コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart63

コードギアスは好きだけど,好きだったけど不満な点があるという人のためのスレです

生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!
ｷｬﾗの解釈の仕方での議論は不毛、ｷｬﾗのことで論争しだすやつは退場ｽﾚ!!
ｽﾚﾀｲは変えない。文句あるやつは、新ｽﾚ立ててそこに誘導ｼﾙ!!

キャラの蔑称、キャラ厨叩き、他スレの話題を出すのは禁止！

スレの印象・決め付け禁止
スレの印象を変えたければ変えるネタを提供しましょう。
あと、自分の気に食わないたしなめ発言を自治厨認定するのも禁止！！

次スレは>>980を踏んだ人が建ててください
無理だった場合はスレ番で代理人を指名してください

＊視聴率について
このスレ的には
一期の様なクオリティー（理想＆妄想）≧二期のダメだし及び改善案＞視聴率
なので視聴率を上げる為の議論は二の次っぽいです。
また荒れ易いので出来たら避けたほうが
と言うか様々な要因でもう視聴率を上げるとかは不可能かと

前スレ
コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart62
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1222794738/

■メルマガ
http://www.bandaivisual.co.jp/netradio/geass_melmaga.php

■作品に対するご意見・ご感想
またはサンライズに対するご要望など
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/index.html

>>1乙！
自分立てられなかったから助かった

>>1
乙
やっぱりこのスレあった方が良いな

>>1乙です

>>1乙

種、OO、ギアスと見て思ったのは「サンライズﾀﾞﾒﾎﾟ」だな・・・
それとも我々がたかがアニメに高望みしすぎなだけだろうか？

谷口にはがっかりだよ

この作品マンセーしてた連中は
あるときはスザクを叩きあるときは扇を叩きあるときはナナリーを叩き
崩壊してるストーリーになんとかついていこうと必死だったな

嫌いになるのは別にいいけど本スレやらニコ動やらいろんなファンがみるところで
ウザクやらウザリーやら悪口書き込むのはやめてほしい。
○○死ねとかウザイとかも多いし、ギアス関連みるときはコメント非表示にするようになった。

…こう言ってはなんだが、作り手以上に、信者・アンチに問題がある様な気がするよ。
前スレでも扇批判があったけど、スタッフは扇も騎士団も悪く描いたつもりはないと思うんだ。

ストーリィ構成上は、ヴィレッタと扇の結婚式を日本と中華、ブリタニアの主要登場人物が祝福
する写真はゼロレクイエムの成功を表す象徴のはずだからw　それがブーイングしか受けないよう
に作ってるはずがない…　はずw

ただ、どう考えてもおかしな点もあるんだよなぁ。あれだけ奴隷ギアス軍団つくっておいて、
フレイヤに特攻させて、ギアスを肯定するってのは有り得ない。こればっかりは本当に不思議。

作っている側に問題あると思うぞ
ルルーシュがしていることは悪なのに業と汚い部分を描写しない
ゼロレクイエムは残虐な行為や虐殺を世界平和の為と正当化している
客観的にルルーシュをみれない谷口に問題あるんだろうな

>>9
前のスレで散々話してる。もっともらしい意見だけど完全に作り手のミス。
視聴者混乱させてキャラクターに感情移入出来なくしてしまった。

そこ気付いてないから能天気に最終回で扇結婚写真持ってきてる。
始末に困る。

扇は意図して叩かれるように描いてると思うけどな
わかりやすい例でいうと千草に夢中でカレン捕まってたのなんて忘れちゃってたあたりとか
富士バーストで顔芸かまして死ぬかと思わせるあたりからも確信犯ぽさが見えるでしょ
声優が雑誌で突っ込み入れまくりってのもある、あれに問題あったら削除されるわけだし

ﾃﾛ正当化に尽きる。これは無い。と言うか最近の
TBS中二病ｱﾆﾒって暴力礼賛だろ。富野が怒るぞ。

>>13
普通のロボットアニメはテロ前提だと思うが…。

悪の帝国に主人公たちが立ち向かうのがテロ呼ばわりされたら、ロボットアニメなんて
作れないぞ。愚痴スレってなんでこんなにテロ、テロうるさいんだろう…。

見ててもテロ起こしてる理由が意味不明だからなあ

なんか最後までモブ虐殺が気になってしょうがなかった
好きなキャラはいるけど主要キャラ全員モブに殺されればいいのにと思ったことがある

>>14
ﾃﾛとは友情物語としてﾙﾙｰｼｭ暗殺をｵﾁに使ったこと。他のはｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ
としてかまわないと思うが、それも最後に何を視聴者に伝えるかによる。
悪い奴殺してすべて終了ってのはｹﾞｰﾑ的で今風で同時に呆れる。
まぁ本当のところは脚本が詰まったんだと思うが。

何でギアススレでギアスとは関係のない他作品を叩き出す馬鹿が
次々に沸くんだ？これだからギアスとギアス厨は嫌なんだよ
そしてどうでもいいが、ギアスはMBS製作アニメだ

>>15
モブ虐殺してるのはルルーシュとかコーネリアとかシュナイゼルだろ ?
あれはテロとは呼ばないんじゃないか。

>>16
スザクのルルーシュ殺しのことか。愚痴スレって、ずっと騎士団はテロリスト !
テロは許されない ! って雰囲気だから、あれだけだと最後のルルーシュ殺し
のこととは読み取れなかった。

でも、あれは自作自演だからちっともテロって気はしなかったよ、私はw

悪の帝国が虐殺して人々苦しめているけど正義の味方にやられて死ぬから別にいいよね
世界平和の為なんだから
ルルーシュがしたことはこれだぞ

糞餓鬼一人が死んだだけで特区やフレイヤの悲劇がうやむやにされる辺り終わってる

>>19
美談として暗殺を描くのはまずいと思うんだよ。
二次元なら首が飛ぼうがﾊﾞﾗﾊﾞﾗになろうがそれは娯楽で済む。
それが利点だし。しかし夢や理想があれば何でも許される、
と言うのは明らかにまずい。TBSは近衛兵でも育てたいのか？

スザクがルルーシュ暗殺しにこなかったらナナリー処刑されていたのかな

美談としてまずくね？と言う意味なら
世界巻き込み型自殺肯定のが気になるな
フレイヤやらテロやら戦争より

些細な事だが、漢字名の機体を口に出す時の登場人物達のイントネーション
「紅蓮」は「グレン」という外国人の名前を呼んでるようにしか聞こえない
「無頼」なんて機体もあった気がするが、これも最初にアクセントを置いてたと思う
普通はこれらの漢字は平坦なイントネーションで読むだろ（読むよな？）
日本国の復興を願って侍気取ってるようなヤツまでが何やってんだよ、と苦々しく思いながら見てた

同じ単語でもアクセントが場合によって変わるなんて良くあることじゃないか

>>22
あの暗殺は茶番だからなぁ。
どっちかというと、ゼロレクイエムと奴隷ギアス軍団の方がよっぽとヤバいと思う。
理想のためには大虐殺も洗脳も許されるって話だもん。ルルーシュ肯定して終わるし。

ストーリィ的には、カレンがスザク倒してルルーシュ捕らえて、ゼロレクイエムを失敗させる
というのが一番健全だったと思う。
最後、ルルーシュもスザクも塀の中では盛り上がらないけどさ…。

>>26
まあね
「政治」→「専制政治」とか、「判定」→「ビデオ判定」とか、頭にアクセントが来るようになるケースは確かにあるよ
でもそれを踏まえて考えても、機体名になった時にイントネーションが変わる理由は無いなあ、と思って
ガンダムみたいに音の響きだけで意味など無くても構わない「グレン」「ブライ」という機体名に、
それぞれ意味のある漢字をしっかり当ててある以上、そこはきちんと読めよ、と

>>27
だな。それで死刑宣告されて裁かれるなら罪の清算になったと思うんだ
自分からそう仕向けて満足げに逝ったんでは、どうにもすっきりしない

ルルーシュに殺されたモブたちにはこの世にやり残したことが山ほど
あったはずだというのに

モブも可哀想だけど、ルルーシュ以外の取り残されて後始末させられる連中は皆端から見たらBADEND
ルルーシュは自分が死のうが大満足な結末だろ
死すら自分の計画のうちだったんだから

>>12
それって、ニーナの顔芸はあえて偏見に満ち溢れたブリタニアの姿とか
サイコ的に一人の人を崇拝する気持ち悪さを体現するために嫌われ役にしているっていう
論理と同じか？

そうであるなら、そういう奴らは救済されるべきではないし、普通は救済されない。だがニーナも扇もそうはなってないうえに
ものすごい薄っぺらいとはいえ何となく新しい道を見つけたみたいな心境にされてるのでどちらかというと持ち上げられてる。

こういい切っちゃうとテンプレ通りの扇アンチがわいてきそうだが、俺はあの落とし所はまずいとは思っていない。
あの落とし所にするにはちょっとずれてるな、って感じるのと。そのちょっとずれてるのがルル敵対者アンチのでっかい声で
余計引き立ってしまうってのが、尺不足よね。要は

なんというか全部主人公に主観と感情移入が置かれる作りだからこそ
の現象とも言えなくも無いかも＜扇叩き

あと、声優の突っ込みは別に他の声優もやってるからなあ

>>32
扇が叩かれるのは、ルルーシュや他のキャラが叩かれるのと同じで
過程と心理描写がないのに結果だけ見せられるから

ルルーシュに敵対した奴を叩くってのが暴れてるから、ルルーシュ信者だけが叩いてると錯覚されてるが

>>34
それは脚本批判であって、扇そのものをたたくのとは別の話だと思うんだがなあ。
本人は脚本批判のつもりだと思ってても、結果キャラ叩きになってるんではそれはキャラたたきと一緒だよ

>>35
それはルルーシュ叩きと同じでしょ
ルルーシュだって脚本の被害者といえば被害者なんだし
ルルーシュ叩きの形で脚本が叩かれる。扇叩きも扇たたきの形で脚本叩かれる
ルルーシュ叩きは脚本叩きだけど他のキャラはキャラ叩きだっていうのはおかしいだろ

>>36
ん？　当然ルルーシュ叩きも一緒だと思うんだが問題あるのか？
俺は>>35で扇のことは零として挙げただけだが、ルルーシュは叩いていいなんて一言も言ってないぞ

ルルーシュは谷口がルルーシュ中心被害者可哀相したから気持ち悪いキャラになった
ゼロレクイエムはルルーシュ小綺麗に終わらせるためのものだから
扇は描きかたでだいぶ違うそれは一期スザクと同じ

ラインバレル過剰な女体が出ただけで谷口のせいで…ってなっててワロタｗ

>>39
ある意味、自業自得だけどなw

あれだけストレートだと、ちょっと引くなw　＞　ラインバレルの女体
きわどい衣装のサービスカットだけのギアスの方がまだ健全だw

ラインバレルの主人公は「日常生活してれば俺が最強なんだ！！」
っていう身の程知りすぎな中二だよなｗ

>>34
扇の心理はなんとなく分からなくもないけど、裏切り展開で分かんないのはヴィレッタの方。

ヴィレッタ視点ではルルーシュが黒の騎士団を使い捨ての駒にしているような印象を持つとも
思えないから、扇のためにルルーシュを売ったようには見えない。かと言って黒の騎士団を崩壊
させようとしてルルーシュの秘密をバラしたのなら、その後も騎士団に残ってるのはおかしいし。
そもそも中華に何しに行ったんだっけ、ヴィレッタ。

扇とヴィレッタは日本とブリタニアの懸け橋(笑)として描きたかったんだろ。
でも、それならヴィレッタが黒の騎士団たちから責められる写生とそれを乗り越える写生が必要だったのに
そんなの一切無しで誰もヴィレッタに突っ込まずごくごく普通にスルーされているから痛い…。ルルーシュのジェレミアは疑っていたのに扇のヴィレッタは全く何とも思っていないから尚更不自然…。
しかもヴィレッタは永田を殺しているからそれ関連の事でトラブルがあるのが自然なのにそれすらも脚本家とかが忘れている節があるからな…。
て言うかこの二人の結婚式にヴィレッタに仲間の永田を殺された杉山や玉城や、黒の騎士団に学園占領させられ親友のルルーシュを酷い目にあわされた生徒会メンバー、
フレイヤ作ったニーナ、お互い殺しあいしてきたコーネリア組＆中華組、もはや関係者かどうかすら怪しいミーヤがそう言うの何にも知らないで言わっているのが非常に気持ち悪い。

それ以前の問題で扇とヴィレッタの恋愛が性犯罪者とストックホルム症候群の被害者にしか見えないのが大問題。
未だに扇は千草呼びだし…。

扇は首相としてのプレッシャーでこれから苦しめられそうだけど、
ヴィレッタは爵位はあきらめても結局一国の首相夫人の座をゲットしてるのが不満
自分と好きな男にだけにはとことん甘く従順（アレして妊娠と千草呼び許容）のも
ジェレミアあっさり切捨てとのギャップが激しくて脚本が悪い以上のものを
感じてしまった
扇が役に立たない描写をすればするほどおかしく見えるしｗ
結局扇が捨てられないのも千草が本当の彼女だったからってことになったようだけど、
ヴィレッタの相手を話し合って決めたとか千草がお遊びのキャラとか聞かされてる
だけに後付臭がひどいなー

>>45
>ヴィレッタは爵位はあきらめても結局一国の首相夫人の座をゲットしてるのが不満
コーネリアのキャラぶっ壊して「爵位だけが全てではない」て言う意味不明なセリフが更に薄っぺらくなったよな

扇扇扇扇扇扇扇扇扇扇扇扇扇扇扇扇扇扇扇扇
うるせー連中だな。お前らそんなに扇が好きか

オレンジsageのためのヴィレッタの言動は効果があったが
扇ageのためのヴィレッタの描写はすべるどころか本人もsageられた印象ｗ

>>48
抱き合わせ商法の失敗例はブリーチの織姫と扇だな

つーか日本人とブリタニア人の架け橋というなら実質スザクの役割だろ
元日本首相の息子という設定レベルでの日本人代表が
ブリタニア皇族のルルーシュの友人になり、ユーフェミアの騎士になる
特に後者の方はブリタニアの制度に則ったいわば公の関係としてポイント高い
影でこそこそ付き合うだけだった扇とヴィレッタとは一線画す

ユーフェミア死後も差別主義の権化みたいなコーネリアに認められ、ニーナとも普通に付き合えてる
これも物語の役割上大きいと思うんだ
ヴィレッタもそういう面があったけど記憶喪失という気の迷いみたいなもので始まった関係なのが残念

扇もヴィレッタも面白かったけど象徴的に描くには些か荷が重すぎたというか
元々期待されてない事をやっただけに違和感が残るというか

扇は19話なかったらここまで叩かれなかったろうな。
てか19話で黒の騎士団を無理やり落とすような描きかたをしてなにがしたかったんだろう。

ルルーシュに逆らう奴の末路でしょ

ギアスはそういうの多くないか
あの最後ならナナリーやロロは汚れ役やらせない方が良かった
スザクのフレイヤも意味わからんし、ルルーシュの教団虐殺だって絶対に必要とは思えない

>>50
スザクにその役目は無理だろ…。ギアスの物語上の役割からすると。

日本は消滅して、ブリタニアの一員として生きて行きますというオチになるならともかく。
なんらかの形でブリタニアから独立を勝ち取った日本、という展開に持って行くなら、スザクは
散々独立を妨害したキャラになってしまうんだから。

>>54
俺もやつにそこまで期待してはなかったけどね
よりマシだろうという意味でスザクを挙げた
それに扇とヴィレッタがわざとらしく仲良くするよりも
ルルーシュの「俺とスザクが手を組めば出来ない事はない！」の方が象徴的だと思うしさ
二人でゼロレクイエムは勘弁して欲しかったけど

>>51
よく、作品には作り手よりも頭のいいキャラを出せない、と言われるけど、その問題が露呈した
だけじゃないかな。たぶん、作り手視点ではシュナイゼルは完璧な天才でルルーシュの正体を
暴く展開では騎士団キャラだけでなく視聴者も納得しているに違いない、という想定なんだと
思う。だから騎士団を落とすつもりはなくて、反発を過剰に買ったのは計算外じゃないかなぁ。
その証拠にルルーシュは騎士団に恨み言は一切してないでしょ。騎士団を落とす意図があるなら
ルルーシュに、あの裏切り者ども、一人残らず殺してやる ! くらい言わせるよ。

富士決戦だって、私はルルーシュに負けたことがないと言いつつ、ルルーシュ定番の足バーストで
形勢逆転、部下だったニーナ放置でフレイヤに対抗され、ギアス対策ゼロで一人ぼっちのルルーシュ
にダモクレス制圧されちゃうシュナイゼルだけど、ギアス世界で一番賢いキャラなんだぞ…。

>>55
ゼロレクイエムって結局スザクはルルーシュを許せなかったという
象徴だから融和というのは違うでしょ

>>54
扇より遥かにスザクのほうが納得できる。
つーかこのアニメの信者って、変なとこで物事をリアルに考えようとするから気持ち悪い
これだけ破綻してるのに、スザクやメインキャラに関してだけリアルに設定に突っ込みが入ったりする

よく、三人よれば文殊の知恵っていうけど
大河内一人じゃね……
谷口は俺=ルルーシュ=ｶｺｲｲ描写頭いいでも優しくてｶﾜｲｿｽなら何でもいいだろうから
使いもんになるわけもなし

>>45
ヴィレッタは一期を見る限り、ジェレミアをあっさり切り捨ててないぞ。
むしろ失脚した上司にそれなりに尽くしている方だ。

>>58
別にリアルに考えている訳ではなくって、劇中の、特に R2 でのスザクの扱いって
　騎士団側　→　ブリタニアに味方する売国奴
　ブリタニア→　祖国を裏切り主君をころころ変える裏切りの騎士
…でしょ。理解者はルルーシュ ? とロイセシくらいしかいない。
このキャラ配置で融和に持って行くのは無理じゃないか。

スザクを融和キャラに持って行くなら日本側にも理解者キャラを配置しておかないと。
でも候補はカレンくらいか…　ラストバトルの議論をもっと以前から何度かさせておいて、
互いに手段はともかく日本をよくするために頑張っていると認め合わせておく必要があるな。
カレンが捕虜になった時には、そういう展開を期待していたものだが…　無意味だったw

>>56
谷口は扇をちゃんと無能な情けない男って自覚していたからそんなキャラを
扇大好きな河口の依怙贔屓で無理やりごり押して扇を出しゃばらせたのが問題だと思う。
こんなアホプロデューサーだから福田負債も種死でやりたい放題で来たんだなーと思う

>>61
かなり同意
というか和解とか、あいつがマシとか言っといてアレだが
そもそもギアスって和解が合わないアニメじゃないかな
それを最初にやろうとしたのがユーフェミアで、彼女死んでるからね
その後ブラックリベリオンで問題になってる扇とヴィレッタの関係が崩れたのもここ

特区は終わってみれば両陣営の対立が決定的になった事件で
それ以降の協調や融和はやはりありえないと思う
真相が明らかになって互いが思い直す、そんなエピソードがないとね(19話のはカウントしない)
この辺をグダグダにしてとりあえず和解みたいに済ましてるのが駄目なところだな

>>61
そんなスザクが最後は「日本の王様」という
いやー改めて意地悪い作り手だな

>>58
スザクは確かにルルナナと仲良かったりユフィの騎士になったりトン・ギル・ネリに認められたり学園の皆と仲良くなったりetcと色々してはいるんだが、スザク自体が特殊スペック＆性格なせいか日本とブリタニアの融和と言うよりスザク個人が認められただけってかんじが…
その点扇は平凡代表ってかんじだから日本とブリタニアの融和の象徴としては分かりやすい

>>65
扇はただ単に無能のくせにスザク以上に棚ぼたと人間関係チートだけで日本とブリタニアの融和の象徴になんて力不足だろ

>>66
力不足だからわかりやすいって>>66って言ってるんじゃないのか？
扇の人間性のおかしさは今言及すべきことじゃないんじゃない？

>>66
力不足だからわかりやすいって>>65って言ってるんじゃないのか？
扇の人間性のおかしさは今言及すべきことじゃないんじゃない？

乃間違い

ブリタニアと融和の日本人代表は玉城だろ
最初はブリキとか蔑称使って憎しみだしまくりの庶民代表

扇とヴィレッタの子供が日鰤の融和の象徴となるであろうｗ

>>70
気持ち悪いよ扇厨
だから扇厨って嫌いなんだよ、少数派のくせに痛い

>>69
その玉城も結局は国を立て直すスタッフとして残ることは選ばんかったからな。ロリコンですら中華に行ってるのに
つーか、おれの前のレススルーされてるのか

>>71
>>70はどう見ても皮肉だと思うんだが

扇とヴィレッタの子供って誕生日から逆算されたら、ブリタニアとの戦争の間に作ってたのバレるんじゃ・・・

ブリタニア女に篭絡された売国奴とか呼ばれるのかな

>>73
反対派の攻撃材料には確実にされると思う
日本の状況次第では最悪失脚もありうるかと

なんか、後日談を考えれば考えるほど、ルルーシュが考える明日が遠のいてくなww

・扇の政治生命
・中華の今後
・ナナリーは結婚するのか


ファンが暴動起こしかねない燃料になりうる後日談なんて絶対に作らないという意思表示と考えることにするよ

カグヤも天子もお飾りのお姫様すら務まらないロイヤルニートだったな…

>>75
ブリタニア国内、悪逆皇帝ルルーシュの施策の貴族制度廃止に反対してする運動・叛乱がおきるだろうし
元エリアも、ブリタニアにつく・元の国の領土に戻る・新たな独立国になるで派閥出来てもめる

ルルーシュが皇帝で合衆国と和平・国内は善政目指してたほうが混乱は少なかっただろうな

まー　ナナリーに関しては「ランペルージに戻って静かに暮しました」とかやられるよりはまだましだったと思うがな

>>77
まあ一番良かったのはオデュッセウス皇帝、シュナイゼル補佐　だったと思う
この作品の一番の不幸はシャルル達兄弟が、Ｃ．Ｃ．とであってしまったことだと思うがなあ
その次はﾏﾘｱﾝﾇとシャルルが出会ったこと

そのうえ第一皇子と第二皇子だからどこからも文句でないしな＞皇帝、補佐
シュナイゼルは終盤除けば普通に清濁併せのむ政治家だったからブリタニアも
普通の国になりそうだ。

普通に良い政治家、良い人そうだったもんなぁ
ルルーシュを正義(視聴者視点でね)にするために何でシュナイゼルをあそこまで壊したあげくオデをあんな目に……
ルルーシュとシュナイゼルとオデなら一番オデが器はデカかった
計算外な事が起こってもオデはあんま取り乱してなかったし

結局全部ルルーシュの押し付けなんだよなぁ
自分の頭の中で考えたことを他人も思っていると勘違いしてる

なんだ、このスレの連中はあんまり愚痴ってないなｗ
後ろで姉がゲラゲラとうるさいがとりあえず俺のギアスに対する不満は
・ランスロット以降のKMFがどう考えても異常に強すぎる、
　ｻｻﾞｰﾗﾝﾄﾞがゴミみたいじゃないか･･･
・KMFが飛んだ事、ギアスは戦略とかもっと入れて欲しかった、
　ガンダムみたいなごり押しは本気でやめて欲しいぜ
・ナイトオブラウンズの脇役扱い、なんだあの一斉削除、話数的にきつかったのか？
まあ大きな所はこんな感じかなぁ

オデュッセウスはルルーシュ生きてる事知って心配してくれてたし、いい人だった。
皇族廃止するなら、ナナリーが後継ぐのも否定するべきなのに
他の皇族はメイドや兵士としてこき使ったのに、ナナリーだけ後継者になった。

一般人として平等に扱うつもりなら、第一皇子として内政の経験あるオデュッセウスなら
兵卒じゃなくて、内政の事務官でもやらせたほうが経験を少しはいかせるだろうに
オデュッセウスや他の皇族への仕打ちみると、ルルーシュが今までの恨み（逆恨み）を晴らすのにやったとしか思えない

このスレであんまり人を決めつけて罵りなさんな。

神脚本スレにはられてた上野の解説がかなり的を得てるな
しかし谷口はプロにあそこまで駄目だし皮肉うけても通じるとは思えないww

なんつーか日本人以外の奴らを馬鹿にしすぎだよな。
あんなすんなり指くわえて見てる訳ないだろ外国の奴らが。
しかも原爆を美談として肯定するような内容だし。ひでーひでー。

なんか作った奴は最終回だけ真っ先に思いついてそこに至るストーリーは
直前まで考えてなかったような気がしてならないんだが

ナナリースレにこういうのがあった


それに、ナナリーは充分過ぎるほどの罰を受けていると思うよ
目の前でルルーシュが、彼女が否定したゼロによって失ったという罰を、
ルルーシュのいない世界で、兄が望んだ通りの世界にするため生きなければならないという罰を
正直、苦しんで死ぬよりも辛い事だろう

思ったんだが、終盤でナナリーが手を汚す事になったのはこういう意図もあったのかな？
最初から結末は決めてたとの事だが、どの道最後はルルーシュとナナリーの別離になると思っていた
ただ、ナナリーが綺麗なままじゃこの終わり方はナナリーだけが悲惨な終わり方になると思う
俺みたく、本編のこの結末はナナリーにとって「試練」「悲劇」という他にも「罰」「報い」
という見方の奴もいるわけだし、正直手を汚したナナリーが大したリスク負う事無く贖罪とかやられても、
幾らナナリー好きでもなんだかなぁ…と思うし、この結末でいいんじゃないかと思う
心にでかい傷負ったし、生きている限り償う事もやり直す事も犯した過ちを正す事も出来る
もうちょっとこの展開にするやり方もあったんじゃないかと思うし、この話がナナリーにも視点が向けられ且つ、
手を汚さない展開に持ち込むとしたら、ルルーシュ以外の心の拠り所となる存在が出来て、別離エンドでも
ナナリーが負った心の傷は小さく済んだのかもしれんが…


なるほどとは思うけど、やっぱ手を汚さずとも、ルルーシュとナナリーの別離に関しては
他に方法があったと思う

>>87
いや、実際そうだったんじゃない？　結末「だけ」みれば「主人公が滅びる」ピカレスクの王道を行ってる。

俺は
・朱禁城でのニーナ
・スザクのフレイヤ
・人類補完計画
・ナナリーラスボス
・ルルーシュアボーン

あたりは頭の中にあったんだけど、それをつなぎ合わせる能力に欠けていたって感じがする

>>87
俺もそう思う
何か整合性が無いというか、所々噛みあわない、矛盾したところや強引なところがある
ルルーシュの当初の自論である「結果が全て」を地で行ってるような感じにも思える

>>87
逆に深く考えずに最初だけ考えて、ギアスって超能力手に入れた身分隠した皇子様が悪の親倒すって勧善懲悪やるつもりで、
実際にギアスって超能力で他人を無理矢理利用してしかも殺すやってみて
後から、これだと正義の味方無理じゃないかって気付いて、
世界の悪として死ぬことで結果として正義のヒーローと同じ効果を生み出すのに至ったかも

>>88
ちょっと気になったんだが、ナナリーは幸せになっちゃ駄目でネリ様は幸せそうな理由ってなんだ？
ペンドラゴンへのフレイヤはナナリーだけじゃなくネリ様も黙認していたことだし、戦場でフレイヤを撃ったのが罪ならば戦場でKMFに乗って人を殺したのも同じく罪だと思うんだが
まぁ、ネリ様は最愛の妹も腹心の部下も酷い目にあってるし、罰の前払いってことかもしれんが

>>82
これでもアンチスレ除けば一番批判的なスレなんだぞ…

>>92
兄ルルーシュが死んだのにのうのうと幸せになるのは許されない
死ぬまでルルーシュのことを思うべきだ、という事

まあ冗談は置いといて、ナナリーがというよりコーネリアの扱いがいい加減なだけだと思う
出張れば出張るだけ劣化していくＲ２の中でコーネリアは地味だった
だから本編で目立った苦労せず、うまく大団円に参加できたってだけだと思う

>>88
二人の最後はあれでよかったけどね
ルルも相当な人を殺してきたし、ナナリーも人殺しになってしまった
何かを奪えば自分も大切な何かを失ってしまうって因果応報的な考えだったんじゃないかね
別離がこの兄弟の罰だったのだと思う
ただナナリーは兄を失うことで成長できたのではないかという希望はあるかな
失うことで得るものもあるので、もう弱い守られているだけの彼女のままではないとおもう

