間の中には特殊OPと特殊EDと娘たままで収録されていない曲が入ってたと思うけど
163の言い訳できないを、言い逃れができないとうっかり間違えたんだと解釈したんだが、
もしかしたら違ってるかも…そん時はスマン
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 00:09:05 ID:30KD/SA+O
デカイ芸能事務所から新人アイドル預かって「この子がヒロインです！今作の歌姫です！可愛いでしょ！！」とプッシュしまくった結果が、当て馬にキャラ人気もＣＤ売り上げもボロ負け、アンチの数は同作品のキャラ中ぶっちぎり。
洒落にならんわなぁ（笑）
洒落にならんわなぁ（笑）
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 00:10:09 ID:Oomipe/+0
どんなにがんばってプッシュしても、
中の人の実力が追いつけなくて置き去りになってる感じがする
娘たまなんて特に
中の人の実力が追いつけなくて置き去りになってる感じがする
娘たまなんて特に
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 00:48:35 ID:rDjicqt0O
>>161
あれだけのことをしておいて、自分の歌と自分の恋にしか関心が向かないとは…人間性疑うよな
しかも歌なんてとっくに負けてるのに
シェリルファンってのも嘘で、アイドルになった想像上の自分をシェリルに投影して酔ってただけなのかもな
あのナルシストぶり見ると
あれだけのことをしておいて、自分の歌と自分の恋にしか関心が向かないとは…人間性疑うよな
しかも歌なんてとっくに負けてるのに
シェリルファンってのも嘘で、アイドルになった想像上の自分をシェリルに投影して酔ってただけなのかもな
あのナルシストぶり見ると
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:35:48 ID:mHjPM52C0
のれんにプッシュなのと比例するようにのれんに批判意見なんだよな
こういう怒りの意見は全てスタッフが一笑してランカプッシュにまわされますｗ
こういう怒りの意見は全てスタッフが一笑してランカプッシュにまわされますｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:43:56 ID:Yys7szI60
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 08:46:35 ID:YJBZS/qW0
思いっきりランカアンチスレになってるぞ
中の人が向こうと重複しまってることはわかるが、一応ここでは自重しろ
大体の方向性だけ決めて、視聴者の反応見つつ、放送しながら作品を作っていった
ここがポイントだったんだろうな
話が進んで行くうちにシェリルがどんどん良い動きをしはじめて、
かたやランカたんはイマイチ予定通りに育ってくれない
そうこうしているうちに話は進み、ファンはシェリルに偏ってしまった
バジュラ関係のキーマン、Wヒロインの片割れランカもぞんざいには扱えない
リトルクイーン関係や、フォールド波関係でシェリルより重要なシーンも作らなきゃならん
あくまでWヒロインだから人気面でもランカをシェリルと互角にしたい
眉毛の素人登用は流石に無理があったんだろうな、無駄な苦労をしまくった皆乙
中の人が向こうと重複しまってることはわかるが、一応ここでは自重しろ
大体の方向性だけ決めて、視聴者の反応見つつ、放送しながら作品を作っていった
ここがポイントだったんだろうな
話が進んで行くうちにシェリルがどんどん良い動きをしはじめて、
かたやランカたんはイマイチ予定通りに育ってくれない
そうこうしているうちに話は進み、ファンはシェリルに偏ってしまった
バジュラ関係のキーマン、Wヒロインの片割れランカもぞんざいには扱えない
リトルクイーン関係や、フォールド波関係でシェリルより重要なシーンも作らなきゃならん
あくまでWヒロインだから人気面でもランカをシェリルと互角にしたい
眉毛の素人登用は流石に無理があったんだろうな、無駄な苦労をしまくった皆乙
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 11:22:34 ID:9350EKPXO
人気なんて結果的なもんでしょ
視聴者の反応を見てるならランカをあんなキャラにはしない
人気キャラにしたいなら過剰にマンセーすることなんて無意味なくらい理解してるはず
日本人が判管贔屓なのを差し置いても、
女1男2のトライアングラーは女キャラが叩かれると分かってるくらいなんだから
ランカの中の人が素人でなかったとしても同様に叩かれたと思うぞ？
それほどに脚本からして終わっている
視聴者なんか無視してやりたい事（orやらなければならない事）をやった結果がこれだよ
視聴者の反応を見てるならランカをあんなキャラにはしない
人気キャラにしたいなら過剰にマンセーすることなんて無意味なくらい理解してるはず
日本人が判管贔屓なのを差し置いても、
女1男2のトライアングラーは女キャラが叩かれると分かってるくらいなんだから
ランカの中の人が素人でなかったとしても同様に叩かれたと思うぞ？
それほどに脚本からして終わっている
視聴者なんか無視してやりたい事（orやらなければならない事）をやった結果がこれだよ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 11:37:55 ID:p5kJSVUP0
視聴者無視してるかなぁ？
ネットの評判について聞かれて「知ってるけどそれが評価の全てじゃない」みたいに言ってて
なんという負け惜しみwと吹いた記憶があるのだが
「わかる人はわかってくれてる筈」と思ってるんじゃね？
ネットの評判について聞かれて「知ってるけどそれが評価の全てじゃない」みたいに言ってて
なんという負け惜しみwと吹いた記憶があるのだが
「わかる人はわかってくれてる筈」と思ってるんじゃね？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 11:52:54 ID:9350EKPXO
分かる人は分かってくれる筈！なんてまさに作り手のオナニーじゃん
オナニーするのに他人の意思なんて不要だ
オナニーするのに他人の意思なんて不要だ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 13:29:57 ID:hEzJQ1Y8O
まぁここで言われる差が公式から示されることはないな
強いていえば作ったクリエイターがまずかったってことか
根本的に視聴者の言い分気にするタイプじゃないから
シェリル好きはこれからも苦しめられるんだろうなぁ
強いていえば作ったクリエイターがまずかったってことか
根本的に視聴者の言い分気にするタイプじゃないから
シェリル好きはこれからも苦しめられるんだろうなぁ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 13:32:25 ID:YJBZS/qW0
視聴者無視は眉毛の十八番だからな
でも今回に限っては視聴者の反応も一応気にしていたみたいだぞ
それを作品にフィードバックしたかどうかは定かではないが
一応ネットで視聴者の声を見聞きはしていたらしい
でも今回に限っては視聴者の反応も一応気にしていたみたいだぞ
それを作品にフィードバックしたかどうかは定かではないが
一応ネットで視聴者の声を見聞きはしていたらしい
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 13:48:32 ID:Vo1h6kWI0
今まで自分が好き勝手に作っていた事がようやく解ったみたいだからな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 13:49:31 ID:0RPEfVov0
聞くだけでスルー
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 14:05:41 ID:LHSg2pBzO
眉毛って「宇宙の真理を愚民共に見せつけてやる！」みたいな所があるからな
単に電波なだけなんだけどね
単に電波なだけなんだけどね
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 20:05:50 ID:U4eucxFH0
眉毛はひねくれてるから、ランカは最初からああいうキャラにする予定で
作品のテーマを引っ張りながらも、現実の女の子の身勝手さも出したい
それを見た吉野が、それじゃマクロスFを人気作にするのは難しいから
マクロスFを歌と涙で引っ張らせるつもりで、シェリルを導入した気がする
作品のテーマを引っ張りながらも、現実の女の子の身勝手さも出したい
それを見た吉野が、それじゃマクロスFを人気作にするのは難しいから
マクロスFを歌と涙で引っ張らせるつもりで、シェリルを導入した気がする
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 20:56:42 ID:j/ZoQKonO
シェリルを導入って…
これ、何年かけて準備してると思ってんの？
どこかで聞きかじった部分だけで語らないように
これ、何年かけて準備してると思ってんの？
どこかで聞きかじった部分だけで語らないように
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:00:01 ID:2upjhfDY0
最初はシェリル脇役だったのは事実だよ
序盤でギャラクシーに帰る予定で、三角関係にも絡んでなかった
主人公格に引き揚げが決まったのも歌シェリルオーディションしてから
序盤でギャラクシーに帰る予定で、三角関係にも絡んでなかった
主人公格に引き揚げが決まったのも歌シェリルオーディションしてから
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:02:33 ID:3kTQlmXD0
ランカはどっちかというと河森色で
シェリルは吉野の色が強く出てると思うな俺
シェリルのキツい性格は実に河森ヒロイン的なんだが毒が少なめなのが吉野色って感じがする
ランカは今までのマクロスにはいないタイプのヒロインだったと思うが河森の毒要素が結構強い
シェリルは吉野の色が強く出てると思うな俺
シェリルのキツい性格は実に河森ヒロイン的なんだが毒が少なめなのが吉野色って感じがする
ランカは今までのマクロスにはいないタイプのヒロインだったと思うが河森の毒要素が結構強い
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:26:41 ID:Xszj71hT0
で、何故差がついたの？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:27:58 ID:j/ZoQKonO
>>184
吉野が構成に入った時点で今の三角関係になったと吉野と河森は言ってるよ
吉野が直前に入ったとでも？w
序盤でギャラクシーに帰る予定のソースは？
誰がどこで語った？
2ちゃんで見たなんていうなよw
吉野が構成に入った時点で今の三角関係になったと吉野と河森は言ってるよ
吉野が直前に入ったとでも？w
序盤でギャラクシーに帰る予定のソースは？
誰がどこで語った？
2ちゃんで見たなんていうなよw
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:29:39 ID:Vo1h6kWI0
>>184
＞序盤でギャラクシーに帰る予定で
これのソースはなんだい？
後シェリルを三角関係に絡めるのは先に決まってた。
ただ銀河の歌姫という歌が歌えない場合主役格は難しいかも？と悩んでいたが
May'ｎに出逢ってこれならいける→主役格とライブパンフの河森吉野菊池インタビューで語っている
＞序盤でギャラクシーに帰る予定で
これのソースはなんだい？
後シェリルを三角関係に絡めるのは先に決まってた。
ただ銀河の歌姫という歌が歌えない場合主役格は難しいかも？と悩んでいたが
May'ｎに出逢ってこれならいける→主役格とライブパンフの河森吉野菊池インタビューで語っている
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:45:00 ID:2upjhfDY0
シェリル脇役ってのはオフィシャルファイルの河森コメント
ランカが憧れる歌手の一人にすぎなくて、ヒロインではなかったと言ってる
直前というのは何の直前？
ギャラクシー帰るもそういう展開も考えてたという河森のインタだったけど
そっちは雑誌インタだったと思うが雑誌名までは覚えてないすまん
でも最終回後の特集かなんかだったように記憶してる
ランカが憧れる歌手の一人にすぎなくて、ヒロインではなかったと言ってる
直前というのは何の直前？
ギャラクシー帰るもそういう展開も考えてたという河森のインタだったけど
そっちは雑誌インタだったと思うが雑誌名までは覚えてないすまん
でも最終回後の特集かなんかだったように記憶してる
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:48:54 ID:rDjicqt0O
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:04:20 ID:j/ZoQKonO
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:10:46 ID:Vo1h6kWI0
>>189
河森じゃなくて吉野菊池のインタじゃないか？
吉野が構成に入った段階で今の三角になったというのはオフィシャルでもメージュでも言っていたな
構成の話をもらった段階で話を変えてもいいか聞いて変えているからかなり早い段階だな
河森じゃなくて吉野菊池のインタじゃないか？
吉野が構成に入った段階で今の三角になったというのはオフィシャルでもメージュでも言っていたな
構成の話をもらった段階で話を変えてもいいか聞いて変えているからかなり早い段階だな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:25:57 ID:iP/OlQIZO
初期設定とかまったく関係なくね？
歌と演技で差がついたでファイナルアンサー
歌と演技で差がついたでファイナルアンサー
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:28:28 ID:dk/GkHag0
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:44:27 ID:yrtKIzPP0
むしろ初期設定で一発おkでそのまま発表されて世間に陽の目を見る作品なんてありはしない
初期設定初期設定とうるさく言う人って…なんかあのキャラ厨に多いよね
初期設定のままマクロスF放送したわけじゃ無いんだから
放送した設定で語ればいいのに、と思う
初期設定初期設定とうるさく言う人って…なんかあのキャラ厨に多いよね
初期設定のままマクロスF放送したわけじゃ無いんだから
放送した設定で語ればいいのに、と思う
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:50:12 ID:DzYH0has0
そう。
初期設定なんてあくまで”そういう可能性もあった”という
インタビューの読み手へのちょっとしたサプライズだろ。
それを初期設定はこうだったから三角関係も実はアルランだった
と言外に言いたそうな意見をみると、踊らされてるなあと思ってしまう。
あんだけラストを濁しまくった奴らがそうみえみえな答のヒントを
言う訳がないじゃないか。劇場版が控えてるのに。
May'nの登用でシェリルを三角関係でも主役級に引き上げることが
決まった時点でその案は完全に白紙になったからこそ、
ばらしてOKなネタになったんだろ。
初期設定なんてあくまで”そういう可能性もあった”という
インタビューの読み手へのちょっとしたサプライズだろ。
それを初期設定はこうだったから三角関係も実はアルランだった
と言外に言いたそうな意見をみると、踊らされてるなあと思ってしまう。
あんだけラストを濁しまくった奴らがそうみえみえな答のヒントを
言う訳がないじゃないか。劇場版が控えてるのに。
May'nの登用でシェリルを三角関係でも主役級に引き上げることが
決まった時点でその案は完全に白紙になったからこそ、
ばらしてOKなネタになったんだろ。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:58:00 ID:EvX47gTQ0
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:58:39 ID:Ux3835vZ0
少なくとも映画までは「一切」ヒントを与えないのが定石だからね。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:17:33 ID:5pnbb5t/0
クランがいるのにロリキャラで攻めてきたのと
歌と演技と性格とメディア露出と万年発情八重歯が失敗の原因だな
歌と演技と性格とメディア露出と万年発情八重歯が失敗の原因だな
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:20:03 ID:HJJrROwb0
クランがいるのにっていうか
ランカがいるのにクランにロリ属性までつけちゃったのが
っていうのが正しいんじゃね？まあクラン良キャラだけど
ランカがいるのにクランにロリ属性までつけちゃったのが
っていうのが正しいんじゃね？まあクラン良キャラだけど
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:32:28 ID:VMoIrmpl0
ランカはロリってか幼稚な気がする
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 01:36:33 ID:4oKeLIRvO
歌姫としてはシェリルに完敗
ロリキャラとしてはクランに完敗
ていうかランカがマクロスＦの他のキャラより勝ってるのってマイナス要素ばかりじゃないか？
なのに公式サイドはまるでランカが最高のキャラであるかのように猛プッシュ。
無理無理。
ロリキャラとしてはクランに完敗
ていうかランカがマクロスＦの他のキャラより勝ってるのってマイナス要素ばかりじゃないか？
なのに公式サイドはまるでランカが最高のキャラであるかのように猛プッシュ。
無理無理。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 10:37:12 ID:VCtaMPGf0
中の人の差、これ以外ないだろ
吉野が作品の方向性を決定付けたなら
マクロスFが売れたのも全部吉野のおかげになる
眉毛どんだけ空気なんだよ
吉野が作品の方向性を決定付けたなら
マクロスFが売れたのも全部吉野のおかげになる
眉毛どんだけ空気なんだよ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 13:17:35 ID:lip8Z0420
そもそも差はあるのか？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 13:24:41 ID:y5XDcoxK0
差がなかったらCD売り上げや人気投票、グッズ売り上げ等で明確な差が出たりしない
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 13:26:50 ID:lip8Z0420
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 13:36:33 ID:y5XDcoxK0
グッズはいつもシェリルが先に売り切れてランカのが余る
まあランカは主人公から多く出荷してるのかもしれないがな
CDはやや売れてる程度で済まされる差ではない
固定層（菅野信者やマクロス信者）がいるから2万の差は相当でかい
人気投票は一つの指標にはなるだろ
雑誌やネット（SNS）でも明確な差がついてるわけだし、
差がないなんてとてもじゃないが言えない
まあランカは主人公から多く出荷してるのかもしれないがな
CDはやや売れてる程度で済まされる差ではない
固定層（菅野信者やマクロス信者）がいるから2万の差は相当でかい
人気投票は一つの指標にはなるだろ
雑誌やネット（SNS）でも明確な差がついてるわけだし、
差がないなんてとてもじゃないが言えない
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 13:44:30 ID:lip8Z0420
>>207
グッズは生産数によるだろう。
CDか。まぁ確かにダイクレは良い。星間飛行も良い曲だ。
星間飛行のジャケはちょっと買うのに気がひける気が。ダイクレは一般層も手を出しやすそうだ。
雑誌はランカが上位に来てた時は２ちゃんで捏造と叩かれていたが、今のシェリルは大丈夫なのか？
シェリルファンは結束が強いようだ。ランカファンは散らばってる感じ。
ネット投票もあまり参考にならないような。シェリルファンが連投してるような気がする。
それだけ熱心にさせるもんがあるんだろうが・・。
グッズは生産数によるだろう。
CDか。まぁ確かにダイクレは良い。星間飛行も良い曲だ。
星間飛行のジャケはちょっと買うのに気がひける気が。ダイクレは一般層も手を出しやすそうだ。
雑誌はランカが上位に来てた時は２ちゃんで捏造と叩かれていたが、今のシェリルは大丈夫なのか？
シェリルファンは結束が強いようだ。ランカファンは散らばってる感じ。
ネット投票もあまり参考にならないような。シェリルファンが連投してるような気がする。
それだけ熱心にさせるもんがあるんだろうが・・。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 14:02:44 ID:+tg0yLzEO
グッズはバンダイファッションネットの通販で週間売上ベストテンが出てる
シェリル単品のものはよく入るけどランカ単品が入ってたのは見たことないな
グッズはなんとなくランカファンが買いそうと思ってたから意外だった
シェリル単品のものはよく入るけどランカ単品が入ってたのは見たことないな
グッズはなんとなくランカファンが買いそうと思ってたから意外だった
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 14:04:54 ID:+KenN22N0
CDはアマゾンでも買えるんだからジャケットは言い訳にならないだろ
ただダイアと射手座がセットになってるなら売れて当たり前かも
６話〜７話で２曲ながれたし５話〜７話はシェリルのターンだったからそこでファンを先取りできたのも大きいかも
俺もあのあたりでシェリル好きになった
ただダイアと射手座がセットになってるなら売れて当たり前かも
６話〜７話で２曲ながれたし５話〜７話はシェリルのターンだったからそこでファンを先取りできたのも大きいかも
俺もあのあたりでシェリル好きになった
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 14:07:04 ID:/ETshXYHO
シェリルも身の丈に合ってないプッシュされてれば捏造と言われたかもしれない
でも人気面でシェリルの方がランカより人気があるのは明らかだし
プッシュされてなければそもそも捏造する意味がないよ
でも人気面でシェリルの方がランカより人気があるのは明らかだし
プッシュされてなければそもそも捏造する意味がないよ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 14:08:38 ID:mTTzAk9a0
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 14:17:43 ID:0IPhDo8JO
まあ次にCD同時発売だから、そこでアニメ終了後の人気の差が分かるだろ
雑誌の人気投票はメージュではランカが強くてニュータイプではシェリルが強いみたいだな
雑誌の意向が違うだろうからあまり参考にはならないと思うが
雑誌の人気投票はメージュではランカが強くてニュータイプではシェリルが強いみたいだな
雑誌の意向が違うだろうからあまり参考にはならないと思うが
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 14:54:14 ID:sC9ztTlC0
メージュ最新号で人気あるはずのランカちゃんは10位だったような
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 16:50:42 ID:Z4iK4NK3O
メージュが一番ランカプッシュしてたな
ランカ表紙の雑誌まで出したし
ランカ表紙の雑誌まで出したし
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 17:38:20 ID:w9yZeev/0
プッシュが終わったとたん圏外とはお金もう貰ってないから？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 17:47:15 ID:a7RokLdW0
お金じゃなくとも、気を使う必要が失せた、とかな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 19:43:06 ID:fA/NzX/r0
金の切れ目が縁の切れ目
放送終わったからって上位にいたキャラが一気に急落する事なんて普通ありえない
放送終わったからって上位にいたキャラが一気に急落する事なんて普通ありえない
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 00:17:15 ID:fx6YUjSP0
公式や雑誌であれだけ一方的なプッシュされてるランカなのに
現状でもシェリルのが人気なんじゃね？ってな状態はマズいだろ
これ扱い同じにしたらどうなっちゃうんだよ
現状でもシェリルのが人気なんじゃね？ってな状態はマズいだろ
これ扱い同じにしたらどうなっちゃうんだよ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:38:36 ID:VYA/ppwN0
そもそもシェリルのスター性？に合わせるためにランカプッシュしたって話だし…
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 03:07:30 ID:34vmi2vZ0
だからTV放送が終了した今も頑張ってプッシュしたり印象操作したりしてるじゃないですか
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 14:26:41 ID:9MRXuCKGO
どんなに情報操作しても人の心までは動かせないのさ…
その現実が今の人気差だ…
ランカの演技と歌がちゃんとしてればこの差はなかったと思うけどなー
その現実が今の人気差だ…
ランカの演技と歌がちゃんとしてればこの差はなかったと思うけどなー
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 15:20:34 ID:szEuNctQ0
演技は棒でも歌さえなんとかしてればなあ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 15:36:07 ID:1vK2iZ+OO
死の宣告を受けた後のシェリルを見たら保護する本能が働かざるを得ない
それだけなら同情で終わりだけど、その後の行動見たらこんないい女いませんです
それだけなら同情で終わりだけど、その後の行動見たらこんないい女いませんです
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 16:00:10 ID:ljZA7BUeO
脚本の力も大きいよ
物語が始まった当初あったシェリルの自己チューさとか欠点は、
話が進むにつれて緩和され成長したなってのが目に見てとれるようになった
逆にランカはちやほやされるにつれてDQNで自分勝手な行動ばかりが目立つようになり、
結局最後まで反省とか成長もなく増長で終わってしまった
この差は果てしなく大きい
いくら小説やらインタでランカをフォローしてもTV版のランカは変わらんしね
物語が始まった当初あったシェリルの自己チューさとか欠点は、
話が進むにつれて緩和され成長したなってのが目に見てとれるようになった
逆にランカはちやほやされるにつれてDQNで自分勝手な行動ばかりが目立つようになり、
結局最後まで反省とか成長もなく増長で終わってしまった
この差は果てしなく大きい
いくら小説やらインタでランカをフォローしてもTV版のランカは変わらんしね
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 16:01:10 ID:Y7F8Ogh/0
死を受け入れてからは、人のためだけに、最後まで歌姫として生きてたからねえ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 16:07:04 ID:ZP+p67Av0
シェリルの場合欠点が欠点に見えなくなった、てのもある。
事あるごとに連呼してた「あたしを誰だと思ってるの？シェリル・ノームよ！」のセリフも初期はうざいと思っていたが
子シェリルのホームレス１カットだけで「あんな境遇にいたから必要以上に自分の存在を誇示したいのか」と
「感慨深い言葉」に思えてしまった。こういう最小限で最大効果の演出シェリルは本当に上手いと思う。
事あるごとに連呼してた「あたしを誰だと思ってるの？シェリル・ノームよ！」のセリフも初期はうざいと思っていたが
子シェリルのホームレス１カットだけで「あんな境遇にいたから必要以上に自分の存在を誇示したいのか」と
「感慨深い言葉」に思えてしまった。こういう最小限で最大効果の演出シェリルは本当に上手いと思う。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 16:12:59 ID:j/dLptdE0
実はシェリルだけでなくアルトの尺ももっとあって孤児設定などももっと深く掘り下げてやるつもりだった
しかしながら本編に置いて色々な大人の事情によりランカプッシュを加速せざるを得なくなり
10話以降のアルトやシェリルをはじめとした主要キャラの尺を削ってランカプッシュを開始した為
シェリル孤児設定などは1カットや微々たる会話のみで語られる事となり露出することがなかった
ようするに今日のシェリルの孤児のあのワンカットシーンなどは本来もっとクドくやる予定だったのが
削られた結果、嬉しい誤算的効果を産み、尺をとってやるよりも良い演出効果となったのである
なんてな
しかしながら本編に置いて色々な大人の事情によりランカプッシュを加速せざるを得なくなり
10話以降のアルトやシェリルをはじめとした主要キャラの尺を削ってランカプッシュを開始した為
シェリル孤児設定などは1カットや微々たる会話のみで語られる事となり露出することがなかった
ようするに今日のシェリルの孤児のあのワンカットシーンなどは本来もっとクドくやる予定だったのが
削られた結果、嬉しい誤算的効果を産み、尺をとってやるよりも良い演出効果となったのである
なんてな
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 17:03:36 ID:UKrFuHLJ0
アルトが薄っぺらいのも問題なんじゃなかろうか
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 17:06:21 ID:Y1VI+Ijg0
星屑マネーと口出しが原因かね？
タクのランカ=中島(笑)を歌姫にしないとただじゃおかないｻﾞﾏｽ的な
タクのランカ=中島(笑)を歌姫にしないとただじゃおかないｻﾞﾏｽ的な
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 17:28:20 ID:VYA/ppwN0
ランカはキャラクター的に一番成長するキャラっぽいのに
最後の最後まで助けられキャラでいまいち自立感が見いだせなかったのが問題なんじゃね
まあ古いタイプのヒロインキャラと言ったらそこまでだけど
最後の最後まで助けられキャラでいまいち自立感が見いだせなかったのが問題なんじゃね
まあ古いタイプのヒロインキャラと言ったらそこまでだけど
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 17:35:08 ID:OvChBU+E0
死を覚悟し、失恋を悟って、フロンティアの住民を守るために歌って
生を全うしようとしたシェリルに対して、ランカはビンタ・・・
ランカのライブの後のシェリルのビンタとアルトといちゃついてた(ランカの思い込みだが)
ことを根に持ってたとしか思えない
生を全うしようとしたシェリルに対して、ランカはビンタ・・・
ランカのライブの後のシェリルのビンタとアルトといちゃついてた(ランカの思い込みだが)
ことを根に持ってたとしか思えない
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:44:18 ID:QfOyX1Hy0
根に持ってはいなかっただろうけどアイ君隠したせいでバジュラ駆除のチャンスがなくなったことにランカが気付いてないのが不快だった
死者多数で船団の居場所バレてフォールドの意味なし
死者多数で船団の居場所バレてフォールドの意味なし
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:57:54 ID:6zCtCGaX0
結果論だけを見れば、アイ君を隠して返しに行くという行動が最適だったわけだが
それはほぼ偶然の産物に近い。
その状況ごとの対応で考えると、バジュラの幼生を隠しておくなんて論外。
あれが発見されていれば、船内の一斉捜索がされ、船団があんなに壊滅的な被害を受ける事は
なかった、と常識的な見方としては言える。
ただしそれで船内バジュラが撲滅できていたとしても、最終的にバジュラとの戦いで生き残れたか
についてはかなり怪しい。
船内バジュラが撲滅できるかについては、Gさんや（場合によっては）キノコの介入で失敗する
だろうとも思える。
幼生の隠蔽が船団の一員として許される事ではなく、ほんとにケガの功名でしかないんだけどね。
それはほぼ偶然の産物に近い。
その状況ごとの対応で考えると、バジュラの幼生を隠しておくなんて論外。
あれが発見されていれば、船内の一斉捜索がされ、船団があんなに壊滅的な被害を受ける事は
なかった、と常識的な見方としては言える。
ただしそれで船内バジュラが撲滅できていたとしても、最終的にバジュラとの戦いで生き残れたか
についてはかなり怪しい。
船内バジュラが撲滅できるかについては、Gさんや（場合によっては）キノコの介入で失敗する
だろうとも思える。
幼生の隠蔽が船団の一員として許される事ではなく、ほんとにケガの功名でしかないんだけどね。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 01:04:18 ID:2PY0TPyZ0
他人に責められる必要はないけど自分を責めるシーンはあったほうがよかったかもな
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 01:05:39 ID:6zCtCGaX0
あそこまでやって自責がないのは人間じゃねぇよ！w
どこかで反省してると思うんだが、きっと…
どこかで反省してると思うんだが、きっと…
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 01:13:40 ID:AlfQ2bS40
恋も歌も負けません☆だよｗ語尾に☆ついちゃってるよ
自分何やったかまったくわかってないんじゃない？
映画はそこを直して悲劇の子ランカたんになるのかな
自分何やったかまったくわかってないんじゃない？
映画はそこを直して悲劇の子ランカたんになるのかな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 01:46:19 ID:9/VoOHIf0
多分性格は変えないだろうけどランカマンセーPVになるのはほぼ確実だろう
クライアントの要望にきっちり応えないとお金が入ってこないだろうしね
クライアントの要望にきっちり応えないとお金が入ってこないだろうしね
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 01:51:51 ID:7KFKY+pn0
>>235-237
ランカ＝成長キャラと思われがちなところが誤解なのかも
歌手としての強引なステップ・アップは別にして、アルトクン連呼に代表される「個の範囲で完結しているキャラ」
としての描写はわりかしされてる。周囲にも愛されてる
だからバッシングにも持ち上げにもマイペース、25話でもキラッ☆の意味は変わらない。永遠のアイドル
一方シェリルこそ未完成の成長キャラ
殺す気のアルトを「助けなさい」と導きランカに托し、死を覚悟し、フロンティアの住民を守るために歌う
「あたしを誰だと思ってるの」「あたしの歌を聴け！」の意味が、ストーリー展開とともにどんどん変化
愛される自信のない自分を隠す装飾から、女性として自立し立ち向かう言葉へ
ランカをプッシュするのは難しかったと思うよ
ランカ＝成長キャラと思われがちなところが誤解なのかも
歌手としての強引なステップ・アップは別にして、アルトクン連呼に代表される「個の範囲で完結しているキャラ」
としての描写はわりかしされてる。周囲にも愛されてる
だからバッシングにも持ち上げにもマイペース、25話でもキラッ☆の意味は変わらない。永遠のアイドル
一方シェリルこそ未完成の成長キャラ
殺す気のアルトを「助けなさい」と導きランカに托し、死を覚悟し、フロンティアの住民を守るために歌う
「あたしを誰だと思ってるの」「あたしの歌を聴け！」の意味が、ストーリー展開とともにどんどん変化
愛される自信のない自分を隠す装飾から、女性として自立し立ち向かう言葉へ
ランカをプッシュするのは難しかったと思うよ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 01:58:38 ID:l7ZQHEW+0
ランカの成長ストーリーと銘打ってたような記憶が
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 03:04:46 ID:tCOo+/CK0
ランカの出世ストーリーなら分かる
「映画のサブヒロインに抜擢」「ブレラ登場ピンを１本増やす」「パレード決定」「ペットとお散歩３回休み」とか
マクロスキャラの人生ゲーム作ったら恐らくランカのゲームが一番面白いかも
ランカって設定いいしやってることは面白いのに何で残念なキャラになるのか。
シェリルを人気キャラにするよりランカを人気キャラにするほうが簡単な気がするのに
「映画のサブヒロインに抜擢」「ブレラ登場ピンを１本増やす」「パレード決定」「ペットとお散歩３回休み」とか
マクロスキャラの人生ゲーム作ったら恐らくランカのゲームが一番面白いかも
ランカって設定いいしやってることは面白いのに何で残念なキャラになるのか。
シェリルを人気キャラにするよりランカを人気キャラにするほうが簡単な気がするのに
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 05:58:23 ID:sia4N0iuO
ランカは河森ヒロインには珍しいタイプらしいからうまく魅せられなかったのかもね
可愛い要素詰め込んで事務所の要望取り入れつつやりたい放題させてたら
成長しない自己中キャラになってたと
可愛い要素詰め込んで事務所の要望取り入れつつやりたい放題させてたら
成長しない自己中キャラになってたと
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 08:42:28 ID:duFiyAFg0
ランカはランカで魅力があると思う、好みの問題じゃないかな
ちなみに俺としては苦手なタイプだ、魅力があるのはわかるが・・・
オーディオコメンタリー聞いてりゃわかると思うが、中の人は
少々自己顕示欲が強いというか、でしゃばり感が否めない
今回デビューの新人が、大御所や先輩に囲まれてあそこまで
自分をアピールできるとは驚きだ、物怖じもせず、ある意味素晴らしいと思う
まさに作中のランカとシンクロする、眉毛は良い人を選んだなぁと
だが俺としては苦手なタイプだ、同じように感じる人も多いんじゃなかろうか
ちなみに俺としては苦手なタイプだ、魅力があるのはわかるが・・・
オーディオコメンタリー聞いてりゃわかると思うが、中の人は
少々自己顕示欲が強いというか、でしゃばり感が否めない
今回デビューの新人が、大御所や先輩に囲まれてあそこまで
自分をアピールできるとは驚きだ、物怖じもせず、ある意味素晴らしいと思う
まさに作中のランカとシンクロする、眉毛は良い人を選んだなぁと
だが俺としては苦手なタイプだ、同じように感じる人も多いんじゃなかろうか
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 09:17:04 ID:0U67sF7yO
ブログの書き方メインの真似に見えるんだが…前はもっと違う感じだったのにな。
じゃないか同盟とか痛過ぎるだろ。
歌も猿真似だし、オリジナリティがないんだな。
カバーしたいとか普通言わないよな。
じゃないか同盟とか痛過ぎるだろ。
歌も猿真似だし、オリジナリティがないんだな。
カバーしたいとか普通言わないよな。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:03:52 ID:ygrR2bW8O
>>243
＞ ランカはランカで魅力があると思う、好みの問題じゃないかな
＞ ちなみに俺としては苦手なタイプだ、魅力があるのはわかるが・・・
＞
＞ オーディオコメンタリー聞いてりゃわかると思うが、中の人は
＞ 少々自己顕示欲が強いというか、でしゃばり感が否めない
＞ 今回デビューの新人が、大御所や先輩に囲まれてあそこまで
＞ 自分をアピールできるとは驚きだ、物怖じもせず、ある意味素晴らしいと思う
＞ まさに作中のランカとシンクロする、眉毛は良い人を選んだなぁと
＞
＞ だが俺としては苦手なタイプだ、同じように感じる人も多いんじゃなかろうか
＞ ランカはランカで魅力があると思う、好みの問題じゃないかな
＞ ちなみに俺としては苦手なタイプだ、魅力があるのはわかるが・・・
＞
＞ オーディオコメンタリー聞いてりゃわかると思うが、中の人は
＞ 少々自己顕示欲が強いというか、でしゃばり感が否めない
＞ 今回デビューの新人が、大御所や先輩に囲まれてあそこまで
＞ 自分をアピールできるとは驚きだ、物怖じもせず、ある意味素晴らしいと思う
＞ まさに作中のランカとシンクロする、眉毛は良い人を選んだなぁと
＞
＞ だが俺としては苦手なタイプだ、同じように感じる人も多いんじゃなかろうか
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:09:20 ID:ygrR2bW8O
自己顕示欲が強い割りにはこれといった個性がなくて、他の人の影響を受けやすい気がする＞まめぐ
ブログ、歌い方、カバー発言etc。。すぐになにかに影響を受けたり、色々な方面に手を出してる
なんていうか、ただのミーハーなのかなーと思った
声に限ってはかなり個性的なのに、あまり生かしきれていない
ブログ、歌い方、カバー発言etc。。すぐになにかに影響を受けたり、色々な方面に手を出してる
なんていうか、ただのミーハーなのかなーと思った
声に限ってはかなり個性的なのに、あまり生かしきれていない
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:10:37 ID:ygrR2bW8O
あああ、245は間違いです、すみません
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:12:28 ID:QfOyX1Hy0
ランカは一般市民みたいな立ち位置の方がよかったと思う
１話のあたりのランカはバカだけどかわいい感じだったけど話が進むにつれてアイ君とかみたいにバカには重すぎる負担が増えて反感買った
にゃんにゃん踊りのランカはかわいかった
１話のあたりのランカはバカだけどかわいい感じだったけど話が進むにつれてアイ君とかみたいにバカには重すぎる負担が増えて反感買った
にゃんにゃん踊りのランカはかわいかった
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:20:08 ID:xrWluZpr0
なにもかもが全て今更だな
そして公式はランカと心中するつもりなんだろ（売り上げ的にまずないが）
成功しているだけに視聴者はなんとも歯がゆい感覚をずっと引きずることになるんだろうな
これほど大きい反感を買うヒロイン、いや主人公は滅多にいないぞｗ
ここまで来たらアンチの憎悪をどこまで高められるか挑戦してもらいたいわ
そして公式はランカと心中するつもりなんだろ（売り上げ的にまずないが）
成功しているだけに視聴者はなんとも歯がゆい感覚をずっと引きずることになるんだろうな
これほど大きい反感を買うヒロイン、いや主人公は滅多にいないぞｗ
ここまで来たらアンチの憎悪をどこまで高められるか挑戦してもらいたいわ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:37:06 ID:KtPbdUgs0
つーか新人であそこまででかい態度で諸先輩方に気を使わせてるのって、
視聴者的にあまり聞いてていい気はしないんだけど
むしろ不快に感じるぞ
視聴者的にあまり聞いてていい気はしないんだけど
むしろ不快に感じるぞ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:47:45 ID:dzQgvjjT0
何かランカ、中の人を批判してばかりだな。
ネガティブに見るとそう見えるかもな。
ネガティブに見るとそう見えるかもな。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:54:36 ID:xrWluZpr0
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 15:05:25 ID:dzQgvjjT0
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 15:57:14 ID:IE69/uDeO
ネガティブに見ずともランカの行動には疑問ばかり
これに加えて演技歌唱力で差がついたんだろ
これに加えて演技歌唱力で差がついたんだろ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 16:07:22 ID:dzQgvjjT0
疑問って何？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 16:23:13 ID:duFiyAFg0
中の人叩きというわけじゃないが、ランカを語る上で
まめぐははずせないファクターなんだと思うな
むしろランカ＝まめぐというより、まめぐ＝ランカなのかもしれん
途中からまめぐを観ながら脚本書いたんじゃねぇかと思うほど
とりあえず似すぎている、素で演じられる役、まさに適役だ
物怖じしない性格、天然の強さ、生まれ持った才能だな
どこら辺が引っ込み思案設定だったのか、まったくわからん
俺は苦手だが、アレは凄い才能じゃなかろうか
眉毛や先輩声優に遠慮するどころか、ズバズバと本音を語る
相手の意見を聞くどころか、普通に否定もする
常識的に考えてありえん、良い悪いは別として、なかなかできんぞ
何気に過去作を勉強してるところなどは偉いと思う
オースチンファンというのも好感が持てる
・・・が、アンチ増えるは仕方ないなw
しつこいようだが、俺は苦手だw
まめぐははずせないファクターなんだと思うな
むしろランカ＝まめぐというより、まめぐ＝ランカなのかもしれん
途中からまめぐを観ながら脚本書いたんじゃねぇかと思うほど
とりあえず似すぎている、素で演じられる役、まさに適役だ
物怖じしない性格、天然の強さ、生まれ持った才能だな
どこら辺が引っ込み思案設定だったのか、まったくわからん
俺は苦手だが、アレは凄い才能じゃなかろうか
眉毛や先輩声優に遠慮するどころか、ズバズバと本音を語る
相手の意見を聞くどころか、普通に否定もする
常識的に考えてありえん、良い悪いは別として、なかなかできんぞ
何気に過去作を勉強してるところなどは偉いと思う
オースチンファンというのも好感が持てる
・・・が、アンチ増えるは仕方ないなw
しつこいようだが、俺は苦手だw
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 16:52:58 ID:dzQgvjjT0
まめぐとランカは違うと思うけどな
ランカを演じてるだけ
ランカを演じてるだけ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 17:02:33 ID:QfOyX1Hy0
叩かれてるのは中島を売るためにランカプッシュしてるからじゃないの？
俺はMay'nブログしか見ないし雑誌買わないから分からないんだけどそんな酷いの？
ダイアモンドクレバスを中島が歌った回は酷かったのは覚えてるけど
俺はMay'nブログしか見ないし雑誌買わないから分からないんだけどそんな酷いの？
ダイアモンドクレバスを中島が歌った回は酷かったのは覚えてるけど
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 17:13:39 ID:tCOo+/CK0
アニメキャラのスレなので、歌唱力や演技力の観点で中の人を語るのは分かる。
中の人の行動が反感与えてそれにともないアンチ生まれてるなーとは自分も感じる。
でも中の人の性格まで詳しく書き込むのは何か違うような。声優スレの範疇では？
中の人の行動が反感与えてそれにともないアンチ生まれてるなーとは自分も感じる。
でも中の人の性格まで詳しく書き込むのは何か違うような。声優スレの範疇では？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 17:17:09 ID:2PY0TPyZ0
俺も別に中の人はどうでもいいや
あくまでも演じてるだけだし
あくまでも演じてるだけだし
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 17:20:45 ID:xrWluZpr0
なんだかあちこちのスレが荒れまくってるな
工作もあると思うがアンチランカ、アンチランカ厨、中の人アンチのイライラが限界にきているのか？
どんなにおかしいおかしい連呼しても、正反対のことをされ続けられると最初ネタでもだんだん疲弊してくるよなぁ
このうえもう少ししたら小説が来るわけで、アンチランカ連合大丈夫か？と思ってしまう
工作もあると思うがアンチランカ、アンチランカ厨、中の人アンチのイライラが限界にきているのか？
どんなにおかしいおかしい連呼しても、正反対のことをされ続けられると最初ネタでもだんだん疲弊してくるよなぁ
このうえもう少ししたら小説が来るわけで、アンチランカ連合大丈夫か？と思ってしまう
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 17:21:11 ID:jDoYCO0+O
俺もシェリルの方がいいというだけでランカが嫌いな訳じゃないからランカ叩きにまでは乗れないな
やたら叩いてる奴がいるがマクロスFが好きならそこまで言わんでもいいだろと
やたら叩いてる奴がいるがマクロスFが好きならそこまで言わんでもいいだろと
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 18:21:00 ID:l3cMclJCO
どんなキャラにも長所短所あるものだけど、
シェリルのワガママはアルトの突っ込みが入ることで緩和されるが、
ランカのワガママはブレラの甘やかしで、さらに助長される。
印象としては後者の方が悪いし引きずるだろう。
シェリルのワガママはアルトの突っ込みが入ることで緩和されるが、
ランカのワガママはブレラの甘やかしで、さらに助長される。
印象としては後者の方が悪いし引きずるだろう。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 19:22:38 ID:BpIBhZmX0
>>229
アルトのキャラにも問題が無かった訳ではないと思うよ。
家柄が良くて美形でエースパイロットで芝居も料理も上手い
完璧超人、それでいて極端に恋愛にだけは鈍いと言うハーレム
キャラのテンプレのような子を掘り下げてもつまらないことが多い。
人気取るためのあざとさだけが残るっつーか。
アルトのキャラにも問題が無かった訳ではないと思うよ。
家柄が良くて美形でエースパイロットで芝居も料理も上手い
完璧超人、それでいて極端に恋愛にだけは鈍いと言うハーレム
キャラのテンプレのような子を掘り下げてもつまらないことが多い。
人気取るためのあざとさだけが残るっつーか。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 00:04:52 ID:mnp4MFC80
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 00:41:11 ID:cK/9HbEz0
>>265
シェリルがビンタしたじゃないか・・
シェリルがビンタしたじゃないか・・
