コードギアス　ﾙﾙｰｼｭの生存の可能性を考察するスレ5

このスレはコードギアスＲ２最終話にて、ルルーシュが実は生存していた？　かどうかを考察するスレッドです。

大前提として、制作側が曖昧な表現を多用しているものを視聴者側で「これだ！」と決め付けることはナンセンスです。あくまでみんな「可能性の話」をしています。
決して「生きてるにきまってんじゃんｗｗｗ」「死んだにきまってんだろｗｗｗ」と言い合う場ではありません。あとsage進行推奨。

「ありえない」「絶対」「どうみても」等、頭から否定する言葉は控える事。

生存の可能性を否定する人は、スレ違いです。あくまで「生存の可能性を考察する」スレです。

一応前スレ　コードギアス　ルルーシュ生死議論スレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1222682902/

ごめん、５っていれちゃった…すまん

ヌルーシュの罪状

ブリタニア軍人をギアスで殺害
ヴィレッタからナイトメアを強奪
ゲリラを指揮してブリタニア軍に攻撃
ジェレミアをギアスで操り、枢木スザク容疑者を拉致
草壁をギアスで殺害
正義の味方などと称して、犯罪者を一方的に粛正
ナリタ戦で土砂崩れを発生させ、ブリタニア軍兵士や民間人を大量に殺害
片瀬少将を自爆に見せかけて殺害
第3皇女ユーフェミアを人質に取る
ユーフェミアをギアスで操り、日本人を大量虐殺
東京租界の戦いで、民間人を大量に殺害

ヌルーシュの被害者
ナナリー＝本人は望んでないのに、勝手に復讐の口実にされる。暴動の最中、学園に取り残され誘拐された。
オレンジ＝無理矢理「見逃せ」命令を出す事になり降格。改造後知能低下。
壁に印の女学生＝実験体。いつまでやらされる事になるのか。
ナリタの皆さん＝軍人で無くても巻きこまれて死亡。
片瀬少将＝ゴキーシュの作戦のために自爆させられる。
シャーリー＝父親を殺されたあげく、記憶を奪われる。お涙頂戴演出の犠牲者。
名も無い貴族（未遂）＝悪い事はしたかもしれないが、「死ね」は行き過ぎ。
虐殺された日本人の皆さん＝うっかりギアスの犠牲となる。冗談でも虐殺という作戦を話すな。
ユフィ＝言いたくも無い虐殺命令、やりたくも無い虐殺荷担。死亡後、全ての責任を押し付けられる。
スザク＝ギアスのせいで命令違反。恋人を殺される。一話では命かけてゴキーシュ守ったのにな。
コーネリア＝ゴキ達の事を想っていたが、そのゴキによって最愛の妹を殺される。ギアスをかけられたトンに攻撃され現在瀕死状態。
ダールトン＝ギアスをかけられ、最愛のネリ様に致命傷を負わせてしまった上、正気に返った瞬間消される。悲痛な叫びに?信者号泣
藤堂＝激戦の最中、突如一方的に指揮官を押し付けられ、回線をも切られてしまう。前線の彼にどうしろと。
扇＝ゴキがギアスなどという便利な力を手に入れる前から、体を張って戦ってきた彼にまさかの要らない子発言。
カレン＝魂の理解者と信じすべてをゼロに託し頑張ってきたが、日本解放はゴキの目的のあくまでも「ついで」程度だったと知り涙。
租界管理の人達＝パージを止めようとした同僚は殺されパージした本人は自分も知らないうちにとんでもない事を
現在暴動の余波を喰らい中のブリタニア人＝ゴキがその場の勢いで日本人を煽ったせいで、非戦闘員まで巻き添えに。生徒会の面々も危なかった。

ギアスR2最終回の続きは
来年1月の続編で
http://jp.youtube.com/watch?v=o4Om7VXbZAY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1963822

前スレから

・一期一話冒頭、心音→瞼を開く、という意味深な演出
　（一期・二期を通して、最後まで演出意図が説明されなかった）
・ルルーシュ死亡シーン、ナナリーが見たフラッシュバック
　（C.Cのショックイメージに酷似している）
・ナナリーが縋りつくシーン、指が滑り落ちた直後の心音らしき音※
・真相から遠いと思われるカレンによって語られる後日談
　（死亡シーンの後、何が起こっても視聴者にはわからない）　
・ラストシーンの、妙に服装の良い御者
　（髪の色を抜き取って調べるとルルーシュの髪と色番号が同じ？）※
・ラストシーンのC.Cの一人語りと、僅かに背後へ向く目線※

※＝ある意味決定的に見えるが、
　　瑣細すぎて伏線と受け取り辛いもの

ルルーシュは生きていると言ってるバカは
頼むから、ルルが死に際にスザクに言った言葉をもう一度見直せ
あれを言っておいて、自分だけ隠居生活するとか有り得ないって分かるから
せっかくのストーリーやルルーシュの覚悟、スザクとの会話を
全部ぶち壊しにしてまで脳内編集しようとしてる輩が気持ち悪い

谷口的にはファンがこうやって、ルルは生きてる死んでるって議論してる
時点で「計画通り」って感じなんだろうけどなあ

答えなんぞないよ

【自称「世界を手に入れる男」ヌルーシュの修羅（笑）の歴史】1／4
（１）ヌルーシュの覚悟
C.C.「悔いているのか？友人の父親を巻き込んだことを」
ヌルーシュ「……」
C.C.「お前は桐原に言ったな？ヌルいと。自分は修羅の道を往くと。」
ヌルーシュ「黙れ」
C.C.「だが、ヌルいのはお前の方だ。ゲームのつもりででもいたか？
　　　今までも多く人間を殺してきた。その手で、或いはお前の言葉で。」
ヌルーシュ「黙れ…！！」
C.C.「そいつらにも家族はいた。恋人も、友人も。まさか理解していなかった
　　　とでも言うつもりか？お前の覚悟はその程度の」
ヌルーシュ「黙れ！！！！覚悟はあるさ！あの時、クロヴィスを殺したあの時からな！」
C.C.「なら何故、今更迷う。それとも情で揺らいだか？せがまれるままにキスして。」
ヌルーシュ「！」
C.C.「どれだけ偉そうなことを言っても、所詮は口先だけの頭でっかちの童貞坊やか。」
（非力なCCを押し倒すヌルーシュ）
C.C.「お前にはもう動揺したり立ち止まる権利は無い。生きる為に必要なのだろう？
　　　私を失望させるな。」

　この後、風呂場に引きこもり、延々と壁を殴り続ける小物ぶり。
　ヌルすぎる覚悟への正論に対し、喚き散らすが論破できず物に八つ当たりする。
　25話では正論を言われファビョって、他人の所為にした。
　根本的な部分で何ひとつ成長しなかった稀にみる最低最悪な主人公。

（２）可哀想な俺、悲劇の主人公！
ヌルーシュ「シャーリー…もういいんだ、もう…」
ヌルーシュ「俺が赦す。君の罪は、全部俺が。」
ヌルーシュ「忘れるんだ。嫌なことは全て忘れてしまえばいい。」
ヌルーシュ「俺が全部忘れさせてやる。」
ヌルーシュ「シャーリー、お父さんのことすまなかった…
　　　　　　　もし生まれ変わることができたら、君に…」
　　　　　　　　　　　　↓
　便利なギアスで不都合な記憶を抹消、隠蔽工作。
　断罪されるべき側のヌルーシュが「俺が赦す。」発言。
　取ってつけたかのように、記憶を消去する直前に謝罪。
　そして、悲劇に酔いしれる。

ヌルーシュ「ああ…できればそうしたかった…君と共に…」
ヌルーシュ「さようなら、ユフィ…多分、初恋だった…」
　　　　　　　　　　　　↓
　便利なギアスに頼りすぎて、暴走した所為で
　初恋だった女の子を殺さなければいけない可哀想な俺、悲劇の主人公！
　せめて哀しみとともに合衆国日本！！！！
　そして、悲劇に酔いしれる。

>>969
・一期一話冒頭、心音→瞼を開く、という意味深な演出 ←それ単なる監督の自己満足のオナニーっスよｗ
　（一期・二期を通して、最後まで演出意図が説明されなかった）
・ルルーシュ死亡シーン、ナナリーが見たフラッシュバック ←だからそれフラッシュバックじゃなくって単なる演出っスからｗｗｗｗ
　（C.Cのショックイメージに酷似している）
・ナナリーが縋りつくシーン、指が滑り落ちた直後の心音らしき音※ ←また心音オナニーっスかｗｗｗ好きっスねｗｗｗｗｗ
・真相から遠いと思われるカレンによって語られる後日談 ←何でも伏線にとれちゃうとかすごいっスねｗｗｗ宇宙人まだですかｗｗｗｗ
　（死亡シーンの後、何が起こっても視聴者にはわからない）　
・ラストシーンの、妙に服装の良い御者 ←おっさんばかにしたら訴えられんぞ。気をつけろ
　（髪の色を抜き取って調べるとルルーシュの髪と色番号が同じ？）※
・ラストシーンのC.Cの一人語りと、僅かに背後へ向く目線※ ←鶴見てるだけだけってわからないっスかｗｗｗ必死に※とかつけて大変っスねｗｗｗｗ

NG推奨ID:ozQDxQKE0

【自称「世界を手に入れる男」ヌルーシュの修羅（笑）の歴史】2／4
（３）借り物の力を自らの能力と勘違いする俺のようなクズは人知れず死ね
ヌルーシュ「そうやって上から見下ろすのは、さぞやいい気分だろうな。」
男１「そこまでだ、学生。下がっていろ。」
ヌルーシュ「君こそ家に帰りたまえ。」（ギアス発動）
男１「うん。そうだな。では、私はこれで。」
貴族「おい、何を言っとる…戻らんか、こら…！」
ヌルーシュ「どうした？貴族さん。借り物の力を自らの能力と勘違いする。
　　　　　　　貴様のようなクズは人知れず死んで…」

　ギアスという他人から与えられた力＝自分の力と勘違いするヌルーシュ。
　超越した力により、神にでもなったかのようなつもりで他者を裁く。
　自分自身も上から見下すことで、思い上がっていることに自覚すらない。
　ヌルーシュのようなクズは人知れず死ぬべき。

（４）極度の被害妄想
ヌルーシュ「そうやって君は何もかも手に入れる気か。俺達の居場所すらまとめて…！」
ヌルーシュ「ならば君は何も見えていない、聞こえていない！俺は顔を隠したテロリストで、そして君は…」
ヌルーシュ「ずっと隠れてきたからな。どこかの帝国の所為で。」
ヌルーシュ「上から一方的に押し付けるのなら、クロヴィスと同じだな。」
ヌルーシュ「やめろ！これ以上俺を哀れむな！！施しは受けない！」
ヌルーシュ「俺は自分の力で手に入れてみせる…！その為には汚れてもらうぞユーフェミア・リ・ブリタニア！」
ヌルーシュ「やめろ…俺に、俺に押し付けるな！罪を償えと？しょい込めと言うのか？俺が！？」

（５）指揮を放棄する総司令官
ヌルーシュ「扇はどうした！」
南「撃たれたんだ。手当てしてるが意識がない。それと犯人はまだ」
ヌルーシュ「解った。なら、お前でいい。車椅子の少女はどうした？」
南「いや、それより扇が」
ヌルーシュ「代わりなら後で手配する。今は車椅子の少女が先だ！」

　黒の騎士団＝いくらでも代わりの利く道具、駒扱い。
　ヌルーシュが無責任にも指揮を放棄した為、黒の騎士団は敗北した模様。

ルルーシュは生きていると言ってるバカは
頼むから、ルルが死に際にスザクに言った言葉をもう一度見直せ
あれを言っておいて、自分だけ隠居生活するとか有り得ないって分かるから
せっかくのストーリーやルルーシュの覚悟、スザクとの会話を
全部ぶち壊しにしてまで脳内編集しようとしてる輩が気持ち悪い

Ｃ.Ｃ.厨は現実逃避が激しいなあwww
死んでないというなら、教会でＣ.Ｃ.が泣いてたのは嘘泣きですか？
最低の魔女だなwww
http://uproda.2ch-library.com/src/lib057151.jpg

>>6みたいな馬鹿ってなんでテンプレも読めないの？

生存派はルルＣ厨

ルルーシュが生きてるとしてもコードもちの人生だろ？
死ねないとか最悪じゃねえか
現にルルーシュファンもだいた受け入れてる
主張してるのはコードもちでＣＣと永遠ラブラブｗｗと喜びたいルルＣ厨が多いんじゃ

【自称「世界を手に入れる男」ヌルーシュの修羅（笑）の歴史】3／4
（６）壁相手以外にも八つ当たり
C.C.「ルルーシュ、私はお前の共犯者だ。お前の味方だ。」
ヌルーシュ「信じろと？理由すら言わない女の戯言を。」
C.C.「お前に死なれては困る。それは本当だ。」
ヌルーシュ「ふんっ、一方的な都合ばかり。」

ヌルーシュ「やはりここだろうな。何かお前に関係のある場所か？」
C.C.「ここは知らない…」
ヌルーシュ「ふんっ、他にもあるということか。ナナリーを攫った奴はギアス能力者か？」
C.C.「そこまでは解らない。」
ヌルーシュ「けっ」
C.C.「本当だ。」
ヌルーシュ「信じよう。少なくとも我々の共犯関係はまだ続いているのだから。」
C.C.「ありがとう…」

　ガウェインの操縦すらCC任せ、感謝するどころか
　C.C.の善意の上に胡坐をかき、散々八つ当たりしたあとは見下す。

（７）他人を「雑魚」呼ばわりする小心小悪党
ジェレミア「ゼロー！」
ヌルーシュ「雑魚が！お前の相手をしている暇はない！潰れろ、古き物よ」

　ギアスを使って弄びジェレミアの人生そのものを愚弄した末、雑魚呼ばわり。

（８）「ナナリーの為」
ヌルーシュ「ナナリーがいなくなったら俺は今まで何の為に？何の為の独立戦争だ。」
ヌルーシュ「取り返す。誰が相手だろうとナナリーを！」

　ナナリーの願いとルルーシュの行動は矛盾している上、
　ナナリーは今までに一度もそんな事は望んでいない。
　もはや「ナナリーの為」はただの免罪符。

>>14
ルルCなんて考えたこともねえよｗ

すげー長いまとめ乙だな。
これだけ愛される作品も珍しいわ。

【自称「世界を手に入れる男」ヌルーシュの修羅（笑）の歴史】4／4
（９）自作自演
ヌルーシュ「ユーフェミアは罪無き日本人を一方的に殺した。君はそんな女を」
スザク「便利な力だな、ギアスとは。」
ヌルーシュ「…！」
スザク「自らは影に隠れ責任は全て他者に擦り付ける。傲慢にして卑劣、それがお前の本質だ。」

　ユーフェミアに汚名を着せ自分は逃れようとしたが失敗。
　自作自演がバレた上、本当のことを言われたので逆上する。

（１０）世界を手に入れる男
ヌルーシュ「俺がゼロだ。黒の騎士団を率い神聖ブリタニア帝国に挑み、そして世界を手に入れる男だ。」
カレン「あなたは私達日本人を利用していたの？私の事も…」
ヌルーシュ「結果的に日本は解放される。文句は無いだろう？」

　思い描いていたゼロ像と変わり果てた姿に、ショックを受けるカレンへ
　更に追い討ちをかけるように暴言を吐き捨てる。
　他人の力を己の力と過信した末、制御すら出来なくなり暴走した結果
　惨めに自滅した自称、世界を手にいれる男（笑）。

（１１）ヌルーシュの弱さ（笑）
ヌルーシュ「一時休戦といかないか？ナナリーを救う為に力を貸してほしい。」
カレン「……」
ヌルーシュ「俺とお前、2人いれば出来ない事なんて」
スザク「甘えるな。その前に手を組むべきはユフィだった。君とユフィが力を合わせれば世界を」
ヌルーシュ「全ては過去。終わったことだ。」
スザク「過去！？」
ヌルーシュ「お前も父親を殺しているだろう。懺悔など後でいくらでもできる！」
スザク「否、君には無理だ！君は最後の最後に世界を裏切り、世界に裏切られた。君の願いは叶えてはいけない！」
ヌルーシュ「馬鹿め！！理想だけで世界が動くものか！さぁ撃てるものなら撃ってみろ！流体サクラダイトをな！」
カレン「！？」
ヌルーシュ「俺の心臓が止まったら爆発する。お前達もお終いだ！」
スザク「貴様！」
ヌルーシュ「それより取引だ。」

　怒り狂う友人（笑）を前にユフィ＝過去、終わった事と煽り、
　『お前だって10歳の時に父親を殺したんだから、17歳の俺だって何をしてもおｋ！』
　と小学生並みの言い訳を堂々と披露する、自称世界を手に入（ｒｙ
　いざ銃の引き金に手をかけると爆弾を持ち出し心中だと、最後までぬかりの無い卑怯ぶり。
　いくらでも懺悔してくれるそうなので、二期は思い切って死んでくれヌルーシュ。

なんで、ＣＣやＶＶの本名が出てこないかわからない？
ギアス１話で、ルルーシュの物語とか言ってるよな。

勝手にスレ文まで変えといて何言ってるんだ
ここを生死議論スレ5として使うしかない

確かにすごいまとめだ。
最早愛だｗ

>>9
※は細かすぎて視聴者が気付くものか怪しい、
伏線とか演出とか言って良いもんか微妙って所に付けてみた

ここに立てられたら迷惑なんだよ。元んとこに帰れ

>>9の否定考察は珍妙だなｗ

「生存派」
オール・ハイル・ルルーシュ!!

ＩＤ出るようになったら勢いが止まったなｗｗｗｗ

物語を終わらせる決定的な事は
スザクがゼロとなり世界と向き合う事
ルルーシュが世界をゼロと残された人間に託す事
これがギアスの最終回じゃなかったのか？
ルルーシュの死は本人が優しい世界を望んでことで起こったことじゃないのか？

しかし煽りが多いね
議論の余地が無いなら、煽る前にスレを見ないとかって考えに到らないんだろうかね

ちなみに自分はVVコード説派
CCコード説だと、終盤のルルーシュの境遇を見てCCがコードを渡す気になるのかというのと
最後が茶番になってしまう。というのが大きい
条件が揃えばCCが生き続ける事を受け入れるのではと

VVコード説を自分も。
系統違うからギアスも使えるのだと思う。
CCから無理やりコード奪う展開も考えてたけど、CCとの契約より先に世界とっちゃったしな、ルルーシュ

ルルーシュは私的、公的理由ごちゃまぜにして多くの人を利用し騙し殺害してきたから
最終回で死んでもらわないとな。

>>28
むしろ、スルーできない人の多さに眩暈がするよ

>>29
それ笑うところだよねｗｗｗｗｗ
まじうけるｗｗｗｗ

議論と考察は違うだろ
タイトルかえるのはありえないし
サロンも場違い
議論のスレ建てた人に失礼だろ
２ちゃんのまなーはまもれ

>>31
相手してるのも、嵐に見えるな

生死ｽﾚ５立ってるけどどっちなの？？

>>29
Cギアス＋Vコードだな

加えて、
明らかに心臓を剣で刺された。ならショックで即死、話す事も出来ないはずが、
ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋って痛みを堪える様子も無く
時間かけてゆっくり眠るように死んだ件

生存を希望するファンには、生存を想像するだけのエサがばら撒いてあるってことだな
死亡を希望するファンには、剣を胸に刺すという分かりやすい表現で答えている。

どちらのファンにも答えを出している、いい最終回だったとおもうな。

>>33
別スレにしたんだろ？

生存説派はまずどっちのコードを継承したのかはっきりしないと、C.C.の涙は？ナナリー騙したとか一度死なないとコード発動しないとかがループしそう

一生表の世界では生きていけないから・・・
とも取れるぞ。スザクに「クルルギスザクとして生きることはもう無い」
って言ったのは自分もルルーシュとして生きることはもう無いと言い聞かせてるみたいだし。
隠居生活すると行っても一生他人から隠れ続けなければいけない。自分の顔なんて世界中の人が知ってるし、データも残ってる。
時代が変わっても教科書には「今世紀最悪の悪行皇帝」と書かれ、次の世代の子供にも悪人とされるだろうし。
はっきり死ぬよりもつらい人生になるだろ。

製作側も生きてるか死んでるかどっちにも取れるように作ってるのは明らかだし、
スタッフも「最後は人それぞれに解釈をしていただきたいです」的な発言してたし

確実にいえるのは「ルルーシュ」という人間は死んだということ。生存してても絶対表では生きれないから。

刺された所で「ルルーシュの物語」は完結、
カレンの後日談までがめでたし、めでたしの部分。
ただ、救世主復活譚的な描写は（蛇足ゆえに控え目ながら）
挿んであるんじゃないかと。

いくらルルーシュが全世界に憎まれた存在でも、中にはルルーシュ支持者がいるだろ
そいつらのテロとかが起きると思うのだが
今のイラクみたいに

>>19で書いたとおりL2の物語になる（隠居生活）と予想。

>>38
ばかか

タイトルかえるならおまえらが新しく１からつくれ

>>42
明日を選んだ完結だから当然あるだろうな。
ただ「ルルーシュ・ヴィ・ブリタニア」の人生は終わったから。一応終わり

みんな揃いもそろって谷口の「ルルーシュを忘れるな！」のギアスにかけられてることにまだ気がつかないとは・・・。

幼少時代のルルスザナナのSEを今聞くとくるな

>>39
Cの世界で皇帝の所持していたV.Vのコードを、不完全な形で委譲される
↓
ゼロレクイエムで、ギアスユーザーとしては一度死亡。
「一度死亡することで発現する」コードの特性により、
コードユーザーとして覚醒、不老不死に
（この時点でルルーシュ・ヴィ・ブリタニアとしては生きられない身に）
↓
混乱に乗じて真相は隠蔽され（周囲の人間がどこまで知らされたのかは不明）、
本国からは「悪逆皇帝の部下」ことジェレミアらと同じく、放逐される

こんな流れだろうと推測した

>>37
同意だわ
生存死亡どっちともとれる様に作ったんだよ派、とでも言うんだろうかな
生死議論スレでこんな事言うのもなんだが

最後のシーンのアフレコ現場がわかれば…
無言シーンでもその声優さんが無言の演技するってきいたことがある
ゆかなさんと福山さんが収録したのが確定なら、単なる御者役が福山
さんなんてまずありえない…やはりあの御者が…なんてねw

多分一番意見がハッキリ分かれるのって馬車のシーンだと思うんだ
特に最後のC.Cのセリフ
死亡派は死んだルルーシュに向けてで
「お前は孤独に死んだわけじゃなかったなルルーシュ」
って意味になる
どうも生存派の方はあそこの意味をよくわからないで
御者の方を向いているとか御者に語りかけているとか
独り言だったら危ない人じゃないかとか言っている気がする

>>44
勝手に生存派呼ばわりするのはやめてもらおうかw

>>51追記
だから生存派側のあのシーンの解釈をお聞かせ願いたい

ここまでの個人的感想。

死亡派：　素直だなぁ〜
生存派：　細かく見てるなぁ〜

このスレ、製作側の人間が見てたら狂喜乱舞して喜んでいると思う。
細かな設定や過去の伏線をうまく組み合わせて、必死に曖昧なラストを演出してるので。

私的には、まぁ、死んでても綺麗だし、生きてても楽しいよねって感じかぁ〜。
あの時、ルルーシュもスザクも共に死んだんだと思う。（自己の存在的な意味で）
おまけにルルーシュには不死の呪いのおまけもついて。
ルルーシュはコードとの関わり（CCとの関わり）で死より辛いことがあると知ったし、
CCを笑顔にする、という約束もコードを持ち、CCの苦しみと共に生きることで果たせるかもかも。

まぁ、ホントどっちでもいいんだけどね。どっちかが大勢になったら、
製作側から「あなた、だまされちゃったのぉ〜」になるのかね〜って感じ。

このネタでこんだけ盛り上がれただけでも面白かったよ。ギアス。ありがとさん！

>>49
自分も同じくどっちでもとれる派というか
製作側が細かい部分を意図的にぼかしてると思えるシーンばかりだ
まあこれで谷口が「はぁ？何議論してんの死んでるってば」って言ったら死亡確定だけど

どちらとでもとれると考えた上で、自分は個人的には
ルルーシュが生きてて視聴者をも騙してたってオチの方が面白いと思ってる
製作側の意図は初見で死亡に感動して、何度か見返すうちに生存してる気もしてくる。ぐらいで

>>28どっちのコードかってのは解らないけど
コード自体はＣ2が記憶喪失のあたりでうけつがれていた。と予想
ただ死ななければコードは発現しない。（それまではギアス有効）
ゼロレクイエム完遂の為には死ななければならない（発現し不老不死になる覚悟はルルにはあった。約束は守るって言ってたしね）
レクイエムの真実性を保つためには今後ナナリーはおろか学園のみんなとも会えないその中で死ねない牢獄に閉じ込められることに
対してのＣ2の涙⇒でもＣ２がいる⇒孤独ではない・・のラストのくだり・・・こんな感じとオレ創造してる・・・