占領された日本、その最後の首相の息子である枢木スザク

彼が、皇帝オデュッセウス、宰相シュナイゼル、軍総司令コーネリアの体制であるブリタニア帝国において、内側からルールにのっとり祖国日本の解放を目指す
被支配民族出身ながらも、抜群のナイトメア操縦のセンスによって彼は帝国内で地盤を固め、一歩一歩理想の階段を登り始める
しかしその過程で体制側として、かつての同朋を弾圧することや、他の外国の侵略に参加して自分の祖国と同じような国を作ってしまうことに、スザクは苦悩する
そして自分を売国奴と罵る日本人や、裏切りの騎士と蔑むブリタニア人、その一方で仲間として受け入れてくれる優しい人達や、同じ理想を持ち、自分を騎士に任命してくれた女性との出会いを通してスザクは人間的に大きく成長していく
果たして彼は、自らの理想を達成し、失われた祖国を奪還することが出来るのか！

コードギアス―反逆のスザク―


スザク好きな俺はこっちの方が見たかった
でもこれだとコードギアスってタイトルが何も意味ない

>>96
そこで生きてくるのが谷口がボツった一期伏線
スザクとギアスと枢木神社とＣ．Ｃ．の関係ですよ

ところでこんなの見つけた

コードギアス編(抜粋）その１

――上遠野さんは、今のテレビアニメの中で「コードギアス」に注目されているとのことですが

上遠野：描きたいことが実に明快ですからね。近年のオリジナル・テレビアニメでは、稀に見る
　　　　タイプの作品だと思いますよ

――その希少性は、どこにあるんですか？

上遠野：まず、主人公のルルーシュ以外に、実はストーリーにとって重要なものは何もない。その
　　　　徹底ぶりはすごいですよ。あれだけたくさんいるキャラクターも、膨大な量の設定も、
　　　　なにもかもがひたすらルルーシュのためだけにある

――そういう構造が見てとれる、と。

上遠野：もう歴然としていますよね。もっと正確に言えば、とにかくルルーシュを困らせるためだけに、
　　　　すべてのものが存在している(笑）。
　　　　だから、スザクのドラマがありそうで、実は全然ないんです。スザクがなかなかルルーシュの
　　　　軍門に降らないのは、ルルーシュを困らせたいからですよ。「生きろ」ってギアスをかけられて
　　　　まで、なぜスザクは生きなければならないのか？答えは簡単です。ルルーシュと対立するため
　　　　なんです

――スザクですらそうだとすると、ほかのキャラクターは……

上遠野：今の時点では、重要なキャラクターはみんなルルーシュと絡ませるためだけに存在している。
　　　　でも、だからこそ逆にキャラクター造形もやりやすいんですよ。「ルルーシュ」という物語の
　　　　芯がしっかりしているから、それに絡ませるキャラクターの性格も、分かりやすく立たせる
　　　　ことができる。役割がはっきりしないと、キャラクターがあやふやになっていくのは当然でしょう。
　　　　これはドラマツルギーの上で、基本的な構造です

19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/29(月) 18:51:29 ID:8SLmAiNT0
コードギアス編(抜粋）その２

――ルルーシュを描くことで、この作品は何を描こうとしているのでしょうか？

上遠野：そのあたりは「反逆のルルーシュ」というタイトルが象徴しているんじゃないですか。
　　　　ルルーシュの<反逆精神>みたいなものがテーマというか、根本にあって、その背骨で
　　　　シリーズ全体が貫かれている

――タイトルも明快なんですね

上遠野：この作品の本当のタイトルは「反逆のルルーシュ」のほうですね。「コードギアス」というのは、
　　　　一種の商標みたいなものじゃないですか？「『反逆のルルーシュ』だとオリジナルのテレビアニメ
　　　　としてどうよ？」みたいな商業的な理由で「コードギアス」と付けたと推測できるけど、それでも
　　　　「反逆のルルーシュ」は外さない。この作品の根幹を表しているからです

――確かに、当初の仮題は「反逆のルルーシュ」でした

上遠野：前のシリーズを最初に見たときに、ロボットの扱いがあまりにも投げやりでびっくりしたんですけど(笑）、
　　　　それは当然なんですよ。なにしろ描きたいのはルルーシュの反逆精神だけですから。ロボットはそのための
　　　　道具でしかない……いや、道具ですらないかもしれない。サンライズ作品だし、うまく描けるスタッフが
　　　　いっぱいいるから、使わないのはもったいないという(笑）。スポンサーの要請とかそういう事情は
　　　　さておいて、作品構造上はそれだけの意味ですよね、恐らく。

20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/29(月) 18:53:36 ID:8SLmAiNT0
コードギアス編(抜粋）その３

上遠野：しかも、描こうとしているのは、あくまで反逆精神だけであって、反逆して何かに勝利することではない。
　　　　<反逆する気持ち>をまず描きたいんだという意思が、これも明確です。だから、敵がすごくあいまい
　　　　なんですよ。「ブリタニア帝国」というのはどんな国家なのかよくわからないし、そもそも最初は
　　　　皇帝に名前すらなかった

――シャルルという名前は、途中まで出てきませんでしたよね(笑）

上遠野：はっきり言って、ブリタニアと全然戦ってないからね(笑）。「Ｒ２」になってようやく中華連邦に
　　　　行ったりしているけど、前のときはエリア１１の革命だけで延々手間取っていて、いつになったら皇帝に
　　　　たどり着くのか分からないペースだった(笑）。
　　　　そもそも、反乱の出発点は「妹のために」ということだったのに、今の時点では、もう妹は相容れない
　　　　立場ですからね。それでも「妹のために」という目的を外してしまうと、ルルーシュの戦いは反逆では
　　　　なくなって、単なる権力闘争になってしまう。だから、ルルーシュはいつまでも「妹のために」
　　　　戦い続けなければならないんです

――ナナリーの立場と矛盾する戦いをしていても、ルルーシュは今でも「ナナリーが第一」ですからね

上遠野：それがなければ、例えばルルーシュが皇帝に勝利して終わりというドラマになってしまうでしょう。
　　　　でも、反逆は勝利が目的じゃないんです。反逆すること自体が目的なんですよ。破綻した
　　　　ロックンローラーみたいな感じ(笑）

――まさに「理由なき反抗」(笑）

上遠野：（中略）そういう意味で、「コードギアス」も同じです。「ブリタニアをぶっ壊す」のは、
　　　　ルルーシュの反逆の口実でしかなくて、作品のテーマとは何の関係もない。物語の目的は、
　　　　ルルーシュの反逆精神がもたらす高揚感を描くことにあるわけですから

21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/29(月) 18:57:46 ID:8SLmAiNT0
コードギアス編(抜粋）その４

――ブリタニアを倒すことが、物語のゴールではないと

上遠野：たぶん２０世紀末からポストモダンだなんだと難しい言葉で言われている潮流と、結びつけて
　　　　考えると分かりやすいでしょう。みんな現状は気に入らないけど、どうすればいいのかは見えて
　　　　いない。だから、反逆精神が常にドロドロと渦巻いているわけです。ルルーシュは、そういう
　　　　時代の気分を象徴しているキャラクターなので、共感されるんですよ。
　　　　そして、みんなの中に反逆精神があるのならば、ルルーシュ自身にも当然、反逆精神は返ってくる。
　　　　従ってルルーシュというのは、困った顔やら、憤怒の表情がやたらと似合うやつなんです。
　　　　あいつくらい、ものすごい表情をして「何ということだ！」みたいな恨み言ばかり言っている
　　　　キャラはいないんじゃないですか(笑）

――考えてみれば、前シリーズ１話のラストから、ルルーシュの顔はゆがんでいましたね。
　　常に追い詰められている(笑）

上遠野：それがルルーシュ自身の反逆の動機にも繋がっていく。その構成は、今に至るまで、一回も
　　　　ブレてないですよね。それには、シナリオが相当練りこまれてないといけない。ちょっと
　　　　無難な展開になりそうになるとひっくり返す、みたいな(笑）。戦いの場面と交互に、学園の
　　　　平和な光景がイヤミのように入ってきますけど、たぶん本当にイヤミなんですよね、あれ(笑）。
　　　　その後でひっくり返すためだけに、平和な話を入れてるんです。そして、突き落とされた
　　　　ルルーシュが「何ということだ！」と言う(笑）

――それが物語の起伏というか、ダイナミズムにもなっている

上遠野：谷口監督はきっと、ルルーシュのやっていることが正しいとは全然思っていないでしょう。
　　　　誤解されやすいけど、主人公の言っていることが、イコール作り手の言いたいことではないんです。
　　　　「コードギアス」は、たぶんルルーシュの「衝動」みたいなものを表現したいのであって、
　　　　そのためにはどこかでしっぺ返しも描かないと、単なる「発散」になってしまう。だから
　　　　ルルーシュが策謀を考えついて「ふふふふ」と邪悪に笑うシーンと同じくらいの比重で、
　　　　「何ということだ！」を描くわけですね。この２つはセットなんですよ


――起伏の激しい展開も、反逆精神を描くためでしょうか

上遠野：前シリーズのときも、ユーフェミアの行政特区日本という案に乗っかって手打ち寸前まで行った
　　　　ところで、ああなるわけでしょう(笑）。ギアスが暴走して、ユーフェミアが日本人を虐殺してという。
　　　　あれはまさにルルーシュへのしっぺ返しであり、反逆精神というテーマを貫く意味においても、
　　　　正しい展開ですよね

>>85ですでに既出なんだが…

22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/29(月) 18:59:47 ID:8SLmAiNT0
コードギアス編(抜粋）その５

上遠野：「コードギアス」を見ていると、なんというか、谷口監督はたぶん心の中にもやもやした気分を
　　　　抱えてるんだと思う。得体の知れない不満や、現状への苛立ち。

――得体の知れない不満ですか

上遠野：物語というのは、根本的なところでは、あいまいなものが中心にないと成立しないんですよ。
　　　　というのは、なんだかわけの分からない気持ちがあって、それをどうにかして伝えたいと
　　　　いうのが、表現の原点ですよね。テーマをわかりやすく言葉で説明できるんだったら、誰も
　　　　物語なんて作らない。それでもテーマがないと成立しないから、物語を作るのは難しいんです。
　　　　さっきからさんざん行っている反逆精神も、実はあいまいな言葉で、実際に物語の中でも
　　　　あいまいに描かれていますよね

――「ブリタニアをぶっ壊す」と口では言っていますが、かなり抽象的でもやもやした気持ちに見えます

上遠野：その気持ちだけが大切なのであって、勝利も敗北もその前にはどうでもいいんです。たぶん、
　　　　前の第１話の最後で、ギアスを手に入れたルルーシュが目の前の連中に向かって「お前たちは死ね」
　　　　と言うのが、物語の出発点ですね。我々も、よく言うじゃないですか、「みんな死んじまえ〜」
　　　　とかって。その気持ちがまず最初にある

――だから、「Ｒ２」の１話でも最後に同じことを言うんですね

上遠野：そう、「みんな死んじまえ」から始まる物語なんです、「コードギアス」は。

23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/29(月) 19:02:17 ID:8SLmAiNT0
コードギアス編(抜粋）その６

――ルルーシュの物語は、この先どういう結末を迎えるのでしょうか

上遠野：反逆精神の果てに何があるのかというところに、近づいていくんでしょうね。でも、そこには
　　　　きっと何もない。反逆精神を描くというテーマのためには、勝利も敗北もどっちも邪魔者ですから。
　　　　延々反逆を繰り返して、破滅していく方向性しか考えられないでしょう。具体的には分からないけど、
　　　　ルルーシュのドラマは、そういう形でしか終われないように私は思えます

――シリーズ化していって、漫画版のように、ルルーシュ以外の主人公を立てて続編を作る可能性も
　　考えられますね

上遠野：「コードギアス」の世界観でスピンオフはいくらでも作れそうだけど、そのときはたぶん
　　　　谷口監督はやらないんじゃないかな。彼の表現したい気分と、ルルーシュのキャラクターが
　　　　完全に一致していたから、「反逆のルルーシュ」はこれだけ面白くなったわけで。スピンオフを
　　　　作るなら別の監督が、その人のテーマとリンクした「コードギアス」を作ったほうがいいですよ

――誰でも、俺流のギアスを作れそうな設定ですからね

上遠野：ルルーシュのギアスは他人に言うことを聞かせる能力だったけど、他の監督だったらきっと
　　　　その人の気分に直結するギアスを作るでしょう。例えば押井守監督だったら、同じ時間を延々
　　　　繰り返すギアスとか(笑）。そういう意味では、「自分のギアスは何？」みたいなことを
　　　　考えるのは、作家志望の人にとっては、いいトレーニングになるかもしれないですね



上遠野浩平（かどの・こうへい）1968年12月12日生まれ。小説家。　　
アニメージュ・オリジナル抜粋

>>101
…ｽﾏｿ

でもここまで批判てか皮肉ちゃってこの小説家大丈夫なのか？

>>96
これまでのギアスの脚本みると、その展開でも最後の落としどころは種だな
せいぜいピンクの姫の下世界はまとまりました、劣化種。まあ劣化種死の本編よりましかｗ

>>104
かどちんは皮肉とか批判をいうタイプじゃないから
単なる普通の分析だと。ちなみにかなり的確な分析だと
個人的には思う。オチも言い当ててるし

凄い分析力だなあ。ギアスが空っぽな物語なわけだ
ルルーシュの気分だけの話なんだもんなあ
でもそういうのを表現しようとしても周囲や脇役も丁寧に描写して
色々装飾したり演出したりで説得力を持たせそれらしく魅せるものなのに
そういう基本もできずにルルーシュ以外適当っていうのは
この監督と脚本家の頭の悪さ、才能の無さが原因なんだろうな

>>107
アレだよ。敢えて描かない手法(笑)

>>104
こちらこそ悪かった。
谷口はそのつもりで書いてるだろうからいいんだろうが、問題はそういうメッセージ性が全く伝わってない層が結構な数
いるってことなんだよな。
この分析の意味もわからない層が多いって、神脚本スレで言ってた人がいる

>>106
あれを破滅といっていいのかといわれれば…

>>108
そうそう
それ＋αテンポを重視した最先端のアニメ表現(笑)なんだよな

>>109
メッセージ伝えきる自信がないから
「自分はクリエイターじゃない」って予防線張ってるのかも？

>>109
十分破滅ではあると思う
美しいフォローを入れまくってそれに誤魔化された人が多いけど
事実だけ見れば「人々の人生を否定しまくったが自分が一番世界のノイズであると思い生きて足掻くことをやめて死を選んだ人」だ

>>112
いや、破滅とうけとってない人がいりゃやっぱり破滅じゃないよ。

本人が満足してるしなぁ…

まああくまで自己満世界で死んでいったからな

破綻してなくて狙ってやったとして、どう言う層に受けて、商業的にどう言うメリットがあると見込んで作ったんだろ

わかりやすいピカロといえばやっぱり水滸伝とか、デスノートあたりがあるけど、
前者は、自分のやろうとしていたことを成し遂げられないまま死んでいくし、デスノートは結局自分の悪事を暴かれて醜く死んでいってる
両方とも満足して死んでってないんだよね。（宋江は受け入れてはいたけど、完全満足ではない）

だが、ルルーシュは自分が死ぬことを計画していて、その通りにことを運ばせてる。これを果たして破滅といっていいんだろうかねえ


コーネリアとカ周りの人が幸せそうな描写がなかったとしてもおかしいよね。

>>116
売れなきゃダメと監督自ら言ってたしな
まぁDVDの売上は続編だし、落ちるのはある程度仕方がない。あの数字ならアニメとしてはOKかな

と、深夜なら言えただろうな
全日夕方５時に移った時点でDVDの売上はもっと欲しかっただろうし、夕方アニメなら必要不可欠なプラモや玩具といった映像以外の関連商品は軒並み爆死
多分、今頭抱えている偉い人は一人や二人じゃないはず

この作品のテーマ自体が嘘を真実にとかそういう部分にあるから
まぁ物語は必要だからな！や嘘を本当にしろ、や。
>>117
>自分が死ぬことを計画していて、その通りにことを運ばせてる。
ナナリーが生きていることで一旦引き返せる＝生きれる可能性が出てくるわけだけど
その選択肢は選ぶな！と誘導され閉ざされる。
でも視聴者はそれを友情劇だと勘違いする
（実際はルルーシュによるロロ利用みたいなものだが）

悲劇と言うより茶番劇もしくは喜劇に近いかも

しかしいい年した視聴者がノセられまくってる状況がある意味うすら寒い

>>116
現状が不満だけど反逆というか現状を変える力を持たない層？
実際はルルーシュと悪い意味でリンクしまくって「現状が悪いのは自分じゃなくて周りが悪い」って考えの責任転換な無気力層に受けたらしいが
自分がよく回るサイトの日記とかそんな感じだよ
ルルファンでリアル中高の周りに対する罵詈雑言は凄まじい

まあナナリー生きてたからゼロレクイエムやめますなんて言ったら
その場でスザクに殺されるだろうけどな

いっそそれでスザクに殺されるＥＮＤでもありっちゃありだと思う
それでルルーシュが「何故だスザク…お前は俺の友達なのに！」
とか信じられない何という事だ！でこときれるのもシュールでいいんじゃないか？

その割にはスザクはナナリー助けろ的なことを言っててちょっとちぐはぐだな、と思った。
ナナリーも殺すべきだろ。　

悪逆皇帝の後を継いだのがその実の妹ですってなったら、民衆は反対しそうだが
ギアス世界の民衆は違うのかな

>>123
ルルーシュの共犯者であるＣＣにすら憎悪は無かったようだから
まあこの辺はロロとルルーシュの関係に対比させてるのかも
ルルーシュはロロを見誤ってナナリー救出失敗したが
スザクはナナリーを助けるルルーシュを見誤る事は無く完遂させた

>>117
別に本人が死ぬ必要もないとは思うが、ゴッドファーザーみたいに、裏社会の天下はとったけど
妹に罵倒され、恋人に去られるみたいな展開とかな。

やっぱり、実はいい人演出がよくないんだろうなぁ。堂々と悪逆皇帝の独裁の二ヶ月を
描けよw と思ってしまう。

いい人はギアス掛け捲らないわなぁｗ

生きてるか死んでるかどっちでも取れる描写するなら、
ゼロレクイエムって単語も出さずに、スザクもCCもゼロレクイエムなんて知らない状態で
ルルーシュが悪逆皇帝の描写をしっかりやって、最後に殺されて
ルルーシュが悪人演じて世界を纏めたのか、野心に飲まれて本当に悪人なったのか誰にも判らないって結果の方が良かった

上遠野氏の分析を読んで、なぜスザクや扇が狂ったように叩かれるのか理解できた。
この物語は実は目的のはっきりしない「とにかく何かに反逆したい」という衝動だけを描くことを目的にしてる。
視聴者も主人公の反逆精神に気持ちを載せて衝動のまま破壊を続ける爽快感だけを楽しんでいる。
だから主人公と対立するキャラは彼らにとっては反逆精神に水を差すノイズでしかない。
このスレの住人はどっちかというとルルーシュをあくまで登場人物の一人に据えて
神の視点で物語を観察するという見方をしてる人が多いと思うけど
結局はそういう楽しみ方をするアニメではなかったってことかな？

>>129
主観に陶酔・投影させる作りではあるけど、それが正しいわけじゃなく
客観的には間違い、とさせてるんだが
扇なんかはあの叩かれ方予想外だったんじゃないか
スザク辺りは狙ってやったようにも見えるけど
まぁ復讐完遂してるしトントンだなっていう

他者踏みにじりまくりのやってることの割にしつこいくらいの
優しいやつフォローがまずかったのかなとも

>>129
ただ、反逆を描きたいのなら、敵は強大に描くべきなんじゃないのかな、とも思うけど。
　　シャルル　→　実は親バカ。口争いのみであっさりギアスに敗れる
　　シュナ　　→　実は勝つ気無し。ギアス対策ゼロであっさり奴隷化
　　ナナリー　→　目が開いたため、あっさりギアスかけられ敗北
…と全然勝利のカタルシスがないぞw

一期の負けを認めたユフィや、BR のコーネリアの方がよっぽど手強かった記憶が。
苦戦もせずに主人公があっさり勝つのが今風だとは言え…。

>>130
＞他者踏みにじりまくりのやってることの割にしつこいくらいの
＞優しいやつフォローがまずかったのかなとも
ルルーシュに感情移入している人たちの反逆精神を冷まさないためじゃないかな？
客観的にルルーシュはかなり酷いことをしてるわけだけど
彼らにそのことを出来るだけ自覚させないようにしたい。
だから騎士団の裏切りの時のルルーシュ批判もどこか的を外れたもの。
自分達を利用していたことより日本人を道具のように虐殺したことが何よりも問題だが
そこをはっきりさせるわけにはいかなかったからｗ

爽快感のために難易度下げすぎたゲームみたいだな
動かないサンドバッグを存分に殴ってくださいみたいな

>>133
物言わぬアニメキャラをよってたかって、しかも嬉々として叩いてるって層か
いつも思うが、特定のキャラアンチの執念は怖いくらいだ
お前らどんだけ、ただの絵に憎しみもってるんだよ、と

さっきからピカロピカロ自分で言っててわからなくなってきたんだが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E6%BC%A2%E5%B0%8F%E8%AA%AC

これ見てたらちょっと面白かったな。ギアスにばっちりあてはまんのよね。日本特有のものらしい
だが、結局悪いのはルパン３世とかがんばれゴエモンになっちゃうってことなんだが…

>>132
たとえば「後ろ暗い所のない遺族」とか出されたら
正当性なんて直ちになくなるわけだが
反逆精神（笑）の為にはそういうのはシャットアウト。
何もそこまで視聴者を甘やかさなくてもいいのにとも思うが
ある意味ルルーシュも動揺で、犠牲に直面できず
自分が徹底的に撃つ方の人間だと自覚できず
甘やかされた結果が死かもと思わなかったり

シャーリー退場はそのせいだったんだろうか…>後ろ暗いところない遺族

上遠野さんは流石だな
すごい分かりやすい分析だ

>>134
キャラに対して、なんていうか人間性、人格を微にいり細にいりたたくんだよな
別に実際には大してひどいことしてないのに
ああいうの見てると叩いてる奴はどんだけ立派な生き方をしてるのかと聞きたくなる

ルルーシュみたいに甚大な被害を出してるのに作品内でとうとうちゃんと否定されないままだと
叩きたくなるが

個としての行動と公としての行動が激しく曖昧なキャラクターだったなルルーシュは

スザクには父殺し
ニーナにはフレイヤ
シャーリーにはヴィレッタ撃つ＆恋は盲目行動

前者二人は自分自身の贖罪と禍根がルルーシュ自殺に加担
後者は許しを与える役割になった時点でルルーシュに罪を気づかせる
遺族と言う役割は無しに

正当に責められる事がないから気づく事も無く
永遠の野党精神で破滅＝死ぬしかなかった

>>139
実際問題、作中で正当であろうとなかろうとそのキャラをたたくのは全く別の話だと思うんだが。
それはルルーシュだって同じよ。

扇叩いてる人だって、やつの無能さを並べ立ててるわけだし。ルルーシュの行動の正当性を述べる人だっている

他作品の話で悪いが　雛森桃っているだろ。当初は日番谷冬獅郎の幼馴染みたいな感じだったのにいつの間にか
愛染総マンセーみたいなキャラになっちゃっていまでもそのまんま。その結果今ん所肯定すべき点何一つないキャラになったような気がするんだよ。
それに、あそこまで言っちゃうと、ニーナと同じで改心しちゃうと、おいおいおいとなっちゃう
あえてそういうキャラにしてんのか、作者のさじ加減がへたくそなのかはわからんがそれは話の都合であってキャラが悪いわけじゃない

ブリーチとNARUTOはネタ漫画です

>>139
主要キャラでも、やること言うことがコロコロ変わるから、批判はされると思う
判りやすいのが、騎士団とシュナイゼルが手を組む、シンクーはシュナイゼルを油断ならない相手と評してたのに
あっさり手を組んだ、それの理由すら特に描写されないから、今までと急に変わってるだろと思う。
脚本的な都合でルルーシュが権力持った為により巨大な敵が必要だから手を組ませたんだろうけど
脚本を直接批判しないなら、信用出来ないとか言ってた相手信用して手を組むなんて頭おかしくなったのかよとか
首都を消滅させて、民間人も平気で殺す奴と手を組むなんて酷い奴らだと叩くことになる

上遠野は作風がギアスの正反対だしなぁ
むしろなぜギアスのインタを受けたのかが不思議でならない

問題は結果的に上遠野氏の言うような内容になったのか
最初から意図的にそう作ってたのかだな。
少なくとも1期は決してルルーシュの反骨精神だけのアニメではなかったと思うが･･･

>>146
2期の方がルルーシュの主観・認識と世界や他者の認識のズレが
顕著で尚且つ、ルルーシュ対立項のスザクが対立を
成さなくなってるからなぁ

やっぱルルーシュあぼんさせるためかな

――シリーズ化していって、漫画版のように、ルルーシュ以外の主人公を立てて続編を作る可能性も
　　考えられますね

上遠野：「コードギアス」の世界観でスピンオフはいくらでも作れそうだけど、そのときはたぶん
　　　　谷口監督はやらないんじゃないかな。彼の表現したい気分と、ルルーシュのキャラクターが
　　　　完全に一致していたから、「反逆のルルーシュ」はこれだけ面白くなったわけで。スピンオフを
　　　　作るなら別の監督が、その人のテーマとリンクした「コードギアス」を作ったほうがいいですよ

上遠野の分析は的確だよな。こういう人がギアスに関わってくれてればorz
何はともあれ可能なら上遠野のいうように他のキャラのスピンオフを別の監督かスタッフでみたいと思ってしまった俺ｗ
反逆のスザクとかナナリーとかカレンとかC.Cとかw

決めた結末にむけて作ろうとしたけど
力量不足と書きたい部分だけやって楽した結果だと思う
メルマガでの堅実で深みを増せそうなエピソードは話が進まないとぽしゃり
辻褄は無視でインパクトのある展開しか選ばない時点で三流
子供の引き出しの中の妄想小説と一緒だｗ

それこそ、ギアス持った人が出てくる作品でさえあれば　コードギアスだからな。
上遠野氏の言うとおりやっぱり大事なのは「反逆のルルーシュ」の方なんだろう。
ＵＣガンダム方式で行けばいくらでもつけたせる。

ただ、今回の爆死で果たしてそういう展開に持っていけるのか？w

>>148
これと

上遠野：「コードギアス」を見ていると、なんというか、谷口監督はたぶん心の中にもやもやした気分を
　　　　抱えてるんだと思う。得体の知れない不満や、現状への苛立ち。

の分析力はすげえなぁ、かどちん。谷口監督ってすべて計算なんですよと
理性の人であろうとしてるからこういうホンマモンの理性の人である
相手からの魚の解剖並の冷徹な分析って一番されたくないタイプなんじゃないか

ギアスって設定さえ使えればいいなら、50年後とかで反逆のルルーシュのキャラの死後の世界とか
ルルーシュがギアス手に入れるより前の世界設定にすれば
ギアスシリーズは作れるだろうけど、それなら、別にギアスの世界観引き継ぐ必要ないわな
シリーズにしても前作関係のキャラ出ないと、前作の信者が文句言うだけだし

そういうので成功してるのって、やっぱりガンダムだけなんだよね＞設定さえ使えれば

特撮各種あたりはちょっと事情違うだろうし

>>144
　まあルルーシュを叩きたくなるのは、ルルーシュが主人公である上、脚本上肯定されてるからだよ
被害者がたくさん居るのに、世界観上はあくまで美化されたままだから
だから脚本を否定したいのと同じ。
悪役がひどいことしても、彼は脚本上否定されてるから、別にことさら叩こうとか思わない

C.C.が神秘的な雰囲気保ってれば
コードギアス　○○の○○とかやれそうな世界観だったよな

>>153
つスターウォーズ

こいつの前ではガンダムすら霞む

>>124
あの世界の人間は認識力に著しく劣るので。
普通帝政廃止か、廃止に向けて継承権１００番代でも、あのときペンドラゴンにいなかった末端皇族
を一応皇帝として祭り上げとくか、どっちかだよ。

見ている層にとっちゃ心の片隅にある暴力性をさらけ出せる主人公だったのかなぁ

>>154
いくらルルーシュの物語でもちょっと甘やかしすぎた感はあるわな
最期は自殺ですら全肯定されてしまった
ルルーシュに入れ込んでる人間からしたら
自殺は彼が選んだ事だよ！その生き様に賛美せよ！と言われるのは
それはそれでしんどい話なのしれないけども

ルルーシュの時ですら「前皇帝のシャルルが悪かっただけでは？」なんて楽観的なこと言ってたからな

>>153
ああ、それがあったか。クローンウォーズとかそういうのか

>>156 orz

スターウォーズはもうスピンオフが本編の内容の20倍以上ありそうだよな

>>151
そうだね　谷口は「お前らには所詮わからんだろう」と思ってそうだからなあ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%83%95%E4%B8%80%E8%A6%A7