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 01:00:00 ID:EFHJcq7O0
つか人がバタバタやられてる中で悠長に説得しろと？
ランカは平時と緊急時とか仕事とプライベートとか区別できてないから
子供っぽさが増すんだと思う
ランカは平時と緊急時とか仕事とプライベートとか区別できてないから
子供っぽさが増すんだと思う
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 01:36:23 ID:eDoT4N6r0
>>266
最終回でシェリルにお返ししたじゃんｗ
最終回でシェリルにお返ししたじゃんｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 01:48:19 ID:hTADRAOq0
仕事ブッチして違法な珍獣探ししてその後は自分のせいでフロンティア大惨事なのにアルトきゅん☆だもんな
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 02:53:13 ID:cK/9HbEz0
あい君をそのままほっぽり出せということか？
それならランカはバジュラの母星に行くこともなく、フロンティアはグレイスに滅ぼされてたろうな。
アルトと手を繋いた時に過去を思い出さなければ、やはりバジュラの母星に行かなかっただろうな。
それならランカはバジュラの母星に行くこともなく、フロンティアはグレイスに滅ぼされてたろうな。
アルトと手を繋いた時に過去を思い出さなければ、やはりバジュラの母星に行かなかっただろうな。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 02:56:40 ID:Kw9ItGER0
それは単なる結果論なんだよ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 02:58:38 ID:cK/9HbEz0
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 03:02:43 ID:ku38ifAH0
>>270
ランカは、人間としての行動は間違ってるのではと思わされるような行動をしても、
物語の登場人物としての行動という意味では間違いなく誰より最初に正解にたどり着ける
種でいうラクス、ギアスでいうユーフェミアと似たようなポジション
周りが苦悩したりしてる中ひとりだけ苦労せず正解を引ける
逆にいえば、正解をひけたからこそ批判されてしかるべき行動がある程度許容されるわけだけど
ランカは、人間としての行動は間違ってるのではと思わされるような行動をしても、
物語の登場人物としての行動という意味では間違いなく誰より最初に正解にたどり着ける
種でいうラクス、ギアスでいうユーフェミアと似たようなポジション
周りが苦悩したりしてる中ひとりだけ苦労せず正解を引ける
逆にいえば、正解をひけたからこそ批判されてしかるべき行動がある程度許容されるわけだけど
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 03:26:06 ID:B16PZYoi0
ランカのした事は、子供時代のアサハラを暗殺した、ようなものだよ。
大人になってあれだけの大事件を起こすとわかっていれば、子供の頃に殺すのも仕方ないと
結果論だけで言うなら許されるだろう。（更生等の手段がないと仮定してくれ）
だけど、まだ何もしてない子供をいきなり殺すのは、その時点ではどう考えても間違ってる。
ちなみに、結果論だけで全てを正当化できるという思考は、社会を危うくするよ。
結果さえ良ければ何をやっても良いと、皆がそれを元に行動すれば、犯罪行為ばかりになる。
それでも成功したものはいいが、確率的には必ず失敗した犯罪行為があふれる。
結果、結果オーライを目指したバクチ犯罪だらけの、無法地帯になるんだよね。
だから結果さえ良ければ許されるというのを許していては、人間社会は成り立たないんだわ。
何となくでもそれを認識してる人が多いため、ランカの行為に賛否両論となるのは当然だと思う。
大人になってあれだけの大事件を起こすとわかっていれば、子供の頃に殺すのも仕方ないと
結果論だけで言うなら許されるだろう。（更生等の手段がないと仮定してくれ）
だけど、まだ何もしてない子供をいきなり殺すのは、その時点ではどう考えても間違ってる。
ちなみに、結果論だけで全てを正当化できるという思考は、社会を危うくするよ。
結果さえ良ければ何をやっても良いと、皆がそれを元に行動すれば、犯罪行為ばかりになる。
それでも成功したものはいいが、確率的には必ず失敗した犯罪行為があふれる。
結果、結果オーライを目指したバクチ犯罪だらけの、無法地帯になるんだよね。
だから結果さえ良ければ許されるというのを許していては、人間社会は成り立たないんだわ。
何となくでもそれを認識してる人が多いため、ランカの行為に賛否両論となるのは当然だと思う。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 03:34:18 ID:cK/9HbEz0
別にランカの行動は
パレードさぼり←これはシェリルにぶたれた
フロンティアを壊滅させた←これはグレイスの引き金。黒幕はグレイス。
24話でフロンティア艦隊に打撃を与えたのに反省がない←この間は洗脳状態なので、意識がないから
あの時点では反省しようがない。これも黒幕はグレイス。
というように犯罪行為に結びつけるのは無理がある。
パレードさぼり←これはシェリルにぶたれた
フロンティアを壊滅させた←これはグレイスの引き金。黒幕はグレイス。
24話でフロンティア艦隊に打撃を与えたのに反省がない←この間は洗脳状態なので、意識がないから
あの時点では反省しようがない。これも黒幕はグレイス。
というように犯罪行為に結びつけるのは無理がある。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 03:38:35 ID:B16PZYoi0
アイくん匿ってるのは明らかに犯罪。
通報してればあれで船団内部にバジュラが巣食っている事が発見できたはずだった。
通報してればあれで船団内部にバジュラが巣食っている事が発見できたはずだった。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 03:41:23 ID:cK/9HbEz0
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 03:46:13 ID:B16PZYoi0
>>277
ヘンな生物を勝手に飼うだけでも、たしか強制労働だったよね？
軍や政府と密接に絡んでる状態での脱走は、敵前逃亡（逃亡罪）で重罪。
アイくんを返しにいった（敵と通じた）のは外患誘致罪で重罪。
どちらも死刑がありえるレベル。
ヘンな生物を勝手に飼うだけでも、たしか強制労働だったよね？
軍や政府と密接に絡んでる状態での脱走は、敵前逃亡（逃亡罪）で重罪。
アイくんを返しにいった（敵と通じた）のは外患誘致罪で重罪。
どちらも死刑がありえるレベル。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 04:08:05 ID:B16PZYoi0
あー、正確には、
バジュラと組んで武力行使で自国に被害、これは外患誘致罪で死刑。
アイ君をバジュラに返しにいって、軍事上の利益を与えた事については、外患援助罪で
死刑、無期懲役又は2年以上の有期懲役となる。
これらは予備・陰謀の状態でも処罰される重罪で、ランカの場合は殺るだけ殺ったわけだし
違法性阻却事由…を探るのはかなり厳しくなってしまう。
（いずれも日本の法律の場合）
罪と被害が大きすぎて、法律の手続内では責任が完全に免除される事はないだろう。
超法規的措置で許すか（法的安定性はどこへやらw なのでやっちゃいけない）、
一番ありえるのはランカ逃亡・虐殺の「事実が存在しなかった」という事にするしかないかな。
実は政府の密命で動いていた事にする。
バジュラと組んで武力行使で自国に被害、これは外患誘致罪で死刑。
アイ君をバジュラに返しにいって、軍事上の利益を与えた事については、外患援助罪で
死刑、無期懲役又は2年以上の有期懲役となる。
これらは予備・陰謀の状態でも処罰される重罪で、ランカの場合は殺るだけ殺ったわけだし
違法性阻却事由…を探るのはかなり厳しくなってしまう。
（いずれも日本の法律の場合）
罪と被害が大きすぎて、法律の手続内では責任が完全に免除される事はないだろう。
超法規的措置で許すか（法的安定性はどこへやらw なのでやっちゃいけない）、
一番ありえるのはランカ逃亡・虐殺の「事実が存在しなかった」という事にするしかないかな。
実は政府の密命で動いていた事にする。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 04:30:31 ID:I8H5liF1O
>>275
パレードぶっちにビンタでブーメランなの？それなら最終回でランカにビンタはさせなかったと思う
あれはあくまで自分にいっぱいいっぱいで歌えないという事に対してじゃないかな
でシェリルもまあこっちは命も残り僅かってとこもあるけど、最後歌う事を止めてしまったからビンタだったんじゃない？
監督の中で歌に愛がある、が正しい歌姫の条件のようだし
グレイスが黒幕だからランカ悪くないには同意
支配から抜け出た後の様子からして洗脳されてた間の記憶はランカにはないんじゃないかな
でないと総スルーはありえんwランカが真実を知るのはこれからじゃないかな
罪を憎んで人を憎まずだよ
パレードぶっちにビンタでブーメランなの？それなら最終回でランカにビンタはさせなかったと思う
あれはあくまで自分にいっぱいいっぱいで歌えないという事に対してじゃないかな
でシェリルもまあこっちは命も残り僅かってとこもあるけど、最後歌う事を止めてしまったからビンタだったんじゃない？
監督の中で歌に愛がある、が正しい歌姫の条件のようだし
グレイスが黒幕だからランカ悪くないには同意
支配から抜け出た後の様子からして洗脳されてた間の記憶はランカにはないんじゃないかな
でないと総スルーはありえんwランカが真実を知るのはこれからじゃないかな
罪を憎んで人を憎まずだよ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 04:34:41 ID:SzThrTRF0
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 06:55:16 ID:zt1qkGL9O
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 09:06:59 ID:DFJFxj2f0
あのパレードすっぽかしも真剣にあいくんを探してるならまだ視聴者的にも免罪符になったが
いつの間にかあいくんんそっちのけでブレラとアイス食べてカンに触る高笑いだもんな。
しかも舐めとんのかと思いたくなる視聴者がいても無理は無いと思ったよ。
いつの間にかあいくんんそっちのけでブレラとアイス食べてカンに触る高笑いだもんな。
しかも舐めとんのかと思いたくなる視聴者がいても無理は無いと思ったよ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 09:16:37 ID:kQkLnC+H0
ID:cK/9HbEz0がランカ好きで好きでたまらないのだけは理解した
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 10:34:15 ID:cK/9HbEz0
パレードがずっとしつこく言われるのはよく分からないが、
まぁ、むかつく人はむかついて仕方ないんだろう。
たしかにシェリルのビンタはさぼりに大してではない。ランカのプロ意識についてだった。
実際の刑法まで持ち出してきたのは正直引いた。ここではもう話は無駄だな。
弁護も疲れたしID晒しもいるので、帰るわ。
まぁ、むかつく人はむかついて仕方ないんだろう。
たしかにシェリルのビンタはさぼりに大してではない。ランカのプロ意識についてだった。
実際の刑法まで持ち出してきたのは正直引いた。ここではもう話は無駄だな。
弁護も疲れたしID晒しもいるので、帰るわ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 10:37:43 ID:x3De/tgK0
ランカは製作者が可愛く見せようと作りだしただけの
萌えキャラってところだと思う
何でそう見えるのかって言ったら
ランカというキャラクターの内側がうっすぺらい
もしくは視聴者に伝わりにくい
でも、一番の原因はシェリルと比べて売り出し方が汚かったことだと思う
萌えキャラってところだと思う
何でそう見えるのかって言ったら
ランカというキャラクターの内側がうっすぺらい
もしくは視聴者に伝わりにくい
でも、一番の原因はシェリルと比べて売り出し方が汚かったことだと思う
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 10:54:18 ID:BUE6FvZ90
プロ意識って言葉に隠れて偉そうに感じる人もいそうだけど
あれシェリルは結局今、自分にしかできないことがあるならそれを全力でやりなさい
っていう極めてシンプルな正論を言っただけだ
でもそのシンプルさが普通の人には難しい
>>286
汚いっつーか露骨なだけじゃね？
でもまあそういうの感じとって引く人がいるのは仕方ないとは思う
あれシェリルは結局今、自分にしかできないことがあるならそれを全力でやりなさい
っていう極めてシンプルな正論を言っただけだ
でもそのシンプルさが普通の人には難しい
>>286
汚いっつーか露骨なだけじゃね？
でもまあそういうの感じとって引く人がいるのは仕方ないとは思う
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 11:10:58 ID:x3De/tgK0
ここで言う差ってどういうことなの？
ランカは悪くないよって庇ってる人が結構いるみたいなんだけど
スレの主題とずれてないか？
てっきりここランカの駄目なところ指摘するスレなのかと
ランカは悪くないよって庇ってる人が結構いるみたいなんだけど
スレの主題とずれてないか？
てっきりここランカの駄目なところ指摘するスレなのかと
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 11:18:37 ID:BUE6FvZ90
人気の差じゃないの話の流れ的に
で、ランカは「物語の中としては」不可抗力な面もある
けど「視聴者から見て」何が鬱陶しがられる原因になったのかっていう話だと思ってたけど
で、ランカは「物語の中としては」不可抗力な面もある
けど「視聴者から見て」何が鬱陶しがられる原因になったのかっていう話だと思ってたけど
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 11:30:58 ID:cK/9HbEz0
ここでランカを庇ってる人なんてほとんどいない
形的にはアンチスレに近いが、一応両ヒロインについて話せる。
形的にはアンチスレに近いが、一応両ヒロインについて話せる。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 11:37:30 ID:B16PZYoi0
>>285
根拠もなくランカに罪は無いと言い張るから、根拠ありで重罪だよと言っただけなのにw
根拠もなくランカに罪は無いと言い張るから、根拠ありで重罪だよと言っただけなのにw
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 11:47:33 ID:A374KFJH0
シェリルはわがまま、高飛車、自画自賛スーパーアイドルときついキャラから出発→
物語が進むうちだんだんと良い面が出てきて最後は親近感をもわく良キャラに
最初シェリルが苦手だったが見てるうちにどんどん好きになった、という人が多い
ランカは素朴、純真、等身大の女の子といい子キャラから出発→
物語が進むうちだんだん首を傾げる部分が出てきて最終的にはワケ分からない（思考と行動が人の常識を超える）キャラに
最初ランカ好きだったのに見てるうちどんどんダメになった、という人が多い
どっちも視聴者の第一印象を覆すキャラ。ただし逆パターン。
「初見から好きor嫌」より「価値観がひっくり返された結果好きor嫌」なので想いもひとしお。
物語が進むうちだんだんと良い面が出てきて最後は親近感をもわく良キャラに
最初シェリルが苦手だったが見てるうちにどんどん好きになった、という人が多い
ランカは素朴、純真、等身大の女の子といい子キャラから出発→
物語が進むうちだんだん首を傾げる部分が出てきて最終的にはワケ分からない（思考と行動が人の常識を超える）キャラに
最初ランカ好きだったのに見てるうちどんどんダメになった、という人が多い
どっちも視聴者の第一印象を覆すキャラ。ただし逆パターン。
「初見から好きor嫌」より「価値観がひっくり返された結果好きor嫌」なので想いもひとしお。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:03:05 ID:BUE6FvZ90
たとえるなら不良がおばあさんを助けるとものすごくいいやつに見える・
逆にエリートが悪いことをするとものすごく騒がれる的なあれか
逆にエリートが悪いことをするとものすごく騒がれる的なあれか
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:04:47 ID:LApVYBIQO
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:05:31 ID:cK/9HbEz0
>>291
わかった。あの時点では有罪だ。
結果的に情状酌量されるだろうが。
グレイスが黒幕の意味で結果的に罪に問われないだろうと思ったから。
>>292
シェリルはフロンティア側になったし、フロンティア市民（視聴者）の共感を呼ぶ為の演出がされてたと思う。
ランカはフロンティア-バジュラ間にいたので、フロンティアを裏切るような行為をさせたんだと思う。
わかった。あの時点では有罪だ。
結果的に情状酌量されるだろうが。
グレイスが黒幕の意味で結果的に罪に問われないだろうと思ったから。
>>292
シェリルはフロンティア側になったし、フロンティア市民（視聴者）の共感を呼ぶ為の演出がされてたと思う。
ランカはフロンティア-バジュラ間にいたので、フロンティアを裏切るような行為をさせたんだと思う。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:12:19 ID:cK/9HbEz0
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:16:50 ID:OcxEo6F00
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:20:22 ID:cK/9HbEz0
>>297
まぁそれは仕方ない。劇上そういう役割だから。
まぁそれは仕方ない。劇上そういう役割だから。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:24:14 ID:A374KFJH0
>>295
ランカはアイ君視点でアニメ見てればすごくいいキャラに見えるんだと思う。
仲間が人間殺しまくって親しいバジュラもいない世界でひとりぼっちだった自分（アイ君）を
気にかけてくれたのはランカだけで、危険を顧みず宇宙まで出て群れに戻してくれようとしたから。
ただしアイ君まんま虫なのでバジュラやアイ君に共感してテレビ見る奴なんていないと。
バジュラの外見が人に近いか、アイ君かわいいままだったら視聴者の感想も違うものになったかもしれない
それはあえてそこ（人より虫を選ぶ理解不能キャラ）を狙ったんだろうけど
ランカはアイ君視点でアニメ見てればすごくいいキャラに見えるんだと思う。
仲間が人間殺しまくって親しいバジュラもいない世界でひとりぼっちだった自分（アイ君）を
気にかけてくれたのはランカだけで、危険を顧みず宇宙まで出て群れに戻してくれようとしたから。
ただしアイ君まんま虫なのでバジュラやアイ君に共感してテレビ見る奴なんていないと。
バジュラの外見が人に近いか、アイ君かわいいままだったら視聴者の感想も違うものになったかもしれない
それはあえてそこ（人より虫を選ぶ理解不能キャラ）を狙ったんだろうけど
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:25:52 ID:BUE6FvZ90
外部船団出身のシェリルがフロンティア民を想うようになってて
逆にフロンティア育ちのランカがバジュラ寄りになるっていう対比かな
ランカは「個の薄いバジュラ寄りの思考」だからこうなのかね
ランカは周囲の人間が個である中で生まれつきバジュラ寄りの思考を持ったが故に異質な存在になって
シェリルは周りの人間皆がインプラントネットワークで繋がり個を失ってる中で個を主張した存在になった
と考えると面白いかもしれない
逆にフロンティア育ちのランカがバジュラ寄りになるっていう対比かな
ランカは「個の薄いバジュラ寄りの思考」だからこうなのかね
ランカは周囲の人間が個である中で生まれつきバジュラ寄りの思考を持ったが故に異質な存在になって
シェリルは周りの人間皆がインプラントネットワークで繋がり個を失ってる中で個を主張した存在になった
と考えると面白いかもしれない
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:31:38 ID:gaHZxXqYO
シェリルは｢私の胸〜｣発言やら自分の胸見たアルトに後で使用おk、みたいに
男性側の性を肯定する発言が見られたから、そういう面で生理的に嫌ってしまう
視聴者もいたんじゃないかとは思う。
後、物語自体を大きく動かす役割が無かった分、描写が最低限になったのが
いい方向に働いてファンを増やす結果になったのでは。
私の体は総天然がウリと言い、私室にあったダンベル(？)から見るに、手入れも
怠っていなかったのに、大怪我したナナセを手をかざして庇ったり、ランカの愛され描写の
一環だろうが病気発覚時にランカの心配をしたりと、小さな演出が大きく効果を生んでる。
ランカは可愛いと思われそうな行動をなぞるだけで、本人の人間性は描写されなかった。
恋に恋しているだけの子供、以外にも序盤にあったKYでも優しい子、という
描写を続けて貰えなかったのは不運だと思う。
男性側の性を肯定する発言が見られたから、そういう面で生理的に嫌ってしまう
視聴者もいたんじゃないかとは思う。
後、物語自体を大きく動かす役割が無かった分、描写が最低限になったのが
いい方向に働いてファンを増やす結果になったのでは。
私の体は総天然がウリと言い、私室にあったダンベル(？)から見るに、手入れも
怠っていなかったのに、大怪我したナナセを手をかざして庇ったり、ランカの愛され描写の
一環だろうが病気発覚時にランカの心配をしたりと、小さな演出が大きく効果を生んでる。
ランカは可愛いと思われそうな行動をなぞるだけで、本人の人間性は描写されなかった。
恋に恋しているだけの子供、以外にも序盤にあったKYでも優しい子、という
描写を続けて貰えなかったのは不運だと思う。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:32:17 ID:o71XFdnNO
でもぶっちゃけパレードすっぽかしとか敵前逃亡以外でもどうよ？って部分は多々あるよ
戦争中で自分の身近にもたくさん軍人がいるのに死んじゃいたいって思っちゃう部分とか
親友を亡くしたばかりのアルトにバジュラを見せたり、そのあと殴られてても庇わないとか
等身大の16歳には悲劇のヒロインぶるってのはよくあることなんだけど
周りの人間が大人っぽいのに、さらに大人になることを要求されてる中だから
余計にわがままで自分勝手な子供っぽく見えるんだと思う
戦争中で自分の身近にもたくさん軍人がいるのに死んじゃいたいって思っちゃう部分とか
親友を亡くしたばかりのアルトにバジュラを見せたり、そのあと殴られてても庇わないとか
等身大の16歳には悲劇のヒロインぶるってのはよくあることなんだけど
周りの人間が大人っぽいのに、さらに大人になることを要求されてる中だから
余計にわがままで自分勝手な子供っぽく見えるんだと思う
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:39:19 ID:cK/9HbEz0
>>299
あの時点でバジュラはあくまで人類にとって脅威となる生物で
かわいくする、というのは無理があるような。かわいくしたらインパクト薄いし。
アルトの憎しみを買うためにも。
>>300
それがランカとシェリルの性格の違いになってるようで興味深い
あの時点でバジュラはあくまで人類にとって脅威となる生物で
かわいくする、というのは無理があるような。かわいくしたらインパクト薄いし。
アルトの憎しみを買うためにも。
>>300
それがランカとシェリルの性格の違いになってるようで興味深い
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:47:54 ID:/5aILcfS0
>>296
フロンティアのために歌う気がないからパレードブッチして、
フロンティアのためにはもう歌いたくないけど、
アイドルとしては歌いたい・アルトに歌ってるとこを見せたいからその後のコンサートには出たのか
嫌なことはやらずに、やりたいことだけをやるって感じで、これはちょっと良い印象は持てないな
パレードの時はバジュラ振り切ったってことになってるんでその時点では歌いたくないでも構わないが、
その後の危機に際しても（勘違いだが）失恋したから歌えないというのがいただけない
あの時点で自分のことだけを考えてるのってもしかしたらランカとグレイスとキノコだけじゃないか？
これがかなり印象が悪い
他の人たちが自分にできることを必死にやろうとしていたこともあって、ランカだけが浮いてしまう
その後バジュラほいほいの役目をやった時が挽回ポイントだったと思うんだが、
そこでもランカの中を占めているのは自分のことだったからなぁ…
フロンティアのために歌う気がないからパレードブッチして、
フロンティアのためにはもう歌いたくないけど、
アイドルとしては歌いたい・アルトに歌ってるとこを見せたいからその後のコンサートには出たのか
嫌なことはやらずに、やりたいことだけをやるって感じで、これはちょっと良い印象は持てないな
パレードの時はバジュラ振り切ったってことになってるんでその時点では歌いたくないでも構わないが、
その後の危機に際しても（勘違いだが）失恋したから歌えないというのがいただけない
あの時点で自分のことだけを考えてるのってもしかしたらランカとグレイスとキノコだけじゃないか？
これがかなり印象が悪い
他の人たちが自分にできることを必死にやろうとしていたこともあって、ランカだけが浮いてしまう
その後バジュラほいほいの役目をやった時が挽回ポイントだったと思うんだが、
そこでもランカの中を占めているのは自分のことだったからなぁ…
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:56:38 ID:OcxEo6F00
フロンティアを守ろうとしたのはギャラクシーに対して何も出来なかったという部分もあるかもね
なんか６話あたりの子供時代の描写が普通に孤児かな？位の感じだったので
その後のあのドン底生活見せられて凄くビビったし何となくシェリルの性格の源が見えた気がした
あの状態で暮らしててギャラクシーに思い入れ出来るくらいだから
何人も知り合いが出来たフロンティアをほっとけないのも当たり前なのかもしれんね
ランカの場合は追われても無くしても誰かが次の居場所を用意してくれる印象があるからか
フロンティア出奔してもまさか自分がその後に戻ってこれないとか居場所がなくなるとか
全然考えていないというか思いつきもしないような感じがした
要するに過去も現在も幸せなんだよ、誰かがそばにいて守って手をさしのべてくれる
そういう環境があまりにも当たり前になりすぎていてそれを無くした時の怖さを全く想像した事もないんだろうなという感じ
恵まれている人間と恵まれていない人間を同時に見させられてしまえば
余程恵まれている人間が良い性格や出来た人間でもない限りは
見る目も厳しくなるし嫌われるのは仕方ない話だと思うよ
なんか６話あたりの子供時代の描写が普通に孤児かな？位の感じだったので
その後のあのドン底生活見せられて凄くビビったし何となくシェリルの性格の源が見えた気がした
あの状態で暮らしててギャラクシーに思い入れ出来るくらいだから
何人も知り合いが出来たフロンティアをほっとけないのも当たり前なのかもしれんね
ランカの場合は追われても無くしても誰かが次の居場所を用意してくれる印象があるからか
フロンティア出奔してもまさか自分がその後に戻ってこれないとか居場所がなくなるとか
全然考えていないというか思いつきもしないような感じがした
要するに過去も現在も幸せなんだよ、誰かがそばにいて守って手をさしのべてくれる
そういう環境があまりにも当たり前になりすぎていてそれを無くした時の怖さを全く想像した事もないんだろうなという感じ
恵まれている人間と恵まれていない人間を同時に見させられてしまえば
余程恵まれている人間が良い性格や出来た人間でもない限りは
見る目も厳しくなるし嫌われるのは仕方ない話だと思うよ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:03:14 ID:cK/9HbEz0
>>304
アルトの気持ちが自分にないと思ったのもあるだろうけど、戦場の中でビビってたように見えた。
バジュラが騒動を起こしたショックとか。
>>305
シェリルの場合は周りに助けがなかったけど、そこはアルトがいた
アルトの気持ちが自分にないと思ったのもあるだろうけど、戦場の中でビビってたように見えた。
バジュラが騒動を起こしたショックとか。
>>305
シェリルの場合は周りに助けがなかったけど、そこはアルトがいた
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:07:27 ID:B16PZYoi0
>>305
少なくとも、21話の時点でブレラではなくアルトと一緒に出奔したら
機材強奪／敵前逃亡／その他もろもろで、間違いなくアルトは死刑だよ。
もうフロンティアに帰る事はできないから、空気、水、食料が尽きた所で死亡。
要するに、あれは心中を求める行動、「アルト君、私と一緒に死んで」と言っていた
わけだ（彼女持ち（注：誤解）の人間によくそんな事求めるよな）。
でも、ランカにはその自覚はなかったんだろうなw
少なくとも、21話の時点でブレラではなくアルトと一緒に出奔したら
機材強奪／敵前逃亡／その他もろもろで、間違いなくアルトは死刑だよ。
もうフロンティアに帰る事はできないから、空気、水、食料が尽きた所で死亡。
要するに、あれは心中を求める行動、「アルト君、私と一緒に死んで」と言っていた
わけだ（彼女持ち（注：誤解）の人間によくそんな事求めるよな）。
でも、ランカにはその自覚はなかったんだろうなw
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:07:46 ID:BUE6FvZ90
シェリルの場合過去があんな状態なんで
前半にあったツンケンした態度も
「まあガキの頃からこんな人生じゃ突っ張ってなきゃ生きていけないよな」
という感じで納得いくようになるわけだが
ランカの場合両親を失い記憶も失ったとはいえオズマっていう保護者がいて
今まで「普通の女の子」としての人生があるんで
「甘やかされてきた子のわがまま」と取られてしまう部分があると思う
前半にあったツンケンした態度も
「まあガキの頃からこんな人生じゃ突っ張ってなきゃ生きていけないよな」
という感じで納得いくようになるわけだが
ランカの場合両親を失い記憶も失ったとはいえオズマっていう保護者がいて
今まで「普通の女の子」としての人生があるんで
「甘やかされてきた子のわがまま」と取られてしまう部分があると思う
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:10:00 ID:OcxEo6F00
>>306
シェリルに助けがないとかあるとかじゃなくて
居場所に対しての思い入れの程度の差についてなんだが
アルトはシェリルよりはランカに対しての方が助ける気があったと思うよ
むしろシェリルもランカお助けキャラの内の1人だったわけだけどさ
シェリルに助けがないとかあるとかじゃなくて
居場所に対しての思い入れの程度の差についてなんだが
アルトはシェリルよりはランカに対しての方が助ける気があったと思うよ
むしろシェリルもランカお助けキャラの内の1人だったわけだけどさ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:20:35 ID:cK/9HbEz0
>>307
ランカはアルトが重罪を犯すことになるとまで考えが及ばなかった（余裕がなかった）のかもしれない。
アルトの場合は死刑になろうが何になろうが、それが正しいと思ったら、付いていっただろう。
要は説得方法が悪かった。
>>308
ランカの場合。わがままは最初はそうだし、後半もそんなところはある。
でもその中でも一人で考えて決断したのは単なるわがままではないと思う。
これはシェリルもそういうように変わっていってる。
>>309
アルトはシェリルもランカも助ける気でいたと思うけど。
ランカはアルトが重罪を犯すことになるとまで考えが及ばなかった（余裕がなかった）のかもしれない。
アルトの場合は死刑になろうが何になろうが、それが正しいと思ったら、付いていっただろう。
要は説得方法が悪かった。
>>308
ランカの場合。わがままは最初はそうだし、後半もそんなところはある。
でもその中でも一人で考えて決断したのは単なるわがままではないと思う。
これはシェリルもそういうように変わっていってる。
>>309
アルトはシェリルもランカも助ける気でいたと思うけど。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:24:28 ID:cK/9HbEz0
レスの読み違えあるかもしれんから参考程度に
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:39:33 ID:A374KFJH0
アルトの「守る」姿勢も逆転したように見えたなあ
最初ランカは力の無い小さな女の子で「自分が守らないと」だったが
ブレラ出てきたあたりから自分が守らなくてもよくなっていった
シェリルは周囲に人がいっぱいいて「個人的に守る」なんて感情は無かった。ガリア４も仕事（警備）と空目当て
でもどんどんシェリルが孤立して弱い面も見せるようになって最終的には「自分が守らないと」になっていった
最初ランカは力の無い小さな女の子で「自分が守らないと」だったが
ブレラ出てきたあたりから自分が守らなくてもよくなっていった
シェリルは周囲に人がいっぱいいて「個人的に守る」なんて感情は無かった。ガリア４も仕事（警備）と空目当て
でもどんどんシェリルが孤立して弱い面も見せるようになって最終的には「自分が守らないと」になっていった
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:44:34 ID:B16PZYoi0
>>310
悪かったのは説得方法じゃないぞw
それが正しいと思えばアルトは命を捨ててついてきたかもしれないが
命を捨てさせるほどの客観的な説得力は、あの時点のランカは持ってなかった。
確たる勝算もなしに命捨てるほど、アルトは馬鹿じゃない。
しかもミシェル殺されたばかりのアルトの気持ちも考えてない。
21話時点でアルトを協力させるのは無理だ。
でもな。ついでに言うと、そこまでメチャクチャなランカは、ブレラとオズマには命捨てさせてる。
彼らはたいした勝算もなく、ただランカを信じて命を捨てた。
（自分の行動の罪の深さを自覚できないがゆえ、彼らの凄まじい覚悟を知る事もなく、
彼らの覚悟と行動の重さを正当に評価する事もない。相手に命まで捨てさせてこれはまずい）
好かれるヒロインなら「自分は行くが、皆はこんな馬鹿につきあう必要はない、来るな」と言う所だよ。
「来い」とは絶対に言っちゃいけない、皆を追い返すとこなんだ。
だから珍しくて面白いんだけど、好かれるヒロインの逆パターンの行動ではあったな。
悪かったのは説得方法じゃないぞw
それが正しいと思えばアルトは命を捨ててついてきたかもしれないが
命を捨てさせるほどの客観的な説得力は、あの時点のランカは持ってなかった。
確たる勝算もなしに命捨てるほど、アルトは馬鹿じゃない。
しかもミシェル殺されたばかりのアルトの気持ちも考えてない。
21話時点でアルトを協力させるのは無理だ。
でもな。ついでに言うと、そこまでメチャクチャなランカは、ブレラとオズマには命捨てさせてる。
彼らはたいした勝算もなく、ただランカを信じて命を捨てた。
（自分の行動の罪の深さを自覚できないがゆえ、彼らの凄まじい覚悟を知る事もなく、
彼らの覚悟と行動の重さを正当に評価する事もない。相手に命まで捨てさせてこれはまずい）
好かれるヒロインなら「自分は行くが、皆はこんな馬鹿につきあう必要はない、来るな」と言う所だよ。
「来い」とは絶対に言っちゃいけない、皆を追い返すとこなんだ。
だから珍しくて面白いんだけど、好かれるヒロインの逆パターンの行動ではあったな。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:01:47 ID:o71XFdnNO
ランカは5話ぐらいから求めるばかりで与えることをしていない気がする
アルト以外にも感謝すべきだろってことも結構あるしね
あと最初から通して見なければランカのしてることはそんなにおかしくない感じがするけど
通して見るとああ言ってたのに結局こうだったみたいな矛盾を感じたりする
皆に自分の歌を聞いてほしい→皆のために歌うことを自分で引き受けた
→アルト君のためだけに歌いたい→やっぱり歌えない→歌も恋も負けません！
みたいに歌に関しても一貫してないというか…
それとよくここで出る周りに理解されないという設定の割に理解されない描写がない
お助けキャラクが多すぎってのもあるかな
アルト以外にも感謝すべきだろってことも結構あるしね
あと最初から通して見なければランカのしてることはそんなにおかしくない感じがするけど
通して見るとああ言ってたのに結局こうだったみたいな矛盾を感じたりする
皆に自分の歌を聞いてほしい→皆のために歌うことを自分で引き受けた
→アルト君のためだけに歌いたい→やっぱり歌えない→歌も恋も負けません！
みたいに歌に関しても一貫してないというか…
それとよくここで出る周りに理解されないという設定の割に理解されない描写がない
お助けキャラクが多すぎってのもあるかな
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:04:59 ID:hTADRAOq0
オズマがクォーターに付いていったのはキノコの陰謀暴くためじゃなかった？
別にランカのためではなかった気がする
別にランカのためではなかった気がする
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:06:30 ID:OcxEo6F00
>>314
確かに通しで見ていると行動と言動と思考に一貫性ないね
与えて貰うだけで与えてないと言うのも同意
例え特別に何かを与え無くても感謝の気持ちを表すとか
そういう事だけでもしてくれれば良かったのかも知れないけど
結局感謝とかそういうもの全部アルトに行っちゃうんだよな
むしろアルトよりも他に感謝してしかるべき人間ばかりなわけなんだがな
確かに通しで見ていると行動と言動と思考に一貫性ないね
与えて貰うだけで与えてないと言うのも同意
例え特別に何かを与え無くても感謝の気持ちを表すとか
そういう事だけでもしてくれれば良かったのかも知れないけど
結局感謝とかそういうもの全部アルトに行っちゃうんだよな
むしろアルトよりも他に感謝してしかるべき人間ばかりなわけなんだがな
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:13:17 ID:A374KFJH0
>>314
ランカの「理解されにくいキャラ」は放送終了後制作のコメントで初めて知ったので
リアル視聴中はランカの行動が謎通り越して「何考えてるんだ状況見ろ」とむかついた
いまでこそ「理解不能キャラ」「バジュラ視点キャラ」として冷静に考察出来るが当時はムリだ。
初期オズマに愛されて何不自由無く暮らしバイトもして友達もいて学校に通って夢はアイドル…なんて
ちょっとトラウマあるものの周囲に軋轢も無く普通に生活する普通の女の子描写があったからなおさらムリだ。
ランカの「理解されにくいキャラ」は放送終了後制作のコメントで初めて知ったので
リアル視聴中はランカの行動が謎通り越して「何考えてるんだ状況見ろ」とむかついた
いまでこそ「理解不能キャラ」「バジュラ視点キャラ」として冷静に考察出来るが当時はムリだ。
初期オズマに愛されて何不自由無く暮らしバイトもして友達もいて学校に通って夢はアイドル…なんて
ちょっとトラウマあるものの周囲に軋轢も無く普通に生活する普通の女の子描写があったからなおさらムリだ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:17:52 ID:hN4WXQKq0
常にランカ自身を愛してくれる絶対的な存在がいたランカと、
TOPシンガーしてビッグマネーを稼げるシェリル・ノームとしてしか
周囲に価値を見出してもらえないシェリル。
愛される事が当たり前なランカは、自分のやりたい事をやる事に
疑問を抱くわけがないし、不安に思う事もない。
対してシェリルは、誰にも必要とされなくなるのはものすごい恐怖だったと思う。
だからあれだけシェリル・ノームである事に固執した。
どっちの歌姫も自分第一で行動してるんだけどさ、
死を受け入れて、人に求められている事（フロンティアの為に歌う事）を
貫いたシェリルの方が輝いて見えるのは仕方ないよな。
TOPシンガーしてビッグマネーを稼げるシェリル・ノームとしてしか
周囲に価値を見出してもらえないシェリル。
愛される事が当たり前なランカは、自分のやりたい事をやる事に
疑問を抱くわけがないし、不安に思う事もない。
対してシェリルは、誰にも必要とされなくなるのはものすごい恐怖だったと思う。
だからあれだけシェリル・ノームである事に固執した。
どっちの歌姫も自分第一で行動してるんだけどさ、
死を受け入れて、人に求められている事（フロンティアの為に歌う事）を
貫いたシェリルの方が輝いて見えるのは仕方ないよな。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:22:03 ID:hTADRAOq0
ラスト１話前のシェリルが飛び降りる前のシーンすごくよかったな
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:29:15 ID:B16PZYoi0
>>315
ランカの出奔は、原因の一つには確実になってる。
大統領暗殺とフロンティア破壊だけが起こり、ランカがフロンティア内に健在なら
クォーターはきっと出て行ってないよ。
（ランカを自分達で保護してフロンティア政府と交渉とか、内乱めいたものになったかもしれない）
あれはランカが引き金になってる。
ランカの出奔は、原因の一つには確実になってる。
大統領暗殺とフロンティア破壊だけが起こり、ランカがフロンティア内に健在なら
クォーターはきっと出て行ってないよ。
（ランカを自分達で保護してフロンティア政府と交渉とか、内乱めいたものになったかもしれない）
あれはランカが引き金になってる。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:29:41 ID:OcxEo6F00
>>319
２４話は作画も良かったしね
最終回であの作画の方がよかったんじゃないかと思ったくらいだｗ
昔のアニメに比べれば外注入ってもクオリティ高くなったよな
マクロスFも１〜２話くらい作画がアレ？な時もあったけど
自分的にはバンク以外は良かったと思っているよ
そう思うと２１話のランカはちょっと悲惨だったかもしれないね
ココ一番の見せ場のハズで特殊EDも作っていたのに本編があれじゃ…な
しかしその２１話が今までで一番ランカの良くないところ総集編な回だったわけなんだがな
２４話は作画も良かったしね
最終回であの作画の方がよかったんじゃないかと思ったくらいだｗ
昔のアニメに比べれば外注入ってもクオリティ高くなったよな
マクロスFも１〜２話くらい作画がアレ？な時もあったけど
自分的にはバンク以外は良かったと思っているよ
そう思うと２１話のランカはちょっと悲惨だったかもしれないね
ココ一番の見せ場のハズで特殊EDも作っていたのに本編があれじゃ…な
しかしその２１話が今までで一番ランカの良くないところ総集編な回だったわけなんだがな
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:38:46 ID:B16PZYoi0
21話は、対人間的な態度としては最悪。
対バジュラの問題解決としては最良。
最悪でかつ最良という、その両面があるのはすごく美味しいんだけどな。
なんだかんだ言いつつ、俺はけっこう評価してるw
きちんとランカ側の見方をすれば、皆が言うほど矛盾はないよ。
ランカは評価しつつ酷評する、酷評しつつ評価する、というのが良い姿勢だと思う。
対バジュラの問題解決としては最良。
最悪でかつ最良という、その両面があるのはすごく美味しいんだけどな。
なんだかんだ言いつつ、俺はけっこう評価してるw
きちんとランカ側の見方をすれば、皆が言うほど矛盾はないよ。
ランカは評価しつつ酷評する、酷評しつつ評価する、というのが良い姿勢だと思う。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:52:03 ID:B1pW4vOtO
もう少し人の死に対して心を痛める描写があったり、
最後ぐらいは「アルトくぅ〜ん」じゃなくなってて欲しかったな
ヴァジュラ側についた時も人間側には戻らないぐらいの覚悟が欲しかった
ランカは色々とスタンスが中途半端だからアンチを生産しやすいんじゃないかな？
結果論からすればランカのやったことは正解だったけど
最後ぐらいは「アルトくぅ〜ん」じゃなくなってて欲しかったな
ヴァジュラ側についた時も人間側には戻らないぐらいの覚悟が欲しかった
ランカは色々とスタンスが中途半端だからアンチを生産しやすいんじゃないかな？
結果論からすればランカのやったことは正解だったけど
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:56:11 ID:BUE6FvZ90
バジュラを守る
そのためにならアルト君とでも戦う
くらいの覚悟見せてたらよかったかも
そのためにならアルト君とでも戦う
くらいの覚悟見せてたらよかったかも
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 15:00:31 ID:OcxEo6F00
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 15:20:30 ID:p5oUhDfPO
ランカがどんな理解不能な行動をとっても結果的に最良の結果を齎す
つまり制作者による神の手でランカが守られてるのが見えちゃったからこんな状態なんだと思う
つまり制作者による神の手でランカが守られてるのが見えちゃったからこんな状態なんだと思う
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 15:21:48 ID:oHCStu2c0
>>324
そんなランカなら銀河の果てまで抱きしめる
そんなランカなら銀河の果てまで抱きしめる
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 15:29:32 ID:xStH0ISk0
>>322
＞対バジュラの問題解決としては最良。
だと思うんだが、残念ながら結果的にっていう言葉がつくと思うんだよな
あの時点でランカが対バジュラの問題解決を見通してたって見るのは
ちょっとひいき目が過ぎるだろw
ランカは良くも悪くも目先のことしか見えていない近視キャラなんだと思う
＞対バジュラの問題解決としては最良。
だと思うんだが、残念ながら結果的にっていう言葉がつくと思うんだよな
あの時点でランカが対バジュラの問題解決を見通してたって見るのは
ちょっとひいき目が過ぎるだろw
ランカは良くも悪くも目先のことしか見えていない近視キャラなんだと思う
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 15:37:00 ID:B16PZYoi0
>>328
そうだな、訂正しとくw
>>326
せっかくの「正しい行動」が、ランカ自身の見識によるものではなく
単に「神の手」に見えてしまうのはどうしようもないなw
スリルもないし、共感も得られないのはそこだよね。
そうだな、訂正しとくw
>>326
せっかくの「正しい行動」が、ランカ自身の見識によるものではなく
単に「神の手」に見えてしまうのはどうしようもないなw
スリルもないし、共感も得られないのはそこだよね。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:17:51 ID:bMS0zAOu0
ここはランカアンチの巣窟か
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:23:19 ID:CgbfzTUS0
そう思えるのは君がランカ擁護厨だからだよ
シェリルの問題点もランカの問題点も出して双方比較しているんだから
どちらかに厳しい意見が出るのはあたり前
そもそもスレの主旨が「何故差がついたのか？」なのだから
差をつけられた方の問題点が指摘されるのもあたり前
ランカに対して厳しい意見を聞きたく無いのならば
他のランカに優しいスレを見てそこに書きこんでそのスレを盛り上げる事をオススメするよ
住み分けってのは自分でやらないといけない
自分の好みに合わないからと言ってそのスレに文句言うのは荒らしだよ
シェリルの問題点もランカの問題点も出して双方比較しているんだから
どちらかに厳しい意見が出るのはあたり前
そもそもスレの主旨が「何故差がついたのか？」なのだから
差をつけられた方の問題点が指摘されるのもあたり前
ランカに対して厳しい意見を聞きたく無いのならば
他のランカに優しいスレを見てそこに書きこんでそのスレを盛り上げる事をオススメするよ
住み分けってのは自分でやらないといけない
自分の好みに合わないからと言ってそのスレに文句言うのは荒らしだよ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:34:45 ID:fIFYpLrp0
とりあえず今日のオリコンはシェリルの勝ちですね
ランカの巻き返しに注目です
ランカの巻き返しに注目です
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:38:08 ID:hTADRAOq0
シェリルの宇宙兄弟船上手過ぎワロタ
ばあちゃんが演歌すきでテレビでよく見てるけど最初のセリフのところも演歌の解説っぽいし
演歌みたいなのはMay'n向きだしホントすごい
ばあちゃんが演歌すきでテレビでよく見てるけど最初のセリフのところも演歌の解説っぽいし
演歌みたいなのはMay'n向きだしホントすごい
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 20:44:41 ID:fA9G7net0
SMS小隊の歌の方が明らかに売れそうなのに負けてんのか
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:09:32 ID:eDoT4N6r0
ノーパン3枚ステッカーついてるからそのうち追い抜くんじゃねｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:00:17 ID:NtUGENytO
まぁ三枚ってここでも差をつけてるから、
勝てないとちょっとねw
勝てないとちょっとねw
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:04:13 ID:cK/9HbEz0
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:08:31 ID:tCs+KGng0
理論的に反論できないからってそういう言い方はないと思うぜ？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:12:18 ID:SO8/M1rM0
勝手に仕切らないでくれ
俺は信者多数の本スレとアンチスレの中間のスレだと思ってここにいる
まともな考察＆ネタ遊びする住人もいるからさ
俺は信者多数の本スレとアンチスレの中間のスレだと思ってここにいる
まともな考察＆ネタ遊びする住人もいるからさ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:23:34 ID:2edeTo4t0
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:25:35 ID:cK/9HbEz0
>>338
反論たって・・ランカ側いないじゃん。見かけない。
