2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 10:45:13 ID:9yv+Srt80
どうにかならないのかこれ?
サーバーからの反応が返ってくる前にリロードすると(F5連打など)
コードを取り逃がすことがあるのでご注意ください。
ERROR:コード発行制限中。。。しばらく待って
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:57:51 ID:qDinyI8P0
<<柊かがみ@らき☆すた>>
<<柊つかさ@らき☆すた>>
<<柊みき(柊姉妹の母)@らき☆すた>>
<<相楽美佐枝@CLANNAD>>
の組み合わせとかで投票している人多いね
>>2 FAQに入れといたほうがいいかなそれ
Q.「ERROR:コード発行制限中。。。しばらく待って」が出てコード取れない
A.携帯で取れ
今は取れるけど全板では最後のほうずっと取れなかったな
プロバイダと地域でも書けば同じ地帯に多重の疑いがない場合は
対応してくれるかもね
/´ , 、 `ヽヽ,
/ ,/ }ヽ, ヽ:ヽ
/ 、 ':゙:.:.ゝ、_ /:.:.:.:|` ‐ .., ヽ;ヽ
//:.:.:.:.|:.:.ハ|:.:.:.:.:./|:.:.:.:ハ:.:.:.l:.:.:.l `¨' ‐-:.:.',、rヽ
r 、 i':.:.:.:.:.:.:l |:.| |:.:l:.:./ |/|/ |:.:/|:.:.:|:.:.:./:.:.:/ _|
└-、`|:.:.:.:.:|:.:| _/,_ ヽノ /ノ─‐‐- 、,|/:.:./‐|'/´|___
,ト、:.:.lハ|'´ ノィ/ニ_ト .、 _ /
/ /|:ト、:| イ:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:iヽ/
ヽ/ /`:.: ヽ __,、r' , `ヾ==≡/:.:.:.:.:|:.',:.:.:.:|,
/:.:.:.:.:.、|  ̄ /:.:.:.:.:.{|:.:.',:.:.| ',
,':.:/ヽ、ヽ._ r ' ´  ̄ ̄ヽ ∠__;:.:.:.:.:.:.:}:.:.:..',:.:.:.:゙、
レ' ';.:.:|人 ', l /:.:.ノヽ:|\:.:.',:.:.:.:.ヽ んあ〜〜〜♪
ヽ;|:._ \ ヽ、 _ _,ノ イ/´}:.:.l:.|:.:.:.ヽ,、-‐-、'、
__ /` `ヽ>,.、_ __,.、 //|`ー-r ' ´ \
/´ // ヽ ̄ヽニ// | \
,' l | \ヽ/ / | ヽ
)\ )\ ハ \ )\
./ ヽ\)ノ ))\'' \_ノ )`、,)\)\ _ )\ ノ ヽ;
__, / ( )ノ )) ヽ;;
__,'',(ノJヾヽ_. ヾ ヽ\ ┏━━━┓ );;
爿ヨ!ハ从ノリEK ) \),. ┗━━━┛ );;
'´|ゞ#゚ Д゚リ|!` \ ヾ ┏━━━┓ ┏┓┏━━━━━━┓ ┏┳┓ ┏┓ );;
|!(_/丞iヾ ( ),. ┗━━━┛┏┛┃┗━━━━━━┛ ┃┃┃ ┃┃ );;
リι_,ヱ,ゝ). (, ┏━━━┓ ┗┓┃ .┗┻┛ ┃┃ );;
.し'し'~ \ \__ .┗━━━┛ ┗┛ .┗┛ ノ;;
゙"'''''''';;;;;;;;;;;;''';;;;;;;;;;;;;;; '';;;;;;;;;;''';;;,,,;;;;;;;''';;;;;,,,,,,,;;;;;;::;::'';;;;::;;;;;;;;;;;;;;::
投票スレを間違えて投票しちった;
次スレ立ててきます
テンプレ間違えてたorz
>>6 全板の方ってYBBですら発行制限規制があると聞いた
固定で多重が難しいところでもそれとはな
最萌でもそうならないように祈るだけだな
[[AS27-KTWvvbzR-GZ]]
<<柊つかさ@らき☆すた>>
<<ランカ・リー@マクロスFRONTIER>>
<<ブラック・マジシャン・ガール@遊戯王 デュエルモンスターズ GX>>
最萌トーナメントを土足で踏み荒らすかのごときラシ厨を規制しよう。
[[AS27-7E.KK3wv-Vk]]
<<柊つかさ@らき☆すた>>
<<柊かがみ@らき☆すた>>
<<柊みき(柊姉妹の母)@らき☆すた>>
<<桂ヒナギク@ハヤテのごとく!>>
柊姉妹最高!