逆に笑えてきたよw

ガンダム種の時は、アストレイ？だっけか漫画でスピンオフをやってたけど
ギアスはやらないのかな、それともやってるけど俺が知らないだけなのかな

今ん所でギアスがやってるのはスピンオフじゃなくて「自己流解釈」だな。

>>166
ナイトメアオブナナリー
小説

ちなみにＲ２本編にこの二つの設定もちょっと出てくるが、どれも
相当無下に扱われている

>>168
登場人物を同一にして設定変えるのってスピンオフっていうの？
ナナナってレイアースのＯＶＡみたいなもんだとおもってたが

>>169
どうだろ。俺もわかんね

wikiみたがよく分かんね。特にスピンオフと外伝の違いあたりが

くじびきアンバランスもスピンオフらしい

スピンオフってのは世界観同一でないと駄目な気がするな　なんとなく

>>164
ちょっとそういうところもルルーシュっぽいかもしらんねｗ
理解してほしいけどお前らにはどうせわからん的な
だから向き合うより真の意味を胸に秘めたまま自己陶酔するぜという
ある種の優越感。自己完結王のスザクより実はさらに閉じているキャラ

まぁここでしてることも邪推と妄想ではあるけどｗ

>>168-169
ありがとう、
小説と漫画か本編と同じ内容やってると思ってたけど、内容違うのか

小説に関しては本編で拾ってないことを拾ってるみたいだし、結局結末はおなじになるんだろうからなあ

ナナナに関しては　これ見て判断しろ　としか
ttp://beatarai.blog90.fc2.com/blog-category-6.html

ナナナに一番近いのって　エヴァンゲリオンの各種作品かもしれない
新世紀エヴァンゲリオン 碇シンジ育成計画とかぷちえう゛ぁとか

>>172
リリカルなのははトラはのスピンオフ扱いらしいので、必ずしもそうとはならないみたいよね。

CCは結局最後までルルをﾖﾁﾖﾁし、周りにルルはホントは優しい子なんです！正しいんですと広報して回るだけだったか
カグヤにもしっかりルルの優しさを宣伝ｗ

>>168
本編に出てきたナナナネタって
・ビスマルクのギアスがナナナ版ナナリーのギアス（破られ方も似ている）
・偽ルルーシュが落とした女の中にアリス（オリキャラでナナリーの親友兼騎士）の名前が
これぐらいだっけ

>>169
マオとかロロの設定全然違うしな
初期設定使ってるって噂があるけど

>>131
一期のブリタニアの強大さ皇帝の迫力。あれのままのほうがむしろリアルだったなあ。

ルルーシュは一見人間性複雑なキャラに見えるけど、内面は無駄にプライド高い俺特別思考で、とっても単純

スザクは一見人間性単純なキャラに見えるけど、内面は無駄にドロドロネガティブしてて、とっても複雑

こんな感じか。対照的だな。コレで過程重視結果重視の主義主張違いまであって、監督脚本はよく二人組ませようと思ったな
最後まで分かり合えずとも、投げっぱなしじゃない自分なりの答えを出す二人が見たかったぜ

>>180
あのままじゃ絶対勝てないだろｗ

そう言えばシャルルが皇帝になる前って皇族同士の殺し合いが
ルルーシュ世代より遥かに酷かったらしいな
侵略戦争とかする余裕なんかないくらいに

一期での「あの男が皇族たちを争わせている」ってセリフと矛盾した設定じゃね？
いくら何でもルルーシュがブリタニアの歴史知らないってことはないだろうし

>>182
ギネヴィアとカリーヌは知らんが、オデュッセウスとシュナイゼルは争うつもりなんてなさそうだったからな。

ンで、争う気満々だったクロヴィスあたりは脱落　コーネリアは人格崩壊

>>182
他の皇族は知らないが、主要なメンバーはヴィ兄妹を心配している身内に対しては善人タイプか、割と無関心な方ばかりでした。大きな皇族間の争いなんて一つも描写されませんでしたね
もしかしてルルーシュお兄様は、カリーヌのナナリーに対しての嫌味が皇族間の争いとでも言うんでしょうか？

反逆www

ブリタニアの皇位継承の仕方が謎だ。
第一皇子から順に継いで行くなら、オデュッセウス・シュナイゼルが生きてるのに
ルルーシュが継承するのは問題になるし、前皇帝の指名だとシャルル死んでるから指名できなし

>>184
小説ではルルナナを疎ましがる后妃とかいたけど、小説はパラレルらしいから考慮に入れちゃ駄目なんだよな
じゃあ、心当たりないや

>>174
メディアミックスの連載漫画は三つあるね。割と評価されてるのはナナナくらいかな…。

マジコ版→　ストーリィは本編準拠。ただしナイトメアが存在しない設定なので、
　コーネリア配下と藤堂・四聖剣といったバトルキャラは出てこない。ちなみに
　スザクは特命潜入捜査官だw

反抗のスザク→　スザクが主役でランスロットスーツを着て騎士団と戦う。
　ロイドのマッドサイエンティスト振りが妙な味を出してるな…。

ナナナ→　ギアス能力をパワーアップさせた超能力バトル漫画…に近く、ナイトメアは
　ほとんど出る幕がない。背景ストーリィは割と本編準拠なのに、コーネリアもカレンも空気w

いじめられたナナリーのためにＫＭＦで逆襲！とかいうマリアンヌのイベントに対する当てつけとしか思えない
マリアンヌのビッチぶり

自分はＲ2から観始めたんだけど、ある日電車の釣り広告に「日本を奪還せよ！」ってキャッチコピーを見て、こんな思い切ったテーマでやるの？なら観てみよう！がきっかけ。
しかしその期待は見事に裏切られることになる(笑)

>>184
カリーヌは置いといて、皇子皇女の母親が危害加えるケースがあったからな
クロヴィスの母親とか

>>185
ルルーシュのケースはギアスによるゴリ押しだけど、
ナナリーのケースは消去法もあるんじゃないかねぇ？
シュナイゼルは皇帝になる気は無い、ネリ様は地位捨てたっぽい
ギネヴィアやカリーヌ、オデュッセウスとかは生きてたとしてもギアスかかりっ放しだし、
解除するとややこしい事態を招きかねないのもあるから現状維持
んで、残るのはナナリーしかいないと

まあ、ナナリー自身が兄の遺志を悟り、今度こそ平和で優しい世界にするために志願したというのもありえると思うが

谷口監督は良くも悪くもエンターテイメントに徹するタイプ。
竹Ｐみたいに左翼思想を押し付けるようなこともしないけど、
反面クリエイターとして持つべきプライドや信念を捨ててまで商売に走ろうとするから
どこか視聴者を馬鹿にした態度が滲み出てしまう。
種の負債は天然で無自覚にそれをやってたから反感を買ったが
谷口の場合は確信犯でやってるように見えるからそれはそれでたちが悪いｗ

ここで疑問視されてるのはルルーシュのことなんじゃないのか>継承権

ナナリーに関しては…　帝政解体はさすがにしなかったのかなあと思う

>>187
反攻くらいシュナイゼルがどす黒くて、そしてきっちり死ぬんだったら
まだ良かったんだけどな・・・。

>>190
追加すると、これからの世界にギネヴィアやカリーヌ、オデュッセウスみたいなのは
皇帝として向かないのではないかという考えもある
オデュッセウスは人格面はいいけど、優柔不断というのが欠点でもあるし、
ギネヴィアは浪費癖あり、カリーヌは戦争好き殺戮好きと攻撃的な性格だから平和な世界の統治に向かない

>>190
マリアンヌみたいな下品な女が皇宮にいれば、疎むクロヴィスの母親の
気持ちもわからんでもない。

>>194
そうなると、やっぱり最適なのはシュナイゼルかＲ２のコーネリアなんだよな。
ナナリーはともかくコーネリアはちょっと無責任すぎるよな。ヴィレッタに爵位だけがうんぬんといった手前はあるんだろうが

ナナリーほど皇帝に向かない人物もそうはいないと思う
兄を止めるためにフレイヤ虐殺はやりすぎ
彼女より酷いとしたらルルーシュやシュナイゼルレベル

>>194
皇帝が世襲の専制政治で毎回名君が皇帝になることなんて不可能なんだから
優柔不断でも人格面に問題がないのなら皇帝やらせて、補佐に優秀な人材つければいいのでは？

>>187
最低限KMF描ける人に漫画描いて欲しかった。
ナナナはいいけどマジコはKMF無いせいでカレンとスザクがしょぼいし
反攻はランスロット仮面なんてネタかと思うし。

>>189
＞ある日電車の釣り広告に
文字通り釣りだったわけだな。

皇族描写だけどさ、一期の頃はブリタニア支配の殺伐さから、宮廷内部も陰謀渦巻くどす黒いw
権力争いがあるかと思ってたけど、オデッセウスのキャラのせいでえらくほのぼのしちゃったよなw

結果として、ルルーシュの生存がバレたら殺されるとか、政治利用されるとかってのが被害妄想に
なってしまってるんだけど、シャルルが親バカだったりマリアンヌが生きてたり、ルルーシュの
戦う理由を作中で根本否定しているのってワザとだよな。何でこんな展開にしてるんだろう。

マリアンヌのＤＱＮっぷりには見てたとき驚いた

>>189
一期なら、まさしくその通りだったんだよね。
当時はギアス能力に関心持つ人は少数派で、マオ編の評判悪くてさっさと日本解放話を
進めろという人ばかりだった。一期はルルーシュの反逆ストーリィはサブテーマみたいな
もんだったな。

このスレでルルーシュ以外のキャラのことを批判するなよ
何故ならそれはルルーシュ厨がやっているのと同じことだから
特に今ルルーシュ厨が目の敵にしている扇については一切語ることすら許さん
もしこの決まりを破ったら問答無用でルルーシュ厨認定して叩き出してやるからな
そこらへんちゃんとわきまえて書き込めよ

>>200
まさしく「理由無き反抗」ってわけか
あ、「反抗」は「犯行」でも意味通るね、すごいなー(棒)

>>199
こらwww

ルルーシュは生きててシャーリー母に殴られるEDが良かった

結局、精神的昇華を果たすことが出来たのはルルーシュとスザクだけで、やっぱり二人の友情物語だったのね、と結末に納得のいかない俺がいる。

マオ編がよくなかったのはオチがシャーリー他人ごっこあれはシラけた
最後にシャーリー殺されたか記憶書き換え転校なら良かったのに

>>205
俺は名もなき一般人に石を投げられるんだと思ってたがなあ。
あとはパルパレオスみたいに人知れず刺されてそれと同時にナナリーの目が開くとかみたいな感じで

>>206
どこをどう見ても友情物語だとは思えないが。

>>205
シャリーの母親が出てきたら、ナリタの虐殺を忘れたか！って叫んで
ルルーシュ茫然自失。その後に誰か女キャラ抱いて妊娠させるオチがついてしまう

ルルーシュ以外のキャラを悪く言う奴って
何だかんだともっともらしい理由をつけるけど
結局はルルーシュの敵だから嫌い、裏切った（笑）から嫌い、とかそんなレベルなんだろ
または他キャラのほんの些細な落ち度を叩くことでルルーシュを持ち上げようとしてるだけ
そうに決まってる、そうに違いない
ルルーシュは絶対に正しくて可哀想（笑）で優しい（笑）とか本気で信じてる
ルルーシュこそが最低最悪の糞野郎でルルーシュだけが叩かれるべきなのに
だからこのスレでルルーシュ以外のキャラを批判することは一切許さん
そんなにルルーシュをマンセーしたいなら本スレに行け

>>211
お前が最も狂信的に見えるがｗ

>>210
カイザーの尊厳に汚物をなすりつけることは赦さん


けどシャーリー母は可哀想だ。娘も死んだけど、それに加えて夫を殺した敵のボスが、有り得ないことに世界の英雄になってしまった

>>212
スルーしろ　おそらく>>203と同一なんだろうが毎回ageてるあたりが

>>212
スルーしれ

>>209
谷口の歪んだ主観ではそう。
一期ラストで友情が完全に決裂し、二期ゼロレクイエムで契約関係が成立し、ルルーシュがスザクに願いwのギアスをかけて、後時を託し、スザクがそれを受け入れることによって真の友情が生まれたということだろ。
与えられるだけの他キャラ及びモブキャラのみなさんの人格を完全に無視した世界観で、俺的には反吐が出る。

ギアスって一期二期通して好きなｷｬﾗって少ないわ、○話までは好きだったキャラは一杯だけど

ルルーシュの一方的な押し付け下僕友情に無茶苦茶迷惑かけられたお人よしなスザクがつきあった一方的な友情だけどな

>>216
んなバカなｗｗｗ
あのギアス＝願いが友情描写だなんて、谷口正気とは思えんレベルだぞ。

インタとかでそんなこと言ってたの？

>>218
一期前半では正直お人好し？って感じだったけど
今はスザクさんのお人好しマジパネー
イミフレベル

谷口歪んでいるな…
ここまでいくと同情するレベルだ

>>219
勿論、言ってないし、言うとしたらこれからだろう。
ただ、谷口は以前から、
私の言う友情は他の人から見てずれてるらしい。
スザクとルルーシュは本当の友情を持ってなかった。
というようなことは言ってる。
だから、これが谷口の考える友情なんだろうよ。

リアル友達いない奴は友情を描けない

谷口ってきっと友達いないんだろうな…

大体友情を描きたいなら、まずルルーシュにきちんと「ごめんなさい」させるべきだろ。
謝っても今更結果は変わらんかもしれんが、誠意の欠片を見せる演出くらいはするべきだと思うんだが。

ビフォー
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　扇さんかっこいいお、たとえゼロが敵前逃亡しても
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　リーダーを支える縁の下の力持ちだお
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　たとえ凡庸でもナンバー２として貴重な人材だお

アフター
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　扇うぜえええええええええええ！
　 ／　　　 （__人__）　　　＼　ルルがいなけりゃ５回は死んでる無能の癖に！
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　顔芸きめぇんだよ！この雑魚がっ！
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

>>225
この反応って普通だろ？

>>224
視聴者に並々ならぬ不快感を与えることを計算だと思ってる人だから。
リアルで嫌な奴だという可能性は高いな。

Ｒ２スザクは壊れているからな
ルルーシュが悪行の限りをつくし皇帝でもスザク暗殺できるユフィの仇とれるならＯＫ
枢木スザクはしんだから
ある意味悔やむものがない
そこに友情あるわけないな

>>215
ああなんか>>212にスルーしろって言った俺が間違いだったみたいな気がしてきたんだがどうよ

ルルーシュはクロヴィスやユフィは友達だと思ってなかったからな…
クロヴィスはケンカ友達だと思ってたっぽいけど幼少ルルーシュは自分より
能力的に劣るクロヴィスをガチで見下してたんだろうな
あとリヴァルもな
つーかルルーシュにとって女は友達に含まれないんかね？

ルルーシュにとってスザクは最初で最後の友達だったらしいが…
果たしてスザクはどう考えていたのか謎だな。描写がないから。

もしかして刺し殺す前の涙＝友情の証か？
なんであそこで泣かせたんだろう。
そんな必要なかったのに。むしろ薄ら寒かった。

結局ルルーシュが生存を喜んでるｸﾛﾋﾞｽに言った台詞は全て妄想だったんだな

人を見下してんのはシュナイゼルじゃなくてルルーシュだよな・・・
自分がそうだから相手にも見下されてるって被害妄想全開にしか思えん

ルルーシュにとっての友情は犯罪を一緒に犯すのが友情というレベルなんだろうな
谷口も同じか

>>229
とりあえず、同じ穴の狢っぽいね

ルルーシュって谷口が生み出した中で、一番友達にはなりたくないタイプのキャラだなぁ

結論！

リヴァルは凄い。超イイ奴！

ルルーシュはリヴァルを友達とは思ってなかったからよかったがスザクは不幸だよ

生徒会メンバーと友達になれたのもリヴァルかミレイ経由っぽいな

ルルーシュにとってリヴァルは格下扱いで友達ではなかったかもしれないが、
現実では間違いなくリヴァル＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルルーシュだよな。

ミレイはミレイで問題ある性格なんだよな　登場少なかったから目立たなかっただけで　やっぱりリヴァルがいい奴

>>231
ピクドラ９だと「僕にとって最初の敵で、俺にとって最悪の友だった」とか言ってた気がする＞スザク

>>240
ありがと。
だけどそのスザクの台詞もイミフだな。

>>228
空白の1ヶ月で契約が成立したんじゃないかな。
契約を完遂することで真の信頼関係、友情が生まれるという谷口的解釈だと思うのだが。
スザクもそうなんだが、何の為にキャラを追い込んだり、落としたりしたのか、さっぱりわからない結末だったな。
回収出来なかったのか、単なる大河内の悪ふざけだったのか、判断がつかない。

スザクはスザクでリヴァルだけでなくジノやアーニャと友情を築きかけていたっぽかったので逆に可哀想に思えるｗ

スザクみていると悪友とは手を切れ
助けるな
これがギアスのテーマか

最終話の何が不快って、ミレイさんの喋り方がやたら上から目線で、リヴァルを見下しているように思えなくもなかった所も一つだな
あーゆう奴こそがもっとさぁ…もっと、こう……。

ミレイは面倒見いいが知らず知らずのうちに上から目線になるんだろうな
本人も気にしてたみたいだからルルーシュとは雲泥の差だ

>>241
ピクドラ１のルルーシュの「俺にとって最初の友で、俺にとって最悪の敵だった」とかけてるらしい

一期でもリヴァルは黒の騎士団から仲間を守ろうとした
Ｒ２ではニーナを守ろうとした
ルルーシュとは違いすぎる

>>245
ミレイのそういうところはつきあいが長くて、ネガティブなニーナが理解していた。
シャーリーを煽りながら、本当は自分がルルーシュのことが気になってるという、ある意味女の狡さを持ってるというか。
勿論、他人から批判されるほどの過失では無いんだけどね。

>>246
たぶん、ニーナに言われないと気付かなかったんじゃないかとも思うがな<上から目線

あのリヴァルへの「ううん。がんばった」はちょっと勘弁してほしかった。傷口に塩塗りこんでるようなもんだよ

>>242
普通はさ、そこで真の友情が生まれたんなら結果として自殺幇助するか？って話になるけどな。
以前のスザクなら、恩讐を超えてルルーシュを止めたかもしれないのに、フレイヤ発射で
わざわざぶっ壊してまで、ルルーシュを殺す役割を担わせたのかと思うと、谷口の歪みっぷりに寒気がする。

>>230
ルルーシュよりクロヴィスのが絵は絶対に上手そうだがな。
だがルルーシュは皇帝になるためには頭のよさだ、としか思わなかった。
で、１８歳まで育って反逆か。やっぱDQNの子はDQNって血の連鎖だ。

ミレイの見下し口調なんてそんなに意識したことなかったけど
24、25話あたりでのセリフはなんだかなーって感じた

それ以前に2期はスザクにいい友人ができてすさんだスザクを助けてくれる話だと思ってたｗ
スザクは悪い友達ルルーシュと手を切ったものとばかりｗ

>>251
そこは、世界を救うためなら、大量虐殺も作中善とされる世界だから・・・

>>247
納得した。
「俺にとって最悪の友だった」てとこはその通りだなｗ

前から思ってたんだがＲ２のルルーシュの言動はどうもサイコパスっぽいな
「うるさい！」ＣＣに暴力→「血が出てるじゃないか……」
のくだりで漠然と思い始めた

スザクを壊してルルーシュを殺す
スザクにはバットエンド
でもルルーシュには幸せな終わりかただろ
思いどおりに世界を壊してスザクに殺されるなら

順応性の高いスザクは元気にゼロを頑張るだけ。

元々壊れてるとは言えるがこのことによっての実害はない。

>>253
成長していくミレイという形をとるなら、上から目線はもっと前から強調されてるべきだったんだけど
終盤になって目立ち始めるというのも妙な話だよな

>>252
絵がうまくてもなぁ…
多分所詮絵なんて娯楽(笑)って鼻で笑うんだろ
実際政治やらなんやらに全く必要のない能力だし
まぁルルーシュみたいに天災的な独裁者の才能がないぶんマシだが

>>257
あれは笑うしかなかったｗ怪我させたのおめーじゃん、と。

>>257
あれは衝撃だった。DVを越えた何かを見たって感じ


この作品、本気でお互いを尊敬し、尊重し合ってる関係の少ないこと！
スザクとユフィ、コーネリアとギルとダル、藤堂と四聖剣、シュナイゼルとカノンは微妙？
他にはどーだろ？

とりあえず監督と脚本はもう少しリアルの人間と付き合いましょう
それとも、そういう作風か？

>>258
スザクはルルーシュを許したかったんだよ。
これだけはR2でも破綻したないと思う。
そして、罪を背負い続けることが願いだったと思うんだけどね。
何度も言うが俺的には不満なんだけどね。

>>260
成長はメインキャラの宿題みたいなもんだから、って、それを期待して見ると
馬鹿みるんじゃないの？このアニメ。

>>265
もっともだな…　いったい何だったんだろう、この作品は

ニーナも実際は成長してねえんだろうなあ

和解するチャンスは何度かあったがことごとくルルーシュがぶち壊してるという

>>263
>本気でお互いを尊敬し、尊重し合ってる関係〜

とりあえずルルーシュ周辺にはそういう関係はないな。
それが悲劇の始まりかも。

コーネリアはどうなんだろうなあ。尊敬とか尊重とかいう次元じゃなくなってるような気がする
ダールトンがかわいそうだ

ルルーシュがいなければ良かったになるわけか
ナナリーも総督としてスザクとやっていけたし
ＣＣいなけりゃ人類補完の計画なくなるし
ルルーシュが皇帝にならなきゃシュナイゼルがあんなにならなかった

ミレイにも、上司から「いつまでも貴族のお姫様気分でいるんじゃねえよ」みたいなシーンがあっても良かったかな。
一話でイレブンの作業員が鰤人上司に差別されてたシーンみたいに。

>>267
和解ねぇ
あの枢木神社？での「俺を裏切ったなー」も開いた口がふさがらなかったな

自分から無茶で恥知らずなお願いをしておいて、頭踏みつけられるまで頭は下げない。ギルフォードにギアスかけて保険にしておく
しかし一方でスザク側が少しでも思い通りに動かないと涙目で、「裏切ったなー」
ルルーシュにそれを言わせるか。監督脚本はルルーシュ嫌いなのか？と割と本気で思った

>>264
＞スザクはルルーシュを許したかった〜

自分にはこの構図こそがＲ２の破綻に繋がった最大の要因のような気がするわ。

>>202
一期はＲ2始まってから観始めたんだけど、マオ編も面白かった。

Ｒ2は合集国決議までは単純に楽しんで、いよいよ日本解放してブリタニアと最終決戦か！と思ったら、自殺エンドまで酷い仕打ちを受けて…(笑)

スザクはルルーシュと和解する方が間違っていたんじゃないか
戦争阻止とナナリーの為とはいえブリタニアを裏切ろうとしたわけだし
ルルーシュお前は敵だ
ナナリーは俺が守るでよかったはずだ

>>273
それが実現して全てのキャラがモブに成り下がってしまった。
俺は、盛大に殺し合いをして欲しかった。
全ての前提が崩れてしまったからな。
ついでに言うとルルーシュはもっと悪人でいて欲しかった。
悪人になりきれない人でもいいけど。

二人で組んだらできないことはない〜
って言われてたからいつかまた組むことになるだろうとは思ってたが

ここで死んでおけよ、ってキャラを殺しきれなかったのも不満だな。
ナナリーはおいといて、ネリ、ギルの復活に何の意味があったのか。
あれでキャラを救った気になってるとしたら、監督脚本は総じて糞過ぎる。

かと思うと、ディートハルトみたいなキャラがあっさり死んだり。

あのエンディングってスザクにとっては復讐の完遂だろ
和解や赦しとは正反対の決着方法だと思うが

あれがマジで友情の形だというなら
谷口には本当に友達がいないんだと思う

>>278
禿同、ネリとギルは生き返った意味がない。死んでたほうが良かった。

最終回みてここまでムカムカモヤモヤするのは…
まだリセットや死者生き返りエンドが良かったよ
ルルーシュのゼロレクイエムの為に犠牲になった人々の明日は
なんなんだよ

なんかバレスレ久々にみてきたけど凄いな。
ジノスザ腐氏ね！スザクはジノなんか好きじゃない！スザクはルルたん一筋なの！って暗に言ってるような書き込みばかりで
明らかにルル腐だろうけどもっと腐臭隠せばいいのに

ルルーシュのオチは気持ち悪いんだけど
ナナリーとスザクのオチはキッチリ重いブーメランもらってるので結構好き

>>282
わざわざ801スレを覗いてきて臭いと言っても仕方ないだろ

スザクはルルーシュ殺せてよかったね
ナナリーはブリタニアを変えていくと

スザクのブーメラン貰うような罪ってフレイヤ？ゼロレクイエムに加担したこと？

>>282
バレスレって801スレなの？
ジノとスザクが普通に友人関係だと言っただけでも腐女子氏ね！スザクはジノなんて眼中にない！ジノはカレンに夢中！スザクはルルーシュだけ！
みたいな書き込みをID真っ赤にしながら続けている上に、ジノスザオンリーなんてきめえ！みたいな書き込みがあったから
明らかにそっちの連中が男のふりしてバレスレに寄生してるが腐臭隠せてない…風にみえてこっちが恥ずかしい
ネタバレスレをスタッフがみていてファンの反応だと考えてると思うとここまでルルーシュマンセーで都合のいいシナリオになってしまったのもうなづける…

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 01:46:43 ID:XRZIJT/OO
>>143
つっつく訳じゃないが、ナナリーが女帝になった事と怨霊は関係ないし、
民衆から見たルルーシュは満足どころか志半ばで殺害された人間だぞ


どの民衆が、ルルたんは志半ばで殺されちゃったから、怨霊になってdてくるの、と思うのだろう。
梅原怨霊史観は嫌いではないが、ルルーシュはそういう志半ばの貴人に値しない俗物っていうか、なあ。

>>282
いつものことだろ
本編でスザクが「昔、理解してくれた人(ユフィ)がいたから」って言ってるのに「ユフィはスザクを理解してなかった！」って主張するような所なんだから
これはさすがに谷口達のせいではないと思うｗ

>>286
あえて言うなら、ルルーシュを野放しにしておいたこと

>>283
スザクもナナリーもルルーシュの残してくれた世界で快適に生きていくだけ。
ブーメランなんかない。

>>287
腐女子を貶しながら自分達は腐臭を隠せていないのがなあ…
いつもスザク→ルルーシュのポエムがどうのこうの、加えてルル子ルル子とID真っ赤にして言ってるような連中が
ジノスザ腐叩きしても説得力ないよ…

なるほど！
確かにスザクの罪はルルーシュを野放しにしたことだな
そのせいで犠牲者が増えた

いくらなんでも快適はないだろ…どう見ても平和は長く続かないし

>>290
ルルーシュの残してくれた世界で生きていくしかないのが最高のブーメラン
拷問の極致ですよ
世界は優しくないってテーマ的にルルーシュとナナリースザクの位置が逆になるかと思ってた

>>293
そういう見方の方が現実的だとは思うけど、だとするとルルーシュのやったことは
ほんの一時しのぎで一時期の平和を築くことにすら失敗したことになり何の意味も
なかったということになるね。

ま、そういう解釈もありだとは思うけど、制作者の意図した方向性とは大分違うんじゃ
ないかな？

ミレイって、ピクドラか SE かは知らないが、リヴァルに対して付き合うつもりは私にはないけど
あなたは私をずっと好きでいなさい、みたいな発言をしたとかいうのを見かけたことがあるが…
本当なのか ?