おすすめは少しは参考にはなるが・・・・書いてるようなものだし。
差ねぇ・・CDとかネット投票とかこのスレではもっと上げてくれるだろーけど、
シェリルが勝ってるものがデータとしてあるから、あきらか負けを前提にしたものだし。
勝ってる根拠にしろ、歌がいいとかシェリルの性格がいいとかおきまりのものだし。
反論たって・・ランカ側いないじゃん。見かけない。
おすすめは少しは参考にはなるが・・・・書いてるようなものだし。
差ねぇ・・CDとかネット投票とかこのスレではもっと上げてくれるだろーけど、
シェリルが勝ってるものがデータとしてあるから、あきらか負けを前提にしたものだし。
勝ってる根拠にしろ、歌がいいとかシェリルの性格がいいとかおきまりのものだし。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:27:13 ID:6lPB3Q940
今日のオリコンの結果だとシェリル９位でランカ１３位だからなぁ
明らかに勝敗はついているわけで
明らかに勝敗はついているわけで
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:28:49 ID:CgbfzTUS0
んじゃなんの捏造も無い発表ホヤホヤの情報を一つ
本日発売CDのオリコンデイリーランク
シェリル９位ランカ１３位
参考指標の一つにでもしてくれ
本日発売CDのオリコンデイリーランク
シェリル９位ランカ１３位
参考指標の一つにでもしてくれ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:31:38 ID:cK/9HbEz0
シェリルの歌のファンの方が多いから勝つのは当たり前だろー
13位も悪い順位ではないと思うが
13位も悪い順位ではないと思うが
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:36:32 ID:CgbfzTUS0
>>344
そういうのも 差 というのだよ
今回の場合は勝つのはあたり前、ではなく
なんでシェリルの方が売れたのか？を語るスレですから
スレの主旨を理解できないのならば
もっと別のスレでランカの良さを広めたほうが良いと思われるよ
そういうのも 差 というのだよ
今回の場合は勝つのはあたり前、ではなく
なんでシェリルの方が売れたのか？を語るスレですから
スレの主旨を理解できないのならば
もっと別のスレでランカの良さを広めたほうが良いと思われるよ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:37:55 ID:B1pW4vOtO
あんまりやるとランカ厨被害スレに晒されるぞ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:39:31 ID:CgbfzTUS0
んじゃもうひとつ参考資料
ニコニコ市場のランキング
シェリル 13位
ランカ ランク圏外（100位以下）
話の種の一つにでもしてくださいな
ニコニコ市場のランキング
シェリル 13位
ランカ ランク圏外（100位以下）
話の種の一つにでもしてくださいな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:46:54 ID:rGX255v50
しかしステッカーにもなってるあのノーズアート風のイラスト、
ランカのはどうにかならんかったのか。。。
シェリルのがどぎついのは分かる、もともとそういうカラーだし
プロポーションも大人の女のそれだし、なによりシェリル自身
そういう扱いをされるのを許容できるキャラクターだと想像がつく。
けどランカのはなんか見てて居たたまれない気持ちになってしまうなあ。
つるぺたに近い小学生体型なのに全裸にニーハイでケツ突き出しとか
シェリル以上に露出させてえげつない格好させなくてもと思ってしまう。
ランカはあのイラストを見て平気でいられるキャラクターなのか？
オズマは黙って許しておくのか？そう考えたらオアソビの企画とはいえ
何か冷めてしまって素直に見られないんだよな。
ランカのはどうにかならんかったのか。。。
シェリルのがどぎついのは分かる、もともとそういうカラーだし
プロポーションも大人の女のそれだし、なによりシェリル自身
そういう扱いをされるのを許容できるキャラクターだと想像がつく。
けどランカのはなんか見てて居たたまれない気持ちになってしまうなあ。
つるぺたに近い小学生体型なのに全裸にニーハイでケツ突き出しとか
シェリル以上に露出させてえげつない格好させなくてもと思ってしまう。
ランカはあのイラストを見て平気でいられるキャラクターなのか？
オズマは黙って許しておくのか？そう考えたらオアソビの企画とはいえ
何か冷めてしまって素直に見られないんだよな。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:53:59 ID:tCs+KGng0
差が付いたのかスレで言う事ではなかろ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:57:13 ID:cK/9HbEz0
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:58:45 ID:hJRNqirkO
>>343 意外とそんな差が出てないね。どっちかのファンより両方買う派が多いのかな。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:01:59 ID:CgbfzTUS0
ちなみに特典のステッカーの枚数には差があるらしいね
ランカが3枚でシェリルが2枚
ランカが3枚でシェリルが2枚
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:09:09 ID:hN4WXQKq0
>>352
なんで公式でわざと差を出すんだろうな。
どっちも同じ枚数でいいのに。
こういう事やるからランカが叩かれるって事が、わからないとは思えないんだが。
ちなみにCDは、両方買ってる奴が大半じゃないのか。
自分はランカの歌には興味なかったが、ボビーが好きだから
両方買ったよ。
なんで公式でわざと差を出すんだろうな。
どっちも同じ枚数でいいのに。
こういう事やるからランカが叩かれるって事が、わからないとは思えないんだが。
ちなみにCDは、両方買ってる奴が大半じゃないのか。
自分はランカの歌には興味なかったが、ボビーが好きだから
両方買ったよ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:12:38 ID:cK/9HbEz0
シェリルのステッカーの方がコストがかかるんじゃないんだろうか
現物見てないけど
現物見てないけど
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:13:33 ID:eDoT4N6r0
ランカは質より量ってことか
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:15:23 ID:B1pW4vOtO
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:19:00 ID:CgbfzTUS0
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:21:57 ID:hN4WXQKq0
>>354
だからさ、シェリルの方がコストがかかるっていうなら、ランカも2枚でいいだろ？
どうしてそこであえて差を出すんだ、って事だよ。
すごく嫌な言い方をすると、
ランカの方が特典多めにつけたから買えよお前ら、って感じで
何が何でもランカの方を買わせたいような印象を持ってしまうんだよ。
だからさ、シェリルの方がコストがかかるっていうなら、ランカも2枚でいいだろ？
どうしてそこであえて差を出すんだ、って事だよ。
すごく嫌な言い方をすると、
ランカの方が特典多めにつけたから買えよお前ら、って感じで
何が何でもランカの方を買わせたいような印象を持ってしまうんだよ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:22:31 ID:FZW17zyuO
週間の売上楽しみだな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:29:54 ID:hTADRAOq0
待遇と人気反比例♪
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:33:04 ID:cK/9HbEz0
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:35:05 ID:CgbfzTUS0
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:41:34 ID:hN4WXQKq0
>>361
お前さんが俺の主張に対して見当違いのレスをしたから、
そういう意味じゃないって説明したんだよ。
確かにランカの歌には興味ないとは書いたが、
間違った売り方でランカアンチが増えてるのは残念だからさ。
お前さんが俺の主張に対して見当違いのレスをしたから、
そういう意味じゃないって説明したんだよ。
確かにランカの歌には興味ないとは書いたが、
間違った売り方でランカアンチが増えてるのは残念だからさ。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:44:15 ID:cK/9HbEz0
出ようと思ってたのだが・・
仮にステッカーの生産費がシェリル2枚で100円、ランカが3枚で100円としたら、
ＣＤの値段は同じなので、ステッカーの数も決まってくると考えた。
シェリルの方が色数も多そうだし。
だから自分の意見は作る側は別にけっちた訳ではないと思うけど。
仮にステッカーの生産費がシェリル2枚で100円、ランカが3枚で100円としたら、
ＣＤの値段は同じなので、ステッカーの数も決まってくると考えた。
シェリルの方が色数も多そうだし。
だから自分の意見は作る側は別にけっちた訳ではないと思うけど。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:49:14 ID:CgbfzTUS0
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:50:54 ID:hN4WXQKq0
やべぇ、日本語が通じねぇ…
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:52:22 ID:cK/9HbEz0
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:54:22 ID:DXq+zpJU0
ステッカーの絵柄って何処で見れる？そんなにいいものなのか？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:55:58 ID:CgbfzTUS0
>>367
自分のレスをよく読みそして二度と来ない方がいいよ
はっきりいって邪魔だし他にランカに良い事を書きたい人にとって
君みたいなのが一番迷惑な存在
事実以外の事を捏造している自覚がないなら余計に重症
今日一日20以上書いた自分のレスをよく読み返してみれば？
>>366
日本語通じない人と話すとこんなに疲れるのな
無駄な時間だったみたいだし今後は無視する事にするよ
自分のレスをよく読みそして二度と来ない方がいいよ
はっきりいって邪魔だし他にランカに良い事を書きたい人にとって
君みたいなのが一番迷惑な存在
事実以外の事を捏造している自覚がないなら余計に重症
今日一日20以上書いた自分のレスをよく読み返してみれば？
>>366
日本語通じない人と話すとこんなに疲れるのな
無駄な時間だったみたいだし今後は無視する事にするよ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:57:34 ID:CgbfzTUS0
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:59:46 ID:vmPKXDz50
ふう・・・
ステッカー見てきた。どっちもひでえなこれ。
ステッカー見てきた。どっちもひでえなこれ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:00:09 ID:hN4WXQKq0
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:18:04 ID:9SO0vtxD0
いや、実際シェリルの方がステッカーコストかかってると思うよ
金銀だし
でも印刷自体はどちらもフルカラーだろうから差は微々たるもんだろ
イラストそのものがシェリルの方が手がかかってるように見えるけど
これは単に描いた人が、シェリルの方が気合入れて描いただけだと思う
ちなみに曲目に関してはランカの方が有利だった筈だと思う
ボビーのわたパイがランカ側だったから
どうしてランカの持ち歌のニンジーンをランカ側にしないんだろうと思った
金銀だし
でも印刷自体はどちらもフルカラーだろうから差は微々たるもんだろ
イラストそのものがシェリルの方が手がかかってるように見えるけど
これは単に描いた人が、シェリルの方が気合入れて描いただけだと思う
ちなみに曲目に関してはランカの方が有利だった筈だと思う
ボビーのわたパイがランカ側だったから
どうしてランカの持ち歌のニンジーンをランカ側にしないんだろうと思った
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:21:43 ID:9SO0vtxD0
あ、わたパイじゃなくて愛おぼだっけ？
いずれにしろボビーに関してはほとんどの人がニンジーンよりそっちの方が
欲しい気がするよ
それでもニンジーンの入ったシェリルの方が売れているわけで
いずれにしろボビーに関してはほとんどの人がニンジーンよりそっちの方が
欲しい気がするよ
それでもニンジーンの入ったシェリルの方が売れているわけで
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:42:17 ID:+trx8x6/0
わたパイだよ
差は週間売り上げではっきりするよ
差は週間売り上げではっきりするよ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:52:05 ID:NaIG9sf60
ステッカーの数に関しては俺も単にコストの問題だと思うけどな
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 01:11:59 ID:cJGW/a6sO
やたらコストの話でてるけど、ただ単に誰が見ても差がわかる「枚数」を同じにしないのは
ランカのCDを贔屓してるようにみえちゃうからどうなの?
て話じゃないの？
ランカのCDを贔屓してるようにみえちゃうからどうなの?
て話じゃないの？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 01:23:09 ID:NaIG9sf60
このくらいで贔屓って感じるか？
別にランカが描き下ろし二枚とかそういうわけじゃないだろ
逆にその思考卑屈すぎねえかと思うんだが
俺はこのシェリルのステッカーかっこいいから満足なんだけど
別にランカが描き下ろし二枚とかそういうわけじゃないだろ
逆にその思考卑屈すぎねえかと思うんだが
俺はこのシェリルのステッカーかっこいいから満足なんだけど
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 01:25:25 ID:/K4s3WIJ0
このステッカーだけなら、べつに差をつけてあると感じないと思うよ。
だけど、あれもこれも少しずつ（場合によっては露骨に）ランカが優遇されてるのを見ると
「またか」ってなっちゃうんだよ。
だけど、あれもこれも少しずつ（場合によっては露骨に）ランカが優遇されてるのを見ると
「またか」ってなっちゃうんだよ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 01:34:33 ID:gFeWo+WfO
おまけなんて多く付けた方が負けな気がするんだがｗ
そこまでしないと売れないと思われるてるって事だろ？
そこまでしないと売れないと思われるてるって事だろ？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 01:41:42 ID:NaIG9sf60
>>380
元から「シェリルは何もしなくても売れる」と眉毛は断言してるし
そういう意味でランカを引き上げるために色々やってるってのは確かにそうなんじゃない
いまさら言うまでもなく監督自身がそう言ってるわけだし
元から「シェリルは何もしなくても売れる」と眉毛は断言してるし
そういう意味でランカを引き上げるために色々やってるってのは確かにそうなんじゃない
いまさら言うまでもなく監督自身がそう言ってるわけだし
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 01:51:55 ID:zia71Q8R0
必死におまけだのなんだのしないと売れないのが歌姫とは…
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 01:59:55 ID:LZmlTSFs0
最終回予告のRIPのノーズアートが出てないし、またどっかで使おうとしてるのかね。
射手座リミックスがまだCDに収録されてないみたいだし。
伝家の宝刀は簡単に抜かないよ みたいな。
射手座リミックスがまだCDに収録されてないみたいだし。
伝家の宝刀は簡単に抜かないよ みたいな。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 02:14:00 ID:omHGjC1L0
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 02:55:55 ID:zCfwD+nk0
方や何もしないでも売れるのに、方やプッシュしないと売れない程の差がついてしまったのは何故か考察すべき
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 03:09:07 ID:NaIG9sf60
>>385
それは差がついたというより元からあった歌のうまさの差のせいでは
それは差がついたというより元からあった歌のうまさの差のせいでは
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 03:28:19 ID:kmWOjqnHO
>>386
CDだけについて言ってるわけじゃないんじゃないか？
痛車用ステッカーとか大きさが違うとは言えランカのは二千五百円なのに
シェリルのは二万五千円で一桁違うんだってよ
他のグッズでも差あるみたいだし
CDだけについて言ってるわけじゃないんじゃないか？
痛車用ステッカーとか大きさが違うとは言えランカのは二千五百円なのに
シェリルのは二万五千円で一桁違うんだってよ
他のグッズでも差あるみたいだし
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 06:53:12 ID:UTzf5Egj0
１桁・・・だと
オズマのランチア・デルタ用特大ステッカーセット出せば痛車っぽくないし売れそう
オズマのランチア・デルタ用特大ステッカーセット出せば痛車っぽくないし売れそう
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 07:06:14 ID:NaIG9sf60
>>387
マジ？誤植じゃないのそれ？
マジ？誤植じゃないのそれ？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 07:38:18 ID:e2pe2r8CO
ほんとだよ。もとからシェリルは金ヅルにされてるから
でも売り出したいのはランカ＝まめぐなんだよな
あとID:cK/9HbEz0＝ID:NaIG9sf60だろ？
そういうことするからお前の大好きなランカちゃんがどんどん嫌われてくんだよ
でも売り出したいのはランカ＝まめぐなんだよな
あとID:cK/9HbEz0＝ID:NaIG9sf60だろ？
そういうことするからお前の大好きなランカちゃんがどんどん嫌われてくんだよ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 07:43:36 ID:NaIG9sf60
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 08:35:33 ID:h0exckb+0
自分もCDのおまけはコスト面の差だと思うが、だったら何故コストを同じくらいにそろえて
枚数もそろえなかったのかっていう疑問は湧くよな
一方を単価高めて2枚、もう一方を単価抑えて3枚にしたその狙いは何だろう？
通常、同じ作品から出た同じようなCDでおまけに差をつけるってのはあまり見ない
そこに意図がないとは思えないけど、あるとしても大した意味のないもののような気がするな
まあ大して意味はなくても同じことを何度も繰り返されると、印象は強くなるものだよ
枚数もそろえなかったのかっていう疑問は湧くよな
一方を単価高めて2枚、もう一方を単価抑えて3枚にしたその狙いは何だろう？
通常、同じ作品から出た同じようなCDでおまけに差をつけるってのはあまり見ない
そこに意図がないとは思えないけど、あるとしても大した意味のないもののような気がするな
まあ大して意味はなくても同じことを何度も繰り返されると、印象は強くなるものだよ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 09:24:26 ID:DRQRvIY/O
シェリルは量より質
ランカは質より量
なんじゃね？
ランカは質より量
なんじゃね？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 10:10:53 ID:7Nnb3Djb0
単価云々はここの想像の産物でしか無いと言う事を忘れちゃいかんよ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 10:22:38 ID:qKLpE8Kf0
ランカは考察すると面白い。これは設定の勝利
でもキャラとして人気出るのはシェリル。これは演出と脚本と歌唱力の勝利
でもキャラとして人気出るのはシェリル。これは演出と脚本と歌唱力の勝利
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 10:52:58 ID:J0fHcFRJ0
客層の違いもあるんじゃないかな
ランカファンとシェリルファン比べたら
ランカファンの方が年齢層低そうじゃないか
経済力も違うからステッカーの一桁違いも納得できる
ランカファンとシェリルファン比べたら
ランカファンの方が年齢層低そうじゃないか
経済力も違うからステッカーの一桁違いも納得できる
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 11:21:27 ID:kmWOjqnHO
百円と千円の差ぐらいならまだ良いけどさすがに万行くとなぁ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 11:30:05 ID:9xEIVkjE0
年齢高いランカファンもいるしリアなシェリルファンもいるさ
あえて言うなら年齢云々よりも
そのキャラに対してどれだけ愛情というかのめり込んでいるか
じゃないか？
ランカの場合は見た目の派手さや演出やキラ☆などのネタ出しで
マクロスFの中でも一番顔が売れたんだろうと思うけど
逆にライトユーザーや一過性のファンが多かったんじゃないかね
シェリルの場合は多分スルメキャラだったんだろうな
最初から高飛車で自信満々キャラだったはずなのに
何故強がらねばならなくなったかとかそういう過去が見え隠れしたしね
スタートライン的にはランカもシェリルも両親亡くした孤児同士で一緒なんだけど
その後の展開が二人の努力等とは関係なく決まっており
ランカにとっては優しい世界が広がりシェリルにとっては厳しい世界が広がっていたと言うのも
差に繋がっていったんだろうね
むしろ売りたいならばシェリルの過去はランカに追わせるべきだったと思うよ
汚れ部分を全部シェリルが引き受け綺麗な部分を貰っていたランカの引き立て役になるはずだったのが
こういう結果になってしまったのは非常に面白い所ではある
あえて言うなら年齢云々よりも
そのキャラに対してどれだけ愛情というかのめり込んでいるか
じゃないか？
ランカの場合は見た目の派手さや演出やキラ☆などのネタ出しで
マクロスFの中でも一番顔が売れたんだろうと思うけど
逆にライトユーザーや一過性のファンが多かったんじゃないかね
シェリルの場合は多分スルメキャラだったんだろうな
最初から高飛車で自信満々キャラだったはずなのに
何故強がらねばならなくなったかとかそういう過去が見え隠れしたしね
スタートライン的にはランカもシェリルも両親亡くした孤児同士で一緒なんだけど
その後の展開が二人の努力等とは関係なく決まっており
ランカにとっては優しい世界が広がりシェリルにとっては厳しい世界が広がっていたと言うのも
差に繋がっていったんだろうね
むしろ売りたいならばシェリルの過去はランカに追わせるべきだったと思うよ
汚れ部分を全部シェリルが引き受け綺麗な部分を貰っていたランカの引き立て役になるはずだったのが
こういう結果になってしまったのは非常に面白い所ではある
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 11:31:37 ID:LZmlTSFs0
年齢層低そうっていうが、別に高校生や中学生でも
シェリル好きはシェリル好き。ランカ好きはランカ好き。だろうしなあ
そうでなくて、シェリルならこの金額でもある程度の人が食いつくという確信があるんでしょ。
経済力がそれほどなくても、シェリルになら金をかけても良い。と思う層がいると製作者は確信してるのか
シェリル好きはシェリル好き。ランカ好きはランカ好き。だろうしなあ
そうでなくて、シェリルならこの金額でもある程度の人が食いつくという確信があるんでしょ。
経済力がそれほどなくても、シェリルになら金をかけても良い。と思う層がいると製作者は確信してるのか
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 11:38:14 ID:AShF3S/zO
>>398
うーん。
一応、製作者は両方とも売ろうとしてたと思うがね。
シェリルの悲惨な過去+ランカの綺麗な現在 ってのも何か合わないと思うが？
ランカが売れなくて、焦って余計なプッシュをしたところに大きな差が出たのかな
うーん。
一応、製作者は両方とも売ろうとしてたと思うがね。
シェリルの悲惨な過去+ランカの綺麗な現在 ってのも何か合わないと思うが？
ランカが売れなくて、焦って余計なプッシュをしたところに大きな差が出たのかな
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 11:39:20 ID:rGsN5zwW0
アルトに対する恋の仕方もだいぶ差があったしな
シェリルは自分の本質を見抜いてくれ、義務感だろうが駆けつけてくれるアルトは
世界中でたった独りになった時に現れた唯一の存在だっただろうが、
ランカはちょっとした誤解でアルトは自分をいつも助けてくれる王子様的な感覚で
美化されたアルトに恋をした
アルトを美化してた事に気付いて本当の恋をするランカのターンが来ると思いきや
なんかよくわからないうちに「私負けません!!」的なライバル宣言という、
ランカに対してすごく思い入れがないとよくわからない描写をしてしまったのがな…
シェリルは自分の本質を見抜いてくれ、義務感だろうが駆けつけてくれるアルトは
世界中でたった独りになった時に現れた唯一の存在だっただろうが、
ランカはちょっとした誤解でアルトは自分をいつも助けてくれる王子様的な感覚で
美化されたアルトに恋をした
アルトを美化してた事に気付いて本当の恋をするランカのターンが来ると思いきや
なんかよくわからないうちに「私負けません!!」的なライバル宣言という、
ランカに対してすごく思い入れがないとよくわからない描写をしてしまったのがな…
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 11:48:17 ID:qKAc+MR60
>>399
そりゃあれだけ放送中から
シェリル単独で商品出せば売れるだのなんだのって
声が大きいシェリル厨が喚いてたからなあ
「じゃあお望みどおりボッタくってやるからお前ら金使えよ」ってなるでしょw
実際10倍も価格差つけても「シェリルの人気があるから」っつって
シェリル厨はむしろ喜んでホイホイ買うわけだろ？
歌の人にまで遠征してでもライブ行くオタが付き始めてるし
シェリル厨って金持ちだよな、どんな層なんだろ
そりゃあれだけ放送中から
シェリル単独で商品出せば売れるだのなんだのって
声が大きいシェリル厨が喚いてたからなあ
「じゃあお望みどおりボッタくってやるからお前ら金使えよ」ってなるでしょw
実際10倍も価格差つけても「シェリルの人気があるから」っつって
シェリル厨はむしろ喜んでホイホイ買うわけだろ？
歌の人にまで遠征してでもライブ行くオタが付き始めてるし
シェリル厨って金持ちだよな、どんな層なんだろ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 11:52:57 ID:84I+oYr80
>>402
巣に帰れ
巣に帰れ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 11:57:31 ID:9xEIVkjE0
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 12:06:16 ID:qKAc+MR60
巣って言われてもな
俺ランカもランカ厨も大嫌いだし
ただ相対的にシェリルが持ち上げられすぎなのも
納得がいかないってだけで
俺ランカもランカ厨も大嫌いだし
ただ相対的にシェリルが持ち上げられすぎなのも
納得がいかないってだけで
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 12:07:13 ID:DRQRvIY/O
単純に過去にひどい苦労してて作中でも死にそうだったキャラと
とりあえず人並みに幸せに暮らしてて作中でもシンデレラストーリーなキャラ比べたら
どうやったって前者に注目も好意も集まると思うぞ
なんだかんだで日本人って努力根性苦労キャラに弱いとこあるし…
あとランカってロリ成分をクランにもってけされた上に
保護欲をそそるってポイントも後半で幼少のシェリルにもってけされてるように思う
とりあえず人並みに幸せに暮らしてて作中でもシンデレラストーリーなキャラ比べたら
どうやったって前者に注目も好意も集まると思うぞ
なんだかんだで日本人って努力根性苦労キャラに弱いとこあるし…
あとランカってロリ成分をクランにもってけされた上に
保護欲をそそるってポイントも後半で幼少のシェリルにもってけされてるように思う
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 12:18:27 ID:WNAAdvDJ0
>>405
とりあえず、ファンと厨の違いがわかるようになってから、スレタイ読んで出直してきたら
とりあえず、ファンと厨の違いがわかるようになってから、スレタイ読んで出直してきたら
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 12:19:24 ID:BBMSzMes0
CDのノーズアートの件なんだけど、なんか、ランカって迷走してるキャラだよな。
スタッフも扱いに困ってるんじゃないだろうか？
シェリルのエロが、人気出てるとスタッフ勘違い
↓
じゃあランカも脱がせましょう（清純設定に矛盾発生）
↓
見せるとこもない腹と胸が同じサイズ
↓
これキモイな・・・清純派はどこへ？（客）
本当は歌、演技ともに良くキャラができてるから、シェリルは人気あって、
スタイルもいいからエロかっこよくなるってスタッフわかってるんか？
ランカは清純派通せば、違うところでいけたかもしれないのにと思ってしまう
スタッフも扱いに困ってるんじゃないだろうか？
シェリルのエロが、人気出てるとスタッフ勘違い
↓
じゃあランカも脱がせましょう（清純設定に矛盾発生）
↓
見せるとこもない腹と胸が同じサイズ
↓
これキモイな・・・清純派はどこへ？（客）
本当は歌、演技ともに良くキャラができてるから、シェリルは人気あって、
スタイルもいいからエロかっこよくなるってスタッフわかってるんか？
ランカは清純派通せば、違うところでいけたかもしれないのにと思ってしまう
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 12:39:17 ID:qKLpE8Kf0
エロ描写はランカもシェリルも狙って外してるとこあったから、
エロのセンスのないエロ好きスタッフがいたんじゃないだろうか
ナナセの胸とかクランのパンツ一枚とかシェリルのスク水とかランカの病院着とか
女キャラには万遍なくいらんエロ描写が多かった
エロのセンスのないエロ好きスタッフがいたんじゃないだろうか
ナナセの胸とかクランのパンツ一枚とかシェリルのスク水とかランカの病院着とか
女キャラには万遍なくいらんエロ描写が多かった
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 13:11:02 ID:+nXcW8q60
スタッフ（河森）がランカを愛しすぎていたのとシンデレラを知らなかったのが原因だろう
ランカは灰被り姫とは到底言えないほど恵まれすぎていた
ランカは灰被り姫とは到底言えないほど恵まれすぎていた
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 13:15:55 ID:QJuHo8Oe0
なんかシェリルに注目が集まるのは当然っていうが
いろいろな意味でランカが圧倒的に注目されているんだよなｗ
吉野お得意の「ノイズ」がこれほどうまく当てはまったのはある意味で成功なんじゃないの？
いろいろな意味でランカが圧倒的に注目されているんだよなｗ
吉野お得意の「ノイズ」がこれほどうまく当てはまったのはある意味で成功なんじゃないの？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 13:29:49 ID:UEfWmk3a0
雑誌等での露出はシェリルでもアルトでもなくランカばかりだしそりゃ注目されるだろ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 13:45:42 ID:LZmlTSFs0
まあグリム童話のシンデレラだったら、最後は目潰しで終わるわけで。
つまり、普通の少女が、アイドルになった下剋上をシンデレラと言ってるだけで、
灰かぶりをランカにさせる気はなかったんでしょう。
つまり、普通の少女が、アイドルになった下剋上をシンデレラと言ってるだけで、
灰かぶりをランカにさせる気はなかったんでしょう。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 13:59:28 ID:cJGW/a6sO
シェリルの落とし方が強烈すぎたってのもあると思うよ。
これで当初の予定通りシェリル死んでたら、もっと差がついたんじゃないかな。
これで当初の予定通りシェリル死んでたら、もっと差がついたんじゃないかな。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 14:09:46 ID:X5bf2EDS0
普通の女の子が超人気アイドルになっちゃってその上イケメン二人に言い寄られてどうしよう困っちゃう〜ｖｖｖｖｖ
なんてのを喜ぶのは夢厨とか自己投影厨くらいのもんだ
なんてのを喜ぶのは夢厨とか自己投影厨くらいのもんだ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 14:39:21 ID:zFvbPR760
>>414
あれで死んでたら伝説の主人公に格上げだわ
マクロスじゃなくてシェリルノーム物語になっちまう
…だから死なないって！と言い聞かせていた放映中の自分
しかしなんでランカがかすむリスクを犯してもシェリルにあんな過酷な運命を背負わせたのか
ランカの孤児で記憶も無いの☆っていう最初の同情ポインヨが全部意味茄子になっとる
あれで死んでたら伝説の主人公に格上げだわ
マクロスじゃなくてシェリルノーム物語になっちまう
…だから死なないって！と言い聞かせていた放映中の自分
しかしなんでランカがかすむリスクを犯してもシェリルにあんな過酷な運命を背負わせたのか
ランカの孤児で記憶も無いの☆っていう最初の同情ポインヨが全部意味茄子になっとる
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 14:45:20 ID:DRQRvIY/O
孤児って点は同じだがその後の境遇がシェリルが圧倒的に悲惨すぎて霞む
ブレラと比べても霞む
ブレラと比べても霞む
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 14:52:21 ID:T7zCBBrB0
マクロスＦはマクロス７と同じで両手に花END(あっちは両手に男ENDだけど)だったわけだが、
劇中でのキャラの立ち位置はともかく、売上面ではランカがシェリルに勝った事は一度も無い。
初代マクロスにたとえると、ランカはおばちゃんに輝をかっさらわれたミンメイと同じ道を辿っている。
要するに完全に負け戦。
まあミンメイは劇場版で愛おぼをひっさげて颯爽と舞い戻り、今まで以上の存在感を示す事で尊厳を取り戻したわけだが、
さてランカはどうなるだろうか？
劇中でのキャラの立ち位置はともかく、売上面ではランカがシェリルに勝った事は一度も無い。
初代マクロスにたとえると、ランカはおばちゃんに輝をかっさらわれたミンメイと同じ道を辿っている。
要するに完全に負け戦。
まあミンメイは劇場版で愛おぼをひっさげて颯爽と舞い戻り、今まで以上の存在感を示す事で尊厳を取り戻したわけだが、
さてランカはどうなるだろうか？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 15:10:46 ID:o3ATZp6v0
マクＦのスレではあるが未沙ファンもいるんだからおばちゃん言うな
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 15:29:29 ID:UTzf5Egj0
俺なんか初代見てないから分かんねーし
みんなおじさんだねwwwシェリルの宇宙兄弟船ネタ曲なのにレベル高いよなぁ
みんなおじさんだねwwwシェリルの宇宙兄弟船ネタ曲なのにレベル高いよなぁ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 15:35:57 ID:AShF3S/zO
ネタで演歌の才能もあるって示したんだから、スゲーわな。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 15:36:46 ID:QJuHo8Oe0
>>418
未沙って売り上げ？とかそういうのでもミンメイを圧倒してんの？
Ｆの物語だけ見てると初代と同じ道に行きそうで踏みとどまったＴＶ版ミンメイってイメージだが
売り上げ以外でランカが負け戦だと思ったことはないなぁ
未沙って売り上げ？とかそういうのでもミンメイを圧倒してんの？
Ｆの物語だけ見てると初代と同じ道に行きそうで踏みとどまったＴＶ版ミンメイってイメージだが
売り上げ以外でランカが負け戦だと思ったことはないなぁ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:19:46 ID:tdCZixhzO
ランカとシェリルは人気の面では互角なんですね！分かります！
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:30:13 ID:/K4s3WIJ0
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:33:43 ID:QJuHo8Oe0
>>423
ああ、売り上げ＝人気の意味合いでつかったつもりだが言葉が足りんかったな
少なくとも劇中での負け要素は公式の手厚いフォローとプッシュのおかげで消えたなとｗ
>>424
あれ？確かミレーヌはＴＶ未放映のエピソードで「どっちも好き」と言ってなかったか？
ああ、売り上げ＝人気の意味合いでつかったつもりだが言葉が足りんかったな
少なくとも劇中での負け要素は公式の手厚いフォローとプッシュのおかげで消えたなとｗ
>>424
あれ？確かミレーヌはＴＶ未放映のエピソードで「どっちも好き」と言ってなかったか？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:41:33 ID:84I+oYr80
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:41:52 ID:ErGPeHjG0
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:50:29 ID:QJuHo8Oe0
いやぁ、逆効果しか生まないでしょう・・劇中では勝てたとしても
視聴者的には大惨敗なのがランカなんじゃないのか？
なぜ差がついたのかっていったらそういうことが差を広げる一番の要因だと思うぜｗ
視聴者的には大惨敗なのがランカなんじゃないのか？
なぜ差がついたのかっていったらそういうことが差を広げる一番の要因だと思うぜｗ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:52:54 ID:UTzf5Egj0
シェリルはサッカーで言うとアウェイなのに圧倒してシュート打ちまくったけど入らなくて疑惑のオフサイド判定で１点がふいになって引き分けってレベルだと思う
オフサイド疑惑＝アルトと○クロスしたかしてないかってことで
オフサイド疑惑＝アルトと○クロスしたかしてないかってことで
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 17:00:57 ID:rGsN5zwW0
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 17:05:58 ID:/K4s3WIJ0
サッカーで言うなら、２−０ぐらいでリードしてた試合を残り５分で打ち切られて
残り５分は半年後、ルール変更あるかもしれん、サッカーじゃないかもしれんと通知もらった状態だろw
残り５分は半年後、ルール変更あるかもしれん、サッカーじゃないかもしれんと通知もらった状態だろw
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 17:32:29 ID:J0fHcFRJ0
ボクシングで言うと亀田兄弟がランカだろう
TBSが必死になってプロデュースしたが
狙いすぎてアンチが爆発的に生まれて
当て馬にするつもりだった内藤に人気が出てしまった
TBSはすばやく内藤に乗り換え
本人は朝ズバ！に出演しまくり
TBSが必死になってプロデュースしたが
狙いすぎてアンチが爆発的に生まれて
当て馬にするつもりだった内藤に人気が出てしまった
TBSはすばやく内藤に乗り換え
本人は朝ズバ！に出演しまくり
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 17:33:55 ID:QJuHo8Oe0
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 17:44:51 ID:/K4s3WIJ0
はいはいカプスレからの出張乙
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 17:51:18 ID:UTzf5Egj0
あ、俺のレスにもアルトがどうとか書いてあるけど俺はカプ厨じゃないから
証拠としてアルト嫌いじゃないけど姫蒸発しろっていっとく
証拠としてアルト嫌いじゃないけど姫蒸発しろっていっとく
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 17:56:13 ID:QJuHo8Oe0
おい、俺もカプ厨じゃねぇぞｗ
少なくとも恋愛においてそんなわかりやすい差なんてついてないっていってんだよ
おかしな過剰反応はやめてくれるか？
少なくとも恋愛においてそんなわかりやすい差なんてついてないっていってんだよ
おかしな過剰反応はやめてくれるか？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 18:19:34 ID:T7zCBBrB0
いいからおまいらボビーとか演歌とか聴きながらクリスマスケーキ食って落ち着けよ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 18:23:49 ID:iIQ1uThhO
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 18:24:38 ID:tdCZixhzO
やっと仕事終わったぜ…
なんつーか演歌に売上負けるとは思わんかった
内容的にランカのやつのほうが売れそうなのに
なんつーか演歌に売上負けるとは思わんかった
内容的にランカのやつのほうが売れそうなのに
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 18:25:23 ID:V7fFURl50
クリスマスは明日だから家族持ちにイブなどは無用！
つかさ差がついた事に関して考察すればいいんだから
変にどちらかを擁護しようとはしない方がいいと思うんだよね
擁護が入ると荒れるというか感情的になっちゃうしね
つかさ差がついた事に関して考察すればいいんだから
変にどちらかを擁護しようとはしない方がいいと思うんだよね
擁護が入ると荒れるというか感情的になっちゃうしね
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 18:25:28 ID:UTzf5Egj0
>>437今日ってクリスマスだっけ？
HAHAHA・・・Jesus fucking christ
HAHAHA・・・Jesus fucking christ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 18:26:40 ID:+Y3dF9G+O
アルトにシェリルはもったいない
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 18:28:15 ID:V7fFURl50
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 18:38:11 ID:tdCZixhzO
カプスレが終わったからってこっちに出張してくんなよ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 18:47:31 ID:qkf6oyRvO
ランカはパレード抜け出しの回、フロンティア脱走の回、最終回だけでも演出と
脚本変えておけばまだマシだった気がする。
更に言うなら、ランカ周辺のキャラがまるでランカがバジュラ呼ぶ要素持ってるのを
知っているかのように腫れ物に触るような扱いなのもおかしい。
ミシェルとシェリル以外は全員ランカを肯定しまくるから、ナナセなんかエロ要素除けば
いらない子同然の扱いだった。
(ミシェルが死んだのは、アルトがより悩む必要があったせいだと思うけど)
甘やかされ過ぎて駄目になった娘、としても描写されていないし、ランカは
一人のキャラとしても魂の欠落した偶像にされてしまっていたと思うよ。
終盤のランカにまともな言動とらせた脚本を中の人が演じきれなくて…
なんて理由はあり得ないだろうし。
シェリルのバックボーンがランカとリンクしていたのも、比較してどうしても
ランカが見劣りして見られてしまうだろう一因だし。
持ち上げられてたのに、大事に扱って貰えなかったのが、差がついた原因の一つなんじゃない？
脚本変えておけばまだマシだった気がする。
更に言うなら、ランカ周辺のキャラがまるでランカがバジュラ呼ぶ要素持ってるのを
知っているかのように腫れ物に触るような扱いなのもおかしい。
ミシェルとシェリル以外は全員ランカを肯定しまくるから、ナナセなんかエロ要素除けば
いらない子同然の扱いだった。
(ミシェルが死んだのは、アルトがより悩む必要があったせいだと思うけど)
甘やかされ過ぎて駄目になった娘、としても描写されていないし、ランカは
一人のキャラとしても魂の欠落した偶像にされてしまっていたと思うよ。
終盤のランカにまともな言動とらせた脚本を中の人が演じきれなくて…
なんて理由はあり得ないだろうし。
シェリルのバックボーンがランカとリンクしていたのも、比較してどうしても
ランカが見劣りして見られてしまうだろう一因だし。
持ち上げられてたのに、大事に扱って貰えなかったのが、差がついた原因の一つなんじゃない？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 19:10:05 ID:sCxjDbxn0
さて、オリコンでランカCDの爆ageが来たわけだが
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 19:14:26 ID:iIQ1uThhO
>>446
何かあったの？
何かあったの？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 19:15:24 ID:V7fFURl50
予測の範囲内というか昨日の内に誰かがどこかのスレで予言していたなそういえばｗ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 19:20:36 ID:e2pe2r8CO
シェリル2位ランカ3位
指数も50ぐらいしか違わない
指数も50ぐらいしか違わない
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 19:23:46 ID:T7zCBBrB0
>>449
でもシェリルには負けてるんだ…
でもシェリルには負けてるんだ…
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 19:35:35 ID:kmWOjqnHO
アニソンとかアイドルソングとかは買うのがほとんどヲタだからフラゲは強いイメージ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 19:52:32 ID:UTzf5Egj0
今回はネタ曲だし次にMay'nと中島がCDだすけどMay'nはミニアルバムで２０００円だっけ？
このミニアルバムに負けたらヤバい気がする
値段で躊躇する人いそうだし
このミニアルバムに負けたらヤバい気がする
値段で躊躇する人いそうだし
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 19:54:34 ID:iIQ1uThhO
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 19:58:23 ID:kmWOjqnHO
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:08:27 ID:sCxjDbxn0
>>452
それは中の人対決であって、シェリルとランカの範疇を超えているのでは？
それは中の人対決であって、シェリルとランカの範疇を超えているのでは？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:16:18 ID:UTzf5Egj0
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:19:25 ID:iIQ1uThhO
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:45:57 ID:tgBBobCj0
SMSと徳川さんの重要度を考えてみろ
負けてる方が異常だ
負けてる方が異常だ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:57:40 ID:6ifvCCWg0
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:09:37 ID:AShF3S/zO
デイリーと今回の発表って何処が出してるの？
同じところだとしたら、ランカ凄い追い上げだな。
正直中身の充実度的にランカの方が売れるかなと思ってたから、
このまま追い抜くとかあるかな？
自社買いも含めて。
同じところだとしたら、ランカ凄い追い上げだな。
正直中身の充実度的にランカの方が売れるかなと思ってたから、
このまま追い抜くとかあるかな？
自社買いも含めて。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:13:34 ID:MkOuKWqP0
