コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart48
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
コードギアスは好きだけど,好きだったけど不満な点があるという人のためのスレです
生粋の信者とアンチは(・∀・)カエレ!!
キャラの解釈の仕方での議論は不毛、キャラのことで論争しだすやつは退場スレ!!
*視聴率について
このスレ的には
一期の様なクオリティー(理想&妄想)≧二期のダメだし及び改善案>視聴率
なので視聴率を上げる為の議論は二の次っぽいです。
また荒れ易いので出来たら避けたほうが
と言うか様々な要因でもう視聴率を上げるとかは不可能かと
あと、キャラの蔑称はNGで
前スレ
コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart47
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1219678835/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:00:55 ID:tyLGW6UD0
>>1 乙
「我が絶望に敵う者が…(ry」
→立ち直りの早いルルーシュが言っても説得力がない
「ルルーシュとナナリーの絶望も…(ry」
→超後向きなスザクが言ってる時点で説得力がない
ここは突っ込みどこらの場所として、あえて用意したんですよね…?
>>1 乙です
自己憐憫と被害妄想でいっぱいのダークヒーローって全然格好良いと思えないな
バレでR2の小説がはってあった
今回もナナリー主人公で安心したよ
岩佐さんはナナリー好きなんだな
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:27:34 ID:WhhlJnl70
前スレ
>>977 >>マリアはマリアンヌとかぶるからなー
マリアンヌは一般的に自由の女神のことだよ
まあギアスのことだから、何の意味もなくてきとーに付けたんだろうが
>>5 ナナリーが好きとかよりも、アニメ本編を避けようと思ったら結果的にナナリーしかいないんじゃね?
そういえば、あとがきで困った時のナナリー頼りとか書いてあったな。
しかし3巻からはナナリーに触れるとお兄様萌えになる上、フレイヤに巻き込まれていなくなるしな。
シュナイゼル、スザク、マリアンヌに触れないわけにもいかないだろうなw
アニメのお兄ちゃん萌しかないナナリーは悲しかったよ
部下に厭味をいうナナリーとか
頑張っているナナリーをみたかったよ
>>5 久しぶりの朗報だ
好きだから贔屓に(描写多く)描くって、創作するものとしてどうなんって感じだが
創作者こそ常に物語全体を俯瞰して見てるもんじゃないのか
漫画や小説でも作者が自分のこのキャラが好きなんて答えてるの見たことない
大抵全員と答えるかいませんと答えてるぞ
岩佐さんは自分の好きキャラの扱いがぞんざいであまり好きじゃなかったんだが、
今思えば解釈に困ってただけかもな…なんせ好きな自分でもそのキャラがわからないくらいだ…
描写の少ないナナリーは書きやすいだろうね
小説はぶっちゃけ、
「ここルルーシュもスザクも意味不明すぎて話書けねぇ…
あ、そうだ、ナナリー使おう!そうしよう!」
ということだと思う
谷口、あんまりノベライズ担当を困らせてやるな…
>>3 ルルーシュは被害者意識が強いので立ち直り早い
スザクは加害者意識が強いので後ろ向き
と考えとくとあんま破綻はない
そういやカレンって未だに特区虐殺がルルーシュが引き起こしたとは知らないのかね
>>13 扇たちが教えない限りは知りようが無いだろう。
ユフィがイレブン虐殺したとニーナが信じる様な状況で、何度もブリタニア皇族による虐殺を
体験してる騎士団メンバーには、ユフィが善良な人間だとは思えないのだろう。ユフィが善良な
人間だという前提に立たない限り、ギアスで操られたなんて発想はできない。
カレンは良い子ちゃんキャラを目指しすぎてどう転んでも間抜けになってしまう状態だな
特区虐殺のことを知らないで「ルルーシュルルーシュ」言ってるなら滑稽だし
知っててあの様なら馬鹿丸出しだしさ
特区虐殺を知らされ衝撃を受けつつそれでもカレンは
何か特別な訳や事情が有った筈だとルルーシュかCCに問いただして
ついにその真意を知る
…にしても
わざとじゃないんですうっかりだったんですなんて「真意」を知らされても困るよなあ
>>15 このスレは実質ルルーシュアンチスレだから、そういう意見になっちゃうんだろうけどw
カレンの立場からすると仕方ないと思うよ。
なにしろ一期ラストから、あれでも一年悩んでるんだからさ、一応。
その間ゼロなしで騎士団は全滅寸前、藁にもすがる思いでルルーシュ奪取作戦やらなきゃ
ならない羽目にまで追い込まれてるんだから。
その後は中華の領事館に籠るも展望無し、扇たちの処刑が予告されても何もできない。
そこに単身乗り込んだゼロが命懸けで扇たちを助けてくれたんだからさ、これでゼロ信者に
戻らない方が不思議だと思うな、私は。
その後 R2 でゼロが騎士団裏切る様なマネを頻発してれば、ゼロ切り捨てもやむなしだけど
嚮団攻撃くらいしかないからなぁ。
なんでルルーシュアンチスレだとかそういう事言うかな
不満点を語るスレでルルーシュの事が多く語られるのは主人公だからだし
脚本の不快感を叩いているんであって、キャラアンチじゃないだろうに
まあ、時々変な人は来るが、そりゃどこでも同じ事w
で、カレンの立場からすれば仕方ないと言うが
一年経って、やっと面と向かってルルーシュに問いただしたのが
「私にギアスかけた?」じゃなあ…
明らかに谷口は、カレンをまともに描くつもりはないんだとあの時思った
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:53:19 ID:Ko4jpv2s0
>>13 c.c.がルルーシュの事情をある程度説明してるはずだけど、どの程度まで
説明してるかは分からない
皇族であることと、反逆の理由と、ギアスのことだけかなあ?
虐殺の事は知らないんじゃないか?
もし知ってたら、会った時に私にギアスかけた?より、何で虐殺したの?を聞くだろ
さすがにC.C.はルルーシュがうっかりで虐殺させましたとは言えないだろうしなww
あとR2でゼロが騎士団裏切ってるのは
ナナリー優先で奪回の時、犠牲多くだしたの
(あれでKMFが殆ど全滅、小説では藤堂あたりが変だと反対したらしい)
嚮団の虐殺
フレイヤの時のナナリーナナリーナナリー探せー
ナナリーがゼロは間違ってる!いった時に騎士団放置など
色々あった気がするぞ?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:59:17 ID:Ko4jpv2s0
>>18 >なんでルルーシュアンチスレだとかそういう事言うかな
ルルーシュの悪口をひたすら書いている人がいるので、アンチスレ?
と思うときはあるけどね。
まあ、あの主人公の描き方はないんじゃないの、もっとうまくやれよ
という意味だと思っているけど。
>>17 20万人殺して宣伝するようなやつにノコノコついていくのは正常ではない
まあ知らないという解釈が妥当だけど(そして多分事実)
そうなると何で誰も一番肝心なこと話さないわけ、ってなる
結局カレンにルルーシュのダークサイドを知られたくない脚本の都合なんだろうけど
そこを知らないと真の絆なり忠誠は描けないと思うんだよな
とはいえ知った後でついて行くのはやっぱりアレだけど
>>21 あれってルルーシュキャラアンチなのか?
カレン・ルルーシュ・スザクが監督脚本家の一番の被害者という事かと思ってたぞ
実際一期のルルーシュは好印象
あとは所謂ルル厨か?ひたすら他のキャラ叩く奴らで印象悪くなってるてか
ルル厨に対しての不満が出てるんだと思ってたぞ
これこそあれだな憎しみの連鎖って奴だな
ルルーシュの物語らしいしな
カレンはいつも本筋に関わらさせて貰えないな
おっぱい要員
>>20 不自然なのは嚮団くらいでしょ。
小説は知らないが、アニメではナナリー奪回作戦は皆、ノリノリでやってるぞ。朝比奈とか。
フレイヤの時はすぐ取り押さえられたし。
>>23 そんなことないだろ、ルルーシュのキャラ崩壊して気の毒、被害者だ、なんて書き込み
愚痴スレで見たこと無いぞw
ここはルルーシュ・アンチスレじゃないなら、今後は目に余る非難には注意するようにしますか。
>>25 そうでもない。
実際にナナリーの件で放置してたときにKMFで使えるのは紅蓮しかいないって言ってただろ?
あれはナナリーの時に他のKMFが全部沈められたからだぞ
後、朝比奈はそうだが、他はノリノリって程でもない。つか朝比奈はいつでもあんなだww
フレイヤの時も結局はオープンで取り乱してたし不信扇ぐには充分だろ
>>26 www取りあえずお前の書き込みからお前がルル厨なのは分かったww
擁護したいなら他に言った方がいいと思うぞ?
どうしても不満になると監督の補正が一番掛かってるルルーシュにも良くだろうし
一期と二期じゃ扱いが違いすぎるwww
まぁルル厨だのスザク厨だのの愚痴は他所でやれとは思うがな
信者同士の叩きが横行してる作品だからそういう不満があるのは分かるんだが、
あんまり受け入れてるとスレが正常に機能しなくなるし
>>24 カレンもあそこまであからさまにおっぱい要因だと逆に哀れだ
カレンがいなくちゃ絶対に進まない回とか二期では無い気がするな
捕虜萌えした後は戦況ひっくり返す為にチート機で大暴れ
ただの都合の良いキャラみたいで可哀相ではある
R2になってからはルルーシュも騎士団の期待を裏切るような事はあまりやってないな
お陰でかって突っ込みどころ満載な状態になったが
ラクシャータの蜃気楼や想いの力、超合集国とかね
伝説の糞アニメにでもなろうとしてるんだろうか
ここまで来たらリセット落ちくらいしかなさそうだ
再構成された世界で、死んだキャラも不幸になったキャラも別の人生を生きて
それぞれ幸せそうにしてるってラスト。
普通にちょっと話が迷走しちゃったカルトアニメで終わるんじゃない?
最終回がまた緊急ナビ特番で〆とかで無い限り
良くも悪くも
伝説や糞なんて突き抜けたモノにはなり切れないんじゃないかなあ…
リセット落ちだけは流石にやらないだろうと思っていた頃が懐かしいな
採取回のサブタイのせいで今じゃ現実味を帯びてきたが
>>28 別に私はルル厨じゃないつもりだけどねぇ。
>>23 の記事が、このスレはルルーシュ・アンチスレじゃないぞ、という内容なので、
そうかなぁ、と疑問を呈しただけで。それだけで
>>28 みたいな反応がつくってことは
ルルーシュ・アンチスレだと認めちゃったようなもんだよ。
おっと誤字。×採取回 ○最終回
>>35 いや、その必死さと決め付けっぷりがねw
愚痴るスレで擁護とかワロス
>>29 いや、一期の頃から戦闘進めるための都合のいいキャラだよ、カレンは。
一期のナリタ褒める人はこのスレにも多いと思うけど、あの作戦も、当時は帝国最強といっていい
ような演出されたコーネリアのグロースターに、カレンの紅蓮が勝てなきゃ成立しない作戦だもの。
実際、紅蓮に両腕破壊されたグロースターで、あの後コーネリアはゼロ、玉城、扇の無頼三台を
撃退しちゃうんだよw
真っ正面から戦って一方的に圧勝したカレンは異常だよw
>>37 いやだから、ここは愚痴るスレでアンチスレじゃないだろう。
多少の擁護も認めない一方的な非難がしたいならアンチスレに行けばいいじゃないか。
>>39 多 少 ?wwww
おまえさんこそ愚痴る気ないならキャラスレにでもいけww
毎スレルルーシュアンチスレがオススメに入ってるから
いることはいるんだろう
>>34 リセット落ちなんて今までの話は何だったんだってなるから普通だったら絶対いやだけど、
ここまでgdgdになって今までの話に特に思い入れも抱けないなら
せめて全部リセットして死んでしまった好きなキャラを生き返らせて幸せにしてほしいって思ってしまう。
ゼロ、玉城、扇って言われるとなんかしょぼく感じるな
両腕破壊でやるんだから凄いけど
どこにでもルルアンチもスザクアンチもいるだろうが
実質ルルアンチスレの失言かました後に擁護続けてるとなんだかなとは思うな
NGにでも登録しとけ
>>42 だよな…ハッピーエンドとも言ってたんだしそれくらいはして欲しいが
伏線全部ないような事してるくらいだし変に監督はプライド高いから難しそうだ
>>38 そういえばそうだな
でも一期のカレンは凄く頑張ってるように見えたから、
そういう補正も入って自分の中では許せてたのかもしれん
二期はチート機の強さに驕ってるように見えるんだよ
やっぱ描写と性能頼りのR2の機体が気に入らないのかもな
20話のツッコミどころ
いつの間にかシュナイゼルの皇帝への叛意に気付いてそそのかすスザク
皇位継承権2位で上には無能な第一皇子しかおらず
別にこのままでも順当にいけば皇帝になれそうなのにクーデター起こすシュナイゼル
あれだけ空気読めないと言われ続けたスザクが成長したなー(棒)
>>45 …結局、ルルーシュの作戦というのは、足バーストで敵を全滅させるか、大軍を分断して頭を
叩くか、というパターンになる訳だけど、毎回全滅したんじゃつまらない。でも頭を叩くと
言っても、相手がエース級だと扇や玉城クラスが何人集まっても勝てない。返り討ち。
そこで一対一でエース級に勝てる兵士が必要なんだよね。それがカレンの役回り。
R2 だとブリ側がますます強化され、空飛ぶと足バーストも使えんから、カレンをチート化する
しかバランス取れなくなっちゃうんだよな。ラウンズを二、三人相手にしなきゃいかんから。
今も12人揃ってる訳じゃないけど、人数多すぎるよ、ラウンズ。
アシバーストとか奥義ジャパンとかいいなぁw
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 03:55:43 ID:Ko4jpv2s0
>>38 まあ、戦力的に劣勢の陣営がチート機や天才パイロットで戦局を優勢
にする、なんて設定はガンダムでも他のアニメでも当たり前なんだけ
どね。1期はまだ、敵陣営のチートがランスロットとスザクだけだっ
たけど、2期はラウンズとか出てきたせいで、蜃気楼や残月出しても
間に合わなくなって、紅蓮だけでなくカレン自体もチート化してしま
った。
二期の放送前はその戦力差をどう補うのか色々予想されて盛り上がったんだよね。
ロロのヴィンセントが活躍するんだとかシンクーが活躍するんだとかルルーシュがパワーアップするんだとか。
結果は…まぁ盛り下がる事盛り下がる事…
ラクえもんは偉大だったな
てかルルーシュの知略でどうにかできるんじゃないかと期待してたら
カレン達のチート化だけってのがなぁ
ラクえもんは偉大すぎる。騎士団奪還まではルルーシュも辛うじて知略と言える段階だったんだが
>>14 いやブリ側にデメリットしかないでしょあれ
>>49 カレンってチート化してたのかな。
操作技術を見れる描写もない、ジノが褒めてたけどジノ自体がまず微妙。
設定抜きで操作技術が格上だという描写があったの藤堂とコーネリアだけじゃないか。
>>54 コーネリアって紅蓮にボコボコにされてなかったけ?
あんま強いイメージないけど
OVAとかでいいからR2じゃないSTAGE26からの続編作ってくれんかな
牢獄からスタートするやつ
谷口は自分の考えにゆるぎない自信を持ってるからwそういうことしないだろうし、そもそもそんなあてこすり見たいな話上の偉い人はゆるさんだろ。
もしギアスが前例になったら、いろいろと他の作品で続いてしまうような気がする
カレンはいくら強いと言われてもルルーシュの都合のいい女体にしかみえない。555はなんだありゃ
キャラ崩壊だ
本スレ・バレスレのルルーシュ至上主義と極端なアンチスザクっぷりを見てると
ルルーシュとスザクの両者の対立軸を含めて
第三者の視点でコードギアスの物語を楽しむって層はほとんどいないのかね?
それって作品としてものすごく不幸なことだと思うんだが・・・
第三者の視点が成り立たないくらいトチ狂ってるもの
>>59 そういう考え方そのものを「スザク腐」と受け取る人がいるから無理や
すでにこのスレがスザク寄りと受け取ってる人が少なからずいる現状を見ろ
後、まっとうなアンチスザクも多少はいるだろうから、そういう人が迷惑する
>>55 コーネリアはガヴェイン、藤堂はサザーランドに格下の機体で戦えてたし。
スザクとカレンはいつもチート機体で正直中身が誰でも変わらん気もする。
>>61 いや、スザクが駄キャラで対立軸が機能してないという作品批判のつもりならまだ分かる。
その割にはルルーシュ批判、作品批判はするなって言うダブルスタンダードな態度が謎だ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 08:03:14 ID:YWluB5pxO
櫻井「あの…監督」
谷口「あん?」
櫻井「どうしてユフィを殺されたスザクが、ルルーシュの味方にならないといけないのでしょうか?」
谷口「そんなもんお前、あれだよあれ、ルルーシュの友達だからだろ」
櫻井「しかし…」
谷口「なんだ?俺が認めた大河内君の話が気に食わないの?そんなに不満があるなら無理して出なくてもいいんだよ?」
櫻井「…(退出」
谷口「ふん、不人気キャラの声優如きが俺のアニメにケチつけやがって、さぁさ、パクライは放っておいてみんな収録を…」
福山「退出」
ゆかな「退出」
小清水「退出」
折笠「退出」
若元「退出」
名塚「退出」
水島「退出」
保志「退出」
後藤「退出」
大原「退出」
杉山「退出」
新井「退出」
成田「退出」
真殿「退出」
緑川「退出」
渡辺「退出」
谷口「………………………間違っているのは俺じゃない、世界の方だ!」
>>63 それは自分の理想であるハーレム、我がまま放題でトントン拍子で進んでく
ルルーシュに感情移入している人は、今の状態でものすごい満足なわけだから叩くな!ってなってるんだろ。
作品アンチがウザ腐認定なのはそのせいだろ。
キャラの信者とかアンチとかどうでもいいわ
話作ってるのはシナリオライターなんだし
普通そっちを批判する
まぁガキが多いこのアニメじゃ仕方のないことか
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 08:47:03 ID:Ko4jpv2s0
>>54 >カレンってチート化してたのかな。
誰も乗れないって言ってた魔改造紅蓮を平気で乗りこなしてたからね。
>>67 乗る分にはかまわないけど楽々だからな。
シンクー思うと余計にw
何を基準に乗りこなせる乗りこなせないなのかわからなくなってるよなw
量産KMFしか与えられないキャラが可哀想になってくるな。
量産型KMF=退場の公式が出来とるw
あのカクカクした動きじゃないの? 時速百キロしか出なくてもあの直角カーブでは
慣性でドタマをぶつけるか、首の骨を痛めるかすると思う。あるいはGで意識がブッ飛ぶか。
ざっと見た限り三百キロ……いや、五百キロくらいは出てそうだから、まず死ぬ。
ていうか本当にどうなんだ? あの動き。理系の人、誰か教えて
>>61 このスレだって、すぐにルル腐認定して、
まるでそれが悪いかのようにwwwつけたりする人がいるんだから
まあ、どっこいどっこいだろうね。
この愚痴スレの意見のほうがまともだとか、
バレスレ本スレがまともだとか、
そういう目くそ鼻くそな考え方はやめたほうがいいだろう。
>>54 カレンはまだ、技量描写がある方だと思う。
テンとの戦いで見せた至近距離攻撃を十手でガードするのは一期
からの定番動作だし、太平洋でのハーケン綱渡り攻撃は凄過ぎる。
落ちたら死ぬぞw
そもそも、密着しないと攻撃できない紅蓮は毎回のように敵の攻撃
をかいくぐる描写があるし。
酷い亀だが前スレ
>>553 簡単じゃないよ…これだけ宣伝費かけられるアニメなんてめったに無いんだから
かけまくった結果がこれだよ
>>59 そういう声が大きくてすぐ火病起こす層が、まともな住人なりまともなファンを追い出した状態なんじゃない?
ファン層が宗教のように偏りすぎてちょっと中立的視点からあまりにも離れすぎた特殊なファン層を引き付けてしまったのが日5としての敗因だろうな
エヴァとは反対の方向に行ってしまった。
第三者の視点で見ようとするとどうしてもスタッフの方に目が行くからな
それで楽しめって言われても無理だろう
よって極端に入れ込んでる層しか楽しめてないと見る
その層もあんなに叩くほど憎いキャラがいて作品を楽しんでると言えるかどうかは疑問だが…
ホントにおもしろい物語ってアニメでも小説でも
作り手の意思を感じさせないと思ってるんだけど
最近のギアスは製作者の意図が端々に感じられて・・・
それでもまだ見続けてるのは好きなキャラの行く末が気になるから 矛盾してるかもだけど
ルルーシュにCCが意見したり擁護したり非難する存在と、ルルーシュがたてた計画をぶち壊すスザクとがいて絶妙なバランスが面白かったのが一期。
R2はそれを全部ぶち壊した結果つまらなくなった
何がウケていたのか勘違いしていたんじゃないかな
>>46 アンチスレではモンペア親父の弱体化による
繰り上がりラスボスの押しつけ合い
と笑われてたな
大変だわ2人とも
大体偽りのない世界を造るとかなんだよ<シャルル
>>52 一期のランスが、5対1なら勝ち目のある相手なら、知略でどうこう
という余地もあるけど、10対1でも一般兵じゃ勝てる気がしない。
そういう世界観のアニメだから、知略で対抗は無理だと思う。
人質取るとか、ゲフィオンで動けなくするとか、出撃前に壊す
くらいかな 〉知略
スタッフの倫理観が狂ってる
一期末ジェレミアの扱い(DVDマガジンも含め)で既に兆候が見えていたんだな
>>78 だって皇帝が俗事俗事と全てシュナイゼルに丸投げ状態で
既にブリタニアはシュナイゼルの思うがままだぜ?
何でクーデターとか起こしてるんですか、シュナイゼル
まだ皇帝って位はシャルルにあるからなぁ
ラウンズもいるし、世界の存亡はシャルルが握ってるっぽい
クーデターって変かな?
ギアスなんてチート能力使っといて王道で来いってのもバカみたいだシャルル
シュナイゼルがクーデターを起こす理由がスザクにいわれたからはヘタレすぎ
皇帝が「全部シュナイゼルに任せちゃうぜ」と言ってるんだから
ラウンズも既に障害にはなってないよね
つまりあれか(いつの間にか)皇帝が世界の存亡を握る事を知ったシュナイゼルが
世界の平和の為に皇帝を倒すべく動きだしたって事か(笑)
頑張ってるのに俗事俗事言われてビキッと来たんだろ
シュナイゼルは世界を滅ぼそうとする皇帝と争いを引き起こす魔王ルルーシュを倒すと
>>86 ワンは少なくとも暗殺にきたスザクを迎撃したあたり障害だと思うんだけど
あと世界の存亡うんぬんは
バトレーから(このままでは世界が滅ぶって言ってたやつ)コーネリア→シュナイゼル
に伝わったんだろうと脳内補完
シュナイゼルがクーデターの決意をスザクに言われたからってのはどうかな
あれはきっかけで反逆する気は一期の頃からあったのかなと思う(ユフィの特区構想とか)
騎士団は大体手は打ったし後ろを刺される心配もなくなったから
そろそろ倒しにいきますか ってことだと思ったけど
なんでスザクは皇帝側からシュナイゼル側に寝返ったのか唐突過ぎてww
誰か説明してくれww
とりあえずこのアニメは自分の一番好きな映画をパクったので許せない
一番感動のシーンを…まあギアスはギャグにしかなってなかったけどね100万人大行進
シュナイゼル主人公なら面白いだろな
いろいろな情報をかき集め真実に近付く
>>90 スザク「ねぇん殿下ぁ、僕ぅワンになりたいのぉ、ワンにしてvv」
シュナイゼル「はははは、しょうがないなぁ、そんじゃ皇帝になるか!!」
ロイドセシルジノ(駄目だこいつら早く何とかしないと)
>>91 それ、何の映画?
そもそもナイトオブワンが好きな領地をひとつ、というのはシャルルの下での話だろ
シュナイゼルがそれを継承するとは限らないだろに
>>90皇帝じゃ自分がワンになれないからじゃね?プラス手段より結果思考になったからじゃね?