>>11 乙
明日の抽選発表は22時から結果発表スレでいいかな。1時間程度で。
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1215524875/ それと日程案。アンケは無しで。ミス無いか確認宜しく。
早く決めて欲しい方にとっては長々引っ張って本当に悪かった。
08/13(水) 本戦組み合わせ発表
08/14(木)-08/18(月) (休)
08/19(火)-08/26(火) 一回戦 第1部(8日)
08/27(水) (休)
08/28(木)-09/04(木) 一回戦 第2部(8日)
09/05(金) (休)
09/06(土)-09/13(土) 一回戦 第3部(8日)
09/14(日) (休)
09/15(祝)-09/22(月) 一回戦 第4部(8日)
09/23(祝) (休)
09/24(水)-10/01(水) 二回戦 第1部(8日)
10/02(木) (休)
10/03(金)-10/10(金) 二回戦 第2部(8日)
10/11(土) (休)
10/12(日)-10/19(日) 三回戦(8日)
10/20(月) (休)
10/21(火)-10/24(金) ブロック決勝(4日)
10/25(土) ベスト8組み合わせ抽選発表
10/26(日) (休)
10/27(月)-10/28(火) 準々決勝(2日)
10/29(水) (休)
10/30(木)-10/31(金) 準決勝(2日)
11/01(土) (休)
11/02(日) 決勝(1日)
つまり4人戦はなしか
うむ。英断だ
>>18 三回戦8日+ブロック決勝4日ということは、ブロック決勝は結局4人戦無し?
で、ブロック決勝とベスト8戦はタイマンx2?
なんで連記効果や思惑票を増やしてまでベスト8を一日二試合にしようと思ったのか
説明よろしく
>>18
>>18 乙カレちゃん
まぁなかなかにしかたないっしょ
>>18 最初にアンケートを取るべきだったといいたいところだが
もう既に可哀想なくらいボッコボコに叩かれてたから今年はこんなもんでヨシとしようかw
日程確認しました。いい落としどころだと思います。
2次予選用のExcel書式ですが、
[[コード]] xxx(乱数) 01組 10位 ぐちゅ子@ぽてまよ
[[コード]] xxx(乱数) 01組 11位 葛城ミサト/ミサト先生@新世紀エヴァンゲリオン シリーズ
以下略
この順列でいいでしょうか?
っていうか別に無理して変えなくても今までと同じで問題ないだろ
早々と決めなかったことがそんなに悪かったとは思わないけどね
むしろ今年のこのわけわからん流れで勘違いして来年わけわからん強行する奴が出ないか不安だ
ああ、書式含めて全部メールするものだと思ってました。
↑の質問はなしで
タイマン派の執拗な嫌がらせに屈してしまったのか
残念な話だ
4人戦は来年に持ち越しかぁ
>>18見てみると去年と違うのはブロック決勝と
best8を一日二試合にした点か・・・
なんで一番の花形の試合を急ぎ足でやるのか
その理由が分からない
間が減って支援人の負担が増えることは承知でやったと思うんだけど
それに見合うメリットが思い浮かばない
「四人戦」を推薦してた時のように荒れ防止ってことなのだろーか
もしそうだったら単に減らした日数分荒れる日にちが減っただけで
全く抑制はしてないと思うな
自分の本命にいれるついでに「裏に出場してる強敵は潰そう」みたいな票も倍に増えそう
去年のレナvsかがみもなのはvs留奈の裏だったか
あとあるか分からないけど作品連記
たしかに残念だなぁ
思い切って4人戦なら決勝までの試合数自体が一つ減るからスッキリするんだけど
まった
ブロック決勝はいいとしてもベスト8一日に試合はマジ勘弁してくれ
4人戦を避けたのは英断だと思う
だが、一番の盛り上がりどころを駆け足ってのは残念でならんわ
アンケなしとか言われつつも、こう考える人間もいるってことは覚えておいてくれ
盛り上がるってもブロック準決勝以降は信者とアンチの抗争で盛り上がるだけだからな
たとえ昨年の日程どおりでも良質の新作支援なんてほとんど出てこないし
ブロック決勝とベスト8の一日2試合は絶対にやめるべきだ。
理由なんか言わなくてもわかると思う。
そもそも何を急いでるのかがわからない。
勝手にまとめておいて意見を封殺はおかしい。まとまらないのなら去年と同じく1試合ずつでいい。
せめてアンケートを取るべき。
それが出来ないのならおかしな変更はするな。
4人戦を執拗に叩き続けて撤回させた結果がこれだろw
おとなしく受け入れとけ
>>18には反対だなぁ。
後半盛り上がるのも最萌の醍醐味の1つではあるし、ベスト8は1試合ずつやってほしい。
そもそも連記で2試合やる理由は日程を縮めるのが目的であって、後半を縮めても効果は薄いと思う。
日程を縮めるなら休みを減らすとか、1回戦を3〜4戦同時にするなりしたほうが効率がいい。
4人戦なんて叩かれて当然のものだったし
>>35 俺が去年ベスト8以降
既出以外の支援を出し続けたのは見てくれなかったのか・・・
残念だな
てか今までどおりでいいじゃん・・・
なんで変えるのかわからん。前にも書いたが
どう考えても、荒れは日程には起因してない
どっちにしろ運営が決めたことだ、いまさらわめいても見苦しいだけ
>>35 むしろベスト32以降くらいから、VS系の画像とか、良い合同支援が
たくさん出てきた記憶があるんだけど
少なくともベスト8はタイマンじゃないと酷すぎると思う
>>43 じゃあどうするんだ
また語るスレ住人動員してルール撤回させるか?