オリコンって献金額がものを言うとか書いてあったけど
それなら星屑が頑張ったってこと？
それなら星屑が頑張ったってこと？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:15:22 ID:6ifvCCWg0
昨日の結果を踏まえて今日の生放送も踏まえた結果、だろうね
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:15:42 ID:kmWOjqnHO
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:37:04 ID:gFeWo+WfO
週間に入れば枚数出るの？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 01:30:49 ID:gol249ov0
マクロスFはヒロイン争いってのをわざと構築して
かなりうまくいった例だと思う
かなりうまくいった例だと思う
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 01:36:55 ID:/47dNE/10
ヒロインの人気等が拮抗してるのなら上手くいったと言ってもいいかもしれんね
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 02:33:20 ID:mf9fHFlE0
まあ片方にプッシュ集中させるだけで、かなりの収益なんだから、成功なのかもな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 02:44:27 ID:txKs87+e0
平等にプッシュしてたら、もっと収益上がったかもしれんよ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 02:53:06 ID:eI7I0Kd70
いや吉野のいつものパターンで
脳天気主人公とその踏み台の女って感じだろ組み合わせとしては
舞乙でもやってたし
脳天気主人公とその踏み台の女って感じだろ組み合わせとしては
舞乙でもやってたし
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 02:54:50 ID:FiLLP4fr0
舞乙でもっつーか舞乙でしかやってなくね？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 09:07:41 ID:RipWxIMC0
それが大衆に受ける作品作りなんだから良いんじゃね
そのパターンがダメ演出ならその内勝手に消えてくよ
消えてくどころか引く手あまたってことは
それが売れる演出、お前以外の大勢にうける演出ってことじゃね？
そのパターンがダメ演出ならその内勝手に消えてくよ
消えてくどころか引く手あまたってことは
それが売れる演出、お前以外の大勢にうける演出ってことじゃね？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 09:49:07 ID:DW2E30qdO
このパターンが引く手あまたって、舞乙とマクロスF以外に何があるんだ？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 10:03:31 ID:RipWxIMC0
>>472
俺が引く手あまただと言っているのは
「吉野のスタイル」「演出家吉野」であって
「いつものパターン」のことではないんだ
もちろん>>469の言うパターンも含まれているが
比重としては前者が主
俺の書き方がわかりにくかったな、すまんかった
俺が引く手あまただと言っているのは
「吉野のスタイル」「演出家吉野」であって
「いつものパターン」のことではないんだ
もちろん>>469の言うパターンも含まれているが
比重としては前者が主
俺の書き方がわかりにくかったな、すまんかった
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 10:15:18 ID:+wkbZicQ0
何故差がついたのか議論しろよ糞ども
吉野なんてどうでもいい
吉野なんてどうでもいい
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 10:47:06 ID:TpkXvxXi0
差が付いた事に脚本も関係しているのではないか？
という考えの人がいて脚本家の傾向を語っていた訳だよ
わかったかい？自分で問題提起も出来ない煽るだけの低脳さんｗｗ
という考えの人がいて脚本家の傾向を語っていた訳だよ
わかったかい？自分で問題提起も出来ない煽るだけの低脳さんｗｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 11:41:39 ID:EofzaXgJ0
というか差のついた一番大きな要因は脚本だろう
中の人の演技力や歌唱力なんてのは取るに足らない事よ
中の人の演技力や歌唱力なんてのは取るに足らない事よ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 12:27:38 ID:5UHDThsp0
二人ヒロインがいて
片方を持ち上げれば片方に判官贔屓の心境が働いて支持する人も増える
男は特にそっち系が好きだし
逆に女は「メインヒロイン」という称号が好きなので
どっちも釣ろうという魂胆だよ
片方を持ち上げれば片方に判官贔屓の心境が働いて支持する人も増える
男は特にそっち系が好きだし
逆に女は「メインヒロイン」という称号が好きなので
どっちも釣ろうという魂胆だよ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 12:33:23 ID:TpkXvxXi0
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 12:47:28 ID:ckJ4ncuS0
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 12:58:25 ID:RipWxIMC0
人気脚本家をもってしてもどうしようもない状況だったんだろう
というか、わけわからないアニメならまだしも
天下のマクロスのヒロインに素人を起用した時点で間違っている
というか、わけわからないアニメならまだしも
天下のマクロスのヒロインに素人を起用した時点で間違っている
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 12:59:52 ID:jkujAUIm0
まあシェリルの歌はうざい位に情感たっぷり、逆にランカは恐ろしいまでの棒歌なのに
作中の評価は「ランカの歌には包み込むような愛がある」とかだからなぁ
脚本なに言っちゃってんの？って感じだったなあ
別に感情を乗せて歌う＝愛ではないが
じゃあランカの歌の何に愛を感じるのかってのの説得力のある描写がなかったよな
肝心の歌いたい理由も「好きな人（だけ）に聞かせたい」というｽﾞｺｰなものにしちゃったし
作中の評価は「ランカの歌には包み込むような愛がある」とかだからなぁ
脚本なに言っちゃってんの？って感じだったなあ
別に感情を乗せて歌う＝愛ではないが
じゃあランカの歌の何に愛を感じるのかってのの説得力のある描写がなかったよな
肝心の歌いたい理由も「好きな人（だけ）に聞かせたい」というｽﾞｺｰなものにしちゃったし
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 13:17:13 ID:VaL/bmNKO
>>481
好きな人に一番に聴いてほしいならまだしも好きな人のためだけに歌いたいは
マクロスの歌姫としては思っちゃいけないことだよね
あとシェリルの歌は何度も言われてるが本編とリンクしててなおかつ戦闘にも合うから
平坦でゆっくりなアイドルソングが多めのランカには分が悪いね
歌いこなせるかってのも重要だろうけど
好きな人に一番に聴いてほしいならまだしも好きな人のためだけに歌いたいは
マクロスの歌姫としては思っちゃいけないことだよね
あとシェリルの歌は何度も言われてるが本編とリンクしててなおかつ戦闘にも合うから
平坦でゆっくりなアイドルソングが多めのランカには分が悪いね
歌いこなせるかってのも重要だろうけど
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 13:20:27 ID:A+ADbP1R0
そういや舞乙も主人公は決してうまいとはいえない
棒気味の人だったな
モコナの中身の人
棒気味の人だったな
モコナの中身の人
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 13:50:22 ID:v/8vljc7O
ただのＷヒロインの片方贔屓なら「制作キモいなー」くらいにしか思わないんだけど、ランカの場合贔屓されてる理由が制作側の感情だけではない事が透けて見えるのがなぁ…
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:03:39 ID:yiW5Q2ry0
マクロスFの曲で劇中使われて印象に残るのは射手座、アイモ、星間飛行、ダイクレだけど（愛おぼはあえてナシで）
このなかで「じゃあマクロスFの代表曲は？」と考えるならどれになるんだろう
ファーストインパクト＆戦闘に一番合う射手座かなあ
F知らない人には「キラッ☆」効果で星間が知名度高いらしいが
このなかで「じゃあマクロスFの代表曲は？」と考えるならどれになるんだろう
ファーストインパクト＆戦闘に一番合う射手座かなあ
F知らない人には「キラッ☆」効果で星間が知名度高いらしいが
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:04:56 ID:jkujAUIm0
トライアングラーじゃね？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:04:56 ID:RipWxIMC0
まぁ、どれか一つと言われればキラッ☆だろうな
ランカの場合はその一曲のみ（アイモは人気あんのか？）だけど
シェリルの場合は人気が分散してしまうと思う
ランカの場合はその一曲のみ（アイモは人気あんのか？）だけど
シェリルの場合は人気が分散してしまうと思う
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:06:24 ID:RipWxIMC0
その中で選ばずに
デュエット曲混みならライオンとトライアングラーのどっちかじゃね
デュエット曲混みならライオンとトライアングラーのどっちかじゃね
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:15:20 ID:VaL/bmNKO
星間飛行好きなんだけど代表曲かって聞かれたら違うと思う
代表ネタではあると思うけど
代表ネタではあると思うけど
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:17:55 ID:EofzaXgJ0
マクロスFを見た人と見てない人では多分答えが違うだろう
見てない奴は十中八九性感と答える
見てない奴は十中八九性感と答える
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:24:04 ID:CSkfMAqO0
見てない奴は、射手座かトライアングラーだろ
星間が、DVDやらゲームのCMに使われた事あったっけ？
星間が、DVDやらゲームのCMに使われた事あったっけ？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:25:44 ID:glVg8G8R0
自分は射手座でＦを知ったからやっぱ射手座じゃない？
音楽ランキングで一番流れてたしね
キラッ☆はネットで流行った感じ
音楽ランキングで一番流れてたしね
キラッ☆はネットで流行った感じ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 15:02:26 ID:wnOUvvcr0
キラッ☆は歌じゃなくてあのポーズが流行ったと思う。
なんか昔の歌謡曲というか教育テレビ的な感じがして面白いというか。
なんか昔の歌謡曲というか教育テレビ的な感じがして面白いというか。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 15:21:29 ID:oQY7ro11O
ライブやテレビで結構出てるノーザンクロスも有名っちゃ有名なんじゃないかな？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:08:36 ID:t7sGaleT0
代表曲はアイモだろうな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:13:36 ID:RipWxIMC0
アイモは全く良い曲だとは思わないが、あんだけしつこく使われるとなぁ
作中でも唯一意味のある曲だ・・・・が、代表する曲ではないだろ
作中でも唯一意味のある曲だ・・・・が、代表する曲ではないだろ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:13:45 ID:Hr55fHpgO
それはないわ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:15:01 ID:VO4ahZUr0
アイモは代表曲になりそうだったのに、なりそびれた曲という印象
あれだけ劇中で繰り返し使われたのにね
あれだけ劇中で繰り返し使われたのにね
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:15:38 ID:Hr55fHpgO
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:17:19 ID:txKs87+e0
アイモは明らかに代表曲、作品全体のテーマソングだったぞ。
存在感は皆無だが。
存在感は皆無だが。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:21:27 ID:t7sGaleT0
テーマ曲だった
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:33:25 ID:glVg8G8R0
確かにアレンジ含めて曲数はアイモが一番多いよね
むしろ多すぎる
むしろ多すぎる
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:34:18 ID:RipWxIMC0
最も軽く扱われている曲だな
何Verあるんだよw
何Verあるんだよw
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:26:27 ID:FmdEnjn/O
アイモは菅野さんらしい民謡っぽい民俗音楽で、
自分もそういうの好きなんだけどなぜか全然心に残らなかった
全部ロシア語にして攻殻のORIGAさんに歌って欲しかったな
自分もそういうの好きなんだけどなぜか全然心に残らなかった
全部ロシア語にして攻殻のORIGAさんに歌って欲しかったな
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:30:41 ID:VaeUS59dO
まめぐ売り出しをやらなきゃいかんのに別人使うわけにはいかんだろ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:32:00 ID:CSkfMAqO0
オリガとかロシア語とかマクロス関係ねえw
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:33:45 ID:vLoSVdcE0
だが聞いてみてぇｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:36:19 ID:FmdEnjn/O
まあそうだけど、ぜひORIGAさんでやってほしいｗ
マクロス代表曲はダイクレかな。
外国人が選ぶやつやネット投票でも一位だったし
個人的には射手座かな。一番好きだしCMではよく使われてた気がする
マクロス代表曲はダイクレかな。
外国人が選ぶやつやネット投票でも一位だったし
個人的には射手座かな。一番好きだしCMではよく使われてた気がする
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 19:24:42 ID:DW2E30qdO
５位と７位か
明日はもっと下がるな
明日はもっと下がるな
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 21:09:53 ID:I3TSKBWx0
射手座が代表だね
あの歌詞はマクロスの世界観そのものってかんじだし１話や７話やラストの一つ前に使われて歌と戦闘の相乗効果ですごくよかった
でもダイアもすごいよかった
っていうかシェリルの曲最高です
あの歌詞はマクロスの世界観そのものってかんじだし１話や７話やラストの一つ前に使われて歌と戦闘の相乗効果ですごくよかった
でもダイアもすごいよかった
っていうかシェリルの曲最高です
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 21:24:16 ID:oQY7ro11O
まあつまり歌の上手さや代表曲という点でシェリルの方が上手と
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:05:42 ID:gEJusMAe0
主題歌系はシェリル？
挿入歌系はランカ？
マクロスFのメインテーマはアイモだけども
主題歌というか代表曲はダイヤモンド・射手座・星間の3曲かな？
挿入歌系はランカ？
マクロスFのメインテーマはアイモだけども
主題歌というか代表曲はダイヤモンド・射手座・星間の3曲かな？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:24:10 ID:I3TSKBWx0
マクロスＦのメインテーマがアイモって誰がいつ言ってたんだ？
釣りとかじゃなくてマジで初耳
釣りとかじゃなくてマジで初耳
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:30:38 ID:EE5I9YGN0
メインテーマはその名の通りトライアングラーだろ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 23:59:22 ID:gEJusMAe0
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 00:08:07 ID:Xyxjf1t70
>>515ゴメン公式の話かと思ったから
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 02:47:02 ID:zELWu5Pt0
恋愛がテーマならトライとクレバスだし記憶と心ならアイモだし生き残りたいならライオンじゃね
超銀河ラブストーリならヒロイン二人にかかるトライとライオンが妥当な希ガス
アイモがシェリルの過去まで絡んだら背骨つーか裏テーマなるんだけどヤリスギだよな
超銀河ラブストーリならヒロイン二人にかかるトライとライオンが妥当な希ガス
アイモがシェリルの過去まで絡んだら背骨つーか裏テーマなるんだけどヤリスギだよな
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 08:33:41 ID:Qpe+BkRb0
マクロスFファンが選ぶ好きな歌って言ったら
ライオン、トライアングラー、星間、ノーザン、射手座、ダイヤこの辺だろ
CMなんかでよく流れてて、一般にも知られてるって言ったら
ライオンか星間のどっちか
作品のテーマというか、内容的にはアイモもしくはトライアングラー
シェリル、ランカそれぞれのフィルタ外せばこんな感じだと思う
代表するって言っても、ファン的な代表曲と一般的なそれとじゃ違うと思うしな
ライオン、トライアングラー、星間、ノーザン、射手座、ダイヤこの辺だろ
CMなんかでよく流れてて、一般にも知られてるって言ったら
ライオンか星間のどっちか
作品のテーマというか、内容的にはアイモもしくはトライアングラー
シェリル、ランカそれぞれのフィルタ外せばこんな感じだと思う
代表するって言っても、ファン的な代表曲と一般的なそれとじゃ違うと思うしな
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 09:24:40 ID:jTxuXo/tO
海外のファンが選ぶアンケではダイアだったんだっけ？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 09:31:19 ID:TsvoN1IL0
>>518
>CMなんかでよく流れてて、一般にも知られてる
そりゃ圧倒的にトライアングラーだろう
最初のOP主題歌だし番宣の度にバックで流れてたからマクロス観てない奴でも曲はわかる
おまけに初っ端から「君は誰とキスをする？」だからインパクトもある
>CMなんかでよく流れてて、一般にも知られてる
そりゃ圧倒的にトライアングラーだろう
最初のOP主題歌だし番宣の度にバックで流れてたからマクロス観てない奴でも曲はわかる
おまけに初っ端から「君は誰とキスをする？」だからインパクトもある
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 09:57:59 ID:GlyT0jaw0
射手座も番宣で使われてたよな。
だからトライアングラーと同じくらい有名だと思う。
ライオンもゲームのCMに使われてたから、聞いた事あるって人は多いだろう。
星間は星間のシングルのCMでしか使われてなかったと思うし、
本編見てない人的には一番知名度低いんじゃないかな
だからトライアングラーと同じくらい有名だと思う。
ライオンもゲームのCMに使われてたから、聞いた事あるって人は多いだろう。
星間は星間のシングルのCMでしか使われてなかったと思うし、
本編見てない人的には一番知名度低いんじゃないかな
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 10:41:10 ID:Qpe+BkRb0
うーん、そういわれてみると確かに星間はCMで使われてないか
マクロスFファンが選ぶ好きな歌って言ったら
ライオン、トライアングラー、星間、ノーザン、射手座、ダイヤ辺り
CMなんかでよく流れてて、一般にも知られてるって言ったら
ライオンかトライアングラーのどっちか、時点で射手座
作品のテーマというか、内容的にはアイモもしくはトライアングラー
海外のファンが好きな曲はダイヤ、ノーザン、ライオン
こんな感じ？
マクロスFファンが選ぶ好きな歌って言ったら
ライオン、トライアングラー、星間、ノーザン、射手座、ダイヤ辺り
CMなんかでよく流れてて、一般にも知られてるって言ったら
ライオンかトライアングラーのどっちか、時点で射手座
作品のテーマというか、内容的にはアイモもしくはトライアングラー
海外のファンが好きな曲はダイヤ、ノーザン、ライオン
こんな感じ？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 10:47:47 ID:Qpe+BkRb0
連投スマソ、でもやっぱキラッ☆で一般知名度は高いと思うんで
【マクロスFファンの好きな曲】
ライオン、トライアングラー、星間、ノーザン、射手座、ダイヤ辺り
【一般人にも知られている曲】
ライオン、星間、トライアングラー、時点で射手座
【作品のテーマを体現している曲】
アイモもしくはトライアングラー
【海外ファンの好きな曲】
ダイヤ、ノーザン、ライオン
こんな感じでどうだろう
【マクロスFファンの好きな曲】
ライオン、トライアングラー、星間、ノーザン、射手座、ダイヤ辺り
【一般人にも知られている曲】
ライオン、星間、トライアングラー、時点で射手座
【作品のテーマを体現している曲】
アイモもしくはトライアングラー
【海外ファンの好きな曲】
ダイヤ、ノーザン、ライオン
こんな感じでどうだろう
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 10:49:35 ID:Qpe+BkRb0
時点→次点
スルーしようかと思ったが気になった、ほんとにスマンOTL
スルーしようかと思ったが気になった、ほんとにスマンOTL
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 10:52:00 ID:rZh38UckO
まあそんなもんだと思う
でもフォーラム集計した海外のランキング一位以外忘れたｗ
２位以下どんなだったっけ？
でもフォーラム集計した海外のランキング一位以外忘れたｗ
２位以下どんなだったっけ？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 10:54:09 ID:rZh38UckO
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 10:54:56 ID:Qpe+BkRb0
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 10:58:09 ID:F7Yd33Lp0
>>523
動画サイトを一般って言うなら知名度は高いだろうけど、そこのライトユーザーのうちの妹は
射手座やノーザンやライオンは鼻歌で歌える程度に知ってても、星間はメドレーの部分しか知らなくて
最近ランカの星間を聞いてテンポがゆっくりだったことに驚いてたけどな
あ、マクロスFも未視聴なんでトライアングラーもサビしか知らなかったみたいだ
特殊な例かもしれないけど、一応こんなこともあるって話
動画サイトを一般って言うなら知名度は高いだろうけど、そこのライトユーザーのうちの妹は
射手座やノーザンやライオンは鼻歌で歌える程度に知ってても、星間はメドレーの部分しか知らなくて
最近ランカの星間を聞いてテンポがゆっくりだったことに驚いてたけどな
あ、マクロスFも未視聴なんでトライアングラーもサビしか知らなかったみたいだ
特殊な例かもしれないけど、一応こんなこともあるって話
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 11:07:53 ID:Qpe+BkRb0
>>526>>528
星間は難しいとこだよね。。。。
キラッ☆は知ってても曲を知らないって人も多いだろうし
単純な知名度は高いけど、歌手の名前を知ってる奴は極一部
なんとなくでも曲の存在を知っている、というレベルで考えてみた
ちなみに【一般】とは言っても日本人の平均ではなく、
ある程度アニメを観る層をメインに考えてみた
星間は難しいとこだよね。。。。
キラッ☆は知ってても曲を知らないって人も多いだろうし
単純な知名度は高いけど、歌手の名前を知ってる奴は極一部
なんとなくでも曲の存在を知っている、というレベルで考えてみた
ちなみに【一般】とは言っても日本人の平均ではなく、
ある程度アニメを観る層をメインに考えてみた
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 11:24:38 ID:rZh38UckO
ネットも一般にとれるといえばとれるけどね。うーん
ある程度アニメを見る層を一般とするなら星間ぐらいは知ってるかもしれん
ある程度アニメを見る層を一般とするなら星間ぐらいは知ってるかもしれん
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 11:27:20 ID:WTx6fa5tO
少しでもアニメ見る層ならそれこそ△や射手座や◇やライオンな気もするけどなぁ
星間って本当にネット層への人気って感じがするしOPやEDにはやっぱ負けると思う
本編で使われてる回数も違うし
星間って本当にネット層への人気って感じがするしOPやEDにはやっぱ負けると思う
本編で使われてる回数も違うし
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:10:22 ID:ycLxtBKNO
ひとつの例として
俺はボカロ(のランキングが)が☆ばかりの時に気になって原曲を聞いて
ちょっと間があいたのちに射手座の替え歌→原曲を聴いて１８話ぐらいからマクロス(F)に入った
射手座を聴くきっかけがなかったら☆しか知らなかったと思う
マクロスFを代表する(テーマ)曲とは思わないけど。
後ランカがマクロスFの顔とは思ってた。別に好きキャラがいる今でも“顔”ならランカだとは思う
雑誌とかの露出も多かったし
△は君は誰とキスをする〜のフレーズは知ってたけど曲のタイトルも知らなかった
マクロスFに使われてたの聴いて少し驚いたくらいだ
かなり特異な例かもしれないけど…
俺はボカロ(のランキングが)が☆ばかりの時に気になって原曲を聞いて
ちょっと間があいたのちに射手座の替え歌→原曲を聴いて１８話ぐらいからマクロス(F)に入った
射手座を聴くきっかけがなかったら☆しか知らなかったと思う
マクロスFを代表する(テーマ)曲とは思わないけど。
後ランカがマクロスFの顔とは思ってた。別に好きキャラがいる今でも“顔”ならランカだとは思う
雑誌とかの露出も多かったし
△は君は誰とキスをする〜のフレーズは知ってたけど曲のタイトルも知らなかった
マクロスFに使われてたの聴いて少し驚いたくらいだ
かなり特異な例かもしれないけど…
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:14:49 ID:rZh38UckO
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:18:55 ID:Xyxjf1t70
テーマっていうなら射手座入れてもいいと思うんだけど
射手座午後九時Don't be lateとか重力反比例とかって歌詞はまさにマクロスって感じ
あと星間も歌詞は歌詞はマクロスっぽいね
射手座午後九時Don't be lateとか重力反比例とかって歌詞はまさにマクロスって感じ
あと星間も歌詞は歌詞はマクロスっぽいね
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:29:40 ID:F7nZ9/iM0
星間歌ったときより
道端で歌ったWhat 'bout My Star? のほうが
見てて盛り上がったしなぁ・・・
道端で歌ったWhat 'bout My Star? のほうが
見てて盛り上がったしなぁ・・・
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:33:32 ID:Xyxjf1t70
そういえば星間の時の戦闘が一番板野サーカスしてたな
ガウォークになって下がってバトロイドになってミサイル撃ち落としてファイターで離脱
ＭＯＴＴＡＩＮＡＩ
ガウォークになって下がってバトロイドになってミサイル撃ち落としてファイターで離脱
ＭＯＴＴＡＩＮＡＩ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 13:44:45 ID:b9gGZvuuO
板野いないから板野サーカスにはなってない
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 14:00:00 ID:ycLxtBKNO
>>533
＞ ボカロランキングてニコの？
＞ ニコならネットってことでしょ
ニコので合ってる。正直テレビとかで色々流れてたのは知らなかった
チャートとか良く見る方なんだけど。聞き覚えがないとかでスルーしてたとオモ
こういう人間(一般流通物のは全然知らなかった、ネットで流れてなければ知らなかった)もいるって事で。
知った、興味持ったら今までの雑誌とか見返して記事に気付くタイプなんだ
あくまでも一意見。さっきも書いたけど特異だと思うし…
論点ズレてるかも。スマン
＞ 雑誌の露出が多いのは公式がランカプッシュだからだよ
それは分かってる。どこまでも押してくる商品展開的にもそうだと思うし。
でもそれで印象が強いってのはあるとは思う。色んな所で見たからかな
個人の感情抜いて、マクロスFの顔って印象が強いのはランカというのは今でも拭えない
長文gdgd申し訳ない
＞ ボカロランキングてニコの？
＞ ニコならネットってことでしょ
ニコので合ってる。正直テレビとかで色々流れてたのは知らなかった
チャートとか良く見る方なんだけど。聞き覚えがないとかでスルーしてたとオモ
こういう人間(一般流通物のは全然知らなかった、ネットで流れてなければ知らなかった)もいるって事で。
知った、興味持ったら今までの雑誌とか見返して記事に気付くタイプなんだ
あくまでも一意見。さっきも書いたけど特異だと思うし…
論点ズレてるかも。スマン
＞ 雑誌の露出が多いのは公式がランカプッシュだからだよ
それは分かってる。どこまでも押してくる商品展開的にもそうだと思うし。
でもそれで印象が強いってのはあるとは思う。色んな所で見たからかな
個人の感情抜いて、マクロスFの顔って印象が強いのはランカというのは今でも拭えない
長文gdgd申し訳ない
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 16:52:59 ID:x3PYAGWi0
ﾗﾝｶ･ﾘｰ役の中島愛が､｢ﾏｸﾛｽF｣以外のﾏｸﾛｽ楽曲を歌う企画が進行中なのだ!
最もﾘｸｴｽﾄの多かった楽曲を中島愛が歌います!CDがﾘﾘｰｽされるんです!!
※CDのﾘﾘｰｽ日や商品形態などは未定です｡決定次第､当HPにて発表いたします｡
だってさ
ぜひともINFORMATION HIGHを歌っていただきたい
まめぐもプラスが一番好きらしいし本望でしょ
最もﾘｸｴｽﾄの多かった楽曲を中島愛が歌います!CDがﾘﾘｰｽされるんです!!
※CDのﾘﾘｰｽ日や商品形態などは未定です｡決定次第､当HPにて発表いたします｡
だってさ
ぜひともINFORMATION HIGHを歌っていただきたい
まめぐもプラスが一番好きらしいし本望でしょ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 17:01:59 ID:xJX835OD0
歌はいいねえ、リリンの膿み出した中島プッシュの極みだよ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 17:19:19 ID:4b5f3kQH0
>>539
＞INFORMATION HIGH
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない。曲じゃなくて中島が歌うって事が。つか無理無理。
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
＞INFORMATION HIGH
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない。曲じゃなくて中島が歌うって事が。つか無理無理。
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 17:25:42 ID:x3PYAGWi0
いや、できるもんならやってみやがれって意味だったんだけど
この曲に関してはメインでも無理なんじゃないかって思う
この曲に関してはメインでも無理なんじゃないかって思う
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 17:30:14 ID:4b5f3kQH0
>>541
すまんかった。プラス・７直撃世代の一人だもんでつい条件反射しちゃった。本当に申し訳ない。
すまんかった。プラス・７直撃世代の一人だもんでつい条件反射しちゃった。本当に申し訳ない。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 17:30:50 ID:RXK23k1x0
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 18:18:45 ID:+N1sQh7V0
初代なら愛おぼ、天使の絵の具
プラスならinfo high、wanna be an angel
7なら突撃ラブハート、angel voice
どれも無理だろwww
プラスならinfo high、wanna be an angel
7なら突撃ラブハート、angel voice
どれも無理だろwww
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 18:36:55 ID:B71ug1SNO
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 18:53:33 ID:Xyxjf1t70
なんでMay'nじゃなくて中島なんだ？
May'nとバサラの中の人のデュエット突撃ラブハート聴いてみたい
May'nとバサラの中の人のデュエット突撃ラブハート聴いてみたい
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 18:58:23 ID:b9gGZvuuO
これこそが事務所の力の入れようの”差”なんじゃない
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 19:08:16 ID:8/b/8Wao0
ということはランカが勝てるのは自分自身に対する自由さと、3次元の事務所の力か
ホリプロとオフィスPACより☆屑のが強いのか…押しがw
ホリプロとオフィスPACより☆屑のが強いのか…押しがw
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 19:08:24 ID:MLfoLvB20
>>539
製作側がランカと中島愛を同一視してりゃ世話ねえわな、同一視して見られるわけだ
流石はランカ通して裏の主役の中島愛を売り出す21世紀のミンメプロジェクト
Wヒロインの片割れのアルバム発売はないだろうが、こういった手の込んだ企画による
カバー曲の量産によって正真証明のランカオンリーアルバムが発売されるかもしれないと
思い始めてきた…さてどの名曲がカバーされて発売されることやら
もう差とか、そういった次元じゃねーな
商業臭すぎるんだよマクロスFは…マクロスシリーズはいったいこれからどうなるんだ……
製作側がランカと中島愛を同一視してりゃ世話ねえわな、同一視して見られるわけだ
流石はランカ通して裏の主役の中島愛を売り出す21世紀のミンメプロジェクト
Wヒロインの片割れのアルバム発売はないだろうが、こういった手の込んだ企画による
カバー曲の量産によって正真証明のランカオンリーアルバムが発売されるかもしれないと
思い始めてきた…さてどの名曲がカバーされて発売されることやら
もう差とか、そういった次元じゃねーな
商業臭すぎるんだよマクロスFは…マクロスシリーズはいったいこれからどうなるんだ……
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 19:29:55 ID:T3DkfxY7O
河森は芸能事務所と繋がりが出来たことで、マクロスシリーズがアニメ枠を越えて
１ランク上(半実写・三次元)に到達したとでも勘違いしてるのかねえ
視聴者の誰もそんなこと望んじゃいないのに…
１ランク上(半実写・三次元)に到達したとでも勘違いしてるのかねえ
視聴者の誰もそんなこと望んじゃいないのに…
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 21:12:34 ID:rZh38UckO
色々な議論あったが、もうシェリルとランカの差は
中の人によってついたってことでいい気がしてきた
アニメの内容が背後のスターダストのゴリ押しによって左右されてるんだもんな
真面目に議論しても駄目だ
映画もランカエンドなんだろう。ランカ総取りってことでFA
中の人によってついたってことでいい気がしてきた
アニメの内容が背後のスターダストのゴリ押しによって左右されてるんだもんな
真面目に議論しても駄目だ
映画もランカエンドなんだろう。ランカ総取りってことでFA
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 08:23:47 ID:2DsiGnjo0
また妄想か
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 09:40:08 ID:3LscR1Y10
INFORMATION HIGHは、いい曲だ
だが、ＰＬＵＳのはオバハン声でいやだ
それはそうと、Ｆの２人はどっちもいい味が出てると思う
上手いかどうかと言ったら、オペラ歌手にダイクレ歌わせたら合うと思うか？ってのと一緒だな
だが、ＰＬＵＳのはオバハン声でいやだ
それはそうと、Ｆの２人はどっちもいい味が出てると思う
上手いかどうかと言ったら、オペラ歌手にダイクレ歌わせたら合うと思うか？ってのと一緒だな
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 10:01:22 ID:6RKCBEtm0
オペラ歌手がダイア歌ったらミスマッチかもしれないけど中島は技術不足なだけじゃね？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 10:19:56 ID:3LscR1Y10
>>555
それについては、聴くまでコメントを差し控えるつもり
それについては、聴くまでコメントを差し控えるつもり
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 10:50:53 ID:6RKCBEtm0
中島ってエンディングでダイア歌ってなかった？
聴くに耐えなくて早送りした覚えがあるけど１５話あたりにあったはず
聴くに耐えなくて早送りした覚えがあるけど１５話あたりにあったはず
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 10:58:51 ID:0aG9a6gr0
オリコンデイリー
2位 シェリルの宇宙兄弟船
・
・
5位 ランカとボビーのSMS小隊の歌
2位 シェリルの宇宙兄弟船
・
・
5位 ランカとボビーのSMS小隊の歌
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 13:43:32 ID:5dundaLr0
SMS小隊の歌の方が明らかに売れそうなのにこの結果なのか
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 14:28:32 ID:g/bXJl+R0
オリコンだからなあ
CDTVとかはまた違うけど
CDTVとかはまた違うけど
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 14:39:21 ID:5OhE/b/MO
CDTVとかMステは確か着うたとか含むんじゃなかったっけ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 14:43:51 ID:/Z9EDdCl0
どっちもオタク需要しかないCDなんだから
集計機関がどうであれこんなもんだと思うが
集計機関がどうであれこんなもんだと思うが
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 15:57:23 ID:2DsiGnjo0
オリコン3位シェリル、5位ランカじゃないのか？
演歌の方が普通に売れそうだがな
演歌の方が普通に売れそうだがな
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 16:33:01 ID:6AS2Zn1W0
CDTVは着うたとか有線とか色々入ってるぽい
審査基準明らかにしてないからよくわからないけど
審査基準明らかにしてないからよくわからないけど
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 17:00:43 ID:ErrFhtUV0
わたパイ入りのランカのが売れそうとおもったが
演歌って聞くとあんまり売れないイメージ
演歌って聞くとあんまり売れないイメージ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 17:30:29 ID:6RKCBEtm0
でも演歌めちゃくちゃ上手かったよMay'n
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 17:40:22 ID:5+mgTpSi0
>>565
SMSの歌とわたパイの方が確実にネームバリューあるし売れそうだが
（ボビー目当ての方もいるがそこは置いといて）購入者はランカの曲・シェリルの曲として買ってると思うよ。
だからどっちが売れたとは…そういうことだ。
SMSの歌とわたパイの方が確実にネームバリューあるし売れそうだが
（ボビー目当ての方もいるがそこは置いといて）購入者はランカの曲・シェリルの曲として買ってると思うよ。
だからどっちが売れたとは…そういうことだ。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 18:15:26 ID:ErrFhtUV0
ネタ曲だし、さすがに演歌じゃ売れないかな？と思ってたんだ
でも結果は逆だったみたいだな。これが差か
でも結果は逆だったみたいだな。これが差か
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 18:32:47 ID:/mkZ0Zyi0
曲自体はランカ版の方がいいからな。
ランカの支援したくないから俺も自重してるだけでw
ランカの支援したくないから俺も自重してるだけでw
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:59:46 ID:WxSMeiZ80
声シェリル遠藤さんのナレーション目当てで買った
歌はどうでもいい
歌はどうでもいい
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 15:20:01 ID:LS7Mi6dw0
>>570遠藤ファンの鑑だなｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 18:35:00 ID:A39diturO
前どこまでランカがプッシュされるか楽しみだと書いたものだけど
すごいぜランカ・・・これは汚れを全て他キャラに押し付けて
歌も恋も全て総取りランカたん☆をまじでやるんだろうなぁ
ランカの前じゃシェリルもナナセも当て馬や引き立て役にしかならんのか
小説でも歌企画にしても、公式がランカプッシュを絶対にやめないことを公言したに等しいな
やべぇ、おらワクワクしてきたぞw
すごいぜランカ・・・これは汚れを全て他キャラに押し付けて
歌も恋も全て総取りランカたん☆をまじでやるんだろうなぁ
ランカの前じゃシェリルもナナセも当て馬や引き立て役にしかならんのか
小説でも歌企画にしても、公式がランカプッシュを絶対にやめないことを公言したに等しいな
やべぇ、おらワクワクしてきたぞw
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 19:41:46 ID:LS7Mi6dw0
でもシェリルスレの小説フラゲした奴の話によるとアルトとシェリルはやってたとか
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 19:52:53 ID:HXKhIRyfO
アルトは同情でシェリルとヤって、そのままズルズル同棲してるだけ。
最後はランカエンドになりそうな雰囲気らしいよ
小説版のシェリルは当て馬扱い、主役はランカ。歌もシェリルよりランカのほうが上手いって設定だって
最後はランカエンドになりそうな雰囲気らしいよ
小説版のシェリルは当て馬扱い、主役はランカ。歌もシェリルよりランカのほうが上手いって設定だって
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 20:02:30 ID:1KdZ67Mv0
>>574
まぁアルシェリだろうがアルランだろうがカプはどうでも構わないが
歌がシェリルより上手い
ってのはちょっと…
アニメで上手い下手の証明しちゃってるからな〜
いくらなんでもジャロに訴えられるレベルの虚偽文章だろそりゃ
なんでも持ち上げればいいってもんじゃないんだぞ？
どうせマンセープッシュするなら本人の実力とかそういったものと照らし合わせて
当人にとって一番最適なマンセーしてあげなきゃ…ただの笑いモノだ
まぁアルシェリだろうがアルランだろうがカプはどうでも構わないが
歌がシェリルより上手い
ってのはちょっと…
アニメで上手い下手の証明しちゃってるからな〜
いくらなんでもジャロに訴えられるレベルの虚偽文章だろそりゃ
なんでも持ち上げればいいってもんじゃないんだぞ？
どうせマンセープッシュするなら本人の実力とかそういったものと照らし合わせて
当人にとって一番最適なマンセーしてあげなきゃ…ただの笑いモノだ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 20:09:39 ID:1qzq3lfd0
>>575
音のない小説じゃないと出来ないね
音のない小説じゃないと出来ないね
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 20:40:38 ID:yohC345c0
あくまで”設定”だからな
ランカの棒歌には愛があるけどシェリルの歌にはないとか言わせるくらいだしｗ
ランカの棒歌には愛があるけどシェリルの歌にはないとか言わせるくらいだしｗ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 21:16:20 ID:iS1LaBAN0
>>574
別の作品だなもう
別の作品だなもう
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 11:33:50 ID:sI7eMpxd0
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 11:46:05 ID:u0ns7bhs0
アルトが女だったら丸く収まるのにね
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 11:49:49 ID:FPBqUi3/0
ユリンユリンになるわけですね。
確かにマルク収まるでしょう。
確かにマルク収まるでしょう。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:27:40 ID:/qla1fYKO
ランカがカバーCD出すならシェリルの新曲を期待しても良いよね
娘たまもほとんどランカカバーアルバムだったからシェリル単独アルバム期待しても良いよね
娘たまもほとんどランカカバーアルバムだったからシェリル単独アルバム期待しても良いよね
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:31:47 ID:iJKLiRDB0
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 14:09:47 ID:Z8sxpSkV0
中島の出ない高音はメインに歌わせます
そうすりゃシェリルファンも購入でｳﾏｰ
そうすりゃシェリルファンも購入でｳﾏｰ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 14:19:12 ID:iJKLiRDB0
>>584
中島は低音もMay'nより出ないよ
と言うことを追記しておいてくれｗ
正直たとえ上手い方のMay'nであっても過去曲のカバーはあまりして欲しくないけどね
聴き応えはあると思うし実力はあるからランカのように発表しただけで難色示されることもないとは思うけど
シャロン曲はシャロンの、バサラ曲はバサラの、ミンメイ曲はミンメイの
という風に曲＝そのキャラの分身のように思えるのでシェリルにはシェリルの曲を歌って欲しいし
ランカはランカで自分の曲を歌えばいいと思う
つかな、元歌と同レベルならばいいが、どう考えても歴代最下位クラスのランカじゃ
カバーという単語に既に無理がある
中島は低音もMay'nより出ないよ
と言うことを追記しておいてくれｗ
正直たとえ上手い方のMay'nであっても過去曲のカバーはあまりして欲しくないけどね
聴き応えはあると思うし実力はあるからランカのように発表しただけで難色示されることもないとは思うけど
シャロン曲はシャロンの、バサラ曲はバサラの、ミンメイ曲はミンメイの
という風に曲＝そのキャラの分身のように思えるのでシェリルにはシェリルの曲を歌って欲しいし
ランカはランカで自分の曲を歌えばいいと思う
つかな、元歌と同レベルならばいいが、どう考えても歴代最下位クラスのランカじゃ
カバーという単語に既に無理がある
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 14:37:21 ID:/qla1fYKO
シェリル詐欺は本当にもうやめてほしい
あとやっぱりマクロスの歌ってそのキャラの叫びみたいなもんだと思うんだよね