つーかルルーシュ今さら結果より手段とか本末転倒だな・・・
どうするんだろ。
キャラデザや世界観、設定はほんとに悪くなかったっていうかむしろ良かったから
別のスタッフ、監督、脚本で作ってたらどうなったかな。
これだけの面白い設定揃えても、製作と脚本がダメだとこんなんなっちまうんだな
2期せっかく日5進出で化ける可能性のある作品だったのに・・・・
もっと違う人が作ってれば良作になった可能性もあるだけにもったいないな
あーでもギアスの元々谷口ありきの企画なんだっけ。
スザクがシュナイゼルにつくのは面白いと思うけど、あの展開は酷いな
>>92 いまからでも二期はシュナイゼル主人公にやってくれないかな
反逆って言葉はシュナイゼルにぴったりだと思うんだけど
もうシュナイゼル主役でいいよ
というか多分シュナイゼル主役の方がいいよ。
現実に有り得ない力を持ち、世界を変革しようとする敵と知略を尽くした頭脳線をする
どっかで聞いたような話だ。つい最近もテレビでやってたな
ルルーシュは主人公なのに狭い世界にしかいない
シュナイゼルの方が反逆に相応しいな
>>93-95 いや、まあそれはわかるんだが、やっぱ理由は今の皇帝だとワンになれないからだろうか
でもシュナイゼルがスザクを簡単にワンにする気があるんだろうか
誰かが言ってるようにラウンズ制度が継承されるとも限らないし
今の流れだとスザク簡単にシュナイゼルに切り捨てられそうだな。来週あたり・・・
皇帝暗殺なんてスザクだけでできるわけないだろ…
策士設定なんだから知恵を働かせて欲しいな
>>97前回の話しはうまくやれば結構おもしろい展開だと思った・・・
スザクの「自分がこだわっていたのは美学や・・・」ってとことか「おぉ」と思ったし・・・
でもこの先どうなることやら。
>>93 V for VENDETTA
主人公が仮面のテロリストでラスト国民が皆仮面をつけて出てくる
まあ意味合いは全然違うものなんだが…映画はもっと象徴的なシーンだし
>>101 だよな、切り捨てるのが当然だと思うんだが
その割にカグヤとの交渉の時に「皇帝になるのか…スザク君と…」みたいな事言ってるから
は?切り捨てる人間が言うにはなんか変な台詞じゃないかと思った
腐へのサービスなのかね。シュナイゼルはイレブンくらい切り捨てるだろと
それともギアス伏線が復活でもして皇帝就任後ギアス関連の何かに使われるって事なのかね
>>102 そこらへんはスザクを捨て駒にしてるとも解釈できる
かなりいきり立ってたしこの勢いを利用しない手はないな、と
そういえば反抗のスザクだかっていうスザクが主人公の漫画でスザクは思いっきりシュナイゼルの騎士だったんだよな
まだ読んだことないけどw
>>104 d!見てきたらかなり面白そうだな。
しかしコードギアスがこの映画のパクリに見えてしかたなくなったw
脚本がおかしいからな
もっとうまくやれば盛り上がる展開なのに
とりあえずスザクを神根島にもってくる為だろうな
ルルーシュも今更皇帝暗殺なんて言っているし
V for VENDETTAぱくってたのか。
この映画好きだが、まったく気にしてなかった
確か元はアメコミ原作かなんかなんだよな
でも今のスザクならワンになれないって知ったらシュナイゼルも殺してしまいそうだ。
次週の予告でワンがシュナイゼルにひざまづいてたしワンは既にシュナイゼルの息かかっててシュナイゼル派だと考えると
来週スザクは結局皇帝暗殺に失敗してシュナイゼルからも裏切られて捨てられるのかな
でアルビオンでわけわからんまま暴れると
>ワンがシュナイゼル派
そういや皇帝の騎士が宰相の意見に従うのかって場面あったね
じゃー上で自分が言ってる事的外れですやん・・ハズカシイ
てかスザクって周り敵だらけなんだな・・・この状況きつすぎ
ワンにしてくれ発言はロイセシジノネリに完全に軽蔑されるためじゃないのか?
1期20話でもユフィに軽蔑されるために父殺し告白とかやってたし
それよりも何でスザクがギアス嚮団潰れたの知ってるのかということの方が気になった
ビスマルクはそんなに重要キャラとは思わなかったけどギアス持っているみたいだし、シュナイゼル派ならなぜスザクの皇帝暗殺をとめたんだろう
どうせなら暗殺させて犯罪者としてスザクを切り捨てる方がいいのに
>>106 スザクが暗殺に失敗したら皇帝がシュナイゼルを警戒して千載一遇の機会を逃すことを考えるとあんまいい手じゃないと思うんだが
もしシュナイゼルに切り捨てられて周り敵だらけになるとしたら、多分ルルーシュとの和解フラグなんだろうな
まぁそこら辺は次回を見ないかぎりわかんねーな。
つーか本当に次回アルビオン無双あんのか!?
どういう流れだよ。
なんかルルーシュのこと許し始めてるし
どうせお優しいルルーシュ様に手を差し伸べられて
スザク感激みたい和解の仕方するんだろうな
予告ではスザクは悲壮な決意とかあるが、今回見るかぎりは自棄になっているようにしかみえない
>>116 警戒してもしなくても倒す手はあるぞ
というシュナイゼルの自信の表れとか。よく分からんです
ルルーシュとスザクの和解だけはみたくないなぁ
個人の勝手な希望だけど
>その割にカグヤとの交渉の時に「皇帝になるのか…スザク君と…」みたいな事言ってるから
今気付いたんだがこの台詞はマジか。
まあでもこんな台詞があっても来週は簡単に切り捨ててるとか簡単にありそうだよな
他のアニメならこういう細かい台詞の一つ二つが次の展開を意図してて、そこに繋がるって場合が多いけど
ギアスは伏線なんてなかったことにされまくりだし、次の週ではころっと言ってること違ってたりするから考えるだけあほらしいな
一期のユフィ殺す前なら和解とか共闘もいいかもしれないが、R2の被害者意識の強い皇子とフレイヤで自棄になった騎士が和解
なんとも微妙な…
そんな台詞はないよ
先ほどの情報を受けて、皇帝陛下のもとに移動したのかな?…スザク君と共に…
を聞き間違えたんだと思う
>>122そうなんだよな・・・予想を裏切ってくれるのはおおいにかまわないが、折っちゃいけないフラグと、立てておかなきゃいけないフラグってもんがあるのに。
いきなり起承転結の転だけもって来られてもな。
>>124 BIGLOBEでちょっと見返してみるわ
>>125 話が繋がってないし伏線も面倒くさいからなかったことにしました、とか
ほんと視聴者がバカにされてるとしか思えん。
そのくせに他キャラは貶められて主人公にばかり都合のいい展開だし
ビスマルクのおっちゃんがシュナイゼル派ならスザクの暗殺止めたのはスザクが引き返せないとこに行かない為かもしれん
何気に優しいアドバイスしてたし
しかしなぁそんな交際は意味ないか
どうせルルと皇帝会わせるためなんだろうし
インパクト重視で伏線やフラグ折りまくりが驚く展開だと勘違いしているじゃないか
見ている方はポカーンだ
ビスマルクのおっさんがどんなポジションなのかまだイマイチわからんからな・・・
スザクを諭したりして結構いい人なんかと思いきや予告じゃすげえ悪い顔してたし
>>95 スザクが結果思考になったってワンになるのも日本解放の手段だろ
日本解放したいんだったらあの場でシュナイゼル暗殺、次にシャルル暗殺だろ
ぶっちゃけあそこでシュナイゼルと刺し違えた方が日本解放には近づく気が・・
スザクとの絡みがなかったビスマルクが諭すのはなんかね
そうすっとルルーシュに敵(笑)がいなくなるからダメ
後4話残ってるから
スザクのは結果重視より自棄なだけじゃ…
罪全部持ってくぜみたいな
暗殺そそのかしもみんなに軽蔑させるためとかゼロと同じ事してるが
ゼロのカレンに生きろ発言やナナリー守って俺が全部悪かったと違って
徹底してるなと思った
ルルは中途半端、スザクは徹底ってのも対比なんかね
ただたんに制作側の補正なだけな気がするが
ルルーシュは嘘ばっかりだからよくわからないだけどね
ラスボスはママアンヌがいるから大丈夫。
ていうか、スザクの目的って日本解放からギアス抹殺に移ってるでしょ。
腐女子って本当に気持ち悪い
ファンがこんな奴らしかいないとキャラが哀れになってくるなwww
スザクは日本解放目的じゃなくて中から変えるだった筈
ユフィナナリーの特区支えたりイレブンの自分取り立ててくれたシュナイゼルなら
日本変えてくれるだろでシュナイゼル唆したのかもしれんよ
シュナイゼルそんないいやつじゃないだろ
1期でもスザクを捨て駒にしようとしてたし、2期でも同じことやるんだろ
女同士だよね
ギアスのコスプレ?ルルーシュとカレンか
極めて真面目に作ってる硬派な作品で腐女子等が騒いでるとスタッフが不憫になるが
ギアスは…
いや、ルルーシュとスザクw
最近、ギアス見ても自分の脳が展開についていけない
コルチャックスレだけが癒やしだ…
ギアスnet更新・・・。
外部フォローしないで本編で勝負してくれ。まぁ今回のは予想範囲内だったけど。
こうやってどんどん外部で補完するんだな。
補完は小説に丸投げするなら結合性もちゃんとしてやれよと言いたい。
つか壁子もコルチャック一味も普通の死ねよりかなり可哀想だぞ
ギアキャンくるまであのままなんだし
簡単に人生狂わしてそこんとこに言及ないってかむしろお笑い的にルル株上がったりさせてる
制作側の倫理観がきもすぎる
しかも主人公は自分一番不幸!!我が絶望に叶うものなし!とかいっちゃってるし
外部フォロー何があったのか教えてくれ頼む!!
気になるが金が人気バロメーターで谷口大河内に入るのだけが嫌なんだ
>>143 ギャアアアアア
まあこの報道が日テレ系列だからまだましか。
しかしなんかこういうの見てるとTBSが時間帯変更したのって痛いファンをあぶり出して勘違いさせて揶揄。それに乗じてさらにオタクバッシングの攻勢強めようとしてるんじゃと思えてならない
バレでは小説はナナリー中心で学園と中華はないみたいだ
スザクの過去が少しあかされるらしい
シャーリー死亡まで
ギアスネット詳しく
俺も金払うの嫌
1期なら金使ったけどな
シュナイゼルは良い奴ではないけど、1期の特区とかのやり口みると
被害出さずに場を沈める方法をとってるから結果重視の穏健派ではあると思う。
スザクや少数の被害は必要な犠牲として割り切ってるとか。
でも最近のフレイヤ投下や皇帝への反逆やらが本性なのかな。
それさえ他の国に戦い吹っかけまくる皇帝=老害と判断しての行動ならすごいが。
>>149 >中心で学園と中華はない
ですよねーwww
ルルーシュとスザクのコスプレはテレビにでたのか
痛いよ痛すぎる
監督が雑誌とかで「サヨコは本当は一期からスーパー忍者として出すつもりだった!」
ってしつこく言ってるのがうざいな
いきなり二期で設定追加したようにしか見えないよ
>>153 テレビに出たどころか日本代表で出て、ギアスの作品をイメージと言いつつ
キスしたらしいね…見てないけど他スレで騒ぎになってた
きめぇえええパネェ
でギアスネットは何についてコメントしたんだ?
何についてのコメントかだけでもkwsk
>>147 谷口が1期の裏設定(?)を語ってた
今回はルルーシュが賭けチェスやってた理由
力試しと生活費稼ぎだってさ
表社会に出られないから良いとこに就職もできないしチェスの正式な大会にも出られないとか、プライド高いから必要最低限の生活費は自分で稼いでるとか、裏社会の知り合いを通して銃やKMFの練習してたとか、とにかく延々と「ルルーシュくんの苦労記録」だった
あとサヨコのこともちょっと語ってた
なんかミレイの親や祖父からすごい信頼されてたらしい
生活費をギャンブルで稼ぐなんて褒められたもんじゃないと思うけど
あーなんだそんなことか
きわめてどうでもいい設定だな
かわいそうなルルたんをプロデュース(笑)レベルだな
ミレイの親祖父かわいそす
あと、扇グループを引き入れた時の活動資金の大半はルルーシュが捻出してたんだってさ
この時期にこんなこと言い出すあたり、谷口の意図が透けて見える気がする
はいはいルルーシュは苦労人ルルーシュは可哀想って感じだなw
他のキャラのことなんか駒としか思ってなさそうだ
やっぱり谷口が監督だったことが根本的に間違いっつーかw
設定やキャラデザだけ良かったアニメに過ぎないんだな
根本的に作り手の姿勢がダメなんだわこのアニメは
谷口は本当にルルーシュ好きだな…
ルルーシュ苦労人なの可哀相なのってルル腐かよ谷口は、ダメだわコイツ
でも、実はママンヌ生きてたりとかって、ルルーシュに対してかなりpgrしてる展開じゃないか?
谷口がルルーシュに甘いってのは大分違うと思う
ルルーシュ自体にはかなり厳しく描写してるけど、
主人公を非道な上に性格障害っぽく描く事に不安を感じて
普通なら黙ってても読み取れる筈の「実はいい所もあるんですよ」ってのを
必死描写しすぎた結果、変なバランスになって気持ち悪い事になってるのが真相じゃないかな
冷静に見れば、ルルーシュはとんでもない奴に描写されてるだろう
単にルルーシュ可哀想って描きたいだけなら、こんな風に描く必要ない
普通に可哀想なだけのキャラにすればいい
>>157 フツーに学生生活してる事と、表社会に出られないって事が矛盾してる気がしたり
裏社会の人間からパパに身元割れないのかとか思ったり
何ツーか
作り手が頭悪すぎる・・・
表社会にでられない人間は学生やってないです
裏社会とチェスして金稼ぐパパにばれない
一期の1話で貴族とチェスしていたじゃないか
バレスレで見たスザク10歳で強制収容所行きの方が苦労だと思うんだが
谷口的にはルルーシュ可哀想なんだろうな
監督がルルーシュ可哀想と思ってるなら
作品世界内で一番可哀想なのはルルーシュでFAなんだろう
>>165 本当にpgrかどうかはこれからだね
「ママ生きてた万歳」「パパ本当は僕の事好きだった万歳」の展開だとpgr以前の話だし
あーもう根本的に考え方がこの作り手監督と合わないってことなのかな
ルルーシュが物語で一番可哀想と言い張るような監督だから
他キャラの扱いのほうがよっぽど可哀想だわ
ルルーシュはひどい事してるけどいい人なんですよ、だから可哀相なんです
って描写にルルーシュに感情移入して見てる層は反応してるんだろうな
んで過剰に反応すると信者になる、と
信者の声が多くなるからそれに答えると必然的にもっと可哀相描写が増える→以下ループ
一期はそこまでルルーシュマンセーな展開じゃなかったな
誰か言ってる人いたけどルルーシュが頭使って作戦立てても必ずスザクにやられてた
そこらへんがおもしろかったんだ。
>>170 よく作者は物語世界の神様というけど
ギアスの物語は崩壊してると思う 神様失格だよ
>>169 どうせ谷口がそういう設定はありません!小説だけです!って言い切っちゃうんじゃないの
カレンとC.Cのエピソードが変わってたのと同じように
ルルーシュ=谷口で俺可哀相レベルにしかみえないよ。スザクはキョウトからブリタニアに売られ強制収容所か過酷だね
本編ではでないだろうな
>>174 「マンガや小説、ドラマCDなどとは少し違うところもあるかもしれません。ここに書くのは原作としてのアニメ本編での考えです」
だそうです
小説どころかドラマCDすら本編の派生扱いですか…orz
とうとうドラマCDすら同人扱いかね
自分で描いた脚本もあるくせに
ドラマCDは大河内で
谷口書いたのはピクドラだろ?
ドラマCDも書いてたの?
>>176 ……旧名ジェレミアの忠義は何を基準にすればいいのか判らなくなったと思うんだけど
谷口は記憶喪失になったんじゃないか
Cの世界にひきこもったかもしれない
皇帝がいう神が監督と脚本家なら倒してほしいよ
あぁ、ドラマCDとピクドラは別か
二期はともかく一期のドラマCDは大河内が書いてたやつもあったんだが
その設定も違うとな
どんだけ設定定まってないんだよ…
バレスレのルルーシュカワイソスの流れにドン引きした
またスタッフは自分の首を絞める…。
喋れば喋るほど自分の言葉の価値がなくなってく事にいい加減気付け。
ややこしいので設定なくしました!とか言うののおかげで、
もう裏設定なんぞ意味ないんだよ。
ルルーシュ補正の設定はどんどん追加して、スザクのギアス関係の裏設定等は全部なくなっていく
なんでまたここまで主人公補正かけまくりたいのかわからんwすごいなw
小説オリジナル設定でいいんじゃないのかな
スザクの謎やギアス関係やってほしいよ
アニメと違っても問題ないでしょ
騎士団の初期資金はルルーシュの資金
↓
扇視ね!
ワロタ
何気に一番イラッときたところ
「ごめんなさい!先に謝っておきます。この作品は、キャラの事情や心理などを部分的に省略するスタイルをとっているので、わかりにくいところもあるかと…。」
こう前置きしといて何で語るのが主人公のことなんだ
省略されてるのは明らかに脇役の方々だろう
しかも次回もルルーシュの話…
>>185 自分もその方がいいと思う
ドラマCDもR2からは補完やめたみたいだし
種も原作より種アストレイのが評価されてたな
こんなところまで似せる気か
初期の騎士団の活動資金の出所がルルーシュといっても
騎士団服とかトレーラーとかの事じゃないのか?
最初のナイトメアはシンジュクでブリタニアから奪ったし
その後追加された紅蓮や無頼はキョウトの支援だったろ
今一番ファンのたたき台になってる騎士団フォローしてやれよw
>>137が怖い怖いよ
何でキャラウホッでキスしてるんだよしかもコスプレ
やってるのは女同士だろ?信じられないぞ。
>>185 今現在ドレがアニメオンリーの設定でドレが小説オンリーの設定かあやふや過ぎるような
あれか、終わったあと設定資料集て名目で小遣い稼ぎする気か
>>157 アッシュフォードの後ろ盾あれば普通に良いとこにも就職できるだろ
人事とかやってみりゃわかるが、戸籍とかしっかりアフォ家で作られてたら偽造かどうかなんて
二期の一話の台詞が全てだと思うぞ
大学いきたくない、働きたくない、働いても上でえばってる奴らいるからヤダ
なんでルルーシュの話を本編でキッチリやらないで外部で語るんだよ。
なんで脇役の話を外部で語ってフォローしないんだよ。
ルルーシュについて書きたいのはインタビュー見てればわかるよ。
ルルーシュについての設定は大事だよな、主役だし。
でも書きたい事しか書かないなんて、小学生が書いた二次創作以下だろ…。
>>189 トレーラーはギアス使ったからタダだな
団服代・クリーニング代・ガソリン代あたりじゃない?
テレビとかあったから電気代もか?
あとは……ゼロや玉城がよく壊すからKMFの修理代…とか…?
アニメは同人誌レベルだねスタッフの内輪ネタでやりたいことをしているだけだろ
ややこしいことは小説に丸投げ
どうしてもシャーリーのキャラ改変が納得いかないわ…
リアルタイムで試聴してて
スザクに向かって許したくないの〜
はスザクに優しかったはずのシャーリーの口から出た言葉だとは到底信じられなかった。
もしスザクがルルーシュを殺したとしても、
シャーリーは自分自身にそう言い聞かせて納得できるのか?
って疑問が湧いたし、
騎士団に入れて!にはもう脱力…
ファンの俺でこの有り様なんだから
声優さんはもっと納得いかなかったんだろうな…
>>195 そもそもそれら全部「貴様の財産を俺によこせ」ギアスで賄えるんだぜ、本人が賭けチェスwで稼いだ分使われてる気がしない
>>196 同人誌ナメちゃらめぇええええええ
谷口よりまだ全然マシな同人多いと思うぞ?
しかも書く奴によっては脇役まで細かにフォローしてたりするし
谷口が同人扱いしてる一期CDや小説や悪夢のがアニメよりおもろいわけだし
アニメは同人誌以下とは言わないが、所謂大手同人誌より落ちた感じじゃね?
>>195 細かいことだが、ギアス世界の自動車は電気自動車だぞ。
連レススマン
シャーリー好きなんだけど、
13話のシャーリーは正直バカだ!
としか言いようがない。
セリフ書かせたの誰か知らんけど、
許したくないんじゃなくて許せないんだろ!
って思う
>>199 え…?
同人誌ってほぼやってるだけのばっかだぜ。
もしかして腐女子とかの同人誌のこと言ってるの?
きめぇな。
>>203 え…?同人誌ってやってるのだけってのはなくないだろ。
腐女子とかでなくて。つか恋愛脳のは勘弁ww
そういうんでなくてロボ系バンバン戦うのがあった筈だが?
サイドストーリーみたいな奴
シャーリーは小説でフォローもされずにスルーか
可哀相な
>>149 予想通りというか、期待に応えてくれてありがとうというべきかwww
>>205 シャーリー死亡までだからフォローされるかもしれないぞ
岩佐の手腕に期待しとこうぜ
岩佐氏はマトモそうな人だな。
ノベライズなのに変な所まで気を使わなきゃダメとか正直気の毒だわ。
>>205 シャーリーのあのおかしな行動のフォローは難しいだろ。
そこ触れるとルルーシュのギアス教団への逆恨みやらなんやら芋づる式で触れんとならんし。
バレスレ。また読んでもいないのに小説批判を・・・
シャーリーはアニメでやっちゃったから、小説は扱わないだろうな
一期もそんなかんじだったし、あんな扱いなら一期で退場なら良かったよ
岩佐さん例のゲームの小説まで担当してんのに大変だな
制作サイド(特に谷口・大河内)には最初っからルルーシュを
「孤独」とか「魔王」とか「魔神」とかにする気なんて無かったとしか思えない。
魔王化に期待していたのになorz
おかしいとこ山程あるのにどうでもいい事しか議論してないなこのスレ
岩佐さんゲーム担当していたっけ?なんのゲーム
愚痴スレで何をほざくか
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:04:27 ID:9aTgXGSaO
その週の変な所は放送直後から話題にして、盛り上がって
正直、木曜にもなると話題が尽きてくる
物語の根本的な問題点はそれこそ語り飽きるほど語ってるし
シャーリーがルルーシュを許したのは記憶戻って
記憶消される前にルルーシュから謝罪されてたり、
自分を身を持って助けようとする姿勢に贖罪の気持ちがあるのを感じたから許したのかなぁ…とは脳内補完してる。
さすがにシャーリーでも、父親が死んだ事を
全ては過去!なんてスザクみたいに言わてれたらブチギレてたかもしれないしw
なんにしても許すに至った過程とかがすっ飛んでるから唐突に感じるんだけどなぁ
小説でも今回はフォローできなかったっぽいねえ
つか小説で優遇されてもバレスレで叩かれるは二次扱いだはでいいこと全然ないんですが…
さっきの貯金もそうだがスタッフと谷口はルルーシュをかわいそうって思わせたいのか?
草食ってたとかさあ…
>>188 それはない。アストレイの俺のキャラTUEEEEEEEは、本編以上。
種はアストレイと小説
種死はボンボンとジエッジが好評
>>137がギアス厨の求めるルルーシュとスザクの在り方なのかなあ
>>224 ギアス厨じゃなくて、一部の腐だろうよw
それにコスプレする人って意外と作品浅くしか見てないのも多い気がする
>>137 これ今更出てきたのか
1週間くらい前に朝日新聞にこのことについての記事があったぞ
「コードギアスに登場する美少年二人に扮し最後には熱い口付けをかわした」とか書いて
あってねーよwwwwwwwwwwと思ってたのにTVで晒されたか…
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:56:06 ID:ZTsZvuqb0
ルルーシュがホームレス中学生な生活を送るドラマCD「かわいそうなルルーシュ」でも作ればいい
谷口はルルーシュがかわいそう!!と必死でアピールしたいみたいだし
なんていうか、ますます家族とみれないアニメになってくなww
一期はまだロボアニメ!っていうので家族がいても見れたのにorz
ルルーシュとスザクて…
あれが日本代表は恥ずかしい
スザク腐はジノのほうが好きなのかとばかり思っていた
キャラスレだと共闘嫌がってる奴らばっかりだし
>>232 たった二人の行動で全部を決めるとかないわw
>>226 ああ、作品を記号としか見てないのか。作品見たことないけど絵を描くみたいなもんかねえ
そろそろ脱線しすぎじゃね?
>>197 わかる
シャーリーの思考がどんどどんよく分からない方にシフトしていって理解出来なかった
一期から一番好きだったからよく分からないまま殺されて脱力したよ
小説で補完されると良いんだが
>>234 そうそう、レイヤーってわりとそういうの多い
コスプレして面白いかどうかが基準になってたりする
スザク好きにはルルーシュ共闘はいやじゃないか
スザクはルルーシュに関わると不幸になる
散々悪口や嫌がらせするくせに都合よく友達あつかい嘘ばっかりつくくせにでスザクが裏切ったと殺されかける
腐はわからん
ジノの方がまだましだ
マリアンヌの入ったアーニャって可愛くねーな
早く出て行かねーかな
>>237 スザク視点じゃない人が圧倒的に多いからね。ルルーシュ視点だとルルーシュで世界が回るのがベスト
まあ、どのキャラもまんべんなくおかしいから五十歩百歩な気がするが
普通に考えたらだれも幸せにならない
>>236 そうなると究極の到達点は自分で考えたキャラだろうか。
少なくともそういう人にはファンを自称してほしくないな。
下品な話だがアニメを見たことない人のアニヲタ向けイメクラみたいで
監督自らルルーシュ可哀想!をやっちゃ駄目だろう…
谷口が喋れば喋るほどルルーシュの株が下がるわ
>>237 そのように羅列されてしまうとスザク視点だとルルーシュはマジで極悪人にしかみえないな
疫病神とでもいうべきか
>>237 割合の問題じゃね?
1番ルルーシュ好き、2番目にスザク好きもいれば
1番スザク好き、2番ルルーシュ好きも確かにいるんだろ。
ただ少数派なんじゃね?