まあ、独裁者が死んだあと混乱するかどうかは50:50なんだけどな。

>>294
スザクがそんなこと気にするとも思えないけどｗ

ゼロの仮面だって人前に出るときだけ被ればいいんだし、普段はサングラスでも
かけて普通に生きていればいい。

スザクだってバレるのが嫌なら整形したっていいしね。特に問題はない。

>>287
ルルーシュがスザクにストーカー的友情を押し付けるのと同じように、ルルーシュ腐もまたスザクにストーカー的な変な執着を持ってるんだろう・・・
もし谷口やスタッフがバレスレの反応伺って話作ってたとしたらこの破綻した出来も、スザクがいきなり強引に仲間になったのもうなづけるｗ
ちなみにジノとスザクは腐狙いもあっただろうけど、小説読む限りは二人の関係も魅力的なものにみえたというか健全な友情関係にみえたｗ
今後岩佐がジノとスザクの友情関係については何かフォローするかな。本編ではほとんど描かれてないけど。

>>270
そう言えば、補完計画には CC が必要だと言う話だったが、CC を捕まえないうちからシャルルは
何で計画始めようとしたんだろう。

>>298
整形なんてしなくても似た顔の人ぐらいいるんだろうし
普通に変装と髪型チェンジで誤魔化せるような。

>>301
俺もそう思う。

だからスザクやナナリーのブーメランって周囲の環境的に辛く生きることを強いられる類のモノじゃなく
あくまでも本人がどの程度気にするかってだけの話だから根本的にヌルいんだよね。

>>291
なんか変な構図だよな。
要するにあそこの住人はルルーシュは腐的な意味も含めて皆に愛されて肯定されていると思いたいのに
逆にスザクまわりの人間関係は全部否定したいんだな。

ジノやアーニャだけでなく、ロイドやセシルとスザクとの人間関係すら
スザクがロイドとセシルに心開くと言い張ってるのが腐女子に違いない。
スザクはルルーシュの願いを背負って一人孤独に生きていく、そうしなきゃ許さない
そんな風な論調だったからジノだけじゃないんだろうけど

岩佐のスザクジノの関係はいい友人だと思う
ジノは普段ふざけているけど何かあればスザクのフォローする
スザクもジノを叱ったりしているが頼っている
アニメと違いすぎるからパラレルなのかな

>>295
ルルーシュのやったこと、というのが具体的にどの行動を指しているのかわからないが
少なくともゼロレクイエムは無駄に犠牲を増やしただけに見える

制作者側がすっごく意味のある行動に見せたかったのはわかるよｗ

>>297
シュナイゼルにギアスかかってる時点で、戦乱３：現状維持７くらいにはなると思うが。
ブリタニアはエリア開放で、戻ってくるブリタニア人にどう職を与えるか？
合衆国連盟は続くのか？　軍事を委任していた黒の騎士団の人間が一般市民に戻ってるから、
黒の騎士団解散？　独自に軍を持つ？　ぼろぼろだったEUは立ち直る？
二ヶ月で世界中の人間の憎しみを集めるって、まず不可能だよな。
絵の一枚もない（証拠がない、製作者的に）って、ずるいと思う。

>>296
たぶんSEの『他人ごっこ』のことだと思うけど、「思い出あげた(＝自分の名前を呼び捨てにさせてあげた)んだから、私がお嫁に行く時は笑って見送るのよ」って言っただけだよ
今思うと、これもかなりの上から目線だな…

ここまで破綻した話を岩佐はどう描くのかな
谷口にパラレルと言われてもアニメフォローするのかね
一期伏線をしてほしいが

>>306
普通に考えると、ブリタニアが持たないと思うw
エリア搾取を前提とした経済、ルルーシュ自身が破壊した貴族制度と死後の揺れ戻し、
世界最大の軍事力と軍隊。どれもこれも火種として危険すぎるw

そもそも逆らう有力貴族を粛正した上に貴族制度破壊してしまったのだから、皇族統治を
支える基盤が無くなっている。おまけにシュナイゼル・ナナリーの首都吹っ飛ばしコンビを
大衆が支持するとは思えん。魔王ルルーシュ退治に参加したコーネリアの方がまだ可能性がある。

もっとも…そういう考察は意味ないと思うけどさw、このアニメ。

>>303
ロロでも似たような話聞いたな

皇帝・マリアンヌ・CC・VVあたりの話がよくわかんないな
特にマリアンヌは殺されても賛同派だったのにブリタニアから去ったCC

だからルルーシュ批判以外はするなって
ここはアンチルルーシュ・ルルーシュ信者のスタンスなんだから
ルルーシュ信者の他キャラ叩きは目に余るな

>>279
自殺幇助は友情じゃないよなあ
第一ルルーシュの生きる理由が復活したのに
生きるコースを認めないと言う時点でｒｙ

ルルーシュとスザクの関係はロロとルルーシュの関係を
モデルにするとしっくりするよ。ラストオチも似てるし
嘘を本当にすると言うテーマと合わさって
そういう意味じゃオチはうまく付いた気もするが



ただルルーシュはお気楽頭なので最初から最期まで
友情があったと信じてるっぽいけど

ロロとルルーシュの関係ってどんなだっけか。ボロ雑巾のように捨ててやるーみたいなの？
でもスザクはルルーシュをボロ雑巾ってよりもユフィ殺した憎い相手みたいにみてたんじゃないのか

>>313
ボロ雑巾め！ずっと嫌いだったんだよ！殺してやりてぇ！ナナリー返せ！

が真実であり本心だが最後はロロの兄弟愛というウソ・物語にのっかってやったという話

ルルーシュとロロの関係はロロは憎まれている騙されているとわかっているけど最期までルルーシュを兄だと信じていた
ルルーシュはスザクに憎まれている許されていないとわかっていたが、最期まで友達と思っていた
ストーカー心理ですか

ロロは聡いからわかっていたけどルルーシュは多分解っていない
＜憎まれている許されていない

>>281
正しい反応です。普通そうなると思うよ。

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ルルーシュはスザクが自分を殺すことで自分を許してくれると思っていた気がする
死は償いにはならないと誰にも言ってもらえなかったのは確かにルルーシュの孤独を現しているな

結局ルルーシュを本当の意味で許したキャラは皆死んでしまったんだよな
ユフィしかり、シャーリーしかり、ロロしかり

スザクって役目終えたらナナリーに殺されそうだなｗ
その前に生きろギアスをなんとかしなきゃならないが

ちなみにルルーシュ生存ルート正しいフラグ選び
・シャーリー相手→シャーリーのような少女と過ごせる未来もあると考え
　　　　　　　　　　　　反逆内容についてもう一度違うやり方は無いものか考える

・ロロ相手→ボロ雑巾利用ではなく彼もブリタニアの犠牲者と受け止め
　　　　　　　　親身になって殺人のタブーを矯正させる


・スザク相手→神社の時点で手を取り合う。決戦での呼びかけに応答する
　　　　　　　　　殺せとかいわない

でもこれだとピカレスクじゃないつまらない話にしかならんが

1期スザクがそうなんじゃないの？
死は償いにならないから皇帝に差し出して事実上保護させて生かすルートをとったわけで
1期終了後、スザクに捕らえられたルルーシュがうけた罰は記憶を消されることだけだった。

自殺幇助したスザクよりも、生かしてやったスザクの行動のほうが叩かれるってどういうことだよ

壊れる前のスザクならルルーシュ許したけど
ルルーシュがスザクを信じなくて殺そうとしてフレイヤで壊れたからなスザク
ルルーシュ自業自得か

1期スザクやフレイヤ撃つ前のスザクのほうがまだルルーシュに対して友情があったんだろうってのは普通にみてりゃわかるが
なんでスザクは味方になるまであそこまで叩かれなきゃいけなかったんだろうな

スザクはルルーシュフィルターで描写が悪く描かれていたからじゃないか
ルルーシュが反逆を忘れて幸せに暮らせばスザクは別に何もしなかったと思うよ
ナナリー総督でルルーシュ反逆をやめるが生存ルートなんじゃないか

生存ルートは、ユフィが死ぬ前にさっさと手を組んでおく、だと思うｗ

ゼロをやる前にギアスで皇帝になって善政をｒｙ

やっぱレクイエム全肯定が引っかかるんだろうなぁ
全肯定しないと話し終わらないけども

つーかルルーシュの生存条件：ユフィの生存じゃないか？
特区でやってはいけない事をやりすぎた気がする

>>303
バレスレなあ…今もスザクの根本的な動機とやらにルルーシュが関わってることになっているし
あそこの住人のルルーシュ脳はどうにかならんのかね

スザクだって一人のキャラで、そこまでルルーシュに都合のいい思考を持ってるキャラじゃなかっただろうに
バレスレをみていると、そっちの方が受けると判断した製作者にスザクの根本的な行動の動機=ルルーシュってことにされてしまいそうで
怖くなったよ。

バレスレをみていて思ったことだが主人公ファンに都合のいい脇役キャラ像ってあんなんなのか？
なんでも言うこと聞いてくれて、四六時中主人公中心に思考が回ってるーみたいなさ

いろいろ生存ルートはあったが、最期のチャンスがナナリーのいるイレブンに攻めない
戦争しない
だったんだろな

シュナイゼルは絶対に
胸毛脛毛モッサー肩毛だってありますよ、だと思ってたのに…！ちくしょう！

一週間ぶりのネットなので放送直後の事は知らないし
既出かもしれないけど

スザクはとっとと退場して欲しかった
ゼロの正体がスザクですよって説明描写が蛇足と思える

ルルーシュは唯の｢仮面の反逆者ゼロ｣に撃たれた方が美しかったと思う

美しいって何が？そもそもルルーシュの死に様が美しくなきゃいけないのはなんで？
あれだけのことしたのに綺麗な死に方されてむかついたわ

スザクがルルーシュに優しくトコトン都合いいキャラなら
戦略は変わらない→ナナリーが生きてようとお前の死は変わらない
弱さも敵も斬る→生きたいと思う弱さ、レクイエム止めてくれそうな相手を阻止する

とか鬼畜なこといわない

>>332
名もなき民衆が扮した唯の｢仮面の反逆者ゼロ｣に討たれる方が
倫理観としては至極正しい気もするけど、ルルーシュの中では名も無き民なんて
ないも同然だからそのオチは無いんだろうな


どうでもいいけどスザクの最期は多分そんな感じだと予想してる
＜名も無き民衆に討たれる

個人的に名もなき民衆に撃たれる醜い死に方ってのは
スザクじゃなくてルルーシュが受けなきゃなんなかった罰だと思うから
これ以上スザクにルルーシュが受けるべきだった罰を押し付けようとしないでほしい
見てるほうが大層気分が悪い。
ただでさえルルーシュが受けるべき罰の大半をスザクに背負わせた都合いいアニメなんだから

>>333
ルルーシュの最後じゃなく物語としてな

>>329
あのスレにスザクファンはいないの？
あそこまでキャラの立場無視されて都合のいい妄想繰り広げられると気分悪くならないのかな。
スザクファンじゃない自分でもバレスレは気分が悪くなる

ナナリーのブーメランというけど、ナナリーがフレイヤを打ったこと自体ストーリーの都合としか思えない
なんつーか結局ラストのために動かされたって感じで、それは他のキャラも同じ
話の都合で動かされてるという感じで、そこにキャラとしての意思みたいなもんを読み取って
どうこう言うのが凄く無駄に感じられる

>>337
この作品を取り巻く環境はスザクにだけ厳しいわけじゃないし･･･

レクイエムのひっかかりってやっぱこれだな
・モブ死にすぎ、虐殺も洗脳も結末が平和ならいいのか
・自殺を美化させるってどうよ、誰か止めろよ

復興早すぎとかはもう突っ込むレベルではないが

>>335
>ルルーシュが受けなきゃなんなかった罰
倫理観やら正当性やらで考えるとそれが正しいんだけど

ただギアスは倫理観や正当性どうこうじゃなく
討たれたいと思う相手に討たれたのがルルーシュの結末がだとすれば
スザクは討たれたい相手＝民衆に殺られるだろうというただの想像。

>>338

ナナリーフレイヤはナナリーも罪に染める事で彼女もまた
世界奉仕っていう結末しか得られないわけだがナナリーの成長物語て
すっ飛ばされまくってるので一番割食ってるキャラだと思う＜ナナリー
ルルーシュとの関係性のみのキャラで考えると一番恵まれてるけど

>>341
ナナリーは主人公との関係でも大して恵まれてないと思う
一番ルルーシュから遠ざけられてたという風にも見える

>>339
そうだけど、一番主人公マンセーなつくりの割りを食ってるのがスザクだと自分は思う

後味のいいアニメにしてほしかったよ

すげー同意＜後味のいいアニメ
結末には相互理解というカタルシスがくると思ってたのに完全に期待を裏切られたよ

>>341
確かにルルーシュはナナリー、ナナリーと言っているけど、ナナリーからすると
　「私が、いつそんなことを頼みましたか」
状態だから恵まれているといえるのかどうか…。

一期の頃から、ナナリーのために黒の騎士団で戦うっておかしくね ? とツッコまれていたのに
今やアンチに叩かれまくりだもんなぁ。

まー　あの展開で相互理解なんてされたらされたで、どのキャラに対しても
「お　ま　え　が　い　う　な」　的な気持ちが　ぬぐい去れないような気がするんだよな。

俺は一番の落とし所は「一人ぐらいしか」生き残らない展開じゃなかったかなあ。と思う
それが誰かといわれると難しいが　ナナリーか　ヌゥ先生かなあ

燃料投下必至の谷口のインタビューっていつだった？

>>346
ルルーシュはナナリーの為じゃなくて、ナナリーのせいにして戦ってた
自分自身がブリタニアに対して敵対心持ってたのに、ナナリーを口実に戦ってた

>>299
>1期放映初期から本スレバレスレで叩き・蔑称はデフォ
スザクどころかランスロットの話題を出しても腐扱い
キャラスレでひっそり萌えていてもアンチや荒らしの特攻の日々
2ちゃん外のサイトやブログを覗いてみてもフツーに罵倒されていて
ギアスを見るまでは好きで通っていたサイトをブックマークから外したことも
両手では足りない程度にあった

最終回直前に視聴をはじめてギアスの色んなスレを検索するようになったんだけど
これは本当のこと？ここまで朱雀叩き酷かったのか？
仮にこれが本当のことだとして、なんでそんな現象が起こってしまったんだろう

なんかバレスレの話題が出ていたが、他のスレの話題は出来るだけ止めておきましょう
特にバレスレは。あそこは、このスレの住人には理解できない話ばかりです。分かり合えるはずがない
まさにルルーシュとスザク


それはいいとして、ギネヴィアがオデュッセウスを巻き込んで、何かを企んでいるらしいという話題が以前出ていたような気がしたけど、あれはどうなったのでしょう？
小説であるのかな？

>>351
匂わせるようなセリフや行動やらせて、興味を引く
ほったらかし・蓋を開けたら大した事なかったは、ギアスの常套手段だから、何も考えてないのかも

ナナリーが都合よく悪役になってくれたシュナイゼルに加担する展開に無理があるってよく言うけど

話がどう転んでもナナリーが不幸になるのは確定してたわけで
製作側からしたら不幸に見合った罪を与えただけ
ナナリーは破滅するには罪が無さ過ぎるから

俺はスザク好きだったけどナナリーの扱いこそ最悪だと思うんだよ

>>351
>まさにルルーシュとスザク
ルルーシュとスザクは十分分かり合ってたと思うが

>>353
そう思う。

ナナリーに自分の意思なんかなかった。
血の通った人間の思考じゃなかった。
最後まで製作側の意図に操られたお人形だった、と思えば、
ラストのフレイヤぶっ放しも納得できる。
酷い話だけどな。

ナナリーは、ルルーシュが最も敵対したくない相手だから、ラスボス？に選ばれた

最も敵対したくない相手でも世界平和のために私情を殺して敵対した
世界のために最愛の妹と戦う道を選んだルルーシュはなんて素晴らしいんだ
とルルーシュ視点で見てる視聴者に自己陶酔をさせるために選ばれた敵役

敵にするつもりがないなら、フレイヤで本当に死んだ。
もしくはサヨコとジェレミアがナナリーに仕えてひっそり暮らしたと言う展開もできたし

ナナリーをフレイヤで死んだように見せかける展開って必要だったんだろうか。
しかも公式サイトに死亡表記までさせて。

一時退場させず、ナナリーがゼロは実の兄であると知る→その行動を否定って展開を
もっと早くいれた方が、まだ納得いくラストになったような気もする。

>>347
ギアスは最後まで相互理解の無い話だったとは思うわなぁ
ナナリーの兄貴に死んでほしくない云々は届いたのかとか
ルルーシュは自殺を止めて生きてくれっていってもらえなかったことと
その原因について気づいてるのかとか
この辺全部スルーできれいな終わり方にしてるのはどうなのかとか

終わってみれば、キャラデザ萌え以外金を出す価値がない中身スカスカだったのが残念だ
特にR2、ルルーシュ以外のキャラ破壊を悪化させただけ
ラストにしても、数々の過程すっ飛ばされてはカタルシスも台無し
いつまでも余韻を残すほどの感動として記憶に深く残ることはまずない

>>355
＞ 最後まで製作側の意図に操られたお人形だった、と思えば、

そういう意味ではフィクションのキャラは端から全てのキャラが制作側のお人形なんじゃないの？
血の通ったお人形にできるかどうかが制作側の手腕なだけで。

だから素直にナナリーはバカな上に冷血だと理解してあげればいいんだと思う。

>>350
某笑顔動画ではウザクが蔑称じゃなくなるレベルまで浸透してるな
ナイトオブゼロになってからなぜか減ったけどｗ

それは別にまあ良いんだけど笑顔動画はルルーシュマンセーが2chより遥かにヤバイ
あれ義務教育出てねーよ確実に
かけ算がわからない人を見てる気分だ

ウザクと信者がよんでいたスザクならルルーシュ暗殺して終わるゼロレクイエムなんて協力しなかったのに
スザクが過程より結果になったからこその最悪な終わりかたなんだと思う

ナナリーは冷血というか視野狭窄
ルルーシュ以外の人間は要らないというキャラなんだろ

>>363
特定の男に固執しすぎて、その男が自分の思い通りにならないと殺そうとする
類の女と同じってこと？

だとしたら単純なサイコ系ってことだね。

だから何でファン叩きになってるんだよ。>>1みなおせよ

ルルーシュは自分から破滅ルートに向かってるあたりスクイズの誠となんら変わりない
展開が贔屓してくれてるおかげで持ち直したってところか

>>366
面白いかどうかは別にして最終的に世界の帝王として君臨しても良かっ
たんじゃないの？

争いを起こすヤツはギアスで従わせて、従順になるような土台を作った後に
弱い制約のギアスに変更したり、完全に解放したりして、徐々に矯正力を弱め
自然なカタチで安定した平和な世界を作ることを目指せばいい。

上遠野の分析すげーw
でもこいつのインタビュー読んだら、別の監督と脚本でギアス世界観のスピンオフみたくなった。
スザクのギアスの伏線なかったことにされるぐらいなら、ルルーシュあぼーん後のゼロスザクとナナリー中心のスピンオフ作って
ギアスの伏線復活させてくんねーかなー。それこそ別の監督と脚本でいいから。上遠野みたいなやつがやってくれればいいｗ
1期そこそこ面白いと思ってて2期期待して置いてけぼりにされたファン救済してほしい
ルルーシュという存在を欠いたことで、他のキャラがどう動くかがみてみたい。

>>367
それをフレイヤでやろうとしたのがシュナイゼルなんだが
ギアス使いまくりで邪魔者を消してさあこれから優しい世界を作るぞってときに
あっけなくモブに刺されて終わりでもよかったな

>>363
ある日目が覚めたら足を撃ち抜かれて血まみれの母親に抱かれてましたってトラウマがあるからナナリーの視野が狭くなるのはしかたないんじゃ

皇帝になりギアス奴隷兵士やフレイヤつかって戦いのない優しい世界を作ろうとしたルルーシュで良かったと思うだがな
スザクとは対立のままで良かったよ

>>371
人間として最低なギアスという力と武力による恐怖支配という手段によって、多くの犠牲を出しながらも、それなりに長期的な平和で優しい世界を作ったルルーシュ皇帝

しかし、彼が私人として最も大切にしていた妹と親友には否定され尽くされ、目の前から去られてしまう

で、最後にC.C.のナレーション
「ルルーシュには強い意志があった。たった一人の最愛の妹のために世界を壊し、創造するという意志が。
だが、彼は自分以外の他人の意志と、その力を否定し、犯し、踏みにじり続け、ついに自らを省みることはなかった。
そのルルーシュが、最後に最愛の妹に自分の意志を否定され、拒まれるのは必然だったのかもしれない。
世界もまた、ルルーシュを必要とするが、それは彼の意志や人格ではなく、平和の象徴、支配者の役割としてであった。
自業自得とはいえ、ルルーシュの余生は、あまりに虚しく、そして儚い。
まるで彼が否定し続けた、顔無き多くの他者の死のように｣

こんな感じか

BSの再放送の初回見たけど、やっぱりこれで最後にしよう．何かイラッときたから。
ルル腐はルルを受けにするためにスザクを黒くしたいんだろうが、ナナリー電話の
演出って別にそれほど黒くもSでもなかったよな。騒ぎすぎだったよ。あれは。

とりあえず谷口にロボット魂がないことだけはよくわかった。

>>359
まったくその通り!!
R1までは、良かったのになぁ、なんであんなふうになるのか。
R1のストーリは、まったくの無意味　最悪のアニメだった。　

ナナリーのいう優しい世界もスザクが願う戦争がない世界もどっちもルルーシュは叶えようとした
結果ナナリーもスザクどちらもルルーシュを拒否
ルルーシュ暗殺されるにしても利用し捨てた人間の方がよかった
ピカレスクならこんなものかな

>>349
それ正解なんだろうけど、本編でルルーシュは自覚したのか分からないままだったなあ
視聴者に伝わってないどころかあの死でルルーシュはいつも他人のためにしか動けないとか美化されまくりだし

>>372
「王の力は、お前を孤独にする」というCCの言葉を大事にするならば、そういう展開の方が
遙かに良かったな。
逆に、「絆」というテーマを大事にするなら、信頼で結ばれた周囲の人物の助けによって、
そういう道を歩まずに済んだ、という話の方が良かった。

いずれにしても、周囲の人間が寄って集って主人公をのけものにして「ハッピーエンド」というのは、
最低の結末だろうな。
せっかくエピローグをキレイに纏めても、「何を今更」という感じが拭えないよ。

>>350
スザクは融通きかないところがあるだけで特に間違ったことやってたわけじゃない。
むしろ言ってること自体は正論。
しかし、このアニメはルルーシュの反逆精神に感情移入する作品。
あらゆる道徳、倫理感は捨てて敵対する存在を卑劣なやり方で陥れるのを楽しむ作品。
そんな作品でスザクみたいな手段にこだわって正論を通そうとするキャラなんてノイズでしかない。

>>378
主人公が周囲の人間をのけものにして「ハッピーエンド」じゃないのか？あの場合

ゼロレクイエムは周囲の人間を不幸にしてルルーシュ一人だけが自己満足のハッピーエンド

>>380
そうとも取れるな。
まあ、それを言えば「どっちが最初か」という事になるから不毛だけど。

問題なのは、あの最終回を最高だったとか、感動したとか言って、
ルルーシュを肯定してる人が多いことだな
演出的に情に流されるのはわかるが

>>353
ナナリーはルルーシュの妹である時点で尻拭いさせられるのは避けられないんだから
わざわざ手を汚させる必要性は感じないんだがね･･･

ルルーシュ悪く思われないようにスザクシュナイゼルナナリーは汚させただろうな
だからこそ後味の悪い最悪なアニメになった

>>383
基本、作品は観る人それぞれが自由に感じればいいと思うが、この作品に限っては批判がちゃんと伝わらないとまずいと感じる。

ある意味ルルーシュは最後まで孤独だったと思う
ＣＣが「ちょっと違ったかな」と言ったのはナナリーが傍にいたからで
他の人間がルルーシュの事をちゃんと見ていたかと言われると疑問
あの広場にいた人間が見ていたのは
「ゼロとして平和な世の中を作ろうとして死んだルルーシュ」だけど
ルルーシュの死自体が自己陶酔の極みにしか見えないのが…

>>387

>>98　のようにＲ２は完全にルルーシュ物語だからな
ルルーシュの美学をつらぬきとおす物語なんだと思わなきゃいけないっぽい

カタルシスという意味では生きて贖罪するルルーシュなんて視聴者は見たくないから
平和のために犠牲になるルルーシュｶｯｺﾖｽと思われたまま死んだほうが都合がよかったんだろ

>>387
逆だ。
ルルーシュが他の人間を見てない。
ルルーシュが自分以外の人間を信用しているなら、ああいう方法を取る本来なら必要は無い。
スザクとの関係を清算し、自らに決着をつける為だけのラストだ。

作中ではナナリー以外の人間もルルーシュの意図を把握したから、CCの少しだけ違ったな、というのはナナリーのことだけを指すのではない。

確かにルルーシュは他の人間を見ていないと思う
ただ他の人間もルルーシュを見ていたのか？
みんな自分の理想のルルーシュ＝ゼロの作る平和な世の中への道に涙しただけで
妹を幸せにしたいとかの些細な願いに気付いたのは
記憶を読んだナナリーだけじゃないかと
スザクとＣＣは気付いていてもゼロレクイエムを止めなかったし

まあ全部ルルーシュの自業自得なんだけどね
人の話はちゃんと聞けよと

>>391
それをみんなが理解したらゼロレクイエムは成立しないわけだが
結局アレは心を閉じた男の劇的な自殺でしょ

>>391
ルルーシュの周りの人間が理解しようとしても見ようとしても、自らそれを拒否してるからな。
それを周りの人間のせいにするのは大間違い。
問われても説明しない。答えない。
普通に無理でしょ。

妹を幸せにしたい、だけであれだけ目茶苦茶やったのかと引かれるなw

むしろ怒りを通り越して言葉が出ないよｗ
後はあの世界の復興に必要な資金て幾らかかるのか疑問だな
日本だけでもゲットーと、フレイヤで東京祖界は荒れ放題だし

ルルーシュファン、ナナリーファンにはあれでいいんじゃね？
両ファンスレのうかれぶりを見てるとそう思われる
スザクファンも一部ナナリーとくっつけて喜んでる

ルルーシュファンだとルルーシュに同化してるルル好きは
ハッピーに捉えて
ルルーシュから距離を置いてる人はなんで自殺…という感じに
落ち込んでるような

>>393
「理解して」「助けて」って言えばいいのにプライドが邪魔をしてそれも出来ない
だからこそ言わなくても気づいてくれるスザクにあんだけ執着してたんだろうな

>>396
ナナリースレは、ルルーシュ腐に乗っ取られてる。
フレイヤ連発で虐殺皇女にされ、そんなこと誰が頼みましたか、という当然の発言を
アンチに罵倒されまくりの状況で、誰が満足できる ?
元々のナナリーファンは残ってないんじゃないかね。

>>398
そう言えば、小清水がルルーシュが助けてくれと言えば、カレンはいつでも助けてあげるのに
と座談会でこぼしていたなw 今思うと、助けてくれと言えないキャラへの皮肉だったのか。

エヴァのシンジとかは本人が地味、周囲に放っとかれて孤独だったのに、ルルーシュはハーレム
状態なのに他人に本心を明かせない、という変わったキャラだな。自分の内心に自信がないという
コンプレックスを抱えているキャラでもなさそうなのに。皇族設定のせいか ?