そのキャラに合う様に曲が作られて、そのキャラの気持ちになれる歌詞がついて
効果的な場面で曲が流れるから感情移入してしまったり…
どんなに表現力や歌唱力がある歌手が歌ってもオリジナルより好きにはなれないと思うのに
それを歌上手くもないし、平坦で棒歌なランカが歌うって言うんだからなぁ
ランカの歌はアイドル曲で作品にリンクしてるわけでもないから誰が歌おうと良いかもしれんが
ランカは普通に好きだがこれはないな
あとやっぱりマクロスの歌ってそのキャラの叫びみたいなもんだと思うんだよね
そのキャラに合う様に曲が作られて、そのキャラの気持ちになれる歌詞がついて
効果的な場面で曲が流れるから感情移入してしまったり…
どんなに表現力や歌唱力がある歌手が歌ってもオリジナルより好きにはなれないと思うのに
それを歌上手くもないし、平坦で棒歌なランカが歌うって言うんだからなぁ
ランカの歌はアイドル曲で作品にリンクしてるわけでもないから誰が歌おうと良いかもしれんが
ランカは普通に好きだがこれはないな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 15:10:07 ID:u0ns7bhs0
シェリルはせっかく生き残ったんだからジャンジャン新曲出してほしい
ランカは買うつもりないから好きにすればいいよ
ランカは買うつもりないから好きにすればいいよ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 15:55:22 ID:iJKLiRDB0
なんというかプッシュの差が人気の差に直結しないあたりが
可哀想と言えば可哀想なのかもしれないな
可哀想と言えば可哀想なのかもしれないな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 15:58:55 ID:7SybLqdG0
つか逆に変にプッシュの差とかつけないほうが皆色眼鏡で見なくて済んだんじゃねーかな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 15:59:54 ID:nFEwUZQF0
>>582
メインはライブでこれからはメインとして頑張るので応援してください
みたいなことを言ってたらしいんで、
シェリルとしてメインが歌う新企画みたいなものはもうないんじゃないかな
劇場版に合わせてこれまでのコンプリートアルバムみたいのは出るかもしれないが
メインはライブでこれからはメインとして頑張るので応援してください
みたいなことを言ってたらしいんで、
シェリルとしてメインが歌う新企画みたいなものはもうないんじゃないかな
劇場版に合わせてこれまでのコンプリートアルバムみたいのは出るかもしれないが
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 16:37:47 ID:NT4M/uEy0
劇場版はシェリル新曲なし、あっても旧曲のアレンジ版。
ランカは愛おぼみたいな渾身の新曲ありじゃないの？w
ランカは愛おぼみたいな渾身の新曲ありじゃないの？w
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 16:42:56 ID:8p1EnLzU0
カバーアルバム出るしそれで歌った曲は劇中でやるだろう
当然新曲もあるだろうけど
当然新曲もあるだろうけど
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 19:42:01 ID:u0ns7bhs0
May'nとSEAMOの曲最高！
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 23:01:47 ID:EryLn0TZO
もう何を言っても、徹底的にランカプッシュし続けるつもりなんだろうな
連中絶対アンチもファンだと思ってるよw
マクロスファンは公式から馬鹿にされているような気がしてならない
普通に人気の差や評判もわかるはずなのに、このやり方は理解できな過ぎてイラつくわ
シェリルを当て馬扱いにしたり、みんなに愛されるランカを演出したり
はっきり言って監督以下狂っているとしか思えない
連中絶対アンチもファンだと思ってるよw
マクロスファンは公式から馬鹿にされているような気がしてならない
普通に人気の差や評判もわかるはずなのに、このやり方は理解できな過ぎてイラつくわ
シェリルを当て馬扱いにしたり、みんなに愛されるランカを演出したり
はっきり言って監督以下狂っているとしか思えない
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 23:08:42 ID:PK/68+IS0
アンチもファンねえ
自分もファン名乗っていいのだろうか？
マクロスに一円も金落としてないけどｗ
自分もファン名乗っていいのだろうか？
マクロスに一円も金落としてないけどｗ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 23:13:27 ID:u0ns7bhs0
アンチもファンって中島ファンじゃなくてマクロスファンってことじゃなくて？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 14:07:08 ID:VjuhtbA5O
本当にアンチもファンだと思ってて、それでも爆走してるなら構わないんだけど
理解されてない描写なんて作中でほとんどないのに行動原理が違って理解されない子設定とか
小説で他キャラ落としての全力フォローとかその他インタビューでのフォローとか
ランカageに余念がないから余計に微妙なんだよなー
理解されてない描写なんて作中でほとんどないのに行動原理が違って理解されない子設定とか
小説で他キャラ落としての全力フォローとかその他インタビューでのフォローとか
ランカageに余念がないから余計に微妙なんだよなー
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 14:22:56 ID:rGy9j4WCO
スレチだが、ランカよりアルトをフォローしてやれよと思ってしまう
一応主人公だし、作中で描き切れなかった父親との確執や、
ランカを守るためにSMSに入ったことになった描写はどこにあったのか、
最後の戦いの前にシェリルに言おうとしたことはなにか等、
色々はしょられてすぎて分からない所たくさんあるんだよね。
シェリルが孤児になった経緯もよく分からんし、ランカよりもっと他キャラ掘り下げて欲しいよ
公式がランカアゲするたび逆効果だからもうやめたほうがいいと思う
一応主人公だし、作中で描き切れなかった父親との確執や、
ランカを守るためにSMSに入ったことになった描写はどこにあったのか、
最後の戦いの前にシェリルに言おうとしたことはなにか等、
色々はしょられてすぎて分からない所たくさんあるんだよね。
シェリルが孤児になった経緯もよく分からんし、ランカよりもっと他キャラ掘り下げて欲しいよ
公式がランカアゲするたび逆効果だからもうやめたほうがいいと思う
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 17:06:18 ID:Q2NO/utWO
星屑マネーが動いてるんだろうからプッシュしないわけにはいかんのでしょ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 17:06:24 ID:9T34VYDm0
マクロスって、男主人公の薄っぺらさが伝統芸みたいなところがあるでしょ
そのせいで時代の象徴になりきらない
アムロとかシンジみたいな強烈な何かを出すつもりがなくて、
ファンはそこが美点だと思ってるフシがある
そのせいで時代の象徴になりきらない
アムロとかシンジみたいな強烈な何かを出すつもりがなくて、
ファンはそこが美点だと思ってるフシがある
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 17:14:19 ID:hH8NIAlN0
>>600
別にバサラ君とかイサム君とか薄っぺらくないと思うが…
別にバサラ君とかイサム君とか薄っぺらくないと思うが…
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:25:50 ID:9T34VYDm0
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:47:47 ID:6l8uB5oM0
じゃあなんで公式はシェリルを掘り下げないんだ？
シェリルは女じゃないのか？ヒロインじゃないのか？
シェリルは女じゃないのか？ヒロインじゃないのか？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:50:41 ID:Ij5+zmBW0
うーん
シェリルは結構しっかり掘り下げられてるんじゃね？
だからこそ人気あるんだろ
シェリルは結構しっかり掘り下げられてるんじゃね？
だからこそ人気あるんだろ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:55:52 ID:dzEscGnC0
過去や家族の話は臭わす程度で投げっぱ、小説で少し触れてるが
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:12:54 ID:Kl90J8UqO
小説は公式同人だと思ってるからなぁ
シェリルはあまり掘り下げされてないようにも思えるが…？
シェリルはあまり掘り下げされてないようにも思えるが…？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:15:18 ID:Ij5+zmBW0
お前さんらの言う掘り下げがなんなのかにもよるわな
俺はキャラの魅力を多くの人に伝えるのに成功してれば掘り下げられてると思うんで
その辺はランカの方が足りないと思うよ
活躍がネタに走りがちだし
俺はキャラの魅力を多くの人に伝えるのに成功してれば掘り下げられてると思うんで
その辺はランカの方が足りないと思うよ
活躍がネタに走りがちだし
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:03:50 ID:Q2NO/utWO
ランカの掘り下げは十分なされてるだろ
ただ人気が全く追い付いてないどころか逆効果なだけで
ただ人気が全く追い付いてないどころか逆効果なだけで
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:19:12 ID:afA0bA890
あれだけ過去話心理描写などやっていて掘り下げたりないとか…
一話出っぱなしなら納得いくのか？
そもそもランカが唯一Fの全ての要素に関わっていたキャラなんだから
足りないなんてこたないよ
ただ>>608の言うように人気が思った程には出なかっただけでしょ
制作サイドは多分ランカひとり勝ちを狙っていたんだろうけど
純粋にキャラの魅力とマクロスにとって重要な「歌」の部分が不味かったと思う
一話出っぱなしなら納得いくのか？
そもそもランカが唯一Fの全ての要素に関わっていたキャラなんだから
足りないなんてこたないよ
ただ>>608の言うように人気が思った程には出なかっただけでしょ
制作サイドは多分ランカひとり勝ちを狙っていたんだろうけど
純粋にキャラの魅力とマクロスにとって重要な「歌」の部分が不味かったと思う
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:35:36 ID:rGy9j4WCO
ランカは過去の惨劇の真相、母親がヴァジュラ菌に感染して自分も遺伝してること、
ゼントラーディの血が流れてること、実兄との再会、充分やったじゃん
シェリルはマオノームの子孫でありながらなぜ路頭に迷うことになったのか謎のまま
ランカが掘り下げ足りないっていうならあとなにを掘り下げるの？
ゼントラーディの血が流れてること、実兄との再会、充分やったじゃん
シェリルはマオノームの子孫でありながらなぜ路頭に迷うことになったのか謎のまま
ランカが掘り下げ足りないっていうならあとなにを掘り下げるの？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 21:00:04 ID:6nclzvXY0
素晴らしい聖女っぷり、天使のような性格、彼女を見ると
誰もがほんわかとした気分になり自分本位な子ですが
許せてしまうのです。つーのを延々と掘り下げないとｗｗｗ
誰もがほんわかとした気分になり自分本位な子ですが
許せてしまうのです。つーのを延々と掘り下げないとｗｗｗ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 21:06:44 ID:90Uw7ww50
シェリルが何考えてるかは分かりやすかった気がするけどランカは何考えてるか分かりにくかった
ただシェリルはなんで孤児になったかとかグレイスの過去もよく分からなかったし境遇についての掘り下げが足りなかった
シェリルは１０話あたりまではランカより登場回数や役割が良かったから早い段階でファンを集められたのもこの人気の差になってると思う
俺も最初の方でシェリル好きになったし
あとは遠藤綾とMay'nの力
ただシェリルはなんで孤児になったかとかグレイスの過去もよく分からなかったし境遇についての掘り下げが足りなかった
シェリルは１０話あたりまではランカより登場回数や役割が良かったから早い段階でファンを集められたのもこの人気の差になってると思う
俺も最初の方でシェリル好きになったし
あとは遠藤綾とMay'nの力
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 22:28:10 ID:PrIZ5cEZO
>>612
でも結局恋も歌も劇中で負けそうな気がしてファンとして微妙
なんで魅力があって人気がある方が辛い思いをするの？
金が動いてるというけど、シェリルだけを売った方が星屑に従うより有益じゃないのかね
でも結局恋も歌も劇中で負けそうな気がしてファンとして微妙
なんで魅力があって人気がある方が辛い思いをするの？
金が動いてるというけど、シェリルだけを売った方が星屑に従うより有益じゃないのかね
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:04:10 ID:c0c1tFKD0
>>613
そう？自分的には歌は両方で、恋はどちらとも可能性があると思う。
（現実でのプッシュはあんまりいい印象ないけどね）
シェリルは最初マイナスから入ったのに最後にはあれだけアルトとの信頼関係結んでるし、
二人でいる時間も長かったし、アルトからの見方もがらりと変わったしね。
より近い位置で女の子って部分を感じてるように思えるよ。２４話はそれこそ
俺の女みたいにとれもしたし。笑
劇中落とされるのを見るのはつらかったけど、２０話で華麗に復活したからね。
あそこは見事だと思った。
逆にランカは、急にアイドルに駆け上がっちゃって、本人の葛藤とかがあんまり
なかったから、そこ辺がもったいなかったように思う。
ここまできたんだ。って１７話のライブで行ってたけど、なんか実力じゃないから
逆にしらける。最終回後に、ようやく初ライブで自分の歌をファンにようやく届けられる
とかでもよかったんじゃないかな？って思った。
そう？自分的には歌は両方で、恋はどちらとも可能性があると思う。
（現実でのプッシュはあんまりいい印象ないけどね）
シェリルは最初マイナスから入ったのに最後にはあれだけアルトとの信頼関係結んでるし、
二人でいる時間も長かったし、アルトからの見方もがらりと変わったしね。
より近い位置で女の子って部分を感じてるように思えるよ。２４話はそれこそ
俺の女みたいにとれもしたし。笑
劇中落とされるのを見るのはつらかったけど、２０話で華麗に復活したからね。
あそこは見事だと思った。
逆にランカは、急にアイドルに駆け上がっちゃって、本人の葛藤とかがあんまり
なかったから、そこ辺がもったいなかったように思う。
ここまできたんだ。って１７話のライブで行ってたけど、なんか実力じゃないから
逆にしらける。最終回後に、ようやく初ライブで自分の歌をファンにようやく届けられる
とかでもよかったんじゃないかな？って思った。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:08:14 ID:qDjO4cic0
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:18:24 ID:YDZz5/5g0
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:28:39 ID:dzEscGnC0
>>614
せっかくファンに向き合えた延期ライヴでやっぱりアルトだけの為に歌いたいとかｗ
せっかくファンに向き合えた延期ライヴでやっぱりアルトだけの為に歌いたいとかｗ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:43:14 ID:IpSFwInv0
>>613
いや、前提が違うんだと思うよ
利益だけを純粋に追うなら、どっちも売るって形がベストだろうけど、
実際は雑誌のフォローや露出はランカのが上だし、
ライブじゃランカの中の人がメインだったらしいし、今回のカバー企画もランカの中の人だけだしね
利益を純粋に追ってるんじゃなく、それ以外の何かがあるんだろう
その何かって言うのが、まあランカの中の人を売るためのことなんじゃないだろうかってことなんで
そこに人気があるなしは関係ないし、シェリルじゃ意味がないんだと思う
素人の当て推量みたいなものだけど、そんなに的外れでもないんじゃないかな
やってることがあからさまだからw
いや、前提が違うんだと思うよ
利益だけを純粋に追うなら、どっちも売るって形がベストだろうけど、
実際は雑誌のフォローや露出はランカのが上だし、
ライブじゃランカの中の人がメインだったらしいし、今回のカバー企画もランカの中の人だけだしね
利益を純粋に追ってるんじゃなく、それ以外の何かがあるんだろう
その何かって言うのが、まあランカの中の人を売るためのことなんじゃないだろうかってことなんで
そこに人気があるなしは関係ないし、シェリルじゃ意味がないんだと思う
素人の当て推量みたいなものだけど、そんなに的外れでもないんじゃないかな
やってることがあからさまだからw
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 01:04:07 ID:QSqUV7C/0
でもライブでランカとシェリルどっちが好きかって聞かれてシェリルに手上げた奴の方が多かったらしいねw
ライブ行くような奴は歌が聴きたいんだから上手い方がいいに決まってるけどさ
ライブ行くような奴は歌が聴きたいんだから上手い方がいいに決まってるけどさ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 01:32:19 ID:Jecm3+kdO
ほんとにカバー企画ランカしかやらないんだろうか？
どういう経緯で持ち上がった企画なのか知りたいな
どういう経緯で持ち上がった企画なのか知りたいな
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 01:36:11 ID:cbHjjcKl0
予定だとランカちゃんぶっちぎりで大人気になる予定だったんだよ…。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 01:51:51 ID:VwIE1QI70
そんなランカより人気の出たシェリルでも何か出すというのが
商売としては当然な選択だろうが
それでもランカ一択の時点で
商売としては当然な選択だろうが
それでもランカ一択の時点で
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 01:58:30 ID:cbHjjcKl0
そこまで考えて契約してなかったんじゃないかね
星屑と突っ込んだ契約あるからとか。
星屑と突っ込んだ契約あるからとか。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 02:49:27 ID:z72nIJ0nO
シェリルは割と初めの方から制作陣の中でも細かい設定とか決まってた感じがする
中の人はどっちも「シェリルっぽくね」とか言われてたらしいし
作ってるときもシェリルはこんなこと言わないとか気をつけてたらしいし
理想を詰め込んだらしいからあんまりブレなかったんじゃないかな
ランカプッシュは計画的な感じがあまりしないんだよなぁ
その場その場で作ってる気がするから感情移入も出来ないしね
あと歌と作画の違いも大きい気がする
中の人はどっちも「シェリルっぽくね」とか言われてたらしいし
作ってるときもシェリルはこんなこと言わないとか気をつけてたらしいし
理想を詰め込んだらしいからあんまりブレなかったんじゃないかな
ランカプッシュは計画的な感じがあまりしないんだよなぁ
その場その場で作ってる気がするから感情移入も出来ないしね
あと歌と作画の違いも大きい気がする
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 02:52:36 ID:k3xaMsvN0
このプッシュぶりはランカ歌姫エンドの布石っぽい気がする
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 03:03:25 ID:FFL6ag3X0
歌姫は確実ランカでしょう、マクロス30周年記念とかでもランカを
飯島さんがわりに使いたいんじゃないの
出来レースでもいいんだけどそれならもうちょっと歌の上手い子に
してほしかったわ
△で歌も恋もランカがとったら結局シェリルは当て馬とかいわれるだろうし
どうすんだろうねｗ
飯島さんがわりに使いたいんじゃないの
出来レースでもいいんだけどそれならもうちょっと歌の上手い子に
してほしかったわ
△で歌も恋もランカがとったら結局シェリルは当て馬とかいわれるだろうし
どうすんだろうねｗ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 03:04:51 ID:PXhsVxPl0
ここまで強引なプッシュしてくるなら、もう何でもアリだろw
考えるだけ無駄。
考えるだけ無駄。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 07:44:57 ID:Hz8qBjYU0
ここはランカのアンチスレ？
俺シェリルが嘘外人みたいで嫌いなんだけどｗ
俺シェリルが嘘外人みたいで嫌いなんだけどｗ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 07:48:50 ID:SumuIc3+0
>>628
何で差がついたか語るスレ
見た目的なみのみ差が付いた要因にはなるのかね？
でも色味はともかくデザイン的には斬新？だったと思うんだけどな
やはり狙っている層がいまいち分かりにくいあの体型がまずかったのかな？
何で差がついたか語るスレ
見た目的なみのみ差が付いた要因にはなるのかね？
でも色味はともかくデザイン的には斬新？だったと思うんだけどな
やはり狙っている層がいまいち分かりにくいあの体型がまずかったのかな？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 07:58:06 ID:Hz8qBjYU0
ファン的にはシェリルの方が日本人の「苦労しましたねお涙頂戴」的であってうけるんだろ？どうせ演歌が似合うのさ
ただ、俺はどうもあの顔金髪のくせに眉毛が黒いとブリトニーやマドンナ思い出して嫌なんだ
しかも目と目の間が離れすぎてて、あれはモンゴル系の目頭だな
しぐさは日本人だし
まず、Ｍａｙ’ｎの発声は洋楽じゃないし
嫌いといったが、本当は海外に見られていると思うと恥ずかしいんだよ
まあとにかく、売り手の戦略は向こうの都合であって、そんなに危惧しなくてもシェリルは残るだろうさ
ただ、俺はどうもあの顔金髪のくせに眉毛が黒いとブリトニーやマドンナ思い出して嫌なんだ
しかも目と目の間が離れすぎてて、あれはモンゴル系の目頭だな
しぐさは日本人だし
まず、Ｍａｙ’ｎの発声は洋楽じゃないし
嫌いといったが、本当は海外に見られていると思うと恥ずかしいんだよ
まあとにかく、売り手の戦略は向こうの都合であって、そんなに危惧しなくてもシェリルは残るだろうさ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 08:09:30 ID:FuIsod3KO
ランカ可愛いんだが地味だ。
シェリルを華やかなデザインにしすぎた。
ランカの方は歌声が透き通った感じで綺麗なんだが、
シェリルの方が歌声に力強さとインパクトがあるし。
ランカ可愛いんだけどな。
シェリルを華やかなデザインにしすぎた。
ランカの方は歌声が透き通った感じで綺麗なんだが、
シェリルの方が歌声に力強さとインパクトがあるし。
ランカ可愛いんだけどな。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 08:13:01 ID:NXoRUVpT0
>ただ、俺はどうもあの顔金髪のくせに眉毛が黒いとブリトニーやマドンナ思い出して嫌なんだ
どうみても眉毛は髪と同色だろ。
>嫌いといったが、本当は海外に見られていると思うと恥ずかしいんだよ
海外の人にも大人気だが…
むしろ海外の評価のほうがシェリル＞ランカの差が激しいよな。
どうみても眉毛は髪と同色だろ。
>嫌いといったが、本当は海外に見られていると思うと恥ずかしいんだよ
海外の人にも大人気だが…
むしろ海外の評価のほうがシェリル＞ランカの差が激しいよな。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 08:14:41 ID:SumuIc3+0
>>630
演歌は上手いなとは思ったが合っているかと聞かれれば
そうでもないと答えるな自分なら
それに眉毛は太いだけで黒くなかったろｗ
その海外では日本とは違いシェリルが一番人気で歌もダントツで好かれているから
海外の人に見られているの気にする必要はないと思うけどなぁ
あのくらいの強い性格と歌声だと海外での方が受けるのかもな
演歌は上手いなとは思ったが合っているかと聞かれれば
そうでもないと答えるな自分なら
それに眉毛は太いだけで黒くなかったろｗ
その海外では日本とは違いシェリルが一番人気で歌もダントツで好かれているから
海外の人に見られているの気にする必要はないと思うけどなぁ
あのくらいの強い性格と歌声だと海外での方が受けるのかもな
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 08:16:58 ID:SumuIc3+0
ソースも無しに人気云々言っても仕方なかったねそういえば
よかったらコレでも参考にしてくれ
あくまで海外での評価なので日本での評価とは別物だよ
海外での人気投票
ttp://macrossworld.com/mwf/index.php?showtopic=27507
第2回目の海外の人気投票
ttp://www.seichi-nippon.com/anime/macrossf_poll_2
海外での曲ランキング
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=387358&start_range=387323&end_range=387358
よかったらコレでも参考にしてくれ
あくまで海外での評価なので日本での評価とは別物だよ
海外での人気投票
ttp://macrossworld.com/mwf/index.php?showtopic=27507
第2回目の海外の人気投票
ttp://www.seichi-nippon.com/anime/macrossf_poll_2
海外での曲ランキング
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=387358&start_range=387323&end_range=387358
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 08:41:48 ID:cbHjjcKl0
>>625
映画で無理やり持って行きたいから、地ならししてるつもりなんだろなｗ
さすがにランカ総取りだと映画2本ともコケるって追い詰められたとｗ
実力と乖離した強引なプッシュに見えてしまうから逆効果なのにな。
>>630
海外ファンもシェリル派が多いし、2番手もクランだったりするけどなｗ
映画で無理やり持って行きたいから、地ならししてるつもりなんだろなｗ
さすがにランカ総取りだと映画2本ともコケるって追い詰められたとｗ
実力と乖離した強引なプッシュに見えてしまうから逆効果なのにな。
>>630
海外ファンもシェリル派が多いし、2番手もクランだったりするけどなｗ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 09:04:58 ID:xhi5K2e90
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 09:11:45 ID:cbHjjcKl0
ID:Hz8qBjYU0はここを好き嫌いスレと勘違いしてないか？ｗ
なぜ差が付いたか？のスレなんだが。
なぜ差が付いたか？のスレなんだが。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 13:04:26 ID:7L2/ws/y0
>>637
まあスレタイも読めない人みたいだから
まあスレタイも読めない人みたいだから
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:39:20 ID:7QVLXHal0
実力もないのに持ち上げられて天狗なランカ＝まめぐ
実力はあるがオタク以外の一般世間に知られていないＭａｙ’ｎ
実力はあるがオタク以外の一般世間に知られていないＭａｙ’ｎ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:40:35 ID:tc01icx+0
シェリルが邪魔なんだよな
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:53:48 ID:FFL6ag3X0
ランカ信者は邪魔だろうね(笑)
シェリルのいないマクロスがどこまで売れたのか見てみたかったｗ
シェリルのいないマクロスがどこまで売れたのか見てみたかったｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:58:57 ID:t6AXq3sl0
EDのシェリル
ジョジョ絵みたいでキモいのが一枚あるよな
ジョジョ絵みたいでキモいのが一枚あるよな
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 15:01:14 ID:cbHjjcKl0
スレタイも読めないようですｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 15:22:08 ID:Jecm3+kdO
マクロスＦのランカってぶっちゃけ歌下手だよね ｽﾚ7
181:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/31(水) 14:35:38 ID:tc01icx+0[sage]
耳鼻科逝けよカス
181:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/31(水) 14:35:38 ID:tc01icx+0[sage]
耳鼻科逝けよカス
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:01:09 ID:k3xaMsvN0
海外に聞かれてると思うと恥ずかしいというが
海外では日本よりもっと明確にシェリル人気なんじゃなかったか
海外では日本よりもっと明確にシェリル人気なんじゃなかったか
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:02:55 ID:QSqUV7C/0
May'nとSEAMOの曲聴いてみたけどすごく良かったよ
またあんな感じになってほしい
またあんな感じになってほしい
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:18:33 ID:uZDJoY/B0
ランカプッシュ戦略って失敗か成功か、どっちなんだろ
色々な企画やメディアの露出で一般層の知名度が確実に上がったのは事実。F知らなくてもランカは知ってる、って人多い。
しかし露出が鼻につくためアンチも確実に増えてるし、企画がアレなため新旧マクロスファンの反感買ってるのも事実。
絶対数は当然一般の方が多いが、それが購買に結びつくかは分からない。
知名度アップなら戦略は当たったと言えるが、確実に購買する層であるマクロスファンのアンチ度もアップしたので
成功か失敗か、本当にどっちなんだろ。中の人の知名度は上がったから星屑的にはオーケーなのかな。
その場合マクロスはスッテプアップの道具というか、ぶっちゃけ踏み台となるが
色々な企画やメディアの露出で一般層の知名度が確実に上がったのは事実。F知らなくてもランカは知ってる、って人多い。
しかし露出が鼻につくためアンチも確実に増えてるし、企画がアレなため新旧マクロスファンの反感買ってるのも事実。
絶対数は当然一般の方が多いが、それが購買に結びつくかは分からない。
知名度アップなら戦略は当たったと言えるが、確実に購買する層であるマクロスファンのアンチ度もアップしたので
成功か失敗か、本当にどっちなんだろ。中の人の知名度は上がったから星屑的にはオーケーなのかな。
その場合マクロスはスッテプアップの道具というか、ぶっちゃけ踏み台となるが
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:47:05 ID:PXhsVxPl0
明らかに踏み台だろ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 09:05:15 ID:fmWbVI9i0
・・・とまってるのか、それとも書込み禁止が解かれていないのか？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 09:05:41 ID:fmWbVI9i0
なんだ、止まってるだけか。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 09:59:20 ID:Smg3Uq9z0
あけおめ考察厨
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 10:30:44 ID:Pf5SLkeFO
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 16:41:18 ID:UCXG/97X0
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:11:08 ID:w/Ne42TSO
一般層はランカ知らんだろ。ネットやってる人やニコ見る人、アニメ雑誌よく見る人は知ってそうだが
シェリルは歌に関しては、歌シェリルが歌番組やらバラエティー出てたから
聞いたことある人もいそう
あと週刊アスキーで歌シェリルは表紙になってたな
シェリルは歌に関しては、歌シェリルが歌番組やらバラエティー出てたから
聞いたことある人もいそう
あと週刊アスキーで歌シェリルは表紙になってたな
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:16:59 ID:sButtnFl0
ランカは星間でそこそこ知名度あるんじゃ？
マクF絡みだとランカ中心にプッシュだしさ。
マクF絡みだとランカ中心にプッシュだしさ。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:43:53 ID:/envsMZpO
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:56:16 ID:w/Ne42TSO
そういやランカとシェリルのシングル順位どうなったの？
正月挟んだから分からん
正月挟んだから分からん
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:06:13 ID:Tg7ZrgOt0
>>655
星間一番売れてないんだけどな
△ ◇ 風呂 ☆ 獅 虎 魂
***,374 ***,780 **3,838 **1,076 **5,756 102,331
***,332 ***,637 **3,639 ***,793 **3,715 *23,301
---,--- ***,524 **2,776 ***,688 **3,119 *12,544
---,--- ***,556 **2,347 ***,521 **2,512 **7,504
---,--- ***,440 **1,862 ***,507 **1,783 **4,614
---,--- ---,--- **1,384 ***,318 **1,376 **3,109
---,--- ---,--- **1,039 ---,--- **1,048 **2,168
---,--- ---,--- **1,170 ---,--- --1,010 **2,203
---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,490 **1,161 *86,450
---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,715 *22,623
---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- *13,377 ← New!!
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*91,539 108,504 189,202 *85,799 122,522 159,700 122,430
△ ◇ 風呂 ☆ 獅 虎 魂
-@1,000 -@1,100 -@2,900 -@1,100 -@1,100 -@2,900 -@3,619 税抜き単価
星間一番売れてないんだけどな
△ ◇ 風呂 ☆ 獅 虎 魂
***,374 ***,780 **3,838 **1,076 **5,756 102,331
***,332 ***,637 **3,639 ***,793 **3,715 *23,301
---,--- ***,524 **2,776 ***,688 **3,119 *12,544
---,--- ***,556 **2,347 ***,521 **2,512 **7,504
---,--- ***,440 **1,862 ***,507 **1,783 **4,614
---,--- ---,--- **1,384 ***,318 **1,376 **3,109
---,--- ---,--- **1,039 ---,--- **1,048 **2,168
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*91,539 108,504 189,202 *85,799 122,522 159,700 122,430
△ ◇ 風呂 ☆ 獅 虎 魂
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659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:11:24 ID:sButtnFl0
デイリーだと少しシェリル演歌がリードしてたね。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:16:56 ID:sButtnFl0
>>658
8万超えてるなら十分だと思うけどオマケとかあったんだっけ？
中の人のマキシシングルもカード何種かあって
ファンは複数枚買い必須みたいな感じらしいがｗ
TVもそうだったけど小説ではシェリルがランカの天才的な歌の魅力に嫉妬するような描写あるが
中の人の歌では説得力がないんだよね。
小説ではシェリルの歌の変化が多少マシに描写されてるが。
ランカは持ち上げすぎが気になって、はあ？って感じになる人が多いんだよ。
8万超えてるなら十分だと思うけどオマケとかあったんだっけ？
中の人のマキシシングルもカード何種かあって
ファンは複数枚買い必須みたいな感じらしいがｗ
TVもそうだったけど小説ではシェリルがランカの天才的な歌の魅力に嫉妬するような描写あるが
中の人の歌では説得力がないんだよね。
小説ではシェリルの歌の変化が多少マシに描写されてるが。
ランカは持ち上げすぎが気になって、はあ？って感じになる人が多いんだよ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:39:16 ID:wzOl5Nq+0
年末年始の週間ってかしか２週合算だった気がするから来週じゃないかな
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:40:35 ID:yQXFlme+O
まぁ深夜アニメだし、そもそも知名度はどっちもどっちだとは思うが、
アニメ見ない音楽好きの俺の友達は、
メイン見た時、見たことあるとは言ってた。
あと特ダネ見てるからか、シェリルの顔知ってるやつもいた。
アニメ見ない音楽好きの俺の友達は、
メイン見た時、見たことあるとは言ってた。
あと特ダネ見てるからか、シェリルの顔知ってるやつもいた。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 20:44:51 ID:nmfzhVwkO
売り上げの差もあるけどEDはどっちもシェリル曲だしマクロスFのCMも射手座が多かったし
OP映像もシェリルが多くてランカが顔って言われても自分はあんまりピンとこないんだよね
どっぷりハマったファンにランカを押しつけてる気はするが…
ネットする層にはマクロスF＝キラッ☆だと思うけど
OP映像もシェリルが多くてランカが顔って言われても自分はあんまりピンとこないんだよね
どっぷりハマったファンにランカを押しつけてる気はするが…
ネットする層にはマクロスF＝キラッ☆だと思うけど
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:10:57 ID:nYZlg/VW0
>>663アニメ見ない層に対してのプッシュのことじゃね？
ＯＰ後の射手座とか見いてない奴には関係ないし
雑誌はランカプッシュって言われてるけど俺は雑誌は見ないから知らない
でもプッシュしてもMay'nの方が圧倒的に歌上手いしＣＤ売りたいならシェリルプッシュすればいいのに
マクロスの前の中林芽衣の名前で歌ってた時のFallin' in or Not feat.SEAMO聴いたけどあの頃のMay'nでも中島を圧倒する上手さだったし
前の歌い方もしっとりしててすごくよかった
ＯＰ後の射手座とか見いてない奴には関係ないし
雑誌はランカプッシュって言われてるけど俺は雑誌は見ないから知らない
でもプッシュしてもMay'nの方が圧倒的に歌上手いしＣＤ売りたいならシェリルプッシュすればいいのに
マクロスの前の中林芽衣の名前で歌ってた時のFallin' in or Not feat.SEAMO聴いたけどあの頃のMay'nでも中島を圧倒する上手さだったし
前の歌い方もしっとりしててすごくよかった
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:36:42 ID:136BhjV80
大人の事情もあるんだろうよ
察してあげなされ
察してあげなされ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 07:19:35 ID:ToevbJ0p0
弱気で控えめに見えて大胆
より
普段強気なのに弱いところがある
のほうがギャップ萌え率が高いという差
より
普段強気なのに弱いところがある
のほうがギャップ萌え率が高いという差
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 07:41:25 ID:t+BBxV4AO
製作側的にはマクロスFの顔はランカなんだろうけどね
実力では確かにシェリルなんだけど、シェリルを売り出していくことはないと思う
大人の事情もあると思うけど、作品のテーマが全てランカにいってるから
それが視聴者に伝わらなくてもあの監督なら関係無いんだろう
実力では確かにシェリルなんだけど、シェリルを売り出していくことはないと思う
大人の事情もあると思うけど、作品のテーマが全てランカにいってるから
それが視聴者に伝わらなくてもあの監督なら関係無いんだろう
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 08:21:58 ID:YogB4j+00
>>667
確かに作品のテーマはランカに大半があるんだけど、解決のためにシェリル
も重要なトコ担ってるんだよね。25話は二人が歌うからバジュラの理解が
得られるわけだし。
歌といい作品テーマといい、どちらか一方だけじゃ成り立たないのは分かって
るし、本当の意味でWヒロイン・W歌姫な感じがするのに片方だけ押されるのは
やっぱり印象よくないね。
それも、二人に差をつけるのに一役買ってる気がする。
実際にそれで萎えた人もいるみたいだし。
確かに作品のテーマはランカに大半があるんだけど、解決のためにシェリル
も重要なトコ担ってるんだよね。25話は二人が歌うからバジュラの理解が
得られるわけだし。
歌といい作品テーマといい、どちらか一方だけじゃ成り立たないのは分かって
るし、本当の意味でWヒロイン・W歌姫な感じがするのに片方だけ押されるのは
やっぱり印象よくないね。
それも、二人に差をつけるのに一役買ってる気がする。
実際にそれで萎えた人もいるみたいだし。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 08:53:26 ID:dzzH5YLn0
ランカだけだと人間に個性がある事をバジュラは理解出来ないで終ってたね。
しかも匂わすだけで終ったがマオの孫だし、鳥の人もバジュラを模倣したものだった。
しかも匂わすだけで終ったがマオの孫だし、鳥の人もバジュラを模倣したものだった。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:15:48 ID:vpVvShh80
マオの孫はシェリルだよ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:27:07 ID:HXPSaQyQ0
悪女だよね
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:31:51 ID:dzzH5YLn0
>>670
言葉足りなかったが、もちシェリルについてね
言葉足りなかったが、もちシェリルについてね
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:25:01 ID:oLFWcqoV0
シェリルについての掘り下げをするくらいならランカの萌え描写ってのがスタンスなんでしょ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:27:52 ID:1lNvzhI50
>>573
それが大失敗したんだな。
それが大失敗したんだな。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:07:27 ID:cf2FIp0YO
マオの孫設定かグレイスとの決別も最初はもうちょっと掘り下げるつもりだったのかな
シェリルのエピソード追加したかったとか中盤はランカを書きすぎたみたいなこと言ってたし
シェリルのエピソード追加したかったとか中盤はランカを書きすぎたみたいなこと言ってたし
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 13:15:35 ID:WlGiS9Xf0
最後に言われたシェリルが居たからバジュラが違いを認識したって、後付けっぽく感じたけどなあ。
しかもあれがなければ、シェリルの役割ってランカの目覚まし時計のみw
しかもあれがなければ、シェリルの役割ってランカの目覚まし時計のみw
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 13:18:06 ID:GWWNX2Xp0
マクロス＝キラッ☆
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:01:43 ID:KvH6q4i1O
25周年だから25話なのか、
偶々25話だから25に託つけてるのか
どっちか分からんが、もうちょっと話数多くても良かった
偶々25話だから25に託つけてるのか
どっちか分からんが、もうちょっと話数多くても良かった
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:33:12 ID:N3fGJqGF0
知名度の高さから星間がFの代表曲になるのかなーと思ってた時期あったけど
公共の電波で「夜間飛行」と言い間違われたのに皆「間違われて悔しい」と怒ってなく笑ってるとこ見ると
Fファンで星間が代表曲と心から思ってる人はあんまいないってことだよなあ
むしろこの一件で「星間＝代表ネタ」の地位が確固たるものになった
公共の電波で「夜間飛行」と言い間違われたのに皆「間違われて悔しい」と怒ってなく笑ってるとこ見ると
Fファンで星間が代表曲と心から思ってる人はあんまいないってことだよなあ
むしろこの一件で「星間＝代表ネタ」の地位が確固たるものになった
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:40:55 ID:u8XCOKlt0
怒って当然って価値観がこええよ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:42:35 ID:MSU2zUEX0
シングルで一番売れてない曲が代表曲なんて普通にありえんし
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:06:36 ID:Vlo6Bc250
代表曲は射手座じゃね？
ＯＰ後にずっとかかってたし戦闘シーンで使われまくってインパクト大
ＯＰ後にずっとかかってたし戦闘シーンで使われまくってインパクト大
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:08:42 ID:32NIDOTu0
>>676
シェリルはアルトとランカの導き手だよ、ランカだけじゃない
シェリルはアルトとランカの導き手だよ、ランカだけじゃない
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:34:38 ID:KvH6q4i1O
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:15:48 ID:biOUTuwEO
星間は一番売れてないのに知名度が高いなんて言いがたい
知名度が高く見えるのは一部がニコや２ちゃんでキラッを言いまくってるだけだろ
知名度が高く見えるのは一部がニコや２ちゃんでキラッを言いまくってるだけだろ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 05:12:25 ID:OFRv+94HO
キラッ☆は確かにニコでよく見たけど曲が好きってより好きなキャラにさせたいだけって感じがした
ニコ市場からの購入もあれだけネタになって貼られまくってても他の曲より少ないし
良くも悪くもネタ曲って感じがするからもしマクロスF気になってる友達に
一枚だけシングルおすすめするとしたら一番に候補からはずれる気がする
ニコ市場からの購入もあれだけネタになって貼られまくってても他の曲より少ないし
良くも悪くもネタ曲って感じがするからもしマクロスF気になってる友達に
一枚だけシングルおすすめするとしたら一番に候補からはずれる気がする
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 05:34:32 ID:VKWyCbDx0
私は、ダイクレで友達落としたよｗ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 08:17:16 ID:lFJkoYv2O
ニコ動のそこかしこでキラッキラッ言ってる割にはCDは買わんのな＞ニコ厨
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 10:03:26 ID:R7fk1BIR0
キラッ☆と曲自体は分けて考えたほうが良さそうだな
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 14:13:29 ID:4D63Ll3YO
そうだな。
キラッ☆は一部が増長させて、一発芸みたくなった感じか
キラッ☆は一部が増長させて、一発芸みたくなった感じか
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 00:12:33 ID:Gm6LYil+0
