コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart64

このエントリーをはてなブックマークに追加
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 21:47:57 ID:jHEL4T+P0
>>402
その気持ちわかるぞ。
CCやカレンって一期だと突き放してたよな。CCはBR前によちよちしてたが。
完全にハーレムアニメになっちまったよなぁ。
楽しめた奴はいいんだが、その層だけじゃ赤字を補いきれない訳で。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 21:48:15 ID:k0ldmjI20
>>401
もともと定職もって購買力ある層は狙ってないんじゃないのかな
間違ってるのは俺じゃない世界だってのは、ニート・学生・フリーター・派遣の中の一部は共感しても
企業に属してる定職もち層だと、企業や社会を外からぶっ壊すより、ウチから少しづつ変える方が共感もたれそうだし
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 21:49:54 ID:AoQg8MKD0
>>400
スタッフは悪くない。
谷口と大河内だけが悪い。
雇われ店長と料理長の暴走の結果、多数の食中毒が出た。
気まぐれシェフの日替わりランチであったことに気づかなかった俺も悪かったことは否定しない。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 21:51:08 ID:MXk8s99DO
ルルーシュは新規には避けられるキャラだと思う
ルルーシュの被害妄想と八つ当たりみていたら不快なアニメだし
409名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 21:53:02 ID:jHEL4T+P0
>>407
もう構ってやるなよ……
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 21:55:37 ID:xyp7lsiI0
共犯者といえば聞こえはいいが盛大な自殺を
手伝ってくれる周りで果たして幸せだったのでしょうか?
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 21:57:00 ID:LPNJg//Z0
>>407
(*´σー`)こっちこそ言い過ぎたでし
ただの作業員に罪はにゃい
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 21:58:23 ID:9GKOHLoy0
ごめん。>>354だった
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 21:58:37 ID:Xcv4HhgI0
>>404
いやお客様じゃなく信者か谷口と同種のキモオタしか楽しめないだろ
ファンも客も無視してオナニーしまくったのがR2だし
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:01:57 ID:jHEL4T+P0
>>410
スザクは許した訳じゃないらしく、CCもオレンジも止めなかったしなあ。
しかもナナリー絡みを見ると、自殺にしか見えないのがな。

ナナリーがフレイアで死んでしまった!(と本気で思いこんでる)
 ↓
もうどうにでもなーれ!
 ↓
ロロが助けてくれた!仕方ないから親父殺そう!
 ↓
明日が欲しいってカッコ良くね? キラさんは俺のパクり。
 ↓
親父とついでにお袋を殺したぜ! もう生きてる価値ないから死のう。このルルーシュヴィブリタニア様が愚民どもに明日を作ってやるよ、クズどもが。
 ↓
ナナリー生きてたよ!
 ↓
あれ?ナナリーが俺をバカにするよ。お前なんかシラネ。ギアスもかけてやる。
 ↓
世界を支配したぞ!後はスザクに刺されるだけだ。バカな連中の為に明日を作ってやる。
 ↓
おれは……せかいをこわし……せかいを……つくる……
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:02:22 ID:MXk8s99DO
ギアスここまで酷いと諦めがつくよ
騙されたわけだし無駄金使わなくて良かったとしか
谷口と大河内の関わるアニメはみない
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:03:14 ID:AoQg8MKD0
>>405
別に、ハーレムアニメでも良かったんですよ。
各キャラクターを作品内で昇華しつくすことさえしてくれれば。
フィクションである以上、生死なんてあまり関係ない。
要は、燃焼しきれるか、どうかだろう。
>>409
構わない方がいいのか。
煽って盛り上げてくれてるのとばかり・・・
最終回のフォロー描写が余計腹たつ。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:03:53 ID:9GKOHLoy0
>>397
ネット投票を必死で頑張る層やアニメ誌を買って一生懸命投票するような層には人気あったのかもしれないけど
関連商品せっせと買う層というイメージはないなぁ。
ネットの世界やアニメ雑誌などの狭い世界で盛り上がって、なんというか宗教っぽいのめり込み方しちゃって
ルルーシュとルルーシュの世界が一番ギアスが一番みたいな雰囲気に狭い仲間内で頭に血が上った状態で踊らされてる感じ
そこから離れてみると、なんて自分はアホだったんだろう、なんであそこまでルルーシュにのめり込んだんだろうって感じだけどw
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:06:40 ID:TClZFOnfO
何でも肯定し過ぎなんだよ信者は
好きなアニメだからこそ批判的なこともしなくちゃ
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:09:15 ID:jHEL4T+P0
>>416
「主人公に都合の良いハーレムアニメ」という所だな。
とにかく主人公を本気で憎むキャラが殆ど居ない。
スザクですらなんだかんだで悲しんでたし、誰も否定しなかった。
周りにイエスマンばかりってのも悲しいよね。本人は幸せかもしれんが。