前前スレ位でキャプがあったけど、
あのシーンは「なあルルーシュ？」の所でC.Cの目がちょっと後ろに向く
この描写は何気に大きいと思う

あと、「孤独に死んだわけではなかったな」という意味だと、
「少し違っていたな」よりも、
「そんなことはなかったな」なんかの表現の方がしっくり来ると思う
（最期のシーンでの理解者の数は「少し」なんてもんじゃなかったわけだから）

あと、CCがあんなオープンな格好してるのに、
御者が非常に不自然な前掛けをしてるのは、
日除けと見せかけて、単純に顔隠してるんじゃないか、ってのも挙げてみる
そういえば顔を出すわけにはいかんよなーとｗ

>>48
生存説派の人はV.V.説として考えるとゼロレクイエムは茶番じゃないことになるよね

次にコードもらったのになぜギアスが使えたかは、C.C.ギアスとV.V.コードは共存可能とコード発動は一度死なないと説にわかれるよねこっちは？

ルルーシュがナナリーを生かしたようにシャルルがルルーシュを生かしたんだよ

なんやかんやでVコードとCコード持ったルルさんが
福山声でVCになって歌で世界を平和に導く歌姫でエエヤン

みんなコードを誰からもらったとか言ってるけど、
ダブルギアスまでいったルルーシュが
自力でコードにたどり着いた可能性を考えてる人はいないの？

つまりコードの発現条件がダブルギアス能力者が「生を放棄すること」だったとしたら？

>>61
それもあるかもしれないな

最後のところ見返してみた。
CC、教会では泣いてるのにラストのあの笑顔は不自然だよなあ、やっぱり。

可能性があるとすれば、計画どおりにちゃんと死んだけどシャルルの
コードのせいで無理矢理生き返ってしまった
みんなに合わせる顔が無いので隠れている

くらいしか思いつかないな

>>58
一度死なないと〜って説は、最終話以前に
皇帝が自殺した辺りでバレスレかどっかで出てた話だから
自分はこっちを支持してる

別系統のギアスとコードは並存可能らしい、
って例は全く出ていないけど、
こちらはC.C・皇帝ともに描写があったからな。

前スレで谷口本人が降臨しました

376 名前：メロン名無しさん sage New! ▽9件 投稿日：2008/09/29(月) 21:29:11 ID:???O 0回目
俺は前から出ていたキリスト説？を推す

※谷口が福音が訪れるように、と言っている
※ルルーシュ死亡時に血の十字架
※キリストは後に復活したとの伝説（但し行方不明）
※一話で謎の心音
※谷口は一話に全てを詰め込んだとのインタ有り

この作品は比喩が非常に多いし、有り得ると思うが

>>62
なるほど、それ面白い。あり得そうな気がしてきた。
あえて両目ギアスになったってのが、気になる。
教会での「ギアスを使った代償に…」のあと、コードを持つ事になるとはな、でもいけるかもしれない。

>>65
別系統ギアスの話、最終回バレ書いてた人が書いてたんだよ。バレスレで。
どっかおちてないかな

ラストのC.Cのセリフについて蛇足
C.C（V.Vや皇帝も含めたコードユーザー全員？）の認識として、
コードユーザーとして覚醒した時に「自分」は死ぬ、
という物があるように見える

あのシーンのルルーシュは、
最早ルルーシュ・ヴィ・ブリアニアでもルルーシュ・ランペルージでもない、
これらの存在はもう死んだっていうことなんだろう
それでも「なあルルーシュ？」と呼びかけたのは、
C.Cが繰り返し「お前は誰だ？」と問うていたのに掛かっているんだろう
もはや「ルルーシュ」ではない相手への嫌がらせなのか、
世界の理からはじきだされた存在だから「ルルーシュ」なのか

これだと、「永遠にお前は枢木スザクとして生きることは〜」と言われた
スザクの描写もひっかかる

もしかして死んだの変装したさよこって落ちあったりしないか
エンディングに一切出てないぞ

ルルーシュが孤独に死んだのではなく幾人かの理解を得てその意志は残ったから、
王の力がお前を孤独にするというのは少し違っていたな、ということで。

あー、>>69なんか確定っぽく書いちまったスマン
ルルーシュだったとすれば、って仮定した上の話だった

>>70
牢獄にセシルとニーナとラクシャータと一緒に入ってる

>>66　深いすね
いい切り口だと思う。

>>66
キリスト圏内でもその後生存したか否かで話が分かれてたしな

そーいやなんでシャルルはコード発動時にルルのギアスにかかって拳銃撃ったの？
ＣＣにはギアスは効かないのに

>>70
それじゃあ、サヨコがかわいそうだろ(ﾉД`)ﾉﾉﾅｲﾅｲ

>>76
あの時点ではシャルル・ジ・ブリタニアという名の、
記憶を書き換えるギアス能力者だったからだと思う
ギアス能力者同士であれば、ギアスは通用する

その後、一回死んで、コード覚醒→
ギアス効かない＋不死身になった、と
これは確定でいいんじゃないかなぁ

>>76
コードは所持しているだけじゃギアスも効くしギアスも使えるぽい
そんで死ぬか死ぬ直前にコードが覚醒する

だからルルーシュのギアスに掛かったし、自殺後はギアスが効かなかった
って感じ？

>>78
あれかかってないと思うんだよなあ。
ふざけてルルーシュにのっただけにみえるんだよな。
目赤くないし

パレードの前にさよこがルルをぼこって影武者に
ジェレミアは知っていたから天晴れという感じで笑顔とか
ナナリーの件が不自然だが

>>53
他の人はどうか分からないけど俺は独り言に近いものだと思ってる。
御者がルルーシュでは？とも思ってる。聞こえない様に語りかけるみたいなヤツじゃないかな〜と

>>81
それはさすがに、回想シーンとか台無しなのでないだろう。
あるとしたら、ゼロと入れ替わったりするかもな。車椅子押してるゼロは実はサヨコとか

シャルルも結構お茶目さんなんだね

>>78
あと、シナプス描写もなかったしね。

キャラソンの歌詞やラジオきいてたならなんで生存派になれるのかわからない

こういう情報ないだけ？

>>86
聞いてる上で、生きているといいなという希望を持って考察してる。
物語としては綺麗でも、主人公死ぬとなんかもやもやするから、生きてるといいなあ、と。

今見返しに行ってるんだけど、何話だったのかわからんｗｗｗ

こちらで熱く語り合おう！

＊＊ルルーシュ生死・議論スレ＊＊

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1222653537/201-300


果たしてルルーシュは、コードを譲渡され不死身となり生きているのか？

シャルルが拳銃で胸撃つやつ？15話ね

なんで刺されたとき、剣に血ついてないんだろうね。抜いた時にはついてるんだけど。
これは生存云々関係なしに、なんでここ手抜いたんだろう。まあ生存には関係ないんだけど。

>>78

自分もV.V.コード説から生存説を考えれば、よく見かける生きてたら覚悟が台なしとかルルーシュが騙したとかがすべて否定できると思う

>>90
サンクス、見れた
確かに、なんか中途半端な描写だなｗ

だからさよこはパレードのときにラクシャータたちと一緒に牢獄に監禁されてたって

>>89

1にこうあるんだがｗ 一応前スレ　コードギアス　ルルーシュ生死議論スレ4
＞ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1222682902/

というかCCとカレンって、ルルーシュが死んでから何ヶ月も経ってるのにまだルルーシュルルーシュかよ
いい加減卒業しろや恋愛脳ビッチども

>>94
でも忍者だからな。
そのひとことで全て片付くのがすごいところw

>>86
俺は単に本編からの情報のみで生存してると思っただけなんだけど
まあ直接的な表現は無かったからどちらとも取れるんだろうけどね

ここで大河内の書き終わった時のコメント


「コードギアス」書き終わりました。

「コードギアス反逆のルルーシュR2」の脚本が終わった！終わりましたよ。
「つづく」とか「第一部完」とかじゃなくて、「完」です、「Fin」です、「END」です。
企画から数えて、足かけ５年。いろいろな仕事を転々としてきた僕の中では、
もっとも長い仕事になりました。
ただ、ギアスの最終回を書いているときに、パソコンが逝きまして。
その復旧作業に追われる中で、最終話OKの連絡をもらったので、
微妙に盛り上がり損ねた感じです。
でも、現場の作業は続いているし、僕自身の作業も完全に終わったわけじゃないので、
ちょうどいいのかもしれません。
泣いても笑っても、あと４か月。そのときに、スタッフのみんなと、
その数週間後に最終回を見てくれるだろうみなさんと一緒に
「コードギアス」の終わりを喜びたいと思います

>>66
残念ながらルルーシュとイエスキリストとじゃ生き方が違いすぎるでしょ
キリストにとって再生は福音かもしれないが
ルルーシュに死を与えないのは罰以外の何者でもない
まぁ、罰を与えて敢えて生きていかせるってのも谷口らしいっちゃらしいよな？

物語をまっすぐ見ると死亡って流れなんだろうけど、
強引な解釈をすれば生存の可能性も有り得る…ってトコかな。

シャルルからルルーシュへコードが譲渡されたってのはどうかとは思うけど、
ナナリーのショックシーンが心読術の域を超えているという描写なのも事実でしょう。
よって生:死=3:7 (※俺計算ｗｗｗ)

VVコード説にしても自発ｺｰﾄﾞ説にしても
あえてそこまで裏読みしてｺｰﾄﾞ所有にする理由はなんだろう？
やはり最後の「孤独ではなかった」というCCの語り？

藁多すぎ

>>102
いや、理由はないよ。
ただそうだったら面白いなーと思ってるだけ。

なんでか、最終回のエンディング見てるとしみじみと
ルルーシュ死んだんだなって気がしてくるんだよね。

アニメの演出上、ほぼ確実にいえることだけど
ラストシーンが無意味に差し込まれたものであるわけがないよな

ラストシーンはＣＣの意味深な台詞の後にピンクの折鶴のカットで終わる
一期5話でＣＣが折れずに持っていた折り紙も、R2OPでナナリーが飛ばしている鶴も
R2でルルーシュが作ってナナリーの演出として使っている鶴も全部同じピンク色
このラストカットの鶴が何を意図しているのかによって生死どちらか分かれると思う

絶対ではないが、前後の台詞と被せて映すラストカットには演出的繋がりがあると考えたほうが自然
つまりラストシーンの鶴はＣＣの言っていた台詞の答えか象徴か何かを示していそう

ルルーシュ生存の場合
「孤独とは少し違ったようだな」の答えを鶴から読み取ると
（何故ならこの折った鶴を折った人物＝ルルーシュが生きているから）となる
ルルーシュ死亡の場合
「孤独とは少し違ったようだな」の答えを鶴から読み取ると
（鶴は平和や優しさの象徴＝ルルーシュにも理解者が居たから孤独でなかった（？））または
（鶴は生前のナナリーを想っていた優しいルルーシュ＝形見に語りかけた）となる

生存の方はやや安直かもしれないがシーンのつながりとしては分りやすいし生死判明のオチにもなる
死亡の場合は答えとして意味はつながりにくいけれども、ラストシーンを象徴的に飾ったととれる


まあ真の演出意図なんて製作側自身が解説しない限り誰にも分らないだろうけどね

>>100
その罰を与えての永遠の生、すなわちコードで生き続けるってこととも考えられるんじゃない？
シスターやギアスの過去からすると永らく生きるよりも死ぬ方が良いとなってるし

これがたぶん初めて構図を指摘した俺のレスな
896:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で(sage)
2008/09/29(月) 01:33:44 ID:0ixq0VTv
おまえら全然読み取れてない
ルルーシュがズザーって滑り落ちたところ見てみろ、血で十字架になってる
あきらかにイエスをモデルにしてる。ってことはすべての罪を背負って死んだ
そのあとどうなるかくらい小学生でも知ってる。
生きてる理由なんてこの前提の上でどうとでも解釈できるのに
生死論争なんかしてほんとに情けない、今まで何を見てきたんだ

>>105
ピンク色というと、ＣＣランスロットもピンクだったな

谷口「こっ、このスレは・・（じゅるり♪）」

本当に見てそうで怖いなｗ

というか罪を背負って死んでいったってのは浅はかな考察だとおもう
ナナリーの思う優しい世界を望んで死んでいったと思った方がいい

１：ルルーシュ死亡と取れる描写は多数あるが確定の描写は無い
２：最後にＣＣがルルーシュに語りかける場面で馬車の運転手の顔が完全ガード

完全に製作側が意図的にやってるから結論で無いよこれｗ

>>107
残念ながらそのイエスも後に生きていたという仮説がある。
俺が旅行しに行ったときに聞いたことだからソースを出せと言われるとまた探らないといけないなあ

どっちにしろコードギアスはendなのか

いずれにしろスザクがゼロを演じるのは無理だろ。
あれはルルじゃないとできない。

ギアスをかけていいのは、かけられる覚悟のある奴だけだ。
俺は世界のギアスにかかろう。世界の望みを受けて死んでみせよう。

この辺がルルーシュの決意。
だから死ななかったとしたらそれは本人も意図しない偶然の産物。

>>111
製作者は生死を決定づけては視聴者にとって良くないと思ったから
苦肉の策で含みをもたせ視聴者の妄想に頼ろうとしたってことなのかな
まぁ俺的にお亡くなりになった方が納得するがね

『Continued Story』の歌詞とか生きてるっぽいよな
曲名もだけど

>>112
仮説っていうか、教義。
十字架上で死んでから三日後に復活したという。

ただ、弟子のトマスはその事を信じずに疑った。
するとイエスは槍で刺された傷口を見せた。
トマスは確認させてくださいと、手でその傷口に触れた。
そしてイエスが復活したと信じた。

>>111
確かに俺は生きてると思い込んでいたから
最後CCが喋ったあとルル出てこなかったのが意外だったわ
その辺をぼかしてどちらともとれるようにしてるんだろうね
どちらのエンドかは自分で決めてくれみたいに

死亡派は視聴者的視点でなんとでも解釈できることを根拠にするから不毛
生き返ったならナナリーが気づくはず、とかそっちのが潔くていいとかな
だから結論出すためには神（監督）視点から描写の意図を
読み取らないと駄目なんだって何回も言ってる。
この作品が意識してるのは言うまでもなくあれだな。人類補完計画否定したし

>>104
理由ないのねｗ
本当にここまで解釈広げてもらって製作者は本望だろうなぁ


確かに最終回のEDの、CCが一人で佇んでいる絵から
やっぱりCCは一人で永遠に生きていくのかな、ともとれるかも
まぁ単なる絵と言えば絵だけどｗ

ルルーシュが望んだ事とはいえ主君の自決？を清々しく見送るジェレミアには違和感あるな。

>>115
自己レスになるんだけど、
ルルーシュにとってギアスは「絶対遵守」だから、
ギアスを受けるといった時点で、死ぬってこと自体、
絶対遵守として実行するだろうな。
ルルーシュの意志と実行力と責任感と潔さはそのくらいある。

>>118
あぁ、ありがとう。
いろいろと聞いたんだけど教徒じゃなかったから大まかな流れしか頭に残ってなかったや

ED最後の一枚絵でＣＣひとり。
ＣＣも本当の意味で人生ケセラセラになって明るくなりましたとさ。

ルル生きてたら谷口はツーショットで絵かく。
生きてる風にも解釈できる糞エサ用意←生存派への福音

両目ギアスで一旦死んでコードユーザーになった、ってのはなんかあり得るような気がしてきた。
仮に次回作とかあったら、LLとかで顔とかはっきりしないで出てきたり…とか。

>>120
死亡派は視聴者的視点でなんとでも解釈できることを根拠にするから不毛
生き返ったならナナリーが気づくはず、とかそっちのが潔くていいとかな
だから結論出すためには神（監督）視点から描写の意図を
読み取らないと駄目なんだって何回も言ってる。
激しく同意
意図を理解する為にもむづかしくする必要もあるだろうしね。（ＤＶＤ・ＢＤもうらなきゃならない）
この作品は大人向けでもあるイイ作品だと思う
ラストを見れば無駄なシーンが少ないと思える。
本当に１期の１話目の深さは異常だね・・ラスト見てから1話目が１番おもしろくさせる
作品てなかなかないきがするなあ・・・

ＣＣとシャルルの両方で怪我→死亡→コード出現の流れを狙ってやったのだったら、
谷口上手いなあって思う。
シャルルのときは視聴者全員が、疑いもなく皇帝の演技で一致してたからなあ。
あれ、ほんとにギアスきいてたんですってｗ
そういうのもありかーって。
そのとき見た時点ではわからなくて、あとになって気がつくっていう。
偶然、実はって両方解釈できる。

ルル死亡説派の自分見解。

今更だがスザクとの約束ってルルはスザクに殺せ？だけど、スザクはなんだったの？
ルルからギアスとコードを奪うってことだとしたら→スザクがギアス覚醒しててもおかしくはないんだが…
（なんの能力かは不明だが２ヶ月の間に使いまくりギアス暴走させ、その間にスザクは一度死亡＝墓）
ルルからコードを貰ってるので、不老不死のスザクが復活してゼロとして生き続けるってことはないのか？

スザクへの罰としてルルが「正義の味方として仮面を〜　人並みの幸せをすべて世界にささげて貰う永遠に」
と言った「永遠」がどうにも引っかかって…。

こうすると「コードギアス反攻のスザク」が次に出来たとしても不思議ではないｗ

数限りないゴミのなかでこの人のレスは秀逸だ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/29(月) 22:50:02 ID:iFX3WGB5
まあエンターティメンとのアニメで宗教論争することもないが
少なくとも製作者はパロでもオマージュでもいいが意識はしているだろ。

追放された王子がまるごと虜囚になっている民族を解放する「100万人の奇跡」は
出エジプト記のパロ。
イエスが最初民衆に受け入れられてのは、ローマに支配されているユダヤの
独立運動のリーダーと思われたから。
イエスを憎んだのははじめイエスを慕うものたちだった。
イエスは死から逃げられたが逃げずに贖罪として死んだ。

まだいっぱい聖書のパロはありそうだな。

ギアスBD一巻のオーディオコメンタリーにて川森か大河内の発言「ギアスマークの子供達とか2つの惑星の謎はR2の中でこれから明らかにするのでお楽しみに」
ふぅん……サンライズ何する気だい？

コードは一度死なないと発動しない説はC.C.の胸の傷痕が消えてないから確定でいいと思うんだけどどうかな？

>>131
それｋｗｓｋどっかにない？
R2の中でって…どうする気なんだ？

>>133 ブルーレイかDVD買いなさい 俺もさっき見て気付いたｗ
確か福山が「ギアスマークの〜とか伏線たくさんありますね〜って言って」
それに対して河森か大河内のどっちかが「その伏線を含めてR2の中で明らかにしますよ〜」って言ってた これはマジな話し

改めてサイコクラッシャーを見てみると
掌のコードが不自然にアップになってるんだよな
これも伏線だと考えるなら谷口もやるべきことはやってる
韓国バレのせいで終盤の脚本変わってるなら
偶然の産物な気もするが

>>132
確かに、傷消えてないってことはコード持つ前の傷ってことだよな。コード持ってからは癒えるもんな。

>>134
うお、買えということかｗ
R2の中って範疇ってことは、ピクドラとかかな。

>>130
エヴァもハルヒもギアスも結局キリスト教やるんだなって感想しかないがｗ

ナナリーのショックシーンはナナリーの反応が気になった

例えば初めて映像で見たのなら、
なぜ現実で起きた事だと一瞬で判別できたのか。
普通ならなんだこれ、って錯乱しそうなものだが。
特に迷いもなくルルーシュの過去の映像と理解している時点で
以前からあのように触れることで見えていたのではと思えてしまう

>>135
しかもそのギアスマークアップのサイコクラッシャーシーン、走馬灯にきっちりいるしなｗ

このスレいいなｗみんな、楽しそうだｗ

俺はどっちでもいい派だな。
言いたいことは、いろんな人が書いてるから、いいや。
結果がどっちでも（出来れば永遠に謎のがいいが）
俺はコードギアスが大好きだ。

>>136 これもオーディオコメンタリーの話しだが
ゆかなが「結構放映時に比べて修正してますね」って言って
それに対して河森か大河内が「1巻はそうでもないですけど結構修正してますよ」
って発言してたｗ こ れ は ま さ か ね ｗ
2巻も首に穴開いて血噴出してたし 色々変わってる 期待していいんじゃないかな

最後の御者のアップから折鶴を映すところについて思ったんだが。

「この折鶴はナナリーがもう二度と会うことの許されないルルーシュに、
彼が作った平和の象徴として贈った」

という様な製作者の意図を感じたんだがどうだろう?

3行でまとめてくれ

凄いな よく色々調べたんだなぁ
>>5
の心音とか色番号とか
俺はスザクの泣きながら斬るシーンが感動したから
死亡派だけど 見てて楽しいスレだな

反逆のルルーシュって物語では、ルルーシュ死亡で話がまとまることは間違いない。
コードギアスって物語だと、誰かのコード受け継いで生きていてもおかしくはない。
作品テーマにそって考えるならこんな感じ。
座りが悪いのは、ルルーシュがＣＣの願いをかなえなかったからなんだよ。
自分の物語だけ終わらせた。

>>142
それをC.C.が持ってるのは謎だな
R2入ってから二人の絡みが一切無かったところを考えると

>>141
バレスレに、DVDだかBDだかに展開変わる話収録、みたいな書き方してるバレ師がいたんだが。
その人いわくルルーシュスザクCC三人がコード持ち、と。
まさかな…

まぁルルーシュが死ぬならCCも一緒に死ねば話しは片付いたのになｗ まぁ両方生きてるにこしたことはないがな

>>105
おまいの考察凄いわ…

>>147 それはうさん臭いがｗ 何かしら修正してくるだろｗ できれば今回のがBADエンドで ハッピーエンドも収録してくれれば嬉しいのだがねｗ

>>148
スザクにでもコード押し付けるのか
余りに彼が不憫すぎるw
結局この議論も谷口のコメント無しでは結論を下せないんだろうが
彼のことだから『ええ、"ルルーシュ"は死にましたよ』とか微妙なこと言いそうだ

生存説を否定するためにはイエス＝ルルーシュのオマージュを否定するか
たしかにそうだが生き返るのは考えすぎだっていうこの二点なんだよな。
自分は後者も推したい。この意見が揃って初めて監督の思いどおりかな
異端だけどイエスは復活しないっていうのもるし
てか最後わざとあいまいにしてるのはそれも考慮してだろう。

まあ個人的には完全に決着ついたわ

>>151 まぁCCのコードは消滅してて VVのコードも消滅しているのが前提条件だろ

ルルーシュがスザクに殺されるとき永遠に罪背負え的なこと言ってたし
コード継承したのはスザクなんじゃ…

>>154 2ヵ月で両目ギアスになるとか さすがに不可能だろ

どうも引っかかるのは
・オレンジのすがすがしすぎるくらいの笑顔
(マリアンヌ守れなかったときの話しててオイル流してた忠義の人がルルーシュ死ぬのに笑顔？いくらなんでももうちょっとな…)
・教会の泣き→ラストの笑顔
・御者うつしすぎ
(CCにもってくとこにわざわざ半身でろーっと写してる。する必要性がわからん。折鶴写す為ならあんなに御者うつさんでも)

もっとあるけど、リアルタイム視聴時に気になったのはこれだけ。
初見から穿った見方していたのは、バレスレでルルーシュ死ぬってのを見て、絶対生きてる描写あるだろ的にかまえていたせいかな。

確か、ギアスって一期はDVD版と比較すると、TVサイズは両端カットされてるよね。
R2もそうなん？ だとしたら、御者はDVD・ブルーレイでは顔映ることになるｗ

>>152
ダメだこいつ…

>>157 そこまでは見てない…1話残ってないし

>>152
そうか、決着がついたか・・

ならここには二度と来るなｗｗｗ

続編を待つ外ないだろ。
続編は必ず作られる、ＯＶＡか劇場かＴＶかは解らんが必ずな。
儲かるシリーズは捨てるはずは無い。

まだギアスの謎も解らないままだ。

ここまではルルーシュの私怨や思いをとげたに過ぎない、いわば１部だ。

シャルルが死んだとも限らないし、パワーアップして帰ってくることも考えられる。

ギアスの謎が解りそれらの処理が終わって物語りは終わるのであろう。
そう考えるとルルは更にパワーアップしている必要がある。

あとは解るなお前らｗ　

ID:oqJ0849bはこっちに行けば幸せになれると思うんだ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1222696722/