>>241 無印をスザク視点で努めて見たが
ルルーシュは外道以外の何物でも無かった
今後のルルーシュ皇帝展開を思うと谷口は病気?とか心配する
>>243 確かにその頃からルルーシュはスザクの厄病神だったけど、
今ほどではないように見えるんだよな・・・
1期にもあったルルーシュ擁護が2期であからさまになったから
今の方がひどく見えるんだろうな。
>>243 1期はユフィの日本人虐殺まではギリギリ許される範囲だろ。
あそこでユフィと手を取り合って、後にゼロ=ルルーシュバレしても殴られることはなかったはず。
バレスレが気持ち悪すぎる・・・・ルルーシュ補正かかりすぎ
>>246見て思ったが
とりあえず他スレの話題を出すのもそろそろご法度にしたほうがいいんじゃないの
谷口がルルーシュ視点で話を進めていると判断して愚痴いうのはいいかもしれんが、
そういう見方してるやつをわざわざ引き合いに出して落してもな。
なんか知らんがこのスレが他のスレで引き合いに出されたことがあんまりないから余計不公平感がある
バレスレは昔からそうです
>>247 良ければこのスレを間借りしてキャラ厨叩きするのもやめて貰いたいよ俺は
色々面倒事を呼びそうだし
>>249 そだね。 これからは俺も気をつけます
ただ、わざわざ突撃してきてファビョるような奴は…まあ、スルーだな
しかしなんでルルーシュの苦労話だけするのか?
カレンやスザクのことだって一緒に語れば良いだろうに
ルルーシュだけ苦労してますよ可哀相ですよって言いたがってると思われたって仕方ないだろうに…
苦労ならスザクは勿論ハーフのカレンもだしナナリーに至っては
目は見えないし歩けない上、ルルーシュに守られてるとはいっても
結構ルルーシュの愛情は押し付けがましいとこもあるから苦労してると思うんだよな
尽くす方は自分の意志で尽くせるが、尽くされる方の苦悩っていうか
尽くす方の奴が大切ならなおさらさ
>>251 そういう話なんだろう、多分
本編が既にルルーシュの苦労&可哀相路線だし
1期はどのキャラもやってる事の正否はともかく
心情はもっと理解しやすかったしキャラもこんなにブレてなかった様に思う
2期は「お前が言うな!」とか「お前、前の回で言った事忘れたのか!?」と言いたくなる
しかも全てのキャラがそうだから救われない
福山にナナリーへの押し付け突っ込まれてるレベルだからなぁ
>>250 お前のことじゃないよw勿論俺も気をつけるつもりだ
この世界で苦労してない奴ってあんまいなさそうだよな
あえてルルーシュの苦労を語るのは、彼が主役だからわからん事はない
ただ他のキャラの話もたまには聞きたいとは思う
主役だからこそ苦労・可哀相路線は避けて欲しかったな
ルルーシュに感情移入して見る人が多いだろうし
俺の絶望は世界一とかどうとか言っていたが、関係のないヴィレッタスレが絶望に包まれてて噴いた
各地で絶望頻発してね?斑鳩艦内は勿論、これ以降俺に従えギアスかけられたオッサンとか
んな事言ってられる内は余裕あるだろとw全部せりふで説明しようとするだとか、とてもプロとは思えねぇ…
ルルーシュの苦労話するなら最低でもメインキャラも一緒にするべきじゃないのか?
これじゃ主人公贔屓だのマンセーだの言われても否定出来んだろ。
ルルーシュの物語だからこそ、ストーリーには描写されてない他キャラを語れんのか。
1期と比べて10000人も売り上げ面で逃してるのに、まだ露骨な主人公補正が害悪だって気がつかないんだな
谷口は本物のバカなんだろうな
むしろ主人公補正がまだ足りないんだ!!と都合よく解釈
当人と世界観はルルーシュこそが一番苦労してて可哀相と扱っているけど
それ以上に苦労して可哀相なキャラがいるから白けるんだよな
これでラストル、ルーシュを思いっきり否定してくれたらすっきりするんだけどな
そういう感じもしないからね
>>256 先週の彼女の口ぶりを見た限りではマリアンヌに関してはみじんも苦労していな可能性がある。
ただ、彼女がはっちゃけ系悪女だったっていう設定が当初からあったのかは疑問だし
二期のより登場のキャラは1期キャラの性格崩壊に引っ張られる形で変な奴らばっかりだからなあ
一番不満なのはアーサーの安否がまったく触れられていないところだ
唯一の癒しキャラなのに もう出てこなかったらどうしよう
>>260 谷口って基本的にどの作品でも主人公補正が強いの?
>>263 ラストでルルーシュが全否定されても
「最後だけ?」と思ってしまう自分がいるorz
リヴァイアスとスクライドはギアスみたいな気持ち悪いほどの主人公補正は感じなかったな
ガンソは見たことないからしらね
一期の小説板でクロヴィス母に発砲したり宮殿にナイトメアで突撃したって話が出てたから一期からこの女ヤバイ、と思ってたらアーニャ乗っ取ってて確信した。
ブログ書いたり自分の人格を保とうと頑張ってたのにな、アーニャ。
>>260 一期が売れたおかげで二期はやりたい放題やれます皆さんありがとう!とか言ってたから
利益とか度外視で最後っ屁に心の底からやりたい放題やってんじゃね
元々映画志望でアニメーションを愛してるというわけでもなさそうだしな
谷口アニメでこんなに主人公が鼻につくのはR2だけだろ
ガンソは主人公が強いっていうよりはバカな奴が強いって補正が入ってたわ。
あとは種アンチ補正がミハエルに入りまくって種アンチがキラにしたいような事をミハエルがされてた
てか、よくヴィレッタは斑鳩に残れたな。
一応ブリタニア軍にいたんだから恨まれてもしかたないはずなんだけど…
>>267 気持ちは分かる
でもあと残り少ない話数ではラストに期待をかけるしか・・・
>>273 地下協力員ということにしたのかな・・ここらへんも描写が足りない
ヴィレッタが怪我してないのもどうしてなのかわからんし
>>273 もうその程度は些細な事だと思ってしまう脚本パネェ
>>274 地下協力員だとしても一応扇の事撃ってるし
あの場所にいた奴らに顔バレしてるはずなんだけどなぁ
>>277 たしかに!あれ・・・
苦しい言い訳としては扇に繋いだ人間しかヴィレッタの顔を直接みてない、とか
たしか南とかが繋いだわけじゃなかった気がする
コードギアスの場合、ルルーシュに酷い目に遭わされたキャラを無理矢理悪役に仕立てたり
恨まないのが不自然な場面で突然ルルーシュを許させてしまうのが不快すぎる
何故なのか視聴者には全く伝わってこないが、
扇は誠実な男として絶大な信頼を集めてるようだから
「扇がそう言うなら…」で済んだんじゃないか?
そういえばOPでヴィレッタがジェレミア見て嫌そうにしてるらしいけど、なんで?
これから何かあるのか?
ジェレミア好きの中の人に対しての反逆
マリアンヌがスイーツ(笑)
敬愛してた奴等がアホみたいに見える
今の妄信忠義狂ジェレミアなんて
ルルーシュ以外のファンは諦めた方がいいな
製作が贔屓とか嫌いとかじゃなく、「ルルーシュに関わる事」しか考えてないんだろう
カレン見るとよくわかる
オデュッセウスおじさんやギネヴィア姉さんもルルーシュの道具にされちゃうのかね・・・。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:10:08 ID:jXkIHstLO
母親が悪女でヌルカワイソス擁護入ると予想
マリアンヌにはなんかあると思ってたが復活させんなよ…
820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/28(木) 22:05:06 ID:xacOdziU0
>>808 引用
「この作品は、キャラの事情や心理などを、部分的に省略するスタイルをとっているので、わかりにくいところもあるかと…。」
949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/28(木) 22:25:44 ID:tgV6FZwYO
>>929 ギアスnetで本日谷口から
キャラの「事情」や「心理」が漫画や小説と原作としてのアニメでは違ってるから
コラムで説明するんでコラムをガイドラインにしろとお達示があった
これは・・・不満点愚痴ってる場合じゃないよ
>>286 そいつらは出番があるかすら怪しいだろ…
>>268 リヴァイアスは群集劇、スクライドはW主人公
コラムって公式サイトにあるん?
スタッフがやたらと擁護やルルーシュいい子なのというときはルルーシュが悪く描かれる前兆だと思うんだが、マリアンヌなんか黒いね
どうみてもルルーシュが理想とする母親じゃないが、ルルーシュ母親らしいといえばらしいか
>>291 ギアスnet(携帯サイト。課金制)
つまり貢げということだ
可哀想だからといってルルーシュがやった事とは関係ないと思うけどなぁ
>>288 谷口って受け取り方は自由ってスタンスだと昔バレスレで見た気がするんだが
その行為は滑ったギャグの解説をする芸人と同じくらい情けない事だということに彼は気づいているのか
いないのか
コードギアス
悪逆のルルーシュ
> この作品は、キャラの事情や心理などを、部分的に省略するスタイルをとっているので、わかりにくいところもあるかと…。
部分的に・・・だと・・・?
>>293 まじか・・・そこまでしたくないし
もう色々諦めた
>>288 は、恥ずかしい
なんか追い詰められてんのか谷口
つーか素材は用意するから好きに楽しめって話じゃなかったかw
多分に自己補完が必要なアニメではあるな
カレンとか、自己補完のしようもないキャラもいるけど
あまりに視聴者の受け取り方に偏りがあることを今更びびりだしたんじゃ
もう制作者はルルーシュ好き過ぎて、でも、世界に反抗する俺カコイイ!って雰囲気も出したくてで
自分でもワケ解らんようになってるんじゃ無いだろうか
その矛盾をルルーシュ本人にやらせると滑稽すぎるから周囲キャラにルルーシュ可哀想!と言わせる事で
視聴者に「そう、ルルーシュは可哀想な立場なんだよ」と無理矢理思い込ませようとしてるんだろ
マジで、脇キャラはルルーシュの為の駒だよ…
アニメの出来が悪すぎるんでしょ
キャラの心理や行動みても理解できないし
今更作品としての体裁を取り繕い始めたんだろうが、携帯のファンサイト(しかも課金制)で
そんなことされても一部の熱狂的ファンにしか伝わらないじゃないかw
あとがきで解説されるのほどしらけるもんないし
>>303 なるほど
つまりコラムも「かわいそうなるるーしゅ><」のオンステージの可能性があると
受けなかったギャグの説明みたいなのですか
>>288 何か愕然としたぜ…
驚いた。それ以上の言葉が出て来ないんだが
種アストレイみたいにギアスもアストレイみたいなんやってくんないかな
もしくは鋼の錬金術師みたいな奴
どうせ都合が悪かったら同人扱いされるのが今日わかったのに
ルルーシュがウケなかったから、補正しているのかな。悪いことばかりしているけどホントはいい子なの
馬鹿親か…
シラけてくるな
>>307 次回からはギアスを手に入れたルルーシュの目的について語ってくださるそうです^^
820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/28(木) 22:05:06 ID:xacOdziU0
>>808 引用
「この作品は、キャラの事情や心理などを、部分的に省略するスタイルをとっているので、わかりにくいところもあるかと…。」
949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/28(木) 22:25:44 ID:tgV6FZwYO
>>929 ギアスnetで本日谷口から
キャラの「事情」や「心理」が漫画や小説と原作としてのアニメでは違ってるから
コラムで説明するんでコラムをガイドラインにしろとお達示があった
↑バレスレだかにこうあったよ
これを見てスザクは意図的に悪描写されてると思った
>>288 愕然っていうか・・・・谷口は頭大丈夫か?
自分からこういうスタイルでやってたのにそれを自ら放棄するなんて…
展開速くする為にそういうもんはすっとばしてきたんだろうけど、ここにきてガタがきたからなぁ
今更他キャラの心理やら事情を説明するのは今までの展開のフォローじゃなく、
さらにトンデモ描写が多くなるからじゃね
いきなり〜が仲間になってたり〜が裏切ったりとか
あんだけ本編で尺とって自分語りしてる主人公よりもやるなら他キャラを補完してもらいたいんだが・・・
>>313 ルルーシュが何をしようとしているのかは、26話でわかっていただけるかと
という監督直々のインタビューがあったのに、実際は記憶喪失だったという笑えないオチを思い出した
有料サイトで語る事にしたんだね、あっそう・・・
>>303 そこは主人公だからということで…
次はカレンナナリースザクの苦労話にも触れるんだと信じたい。
あと作中ではもう触れてもらえなさそうなカレンの兄やロイセシラクの過去話
リヴァルが母方名乗っるとかニーナがなぜイレブンを怖がってるのかとかさ。
漫画や小説よりアニメの出来が一番悪いからだろ
谷口はダメだな
もう4枚舌くらいだな
あんまり期待しない方がいいぞ
まさにルルーシュ=谷口嘘ばっかり
嘘ばっかりついて非難され俺可哀相ですか
なんか10話くらい迄は予想の斜行くって感じだったが、最近は予想してた中で一番陳腐な物の事が多い展開だ
そんな人、多いんじゃ無いか?
ひどい場合予想の斜め下を行く
R2で楽しかったのは…
ルルーシュのクラブハウスセットバレ
スザクの穴落ち
これでは王道のタライに期待せざるを得ない
>>329 思わずドリフかとツッコミたくなったあれかw
インパクトオンリーでマンネリ化してどんどん期待値が下がる
ビッグマウスとコロコロ変わる設定のせいでどんどん信用できなくなる
つまらない原因のうち二つはこれなんだが、わかってるのかね監督は
>>329 タライが落ちて全員記憶喪失になるんですね、わかります
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:04:04 ID:1Zo52APiO
ルルーシュとスザクがギャグはリフレインのとき独りボケとツッコミ
生きろギアスが逃げろと…かな
ルルーシュはいつもお前がいうな!ところか
スザク「それは僕の十字架だ!」
ルルーシュ「我が絶望にかなう者〜」
スザクのポエムっぷりとルルーシュの俺かっこいいポーズと大仰な物言いはいつも笑わせてくれるよ・・・
乾坤の一滴とかどっから拾って来たんだ
>>336 20話のルルーシュはカッコイイポーズが足りなかった
セリフだけじゃ恥ずかしいだけだ
>>288 こいつ駄目だ。本当に駄目だ
一時期良い監督だと誉めてた自分が恥ずかしい
まともな心理描写も書けない人間が映画やりたい実写やりたいとは笑わせる
>キャラの事情や心理などを、部分的に省略するスタイル
今こそロイドに「あっそ」と言って欲しいwww
ギアスは叙述トリックもんかなんかですか?
スタイルとか恥ずかしすぎるんですけど
小説版フラゲして読んでたんだが、序盤からもう必死のフォローで泣けてくる
100万ゼロのトンデモぶりから目をそらすためか、
「特区はナナリーが焦りすぎたために失敗、それを反省して成長するナナリー」という方向でまとめているようだ
花火で復活の意味不明さも、わざわざC.C.に
「何があったか知らないけど立ち直った後やけに素直になって不気味だな
一時的に何かにすがって自分をごまかしてるだけじゃなければいいけど」みたいなことを思わせている…
>>341 がんばれ!岩佐がんばれ!!
なんか貰い泣きしそうw
>>341 花火に関しては監督自身が依存だって言ってるからなあ
>>339 >キャラの事情や心理などを、部分的に省略するスタイル
それって尺の使い方間違えて尺が足らなくなっただけじゃw
キャラの事情や心理を省略するスタイル
手抜きでしょうが
小説に丸投げしているくせに
どうせ小説で必死に補完しても信者には小説(笑)とか馬鹿にされて
公式は公式で直々にぶち壊しにくるんだからもういいよ岩佐はよくやってくれたよ
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとはキャラの事情や心理を描写したいんだお…
| (__人__)' |
\ `⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でもそういうのは部分的に省略するスタイルを取っているんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから課金サイトのコラムでやるお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
そうそう、その前に
本編では何も触れられずに終わったスザクがナナリーの意向を無視して艦隊指揮の件も
その後の2人の会話で意思のすれ違いぶりをちゃんと描写していた…
本来これってちゃんと本編で描くべきところじゃないのかと
いや、だがギアス好きとキャラ好きからしたら小説は助かる
ルルーシュもスザクもC.C.もナナリーもカレンもロイセシも
アーニャもジノも
キャラ崩壊してないから、本当に助かるんだよねマジで
アニメは小説の同人でしょ?
扇は早く虐殺のこと話せばいいのに何をためらってるんだ?
改めて本編のナナリースルーはひでえと思った
>>288は「キャラよりも物語の展開を重視した」みたいに言えばまだ良かったのに
>>338 そういう単なる叩きはやめろよ
岩佐凄いよ
頑張ってくれ小説買うからさ…白ロシア戦もやってくれないかな
谷口が監督辞めて岩佐が監督やればいんじゃね?
>>353 しかしいい加減叩きたくなる気持ちも分かるわw
自分の調子のいい時は勝手にしろと基地外信者になんのフォローもせず
今更1万も売上げ数字落とすと今度は自分の言う事しか信じるなと
言い始めたなんて
監督というものはどんだけ偉いか知らんけど
人間やっぱ謙虚さを捨てちゃいかんな
岩佐ものすげえ
ナナリーの計画をぶち壊したルルーシュの心理をもフォローしている…
谷口は狂信者の教祖みたいになったな
>>358 アレのフォローってどんだけだよ、岩佐www
大河内はギアスでは2倍の分量のシナリオを書いて、話が通じる部分は削ってる
っていうけどさ、それ単に総集編でやってる手法じゃないか? 先週の話なんかひどかった。
あんなに話やキャラの心情が飛んだり、他媒体で話は補完してね、じゃ
新規の人がギアスに食いつくわけがない。1期より売れないのは当然の結果だよ。
小説をアニメ化すればよかったんじゃないの
小説アニメ化しても谷口と大河内じゃ駄目だろ
原作を脚本化するのにも力ってのは必要になってくるわけで
谷口の場合ルルーシュ=俺、可哀想理解されない孤独でもSUGEEE補正で
岩佐の小説に泥ぬるんじゃないかと思うぞ
監督岩佐、脚本、一期の三人組でいいじゃんもう
>>361 それで全てのシーンが必要ならいいけど、女体はきっちり入れてくるからなw
2倍っていっても、一行で済む事を10行くらいかけてグダグダ書いてるとしか思えん
この話運びの下手糞さを見ると
小説は小説で、描かれて無い部分が多いからそのままアニメにしちゃ駄目っつーか、
いろいろ説明が必要なはずのR2こそドラマCDとかを本編補完用に作るべきだと思うんだが…
ナナリーの特区後のフォローとか無い方がおかしかったんだよな
>>361 大事な部分が書かれてなかったら二倍の分量書こうがきっちり書いてこようが同じだわ
まずキャラの心情をきちんと補完し、行動に納得のいくようにして欲しい
20話は特にそれが顕著だった
ナナリー新総督のころはこんなにスルーされるとは思わなかった
インタビューしてるやつってアニメ見てないだろw
さもなきゃ爆笑しないようにプルプルしながら質問してそう
>>時代が下るにつれて、主人公はどんどん努力をしなくなっていくんです。
>>もしくは主人公は、努力は漫画では見えないところで済ましたという話にしておいて、
>>漫画のコマには出てこないようになっているんです。
まさしくギアスだな(笑
言ってることとアニメでやってることが違うんだよなー
谷口とは違うものを見てんのかな
>>371 谷口を擁護するみたいになっちゃうけど、
「コミュニケーションのベクトルがズレてる」というのはその通りに描けてるんじゃないか
100万ゼロ後のカレンとのやりとりで特にそれを強く感じたのが印象に残ってる
カレンは「ルルーシュは日本人への責任感に目覚めて帰ってきてくれたんだ」と勝手に理解して喜んでるけど
ルルーシュは「お前学園に戻りたくないか?」だった
カレンについては特に、ルルーシュとコミュニケーションをとらないのに
(取ろうとすると毎回肝心なとこで邪魔が入る、多分わざとそういう演出にしてる)、
勝手に「理想の指導者像・お兄ちゃん像」をどんどん肥大化させて傾倒していく
これが「カレンはテーマを背負っている」の意図だとすると、最後にちゃんと落としどころが来ると思ってていいんだろうか
谷口監督は思ってた以上に面白い男みたいだな
あの顔でイケメン監督として写真集だそうとしたりとか
いままでの漫画やアニメを否定したりするわりに、
監督の本作品(藁)は監督が否定なさっている色を色濃く受け継いでいらっしゃる
つまりは反面教師を目指した作品という事でFAなのかな?
一期の製作に関わった人達と声優さん達が可哀想ではあるが
>>371 ルルーシュが人の話を聞かないのと、世界は自分に優しくないっつーのは
全く別もんの話だと思うんだがなぁ
ルルーシュが勝手に「アイツならこうしてくれる」と考えるのはただの甘えであって、
世界は自分に優しくないだとか大げさに言うもんでもないだろうに
しかしこれ読むと谷口的にはルルーシュに厳しくしているつもりなのか?
このスレの視聴者の考えとの乖離が激しいな
>主人公がどれだけ万能感を持って世界を動かそうとしたとしても、世界は思惑通りに動かないというのが基本です
これはあれか
ルルーシュがよくやる「やったぞフハハハハ」の直後に「な、なんだってー!」が来るいつもの2段オチのことを言ってるのか?
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 01:27:56 ID:LIFWVGpHO
「コミュニケーションのベクトルがズレてる」
間違ってはいない、うん
一番ズレてるのは当の谷口だからな
>>371 >―― どうして一方的なベクトルにしたんですか
>主人公に都合がよい世界にしないためです。現実世界が、そういったものであるだろうと
>主人公に都合がよい世界にしないためです。
・・・・・えっ???? この人は何言ってんだ???
―― さきほど、「コードギアス」では「世界は自分に優しくない」というテーマを持たせたお話をうかがいましたが、テレビアニメを作ってメッセージを届けるのは、子供を導くこととは違うのですか。
導く、などという気持ち悪い言葉は使いたくありません。私はアニメーションというものは、基本はサブカルチャーであると思っているんですよね。一部の作品で例外はありますけれども、間違っても学校の道徳の時間とかで、これを使ってはいけませんと。
薬じゃないんです、毒なんです、これは。そしてやっぱり毒は毒で必要なんですね、人間には。
―― どうして必要なんですか。
薬と毒の両方を知らないと、一方的にこれが正義であるとか、これが正しいということで断罪することになっちゃうじゃないですか、人間は。相対主義が良いとは言いませんが、いろいろな物事の見え方とか側面を知っておいた方が、人生が豊かになるし楽しいでしょうという。
どう見ても中二病だなあ
毒が必要とか言って、子供たちはその毒を完全に普通に正しいと受け入れてますが
大人としての自覚がこの人には完全に足りない
しかも
>一方的にこれが正義であるとか、これが正しいということで断罪する
ギアス厨の一番悪い癖なんですがこれw
>>381 >子供たちはその毒を完全に普通に正しいと受け入れてますが
>人生が豊かになるし楽しいでしょうという。
しかしギアスは他アニメ視聴者層よりも
明らかに多様性の無い層だらけだという…
谷口が喋れば喋るほどこっちが疲れてくるな・・・
ルルーシュのキャラデザを、ブサイク男にしておけばこんな異常事態は起こらなかった気がするw
そうすればみんな冷静に見られたんじゃないかと
そもそも、視聴率的には大半の子供はギアスを見てない
まあ、視聴率が全てじゃないけどさ
DVDでは乳首解禁しますよーとか湯気なくなりますよーみたいなノリでいいのに
何このインタビューは
世界観が「ルルーシュのために」「ルルーシュを助けないと」だからな
多様性が欠落している一元化された世界だろ
こんなふざけた世界観を破壊するために皇帝が力を尽くしているという設定なら俺は土下座する
>>386 単なる割合の問題だろうさ
全体の割合からすれば少なくても、確実にいるし
2chで騒いでるのは子供が多い
この場合の子供=未成年を指してるけど
谷口のインタビューはマジで読んでてこっちが赤面する
大丈夫なのかこの人…
>>378 >いつもの2段オチのことを言ってるのか?
まあ多分そこで、女体ハーレムや
何も言わなくても事情を好意的に察して脳内補完してくれる同級生や旧友が
いることではないな
>>375 他者に過剰に幻想を抱く辺りはカレンとルルーシュは似た者同士かもなぁ
>>390 大丈夫じゃないよ。
ただ、彼は監督とかの管理職だから、実際に彼の愚考の被害受けるのは、
職場の若手の方だけどね。
彼らには、心底同情するよ。
※ルルーシュをスザクに置き換えて読むととても違和感なく読める不思議
なんつーかさ正直に言おう
谷口見てると、ウホとか関係ないスレや場所にいきなり
ルルは総受け!皆ルルが好きなの!とか言ってくる奴がいるの、
妙な納得をしてしまったぞ
そりゃ、こいつ見てたらそういう奴も出てくるわな
分かった。
主人公=谷口とすれば、今の現状は、確かに谷口に優しい世界では無いかもしれん
カノンの「世界はね、あなた一人にだけに優しいわけじゃないのよ」はテーマ背負った言葉だったのか
……そんな大事な言葉をスザク(脇役)に言ってどないすんねん
谷口さん本気で何かの精神疾患を患っておられるのでは…
言ってる事とやってる事がすごく…かけ離れてます…
確かに谷口からは厨二病臭がするwww
>>393 お前頭いいな
つまり実はスザクが隠れた谷口的主人公で
だから
>>396の指摘とおりカノンがスザクに言ったって事かwww
つまりルルーシュが主人公だと思ってる視聴者は
谷口監督「ざーんねん!あなた騙されちゃったの♪」
って事か?ww
主人公はスザクだったのか納得したぞ
Q:ルルーシュのすごいところは?
A:なんでも上手くいくところ
と緑川も言ってたなw
確かにこの主人公のことがスザクならすげー納得だなw
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 01:57:48 ID:u7eJlaTbO
谷口のインタは大抵釣りだが今回はそれを願わずにはいられない
本気だとしたら乖離が酷すぎる
1期はユフィの特区がお花畑扱いされる世界だったのに、
R2は100万コスプレや超合集国が成立する世界だからスザクも大変だよな。
これだけ世界が変われば、キャラ崩壊の1つや2つ、当然という気もする。
R2までの谷口はもう死んでんじゃね?