とりあえずギアスから離れてちょっと昔のアニメでも見てみるくらいが丁度いいんじゃね。
00年代は代表作がないと言われてるが、1クール2クールの良作佳作はたくさんあるからな。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:10:23 ID:LPNJg//Z0
>>418
アニメファン(受け手)は試されている。

どんな業種でもまず「売れるため」が考えられてしかるべき。だがアニメーションで
はその概念が希薄だった様に思う。正直に、ある意味お人よしに「いい作品を作る
(いろんな意味で)」事だけが受け手に向けたセールスポイントだった。上記の作品
らと「ルルーシュ」はそれに一石を投じる作品だ。つまり「既存のアニメーションの
お約束を曲げてでも受け手を驚かせる」仕掛けに貪欲なのだ。それを悲観する事はな
い、むしろ喜ぶべきだ。我々はかつて無い選択肢を得たんだから。
上記三作品については割愛するが、「ルルーシュ」の仕掛けは「とにかく視聴者を
びっくりさせる」これに尽きる。この面では前作を「R2」は大きく凌駕する。
「この部屋が合衆国日本」「ラウンズを超えるナイトオブゼロ」などなど解りやすい
のから皇帝が中ボスで母もグルだったりロロの行動だったり見ていて「なんじゃ
そらー ! 」が続出。直前までのストーリーから予想しない「落差」。ありかもな、
と思っていても不意打ちカマす「タイミング」。これは技だ。その仕掛けのためには
小事は目をつぶる。「びっくり」のネタバレになる情報は見せない、だから終盤の
ルルーシュとスザクの共闘の理由は事後にちょろっと見せるだけ。頭脳派のルルーシュ
の戦術も理詰めではなく「後だしじゃんけん」くさい、でないと「びっくり」できな
いから。ストーリー展開は迷走のごとき、そりゃそうだ受け手の予想通りじゃないん
だから。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:11:15 ID:RNpBZ4SR0
>>417
昔と違ってアニメ雑誌等は買わなくても投票がんばらなくてもなんかそれなりに選択肢があるからねー
実際純粋なキャラ人気って読み難い気がする

商品売りたいかメディアミックスを考えるならギアスやルルーシュ妄信してる人達が
本当にどういう層だったのか見抜く必要があったと思う
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:11:48 ID:AoQg8MKD0
>>411
こちらこそ。
つい、奴らのことを考えると興奮してしまう。
>>415
全くだ。
奴らはサンライズブランドを失墜させ、悪意を無造作にばら撒いた。
福田>>谷口 福田嫁>>>>>>>>>>>>>>>>大河内

423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:13:37 ID:RNpBZ4SR0
でも種は酷くても売れてるからなー
アニメ雑誌やネットの投票必死に頑張る層はいても
種みたいにちゃんと関連商品買ってくれる層をギアスは逃してるんだよなあ
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:14:41 ID:jHEL4T+P0
>>422
スレ違いかもしれんが銀魂やケロロ見てると原作モノながら頑張ってると部署もあると感じる。
普通に見てるジャリも居るような作品だから、逆に気合入れなきゃいけないし。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:19:15 ID:gr+ya1xq0
>>424
ケロロと銀魂は「パロネタ」のウェイトが人気を支える理由のかなり重きを占めてる作風だからなあ。
しかも基本コメディだし。サンライズが後ろ盾になってたからぼやかしてた元ネタを堂々と使った、とかもあるからなあ
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:20:20 ID:AoQg8MKD0
>>420
アニメでは無かったかも知れんが、劇画などでは昔からの手法。
そういうのは、武論尊先生とか、池上遼一先生に任しとければいいと思う。
少なくともテレビの前で正座して視聴するアニメでは無いな。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:34:12 ID:gr+ya1xq0
>>426
覇-LORD-のことですね わかります。<武論尊と池上遼一のタッグ
本物の劉備が残虐非道っていう展開からして実に