4人制じゃないから何でもいい、という考え方はないなぁ。
>>35 最萌ってそういうものだと思うけどね。
前半はキャラ紹介的な流れで、後半に勝ちを意識するのは仕方ない。
支援が出ないという理由は?後半の日程を縮めるんだから同キャラの支援が間に合わない人が出やすくなった案だが。
まぁ、ぶっちゃけ後半になればなるほど回転率があがるわけで、
そこ駆け足にされると新規支援を作り出す時間がなくなってくわけで
支援人にとってはきつい日程だわな
これ、既に1回戦って6試合同時だよね?
長すぎるからどこかを短縮するべきって意見がかなり多かった
で、どこを短縮するかってことでブロック決勝を短縮したんだろう。
反対してる人は、どこを短縮すべきと思う? もしくはどこも短縮しないべき?
>>38 これ以上どう休みを減らせと。運営もそうだが参加者まで疲れるのは目に見えてる。
そもそもいまさら短縮も何もないんだよ
すでに予選が伸びてるんだから
>>44 っていうかまだ 日程案 ってことは決定じゃないんだよねコレ
ならもっと話し合いたいね、確かに全員の意見を聞くのは無理ってのはわかるけどさ
もう少し、メリットとかデメリットとかどう思ってるのか聞きたいし話し合いたい
予選が伸びてる時点でこうなるのは目に見えてた
文句を言うのが少し遅かったな
>>47 >288→96人 3人制 3試合同時 32日
らしい。
これを
>288→96人 3人制 4試合同時 24日
のほうが縮まるかと。
これだと8日(+休み1日も削れそう)縮まるが、
>>18はたった6日しか縮まらない。
後半に縮めても日程のメリットが薄すぎる
Round46立ててきます
4人戦を執拗に叩き続けて撤回させた結果がこれだろw
4人戦ならまだ連記の心配も無かったし、日程がつまることによる支援人の問題もなかった
4人戦を執拗に叩き続けて撤回させた時点でこうなるのは分かるだろ
まぁ荒れはしそうだな・・・
4人戦なら決勝までの試合数自体が少なくなるから支援のきつい問題もなかったし
連記の問題もないんだよな
でも文句言う奴がいっぱいいたので。
>>55 乙
別にイベントを一週間延ばしても何も問題ないような
4人対戦とタイマンとの妥協点が
>>18ってだけだろ
どうせ荒れるんだし荒れる期間を短くしようって発想でしょ
?
どっちからしても妥協にはなってない気がするがまぁ仕方ないだろ
文句を言う奴がいっぱい居たから
> それと日程案。アンケは無しで。ミス無いか確認宜しく。
だからそもそももうほぼ確定しとるがな
日程ミスは修正するけど変更はありえないと
どっちの立場からしても妥協にはなってない気がするがまぁ仕方ないだろ
文句を言う奴がいっぱい居たから
決勝トーナメントの4人戦は最悪だったし回避されただけでも良かったよ。
4人戦がなくなっただけでもまぁいいか
つーか来年は4人戦とかアホな案引っ張り出してくるようなことはすんなよ
>>18 本戦 去年との変更点
ブロック決勝 8日→4日
準々決勝 4日→2日
あれか
妥協させて別の意見を通すという戦略か
>>18で議論の余地なく日程確定だとしたら、なんちゅーか、勝手すぎる話だけどな
自分で先送りしといて議論(それが不毛なものだとしても)を中断、
アンケとるとか言い出したかと思えば叩かれたんで撤回、今度は自分だけで決めた日程を強行決断した事になるし
>>55 スレ立ておつかれさまです。
>>18 おつかれさまです。日程には問題ないかと。
あ、申し訳ない、設定ミスです
あげなおします
>>71 不一致、たぶん星月きららのconfigと入れ替えてないのでは
>>73 一致です
ああ、こっちが入れて替えてないのかも。
もう一度やります。
頑張って!