今のは双子の弟かどこかに監禁されていて別人が谷口名義でふり(ry
>>400 何だよ谷口監督はウザク腐だったのか
ウザクさんに洗脳されてるから最近インタでおかしなことを言っちゃうんだなかわいそう
>>408 自分でギアス作ってんのにウザク腐もルル腐もないだろ
頭大丈夫か?
正直、一期のギアス見てはまってリヴァイアスとかプラテネスとか谷口の過去の作品見たりして、この人の作品好きだとか思ってたから、
もうなんつーか、ショック・・・
谷口が口を開くたび評価下がってくよ・・・
なんとかしてくれ・・・
泣きたくなってくる・・・orz
>>411 まあギアス二期に関しては特別に入れ込みすぎて暴走してる可能性がある
多分黒歴史扱いになると思うし
これ1つで全てを断ずるのも冷静な評価とは言えないんじゃないのかな
個人的な意見としてはやはりアホな監督だと思うけどさ
思ったんだけど、リヴァルとか取り敢えず誰でもいいから空気な奴を主人公にしてルルーシュ、スザク、ナナリーとか主要人物の動きを客観的に見て、客観的な感想を言わせるとか(つっこみ等も)、そういうスタイルにしたら良かったんじゃないか。
そしたら視聴者も全体を客観的に見る視点に固定できたような気がする。
まぁあくまでルルーシュの物語がやりたいだけで、戦争とか人間関係がどうとかはどうでもいいっていうならアレだけど・・・まぁどうでもいいからこうなってるんだろうけど。
でもだったら谷口は世界がどうとか大口たたくなよな・・・。
うーん… このスレの住民はもう突き放しモードに入ってる人が多いみたいだけど、
R2 はルルーシュに都合のいいことも多いが、過剰にやさしいとは思わないなぁ。
最近のイベントで言えば、反逆の原点の一つ、母マリアンヌが生きていて、しかもどうも
子供思いの優しい母親ではなさそうだ、とかw ルルーシュにやさしい世界なら、マリアンヌ
をもっと理想的な母親キャラにするでしょう。
そもそも生きる目的にしていたナナリーが 18話で死んでいる (生きてるかもしれないが)。
ナナリー死んでるのにルルーシュにやさしい世界だ、なんていうのはちょっとヒネ過ぎてる
と思うけどねぇ。
てかナナリーはルルーシュに巻き込まれて殺されてんだろ
大切な人が死んだから可哀想はシャーリー母みたいな何の関係もないとこで第三者に殺されたら言える事
一番応えるのはネリ様みたいに大切な人が生きてる内に、急に有り得ない裏切り(ギアス)でその信頼してる人に殺されそうになった後、目の前でその人が殺されたり
大切な人が生きてる時にばっさり違うだろと指摘されて喧嘩した後、仲直りする間もなく無理矢理その人が虐殺させられて(ギアス)あげく虐殺皇女扱いされたりしたら言える事
ルルーシュのは色々違うだろww
どっちかって言えば周りが被害被り過ぎて可哀想てか
そもそも父ちゃんはともかく、シュナネリクロユフィは優しいのに被害妄想で殺したり反逆したり、その巻き込まれ
生きてけないというわりに監督自らの正統情報(笑)じゃアフォ家にも信頼されてたわけで
自分で大切な奴殺しといて世界が厳しいも何もない
>>414 自分も優しい展開とかは思わないな。
シャーリー死んでナナリー一応死んで騎士団に見放されてロロ死んで反逆の理由が生きてる。展開上ルルーシュのどん底ではある筈。
ただルルーシュのポジティブ性格と立ち直りの早さが悲壮感を漂わないのも理由に入ると思う。
でもそれも脚本や演出次第でどうにでもなるんだよ。
命より大事なナナリー死んだ時も探せ!の後、ぐちゃぐちゃな思考をモノローグにしたり、普段と明らかにおかしくてヤバい行動をもっととったりして
盛大に取り乱して良いし、騎士団ももっとちゃんとした対応を取った描写を入れれば
視聴者から見ても逃げ道無しの追い打ち展開になる。
あとシャーリーとロロもルルーシュ側からの絆や特別な感情とか変化を見せないから
死んでも相手側の一方通行や自己満足だけで終わってルルーシュ側のダメージも口だけに見える。
本当に過程や心理描写おざなりなのが致命的だよ。
最初のギアス設定の段階で
1人につき1回じゃなくて1日1回とかにしときゃよかったと思うんだがw
>>414 自分は優しい展開に見えるなぁ
シャーリーもナナリーもルルーシュが殺したようなもんだし
ロロなんて自分で殺すとか言っておいておいおいって感じだし
騎士団に関しても全部自業自得なわけで
それに対して他キャラは自業自得にしちゃブーメランが大きすぎるんだよな
ギアスでルルーシュに人生ゆがめられすぎっていうか
しかも、死んでサヨナラよりも生きていて切られるって方がキツイもんあるだろ
今回の騎士団がそれに近いっちゃ近いんだが
シャーリーもロロもルルーシュ好きで死んでちゃわけないっていうかさ
それに比べるとコーネリアなんてダールトンやユフィとの死に別れ方で考えて欲しいというか
スザクに関しちゃ死に別れも辛ければ生きてても切られすぎじゃん
カグヤやカレンや日本人やブリタニア人のスザクに対しての反応がいい例だろ
どうせ落すなら、ナナリーにルルーシュがゼロの事含めて否定されてから死に別れるとか
シャーリーやロロに関しても同じく、父親の事や雑巾扱いで責められて死に別れなら納得する
それなら死に別れじゃなくてもなっとくする
本当の孤独ってそういうもんだと思うぞ
ルルーシュ視点で考えれば厳しい世界。
特にルルーシュ好きではない視聴者の視点(自分含む)からだと主人公にとって都合のいい世界。
このギャップが気持ち悪いというかなんというか…
ギアスの中の世界はルルーシュに厳しい状況かもしれない
でもここで言ってる世界は制作側の演出効果や制作側のフォローのことを言ってるんだが
ギアスの仮想世界はルルーシュが逆境にいないと反逆する理由が無いから一見厳しい(登場人物は皆ルルーシュに甘いけど)
対して我々の現実世界はルルーシュに甘甘だろが
何でルルーシュに優しい展開に見えるかわかった
やっちゃった事に対しての自覚とその後の反省後の行動と
そいつを受け入れてくれる人の存在でだわ
ルルーシュの場合、許されない事しててもまずギアスが人の人生狂わせる自覚をしてない
だから壁子のギアスやコルチャック一味にあんなギアス八つ当たりでかけれるんだろうしな
ついでに生きろギアスを忘れて殺せ殺せ言える
あと、ルルーシュを見限る奴がいない
シャーリー然りロロ然りカレン然りシーツー然カグヤジェレミアみんな受け入れモード
特にルルーシュに痛い目みてるシャーリーもロロもジェレミアもカレンも恨み言言わないし
騎士団は見限ったがカグヤ星刻に責められるプラグまでたってる
つまり、ルルーシュは本当の意味じゃ孤独とも言えない上に見限ったりした奴は責められるフラグつき
スザクがその最たる象徴だろ
カグヤカレンの責め方、日本人の反応、セシルロイドの反応、ワンの発言、シャーリーの諭し
全部お前間違ってるとしか言われてないぞ
正直俺は1期のシャーリーの時とユフィの時は
ルルーシュの自業自得にも関わらずルルーシュも不憫に思えた
つか少なくとも1期はルルーシュに優しい世界になんて全然思えなかった
R2はやっぱ何か・・・おかしいよな
知らないうちにこのキャラ、ギアス掛けられたのか?って思えるような奴ばっかだしさ…
>>422 お前頭いいな
気持ち悪いのはそれでかww
てかみんな登場人物はルルーシュに甘いって言ってたよなw
確かにルルーシュが見限られて詰られるってあんまり見ないな
騎士団とスザクはルルーシュ詰ってはいたが、
スザクの場合もその後、裏切り者扱いにされる展開で謝る側にされた感じだしな
C.C.はルルーシュ受け入れてたり甘やかしてたりだし
尻ひっぱたたけそうなシャーリーは騎士団の仲間に入れてで父ちゃん涙目展開
ルル受け入れ体勢で死亡
唯一ひっぱたたけそうなスザクも出来なさそうな展開(むしろ製作側はルルーシュに謝るフラグ立て)だしな
どんな辛い状況でも受け入れてくれる人がいるかいないかの差って大きいし
それこそ受け入れてくれる人がいない=孤独だと思うんだが
死に別れなんてそれこそ人生の中当たり前なわけで、しかもルルーシュの場合自業自得のみだし
その変の意識の違いなのかもしんないなルルーシュに厳しいか優しい世界か
だが、その他の面でも(世界情勢とかそのあたり)ルルーシュに優しい展開に見える俺は末期だろうか
一期はルルーシュもかなり不憫に見えたんだけどな…R2は…
>>419 むしろ逆で、ルルーシュ視点で考えれば優しい世界で
離れて見ると実はルルーシュに厳しい世界のような気がしないでもw
何と言うかルルーシュは徹底的に嫌な奴に描写されてるだろ?
ただ、変なフォローが入るから誤魔化される人もいるみたいだけど
どこをどう取っても、どうしようもない奴だと描かれてる
製作者側から見れば、あんまりフォローしないで酷いまんまだと
「何でコイツ生きてんの?」としか思えないので、実はいい所もあるんですよ、とフォロー
悪党主人公をやりたかったが、視聴者のリアクションが怖くて温くフォローしていると言う
そのフォローが最大のミスなんだけどなw
毒だのなんだの中二病な事言う暇あったら
日曜の夕方に放送できる毒垂れ流す害悪を知れよな
これでルルーシュがラスト例え死んだとしても美化されたりしたら
むしゃくしゃしてやったりするのが正しいと思い込むガキ増えるだろ
今現在、ルルーシュ擁護してるような連中はみんなそういう思想なんだからおっかねーよ
>>425 一応自分のやったことの報いは受けてるんだがなぁw
ナナリーもシャーリーもロロも湯フィも自分が大事にしてきたもの全部ブーメランで死なせてる訳だし
スザクとの友情だってAF学園生徒会だって壊したのはこいつだし
問題なのは描写としてルルーシュがあんまり気にしてないことと万能能力ギアスがいまだ健在なことなんだよね
前者はその時々は発狂するぐらい落ち込むんだがしばらくすると何事もなかったかのようになるし
後者は今回の展開みてもわかるとおり何もかも失ったと本人が自覚する割には圧倒的すぎる力を保持してる
これ1期1話以前の無力感全開なルルに与えた人格的な影響って凄まじいものがあるし一種自信の源みたいなもんだろ
全て失うならギアス能力も無くしそれでも最後に残ったものが父への復讐とかなら悲壮感でるかもしれんのに
毒とか薬以前に子供に避けられている感じだね
どんなにいい子や苦労していたの不幸なの
と言っても虐殺や死ねギアスやギルフォードみたいな人間を利用し殺したこと
反省もなく被害者意識だけ強い自分だけ可哀相は気持ち悪いよ
大切にしてるって意味なら
ナナリーシャーリーユフィロロが死んだりアフォ学生徒会崩壊で悲しいのはルルーシュだけじゃないんだがw
ブーメランなら死んだ相手じゃなくて本人に返るべきなんだよなぁ
周り死んで報いにはならんだろうといいたいルルーシュが死ぬならルルーシュの報いになるかもしれんが
これがスザクあたりなら加害者意識が強いから回りにブーメランきた方が効果的だが
被害者意識強いルルーシュは周りより自分に返った方が効果的
そもそも死ぬ時に拒否られる演出ぐらいしろよと言いたい
生きてて拒否られる演出でもいいけどさ
それも騎士団やスザクみたいに責められフラグやルルーシュに許してもらうフラグ立てずに
拒否られた後に、何が悪かったのか考えて立ち上がって頑張ってほしい
ルルーシュをスタッフや脚本でへんにいい子や優しいとか入れるとよけいに気持ち悪さあるな
学園や女体はいらないし
シャーリーが大事なら冷たくするべきで、それが優しさだと思う
ルルーシュは好きっていうより依存してるって言い方がしっくりくるな
日常生活だと依存も愛も区別しにくいというかそれでもまあ幸せにやれんこともないが
本人が周りも巻き込む危険なことやらかしてる場合はルルーシュが大事だと思ってる人への感情が
依存か愛かハッキリしちゃうんだよな
俺だったら反逆するならギアスで自分は死んだということにして学園からまず離れるがな
谷口のインタ読んだ・・・・ひ・・・ひょっとして本当はスザクが主人公なのではww
と思ったのは俺だけじゃなくてヨカタw
ルルーシュはなんつーかホントにカオスだよなあ。
主人公の割には叩かれることやらされすぎてるが、
ちょくちょくそれに的外れなフォローが入るし。
話によってクズになったり良い奴になったり。
終盤になった今でもどれが本当のこいつかわからない。
個人的には1期の前半のルルーシュが最も良かったと思う。
>>420 >ルルーシュを見限る奴がいない
これ本当に問題だと思う
視聴者はルルーシュの暗黒面(ユフィに罪なすりつけて保身、教団虐殺、そもそも敵を殺す時醜く笑う等)を知ってる
一方ルルーシュの周りの人間は、C.C.は全て知っていて全肯定モードで、
その他のヒロインたち(ナナリー、カレン、シャーリー、ミレイ、カグヤ他)は何も知らないまま勝手にルルーシュをいい人だとか、
孤独で可哀想な人だとか思いこんでマンセーしまくってる
この状況では見てる人間は、悪の面がバレて愛想をつかされればいいのに、と思うが
実際は「最後まで悪の面がバレない」か、「バレても愛想をつかさない」ばかりで
イライラがどんどんたまる
一期後半から畳み掛けるようにラストに持っていくべきストーリーだったのに
なんかgdgdやってるから駄目なんだよ
やっぱり時間帯変更の弊害が大きいと思う
新規客取り込みとかたるいことやってるから
ほんとなんであんなに宗教みたいな偏ったヲタばっかになっちまったんだろうな
あいつらほとんどスザクを目の敵にしてるし
谷口は主人公補正かけすぎたせいで
比較的マトモなファン層遠ざけて屑みたいなファン層に支持されてるってこと理解してるのかね
まあこのスレじゃルルーシュが目の敵にされてるがな
他のスレがマンセーすぎるからこういうスレが出来て多少なりとも盛り上がるんだよ
ユフィに罪をかぶせたのを保身と捉えるのはちょっと読解力無さすぎかと
>主人公がどれだけ万能感を持って世界を動かそうとしたとしても、世界は思惑通りに動かないというのが基本です
谷口がそういう考えもって話しつくったとしてもキャラ厨どもは
ルルーシュと対立するスザクや黒の騎士団叩きに必死なわけですが
そうやって溜飲を下げてる状況をどう思うのか聞いてみたい
>主人公がどれだけ万能感を持って世界を動かそうとしたとしても、世界は思惑通りに動かないというのが基本です
それはそうだろう。
主人公→谷口
世界→視聴率、売り上げ
に変換すれば、現状を如実に現してるしなw
「予想外のアクシデント発生」のことを、「主人公の思い通り行かない」と称してるだけなんじゃないのか
これで主人公に厳しい世界を描いてるつもりならがっかり
リヴァイアスの頃ドロドロしてる割には甘い最終回だったなと不思議だったんだけど何でかわかった
監督にとって女キャラやモブの命が紙クズ同然だからだな
ルルーシュのユフィに対する行為は故意でも許されないレベルだろうに分かってないんじゃないかこの監督
てかあのインタビューはまだ続きがあるんだよな
一体どこまで愚弄する気なんだろう
「もうやめて!ギアスのライフはとっくに0よ!」
とか言って誰も止めないのかよ
今1期と被せてみているが、スザクのこのギアスの伏線はマジでなくなったのか
もうなんというかなんというかなんというかなんというか
>>446 個人的には倫理や道徳なんて娯楽には求めてないからかまわんと思う
あのうっかりギアス→虐殺→リベリオンって流れはすごく面白かったし
ただ真実を知ったスザクやコーネリオやあの虐殺に巻き込まれた人間は許せないだろうな
連中が許す許さないはその部分をいかに説得力もって描写できるかにあるんだけど
どうにも期待は薄そうですw
親がDQNで周りがアホばっかで誰も叱ってくれないとか
世界が自分の為に動き過ぎて客観性が持てないという点では可哀想だが
谷口の目からはどんな「現実」が見えているんだろうな・・・
ブログ見ても殆どの人が
ルルーシュカッコいい、全てをなくして可哀相で
スザクうざい、ロイドに命令して何様だよとか
どうみてもスザクは被害者としか言えない
もちろんスザクだけじゃないけど>被害者
いや、俺は前にスザク寄りの感想書いたら突撃されたw
例えばそうやってネット上で言論統制されていって今ギアスの感想をブログに書くようなやつが
ほとんどルルーシュカッコいいのお花畑ばかりなんだろ
どこが都合の良い世界じゃないんだよ
なんで主人公の投げたブーメランが主人公自身に直撃しないんだ
なんで主人公の投げたブーメランが他人に直撃してるんだ
痛いのは直撃して死んだキャラとそのファンなんだよ
理不尽に死ななきゃいけなかったキャラとそのキャラが好きだったファンなんだよ
他人に当って威力の弱くなったブーメランが来たから俺可哀想ルル可哀想って、
そりゃ都合よすぎるだろ
ああ、谷口さんにとってブーメラン投げても帰ってこないのが都合の良い世界で、
ギアスは帰ってきるから都合の良い世界じゃないというわけなんですか
そうですか…そうかあ…
>>441 正直に自分が原因だとあの場で公表する
⇒暴動は小規模になるが自分は集団リンチに
どう考えても自己保身です
>>454 たしかにあそこで自分のせいだと言ったら集団リンチだけど
ルルーシュは集団リンチ回避するためにユフィを利用したわけじゃない。
だから自己保身とは違うと思う。
ある意味、自己保身よりもタチ悪いけど。
自己保身の一面もあるけどまぁあれを全て自己保身と考えるのは違うと思うな
>>455 戦争続けるためゼロとしての立場を失いたくなかったから民衆煽ったならそれも自己保身だぜ
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 09:56:34 ID:sOrO3AeOO
ルルーシュって1話目からもてもてじゃないかw
逃げるほどにw
本当にルルーシュに厳しい世界を描くつもりなら敵を陳腐にしすぎじゃないか
00の各国エースみたいに魅力的なライバルとして描くべきだったと思う
敵(ブリタニア)がしょうもない外道&馬鹿ばかりだから「巨悪を倒す実は優しいルルーシュマンセー」みたいなファンが生まれるんだし
00も00で三国エースが主役でいいじゃんと言われたり散々だけどなww
人の意志をねじ曲げて操る禁忌技だから
敵が魅力的だと都合が悪いんだよ
もともと操り人形みたいな薄っぺらさ
だったら罪悪感も少ないからな
ギアスは1期の頃はロボットアニメとして、主役機が主人公の敵側というある意味新鮮
な感じだったけど、今覚えばやっちゃいけないことだったんだなこれ
斬新だったんじゃなくて、手に余るのわかってるからだれもやらなかっただけじゃないのか
スザクにあそこまで狂アンチがつくのは主役機に乗ってるのも大きいんじゃないの
>>462 1期の主役機はランスロットだったが
2期に主役機などいない(笑)
コンクエはあの様だし
活躍してる紅蓮も可翔式が戦ったのって2回〜3回で退場というあっけなさ
2期はロボより女体なので主役機はいません
ランス無双がなつかしいなー
ルルーシュとスザクにマジで平等なモノローグ入れて平等な扱いと描写がなされてたらこのアニメがどうなってたのか気になる
>>462 そうでもない。
レジスタンスVS悪の帝国、という構図は、結構使い古されてる構図だったりする。
有名なのは、「太陽の牙ダグラム」だな。
あれも、主人公は、圧制者側の頭目の息子だ。
問題なのは今のご時世だな。
現在、唯一の悪の帝国の属国で、そういう内容はタブーだったのさ。
以前は悪の帝国は2つ有ったから、「あれはむこうがモデルですよ」と言えたが、ギアスの場合は、
モロだから、言い訳は出来ない。
ましてや、あの内容だから・・・
そんな事したらルルーシュが可哀想に見えないだろw
小説のルルーシュ補完さえ気に入らないらしいし
架空の国じゃなく現実でアレしたからな
しかしほんとに日本国内のみで終わったな
ブリタニアも中華もマトモに描写されなかったし
もうギアス世界は日本以外全部沈没設定でいいよ
>>465 ギアスはレジスタンスVS悪の帝国ってんでもないだろうw
レジスタンスはおまけっぽい
つか、
>>462はそういう事を言ってるんじゃなく
「主人公の敵が『主人公機』に乗ってる」と言うのが新鮮だったと言ってるんだろう
>>381 遅レスだが完全に同意
子供達を導きたくない、と言いつつ
これは毒です、とかラインを仕込んでいる、とか言って一定の方向に
誘導している事は認めている矛盾が自分で判らんのか
谷口はもう少しまともな人かと思っていたのでドン引きした
>>468 1期はまだスザクはブリタニアサイドの主人公ですよーって言える内容だったからねぇ、斬新って事は無かったな
一期見てたけどがやっぱりおもしれえわ。
具体的に言うとキュウシュウ戦役あたりまでがピークだな。
スザクもルルーシュもカッコよかった。
主人公に虐殺なんてさせたらもうなにをやっても茶番にしか見えねえんだよな
これさえなければルルーシュに感情移入できた。
一期でもルルーシュは自分は被害者みたいなところあったな。シャーリーの俺が許すとか他人ゴッコ
シャーリーのこと大事なら記憶消したあと母親にギアスかけてブリタニアにかえるなり転校でもさせれば良かった
巻き込んで不幸にとか考えないキャラなんだね
別にルルーシュが被害者ぶっても大量虐殺しても1つの個性として生き様としてはありだけどさ
想いを食い荒らされたユフィやとばっちりを受けて評判を落としたスザクなんかを差し置いて
「ルルは優しい子!」「ルルは許されるべき!」がまかり通って、世界観レベルまで昇華されているR2は異常
そういえばルルーシュ、奴隷CC放置かよ、と思ったら「カレン、CCのことは頼んだ」って言ってたんだな
……独り言でw
いやまかり通らなかったからこの死に体
そんな自分ももうここからも卒業しそうだ
いくら優しくて事情があったとしても、許しちゃいけないしちゃいけない事ってあるんだよな
シャーリーは一期で父親の事許した描写はあったが、
だからといってルルーシュが孤独、可哀想で騎士団に入ろうとまでするのは違うだろ
シャーリーなら他のサポートに仕方だってある筈なんだし
カレンは虐殺を知っているか知らないかで別だが
知ってたら、しかもギアスなんていう力をうっかりで虐殺したならそれこそ許しちゃいけないだろ
ついでに優しいお兄ちゃん、ルルーシュは一人なんだって思うのもなぁ
これはシャーリーにも言える事だが
本当に一人だったら、だから何?それでやってた事帳消しになるの?って感じがする
ルルーシュが美形じゃなくて扇みたいな普通の顔だったら信者の反応どうだったんだろ
>>476 まあテーマによっては許されても良いし、誰にでも救われる権利はある、そういう話でも良いけど
だとしても優先順位があるというか公平であるべきというか
ルルーシュは可哀相な境遇だがあいつは本当にどん底なのか?
ルルーシュは被害者なのかもしれないけど一番の被害者と言えるのか?
加害者を許し受ける入れるという観点で見るならば、あいつは最大の悪なのか?
残念ながらルルーシュはいずれも満たしていない半端者と言わざるを得ない
だから本当に可哀相な人物、被害者、あるいは最大の加害者を無視して『ルルーシュだけ』を許すというのは単なる贔屓
大体脚本なんてやろうとおもえばどうとでもできるんだから
なんで監督の大好きなルルーシュにここで叩かれるような要素を
付け加えちゃったんだろうな。被害者意識云々とか。
悪を為して巨悪を討つとか撃っていいのは撃たれる覚悟云々のルルーシュの
路線で最後までいくべきだったろ。
逆に汚れの全くない完璧な主人公でもやっぱり叩かれてたのかもしれんが。
ルルーシュは自分は被害者で世界が悪い
どんな悪いことをしても罪悪感ゼロでギアスで死ねといえば勝手に死んだとしか理解してないし虐殺してもCCに生きる道なんて語れるキャラで魔王なんだよね
それを谷口やスタッフが全力で擁護するから駄目なんだよ
>>478 一期からルルーシュには撃たれる覚悟なんて無かったぞ
叩いてるんじゃなくて、そういうキャラとして描かれてた
撃っていいのは〜はルルーシュがそういう自分を省みれないキャラだという事を
判りやすく表わした台詞として秀逸だと思ってる
キャラクターがルルーシュを中心にして放射状に配置されているような
セカイ系というべきかギャルゲーというべきかな作りのお話なので、
キャラクターが誰かを許すときその対象がルルーシュに偏るのはしょうがないと思う
でも二期はその許すキャラ達の描写が皆ものすごくいい加減なので
結果としてただのえこ贔屓でルルーシュが甘やかされているように見えてしまうんだと思う
許す許さないと言えばロロにシャーリーを殺させたのは意味あったのかね
わざわざメインキャラにメインキャラ殺させたんだから視聴者にも納得いくものにして欲しいよ
普通大切な人は死なせたくないという感情を学んだなら、更生する方向に行くだろうにそのまま死ぬとかね
本当に主人公のことしか考えてないアニメだよ
>>480 俺はあれはルルーシュの理想論だと思ったが自虐ネタだったのかw
そう言われればそういう気もするな。
でもルルーシュが許されたのって結局シャーリーぐらいじゃねえの?