428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:42:16 ID:AoQg8MKD0
>>427
まあ、このタッグでのヤクザ漫画が中華屋でラーメンすすりながら読む漫画としては最高峰だろうな。
もちろん、褒め言葉だぞ。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:48:23 ID:gr+ya1xq0
>>428
やっぱりそうかw。今日定食屋でHEAT読んできたぞ。藤巻化けすぎだ
430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:53:14 ID:zqVbyVmj0
ギアスは、やっぱりルルーシュマンセーが一番の失敗じゃないか?
立場的に、ルルーシュ、スザク、カレンに平等にスポットライトを当てれば
良かったと思われ。いや、ルルーシュは主人公補正で、他2人より多い方がい
いかな?それでも、R2は、ルルーシュの俺カコイイ!物語になってしまった気が
する。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:56:08 ID:AoQg8MKD0
>>429
ロリコンヤクザが真の男になる姿はオレンジのワケのわからん忠臣ぶりよりは丁寧に描かれてるなw
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 23:08:47 ID:ShSfW1vfO
>>430
そこはカレンじゃなくてナナリーじゃね?
最後は完璧幼なじみEDで他空気だったし
メインキャラという意味ならルルーシュスザクCCだけど、CCは愛されギアス(笑)とかやるぐらいなら描写されないままの方が神秘性が保てて良かったと思う
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 23:19:58 ID:zOhCjzeu0
CCは過去編をやったおかげで、神秘的で裏のある言動と思っていたものが、
何も考えてない感情任せの言動に見る側のとらえ方が変わったと思う。
CCの言葉に抽象性はなく、全部具体例ばっかりというか。
ルルーシュに「おまえは優しいな」というのは「お前は私に優しいな」(ピザ食べ放題だし)
ってことだったんだなあと思う。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 23:27:39 ID:LPNJg//Z0
( ^,_ゝ^)ニコッ
結局CCちゃんの精神攻撃で出てきた変な模様の民族はなんだったんでしか?
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 23:32:04 ID:guJKz2oe0
見終わって終わって寂しい喪失感どころか
気持ち悪いモヤモヤした物が胸に残るアニメなんて初めてだ
436名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 00:08:09 ID:8uWJQ9ro0
そうだ
モヤモヤするんだよこのアニメ。
早く最終回迎えて解放されたい、そう考えていた時期が懐かしい…
無理に貼り付いていなければこんな事には…!!
437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 00:18:37 ID:QY0Nq+OlO
最後まで楽しく見てたけどやっぱルルーシュからナナリーへの愛が一貫はしてたが気持ち悪い。ナナリー死んで騎士団に裏切られたからかばってくれたカレンも記憶喪失CCもスルーで心中しようとしてたし。幼少時代はわかるが何か愛しすぎで気持ち悪い。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 00:23:17 ID:Z1Cxt74OO
製作者側にはどんな感想が届いてるのかしらんが、この作品を好きだった多くの人達を深く悲しませたことを真剣に感じるべき。

少なくとも最終回以降このスレを見てきても、そう思う。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 00:29:52 ID:4mm4LyotO
最終回の感想で批判はスルーしているんじゃない
ルルたん可哀相なの〜で意味不明な裏設定つくるくらい女々しい奴らだ
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 00:38:56 ID:xm7vlu4RO
今更だが一期の無人島で四人が出会った場所で遺跡光らせたのはVVだよね?
あれって何の意図があったの?近くにシュナイゼルがいたんだからあのままにしといてもよかったんじゃ?
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 00:44:30 ID:81vfGh870
>>440
神根島にテレポートさせたのはVVだが
4人揃った所で遺跡が光ったのはルルーシュのギアスに反応したからの筈
ルルーシュの暴走が始まったのも遺跡に触れたからだそうな