誤爆った
他スレの生存論者を誘導してる

生きてるギアス！

シャルルパワーアップって、あれ以上の皇帝ロケットで飛んでくるってことか…それはまずいな

とりあえず土葬されたルルが棺桶蹴破るところからだな
非力だからさぞ時間がかかるだろうて

>>161
確実に死んだと思ってたやつが
次のシリーズで仮面の男になって出てくるなんて
よくあることだしな

>>165
それもうホラーだろwww腹筋が死ぬwww

>>166
それだけで３話くらい使いそうなのでもうちょっとなんとか…

>>167
ああ、よくあるな。でも声でバレバレなんだぜ

とりあえず１番クジの時期に劇場版の宣伝とかすんじゃね？

そもそもこの物語で神なるものは何なの？
ギアスの源は？

神がギアス能力者である１人間にギアスかけられてそれで終わるのか？

何故ギアスキャンセラーのオレンジがルルの忠臣となって終わったのか？

次はギアス（神）戦争が待っている可能性大と推測。

>>156
オレンジの笑顔は武士道や騎士道が好きな人はある程度理解できる
　�@あの時点でのルルにとっては生＝苦しみでもある
　　(世界も仲間も愛する人も欺き、悪の象徴になる行為は自己欺瞞に満ち、苦痛である）
　�A死をもって初めて主君の計画が完遂する
　　(目指した世界を実現すると共に、苦しみから解放させることが出来る)
　�Bあれが主君の花道であり、最大にして最後の見せ場である
　　(道化役とはいえ、この劇の役を演じ切ることは誇りであり喜びである）
異論は認める
感性の問題だから、これで納得できる人もいるだろうし
理解できない人も確実にいるとは思う

当たり前だがこれはフィクション。
実際に起きたことなら生きてるか死んでるかのどちらかだが、製作者の意図はどちらとも取れるエンディングにすることなんだ。
ここで本当は生きてるのでは？と議論するのは筋が違う

>>66
これは天才的洞察だ。
これが正解だろ。
ブリタニアの国旗とルルーシュの血のクロスがキリストの十字架を意味することを即見抜くとは、
谷口泣かせだなぁ

谷口もイエスキリスト＝ルルーシュの構図がこうも早くばれるとは思っていなかったに違いない。
ルルーシュの憎しみを背負って自らが消える＝イエスキリストの死によって人類が原罪から救われる
こういうことだったんだな。
谷口本人かどうかしらないが、別人だとすると凄い洞察力だ。
んまぁ、こうなった以上ルルは復活したってことでいいようだね

>>156
> ・オレンジのすがすがしすぎるくらいの笑顔
主君が本懐を遂げるんだからあたりまえじゃね？
命が何より大事なんて価値観じゃそもそも騎士なんてやってられんし。

心音はBGMの打楽器の音です…

もうキリストとか武士道とかなんか変な方向にいってる。

>>146
いやさ、CCが荷物を左側の取りやすい位置に置いてあるのに
折鶴だけかなり遠くの場所に置いてあるから、
アレは御者が横に置いて落ちないように態々引っかかりやすい藁の上に置いたのかなぁと思ったんだよね

キリスト自演もういいから、わかったから。しつこい。
武士道騎士道はわからん。そんな単純な「型」にはまる物語ではないと思うんだ、コードギアスは。

心音は否定的な自分だが、打楽器じゃないと思うんだ。
指摘されたとこで雑音ぽいのが入ってるような気はする。そしてOST２ではなかった。

でも心音は無理やりすぎる気がする。出番終えた櫻井がうろうろしてる足音ってことにしとくわ。

女が一人旅して見ず知らずの馬車に乗せてもらってるのにあんな無防備な格好をするものか　('A`)

>>179
そんな思考停止宣言してるならここ来るなよｗ
お前にはここはふさわしくない

えーと、自分なりの考察です。おかしな点もあるかもしれません。
スザクがルルーシュを刺したのは皇帝ルルーシュの剣。
この剣は刀身がピンク、飾りが緑。
ピンクと緑から連想してこの剣がC.C.を表してると仮定すると
剣に刺されるルルーシュ→C.C.からコード譲渡されている暗示。
まあ雑誌で「C.C.はコード譲渡していない」とあるようなのでただの推測ですが。
あとラストシーンのピンクの折鶴。
これはC.C.の台詞の後にクローズアップされてる。
折鶴=願い ピンク=C.C.と仮定するなら
このピンクの折鶴はC.C.の願いが叶ったことを表してるのではと。
「ギアスは人を孤独にする少し違ったか、なあルルーシュ」の後にピンクの折鶴なので
ルルーシュはC.C.と一緒にいると暗示している？
もちろん別の解釈もありだと思います。

俺はC.C.がねっ転がってるワラの下にルルが居るんじゃないかと疑ってる

>>155
それ、俺も気になってる

名前を捨てるの捨てないのって話は何回も出てきたから
何かあるんじゃないかと勘繰ってしまうｗ

>>182
思考停止してねえｗ
だが騎士道武士道って「括り」だけでは表せない物語じゃないかね、と思っただけだ。
ルルーシュ生存していてほしいのにここにいちゃだめなのかよ。

おまいら面白いわｗ

>>182
あとキリスト話はいいんだよ、納得できるんだ。
ただ、しつこい。もうわかったから、と。扇のシャツ並にしつこいんだよｗ

レスしながら思ったんだが
このスレってシェーンのラストシーンについて討論している中年に似ていると感じた。

>>184
ttp://www.imgup.org/iup698313.jpg
これか。

扇のシャツってなんだったんだろうな、結局…

>>189
シェーンって何だ？映画かなんかかな、疎いんでわからん

>>184
こええよｗそれ生首だよ

教えて欲しい
Cの世界で両親と対峙したときルルーシュの右目にもギアスの紋章が現れたのは何だったのか？

>>192
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
↑これ、「シェーン!!カムバーック!!」ってヤツ
あと藁の中のルルーシュは北斗ネタ

>>194
ああ、それか、聞いたことあったわ。サンクス。
北斗にそんなネタあるのか。知らなかった。

>>192
いやいやw
生きているルルーシュが隠れているってことだから

誰かに生きている姿みられたらやばいでしょ

>>196
いや、顔面の絵のチョイスがこわいんだよｗもっとマシなのにしてくれｗ

>>195
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3371633
↑これ

ルルーシュが入るにしてはあの馬車はでかいな
蜃気楼が入ってるんだよ

>>198
ちょ、真夜中に盛大にフイタｗｗサンクス。これでルルーシュもあの顔か。納得。つか誰か動画作ってくれんかな

つかこれ以上はスレチだな。
すまんかった

取り合えず俺が言いたかったのはシェーンのラストについて
生きてる死んでるを討論している中年に似てるなぁって言いたかっただけなんだ。
けして誹謗中傷とかではなく、意見を交わす事によって
製作者の意図に近づくことが出来るような気がするって事がね。

長々とすまなかった。

CCの額のコードの有無ってどんな感じなの？
とりあえず24話でカレン戦闘の後落ちてる時にはあるみたいだけど

あれっていつでも額に浮かんでるわけではないの？

>>203
して良い時は額に浮かぶ

>>203
いつもあるっぽい。一期とかで額撃たれてるときとか普通にでてるし。力使うときに光る。

ちょっと思ったのは、無理やりだが二ヶ月で両目ギアスにしてスザクにCCコード譲渡（永遠に…の部分から）
CCは両目ギアス→死でコードユーザーになることを知っている（ここは完全に仮定）ことに対してor死を選んだルルーシュに対して、泣いている
ラストの孤独云々は今まで出てる通り、ルルーシュがしたいことをわかってくれた人が何人かいるってことで孤独じゃない＆寿命全うするまでCCがルルーシュについてくから孤独じゃない。

これだったら、雑誌の「CCはルルーシュにコード渡さなかった」が説明つく。ルルーシュじゃなくてスザクに渡してたってことで。
穴だらけだけど思っただけなんだ。

死亡派があそこでルルーシュが生き返ったらナナリーが気付くはずだってやたら言ってたけど
ナナリーはルルーシュがやろうとした事を理解したんだから、
あの場でルルーシュが生きてると周りにバレるのがマズイことも解るはず
兄たちの計画を台無しにしないために死んだふりに付き合っても不自然はない
死体を検証されるって話は、ジェレミアが軍と退却していったんだから
あのデカイ車ごとルルーシュも一緒に運んでったから出来なかったと推測
大事の主君の亡骸を置いて退却するとは考えにくいしね


とは言ってもやっぱ色々無理がある気がするし、死んでる方が綺麗だと思うから
俺は死亡派でいくわ。生きてたなら生きてたでC2に笑顔をくれてやればいいし

死亡派って、ゆとりな奴多いよなｗ

いや改めて見ると良く作られてるね。どちらにも取れる。
ただ個人的にはＣＣの笑顔、約束等を考えると生存説を押させて頂くよ

うっかり生き返って吃驚する間抜けなルルーシュで良いやｗ

>>205
そうなのか
なんか25話ではコードがみえそうでみえない位置しか額が見えないだよね・・
２５話ではコードがあるのかないのか視聴者にはわかんないってことかな

パッと見死んだと思うが、じっくり見たら生きてる？と思わせる作り。
いや、憎いね。ここ見るにキリストと重ねるってのは新しくて面白いな。

ただ生きてるとしたらVVのコードくらいじゃないか？明確に不明？なのはあのコードだけだし

>>206
いや、でもだからって生き返られたら普通はパニックになるぞ
ナナリーはギアスのことは知ってても、コード持ちが不死になるなんて知らないんだし
そこまでナナリーを信じるのはきついと思う
ナナリーは混乱して心音を確認して、生きてるってわかったら喜んで泣き縋ってしまうと思う

1期1話ラストで死んだC.C.も蘇生に時間がかかってるし、蘇生に少し時間がかかる、じゃ駄目なのか？
蘇生前に遺体を回収すればいいわけだから、これならナナリーにも気付かれない

俺も結論だけいえば死んだとは思う
が、ﾗｽﾄの「なあルルーシュ〜」の下りだけで生存の可能性も残したとも思う
あれを根拠にルルは生きている！という意見を否定する気はさらさらない

ただ、心音が〜オレンジが〜コードが〜と客観的に見て都合の良い
こじつけにしか見えない理論を持ち出して生存を主張されるとちょっとな
こうも考えられるんじゃね？って程度の話はおもしろいんだが…

こじつけてはいないよ、誰も。こういう可能性もあるよね、の枠を出てないぞ？

扇のシャツやキリストネタでしつこかったやつは別。

>>211
そっちのが普通に納得できるね
俺はただあの場でルルーシュが生きてたら絶対バレるって主張に反論したかっただけだよ

>>206
ナナリーそこまで演技派じゃないだろ。
つい最近まで目の見えなかった人間がそんな演技出来るとは思えん。

遺体に関してはわざと渡すんでも無い限りはブリタニア側が回収しただろうな。
敵対陣営に奪われるとか取り合いになるとか言ってるやつは
スザクが単身飛び込んでるだけであの場所が完全にブリタニアの警備の中だって事を忘れてる。

ナナリーは何故あのビジョンを見たのか？
あれはナナリーの能力ではなくて、コードユーザーに触れたからではないかな？
心臓貫かれて即死でVV系のコードが発動したって考えるとしっくりきそうだ。

このアニメの最終回には２通りある。
ルルーシュが死んでいるか、生きているかだ。

　○ＴＶアニメのみ見た人…確実に死んでるだろw。

　○ＤＶＤ追加カット版見た人…やっぱ生きてるじゃんw。

うわこんなキモいスレ初めてみた
お前らいつまでやってんの？

>>215
>>206が言ってることの主眼は、
ブリタニアの新陣営はルルーシュの真意を汲むだろうから、
あの後で生き返ろうが死のうが、
公的な事実（皇帝ルルーシュ死亡）は変わらないだろう、って部分だと思う

検死やら何やらの途中で生き返ったにせよ、墓の中で生き返ったにせよ、
事実を公にする理由は無いだろう。
反抗組織やってたコーネリアですら、
ルルーシュの茶番（悪逆皇帝的な意味で）に気付いて乗った節がある。

>>219
俺とは別の>>206を見てる気がするな。

>>218
こんな時間にレスしてる事が”キモい”という事をよく理解してから
レスしようね〜ぼく。

>>220
要はどの時点で生き返ってようが、
どちらの陣営が死体を回収しようが、
オチは変わらなかっただろうって事だよ

死んでたら埋葬、
生きてたら一緒になって事実を隠蔽しただろう

頼むから、相手しないでくれ。せっかくまったりしてきたんだから。

>>222
俺にそういうレスをする理由がわからん

>>221
じゃーお前もキモいのか

>>224
んじゃ別にいいや

ブリタニアの医療技術で助かるんじゃね？蜂の巣になっても生きてたのがいたろ。
それにカレンがふつーに日常生活送ってるし、なんか聞いたかも。

まあ後者に関してはたんに前向きに生きているてだけかも。

伏線はってあったと思うけど死んだのはルルーシュに変装した里美さんでしょ

コード保持者とギアス能力もしくは保持者と接触した時にフラッシュバックが起きることがあることから
ナナリーがルルーシュに触れたときに起きた現象の説明が出来る。

俺はルルーシュは生きていると考えたほうが自然だと思うんだが。
最後のC.C.のセリフも納得がいくし。

生存の場合
ルルーシュがコードを持ってることを知ってた場合スザクの涙が意味不明
ルルーシュはコードを持ってることを知らなかった場合はジェレミアのニヤリ笑いが意味不明
死亡の場合
ナナリーの記憶の伝達が意味不明
ってことでどっちとも取れないんじゃないか？

PxivにC.C.が乗ってた荷馬車の藁の中から飛び出してくるのがあってﾜﾛﾀ。

>>230
生存の場合
ルルーシュがコードを持ってることを知ってた場合→×
ルルーシュはコードを持ってることを知らなかった場合はジェレミアのニヤリ笑いが意味不明
→スザクは知らないから泣く、ジェレミアは忠義を尽くしたから満足した
死亡の場合
ナナリーの記憶の伝達が意味不明→ただの演出

書いてて思ったけど、生存も死亡も抜け穴あるから
やっぱ各々が信じたい方を信じるでいいんじゃないかな。

結局これは偽造でＦＡ？
http://www-2ch.net:8080/up/download/1222717939630702.RQxXNk

あとコード持ちと一般人の接触で、フラッシュバックが起こるのは
スザク×C.C　ナリタで一度意識に入り込んでいる為
アーニャ×C.C　アーニャ内部にマリアンヌが居た為
他の一般人では起こってますか？
起こっていないなら、ナナリーフラッシュバックはナナリーの能力で完結すると思いますが。

>>230
例え生きていたとしても今生の別れになるためとも説明できるぞ。
人目につかない場所で永遠に生きること(少なくとも現在生きている人間が死に絶えるまで)を考えると納得できる。
しかもギアス根絶を目指したんだからルルーシュは死ぬことが出来なくなる。
C.C.の涙の意味はルルーシュの死亡と取るのではなく、その逆だと。

>>233
偽造だｗ

ナナリーはシャルルによってギアスをかけられ記憶をいじられているから
まったくの一般人では無いよ

>>233
>結局これは偽造でＦＡ？
それは、ある種コラじゃないかな？だからさすがに偽物だと思う。
>>234
>C.C.の涙の意味
>>147が言ってるバレのコピペあるけど、そこには別の理由が書いてあった。
でも意味がよくわからないんだ。正確には、思いあたる節がどこかわからない。

コピペここで貼っていいのかな？

それ以前にルルーシュにもナナリーはギアスをかけられているからな

偽造ですか。そうですよね、コード受け継いでたら両目のギアスマーク消えるはずでしょうし。

>>233
ナナリーは自らの意思で皇帝のギアスの一部を解除していることから多少のギアスキャンセラーに目覚めている可能性がある。
コード保持者のCの世界にギアス能力者、被験者を入れることが可能(意識、無意識は不明)であるため、ルルーシュの思考の一部をナナリーに見せたと説明する。
もしすべてを見せた場合、ナナリーは今生の別れのため泣いた。
コードの部分を見せていない場合は死亡したと判断して泣いた。
どちらにせよナナリーにだけは真実を知っていて欲しかったんじゃないかと。

ギアス掛けられていることが前提なら、スザクにも何かフラッシュバックしていいはず。
仮面に触っただけだからおｋとか？

ナナリーはシャルルとルルーシュの2人の呪い（ギアス）を受けた特異な存在だからな
ルルーシュが死ぬ瞬間、ルルーシュの集合意識を一瞬のぞけたとしても不思議じゃないかもね

>>240
ナイトメア越しでもフラッシュバックしてたからそれは違うと思う。
フラッシュバックを起こすのは過去に罪を背負っていたり、記憶が消されている等の心に傷がある人限定の可能性があるんじゃないかと。
フラッシュバックはその人物の無意識化に呼びかけるもので何を見ているのかはそれぞれが不明。
だからナナリーのはCの世界。

DVD・ブルーレイには追加カットあるといいな。オレはなんか御者が仮面被ってる気がしたが

ｵﾚﾝｼﾞ畑での追加シーン希望

個人的感情だけならルルーシュには生きていて欲しいけど、物語的にはまず死んでると思う
主な理由
・死ぬとき目の下が黒くなっていた、このタイプは実は生きてた描写がない
・CCのキャラソンが別離を示唆している内容
死ぬ直前の映像が走馬灯そのものだし、
馬車の男がルルーシュと言うが貧相で微妙、折り鶴は遺品
CCの話しかけは目線天に向いてるし、馬車男に話しかけてるようには見えない

生存説で唯一ひっかかるのはナナリーがルルーシュの記憶フラッシュバックしたことだけ
ただあれも、いつもの嘘発見機能を最終回だからオーバーにやったと言われれば納得する範囲の演出

>>239
ナナリーはルルーシュ死亡直前に、ルルーシュにかけられた鍵を渡せってギアスを想いの力で打ち破って、
ギアスによって消えていた鍵を奪われた直後にルルーシュが本心を語ったシーンの記憶を思い出すことで、ルルーシュの本心を悟る・・・
って展開のほうがよかったかもとは思った

とりあえずC.C.のキャラソンとか、シャーリーの死亡シーンを考えると、ルルーシュも死んだのが自然だわな
生きてたら物語として陳腐なものになる。ムウさんよりショックになるよ

生きてたら陳腐とか、そういう話ではないんじゃないか？

>>122
ジェレミアが笑ってるのはルルーシュが笑ってるから・・・そういう結びつきなんだよ彼らは

>>248
>>115と>>123

>>249
例え内心では涙を流していたとしても、それでも笑って送り出してやれるのが本当の意味で主君に仕えるってことだよなぁ
オレンジまじ格好よすぎるわ。ここまで熱い忠義の漢になるとは誰も想像しなかっただろ。製作側ですら

なぜ髪色が同じだけのモブ（御者）にそこまで希望を持てるのか…

宗教とかにはまりそうな奴らだな＞生存派

>>247
生き返ることが想定外のことだったら別に陳腐にはならないんじゃない？
生き返るの分かっていたなら陳腐かもだけど、

最後の折り鶴は、どうみてもナナリー作だな・・・・・


ルルーシュとナナリー、オレンジの命令で車ごと撤退→その後、ルルーシュ復活、
ナナリー＜えー！　びっくりした
ルルーシュ＜ナナリーお前がブリタニア皇帝になるんだ
ナナリー＜分かりましたお兄様

>>254
どうみても誰が折ったかまでは分らないだろw
CCは折り方おしえてもらってたぞ？

ナナリーは手を触れただけで相手の真意が読めるようになってる
何話かわすれたがイレブンの総督時代の秘書官に手を触れて嘘を見抜いた事がある
また同じ話でスザクの真意を読もうと手をとろうとしたら避けられた
このことからルルがコードを持ってなくてもあの時のルルの真意は読めていた

む

ショックイメージって触ったら自動的に見せられるものだったか？
今までCCに触った奴らにそんな描写はなかったが
憎まれたまま死のうというルルーシュが自分からそんなまねはしないだろうし
あと最後の御者に髪色映ってたか？
布に隠れて見えなかったと思うんだが

>>256
手に触れただけで見たこともないスザクの顔が分かるのかｗ

生死断定する気はないが、
生きている？と匂わせる為にあえて（生きているとしたらコード持ちしかない）
記憶を流し込んだ、て演出にしたんだと思うんだが

勿論普通のショックイメージと同じ演出にしたら
明らかにルルーシュがコード持ちだと分かってしまうからな

ただ、あの時点でルルーシュは死ぬつもりだっただろうし
上でも言われるとおり、うっかり生きてしまったとかになりそうだけどな。

>>258
コード持ちに触れると、本人の意図しない過去の記憶が流れ込む
って描写だったと思う。

あと御者はデジタル放送だと見えるらしい。
顔の陰か、髪かは分かっていないそうだ。

>>260
どちらか分からないがとりあえず色番号が同じところを抽出して髪色が同じと言い張ってるわけか
生きてると思うのは勝手だが明らかなこじつけを根拠にするのはどうかな

>>71
この解釈を支持する。

ギアスR2最終回の続きは
来年1月の続編で
http://jp.youtube.com/watch?v=o4Om7VXbZAY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1963822

いやあれをショックイメージって言うのは無理があると思う。
ショックイメージならアーニャやスザクの時みたいにもっと動揺するだろうしな。
特に兄の死に際でそんなイメージ見たら驚きまくるだろ。

あれはナナリーの嘘発見機能の強化版だろ？
相手が兄だったことと、自分の考えが兄と同じだったことを知っていつも以上の力が出たんだろうな。
見えたイメージはナナリーに考えたことが当たってるということを視聴者に分からせるための演出だろ。
まぁ今まで視聴者を裏切り続けてきたギアスでそんなことをしたから２ちゃんとかで生存派が出てくることに
なってしまったんだろうけど。

フラッシュバックはナナリーが嘘に気づいた演出だけだと思うけどな
触ってハッとなるだけじゃ分かりにくいから映像入りにした
本当にナナリーがあの映像を見たわけじゃないだろ

Cの世界へ行ったんじゃないか？

よく見ると折り鶴が
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader799933.jpg

しかしそんなに折り鶴が重要視される話は聞いてないんだけど
なんか意味あるの？

騎士団のエンブレが折鶴みたいなぐらいじゃない？

>>260
御者するにしても格好がダサすぎる。
あれだけ司令室とかスイッチとかのデザイン懲りまくりのルルーシュが
あんな格好をするなんてありえない。
CCが可愛く新コスなのにルルーシュが麦わら帽の御者だって？
死んだ方がマシとはこのことだろw

※キリストは後に復活したとの伝説（但し行方不明）
なんだかんだで人殺しまくりのルルーシュとキリストを同じ扱いとか、キリスト教の人が聞いたら怒るよ。

もしキリスト復活説を押すなら、それって一期で死んだ形になったゼロが2期で復活で、キリスト復活説はすでに使ってるだろ。
ラストに復活説なのも完全否定はしないけど、2回目の復活とかどうなんだよ。

そんなにルルーシュが生きててほしいなら、
公式では死んだみたいな演出されてるけど、生きてるって信じたいんです！
だから自分の中では生きてるんです、くらいにしてくれ。
公式で死んでないとか騒ぎ立てるほうが、ルルーシュの株下げてるだろ。

つか、あそこまで綺麗に死亡演出しといて、あれが曖昧な演出とか言えるのが不思議。
最高の演出だろ、親友に殺されて妹に看取られて。
自分の望みの通りに悪逆皇帝の名を背負う。

それからジェレミアの笑顔がとかいわれてるみたいだが、あそこでジェレミアが素直に退いてなかったらどうなるか。
結局その後も、皇帝の仇を取るって一派と戦争だ。
全く意味がなくなる。
２ヶ月の空白の時間に、そんなことが起きないように納得するまで説得してるだろ。

あの形でルルーシュが死んでないなら、ユーフェミアやらクロヴィスも生きてるのかもしれないんですね、分かります。
コード継承してるにきまってるから生きてるんだよ、死亡派はそれを否定してみろとか言ってるけど。
逆に、コード継承してる証拠がどこにあるんだ？
継承してる確実な証拠がない限り、そっちのが憶測にしか過ぎないぞ。

信じたいならそれでもいいけど、公式の演出は死亡に偏ってるんだから、
自分は信じています、と思ってる程度にしてくれ。

満足そうに笑って目を閉じたルルーシュが、なんか浮かばれない……。

>>268
隠遁生活するならアレくらい普通だと思う
目立つ服装をしてばれたら元も子もないわけだし
むしろ、藁を運んでる馬車の御者にしてはやけに小奇麗な服着てると思う
馬車・帽子と服がミスマッチなところがアイツらしいような気がする

>>269
＞公式で死んでないとか騒ぎ立てるほうが、ルルーシュの株下げてるだろ。

っていうか、単に生存の可能性を議論するスレであって
騒いで凸したりしてないんじゃないか？
俺は生死どっちでもいいが、死んでいる！っていう人達は
上から目線が多い気がするが。ただの趣味のスレじゃないのか？
そんなに必死で否定せずとも大人しくここを去ればよいかと。

今見終わって生きてると思ってググったら引っ掛かったのでレス。

御者の顔隠してアップシーンを見て生存してる？と思って
その後の折り鶴でルルーシュが折ったと思ったので更に生きてる？と思いつつ
C.C.が御者に対して語りかけてるように思えたのでこれは生きてるんじゃ・・・と思った。
もし生きてないなら御者をアップにして上に移動して折り鶴を見せる演出をやらないと思うし、
折り鶴がC.C.から離れすぎているのもおかしいかなと。