ナナリーにとってはユフィもクロヴィスもシュナイゼルも大好きな兄であり姉なんだよな。
そんな人たちを自分のために殺したｏｒ奴隷にしたって喜べるはずもないってのに・・。

確かにナナリースレはあのナナリーの扱いに疑問もってないお気楽ファンというより
ありゃ確かにナナリーファンのふりした某キャラ腐のたまり場だな
擁護の仕方すげーわ

>>400
ルルーシュは玉葱みたいで、仮面を剥し続けていくと
最後には何も残らなかったりして

ルルーシュは仮面と言うより一話一話顔が
そっくりな別人が入れ替わりで演じてる
ララーシャとかレレーシェとか

ルルカレファンにとっても納得のいかない結末だったな。カレン、最後はルル
と幸せになって欲しかった。

>>404
ララーシャレレーシェ吹いたwww
それにルルーシュを加えた三人のうち、一人は退屈そうに日常パート、一人は八つ当たりで反逆虐殺パート、一人は突然綺麗な事言いだしたり、ゼロレクイエム始める自己犠牲パート
を、それぞれが担当し、一切打ち合わせ無し！

うん、これなら仕方ないかもな(笑)

最後のオチがそれだったら神アニメだった>実は別人３人でした

>>406
なんか「２４人のビリー・ミリガン」思いだしたｗ

ギアスアンチは00厨ばかりだから過疎ってるなw

ついにおっぱいガンダム始まったけど、リセットスタートどころか、展開が早すぎるw
Ｒ２の１話とえらい違いだな

スザクスレ、ナナリースレは某キャラファンに乗っ取られてるよなぁ
あまりにあまりっていうか、某キャラファンは乗っ取り好きすぎだ
前こっちにはどこぞの板をギアスで乗っ取ろうとかけしかけて着てたし

キャラの言動が本格的におかしくなったの中華編以降だと思うんだけど…

違うな、間違っているぞ！！
発言や戦闘シーンに？？？がまざりはじめたのは
ナナリー救出作戦とメタンハイグレードの回からだ

>>399>>402
一応、俺は古参からのナナリーファンだけど
扱いに疑問っていうか、グダグダ言ってもどうしようもないし、
犯した過ちを償えるように祈る（妄想する）ぐらいしかないんじゃないかねぇ？
あと、極力いい方向に考えるでもしないとやってられんとも言うし

別にナナリー擁護する気も無いし、これからのナナリーの行動がいい方向に向かうといいなぐらいしか…
あとはSEとか悪夢の話題もあるから

メタンハイグレードじゃなくて、メタンハイドレートだぞ。
結構、間違える人が多いけど。

>>414に追記すると、扱いにグダグダ言って、最終話までの話が変わるなら幾らでもグダグダ愚痴りますよ
でも本当に終わった以上どうしようもないからな…いい方向に向かってくれとしか言い様が無いし、
脳内補完とかせんといかんし…

>>416
ナナリーはクズだったんだとすっぱり見限るという選択肢もあると思うけど。

狼と香辛料 2期 放送決定

公式HPにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.spicy-wolf.com/

>>417
それだけは選びたくねぇよ
ここまで来た以上、最後（ギアス関連が完全に終わる）まで見届けてやるってのがファンなんじゃないのかねぇ？

狂信的とか罵られるだろうけど

>>419
そうか。いや、愛ってのは本来そうあるべきものだと思うよ。

あっさり兄を見限ったナナリーにも教えてあげたいぐらいだ。

>>419
ファンなんじゃないのかねえ、といわれても（笑

いや別にそんなファンにならんでもいいです、ってとこかと
人が買うのは人の勝手だが、何でそんなファン道押し付けんのｗ

>>421
そうだったな
あくまで俺の自論なんで無視してくれ

済まなかった

>>420
どうもさっきから言い分聞いてるとアッサリ兄を見限ったとか考えが固執し過ぎてないか？
相手にするのもなんだが

>>422
固執もなにもそこは事実だろ。
兄を殺して自分も死ぬつもりだったとしても兄を見限ったことに変わりはないよ。

ここまでいくとアンチも笑えるな

半年ROMる

>>412
ナナリー総督就任以降のルルーシュの葛藤って良心の最後の砦と
ルルーシュの本質である残虐性のせめぎ合いにしか見えなかった
ホントは殺し合いやら戦争やらしたいけど自分がそういう行為の言い訳に使ってた
ナナリーを言い訳に使えなくなってどうしよう、みたいな
ナナリーを無視してテロ続ければ残虐性を肯定することになる
ゼロを辞めて身を引けば一応「ナナリーのため」になるけど欲求を満たせない
だから苦し紛れに中華に逃げた
それでもまだ「ナナリーのため」言ってたから違和感が無視不可能なレベルになっちゃった

ID:gA7zAJ5k0はナナリーはお兄様に従順でお兄様のために生きるお兄様ラブ一筋なお人形がいいの？
でも本編でもそんな描写だったと思うが

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愛する兄妹を死に至らしめるという選択をするにはそれ相当の挫折や葛藤が必要だよ。

そこがないようならそこにはそもそも愛がなかったのだという判断になるのは至極当然。

ましてナナリーなんかロクな判断力もない小娘なんだから、自分の判断にやたらと自信
をもたれても笑止なだけ。

俺は出来ると自信満々の小学生というイメージ。

アッサリ見限ったって…。ギアスの本編の他にも色々読んだり
聞いたりしたか？
解釈が偏りすぎだ。
本当に心情を察するってことが出来ない奴大杉

>>425
R2 で不思議なのは、一期で散々あったブリタニアの圧政描写が 2 話以降、まったく描かれなく
なってしまったこと(1 話はエグいくらいだったが)。

正直、一期でルルーシュの反逆を応援していた人たちってのは、ナナリーのためなんて全く思って
いなくて、残酷な支配者であるブリタニアへの抵抗という点に感情移入していたと思う。
ナナリーが総督になったとしても、有力貴族や同母兄弟の後ろ盾の全くないナナリーはお飾りに
すぎなくて、圧政は相変わらず続いています、という展開にすれば、ルルーシュの反逆ストーリィ
を進めることに全く支障はなかったと思うんだが…　何でやらなかったんだろう。

挫折や葛藤を脚本が描いてくれなかっただけだろ
もうアンチスレ行ってこいよ

>>429
本編以外にもいろいろ読んだりしなければいけない意味がわかりませんｗ

そんなこと言い出したら後の監督の言い訳もちゃんと聞いて判断しろとかいう
愚かしい話になっちゃうだろ。

アニメ作品なんだからまずは本編だけで勝負する。これが当然の姿勢だよ。

>>431
お前の中ではナナリーは一生懸命ルルーシュを信じようと頑張り抜いたがそれも
ことごとく打ちのめされ、結果としてルルーシュと一言も会話することなく、首都を
潰して敵に回ったと、そういうことか。

脚本が端折られていると言うより勝手に脳内修正されているように思うがｗ

ルルーシュの反逆に正当化は無意味なんだよ
ナナリーの為は理由をつけたかっただけ
本当にナナリーの為の反逆なら総督時点でおわるはずだった
でもルルーシュは新しい反逆の理由をつけた
皆の為誰もそんなこと望んでないだよ

そういえば７話から学園に依存してると監督か声優が言ってたが
ルルーシュはいつも言い訳つくって本当にその人の為になってないのに、それを視聴者にははっきりと示されなかったな
ルルーシュも自覚出来たのかさえ分からん

>>433
クロヴィスやユフィをナナリーのために殺しました、と言われても理解はできないだろう、普通。
そもそもルルーシュの行動が「ナナリーのため」というロジックはほとんど破綻しているのだから
ナナリーがルルーシュの行動を認めない、というのは当たり前だろう。

そこから、首都吹っ飛ばしとかフレイヤ連発はナナリーに手を汚させる脚本の都合だから、あまり
ツッコんでも意味はないと思うぞ。

ナナリー・シュナイゼル・スザク・騎士団あたりは脚本の都合の犠牲者だと感じる
え？なんでこんな行動取ってるの？と何度も思った

ナナリーの為なら、100万のコスプレしないで特区に参加してナナリー助けてやればよかったんだよ

スザクは最後にルルーシュ殺さないといけないからフレイヤで壊した
シュナイゼルは正当化だとルルーシュ悪く見えるから悪くした
ナナリーは意外性とルルーシュにとってラスボスということで賢くするとルルーシュ馬鹿みたいにうつるから馬鹿な兄萌妹

ナナリーは私のためなのですか？と一応真意は聞いてたな
ルルーシュお得意の悪党のふりで終わったが

>>440
でも聞く前にシュナイゼルに騙されたとはいえフレイヤ投下許してしまったよな
そこら辺がアンチに叩かれる要因でもあるけど

ナナリーシュナイゼルを叩かせるためにフレイヤで汚したんだろな
ダモクレス戦うルルーシュとスザクの共闘を友情や正当化あるようにみせる為
そこに友情はないんだけどさ

>>439
それでも不自然だから、空白の一ヶ月作って描写もせず視聴者に丸投げしたんだよ
なんと言う手抜き

>>442
｢ナナリーを叩かせる｣じゃなくて
ナナリーは行動の有無に関わらず不幸になるか既に不幸になってるキャラだから
視聴者の感じる｢ナナリーカワイソス｣が
製作者側のやりたい｢ルルーシュカワイソス｣演出の邪魔にならないようにするためだと思うな

>>419
クズとはいわんまでも「やっぱりルルーシュの妹だった」っていう結論にはなりそうな感じはするがな

ＣＤドラマで寒いギャグやってもなんか空しいよね

>>432
実際、それが真理なんだろうけど。最近のアニメ商法はそうはできてないんだよな
これはギアスに限ったことじゃないんだが。

こればっかりはそれに引っ掛かってるヲタどもが悪いんだと思う

ナナリーはろくな描写も無いまま、ルルーシュを一方的な悪者にしないために
フレイヤ撃たされて罪を持たされたって感じでかわいそうな感じしかしない
大体無理やりだもんナナリーがスイッチ持ってるとか

ここまで他キャラを滅茶苦茶にしてまでルルーシュ正当化
しなくてもいいのに

シャルルにしても、シュナイゼルにしても、昨日・今日・明日で誤魔化しただけで
ゼロレクイエムの方がいいとは思えなかった。結局ルルーシュと敵対するから＝悪にされた感じ

シュナイゼルは少なくともR2中盤までは、無気力とかそう言うのでは
なかったからなー。見返すと失笑の連続。

主人公が悪だからって相手をさらに極悪にする必要はなかった

>>447
ナナリーが罪持たされたのは>>88にあるように、どの道終わりはルルーシュとナナリーの別離になる
でもナナリーが綺麗なままじゃこの終わり方はナナリーだけが悲惨な終わり方になると思う
故に本編のこの結末はナナリーにとって「兄との別離という悲劇」「兄のいない世界で生きる試練」
「自分で言ったこと（優しい世界を作る）を実行する試練」という他にも
「手を汚したことに対する罰」として、ナナリーが本当の意味で兄離れし成長するというプラス方面の解釈と
ナナリーの自業自得ゆえに悲惨な結末になっても仕方ないというマイナス方面の解釈
両方出来るようにしたってのもあるんじゃないかねぇ？

正直、ルルーシュもナナリーもシャルルもシュナイゼルも悪と思えないがゆえの甘い考えかもしれんが

シュナイゼルの
「彼が今日という日を大切にしたことがあるかい？」
って若干キレながら言ったセリフの「今日」が
ダモクレスを使って管理統制された世界のことだとはとても思えないんだが…

スザク、シャーリー、ナナリー、ニーナ、ロロ
みんなルルーシュに復讐か断罪出来る立場があったはずなんだけどなぁ
罪を持ってしまって責められる立場じゃなくなったり簡単に許したりばかりってのが
コーネリアはユフィの事どうしたんだっけ

>>453
そこの中の人上手かったよな。苛立ちが伝わってきた。
つーか、SEでも本編でも絶対支配反対で人から希望を奪ってはいけないって
言ってた人間がラピュタ王を目指すとは思えない。

シュナイゼルはルルーシュを悪くさせないために無気力という意味不明なキャラにさせられた
誰でも希望は必要〜とか言っているキャラが無気力？平和とは忍耐強い人間しか堪えられないものでしかない
ルルーシュの明日は平和に繋がらない

ナナリーなんかも「ダモクレスが悪の象徴」とかなんとかいってたが
悪の象徴になることに何の意味があるんだか・・
どんなシナリオを脳裏に書いてフレイヤを撃ちまくったんだ？

シュナイゼルの急変は単純な描写不足だと思うけどなあ。
あらかじめルルーシュの最後の敵としてある程度設定されていただろうし。
前々からちょくちょくそういう一面をだしてればしっくりきたんだろう。
っていうかラスボスはもっとギアスに関係した人外なものを期待しただけに
シュナイゼルはいまいちだった。倒し方も。

ダモクレスが存在し続けるなら、抑止力としての力はあるとは思う
ダモクレス憎しで一致団結することもあるだろう

でもそれは存在し続けることが重要
まあナナリーは民間人は殺してるとは思ってなかったんだよ
なぜかシュナイゼルの手は取らなかったようだが
こういうご都合が多すぎるんだよな
都合のいいときだけ都合のいい設定を使うって脚本として手を抜きすぎだろ

いまいちといえばやっぱりマリアンヌ暗殺事件の真相＆ギアス関係の謎だろ
ギアスなんかほぼ投げっぱなしでポカーンだよ
あれはほんとに「騙されちゃったの！」だよ
あれだけ引っ張っといてそりゃねえだよ

公式でいつまでも死亡のつかないオデュッセウス達
なぜか殺されなかったコーネリア

あたりを考えるとほんとは避難させてたんではと思ってしまうよなw<フレイヤ

>>457
戦争すればダモクレスからフレイヤが降ってくるから、戦争しないという世界だろう。
ブリタニアの恐怖政治のシンボルってとこ。
兄の悪逆皇帝といい、流れてる血なのかね、こういう発想は。

シュナイゼルを悪くさせる必要はなかった
むしろ王道へいくキャラなんだよ
そうでないとアニメ自体気持ち悪い方向へいってしまう。
ギアス願い（笑）肯定はやってはいけなかった

ナナリーに関してはよくあのてきと〜な開眼、てきと〜なフレイヤ投下、
てきと〜な人殺し、てきと〜な超能力で
何のために何やってんだか全然わからんかったが

まあキャラ萌えーの人はそれで泣いてるんだし
そんなもんなのかね

>>454
自分がいままで感じてたモヤモヤはそこだったと気がついた！ありがとう

スザク、特にニーナは最後までゼロを恨むかと思っていたんだが
フレイヤの件で2人とも罪背負ってうやむやにされた感がある
一応ニーナは「私は一生ゼロを許さないと思う」とは言ってたんだけどさ…
どこか腑に落ちなかった

コーネリアはシュナイゼルが黒の騎士団にギアスバレした辺りで
ユフィの汚名は晴れたって感じじゃなかったけ？
自分はそれでいいのかよってツッコンだ覚えがあるのだが

二期から出たキャラの方が死んでるんだよなぁ…
なんか人気キャラだけ生かしたような気がしちゃうんだよなぁ

コーネリアはもろにそれを感じた＞人気キャラ殺さない

主人公ハーレム気持ち悪かったなー

>>466
人気一位のルルーシュ死んでるんですけど・・・

>>468
禿同
女キャラスレでなにかとルルーシュを話題に絡めたがるハーレム厨を
本編からして率先して煽ってるし
ラストも女キャラみんなルルーシュを思い続けるようにも取れる締め方で気持ち悪い

谷口ってそんなに都合のいい記号化された女達に囲まれチヤホヤされたいのかな

ちょっと別のアニメ見て、ギアスって本当にルルーシュマンセーで、薄口の話だったと思った。
ねとねとに濃ければ、ルルーシュマンセーでもおもしろかったんだろうな。
その別のアニメ、一期が薄かったものだから、つい比べてしまいましたよ。

後番のことか?

ＯＯは開始１０秒でギアスとの格の違いが分かったよ。主に作画や戦闘が

まああっちはガンダムだしそれは仕方ないとして
人間ドラマは1期ギアスの方が断然よく書けてた
R2で何故いきなりこんなことになったのか分からない

00とギアス、作画が段違いだった・・・1期はともかく、作画だけみれば2期ギアスの絵は昔のアニメにしかみえない・・・
でも、クランプのキャラデザそのものみる限り2期キャラデザが悪かったと思えないんだよな
雑誌や小説に載ってた起こされたキャラデザそのもの見る限り例えばスザクとか、
1期に比べて2期はシャープなデザインに変わって1期よりも人気出そうな感じだったし

なのに00に比べると段違いに作画は悪化しすぎ。話も深夜よりも悪趣味なのが増えた。
なんで？

てか、一期の最重要位の位置にいたレベルのユフィが二期入ってから
全く意味がというか一期みてないとわからない位の扱いレベルだったのは驚いた。

あそこまで行くと流石にスルーするしか対処かなかったのかも知れないが
ここをまったくスルーした時に、ああ書けないくせに勢いか話題の為にノリでやったんだな
っていうのが物凄くよく分かった。
キャラの死を効果的に書けないっていう時点で駄目だ。

１期の最後のほうの話を２話でさっさとしょぼくオチをつけた時点であ・・・とは思ったな

このアニメ、主要人物全員カスだな。

主要人物は単なる主人公の引き立て役でしかなかった

上遠野の評みて思ったが、スザク主人公の続編かスピンオフ新しく作ればギアスそのもののファン層ががらっと変わりそうだな。

谷口や竹Ｐが
「今議論されている事こそが、私がみんなに考えて欲しいことだったのです」
とか、言い出しそう。

主人公は出番が多いだけで酷い扱いだとは思うがな
ただのおもちゃじゃないの

>>481
議論されていることなんて如何に脚本が崩れているかぐらいしかないけど。

ギアスは谷口以外の監督なら違っていたな
ルルーシュ以外興味ない谷口では世界を広げればボロボロなる
別の監督でスザクあたりを主人公にすればよかったかもな

ルルーシュという男の復讐がテーマじゃなく、ギアスとそれに関する謎そのものがテーマなら面白かったんだろうな

スザクが主役なら恐らくスザクがギアスに関係ある設定もそのままだっただろうし、ギアスそのものを中心に話を進められたかもしれない。
ルルーシュの復讐とハーレムを話の軸として進めてしまったから、アレな出来になったw
ギアスも単なるチート能力で終わったしｗ

ギアスそのものやその謎解きがテーマだと思って視聴していたファンにとっては
2期は一体なんだったんだという作品で終わってしまった

スザクがギアスに関係ある設定すげーーーーもったいなさすぎ
なんで無くしたの？それで1シリーズぐらい作れちゃうじゃんｗ

ナイトメアオブナナリーじゃ回収されてるけどね
死んだマリアンヌも優しいし、CCの過去も完全な被害者になってる
土の味っぽい回じゃルルーシュもまともに交渉してたりもするし

ルルーシュの話だと復讐と反逆しかないキャラ
しかも一期で終っている
スザクはロボ中心にギアス関連や名誉ブリタニア人と日本人である自分の葛藤
面白いアニメになったと思うな
残念だよ

スザクのギアス伏線無しにされたのも勿体ないが
ギアス関連と言えばCCとVVもショボかったよな
一期ラストでVVに攫われたり盲目設定だったりと
ナナリーもギアスと何か関係あるかと思ったら別にそんなことは無かったぜ

谷口以外の監督ＣＣとVVの秘密やブリタニア国そのものの過去
シャルル皇帝やマリアンヌはどんな人物なのかをするだろな
ある意味その話や伏線を回収できるキャラはスザクなんだけど

今思えば1期でルルーシュの反逆をテーマに描いてそこで終わってたんだから
2期はスザク主役で死んだと思ってたルルーシュに復讐される話とかが面白かったなｗ
ルルーシュというキャラの人気が出たからといってその人気キャラを特別扱いしすぎたから
話まで破綻してしまった

ルルーシュ中心の話でも、ちゃんと丁寧に心理描写とか、キャラの敵味方がコロコロ変わらないようにするとか
面白くなっただろうに、意表を突くだけの脚本でつまらなくなった
スザク中心でも、脚本家・監督が変わらないと駄目だろ

皇族の兄弟姉妹が実はルルーシュに好意的だったと判ったのは１期では
「逆恨みで見えない敵と戦ってた勘違い野郎」として制作者がかなり突き放して
描いてたように見えたんだけど
今思うと高貴な皇族からも嫌われてない、むしろ愛されてるルルーシュ！
をやりたかっただけに思えてくるな・・・

谷口はギアスでルルーシュ主人公以外はやらないと思う
後半ルルーシュ視点だけでは意味不明で一ヶ月空白に二ヶ月飛ばしになってもルルーシュにこだわり続けた監督だから

あそこで大した描写もなく皇帝にしちゃう脚本が一番最悪
最初からやれよ！としかいいようがなくなるだろ
話がつまらなくなるからやらないんだろうと思ってたこっちが馬鹿みたい

>>452
その理屈で行くなら「ユフィはどうなるんだ？」って話になるがな。
それにナナリーは最後まで手を汚させない方がルルーシュ一人が憎しみを引き付けるという
ゼロレクイエムの効果も映えたと思うんだがね
それがルルーシュの願いだとしても民間人を大量虐殺した
ナナリー達がトップに立つのもしっくり来なくなる。

>>469
ルルーシュが死ぬのは構想通り
あとおそらくシャーリーとロロが死ぬのも構想通り
ナナリーが生死不明になるのもおそらく構想通りだろう


それ以外の生死は決めてなかったんじゃないかってことでは

本スレやらバレスレみてるとスザクを中心にした続編希望とかいう話が出ると
必ずルルがいないからつまらなくなるとかなんとか言って断固拒否するやつが出てくるよな
あれってやっぱスザクが主役の話が書かれるとルルーシュファンには極力面白くないってことなんだろう
ルルーシュファンにとって、スザクも、他のキャラも単なる駒でしかない。

だが正直俺的には2期のルルーシュ補正かかりまくりで破綻した物語のほうが圧倒的につまらんかった。
まわりの1期ギアス好きだったやつも2期で皆視聴切ってたし

俺的にはスザク主役で続編なりなんなりやっても全然構わんと思うが。いやむしろそれを望むな。
ルルーシュ教団についていけず1期ファンで切り捨てられたやつを救済してくれ。
スザクが主役なら1期ともつながるしさ。

>>487
ナイトメアオブナナリーだと登場人物が皆軸ぶれてないからなぁ…
皆、終始一貫してる（ナナリーは行動原理が更新されたり変化はあるけど、主人公だし根本は変わらない）
土の味っぽい回でルルーシュがまともに交渉してるのも、この作品だから出来るってのもあるだろう
ルルーシュもスザクも本編より大人だし、ルルーシュに至ってはユフィを殺していないのが大きい

スザク主人公はなあ・・・１期で結構あぶなっかしい扱いだったし・・・
難しいだろうな
個人的にはキャラ同士のくだらん感情的な対立より「日本」をめぐって争う話がよかったからそれもいいけどさ

スザク厨キモい。

レイアースという前例があるのでナナナ映像化もないわけではない。ただＴＶ放送はないだろうから
あの膨大な情報量はさばけないよね

ナナリーって本編ではカスだったけどスピンオフで主役やってるのかｗ

>>500
というか、スザクがああいう描写になっちゃったのは、あくまでもルルーシュを引き立てる為の駒のような扱いしかされてなかったからだと思う
他のアニメの手法のように、スザクをルルーシュぐらいきちんと描いちゃうとスザクに感情移入する人が出てきて、ルルーシュが嫌われちゃうから
スザクの扱いがあんな風になってしまったんだと思う。ルルーシュを皆に愛されるキャラクターにしたい。それだけが重要事項。
スタッフのそういう手法が透けてみえていたけど、アニメとしてはそれって失敗だと思う。

多分スザクもルルーシュと平等にキャラとして描ききられていれば、あぶなっかしい扱いってこともないだろうし
こんな破綻したおかしな出来にならなかったと思うんだよね。

>>503
正確に言うと変な描写が始まる前から主役やってる漫画があったって感じだな

あーそうか。ナイトメアオブナナリーの映像化って手もあんのか。
パラレルワールド方式ね。

１期好きだったけど本当にスザクが行き当たりばったりキャラだったしなあ
あれは参った

結局他人ごっこから完成度が戻ることは二度となかったな
１期１クールのテンション、スピード展開、完成度、演出はｷﾀｺﾚと思ったのに
ごった煮アニメとかもてはやされてたけど結局糞不味いスープができちまった

スザクは主役級どころか脇役としても描写不足だし扱いが酷すぎた。
ギアスに関わる設定をなかったことにされるとかありえんｗ
これだけはいえる。ルルーシュを嫌わないで！っていうキモイスタンスのスタッフだから
脇役その1のスザクのことなんざどうでも良かったんだろうが

がもうこと大場つぐみはキラ補正かけすぎると危険だと考えて
編集と話し合ってあんな終わりにしたんだよな
あの手の主役で話作るならまともな作り手は普通そう考えるだろ
それをルルーシュ嫌わないでって演出で他キャラを落としてそっちに批判が向くようにしたり
補正かけまくるスタンスがキモイ

続編やるならスザクよりまたルルーシュの話をやる方がまだ可能性高いだろうよ
ファンから望まれてるのもスザクよりルルーシュの活躍

スザク主人公では重くなりすぎて取っつきにくくなりそうなイメージがある

>>505
なるほど。それで本編の強気なだけの愚か者描写は無視してナナリーは良い子
だと決めてかかってるのがいるのはそのせいかもな。

スザク中心・・・
ＫＭＦは最新鋭で紅蓮以外は瞬殺のスペック
身体能力は超人

戦闘は盛り上がらないかワンパターン化しそうな状況だな

>>509
ルルーシュの物語ばっかりにこだわり続けたから新規ファン層がつかなくて、ルルーシュ宗教みたいなおかしなファンばかりになっちまったんだよ。
スザクの物語もきちんと描かれていれば、ファンの幅が広がって、新規ファンも多くついただろうにな

重い話まともに描けないと自分たちでわかったから２期はああなったのかもしれん

>ルルーシュの物語ばっかりにこだわり続けたから新規ファン層がつかなくて、ルルーシュ宗教みたいなおかしなファンばかりになっちまったんだよ。
なるほどなぁこの発想はなかった。
確かにスザク主役でもう1本作ったほうがファンの幅は広くなったと思うわ。
日5ならスザクが普通に活躍するほうが単純に子供受けも良かったろうし。

>>512
ルルーシュが性格的にもっとどちらかに倒れてれば良かっただけじゃないか？
あいつは悪党としては半端すぎるんだよ。

フハハハハ！→なにい！が受けたからって連発してんじゃねーよワンパターンスタッフ

そのルルーシュ宗教のファン向けに発信された2期がどんな結果になったかをみれば
キャラ人気なんざどーでもいいのがわかるな。
視聴率が散々だったのは、ルルーシュというキャラの物語が一般や新規層に受け入れられづらかったからだろ

スザクの設定考えれば、ギアスの謎派には主役をスザクに持ってきたほうが普通にやりやすかっただろうってのがわかる
父親殺しとギアスの謎が絡んでりゃまた面白くできただろうなｗ

>>506
正直、2期よりナイトメアオブナナリーの映像化の方が良かったな
どのキャラも本編以上に好感持てるし、話の進め方も本編以上に丁寧かつ無理が無い
ロボットバトルも結構あるし（つーか漫画版でKMF出るのはこれと幕末だけ）
まあ、超展開っぷりでは本編並みだけど、破綻はしてないから好感が持てるし燃える

ギアスの視聴率はkidやtenが散々だったんだっけ。
一般層狙いなら普通にスザクが主役のほうがマシな出来だったろう
ルルーシュの物語の中のスザクだからあんなわけのわからん動かしかたされてただけで、スザク自体は主人公向きのキャラだろ
大体ルルーシュファンてネットでのみ声がでかいニコ厨ばっかだろ？
購買力すら大したことない。ルルーシュがいないギアスは売れない！っていうけど
そのルルーシュマンセー物語が受け入れられなかったからこそ日5としては関連商品売り上げ等も思わしくなかったのは明白だろ

ルルーシュウケたのは確かだが一期で終わったキャラだった
Ｒ２のルルーシュは変にスタッフ擁護するから気持ち悪くなってしまった
悪夢のロロみたいなキャラで良かったはずだ

>>511
毎回キュウシュウ戦役みたいな無茶な任務させられて、姫の言葉や唯一の仲良くしてくれるラウンズ二人の助けなどもあって戦い抜く白ロシア戦線編見たかったけどな
とりあえずユーフェミア生きてる感じで

もうルルーシュはお腹いっぱいです。あのキャラ見る度に気分が重くなる。げんなりする
主人公さんが全く出ないorほんの１カットの出番っていう回があってもよかったと思うよ
出番ちょっと減っても無駄に存在感あるから

>>518
まあ、あえてナイトメアオブナナリーの欠点を挙げるとすれば、キャラの灰汁が強くない事か…
ルルーシュにしろスザクにしろ、本編に比べると一般に受け入れられやすいキャラとして描かれてるけど、
同時に性格的に薄口になってる（ルルーシュもスザクも大人で、スザクに至っては綺麗事も矛盾も無い）から
そこら辺に惹かれてる人には物足りないかもしれん

カレーとか売れてるらしいけど、ルルーシュファンが買うのってそういう商品が多いんじゃないの。

ルルーシュファン狙いで2期作ったけど思ったよりも新規ファンが付かず、ネットでキャラ叩きルルーシュマンセーばかりが横行し
他キャラファンを排除した結果、関連商品は爆死って結果が出てるからなあ…日5に出てきた以上、子供とティーンに向けた話作るのが当然だよね
ルルーシュファンがああいうちょっと宗教的で特殊な性質を持った人達ばかりだったのも、製作者の目を曇らせて新規ファンがつきにくかった要因のひとつかも。
友達もギアス好きだけどルルーシュに敵対するキャラ叩きが怖すぎてどんひきして本編見る気なくしたと言ってたよ。

他のキャラをもっとまともに描くべきだったという意見は当然だと思う

>>520
悪夢のロロみたいなキャラというか、そもそもルルーシュ自体が悪役・敵役向きなキャラだからなぁ…

スザク中心でギアスの謎とかやっても、一般視聴者・新規層は取り込めないだろ
一般とか新規は、一期の内容を細かく憶えてないか見てないんだし、スザクがギアスに絡んでるかもって匂わせた事判らない
子供狙いなら、二期の早々にスザクとルルーシュ和解させて、戦闘の主役はランスロットとスザク
政治とか作戦立てる主役はルルーシュと役割分担して、ルルーシュ・スザク（善玉）ｖｓ皇帝・ラウンズ（悪玉）
の勧善懲悪物でもやったほうがいい