あとは微妙にスザクぐらいか。
まあ好意的に解釈すれば尺が足りないせいっていうのもわかるが
シャーリーは流れが速すぎてついていけなかったな。
というかシャーリーの思考回路が意味不明すぎた。
いや、見限るもしくは生きて拒否る奴がいたかどうかじゃないか?
一期はルルーシュの行動を拒否する奴、ルルーシュにだけ心理的に追い込む奴、詰る奴として
スザク、マオ、シャーリー、ユフィ、騎士団の微妙な関係、C.C.、カレン、etcetc
と、わりと関係が絶妙だった気がするんだよな
特に一期はスザクにすごい執着して、そのスザクのバッサリ切られたり
スザクのパイロットバレや特区宣言で落とされるが、そのあとの浮上の仕方も爽快だった
二期はそういうのが全くなくて、ブーメランでキャラが死亡。
本当なら、そのキャラや、そのキャラを本当に大切に思ってる奴の方が悲しいだろうに
何故かルルーシュが可哀想可哀想になってる演出がなぁ
>>481 ロロの死に方をあんな綺麗な死に方演出するんだったら
(しかもその直前にルルーシュのロロに八つ当たり描写入れるんだったら)
シャーリーの死因はもっと他のものにしておいた方が流れとしてずっと自然だよな
しかもその不自然さを通しただけの意味があったかというと無かったようにしか見えない
シャーリーはゼロをやめさせようとする
結果ロロに殺されるか
スザクにゼロがルルーシュだとつげようとしてロロに殺されるでも良かったと思う
>>483 一期から、じっくり見る作品というよりは、スピードで視聴者を振り回すのが
売りのアニメだと思っていたが、こうして見ると
二期は一期に比べて明らかに高低差や緩急が足りないな
ジェットコースターがただ速度が速いだけの直線になってしまったような感じ
ジェットコースターではなく普通の電車がノロノロと走るが回収しなければいけないキャラの心情をそのまま通過
終点まで走り続けている感じだ
>>482 他にも
カレン(ブラックリベリオン時の逃亡と遺跡での酷いセリフを許す)
ジェレミア(自分をギアスでハメてオレンジと侮辱したことを許す)
ロロ(実は自分を使い捨てにするつもりでずっと騙してたことを許す)
スザクの時は一応ルルーシュが謝った描写があったけど、
その他はみんなルルーシュが特に謝りも反省もしないうちから勝手に許している…
飛ばしていい場所と飛ばしては駄目な場所がわかってないんだろ。
・ルルーシュだけ、何をしても勝手に周りが許してくれるから加害者意識が薄い。
・ルルーシュへのブーメランなのに、周りに大量の被害が…本人ほとんど自覚なし。
・絶対遵守ギアスのせいで本人の意思に関係なく、たくさんの人が汚名を被る中
ルルーシュのみ、綺麗なままでいる。
この3つがある以上、ルルーシュに優しい世界といわれても仕方ない。
ギアスの世界じゃなければ、厳しい世界かもしれんが
ギアスの世界はルルーシュ以外の方が厳しい世界を持っている人がたくさんいる。
またメインキャラの厳しい世界を作っているのがルルーシュという場合が多い。
>>488 スザクにも「ナナリー助けてください、お願いします」って頼むために正座はしたけど謝ってはいない
特区設立の時にゼロをギアスで攻撃させるというのもかなり酷いだろう。スザクを騎士に
したから存在が罪というのも共感できなかった。だから、あんな事故が起こってルルーシュ
可哀想みたいには思えなかった。
>>488 スザク未遂だけどワザワザ謝ったのに何故か殴られたな
>>492 スザクを騎士にしたことが罪ではないよ
ユフィの提案した特区構想がルルーシュのやってきたことの全否定だから
あそこに関しては珍しくルルよりユフィやスザクの方が可哀想な描写されてたと思う
ちなみにせっかく外道突き進む覚悟完了みたいなのに2期でリセットってどういうことだよとおもった
おそらく謝らない=言い訳しない
にしたんじゃないか
シャーリーにしてもユフィにしても死んだらお終いって感じだもんな
後悔とか自責とか何一つ感じられないのは問題だと思う
小説読んできた
矯正エリアだったのにいきなり「衛星エリアになれるかも」なんてセリフがでてきたその裏側
本編ではまるっとスルーされた嚮団についてのある程度の説明があった
多少は納得したけどそういう説明のために小説として面白くする余地を取られてる気がした
ルルーシュっていつも「これからどうするか」って未来のことは考えても
「本当はどうすればよかったのか」って過去のことは考えないからな。
一応考えてはいるんじゃないか?
シャーリーがしんだの=ギアスのせい!俺以外がギアスを持ってるのは許せない!王の力は俺だけで充分!
ロロがしんで騎士団が裏切ってナナリーが死んだ=親父のせい!親父を道ずれにぬっころす!
スザクがルルーシュを皇帝に売った=スザクが友達なのに裏切った!あの裏切り者!許せない!
ユフィがうっかりギアスで虐殺皇女に=間違ってるのは俺じゃない!世界の方!!
今時の若者じゃなく
バブル期を通ってきた大人の弊害みたいだな
ルルーシュの苦労ってネタとしてのバブル青田みたいなイメージ
>>499 谷口は明らかにバブル世代だが、バブルなめんなwww
崩壊した後は大変だったんだw
>>495 言い訳しないというのがかっこいいというのは、
自分の非を全面的に認めて批判も非難も罰も甘んじて受けて、初めて成り立つこと
言い訳はしないけど批判されるのは嫌、罰としてやりたいこと諦めさせられるのも嫌では、
「言い訳しないかっこいい俺」に浸りたいだけで本当に自分が悪いとは思ってないよ
ユフィが死んだのもナナリーが死んだのも自分のギアスが元凶だって自覚がまったくないのがなぁ…
40話近くやっててちっとも成長しないなんて別の意味で不憫な子w
後悔や反省は目的達成後にいくらでもできるって考え方だったけど
それもナナリーを失って空中分解したんだから、そろそろ自分を省みてもいいだろうに…
また微妙にキャラアンチみたいなレスが増えてるぞー
>>495 ユフィのために最大限に利用する(何をもってユフィのためと言ってるのか不明だが)
と言ったそばから、ナナリー追いかけて前線から離れる。
ナナリー見捨てろとは言わないし、ナナリー見捨てて欲しいわけでもないがなんかな…。
しかも故意ではないとはいえ、勝てもしない相手をわざわざ挑発して売られてるし
負けたのは世界が悪い!売ったスザクが悪い!
なぜかその演説にマンセーするギアス界の日本人…
>>497 それはあると思う、先のことしか考えてない。この辺がルルーシュの前向きな性格に出ている。
逆にスザクは過去ばかりにとらわれているし、先々のことまで考えて行動してないしな。
99代皇帝は暴君で世界を恐怖に陥れた
バレにあったな
シュナイゼルを倒すためにルルーシュがたちあがる話にするんだろうか?
なんか嫌な展開
>>480 最初はプライドの高さを表してるのかと思ったけど
見境い無しにギアス使いまくってること考えると
自分の人殺しを正当化して罪悪感から逃れる為か単にかっこいいこと言いたかっただけだなw
>>504 あれほど自分のことを考えてくれたユフィに汚名を着せ死なせてしまった
だからこそその死が自分にとって無駄にならない様に最大限利用しよう
そうすることで彼女の死は意味をもつものになる(自分にとって)
これくらいしかおもいつかんなw
ブリは圧倒的な軍事力で他国を蹂躙しルルは超能力で他者の意思を捻じ曲げる
ある種の生存競争だからどんなにえげつない手を使ってもいいとは思うけれど
ユフィは流石に色んな意味で可哀想だったな
今までの話の流れで言うと、ラスボスはルルーシュじゃなければ納まらないと思うし
その辺はスタッフも理解はしてると思うぞ
「巨悪を倒すために悪になる」みたいな戯言を言ったとき、わざわざシンクーとCCに突っ込ませてる
実は99代がルルーシュなんじゃないのかと思ったりしてるw
>>506 ギアスは、大した意味もなくただカッコイイ事言わせたいだけの脚本多いと思うw
変なポエムみたいな
ユフィ虐殺を本当に後悔してるなら教団虐殺できないはずだしな
一般人の命マジ軽い
このへんはルルーシュもブリタニア皇族だから、で脳内補完できるか?
一期最終話でのCCのポエムも意味不明だったな
>>509 ルルーシュは、身内以外の命は気にしないキャラだと描かれてるだろう
一般人には想像も出来ないような極端な人格のキャラとして描いてる
谷口のインタとか読むと、まあイラッとするところはさて置きwそれは分かった
思うに罰されるの大好き人間のスザクに対して
ルルーシュは罰されるのを極端に嫌がる人間として描かれてる気がする
優しい世界を作ることで罪の償いをする気はあるけど、罰として自分の嫌なことはされたくないという
CCの、誰がルルーシュを責められようか〜みたいなナレーションはいらなかった
そういうのは視聴者が判断するのであって製作が言うべきじゃない
>>503 たしかに。自分のレスもキャラアンチと取られても仕方ないものがあった。
書き方に気をつける。
にしても、ルルーシュはどこまでが元々のキャラ設定で
どこからが描写不足や演出の失敗なのかがよくわからないんだよな。
だからこのスレでどこまで言っていいのかが難しい。
>>511 教団員殲滅のやり方は間違ってないと思う
元々手を出してきたのは教団側だし誰がギアス持ってるかわからないから
ロロの使い方みてもわかるとおり暗殺組織まがいのこともやってるし
ただ殲滅自体をする必要があの時点であったかというと疑問があるけど
もし99代皇帝がルルーシュならスザクを騎士はやめてくれ
これ以上追い込まないでくれ
>>516 そういう個人的趣味の話はここではどうかw
>>誰がルルーシュを責められようか〜
とりあえず、確実にシャーリー母とコーネリアとスザクとコルチャック一味と壁子は責められるんじゃないか?
誰が責められようか…みたいなのって、もうちょっとやっちまった事が小さいか
本当にもうどうしようもなかった結果かじゃないと違和感ある言葉だよなw
貧しくて、子供にパンも食べさせられないから盗んだ、とかさ、
毎日夫に暴力受けて、子供も殴られてレイプされてて、その夫殺したとかそういうレベルの
こんな所にも脚本の無能が顔を出しているというかなんというか
スザクは何で響団のことと虐殺のこと知ってたんだ? < 生き残り発言
>>520 おそらくコーネリア→シュナイゼル→スザク と脳内補完
本編のどこでこういうことがあったかはわからん・・・
岩佐また頑張らないといけないのか
アニメや谷口に反逆されているのに
小説の、暴君の手段ってくだりはなんかルルーシュっぽいんだよね
でも小説は同人!って荒れたから濃ーい信者的には
気に入らない表現なのかもしれない
まあ三日天下みたいな書かれ方だし
なるほど、また小説補完ですね、わかります。
何気にENDでスザクが2番目になってたな。
今までもこのいちだったっけ?
W主人公、共闘臭ENDが・・・
いや、スザクは今までずっとクレジット順は2番手だったよ
最近は変わってたから2番手降格かと思ったw
ルルーシュみたいに平気で女子供虐殺したり死ねギアス連発するキャラには当然
共感できない人間も出てくるはずなんだよな
そういう視聴者を容赦なく切り捨てたのが今のギアスなんだと最近特に思う
>>526 一応重要ポジションにはなってるんだな。
扱いはひどいけど。
22話「皇帝ルルーシュ」というタイトル
99代皇帝は暴君で世界を恐怖に陥れた
「ブリタニアを完全につくりかえる気か」という台詞
99代皇帝がルルーシュで皇帝になってブリタニアを破壊でもする気なのか
俺が悪役になって全ての罪業を引き受けて倒されてやるぜぐらい開き直れば・・・
ってそれは先週のスザクか
>>525 ギアスはエンドロールはその話のポジションで上下するから
スザクやCCが2番手の時が多いけど
ナナリーが2番目の話数の時もあったし
スザクはクレジット順が下がってる回のほうが
(普段に比べて)活躍したり、まともな描写されてる印象があるのは自分だけだろうか…
>>529 そうか
前バレでは超合衆国とブリタニアを手玉にとるらしいが、
前回の永遠の懺悔云々は口だけだったんだな・・・
ところで、何度も言われてるだろうけどナナリーはあれで死亡決定なのか?
だとしたら、ある意味すごいな。
>>530 スザクが活躍した時にクレジットが2番目だとW主人公と間違われる可能性があるからじゃないか?
そもそも1期みていたらW主人公にしちゃったほうが面白いじゃんと思うが、なんでそれを頑なに拒否るんだろうな
谷口のガンダム種コンプレックスが
>>534 そもそも谷口は何で種に対抗心もってるんだ?
谷口はコンプレックスの固まりか
>>515 教団虐殺は二点の問題点がある
1、戦闘力のない指導者、研究員殺し
暗殺者を育てたり危険な研究をしている罪を、ルルーシュが勝手に裁いて殺した
彼らは悪人ではあっただろうが、果たして一方的に虐殺されるほどの罪だったか?
2、ギアス持ちの子供殺し
精神的に未熟で大人に利用されているだけなのに、
説得や救済を試みようともせず危険だからというだけで殺した
(どちらかというとルルーシュは彼らを大人に利用された被害者ではなく
ギアスを持っているだけで生きる価値なしの大罪人とすら思っていたふしがある)
99代皇帝って結局ルルーシュなのか?
扇が日本を解放した英雄だからバレでは小説信用してないが
ビリヤードでの青2でスザクはシュナイゼルにつくんじゃないかな
シュナイゼルが99代皇帝かもしれないが
でもスザクってシュナイゼルについたつもりで来週にでもシュナイゼルに捨て駒にされるだろうからナイトオブワンにはなれそうにないんじゃないの
水島のボイスニュータイプかなんかのインタで、スザクとカレンとルルーシュ巡ってある意味三角関係になるとかあるし
>>540 三角関係になるなんて言ってない
ルルーシュとスザクとカレンはある意味三角関係みたいなものだから
これからの展開が気になると言ってるだけ
先の展開を大宙が知ってて発言した訳じゃない
375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/08/28(木) 17:56:03 ID:BCeP8ube0
だいちゅーが好きなシーン
「僕たちはおんなじだよね」とルルーシュに言ってるシーン。
これからの注目は
福山:ニーナとシュナイゼル
特にニーナはどのような形で自分に決着をつけるのか。そこは物語の中で描かれるかはわかりませんが、
彼女がやっちゃったこと、それを受けた結果、彼女が変わるのか変わらないのか興味がある
だいちゅー:カレンとスザク
ルルーシュを巡ってのある種の三角関係だから。
インタビューはアフレコ現場と今までの話を振り返ってる感じ。
>>537 2番目に関してはロロを見てるとそういう気持ちもわからんではないけどね。
ただ、ロロの独占欲がもって生まれたものなのか、教団の中で培われてきたものなのかまったくわからんのが
ロロの独占欲は多分情緒が幼い(公式と言えるかは知らんが小説やゲームで自分の感情を理解してない)からじゃないか
ルルーシュが家族になってくれる唯一の存在でもあるし、利用されてる事に薄々気づいてたという設定があるから
それが余計に悪化させたのかもしれない
無関係スレに突撃してくるルル狂信者をどうにかしてくれ……
暴君がシュナイゼルのことだとすると、
最終回近くになって突然頭が悪くなって極悪な本性をあらわす
旧土6からの伝統的ラスボス像になるなw
>>539 現実のビリヤードの玉と、20話のビリヤードの玉の色と数字って違うのか?
まぁ教団虐殺の最大のツッコミ所は
シャーリーが死んだ八つ当たりで、ってことだな
>>545 そういう苦情はルルーシュアンチスレに行ってくれ。
スザクがなぜ皇帝暗殺とかシュナイゼルを皇帝にいいだしたかもわけわからん
心理描写を飛ばしすぎだ
ルルーシュは皇帝暗殺なんだそりゃだし
>>549 アンチスレ観ると分かるが信者の奴ら自動スクリプト使って 24時間荒らし活動とか2ちゃんねるそのものに喧嘩売り始めたらしぜ
そういう悪知恵ばっかり長けて…
ダメだもう
>>545 ルル信者はなぁ…これも谷口の行いの結果だろ
だがちょっと病的で怖いよな
>>550 公式のキャラ紹介から
>全てを失い爆心地に立つスザクはある決意を胸に刻み、
>皇帝とならんシュナイゼルの命を受け、
>シャルル皇帝暗殺に向かう。
わざわざ『ある決意』とあるから、これから明らかにされるかも
全然明らかにされないかもしれんが
>>512 基本的にルルーシュにはおまえが悪いと言ってくれる人がいない、
スザクにはおまえは悪くないと言ってくれる人がいない。
考え方によってはどっちも不幸なことなのかもしれんな…
ルルーシュを最近の子としているなら叱ってくれる人がいなくて
自分がしていることが悪いことだと教えてくれる人がいないから自覚がない。
だからルルーシュが罰が欲しくない、スザクは罰が欲しいキャラとして描かれているけど
逆にそうした方が立ち止まるキャラとして決められていて
だからこそ最終回までそういう風にしてくれるキャラがいないと思えないこともない。
1期でルルーシュはCCに矛盾や甘さを指摘されていたものの、
ルルーシュを立ち止まらせないようにするための言葉だったからなんともいえないが、
逆にスザクは矛盾や甘さをロイドに指摘されるよりも
ユフィのように全てを受け入れてくれる言葉で生きようと思えるようになってる。
キャラ厨の愚痴は他所で頼む。荒れるから
>>554 どうせ体よく利用されてるだけだろうに、
何でホイホイ言うこと聞いて暗殺しに行ったんだろう
ナイトオブワンにしてくれるったって反故にされる可能性も十分あるのに
それともそんなの承知でシャルルを葬れればそれで良かったのだろうか
来週わかればいいんだが
>>556 1番可能性が高いのは例によって自暴自棄になってるから。
1期のブリタニアを中から変えるといいつつ、途中でそのまま死んでもかまわないと思っていたスザクだから
うまくいってワンになれればOKだし、途中でどうにかして殺されてもスザク的には悪くない。
1期のように間逆の目的が2つあると思えば不思議じゃない。
>>556 あれは言う事聞いたというより
「皇帝は自分が殺してくるからアンタが皇帝になって俺をワンにしてくれ」とけしかけている
そんな密約(?)をロイドやセシルや皇帝の騎士であるジノの前でわざわざ言うのも実はおかしい
スザクが壊れたというか切れちゃった事だけは分かるが
単なるヤケクソだったりしてな
わざとセシルやロイドやジノに嫌われるようなこと言った説は?
でもジノに対して言った言葉が、人を殺めるのが俺の業ならそれを受けいれようみたいな言葉だったよな
>>559 ユフィに騎士章返す時のスザクの行動を考えれば十分に考えられる。
が、さすがにアルビオン乗れないくらいまでのこと言うのは頭良くないとは思うけど…
でもルルーシュまわりのやつならそれで可哀想なルルーシュってなって同情の言葉の一つや二つはいうのに
ロイドセシルジノのスザクに対する態度は・・・・正直ルルーシュとスザクってのは周囲の人間の態度も対照的だよな
ルルーシュには同情的な言葉を言うやつがいて、スザクまわりのやつはスザクがSOSを無意識に発してても気づかないやつが多い
逆にルルーシュはどんな外道行為やっても可哀想とハーレムの女が同情してくれる
ハーレムの女だけじゃなくて、まわりの人間がルルーシュは本当はこうだから可愛そうみたいな流れになって
フォローが入るんだよな。スザクは責められ叱咤されるだけなのに
>>561 それはどうだろう
本当は同情してくれるだけではなく
止めたり叱ってくれたりする人間がルルーシュにもスザクにも必要な気がするんだけどね
ロイセシやジノに関してはこれからの描写待ちの気もする
もちろんこれで完全にスザクを見放して敵対も充分ありえる
総督殺しで一千万虐殺なスザクにまでフォローが入ったらそれこそ気持ち悪くないか?
責められたり見限られるのが当たり前。
むしろ普通の反応だ、って安心したけどな。
まあそうだよな。ルルーシュまわりのルルーシュ可哀想描写に慣れすぎてスザクが哀れにみえるってのはあるけど
>>564 その通りなんだけど、もっと性質の悪いやつにフォローが入りまくりで
この先堕とされる事もなさげだからバランスの悪さを叩いてる
>>564 それ言っちゃうと
じゃあルルーシュの周りには普通の反応のヤツがいないのかという事に(苦笑)
>>564 スザクにフォロー入れろじゃなくて、ルルーシュにフォローいならないだろってのが正確だと思う。
スザクってキャラにルルーシュの対比、引き立て役以上の意味はあるのか?
どう受け止めていいかほんと悩む
せめてセシルかジノがスザク1発ぶんなぐって止めるだとか目え覚まさせるぐらいの人間関係があればなー
そんなのをギアスに求めるのが間違ってるとわかってます常考w
ルルーシュの周りの女体がおかしい
父親殺しや日本人虐殺とかいろいろ知ってルルーシュ悪くない許してやルルーシュ独りなんだは頭がおかしいんだよ
>>567 それはさすがに贔屓しすぎ。
本人の意志ではないとはいえ、第三者から見れば史上最大の虐殺者だよ、スザクは。
いくらルルーシュが外道だとしても一千万人も殺してないだろう。
まあでもセシルかジノがスザクぶんなぐったら本スレバレスレにいるようなルルーシュマンセー氏ねウザク連中が喜ぶだけで
それはそれでスザクには可哀想な気もするんで、今ぐらい突き放される程度のほうがいいかもな
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:55:42 ID:1Zo52APiO
スザクとルルーシュが今こんな感じだけど、
シャーリーの言葉の意味はいつ頃効いてくるんでしょうか?
つうかあの言葉はルルーシュがシャーリーにきちんと謝罪して
誠意を見せて許せたから出せた言葉であって、
全ては過去!とかユフィ殺害して開き直られたスザクには使っちゃいけない言葉だと思うが
そもそもルルーシュの虐殺は公にはバレてなかった。友人すらルルーシュがユフィ殺したことも特区虐殺の引き金であったことを知らない
スザクは自分の顔を晒して行動しているから、それが本人の意思でなくギアスの力のせいであっても
スザクがやったことは基本的にごまかせないし、それを背負わなければいけない。
スザクはほとんど誰かに弱音を吐かない。ギアスのせいで撃ったなんて誰かにいうようなキャラじゃない
ルルーシュは対照的に常に仮面を被って生きてるから、責められることはない
そこらの対比が気持ち悪いといえば気持ち悪い
主人公補正で可哀想モノローグがこのアニメきつすぎるから余計に気持ち悪い
>>573 だが、スザクが殺した殺したというが
あれって原因はルルーシュに一番多いからなぁ
そう考えるとなんだかなと思ってしまうぞ
ギアス世界の反応としてはあれで正しいとは思うんだが
ただし、ギアス世界もブリタニアがわの主張は
自軍犠牲出しても勝つ事が一番!だからな
あのままカレン放置してたら紅蓮がアヴァロン攻撃してシュナイゼルアボンでもあるから
ブリタニア側がスザクを責めるのも変な気がするわ
>>561 >スザクがSOSを無意識に発してても気づかないやつが多い
スザク自身が助けを求めてるのかは分からないが、
ずっと自分の殻に籠りっぱなしなのに他人に理解してくれっつーのはそりゃ無理だよ
ただ人付き合いに問題があるのはルルーシュもスザクも同じだから、
ルルーシュには「この人は孤独なんだ」と勝手に理解して
付いてきてくれる人がいる現状にはなんとなく違和感はある
ルルーシュもルルーシュで、勝手に「理想のルルーシュ像」みたいなのを作り上げられて
それに心酔してる奴が多そうなのはある意味哀れだが
>>577 シャーリィに関しては死んで終わりのキャラだったし
あの言葉も駄目発言だったから何度も持ち出されても彼女の評判を貶めるだけだろう
あんまり本編に関わらない方が良いんじゃないのかな
二人の和解の材料に使われても困る
>ずっと自分の殻に籠りっぱなしなのに他人に理解してくれっつーのはそりゃ無理だよ
これな、小説だとロイドあたりはほんとにスザクのことを良く理解してるんだよ
だがそういう描写がアニメにはない。ただスザクを責めるだけ
俺的には小説のロイドのほうが納得できるんだが
>>563 前回のワンがスザクに言った台詞はよかったのになぁ・・・
もともとああいう存在がスザクの近くに入ればストーリー的にも変わってきてたと思うんだが。
ジノは気にかけてるけど核心には触れないし、アーニャは核心に触れるけどそれだけだからな。
ルルーシュの場合も、R2に入ってからC.C.の突込みがなくなったから、
マンセーに見えるようになったのもあるかもな。
C.Cはデスノのキラに対するリュークみたいな存在だと思ってたんだけどな
もうぜんぜんだよな
>>580 >ずっと自分の殻に籠りっぱなしなのに他人に理解してくれっつーのはそりゃ無理だよ
そりゃそうだ
でもルルーシュだけには何故かどんな行動をとっても真意を察して理解してくれたりどれだけ突き放しても
信じてついてくるキャラが多数配置されてるのが目にあまるってことじゃないの?