生きてるかもって演出だとしたらさすがに萎えるなぁ・・・

だから、
生きている可能性を残しただけで、
制作サイドは最後まで明言しないと思うよ。

個人的には、
あそこで死んで終えるより、
社会的に死んで、
不老不死の苦しみを背負い生き続ける、
の方がルルーシュへの罰として相応しいと思う。
不老不死の苦しみ、
を描写してきた意味も出るしね。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader799345.jpg
ほんとバカばっかだ
イエス＝ルルーシュの構図を否定するなんて何をみてきたん？
しかもキリスト教の人が怒るとか主観で否定、ていうか涙流して喜ぶわ
もう何にも理解できてないんだな

>>267
その農民みたいのルルーシュじゃね？
もちろんルルーシュとは名乗れないので偽名を使って商人をしている
名前はたぶんロレンス

皇帝になりすましていたのは、実はサヨコだったってのは、なしか？

あいつならなりすました実績があるから、ナナリーだってだませるぞ。

>>267
折り鶴は「願い」の象徴としてちょくちょく出てた

最後CCが喋ってた時に風がふわっと吹いたのが
ルルーシュのように演出してると思ってたんだけど

>>274
俺もそう思うよ。おそらく、わざとらしくシャルルが
コードを見せて首を掴む→ルルーシュの一括で消滅

この流れで相当コードの行方が議論されたが結局不明のままってのは
最後、死んだけどコードで生き返ってるんじゃない？
って議論を起こす為の伏線だったんだと思うよ。

そんなところ穿るのなんてDVD買うようなマニアしかいないだろうしなｗ
ほんと、商売上手っちゃ上手だよな。

てかシーツーが一人で

「なぁ、ルルーシュ」
とか言うのはありえないし、キモいｗ

ってことで、馬車の運転手はルルーシュ！

生きてたんだね。
ルル！

>>272
御者の顔がギリギリ見切れてるのがなんともいえないｗｗ

わずかながら生きてる可能性を残したのは腐のためだ
あいつらはルルーシュ死んだらDVD買わなくなるだろ

>>267
>>278
折鶴は「願い」の他にも「平和」とか「ナナリーの贈り物」という解釈も出来る

追加
普通オレンジがオレンジ農園やるかなと・・・
ルルーシュと一緒ならオレンジがオレンジ農園してるのも合点がいくような気がする

製作的にはルルの生死は試聴者側に任せるために色々と
思わせ振りな演出をしたんだろうが
俺はあの世でシャーリーと結ばれていて欲しいな

ルルは確実に死んでるだろ
でなければウザク涙の意味が無い

最後CCが名前言ってるが
故人に話しかけるなんて普通です
オマイラだって墓石に向かって話しかけるだろう

恋空だって無駄にガッキーが死人に話しかけてたな

おまえら必死だなｗ

オレンジ君のスザクゼロの対応を見てるとできレースくさいと思ってしまう。
君主が殺されるところを笑顔で見送るはずないし、死んだ後の対応が冷
静すぎる。

あとファフナーみたいにクリスマスあたりにまた泣ける特別編をやってくれんかな

>>289
いやいや今度はマリアンヌの時と違って
ちゃんと守り切って無事にゼロレクイエムを完遂させることが
できてんだし
あの表情はアリでしょ

C.Cが巨大な狼になって運び出したんだよ！
今は行商やってんだよ！！

>>275
君はこっちで大人しくしてような？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1222651785/

>>288
皆暇なんです 暖かい目で見て下ちゃい(>_<)

>>285 禿同

ルルちゃんが浮かばれないでしゅ（笑）
監督が浮かばれねーｗ

コードを継承した明確な描写が無いのにコード継承したとか妄想してる馬鹿は死ね

いや、断定口調はともかくID:QxTdQ2mROの考えも面白いと思うぞ。
しつこいようだが単なる考察スレだからあんまり目くじら立てんと。

嫌なら見なければいいと思うんだけど違うか？

>>289
臣下とは主の想いを継ぐ者でもあるのです

>>274
ルルーシュは明日を追い求めたんだから不老不死よりも死ぬ方が辛い罰だろ

ただ俺も生きてると信じたい

描写がなければありえないと言うのは安直
マスゴミの報道を信じるタイプだな

一部の基地外以外みんなルルーシュは死んだと解釈してるだろうよ
雑誌でも死んだと書かれてたし

雑誌で死んだからどうだと？
それは公式見解か？

レスみれば分かるけど俺はルルーシュが死んだ解釈も認めてる
最後わかりにくくしたのはイエスが復活したかどうか同じキリスト教でも
いろんな解釈があったんだからそういうのもオマージュしてると思う

ただイエス＝ルルーシュの構図すら否定する馬鹿は何見てたん？

もしルルーシュが生きてたらルルーシュに人生を壊されたモブキャラとか浮かばれなさ過ぎる

煽りあってるのが最も馬鹿らしい

>>304
だからさぁ、お前はあの画像一枚だけ引っ張りだして延々主張し続けて
断定口調で罵倒ってことしかしてないからウザいって言ってんの
それはただの子供の主張
認めて欲しかったらもっと作品中からキリストオマージュシーンを抜き出してこいよ
材料をたくさん集めてちゃんと論じてたら誰もこんなこと言わないよ

本編描写＞＞＞＞＞＞カマキリ腐の妄想というか願望

>>305
ルルーシュが死んでも別にその人の現実は変らないし浮かばれない。

そうそう、別に断定したい訳じゃなくて
本来可能性についていろいろ見落としてた部分を持ち出したり、
新しい発見をして楽しむような建設的で有意義なスレなはず


ということで16話、CC「お前は先に行って待っていろ、Cの世界で・・・」
死んだらCの世界に行くのね

生存の可能性を考察てのが見えないんだな
紛れ込んだアンチが必死過ぎて笑えるわ

>>298
>>275のこれは考察とは言わん、ただの発想にすぎない
発想、検証、論証が成されて初めて考察と言える
それをしなかったらただの妄想書き込みスレになると思うが違うか？
これを否定するならお前こそこのスレを見るべきでないと思うが

ルルーシュは全てをやり尽くして死んだ ルルーシュはよくやったってのと
ルルーシュ生きてろよｗって葛藤が凄まじい…
個人的には例え世界が幸せになってもルルーシュの回りとルルーシュが幸せにならなければ意味がないと思うがな…誰かを犠牲にして得た世界の平和なんて価値がない 回りの残された人が十字架背負って生きるハメになってしまうし。
キャラの誰かに「何かを犠牲にして得た世界の平和に価値はない」って言って欲しかった

>>307
ほんとに何も分かってないな
自分のレスをよくみろ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/29(月) 22:50:02 ID:iFX3WGB5
まあエンターティメンとのアニメで宗教論争することもないが
少なくとも製作者はパロでもオマージュでもいいが意識はしているだろ。

追放された王子がまるごと虜囚になっている民族を解放する「100万人の奇跡」は
出エジプト記のパロ。
イエスが最初民衆に受け入れられてのは、ローマに支配されているユダヤの
独立運動のリーダーと思われたから。
イエスを憎んだのははじめイエスを慕うものたちだった。
イエスは死から逃げられたが逃げずに贖罪として死んだ。

まだいっぱい聖書のパロはありそうだな。

それはそうと、結局最後にスザクはルルーシュの事を許したのかな？？

>>315 土の味の時点で許してるだろ

ギアスという作品がキリスト教をモチーフにしたとか
構図に取り込んだということではなく、
キリスト教がこの手の作品の世界観にマッチしやすいだけなんじゃないのか？

イデオンとかでもそうだけど、人の無意識や霊的なものをテーマの一角で
扱っていてメイン登場人物が死んだりする作品は大体みんなキリスト教っぽいと感じる側面を
持つだろう。

うーむどちらの主張も分かるような分からんような....
このアフォのために誰かみんなの主張をまとめてくれ！！

生存フラグびんびんなんだな、ルルーシュ…
完全に死んだと思い込んでたよ

DVD最終巻に期待

>>314
ありそうとか、そういう気分で語られてもな。
大体、出エジプト記はモーゼの話であってイエスじゃない。
ルルーシュ＝モーゼ説を唱えたいのか？
それとも予型説を持ち出すつもりか？

シーツーがなあ、ルルーシュと話し掛ける時に一瞬音楽が止まるんだよな
その後さも話し掛けるようなゆかなさんの演技がまた凄い

あの止まった演出に、なぜか御者＝ルルーシュの可能性を感じた

>>318
VVのコード引き継ぎ
CCのコード引き継ぎ
両方のコード引き継ぎ
キリスト教(笑)
俺は生きてるならVVコードだと思う

ジェレミアに関してはこれで納得

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 03:40:36 ID:ezmTLBOd
>>526
いや、あの時、ジェレミアが笑顔で見送ったのはスザクだ。
ルルーシュが死んで「引け」と言ってる時は、神妙な顔をしている。

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 03:42:56 ID:i2VMa5EL
>>552
これから主君を刺し殺そうって奴を笑顔で見送れるか？

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 03:44:19 ID:nGsy8pMV
>>559
「ゼロ」だから全力で見逃したのさ

一話の心音がルルーシュのかも？てのは面白かった。復活して目を開いて、見えたのがシーツーの顔とかね。

色々考えたらほんと面白いな。

>>314
はぁ…多分言ってもわかんない子なんだろうお前は
それ一個を材料に加えても全然論証になってないんだよ
そうやって作品全体から考察する材料を集めた上で
コードギアスでキリストをオマージュする意味を考えて、打ち出せっつってんだ
お前が言ってるのは「ルルーシュはキリストのオマージュ」ってこれ一点のみだろ
それだけのことを延々主張されても、そうかも知れないねで終わりなんだよ

「何かを犠牲にして得た世界の平和に価値はない」
それは妄想だな。そんなものは存在しない。平和とは常に何かを犠牲にして成り立っている。

>>322
>>61と>>62

>>323 ギアスキャンセラーでギアスは無効ね それはシャーリーが死んだ回に見逃さなかった時点でなし
神妙な顔って部下の前で笑いながら「撤退だ」なんて言う訳ないだろ

キリストがよみがえるなら七日後だっけ？
公式ページに何かが！

>>329
...なにかあったのか？

>>326 確かにそうかもしれないが、それは誰も思うことだろｗ 自分の大切な奴が死んで作った平和なんて 次の日自殺してやるわ「この馬鹿野郎」みたいな感じで

>>327 なるほどねｗ それも考えられるな

>>331
>自分の大切な奴が死んで作った平和なんて 次の日自殺してやるわ「この馬鹿野郎」みたいな感じで

俺が厨二病全開の頃でもその考えはないわw

>>327　>>322
ありがとう！よく分かったよ。
うーん俺は>>61 >>62の意見に興味を持ったな。

>>333 あら冷たい人ねｗ まぁ死なないけどｗｗてか誰かを犠牲に〜って結構使われてると思うぞ。

ＶＶコードが一番辻褄が合ってるね
一期一話からあったCCの胸の傷や皇帝自殺がルル生存フラグになるとは思わなかったなぁ
心音やら十字架やらも細かくみてる人はすごいなｗ

一昨日からずっと鬱だったけど、元気出てきたわ！

>>327
マオがダブルギアスだったけど自力蘇生してない？からそれは無くなると思うよ

>>334
ここの住人じゃないけど、両目ギアスでコード持ちなら
マオもシスターも死んでないぞ

うーん...なるほどな。
ならＶＶコードが一番しっくりくるわけか......。

>>324
そこすごく気になるよね
制作側でそこまで計算されてるならほんとに凄いと思う

ていうか一部のデータ全部消した俺死んでも良いかな
みなおしたいのにみなおせねえよ自分の馬鹿！

>>338
マオはコード所持してない
シスターは放棄した(Ｃ．Ｃ．になすりつけた)

>>337
マオは生を放棄してないから。自分の決心的な意味で。

>>341　>>342
なら可能性はあるわけか....。

ただ自力コードについては一切前例はもちろん伏線らしきものも無いよね
現状で一番可能性あるのはV.V.コードだろう

つまりルルーシュも知らなかったってことになるよな。
うっかり生き残ったんだなルルーシュよ。

>>341
ここの住人に何言っても無駄だろうけど
両目ギアスでコードが生成されるならマオは死なない
同じく両目ギアスになったCCにコード移譲もできないから、シスターも死ねない

話の元読んでないとか、そんなとこだろうけど

でも両目ギアスはコードを受け継ぐ条件ではある様なので
多分ルルはコード持ちに限りなく近くなっていたのでは？
だからルルはあの時ナナリーにCCの様な記憶の断片を
（勝手に）見せたのでは無いだろうか？
この推測も生存派並の推測でしかなく申し訳ないが・・・。

2ヶ月の間にCCのコード継承の可能性を指摘している輩もいるが
多分無いかと、ルルの性格上あそこで
変わらない世界を否定していたのに、ここにきて親父を肯定は無いのでは？

まあ結論的にはコード継承の可能性は無いかと思う。

>>344
前例も伏線もまったくないよ。＜　自力コード
昨日ちょっと考えただけだから。

VVコードは、サイコクラッシャーのあとシャルルの手からコードが消えてたとかだったら
結構説得力あるんだけどな。

ルルーシュの手をナナリーがさわった時のあれ、やっぱり記憶流出だよな…。そのあとのは、単なるルルーシュの走馬灯みたいだが。
ところで、ラストの荷馬車が通ってる道、過去の奴隷少女CCがふらふら歩いてたとこに似てないか？

>>348
ちょっとまえのレスであったけど
サイコクラッシャーの時にシャルルの掌のコードが不自然なくらいアップになってる
これも立派な伏線になり得ると思うよ

深夜はまったりしてたけど、また騒がしくなってきたな〜
納得いかなくても相手を罵倒すんのはよそうぜ、見てるだけでも心が荒む

>>346
マオの件があったので、>>62の設定を入れてみた。
自分の意志で自分の生命を何かに捧げる決意、みたいなもの。

アーカーシャの剣の時に、「今こそ俺は自分を知った！」といって
「真剣な願い」を持つことがダブルギアスにつながっているので、
真摯な思いで自己の生命を絶つ決心をすれば、コード化する
という設定にしたら面白いんじゃないかと考えてみた。

>>325
イエス＝ルルーシュの構図を全否定から可能性を認めたねｗ
意地で反論してるだけじゃん

>>349
ん....?　そういえばそんな気もするな。

>>353
それぐらいにしといてやれ。言ってもわからん奴を相手にするな。

>>351
よく言った！　俺も同意だ。

>>349
EDの最後のカットでC.C.が同じ服装で佇んでるので合ってると思う

>>353
お前こそ俺のレスをよく見ろ、一度も否定はしてないから
発想は面白いと思うぞ、だから検証しろって言ってるんだ
あんだけしつこく書くってことは認めてもらいたいんだろ？
だったらその為の努力ぐらいしろよ、同じ事を繰り返し書くだけじゃなくて
発想を推し進めろ

>>357
EDのCCの服は違うくないか？

>>358
なにむきになってんの？
図星だから？ｗｗｗｗｗ

>>360
お前は本当にダメだな、処置なしだ

>>360、おまえのがなんか痛々しい。

深夜はまったりでよかったんだがな…

:reって、心音のある１期１話冒頭に戻れって意味もあるのかな

…深読みしすぎか

１話の心臓の音はなんだったんだ？？

あれルルーシュの心臓の音だったのか？？

かなり前にあれは最後につながってるってバレあったけど

>>361
お前らの言い争いはどうでもいいが、処置とか偉そうな上から目線だから
相手が反発するんだよ

ありがとギアスの↑のタイトルがなぜかＲ３になってるから
三期あると思う。だからルルはいきてるだろ

まあ君がだしになってくれたおかげで理解してくれた人も増えただろうし感謝

３になってないだろ

>>366
なってない。一応映像確認しちゃったよw

でも3期は見たいな。

3期にこだわる気は無いが
ファンディスクなどでいいから出て欲しいとは思う。
これなら、ルル出て来ても不思議ではないので。

>>370
やることねぇｗｗ
Ｃ．Ｃ．とのラブラブ故郷探しか？
それもいいな

>>372
オーストラリアの白い家があるジャマイカ
マオのギアスが働かないように人里離れているだろうから、身を隠すには打って付けだな

一期の心音、まぶた開く描写からやっぱりつながってる気はする。

…今気付いた。最終話走馬灯ラスト幼少シーン→一期幼少シーン→まぶた閉じていく→心音がだんだん聞こえなくなる
一期幼少シーンからは、一期一話の最初のとこを逆再生した場合の流れ。

生存派だけど、なんか死んでる気がしてきた…

ギアスの謎は小説でもなんでもいいからはっきりしてほしいかも
ナデシコのゲーム版みたく

>>374に追記。そうやって逆再生したらつながるから、全話がルルーシュの走馬灯としてわっかになるように繋がる。
ラスト話のタイトルRe；にもなんか納得がいった。

だけど生存派です…

>>346
多分>>341はマオは自らの意志で
生を放棄した訳ではないといいたいのではないだろうか

あとVVのコードを知らないうちに継承してしまったと考えた人達は
「ギアスがルルーシュを死なせなかった」という意味がCCの最後の台詞に繋がると考察している
と考えてよいのだろうか?

>>373
そのマオが建てたオーストラリアの白い家にはマオがいるだろう

>>367
キリストうんぬんの発想自体は悪くない
だが、お前の自画自賛っぷりが激しくうぜぇ
リアルじゃ引かれるタイプだな

自分も生きてるならVVコードだと思う。CCはコード渡すとか流れとしてしないだろうし
VVコードがどうなったのか有耶無耶にしてるし(まあギアス関係の謎ほぼ投げっぱなしなんだけど)
死んでから不老不死発動っていうのが本当ならナナリーとかカレンとかはルルーシュ死んだと思ってて
CC(もしかしたらジェレミアも)は実は生きてるって知ってる…とか
　
後CCがスザクにコード渡したってのは流石に無いと思う。どんだけスザクに背負わせるんだよってなる。
というかCCがスザクにコード押し付ける意味がわからん。
なんだかんだでCCは結局永遠の時を生きる魔女のままって事だと。

CCコードがスザクにってのは、スザクが自ら言いだすかもしれない。CCが死にたがりなのは知ってるし、ルルーシュは死ぬしかないから、代わりに肩代わりする、とかスザクなら言うかもしれない。

>>379
何言ってもたぶんこいつには伝わらん
だからもうほっとけ

>>379
ごめん、ID追ったら別のひとと混同してた
これだから携帯は……

ＣＣが後ろに視線うつしてるキャプ貼ってよ
超コマ送りにしてさがしたけど見受けられなかったぞ

>>380-381
穴だらけの設定とはいえ
今のところ提示されているルールからすれば、スザクがギアスを完成させていないと受け取れないわけだが。

>>382
間違えたこっちだ

>>379
「〜〜だから生きてるに決まってるだろ!!」「〜〜だから死んでるんだよ!」
こんな不毛な争いから発展してるんだし、そろそろこういった断定するようなことはやめにしねぇ?
どうせ結論出ないんだし

むしろ「〜〜は〜〜のように感じるんだが皆の意見はどう?」
といった意見交換のほうがよっぽど堅実的だと思うんだけど

最終話、ルルーシュ死ぬシーンで一旦切り離し(それ以降のシーンはルルーシュがいないから)、切り離したところを一期一話の最初につなげる。そのまま、全話逆再生する。すると全話がルルーシュの走馬灯として、最終話の走馬灯に繋がる。
一期一話の幼少シーンは最終話の走馬灯ラスト幼少シーンに繋がり、そのまままぶたが閉じて、心音が小さく聞こえなくなっていく。
Re；はリターン、みたいな感じかな。
確かにこれはルルーシュの物語だったな…

VVコードの潜伏の線も無理があるように思われます。
いくら神秘的な内容のギアスでも
大前提となる設定までむちゃくちゃではないでしょう。
コードを受け継いだらギアスは使えない、効かない、そして不老不死
この設定から外れる事は無いと思います。

シャルルとCCのコードを受け継ぐ時の事を見れば
何か段階が（もしくは儀式じみたもの）が必要みたいですし
シャルルとの最後にルルに
コードを受け継ぐ何かが行われていたのなら
さすがにCCが何か気付く描写があってもいいのでは？

ルルーシュが藁食えてるなんてありえない！！！
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader800097.jpg

確かにそれ、初見でタバコか何かくわえてるようにみえた

>>387
そういう言い方してもどっかの馬鹿がんなわけねーだろｗｗとか言って荒らすからな

>>389
段階というのが

1.両眼にギアスが現れる
2.刻印を体の何処かに(何処でも良い)押し当てる
3.ギアス能力者が死ぬことにより、押し当てた部分にコード発症

可能性があると思う。

CCとシスターはお祈りのときに額をくっつけている可能性があるし
皇帝はVVの紋章に自ら手を押し当てコードを奪ったので掌に発症した
という可能性がある

物語の出発点であるCCとの契約が全くスルーってのが引っかかる。
ルル死亡ならCCを永遠の生から解放してから後追い自殺すべきじゃ？
もし契約を果たさずに死んだなら「おまえはやっぱり嘘つきだ。」とかCCの一言くらいあってしかるべきじゃ？
契約のことに全く触れてないから　契約が有効な状態（生存）のようなきがする。

ジャレミアの笑顔も　いくらの主君の望みとはいえあそこまで晴れ晴れするか？
もっと苦渋の表情になるのでは？

ナナリーのフラッシュバックも演出の範囲を超えてないか？
真実を伝える描写ならほかにも方法あるんじゃないの？
ゼロとかまわりが人がそっと教えるとか。

個人的は死んでた方が納得できるしすっきりするのに、　
いかにも生きてるってことをにおわしててかえってちょっとやりすぎな気がする。

カレンがルルーシュにキスしたとき記憶が流れてこなかったから
少なくともVVコードは無いと思う

死んだと断定する人は、ここは見ない方がいいんじゃないかな


かな

>>349

ルルと出会ったんだから死ぬ願いは必要ないじゃん。

EDイラストが一瞬ダダダダと流れるとこあるよね。
あれギアスルルーシュ→路地裏ルルーシュ
→白ルルーシュと黒スザクと剣→抱き合うルルーシュとC.C.の順番なんだが
もしこれを時系列で並べてると仮定すると
スザクに剣で刺された後、復活してることを暗示してるとも取れる。
まあこじつけと取られても仕方ないけど
ここのイラストのチョイスと並べ方は気になる。
無駄なことはしないスタッフだから。

>>398
なるほど、面白いね。

>>395
もしも、俺の提案したものがコード発症の条件だったと過程するのならば
3の条件をクリアしてはいないので記憶が流れ込むということは無いと思う

>>398
>無駄なことはしないスタッフだから。
その一言には同意しかねる

>>401
うん。あくまで私の主観の問題。

ttp://www2.vipper.org/vip939876.gif

CCの契約もシャルルの時に自ら破棄して
ルルーシュに笑顔にしてもらうになっているはずなので
多分2ヶ月の間にラブラブとまではいかないかもしれないが
そういった展開はあったのではなかろうか？

オレンジ君の件は前にも書いたが
2ヶ月の間にさすがに肚も決まったと思います。
後は絶対に失敗の無い様に全力を尽くしたと思われますよ。
そして、その後のルルーシュが本当に創りたかった世界に
共感しているのでは、ルルも最後は笑ってましたしね。

多分（これは推測というより脳内補完ですが）
あの農園にルルの墓があって守っているのではと想像しています。

ナナリーの件は＞347を見て下さい。

>>402
いや、その着眼点や発想自体は素敵だと思ってるのであしからずｗ

それにしても設定の練り上げが甘いことと演出不足＆過剰演出のせいで
ここまで楽しめるスレがあるということが嬉しい

>>394
結局そこなんだよね。C.C.との描写が最終話なのに会話すらない。
一期25話は魔王魔女宣言まどしたのに今回は絡みすらない。
個人的にはここの描写がないから
契約は継続中なのでは？とも思ってしまう。
「遺された世界」を見守る役目を生きる意味として
ルルーシュはC.C.に与えたという考察もあるけど
これこそ、そういった描写や会話がないと妄想の域を出ないと思う。

つかｺｰﾄﾞなんぞで生き返っても生き地獄だろ

>>407
それがルルーシュが自分に架した罰であるという事なのではないのだろうか?
死ぬことよりも辛いという意味で
あくまでそういう考え方もあるってだけだけど

>>407
じゃあC.C.はこれからも生き地獄にいるんだね。
ルルーシュはダメでC.Cは生き地獄のままで良いとは思えないな。

後期EDの最後から２番目のルルのアップ絵
なんか強引に挿入されてる絵だなぁと思ってたら、これもフラグなんだね…

首に紋章とか格好悪すぐるｗ

自分で自分に科した罰なんざどっちにしろ欺慢だろ

でもゼロレクイエムで死ぬのは贖罪なのでアリ

>>410
どの絵?
すまないが何処かに上げてくれると助かる。

>>413
すまない、携帯なんだ
過去ログざっと見たら書いてあったんで

>>413-414
それって首に赤い帯が巻かれてるやつか？
今確認したが、紋章なんぞ描かれて無いぞ。
俺も過去ログでそんなレス見かけたけど、
所詮は「きっと隠してるんじゃ・・」って感じの妄想だったと予想