何年後かに「Ｆ？星間飛行って歌はわからないけどキラッ☆って歌は知ってる」
とか言われそうな気がする
というか先日俺のいとこはそう言った
歌詞に曲名が入ってないのもマイナスポイントかもしらん
とか言われそうな気がする
というか先日俺のいとこはそう言った
歌詞に曲名が入ってないのもマイナスポイントかもしらん
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 10:43:35 ID:gOpozifQ0
ダイアモンドクレバスもインフィニティもノーザンクロスも歌詞に曲名入ってないよ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:57:14 ID:WuR1vgIZ0
【マクロスFファンの好きな曲】
ライオン、トライアングラー、星間、ノーザン、射手座、ダイヤ辺り
【一般人にも知られている曲】
ライオン、星間、トライアングラー、時点で射手座
【作品のテーマを体現している曲】
アイモもしくはトライアングラー
【海外ファンの好きな曲】
ダイヤ、ノーザン、ライオン
ライオン、トライアングラー、星間、ノーザン、射手座、ダイヤ辺り
【一般人にも知られている曲】
ライオン、星間、トライアングラー、時点で射手座
【作品のテーマを体現している曲】
アイモもしくはトライアングラー
【海外ファンの好きな曲】
ダイヤ、ノーザン、ライオン
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 13:46:41 ID:1NBt6C9M0
まあ、代表曲はパチンコのＣＭに使われた曲になるんじゃね？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 14:05:04 ID:PkpQmmDqO
そういえばクロニクルのCMは射手座だったな
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 14:16:20 ID:WTLLiTix0
映画の第一報も射手座バックにかけてたな
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 15:55:17 ID:N4Rb70zuO
つーか一般人の知名度って何だよ
ヲタの勝手な妄想じゃねーか
ヲタの勝手な妄想じゃねーか
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 17:00:12 ID:ISkfGgs70
クラン、このスレ住人馬鹿だよ
おまえが一番だよ
おまえが一番だよ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:26:13 ID:fqsWQiBO0
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:35:42 ID:qF8cFMaRO
新曲やっぱり1000枚以上差ついてるね
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 20:44:23 ID:ZScOq4vf0
1000枚は大きいと見るのか、少ないと見るのか・・・。
ネタシングルが2万近く行くとは思わなかったがｗ
ステッカーのお陰か。
ネタシングルが2万近く行くとは思わなかったがｗ
ステッカーのお陰か。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:02:52 ID:TXYW4NtQ0
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:04:58 ID:t1jD4RhS0
歌唱力だけではそんなに差はつかん
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:13:38 ID:RKL8MRQR0
歌唱力なんてたいした問題じゃないだろう
あの歌唱力で変に持ち上げるからおかしな目立ち方しちゃってるだけで…
あの歌唱力で変に持ち上げるからおかしな目立ち方しちゃってるだけで…
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 08:00:24 ID:DRHeLU1LO
マクロスにおいて歌唱力は大きな問題だと思うが…歌アニメだし
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 09:41:45 ID:Kn2mKDyZ0
素人がホイホイやれるなら俺でも歌手やら声優になるっつうんだよ
つか、人件費削減の為バイトで良いだろJK
それなりに修行を積んでから表に出る、これが当たり前
眉毛は常識をぶち破りたいが為に素人をムリヤリ起用した
限界があるのは当然、なければプロの方々など必要ない罠
つか、人件費削減の為バイトで良いだろJK
それなりに修行を積んでから表に出る、これが当たり前
眉毛は常識をぶち破りたいが為に素人をムリヤリ起用した
限界があるのは当然、なければプロの方々など必要ない罠
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 11:34:06 ID:xO5O7/o/O
歌唱力で差がついたんじゃないならランカというキャラが好きじゃない、
まめぐの歌声が好きじゃない、ランカverの曲目が好きじゃない、
とか？
まめぐの歌声が好きじゃない、ランカverの曲目が好きじゃない、
とか？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 11:52:37 ID:L235/kmp0
歌唱力、演技、脚本、公式でのプッシュ度合い
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:31:57 ID:NTSYl1gE0
シェリルの方がカッコいいからじゃね？
堂々と射手座歌ったりフロンティアのために薬飲まないでいたりカッコいいじゃん
それにシェリルの方が強がってるのにポロッと弱いところやおっぱい見せるから人間味がある
堂々と射手座歌ったりフロンティアのために薬飲まないでいたりカッコいいじゃん
それにシェリルの方が強がってるのにポロッと弱いところやおっぱい見せるから人間味がある
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 13:13:29 ID:xO5O7/o/O
おっぱいてｗ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 14:38:27 ID:DdNVlFFS0
映画撮影の回以降ランカのカッコいいというか、
シェリルより魅力的な場面が思いつかないんだが・・・あったっけ？
シェリルより魅力的な場面が思いつかないんだが・・・あったっけ？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 14:41:12 ID:F6/6DROy0
自己投影厨にとってはこの上なく魅力的だったと思うよ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 14:58:31 ID:xO5O7/o/O
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 15:10:40 ID:Kn2mKDyZ0
見せ場はガリア4だろJK
あのシーンは良かった
歌唱力とか関係なく、かわいいからゼントランが萌える
特に違和感は無い流れだったしな
そこ以外は思いつかん
あのシーンは良かった
歌唱力とか関係なく、かわいいからゼントランが萌える
特に違和感は無い流れだったしな
そこ以外は思いつかん
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 15:14:38 ID:ucydKi2/0
ゼントランはロリコン。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 20:47:03 ID:CRnul+A5O
逆に言うと
ガリア4が最大瞬間風速すぎてその後がパッとしなかったともいえる
ガリア4が最大瞬間風速すぎてその後がパッとしなかったともいえる
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 23:16:35 ID:uRinKHGJ0
ガリア４は最低の見せ場だろ
旧作マクロスを侮辱してんのかと
旧作マクロスを侮辱してんのかと
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 23:33:04 ID:RKL8MRQR0
まぁそこは旧作見てない人もいるし
後半のランカは本当にいい見せ場とかないからな
後半のランカは本当にいい見せ場とかないからな
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:19:35 ID:9dM+wvMu0
後半ランカのハイライト
「バカァッ！！！」←超 時 空 ビ ン タ
「バカァッ！！！」←超 時 空 ビ ン タ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:26:49 ID:if4gMy0CO
俺は12話よりも21の方が見せ場だった気がする。
ただ、ラストは見る人によって天と地の差があると思う。
ｾﾂﾅｽランカになるか、
ミシェル殺したのと同型バジュラを持ってきたランカになるか。
ただ、20話のミハエル死亡と22話のシェリル復活の方がインパクト強い気もする。
ただ、ラストは見る人によって天と地の差があると思う。
ｾﾂﾅｽランカになるか、
ミシェル殺したのと同型バジュラを持ってきたランカになるか。
ただ、20話のミハエル死亡と22話のシェリル復活の方がインパクト強い気もする。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:43:30 ID:dmYDidIG0
シェリルのハイライト→シェルターでダイクレ歌うシーン
ランカのハイライト→「さよならだいすけでして！」
ランカの宇宙逃避行シーンは好きだったアルトとの別れや人類とバジュラの複雑な背景も絡まり
ミシェルの死を絡ませたシェリルのダイクレに並ぶクライマックスにしたかったんだろうけど
「※ここは感動するシーンです※」と下に字幕入れてくれよと思ったほど意図の分からないシーンだった。
本スレでも皆ポカーンとしていて。
演出、歌唱力、視聴者の共感度の違いでシェリルのはF屈指の名シーンに、ランカのはF屈指の迷シーンに。
二つを見比べると「なぜ差がでたのか」とこのスレで言われてることがそのまま当てはまるから面白い
ランカのハイライト→「さよならだいすけでして！」
ランカの宇宙逃避行シーンは好きだったアルトとの別れや人類とバジュラの複雑な背景も絡まり
ミシェルの死を絡ませたシェリルのダイクレに並ぶクライマックスにしたかったんだろうけど
「※ここは感動するシーンです※」と下に字幕入れてくれよと思ったほど意図の分からないシーンだった。
本スレでも皆ポカーンとしていて。
演出、歌唱力、視聴者の共感度の違いでシェリルのはF屈指の名シーンに、ランカのはF屈指の迷シーンに。
二つを見比べると「なぜ差がでたのか」とこのスレで言われてることがそのまま当てはまるから面白い
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:52:05 ID:6Lq4e78n0
21話ほど製作側と視聴者側の温度差がでた回はなかったよな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 01:21:52 ID:J9QdR5YlO
ランカはなんでアルトと行きたかったの？
もうFに戻らない覚悟でアルトとかけおちでもしようとしてたの？
もうFに戻らない覚悟でアルトとかけおちでもしようとしてたの？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 02:20:02 ID:mGdvoCYL0
アルトきゅんはあたしのこと好きだから来てくれるよね？
アルト＜だが断る
さよおなら だいすけでして
ってことじゃないの
ランカって「あたしなんて」といいつつ自信あるんだなーと思ってみてたｗ
アルト＜だが断る
さよおなら だいすけでして
ってことじゃないの
ランカって「あたしなんて」といいつつ自信あるんだなーと思ってみてたｗ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 02:38:00 ID:KsNAYszD0
あれはアルトの気持ちを試したんじゃねえかと思ってたんだけど
さすがにほいほいついて来てくれるとは思ってなかったんじゃね？
さすがにほいほいついて来てくれるとは思ってなかったんじゃね？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 08:34:37 ID:W1QskBLj0
試したねぇ…
試すにしても何かしらの勝ち目を見出してないと、賭けに出ないと思うけどな
そもそもその前にランカは失恋したと思い込んでいたと思うんだが、
アルトの何を試したというんだろう？
試すにしても何かしらの勝ち目を見出してないと、賭けに出ないと思うけどな
そもそもその前にランカは失恋したと思い込んでいたと思うんだが、
アルトの何を試したというんだろう？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 08:35:59 ID:4S9/QZQl0
えっ・・・言い出す前は自信満々でしたが・・・。
つか、自信ないと夜中に呼び出したり、アイ君出したりしてこないでしょう
つか、自信ないと夜中に呼び出したり、アイ君出したりしてこないでしょう
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 10:40:06 ID:+O2kvf0IO
>>721
あとそのシーンは両方とも、何かしらの決意をしているシーンだと思う。
シェリルは絶望の中でも歌い続ける決意。
ランカは…アルトとさよならしてバジュラの母星を探しに行く決意？？
決意の理由がわかりやすいのはシェリルだな。
あとそのシーンは両方とも、何かしらの決意をしているシーンだと思う。
シェリルは絶望の中でも歌い続ける決意。
ランカは…アルトとさよならしてバジュラの母星を探しに行く決意？？
決意の理由がわかりやすいのはシェリルだな。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 12:07:49 ID:c5yCLncY0
＞アルトとさよならしてバジュラの母星を探しに行く決意
これもなあ・・・アルト連れてこうとしたし、
中途半端な決意じゃね？
アルトが行かないって言うからさよならしただけだし
シェリルは死ぬ覚悟でいるのに、ランカは最後までアルトに未練タラタラ
それにシェリルは一人きりなのに、ランカにはブレラがついてて、
自分で決意したように見えても結局誰かに守られてる
そりゃシェリル支持が多いわけだ
これもなあ・・・アルト連れてこうとしたし、
中途半端な決意じゃね？
アルトが行かないって言うからさよならしただけだし
シェリルは死ぬ覚悟でいるのに、ランカは最後までアルトに未練タラタラ
それにシェリルは一人きりなのに、ランカにはブレラがついてて、
自分で決意したように見えても結局誰かに守られてる
そりゃシェリル支持が多いわけだ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 12:50:35 ID:oUA8ARJn0
基本的には一人でもFを出て行くつもりだったけど
もしも可能性があるのなら、大好きなアルトくんにもついてきて欲しい
って気持ち自体はわかるんだよな
ただ、その直前には市民放り出してまで「失恋したああああ」って絶望してた奴が
どうしてそんな普通の恋人でも尻込みしそうなお誘いをかける気になったのか謎だ
断られたら断られたで、なんでわかってくれないの？みたいな被害者面するし
お前、失恋したと思ってたのか自分を選んで貰えると思ってたのかどっちだよと
シェリルは（アルトの真意がどうあれ）、ああ失恋したと思い込んでるんだな
というのはストレートに伝わるし、その後の言動にもブレはないから理解できる
もしも可能性があるのなら、大好きなアルトくんにもついてきて欲しい
って気持ち自体はわかるんだよな
ただ、その直前には市民放り出してまで「失恋したああああ」って絶望してた奴が
どうしてそんな普通の恋人でも尻込みしそうなお誘いをかける気になったのか謎だ
断られたら断られたで、なんでわかってくれないの？みたいな被害者面するし
お前、失恋したと思ってたのか自分を選んで貰えると思ってたのかどっちだよと
シェリルは（アルトの真意がどうあれ）、ああ失恋したと思い込んでるんだな
というのはストレートに伝わるし、その後の言動にもブレはないから理解できる
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:18:11 ID:sHPVWX1L0
NT見りゃわかるだろ
要するに製作陣がシェリル萌えだったから
ランカ描写は適当になっちゃったんだよ
明らかにシェリルの方が良いシーン多いからな
その原因としては中の人の演技力、歌唱力もあるだろ
せっかく良いシーン考えても、それを演じきれないんじゃやる気がおきん
ランカランカ言ってるのは眉毛だけだったんじゃね？
その眉毛すらクランに傾倒してしまっているが・・・
要するに製作陣がシェリル萌えだったから
ランカ描写は適当になっちゃったんだよ
明らかにシェリルの方が良いシーン多いからな
その原因としては中の人の演技力、歌唱力もあるだろ
せっかく良いシーン考えても、それを演じきれないんじゃやる気がおきん
ランカランカ言ってるのは眉毛だけだったんじゃね？
その眉毛すらクランに傾倒してしまっているが・・・
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:19:09 ID:if4gMy0CO
ブレラの準備万端加減を見てると、
アルトには来て欲しいけれども、望み薄だと思っていたのかもね。
アルトとの逃避行を望んでた…よりもアイくんを逃がすことのが優先順位上とか。
まぁそれにしても未練があって最後の賭け的にやったんだろうけど。21ラスト
アルトには来て欲しいけれども、望み薄だと思っていたのかもね。
アルトとの逃避行を望んでた…よりもアイくんを逃がすことのが優先順位上とか。
まぁそれにしても未練があって最後の賭け的にやったんだろうけど。21ラスト
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:37:32 ID:SbLXGQ1s0
見せ場っていうか１０話から２０話くらいまでほとんどランカばっかりでたまに戦闘シーンあってもアイモアイモでつまらなかった
オズマはカッコよかったけどね
シェリルは見せ場をカッコよく描けてたよ
６話７話や最後の方
オズマはカッコよかったけどね
シェリルは見せ場をカッコよく描けてたよ
６話７話や最後の方
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 14:03:38 ID:Zf6/EECsO
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 00:47:53 ID:Bw5dmTci0
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 00:52:05 ID:TXryX3Zg0
監督や脚本の奴らはNTでクランについてだけ熱く語ってましたが
どこから河森や吉野がシェリル萌えってのを導いたんだ？
どこから河森や吉野がシェリル萌えってのを導いたんだ？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 01:11:55 ID:7Xrjcfo7O
誤爆？
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:03:12 ID:rP0ahqD+0
単に打ち出すカラーの違いって事じゃないの？
シェリル＝カコイイ、ランカ＝カワイイ
後者が異性ウケのみに対し前者は両性からの支持も見込める
つまり、ランカの敗北はスタート前から予定されてたんだよっ！
シェリル＝カコイイ、ランカ＝カワイイ
後者が異性ウケのみに対し前者は両性からの支持も見込める
つまり、ランカの敗北はスタート前から予定されてたんだよっ！
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:12:02 ID:ngviUM3o0
シェリルの場合かっこいいオンリーだったらまた違ったんだろうけど
徐々に可愛いとことか後半で弱いとことか見せていったのがな
ランカはいまいちギャップ萌えって部分が弱い気がする
可愛いなら可愛いだけというか
徐々に可愛いとことか後半で弱いとことか見せていったのがな
ランカはいまいちギャップ萌えって部分が弱い気がする
可愛いなら可愛いだけというか
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:24:20 ID:91KFdrb10
ランカはギャップ萌えじゃなく違和感萎えだなあ
「あれ？こんなキャラだったっけ？」な残念な感じ
「あれ？こんなキャラだったっけ？」な残念な感じ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:45:40 ID:ZUg2/30kO
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:47:49 ID:MH0GG/Te0
河森がシェリル萌えだったらもっとシェリルをプッシュしてるだろうよ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 08:13:15 ID:BSb+GWaEO
シェリルは売れるから放置とは聞いた。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:01:57 ID:/b0e/kIR0
そりゃ勝負かけたランカが目も当てられない状況だし、アルトはあの通りの微妙な評価だし
成功した（人気が出た）キャラのシェリルやクランに目を向けさせてランカにはなるべく
触らないようにしてもらいたいんだろ。
ランカがシェリルに対抗できると思えたのはミス･マクロスの回までだな。
それまではところどころ狙い過ぎな感はあっても魅力はあったよ。
3人で閉じ込められたとこなんかぶきっちょだけどいじらしい感じ、よく出てたし。
それ以降はあれ？と思う場面が段々多くなり、映画で一夜にしてスターになったのに
ランカが生活が一変したことにまるで戸惑いを覚えず、男とすれ違うことだけは気にする
あたりから駄目になった。普通の娘っぽさは何処へ…。
成功した（人気が出た）キャラのシェリルやクランに目を向けさせてランカにはなるべく
触らないようにしてもらいたいんだろ。
ランカがシェリルに対抗できると思えたのはミス･マクロスの回までだな。
それまではところどころ狙い過ぎな感はあっても魅力はあったよ。
3人で閉じ込められたとこなんかぶきっちょだけどいじらしい感じ、よく出てたし。
それ以降はあれ？と思う場面が段々多くなり、映画で一夜にしてスターになったのに
ランカが生活が一変したことにまるで戸惑いを覚えず、男とすれ違うことだけは気にする
あたりから駄目になった。普通の娘っぽさは何処へ…。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:16:53 ID:JOnggQEx0
河森はシェリル萌えだと思う
明らかにランカよりシェリルについて語ってるときの方が楽しそう
でもあいつの場合は作品で伝えたいテーマが大事
そうなるとランカも無下には出来ないってとこじゃね
吉野はわからないけど菊池もシェリル萌えっぽいなぁ
スター・デイトの絵コンテやったのあいつだし
明らかにランカよりシェリルについて語ってるときの方が楽しそう
でもあいつの場合は作品で伝えたいテーマが大事
そうなるとランカも無下には出来ないってとこじゃね
吉野はわからないけど菊池もシェリル萌えっぽいなぁ
スター・デイトの絵コンテやったのあいつだし
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:26:30 ID:h2ED4A1H0
根拠が薄すぎる
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 10:10:48 ID:G3H9Qt3LO
他はわからんが
吉野は昔の作品でツンデレ好き公言してて
好きなキャラほどいじめたがる傾向があるのでシェリル好きそうだなと感じる
吉野は昔の作品でツンデレ好き公言してて
好きなキャラほどいじめたがる傾向があるのでシェリル好きそうだなと感じる
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 12:39:50 ID:lbGNV3bG0
吉野は好きなキャラほど苛めるサドだけど後で必ず救い入れるからな
シェリルとか吉野じゃなかったら死んでいたかもしれん
シェリルとか吉野じゃなかったら死んでいたかもしれん
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 13:25:51 ID:/i8NrrWE0
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 21:17:44 ID:d6UCjLBH
NT買った
まだ詳細なし
眉毛は三角関係に決着は着けたいけど、はたしてアルトに甲斐性があるかって問題ですから…とな
劇場版でクランが第三のヒロイン？普通のアニメならクランは主役張れた。歌わせてみたい。
菊池が劇場版は原画を描きたいと熱望。
テレビシリーズでは出来なかった設定や展開を出していきたい
眉毛、吉野、菊池、葛西の4人でクランプッシュしてた
声優コメ Q,シェリル、ランカ、クラン なに派？ 劇場版の要望
中村 ギャップ萌えでシェリル、クラン。決着つけてくれないとアフレコで責められてしまう
遠藤 シェリル。アルトといちゃいちゃしたい
中島 ミシェル好きだからクラン。シェリルとランカのパワーアップした激闘が見たい
神谷 クラン。ミハエルはクランの気持ちを受け止め幸せになってほしい
杉田 アルト達の三角関係に傷心のクランまで加入したらミシェルがバジュラと同化する勢いです
保志 シェリル。ブレラも三角関係に参加したい
17歳 私史上、最強のSｷｬﾗに挑戦したい
他メイン、中島インタ
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 21:44:20 ID:d6UCjLBH
あーすまん。
風呂る前に>>496に声優コメ追加 これで全員。
Q,何派 劇場版の要望
小西 ランカ。殺さないでください。もうパインはいいです。
小林 クラン。三角関係の決着を。ランカとシェリルの歌合戦をもっと見たい
福山 断然シェリル。ケーニッヒモンスターをもっと活躍させて
大川 シェリル。バルキリーに乗ってみたい
桑島 ナナセを演じてたのでランカ。もう少し見せ場を！
三宅 アタシはオズマ派よん（ハート）ボビーが歌うシーンを！
クランとシェリルがほとんどだな
声優の人たちまであまりランカ好きじゃないのか
NT買った
まだ詳細なし
眉毛は三角関係に決着は着けたいけど、はたしてアルトに甲斐性があるかって問題ですから…とな
劇場版でクランが第三のヒロイン？普通のアニメならクランは主役張れた。歌わせてみたい。
菊池が劇場版は原画を描きたいと熱望。
テレビシリーズでは出来なかった設定や展開を出していきたい
眉毛、吉野、菊池、葛西の4人でクランプッシュしてた
声優コメ Q,シェリル、ランカ、クラン なに派？ 劇場版の要望
中村 ギャップ萌えでシェリル、クラン。決着つけてくれないとアフレコで責められてしまう
遠藤 シェリル。アルトといちゃいちゃしたい
中島 ミシェル好きだからクラン。シェリルとランカのパワーアップした激闘が見たい
神谷 クラン。ミハエルはクランの気持ちを受け止め幸せになってほしい
杉田 アルト達の三角関係に傷心のクランまで加入したらミシェルがバジュラと同化する勢いです
保志 シェリル。ブレラも三角関係に参加したい
17歳 私史上、最強のSｷｬﾗに挑戦したい
他メイン、中島インタ
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 21:44:20 ID:d6UCjLBH
あーすまん。
風呂る前に>>496に声優コメ追加 これで全員。
Q,何派 劇場版の要望
小西 ランカ。殺さないでください。もうパインはいいです。
小林 クラン。三角関係の決着を。ランカとシェリルの歌合戦をもっと見たい
福山 断然シェリル。ケーニッヒモンスターをもっと活躍させて
大川 シェリル。バルキリーに乗ってみたい
桑島 ナナセを演じてたのでランカ。もう少し見せ場を！
三宅 アタシはオズマ派よん（ハート）ボビーが歌うシーンを！
クランとシェリルがほとんどだな
声優の人たちまであまりランカ好きじゃないのか
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 14:12:38 ID:Jmq3Od6sO
理解の範疇を超えたキャラを好む奴が多いわけないだろ
ランカの行動は自分勝手で我が儘な所ばかりが目立ってるし
桑島さんとか空気読んで大人な対応だと思うぜ？
ランカの行動は自分勝手で我が儘な所ばかりが目立ってるし
桑島さんとか空気読んで大人な対応だと思うぜ？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 14:28:13 ID:TXJWZEAz0
いや、桑島が一番ひどいだろ・・・
小西みたいなのが空気読んでるって言うんだ
小西みたいなのが空気読んでるって言うんだ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 16:12:25 ID:y2e8/foj0
声優のコメントなんかどうでもいいだろ
そんなもんにいちいちこだわる奴がどうかしてる
そんなもんにいちいちこだわる奴がどうかしてる
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 16:43:53 ID:OygwH76X0
KYキター
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 16:44:45 ID:Hk+t4wQj0
>>752
お前、このスレの趣旨わかってないだろｗ
お前、このスレの趣旨わかってないだろｗ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 20:57:56 ID:bAUBoEE/O
声優のコメントを元にして申し訳ないが、以前、主人公の声優が
｢ランカはなんか大丈夫って感じがする｣的な発言をした事があった。
バジュラに攻撃されない
アイドルとして急上昇
一部隊を率いる義理の兄が常識より私情優先するレベルで溺愛
グレイスを除けばおそらく最高に能力の高い兄ががっちりガード
これだけ揃ってたら｢あー、ハイハイ無敵無敵｣と求心力はむしろ下がってしまうだろう。
最初の二つに関しては、むしろランカの心情を描いて掘り下げるチャンスだったのに、
特殊OPや変な方向に描写が傾いていた。
シェリルに関しては、落とされたのが人格の表裏をうまく描くチャンスとして
使ってもらえていたし、主人公のアルトを前進させる役割を得るなど、ランカのような
大きな露出は無くても、見ている人の興味を引くだけの丁寧な演出があった。
オズマ、ナナセ、エルモ、相手に合わせてしまうアルトなど、周囲の人間がミシェルのように
きちんと注意したりせずに乗せてしまうから、ランカが道化になってしまったとも
とれるが、そう思いながら見ると、グレイスに利用されていたシェリルと
ある意味対になっているのかな、とも思える。
｢ランカはなんか大丈夫って感じがする｣的な発言をした事があった。
バジュラに攻撃されない
アイドルとして急上昇
一部隊を率いる義理の兄が常識より私情優先するレベルで溺愛
グレイスを除けばおそらく最高に能力の高い兄ががっちりガード
これだけ揃ってたら｢あー、ハイハイ無敵無敵｣と求心力はむしろ下がってしまうだろう。
最初の二つに関しては、むしろランカの心情を描いて掘り下げるチャンスだったのに、
特殊OPや変な方向に描写が傾いていた。
シェリルに関しては、落とされたのが人格の表裏をうまく描くチャンスとして
使ってもらえていたし、主人公のアルトを前進させる役割を得るなど、ランカのような
大きな露出は無くても、見ている人の興味を引くだけの丁寧な演出があった。
オズマ、ナナセ、エルモ、相手に合わせてしまうアルトなど、周囲の人間がミシェルのように
きちんと注意したりせずに乗せてしまうから、ランカが道化になってしまったとも
とれるが、そう思いながら見ると、グレイスに利用されていたシェリルと
ある意味対になっているのかな、とも思える。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:06:29 ID:BSb+GWaEO
>>752
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:46:36 ID:VB5yCNQX0
アルトの中の人のインタでまた荒れそうな感じ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:08:27 ID:z7dV3nXxO
なんか言ったのか？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:21:28 ID:Lt5pkbGn0
22話アフレコ時の裏話が出てたね。
TV放送版とアフレコの映像が違ってたと。
TV放送版とアフレコの映像が違ってたと。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:08:21 ID:bHBjCIdP0
２２話のアルトとシェリルのシーン（やったかやってないか議論になったとこ）は
アフレコシーンでは手を重ね合ってる画も出てて、中村は結ばれた気持で演じてたってやつでしょ
それはまた基地外カプ厨達が騒ぐだけでこのスレにはあまり関係ないと思うが
やったかやらないかを気にする人は元からどちらかのファンなわけで、今さら人気の差に影響するとも思えん
アフレコシーンでは手を重ね合ってる画も出てて、中村は結ばれた気持で演じてたってやつでしょ
それはまた基地外カプ厨達が騒ぐだけでこのスレにはあまり関係ないと思うが
やったかやらないかを気にする人は元からどちらかのファンなわけで、今さら人気の差に影響するとも思えん
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 03:31:03 ID:1nkjpF2J0
本スレにおけるその件の忌避ぶりは異常
潔癖君が多いんかね
潔癖君が多いんかね
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 03:34:27 ID:Mse0bMfj0
荒れるから触れないだけだよｗ
本スレはシンデレラネタには食いつくが
妖精関係のネタはスルーだものｗ
本スレはシンデレラネタには食いつくが
妖精関係のネタはスルーだものｗ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 03:35:22 ID:uejxMMKI0
ランカ信者が本スレは多すぎるのよね
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 08:35:46 ID:9TQXq4lU0
マクロスシリーズにセックスシーンぐらい普通にあるのにな
むしろ性的描写が無い方が異端だろ
むしろ性的描写が無い方が異端だろ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 08:38:45 ID:tciCcupU0
初代は暗示してるシーンがあるし
プラスはモロだし
ゼロも直接的にはないがヤリウェイとかあるね
プラスはモロだし
ゼロも直接的にはないがヤリウェイとかあるね
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:22:38 ID:vi0PqdbFO
妖精ageがあろうものなら、総叩きだからなｗｗｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:29:30 ID:kKjVKslz0
ランカの歌唱力に対する感想やランカの行動に対する疑問も「叩き」になっちゃうからなあ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 15:34:16 ID:0zOOQ5LPO
まだランカ本スレならランカマンセーでも勝手にしてればいいんだけど、
ランカにとって少しでも悪い情報が出れば>>752みたいに特攻してくるのが嫌だ
ランカにとって少しでも悪い情報が出れば>>752みたいに特攻してくるのが嫌だ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:32:43 ID:svY6XpwF0
小説もアルトとシェリルがヤッたからか話題にするとすぐランカ厨が集まってきて荒れる
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:34:08 ID:tciCcupU0
>>769
小説でアルラン確定とか騒いでた割に随分と勝手な話だな
小説でアルラン確定とか騒いでた割に随分と勝手な話だな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:40:00 ID:svY6XpwF0
本スレのことね
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:57:28 ID:WJbjktYC0
ここはシェリル厨が住み着いているスレだがな
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 02:15:12 ID:zOr+qjzQ0
ランカ厨の特徴
ランカに対する苦言を少しでも呈すると即シェリル厨認定する
ランカに対する苦言を少しでも呈すると即シェリル厨認定する
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 02:26:59 ID:WJbjktYC0
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775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 02:27:57 ID:Iq4koTiD0
今時おすすめ信じるとかIE厨の初心者さんか
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 02:38:54 ID:tUP4eFuiO
つかシェリルとランカを議論するスレなんだからここが両ヒロイン厨の巣になってても何も問題ないと思うんだが。なんか問題あんのか？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 03:52:44 ID:WJbjktYC0
厨は必要ない
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 03:56:15 ID:acQYG5010
ランカ好きも自覚はあるんだろう
シェリルにだいぶ差つけられてるって
だから僻み根性ぽくなるって寸法
シェリルにだいぶ差つけられてるって
だから僻み根性ぽくなるって寸法
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 03:57:13 ID:zwtoe+Sy0
>>777
お前も必要ない
お前も必要ない
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 19:27:16 ID:7/YP67UJ0
シェリルの歌が合わないとかってスレあるけどランカは歌下手だよねってスレがある
つまりアンチでもMay'nの歌が下手だとは言えないくらい歌は上手いのがシェリル
つまりアンチでもMay'nの歌が下手だとは言えないくらい歌は上手いのがシェリル
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 19:30:11 ID:/pOLWygT0
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 19:31:19 ID:/pOLWygT0
そういえば蒼のエーテルの真綾版も笑顔とかにうｐされてたから
更に際立つだろーな
更に際立つだろーな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 04:07:00 ID:cQ3vl/6b0
ブレラ、ランカとくっつくと踏んでたら実兄とか
シェリルにはアルト必要だし
2カップルが据わりいいと思ったのにな
シェリルにはアルト必要だし
2カップルが据わりいいと思ったのにな
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 11:29:22 ID:cFybVKu00
>>783
釣りはよそでやってね
釣りはよそでやってね
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 15:03:03 ID:nQo++DoL0
オズマとキャシーが結婚してランカとブレラが子供でいいじゃん
反抗期来たらブレラは刀出して暴れるだろうしランカは歌いだしてバジュラ来てヤバいことになるけどｗ
反抗期来たらブレラは刀出して暴れるだろうしランカは歌いだしてバジュラ来てヤバいことになるけどｗ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 17:37:54 ID:YvHi67iT0
カプ妄想厨キモい
巣から出てくんなよ
巣から出てくんなよ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 04:10:13 ID:lamrB43f0
（∪☆ω☆）キラッ☆
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 08:50:41 ID:exCeUH4e0
歌はそれぞれ真綾とメインで良かったんだけどな
純粋に作品の為を思えばそうするのがベストだった
純粋に作品の為を思えばそうするのがベストだった
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 13:41:23 ID:yC6znMGwO
大人の事情もあるからな
お金は大事だし背に腹は代えられないのさ
お金は大事だし背に腹は代えられないのさ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 17:14:15 ID:3xyxUDHC0
ランカ不遇
持ち歌がアイドルソングばかりじゃな
持ち歌がアイドルソングばかりじゃな
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 17:18:36 ID:Whv8HjwT0
歌ってたじゃんシェリルの曲とかも
うまけりゃあの時に評価は上がっていたはずだよ
身の丈にあった歌を作ってもらったんだからいいじゃないか
無理な物押しつけられたわけでもないし
うまけりゃあの時に評価は上がっていたはずだよ
身の丈にあった歌を作ってもらったんだからいいじゃないか
無理な物押しつけられたわけでもないし
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 17:42:35 ID:x3Hg40LgO
不思議とアニメ雑誌とかの人気投票はランカのが上なのね
低年齢層に人気があるのか？
低年齢層に人気があるのか？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 17:44:17 ID:bUXXsU8w0
メディアだけだろ？
メディアは確かに低年齢層メインだね
メディアは確かに低年齢層メインだね
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:02:25 ID:IJBFZkiOO
>>790
シェリル路線ならうまくいったってこと？
シェリル路線ならうまくいったってこと？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:03:29 ID:yC6znMGwO
メージュもランカのが上だが、メージュはマクロス特集はランカ一色だからな
余り差がないのが嘘みたいだ
余り差がないのが嘘みたいだ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:18:43 ID:QH0wyka2O
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:25:09 ID:n4xXtnj9O
滑舌悪いからノーザンはかなりテンポ下げないと無理そうだ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:08:19 ID:FrZHdx010
ノーザンは高いから中島じゃ無理だろ
あいつがサビ前の叫んでるみたいなところ歌うとか想像できないｗ
あいつがサビ前の叫んでるみたいなところ歌うとか想像できないｗ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:09:11 ID:bUXXsU8w0
歌声にパワーがねえからバサラシェリルシャロンは絶対むりぽ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 03:04:10 ID:GQg8pyip0
結局どうなるんだろう劇場版・・・
やっぱり監督得意のランカゴリ押しなのか？
クランが主人公情報も出てて楽しみだったんだが・・
やっぱり監督得意のランカゴリ押しなのか？
クランが主人公情報も出てて楽しみだったんだが・・
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 03:11:54 ID:Zg+Ngqw90
>>800
今まで通りのランカごり押しはTVと同じく失敗するから
クランを前に出してランカへ焦点当てないようにするんじゃない？
でも周りがすべてランカの為のお膳立てに徹するのでランカageは更にパワーアップｗ
今まで通りのランカごり押しはTVと同じく失敗するから
クランを前に出してランカへ焦点当てないようにするんじゃない？
でも周りがすべてランカの為のお膳立てに徹するのでランカageは更にパワーアップｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 08:47:10 ID:3rjZnR2+0
というかランカの優位性ってバジュラぐらいなもんだろ？
あぁ、ゼントラもロリ属性だからランカ寄りなのか
じゃぁ劇場版はゼントラ反乱でクランとランカデュエット
おまけでシェリルも加わって鎮圧って感じで、ロリヲタ狙い路線と見た
あぁ、ゼントラもロリ属性だからランカ寄りなのか
じゃぁ劇場版はゼントラ反乱でクランとランカデュエット
おまけでシェリルも加わって鎮圧って感じで、ロリヲタ狙い路線と見た
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 08:54:00 ID:514thcZj0
>>802
それもシェリルの腹にV型が定着したことにより無くなってしまいましたトサ
あれランカの最後の砦だったのになんでシェリルにその能力与えちゃうんかねと思ったｗ
そしたら残るは純粋な歌唱力の勝負になってしまうじゃないかよ
それもシェリルの腹にV型が定着したことにより無くなってしまいましたトサ
あれランカの最後の砦だったのになんでシェリルにその能力与えちゃうんかねと思ったｗ
そしたら残るは純粋な歌唱力の勝負になってしまうじゃないかよ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:50:50 ID:oPJItCsW0
May'nと中島の歌にはフォールド断層より大きな壁があるからな
ランカの歌を真綾にでも歌ってもらえばいいのに
ランカの歌を真綾にでも歌ってもらえばいいのに
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 19:07:12 ID:rwvpmTOKO
制作者の贔屓という最強の武器がランカちゃんにはあります
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 19:18:48 ID:DUGKCUZ60
ランカアンチスレでは製作者にもランカが嫌われていることになっているが
事務所のプッシュだけでこんな惨事にはならないだろＪＫ
眉毛含め製作者も間違いなくランカ厨だよｗ
事務所のプッシュだけでこんな惨事にはならないだろＪＫ
眉毛含め製作者も間違いなくランカ厨だよｗ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 04:31:10 ID:uu2WZaHDO
ランカアンチではないけど制作陣はシェリル派の方が多い気がする
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 04:45:53 ID:kXbkbWDJ0
同意
シェリル好きオーラが作品上からそこはかとなく漂ってきてる
シェリル好きオーラが作品上からそこはかとなく漂ってきてる
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 07:00:21 ID:USCNrhTQ0
上位陣はランカ萌え＋星屑からのプッシュ要請って感じ
でもその他制作陣も人の子だから、上位陣に従いつつも個人の好みが出てもおかしくないのでは
でもその他制作陣も人の子だから、上位陣に従いつつも個人の好みが出てもおかしくないのでは
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 10:38:03 ID:eEDo1AV80
あの作品を観てシェリルとランカのどちらを好きになるか
確率的にシェリル派が多くなることは目に見えてるじゃないか
実際各所でのアンケやら声優コメからも裏付けられている
アンチスレ、ファンスレの数からもそれは明白だ
製作陣で公表してない奴も確率的にはシェリル派である可能性が高い
確率的にシェリル派が多くなることは目に見えてるじゃないか
実際各所でのアンケやら声優コメからも裏付けられている
アンチスレ、ファンスレの数からもそれは明白だ
製作陣で公表してない奴も確率的にはシェリル派である可能性が高い
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 10:51:24 ID:dU4sgyJ70
ラスボスに拾われて実験動物みたいな人生で本編でも死にそうだったり
ミンメイのドサまわり的なシチュエーションだったキャラと
孤児とはいえいい人に育ててもらえて本編でも最初から最後までサクセスストーリー☆
なキャラを比べたらどうやったって前者に支持が集まると思うのだが
製作側もそれがわからないとは思えない
ミンメイのドサまわり的なシチュエーションだったキャラと
孤児とはいえいい人に育ててもらえて本編でも最初から最後までサクセスストーリー☆
なキャラを比べたらどうやったって前者に支持が集まると思うのだが
製作側もそれがわからないとは思えない
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 12:44:24 ID:Ph4TYdbx0
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 13:01:20 ID:uu2WZaHDO
眉毛のコメントとか読むとかなりシェリルが好きっぽく思える
吉野はよく分からないけど、ああいう落とし方はお気に入りキャラによくあるらしい
着物着せたいから早乙女家に連れ帰ったっていうのはビックリした
吉野はよく分からないけど、ああいう落とし方はお気に入りキャラによくあるらしい
着物着せたいから早乙女家に連れ帰ったっていうのはビックリした
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 13:06:24 ID:eEDo1AV80
>>812
少なくとも眉毛個人としてはシェリル寄りだよ
シェリルについて語るときは感情をあらわにし、
ランカについて語るときは作品と併せて客観的に語る
このことからも容易に推測できるよね
製作者としてはランカをageなきゃ作品の為にならないわけで
そのために色々動いてるとは思うが、ランカ厨とは思えない
製作陣は感情のままに作品を作ってるのではない
仕事でやってるんだということを忘れてはならない
ランカアンチに納得してもらえるほどランカsageしてたら商売にならねぇw
少なくとも眉毛個人としてはシェリル寄りだよ
シェリルについて語るときは感情をあらわにし、