ギアス特にR2はルルーシュにだけ優しい世界とか揶揄されてるだろ
というか谷口の小説は本編とは違うから信用するな扱いに少し腹立つ。
どうしたって本編は不自然で足りない描写がありすぎるのに、そういうのどこで補完すればいいんだよ。
小説の人もすげー頑張ってると思うのに、小説のほうが若干スザクにやさしめの世界でルルーシュに若干きびしめの世界だから
谷口はそれが気に入らないんだろうな
>>582 小説二巻はまだ手に入れてないんだが、
コラムで「小説でのキャラの心情や設定は公式ではない」とか谷口言っちゃったんだっけ?
漫画は分かるが、小説まで公式じゃないらしいのにはビックリしたよ
>>585 うん、そこも俺はどうかと思ってるよ
ギアスネット(有料課金サイト)でその辺のコラムするんだってさ!!
やさしいですよね谷口さん!!><
しねばいいのに
>>574 悪いがスザクは少し可哀想なくらいの方が同情票が入ってバランス良い気がする
あとはランス無双があれば
谷口はもう余計なこと喋るな。これ以上ファンを失望させるな。
脇役のファンだっているんだから、脇を簡単に主人公のご都合主義設定の駒にするのはやめろ
>>586 精一杯、補完して立て直してくれてる小説の人への冒涜だな。。
シャーリーのファビョリ具合とか補完するのは大変だと思うが。
>>591 脇役のファンとか谷口にしてみればギアスアンチも同じなんじゃね。
ルルーシュ好きじゃないってことだから
>>586 悪夢とかそういうレベルの別物ならともかく、本編準拠の小説は流石に公式に含めるだろ
小説とアニメが別ものならそれこそ二つの原作が必要になりかねない
>>568 そうそう。言い方悪かったかな、それを言いたかった。基地外の中にまだマトモっぽい人間がいると安心するんだよな。
ロイドはスザクが飛び出して行った後に スザクの生い立ちとかゲンブ殺害事件の真相語るべきだろうと
デヴィザー選考の時にハッキングして調べたとかナントカさ
>>593 それでもプロかいな
一期厨もそうなんですかね
>>590同情票ってか…このスレの人以外でスザク哀れって思ってる人っているの?感想とか読んでると皆ルルーシュ可哀想とか言ってるんだけど
>>573 視聴者はルルーシュのギアスが1000万人殺したことを知ってるのに
感想読んでると皆ルルーシュ可哀想だよなwでスザクは悪!ウザク市ねみたいなww
もうどんだけスザクに過酷なワールドなんだよww
種のラクス教が現実に侵食してるような感じだなあ
ルルーシュ教
>>598 そうなの?
これ以上ないほどヒサンじゃね
スザク可哀相と同情するとギアス自体嫌いになる
>>600 本編のイカレたルルーシュ崇拝主義に毒されただけだろう
哀れむべきだ
>>598 そこらへんは各々で差が有るから言い出すとキリがない
感想書く奴は誰に肩入れしようが勝手だ
ダブルヒロインものでどっちがより可哀相とか言ってるのと同じレベル
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:22:22 ID:eQswB/DD0
>>590 今の状況で同情票がほとんどないやん。 スザクのここのスレ的にかわいそうなところはスザクの行動がかわいそうだ
という表現がされておらず、それを真に受けてるファンが多いこと
ルルーシュがどうしたこうしたってのに根付いてスザクの行動の是非が判断されてしまってる傾向は否めない
谷口はルルーシュを視聴者に快感を与える装置としてしか考えてないんじゃないか
付け加えるとスザクに対して一番多い評価が「自業自得」
ルルーシュに関しては「いつか報われる」なんだよな
扇とか藤堂もルルーシュ裏切ったみたいに頭が悪く描かれている
谷口の悪意にしかみえないんだよね
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:27:10 ID:eQswB/DD0
監督インタ読んでこのアニメの何が気持ち悪いのか分かった
コミニュケーションが皆一方的でお互い理解してる人間関係がないからか
皆相手に幻想を抱いて尊敬し、相手を知らずに同情し、相手を誤解して責める
誰かと誰かがわかり合うという事がメインキャラになればなるほど少ない
このままルルーシュは17話はシュナイゼルの策でスザクは裏切ってないとか
生きろギアスが引き金でフレイヤは放たれたとか
何も知らずにエンディングまでいくのか?
それはそれでありかもしれんが真実を知らないままで終わる主人公って
何か話として気持ち悪い
ロロがシャーリーを殺した理由もロロの本当の気持ちもルルーシュが知らずに
変に美化されて死んでしまった時も気持ち悪かった
あれは本当の事を知ってそれでも・・・というのが本当じゃないのか?
>>608>>611 こういう過激な奴がいるのは知ってるし、俺はこういう馬鹿を肯定する気は毛頭ないよ
感想サイトに凸する馬鹿が多い作品だっていうのは悲しい事だ
>このスレの人以外でスザク哀れって思ってる人っているの?感想とか読んでると皆ルルーシュ可哀想とか言ってるんだけど
こういうのはもう個人の感情レベルの話だから、もうどうしようもないんじゃないかって事
>>610 同意
ルルーシュが黒の騎士団メンバーの生死に無関心であったり、
裏でひそかに騎士団を使って教団虐殺してたり、
普通なら失望するに十分な理由のはずなのだが、
シュナイゼルが嘘を混ぜたことで、
「シュナイゼルに騙されてこの大事なときにゼロ様を捨てるなんてなんと愚かなのか!」と
カレンやカグヤやシンクーといったマンセー軍団に逆に責められるという斜め下の展開で
ついでに糾弾役の扇は女のことで後ろ暗いところがあるという落ち度をわざわざつけている
シャーリーはルルーシュを理解したつもりで
何も理解しないままに死んだよ
>>612 ルルーシュ1人が他人の真実を知らないまま恨むのは、
たまたまそういう変な性格の奴が1人いるだけで済むのだが、
たくさんの人間がルルーシュの真実を知らないままマンセーするのは
都合がよすぎて気持ちが悪い
シャーリーとロロに関しては、死んでいったほうは満足だったろうなあ。と思う 自己満足だが
そこで思考止められるんだから
>>609 うっわ気持ち悪
普通逆だろ
どう贔屓目に見てもルルの方が悪行重ねてるのにな
シャーリーとロロは色々な意味で可哀相な死に方をした
使い捨てはんぱねえ!
とと、ファンの受け止め方についての評価はこれぐらいでやめようぜー 前の言い出しっぺの一人のお・願・い(はぁと)
シャーリーって何で死んだんだろう
別にあれでルルーシュが魔王化するでもなく
逆に成長するでもない
あれでロロとの間が微妙になる訳でもなかったし
「王の力はお前を孤独にする」フラグの単なる回収?
>>612 コミニュケーションが皆一方的でお互い理解してる人間関係がないから
これはほとんどのキャラに言えるよな。
敢えてやってるのかどうかよくわからんが、
最近、話の破綻を現代の若者のコミュニケーション不足どーたら言って、
言い訳する監督が多いな。
愚痴スレ批判のスレッドやっと見つかったよ
シャーリーは記憶を取り戻してルルーシュを断罪するはず
ロロはヤンデレ化してルルーシュを追い込む
そんなふうに思ってた時期が自分にもありました
ルルーシュみたいな人間じゃないかぎりは周りが不幸になることに耐えられず、結果孤独になる
自分はルルーシュはいまだに魔王化してないって認識だけど
もしかして、谷口・大河内とか制作側は
すでにルルーシュ魔王化完了とか思ってないだろうか?
シャーリーとロロと黒の騎士団の共通点として、
ルルーシュは実はその人たちに酷いことをしているのに、
その人自身は気づかないままルルーシュを慕っているところを見せてきていて、
視聴者は「真実がバレたら一体どうなるのだろう!?」と思ってその瞬間を楽しみにしてたわけだ
ここで普通の視聴者は、「今まで都合よく騙してきた分、真実がバレたら被害者に叩かれて欲しい」と思うが
ルルーシュファンは「真実を知ってもルルーシュを見捨てないで欲しい」と願う
そして制作はルルーシュファンに媚びる道をとったわけだ
>>623 そですw。 幸か不幸かあんまり伸びてないが、ある意味やっと健全な姿になったような気がする。このスレも
ちなみにそのスレッド名はどう見てもこのスレのアンチには見えないww
ビリヤードのことが言われてました
ルルーシュの殺人や人間操作やらが微妙に肯定されてるのって危なくねぇ?
常に理解ある仲間が誰かしらいてルルーシュを理解、守り、想いながら感動的に死亡していくとかだしな
母親と妹の障害の復讐の為にどれだけ無関係の人間を独裁的に殺したんだよ
ここの
>>393>>398>>404がバレスレで暴れてるんですけど
何がしたいんだ
412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 20:06:41 ID:u7eJlaTbO
カプ厨になりすましてんじゃねーよウザ腐
423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 20:07:52 ID:u7eJlaTbO
カプ厨=ウザ腐のなりすまし
473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 20:14:16 ID:u7eJlaTbO
>>463人殺しのウザ腐しか喜ばないからな
569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 20:25:54 ID:u7eJlaTbO
カプ厨=ウザ腐のなりすまし
745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 20:46:33 ID:u7eJlaTbO
>>732 ウザ腐しか喜ばないからな
ウザ腐どんな気分?ねぇウザク小物化してどんな気分?ねぇねぇ?
>>622 それ聞いてふと「さよならを教えて」思いだした
あの話も主人公と他の登場人物がモノローグみたいな会話をしてたけど
相応の理由があったんだよな
その嘘や酷い行為がルルーシュの覚悟とか優しさからなったものって描かれ方してるからな
自己レス orz
>>629は
>>627ね
>>631 あれ? IDって板ごとに決まるんだっけ? スレごとじゃないっけか
しかし、ここでの意見と逆のこと言ってるな
>>629 いつものお客さんがついに立てたのかねw
それでいちいちこっちに突撃してこないならそれで良いがw
>>635 いや、過去スレあるから当初はそういうのじゃなかったみたい。んで現状はなぜかそういう流れになってる
どこのスレ?ヒントくれや
福山がオーディオコメンタリーでルルーシュについて、
ナナリーを愛しる自分が好き?みたいなの言ってて
やっぱそうだよなと思った
にしてもスザクアンチスレが93だって。櫻井あたりはガクブルだろうな
製作者は何故スザクがここまで作品信者によって恨まれることになってるのか考えたほうがいい
>>638 福山のルルーシュ解釈は納得できるところが多い
>>638 福山は自分の演じるキャラを客観的に見てるような発言が結構多いな
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:09:38 ID:eQswB/DD0
>>637 板はここ。スレナンバーは振られてない。スレ名にコードギアス、ギアスという単語は入ってない
あとは頑張れww
ルルーシュって裏世界の人達に色々教えてもらったんでしょ?
その人たちと組めばいいのに
ああ、補足、一応ギアス関係のスレだってのはわかる
なんてか櫻井がかなり可哀想だなと思うのは俺だけ?
アンチスザクの攻撃性ってかなりすごいものがあると思う
種でも凄い話だったが種以上って事らしいし
ラジオでもスザク嫌いが止まりません、どうすればいいですか?
なんておたよりを読んだって事はもっとすごい手紙出してるって事だよな
じっさい手紙メールでどれだけ櫻井たたかれてるんだろうかと思う
一方で福山もかなり可哀想だなと思う
そういう事する熱狂的なファンは、特に腐系は声優に憑くともいうし
これから大丈夫なのか?と思わず心配したくなってしまうw
痛い信者増やして関連商品は爆死。ゲームやDVD売れないと流石にやばいじゃないかな
なんかだんだん見るのが辛くなってくるな・・・
本編の鬱展開とは関係ないところで鬱になってくるww
櫻井は芸暦が長いのが唯一救いだな。
場数も踏んでるし、キャラの批判も割り切れるぐらいには達観してそう。
だからって声優を攻撃していい理由にはならんが。
残念でしたー!あなた騙されちゃったの!
シスターは視聴者へのメッセージだったのかもな…
>>642 コードギアスで検索してスレ片っ端からみてみたがそれらしきスレがわからん
バレスレのことか?
>>642 んー まあいいか スザクで検索してくれ そんなかで一番レス多いやつだよ
(グロコラにつき閲覧注意)
751 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/29(金) 20:37:29 ID:MkgMEL7w
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou44627.jpg 岩佐に送る
↑岩佐氏の総合スレにて。
ジュニア小説作家の総合スレでこれを書き込む神経を疑った。何でこう場所もわきまえないのか。
ギアスの小説だけ書いてる人じゃなくて、カタい感じのファンタジーとかも書いたりしてる人なのに。
岩佐氏は総合スレの粘着アンチに言わせると『ウザク腐でお気に入りキャラだけ贔屓する競馬大好きな負け組』だそうだ。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:26:35 ID:eQswB/DD0
櫻井は別にわりきるでしょ声優とキャラ一緒に叩くのが異常だ
人気ある声優だから
ある番組にでたカレン役の人は可哀相だったけど
もしかしてスザクアンチの心の闇がどうとかいうスレ?
あそこ前に逆にスザクアンチが押しかけて大変なことになってたな
キャラスレも特攻するし、スザクアンチってのは住み分けができない連中なんだな
ジェリドスザクのじゃないか?
どうでもいいがアンチスザクのスレ乱立どうにかならんのか
あとアンチ騎士団
狂信みたいで怖いんだが、何?ルルーシュ教?
おまけに谷口はそういうの煽るような事しかいってないし
種以上に厨ファン、モラルのなってないやつが増えた理由を少しは考えろといいたいが
谷口自信がその厨ファンでモラルのなってない奴なら仕方無いかなと
岩佐の小説切り捨て発言で思った
種だって小説は公式小説だと認定してたぞ
まあ、櫻井の状況は、鈴村の状況に似てるね
しかし櫻井は下手な悪役やるよりもうらまれてるなぁ
スザクも演出だけでここまで悪役になるなんて
やっぱ主役だけにしか愛情持てない人間はアニメや実写作るべきじゃない
>>655 正解。愚痴スレの内容に言及してるのって あのスレぐらいしかないような気がしただけ 以上
てか、万能感って何?
>>656 はっきり言うがスザクや騎士団のアンチ=ルルーシュ信者って考えはキモイ
>>663 一部だけでそうじゃないって理論て「大多数がそうだからってそんな風に見るな」って時にも使えるよね
そうか?
全部のルルーシュ信者とはいわないが
かなりの確率でルルーシュ狂信者な事が多いぞ
>>641 周りがあまりにも狂信的だと、おかしくね?と、客観的にならざるを得ないだろう
ルルーシュ=中の人ではないからな
それが定着してしまったらイメージダウンでしかないだろ
突撃してくる狂信者は異常だ。ルルーシュがそんなに好きならプラモでもDVDでも沢山買えばいいのに
そんな奴に限ってギアスの内容殆どしらない奴が多い
>>626 あれで魔王化完了しているということは想いの力発言のCCの「成長したな」も本気ということに…
そういえば韓国バレの人の心を取り戻しつつあったルルーシュは
スザクの裏切りで魔王化みたいに書かれてたけど
人の心を取り戻しつつって、いつどの段階で人の心がなくないつつあったのかわからないw
最新のメルマガ見たけど、だから必要な描写をメルマガでするなと…
あんなボコられたシーンカットしろよ
>>668 饗団虐殺で人の心無くしてCC記憶喪失で人の心取り戻したんでね?
>>670 「人の心を取り戻した」後、
「人の心をなくしていた間にやったこと」を何にも反省しないからなあ
まああの時はC.C.も虐殺に参加してたからどっちもどっちだけど
>>655 過疎っているのをいいことに、揚げ足取ってるみたいだな。
>>663 はっきり言って叩き方で、ただのスザクアンチ・騎士団アンチか
もしくは狂的ルル厨かどうかすぐわかる。
>>670 そんなにあったりなくしたり取り戻したりできるのかよ。
どう見ても今までもなくしてないし、今もなくしてないだろw
>>672 すぐわかるってww
ただの決め付けだろ
主観以外のソース出せるのか?
ソースも何も、スザクや騎士団たたいたその口で
ルルーシュ持上げたりルルカレ、スザルルやらキショイ妄想繰り広げるからな
スザクはルルーシュのストーカーとか凄いぞ?www
ルルーシュの人の心をなくしたとか取り戻したとか言い訳だろ
土の味でもスザクを裏切ったな!といいつつギルフォードにギアスかけてたじゃん。あのままスザクがルルーシュと手を組んだらスザクは裏切られていただろ
>>674 叩いた後にルル可哀想頑張れ
ルル受け妄想ルルハーレム理論繰り広げるからでしょ
それでルル狂信じゃないと言われてもなんだかねっていう
>>669 どうせ今後ディートを扇、ヴィレッタがボコった事に関して何らかの
エピソードがある訳じゃないんだろうから、多くの視聴者に疑問を抱かせて
ほんの少人数しか登録してないメルマガなんかで裏話公開するよりも
あのどうでもいい傷だらけカットを消すのが一番いいよな
何年後かに誰かがコードギアスを見る事を想定してないのかよ
一期の一話めから、死体の山を見てニヤリとか、
嫌いな奴が死んだ時には人の心がないような振る舞いをする奴だった
少なくとも「辛いことがあって人の心をなくしてしまったルルーシュ可哀想」という感じではないな
>>676 本スレやバレスレがもうそういうファンに寄生されてるところがこのアニメのファン層全体が異常だってのがわかる
ああいうヤツラの声が大きいから製作者も勘違いしたのか?
必要な描写は省略して不必要な描写は入れる、それがギアスの制作スタイル
自分は本スレの騎士団・扇叩きが嫌でこっち来たから気持ちわかるよ
>>675 ディートをボコったのは扇とヴィレッタってこと
あと因果応報どうたら・・・よくわからん
因果応報ならルルーシュは大変だな。
死ぬだけじゃ足りない
>>678 本編でルルーシュに不都合な展開にしたキャラはその回終わった直後にアンチスレが立つしね
>>681 というかギアスってキャラアニメだろ?
作品的に糞で商業的に成功した種に似てるしさ
キャラアニメに対してストーリがおかしいと突っ込むのは空気読めてないだけだよ
>>677ギルフォードのギアスはそのための保険ってわけじゃなかったんじゃないか?たまたまギルフォードいて助かったみたいな描写だったし。
でもそういうふうにとらえられてもしかたない演出不足だし、「裏切ったな」なんて言う権利ないけどな。
でも「俺に従え」ギアスありならギルフォードにはそれをかけてやれよって感じだよな。なんでわざわざコーネリアに対する忠誠心を踏み躙るようなギアスをかけさせたんだスタッフ。
この板をザクでスレ検索したら凄いことになった
>>683 ディーとハルトのボコ顔については来週に繋げるのかと思ったら
メルマガで済ませてしまったのか
マジで尺が足りないんだな
>>674 >>676がいうように、他のキャラの粗探して落としてその後ルルーシュを持ち上げる。
○○はこうだけど、ルルはこうした。
○○はルルを責めるけど、○○も同じ。
○○よりルルの方がマシ。
○○は別に〜の事情がないのに、ルルはする事情がある、等。
つか、スレチだな。すまん。
>>683 ロボットゲーム板からの転載の転載だけどこれかな?
今回は前回のTURN20の後半で、ディートハルトが傷だらけになっていた謎を明かします。
とはいっても、そんな大層な秘密でもないですし、察しの良い方は気付いていらっしゃるのかもしれませんが、
実はディートハルトは、扇とヴィレッタに思いっきりボコられたんですね。
数話前からヴィレッタをネタにして扇を脅していた訳ですから、仕返しをされてもしかたないですね。
谷口監督が、このくらいしないと扇とヴィレッタはおさまらないでしょうと言っていました。
因果応報とはこのことです
何と言うかもう少し説明すべき事有る筈だろうに
>>679 あれって扇とヴィレッタの仕業だったのか?w
仕返しにボコるって、扇とヴィレッタの精神年齢を引き下げて
ますます汚れ役にしてるのか?
>>683レスありがとう。
でもなんで扇達がボコるんだ?
てってきりカレンかと思って萎えてたw
>>691 おお!それです
推察できることじゃなくて他のことを補完して欲しい・・・
このスレもうこの板のルルーシュアンチスレでいいんじゃねえの?
本スレ・バレスレは大概だが
このスレもなんかなあ・・・
ちょうど中間みたいなスレないの?
>>694 ディートがヴィレッタを人質にして騎士団に残るよう
脅迫してたから だと思う
>>694 >>数話前からヴィレッタをネタにして扇を脅していた訳ですから、仕返しをされてもしかたないですね。
これでらしい。っていうかメルマガで説明ってどんだけw
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:24:49 ID:fhS3Oi+mO
ディートへの仕返しが必要だったとは思えないが…
つか、ボコルなら扇じゃなくて、ヴィレタが自分でしろよw
>>696 別にルルーシュアンチじゃないだろ。若干ルル厨アンチはいるけどな。
>>702 若干なのかこれでw
ルル厨がどうとか狂信者がどうとかファン同士の抗争を持ち込まれても
気持ち悪いだけなんだよ。
>>702 感覚が麻痺してるだろ?立派なルルーシュアンチスレだぜここw
>>705 みんながみんなでなく、数人だろ。
そもそもそういう話をするなというなら、収まったのにまた掘り返すなよ。
おまえのやってることも一緒だろ。
>>705 確かにそういうのはいるが、ギアススレではそういうのほぼ諦めるしかないかもw
ここはこれでもまだマシな方だ
ルルーシュアンチスレっていうか脚本叩きスレじゃないのここ?
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:33:18 ID:zr+vzdHqO
本編で描く力量がないからって監督やスタッフが「これが正解」とキャラの心情からケガの理由まで解説、説明、言い訳しまくるのは恥ずかしい事なんじゃないか
>>704 カレンはルルーシュに恋してるのは確定じゃないか?
R2でそういう描写もいくつか見受けられたし
ナナリー死亡に関しては公式が「死亡」として釣りたいのか
マジで死んでしまったのか掴みかねるな
マジで死んでしまったのなら、最後までお人形で終わってしまって哀れだ
ルルーシュびいきの脚本とそれを真に受けてるルルーシュ厨に不満持つのが多数なんだから仕方ない
>>697 完全な中立は不可能だと思った方がいい。
どのスレが自分にとってストレスが溜まらないかで決めるしかないと思う
と言うかこの流れがルルーシュアンチを追い出そうって風に感じる人間も居るって事は理解出来てるんだろうかね
>>712 禿同、ディートがボコられた演出入れるならもう少し考えりゃいいのにな
何でもかんでもメルマガで補完すりゃーいいや、な感覚がまかりとおってるなスタッフ側に
ああそうかこのスレでもマシなほうなのか。
じゃあギアス関連でまともに語れるところってねえんだな。
バレスレもルルーシュに偏った奴多いし。
どこも極端なんだよ。
>>710 自分がルル厨アンチなのは別に認めるよ。岩佐まもるスレまた特攻してて、実際ウザイし。
ルルーシュは叩いてないっての。
>>715 アンチをアンチスレへ追い出すのは正しいことだと思うんだがどうよ?
>>713 あーそうなのか、そうかそうか。
dd
いや、カレンとルルーシュはさばさば共闘関係っていうのが好きだったから
なんていうかショックだ。
しかもルルーシュに関わる恋愛系女性陣は駒っぽいイメージがあるから余計にorz
ナナリーが死んだら、ナナリーは何だったのかマジでわからん
次から
>>247>>249の注意もテンプレに加えてくれ
何スレにも渡ってこういうやり取りを続けられると流石に疲れる
>>719 別にルルーシュアンチだろうとスザクアンチだろうとこのスレにいても問題ないんだよ。
キャラ個人さえ叩かなければ良いんだから。
>>719 アーニャスレで元々のアーニャファンをマリアンヌアンチとして追い出そうとする奴ら見てるから
>>718 ここは「ルル厨アンチスレ」なのか?スレタイ10回音読してみな
>>717 キャラアンチっぽい書き方してる人は駄目だと思うが
まともに見ればルルーシュが酷い奴描写をされてるのは間違いないんで
ルルーシュのしたことが悪い事と言われるのは、アンチでも叩きでもないぞ
谷口のインタビュー見ても分かると思うが、意図してルルーシュをそう描いてるからな
>>716そういうのって制作側の自己満でしかないよな。
ていうか最近のギアスは基本谷口の自己満だよな・・・
なんだこの流れ 最近こればっかりだな
また少しセリフか描写を追加すれば済むことを外部で説明かよ。
本編でやるべき描写をなんで外部での解説に丸無げするんだよ。
作中で心情が分かりにくいので外部で補足しますとか…ああもう話にならん。
監督は無能ですと自ら主張されてもこっちは愚痴るか叩くしかできねえっつうの。
>>713 カレンのコメントの最後の段落でルルーシュと敵対するってのがフォロー臭くて何とも言えないね
唯の都合のいい駒を恋でしか説明できないだけなんだと勘繰ってしまう
厨アンチが文句言うのも仕方無い気もするけどね
あまりに無関係スレに突撃しすぎだろ
この板だけじゃなくて他板もあるキャラ厨がスレ潰しすぎておいおいと思う
>>725 ルルーシュもスザクも、他の脇キャラもだが可哀想だよな。
一期を見た後に二期を見ると特にそう思う
>>724 だからすまんって…もう揚げ足取るなよ。永遠に続くだろ。
>>726 1期は谷口節のいい部分が出てた感じがするんだよ、あと周囲がストッパーになってたのかもな
2期は谷口節の悪い部分が表に出てきて、しかも誰も止められない、むしろ一緒になってやっちゃった、な感じか
2期が決まった時のインタ読んだときに既にちょっとばかし悪い予感はしてたんだ…
まー アーニャスレはしょうがないよな とは思う アーニャそのものが好きな人とアーニャとマリアンヌの融合が好きな人がお互いに譲ってないから
単純にマリアンヌが好きな人はさっさとマリアンヌスレにいった
>>704 見れないんだが、なんて書いてあるんだ?