決して「生きてるにきまってんじゃんｗｗｗ」「死んだにきまってんだろｗｗｗ」と言い合う場ではありません。
と書いてあることから、死亡派＝アンチもおかしいし、生存派がスレに正しいってわけでもないと、生存派は気づこう。

死亡派だけどこのスレ見てるのは、生存の理由はどこだ？という理由から。
納得できそうな理由があるなら、生きてるのかもなと思うよ。
ざっとみてもどれも理由には弱すぎるから、死亡派なままだけど。

とりあえず、人の揚げ足とって言い合いしてるんじゃなく、
冷静に読み直して頭冷やしてから、書き込めよ。
断定してなくても断定だとかアンチだとか、いい加減にしてくれ。

>>414
そうか、残念だ
それがあれば>>393の3番目の条件を検証できたんだがな

もし仮にルルーシュがシャルルコード受け継いでいたとしたら
C.C.のラストの台詞は脳内会話の可能性もあるね。
つまりルルーシュは別の場所にいるけど脳内で会話してる。
VVとも一期19話で会話してたしね。

R2って
R.R.でコード受け継いだルルの名前だと思うんだがどうだろう？

CCの本当の願いって心から誰かに愛されたいだよね自身のギアスにもなってたし
でルルーシュは最後くらい笑って死ね、俺が絶対・・・と言っていたから
この契約、約束を反故にしていなくなりそうにはないんだよね

どっちっていうか、裏表じゃないのかな。
この話をパッと見れば、小学生でも「ルルーシュは死んだ」と思う。
物語的にも破綻は無いし、納得も出来るいわば「表のエンディング」

しかし最後のＣ．Ｃのセリフが生きていることを仄めかしている。
ハッと思って一つ一つのカットを良く見ると生きていることも不可能じゃないし、
それならＣＣやナナリーとの約束もいつか叶えられる。
これが「裏のエンディング」という感じでいいんじゃないかね？

>>421
うん。そうだね。

あのピンクの折り紙って1期でナナリーが作ったヤツだろ？
最初のフレイヤの時も政庁で持ってたヤツ
ならＣＣはナナリーと会ってるっぽくね？

>>408
生き返ったと仮定した場合は、やはり本人無自覚だと思う。
あの時の決意はやっぱり死をもって、だと思うしなぁ。

上でもあるようにコードってのはやっぱ地獄だから
ルルーシュを落としまくったスタッフが
更に落とした＆売上の為ｗてことかもな。

今まで貴重な尺を使ってまでコードやら不死やらの説明をしてきたから
有り得ないこともないかもな。

>>421
それを受け入れることの出来ない輩が多いために
このスレは香ばしい状態になっているという現実。

中立に立ったつもりの俺からすると
「裏ED」にいく可能性の議論すら許さないのが死亡厨にしか見えん。
アラだらけの作品なんだから議論が起こっても当然だってのになぁ…

>>424
更に落とすつもりなら最後にCCにあんな優しげな言葉を言わせないだろう

ルルーシュのコードだとＬＬにならないか？
Ｒ２は、ラウンド２の意味だと思ってたんだが。

ルルーシュが死んでいたら
　こっちが生きている方が不思議
　スザクVSカレン戦　ランスロットごと爆発
　コーネリア皇女殿下は機関銃で蜂の巣にされたがいきている
　フレイヤにまきこまれたはずのギルフォード
　火口に落ちたジェレミアも生きてる
　マオもものっそい撃たれてた
　こいつらの共通点葬式を挙げていない
　
　シャーリーはロロに殺された
　葬式やった
　ロロ墓を作った

　ルルーシュは生きてると思う
(続編があるなら生き返る)

>>425
なんつってもマオやネリ様、ギルフォードが生きてたからなｗ
正直製作サイドはこじつけなんていくらでも出来るんだよな。

それが出るか分からないから、
こうして重箱の隅を突いて楽しんでるって感じだな。

どっちかと言えば生きてる派だけど、
続編があってもルルの生死はボカしたままにしてほしいｗ

もう完全にアナザーワールドで学園編でもやってくれるなら出てきて欲しいけど

俺の大胆予想。

実はシャーリーも生きている（ｗ

というか全てシャルルパパの見せた偽記憶。

そんな未来世紀ギアス

マオもネリもギルバートも実際に死亡確認！シーン無いし
ルルーシュの場合死相がユフィロロシャーリーのそれと同一だからなあ

アラというかギアスの設定に謎が多いのが
今回の議論の発端だとは思う。

多分これは監督からしたらリアル
ルルーシュばりのイレギュラーなのでは？

監督としてはもし同じ境遇だとして
自分ならルルのした事は本当に正しかったのか、
これしか無かったのか、などの議論を期待していたのではなかろうか。

>>420
同意。ただルルーシュは嘘つきだから
約束を守らなかった可能性はある。
だけど守った可能性もあるしね。
このふたり「そばにいる」契約もしてるんだよね。
製作側はどっちでも判断できるように上手いことしてるな。

これだけ議論になっている自体がどっちともとれる描写だったということの証拠

>>393
同意

まず生存説派の意見のどこが疑問なのか考えようぜ


やっぱりまずはコード継承だよな？

>>428
いや、それの理論でも説得力はない。

逆に、そういうこじつけでいくなら
　ユーフェミア、シャーリー、ロロ　演出に力入れてて公式死亡
　それよりも力入れて死亡演出されたルルーシュは死亡、になる。

裏ＥＤみたいな感じで云々〜と思ってるのは別に構わんと思うんだ。
けど、公式で死んでないじゃないか！みたいな空気がどうかと思う。
公式では死亡ぽいけど、あるかもしれない生存を信じています、レベルならいいんだが。

ていうかなんでＶＶのコード？
ＣＣのコード貰ったんじゃダメなの？２ヶ月もあったんだし

>>431
何その
ルルーシュ「といった夢を見たんだよナナリー」
て落ちｗｗｗ

>>433
あーそれってあるかもね、でもこうなったのは谷口らスタッフが悪いよ。
ヤツらは設定とかは自分で作ったものだから熟知している（はず）。
それを何も知らない俺らへアニメ作品にして提供しているんだから、
熟知してもらうには複線の回帰や設定の説明を本編でしっかりと行うべき。
そこに出し忘れ・説明不足があったためか、誤まった解釈が広まっちゃったと予想。

>>132
それ採用


>>439
CCコード説ももちろんあるが
それぞれの主張が違うだけ

>>439
その描写を省くのは作品として問題ありすぎ

>>438
普段君の常駐してるスレでそういう奴がいるのかい？
なら、そこに行って言って来な。あとスレタイ読もうな。
君も死んでる！という押し付けレスにしか見えないぞ。

ここには「公式で生きてるに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗ」と
ムキになってる奴はあまりいないと思うがどうだろう。

あと、肌に合わない場合は見ないほうがいいんでないかい？

>>441
下から二行目の「熟知」は「理解・納得」に変更だなｗ

>>433
アラでしょ
後半の不自然なまでのKMFの胴がやられた逃げろー展開や
今まで何人もの種ばりの復活劇までやらかしてる
ギアス以前にこんな種まがいのことしてたら

>>443
それ書いちゃったら、必殺のダブルエンディングがどっちかに確定しちゃうじゃん。
わざとボカしてるからいいんだと思うんだけども

>>438
いや演出とかじゃなくて葬式とかなんだけど・・・
あとネタのつもりだよ？

確かにご都合主義な展開が多々あったのは否めないです。

あんだけぼかしてるんだから決着つくわけないだろ・・・・
あとは視聴者におまかせEDなんだからどっちも正解なんだと思うが

>>443
ルルーシュ市ね派も満足できる描き方にしてるんだよ
あえてどちらかに確定させていない

>>450
んだね
死んだと思う人は死んだ
生きてると思う人は生きてると
思った方が自分にとってのED

どっちとも取れる、なんて意見の押し付けもNGにすべきだな

V.V.コード説派なんだけど、もしあのシャルルの行動がコード継承描写じゃないならあれは一体なんだったんだと言いたくなる


あのシャルルがルルーシュに何もせずに完全敗北なんて、あの人はルルーシュの親父だよ

そんなにどっちかに当てはめたいか・・・・
それならそれでやればいいが
終わり無いけど

>>453
押し付けも何も
死亡生存派ともに決定的なものがない＝どっちとも取れるってことになるんだよ

>>450
いやわりとはっきり描写されてたほうだろう
どっちでもいいけどルルーシュは生きてても幸せではないだろうから
死亡派かなあ

まああんだけはっきり描かれてたユフィですら議論起こったし
ある種しょうがないことなのかもね

ユフィのは単純にマオとか超医学で助かった派しかいなかったからなｗ
今回とはワケが違うｗ

>>456
生存派すら一度は刺されて死んだのを認めてるのに、死亡派がこれ以上何の材料を出す必要があろうか

保守のメディアとして有名なチャンネル桜が存亡の危機です。

チャンネル桜 桜プロジェクト 平成二十年九月十六日 『水島社長より桜の現状報告』
http://jp.youtube.com/watch?v=5UaqSLYmuDc

チャンネル桜 桜プロジェクト 平成二十年九月十九日 『水島社長より桜の現状報告』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4694281

【お知らせ】 「日本文化チャンネル桜二千人委員会」創設と委員就任へのお願い
４万人の会員ができたら　１人当たり１０００円の会費で運営できるそうです。
日本の国益を守る純保守のネットメデアです。


９月１６日の現状報告を見て、私もすぐに２千人委員会に申し出を行いました。
保守メディアの最後の砦というべきチャンネル桜を保守の方々は守ろうではありませんか。
金銭的に余裕のある方は、是非、２千人委員会への申込みをお願い致します。


金銭的に余裕の無い方でも、このページを見た方は、是非、沢山の所への転載をお願いしたいと思います。沢山の所で掲示されれば、そのページを見た保守の一人でも良いので２千人委員会への就任を行えばチャンネル桜を救う事が出来ます。
一億２千万人の中のほんの少しの人数、たった２千人も居ないとは日本の歴史を守る人が居ないとも言えるかもしれません。是非ともチャンネル桜の燈を絶やさぬようにしたいものです。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4780030
エンディングこれでいいよもう

>>459
死亡派ってのはコードも発動してないって主張してるんでしょｗｗｗｗ
レスが微妙なのばかりだしNGしとくぞ

この手の議論をヒトラーや義経や信長などでも起るが不毛だ。英雄の死は謎に
包まれていればいるほど大衆をひきつけるのだから。監督はよくわかっているよ

そういえば思ったんだが1期2期通して
ひたすらにアバンのC.C.のナレーション？
が回想してるかのような描写で
このときのルルーシュは〜とかってなってるのはなぜ？

コードギアスの話自体がリベリオンが終わったあとのC.C.の回想視点から語られてるってこと？

ここで妄想。

咲世子さんがいなかったのは、
あの場からルルーシュを掻っ攫って
（今の所登場人物中人類最強）ひっそり隠遁しているから。
ラスト出なかったのはルルーシュと咲世子さんだけ…

なんてな。

ナナリーが死んだと思った時は公式も死亡になってるのに生きてるとか言ってる
ナナリー信者痛いと思ってたけど今になって気持ちが解った。

ルルーシュもはじめ見た時は普通に死んだと思った。でも、
コード関連の伏線に全く意味がなくなってしまうので（両目ギアスとか）
それを投げやりにしてただ死んだじゃ、今までの流れを断ち切られた違和感がある。
よって生存派

まあ、ナナリーはどう考えても死んだと思わなかったけどな。
あえて言うならギルフォードかｗあれは驚いたｗｗ
コーネリアも含めてな。

タイトルにヒントがあるのでは
『Re;』
wikiによるとセミコロンは
「セミコロン(Semicolon)は、欧文の約物のひとつで、「;」と書き表される。その形式はピリオドとコンマとの合体であり、これらの中間的役割を担う。」
すなわち、物語の終始と継続の意味。
それと、キリストの復活は「Resurrection」。
それと、タイトルが無いものの返信なのだから、ゼロからの返信及びゼロの復活という意味であろう。
この復活には、
・ゼロが継承され続いていくという意味
・ルルーシュの死と復活
の両方が込められていると思われる。
また、英語圏への放送を考えると、当然、ルルーシュをキリストと製作側が意識的にダブらせていると思われる。聖書でのイエスの復活もかなり曖昧でしょ。

>>466
今はお前のこと痛いと思うｗ

コードを死んでから継承は無理なのでは？

シャルルがCCのコードももらう予定でしたが
そうなるとすでに不老不死のシャルルは死ねないから
継承は不可になってしまいますよ。

それと
不死者にとっては、死なないことが最大の業罰なのだから、ルルーシュが大量殺人者としての罪を背負うには、必然的に生き続けなければいけないということになる。
それと
ルルーシュがＣＣとの約束を果たすためには、ＣＣのコードを継がないといけない。最後でＣＣが拘束衣を着ておらず、祭りで着るような晴れ着を着て笑顔いるのは、ルルーシュが約束を果たしたものと考えられる。
（おそらくＣＣは故郷に帰郷する途中だったのでは？・・・ピザが好物なのはイタリア人だから？？）
などなど

>>470
シャルルはなんでふたつコードが必要だったんだっけ？

>>471
ルルーシュが罪を償うためにゼロレクイエムをしたと思ってるなら一期から見直したほうがいい

>>472
なんかアーカーシャの剣で神(集合無意識)に干渉(命令？)するには
ひとつじや足りなかった、みたいなこと言ってた。

アーカーシャの剣でしたっけ？
これを発動するにはコード1個では出来ない可能性が
あったので、確実に実行にうつす為に必要だったはず。

コード継承の条件は劇中で特に説明されてもいないからよくわからんなｘ

俺はルルーシュが死んだと９割確信しているが、残りの１割で咲夜子さんの演技ではないかと疑っている。咲夜子さんだけ最後映ってなかったし。

咲夜子さんはその頃、仲良くニーナ達と牢屋に居ましたよ。

生き残るにしてもCCのコードは無いと思う
CCは永遠に生きる事を肯定的に見出したようだし
あるならシャルルのコードだ

>>477
しかし、ルルーシュが咲世子にそれわ押し付けるとは思えない。

>>474
>>475
どうも
コードの継承条件が恐らく両目ギアス
発動条件が一度死亡することでまとまっている

コードの不死は死んでから生き返るタイプ？
それとも死なないタイプ？

ちなみにブリタニアのスペルを教えてください

今まだ死亡派か生存派(生き返る)か決め兼ねているんですよ

最終話、ルルーシュ死ぬシーンで一旦切り離し(それ以降のシーンはルルーシュがいないから)、切り離したところを一期一話の最初につなげる。そのまま、全話逆再生する。すると全話がルルーシュの走馬灯として、最終話の走馬灯に繋がる。
一期一話の幼少シーンは最終話の走馬灯ラスト幼少シーンに繋がり、そのまままぶたが閉じて、心音が小さく聞こえなくなっていく。

>>157
何言ってんのこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確実にうつすにはCCとVVのコードがいるとか言ってたな。

ところで質問なんだけど生存派はルルーシュの最期、目の下が黒くなってた演出について
どう解釈してるの？
俺の記憶では
1.殺された時に目の下が黒くなったコード保持者はいない(CC,VV,シャルル)
2.死に際目の下が黒くなって生きてた人物はいない(ユフィ、シャーリー、ロロ)
目の下を黒くする演出が今までほとんど登場してなかったら何の意味もないただの演出だけど
これだけ登場してて、しかも上の1と2に例外がないとなるとルルーシュ死亡の有力な証拠になると思うんだよな。
自説に有利な演出だけ解釈して他を無視するならそれは妄言といわれても仕方ないよね？

>>482
じゃあつなげた動画うｐ

>>482
そりゃあ時系列に沿って放送されてるからな…
一期一話の最初の心音の解釈としては面白いけど

>>476
そこは、あえてボカしてると思ってる。
尽く、コード譲渡シーンは描いていないんだよな。

初めからラストを考えているのだとしたら、
やはりどちらとでも取れるよう、
こんな伏線をバラ撒いていたような気がしなくもない。

重箱隅突き隊としちゃ面白いネタが多いな。

＞コードの不死は死んでから生き返るタイプ？
＞それとも死なないタイプ？

多分、死なないが近い表現ではないのでしょうか。
全ての状態は人間と変わらないようですし、
超回復な感じですか、ヒーローズのヒロインの様なやつですかね。
でもこれの表現は、言葉遊びに近いですよ。

>>484
それはアーカーシャの接続に必要なのがCCとVVの2つのコードであるというだけ
コードの刻印の継承には一定以上のギアスを有する者(両目ともギアス)出なければならない
というのが前提条件であるというだけよい

>>485
> 自説に有利な演出だけ解釈して他を無視するならそれは妄言といわれても仕方ないよね？
それってまさに>>485の事じゃね？

>>485

コードは一度死なないと発動しない説だと、一度死ぬの描写が2じゃないの

このスレ読まずにカキコします。

アーカーシャのシステムの中で両目が覚醒したルルーシュはシャルルに殺意を向ける。
コードはルルーシュに移りシャルルは消える。
普通この時点でギアスは失われるはずたがギアスを与えたのはCCであり、シャルルでは無い。
CCの契約が優先されギアスも契約もそのまま残る。
この時点ではルルーシュもCCでさえも彼がコードを手にした事に気が付かなかった。
ルルーシュは本当に死ぬ気だった。だからCCは教会で彼の為に祈りを捧げた。
しかし死んでしまった為CCとの契約が無効化されルルーシュは不死者となって蘇った。

>>481
>>485
谷口が、コード持ちは確実に「死んで」いると言っていた。
んで再生してくるらしい。状態により掛かる時間は異なるみたいだ。
（25話のジークフリート戦）

なので、どっちにしろラストルルーシュは一度死んで事切れていると思う。

>>491
俺は死亡派だけど
演出については死亡派の解釈持ってるぜ？
で、おまえは>>485についてどう思う??

>>427
R2ってルルーシュがRRになるって事か
↓
るるーしゅだとLLになるよ
↓
VVの例もあるからRRがイニシャルである必要はないよ←いまここ


まあそもそもR2とそれとは関係ないとは思うが

>>493
＞CCの契約

>>497

そうか。スマソ。

>>497
誤

>>493
Ｃ．Ｃ．との契約って口約束じゃないの？

>>500
ギアスを与えた事。勿論不死者ルルーシュにギアスは無い。
与える事は出来るかも？

＞CCの契約が優先されギアスも契約もそのまま残る。

そうだとなんか破綻した感じです。
継承にギアスの暴走（ギアスの力が強くなる）ですし、
それを超えた先がコード（だからギアスも効かない）
だと思うので、
もしコードを継承された状態なのに
それよりも弱い状態のままなのはナンセンスな感じです。

>>495
単に死に際に弱った状態で喋る場合の演出ってだけだろ。

>>468
天才、俺はそこまで思い浮かばなかった。

ギルフォードもコーネリアも死んでなかったんだからルルーシュが死んでるわけがない

基本どちらにもとれうるようにしてあると考えてるけど
主要メンバーその後ユフィは弔い、シャーリー葬式、ロロお墓とあるが
ルルーシュになかったのは不自然に感じた、お墓近くに車椅子の車輪が
近づいてきてとかね。スザクにさえ社会的抹消(死)で墓描写ありなのに

Ｒ２のＲは ”Rebellion”(謀反、反逆)の頭文字から取ったものでしょ
２度目の反逆の物語ってことで

>>477
ナナリーが触れて、ルル本人として知覚している描写があるからそれはないかと
あんな記憶まで読み取るようなサイコメトラー相手だったら咲夜子さんの変装なんてすぐばれるし泣かないっしょ
んで同時にルルの死をも看取った形になった

目の下が黒くなるのはただのチアノーゼの症状だろ。

ロロは心臓がまともに動いてない、シャーリーもルルーシュもユフィも
大量失血によりチアノーゼが出て目の下が黒くなってるだけ。

チアノーゼだとホントは唇の色も変るんだけど、絵的にキモイんで省略。

>>502
コードの継承が>>393で提案ような
「感染」と「発症」のスタンスを踏むと仮定すると
ありえない事ではないと思えます。
VVのコードが皇帝からルルーシュに転移しても
まだ「感染」の段階なのでギアスの使用が可能であるというケースが成り立ちます

そしてルルーシュの死によってギアスの刻印が表面化し「発症」することにより蘇生する
コレにより絶対遵守のギアスが使用不可能になり不老不死になる

このような事も想定できるのですがいかがでしょうか?

R2って、リリース２という意味と同時に復活が２つあるってことだったのかな？？

>>508
じゃあなんでシャルルの時黒くならなかったの??
コード持ってたから??
じゃあやっぱルルーシュはコードもってないじゃん??

Ｒ２はリベリオン２のことだって。
裏でネットギアスで大川内がいってた。

>>508
唇だけだったらネリは常時・・・・

そうなのか

MjnwcQem0さん話がループしていますよ。
＞470を読んで下さい。

>>511
シャルルの場合は生き返る寸前が描写されているので
死亡描写であるチアノーゼの部分が必要なかったというものが考えられます。

>>516
じゃあＣＣは?
ＶＶは？
ｃｃ結構血でてたよな？

新たに一石を投じよう。

つ「黄昏の神殿の集合的無意識が、コードの発生源」

ゆえに、あそこにいた３人は神から認められ、コードユーザーになった。

もう何がなんだか…

>>512
あれ大河内いたっけ？河口がちゃんと決めてないって言ってた記憶はあるけど

川口だっけ??
誰かがリベリオン２で明言したろ??

>>518
その、神から認められる、っての、最終回バレした人も書いてたんだが…まさかな…

>>511
チアノーゼが出る前に生き返ったから。

>>494
皇帝が自殺したとき演技かと思ったけど見方変えるとギアスに
本当にかかってたんだなあって思う。あとそういえば昔話で
CCが血まみれだったのもこれか。この変な設定ってルルーシュ復活ありきだよな

ルルーシュが御者だと仮定した場合大量の藁を積んでどこに行ってたんだろうなｗｗ
ルルとＣＣで農作業とか和むけどねｗｗ
つかルルーシュの分の荷物藁の上にあった??