24時間全くpcに触れない状況が続き、申し訳ありません。
>>80 は>71と一致しますが、「月星きらら」になっていますね。
乙
22時以降の多重と思われるグラフについて審議してください
>>91 手打ちでやったのが原因ですね。実質一致ですが
>>88 表示しました
集計お疲れ様です
これより、二次予選の仕事を始まります
>>90 大丈夫大丈夫、気にするな
それより、旅行楽しかった?
>>95 帰省は予定通りだったのですが…そのあとが酷い状況が続きました…
最後の曲線グラフは見ておいたほうがいいかと
gとYかな、嫌になるねホント。
抽選方法再掲
(1)二次予選進出者を、1次予選01組10位、01組11位・・・01組30位、02組10位・・・20組30位と
並べたリストを作成する。(同着がある場合はその日の集計結果のリストに従う)
(2)7/27の23:00までに乱数提供者が、001〜450程度の数字を1行1つ置き、ランダムに並べ替えた
txtファイル(リストaとする)を、パス付きzip圧縮をかけた上でアップローダーに上げる。
(3)二次予選進出者確定後、乱数提供者は(1)のリストとリストaをExcelに並べ、リストaの余りを
除去した上でリストaの昇順で並べ替える。
(4)さらに、7/27のコード発行記録を下から420個(同着がある場合はその分上を余分に)
抜き出し、上記のリストの横の列にExcelで並べる。その後、コード発行リストの昇順で並べ替える。
(5)並べ替えたリストの上から順に2次予選01組(1人目)、2次予選02組(1人目)、2次予選03組(1人目)・・・
2次予選12組(35人目)と当てはめる。同着で421人目以降がいる場合は、2次予選01組(36人目)、
2次予選02組(36人目)、2次予選03組(36人目)・・・2次予選12組(36人目)、と挿入する。
(6)リストaのパスは事前に抽選補助者にフリーメール等で連絡しておき、同じ作業をしてもらう。
(7)抽選作業完了後のリストを乱数提供者と抽選補助者間でメールでやりとりし、一致を確認する。
(8)抽選結果を補助者注視の上で随時発表する。その後、リストaのパスを公開する。
確かにグラフは怪しいですね
これは何だろ…
おつかれさまです
これから作業に入ります。
相変わらず多重審議で票カットってのはしないのか?
学習しないね。
でもヒナギク除いて上位9人のグラフが10時ころみんなおかしいと言えば
おかしいのでこんなもんなのかも
みんなおかしいから多重臭いんだろw
ヒナギク以外に票が入ってるからおかしいんでしょ
グラフは完全なラシグラフだしね
それはそうと2次予選はいつからなん?
日程くらい公式サイト見ろよ・・・
g票って毎回多重臭いのばっかじゃん
とりあえず今日で1次予選がおわったわけで、
一部の小文字末尾のアレな偏りはしっかり確認してほしい
本選以降のためにも
gって海外のどこかだよな。
もうペナルティで発禁しろ。
単純にヒナギクだけが伸びてないんだから多重かどうかも不明
ていうか、理論値との比較はどうなってるんだ?問題ないなら問題ないし、あるならあるんだろ。
>>102 ないない、いくつかのトナメ見てきたけど
終盤に山形になるグラフなんてありえない。
正常なら絶対二次関数ちっくな形になる
末尾の偏りはそんなに大きくないっぽいけどな
抽選は明日になってるけど、
0時すぐにやるの?