スザクを主人公にするぐらいなら普通にガンダム見るよｗ

イカれ男ルルーシュだからこそのギアスじゃないか？

>>521
岩佐のスザク描写みてるとこいつ主役のほう面白そうと思えるわ。
恐らくスザク主役でやってほしい派は他媒体のスザクをみてるやつかもな
ナナナや小説ではスザクもそれなりの描写はされてるし、ロスカラのスザクは魅力的だった。
作り手のスタンスが違うだけでキャラ描写があんなに変わるもんなんだな

ルルーシュ殆ど出てこない小説の方が面白いしバランスがいい
一期は確かに好きだったがＲ２は面白くない
ルルーシュ以外空気キャラとネタキャラしかいない
ルルーシュに絡める為だけに存在しているだけだ

>>525
ところが一般層にはルルーシュよりスザクのほうが受けが良かったらしい。

俺以外に唯一ギアス視聴してる友人はスザク主人公のほうが良かったと言い切ってたな
ルルーシュはキャラがキモくて受けつけないそうだ。ジャンプ漫画大好き。銀魂とかナルトとかｗ
俺のまわりは漫画ヲタが多いけどギアスはとにかくきもくて受けつけないと言ってるやつばかりだった。
クランプ好きですらルルーシュきもくて無理と言い切ってた。
他のスレでもそういう話が出てたけど、スザク主役のほうが普通の漫画好きや一般層にとっつきやすかった説はマジだと思う

>>527
やっぱ脚本を大河内一人にさせとくのは無理があったな

ID変えて頑張ってるスザク厨うぜぇよ。

ま、ギアス自体が人気無いからな。
残念ながら金をかけたスピンオフはもう出ないだろ。

そりゃ死ね死ね連呼してキモい動きでニヤニヤ笑ってるやつより
白いメカに乗ってかっこよく戦ってる真面目そうな奴のほうが
そりゃ一般には受け入れられるだろｗ
特派のやっかいものっぷりとかお約束的なものも備えてるしな

>>527
つまり作るやつがどのキャラに感情移入するかでそのキャラの扱いが全然変わってくるんだな
スザクは設定は良かったと思うぜ。スパロボ系チートキャラかと思わせてシンジ系の鬱主人公ラインも継承してる

ルルーシュとスザクの共闘はいらんよ
ユフィ殺したルルーシュは敵キャラでブリタニアでいろいろ悪さしてりゃいいじゃないか

スザク主役なんて他アニメと変わらなくなるw
ギアスじゃ無くたって良くなっちまうよ
今ほど売れないし話題にもならなかっただろうな

それよりスザクをもう少し丁寧に書いてればギアスの評価が上がったとは思う
よく比較されるデスノでも銀英でも敵対する陣営について丁寧に書くからこそ
どちら側の主張にも深みが出るしキャラクターにも愛着が沸く

>>534
普通に考えてそうだよな。
ルルーシュの復讐物語だけやりたきゃわざわざ日5進出しなくてもそのまま深夜枠で良かったと思うぜ

>>538
そういう観点だと日5進出の方が間違いだったんだろうな。

銀英みたいにというならルルーシュじゃなくカレンの方がＷ主人公にしたほうがいい
カレンのハーフ設定も生きてくるしスザクと対立成長するキャラだと思う

>スザク主役なんて他アニメと変わらなくなるw
ギアスじゃ無くたって良くなっちまうよ
今ほど売れないし話題にもならなかっただろうな

2期はギアスなんか全然関係ない単なるルルーシュの復讐物語じゃん
どこがギアス？しかも思ったより人気出なかったし
ルルーシュの物語にした結果その他アニメより酷い出来になり充分爆死してるじゃん
今ほど売れないし話題にもならないって、2期は充分爆死だし今でも大して話題になってないよ。
俺のまわりで00はみるやついてもギアスは途中で視聴切ったやつばっかりだし

ギアス関連のスレ見ていると、ギアスヲタもといルルーシュ信者の感覚ってかなりずれてるんじゃないかと思う

お前のルルーシュ嫌いはもうわかったよｗ

ルルーシュ嫌いじゃない
ただＲ２のルルーシュは気持ちが悪い
デスノでは感じなかったんだけどね

>スザク主役なんて他アニメと変わらなくなるw
ギアスじゃ無くたって良くなっちまうよ
今ほど売れないし話題にもならなかっただろうな

いや、だからあの2期のどこがギアスに関係ある物語なの？
ギアスというテーマほったらかしでルルーシュの復讐物語と感情の起伏と恨みつらみと女体ハーレムばかりやってただけだろ。
1期ファンは随分離れたんじゃないかな。自分のまわりも皆途中で視聴切ってた

子供やティーンの視聴率も良くなかったということは、
たぶんルルーシュの物語に精神的に大人になりきれていない大人みたいな人しか共感できなかったからだと思う
メンヘラーっぽい層にしか受けてないと感じるしｗ

きちんと分別のあるキャラが一人いればルルーシュに異常に入れ込むファンが少しは減ったかもしないのにそんなファンが作品を支えてるなんて怖すぎ

ルルーシュを歴史の偉人に例えて語られても白けるだけだ
あいつはヒトラーで十分です

スタッフからしてルルーシュに異常に入れ込んでたから
ファンもそんなのが大半になる

「ギアス」がどうこうだからルルーシュ主役が大切って言うんじゃなく
通常は悪役のルルーシュが主役だからこそのギアス…って言ってんだが

「コードギアス 反逆のルルーシュ」は「反逆のルルーシュ」がメインテーマで
「コードギアス」はオマケだからｗ

それが良かったか悪かったかは別にしてな。

ルルーシュの物語って1期で終わってるよなあ
2期の散々な出来を思えば2期は別の主人公で作ったほうがマシだった
新キャラでもいいし、スザクでも構わんし
2期はルルーシュマンセー信者だけが満足するオナニーアニメでしかない
何が社会現象だよ笑わせる

反逆のルルーシュは一期で終わっただよ
コードギアスがオマケでもルルーシュが終わっているんだから違う主人公にすればよかっただけ

>>547
確かにそれがギアスの売りの一つだった。あのルルーシュのキャラや反逆精神とかが受けたことも一期の人気の大きな要素

ただ二期ではルルーシュの反逆の根拠が、意識してなのか無意識なのかわからないが、否定されていて、にもかかわらず、いつまでもルルーシュは成長しない
結果、蛇足グダグダ感が増した
だから、ルルーシュの反逆は失敗しました
と、一期でスッパリ切って、ではルルーシュを否定したスザクがどんな方法で頑張っていくんでしょうか？
と、二期ではルルーシュの生死を視聴者にわかりにくくしつつ、主役交代
カレンとスザクのW主人公による主義主張対決と成長物語、ギアスの謎
このへんやっておけば、ブリタニア本国や日本の状況や様子も、もっと描けたんじゃないかな

ナナナの映像化案出てるけど
エヴァみたく従来のキャラと世界観をそのまま継続しつつ
アニメ版とは別にパラレルワールドな別の続編作っちゃえば
1期で視聴切ったファンもそれなりに救われるんじゃないだろうか

サンライズならエスカフローネや他の作品でもそれやってるし
何よりクランプが関わった作品ならキャラ継続で別世界で世界系は王道展開だよなｗ
今度はルルーシュ反逆の物語ではなくギアスの謎を中心に描けば良い
KMFも出てくれば嬉しい

>>552
ナナナの映像化案だと2期以上に継続して見ようか？って人が出るかどうか怪しい
実質二重人格気味のナナリー（優しいけど無力を嘆いてるのと好戦的なのと）、
本編以上に兄貴で魔王になる覚悟が最初からあるルルーシュ、
本編以上に冷静で矛盾も綺麗事も無いスザク、
本編以上に大人で目的のために武力行使も辞さない事を理解しているユフィ
とキャラも違う（改善されてる）面もあるし、ストーリーも王道展開だから
視聴者層とかおもいっきり変わりそう

視聴率的にはかなりのギャンブルになりそうな悪寒
もしOVAでナイトメアオブナナリー出たら買うけど

悪夢はアニメよりは連載を続けてほしい
折角盛り上がってきたのに終わるのは

ナイトメアオブ〜ってそんな評価されるような作品かあ？
つまらないとはいわんがそこまでいうほどな話でもないと思うが

悪夢は一期より面白さやキャラの魅力に少しかけるがＲ２よりは遥かに上

ルルーシュファンは、ルルーシュ以外の続編作られるのは気に入らないだろうなぁw
しかも彼らは特にスザクに悪い意味で粘着してるし、
彼らの今までの心理パターンを考えれば
ルルーシュの存在しないスザク主役の続編の話が出ればファビョるのも無理ない。

だがルル信者を一切無視した話作って違うタイプのファンに訴えかけるという意味では
スザク主人公の続編あっても面白いと思うよ。
放送中あれだけルル信者に狂気的に叩かれまくっていたスザク主役の話
ある意味逆転の発想w

>523
亀だけどカレーってあのばか高いやつ？あれ売れてんだ…。
見たことないから実在してるのか真面目に疑問だった。

>>555
・至って普通の作品だが、あのアニメを元ネタにして「普通の作品になってる」事自体が凄い。
・普通でない部分も多々有るが、それでもアニメ本編と比べれば、普通でマトモな作品に見える。
・凡作だが、それゆえに駄作よりは上。

こんな感じの作品だな。
まあ、あのアニメ本編と比較すれば、大抵の作品はマトモに見えるから、持ち上げて在庫を
捌く戦略に切り替えたんだろう。
新規の人は、敢えて買う必要の無い作品だと思う。

Ｒ２と同じくらいナナナもつまらんという人ってあまりいないのか
自分は3巻でもういらん、といって人にあげちまった

Ｒ２より若干上でもここで映像化を訴える程度に素晴らしいとも思えん

R2がそんだけ酷かったってことですよね。インパクト狙いのあまり基本的なことをおろそかにしすぎて無茶苦茶になった

あと>>552のレス読む限り、別にナナナを映像化しろと言ってるわけではないよね。
レイアースやCLAMPのツバサやエヴァの映画版のように既存のキャラは継続でパラレルワールドの続編の可能性を探ってるわけで
何よりギアスというテーマがあるし謎も解明されていないのでそういうのも可能だしね

Ｒ２がひど過ぎた
一期設定忘れました（笑）でネタキャラに女体で終わったアニメ
一期好きだった人間にとってはＲ２こそ悪夢

>>562
そろそろナナリースレへ

>>564
レスちゃんと読んでる？

悪夢の評価基準が「破綻してるかしてないか」というあたりが何とも

一期はまだましだったからな
キャラ崩壊の兆しは既にあったものの、構成・テンポだけは悪くなかった
R2は存在自体を忘れてもあまり差し支えがないような、ぐちゃぐちゃで薄さ極まる内容
あれだけ待望してたのに残念どころかむしろ忘れたい
他のキャラ達を無闇に汚して、結局ルルーシュは死んでサヨナラ美談
後始末は他のキャラ達がやります、綺麗な世界来ましたな結末が極めつけに最低すぎた

>>567
なかなか的を射た良いレスだ。憤りも感じられる。

>>567
まあ、１期もナリタより後はカスだから。
いろいろと言いたいことはあるが、手抜きする技術ばかり達者なプロに用はない。
８０年代後半と同じように、氷河期に入るんじゃないか？
前とは逆に、需要ではなく技術の不足が原因で。

ロボより女体という監督がロボ戦なんて重視してないだろ
スタッフだってやる気なくすだろうし

他のアニメ比較するのもなんだが、00とギアスのロボット戦の
圧倒的な違いを感じた。スピード感とか音とか臨場感が格段すぎる。
特にギアスは後半皆ナイトメアがガンダムと同様空を普通に
飛ぶようになってしまったためにそのしょぼさというかが際立て笑えたw

00クオリティ高かったよな。ギアスのほうが予算は遥かに多かった筈なのになんでこんなことになってしまったんだか

ガンダムは元々ロボットアニメだし、そこら辺は比べるまでもないだろ
ギアスはツッコミ不在なのがなぁ。キャラが違和感ある行動しても
他キャラやモブからツッコミがないのが気持ち悪い

つっこみと言われて思い出したけど
カノンがスザクに言った「世界はあなただけに優しいわけじゃないのよ」ってセリフがあったけど
スザクだけじゃなくてルルーシュにもこんな感じのこと言うキャラが欲しかった
てか一期のCCなら言ってくれたんじゃないかと思う

別にロボット戦はどうでもいいんだよ
ハナから期待してなかったし1期もそれを売りにして売れたわけじゃない
R2は他に問題あり過ぎ

ギアスがアニヲタにマンセーされてるわけだからわけわかんねーよ
こんな安っぽくて空っぽ展開で感動できるもんなのか？最後に死を感動的に演出すれば良い作品になのか？
上から目線のようで嫌だが視聴者の質がアニメの質の低下を招くってのがよくわかるぜ

スザクは別に主人公じゃなくていいよ
二期はね、設定をころころ変えずに初期設定を通して
伏線も無かった事にしないでちらりとでいいから回収して
最低でもギアスとスザクと枢木神社の謎と、マリアンヌ殺害に関しては
丁寧にやっとくべきだったと思う。
特に、ギアスとスザクと枢木神社なんてわりと簡単に絡められたんじゃないか？
皇帝の回を2・3話使えば、それに絡めてスザクギアスの謎と古代人っぽいのは回収出来たはず。
使わなくても、あのベラベラと説明だけだった回に盛り込むだけでもよかったんじゃ
マリアンヌ殺害はシュナイゼルの遺体隠すって情報得てるんだからそれは使うべき

二期でギアスの謎とかやったら新規や一般がいみふめいに成るんじゃって声はあるが
それなら二期でユフィやたら連呼してたりその他で充分いみふめいになってるだろ
ルルーシュの成長しないイベントに尺を多く使うなら、一期の関連伏線映像を流したり
かるくキャラに説明させるので充分
二期から見た奴が近くにいたんだが、最終回後、ところでユフィって誰だったの？
金髪のＫ１は一期で何か意味あるキャラだったの？って聞かれたぞ。

>>554
同感
でもメディアミックスというものもあるから良くてあと半年（6話）ぐらいかねぇ？
それまでにきちんと伏線消化して話纏めてハッピーエンド迎えてほしい
消化しきれない伏線も残る可能性はあるけど

それ以上にマジコ版がどうなるか予測つかない
話のテンポからナイトメアオブナナリーより後に終わりそうだけど、
KMF出ないから大部分省略されそうだし、フレイヤも出来そうに無い世界観だし…
寧ろそれでいいけど

このアニメで感動できるかどうかはルルーシュというキャラをすごく愛していないと
無理なんじゃないかと思う
ルルーシュ好きが悪いって言ってるわけじゃないよ。人の好みはそれぞれなんで

>>579
ルルーシュというキャラを愛していても無理があるよ
一期とキャラ違いすぎるし馬鹿になりすぎてる
一期ルルーシュと二期ルルーシュは
フレイヤ投下後のスザクと、投下前のスザクくらい違う

ルルーシュの顔とあとはルルーシュによほど自己投影してないと
アニメに感動するのは無理だと思う

あんなに描写あってもキャラが崩れるんだったら
別にルルーシュだけかかなくて良かったのにと思うよ
ルルーシュの物語にするにしては行動に一貫性がなさすぎるし
ルルーシュの事を本当に好きなら勝手にルルーシュ視点で見るんだから
多分、スザクファンがスザク視点でアニメ見てるのと同じようなもんでさ
わざわざルルーシュ中心にするために他を破綻させる必要は全く無いよ
特に他のキャラ汚してまで擁護とかそんなんは望んでなかった。
ってかそこまでする意味があるのか知りたい。

>>580
感情移入しまくった厨どもが自分を投影したキャラが活躍しないと発狂し始めたから
危険だと判断して強引に軟着陸させただけだろｗ

上遠野の言葉を使うと、谷口が描きたかったのは「ルルーシュ」ですらないんだろうな
理由なき反抗・反逆っつったらなんかカッコイイみたいだけど
要するに周囲を考えず好き勝手する中二病をえんえんと描いてただけ

衝動とテンションだけが画面にあってキャラクターやストーリーは放置
ルルーシュというキャラクターが成長したら
それが書けなくなるから同じところで延々と足踏みしている
最後もとりあえずバーンと盛り上げて終了

悪夢はなぁ…
二期始まるまではネタ面白い的ポジションだったんだけどな
あれだよ、あれ
R2がルルーシュだとすると悪夢はリヴァルみたいなもん

>>580
まあそう言うなよ
ルルーシュの内面や言動(良い部分も悪い部分も)の本質を全て考慮に入れて、都合よく解釈しないで、そして理解したうえで好きって人は恐らく少ないから
あのキャラデザインと声優の演技と、それっぽい音楽、シチュエーションがあれば、ルルーシュ好きになれて、あの最終回でも感動できる人が多いんだよ
ギアスのファンの一部、特に笑顔動画とかで適当に神！神！言ってるような厨二層は本当に精神レベルが低い
今騒いでいた奴らの大半は、あと三年くらいして思い出した時に黒歴史にしたいと思うだろうな

>>583
いや、別にいいじゃんリヴァルみたいなもんでｗｗｗｗｗ
奇をてらったようなものやあえて王道から外れたものより、
徹底して王道展開にした作品がいいって人もいるし、俺もそっちのタイプだから

まあ、本編ありきでって考えでもあるから悪夢は受け入れられるんだが

ルルーシュは一期でギアスかけてユフィに日本人虐殺させ殺してもまだ覚悟も魔王もありませんでした
それの方がおかしいだろ
魔王になっていて主人公の敵で良かったと思う

>>585
マトモに見えるキャラ＝リヴァルって事じゃね

>>586
スペサルコンタクトのおかげで、ギアスの暴走と一緒に魔王化も抑えられたのです
魔王(笑)修羅(笑)

R2ではルルーシュがスザクもびっくりな偽善キャラになったからな
一期の頃は切り替えができるキャラだったのに境界線が曖昧になったというか
口と頭は花畑でやってることは薄汚いというね

>>582
というかルルーシュですら反逆精神ｗを描きたいツールに過ぎないと思う
信者が言う優しい子であったらギアス自体に疑問を持つし
自分を棚上げてボロ雑巾め！とか人非人とか俺を裏切ったな！とかその場の思いつきで
発言しない。実は一番振り回されていたのはルルーシュという
キャラクターであったかもしれない

006.7って数字出てるけどマジ？
決して明るい内容ではないのにな。

ここで聞くな

>>591
新参コテだから釣りだと思う

谷口が描きたかったのが反逆で父親や出来のいい兄にコンプレックスありまくりのガキ
反逆する理由が妹の為だと言っていたが、敵対すると新しい理由をつけて反逆
最後には自分が殺されることで世界平和とか自分を美化しながら自殺…意味不明だね

>>594
反逆を描くためにルルーシュというキャラクターを用意したんだけど
やがてルルーシュに入れ込んできて反逆もそっちのけになったんじゃないのかな

もはや第二のルルーシュアンチスレ化してきたなここｗ
俺はむしろルルーシュが一番よくわからんキャラ変させられてると思うけどな
っていうか最後までどれが本当の性格なのかわからなかった。
戦う動機もぐっちゃぐっちゃでよくわかんねえし軸がぶれまくってた。
まあこういうこと書くとここでは叩かれんのかな。

>>596
というかまさにそういうことなんじゃないかな
＜ルルーシュが一番よくわからんキャラ変させられてる
一期はまだ一貫してたと思うけども

>>596
いや、俺も全員ぐちゃぐちゃだという印象はあるよ。
だからそのまま支離滅裂なヤツだらけの物語と捉えてる。

>>590
だから皆そう言ってるんだろうに
叩かれるのは>>1も読まず他の奴のレスも読まずに
決め付けしてるお前だｗ

>>590すまん>>599は>>596あてだ

ここでルルーシュが叩かれてるように書かれてるけど
ルルーシュの描き方が悪いってことだから
他のどのキャラにもあてはまるけどキャラ批判してるんじゃないんだぜ
もうどのキャラを叩くっていう展開ですらないし

>>597
っていうか最初に行動起こした動機も意味わかんねえしな
なんだよ暗殺されるって。ただの勘違いっつーか被害妄想だったじゃねえか
天才設定ならそれぐらいわかんだろっていう。

>>596に読解力が欠如してんのは分かった
叩かれるのはルルーシュ関連のレスだからじゃなくてお前の性格でじゃね？

>>599
あーはいはい悪かった悪かったｗ
まあこのスレではルルーシュは好かれてねえのは間違いないと思うぞ。
他のレス見る限り。

好きじゃないと何か問題でもあるのか

>>602,604
そういう意味で皆ルルーシュに関して言ってるんだぞ？
そんで、なんでルルーシュがそういう風になったかっていうと
谷口がルルーシュにやたら自己投影しすぎてキャラ崩壊させられたからだろうと
一期と二期の違い考えると谷口のルルーシュへの傾倒っぷりなんだろうな
他のスレが本スレバレスレの事言ってるんだったら
そりゃあそこまで極端に好いてる奴はいないだろ
っていうかあれは異常すぎる
他のレスをよく見てみろ>>602のお前のレスとそう変わらん

基本的にルルーシュの>>602でお前がいった行動から
監督と脚本家を叩いたり愚痴いったりだろうに
まぁ中には例外もいるんだろうけどな
だがＲ２は正直ルルーシュ一人がどうのこうのって問題じゃない
皆キャラクター崩壊しすぎ

まぁ喧嘩スンナヨ

なんだろうな…
一期はまだそれなりに一個のキャラとして描いてた気がするけど
二期は本当に反逆を表現するツールでしかない

「友達を売るのか！」とかあれ？自分を省みずこんなこというキャラだっけ？
とか思ったし

このスレで好かれてないのはルルーシュじゃなく
谷口と大河内だと思う
谷口が可哀相で被害者ルルーシュにこだわり続けたせいで目茶苦茶な話になった
ルルーシュは悪役だからこそよくなるキャラなんだと思う

>>574
つーか、カノンのそれは言っちゃいかん台詞だったように思う。
世界がスザクに優しくは見えんから的外れに聞こえるしな。カノン視点では
そりゃ言いたくなる気持ちも分かるが、小説じゃなくて映像媒体な以上
不自然な台詞になってしまった。

>>608
だよなｗルルーシュは最後の最後でカレンのエピローグの後
実は不死で生き返って、
「ふはははは！やれた、やれたじゃないか。
俺が間違っていたといっていた奴らは精々俺の掌の上で
おどり平和を楽しんでいるんだな。
いままで俺は色々なものを犠牲にしてきた…だから…！」
みたいな悪っぽい笑み浮かべて全部押し付けて
好き勝手に遊ぶＥＮＤとかならそれはそれでいいんだよな。
悪っぽいところ出して欲しかった。変に優しい自己犠牲自己陶酔の
八百長暗殺劇で終わりとかじゃなくて。

>>607
一期二期でネットのルル厨の嫌スザ反応見たスタッフが
ルルーシュ自身をアンチスザクに変えたんじゃないかと思ってしまう

それ以外はそう変わってないと思うし

小説からスザクみるとジノやアーニャやロイドセシルともスザクに優しいし仲良くしてくれる
ナナリーは総督としてしっかりしているし、イレブンはいい方向に向かいつつある
カノンからみるとスザクに優しい世界にみえるかもしれないが…

ねえ、加藤容疑者…あなたが秋葉原無差別殺傷事件をおこしてから
日本はちょっとだけマシになったわ
日雇い派遣労働は見直され、ダガーナイフの所持は禁止されている
もちろん、いろんな問題は残っているけど、それでも・・・


ゼロレクイエムがどんなに基地外じみているか、信者でも分かるよなｗ

>>611
でも微妙にアンチスザクになってなくないか？
アンチスザクやスザク執着、どっちかに一貫してるならいいけど
都合が悪くなるとアンチスザクなのに、ピンチになるとスザクに甘えてる（玉砂利の時）
まぁ、オバカで可愛いっちゃ可愛いんだけど
それで頼って裏切られたと思ったら殺せ殺せとか
微妙に自分がやってる事忘れてたりとか……
一期はもうちょい自分がしでかした事を深く悩んだりしてる描写があったから
なんっかなぁと思った。それで周りのキャラもほいほいちゃんとした理由なく
ルルーシュについてくっていうのがまた

>>612
良くこのスレで上がるけど
小説って本編と平行して進んでるの？
ラストのスザク周りの描写ってどうなるんだろ

>>613
グロイからやめてー

>>612
アニメでもカノン視点だとスザクに優しい世界に見えても仕方無いと思った
ナンバーズがランスに拾われシュナイゼルの目にとまり
ユフィに目をつけられてユフィの騎士→ラウンズという出世っぷり
しかも、途中ユフィ虐殺止められなかったり、シュナイゼルの命令違反しても
お咎め特になしでだったりしてるから
スザクに取っての苦労はカノンは知らないだろうし、目につかないだろうし
視聴者視点だと意味不明にはなるんだけどな
あれは製作側の描写能力不足からだと思うぞ

>>617
そうそう、でも小説だと地の文でカノンの心情も説明できるから
その手の台詞吐いて擦れ違いを表現するのもアリなんだが、映像な以上
視聴者は瞬時にカノンの人生やなんやらを理解するのは無理だし、作劇的に
間違った台詞だったと思うよ。

谷口が小説はパラレルと言い出したからな
小説ではスザク以外に名誉ブリタニア人でてブリタニアに占領される前も日本はいい国ではなかったとかいっているし
パラレルでも別に構わないよ
どうせ信者には同人扱いだし

>>619
その手の台詞は一期ですでに言われたけどな
ブリタニアの支配で経済は格段に安定したとかあったし
あの有様でそう言われるぐらいだから以前はよほど酷かったと考えられる

２期は万単位で人が死んでいって誰も気にしないから
世界観とか歴史とか果てしなく意味を成さなくなってる
１００万人ゼロですらもう

確かに二期はファンタジーの領域だな

ちょｗファンタジーはもっと緻密だよ
世界設定とか人物造けいとか

一期はギリギリ架空戦記
二期は心情表現が世界観描写へ直結するファンタジー

一期の世界観と空気を引きずってると置いてけぼりを食らうという

１期は脇役・モブの割と考えさせられるエピソードが多かった気がする
サヨコがブリタニア人の兄妹に仕えながら黒の騎士団に入団してたり
ユフィの命令でギアスもかかってないのに嬉々として虐殺を始める兵士達とか
立場が逆転したらブリタニア人に横暴を働くイレヴンとか
Ｒ２はそういう話が全然思い出せない

ブリタニア支配される前の日本はキョウト政治は腐敗と汚職まみれ
エリート層がサクラダイトの利益を独占
いい国ではないよな
ブリタニア支配がなくなれば日本という素晴らしい国戻ってくると思い込んでいるカレンの痛いところだ

つーか日本をそんな設定にしてるほうが痛い。竹Ｐの所為か？

>>626
まあ戦後処理とか国家の再建とかはギアス世界ではタブーだけどな
というかトップが替わると国家体制がすぐさま切り替わる仕組みらしい
超合集国なんてその代表例だと思う

>>626
そこらへんの設定って一期でやってた？
見逃してるのか・・・

一期の頃から
ルルーシュがレジスタンスのリーダーで戦い続けて
ブリタニアをやっつけて世界が上手く纏まる話だと
能天気に思って見てる層が多かったようにみたいだけど

世界観的にはギアス厨が思い描いてた方向にシフトしていったのかなと思う

だからブリタニアの支配を受け続けてもいいというある意味スザクへのフォローのつもりなんじゃないかな

>>631
スザクへのフォローって順番が逆のようなきがするが

そうかな？

まあこのアニメは竹田がいたほうがましだったな
竹田がいなくなった途端女出そうぜ女！みたいになった感じ

主人公絶対中心主義の物語もあっていいんだけど、ギアスの場合、ルルーシュも世界も幼稚すぎる。
だから脇役はさらに幼稚になり影が薄くなる。ついたファンも幼稚。
最初が深夜アニメだから、もっと濃いもの作るべきだったと思う。

竹田は最初の世界観にしか関わってないでしょ、多分
まあ最初の世界観がアレ過ぎたが
ギアスの世界観って竹田が関わった作品らしいありきたりなものだとおもう

種やOOにしてもそうだったけど、竹Pがスタッフに難しいテーマを押し付けすぎてるのも
破綻の原因になってるんじゃないの？
戦争、政治、人種問題などが複雑に絡みあった物語を破綻なく描ける能力があれば
アニメーターになんかならないと思う。
特にギアスの場合、監督が描きたかったのは主人公の反逆精神それのみなんだから
難しいこと期待する人には余計落差を感じさせる結果になったんじゃないか？