>>525
わらの中にサクラダイトを隠してジェレミア農園に運んでいたのさ
・・・などと妄想してみる

そもそも目の下のクマだけじゃなく、顔色とか出血とかの演出は
作中にでてきた全ての死者や怪我人において
完全にブレることなく一定のルールを守ってなされてきたわけ？
とうていそんなことはありえないと思うんだが？

チアノーゼ云々は無理あるだろ
今一話で確認したがCCは撃たれてから一度も黒くなってないぞ？

>>506
恐らくあと数年はルルーシュにまともな墓は作られないと思われ

>>527
重要な人物の死で、さらにその死に際を誰かに見守られていた場合顔色や出血の演出は
ブレてないだろ？？

C.C.コード説を考えるからおかしくなるんじゃないか？

ルルーシュの死ぬ描写だってすでにコード継承してたらC.C.やV.V.にはそんな描写はなかったってなる

シャルルが死ぬときはルルーシュが近寄ったときには目を閉じていた

否定派ってどうとでも解釈できる些細なことから大事を判断しようとしてる

このスレ見てると「20世紀少年」の漫画本編が終了した時の状況に似てるなぁ
20世紀少年も、いろいろ解釈できるように描いてあったから
連載終了後にアンチも信者もみんな大ハシャギで議論を続行してた。

あっ、ちなみに俺はルルーシュが不死になって生存してるように受け取りました。

>>530
おまｗ
まさに「自説に有利な演出だけ解釈して他は無視」だなｗ

>>398
それは同じこと思ったわ

自分はVVコードで生存説なんだが、そうじゃないかと思った理由は
シャルルが消える際、あれはCの世界に飲み込まれてたわけだが、最後サイコクラッシャー繰り出した後にルルーシュの気合いで吹き飛んでるのが不思議なんだ
あれが実は無意識にコードを奪ってトドメ刺してたんじゃないかなと

>>515
あの場面はコードを継承するというものではなく
アーカーシャの接続にCCとVVの二つのコードを使うという描写だと思います

CCとVVのコードを使用しアーカーシャを接続することにより刻印に何らかの
変化が発生する可能性があることがシャルルのその他の発言から見て取れます

あるいは、コードを持ったものが
違うコードを継承することが可能な可能性もあります

全て推測の域を出ては降りませんが
このような事も考えられるという可能性も念頭に置いてみました

それだとCCのその時の願いが叶えられませんよ。

これだけは言える
生き返ったら今まで買ったDVD,BD売るわｗ

ルルーシュがV.V.のコードを知らずに委譲されてたとする
その場合C.C.はコードの委譲には気づかないものなのか
気づかないものならC.C.の教会での涙は
普通にルルーシュの死を悼むものになるし
気づくものなら自分と同じように永遠に生き続けなかればならない
咎を思っての涙になるのかな

>>518>>522
バレってこれのことか？　これの信憑性ってどうなのさ
そもそも最初に生存説を唱えだした人達って
これをむやみに信じていたせいって気がするんだが…

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 12:46:26 ID:bSXjvnCv0
・ナナリーとルルーシュ言い争い。何故か二人ともスッキリして笑う。和解。
・カレンとスザク話し合いで解決。

・ダモクレス、政庁の窪みにドッキング。
・フレイヤは全て解体、関連資料は抹消。
・ゼロ、ルルーシュとスザクの前に現れ演説。世界中継。
・ゼロレクイエムの仕上にゼロがルルーシュとスザクを倒す。
・ルルーシュ＆スザク「ゼロ、敗北をもたらした記念すべき男の名前だ」

・ルルーシュ「ゼロレクイエムの全ての条件はクリアされた」

・ニーナがゼロの一部始終を説明。ロイドとセシルも。ジェレミアはオマケ。
・カレンが黒の騎士団の一部始終を説明。藤堂と神楽耶と玉城も。扇はオマケ。
・リヴァルがルルーシュの一部始終を説明。アーサーも。ヴィレッタはオマケ。
・ゼロレクイエムの全容がばれて、全世界にルルーシュとスザクの嘘がばれる。

・ルルーシュ「な、なんだこれは…」
・スザク「僕の十字架が…」
・C.C.「一本取られたな」

・ニーナ「だから、私はゼロを許さないっていったでしょ」

・ルルーシュ、スザク、C.C.、Cの世界でシャルルとマリアンヌが消えた代償に全員コード持ちになっていた。
・世界の行く末を見守る旅に…

ルルーシュ不老不死って考えもあるかもしれんけどさ
２１話の皇帝倒した直後の会話聴くとそもそもコードから不死性が失われてるっぽくね？

>>517
VVやCCは既にコードを所有しているのでチアノーゼの描写の必要性が無いところでしょうか
あくまでコード継承のスタンスとしての話です

>>525
藁の中身は大きさ的に無いと目亜

>>541
皇帝とに関してはアーカーシャの剣を肯定したので死ぬというよりも
集合無意識によって刻印ごと飲み込まれるという感じではないだろうか

そして消える直前にルルーシュに刻印を押し付けたことによって
ルルーシュに刻印が継承された可能性があるってことじゃないのかなぁ

あくまで可能性の話だけど

バレ、それじゃない。もっと日本語綺麗にまとまった、短いバレだった。

>>545
なる。さすがにあれは誰も信じないと思った
じゃもうちょっと探してみる

>>534
じゃあ例挙げろよ。
物語の中で重要なものとして詳しく描かれた死で件の表情の描写がないやつ。
ある??
例もあげずに否定って一番バカバカしいことなんだけどなｗｗ

つか死亡派は小清水な福山ラジオで言ってたような「ちゃんとした終わり方」を求めてて、
生存派はギアスお得意の「視聴者の裏切り」を求めてるよな。
どっちがいいかは別として

>>547
お前はアニメ見るより日本語勉強したほうがいいぞｗ
そうやって重要な人物に限定する事がそもそも「自説に有利な演出だけ解釈して他は無視」だと言ってるんだよｗ

>>547
悪い、誤字が…
ま、結論は文字どおり「ルルーシュはみんなの心の中で生きてるよ^^」だなｗｗ
生存派の人たちってそれこそ「裏切り」を期待するあまり些細なことが重要な描写だと思ってるみたいだし。
疑心暗鬼だな。

>>538　勝手に売ればいいだろｗスレ違い
まあ、どのみち描写はもうないだろうが

>>548
お前馬鹿だろ??
重要な死以外にいくらも尺取って詳細な描写をするとでも??

さまざまな生存可能性はどうであれ、
あそこまでの決意と覚悟を持って散っていったルルが、
もしも生きていたとしたら、
（それがたとえ本人の意思でなかったとしても）
この作品は三流駄作に成り下がることは間違いない。

「ルルに生きていて欲しい」という気持ちは
個人的感情としては理解できるけれど
「コードギアス」というアニメをひとつの作品として客観的に見た時、
本当にそんな陳腐なラスト
（死んだと思っていたルルはこれこれしかじかの理由で
実は生きてました〜）なんてのででいいのか！？と思う。
あそこで潔く散った命があるからこそ、
このアニメはカッコいいのになーと。

ルルが御者になって放浪する続きなぞ見たくもないけど。

つか昨日ＩＤが出てない前ｽﾚで死亡派、生存派両方の立場からひっかきまわしてたんだが、
いつまでも泥沼の議論が続いて笑ったわｗｗ

>>551
そんなに一生懸命自分の理解力の無さを証明するレスをしなくても
みんなお前がアホなのはもうわかってるよｗ

>>552
ルルとC.C.のニヤニヤ2人旅見たい
決意とか覚悟とか200年も経てば風化するものに価値はない

>>551
>>548

あのさ生存派も死亡派もあの場面でルルーシュは死んだってのは納得してたんじゃないのか？

問題はその後じゃないのか？

重要度で演出が変わるならそもそも最終回クライマックスの主人公に対する演出に
過去の例を当てはめるのは全く無理ですねｗ

>>552
ccを笑顔にすることは陳腐？

続編があるなら生。
終わりなら死。
もうそれでいいんじゃね？

>>552
んなもんはチラ裏にでも書いてろよｗ

死亡で良いじゃん。
生きてたら生きてたで文句言うんだろｗ

>>544
そこじゃなくて

「お前も逝くのか？」
「死ぬときくらいは笑顔でいて欲しいんだろ」

あたりの会話のこと
不死消えた→ルルーシュ不死はない　と俺は考えた

あの後で遺体をどうするか、なんて話もスザクに伝えてたのかねぇ

>>556
だよな。上で言われてた、谷口がコード持ちでも死ぬと言ってるのはスルーなんだよな
あそこでルルーシュは確実に死んでるのは間違いないだろ？

その後の議論てことだろ？

自分も死んでないならなんてくだらない話なんだろうと思う


CCが一人で生きていくことになっても
それはﾙﾙｰｼｭに関わることでその辛さを逃げずに受け入れ
その上で生きていく強さを身に付けたわけで、
ｺｰﾄﾞを他の人に押し付けたり、二人で仲良く生きていきましたなんて方向は陳腐だと思う。
ﾙﾙｰｼｭも自分で自分のギアスをかけるという罪を負って
幸福な世界を作るためにも自分の責任として死んだわけだし

>>545
これじゃないか？
生存派の意見を要約したような内容だし
これの信憑性は見た人次第だよね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 00:52:00 ID:WcxgmmbGO
69:ここにだけ、コッソリ投下しておく
08/09/28 20:09 2WAazlTc
・撃っていいのは、撃たれる覚悟があるやつだけだ
・神楽耶が気付いたのは、アッシュフォード学園の時。
・カレンが気付いたのは、パレードの時。
・藤堂は混乱。
・玉城のバー。
・中身は空のスザクの墓。
・ジェレミアとアーニャはオレンジ農家。
・ロイドとラクシャータ、セシルとニーナ話す。
・ルルーシュの罰は、世界中の憎悪を一人で請け止める事。
・スザクの罰は、自分を殺し、奉仕し導いて見とどける事。
・ナナリーへの罰は、兄の死。
・黒の騎士団への罰は、ゼロの真実とその結果。
・ルルーシュ皇帝がゼロの仮面を血が付いた手で触れたのは、記憶喪失C.C.の時のチェス駒が伏線。
・C.C.が教会で涙を流していたのは、シスターの真意に気付いたことと、今までの懺悔。
・C.C.を乗せて馬車を引いていた農夫は…。
・視聴者が何通りも解釈できる終わり方。
ここまでが、今回の話。
ここからがネタバレ。
・DVDとBDは終わり方が違う。話の密度も。
・アーニャにキャンセラーで、ジェレミアの目標が達成される。
・シャルルとマリアンヌを倒したCの世界で三人にコード。神から適合有資格者認定。系統が違えば、コードとギアスの共存も可能。
・スザクは不死身。
・ルルーシュも不死身。ナナリーにショックイメージ。
・C.C.も、もちろん不死身。
・ロイド、セシル、ニーナ、ジェレミア、咲世子は全て理解している。ある意味共犯者。
・ニーナによって、ミレイとリヴァルに真実が明かされる。

＞＞ccを笑顔にすることは陳腐？

「特別扱いはしない。死んでいった数多の命の為にも」

みたいな事ルル言ってませんでした？

でも2ヶ月の間に何かはあったと思われます。

陳腐でもいいからC.C.の笑顔が見たいのさ
可愛いヒロインは幸せになるべき

>>565
お前がくだらないと思おうがしったこっちゃねえよｗ

＞＞陳腐でもいいからC.C.の笑顔が見たいのさ
可愛いヒロインは幸せになるべき

激しく同意ではあるが、作品の方向性を潰さないままだと
2ヶ月の間に何かはあったが精一杯です。

ルルーシュ生存説
1.シャルルのコードを奪った。(シャルルサイコクラッシャー時)あの時、左手
　消えたのにコードのついた右手だけあったのはそのための演出?
　ルルも両眼ギアス常時発動状態で、コード継承権のじょうけんはそろってたんじゃ?
2.ナナリーのフラッシュバック。なんか、1期でC.Cとスザクの間にも似たような描写があった。
3.単純に全部押し付けられて死んだらルルかわいそ
　ちょっとぐらい彼自身への救いがあってもいいじゃん(まあ、不老不死は新たな地獄だが)

コードについては、初回は本人の心臓が停止しなきゃ発動しないんじゃね？
で、発動するまで誰もルルがコード持ってたなんてしなかたとか
だってそれならゼロレクイエムでC.C泣くわけないじゃん
(死体は、オレンジがいち早く回収したため、ルルーシュの復活はばれずにすんだとか)
そうすると、オレンジはルルが生きていることを知っているわけで・・・
魔王ルルの側近のオレンジは世界中からマークされているから、ルル抱えて逃げて、隠遁
どっか田舎のオレンジ農園でルルを解放したとか


でも、ジェレミアがオレンジ農園するとか、玉城の店に田中一成氏が寄せ書きするとか、最終回だからってすき放題楽屋ネタ満載だね

『おはようございました…』
壊れてた時のジェレミア好きだったな…

>>566
それまじ？

>>552
否定派の根底にあるのはこの感情、死んでいた方が潔くていい
だから生きてない、って
本当に理解できてるば死んだかどうかなんてどうでもいいのに

谷口的には死んでる→ルルーシュの物語はお終い、新しい作品に取り掛かろう！
サンライズ的には生きている→まだまだ金を生むコンテンツ、OVA・映画・ゲームにたまりませんなぁ

生存説否定派って映像、言動ソース持ってこいってうるさい。
可能性を考察するスレなのにその可能性すら否定するなら頭固すぎるだろう。
否定派はなにがしたいの？

C.C.が泣いていたのはC.C.と同じ不死の苦しみを受け入れたルルーシュに対して泣いてたんじゃないかな？
今までの展開、性格からルルーシュがただ死ぬだけでC.C.が泣くと思うか？

生存説唱えたい気持ちもわかるんだけどな。

まぁ監督が何か言わない限り生存の可能性もゼロではないと言わざるを得ないけど、
生存派は些細な描写(御者の髪色やCCの目線)に捕われて物語の筋を見てないんだろ。
しかも死亡派から些細な描写(死に際の)を指摘されると一斉にフェビョり出す始末…

ルルーシュの物語は終わってR.R.とC.C.の物語が始まった、で万事円満解決
不老不死のR.R.に人間の矜持を求めるのは無意味

>>575
実際3つくらい先の枠にコードギアス持ってきたいって意見があったらしい。
で、それが実現したとしても谷口は参加しないって言ってるらしい。

>>577
別にあの場で死んだってかまわない
生き返るんだから

>>579
谷口がいないギアスなんて…

>>562
なるほど、今見直してきた
確かにこの会話から不死性が失われたように見える

しかし、コードが消えたのならば
それと対になっているギアスという能力自体も消える可能性があると思う
コードから不死性だけが消えるのは少し違う気がする

俺はこの台詞はルルーシュが真面目に聞いたのに対して
CCが皮肉ったことに腹を立てている描写か
前に死ぬための人生を否定したルルーシュがもう一度聞きなおしたのに対し
CCが未だに生きることに否定的であり死を口にし続けることに怒りを感じている

このように俺は感じた

>>577
>些細な描写(御者の髪色やCCの目線)に捕われて

このスレにいる人でそこに固執してる人はあんまりいないと思うよ？

>>566
はじめて見た。前日にこんなもん投下されてたのか。うわー

>>566

コードギアス　反逆のルル−シュ総合
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1213712758/

これが出処だな。

生存考察のスレで、生き返ったら陳腐だから死亡！と主張するのは
日本語の不自由な方なんですかね

>>566それだ。

>>584
間違えた。次の日だ

>>580
問題は、生き返った後どうすんの？ってことじゃないか？
割とすぐ生き返るし、死んだフリしたままジェレミアに回収させたと考える？

>>579
コードギアス≠反逆のルルーシュで、新しいコードギアスの物語ということなら作られそうだね

>>584
よく見ろ、前日じゃなくて放送後の20時

>>575
そういうことなんだろうな。

シャアは生きてたけど、
カミーユは精神崩壊したり死んだりで二度と戦うことはなかった。
富野がシャアを蘇生させ、カミーユを捨て置いた理由は何だろう？
個人的にはカミーユの扱いの方が愛があったと思う。

続編があったとしても谷口には参加して欲しくないな。

>>580
ＥＤでジェレミアが生きてるってことは軍が綺麗に撤退したってことでしょ？
刺された皇帝を放って撤退する部下がいるものか

今シスターのシーンみてたが、CCがルルーシュへ話す「私が信用できたのはギアスの効かない彼女と、叱ってくれた彼」(意訳)って聞こえるんだが、彼って誰だ？

× >>580

○ >>589

>>566
それ、20時のやつがすでに転載。
元々は27日に投下されていた。リアルタイムでみたわ。

>>596
ログ持ってたらコピペしてくれ

>>594
ギアスにかからない彼女 は 遊んでいた私を叱ってくれた から

>>597
ログないけど、ちょっと探してくる。

>>594
「彼女だけ」だと思われ。
「彼」なんて出てきたっけ？

「遊んでいた私を叱ってくれたから」
だったと思うが。

>>598
ああ、聞き取りにくかっただけか。サンクス。

>>594
それ、『彼』じゃなくて『叱ってくれたから』だよ

死んだのはルルーシュなんだから、
たとえすぐに生き返ったとしても演技続けるでしょ
なんで生き返ったら目パッチリあけて起き上がらなきゃならんの

ルルがコードをＣＣから貰ってたとして考えた。
ルルがスザクにギアスの力を与え、wiki記載にあった
「ギアスを一定以上に増幅させた者はギアスを失うかわりに、
不老不死のコードを持つ者からコードを奪い取ることが可能となる。」
により、2ヶ月間の間にスザクが一定以上になり、ルルからコードを奪ったのでは？
スザクは、永遠に生き続け罪を背負うことを覚悟の上で、ルルを殺す代償としてコードも引継ぐ

最後ってＣＣはオレンジ畑に向かっているのでは？
御者は単なるジェレミアの部下だと考えたい。

ＣＣの本来の願い→「愛されたい」

・コードがなくなったことで不老不死が消え、普通の人として生活できる。
・オレンジ畑にいるジェレミア→ギアスキャンセラー持ちなので、そこには偽りのない世界がある。
・ルルがＣＣにオレンジ畑という安息の地を与える。
・ルルはジェレミアにＣＣをも託す。
・ジェレミア→主君の最後の願いを叶える為に笑顔
・オレンジ畑にルルの墓

そりゃールルは死んでしまったけど、
これなら最後くらいＣＣは、不老不死から開放され、
普通の人として生活できるんだから笑って死ねるんじゃないかと…。

>>603
ナナリーはルルーシュの胸にもたれかかって泣いている。
心臓が動き出したらスグにナナリーが気付くと思うんだけど。

ところで生存派の人たちは
公式で「死亡」って出てもフレイヤの蘇りがあるから
「生きてる」って主張するんだろうな・・・。

このスレがどこまで行くか見守りたい。
とりあえず年末までｗ

>>603
事前にナナリーにギアスキャンセラーとギアスのダブルコンボで
「俺が生き返っても無視しろ」って言っとくんですね^^

>>605
可能性考察です

>>604
素直に面白い視点だな。

>>605
死んでからどれくらいで生き返るのかわからないし
（少なくともシャルルは結構長く死んでた）
劇中でルルに抱きついてた描写より長いっしょ。

それに、普通は死んだ人間が生き返るとか思わないよ
あれだけ壮絶に目の前で死んでるのに、心臓の鼓動なんて気にしてると思うか？
１４歳の少女だぞ？

疑問なんだけど、コードが消滅したら、そのコードが与えていたギアスはどうなるのかな？

>>582
あ〜〜どうなんだろｗわかんねぇ

「時の流れを止めないでくれ」
↓
不死（永遠）が消えた
↓
C.C.はいつでも死ねることになる
↓
「おまえも逝くのか」
↓
「死ぬ時ぐらい〜」
↓
C.C.がまだ死にこだわってる感じがして睨むルルーシュ

と一応俺は解釈してるんだ

>>610
分からないとしか

>>609
どんなに動揺してても死んでる人間が生き返ったら...
一度冷たくなった人間が体温取り戻すんだぞ…

＞2ヶ月間の間にスザクが一定以上になり

ストーリー全体から考えてみよう。
C.C.はコード保持可能になるまでに数年経過している(本編から明らか)

二ヶ月でギアスを使いまくってコード保持資格を得るには
かなり無理があるんじゃないだろうか。
スザクのギアスは何だったのかも不明になる。

何でもアリなアニメではあったが。

>>613
あの時間じゃまだ冷たくないと思われます

>>613
体温っていえばナナリー嘘発見器は脈拍とか汗とか体温とかで嘘の判別だよね？

>>613
あの大騒動の中、それがわかるとか本当に思ってる？
心臓の音だって結構静かな所で肌にじかに耳つけないと聞こえないぞ？
ためしに自分の心臓に服の上から手当ててみろよ

>>609
シャルルは結構お茶目だから
体力ゼロルルーシュが階段を登って顔を覗き込むまで
死んだ振りしてたと思うｗ

その息子もおちゃめしてたって言うならわかるけどｗｗ
C.C.はR2一話で狙撃されてから蘇り、ルルにキスまで
シャルルほど時間は掛かっていないように思われますな。

コードとギアスは
　　┃
　　┣両方持てるよ派
　　┃　┣C.C.ギアスにV.V.コード派
　　┃　┃　┣ルルーシュはシャルルのコードを受け継いだんだよ派
　　┃　┃　┗Cの世界で異変が起きたんだよ派
　　┃　┣V.VギアスにC.C.コード派
　　┃　┃　┣スザクがルルーシュにギアスをもらってC.C.のコードを受け継ぐよ派
　　┃　┃　┗Cの世界で色々あったんだよ派
　　┃　┗実は他にもコードが在るんだよ派
　　┣片方しか持てないよ派
　　┃　┣C.C.ギアス派
　　┃　┣C.C.コード派
　　┃　┣V.V.ギアス派
　　┃　┣V.V.コード派
　　┃　┣未知のギアス派
　　┃　┗未知のコード派
　　┣一度死なないと発動しないよ派
　　┃　┣ギアスは失ってコードを受け継げるよ派
　　┃　┣ギアスが別な能力に変化してコードを受け継げるよ派
　　┃　┣個人の潜在能力次第だよ派
　　┃　┗流派が別ならギアスを失わずにコードを受け継げるよ派
　　┣心の力だよ派
　　┣Cの世界で何とでもなるよ派
　　┗コードとギアスが融合して真の力が発揮されるよ派

>>566
これは投稿日いじったネタな
最近こういうのよく見る

この中で死にゆく人間の手を握ってた経験あるやついる??
おばあちゃんとかおじいちゃんとかでもいいから。
生き返ったりしたら絶対わかるぜ。

>>617
よっぽどのピザでもない限りそれはすぐ分かる

ルル山胸薄いしな

>>621
死んで生き返った人間の手を握ってたことあんのかすげえな

>>621
静かな病室とナイトメアに囲まれた路上は違うのです
それにあれは即死じゃないから

>>622
今シャツとパーカー着てるんだけど、その上から手当ててわからないんだけど。

>>624
親の職業によっては珍しい経験じゃないと思う。
>>625
周りがうるさいとかそんな次元じゃないんだよ

死亡派はルルーシュが生きてたら罰にならないとか、それ込みの計画ならスザク達が泣かないとか言ってることが強引過ぎるんだよなぁ
不老不死込みの計画でもC.C.とスザクの心情考えれば泣いても可笑しくない。イレギュラーで不老不死なら泣いて当然

不老不死でも社会的には死んでるし、ギアスの系譜を終わらせる以上、不老不死から逃れられないから永劫の地獄に変わりない

だいたい、スザクを通して『死＝償い』ってのは否定してきたはずだ。意味のある死なら価値があって償いってなら、スザクの死にたがりも肯定されてしまう
実際、スザクは生きて償う道が与えられてる
だったらルルーシュも不老不死という生きて償う、責任を果たす道なんじゃないかな。不老不死だからって呑気に生きるわけじゃないだろ？
不老不死前提のだろうと、イレギュラーだろうと裏からこっそりか、スザクと連絡取ってなんかしらやって行くと思う
それにこれなら、C.C.との約束が放置されなくてもやもやしない

最終話Re；って巻き戻しの意味なの？？

逆再生なら1話の目を閉じた後　心音が鳴るで生きてるって事か？？

じゃあ、生存を前提にアニメ本編の補完を考えてみる。

ジェレミアの撤退宣言
　　　　　↓
ルルーシュ皇帝の車がどこかに格納される
　　　　　↓
ナナリーオレンジに説得されルルーシュの遺骸から離れる
　　　　　↓
オレンジ　ルルーシュ様、もうよろしいですよ
　　　　　↓
ルル)っぷっはー、心臓止めてるの大変なんだがコレ。



ナナリーが簡単にルルーシュの亡骸から離れるとは
考えにくくないですか？
ナナリーの前では幾らなんでも生き返れないでしょ？
生き返ったら「お兄様、どういうことですか？」って
逆に殺されかねないと思うんですが。


仮に混乱の中、オレンジが死んだ振りしてる
ルルーシュをナナリーから引っぺがして連れてったなら
可能性はあるけど・・・。

>>627
いずれにせよ即死じゃない以上いくらでも解釈のしようはある
あの短い時間の間に死亡してさらに復活するというごく限られた状況を挙げて反論しても
ルルーシュが生き返る可能性を否定したことにはならない

>>628
つかルルーシュの役目が憎しみを背負って完全に死ぬことじゃないのなら、
ギアキャンとギアス活用すればなんとでもなるっていう
スザクに殺さないように刺させることも、ナナリーに死んだと勘違いさせることもな
生存派が言ってるのはそれくらいナンセンスなことなんだよ。

>>630
オレンジは当然引き剥がしただろうね。
「いやあああ！」とか言うかもしれんが、まあそんな状態で
脈を取ったり心臓の鼓動を聞いたりできるわけない

まあ必死に演技してるルルを考えるとたしかに笑えるが、
そんなことは今までずっとやってきただろルルーシュｗ

>>631
そもそも可能性の完全否定なんてできるわけがない。
それこそ>>632のような方法もあるし、ギルが生き返ったという前例もある。

てめーの願望で生き返らせておいてこれは罰なんです償いなんですとか、
図々しいにも程があるぜ

>>633
素晴らしい想像力をお持ちで^^

もうID:S9QB8O150はそっとしといてやれよｗ

>>629
>>388

>>632
「生存＝死んでない」じゃないよ？

＞スザクを通して『死＝償い』ってのは否定してきたはずだ


スザクは一人殺した(父)あと　殺さないように努力してきた。
ルルーシュは一人殺した(義兄)あと　(理由はどうあれ)更に血を流そうとしてきた。
その違いってあると思うんだよね。

それにルルーシュは死んだから償えるってわけじゃない。
自分が死んだ後の事を綿密に計算しつくして置いたうえ
自分の言葉「撃っていいのは〜」に責任持ったから
ある程度評価できるんじゃないか。
ルルーシュは何万って命を奪ってる。
今更ルルーシュ一人が死んだ所でその罪が消えるわけじゃない。