しかしギアス関係は細かい事はなかった事にされてるのでどちらにしろささいな事だ
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 00:56:16 ID:4mm4LyotO
伏線なかったことにするならシャーリーゼロバレこそなかったことにすればよかったのに
ルルーシュと関わらずブリタニアで母親と生活させればよかった
R2ではシャーリーロロに殺されることだけの存在だった
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 01:17:17 ID:VYm7f8FU0
>>442
文章読解的に考えると
そのシャーリーとロロの死があったからこそ、21話22話あたりで
シャルルやマリアンヌの言ってること否定するのが説得力あるものになったんだろうに。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 01:26:26 ID:dCiyhk8R0
いや、死ぬ必要まではなかったろ
ロロが殺す意味も分からない
445名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 01:33:22 ID:RhpsDdb00
そもそもあの二人が死んでもシャルルとマリアンヌを否定する説得力にはならない
というかあの場面でルルーシュが何を言ってるのかわからない(皇帝側はエヴァ知識で理解できた)
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 01:43:08 ID:VYm7f8FU0
>>444
あの時点で死ぬ必要はなかったが
後の展開の伏線となる「何度ギアス使われてもルルを好きになった」
というセリフを吐かせるためにはやはり死が必要だったんじゃないかね。
死の間際でもなきゃシャーリーのこれまでのキャラからしてルルーシュにそんなこと言わないでしょ

ロロが殺したことに積極的な意味ってのは特にないだろう。
しいて言うならあの回の、人間誰しも仮面被ってるもんよみたいな流れから
シャーリーが死ぬなら知り合いに殺されなきゃいけなかった、
で、シャーリーの知り合いで都合よかったのがロロだったという消極的な理由かな
他にシャーリー殺す動機作れるのがヴィレッタくらい、
でもヴィレッタを最後生かして話終わらせるならそうさせるわけにはいかんし
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 01:57:57 ID:/nAEQFJO0
シャーリーを2期で出すと決めた時点で、製作側ではシャーリー死亡を決めていたと思う。
寧ろ一期で退場の予定で、尺が足りなかったんじゃなかったけ…?
あとは、いかに視聴者にインパクトを与える死に様を見せるかだけ。

ロロがいなかったら、シャーリーは死なずにすんだと言ってる人を時々みるが、
それなら、シャーリーはまた別の死に方をしたんだろうな…。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 01:58:05 ID:dCiyhk8R0
> セリフを吐かせるためにはやはり死が必要だったんじゃないかね。
それだけのためならちょっと工夫すりゃいい事じゃね、ギアスは過程無視で無茶しまくりなんだし
死自体に意味や必要を見出せないから不満が出るんだ

ロロだって嘘を本当にするというテーマがあるから、最後は嘘を吐き合う展開を決めてたと思う
でもそういう軸があるからシャーリーの事に触れられなかったと思うんだよ
後の展開にも繋がらなかったのになんでそんな事をやったのかと
449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 01:58:38 ID:7S4WIcqd0
>>446
よくわかんないんだけど、
>「何度ギアス使われてもルルを好きになった」って、その後の展開の伏線なの?
どこの?

どう考えても、ストーリー上シャーリーが死ぬ意味なんてなかったと思うんだが。

このアニメってさ、たかだか一言か二言のかっこいい(と糞脚本だけが思い込んでいる)
台詞を言わせるためだけに、キャラを死なせたり生かせたりするわけ?
こいつの生き死にには何か意味があるはずだ、と、一生懸命観ていたファンの気持ちはどうなるんだ?
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 02:39:27 ID:QCO++rOtO
ルルーシュの明日が欲しい種イズムvsシャルルマリアンヌの補完計画
ってことだろつまり

シャーリーが死ぬ意味は本当にわからない
王の力はシャーリー母を孤独にするというギアスのテーマを遂行するため?
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 04:34:31 ID:mOEyd/3z0
まぁルルーシュが死んでアロウズが発足したわけだからいいじゃないか
CBも復活してくれたし
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 05:02:57 ID:lC3b9Fd50
シャーリーが死んだのは、シャーリー(恋人?・仲のいい友達?)の死を乗り越えるルルーシュ
を描く為と。
ルルーシュ・ギアスを許すをシャーリーが許す事で、ギアス=悪を薄めるためだろうな
453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 05:13:28 ID:Ssu+4UoT0
描きたいものはそれなりに筋が通ってても、その描き方がむちゃくちゃだからな〜。その最たるものは死に逃げENDだろうが
シャーリー死亡はその次に入るものみたいな気もするね
454名無しさん@お腹いっぱい。
一期でシャーリー殺すか退場なら盛り上がったけど
馬鹿みたいな他人ごっこやったあとにゼロ=ルルーシュで仲間に入れてでロロに殺されたんじゃ同情もできん
シャルルの人類補完でルルーシュ明日がほしい
見ている方は意味がわからずホカーンだった