ランカについて語るときは作品と併せて客観的に語る
このことからも容易に推測できるよね
製作者としてはランカをageなきゃ作品の為にならないわけで
そのために色々動いてるとは思うが、ランカ厨とは思えない
製作陣は感情のままに作品を作ってるのではない
仕事でやってるんだということを忘れてはならない
ランカアンチに納得してもらえるほどランカsageしてたら商売にならねぇw
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 13:25:09 ID:yFzrcXFY0
いやぁ、ランカも相当思い入れあるでしょうｗ
ランカのことやたら語るしランカの為の回や特殊ＯＰ、ＥＤと
かなりの愛情がないとできないこともやってる。
少なくとも眉毛はランカに相当入れ込んでるよ
ランカのことやたら語るしランカの為の回や特殊ＯＰ、ＥＤと
かなりの愛情がないとできないこともやってる。
少なくとも眉毛はランカに相当入れ込んでるよ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 13:30:18 ID:SNx5hd/q0
そうか？シェリルと釣り合い取るために無理矢理に入れた感じした
１２話星間に力を入れたのもそれで落ち込むシェリル効果の為じゃないかと時々思う
１２話星間に力を入れたのもそれで落ち込むシェリル効果の為じゃないかと時々思う
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 13:30:41 ID:l998G1UFO
シェリルに対しては理想の女、ランカに対しては娘のように思ってそう
その娘をアルトに嫁がせるかで迷ってそうな気はするw
その娘をアルトに嫁がせるかで迷ってそうな気はするw
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 13:33:55 ID:/wg5nodPO
難のある天才ヒロインが出る作品と言えば、少し前にドラマにもなったのだめカンタービレがあるな。
あれがわりと広い層に受けたのは、発情しまくる変態の駄目人間でも才能だけはある、
という描写の他に、周囲はそれなりにヒロインを叱ったりしているし、
マルチな天才じゃなく、天才故の困難にもぶつかったりしてるのも大きな要因。
ランカにも、それがあればオズマの無茶もナナセの心酔も多少は裏打ちができたし、
アルトの保護欲も強く刺激されて、ランカ周りの破綻は少なくなっただろうし
ファンも増えたと思うんだけど。
…中の人の実力は考慮に入れない前提の話だけどさ。
あれがわりと広い層に受けたのは、発情しまくる変態の駄目人間でも才能だけはある、
という描写の他に、周囲はそれなりにヒロインを叱ったりしているし、
マルチな天才じゃなく、天才故の困難にもぶつかったりしてるのも大きな要因。
ランカにも、それがあればオズマの無茶もナナセの心酔も多少は裏打ちができたし、
アルトの保護欲も強く刺激されて、ランカ周りの破綻は少なくなっただろうし
ファンも増えたと思うんだけど。
…中の人の実力は考慮に入れない前提の話だけどさ。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 13:49:52 ID:SNx5hd/q0
作画は序盤は差が無かったけど、後半はな…
シェリルの気合入れようとランカのやる気のなさは異常
スタッフ露骨すぎだろ…
シェリルの気合入れようとランカのやる気のなさは異常
スタッフ露骨すぎだろ…
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 14:06:39 ID:3ZZaK33xO
放送途中の雑誌とかのインタブでは分かり易い程のランカプッシュだったんだが18話辺りからなんか方向性変わった感じがする
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 14:11:16 ID:yFzrcXFY0
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 14:28:19 ID:eEDo1AV80
>>821
つまり俺はアンチランカの一部ということか
別にランカ好きでも嫌いでもなんでもないんだが・・・w
ま、ここにいる奴らは（スレの主旨を勘違いしてる奴と俺みたいに無視してる奴以外は）アンチランカ
当然その主流派はランカがエコヒイキされてると妄想してるわけで
そりゃ一部を除けば眉毛はランカフェチって結論になるよなw
つまり俺はアンチランカの一部ということか
別にランカ好きでも嫌いでもなんでもないんだが・・・w
ま、ここにいる奴らは（スレの主旨を勘違いしてる奴と俺みたいに無視してる奴以外は）アンチランカ
当然その主流派はランカがエコヒイキされてると妄想してるわけで
そりゃ一部を除けば眉毛はランカフェチって結論になるよなw
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 14:28:23 ID:SNx5hd/q0
一話とデカルチャーでシェリルの描写をかなり変えてきたりと
ランカプッシュと見せかけて実はシェリルプッシュ？と思わなくもないんだな
というか監督ツンデレ？
ランカプッシュと見せかけて実はシェリルプッシュ？と思わなくもないんだな
というか監督ツンデレ？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 14:43:34 ID:3ZZaK33xO
シェリルも確かに滅茶苦茶プッシュしてるがだからと言ってあの数々のランカプッシュをなかったかのように語る奴もすげぇよ、マジで。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 14:52:56 ID:SNx5hd/q0
だってランカプッシュってさ、ほとんど逆効果しか生んでないんだもの、マジで。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 14:57:13 ID:HEFkQqZ50
最近論点変えてきたよな
製作はシェリル押しとかｗ
あれだけやって、良くそんな事がいえるよな。
単に逆効果だっただけじゃん、今だってランカ押しは変わってないだろ。
製作はシェリル押しとかｗ
あれだけやって、良くそんな事がいえるよな。
単に逆効果だっただけじゃん、今だってランカ押しは変わってないだろ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:28:32 ID:Xtud+O+B0
両方同じプッシュならカバーアルバムはランカだけで出さないよなｗ
シェリルとランカ二枚組みで出したとしても抱き合わせ！シェリル詐欺
ってなるだろうけどｗｗ
歌姫として押したいのはランカなのは明白だと思うよ
シェリルとランカ二枚組みで出したとしても抱き合わせ！シェリル詐欺
ってなるだろうけどｗｗ
歌姫として押したいのはランカなのは明白だと思うよ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:38:23 ID:8YEYF4tU0
さよならだいすけでしてのエピソードを
「タイミングの悪さが原因で理解されないランカは本当に可哀想でしたね」みたいに言ってた眉毛は
相当のランカ厨だと思ったがな
あのシーンでアルトじゃなくてランカが可哀想だなんて感想が出てくる奴がいるなんて信じられん
まあランカ可哀想なシーンとして作ったつもりが、誰もそう言ってくれないから
仕方なく自分でアピールしたのかもしれんが
「タイミングの悪さが原因で理解されないランカは本当に可哀想でしたね」みたいに言ってた眉毛は
相当のランカ厨だと思ったがな
あのシーンでアルトじゃなくてランカが可哀想だなんて感想が出てくる奴がいるなんて信じられん
まあランカ可哀想なシーンとして作ったつもりが、誰もそう言ってくれないから
仕方なく自分でアピールしたのかもしれんが
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:58:42 ID:5rSZ8/1/0
製作側はシェリル好きって人は、自分の嫌いなランカを製作者が好きだと思いたくないから
製作側は嫌々やっているんだ、自分達と同士なんだと思い込もうとしているんだろう
ほんとこの状況の中でよく言うわｗ
今月のアニメ雑誌とかよく見てみるといいよ・・・
製作側は嫌々やっているんだ、自分達と同士なんだと思い込もうとしているんだろう
ほんとこの状況の中でよく言うわｗ
今月のアニメ雑誌とかよく見てみるといいよ・・・
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 16:19:57 ID:R+kswXn20
>>828
本当にあのだいすけでしてのシーンはランカじゃなくてアルトが可哀想なシーンだったな
本当にあのだいすけでしてのシーンはランカじゃなくてアルトが可哀想なシーンだったな
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 16:21:26 ID:eEDo1AV80
眉毛にとってみればシェリルもランカもどっちも可愛いに決まってんだろw
作品（のテーマ）と＝なのがランカ
眉毛がリアルシンデレラプロジェクトとして売りたいまめぐが演じてるのがランカ
ランカをプッシュするのは当然だろ？
それと眉毛が個人的に好き嫌いは話が別だっつうに
作品（のテーマ）と＝なのがランカ
眉毛がリアルシンデレラプロジェクトとして売りたいまめぐが演じてるのがランカ
ランカをプッシュするのは当然だろ？
それと眉毛が個人的に好き嫌いは話が別だっつうに
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 16:28:31 ID:5rSZ8/1/0
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 16:37:50 ID:dU4sgyJ70
眉毛の好みって正反対に変わったんだろうかw
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 16:42:18 ID:SNx5hd/q0
じゃあ監督は本当にランカ好きなのか？
雑誌で必死に言い訳してないか
最終回のランカの説明係＆空気っぷりはなんだったんですか…？
雑誌で必死に言い訳してないか
最終回のランカの説明係＆空気っぷりはなんだったんですか…？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 17:17:03 ID:Sd/zbYzHO
最近はクラン推しに変わったんじゃなかったっけ？
あと、ランカというより中の人が好きなのかと思ってた
あと、ランカというより中の人が好きなのかと思ってた
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 17:28:07 ID:C55gcwM20
シェリルはランカより不遇かもしれないけどシェリル回のクォリティ高いからいいよね
星間歌ってゼントラの反乱を鎮圧したランカより７話ライブやラストの射手座とノーザンのシェリルの方がカッコいい
ランカ好きな奴は12話の方が好きかもしれないけど俺はシェリルが病気で出てこなかった13〜20話あたりまですごくつまらなかった
星間歌ってゼントラの反乱を鎮圧したランカより７話ライブやラストの射手座とノーザンのシェリルの方がカッコいい
ランカ好きな奴は12話の方が好きかもしれないけど俺はシェリルが病気で出てこなかった13〜20話あたりまですごくつまらなかった
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 17:36:30 ID:dU4sgyJ70
>>836
だからこそ眉毛も「シェリルはスター性が高い」と評してるんじゃないかね
出てくるだけで勝手にキャラが動くというか
そしてそれに合わせるためにランカをプッシュしたみたいなことを言ってるし
実際ランカはプッシュなかったら今以上に差が開いてたんじゃないの？
だからこそ眉毛も「シェリルはスター性が高い」と評してるんじゃないかね
出てくるだけで勝手にキャラが動くというか
そしてそれに合わせるためにランカをプッシュしたみたいなことを言ってるし
実際ランカはプッシュなかったら今以上に差が開いてたんじゃないの？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 18:07:32 ID:eEDo1AV80
>>837
鶏卵論争というか、微妙なとこだと思う
シェリルがスター性が高いから勝手にシェリル回が良くなるのか
スタッフが力入れるからシェリル回が良くなってスター性上がるのか
そこら辺からも俺は製作陣がシェリル派だと思うのよね
ちなみに、ゼントラ鎮圧回はランカ回の中ではかなり良かったよ
ミシェル機に乗って颯爽と登場、ゼントラ銃落としまくりは神だった
もうちょいキラッ☆シーン長めでも良かったぐらいだね
ランカ回は単純に可愛い系で魅せる
シェリル回は観てる者の感情を揺さぶる
特に雨の中の安売りCDのアレとか、らしくないぜシェリル・・・のアレとか
まぁ、そこ以降はシェリルターンの嵐だったから、イチイチ挙げ切れないが
とりあえず、どちらにも違う良さがあったと思うね
差がついた理由は、製作陣がシェリルを描くことに夢中になったからかな
さらにその原因としては・・・結局は中の人の演技力と歌唱力の違いだろね
ランカの歌に表現力があればもっと良い歌シーンも追加されただろうし
鶏卵論争というか、微妙なとこだと思う
シェリルがスター性が高いから勝手にシェリル回が良くなるのか
スタッフが力入れるからシェリル回が良くなってスター性上がるのか
そこら辺からも俺は製作陣がシェリル派だと思うのよね
ちなみに、ゼントラ鎮圧回はランカ回の中ではかなり良かったよ
ミシェル機に乗って颯爽と登場、ゼントラ銃落としまくりは神だった
もうちょいキラッ☆シーン長めでも良かったぐらいだね
ランカ回は単純に可愛い系で魅せる
シェリル回は観てる者の感情を揺さぶる
特に雨の中の安売りCDのアレとか、らしくないぜシェリル・・・のアレとか
まぁ、そこ以降はシェリルターンの嵐だったから、イチイチ挙げ切れないが
とりあえず、どちらにも違う良さがあったと思うね
差がついた理由は、製作陣がシェリルを描くことに夢中になったからかな
さらにその原因としては・・・結局は中の人の演技力と歌唱力の違いだろね
ランカの歌に表現力があればもっと良い歌シーンも追加されただろうし
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 18:22:47 ID:SNx5hd/q0
１２話のランカは凄かったよね・・・
でもそこがピークだったんだよね・・・その後はこれといった活躍もなく
>>836のつまらなかったっていうのもわかる・・・
シェリルは少なくとも１、７、２４、２５話で気合の入ったライブシーンが描かれているのにな
だからその分の穴埋めを必死にしているのが今現在のように思えてならない
でもそこがピークだったんだよね・・・その後はこれといった活躍もなく
>>836のつまらなかったっていうのもわかる・・・
シェリルは少なくとも１、７、２４、２５話で気合の入ったライブシーンが描かれているのにな
だからその分の穴埋めを必死にしているのが今現在のように思えてならない
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 18:30:51 ID:AOaBQIDsO
さっきから、人気がシェリル＞＞＞ランカなのは制作者達がシェリル贔屓だからだ！ランカ可哀相！
と言ってるように見えるのは俺の気のせいか？
と言ってるように見えるのは俺の気のせいか？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 18:33:11 ID:eEDo1AV80
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 18:35:53 ID:m7DJw1or0
>>839
シェリルは20話の真空、22話の戦闘と一体化したノーザンを忘れるな
ランカは12話の★と、16話あたりのアイモOCと、19のライブと、21のエーテル、24の愛おぼだな
アイモOCは、戦場に出て危険をおかして歌うという点でバサラに匹敵する見せ場だぞ
なんで盛り上がらなかったんだろうw
シェリルは20話の真空、22話の戦闘と一体化したノーザンを忘れるな
ランカは12話の★と、16話あたりのアイモOCと、19のライブと、21のエーテル、24の愛おぼだな
アイモOCは、戦場に出て危険をおかして歌うという点でバサラに匹敵する見せ場だぞ
なんで盛り上がらなかったんだろうw
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 18:40:25 ID:uSvoGoEN0
シェリルがずっとステージ衣装で歌ってたのに
あのシーンではランカは宇宙服着て戦闘機の中で歌ってたからwてのは？
あのシーンではランカは宇宙服着て戦闘機の中で歌ってたからwてのは？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 18:41:49 ID:dU4sgyJ70
>>842
その辺は曲自体の盛り上がりもあるんじゃないかと
やっぱ戦闘盛り上がるでしょ射手座
そんでシェリル曲の場合激しいのだけじゃなく
20話のダイクレや妖精みたいにシーンに合った曲があるから
使えるシーンの幅が広いんだと思う
その辺は曲自体の盛り上がりもあるんじゃないかと
やっぱ戦闘盛り上がるでしょ射手座
そんでシェリル曲の場合激しいのだけじゃなく
20話のダイクレや妖精みたいにシーンに合った曲があるから
使えるシーンの幅が広いんだと思う
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 18:42:07 ID:m7DJw1or0
ステージ衣装のかわりに、Fの最萌機であるケーニッヒたんを身にまとってたじゃないかw
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:43:29 ID:QOuOfDLb0
あ、鳥の人と真空を同じって言ったのは本編から途切れずにエンディングに繋がったっていう意味で
鳥の人は真空ほど物語部分で重要な使われ方はしてないな
だから印象が変わってくるんだろうけど
鳥の人は真空ほど物語部分で重要な使われ方はしてないな
だから印象が変わってくるんだろうけど
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:51:27 ID:5rSZ8/1/0
製作側が夢中になった割には放送後の扱いが説明できないんだよなｗ
つまりもう製作側は満足しちゃったからランカプッシュに取り掛かってるのか？
ぶっちゃけいくら製作側はシェリル寄りだと言っても現実が説明つかないって
つまりもう製作側は満足しちゃったからランカプッシュに取り掛かってるのか？
ぶっちゃけいくら製作側はシェリル寄りだと言っても現実が説明つかないって
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:58:44 ID:SNx5hd/q0
なるほどなあ
合い間はランカをプッシュ
映画ではシェリルをプッシュ
しれっとありそうだ・・・
合い間はランカをプッシュ
映画ではシェリルをプッシュ
しれっとありそうだ・・・
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:05:37 ID:diZ0jNos0
>>849
多分このままランカプッシュで映画までいくだろ。
それはありそうだじゃなくてあんたの希望では？
単純にランカ押しで言って欲しくないから
「製作はシェリルが好きなはずだから映画はシェリルエンドにしてくれるはず」ってことだろ？
多分このままランカプッシュで映画までいくだろ。
それはありそうだじゃなくてあんたの希望では？
単純にランカ押しで言って欲しくないから
「製作はシェリルが好きなはずだから映画はシェリルエンドにしてくれるはず」ってことだろ？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:28:39 ID:30/4/guk0
待て
なんでシェリルをプッシュすると映画がシェリルエンドになるんだ
なら公式で今テレビ本編は実はランカエンドだったんですよ！って言わないとダメじゃん
なんでシェリルをプッシュすると映画がシェリルエンドになるんだ
なら公式で今テレビ本編は実はランカエンドだったんですよ！って言わないとダメじゃん
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:29:12 ID:m7DJw1or0
マクロスFのプロジェクトはランカありき。ランカを売る事に全てを賭ける。
ただし映像制作の現場、最前線、末端だけがシェリル贔屓だった。
って感じじゃね？
ただし映像制作の現場、最前線、末端だけがシェリル贔屓だった。
って感じじゃね？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:59:28 ID:YXhK35zbO
ランカが自然に売れなかったから人為的にプッシュしたんじゃない？
シェリルには負けるかもしれんが他のアニメのキャラよりは成功してるとか
シェリルには負けるかもしれんが他のアニメのキャラよりは成功してるとか
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:10:22 ID:diZ0jNos0
>>851
いや、ID:SNx5hd/q0がそう主張したがってるように見えたからな。
末端にはそりゃシェリル贔屓もいるだろうが、力を持つポジションの人は
ランカ厨だったって考えれば今の状況も説明つくだろ。
人気がはっきりする前から不自然なプッシュはあったし
はっきりしたところでやってることが全く変わらないってところで気づけよと思うｗ
いや、ID:SNx5hd/q0がそう主張したがってるように見えたからな。
末端にはそりゃシェリル贔屓もいるだろうが、力を持つポジションの人は
ランカ厨だったって考えれば今の状況も説明つくだろ。
人気がはっきりする前から不自然なプッシュはあったし
はっきりしたところでやってることが全く変わらないってところで気づけよと思うｗ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:11:06 ID:FvDpuTD2O
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:23:49 ID:m7DJw1or0
ビジネスはビジネスでいいんだけど、２人の歌姫をせめて同じように盛り立てていれば
今より儲かったんじゃないかなーと思うと、惜しいね。
２ヒーロー／２ヒロイン体制で両方を等しく盛り立てる商売は古典的で堅実だから。
まさか不人気な方ばかりを必死でプッシュするとはw
今より儲かったんじゃないかなーと思うと、惜しいね。
２ヒーロー／２ヒロイン体制で両方を等しく盛り立てる商売は古典的で堅実だから。
まさか不人気な方ばかりを必死でプッシュするとはw
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:24:09 ID:SNx5hd/q0
本編のどこがランカ贔屓？
ランカの見せ場の後は必ず悔しがるシェリル描写が入っただろ
星間すらその為のランカageかと思ったくらいだよ
もっと正々堂々二人を売り込んで欲しかった
ランカのカバーＣＤもごちゃごちゃ言われてるけどそれくらい出したっていいと思う
ランカの見せ場の後は必ず悔しがるシェリル描写が入っただろ
星間すらその為のランカageかと思ったくらいだよ
もっと正々堂々二人を売り込んで欲しかった
ランカのカバーＣＤもごちゃごちゃ言われてるけどそれくらい出したっていいと思う
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:26:57 ID:ydBLRFbV0
テす
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:55:43 ID:/uXqnmlT0
ランカ（と中の人）を売り出したいって思惑だけは一貫してるね
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 22:00:50 ID:JAkOUmtW0
制作陣ランカ贔屓（これも疑問だが）＝映画でもランカ大活躍と考えてる人いるみたいだけど
商品展開などにおいて確実にランカプッシュはしてるが
必ずしもそれが物語でも贔屓されるという訳ではないと思うよ。
商品展開などにおいて確実にランカプッシュはしてるが
必ずしもそれが物語でも贔屓されるという訳ではないと思うよ。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 22:03:50 ID:dU4sgyJ70
商品展開や歌ではランカプッシュされてるけど
物語上いい演出されてるのはシェリルだなぁって印象だな俺は
物語上いい演出されてるのはシェリルだなぁって印象だな俺は
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 22:58:16 ID:zDUGyAav0
シェリルの歌は戦闘を盛り上げてくれるけど
アイモじゃどうにも盛り上がれないよね
ついでに本人が乗り気じゃないから見せ場に見えない
１２話はランカ自身もノリノリだったから良かった
アイモじゃどうにも盛り上がれないよね
ついでに本人が乗り気じゃないから見せ場に見えない
１２話はランカ自身もノリノリだったから良かった
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 01:11:33 ID:srg6h9ST0
アイモとバンクの組み合わせはマジで萎えた
１０番台の話で楽しめたのは１２話とオズマ生還くらいだったし１２話もメサイアとクァドランの戦いが面白かっただけだし
マザーズララバイは期待してたけど結局アイモだったしマクロスクォーターもマクロスキャノンを一発ぶちかましたくらいで物足りない
７話の射手座×アーマードのミサイル発射やインフィニティ×マクロスキャノンはマジで燃えた
２４話の射手座前もシェリルは死ぬ気だなって思えてカッコよかった
１０番台の話で楽しめたのは１２話とオズマ生還くらいだったし１２話もメサイアとクァドランの戦いが面白かっただけだし
マザーズララバイは期待してたけど結局アイモだったしマクロスクォーターもマクロスキャノンを一発ぶちかましたくらいで物足りない
７話の射手座×アーマードのミサイル発射やインフィニティ×マクロスキャノンはマジで燃えた
２４話の射手座前もシェリルは死ぬ気だなって思えてカッコよかった
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 02:01:29 ID:p+wsSMLK0
アップテンポの曲を作らなかったんじゃなくてまめぐが歌えないから作れなかっただけなんじゃないかね
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 04:14:57 ID:b7E42gk80
結局CDの売上でランカがシェリルを上回る事はただの一度もなかったな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 09:15:09 ID:gJpOgFSL0
あの作品を観て、なんで製作陣がランカ萌えだと思うんだろう・・・
明らかにシェリルの方がよく描かれていて、良いシーンも多くて、
その結果シェリルの方が魅力的になりファンも多い
ところで、シェリル萌えの奴がランカをプッシュしちゃダメなのか？w
CD販売でランカを売ろうと頑張る＝製作陣がランカ萌えなのか？w
作品のテーマが異種との融和、ランカに重要な役割を与えるのは仕方ない
それをもって製作陣はランカ萌えとか、どんだけよw
明らかにシェリルの方がよく描かれていて、良いシーンも多くて、
その結果シェリルの方が魅力的になりファンも多い
ところで、シェリル萌えの奴がランカをプッシュしちゃダメなのか？w
CD販売でランカを売ろうと頑張る＝製作陣がランカ萌えなのか？w
作品のテーマが異種との融和、ランカに重要な役割を与えるのは仕方ない
それをもって製作陣はランカ萌えとか、どんだけよw
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 09:33:33 ID:ULlsa2NG0
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 09:38:16 ID:JL0P3Dd40
そのへんどうでもいいよもう
実際のところこれだけプッシュしておいて差開いてるのがアレなんだし
実際のところこれだけプッシュしておいて差開いてるのがアレなんだし
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 09:47:54 ID:qOCmEOay0
歌、声、デザイン、ファッション、ドラマ、ゼロ絡みの出生・・・
結局シェリルの方が素養も育て方も良かったってことだよなあ
しかも最終回ではまだ余裕ありありのチートっぷりですよ
結局シェリルの方が素養も育て方も良かったってことだよなあ
しかも最終回ではまだ余裕ありありのチートっぷりですよ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 09:56:41 ID:gJpOgFSL0
>>867
てか、超理論すぎんだろw
製作者がランカプッシュすることとランカ萌えとの因果関係を聞きたいねぇ
製作者の目的として最大のモノは作品を売ること
特に創作者にとっては絶大、作品のテーマを一番大事にするのは自明の理
ランカの設定上、ぞんざいに扱えないのはわかりきっていると思うが
別に製作者がランカ萌えだからではないだろJK
一方シェリルは、作品のテーマに関してランカほど重要性は無い
もっと言ってしまえば、別にあそこまで深く描く必要のなかったキャラだ
それなのにそうならなかった、そこには何らかの動機があったと思うが？
てか、超理論すぎんだろw
製作者がランカプッシュすることとランカ萌えとの因果関係を聞きたいねぇ
製作者の目的として最大のモノは作品を売ること
特に創作者にとっては絶大、作品のテーマを一番大事にするのは自明の理
ランカの設定上、ぞんざいに扱えないのはわかりきっていると思うが
別に製作者がランカ萌えだからではないだろJK
一方シェリルは、作品のテーマに関してランカほど重要性は無い
もっと言ってしまえば、別にあそこまで深く描く必要のなかったキャラだ
それなのにそうならなかった、そこには何らかの動機があったと思うが？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 09:58:47 ID:NDS1AoHj0
チートの使い方が違うような気もするがｗ
でも確かにシェリルメインにしておいても面白い話できたかもね
シェリルが人気出たのはそういうランカに匹敵するくらいの設定を
表に余りださずにいたからじゃないか？
マオの孫設定も姓で釣っといて結局写真一枚の描写だけだし
人間はなんだかんだ言ってチラリズムに反応する生き物なんじゃないだろうかと
まぁあとは歌唱力と作中の落としっぷりが容赦なかった点だろうなと思う
まさか雨の中絶望に打ちひしがれて徘徊するなんて一話のシェリルからは想像も出来んかったし
あのまま死んじゃってたらそれこそFの伝説の歌姫はシェリルに決まってしまったようなもんだし
生かして終わらせたのはランカを押さなきゃならない制作側の苦肉の策なんじゃねーのと思った
だって普通に考えて人類の為に歌って力尽きて死ぬ
なんてのはストーリー的にはかなりのお涙頂戴のシーンだろうし
そうすればもっと評価も高くなると思うんだよね
でも確かにシェリルメインにしておいても面白い話できたかもね
シェリルが人気出たのはそういうランカに匹敵するくらいの設定を
表に余りださずにいたからじゃないか？
マオの孫設定も姓で釣っといて結局写真一枚の描写だけだし
人間はなんだかんだ言ってチラリズムに反応する生き物なんじゃないだろうかと
まぁあとは歌唱力と作中の落としっぷりが容赦なかった点だろうなと思う
まさか雨の中絶望に打ちひしがれて徘徊するなんて一話のシェリルからは想像も出来んかったし
あのまま死んじゃってたらそれこそFの伝説の歌姫はシェリルに決まってしまったようなもんだし
生かして終わらせたのはランカを押さなきゃならない制作側の苦肉の策なんじゃねーのと思った
だって普通に考えて人類の為に歌って力尽きて死ぬ
なんてのはストーリー的にはかなりのお涙頂戴のシーンだろうし
そうすればもっと評価も高くなると思うんだよね
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:07:21 ID:SKdrgDE10
>>863
何度目だアイモ！って感じだった
差がついた最大の原因はやっぱり歌唱力かなあ
ランカだと映像に合わせづらいっというか、効果的に使えない
ランカの歌でバジュラが脱皮するところなんかはノリノリで作ったらしいけどw
星間もキラッ☆があったからこそネタになったわけで、なければあまり印象に残らなかったかもね
ぶどーかんライブでシェリルのダイクレ時にミシェルのシーンが使われたそうだけど、
河森なんかは自分で映像つくっておきながらぐっときたらしいw
自画自賛できるくらい映像と音楽がマッチしたら作ってる方も楽しいだろうな
何度目だアイモ！って感じだった
差がついた最大の原因はやっぱり歌唱力かなあ
ランカだと映像に合わせづらいっというか、効果的に使えない
ランカの歌でバジュラが脱皮するところなんかはノリノリで作ったらしいけどw
星間もキラッ☆があったからこそネタになったわけで、なければあまり印象に残らなかったかもね
ぶどーかんライブでシェリルのダイクレ時にミシェルのシーンが使われたそうだけど、
河森なんかは自分で映像つくっておきながらぐっときたらしいw
自画自賛できるくらい映像と音楽がマッチしたら作ってる方も楽しいだろうな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:11:07 ID:FIbw+6bIO
>>870
昨日も必死に製作陣シェリル萌え説を主張していた人か
シェリルが人気が出た要因は歌と、逆に製作者の思い入れが少なかったからだと思うけどね
昔からあまりに製作者の愛情が透けて見えると失敗するってのはよくあることさ
昨日も必死に製作陣シェリル萌え説を主張していた人か
シェリルが人気が出た要因は歌と、逆に製作者の思い入れが少なかったからだと思うけどね
昔からあまりに製作者の愛情が透けて見えると失敗するってのはよくあることさ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:22:36 ID:JL0P3Dd40
歌唱力はどうなんだろ？
実際シェリルは普通にうめぇと思うけど大事なのはやっぱ使われ方じゃあないかと思うけどね
視覚効果ってやっぱり大きくて、使われ方で曲の印象は10倍にも20倍にもなると思う
あとストーリー上の活躍ポイントがランカの場合どの作品でも中だるみしがちな中盤なあたりとかね
シェリルは中盤落ち込んで終盤復活って言うある種王道なストーリーライン持ってるからさ
で、王道ゆえにわかりやすくて視聴者的にも共感しやすいんだろうと思う
実際シェリルは普通にうめぇと思うけど大事なのはやっぱ使われ方じゃあないかと思うけどね
視覚効果ってやっぱり大きくて、使われ方で曲の印象は10倍にも20倍にもなると思う
あとストーリー上の活躍ポイントがランカの場合どの作品でも中だるみしがちな中盤なあたりとかね
シェリルは中盤落ち込んで終盤復活って言うある種王道なストーリーライン持ってるからさ
で、王道ゆえにわかりやすくて視聴者的にも共感しやすいんだろうと思う
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:22:58 ID:gJpOgFSL0
>>873
昨日の俺がどれだかわかっているなら、
俺が出した結論も君と似たようなものだってことがわかると思うんだ
差がついた理由としては、中の人の実力差
別に隠す理由も無いんでID:eEDo1AV80を調べてみればわかる
具体的には>>838に書いてある
決定的に違うのは、俺は製作者がシェリル萌えだから
シェリルターンが増えた→シェリルが魅力的に描かれたと思う点
製作者の思い入れが少なかったからシェリルが売れたという理屈は、
なぜそうなるのか意味がわからない・・・
昨日の俺がどれだかわかっているなら、
俺が出した結論も君と似たようなものだってことがわかると思うんだ
差がついた理由としては、中の人の実力差
別に隠す理由も無いんでID:eEDo1AV80を調べてみればわかる
具体的には>>838に書いてある
決定的に違うのは、俺は製作者がシェリル萌えだから
シェリルターンが増えた→シェリルが魅力的に描かれたと思う点
製作者の思い入れが少なかったからシェリルが売れたという理屈は、
なぜそうなるのか意味がわからない・・・
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:23:29 ID:7Bd9sszGO
インタ見る限りじゃ眉毛はシェリルの歌担当がMay'nに決まるまで出番少ないキャラで行く予定だったって言ってるんだからランカも中の人しだいだったんじゃね？…とは思う
補足、恐らく>>873は判官贔屓が影響していると言いたいのだと思う
確かにシェリルのファンは判官びいき的なファンが多い
が、それは演出の違いから来るものであって（悲劇のヒロインを応援したくなる）
製作陣のエコヒイキに対する反発ではない（製作陣がランカ寄りでかわいそう！）
その理屈で言うのならシェリルはもっと適当に扱われていないとおかしい
サブキャラからヒロインへと昇格し、元々のヒロインを凌駕する俺のターン
実際、本作は質量共に、シェリルの魅せ場>>>>>ランカの魅せ場になっている
>>874
んだね
>>876
眉毛の構想はリアルとバーチャルの垣根を越えた超時空シンデレラプロデュース
ただ、アニメの世界では成長した姿を描けば良いだけだけど
リアルはまめぐにガチな実力をつけてもらわなきゃいけなかった、そこが誤算だったね
確かにシェリルのファンは判官びいき的なファンが多い
が、それは演出の違いから来るものであって（悲劇のヒロインを応援したくなる）
製作陣のエコヒイキに対する反発ではない（製作陣がランカ寄りでかわいそう！）
その理屈で言うのならシェリルはもっと適当に扱われていないとおかしい
サブキャラからヒロインへと昇格し、元々のヒロインを凌駕する俺のターン
実際、本作は質量共に、シェリルの魅せ場>>>>>ランカの魅せ場になっている
>>874
んだね
>>876
眉毛の構想はリアルとバーチャルの垣根を越えた超時空シンデレラプロデュース
ただ、アニメの世界では成長した姿を描けば良いだけだけど
リアルはまめぐにガチな実力をつけてもらわなきゃいけなかった、そこが誤算だったね
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:57:17 ID:FIbw+6bIO
>>877
そりゃこれだけ異質なことを主張してれば嫌でもわかるさ
結局あなたの見え方がそうだったってだけでしょう？
そこにはなんの根拠も証拠もないし、個人の見方でしかない
普通に見てれば少なくとも眉毛の愛はシェリルより感じるよ
そりゃこれだけ異質なことを主張してれば嫌でもわかるさ
結局あなたの見え方がそうだったってだけでしょう？
そこにはなんの根拠も証拠もないし、個人の見方でしかない
普通に見てれば少なくとも眉毛の愛はシェリルより感じるよ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:00:30 ID:JL0P3Dd40
つまり作中の魅力の引き出し方で愛を感じるか
商品展開で愛を感じるかの違いだろそれ
商品展開で愛を感じるかの違いだろそれ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:02:00 ID:gJpOgFSL0
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:06:55 ID:7Bd9sszGO
どっちの方が贔屓されてるとかそこまで長文で張り付いてまですることか？感じ方なんて人それぞれだろ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:14:43 ID:SKdrgDE10
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:15:44 ID:N8fnuIqbO
単なる議論好きで超理論がほっとけないんだろ
残念ながらスレ違いw
ここはランカアンチスレですwwww
残念ながらスレ違いw
ここはランカアンチスレですwwww
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:18:21 ID:JL0P3Dd40
>>883
え？そうなの？
え？そうなの？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:21:35 ID:A7fptE/p0
製作者がどっち萌えだとか断言してる奴はアホ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:31:27 ID:gJpOgFSL0
本質的にはランカアンチスレ、やっぱ多少でもランカageな意見はダメだったか
それに長文はうざいね、確かにすまんかった
あと>>885
断言してるつもりはなかったんだけど、差がついた理由として語りたかったんだ
強く主張していたことは確かだから、それはすまなかったね
とりあえず、ここはID:FIbw+6bIOと同意見な人たちの集まりってことはわかった
じゃぁ俺は異質で良いや・・・君らの理論は意味が通じない
少なくとも俺程度の読解力では無理だ・・・OTL
それに長文はうざいね、確かにすまんかった
あと>>885
断言してるつもりはなかったんだけど、差がついた理由として語りたかったんだ
強く主張していたことは確かだから、それはすまなかったね
とりあえず、ここはID:FIbw+6bIOと同意見な人たちの集まりってことはわかった
じゃぁ俺は異質で良いや・・・君らの理論は意味が通じない
少なくとも俺程度の読解力では無理だ・・・OTL
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:50:35 ID:1ELvkMN8O
>>886
？？…えっ？
ちゃんとスレタイと>>1からここまでのレス読んだ？
ここはランカ好きな人もちゃんといるよ？
多分作中云々じゃなく、商品展開や雑誌の特集や中の人プッシュで製作側がランカプッシュっと感じる人が多いんじゃないかな？
まあ製作側がどっちが好きとかこれ以上騒ぐのも如何なものかと思うので流れを変えて…
やっぱり歌のジャンルが、シェリルは豊富(戦闘にあうアップテンポからバラードまで)でランカは狭かった(アイモや星間等戦闘にあわないスローテンポ系やアイドルソングばっか)だったように思う
シェリルの歌はBGMとしての役割を担えたが、ランカの歌にはそれが出来なかったのも差がついた原因かもな…
ランカの歌もランカらしくて可愛いんだけど、悲しいかな戦闘にはあわないんだよなぁ
？？…えっ？
ちゃんとスレタイと>>1からここまでのレス読んだ？
ここはランカ好きな人もちゃんといるよ？
多分作中云々じゃなく、商品展開や雑誌の特集や中の人プッシュで製作側がランカプッシュっと感じる人が多いんじゃないかな？
まあ製作側がどっちが好きとかこれ以上騒ぐのも如何なものかと思うので流れを変えて…
やっぱり歌のジャンルが、シェリルは豊富(戦闘にあうアップテンポからバラードまで)でランカは狭かった(アイモや星間等戦闘にあわないスローテンポ系やアイドルソングばっか)だったように思う
シェリルの歌はBGMとしての役割を担えたが、ランカの歌にはそれが出来なかったのも差がついた原因かもな…
ランカの歌もランカらしくて可愛いんだけど、悲しいかな戦闘にはあわないんだよなぁ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:51:27 ID:JL0P3Dd40
どれがこうランカageなのかよくわからんのだけど…
ぶっちゃけ愛なんて論じるほど不毛なことはないと思うんですが
ぶっちゃけ愛なんて論じるほど不毛なことはないと思うんですが
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:57:17 ID:190YFnZX0
歌唱力、演技だけでそこまで差はつかんだろ
脚本の差の方が大きいに決まっている
脚本の差の方が大きいに決まっている
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:42:44 ID:TsjTh5hY0
脚本がクソだからか
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:43:10 ID:4hMImctG0
(製作側)こうやってランカをプッシュすれば人気でるだろう！→（視聴者）あまり人気出ず
(製作側)シェリルプッシュはランカより控えめに→（視聴者）人気高い
プッシュと人気をごっちゃに語るからおかしいんだよ
プッシュ＝贔屓
人気が出た≠贔屓（理由）ランカよりいいシーンが多かったから
大体、「ランカよりいいシーンが多かったから人気が出たんだ！」って
ランカ厨の言い訳にしか聞こえない
自分の好きなキャラの人気がでなかったら全部
「人気ある奴よりいいシーンがなかった」って言い訳すんのか？
ランカとシェリルの中身が入れ替われば満足するのか？
前スレにもいたよね、シェリルのが恵まれてる、贔屓されてるとか言って
暴れてる奴
(製作側)シェリルプッシュはランカより控えめに→（視聴者）人気高い
プッシュと人気をごっちゃに語るからおかしいんだよ
プッシュ＝贔屓
人気が出た≠贔屓（理由）ランカよりいいシーンが多かったから
大体、「ランカよりいいシーンが多かったから人気が出たんだ！」って
ランカ厨の言い訳にしか聞こえない
自分の好きなキャラの人気がでなかったら全部
「人気ある奴よりいいシーンがなかった」って言い訳すんのか？
ランカとシェリルの中身が入れ替われば満足するのか？
前スレにもいたよね、シェリルのが恵まれてる、贔屓されてるとか言って
暴れてる奴
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:48:48 ID:JL0P3Dd40
いいシーンが多ければ人気出るのは確かなんじゃないか
それによって引き出されるのがキャラクターの魅力なわけだし
ただしそれがプッシュとイコールになるかというと別の話というだけで
俺は製作の愛情は別に差ないと思うけどね
それによって引き出されるのがキャラクターの魅力なわけだし
ただしそれがプッシュとイコールになるかというと別の話というだけで
俺は製作の愛情は別に差ないと思うけどね
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:02:31 ID:TsjTh5hY0
外野の意図が見え隠れする脚本・本編以外のキャンペーンじゃ白ける
マクロスFは中の人売り出しキャンペーンかよ
マクロスFは中の人売り出しキャンペーンかよ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:06:28 ID:zG95xU9sO
スクライドのシェリスと水守レベルになれば制作者の愛の差うんぬん言っていい気がするｗ
ランカは説得力のあるキャラになれなかったのがネックだと思う
魅惑のディーヴァｗｗ
中島のせいだな
ランカは説得力のあるキャラになれなかったのがネックだと思う
魅惑のディーヴァｗｗ
中島のせいだな
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:07:31 ID:8JSTVJkW0
人が多勢犠牲となって死んでいる時に自分は恋愛が上手くいかないからって
死にたい、とかいうキャラが人気出るとは思えんのだがｗ
死にたい、とかいうキャラが人気出るとは思えんのだがｗ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:34:56 ID:N8fnuIqbO
ていうか一人の低能と他住民同質認定はやめろ
少なくとも俺の考えもあいつの意見とは異質だ
少なくとも俺の考えもあいつの意見とは異質だ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:38:01 ID:oSg3rAwRO
マクロスFの根幹にある主要な設定、鍵は全てランカにある
これ見りゃランカが主軸のストーリーだと猿でも分かるし
事実河森も始まる前はランカの成長ストーリーだと言っていた
実際ランカの出番はアルトに次いで多いしな
ストーリーでも全てランカのおかげで解決するようになってるし
ここまでお膳立てがあるのに河森はシェリル萌えだからランカの描写が云々とかいうのはおかしくね？
少なからずランカに対してもかなり愛を持ってるだろうよ
これ見りゃランカが主軸のストーリーだと猿でも分かるし
事実河森も始まる前はランカの成長ストーリーだと言っていた
実際ランカの出番はアルトに次いで多いしな
ストーリーでも全てランカのおかげで解決するようになってるし
ここまでお膳立てがあるのに河森はシェリル萌えだからランカの描写が云々とかいうのはおかしくね？
少なからずランカに対してもかなり愛を持ってるだろうよ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:55:41 ID:FIbw+6bIO
>>897
少なくとも無理矢理やらされてる感はないな
愛情がなく仕事で仕方なくなら、逆に無難に仕上げてシェリルに尺とると思う
小説の描写をみると眉毛がランカをどう捉えているかわかりやすいかと・・・
個人的にはこの賛否わかれて未だに喧々囂々の状況を
眉毛はほくそ笑んで、星屑は青ざめてるんじゃないかと妄想してるw
いろんな意味での差はこういうアンバランスさにもあるんじゃないかな？
少なくとも無理矢理やらされてる感はないな
愛情がなく仕事で仕方なくなら、逆に無難に仕上げてシェリルに尺とると思う
小説の描写をみると眉毛がランカをどう捉えているかわかりやすいかと・・・
個人的にはこの賛否わかれて未だに喧々囂々の状況を
眉毛はほくそ笑んで、星屑は青ざめてるんじゃないかと妄想してるw
いろんな意味での差はこういうアンバランスさにもあるんじゃないかな？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 14:16:48 ID:SKdrgDE10
頭の悪い奴がいるな…
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:00:13 ID:IQGnbiIs0
例えば河森もお気に入りで名シーンって言われてるミシェル死亡のシーン、
あそこが名シーンなのはダイクレの曲の良さと歌い手の泣きの入った歌唱、
歌詞とミシェルクランのシンクロ、気障で女たらしを演じるミシェルではなく、
愛する人を死んでも守る事を覚悟をしたミシェルの最期、
そして余命わずかで後ろ盾をなくしてただのシェリルになったシェリルが
誰かの為に、自分の為に死んでも歌うことを決める
ふたりの絶望の中の覚悟があいまってクランの声がより悲壮に聞こえる
そういういろんなものが相乗効果で名シーンになったわけで、
もちろんシェリルなくして成立しないシーンだけど、決してシェリルの力だけで
名シーンになったわけじゃない
かといってダイクレじゃなくランカの50/50もしくは蒼のエーテルを流したら
ランカ人気が高まったかというとちょっと疑問が残る
要は素材も調理次第なので、名シーンでランカとシェリルを入れ替えてもそこは
名シーンにならなかったかもしれない
名シーンにできるかできないかは、特にマクロスでは歌とそれに伴うストーリーに絡みがち
１２話の星間だって「キラッ☆」がないただの歌だったら、名シーンにならなかったかもしれない
あそこが名シーンなのはダイクレの曲の良さと歌い手の泣きの入った歌唱、
歌詞とミシェルクランのシンクロ、気障で女たらしを演じるミシェルではなく、
愛する人を死んでも守る事を覚悟をしたミシェルの最期、
そして余命わずかで後ろ盾をなくしてただのシェリルになったシェリルが
誰かの為に、自分の為に死んでも歌うことを決める
ふたりの絶望の中の覚悟があいまってクランの声がより悲壮に聞こえる
そういういろんなものが相乗効果で名シーンになったわけで、
もちろんシェリルなくして成立しないシーンだけど、決してシェリルの力だけで
名シーンになったわけじゃない
かといってダイクレじゃなくランカの50/50もしくは蒼のエーテルを流したら
ランカ人気が高まったかというとちょっと疑問が残る
要は素材も調理次第なので、名シーンでランカとシェリルを入れ替えてもそこは
名シーンにならなかったかもしれない
名シーンにできるかできないかは、特にマクロスでは歌とそれに伴うストーリーに絡みがち
１２話の星間だって「キラッ☆」がないただの歌だったら、名シーンにならなかったかもしれない
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:07:36 ID:S7oa1KjR0
>１２話の星間だって「キラッ☆」がないただの歌だったら、名シーンにならなかったかもしれない