>>634
もうID:S9QB8O150は自分でも何を主張したいのか分かってないと見える
スルーシュで

否定派のほうが主観で物を言ってる
生存派はこうだったらこうなんじゃないか？と可能性で言ってるのに
これはありえない（主観）っていうのがありすぎ

>>640
>>スザクは一人殺した(父)あと　殺さないように努力してきた。

もうユフィ死亡後はそういうのなくなったんじゃね？

そんな俺でもＣＣが泣いてたのだけはちょっと理解し難い
誰か納得のいく説明ﾖﾛ

>>640
撃たれる可能性はある
何発撃たれても死なないがな！ﾌﾊﾊﾊﾊ

罪に対する罰として、死んだわけじゃないでしょ
>>640
何万も死んでるのか？

でもあの馬車の男がルルーシュだったら　

あれはもうルルーシュじゃないな

田舎の青年ヌルーシュ

毎日　CCを食わすために朝から晩まで畑仕事　家畜の世話　水くみ　まき割り

でもヌルーシュは家事は完璧で向いてるかもね

>>636
ナナリーはルルーシュから離れるはずがないとか言うけど、コーネリア達がカレンとかと一緒に助け出されてるから、そんなに一緒にいられないだろ

>>635
俺に対してだと思うが、死亡派がそれじゃ償いにならないと否定してるから反論したんだがな

俺は生存派だが、実際のところはどちらとも取れるように伏線散りばめてるんだと思う
その上で俺は『死＝償い』とは思わないし、事故犠牲が嫌いだから、C.C.関連の伏線がブン投げですっきりしないから、生存説支持してるわけだ

すくなくとも俺はルルーシュの死を美化したくはない

「撃っていいのは後で撃たれる奴だけだ！」

こうですか？わかりません。

人間としての全てをあの場所で捨てて
あとは世界と交わることを避けながらC.C.と末永くナナリーの世界を見守るでおｋ

オレンジがすぐに撤退させたのは民衆と争いにならないためだろうし
ルルの死体を回収する暇はなかったんじゃないか
ナナリーがすがって泣いてるしコーネリアも余計な手出しはさせなかっただろう
その後はスザクゼロによって密かに運び出されて
葬るなりオレンジに渡すなりしたとおもうが
生き返るにしてもその間ずっと死んでないといけないわけだな

ジェレミア達と一緒に農園でひっそり暮らしてると思うんだけどなぁ
ルルーシュが死んでたら農園しないでマリアンヌの娘のナナリーに仕えると思う

このスレに必死で書き込んでる奴がマジキチばかりだって事は確かなようです

携帯でレスしてるほうがよっぽど・・・

＞オレンジがすぐに撤退させたのは民衆と争いにならないためだろうし

そんなどうでもいいことを説明するだけならあんなカット作らないと思うよ
民衆と争うってあの場にいたのオレンジと衛兵のザコくらいだろ

>>644
VVコード説支持者の自分は、
教会にいる時点ではルルにコードがあることを知らないから、ってことにした

>>640
スザクも充分血を流してるだろEU侵略とか前線で戦ってた
その他にも、直接的間接的に多くの血を流してるのはかわらん

実際、それなのに偽善者だったから叩かれてたんじゃないか

>>649
それは生死関係無しに続編か番外編が見たいってだけじゃないのか

>>656
オレンジ撤退描写なかったらその後またたくさん死んで、それこそゼロレクイム（笑）じゃないか。
あの描写は必要だと思う。
オレンジと兵士と、一般人が争ったら、コーネリア達がいたとしてもほぼ間違いなく勝つのは銃やらもってる兵士達。
兵士が雑魚なら、一般人はそれ以下だろ。

CCの涙は、あるバレの人の記述から
シスターの本当の目的を知ったんだと思う。
シスターの目的は、ルルーシュがギアスをかけた罪を購う為に死を選んだように
シスターは、CCがギアスを掛け捲る事を罰するためにCCにコードを与え
永遠に生きる罰を与えた。そしてシスターは愛するCCにギアスを与えた罪を
購う為に死を選んだと思う。
　CCが愛するシスターに裏切られた忌まわしい記憶がある教会という場所で祈り涙するのか
疑問に思っていたんだが、バレの人の記述で合点がいった。

>>620
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1213712758/
ここの69がそうだよ。別に投稿日はいじってない。

>>661
あーたしかに、教会ってことを考えると合点がいくね。
シスターと自分を重ね合わせてたわけか。
ありがとう。

途中で送信した。
CCがシスターを愛していたように、シスターもCCの事を愛していたことに
気付き、CCは後悔と感謝の為に涙したんだろう。
ルルーシュがシスターと同じ事をする事で気付かされたということだろう。

VVコード説支持者に聞いてみたいんだが
ルルにコードが移ったとして、それはルルが親父から奪いとったのか
それとも親父がツンデレして譲ったのか
はたまた意図せずに感染のような形で移ってしまったのか

ルルが奪い取ったとしたらルルの狙いとはかけ離れていると思うし
感染ならコード移動の条件としてはルーズすぎる
その辺どう考えているの？

バレ氏のネタバレもどこまで信じていいか分からない。

シスターって人に罰を与えて良い仕事だっけか？

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d462801.jpg

>>665
意図せずだと思う
首捕まれた状態でお前は消え去れと叫んだことで
コード自体のプログラムみたいなものに
移動条件が整ったと解釈されたのではないかと

あのバレ前日にみたんだがな…そこじゃなくて違うとこで。探してみるわ

愛するルルにコードを渡してしまった。
それは同時に永遠に生きる苦しみを与えることだもんな。

でも最後のＣＣのセリフで、「ちょっとだけ違う」のは
シスターが死んで孤独になってしまったＣＣと、
生きているＣＣとルル（２人は今一緒だから孤独ではない）という所に繋がるんだな。

単純に祈るなら教会だろ
スザクとルルーシュとシーツーで事を進めてきたのに
あの話の流れで泣くのも変だと思うぞ
シーツーは自分と同じ道をゆくルルーシュに対して泣いてたとか

どちらともとれるようにしてあるんだろう
サンライズ＆ロボット＆ギアスの今までで考えりゃ
生きてたとしても大した理由を必要とはしないからな
ジェレミアが引けって言った時に瀕死のルルーシュ回収→助かった
とかでも全然まかり通るぐらい基準は甘いアニメだろう
また反対に、完全死んだよ、ならば
公式でそうアナウンスして終了でokだな
だもんで、公式媒体のコメント待ちだな

>>661
ぶっちゃけ不老不死は罰とかとは次元が違うだろ

バレを信じるってマスゴミを鵜呑みにするのと同じだぞ

>>604
CCの長い歴史の中で、コードを奪える境地に辿り着けたのはほんの一部なんだぞ。
しかも2ヶ月で辿り着けるとも限らないし、スザクのギアスの種類さえ最初はわからず
暴走すればそれこそゼロレクイエムは完全失敗してしまう
危険を冒してまでスザクが永遠に贖罪しなきゃならん理由まではないでしょ。

スザクの不慮の死などはなく、それなりの安定はもたらされるかもしれないが
それじゃ記号としてのそれぞれの心の中にあるゼロを民衆がもつのではなく
神＝ゼロを崇める世界になってしまうよ。

>>662
いじってなくても放送後じゃねーか
なんの意味があるんだ？

曖昧すぎる情報が多すぎてどっちとも言えない以上
生死不明のキャラは生存として扱うのがアニメのセオリーです

だからさ、小説出たら、決着つくんじゃね。

あれだろ、ＤＶＤの最終巻ぐらいにオレンジ畑にいました、とかやるんじゃね
ＤＶＤ最終巻が出る頃には売り上げも話題も落ちるからそこで金にすんだろ
サンライズのよくやる手じゃね

>>674
まあ、そうだな・・・・。
でも、CCの願いは死ぬことだった事を察すると・・・。
CCにとって罰にも等しかったんじゃない？

首掴まれたとき皇帝がルルーシュにコード継承したとか
２１話が放送されたときは誰もそんなこと言わなかったのにな
ルルーシュが死んだ途端そんな説を持ちだすなんて信者の願望にしか見えん

ルルーシュ死にました、コード消えました　でいいだろ全て解決するし、続編はいらん

>>673
だよな

>>681
別に生きてる派ではないが
それは普通に言われてたぞ？

>681
それはかなり言われてた。

シスターのことは置いておいても、
自分がこれだけ苦しんでるコードという呪いを愛する人に
渡しちゃったってだけでも十分泣く理由だよね

単純に「罪滅ぼしのために死んじゃった」って話より全然深いし面白い気がするなあ

>>669
なるほどね
ちょっと都合良すぎる気もするが移動に至る過程は理解した
レスさんくす

>>665
ルーズというか、ここまで出てきた描写では継承の条件がわからない

シスター→CC：CCの承諾無しでシスターが一方的に渡した
VV→シャルル：シャルルが離れた所にいるVVから奪い取った（遺跡の力を使った？）

互いに継承を承諾しなければ、継承しないという訳ではないし
当事者の意思を条件に移るという条件だとも言われてない

>>682
スレ読む限り、続編を作って欲しいから生きてると言ってる訳ではないようだぞ

>>678
小説で決着というのは賛同しかねるな
アニメの続編に登場してる主人公をラストで殺すような小説もあるし

あそこでルルーシュが死んだらC.C.を一人にすることになる
ルルーシュの性格から死ぬ可能性としては低いと思うな

>>667
それは、確かに・・・・。
CCにギアスを与えたのも助けるためだからな・・・。
ある話では、CCがこれから大変な目に合うかもしれないと
助けるために、生きて欲しいためにコードを自分の命と
引き換えに与えたとどなたか言っていたな・・・。

まぁ、俺は主人公死亡で綺麗に幕引き派 だな

そういえばジェレミアがナナリーからルルーシュひっぺがし…
的なのをたまに見るんだが普通に考えりゃ逆なんじゃねぇかな
ジェレミアが撤退命令出したらルルーシュ（ﾅﾅﾘｰ/ｼｭﾅｲｾﾞﾙ）乗せた車も一緒に撤退してしまう
だから、ゼロ（スザク）がナナリーをひっぺがし確保→シュナイゼルの拘束も解くを手早くやったんじゃね
その後、ナイトメアで守りつつルルーシュの死体を乗せた車は撤退って順序じゃね

とりあえず、谷口が生死について公式コメントすることはあり得ないと思う。
あいつは視聴者の解釈が加わって初めて作品が完成するって考えだから。

>>685
確かにそのほうが面白いね
ルルーシュ一人の物語じゃなくてC.C.とルルーシュの物語にも決着が着く

・コードは死なないと発動しない事
・シャルルはルルーシュに殺されて発動
・発動するまではギアスユーザー
・ルルーシュは自分がコード持ちだとは思っていない

どっちともとれるように濁したから
続編出るならと生存確定
続編出なきゃ死亡確定

やっぱコード消えてるってのが一番いいと思うんだが
あれが残ってると死んだルルーシュわりと楽じゃね？ってなってしまう、俺的には

>>694
続編出たら生死確定
続編でなきゃ生死不明
の間違い

コード無くなったらギアスに関わった記憶消えるのでは？

ＶＶの死に際のセリフとコード封印したＣＣの記憶が消えていたことから
コード無くしたら記憶も消えるのではと。
なのでＣＣはコード失っておらずルル不死説はシャルルの貰わんとできんと思う

ギアスネットより 「シャルルはVVを手にかけてコードを手に入れた」
「ルルーシュを挑発してギアスをかけさせ自殺した」
CCコード説は無しね コードはコード持ち主を殺すと入手できるみたい
とすると…シャルルを殺したルルーシュは………

>>696
続編出るなら大人の事情で生存確定になる

谷口氏はおそらく死亡のつもりで作ったが続編も作れるように配慮
よって続編でなきゃ死亡がおれの持論

だんだんまとまってきたかなｗ

ルーシュは罪を被って死んだ。後スザクとの決着。そこに感動があるって人は死亡派

ルルはやっぱズルしてるけどＣＣ、ナナリー等その後の世界にも責任を持ってるんだって人は生きてる派（ＣＣコード派）

ＶＶコード派はよくわかんないｗ

監督のいうことなんて作ってる最中にコロコロ変わるんだぜ
最初に言ってたことと違うって事はよくある

>>698
>「ルルーシュを挑発してギアスをかけさせ自殺した」
↑
これギアスネットに書いてあったの？
じゃあ、不死の能力はやっぱり一度死んでから発動するの確定だね。
それまではギアスも使えるしギアスにもかかると。

じゃあルルーシュも今回スザクに殺されてからV.V.のコードで不死の能力発揮して生き返った説も濃厚だね。

>>700
ルルーシュとCCは永遠にニャンニャンするんだという同人派（VVコード派）

ラストが消化不良だったのなら普通に谷口氏ねとか言えば良いんであって
変に続編とか生存説とかにすがるのはまぁアレだ

>>698
ジークから降りてきて瀕死のＶＶからコード奪ったシャルル
みたいなことが雑誌に書いてあったんだが手にかけたって
コード奪って助かるものも助からなくしたって意味じゃね

>>691
あの車囲んで民衆がゼロを叫んでるんだ
無理に突破しようとしたらそれこそ無駄な争いになる
ふつうにあの車と人質の車残して撤退したと考えるべきだろ

>>700 コード持ちを殺すとコードを入手できる の時点でCCコード説はありえない
一度死ぬとコード発動っつのは 状況見て、シャルル→ルルーシュにギアスかけさせ自殺
CC→恐らくシスターが殺しにかかり 応戦したCCがシスターを殺害 そして瀕死の重症おったCCがコードに覚醒って考えるのが無難
だからルルーシュがシャルル殺した時にコードを引き継いで ウザクに殺された時にコード発動
ナナリーは気付かなかったのか？っていうのは コードはあっても「一回死ぬ」そして再生する オレンジが素早く回収すればナナリーにバレずに復活可能
まぁあくまで可能性だが

>>707
＞コード持ちを殺すとコードを入手できる
そんなこと無いっしょ？
確かに過去２つの事例はそうなっちゃったけど、ＶＶなんかは別にシャルルが殺したんじゃなくて
戦闘の傷＞コード取られる＞傷が治らなくて死亡だし。
普通に渡せるんだと思うけどな（どう渡すのかしらんが）

>>702
つかそれは最初にシャルルを自殺させた時の話だろう

ラスト消化不良なんて誰もいってない。ラスト綺麗だった。だがそのうえで考察してみよう、なスレだよ。

>>702 「質問をするルルーシュを無視してギアスをかけるようにけしかける」みたいな感じだった

シャルル消える前、ギアス両目になったよねー
両目になった理由ってコードに関係あるかもねー

>>706
民衆＞武装した兵士？
あと指導者の死体の政治的価値を無視しすぎ。

それと扇やカレンなんかはわざと奪回させてると思われ。

>>708 たまたまVVが瀕死の時に「手に掛けた」んだろ

>>714
いやいや、「死なない人」を「殺して」コード奪うってそもそも変じゃん

>>713
死体持って逃げたらそれこそ地の果てまで追いかけられると思うが

スザクにナナリーを「助けさせる」ために、
わざとあんな囚人服みたいにしたのかもね

>>715 そこで両目ギアス持ち ルルーシュ シャルル CCさんの出番です
まさかこのこと理解してないのか？

>>716
死んだというルルーシュなりのプロパガンダを流せば問題ないのではないだろか

>>718
ああ、両目ギアスなら殺せるって言いたいのか。
それなら理論的には合うかもだけど、
そんなのを匂わす話あったっけ？

>>720 両目かは知らんが ギアス持ちは確定だろ
CC→愛されギアス両目覚醒 シスター「やっときたわ……」
シャルル→元からだから知らん 多分VVがまた嘘ついたから殺したと思われ
ヌル山→神よ〜

>>711
う〜む。シャルルはあの時、ギアスにかかったのか、かかった振りをしたのか・・
その物言いだと、やっぱりどっちか分からんな。＜15話

両目ギアスで条件が揃う→わざわざコードを見せながらコードがある手で首をつかむ→シャルルは死んだからコード譲渡完了。
V.V.のコードがルルーシュに移った可能性はアリなんだけどなぁ。＜21話

>>722 まぁ微妙な所だよな…後でまた見てみる

生きてたよ。
近所のパチンコ屋で台叩いてた。

>>724 ちっ時短か

>>721
ああ、なにが言いたいか分かった。
たしかにＶＶは「渡した」んじゃなくて「奪った」だからなー。
死にそうなＶＶがコード渡すのはおかしいし
「コードは奪える」という前提になるから奪ってから殺しゃいいじゃんになるな。

シャルルがどうやってコードを奪ったのか俺も疑問だった

>>716
態勢建て直しのための撤退＞死亡
となれば問題は無いと思う。警護のＫＭＦは健在だったし。
死体探しは・・多分ごまかしがいくらでも入る状況だからな・・・
それに本来探す必要のあるはずの上層部の連中のみが真実に気が付いてしまっている状態だし。

>>726 CC「シャルル…なんで大事なニーサンを殺したんだ」って言ってたよ

>>713
武装した兵士で民衆を蹴散らせと？
あの場の誰が望むのそんなこと

死体を何処までも追って検死したいのはわかるけど、
ルルがあそこまで舞台を作った意味を考えろよ。
そうさせないためのあの大振りな剣でのぶった切り+滑り台＆妹大泣きでしょ。
検死の必要なんて無いくらい、どう見たって死んだと全員が一目でわかるためでしょ

>>727
ごまかしとかじゃなくて、レクイエムに協力してた兵士達が死体を持ってると思われるのが問題

>>661
あんたのレス見てなるほどなあと思った
ずっとあのバレ（？）が引っ掛かってたんだが
これを信じてしまう俺はやっぱりルルーシュに生きててほしいらしいｗ

このスレ見たらちょっと元気出たありがとう
もっとやってくれ

>>729
真性すぐるｗ
なんであきらかに死んでる死体のために一般大衆が死をも辞さずに特攻すると思ってるんだ？ｗ

ルルーシュが死んだ後の手も打ってあると考えるのがルルーシュ見てれば自明の理
逃げられないとか検死とか何を言ってるんだって話だ

目の下に熊さんが現れたキャラ達は死亡していたような…ｗ

あとまぁ、片手一本でルルシャリ引き上げたスザクならナナリー共々車から降ろすのは余裕かと

>>735
それは何度も言われてるが死んでるのは誰もが認めてる
問題はその後ｍｐ話だ
ゼロが言えば民衆は道を開けるだろうしどうとでもなる

(´･ω･`)
そか…何度も言われてるのか…。すまんかった。

だから、あの時に確実に死んだってのは死亡生存共通認識だろ？
そこを揚げ足取り続けられてもな

>>737
重傷説もあると思うんだが。
スザクが急所を外して、ジェレミアのような改造手術をすれば
まず死なずに済む。

俺的まとめなのだが・・・

v.v.のコードはシャルルに移った。
シャルルはルルに自らにギアスを掛けさせ、死んだ。
でシャルルのコードが発動し、不老不死のコード持ちとなった。
シャルルはｃの世界に溶け込み存在しなくなった。

ルルはダモクレス戦決着から、死刑パレードの間の二ヶ月間に、c.c.からコードを引き継いだ。
ルルはスザクに殺されてから、コードが発現し不死となって、
世界からは存在しないものとされたが、実はコード持ちとして生きている。
スザクはコードの秘密を知らないため、ルルが不死のまま存在を続けなければならないことは知らない。
オレンジはコードの秘密を知っているため、容易くルルを殺させた。
c.c.はコード譲渡に伴い、不老不死から開放される。



此処からは想像なのだが・・・

10代のままの風貌を維持したままのルルは、数十年後からは世界から隠遁する必要もなくなり、
自由気ままに、しかしc.c.さえいない世界を生きねばならない。

それと、これまでの推測があっているとすれば、コードが二系統で完全だったのだから、
v.v.のコードがｃの世界に溶けてしまった今、ルルの不老不死は完全ではなくなり、
もしかしたら、c.c.と共に老い、いつか死ぬ生涯があるかもしれない・・・

なんて思ったりした。

>>738
リロらずに追い討ち掛けてしまったｗスマン。

要は、ルルーシュが死んで？直後に数ヶ月後に飛び、ルルーシュについて一切描写がないんだよな
墓なり無名の墓に花を添えるくらいあったらこうはならなかったかも

こんだけ議論起こせば制作者もしてやったりで、
謎のカットをDVD最終巻あたりに一瞬盛り込むんじゃねーかな

>>742
数分前にスザクの墓は偽物でした、ってのをやっちゃってるからなー

>>742
経済効果も見込めるしな>謎のカット
商売に徹底してくれることを祈るよｗ

>>741
想像ＧＪ
ルルは誰かにギアスを与えて〜
という連鎖を繰り返すとは思えないしね
しかしコードは本当に呪いみたいなもんだな。

頭のいいルルならなにか生きる目標を見つけて、
１０００年くらいは喜んで生きてそうだけどｗ

コード持ちがみんなフレイヤで消されたら死ぬんだろうか？

あとジェレミアの表情も解釈を分ける一つだよな
主の願いの為にってのは分かるが、清々しすぎる笑顔だしな

彼は以前、目の前で皇族を殺されて泣き暮らしていたみたいだし
純潔派を結成するほどだからな。

実はコードは世界に１２個あって、そのうち世界も１２に別れ
不老不死のコード持ちが王となって何百年も統治するんです

>>746
普通の人でも死なない例が多いから無理じゃね？

フレイアが殺せるのは朝比奈以下のザコだけ

検死だの確認にこだわるやつは思考停止しすぎだろ。扇のシャツ並。

おじちゃんたち、どうしてけんかしてるの？

フレイヤで消えてもまた再生すんじゃねーかな
海底に沈んだCCはかなり再生手間取ったようだし

>>748 笑った１２国記

おじちゃんはね、考察マニアなんだよ

おじちゃんギアス能力と集合無意識について考察したくなってきたよ

ジェレミアも、計画の内容を知っていたんですよね
スザクゼロと一閃交えて、道を譲った時のあの表情…やはり、ただ主の思う通りに…と、考えてのものでしょうか？
死ぬ所まで知っているのなら、少しは悲しんだ表情をしてもよさそうなものですが…

火あぶりでも蘇生したみたいだし、フレイヤ余裕かと。つか名前ありキャラでフレイヤで死んだのローマイヤと朝比奈だけじゃね？

失礼、既出質問のようでした

>>757
踏み台のときの笑みはアレでいいと思う
むしろ「いかん、退けこの場は退くんだ」の直前の笑みの方がおかしい
悲願とはいえ主君が崩御したのだから無表情ならまだしもニヤけるのは不謹慎

コレも既出だった

>>760
そうなんだよなー、あそこで笑顔はちょっとな

>>741
もうそれでいいやｗ

どの説だとしても笑うのはおかしいよな。
ここは新説が必要だな

ナナリーの乳首が見えてニヤけた説

ちょｗ乳首勘弁ｗ

しかしバレスレに住めなくなっちまったなぁ
ルルーシュ死後の話ばかりだから置いていかれた感がひしひしと…

>>760
俺は
オレンジ｢やり遂げましたな、ルルーシュ様……｣
ってな感じに受け取ったがな

どこかの某スレでナナリーのフラッシュバックの描写でやりあったんだが、
死亡説は、それを演出としてナナリー視点ではなく視聴者視点で論じるわけだ。
しかし、死亡説の言うとおり演出として考えるとおかしいところが見えてくる。
一つは、ナナリーが知らないシーンを入れてルルーシュ達の真意(ゼロ･レクイエム)
を理解したと言うのは無理がある。それが演出だと仮定してもだ、あの時点で
ナナリーはカグヤと同じレベル、憎しみを一つにまとめるところまでしか考えておらず、
その先、ゼロ･レクイムのような憎しみの連鎖を無くす方法まで考えていない。
だが一つでも理解していたカグヤをCCは優しいと褒めて上げたわけだが・・・・。

そしてもう一つは、最初にルルーシュ達の真意に気がついたのが、カレンだったと言うのが理由。
何故カレンなのか？。スザクや協力者を除けばルルーシュとゼロの二人？をよく知っているのは
カレンだけ。後は、ルルーシュだけをよく知っていたり(ex,ナナリー)、
ゼロだけをよく知っていただけ(ex,黒の騎士団)・・・。
あの場でカレンだけが最初にゼロの正体がスザクであること、
ゼロによって殺されるためという事を最初に理解できたわけだ。
ナナリーのように一方だけしか理解出来ない、あるいは本質でなく正体だけしか
知らない者では、その答えに気付かないと考えている。

ナナリーが手に触るまで理解できたことは、せいぜい憎しみを一つに
まとめ上げることとルルーシュがナナリーの為に行動していたくらいかな。

>>765
分かる
それが悪いとは思わんがみんな当たり前に死んだ空気でいるから話題に馴染み難い

つーか誰かシンクーの生死議論スレも立ててやれよｗ

ロリコンに慈悲は無い

>>767
カレンのくだりはルルーシュの生死と関係無いな。藤堂も感づく素振りは見せたし。
というか、「ナナリーが真相知った理由はショックイメージしか説明つかない」で済む内容だな。