お互い好きなキャラ叩かれると辛いし気をつければ大丈夫さ
なんとなく二期最初の記憶改竄はやっぱり無理があったんじゃないかと思う
最初は結構おもしろいかと思ってたけど
>>730 ××厨アンチで語りたい奴はそのスレ作ればいいだろ?
厨アンチに無関係なこのスレで
>>645みたいにスザクアンチ語られてもお前がすれ違いの迷惑野郎だよ
本スレ・バレスレで語れない部分を語ったり見たりしたいだけなんだが…感情的にキャラ叩いてる奴多すぎ
>>733 そんな問題か?
「マリアンヌと融合したアーニャが好きな人」が
「アーニャの人格が消えてショック、早く元のアーニャに戻って欲しい」という意見を
「マリアンヌアンチはどっか行けよ」と追い出そうとしている様子は異常だったぞ
多分アーニャ好きでもマリアンヌ好きでもなくて、便乗愉快犯だったんだろうと思うけど
TBSみたいなヲタ叩きがひどい放送局で典型的なアニメが格上げされたってのが罠だったってのはないだろうか
>>735 記憶無くしたと思ってるのがスザク1人だけだよ、他の重要キャラに支障が無いなら何の意味も無いよアレ
アーニャスレ一時勢いが3600くらいあったぞ…
ようつべで1期のamvを見るといまだにわくわくした気分が甦るあたり、
まだ自分はギアスに愛があるらしい。
最近はもう、本編見るのが苦痛だけどさ・・・
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:52:11 ID:eQswB/DD0
>>734 カレンは CCとルルーシュの行動にやきもちを焼く純情乙女
CCはルルーシュと共犯者になる
ルルーシュは皇帝を倒す
ななりーは死亡した
>>742 まぁ、確かに純情乙女ではあったと思う。ゼロとCCが一緒にいて妬いてたとも思う。
でもそれってカレンから見た理想のゼロ像に憧れを持っていたのであって
ルルーシュじゃなかったと思うんだが、いつからゼロからルルーシュに入れ替わったわけ?
>>736 確かにキャラ厨たたきは自重すべきだが、そんなに頑張るなよ
後、キャラたたきはしてないだろ だれも
それでも不満なら、やっぱりこのスレ「も」合わないってことだよ。
>>715 そっかー、でも別に完全な中立を望んでるわけでなく
ギアスについて良いとこ悪いとこを
普通に話せるスレがほしいだけなんだよ。
それすら無理な今の状況はあんまりだ。
スレ立てても過疎るか乗っ取られるのは
目に見えてるしなあ・・・
>>737 マリアンヌ→アーニャはちょっと残酷だよな…何かアッケラカンとした演出で描かれてたが絶対遵守ギアスに似てるよ
まだ年若い女の子の意識を乗っ取ってやりたい放題か
これもどう決着つけるのか、最近の脚本だと怖すぎるんだが、せめてアーニャに事情を説明して欲しいよ
でないとアーニャは一生自分を信じられずに生きていくことに
>>736 ここってギアスの不満愚痴るスレなわけだろ?
そういうのを煽ってる谷口のあり方に愚痴ってるわけだから
スレ違いっていうなら不満も何もいってないお前のレスが擦れ違いだぞ?
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:56:28 ID:eQswB/DD0
>>744 実際問題、こういう記事が主観によってるケースもあるからそれはなんともいえんなあ<ゼロとルルーシュが入れ替わる
ただ、そういうのをスルーしてあたかもカレンは最初からルルーシュが好きでした。というはなはだ納得いかない流れにする可能性は今までを見てるとあり得る
>>745 バレスレと違ってまだ本来の路線に戻すことが出来るだろ、ここなら
おまえも声優話しをあんまり持ち込むなよ、鈴村なんて何の関係もないだろ
アーニャの存在がそもそも何なの?っていうのが根本的に解決してないからなあ。
マリアンヌがたまたま選んだのかとか アーニャの中にマリアンヌが入ってたのをシャルルは知ってたからラウンズにしたのかとか
考えるときりがない
>>739 ああそうか・・・個人的に一期ラスト流れからいくと魔王になれたかなぁと思って
じゃ記憶改竄はとくに問題なしか
>>746 本スレはだめなん?
>>741すごいわかるぞその気持ちw
いっそ一期からどうしようもないアニメだったらこんな気持ちにならなくてすむのになorz
ID:UqGFCR//0は何をそんなに頑張って喧嘩ふっかけてるんだ
ギアスを愛しつつ不満を愚痴ってるのに水差されるのもなんだかな
>>748 俺のレスを辿ればわかる、見てから言ってくれ>不満
レスする前にそのくらい確認しようぜ?
>>750 ああ、そうか なら頑張ってネタを振るんだ。砂を噛んででも
今の俺としてはそれしか言えん。
つーか なんでそうもかみつくんだよ。
>>746 面倒ではあるが、ひたすらに良かった所は本スレで書いて
ここは駄目だろうって所はここに書いていったらどうだろうか
俺は別に不満点スレという事を念頭に置いてればここでも「この点は良かった」という話はしてもいいと思うが
つーか実際してる奴何人かいるし
>>746 中華編終わるくらいまではこのスレももっと平和だったよ。
アニメの方が壊れれば壊れるほど、不満の度合いが増えてこのスレも荒れるんだと思う。
今後予想される展開がアレなだけに余計…。
>>755 ルルーシュアンチっぽい流れが嫌だと駄々を捏ねて
喧嘩ふっかけてるようにしか見えん
ついでに厨叩きに異常に反応してるぞ
そりゃ厨叩きだけならスレチだろうが、谷口が煽ってるのが問題なわけだろうに
ようは、異常なファンの暴れ方も谷口の営業戦略に由来するんだと思うぞ
そういうのも見ないで攻撃してるのはちょっと不満とちがうと思うんだが
ギアスの不満点じゃないならもうちょいソフトにいっとけ
>>686 キャラアニメには、キャラを立たせるだけのストーリーや心理描写が必要だろう?
設定画だけみて満足できるか?
あれだな、ルルーシュの中の人の発言を聞いてると、
ストーキング的愛の押しうりに迷惑してそうな感じだな。
というか、ルルーシュのこと嫌いだろw
スザクの中の人とは真逆ではあるが、二人とも苦痛を伴ってそうだw
>>759 自分を正当化する前に、自分の今日書いたレス読んでみればいいんでないか
流れがどうであれ、スレ違いはスレ違いだろ?
噛み付かれるとか過剰反応されると驚くんだぜ
>>752 最近はまあましになったかもしれんな>本スレ
一番ひどいのがネタバレスレかもしれない
>>749 なんつーか、実はゼロがルルーシュでしたって流れであっさりカレンが受け入れるならまだしも
カレンが想像していたゼロ像とルルーシュってかけ離れてるだろ。
しかも25話で騙されてたのか…とゼロ像まで壊されて涙してたはずなのになぁ…
それがルルーシュとスザクが争っているのにビックリしてとか言われてもwww
あー 別の言い方したほうがいいんじゃないかなあ
この流れになってスレ違いを連呼してるのは一人だけ
>>686 それはどうよw
キャラアニメと思わずに見始めて期待してきた身としては、もうちょっと脚本に何とかしろと言いたくもなる
実際、勢いだけといわれた1期でさえ、今見返しても2期とは比べられないくらい面白いしな
>>764 そこら辺の掘り下げが少ないのが今回の一番の問題点。
一緒にいれば愛着もわきますよということなのかもしれないが、そこの流れが不自然な問答無用さがあるんだよなww
>>764 カレンの思考は結局のところ、
「ゼロがルルーシュだったなんて!ショック!」じゃなくて
「ルルーシュって本当はゼロだったのね!素敵!」に寄ってしまったということだろう…
>>763 バレスレは怖くて覗いてないけど話聞く限りすごいみたいだね
キャラは魅力あるんだよなぁ。もっと人間関係書ければさらにおもしろくなるのに
キャラの生殺し状態だよ
このスレにはまったり感が足りない。
>>767 いきなり中華編で捕虜になった時の言葉に「ルルーシュ(ハート)」で
散々放置されていたのに、19話で、ルルーシュ>>>日本になってるからなぁ…
唐突なのは100歩譲っても、何かきっかけくらいないとおかしいだろうよ。
しかも一時スザクの言葉でルルーシュを疑っていたのに、アルバム見て盲目恋愛脳化だし。
>>691 うわー自分たちにも非があるのにプロ含む二人がかりで素人ボコるって…
ヴィレッタ好きだった頃は扇は釣り合ってないと思っていたが
すっかりお似合いでお後がよろしいようで
これ釣りじゃなくてマジなの?
マジだとしたら、スタッフは正気なの?
>>762 噛みついて過剰反応してるのはおまいだwww
>>743 自分も見られなかったんで助かった
C.C.が記憶を取り戻したのってアーニャとのキスのおかげだったのか?
キスの描写なんてなかったと思うんだけど…
カレンも死んでた方がマシだったキャラだな
今となってはギアスには処分した方がいいキャラが多い
本当に生殺しというか生き恥状態だ
>>753 あれだけ好評だったからR2が期待外れにならないかというのはあったが、
まさかここまで斜め下になるとは思わなかったな・・・
精々、一期より物足りない・・・ぐらいだろうと思ってた。
特に中盤辺りから一気にがっと落ちたのが性質が悪いな。。
内容がひどくても伏線の消化が気になるからな・・・
>>772 自分達にも非があるってどういうこと?
敵国同士で通じ合ってたから?
>>769 キャラスレは本スレアンチスレ両方メインキャラは見ないほうがいいと思う。
マイナーキャラは平和だが ニーナスレとかはアンチスレも過疎ってるし
そもそも夕方に移動する時に、脚本全部一から直さなきゃならないほどだったのなら
あえて夕方に移らず、深夜枠で良かっただろうに…
>>775 だが、処分の仕方が悲しくなったりするキャラも多いぞ
シャーリーやナナリーはその典型な気がする
死に方も、主人公の成長に繋がったり話の流れに繋がるならいいと思うんだが
ユフィは勝ち組すぎるよな
>>777 後ろ暗いことがないなら、隠すなってことでしょ。
ただ、コーネリアとヴィレッタのやり取りも含め、ヴィレッタが騎士団に残る必要は全くないと思う
>>779 そこが大人の事情の怖いところだと思う。
まあ、おれが
>>738で言った説はないとは思うが、あの特番見ちゃうとなあ
>>772 カレンがやったとか思ってる人もいたみたいだけど、扇らは説得でディードだけタコ殴りは
ありえないと思ってたから予想通りで安心した
>>780 ユフィは最高のタイミングで死んだ
もう二度と出ないで欲しい(最近Cの世界とか不穏だし)
多分ブラックリベリオンで徹底的に処分するべきだったんだろう
そっちの方がルルーシュの無責任さも強調されたと思う
なまじ幹部グループがほとんど生きてるから、なあなあな感じが視聴者に漂ったんじゃないかな
>>779 日5のトップバッターは今一番勢いのあるギアスで宜しく!
と、局側からのお達しがあったんだよ
どっかのインタで読んだことがある
それでも俺も深夜のままのほうが良かったと思う
てかディートがボコられた後の描写なんて別に入れなくてもよかったんじゃ…
ユフィが再登場するなら 確実にナナリーも再登場するよな。
そうでないとあのタイミングの死に方はおかしい
果たして出てほしいかというと微妙
>>780 ユフィが死んで勝ち組説は大っきらいなんだがな…不憫すぎるだろ、2期での扱い
死んでしまったから言いたいことも言えないのを良い事に「赦してあげて」と言わせる嘘バレとか身震いするぜ
キャンドル流したんで全部水に流しておしまい、何だかいい話だね!みたいなあの脚本は…
>>786 ディートの台詞は必要だったけどその絵が殴られた物しかなかったとか?
流石にそれは……あの作画レベルなら仕方が無いか
>>784 Cの世界ってあの世みたいなものかと思ってたけど、どっちかっていうとC.C.の記憶世界
って感じだな。
>>784 ブラックリベリオンってルルーシュ落しだと思ってたんだよな
いや、スザクやネリを引き合いに出したらかなりアレだけどさ
一期のルルーシュはかなり大好きだったんだが
あれをきっかけに大きく変わっていくと思ってたんだ。
そんで二期は上手いことやってスザクから逃げ出し逃亡
受け入れてくれる人がいない完全な孤独から
シーツーとの再会を期に、情を捨て去る魔王化かもしくは
駒扱いをしないで扇要素ふんだんの人情?ルルーシュでいくと思ってたんだが
悪い意味で人情すぎて泣きたくなってきたんだぜ
マクロス見てる限り吉野は成長を書けてる気もするから吉野ルルーシュをみてみたい
ユフィは出ないと思うけど、ナナリーは出るだろ。
あとは25話の「Re」がどういう意味なのかで違ってくるな…
なくても話つながるからなww<ディーとのぼこぼこ
殴られた顔そのものが流用バンクだったってひどい落ち
この作品における友情って何なんだろう。
一期見てた時は、意見の違いを認めあわず、ちゃんとしたコミュニケーションも取らなかったからあの二人は友達ですらなかった。
二期で失敗を踏まえたルルーシュは一方的な奉仕を要求したり、友達になら何をしてもいい、と言う考えを改めてロロと友情を築く。スザクは他人の意見に聞く耳を持つようになり、ジノと友情を築く。
そんな予想をしていたんだが。ギアス的には友情=ひたすらマンセーするべき。って事?友達だからこそ許せない、とか友達だからこそ甘えない、相手を思いやるとかないのか。
>>788 不憫といってもシャーリィみたいに存在そのもの抹消されるよりは遥かにマシじゃないか?
スザク、ナナリー、コーネリア、歪んでるけどニーナやシュナイゼルだってユフィの事を話題に出してくれる
だからこそもう絶対に出ないで欲しい
あの世とか精神世界とか出てきて「許す」とか言い出したら(しかも彼女の性格上ありえる)
マジファビョる
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:27:12 ID:eQswB/DD0
>>792 Reの後ろに「:」が入ってるから 誰かから誰かへの返答なんじゃないの。
下手するとスザクからルルーシュへの返答かもしれない
>>790 15話でルルーシュが行ったCの世界にユフィの絵あったんだよな。
あれがどういう意味なのか…
>>781 ああたしかに。ゼロにも地下協力員って言ってた気がするし
ヴィレッタの幸せはどこにあるんだろうね
>>772 なんかもう凄いな。いい年した大人が二人で一人に暴行って。
扇は元教師じゃなかったのか。たとえぶちきれても、同じように我を失っている
ヴィレッタを見れば逆に抑え役になりそうなもんだが。
騎士団裏切りあたりからの扇とそれまでの扇が同一人物には思えないよ、もう。
>>797 別に意味はないと思う
つうか元々ユフィやシャーリーがCの世界にいる理由もないし
心配しなくてもでてこない
ロロもこれなら一切出番ないみたいだし
>>794 いや、だがシュナイゼルが交渉の時に、ルルーシュは人に弱みを見せない
悩み事は一人で抱え込むといっているから
周りには甘えないっていうのはある…にしてはシーツースザクに甘えてる気もするが
それは二人がある意味特別な立ち位置にいるからという考えも出来る
悩みを一人で抱え込んでいるのは、思い遣ってなのか、信用出来ないからかはしらんが
ただ、そこんところ製作側は描写出来てないから
はぁ?一方的な奉仕を要求するのが友達ですかwwwになってる気もする
>>794 インタを見る限り、谷口はこの作品で友情を書く気はないのかもしれない
どいつもこいつもコミュニケーションが築けない的な発言しているし
その筆頭を行くのがルルーシュとスザクなのかも
>>794 ところでジノの存在意義がよく分からない俺
あの人何のために出てきたんすか
>>783 ディートがブツブツ言ってたから扇がやったのはわかってたんだが
このディートが悪で扇達は当然の事をしたまでのような言い方が引っかかるなぁ
自分勝手な扇と裏切り者のヴィレッタに因果応報が来るのか不安だなぁ
河Pは扇が好きだと言ってたがスタッフが特定のキャラに寄ってどうするんだよ
ルルーシュの周りにはストッパーがいないからなぁ
いたらルルーシュの成長もみえそうだけどなぁ
>>796 間違ってたのは俺じゃなくて世界の方だ!の台詞から、
世界からルルーシュへ、ルルーシュから世界への返答のような気が。
でも、最終回にしてこのタイトルは・・・
ここのスレでよく出る意見は、あぶれるであろうカレンの恋愛要因<ジノ
>>794 1期のルルーシュとスザクでは根本的に価値観が違いすぎるから駄目なんだよな。
その癖下手に幼馴染なものだから、自分たちは相手をわかったつもりでいる。
小説でも指摘されてたけど、ルルーシュは利害関係を考えた上で友情成り立ってるんだけど
死にたがりのスザクには大切な人には一方的に自分の好意を与え(?)
他人から害があろうが何しようがどうでもいいんだよな。
まぁ、2期も2人ともあんまり変わってないけど…。
>>796 これが一話前でスザクが死亡
ナナリー死亡の真相やら、スザクが父親殺しした真相(こっちは小説版だからないだろうけどww)
あと、裏切ってませんでした、友達だとちゃんと大切に思ってました(十字架発言、絶望込めます発言)
みたいな内容で落しに入る……
もしくはナナリーからルルーシュ宛て「ゼロの正体しってました!けど…それは違うと思うのです」とかだったりしたら
ルルーシュがわからしたらすごい落しになる、のか?
後味悪すぎる最後だが
>>805 というかこのアニメ全体を通してストッパー役やそれを担う大人が足りない
わざと省いているのかもしれないが
>>807 そのわりになんかジノ自分からカレンのフラグおってないか?
そこはカレンの名前出しとけ、悲しんでおけって時にスザクの名前だしてるあたり
谷口の商業戦略、女体と同時に腐釣りに見えてしかたがないんだが
あー ナナリー死亡の真相は今のルルーシュ落す唯一のカギかもしれないね。
ただ、今のスザクは墓までそれを持っていくだろうな
>>797 そこまで見てなかったな。
単に記憶してる人間が絵になってるっていうのもあるが。
そういや、皇帝はクロヴィスと会話してたんだっけ。
やっぱあの世?
そうなると、C.C.はどうやってマリアンヌと話してたのか謎になるが。
>>803 今のところはっきりしてるのは腐女子釣り要員。
せめてそろそろ何か活躍させてあげてください…。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:36:10 ID:1Zo52APiO
>>810 桐原さんらが真っ先に殺されて扇や玉城が生き残ってたりするからね
ユフィは出てこないだろー
声優雇う金もったいないから
もう一つはやっぱりスザクの盾になって死んじゃいました スザク発狂! みたいなフラグの一つなのかもしれない<ジノ
まあ、それでも出番抹消のノネット、本編登場前からかませ臭ぷんぷんのドロテアなんかよりはずっとましな存在だと思う
>>814 振り返ってみればラウンズ自体いらない設定だったからな
ロボ戦もあまりないし、もう活躍は不可能かと
>>814 もっと本編でスザクとのイチャイチャを取り入れないと腐も釣れないんじゃないか?
と思ったけど00が成功してるからそういうのは脳内でやればいいんだな
ユフィの中の人が「出番ありました」みたいなこと言ってたような話を聞いたがどうだっけ
いまさら声優使い回されるようなキャラもいなさそうだし
>>817 ノネットでてこないの?よっしゃ!
R2に出番がないだけでジノよりよっぽど勝ち組
>>816 声出さないで、ルルーシュかスザクがユフィの幻見るくらいならありえる。
実際ルルーシュがナナリーをユフィに見えたり、スザクがユフィ思い出してるシーンあるから
後半にもう一度ユフィの画が出てもそれほどおかしくはない。
>>817 それさらにスザクが殻に篭るんじゃ…
>>804 うろ覚えなんだけど扇とヴィレッタを意識させたのってルルーシュだったような
ヴィレッタを機密情報局から引き抜くときに
あれがなかったらどうなってたかな たらればは不毛か・・・
扇好きだけどブーメランきそうだし覚悟しておく orz
>>821 いや、ここ最近の話だからww<ノネットの出番
下手するとモブ並みの扱いで爆死する可能性も否定できないのが怖い
>>817 ノネット出てこないのかww
残念がるべきか、キャラ崩壊がないと安心できるから喜ぶべきか
>>819 肩組んだり、スザクの笑顔が見たいって言ってるだけで十分だろ…
あんまり露骨だと、腐じゃない人に引かれるだけだw
>>820 マジか!?
レスありがと。いや、なんか友情至上主義とか言ってる人の意見見てると友情ってなんだっけ?みたいな虚しい気持ちになってさ。
ジノはカレンと恋愛もしてないしスザクと友情を築いたりもしてないしラウンズとしての活躍もなくて可哀想。
>>820 それいったらナナリーも9月から忙しくなります!
とかいってたらしいから
>>820 その話自体ソースが曖昧なんだよね
ずっと前話題になったときソースだせって言っても誰も出さず
過去ログあさればあるみたいな漠然としたこと言われ結局今に至る
たぶん嘘ネタ
>>826 まあ、回想シーンとか、ニーナが死ぬ時妄想に抱かれてとか、そういうのもあるからまだなんとも
それにソース俺持ってないし
ただ、出たら出たで、回想シーンで都合のいい後付けセリフ言わされそうでなあ
回想シーンは都合がいい台詞でキャラ崩壊させられそうで(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>828 ナナリーはとりあえず出番は確定してる
ガムバレからね
今の状況って「最悪を想定していれば、それより軽ければダメージは少ない」って奴なのかね?
ジノはスザクとの友情や
若いけどラウンズとして風格やナイトメア戦とか期待してたんだけどな…
ブリタニア側のリアクションキャラになっちゃてるよなぁ
R2になってから台詞で凄さを表現すること多いし
ただ「ラウンズ並みか!?」「本気出しときゃよかった」「その手があったか!」とか
台詞回し酷さの被害にあってる印象がある
どんな状態が最悪なんだろうな
>>832 出てこないし生き返りもなさそうだよ
回想シーンの尺ないし
>>826 個人的に男同士のイチャイチャよりヴィレッタの水着の方が一般人引くと思う
時間が深夜なら売上視聴率倍増要素なんだろうけど
ラウンズの中でイレブンてことで孤立するスザクに対して親しくしてくる気さくなジノ、
とか当初の設定だったような気がするが。
今となっては殻に閉じこもってるスザクに、ジノが絡んでるだけって感じだな・・・
その手があったか!は、ないないないだろwwwwと突っ込みたくなってしまった
ジノは20代がよかったよ
モニカも20代がよかったよ
10代おおすぎだよ若すぎるよ
おまいら何歳から軍にいるんだと思うとちょっぴり鬱
なんでラウンズ出すの遅いんだろう。
もっと早く全員出せばいいのに。
モニカは来週が怖いな
もっと彼女の活躍が見たかったのだが
ユフィのはゲームのじゃなかったか?知らんが
20話でマリアンヌがCCに言った自分のコードを自分で封印ってどういう意味なんだ?
何だかCの世界自体もよく分からんし説明足りなさすぎだと思うんだよな
>>841 考えていなかったから
事実名前が決まったのが最近である
>>843 その辺りは「アニメとは違うかもしれない小説」で補完してくれる筈、ポカンかもしれないけど
思考エレベーターが結局何なのかまだ分からん
>>823 同情する
そもそもスタッフが後先考えずに記憶喪失なんてやらなければ、
ノリで別人格にしなければこんな事にはなってないと思うんだ
千草呼びでキャラが揉めてるのもそれスタッフのノリで深い意味ないし
出会わなければとか言っててもそれスタッフの都合で(ryでしらけて仕方なかった
描写を省略してストックホルム状態にしたからヴィレッタが迷ってるわけだしな
家族の事もあるのかもしれないがそんな描写は本編ではないからシラネ
自分は好きなキャラでもブーメラン来ないと気持ち悪いから来てほしい
ギアスでは無理な話だろうが、ブーメランを受け止めて大人になってほしい
今カレンが他の男とくっついた日にゃ
カレン叩きがとんでもない事になりそうで怖いな
まあ谷口が自分の気に入り女キャラを主人公以外
とくっつけるとは思いにくいが
世の中売れれば正義だけど、主要スタッフはこの作品を例に挙げて色々説教臭いことは今後言わないで欲しい
>>847 だな。これで痛い目を見て扇が人間的に成長できたら・・・
その尺があればだけど もっとキャラを大事にして欲しい
>>844 雑誌であんなにカッコよくだしておいて、あの扱いは無いぜ。
詐欺だよ
今思えば見事な釣りだったなラウンズは
>>840 ジノはラウンズ三人の中で小説版だが、ひとりだけワイン飲む描写あったし、
初期設定では20くらいだったのでは。
学園編がやりたくて17歳になったと思われ。
>>853 でもジノアニャが学園に行った意味って結局なかったよな。
アーニャが持っているルルーシュの写真も本人に見せたもののそのままで
勝手にマリアンヌが覚醒して、アーニャの体を乗っ取ってるし。
>>849 商業的には売れれば正義だが、それはアニメ界って偏ったコミュニティの中での事だから
勘違いして二次元と三次元をリンクさせるのはやめてほしいな、スタッフもファンも
どんだけ突貫工事だったんだろうね、このアニメ
1期からそんな空気は感じてたが、思いつきでどんどん増設変更していって
下っ端スタッフは気が気じゃなかったろうな
ジノアニャの入学なんて同人へのネタ提供とドラマCDのためだけにしか思えん
>>856 サンライズの文芸設定が無能というか、谷口たちの意向に振り回されたんだろう。
アニメは共同作業だし、ギアスは最初から深夜の割にメディアミックスもあったから、
共通の土台をしっかり固めておかないと、作品作りができないアニメだったのに、
そういう大人の作業をしっかりやらないからこんなことに。
>>857 そのドラマCDだけど、SE1であったあったことない連中も問題なく会話してたんだから
全部そういう感じで良いだろうに…
そういやドラマCDもアニメと関係ないになったんだよな
二期はともかく一期はアニメの補完部分が多かったのに
それに二期こそアニメの補完をするべきだと思うんだが
ブリタニア側も騎士団側も学園側も意味不なんだし
なんであんなギャグに走ってるんだドラマCD
>>861 補完不可能だからギャグで茶を濁したとか?