あれ名シーンだったのか？
いつものマクロスだなｗと思っただけだったが。
キラッ☆がわかりやすい名ネタだったのは認める。
星間じゃなくても、または星間じゃないほうが名シーンになったんじゃないかな。
その場合、キラッ☆のネタは得られないんだけどさ。
あれ名シーンだったのか？
いつものマクロスだなｗと思っただけだったが。
キラッ☆がわかりやすい名ネタだったのは認める。
星間じゃなくても、または星間じゃないほうが名シーンになったんじゃないかな。
その場合、キラッ☆のネタは得られないんだけどさ。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:08:59 ID:JL0P3Dd40
20話でランカが歌ったところで意味ないしなぁ
12話でシェリルが歌っても意味ないのと同じで
12話でシェリルが歌っても意味ないのと同じで
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:39:06 ID:5qwWMON40
12話もねー。結局アルト君☆ってのがね〜
純粋な気持ちでないからウザかった印象しかないわ
純粋な気持ちでないからウザかった印象しかないわ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:59:15 ID:srg6h9ST0
12話バレスレ見てなかったから７話に続くシェリルライブと戦闘シーン楽しみにしてたのにアレでちょっとショックだった
戦闘はメサイアがミサイル撃ち落としたあたりはFで一番マクロスっぽい戦い方だと思うから好きだけど
あとシェリル好きな奴はシェリルがどん底に落ちたから好きになったって意見あったけど俺は１話からアタシはシェリルなのよとかアタシの歌を聴けとかで好きになった
あのスターっぽさがかっこよくて
戦闘はメサイアがミサイル撃ち落としたあたりはFで一番マクロスっぽい戦い方だと思うから好きだけど
あとシェリル好きな奴はシェリルがどん底に落ちたから好きになったって意見あったけど俺は１話からアタシはシェリルなのよとかアタシの歌を聴けとかで好きになった
あのスターっぽさがかっこよくて
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 16:02:21 ID:JL0P3Dd40
あれは落ちてから好きになるというか
中盤落ちるのはさらに魅力を見せるための「溜め」だと思うぞ
作劇的にも落ち込んで復活するのはやはりカタルシスを伴うものだ
それは落ち込みが大きければ大きいほど反動があるわけで・・・
逆に言うとランカはそういう部分での「溜め」が足りないとも言える
中盤落ちるのはさらに魅力を見せるための「溜め」だと思うぞ
作劇的にも落ち込んで復活するのはやはりカタルシスを伴うものだ
それは落ち込みが大きければ大きいほど反動があるわけで・・・
逆に言うとランカはそういう部分での「溜め」が足りないとも言える
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 16:06:06 ID:S7oa1KjR0
ピンチになったり落ちたりすることがないランカに「溜め」はないｗ
視聴者に特別扱いがバレた時点でどうしようもない
視聴者に特別扱いがバレた時点でどうしようもない
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 16:10:20 ID:gJpOgFSL0
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 16:31:24 ID:qOCmEOay0
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:54:23 ID:9hD8uByQ0
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:21:09 ID:S7oa1KjR0
「俺がそう感じたソース」と
「実際にそうであったことを証明するソース」は別で
前者は、だからどうしたの？というものなんだよね。
「実際にそうであったことを証明するソース」は別で
前者は、だからどうしたの？というものなんだよね。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 03:41:10 ID:wa5rV4Um0
差？
だってシェリルのほうが魅力的じゃんいろんな意味で
別にランカも嫌いじゃないけどね
だってシェリルのほうが魅力的じゃんいろんな意味で
別にランカも嫌いじゃないけどね
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 10:43:30 ID:TAADZdXR0
片方は筋道立てた説明とソースを出してきて、もう片方は超理論を展開するのみ
答えはどちらかわからないけど、ここを見た印象はそんな感じ
答えはどちらかわからないけど、ここを見た印象はそんな感じ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:07:11 ID:tMHQ6vbJ0
ランカは製作者に愛されてるキャラだとかほざいてる奴はアホ同然だよな
まともな理論展開すら出来ないのにファビョりすぎなんだよ
まともな理論展開すら出来ないのにファビョりすぎなんだよ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:58:34 ID:8s/03KZHO
超理論か否定するか
どっちかしかできないんですよね
どっちかしかできないんですよね
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:00:41 ID:XWl3rDsB0
監督がどっちも選べないって言ってるんだから
それでいいじゃん
それでいいじゃん
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:03:44 ID:nIbKiQpu0
設定段階ですでに差があるし
むしろランカはキャラデザの割にはがんばった方
むしろランカはキャラデザの割にはがんばった方
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:10:05 ID:HsVaBbFD0
制作者の愛に関しては論じるだけ無駄だと思うが
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:46:02 ID:m3QT5jy90
愛かどうかは分からないけどランカは萌えキャラとして作られてると思う
八重歯、ロリ、にゃんにゃんダンス、妹キャラ、頭よくない、わがままだけど１人で生きていけないと
「オタク男のために用意しました」ってキャラに見える
初期シェリルは自立していて自信満々で気が強い、実力もあり自分の色気（商品価値）を分かっているので
こっちは男性より女性に好かれるキャラに見えた。
八重歯、ロリ、にゃんにゃんダンス、妹キャラ、頭よくない、わがままだけど１人で生きていけないと
「オタク男のために用意しました」ってキャラに見える
初期シェリルは自立していて自信満々で気が強い、実力もあり自分の色気（商品価値）を分かっているので
こっちは男性より女性に好かれるキャラに見えた。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:49:04 ID:HsVaBbFD0
一応シェリルは女性全般とおじさん層
ランカは若い男に支持されてるとか言われてたような
ランカは若い男に支持されてるとか言われてたような
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:13:19 ID:idUq5kCp0
ちょうど20代当たりの男が抜けてるんだよね
多分そこで差がついてるんだろうけど
多分そこで差がついてるんだろうけど
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:14:17 ID:0+nhKzdLO
指示されてるって言ってたんじゃなく眉毛が指示されたら良いなと思って書いてたんだよ
シェリルは実際女性人気高いらしいけど
シェリルは実際女性人気高いらしいけど
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:39:00 ID:x0d88qdQ0
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:39:33 ID:98sIYcn40
俺若い層に入るけどランカ好きじゃない
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:49:29 ID:HsVaBbFD0
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:54:04 ID:8s/03KZHO
議論考察スレで、そんなこと考えても仕方ないとか…
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:54:29 ID:m3QT5jy90
「若い男に人気」のデータは雑誌の人気投票のデータから？
実情が今いち分からない
実情が今いち分からない
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:09:17 ID:1dkPeh1IO
若い男に人気うんぬんはどっかのスレで誰かがひとり騒いでただけだよ
ソースはそいつの脳内だと思う
ソースはそいつの脳内だと思う
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:11:16 ID:HsVaBbFD0
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:19:28 ID:1bQxv9Qs0
ランカは若い男に人気だとかいうのはマクロスFのムックのインタらしいね
俺は読んでないから>>921のように希望を書いただけなのかどうなのかは分からない
誰か立ち読みor買ってきて正確な情報を投下してくれ
俺は読んでないから>>921のように希望を書いただけなのかどうなのかは分からない
誰か立ち読みor買ってきて正確な情報を投下してくれ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:19:58 ID:9t+sBdm50
>>926
雄ライオンムックP90のＹＫＫインタにこんな一文がある
インタビュアー「女性ファンにはランカよりシェリルの方が人気高い」に対して
吉野「ランカは若い男の子層に、シェリルは女性と僕たちのようなおじさんに
気に入ってもらえるといいなと思っていたので」
これがネタ元ではないかと
あくまで希望であって、実際ランカに若い男人気があるとは書かれてない
雄ライオンムックP90のＹＫＫインタにこんな一文がある
インタビュアー「女性ファンにはランカよりシェリルの方が人気高い」に対して
吉野「ランカは若い男の子層に、シェリルは女性と僕たちのようなおじさんに
気に入ってもらえるといいなと思っていたので」
これがネタ元ではないかと
あくまで希望であって、実際ランカに若い男人気があるとは書かれてない
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:21:54 ID:jMLTKSda0
嫌いなキャラで2位をぶっちぎってダントツ1位なランカ痰
全面的に嫌われているでFAじゃないｗ
全面的に嫌われているでFAじゃないｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:28:46 ID:HsVaBbFD0
まあなんというか初代のミンメイと未沙を彷彿とさせるけどね
ランカとシェリルの人気の具合は
狙ったのかなぁ
ランカとシェリルの人気の具合は
狙ったのかなぁ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:31:34 ID:y6P4n2c/0
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:01:43 ID:9t+sBdm50
930を見返して改めて気づいたんだが、これ吉野はこう狙ったという風に取れるな
シェリル…女性全般（特に層を区切ってないのでこう捉えた）
と壮年世代男（おそらく歴代シリーズファン世代を指してる）
ランカ…若年層男（Ｆが初めてのマクロスみたいな、いわゆるご新規的表現か？
わざわざ男と言ったのは萌えを多少意識してるのかも）
最初から両キャラに【狙わせるターゲット層の広さ】の差が出てたのが何か興味深い
シェリルに女全部と中年以上の男全員を任せるってことになるから、相当キャラを練らないと
その目的達成は苦しいわけで、そりゃ演技にも歌にも実力派のプロ投入しないと
眉毛の言ったとおりメインキャラ枠昇格は無理だったろうし、視聴者人気が出なかったら
人気を出す最後の手段として、案の一つどおり殺されてたかもな
対してランカは、あくまでご新規さん用の窓口ってか、作品へのつかみ？担当
多分キラッ☆で十分成功していると思う
ニコとかピクシブとかＦ知らない人への浸透度はかなり大きいという印象を受ける
結局今の状況も、製作陣の狙いとしてはそこそこ当たっていたのかもしれん
キャラ人気の出方とかはまた別の話だろうけど
シェリル…女性全般（特に層を区切ってないのでこう捉えた）
と壮年世代男（おそらく歴代シリーズファン世代を指してる）
ランカ…若年層男（Ｆが初めてのマクロスみたいな、いわゆるご新規的表現か？
わざわざ男と言ったのは萌えを多少意識してるのかも）
最初から両キャラに【狙わせるターゲット層の広さ】の差が出てたのが何か興味深い
シェリルに女全部と中年以上の男全員を任せるってことになるから、相当キャラを練らないと
その目的達成は苦しいわけで、そりゃ演技にも歌にも実力派のプロ投入しないと
眉毛の言ったとおりメインキャラ枠昇格は無理だったろうし、視聴者人気が出なかったら
人気を出す最後の手段として、案の一つどおり殺されてたかもな
対してランカは、あくまでご新規さん用の窓口ってか、作品へのつかみ？担当
多分キラッ☆で十分成功していると思う
ニコとかピクシブとかＦ知らない人への浸透度はかなり大きいという印象を受ける
結局今の状況も、製作陣の狙いとしてはそこそこ当たっていたのかもしれん
キャラ人気の出方とかはまた別の話だろうけど
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:06:08 ID:0+nhKzdLO
眉毛はシェリルを好きになって貰わないとマクロスFにハマっって貰いにくいとも言ってた
でもデカルチャーエディションではわざと女王様に見える部分だけ放送したらしい
でもデカルチャーエディションではわざと女王様に見える部分だけ放送したらしい
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:11:01 ID:HsVaBbFD0
シェリルは第一印象はちょっと嫌われるくらいで、徐々に可愛くなってくるようにしたってことだしねぇ
ランカが窓口担当ってのはあながち外れてないんじゃないか
ランカが窓口担当ってのはあながち外れてないんじゃないか
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:26:02 ID:XWl3rDsB0
＞ランカが窓口担当
窓口（つかみ）はシェリルじゃないの？
最初らへんはランカはただの一般人で大して歌ってないし
キラッは知られてるけど、マクロスに取り込めたかは謎
星間もダイクレより売れてないし
窓口（つかみ）はシェリルじゃないの？
最初らへんはランカはただの一般人で大して歌ってないし
キラッは知られてるけど、マクロスに取り込めたかは謎
星間もダイクレより売れてないし
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:27:45 ID:Nz+8kF5vO
>眉毛はシェリルを好きになって貰わないとマクロスFにハマっって貰いにくい
これってランカでは視聴者に作品ファンになってもらうには力不足だって言いたいのか？
物凄く河森の悪意を感じて心証が良くないんだけど
何で制作者の中でもトップにいる人間がこんな発言してんだよ…
これってランカでは視聴者に作品ファンになってもらうには力不足だって言いたいのか？
物凄く河森の悪意を感じて心証が良くないんだけど
何で制作者の中でもトップにいる人間がこんな発言してんだよ…
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:33:53 ID:HsVaBbFD0
>>937
ストレートに最初からシェリルにハマるっていうより
最初キラッとかのネタでとりあえず見てみようって人は多かったんじゃないの多分
で、話を見ていくうちにシェリルとか好みの各キャラを見つけていくと
歌のツカミはシェリルだろうね
射手座ダイクレとか5〜7話の流れはいいツカミだし
ストレートに最初からシェリルにハマるっていうより
最初キラッとかのネタでとりあえず見てみようって人は多かったんじゃないの多分
で、話を見ていくうちにシェリルとか好みの各キャラを見つけていくと
歌のツカミはシェリルだろうね
射手座ダイクレとか5〜7話の流れはいいツカミだし
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:38:07 ID:nhkrsLvq0
>>938
どうだろうね
眉毛の中では視聴者がランカを好きになる事は、言うまでもない「当たり前」のことで
逆にシェリルは「嫌われそうだけど、無視できない程に出張るから好きになってもらわないと困る」
って心境だったのかもしれないよ
まあそれが現状に即しているかは別として
どうだろうね
眉毛の中では視聴者がランカを好きになる事は、言うまでもない「当たり前」のことで
逆にシェリルは「嫌われそうだけど、無視できない程に出張るから好きになってもらわないと困る」
って心境だったのかもしれないよ
まあそれが現状に即しているかは別として
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:44:24 ID:EqKvumDr0
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:45:12 ID:EqKvumDr0
ごめん↑のは>>938宛てね
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:48:14 ID:m3QT5jy90
監督の思惑知るごとにアルトが存在感どころか意味もないキャラに思えてくる
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:53:46 ID:0+nhKzdLO
シェリルは三人の中で一番心境が分かりやすいし歌との相乗効果で感情移入しやすいから
シェリルを嫌いだと物語が分かりづらいんじゃないかなと思った
シェリルを嫌いだと物語が分かりづらいんじゃないかなと思った
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:54:56 ID:nQ8oIEeX0
歌以外の設定だと鳥の人の末裔っていうシェリルの方が豪華な気はする
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:56:57 ID:HsVaBbFD0
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 17:59:04 ID:9t+sBdm50
>>939
＞最初キラッとかのネタでとりあえず見てみよう
そう、これが言いたかった
939の言うとおり歌のつかみはまずシェリルで持ってっけ〜しておいて市場を沸かせる
それが一段落する頃に、歌で引っかからなかった層をキラッ☆でランカにネタつかみさせて
同時にランカ自身を浸透させながら本編へ引き込んでいく、という手法かなーと考えた
で、眉毛のシェリルを好きになって貰わないと〜発言は、同じくムックにあった一文の
「シェリルが嫌われると物語が成立しづらい」これのことを指しているかと思われる
後半はランカが物語舞台（フロンティア）から離脱して主軸がシェリルへ変わってそのまま終盤まで進むから
嫌われたらというか、好みの好き嫌いではなく、言葉はアレだが物語の駒としていい動きをしている、という意味で好かれないと
死の宣告以降の挫折→復活劇→決戦道具に利用される→最期まで歌手として生きて死ぬ決意、のドラマ部分が盛り上がらず
物語が尻すぼみになってしまう（あの悲壮感で盛り上がったからこそラストまで引っ張れたと思う）
934でも書いたがそれだけシェリルの立ち位置ってのは最初の構想段階から厳しいものだった、てことじゃないかな
終盤まで盛り上げられるだけのキャラに育たないと物語が成立しづらい、だから想像以上に上手くいった（人気も出た）もんだから
眉毛はP85の＃24コメでも「シェリルがここまでたどり着けてすごく嬉しかった」と発言している
別の本やインタでも似たような発言を複数見たから、本当に心底嬉しかったんだろうなｗ
でもそれがイコール眉毛本人の好みとは繋がらないとも思う、てか、創造主として「みんな愛してるー！」でしょ
長文で失礼した
＞最初キラッとかのネタでとりあえず見てみよう
そう、これが言いたかった
939の言うとおり歌のつかみはまずシェリルで持ってっけ〜しておいて市場を沸かせる
それが一段落する頃に、歌で引っかからなかった層をキラッ☆でランカにネタつかみさせて
同時にランカ自身を浸透させながら本編へ引き込んでいく、という手法かなーと考えた
で、眉毛のシェリルを好きになって貰わないと〜発言は、同じくムックにあった一文の
「シェリルが嫌われると物語が成立しづらい」これのことを指しているかと思われる
後半はランカが物語舞台（フロンティア）から離脱して主軸がシェリルへ変わってそのまま終盤まで進むから
嫌われたらというか、好みの好き嫌いではなく、言葉はアレだが物語の駒としていい動きをしている、という意味で好かれないと
死の宣告以降の挫折→復活劇→決戦道具に利用される→最期まで歌手として生きて死ぬ決意、のドラマ部分が盛り上がらず
物語が尻すぼみになってしまう（あの悲壮感で盛り上がったからこそラストまで引っ張れたと思う）
934でも書いたがそれだけシェリルの立ち位置ってのは最初の構想段階から厳しいものだった、てことじゃないかな
終盤まで盛り上げられるだけのキャラに育たないと物語が成立しづらい、だから想像以上に上手くいった（人気も出た）もんだから
眉毛はP85の＃24コメでも「シェリルがここまでたどり着けてすごく嬉しかった」と発言している
別の本やインタでも似たような発言を複数見たから、本当に心底嬉しかったんだろうなｗ
でもそれがイコール眉毛本人の好みとは繋がらないとも思う、てか、創造主として「みんな愛してるー！」でしょ
長文で失礼した
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:32:26 ID:98sIYcn40
真空のダイア歌ってからのシェリルはずっと輝いてたからな
眩しかったぜ
眩しかったぜ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:32:40 ID:4Lo32uvp0
シェリルとランカ見てると80年代アニメの鉄板ヒロインだなって思う
シェリルは年上のおねえさんランカは年下の妹キャラさてどっちがお好みでしょうってパターン
お姉さんキャラは主人公に対して辛辣で容赦なくズバズバ主人公の欠点を突いてくる
反面主人公を深いところで理解しており頑張った後に主人公が最も欲するご褒美を与えてくれる
だが自分自身の事はひた隠しにして明かそうとしない神秘性を持ち
手遅れになるぎりぎりまでやせ我慢し一番弱った所を主人公に支えられる事になるが
主人公はそのことにより責任感というものを自覚し結果たくましく成長するきっかけとなる
妹キャラはちょっと抜けているが明るくて天真爛漫
拗ねたり甘えたりとにかく忙しい自分を知ってもらおうと必死だがそれがなんとも可愛らしい
しかしある時から憧れの対象である主人公とお姉さんキャラの見えない絆に気付き始める
やがてそれは焦りを生み余裕のなさへと繋がっていく
主人公が一番困難に合っている場面で一番してはいけない選択を主人公に提示して
取り返しの付かない決裂を生む事になる
80年代はこういう対比図の△ヒロインが多くて懐かしく感じたよ
そういう意味では理解と絆の度合いで最後にお姉さんキャラが勝利する事が多く
Fもそうなるのかなとは思った
まあ映画でどうなるのかは知らんが
シェリルは年上のおねえさんランカは年下の妹キャラさてどっちがお好みでしょうってパターン
お姉さんキャラは主人公に対して辛辣で容赦なくズバズバ主人公の欠点を突いてくる
反面主人公を深いところで理解しており頑張った後に主人公が最も欲するご褒美を与えてくれる
だが自分自身の事はひた隠しにして明かそうとしない神秘性を持ち
手遅れになるぎりぎりまでやせ我慢し一番弱った所を主人公に支えられる事になるが
主人公はそのことにより責任感というものを自覚し結果たくましく成長するきっかけとなる
妹キャラはちょっと抜けているが明るくて天真爛漫
拗ねたり甘えたりとにかく忙しい自分を知ってもらおうと必死だがそれがなんとも可愛らしい
しかしある時から憧れの対象である主人公とお姉さんキャラの見えない絆に気付き始める
やがてそれは焦りを生み余裕のなさへと繋がっていく
主人公が一番困難に合っている場面で一番してはいけない選択を主人公に提示して
取り返しの付かない決裂を生む事になる
80年代はこういう対比図の△ヒロインが多くて懐かしく感じたよ
そういう意味では理解と絆の度合いで最後にお姉さんキャラが勝利する事が多く
Fもそうなるのかなとは思った
まあ映画でどうなるのかは知らんが
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:40:10 ID:0+nhKzdLO
キラッ☆は12話と特別OPで使われたぐらいだし、ネタとしてもネットしてる層にしか
影響なさそうだから、それも良い意味で予想外の層に受けたんじゃないかな
影響なさそうだから、それも良い意味で予想外の層に受けたんじゃないかな
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:00:55 ID:HsVaBbFD0
>>949
俺はシェリルはわりかし最近流行りのヒロイン像かなぁと思ってた
ツンデレで自立系でギャップ萌え狙いで女受けも狙ってるあたりが
ランカは女受け？なにそれおいしいの？っていうガチ80年代ヒロインって感じだ
俺はシェリルはわりかし最近流行りのヒロイン像かなぁと思ってた
ツンデレで自立系でギャップ萌え狙いで女受けも狙ってるあたりが
ランカは女受け？なにそれおいしいの？っていうガチ80年代ヒロインって感じだ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:15:09 ID:i+5mSSnMO
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:05:10 ID:7+EapQD60
まんま初代の構図だよな、これｗ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:14:14 ID:YMi658A50
自分も古典的王道キャラだと思う＞シェリル
ランカも基本はそうだけど挫折とか共感を薄くしたから王道とは違うね
共感を生まないキャラはメインヒロインやヒーローにはなり得ない。
アルトもそれだよね。
本の内容的にはシェリルは嫌われる要素は無いけれど
それ以外の部分で大人の思惑が見え隠れするからダメなんだよね
無意味に持ち上げられ賞賛されるキャラなのに演技力、歌唱力が…絶望的に足りない。
ランカも基本はそうだけど挫折とか共感を薄くしたから王道とは違うね
共感を生まないキャラはメインヒロインやヒーローにはなり得ない。
アルトもそれだよね。
本の内容的にはシェリルは嫌われる要素は無いけれど
それ以外の部分で大人の思惑が見え隠れするからダメなんだよね
無意味に持ち上げられ賞賛されるキャラなのに演技力、歌唱力が…絶望的に足りない。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:14:55 ID:YMi658A50
最後２行ははランカの事ね。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:44:04 ID:Sc3kJXnM0
ランカはまさしく00年代のヒロインだろうね
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:39:16 ID:0+nhKzdLO
眉毛コメはその時によってどちら寄りか受ける印象違うしどっちも好きなんだろうけど
公式から出る設定集みたいなのはランカ寄りなのが多い気がする
たまにシェリルに対してちょっと言葉悪くないか？って思うことがある
公式から出る設定集みたいなのはランカ寄りなのが多い気がする
たまにシェリルに対してちょっと言葉悪くないか？って思うことがある
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:58:42 ID:tPNhWXi+0
そんなの昔からだろ
CDのブックレットでランカの歌に比べたらシェリルの歌は愛がなくて見劣りするとか
エルモだっけ？に言わせてるくらいだし
CDのブックレットでランカの歌に比べたらシェリルの歌は愛がなくて見劣りするとか
エルモだっけ？に言わせてるくらいだし
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 22:44:05 ID:XWl3rDsB0
ランカは自己中、アルト以外の人間をなんとも思ってない、
歌下手なのに
聖女とか、無垢とか、歌に愛があるとか、シェリルより歌が上手いとか
とにかく持ち上げ方が不自然なんだよな
やってることは小悪魔で設定は聖女、この矛盾がイライラする
変に持ち上げず、小悪魔でわがまま好き放題なキャラって設定で、それを貫いたら
面白いキャラになったと思う
歌下手なのに
聖女とか、無垢とか、歌に愛があるとか、シェリルより歌が上手いとか
とにかく持ち上げ方が不自然なんだよな
やってることは小悪魔で設定は聖女、この矛盾がイライラする
変に持ち上げず、小悪魔でわがまま好き放題なキャラって設定で、それを貫いたら
面白いキャラになったと思う
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 22:48:15 ID:R+Lptf3e0
>>959
そうなんだよな
こんなに作品中で褒めなければ良かったのにな
下手に褒めまくっちゃうから、どうしても「？」が頭の中で浮かぶ
あの年齢の女の子なんて
恋愛中心に動いていたっておかしくない、普通だと思う
でも不必要なくらいの持ち上げがなどうしても気になる。
ランカがいい子なんてわかってるよ。
だからこそ「何処にでも居る普通の女の子」で良かったと思うんだよ
それがバジュラ関係に巻き込まれて普通が普通じゃなくなるでいいような気がするんだよな。
何故「普通」を生かせなかったかが残念だな
そうなんだよな
こんなに作品中で褒めなければ良かったのにな
下手に褒めまくっちゃうから、どうしても「？」が頭の中で浮かぶ
あの年齢の女の子なんて
恋愛中心に動いていたっておかしくない、普通だと思う
でも不必要なくらいの持ち上げがなどうしても気になる。
ランカがいい子なんてわかってるよ。
だからこそ「何処にでも居る普通の女の子」で良かったと思うんだよ
それがバジュラ関係に巻き込まれて普通が普通じゃなくなるでいいような気がするんだよな。
何故「普通」を生かせなかったかが残念だな
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:13:55 ID:EqKvumDr0
>聖女とか、無垢とか、歌に愛があるとか、シェリルより歌が上手いとか
作中でそんな持ち上げられてたっけか？
作中でそんな持ち上げられてたっけか？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:32:20 ID:tPNhWXi+0
10代後半なんだから恋愛中心に動くのも普通かもしれんが限度ってもんがあると思う
追悼の歌を歌うのを拒否したりとか擁護出来ん行動が多すぎる
追悼の歌を歌うのを拒否したりとか擁護出来ん行動が多すぎる
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 00:13:20 ID:MOoKHElO0
あいくん隠してる時点でアウト
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 00:34:40 ID:G+VMMD8/O
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 00:45:53 ID:ELoAC4wq0
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:35:08 ID:Xe8flC0j0
ちょっとぐらいのワガママならよかったんだけどねー。
あれは天真爛漫じゃなくて自己中にも程がある。
せめて歌唱力があればこんなに差が酷くはならなかったと思う
あれは天真爛漫じゃなくて自己中にも程がある。
せめて歌唱力があればこんなに差が酷くはならなかったと思う
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 03:22:44 ID:EB1MUNQ/0
歌唱力が低すぎるから説得力がまるで生まれないんだよな
小説によると、どんなにランカに否定的な奴でもランカに会ったら
無条件マンセーせざるをえないほどの超天才歌姫という設定らしいけど
アニメ版の無条件マンセーを見る限りこの設定は同じって事なんだろうか？
この設定に見合う歌手を中の人にしてたら批判も半分くらいは減ったかもね
まあ自己中すぎるからそれでも批判は多いだろうがな
小説によると、どんなにランカに否定的な奴でもランカに会ったら
無条件マンセーせざるをえないほどの超天才歌姫という設定らしいけど
アニメ版の無条件マンセーを見る限りこの設定は同じって事なんだろうか？
この設定に見合う歌手を中の人にしてたら批判も半分くらいは減ったかもね
まあ自己中すぎるからそれでも批判は多いだろうがな
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 11:28:25 ID:n1MispN+O
表現の部分は完全に作者の主観だと思うよ。
たとえ河森が
ランカは才能のある歌姫です。
といっても、持ち上げ方は人によって変わるでしょ。
ところで次スレは970？
たとえ河森が
ランカは才能のある歌姫です。
といっても、持ち上げ方は人によって変わるでしょ。
ところで次スレは970？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 11:57:36 ID:NZGBCGWT0
以前から河森がランカは天才型、シェリルは秀才型と言っていたね
要は努力した秀才程度では天才様には適わないというのを表現したかったのではないだろうか
要は努力した秀才程度では天才様には適わないというのを表現したかったのではないだろうか
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 15:40:04 ID:pipEhQSk0
歌唱力的に本当に天才に匹敵するものを見せてくれるならそれでかまわんよ。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 15:45:50 ID:pipEhQSk0
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 16:08:26 ID:MOoKHElO0
May'nはレベル高すぎだからそれ以上の歌手とかいっても好みの問題になりそう
中島じゃ差は歴然だけどさ
中島じゃ差は歴然だけどさ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 16:24:30 ID:il3qV5dn0
ライオンMay'nソロ聴いて、ランカが歌で勝ってるという設定はデタラメだと
今更ながら実感した。もう根本的に格が違いすぎてお話にならない。
ライオンは普通にシェリル単独ボーカル曲にした方が圧倒的に完成度高い。
いくらごちゃごちゃと言い訳したところで人の耳は誤魔化せないよ。
ランカはシェリルと比べる以前に、まず歌姫枠に絶対入れてはいけないド素人だ。
今更ながら実感した。もう根本的に格が違いすぎてお話にならない。
ライオンは普通にシェリル単独ボーカル曲にした方が圧倒的に完成度高い。
いくらごちゃごちゃと言い訳したところで人の耳は誤魔化せないよ。
ランカはシェリルと比べる以前に、まず歌姫枠に絶対入れてはいけないド素人だ。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:54:15 ID:Li5i0pMii
アイドル・ポップスとして聴いたら
ランカもそんなに悪くないと思うんだけどなぁw
ふと思ったんだけど、歌う曲を逆にすりゃ良かったかも
シェリルに星間歌わせたほうが
落ちぶれた展開も、こんなん歌ってればねぇw
と分かりやすかったんじゃない？と
いや、天才歌姫さんの曲って肩書きのわりに
軽いのが多いなぁ、と思ったもんで
ランカもそんなに悪くないと思うんだけどなぁw
ふと思ったんだけど、歌う曲を逆にすりゃ良かったかも
シェリルに星間歌わせたほうが
落ちぶれた展開も、こんなん歌ってればねぇw
と分かりやすかったんじゃない？と
いや、天才歌姫さんの曲って肩書きのわりに
軽いのが多いなぁ、と思ったもんで
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:56:50 ID:pipEhQSk0
設定は天才歌姫でも、実際の歌唱力が追いつかないから、
わざわざ単純で歌いやすく作曲された歌しか歌えない。
歌う曲を逆にしたら、もうｇｄｇｄにｗ
わざわざ単純で歌いやすく作曲された歌しか歌えない。
歌う曲を逆にしたら、もうｇｄｇｄにｗ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:58:08 ID:G+VMMD8/O
>>965
いや気に入らないって訳じゃないよ
むしろ全て同感なんだ
ただ最近ちょっとでもランカsageするとすぐにランカアンチランカアンチと言われてる気がして、つい>>694を書き込んでしまった…
過敏になりすぎてたな…>>965の言う通りだ
お目汚し失礼
いや気に入らないって訳じゃないよ
むしろ全て同感なんだ
ただ最近ちょっとでもランカsageするとすぐにランカアンチランカアンチと言われてる気がして、つい>>694を書き込んでしまった…
過敏になりすぎてたな…>>965の言う通りだ
お目汚し失礼
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:04:57 ID:G+VMMD8/O
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:35:55 ID:fISfqksLO
歌う曲を逆にしたらって……ランカにノーザンや妖精が歌えるとでも言うつもりか？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:15:42 ID:haIIJgttO
うめ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:17:32 ID:P6mx2CLii
分不相応な曲を貰ってる奴は、世の中幾らでもいる訳で・・・
まぁ、ランカの作品中の歌姫としての説得力が
少しはマシになるかね？と思っただけでしてw
まぁ、ランカの作品中の歌姫としての説得力が
少しはマシになるかね？と思っただけでしてw
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:27:59 ID:haIIJgttO
うめ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:28:31 ID:pipEhQSk0
歌えない曲をもらうとアラが隠せなくなってしまうので
評価はさらに下がると思うよ。
例えばダイヤ50/50とか、凄いことになってるだろｗ
評価はさらに下がると思うよ。
例えばダイヤ50/50とか、凄いことになってるだろｗ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:31:14 ID:iNe3r8AU0
>>982
あれはびっくりしたいろんな意味で
そしてシェリルがやすやすと歌っているのでそれまで気づかなかったが
ダイクレって難しい歌なのだとランカのお陰で気づいてみたりもした
音程かろうじてとれているけど聞いててあんなにハラハラするようじゃ
とてもマクロスの歌姫とは言えないよ
ランカの歌姫設定なくせば差はそんなにも出なかったと思うんだけどな
あれはびっくりしたいろんな意味で
そしてシェリルがやすやすと歌っているのでそれまで気づかなかったが
ダイクレって難しい歌なのだとランカのお陰で気づいてみたりもした
音程かろうじてとれているけど聞いててあんなにハラハラするようじゃ
とてもマクロスの歌姫とは言えないよ
ランカの歌姫設定なくせば差はそんなにも出なかったと思うんだけどな
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:33:34 ID:KfhbW6iMO
歌う曲を逆にってすでに射手座もダイクレもインフィニティも歌ってる
シェリルの曲は本編にリンクしてるからシェリルが歌わなきゃ意味ないと思う
シェリルの曲は本編にリンクしてるからシェリルが歌わなきゃ意味ないと思う
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:44:32 ID:UyO7Y2ZtO
ゆっくりな◇でさえあんな不安定なのにノーザンクロスなんか歌えるわけないだろ…
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 02:39:05 ID:8+WtSQlb0
二期OPで既にもたついてる感あるもんな
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 08:11:03 ID:sSUlRfku0
てか、ランカの歌受けを曲のせいにするのはやめれ
ランカに振られた曲は悪くない
カラオケとか他の人が歌ってるのを聞けば分かることだろ
与えられた曲を活かせなかったのは、ランカの中の人の歌の実力とキャラの魅力不足
キャラが魅力的ならネタ歌だって魅力的なものだと思えるし、
歌そのものに何か光るものがあったら歌唱力が微妙でも味のある歌って言われたと思う
ランカに振られた曲は悪くない
カラオケとか他の人が歌ってるのを聞けば分かることだろ
与えられた曲を活かせなかったのは、ランカの中の人の歌の実力とキャラの魅力不足
キャラが魅力的ならネタ歌だって魅力的なものだと思えるし、
歌そのものに何か光るものがあったら歌唱力が微妙でも味のある歌って言われたと思う
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 09:06:03 ID:d2yKuBcW0
とりあえず眉毛はシェリル萌えで良いのかね
エルモさんにひどいこと言わせてるのも、
後に愛を手に入れたときのギャップ狙いだろうしね
エルモ「歌は文化！文化は愛！今のあなたの歌には愛があります！！」
エルモさんにひどいこと言わせてるのも、
後に愛を手に入れたときのギャップ狙いだろうしね
エルモ「歌は文化！文化は愛！今のあなたの歌には愛があります！！」
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 09:10:46 ID:2YuMnj8H0
シェリルが愛を知らないのは生い立ち上しかたのないことだし
それを狙ったライナーノーツだと思ってたけどねえあれは
アルトを知って初めて愛を得たんだろ？シェリルは
だからこそシェリルの変化を歌った「妖精」が輝くという
単なるランカageとかじゃないよあれは
それを狙ったライナーノーツだと思ってたけどねえあれは
アルトを知って初めて愛を得たんだろ？シェリルは
だからこそシェリルの変化を歌った「妖精」が輝くという
単なるランカageとかじゃないよあれは
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 10:03:42 ID:ttWTW2/F0
シェリルの歌にはライナーノーツで叩いているけど、シェリルの歌は情感が籠っているけれど
比較対象のランカの歌が棒歌なので、ちーっとも説得力ないんだよね。
加えてシェリルは悲惨な生い立ちにも関わらず、基本的には他人を気遣っている描写があり
逆にランカの描写がアレではランカの歌には愛があり、シェリルの歌には愛がないというのが
単なるシェリル叩きになり、ランカをマンセーしている連中が（エルモやオペ子やボビー達）
見る目がない、聴きわける耳のないバカに見える…
ランカがもっと超絶に歌が上手くかったら、超時空シンデレラだのシェリルsageランカageで
愛があるのないのというセリフも納得できるけど
比較対象のランカの歌が棒歌なので、ちーっとも説得力ないんだよね。
加えてシェリルは悲惨な生い立ちにも関わらず、基本的には他人を気遣っている描写があり
逆にランカの描写がアレではランカの歌には愛があり、シェリルの歌には愛がないというのが
単なるシェリル叩きになり、ランカをマンセーしている連中が（エルモやオペ子やボビー達）
見る目がない、聴きわける耳のないバカに見える…
ランカがもっと超絶に歌が上手くかったら、超時空シンデレラだのシェリルsageランカageで
愛があるのないのというセリフも納得できるけど
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 10:07:51 ID:2YuMnj8H0
>>990
ランカの歌に愛があるっつーのは要するに
ランカは最初からオズマみたいに周囲に恵まれてる故だと思うんだけど
歌唱力の問題は別とした、二人の境遇の差の表現だろ？
そういう意味では成長をきちんと描かれてるのはシェリルなんだと思うぞ
ランカの歌に愛があるっつーのは要するに
ランカは最初からオズマみたいに周囲に恵まれてる故だと思うんだけど
歌唱力の問題は別とした、二人の境遇の差の表現だろ？
そういう意味では成長をきちんと描かれてるのはシェリルなんだと思うぞ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 10:28:20 ID:ttWTW2/F0
>>991
歌唱力っていうのは表現力も含まれると思うんだけど？
ランカが最初から周囲に恵まれて愛があるといっても、それがあの歌から伝わってこない
ぺったんこな歌を愛があるというから嘘くさいんだよ
愛があるというなら、もう少しは情感をこめていないと視聴者には伝わらない
あと、ランカは周囲から貰っている愛を他の誰かに与えているかな？
シェリルは愛を知らなくても思いやりと感謝することを知っていて実行しているがランカは
エルモやオズマが自分の為に頭下げても「ありがとう」なんて言っていない
自分の為に尽力した人と関係のない「アルトくんのおかげ」は耳にタコだけどね
歌唱力っていうのは表現力も含まれると思うんだけど？
ランカが最初から周囲に恵まれて愛があるといっても、それがあの歌から伝わってこない
ぺったんこな歌を愛があるというから嘘くさいんだよ
愛があるというなら、もう少しは情感をこめていないと視聴者には伝わらない
あと、ランカは周囲から貰っている愛を他の誰かに与えているかな？
シェリルは愛を知らなくても思いやりと感謝することを知っていて実行しているがランカは
エルモやオズマが自分の為に頭下げても「ありがとう」なんて言っていない
自分の為に尽力した人と関係のない「アルトくんのおかげ」は耳にタコだけどね
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 10:40:59 ID:d2yKuBcW0
いや、ゼントラの言いたいことは
テクじゃねぇんだよ、愛だろ、愛！
シェリルは歌がうまいけど、心がこもってなかった
ランカは下手糞だけど愛情を感じる歌だった
そう言いたいだけだよ
実際にまめぐとメインどっちが歌に感情込めてたかは
この際考えちゃダメだろw
テクじゃねぇんだよ、愛だろ、愛！
シェリルは歌がうまいけど、心がこもってなかった
ランカは下手糞だけど愛情を感じる歌だった
そう言いたいだけだよ
実際にまめぐとメインどっちが歌に感情込めてたかは
この際考えちゃダメだろw
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 10:44:57 ID:2YuMnj8H0
心がこもってないというよりはそのまんま「愛を知らなかった」っていう方が近いんじゃないか
ギャラクシー船団はインプラントネットワークでみんなが繋がってる中シェリルだけは生身の人間だったし
言ってしまえばバジュラの中に一人だけ人間がいるようなもんだよな
これは孤独だと思うよ。しかも幼少期からこれだし。
育ての親のグレイスのことは信頼してたみたいだけどそこに愛があったかは疑問だしね
ギャラクシー船団はインプラントネットワークでみんなが繋がってる中シェリルだけは生身の人間だったし
言ってしまえばバジュラの中に一人だけ人間がいるようなもんだよな
これは孤独だと思うよ。しかも幼少期からこれだし。
育ての親のグレイスのことは信頼してたみたいだけどそこに愛があったかは疑問だしね
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:00:46 ID:d2yKuBcW0
まぁ、要するにシャロンアップルだったってことで
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:11:05 ID:1TC3z2NN0
歌は耳で聴くから、より感覚に訴える分ごまかしの限界点が低いよね
文字なら表現次第でいくらでもごまかせたりぼかせたりするけど
ランカの歌における「愛」って何？と問われたら眉毛はどう表現するのやら
（中島の歌声から各自感じ取れ、てのは却下にして）
文字なら表現次第でいくらでもごまかせたりぼかせたりするけど
ランカの歌における「愛」って何？と問われたら眉毛はどう表現するのやら
（中島の歌声から各自感じ取れ、てのは却下にして）
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:36:22 ID:l2vHz/jWO
自分から伝えてなくても周りに愛されて育っただけで愛がある、ってのは薄っぺらい気がする
あとそれまでのシェリルの歌には愛がないって言い切られたら6話7話のさよならライブも
∞前のシェリルの涙もなんか軽いものになってしまう気がして嫌だな
まぁすでに言い切られてるわけだけども
あとそれまでのシェリルの歌には愛がないって言い切られたら6話7話のさよならライブも
∞前のシェリルの涙もなんか軽いものになってしまう気がして嫌だな
まぁすでに言い切られてるわけだけども
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:43:10 ID:hY+ANK+qO
ランカの歌には愛があってシェリルの歌にはないって比較の仕方だと
シェリルは歌に心をこめてないように感じるよな
愛のあるなしを比べるとしたらアルトに出会う前と後のシェリルであって、
ランカと比較するのはなんか違う気がする
シェリルは歌に心をこめてないように感じるよな
愛のあるなしを比べるとしたらアルトに出会う前と後のシェリルであって、
ランカと比較するのはなんか違う気がする
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:44:43 ID:2YuMnj8H0
>>997
なんで10か0かでしか考えられないのかな…
シェリルは愛が0なわけではないんだよ
ただ知らないものを上手く伝えるのは難しいってだけだ
ダイクレとかもそうだけど基本的にシェリルが歌ってるのは愛の歌だよ
愛を知らんからこそ愛を求めてるわけだ
本人も言ってるけど家族の愛とかそういうもんにものすごく憧れてるのがシェリルだ
だからゼロではない
そんで劇中でようやくそれを手に入れるという物語でしょ
だから重みがある。そう言意味でシェリルのストーリーはきっちり練られてたと思うよ
なんで10か0かでしか考えられないのかな…
シェリルは愛が0なわけではないんだよ
ただ知らないものを上手く伝えるのは難しいってだけだ
ダイクレとかもそうだけど基本的にシェリルが歌ってるのは愛の歌だよ
愛を知らんからこそ愛を求めてるわけだ
本人も言ってるけど家族の愛とかそういうもんにものすごく憧れてるのがシェリルだ
だからゼロではない
そんで劇中でようやくそれを手に入れるという物語でしょ
だから重みがある。そう言意味でシェリルのストーリーはきっちり練られてたと思うよ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:01:40 ID:jN+ZOG650
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。