>>766
あの記憶がナナリーの見たものなら、
大前提として見たことのないスザクの顔を知っている、てことかな

あからさまなショックイメージを見せないあたりも解釈が分かれる事を見越していると思う

シンクーはシェンフーあったから生きてるんじゃね？

ここでどう考察しても結論は出ないと知りつつ、まだやってんのか…
すごいなｗｗ

>>766
確かにそうとも取れる
ただ、俺はそれプラス主君が崩御したという
複雑なオレンジの心象を考慮して眼を瞑って追悼するような
無表情の顔が適切ではないのかなぁと思ったんだ。
しかし、俺はここの顔を見るとどう見ても(・∀・)ﾆﾔｿみたいな感じに見えてしまうんだよなぁ

>>770
あそこのシーンだけで、生きていると俺は断定できるよｗ
一昨日から、死んだままにしたい人たちが、
そういった事実ベースの事象を無視して、サイコ何とかとか、演出だとか、
完全な価値感とか美学とか感情オンリーの脳内解釈ばかりで笑えたよ。
そういう人の根底にあるそういう発想こそが、
だましの演出にかかりやすいんだけどね。

そういう解釈しか浮かばないのって、何も考えずに
Ｃ．Ｃ．やルルーシュ視点のシーンをこれまで見てきたんだろうね。
何のために、スザクやカレンが知らないシーンをたくさん
積み重ねて描いてきたのかって制作者の意図を
理解できてないっていうか。

もっとはっきりいえば、主役とヒロインの係わり合いを無視するってことは
すなわちスザクレベルの解釈しかできないのも当然だと思う。

>>775
テンプレにも載ってるようなことを無駄に長く書くなよって言いたかっただけなんだが…。

>>771
生死には全く関係ないけど、
ナナリーが手を触るまでどこまでルルーシュ達の真意やゼロの正体を理解していたか？ということ。
→真意に至る材料が不足している事を証明出来れば、死亡説の根拠を否定できるかも、と・・・。
カレンの様にルルーシュ達の思考や性格を理解していればともかく、な・・・。
そういえば、自分の理屈だともう一人カレンと同じ位気付く人がいたな。

今どっち派が優勢なの？

>>778
圧倒的に死亡説と思われる・・・。

ここは、生存の可能性を考察するスレだから、
生存説を唱える人がいるｗｗ。

これは天才的洞察だ。
これが正解だろ。
ブリタニアの国旗とルルーシュの血のクロスがキリストの十字架を意味することを即見抜くとは、
谷口泣かせだなぁ

谷口もイエスキリスト＝ルルーシュの構図がこうも早くばれるとは思っていなかったに違いない。
ルルーシュの憎しみを背負って自らが消える＝イエスキリストの死によって人類が原罪から救われる
こういうことだったんだな。
谷口本人かどうかしらないが、別人だとすると凄い洞察力だ。
んまぁ、こうなった以上ルルは復活したってことでいいようだね

コード7つそろえると、願いがかないます。

いつのまにかスレタイ変わってるｗ

>>778
目玉焼きに醤油派

どっちとも取れるように作ってあるんだからどっちが優勢も何もないはずなんだが
テーマ的には死んでる方がすっきりすると思ってる人のほうが多そうだ

580辺りからまた議論がふりだしに戻っています。
もう議論重ねる意味無いんじゃないですかね？

譲り受けたコードが、ギアスを与えた者のコードと違う場合、そのギアスは消えない。
で、３期発動

>>785
じゃあ、何か出してよw。

キリスト自演は自分を見て欲しくてしょうがないんだね、まるで玉城だな。

>>786
３期発動したら喜ぶやつ半分幻滅するやつ半分ってとこかね？
俺は後者だが

最終的に生存説派の結論はV.V.コード説でいいのかな？

さっき、上で心臓の音について話があったけど、
あれは、一話のタイトル「魔神が生まれた日」にかけていると思うんだけど・・・。
生まれた魔神(赤ん坊)の心臓音だと思う。

>>388

>>66

>>791
その解釈でいくなら
魔神＝不死になって魔神として生まれ変わったルルーシュ
と取れないこともない

>>790
俺は、VVコード説を支持する。
ルルーシュのいつものうっかりにして
この物語最大の失敗は、シャルルのコードを知らずに
奪ってしまったこと。

警察の一斉銃撃で生きてた人もいるし、
輻射波動砲で焼かれた人も生きてたし、
手裏剣で刺された上、断崖絶壁から落ちた人
フレイヤの爆発で消滅した人
機関銃でハチの巣にされた人も生きていた。

よって刺されたぐらいで死ぬわけない。

せめてコードの継承方法が確実になれば
この議論も収束はすると思われる。

>>796
>>フレイヤの爆発で消滅した人

ギルフォードはネリーシュを逃がそうとして
消滅範囲から逃れたんだと思う。
機関銃でハチの巣にされた人ってだれだっけ

つーか、新しいコードが生まれることだってあり得るのでは？
たぶん、遺跡の装置を使って集合意識体と直接コンタクトした人がコードを手に入れたと思われる。
（多数のコード巫女さん達のイメージ）

ルルーシュは集合意識体と直接コンタクトしたので、
ギアスがそのまま強くなっていき、コード化したということもあり得る。

まあ、妄想だけどな。

もうヴィレッタのお腹の中にいるのがルルーシュって事にしようぜ

それならシャルルがCC探す必要がなくなるよ。

やだよ

コードって二つで確定なんだっけ？
ゲームの主人公のやつはｃｃでもｖｖでもないんじゃ

生存派の人達って最終回見て感動しなかった人達？

やや話題遅れな感じもするが、コードユーザの復活までのタイムラグまとめてみた。
復活までわりとバラつきあるかんじかな？話の都合でどうとでもなる感じがヒシヒシと…。

１期１話C.C.：親衛隊に撃たれる〜サザラン奪ってルルーシュが立ち去るまで（確定部分）
（撃たれる→ギアス付与→ルルーシュ、親衛隊にギアスをかける→ルルーシュ、C.C.に語りかける→ルルーシュ、ヴィレッタからサザラン強奪）
１期11話C.C.：暴走スザクの攻撃の流れ弾〜洞窟に避難するまで？（※死亡していたかどうかは不明）
（ヴァリスによる石片が刺さる→ルルーシュが洞窟に移動させる※洞窟内での治療の最中には治りかけていた）
１期25話C.C.：深海で押しつぶされる〜？？？
（詳細不明）
２期１話C.C.：機情に撃たれる〜男爵とルルーシュの問答の途中まで
（撃たれる→落下→男爵とルルーシュの問答）
２期14話V.V.：コーネリアに刺される〜コーネリア・バトレーの会話の途中まで
（刺される→コーネリアとバトレーが会話しながら数歩移動）
２期15話皇帝：ギアスで自殺〜ルルーシュが死体を確認するまで
（自殺→ルルーシュ絶叫→階段を上って語りかける）

それと、参考になるかは分からんがコード引き継ぎに達成人の死亡が条件説に捕捉
15話のシャルル・V.V.の死亡順は映像が時系列通りだと仮定すると
シャルルが自殺→V.V.死亡→シャルル復活の順番。
シャルルの自殺によりコードの引き継ぎが完了した後でV.V.死亡、とも見えなくもない。

あと、シャルルやC.C.に隈がないってのは拳銃で即死だったからってのじゃだめなのか？
チアノーゼ？の具体的な発症条件とよく知らんけど。
隈ができて死んだ奴はみんな死ぬ間際に長々話す奴ばっかだったから
もうヤバイ状態だぞってのを分かり易く視聴者に分かり易く提示する演出とか

おまいらまだ議論し、、、、、

議論スレから考察スレに変わってるｗ

確かに生きてたら俺の感動を返せって気にもなるが、
生きてるかもしれない伏線があるのも事実だしな。

シャーロックホームズとか作者の心変わりで生き返った主人公もいるし
実在する人物じゃないんだからどうとでも結論出せるべ

まだやってんのねｗ
ストーリー上、ルルーシュ生きてたら救いようのない糞アニメになり下がるのに

V.Vコード派
C.Cコードだと上の方で出てた記憶喪失の件が説明つかないから

>>799
多数のコード巫女さん達がいるってことは
CCみたいな不死者やギアス与えられた人も
探せばもっといるのかもな。

考えてみれば集合意識体にギアスをかけたことで
ルルーシュに何か起きてる可能性もあるな。

死んでたほうが話の終わり方としては良いし、撃たれる覚悟〜の台詞的にも凄みが出てくるけど、最後の馬車の男はルルでコード持ち同士CCと一緒にラブラブ隠遁生活ってのもいいよね？

>>808
それはお前の価値観だろう。
世の中にはお前と違い価値観持つ人もいるんだから煽りなら消えろ

前に、ぼかすためにエピローグを真相を知らないカレンが語らせてるってのがあったなあ。
確かに今までオープニングナレーションをC.Cがやってたんだから、最後もC.C がやる方がしっくりするね。

ここ見るまで生存の可能性があるとは思わなかった。
出来れば生存してて欲しいな。スザクも生きること自体が罰とは言え、生きてれば良いこともあるんだしさ。
死んで目的達成して満足したかもしれんけど、やはりそれは救いがないと思うんだ。

>>792,794
なるほど・・・。
24話の予告が1期1話のダイジェストや25話のタイトルがRe;
なのも意味が出てくる。
あのダイジェストは、ルルーシュの始まりを表していて
25話が終着点であることを強調しているとしか見ていなかった。

やっぱりルルーシュが死んでないと感動はなくなるのかな？

自分はあそこでルルーシュ・ヴィ・ブリタニアの物語は終わったと考えるんだけど、あとはルルーシュの一人じゃないだろ発言を実行したことになってしまった感じで

まあ生きてたらスザクとの回想や死に際の会話はなんだっだったんだ！って萎えるだろうけど、生きてるってのもアリかもって思うんだよねえ
ナナリーがルルに触れた時のショックイメージ？とかコード持ちっぽい感じしないでもないし

やりたいことを成し遂げ、友の手で最期を締められ、最愛の妹の看取られる
25話以上の死亡へのお膳立てや達成感満足感という機会はもうないだろ
あれ以上のルルーシュの人生の幕引きはない

すまん…教えてくれ。
これって合成なんですか？

死亡派だったが、これ見たらなんか
「ああ…生きてたんだ…」
と、どうでもよくなってきたｗ

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d462801.jpg

だいたいアニメのタイトルがＲ２で
コード持ちの名前がＣ２とＶ２
邪推するなって方が無理ってもんだい

生きてると感動が台無しだから死んでる
って感想を述べる前に、このスレを頭から読むとかして欲しいね

>>818
もしそれが合成じゃなかったらこんな生死論争しないよｗ

さっきｺﾞｺﾞｺﾞの映像見てきたんだがそこにも何かしらの伏せんが潜んでる気がした。
あくまで気がしただけで確証はない

ところで俺が不思議に思うのはすでにコードを手に入れたシャルルが、
ＣＣのコードも受け取れるということ。

ということは複数のギアスもその気になれば受け取れるってことじゃないだろうか？
あくまでコードもギアスも同種のものという仮定での話だが。

そうするとマリアンヌのギアスのようになんらかの方法で死なないギアスを与えたってこともあり得る。
もちろん、シャルルのコードとＣＣのギアスの両方を受け取ることも可能だし、
ＣＣが複数のギアスを与えたってこともあり得るよな。

ギアスを与える時っていうのはコード保持者の血に触れることだっけ？
ああ、そういえばＣＣが記憶を失っている時に血に触れたことがあったよな。

心を操り、死なせてしまった人達のために自分には救いがない最後を考えて
実行したからこそスザクも納得したんだと思うんだけど、経緯はどうあれ生き残ったら
すごい裏切り行為じゃないのかな？ルルーシュの性格を考慮すれば自分からコードを要求する
ことは無いだろうし、なんだかんだ言ってルルーシュの理解者のＣＣがコードを渡す事もないと思う
知らないうちに皇帝のコードを受け取ったとかいう方向のは正直、妄想が過ぎると思うし

というか自分が不死化してるのに気付かないとかありえないと思うんだけど、仮にコードを
持っていたとしたら、ナナリーを騙してまで生き延びたかった理由とはなに？

＞死んで目的達成して満足したかもしれんけど、やはりそれは救いがないと思うんだ。

自分の死とゼロの復活を全国放送の時にわざと
世界の人々に分かりやすく伝える為に画策して
一応最後まで仮面を被り続けて死んで逝きました。
彼の願いは明日が欲しいでしたから、満足ではないと思いますよ。

あと、自分の行いを英雄的とも思ってないでしょうね。
ロロが死んだ時にこれは報いといってましたし、
自分でよく悪を成すといってますから。
死んだ（殺した）人々の願いを叶える事が
せめての彼ができる最大の償いだったのではないでしょうか。

生存を考察するスレですよ

>>804
ただのアンチルルーシュだろ。
たとえ平和の為に必要な事だったとしてもルルーシュのせいで
死んだ人が大勢居てルルーシュもその事は自覚していたと思う。
だからこそ自らの死と平和な世界を代償として死んだ人達への
報いとしたんじゃないかな。
俺は自分のせいで大勢の人が死んでいるのにのんびり生きてる程
ルルーシュは責任感がない人物だと思わないよ。

>>818
つかそれ顔の周り色からして合成ぽくね

まあ確かに生きてたら話が薄っぺらくなるから生きてるって事実は絶対に出ないだろうな
でも生きてるとも取れる演出を出してるあたり流石だ、俺は生きてるＥＮＤの方が好きだし

>>824
>>825
>>827
スレを最初から読めば疑問がいくらか解消するかもね。
それらはあくまでルルーシュが考えていた計画に過ぎない

本当に、死亡説の人達って思い込みが激しいね(笑)。
推測の連続、それを人は妄想というんだよｗｗ。
ここは考察スレなんだから、死亡を考察するスレでも作って
考察したらいいじゃないの？(笑)

>>824
ルルーシュが死んでいった人達のために果たすべき責任は
何をおいても目指す理想の世界へ少しでも現実の世界を近づける事だろ。
自分ひとりの死に様程度で責任が取れると思ってたらそれこそ最低の屑だわ。

>>828

合成かと思ってよく見たんだが、折鶴が頭上にちゃんとあるとこが…ｗ
すげーちっちゃい…

生きてるにしろ死んでるにしろ、刺されるまではルルーシュ自身も
不死化には気付いてなかったってのは共通認識でおｋ？

>>818
コレいったらgifのやつだってあるだろう

？？
gifのやつって？？

>>819
よくルルーシュがCCみたいになるならRRじゃなくてLLになるだろ
みたいなレス見るんだけど
ルルーシュの頭文字がLって公式で出たっけ？

また一話から始まるんじゃね

無限ループ

＞ルルーシュが死んでいった人達のために果たすべき責任は
＞何をおいても目指す理想の世界へ少しでも現実の世界を近づける事だろ。
＞自分ひとりの死に様程度で責任が取れると思ってたらそれこそ最低の屑だわ。

だから最後にスザクにギアス（願い）を託したのではないのでしょうか？

＞生存を考察するスレですよ

すみません。これで最後にします。

書き方が悪かったですね。
815さんのいう通り、死ぬことが満足とは思ってないですよ。英雄的だったとも思ってないのも理解してます。

それが今出来る償いだから、せめてそれが達成できた事に満足した、という意味です。

ただ、個人的に死ぬ以外にも道があればいいなとの希望です。
それ以外の償いって難しいとは思いますけどね

死亡を考察する必要はないのでは？普通に観たら最後は死んでいるからね
あと声の演技というのも重要で最後の馬車のシーンでのＣＣの台詞をは
どう考えてもそこに居ない人間に対して発しているトーンだよ
少なくともゆかなさんはそのように演技しているね

>>834
俺は、そう思っている。このルル−シュ最大の失敗が無ければ、
あの完全勝利が全く無かったルルーシュが、
初めて完全勝利を手に入れてしまうから(笑)。

>>837
本編でも出まくりだし、北米版サイト行けばすぐ確認できる。

まあ、ゼロスザクやナナリーに政治的手腕があるとは思えんし、
ペンドラゴンにフレイヤ落として、数万人を虐殺したシュナイゼルの言うことを
聞く人はいないだろ。シンクーは天子さまマンセーだし、
合衆国インドやＥＵが一枚岩でないことは物語中にも出ている。

やっぱりルルーシュが生きて、いざという場合に備えないと、
ゼロレクイエムの犠牲に見合わない。

>>833
BIGLOBEの動画見てきたけど折鶴は本編でちゃんと映ってないか?

>>837
ルルーシュ・ランペルージ＝Lelouch=Lamperouge

>>837
Lelouch
フランス系の名前？

>>846
・を＝にしてしまってややこしいな。
ルルーシュ・ランペルージ＝Lelouch・Lamperouge な

>>843
ありがとう
北米版見たら確かにそうだな

死ぬ＝償い
みたいになってるからルルーシュは死んでよかったみたいになってるよな。
やはりアニメの主人公が死ぬというのはちょっと鬱展開に感じるんだよなあ。
生存だとしたらコード継承説か…あれだけ刺されてれば助からないよな。

V.V.コード説を生存説派の意見としたとき、死亡説派の批判はルルーシュに対してじゃなく作品批判にならないか？

＞生存を考察する意味ないわｗまだやってのかｗｗ
続編があるなら→ルル【生存】
続編作る気無い→ルル【死亡】
でいいじゃんかｙ
全ては監督、サンライズのこころひとつなんだよ…
答えの出ない話もう辞めにしようぜ…マジで

ざっと読んでみたけど、１話の心音→瞼を開くと２５話の心音のリンクとか
キリスト云々はおもしろいなあ
どっちともとれるラストにしたんだな
個人的にVVコード説を推す

>>850
いやコード継承とかなくても生きてる可能性は十分ある。
例えば、フレイヤで消滅した（略）

>>833

いやまぁ鶴の場所じゃなくてさ、顔の周りだよ。ちょっと襟巻きの色が変わってたり後ろの荷台の木の色とか筋とか変だろ

VVだって、ブリタニアはVじゃなくてBみたいだし
コード所有者のイニシャルと、正確なスペルはたいして関係なさそうだが

まず刺されてナナリーのところで目閉じた時点で死んでるのは死んでる。
コードが発現するならそのあと。
やっぱりVVコードがなあ。シャルルロケットでのコードの不自然なまでのアップ、走馬灯でもそのシーン。
首を不自然なまでにコードのついた手で掴まれている。実際放映後コードうつってんじゃね？的議論もあった。
それほどまでにコードを強調しすぎなんだよな。

しかしキャプみてたんだけど、剣でさされたとき、なんで剣に血ついてないんだ？あとで確かに振り払ってる時には血が落ちてる。
だけど刺して貫いたとき出ている切っ先に血がない。抜いたときにも血がない。
単純に描き忘れたってのも変な話だ。大事なシーンなのに。
生存説には関係ないかもしれないけど、気になる。

>>852
監督はやらないって言ってるけどな。
ただしガンダムみたいな原作者抜きのシリーズ化は否定できない。
仮に続編が出てもルルーシュの生死とは無関係な話になりそうだ。

いい加減基地どもはあまりにつまらなすぎてシリーズ打ち切り
のために死んだってことを認めろよｗ

たしかにギルフォ…略。
しかし刺された後遺体はどうしたのかな。反逆の王みたいな感じで遺体ボコボコにされないのだろうか。
ジェレミアがあのまま下がらせたのかな。

２１話のシャルルのシーンはかなり言われてたよな
EDのリボンも怪しいとか

なんかスザクにギアスがあるみたいな感じのﾚｽが多いんだけど、スザクはギアスを掛けられただけであってギアス持ちじゃないんだよな？
あと、あの「生きろ」ギアス、ルルがスザクにゼロとしての役割を「永遠に」背負えって言ってるけど
まさかの不死の効果があったりすんのかね……

とりあえず剣のキャプ
なんで血ないんだ…？スタッフめんどうでつけなかった？チェック甘いわけないしな、大事なとこなのに
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>>862
そんなことできたら酢飯だって復活したよ

>>857
勢いよく突き刺したから刺したときは先端には付かなかったんじゃないか
抜いたときのはしらんが

>>864
あれ手遅れでギアス掛かんなかったから別
『生きろ』ギアスが完全に掛かって効果を発揮した場合、カラダになにか変化あんのかな、と
少なくとも危機回避能力と危険回避しきれるくらいの身体能力増強がみられてるからさ

>>863
でも抜いた後剣振って血飛沫飛ばしてたぞ。

うわぁ…9時から今まで寝てた 死にたい

>>863
そうなんだよな。じゃあ単純にミスかな。まああんまり関係ないだろうけど、気になったもんでな…。

>>866
脳に影響与えるだけだから不死にはならんよ。
スザクの場合は、身体が生きることに全力傾けるから脳内麻薬出たり筋肉のリミッター外れたり、
あとは無駄な思考が消えるから反応速度も早くなる。

>>866
酢飯目が光ってたけど掛かってないの？
よく分からないけど、不死は行き過ぎだと思うな

続編がでたら、またC.C.が誰かにギアス与えて、変態仮面が途中で現れるんだよ。後V.V.のコード継承したルルーシュとか。結局みなさんのご想像にお任せし
ますって奴でしょ。

よく、1期と2期が対比して描かれていると言われているけど
1期23話と2期25話はユフィーの死とルルーシュの死を対比して描かれている。
そうなると、1期24話と25話は何と対比しているのかと考えるんだが・・・・。
まさかねえ・・・・・。

>>873
今その話確認できない俺にどう考察したかｋｗｓｋ頼む

>>856
本名のスペルがBでVV
本名がSela（仮だが唯一コラじゃなく画像ソース有り）がCC
ときたら
本名がLelouchでRRになっても響き的にはかえって自然かもな

親しい人間に「生きている」って事を知らせる事が出来ないって事は
死ぬ事より辛い事だと思うんだけどな。

ゼロレクイエムの対象がルルーシュとスザクなら、スザクだけに永遠の贖罪を押し付ける方が卑怯なんじゃ。
カレンの「騙すなら最後まで騙せ」とかニュアンスの台詞考えればねえ。

普通に考えたらゼロレクイエムは結果として達成したわけだし
その後にＣＣとの契約を果たそうとしても不思議じゃないわけだ

仮に生きても、現状の政治体制がうまく機能する以上は出てくることはないだろうけど

>>874
ああ、ネタバレスレ？から拝借。
ユフィーの死でユフィーを殺したゼロの元に人々が集まり、日本独立へむけて動いたように、
ルルーシュが同じくゼロによって殺された結果、ゼロに求心力が高まったどころかブリタニア・日本人に
歓呼されたという対比。
また、ゼロに多くの日本人が歓呼する中、ユフィーの死にスザクだけ泣いていたのと
ルルーシュの死にナナリーだけが泣いていたという対比かな。

>>879
あ、それは最終話のだよな、それは分かってる。
そうじゃなくて、一期24話25話って何と対比になってるのかなって。

あとあのラストの農夫はルルーシュじゃあないっぽいんだよなあ。
拡大すると、ヒゲが生えてるor口に何かくわえてる、ようにみえるんだ。白いのがつぶれてて。

でもそれだとCCの「なあ、ルルーシュ」が変だしな…。人（農夫）のいるところでなんでわざわざ声大きく言うのかと。

>>881
変装じゃないか？
CCと違って全世界に顔が知れているルルーシュは
素顔で表には出れない。

身体的特徴でルルーシュに見えるのならこのスレいらんしな…

>>882
それだといいな。口元マスク（ゼロの黒いやつの白いverみたいな）ので覆ってるとかかな。

ルルーシュがコードユーザーなら
C.C.と脳内会話しててもおかしくない。
一期でVVと一度だけ19話で脳内会話してたみたいに
違う場所にいても頭で会話できる。

スザク「ルルーシュ戦略目的は変わらない、ナナリーが生きていたからと言って立ち止まる事は出来ない、何の為のゼロレクイエムだ。約束を思い出せ。」
CC「スザク」
スザク「僕は彼の剣だ、彼の敵も弱さも僕が排除する、だからCC君は盾になってくれ、護るのは君の役目だ」
CC「勝手な言い分だな」
スザク「ルルーシュは君の共犯者なんだろ？」
CC「共犯者か？」

そうか、VVとCC脳内会話できたんだっけか。

CCコード説は自分は否定的でVVコード派なんだけど、ここ
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_057287.jpg
のCCコードマークどうなんだろう。微妙な感じで困る。

>>880
申し訳ない、俺にはわからない。
スザクとカレンの対決、
一期のラストのスザクの後にナナリーがいるというところが、
今回は、シュナイゼル→ナナリーという配置。
ニーナの暴走がニーナの成長とか・・・。

今回の24･25話では、これぐらいしか気付かなかったかな。
単純に、1期24･25話に対する話があるのかも・・・とか思っただけです。

そう、一期はスペシャルがあったから一時間つまり2話分多い。

もしスペシャルがあるならあと2話分、後日談語れる分があるはず。











なぁ、オマイラ ギアスとは願いと似ていないか？

だから！！

あ、俺455じゃないよｗｗ。

>>889
だが後日話でスザク・ナナリーならともかくも扇が出張ったら殺意を覚えるのでいやだ。

>>887
どう見てもないんだよなあこれ
でもメガミとかだとCCはルルーシュにコードを押しつけなかったってなってるし…