中国とアメリカとEUしか世界がないところなんてまさに竹田

>>636
世界はどうすれば平和になるかなんてわかってないから困ってるのに
だからいつも強引なオチになるんだよな竹P

>>636
反逆物語だからこそ、反逆する相手をきっちり描かないと駄目だと思う
難しいことに期待してないけど、敵を明確で分りやすくしないと
敵が変わったり・敵が不明瞭で何に反逆・反抗してるのか判らないと
主人公がただの反抗期か？って思われてしまう
主人公だけ描いてしまって、主人公の敵をきっちり描かない事で結果として両方魅力が引き出されなかった
いい主人公にはいい敵役・ライバル役が必要

>>637
ロシアの存在を丸無視で世界観作ったのはある意味すごいと思ったｗ

あいつ本当にジャーナリストかよ

このオチにするなら最初から架空の世界にすべきじゃ？とも思った
1期の魅力が実在する世界での独立反逆思い通りにならない世界
云々だとしたら2期のそれとは大分違うからなぁ

>>642
パラレルワールドだから、架空の世界といえば架空の世界なんだけどね

そういやシャーリーのフィギュアがそこそこ売れてるらしいのって、死亡シーンでだまされた連中が忘れてないのかね。

>>644
原作知らなくても出来が良ければ買う人は多いから、フィギュアは
サンプル見た限り結構かわいいし水着メイドでエロ路線だからじゃない

ルルとカレンを引き離さないで欲しかった。

１期からカレンは本筋から引き離され・・・

二期では捕虜になり数週間ほったらかし…

カレンには重要なテーマ(女体)があったろ
彼女にギアスの本質があったと言っても過言ではないはず

おすすめが酷いなｗｗ
アンチしかいねえじゃんｗｗ

そんな本質いりません
カレンハーフ設定が何の為にあったのかギアスの謎と同じくらい謎

カレンのハーフ設定なんて吉野がそのほうが萌えるから！
という理由でつけただけだろ？

吉野残して大河内にマクロスやらせば良かったのに。
マクロス厨が発狂するかw

ルルーシュが主人公でもよかったけど補正がかかりすぎてストーリーが壊れた。
ルルーシュがビレッタを脅したときに、扇とのことをブリに知られたくなければ、
みたいな脅し方してたけど、ゼロの正体探るために単独行動してたことは明らか
なんだから、敵の幹部とどうこうしたくらいで今更降格されたりしないと思う。
むしろゼロ復活を報告したほうが昇進したろうに。あそこでルルーシュが切れる
カードは「ちくったら扇を殺す」しかないはず。その方がビレッタに恋心を自覚
させられたし扇の不信にも繋げられて自然だったのでは。鰤にばらすはどう考えても次に
繋がってないし不自然。その理由はルルーシュを世界一優しい嘘つきにするため、意外に考えられん
のだが。ルル腐は扇やその他のキャラが馬鹿になってくれるおかげでルルーシュが優しい天才に
見えるのだから逆に感謝すべきだろうに。

>>653
それは流石に気の毒というものだ

カレンの兄の存在を一期あれだけ出していたのにＲ２でなにもでてこない　

ナンバーズ差別はあるわけだしイレブンと関係してたなんて過去がばれると
仕事やりにくいっつーか周囲に冷たい目で見られるってことじゃないか？
それが理由で直接降格は無いだろうが世間体？が傷つくわけだしな

まあルルーシュに補正かかりすぎというのは同意
あいつが行動起こす度に色々壊れていった

OOの初回視聴率は4.5％
ガンダムでこの数字ならやっぱり日五という時間帯が悪かったと見るべきか
同じ日五で2％近く差が出るならやっぱり時間帯に問題があったと見るべきか

このスレはどう評価する？

>>654
あの段階でチクったら扇を殺すと言われて躊躇するヴィレッタの方が不自然。

＞ガンダムでこの数字ならやっぱり日五という時間帯が悪かったと見るべきか
＞同じ日五で2％近く差が出るならやっぱり時間帯に問題があったと見るべきか

どっちも時間帯に問題があったとしか言ってないｗ

>>660
同じ日五で2％近く差が出るならやっぱり時間帯に問題があったと見るべきか
↓
同じ日五で2％近く差が出るならやっぱりギアスの作品性に問題があったと見るべきか

後者はこちらに訂正してください。

扇との関係バラスって脅しは、ヴィレッタが扇は騎士団幹部なんで、接触してゼロの情報収集してました
ゼロは騎士団幹部にも正体しられてないみたいです。
ゼロの正体の調査して、扇が騎士団幹部だったからＢＲの時に銃撃しておきました
とか報告したら意味ない脅しだよな。

00はそんなに視聴率高いアニメじゃないしな
面白いと思うが相当地味だし、判定不可ってところじゃないか？

そうかな。処刑されそうな扇のこと心配そうに見てたし
ありえそうだけど

>>664
そのシーン違和感ありまくりだった
イレブンきめぇって汚物でも見るような目で見下してたのに何故…？って思った

フレイヤやらダモクレスやらでの大量虐殺が蛇足に感じてしまう
どうせ超展開ならラグナレクの接続阻止をラストに持ってきた方が良かったような気がする
あれの方がよっぽど人類の危機だし、ギアスをかける相手としても反逆する相手もしてもラスボスっぽいと思うんだが
その方がギアスの謎の伏線回収ももうちょっとできたんじゃないだろうか

シャルルよりマリアンヌがDQNすぎたｗ

>>639
いいこと言うね〜。最後はもうなんの戦いだよこれ！って感じだったもん。

カレンは初めは純日本人設定だったらしいじゃん
ハーフになったのは学園入りさせたかったから

>>658
スレ違いの視聴率でまで持ち出してギアス擁護したがるギアス厨の
お前がカスだと言う評価しか出来ないぞ

キャラの設定生かすのは基本なのにそれすらも満足にできてない

学園編続行、スザク嫌われ者特化、ルルーシュ聖人化、オレンジ農夫ENDとか
スタッフはネット評価を見すぎたな
特にオレンジ農夫ENDなんて悪い同人レベル…殺したほうがマシだ

自分でいいアイデアが思いつかなかったんだろ

ルルーシュを学園記憶書き換えでＣＣつる餌は無理ありすぎ
それならナナリー学園にいて行方不明ルルーシュで良かった
護衛兼見張り役としてスザクの部下とか先生いたらいいじゃん

1話か2話でバニーガールとかやってたよね。ああいうので一般の視聴者層はどんひきした気がする

何でこうまでネットの評価を気にしちゃうんだろうなぁ
それを望んでる人しか好きにならないのに

一般層はルルーシュが何に反逆していたか意味不明だっただろうな
ラスボスとして身体不自由な妹にギアスかけ奴隷みたいな恰好させ
ゼロレクイエムでスザクに使って自殺で世界平和とかいっているだもんな
絶対ウケない

＞675
カレンか、フェロモンじゃなくて体臭が匂ってきそうなカット多かったな
CLAMPで女子、エロで男、ロボで子供、謎解きでオタク、どんだけ手広げてんだよってな

>>658
そもそもガンダムって視聴率そんなにとれないタイトルでしょ
あれもマニアに強く支持されるタイプな訳で

ガンダムは購買力のある層がついているから

子供の親も買うしな
ギアスはちょっと茶の間で見れるアニメじゃなかったし

いろいろな伏線は面倒臭いからやめました
ルルーシュは一期の焼き増しで可哀相さをアピール
インパクト重視で過程無視にブリタニア部分は小説だったが監督パラレルと言い出しネットで説明するから金払え
ここまで酷いアニメあっただろうか

劣化ガンダムでもないしエンタメアニメでもないガチクソアニメだよ２期は

例えばスタッフがネットの異常ともいえるスザク叩きとかを真に受けて
こいつはどんなに汚してキャラ崩壊させて悪役描写しても構わんのだって域までやりすぎたりしたことも考えられるよな
相当ネット評によってキャラの扱いが変わったみたいだし

スザクってそんなに悪役描写されてないと思うが。

ギアスアンチ覗いてギアスの悪い部分を反省し作品にいかすことはできなかっただろな
マンセーされたギアス信者をみて全てだと思ったとしか…
ネットみたいに何もかも一方通行で伝えたいテーマがわからないアニメだから

そうだよな
1期はアンチスレ全然進まなかったのに2期2クールで100スレ達成
どう考えても異常だよ

アンチの意見聞いて直しても、どうせ中途半端な出来になるよ

谷口がルルーシュ厨だし
アンチみても自分は悪くない世界(アンチやギアス無視する視聴者)が悪いで終わりそうだ
展開や脚本の目茶苦茶みるとスタッフの意見も無視や廃除しているんだろうな
矛盾が多過ぎるし全体的に独りよがりだし

スタッフの意見は聞いてるんじゃないのかな。
反対意見言うスタッフがドンドン端の席に追いやられて、監督マンセーのスタッフメインの会議になっていっただけで

>>690
それを世間ではスタッフの意見を聞くとは言わないんだよｗ

監督マンセーで矛盾も批判もしないスタッフはギアス奴隷兵士と変わらんぞ

日経のインタで自分を止めるスタッフを必ず入れるようなことを言ってた気もするが
絶対、止めないで背中押してるよな

>>670
擁護ってわけでもないが、ここまでgdgdになったのは
低視聴率も原因であることは間違いない。
整合性を完全に無視したインパクトだけの超展開をあれほど連発したのは
少しでも興味を引き付けようとする視聴率乞食に成り果ててたからじゃないか？

>>694
それはあるだろうな。
ボロ雑巾あたりまではまだ面白かったからｗ

日５向きの主人公じゃないから視聴者には避けられるけとはわかっていただろうに
被害者妄想ルルーシュとロボより女体にしたら一般の層は見ない

お兄さま卑劣です！へ？実は自己犠牲ですた？お兄さま愛してます！
お前らが五分で考えたようなシナリオでした

ゼロレクイエムは沢山の人間犠牲にしてルルーシュ死ぬだけの話
それを自己犠牲とは…
ナナリーは最後まで人形だった

やっぱ日５に来たのが最大の間違いだな。
深夜のままだったら視聴率もそこまで気にしなくていいから
あんな超展開の連続にはならなかっただろうし、もしかしたら３期も考えられたから
後半のソードマスター展開もなかったかもしれない。
深夜ならルルーシュのキャラも受けただろうし。

時が経てば忘れると言われてたが本当そうだよな
最近ギアスどうでもよくなってきた。結局何がしたいのかよくわからない糞アニメだったなという妙な感慨があるだけで

583 ： WBC世界フライ級チャンピオン(アラバマ州)：2008/10/06(月) 15:47:20.97 ID:iLTc2/9C
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」

今週号マジ震えたわ、青山は神

忘れ去られるようなアニメにしたからな
ていうかR2なんてアニメなかったのさ

意味ありげでどちらとも取れそうな台詞の切り方。毎回強引なラストの引き。
戦闘。謎。あらゆる属性萌えに手を出す。登場人物の多面性切替を露骨にやる。
こういった要素を詰めるだけ詰め込んでいくと、しまいにどうなるかってのを痛感したアニメ。
反面教師的な意味合いでは大いに勉強になった。
上記の要素は大抵好きなだけに、終わってみれば散々な有様で悲しい。
特定の好きキャラがいなきゃとっくに切ってたな。

ギアスは一期で終わっていたところかな
スザクにころされルルーシュ死亡で何の問題もなかった
ギアス自体の謎は釣りで｢残念でした〜あなた騙されちゃたな｣
が答えだった

>>703
最後の一行まるっと同意

悪い意味で綺麗にまとめすぎた
一年後くらいには忘れ去られてそうだな・・このアニメ

不満ってか矛盾

コーネリア→29歳1月13日生まれ
シュナイゼ→29歳2月14日生まれ

コーネリアがシュナイゼルに『兄上』。。。逆じゃね？

>>706
2人が生まれたのは11ヵ月差で、そのプロフィールはコーネリアが29歳になってから
シュナイゼルが30歳になるまでの1月13日〜2月13日までのものだって
脳内補完するしかないな。

シュナイゼルとディートは誕生日が変わったよな
シュナイゼルは元は４月１日だったぞ
あと年齢も一期とネリかわってるような…

>>707
ところがどっこい、生まれた年も同じらしいｗ

設定はいろんな意味で無意味だな
ゼロレクイエムで平和になるような世界だ

いろいろ不満はあるがなんだかんだで最終回は綺麗に纏めた気がしないでもない

ルルーシュの綺麗な部分を集めて纏めた
汚い部分はゼロレクイエムの為
そりゃ綺麗に纏めたよ

>>706
実はコーネリアにも姉がいてシュナイゼルと結婚していたんだよ！
義理の兄になるから「義兄さん」

なんでもありだしこれで良いや

今更だがわからん事があるんだが、マリアンヌはvvに殺されそうになったから死んだふりしたんだよね？
なんで庶民出身の元一般人が狙われたの？なんで他人の精神に潜りこむとかできるの？
つまりは皇帝との狂言だよね？ルルーシュとナナリーを日本に避難させたなら普通にいい人じゃないのか？

>>714
なんで庶民出身の元一般人が狙われたの？
→シャルルがマリアンヌにゾッコンで計画ぽしゃられそうだったから
　見ようによっては弟とその妻にハブられて嫉妬

なんで他人の精神に潜りこむとかできるの？
→Ｃ．Ｃ．からもらったギアス

ルルーシュとナナリーを日本に避難させたなら普通にいい人じゃないのか？
→その後、日本に戦争しかけてルルナナ死亡の可能性が…
　　しかしＣの世界計画で、死んでも会えるから生きてても死んでても気にしない。
　　いい人なんだろうし、愛情もあるんだろうがかなりズレてる。

そういえば、結局日本侵攻の理由って
表向き：サクラダイト
真実：神根島の遺跡
のバトレー説だったのか、本当にサクラダイトが目的だったのかどっちなんだ？

大体遺跡のためにわざわざ戦争する必要あったのか
調査団送れば済むだろ

>>714に便乗して質問したいんだけど
何でルルーシュは最初から俺に従えっていうギアスを使わなかったんだろ？

最初から使うと4クール持たないから

ccとマリアンヌはいつ知り合いになってそこまで協力してくれる位仲良くなったんだ…

結局謎の答えもなく終わったな

>>720
いつ知り合ったのかは分からないけど、もともと最初にＣＣとマリアンヌが契約したんじゃないか？
その後、皇帝とマリアンヌが意気投合して結婚
ＣＣは契約者だからとりあえずマリアンヌと一緒に居る
マリアンヌは皇帝の計画に賛同してるが、ＣＣはそれほどでもない
ただマリアンヌがやりたいんなら協力してもいいよ程度
そんで契約者であるマリアンヌが死んじゃったからこれ以上ここに居る意味もないと去る

って感じかな〜と
でも教団の意味づけ及び何でこのタイミングでＶＶに預けるのか、
そしてマオとの出会いの時系列的矛盾はわからないけど

>>722
小説読むとギアス関連に関わったのは皇帝と結婚後。CCとはその後に出会ったんだと思う。間違ってたらすまん。

そもそもマリアンヌは計画肯定派だったからVVが嫉妬殺人にしか見えない

1期で悲しげなマリアンヌがあったのをDVDで修正されてたから
初期設定では否定派だったんじゃないかと予想
ロロの異父兄弟設定といいギリギリまであの周辺をちゃんと決めてなかったんじゃないかと思えてきた。

つーか肝心の計画もよく解らんのだが人類保管計画みたいなもんでok？

ラウンズ小説では勇ましく冷酷なマリアンヌ
ブリタニアがエリア拡大する為に陣頭指揮とっていたのがマリアンヌだった
マリアンヌ亡き後日本にルルーシュとナナリーをいかせたのかはアニメでは安全の為だったが
小説ではわけわからないな

>>723
ＶＶもマリアンヌ殺害の犯人ではあったんだが犯人だと判るだいぶ前に
ルルーシュ親子のとばっちりであっけなく殺されてたから何か釈然としないな
それ以前にＲ２で特に悪いことしてないし

ふと思ったんだが、Ｖ.Ｖ.のコードを引き継いだシャルルがＣ.Ｃ.のコードも継承可能ってことは
Ｖ.Ｖ.にＣ.Ｃ.のコードを継承させることもできたんじゃ？
わざわざマオみたいな可哀想な子を作ったりルルーシュみたいな危ないやつに
ギアス持たせて暴れさせる必要なかったんじゃ…
同士だった頃はまだ死にたいとは思ってなかったってこと？

>>717
自分もそれ思ってた。中華に教団置けるくらいだから遺跡の為だけに戦争なんて必要ないよな。
14話見るとＥＵにも行けるらしいし。
そもそもシャルルは皇位継承争いに嫌気が差して補完計画立てたはずなのに
なんで自分も異母兄弟バンバン作って弱肉強食・継承争い推奨してんの？

遺跡目当てなら、教団の名義で遺跡周辺地域の土地買い取って教団がひっそり調べたらいい

>>725
ルルーシュとナナリーの安全の為の割には日本での待遇が悪かったり
（SPは見てるだけだし暴力沙汰とか土蔵暮らしとか）
ナナリーは婚約させられかけるわ殺されかけるわ…

正直、VVに命狙われるのと被害の規模では大差ないだろ

補完計画と弱肉強食の世界が全くあわないんだよな
だいたい教団が中華にいることも
意外性とブラックユーモアにしてもブリタニアの教団がいても中華は気がつかなかったのかそれとも協力？遺跡は誰が作り何の為のものだったんだ

激しくいまさらな質問なんだけど
ルルーシュのギアスが光情報ってことはギアス掛ける度に
「（略）が命じる〜しろ！」とか言ってたのはアニメ上の演出？ルルーシュ側の演出？
後者だったとしたら自称天才wがそれをトリックに使わないのは不自然だし、、
前者だとしたらスタッフ中二病過ぎるだろ……

ＣＣの皆にギアスをかけた代償として〜
虐殺や殺したしたことよりギアスかけたことが罪重いのか
しねしねギアスかけたこと殺せとギアスかけたことはギアスのせいではなくルルーシュの罪じゃないのか

>>731
ルルーシュの数少ない美学なんだよ

>>731
うっかりギアスは光情報ならどうなるんだろう？
やっぱり声は関係ないのか？
目を光らせて考えるだけで使ったことになるのかな

光情報で送られるのは「目の前の人物の命令に従え」とかで
命令の内容はなんらかの方法で別途伝えなきゃいけない、ってことかな

目で見る・光情報で、相手に命令の書き込みが出来る状態にする
声で命令の書き込みを実行する
とか

捨てられたも同然なエリア11に残った日本人は騎士団を受け入れられるの？

？
てか戦争終わったんだし騎士団も解散したんじゃね

戦争のない国でも防衛のための軍は持ちますがな

そういやいまさらの疑問なんだが朱禁城での回想カラ見るに、恐らくニーナにもギアスかかってるんだよね？
ロイセシとスザクはどういう辻褄合わせの会話をしていたんだろう。
それともニーナは学園の話はしたくもなかったのか？

多分スタッフはニーナにもギアスかかってる事忘れてる
好意的に脳内補完してあげると、オレンジがキャンセルした

カレンの平和になったと語るだけで政治や国自体は意味不明
ブリタニア人を殺し生徒を人質に占領したこともあるアッシュフォード学園でカレンが受け入れられるくらいだから

>>741
かかってるのを忘れてるのか、本当は彼女にはギアスかかってないはずなのに朱禁城の回想がミスだったのか
どちらの可能性もあるってことか

>>739
まぁ普通はそうだけど
ギアス世界はルルーシュが死んで平和(笑)になり始めてるらしいし
もうなくなったものかと思ってしまった・・・やっぱ変だよな

>>725
大体、皇帝どんだけVVに弱いんだよって感じだ、殺させないぐらいのこともできないのか
それにＶＶだってマリアンヌが皇帝と仲良くしてて嫉妬と計画不履行の可能性において殺したんだから
子供はマリアンヌ本人より憎くないだろうし、皇帝がかわいがらなきゃ殺すとこまでしないんじゃないの
つか、日本侵攻して死んでもあとで補完計画で一緒になれるからいいわって言うんだったら
ブリタニア本国においといたっていいような

実際、ナナリーにはそれなりにやさしかったんだよな＞ジョイ君

目撃者とかナナリー足撃たれるとか別に必要なかったような

考えれば考えるほど矛盾しか出てこないな

考えたら負けなんだよ！

大体ｖｖがマリアンヌ殺せたのはマリアンヌ自身が殺されるなんて思わず、人払いまでしてたせいだし
普通に警備してたらルルナナぐらい守れそうだ

>>723
　ＤＶＤで修正かけてるのか…
本当に設定はいい加減にやってたんだな
Ｒ２になることが決まって色々変えたんだろうな

マリアンヌって最初からあんな糞ビッチ設定だったんだろうか？
兄妹が関わってないなら、クロヴィス以下は真面目に無駄死にだし、話としても
破綻してる気がする。

破綻してる気がするなんて今ごろ言われてもなｗ

破綻しているんだけど、破綻してると思ってない人が結構な数いるんだから、それは破綻してないのとおなじなのかも
と思うようになってきた


>>751
ムゥのヘルメット問題みたいなもんでそういう手法は今後も増えていくのかもね＜ＤＶDでの修正

>>734
もしくは自己暗示的にオレはこいつにこういうことをさせるギアスを掛けたいんだ
と強く認識させるためとか
音声入力も必要だったら、光情報も機械を通したりサングラスを掛けるだけで通じない以上、
雑音や騒音で命令が聞けなかったり、耳をふさいだり、難聴で補聴器付けてたりしても効かないはずだよな。

ちょっとあやかしびとって言うエロゲをしてたら気になったもんで
あっちは言霊って言う、声を聞けばいうこと聞かせられる能力があるのに、
オープニングで監視カメラの映像からすぐに能力の正体ばれて、あまりにも便利すぎるから
敵対する組織とかには初めっから対処されて効かないんだけど、
ギアスは便利すぎる能力で、主人公がロボで活躍できないから知能戦が重要なはずなのに
二期の２クール目の中盤（全体の約８分の７終了）にならないと敵に気付かれないほど敵が馬鹿だし、
作品中でギアスを掛けようとして通じない敵が出てこない（ダモクレスの兵士はギアス対策してたはずなのに効いてる）し、
一応主人公のメイン武器なんだからルルーシュのギアスに関する設定とかを詰めてほしかった。

>>754
いや断じて違う。
というより、だからこそこのスレがあるんだ。

ギアスが正真正銘のゴミであることをちゃんと伝えて行かなきゃ。

大河内の寝言を読む為だけにアニメ雑誌を買おうとしてる俺は病んでるのだろうか。
見えない明日を選んだ？
何か突っ込みどころ満載そうでワクテカしてる。
誰か、大河内に就職先世話してやれよw

大河内はギアスのために他の仕事断ってて、気付いたら全然仕事がなくなってたらしいな
まあ、ギアスの仕事ッぷりを見たら、みんな二の足を踏むと思うね

趣味は悪いが病んではいない。

というか俺も趣味が悪いのでここにアップしてくれ。
一緒にバカにしようではないか。

>>759
すまん。
地方なんで早売り買えないんだ。
間接的にサンライズに銭が入ると思えば業腹なんだが、買って永久に晒し続けたい。

>>755
音声入力式ギアスはロスカラの主人公がもってるんだよな。あれは耳の聞こえない奴に対しては効果がないらしい
わざわざそういう設定にしたのはルルーシュとの対比なんだと思うが

>>756
ゴミだとおもってるなら君はアンチ　すなわちこのスレにいる必要はない。スレの題名見ろよ

>>761
口ではゴミだと言ってはいるが本当はギアスが好きでたまらないんだ。

>>762
そうか、君も俺と同じ病なんだな

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date94136.jpg
バレスレでうｐされてた。

全文じゃないので、何とも言えないが当たり前の様に勘違いしてそうだ。

982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 11:00:38 ID:Ecv1ZKmF0
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」

今週号マジ震えたわ、青山は神

>>764
寝言と言うより、ギアスとは無関係の話をしているように思えてならんｗ

ギアスがスペシャル（笑）コンタクトでなんとかなるのも変な話だし
誰が作ったんだ？
ラクえもんか

>>764
腐敗に天誅とか美学とか撃っていいのは撃たれる覚悟の有る奴だ
がみえたが、あれはネタじゃなくてマジで思って描いてたのか・・・

sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date94144.jpg

やはり、買って他の記事も含めて考察しないとな。
大河内だけでなく、谷口ももう燃料投下以外は期待してないから、もう少し煽って欲しいわ。

>>740.741
ちょっとすまん、ニーナのギアスかかってる上での矛盾てどういうこと？
教えてくれ

>>723
マリアンヌの一期の修正してる場所ｋｗｓｋたのむ

アンチスレにすでに貼られてるわ。
あまり、意味のないインタだったな。
ますます、大河内が嫌いになったわ。

大河内の頭が湧いたかのような中身の無い自己陶酔のインタビューより
上遠野の分析のほうが本質を掴んでるよな

アンチで大河内のインタでていたな
ナナリーにギアスかけたのはルルーシュの成長
スザクがルルーシュと共闘でゼロレクイエムは成長とか
多数の犠牲を強いるゼロレクイエムをスザクの成長とはひど過ぎる

>>770
朱禁城イベで、回想シーンが入るんだが、その回想シーンには明らかにロロが入っているよね？
あのタイミングで回想シーンが入る余地があるのはカレンとニーナ、だがカレンには記憶のギアスは明らかにかかってないので
そうなるとニーナしかいない。

スザクはともかく、奴隷ギアスかけてる時のロイドのリアクションを見てるとロイセシがギアスの存在を知ったのは
ルルーシュサイドについてからと考えるのが自然なので、皇帝に記憶のギアスの力があったってのを当初から知ってるとは
考えにくい。
んで、ニーナに記憶のギアスがかかってるとするなら、提督ナナリーを見てのリアクションがナナリー識者とずれてくるはずなのに
あまりそういう描写がないってことね。あとはスザクが明らかに口裏合わせのようなことはしていないってのもある

んで、これは製作サイドがニーナにもギアスをかけているっていう設定を忘れているか、若しくはニーナにはギアスかかってないのに
本来はミレイあたりの回想シーンで使うはずだった物を間違って使ってしまったっていう二つの考えがある。

俺は後者のような気がするんだよなあ

はっきり言ってしまうと「こいつバカじゃね？」といって貶めたく
なるようなレベルに達してないよね。

どこに突っ込むと言うより、もう読まなくていいですよね？って感じ。

大河内がここまで痛い奴だとは…
キャラに愛情がないねぇ
谷口と大河内のコンビだからここまでカオスな内容になったんだな
記憶書き換えとコンタクトと学園はいらなかったな

あの二人にとってはギアスって本当に信者を釣る道具でしかないんだな・・・
目当ての魚には逃げられまくって食いついてきたのは食えるかどうかもわからん
グロい深海魚だったってオチか

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date94162.jpg

やっぱりルルーシュとスザクの対立はスタッフが煽ってたのは理解したが
「元の関係に戻れなくなる位追い詰めてたほうがいい。生半可な対立では逆にラストの共闘はできなかったでしょうから」
ってのがさっぱり分からん

>>777
いや、むしろその深海魚をタイか何かと勘違いして積極的に狙いに行ったんじゃないか

>>777
現時点で購買意欲と購買力が伴ってる層ってどの辺の層よ？

>>780
ギアス厨に突撃されないようなブログを書いてる層かと

あーあもうギアスの話題が消えかけてるな
所詮実況スレがなきゃなにもできないクソアニメか
死ね大河内

>>774
レスさんくす
自分もニーナには記憶改変ギアスがかかっていると解釈してみていたんだが
どこら辺がおかしかったのかわからない…
ニーナはR2のナナリーに対して普通のブリタニア皇族でエリア11の総督という認識でおかしくないと思うんだが
R2はどの回も1回見たきりなので自信もてないからなぁ

＞ナナリーを見てのリアクションがナナリー識者とずれてくるはずなのに
この辺の具体的な場所おしえてくれないだろうか

購買力のある層
スザク腐は購買力あると言われていたが、スザクの酷い扱いに別のアニメにいったらしいし
目茶苦茶な展開と脚本でシナリオ好きな層は逃げた
女体ロボ好きはマクロスにいったらしい
ルルーシュと女体好きしかいないんじゃないか

>>781
OLの腐女子さんか、社会人3年目ぐらいまでのヲタか。

ギアスに批判的なこと書くと突撃されるから怖い、ってブログに書いてた人がいたが
まさにその通りなんだろうな。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ。

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date94157.jpg

オレンジの中の人もっとはっきりいっちゃいなよ？
なんだこいつ？ってな

いや、どこどこというのはないが、一緒にいれば絶対そういう面が出てくるはずなのにそういう描写がまったくないってことよ

具体的にどのぐらいの範囲までのギアスをかけたのかわからんけどね

>>787
意外とボロクソだな<ルルーシュの評価　これをバレスレの住人がみたらどう思うんだろう

>>784
貴様、女体好きの俺に喧嘩を売ってるのかｗ
女体好きもな、5割から7割は関連商品から撤退してるんだからな。

まあ、普通の大人というか常識を持ち合わせてる人間からすれば
共感しろってほうが無理だろうからなー。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4856858