SEは完全に遊んでるよな
何だよ、おでん屋ナナちゃんて
ドラマCD売れているの?なんか谷口みていると買うきしないよ
ルルーシュは裏社会でチェスって一期の1話に貴族とチェスしていたじゃないか!忘れたたんだろな
誰もルルーシュとナナリーなんて覚えてないんだよ
普通の人はルルーシュがヌルヌル〜に引くと思うんだが…
枢木の里のは買ったんだよ。一期が補完だから二期もだろうと
枢木神社が一期、ギアスと関係ありそうだったから
枢木とギアス関連が何かあるのかと思ったら
くだらない楽屋ネタで終って金返せといいたくなった
悪霊退治になんで大河内と谷口が出てくるんだって話
二期のSEは本編全く関係なく進むようだから
そういう意味では無駄金払いたくない奴には優しいかもな
ドラマCD自体あんま興味ないから聞いたことないが
CCが谷口と大河内とかいうやつ…あれが神なら早く滅ぼした方がいい
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:39:25 ID:fBPS1OZc0
ナナリーは出番確定してるんだってば
生存かどうかはともかく
SEってロイドとセシルのナイトメアさんいらっしゃいとかのあれか
紅蓮やランスロットが登場して
ランスロットが「R2になってから無双が出来なくなって」
とか言い出したら笑う前に泣きそう・・・(遠い目)
結局ナナリー死んでるのかな
兄萌ナナリーしか出さない本編ヒデー扱いだな
小説オリジナル展開にしてもいいんじゃないかな
そうすればアニメみなくてすむから
昨日とかここで小説は扱いが酷いって話出てたのにむこうはザスニの話でちゃんと盛り上がってるじゃねーかww
そんな悲惨な扱いでもないんじゃね?
ナナリー死亡は釣りだと思っている
というかそうじゃなきゃR2で何の為に出てきたかわからん
>>874 書き方がマズイ
小説がヘタ
キャラが魅力的じゃない
その内だれかこう言い出して全部おじゃんになるw
>>874 ザスニは過去話だからOKらしいよ
本編の小説は荒れに荒れて同人扱い
小説で優遇されてもいいことないわ
叩かれるし認められないし
>>874 スニーカーじゃなくて
1〜2日前の過去ログ遡って文庫について話してるの読んでみ
いや、マジで
要するにスザク書いてあれば速攻同人扱いなんだよな
あと最近はナナリーか
監督は本編以外信じるなと来たもんだし、あのルルーシュの
総合失調を必死でカバーする岩佐が気の毒でならない
ワンが好評だったから受け入れられてるのかと思ったんだが・・・
成る程確かに今回はスザクがいなかったからかな
>>878 転載されてたやつ?あれって801板かそれっぽいとこから持ってきたやつで
それで嫌悪してんのかと思ったが違うのか
あんまよく見てないわ
売り方がわかってないとか
とにかく暴言がひどかった
小説って今何種類出てるんだ?
本編ぞいのと
ラウンズ主体のと
生徒会事件の奴のみっつ?
小説が既に発売されてるのは本編ぞいだけだよな?
どれがザスニとスニーカかすらわからんちん
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:01:21 ID:fBPS1OZc0
>>876 >書き方がマズイ
>小説がヘタ
>キャラが魅力的じゃない
これは好みもあるからね。ちなみに私も岩佐さんの小説はあまり好み
ではない。コードギアスに限らずだけど。
ただ、本編の補完はありがたいと思っていたのに、本編と違うって監
督言ってたの?
>>883 まあ実際にいないスザクならまだしも
実在する人間を自分たちの気に入らない書き方をするというだけで
叩きまくるから困るんだよアンチスレでもないのに
坊主憎けりゃのいい見本だな
あんな行儀悪いのはいくら2ちゃんでもこの作品だけだw
1期本編沿いが角川スニーカーから文庫で全4巻
2期本編沿いが文庫で2巻まで以下続刊
カレン中心の番外編が文庫で全1巻
スニーカーに連載中のラウンズ中心話が現在3話まで
以上すべて岩佐まもる著
それとは別に女性向けのニュータイプロマンスで小説が連載中らしいが
こっちは良く知らん
作者は岩佐じゃないらしい
あとニュータイプ本誌でショート・ショートみたいなのも連載中
>>882 ラウンズ主体のがザ・スニーカーって雑誌で連載してるやつ
>>883 949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/28(木) 22:25:44 ID:tgV6FZwYO
>>929 ギアスnetで本日谷口から
キャラの「事情」や「心理」が漫画や小説と原作としてのアニメでは違ってるから
コラムで説明するんでコラムをガイドラインにしろとお達示があった
だそうだ
岩佐も大変だと思うよ
はっきり言ってアニメはわけわからない
小説なければ視聴やめていたよ
ルルーシュは気持ち悪いし意味不明な展開だし
それで谷口いろいろいうのはムカつくよ
小説は悪夢みたいにすればいいんじゃないかな
>>885 ありがとう!
過去話だからいいっていってたのはどの話だったんだろ
何にしろ本編補完してくれるのは助かる
正直種以上に展開がわからなくて俺涙目www
理解力がないんだろうか
思考エレベーターもCの世界も結局よくわかんない
そもそもOPの宇宙っぽいあれはなんですかサーセンw
雑誌とかインタビューとかは自分の目で全文読んでみたほうがいいぞ
大抵書き込んだ奴の主観やら伝言ゲーム状態で意味が変わってるから
>>886 よく判らないよね、幕末ギアスとかそのぐらい別物ならともかく、本編と同じ進行の小説で違う筈無いのに
>>888 ごめん、
後スザクとルルーシュとナナリーの幼少話でも1冊出てた
巻数が0巻になってるの
此処ではスザクの父親殺しの真相も書かれてるけど
谷口の口ぶりだとやっぱりパラレルに過ぎないのかもな
>>888 今は皆して「何がなんだかわからない…」状態だから
早く本編で消化してくれるといいな
>>888 過去話でいいってのは
スニーカーに連載中のラウンズ中心のやつ
1・2話はスザク、ジノ、アーニャ中心だったけど
今月の3話はマリアンヌとワンの話らしい
ホントに本編で消化してくれるのかな
ディートボッコみたいな事になって終わりそう
>>886 それ、正確には漫画・小説・ドラマCDって書いてあったよ>本編と違う
みんなありがと
一期のはカレンのも読んだんだよ幼少のも
しかしスザクの親父殺しの真相はパラレルなの…か?
あまりに幼い衝動云々とアニメでスザクがいってたし
マオも戦争止める為は後付けの理由といってたから
本当だとおもっていたんだが…違うのか……
カレンの小説はナオトが凄かったぞ
ギアスなしで自分いない分の作戦残して、
玉城が壊しても残した作戦分は成功してるというので驚いた
行方不明らしいが、これも触れられないんだろうなぁ
二期はじまる前までは、どう関係してくるんだとwktkしてたんだが
過去話は楽しみにまっとく
>>895 悪い、拾ってきたやつなんだコレ
つまりアニメ以外の媒体全てって事か
原作者がアニメスタッフの解釈に文句つけるようなものか?
そこ省略したらわけわからんだろって所を飛ばされちゃ無理して解釈するしかないのに
違うんです正解はこれです!って後出しされても本編で伝えられない無能なんだねとしか
どんなに下ごしらえがんばってても、完成品として出された料理が全てなんだよ、谷口よ…
谷口の現実ではでもでも頑張ったのに!本当はこうなのに!が通用するの?うらやましいね
大体監督も他の媒体での解釈に文句つけるなら
アニメで勝手に解釈されない揺ぎ無い描写を最初からすればいいだけのこと
その能力も無いからってコラムで解説は本気でありえないと思う
こういう作りだからとかここまで言い訳だらけの酷い制作側ってのは初めてだ
過去話だから良いって、幼なじみ3人の過去話はフルボッコにしてなかったか?<小説
だいたいR2始まる前にスタッフと小説担当、漫画担当みんな集まって
擦り合わせたっていう話が雑誌に載ってたんだよな
まさかそのときの擦り合わせって
ただの飲み会だったとかいうつもりかなw
絶対R2になってから設定コロコロ変えてるだろう
それで穴出来ちゃったから
監督と言う名においてガイドラインを発表して……
てか有料コンテンツで確かウィルコムだと見れないんだっけ?
>>897 マンガや小説、ドラマCDなどとは少し違うところもあるかもしれないけど、ここに書くのは原作としてのアニメでの考えなので、見直すときのひとまずのガイドラインとしてどうぞ
みたいな感じだった
>>901 あったなw
たくまは別物で始めたおかげで美味しい所だけ使えて運よかったな…
>>886 コラムで説明するんでコラムをガイドラインにしろ
もう終わってるなw
コラムで説明する作品なんて聞いたことないぞ。
>>903 補足ありがとう
設定の補完はできれば本編で見たかったが、もう尺が足りないんだろうな
ザスニのラウンズすきだけどアニメ終るしマリアンヌで終わりかな〜
ワンやルキアーノの話読みたかったな
>>904 コミュニケーションのベクトルが違ってたんだろw
ルルーシュ=谷口で会話が一方通行なんだね
>>907 ルキアーノの視点で、白ロシア戦線があると信じていたのに…orz
>>907 もう1話あるようだ
今度はゼロ対ジノとアーニャとスザクらしい
それで最後っぽいが
>>909 どうりで監督と脚本でメインキャラ同士の友情解釈にズレが出るわけだ
謎は全て解けた
スザク視線でいいよ白ロシア戦は読みたかった
DVDはムカつくから買いたくないし
悪夢と小説、それにコルチャックやウー、退場キャラのスレは普通に楽しませて貰ってるが
もう本編は救いようがない・・・。コラムや本などで発表する裏話は
「知らなくても物語を理解出来るが、知っておくとさらに楽しい」のが一般のアニメだがギアスは
「知らないと物語を理解しにくいのにわざわざ目立たない所やお金を払う必要がある場所で発表」
だもの。これじゃあ元いたファンも新規ファンも離れていくのは当たり前だよなあ。
>>905 課金サイトでやるあたりが汚いよな
視聴者に厳しい世界だぜ
狭い世界のアニメだな
全国放送なのに…
アホみたいなスレだな
シンクーと天子の話しとかいらなかった
中華はもっと見せ方あったのに…と思う
あぁ…とうとう明日に迫った……
キャラ崩壊が進みませんように
ずいぶん進んだなこのスレ
本スレとアンチスレの中間点として機能してるってことか
最初はちょっとした不満点を挙げるだけのスレだったのにな
もう50になりそうなのか
自分も最初は少しの不満があったから
1回不満吐き出せば、また楽しく見れるだろうと思ったんだけどな
もう良くなることはないと諦めてる
でも最終回までは見届けるよ
毎週最悪回を更新してる気がする
終盤が超展開になるパターンは多いが
キャラや情報量が多いギアスでやられると萎え度が半端ないな
もうすぐ終わりなのに盛り上がるどころか
早く最終回がきて終わってくれたらなと思う
内容はもう諦めたから作画演出だけでももうちょっと頑張って欲しい
特にここに来ての作画の低下は腹が立つ以前に理解出来ない
理 解 で き な い
二期をアンインストール
一期1話2話の引きは最高だったな
それに比べて二期1話は
キャラの心情がなくわけわからない行動
一期とR2の矛盾や谷口の語る裏設定が本編とズレている
悪い循環だな。製作側はここの住人みたいに、違法か、金を払わず見るだけの奴がいると
思っている。だから、DVDを買わないと理解できないとか面白く無いって作りにしている。
だから、それに不満を持つ人が出てくる。だから、製作側は買わせようとして作品を作る。
まあ、普通に見ているだけなら良いが、犯罪やって見ているやつは一巻でもかって置けば、
死んだ後地獄へは落ちないかもね。製作側は普通に見ても理解できる作りにするべきなのは当然として。
テレビで放映されて、ネット配信もされている番組を無料で見ている視聴者が
地獄に落ちるとかwww
縦読みか何かと思ったw
好きなキャラがでてるから見てるんだけど
作画が心配です
あと展開が速すぎるー
やっぱりDVDが売れなかったから
谷口は残業(携帯サイトで後付けネタバレ)させられてんのかな?
爆死ってほど悪くもないと思うんだけどな
2期なんざブスしか置いてない風俗店みたいなもんで
そういう特殊な趣味の客用なんだから
DVDの売り上げを上げたかったら安くしないで
値段を釣り上げればよかったんだよ
谷口が個人で作るアニメと違うんだ。無料でみる視聴者?にわからないようなアニメをわざと作ってる。スポンサーに反逆しているのか
「オタクは愛とか言っていくらでも金出すからサービスする必要ない」を地で行ってるな
どこのPのコメントか忘れたがアニメ業界じゃあたりまえになってきてるな
新規ファン取り込む気が無いのならR2の一期をなぞった演出なんぞしないで
物語の保管や重要キャラの説明描写していた方がよっぽど有意義だったな。
ストーリーもそうだがファンに対する接し方も迷走しまくってるね。>製作者
本編に失望しなきゃならんこの状況がいやだw
R2が始まるまではこんなことになるなんて夢にも思わなかったよ
放送枠が代わったからとか言うレベルじゃないもんこの下がりっぷり
一期からの伏線が全部パー
一期の複線全部捨てたのは完全にヤバいよな
露骨に「これは複線です!」って感じに出してるものをスルーとかないわ
VVも意味不明だったし、今回もカオスが殴られてた説明無しとか有り得ない
普通に見てる人は「途中強引にカットでもしたのか?」としか思えないだろ
他の媒体は短いものや媒体同士でネタ被ってるから
まだ分かるんだが小説「だけ」で補完は止めてくれ。
パラ読みするにしても範囲でかすぎる
しかも小説がまた中途半端に本編と違ってる部分がある。
(谷口が、小説に関しては本編と相違点があるから随時修正/説明するとかさ)
小説は間違いがある、が、本編の補足もある
っていうのが分けがわからん
ほんとうに小説家がかわいそうだw
今回の作者コメントなんて
完成版の設定(アニメ本編)では消えてしまったものも
試作版設定も面白い
なんてかなり気を使ってるのにw
監督からして自分のコラムがガイドラインなんて言い出すとは
なんの冗談だろうな
小説も本編も設定もキャラも、美味しいとこだけつまみ食いですればいいんだよ。
まあ、いくら小説でフォローされても飲み込めないし、
設定もキャラも改変され、捨てられていくし、
もう美味しいところが、かなり少なくなってまいりましたが…。
作ってるやつがこんだけ屑で矛盾だらけの発言ばかりしてると
アニメ本編自体も薄っぺらく感じてきてだんだん愛情が冷めていく
小説家は本当に頑張っている
誰もが??としか思わなかった、
「ナナリーを裏切って100万人と脱出」
「ナナリーがいるのに日本侵攻」について
なんとか筋が通るように解釈してるのには泣いた
でも本編のルルーシュは絶対そこまで深く考えてないだろう…とも思った
あそこまで、面白くなりそうな設定をことごとくぶち壊してると『故意につまらなくしている』ようにしか思えないんだが・・・。
いくらでも話が面白くなりそうな材料あったじゃん。そこら中に。
何でそれをあんな風に総スルーできるわけ?
何のために一期からストーリー組み立てて伏線貼ってきたの?
素材はとてもいいんだよな、このアニメ
なんかセシルさんの料理のようだ
ロロが死ぬシーンを見て
正直感動できなかった自分は変かな
ナナリー殺そうとしたしシャーリー殺したし
>>950 ロロってなんだったんだ?
という程度だからな
新キャラとしてもその他と同じく出す必要性がなかった
ロロたち新キャラは二期用に新たにつけたされたキャラ
駆け込みで後姿だけ出たシンクーも、あの時点ではどういう役回りにするかおそらく決めてなかった
でも話の終着点はおそらく一期から決めてあったはずで、
C.C.の願いの内容、マリアンヌ生きてる、騎士団に捨てられるゼロ、皇帝の目的、シュナイゼルの台頭などといった
「元々考えていたストーリー展開」に新キャラが全然絡んでいない
二期から出た新キャラでいいなと思うのカノンくらいだ
>>950 ルルーシュがロロがシャーリー殺したりナナリー殺そうとした理由を知った上で
ロロを許すなり許すのは無理でもちょっとでも心情を理解出来るようなシーンがあれば
あるいは感動出来たかもしれん
しかし本編は・・・
>>950 個人的には、異常者だから、殺人者だから可哀想ではないとは思わないし
あの流れはロロが生まれ育ち含めて可哀想で自分は泣けた
ただ、あのシーンはルルーシュがボロ雑巾にしようとしていたのは間違いない事実なのに
何だか自分の為に頑張ってくれたからおk、みたいな思考になるルルーシュの描写に
( ゚Д゚)ポカーンとなったw
まあ、そういう調子のいいキャラとして描いてるんだろうが、一般人の視聴者はついていけねーよw
>>950 ロロ好きでも納得できないよあれ
監督はわざと分かり合えないようにしてるらしいが、それだからこそ最後に分かり合えるようにすべきだろうに
今週のディートハルトボコッたのって扇とヴィレッタだったの?
だったらディートハルトが扇は駄目だなとか言ってたのって
扇の仕事振りを見てじゃなくて、自分が脅迫してたのに
立場が逆転してやりかえされたからぶちぶち文句言ってるようにも取れるじゃんw
片や二人がかりでリンチ、方や自分が相手を怒らせておきながらやり返されると愚痴をたれる
まるで餓鬼の喧嘩で大人のやることじゃないwwwww
こいつらって何歳なんだっけ?www
>>955 あれ「分かり合えなかったけど最後に分かり合えた」表現のつもりだと思う
ロロの境遇を知りどういうタイプの人間か分析してボロ雑巾発言までもっていったはずなのに
シャーリーを殺した理由が嫉妬心だと理解できてない時点で分かり合えたとか失笑ものではあるが
>>950 というか、印象自体が薄かった
あ、新キャラもう死んだんだ、へーって感じだ
別に死のうがどうでもいいみたいな
愛しつつも不満をってスレタイから考えると
まぁキャラが死ぬとかそういう部分には不満はないがな
まー ロロのキャラ設計的には最終的には死んでしかるべきだろうな、とは初登場の時点で気づいてはいたが
まさかああいう幕引きだとは思ってなかった。
ロロは自分に嫉妬心という感情があることすら気づいてなさそうだなあ
>>958 ボロ雑巾計画もロロに薄々バレてるくらいだからな
というかバレたらどうなるか考えてなかったのか天才主人公
>>956 リーダーがそんな感情に流されるような奴でいいのか、と思われても仕方ないとは思う
まぁ結局はそういう中途半端な描写になったのが問題なんだが
>>957 あれは最後まで分かり合えなかった表現じゃないかな
分かり合えなかったけど、まあ自分の為に死んじゃう訳だし
少し優しくしてあげようって言うだけのシーンだろう
ひとみのアルバムでイノセントデイズやストーリーが流れるとさ
一期よかったなぁ…って泣けてきた
二期の酷さに泣けてきたよ………
まるで一期の設定や関わってきた奴らが二期でこんな作品になったり切り捨てられたり
こんなに駄目になっちゃってるのが
ユフィが頑張った特区をギアスで大量虐殺してぶっこわした様とかさなる
いろんな意見をどうもありがとう^^
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:20:24 ID:Wvefc7RsO
暴走する独占欲
ギアスの効果が切れ、記憶を取り戻したシャーリーが発した、共にルルーシュを守って、ナナリーを取り戻そうという言葉。その結果、自分の未来が壊されると思い至ったロロは、ルルーシュとの関係を守るため、彼女を殺害してしまう
谷口って本当にスクライドとかガンソの監督した人なの?
マジで信じられん
一体何があったんだよ…もう頼むからラインバレルでは大人しくしててくれよ…
>>957 という演出に見せかけて、演出で泣いてる奴を高い所で見て
「えぇ〜それで良いのぉ〜?こいつら結局お互いの何も理解してないよぉ〜」と
監督に鼻で笑われる展開だと思う。
>>963 今回のメルマガの補足がなかったらフツーに
刻々と状況が変化する事態に扇が上手く対応できてないから言ってるんだなと
(ゼロが上手く対応できていたとは思いがたいけど)考えられたんだけど……
これじゃあ補足じゃなくて蛇足だよ
>>969 スクライドとかやってる時と今も大して変わってないじゃん
女キャラが男キャラのただの踏み台なところとか
面白いかどうかはとりあえず置いといて、
とにかく何か新しい事やろうとかいうのが
単に凡才がたくさんの金を手に入れて勘違いしただけ
>>970 あの最期はロロの積み上げたフラグ全部捨てたよな
そこまでして理解しあえなかった関係に何の意味があるんだか
リヴァイアスの総集編ばっかの構成は種どころの話じゃなかったしな
あれだな、シャーリーの時と同じで
外野からはとてもお互いの真意を察しているようには思えないのに
当人たちだけが理解しあえた気分になって盛り上がっているのを見せられているような感じだな
谷口の作った作品に面白いのなんか一個もない。
そんなこたーない
ギアス 一 期 はおもしろかった。
スクライドと無限のリヴァイアスは好き
プラネテスは原作の面白さをちゃんとアニメで表現できてたと思う
でもギアスは無理
なんで二期はこんな事に…
深夜版を別媒体で見てぇ
>>975 シャーリーの許す許さないはスザクじゃなくて
ルルーシュに言うべきだと思う
つうか記憶取り戻したシャーリーとルルーシュが
どんな会話するのか楽しみにしてたのに
13話は本当に肩透かしだよ
ロロは話を都合よく進めるための便利道具、という以上の意味はなかったな
>>981 ロロとシャーリーはそういうのも含めてマジかなしす
なんか6話でナナリーに否定されて自暴自棄になったルルーシュが
ナナリー奪還強硬突破に出て、政庁に特攻、フレイヤどかーんで良かったんじゃないか?
8〜17話丸々いらなかったと思う。
ロロは自分の為にルルーシュを助けただけで
決してシャーリーを殺したことやナナリーを殺そうとした事を悔いた訳ではない
ルルーシュはルルーシュで最後まで自分に尽くしてくれたロロに最後に絆されはしたが
ロロの暗部には全く気付いていない
だから当然ロロを救う事も出来なかった
ギアスのキャラって本当に分かり合うって事がないよな
監督はインタでわざとそうしてると言っていたが
このまま最後までいくのか?
一期で切る人間は情熱が足りない
二期で切らない人間はおつむが足りない
>>987 >ギアスのキャラって本当に分かり合うって事がないよな
もしかしたら最後までそのスタンスを貫くのかもね
このままあの世界のキャラ達が急に理解し合っても、それはそれで嘘くさい気がする
どんな意図を持ってこのような人間関係にしたのかはいまいち理解しがたいが
復活した?
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 22:38:22 ID:me5yu6K4O
>>989 CCが最後に、
人はわかりあえない、だから!
もがき、あがき続けるんだ!希望と共にって言って終わりそうだな。
あ、書き込める
本当になんで分かり合う事させないんだろう
それを待ってるのに結局ないからすごいもやもやする
>>987、
>>989の流れを読んで思ったんだが、
それってつまり…オチとしては
ルルーシュの望む世界=誰も望まない世界
ってことになるんじゃないんだろうか
誰とも分かり合えないのに他人の願いなんか叶えられないよな?
だってルルーシュみたいな性格の人間、全ての真実がもしバレたら
普通の人間なら怒って否定するだろ?
(愛ゆえに更正させようとするにしても、まず現状のルルーシュは駄目駄目だと否定がくる)
それをさせたくないんだろう
ルルーシュは普通じゃないよ。マリアンヌもふつーじゃない。
ルルーシュ以外の設定や伏線やシーンはカットのストーリー。
>どんな意図を持ってこのような人間関係にしたのかはいまいち理解しがたいが
監督インタでは主人公にとって都合の良い世界にしない為らしいけどな
確かに1期からルルーシュがナナリーやスザクや扇・藤堂と分かり合ってたら
ナナリーは側にいてスザクとは協力、騎士団も離反しないだろう
ルルーシュの理想の世界の出来上がり
>>996 ルルーシュとシャーリー、ロロは?
最期なんだから分かり合えたっていいと思うが
>>997 シャーリーはルルーシュが何をしてきたのか実は知らない
ロロはルルーシュの事を分かってた気もするが
ルルーシュはロロが何故シャーリーを殺したりナナリーを助けなかったか分かってない
>最期なんだから分かり合えたっていいと思うが
自分もそう思うので、誰か監督にそう言ってやって欲しい
1000だったら明日のコードギアスはおもしろい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。