このナナリーを勧めておくか。

まともな精神の人ならキャラの動向についていけないよ
信者はおかしい

萌えキャラがいなくなったというか魅力が薄れていっちゃったからな
だからキャラが崩壊する心配があまりないモニカとかに人気が出たのさ

そういえば、最後まで見たら、スザクがどういうつもりで動いてきたか、彼の真の目的が分かるので、
また最初から見直すと、そういうことだったのかと発見があると思いますとかって大河内が言ってたような気がするけど
最後まで見てもスザクの真の目的なんか全然分からんかった

>>792
続編もどきや妄想はもうおなかいっぱいだよ

ジェレミアはロスカラ良かったよ
主人公いつの間にか純血派の仲間にされてて
Ｒ２のジェレミアは改造されすぎて壊れたと思う

実際壊れてたからな＜ジェレミア

そして、その壊れた様を「オレンジとは呼べない！！　あれこそ騎士の中の騎士ジェレミア卿だ！」とほめたたえると

結構真面目に聞くんだけどさ、
スザクからルルーシュへの友情描写って、
一期でのある程度一線引いたもの以外何かあったか？
二期見返してないから覚えてないだけかな

なんかスザクはいつも自分の内側の問題で悩んでいた印象で
ルルーシュとのシーンも、友情と憎悪の間で葛藤、とか全然感じなかったんだよな
葛藤つーなら償わせるべきっていう信念と許せないっていう感情の間での葛藤って感じ

だからラストで泣いてるのもなんか唐突な感じだった
いっそもろ腐向けだろうがバレスレのスザルル厨が妄想してるような
ぐっちゃぐちゃの愛憎劇みたいなのがあった方がまだ見られたかもしれないとか思ってる

ジェレミアは好きだったがルルーシュの仲間になった時点で萎えた

バレスレで延々ルル腐かなんかが書き込んでるやつ？
あそこをみてるとスザクがルルのストーカーみたいに錯覚しちゃうけど
実際のスザクはルルのことなんかどうでもいいしな。
むしろあんだけ酷いことされたんだからどうでもよくて当然だと思う。
799は腐なんだろうが気持ち悪い。

>>778
インタビュワーにスザク叩き突っ込まれてるな
スルーされるよりましってあのなー

>>793
信者はおかしいと言うより狂ってる無法者だな
全く関係ない板、スレ、流れで突然にギアス語りだし、マンセーするとか病気だろ
内容にも不満が有るけど、この手のキチガイの出没頻度の高さが一番不満点になる

>>800
あれで萎えない奴はおかしいと思うわ
ロロもジェレミアも強敵のように煽っておいて実際は忠犬とか…
ワンがかませ犬になったりモニカが一撃だったり
もし尺が足りないのだったら学園編なんていらなかった

>>802
778がみられないんだけど何て書いてあったの？
でもあんたの言う通りだとすればスザク叩きの構造がおかしいことにきづいていながら煽ってたんだな
こんな製作者が作ったアニメに期待してたと思うと反吐が出るわ

>>803
Ｒ２って要は「俺は本当は偉いんだ！　こんなところにいるべきじゃない」
とか本気で妄想してるヤバげな人の願望を忠実に叶えた話なんだよな
実はこのアニメは精神病院に若くして入院してる患者の妄想でコードギアスっていうのは
その患者の呼び名でしたとかいうオチだったらまだマシだった

>>778
書き出してみた

ールルーシュに比べてスザクは叩かれることも多かったですね。

大河内　
主人公の敵ですからある程度は仕方ないと思ってましたけど。
自分が考えた以上にルルーシュが愛された反面、スザクに対するマイナスも感情が強かったですね。
正にしろ負にしろあの二人が視聴者が強く反応するキャラクターになれたのはありがたいことです。
愛の反対は憎しみではなくて無関心という言葉がありますけど、視聴者にスルーされてしまうのが一番辛いので。
結果的に彼ら二人の相克がこの作品にパワーを与えてくれたと思います。

>>778
>>802
マジで？
まさそんな…いやいや(笑)

ルルーシュがスザクのストーカーにみえるんだが

>>807
書き出しありがとう
何か…スザクファンの自分は泣きたくなってきた……

>>807
激しくウザイ大河内。
スザクなどに義理立てする義理も無いが、全くどういう反応が返ってくるか、予想出来てなかった、とカミングアウトしてるようなもんだな。
ルルーシュ以外のキャラが養豚場の豚以下の扱いになった理由が良くわかる。

>>807
ありがとう。
url見ても何故かnot foundになってしまうけど、消されてるわけじゃないの？

でもインタビュワーにはｇｊと言いたいかな
普通「キャラ叩かれてますね」なんて聞かないだろうｗ

NTの中の人達はギアスに関しては結構マトモな感覚の持ち主だったからな。
上遠野のインタビューで突っ込みまくってたのも良かった

オレンジの中の人のインタビューも見たい……
>>787のＵＲＬじゃ見れないんだ…。
ルルーシュの評価ってなんだー

谷口と大河内の関わるアニメはみるのやめておく

>>810
俺ガチで涙目ｗｗｗきめえｗｗｗｗｗｗ

バレスレはID真っ赤にしたルルーシュ腐の巣となりはてて怖くて見にいけない
俺みたいなやつ大勢いるからこことか別スレが今かなり回ってるなw
ここに詳細バレ持ってきてくれたら有難いんだが

同意。ルルーシュがスザクのストーカーのようにみえた。
逆にスザクのルルーシュに対する複雑な感情の描写はスザクがああいうキャラだったこともあり普通にみえた
と思ったが、大河内のインタ読むと・・・・orz

バレスレのほとんどは腐女子だよな
俺スザク好きだからスザクをホモにしないでくれ

>>815
各声優さんにルルーシュに対しての感想（多分）みたいなのがある

成田氏のは
「母親の復讐のために生きた彼には共感ができますが、どこまでも冷徹で人間的な温かさなどが
感じられない部分に違和感を感じることが多かったです。」

白鳥氏は
「潤ちゃん！よくやりました！すばらしいです！共感はできませんが……。」

>>815
完全には覚えてないけど、母親を殺されて恨む気持ちは分かるけども
人情というものが全く感じられず共感は無理。みたいなことを書いてた。
ロイドの中の人も共感はできませんて書いてたな。

プロ意識が低い声優と言っても、これからの仕事の兼ね合いで
かなり控え目に言うのが限度だろうな。
終わった作品に対しての物でも
最低の仕事だった、屑思考のキモい主人公だったとか
監督の思考と脚本が意味不明だったなんて言えないし

大河内はスザクにもファンがいるってことを、あんま感じてない様子だな
とにかく主人公が愛されるようにと
それだけに心血注いだってことか
少しやりすぎちゃいましたとかいってくれたらまだ良かったが
ルルーシュはより愛され、スザクはより叩かれて
盛り上がって大成功ですとか性質の悪い子供のイジメをみせられた気分になるな

シュナイゼルの中の人の話も聞いてみたいな。
終盤いきなりトチ狂ったあげく奴隷化したことをどう感じてるのか。

>>799
>ラスト
その辺は大河内インタで納得できたような
「自分も被害にあったし罰を与えなければ、でも涙は出る」
この辺は普通に妥当だと思う

しっかし対立煽りは不快だな〜

>>819
大河内はしてないだろーバレスレ腐女子はしてるけど

とんとん！！
バレスレに落ちてないかとおもって見に行ったらＺＩＰがあった
http://applis.servehttp.com/?file=00028565.zip

しかしあれだな
バレスレはなんでスザクがルルーシュに執着してるとか
ストーカーやら愛がどうのって話しになってるんだ
どっちかっていうとルルーシュがスザクのストーカーてか依存に見えて
ダメ男ルルーシュと、それに絆されるダメ女スザクの縮図がキモかった
スザクが女だったら苛だたしくてもまだキモくなかったんだが

バレ氏に感謝しつつ>>778をうｐ
http://ranobe.com/up/src/up307739.jpg

>>827
サンクス。その前の、この物語はルルーシュの物語ですが、もしスザクを○○にして物語を書いたらそれはそれで面白いものになったと思いますよ。
の○○の部分、光が被ってみえないな・・・何て書いてるんだ？

>>826
スザクは内面ドロドロだけど、ルルーシュのようなドロドロとまた方向性が全く違うんだよな。
散々酷い目に遭いながら切り捨てられないでストーカーされるラスフレのミチル思い出したｗ

「スザクはまだルルーシュを許してはいない」つーのも
予想の範囲内だったわー

最近ウザクさんの話題をまったく見掛けないね
変わりにあるのは扇とかいうどうでもいい脇役への殺意

スザクはルルーシュに強い愛憎っておいおい大河内………
憎はあっても、愛は…あったのか？
スザクって誰にたいしてもあんな感じだと思うんだが…

>>829
アーニャ曰くスザクはマゾらしいからありっちゃありなんだろうが
それならスザクを女にしてほしかった
それだったら切り捨てられないのも恋愛脳で納得いくし
ジノとのやたら濃い絡みもルルーシュの執着もまだ納得いく
設定はヒロイン要素兼ね備えてるのに男ってので受け付けなかったorz
たまに女っぽい顔でも声は男なんだぞ泣く。

>>828
主人公にして、だと思う。

はっきりいってルルーシュは興味ないキャラだが、
冷静に考えて自分は自分の好きなキャラがルルーシュのように
ネット上やバレスレ等でルルーシュのように可哀想されて宗教的にマンセーされていたら
逆に好きキャラを嫌いになっていたように思う。

つくづく自分の好きなキャラが批判もされて、甘やかされないで
ルルーシュのような扱いじゃなくて良かった。

ファンに愛されるってなんなんだろうな。
多少ならともかく大きな割合で脳内で都合のいいキャラ像とありもしない妄想ばかりを押し付けられて
バレスレに女装だののコラを貼られ続ける、他キャラを叩いて精神を保つ
そういう気持ち悪い妄想通してしかルルーシュを見ないファンが大部分で、気持ち悪くて痛いファンしかつかなくて
ルルーシュもある意味可哀想な部分はあると思う。

正直2期ルルーシュの行動が言動はルルーシュ好きの腐女子の欲望を満たすだけの
抜け殻の人形みたいにみえた。ある程度の記号が揃っていればいいだけっていうの？

>>832
これだけルルーシュハーレムアニメにするなら腐釣りはせずに
徹底してスザクとロロも女にした方が良かったんじゃね、とは思ってた。

スザクが女キャラだったらそれはそれでみるのがキツイ
恋人を汚名きせられ殺されストーカーされフレイヤ撃たされ人格こわれ
ストーカーのようにつきまとっていたルルーシュと共闘
ゼロレクイエムでルルーシュ殺す…可哀相だ

何故かインタビュアーも大河内もルルーシュ自ら土下座したかのように
語ってるんだが、DVD修正でもされるのだろうか

>>832
ルルーシュのような友人に迷惑かけられた経験のある自分からいわせてもらうと
愛っていうより情けみたいなもんだろうなと想像w
それを愛というのは微妙だろうが

そこでスザクがもし女設定なら単純にルルーシュやジノと恋愛させられて恋愛脳になって
スザクはもっと酷い目にいた気がするわ
ラスフレのミチルも相当ウザイウザイ叩かれていたしな
逆に作中で散々苛めに遭っているのが少年キャラだったからまだみれた側面もあるだろ

>>820
プロの役者なら仕方ないんだが、納得いかないシナリオででもその役を演じ切るって大変だな。
成田さんは勝利の「オールハイルルルーシュ！！」までやって。

>>836
ルルーシュ信者と同じで脳内で補正されてるんだろう
大河内は本当に駄目だ
こいつが何か言うたびボロと底の浅さしか出てこない

>>832
愛憎うんぬんいってんのはインタビュアーだけど
バレスレのユフィやナナリーよりルルーシュが大事なの＞＜
って腐女子の意見に過敏になってうへぇってなるのはわかるけど
腐っても元親友なんだし普通にそういう愛憎はあるだろＪＫ

むしろ最後まで許していないってのがポイントじゃないか
和解しました物語じゃなくてよかったよ

スザクが女だったらルルCの邪魔をしてC.C.撃破、そのままスザク殺しに来るカレン怖すぎるだろw

>>834
だよなｗ
スザクが女だったらかなり美味いキャラだった筈
名家元首相のお嬢でネグレクト受けてて父親が恐いトラウマ持ち
幼少おてんば成長後みためしとやか
多分カレン並のプロポーションで性的なキャラらしいから経験あり
ナンバーズって事で奴隷扱いされてんのに軍隊入りのマゾ
セイバーのさくらっぽいキャラだったんじゃないかと予想

>>835
かわいそうは男でも女でもそうかわらんｗ
変わらないなら、まだ見た目野太い声の男同士の絡みじゃない方が好みだ

>>836
中の人たちは土下座してないｗｗとそろって突っ込んでたから
それはないんじゃないか？

なら続編があるならスザクとナナリーの間に生まれたスザク似の女の子とナナリー似の男の子を主人公にしてやってみりゃええ
そんでスザク似の女の子がもっかいルルーシュのようなストーカー体質の男に執着される話を作りゃ信者の反応も随分違うだろうｗ

大河内
「ルルーシュもスザクも互いにさらけ出して元の関係に戻れないくらい追い詰めた方がいい。
生半可な対立では逆にラストで共闘できなかったでしょうから。」

対立するのは良いけど共闘までの流れが出来てねーよといいたい。

何を言っても言い訳のようにしか聞こえないのは何故だろう・・・

スザクは女キャラでもカレンみたいなスイーツにされなきゃ
話が盛り上がるからいいとは思うが、ルルーシュとジノのスザク三角関係はスザク叩かれそうだな
ロロも妹で良かったな
ルルーシュにたいして恋愛感情のあるならシャーリーに嫉妬もわかりやすかった

>>844
一ヶ月とばすという逃げで誤魔化したｗ
コイツに脚本書く資格ねーだろ
千歩譲って書いたホンを自画自賛して解説する資格は一切ねえなｗ

>>837
叩かれるのは女でも対立したら叩かれてたからなー
カレンもナナリーもルルーシュと対立した途端に叩かれてたぞ
そんなら男だろーが女だろーが大差ないっていうか
むしろ変な行動が全部カレンと同じく恋愛脳だからで納得いく
スザクのルルーシュに付く豹変も恋愛脳だからしゃーないで片付くっていうか

>>841
カレンは、ジノの「敵対を喜ぶべきなースザクー」あたりで
スザクにちょー恐い顔してたから
スザクが女だったらまだ納得いくとおもったんだ
せめてスザクの声が女性声優ならまだ脳内補完が出来たんだが

スザクは男キャラだがまあ正直声が爽やかだったのと顔が可愛い少年系だったから作中であんな扱いであってもルルーシュにドロドロの愛憎的執着を持たれていても見るに耐えれた。
あれでオッサンだったら完全に拒否反応示してたと思うし女でも逆にリアルで自分は駄目だったと思う。ラスフレは無理だったから

>>844,847
きっと大河内の頭の中では一ヶ月の間に流れが出来てたんだよ
なんも考えて無いだけだろうけどなｗｗｗｗ

大河内と谷口はボロ出し過ぎだろうといいたいｗ
演じてくれた声優やスタッフの事もあるから悪くはいえないだろうし
遠野みたいな事もいえないだろうが
もうちょい何か…なぁｗ？

スザクが男っぽい見た目と野太い声だったら自分も気持ち悪くて無理だったと思うが
CLAMPデザインの可愛い系でたまに中性的にみえるキャラデザだし
skriの声もさわやか系だったおかげで最後まで視聴耐えられた
中の人は声のバリエーションや演技が幅広いと感心。

ギアスは声優と音楽に助けられたというか騙されたという感じだｗ
中身が空っぽなのに声の演技力と音楽の雰囲気でよさ気に見える
でもルルーシュとブイツーの声は終始変だったな
特に主人公は関取声がキモかった

櫻井スザクはすごく良いと思うけど
スザクもロロも両方女性声優ならまたルルーシュとスザクの関係の印象も違ってたのかな。
斎賀みつきあたりがスザクをやっていてもそこまで違和感なかったろうけど

>>845
実際に言い訳だからだろうな

女なら良い、許せるってキモオタ思考もアレだけどな
戦争舞台のドロドロの感情ならもっとゴツい系の方が自然だし
まあ女体アニメでロボでも戦争でも心理劇でもない
最低主人公のご都合ハーレムアニメなんだから
主人公以外は全部女でも良いんだろうけど

すまん、櫻井スザクが嫌だってわけじゃないんだ
櫻井スザクは演技も上手いしかなり好きだ
てか、今となっては櫻井スザク以外は考えられないってか
あの破綻したストーリーで演じきれる奴はそういないと思う
それは福山ルルーシュも同じなんだけどな

すんごい好きなんだが、あまりに…あまりに…ジノはまだ何とかアレなんだが
ルルーシュとの関係っつか、そのあたりでだな。
ロロとスザクは、女ならいろいろ違和感もなかった気がしたしなっていうかな

女声優か。
あんま考えたことなかったが、斎賀みつきのスザクも良さそうだなw
ロロは釘宮らへんでいいんじゃないだろうか

櫻井は男性声優だが普通に爽やか少年声だったからまだマシだった。あの人演技の幅広いよな
ルルーシュの声はあれはなんだったんだろう。ワタヌキ声で演じたほうが良かったんじゃないだろうか

>>854
まてｗｗｗ俺だってもうちょいストーリーがしっかりしてたら
そういう事はいわないぞｗｗ

だが不可解な行動とキャラ同士の関係が多すぎるじゃん
異性キャラなら恋愛脳だからしゃーないで片付けられるだろｗ
あと不自然なキャラ同士の関係も恋愛ならしゃーないかになるってか

パクライマンセーきもいわ

正直中の人達が演技が上手かったおかげで耐えれたようなもんだよな
福山も櫻井も良くやったって感じ

>>842
思うんだがスザクが女なら洒落にならんわ。
谷口なら普通にレイプ設定あったろうしエロ同人で陵辱されまくりじゃないだろうか

キモヲタも男だったからあそこまで異常に叩いてたんだろうが女だったら逆に腐の叩きはエスカレートしたんじゃね
ただキモヲタは少しぐらい味方につくかな

音楽良いよなぁ、黒石さんの曲とか綺麗だ
二期では何でこのシーンにこの曲流すんだって所も多かったがｗ

>>847
クライマックスへの仕掛けを、空白の一ヶ月ですべてパスした上に、
悪逆皇帝が何をやったか、二ヶ月の絵を一枚も出さなかった、最悪。

>>860
て言うか、スザクが女だったらハーレムアニメが成立しないだろう
ルルーシュの執着対象が妹と男の親友という恋愛対象外キャラだからこそ「ヒロインは誰？」ってなるんだし

>>859
良くやったよな…
でも演じる側で辛かったのは二期は案外福山の方じゃないかと思う
ルルーシュに関してけっこう評価ボロボロだったからな

オレンジ・シュナイゼル・コーネリア・ナナリー・ルルーシュ・スザク
星刻・シャルルの中の人の本心を聞いて見たい

>>860
陵辱レイプ設定は絶対ついただろうが
ほかの谷口作品みると、レイプ陵辱にあった女キャラは
意外と腐の同情も集まって叩かれてなかった気がする
ジノ・ルルーシュあたりの三角関係も同情でおめこぼしもらえるんじゃないか？

女で恋愛絡まない幼馴染兼親友という設定もありだろうけど
スザクが女なら普通に恋愛絡んでくるよな
ルルーシュも単なる幼馴染にツンデレな男キャラになりそうだ

>>864は福山の中のルルーシュの評価がボロボロって事な

いっそルルーシュ以外全部女にしときゃよかったんだよｗ
不可解なことは全て恋愛脳で片付けられる
こんなギアスなら絶対見なかったろうけどなｗ

まぁスザクが女だったら俺はランスのプラモ買わないけどね。

>>867
ジェレミア女版とか玉城女版とか想像してしまったじゃないか

スザクが女設定美味しいけどただスザクが女っていうのじゃなくて
スザクが実は男装の麗人の女設定で男としてブリタニアに潜入してるという
某イケパラやオスカルみたいな設定なら面白かったかもな。
ラウンズ衣装はそれっぽい雰囲気もあるし一般層が好きそうな設定ｗ

>>867
同意ｗ
それなら始めからToLOVEるみたいな女体ハーレムアニメとして割り切って観ることが出来たし
今より女体描写も沢山入れられて、そういうのが好きな層にもっとアピールできてかえって今より受けたんじゃないの？

まあ、ここの住人は観ないかもしれないが

>>870
その設定格好いいな。
確かにイケパラが人気出たのを考えるとそれなら一般層も食いついた気がする

ロボより女体これがすべての始まりかな

マジレスするとせっかくルルーシュもスザクも男なんだから、女体なんていらんかったんや
もちっと後味のいい物語が見たかった

>>873
他の谷口インタは嘘ばかりだったが
これだけは本気だったのはよくわかったよｗ

もうKMFも女体にすればいいんだ
そのへんの電柱も女体にすればいいんだ

バレスレ706からの流れに失笑するしかなかった。なんでああルルーシュマンセーかね。

全員女でことあるごとに乳揺らしとけばよかったんだ

谷口と櫻井と福山のインタバレはまだきてないんだっけ
燃料投下でここも荒れそうだな。

櫻井と福山の対談なら安心してみれるんだが、谷口のインタがあると思うと胃がいたい

>>877
あそこはほら…まぁ、なんだ。アレだからさ。

>>879
谷口が櫻井と福山に失礼な事いったりするのかね
もうやめてあげて！櫻井と福山のHPは0よ！！

いや、ナナリーやスザクの今後について不穏なことを言いそうってこと

ナナリーやスザクの今後は好きなだけ言えばいいけどさ
どんだけ好きに言おうが二人が死ぬまで先は言えないだろうし
それ以前にナナリーやスザクの事監督は覚えてるかー？みたいな

それよりルルーシュは実は生きてるんですとか匂わしそうで
皇帝のコードはどこにいったんでしょうね＾＾とか
最後のＣ．Ｃ．は実はある事実に気付いたんです。
だからこそ、あのふっきれた表情なんですね＾＾とか。
三期があるかどうかは、まだ決まっていないんです。とか。
何となくだが、売上次第で三期とかやりそうな気がしないでもない。

売上って…今の状態じゃ…。

まぁ一期の頃が忘れられなくて何かやって更にグダグダで
更に悲惨な事になるとかありそうだよなぁ。

一期より売上は少ないがほかアニメと比較して
極端に売上悪いわけでもないからな
ありえない話じゃないかと思う
グッズ関連やネット関連も売上はほかより良いんじゃないか？
三期じゃなくてもOVAとかな。
何より監督はルルーシュにやたら思い入れみたいだし。

監督＝ルルーシュですからなあ
つまり監督は人殺しのクズってわけですなあ

大河内が普通にルルーシュやギアス肯定しててびっくりだよ
どんな神経だ
あれをいい大人が肯定してたら駄目だろう
反面教師的ななんかだとか皮肉だとかさあ、なんかあるだろう…

どうでもいいが>>814はNTじゃなくてメージュだと言いたかったのではと思って気になったw

谷口大河内が大好きなルルーシュで三期なりＯＶＡ作るなりはしていいよ
だけどその際はルルーシュ以外のキャラは新規にしてくれ
もう自分の好きなキャラが作品の都合の良いように崩壊して行く様は見たくない

>>884
売上どうこう言うなら、他アニメと比較すらバカらしいほど金かかっていることを忘れるなよ

すまんが…　このスレの住人って女ばかりなのか ?
以前からやたらとロボより女体批判しているが、R2 って女性キャラのサービスシーンが
あったのって前半だけだろ。
単なる受け狙いで言ってるだけかもしれないが、的外れな嫌味はあまり気持ちよくないぞ。

大河内はスザクが主人公ならそれでも面白い物語になっただろうとも発言してるじゃん
てことはルルーシュマンセーで脇キャラがあんなに酷い扱いになった諸悪の根源は
どっちかっていうと谷口なんじゃないのかな

>890
後半あるなしじゃなく最初にあざとくやりまくって
しかもあの時間帯にふさわしくないって批判が出る位のレベルだったり
何より監督という最高責任者がそんな無責任な発言するのが問題なんじゃないか

制作サイドは決してルルーシュやギアスを肯定してないだろ
でなければルルーシュは「ギアスを使った代償」なんて払う必要無かったし

ギアス肯定しているだろ〜ルルーシュがギアスを願いとかカレンがゼロレクイエムで平和になったとかいっているし…
ルルーシュがした罪ルルーシュ一人の命で全ての代償はらってない
第一ギアスってなんなのかわからんと終わっとる

ルルーシュが提供したのは平和ではなくあくまで「明日」。平和ではない

たしかにルルーシュ一人分の命なんかで払える額なんてたかが知れてる
そいつが軍事力で世界を支配し、そして世界に否定されて死ぬことに意味がある

普通に善政やればいいのに、勝手に虐殺やりだして拒否されたんであって
世界がルルーシュを拒否したんじゃなくて、ルルーシュが世界を拒否した

>>891
インタ読む限りは大河内はスザクの物語ももうちょっと書く気あったんかな
てことは谷口だろうなあ。大河内だって監督の方針には逆らえんだろうし

>>831
マジレスすると扇は知らないから叩かれてる
ルルーシュが死んで悲しい雰囲気(苦笑)がある中、何が起こったか分からずに幸せになってるとか言われてるんだろ

>>898
後日談ではみんな笑顔なんだよな。それこそナナリーもカレンも
それなのに扇だけを抜き出してどうこう言うのは不思議といわざるを得ない。

千草と呼ぶな。はわかるんだけどさ、あれはヴィレッタも同罪に近いし

>>895
ルルーシュが自殺したりしなけりゃ相当なことを出来たはず。

そもそも社会なんてモノは民主主義だろうと基本は強制によって
成り立ってるんだからギアスでそれを構築しようと結果として幸せに
生きられる人が増えれば問題はない。

世界のことを想うならギアスとアンチギアスで矯正力を調節しながら
よりよい状態を構築すべき。

>>899
そりゃナナリーやカレンはルルーシュが死んで悲しんでやったからさ
一時期敵になって叩かれたのも帳消しになったんじゃね
スザクも最期は悲しんでやった

でもルルーシュの最期は誰も彼を否定しなかった
ルルーシュの死を悲しんでやる身内の視点ばっか
後は扇のような何が起こったか分からない奴しか居ない

>>901
いくら悪党でも死んだヤツを悪く言うヤツってのはそいつが悪者に見えるからな。
ルルーシュのためと言うより生き残ったヤツのためだろ。

>>902
カレンはルルーシュとスザクがやろうとした事に気づかされたらしいし
ナナリーも手を握る能力で気づいてお兄様愛してます
他は藤堂もゼロ＝スザクに気づいてた節があるが涙目カレンの「あれはゼロです」
ともかくカレンとナナリーは「ルルーシュの優しさ(苦笑)に気づかなかった愚か者」みたいな描かれ方してたと思ったよ
あんまり勧めない方がいいのかもしれんが、ようつべで「死亡ルルーシュ」と検索して確かめてみ

皇帝一人死んだら世界平和とか
どんだけルルーシュ中心の世界

つーかスザクゼロがナナリーの前でも仮面を外すか外さないかみたいなもんで、
扇が事実を知らないかどうかなんて、視聴者の憶測でしかないんだよな。
それに壮絶かつ悲壮感あふれるように見えて実はルルーシュ押しつけて死に逃げに等しい行動で作品を結んだ。
っていう歪みと比較すれば、それこそ脇役のどうのこうの、なんて谷口は考慮してないと思う

個人的にはインタビューで大河内に扇の心変わりのいきさつをどう描きたかったのかを
聞いてもらいたかったが無理かなあ

ギアスも綺麗な終わり方しちゃったよな(纏まってるという意味ではない)
お陰で白けるというか、デスノートみたいな余韻が無い

>>860
１０歳で強制収容所で１４歳で軍隊の女キャラ…設定にされなくても想像出来ちゃうような

一期の最後でユフィとってるし二期でもずっとユフィユフィ言ってるから
やっぱり仲間加入で恋愛脳じゃなくてキャラ崩壊だと思われるだろう
シャーリー超えるだめんずうぉーかーになりそうな悪寒
どうやってもスザクがルルーシュと和解や共闘出来るのが不自然だな
女キャラなら同情票集まりそうだし二期で若本皇帝の愛人になったとかで
ヨヨ系の悪女ヒロインになった方がいいんじゃないの

スザクを女にしたらいいって・・・
意味不明の行動をとる女キャラには萌えないぜ？
ギアスのキャラ信者が元気なくなっていったのを忘れたか