>>114 >>18 22時を予定しています。
確認作業を含めると0時はちょっと無理です。
投票先に
<<柊かがみ@らき☆すた>>
<<柊つかさ@らき☆すた>>
<<ランカ リー@マクロスFRONTIER>> (※最後のいくつかを除いて中黒は付かない)
を含む末尾g。<<石月真名@sola>><<加藤乙女@School Days シリーズ>><<清浦刹那@School Days シリーズ>>を含むこともある。
● 45-502 (3502) 名前:清き一票@名無しさん (sage) 投稿日:2008/07/27(日) (20) 21:54:25 ID:um3C9jr9
● 45-506 (3506) 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:2008/07/27(日) (11) 21:55:17 ID:257+pQNb
● 45-511 (3511) 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:2008/07/27(日) (11) 21:55:42 ID:06orD2jL
● 45-515 (3515) 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:2008/07/27(日) (11) 21:56:07 ID:dRfithqi
● 45-518 (3518) 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:2008/07/27(日) (11) 21:56:30 ID:AZWGP7TH
● 45-519 (3519) 名前:清き一票@名無しさん (sage) 投稿日:2008/07/27(日) (20) 21:56:39 ID:d3eaztLX
● 45-520 (3520) 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:2008/07/27(日) (11) 21:57:01 ID:2IiDMLu5
● 45-535 (3535) 名前:清き一票@名無しさん (sage) 投稿日:2008/07/27(日) (20) 21:58:19 ID:kx1GPtmk
● 45-536 (3536) 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:2008/07/27(日) (-1) 21:58:47 ID:bgajLH79
● 45-557 (3557) 名前:清き一票@名無しさん (sage) 投稿日:2008/07/27(日) (04) 22:00:41 ID:BD/9B3jb
● 45-561 (3561) 名前:34dtyikk (sage) 投稿日:2008/07/27(日) (10) 22:01:03 ID:PEHqAhsC
● 45-573 (3573) 名前:rt45532 (sage) 投稿日:2008/07/27(日) (04) 22:03:03 ID:D58nSpD1
● 45-582 (3582) 名前:e2456 (sage) 投稿日:2008/07/27(日) (20) 22:04:50 ID:NiYu8hdM
● 45-615 (3615) 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:2008/07/27(日) (11) 22:09:12 ID:iklT9ba/
● 45-791 (3791) 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:2008/07/27(日) (01) 22:50:48 ID:4lx0jHZn
● 45-821 (3821) 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:2008/07/27(日) (01) 22:55:33 ID:pB7nNrhc
● 46-022 (4022) 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:2008/07/27(日) (01) 22:56:24 ID:w5nTHJyW
● 46-027 (4027) 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:2008/07/27(日) (01) 22:56:59 ID:GTJxU15P
集計お疲れさまです。
保管庫のconfigが最新化されてなかったようで、失礼しました。
あのグラフ形状に人為的な要素があるとしたら、多重よりむしろ
どこかへの投票要請を疑うべき形状のような。
>>118 末尾解析、末尾グラフがない状況では第三者は判断できないから、公開してください。
>>118 ああ、たしかにそれも言えるかも。
まあなんにせよ、ラシなしでこれは明らかに変だよね
mining結果を貼り付けてもいいけど、htmlがOKなろだがない
ぶっちゃけ、末尾別ではそんなに偏りないよ
一番偏ってるのが、銀の末尾Aで+20
他はそれ以下
時間帯別は違うだろうけどね
ラシ猿を規制してください。このままでは最萌トーナメントの性質が変質してしまう。
スレ46のレス番58って無効ですか?
>>123 めんどいのでまだ見てないや
skydriveにあげてみたけど、アドレスが長すぎる……
運営ロダじゃダメなんですか?
絶対数が少ないからぱっと見で印象残らないかもしれないけど
小文字一部の偏りけっこうひどいぞ
この件は多分海外からです
こちが調査中なので、時間が掛かりそう
しばらく待ってください
分析もよろしく頼む
>>129 そういや、よく調査中と言うけど、発行所の管理人でもないのに調査できるもんなのか?
まぁ、俺は発行所管理しているわけでもなんでもないけど
アクセス情報の一致性が高いなら何かを疑うべきだと思う
>>128 末尾小文字って今年は概ね海外用に使ってるんだよね?
まあ海外はある程度偏る傾向があるのは分かる。
それがいいとは言わないけど。
>>131 百度とかで変な動きが無いか調査・・・とかじゃないのかなあ。
>>122,126
.txt化してアップすればどうですか。見る人がhtmlに戻せばいいし
ぶっちゃけ俺も海外なんだけど、
偏りとは別に、予約したの取りにいったら
発行制限中とかいわれた・・・なんでやねん
>>127 私は運営じゃないしw
>>128 結果への影響優先かなあ
末尾グラフ途中だけど、ラストはBYgが原因かね
>>97 末尾ごとのグラフは出した上で
最後の伸びがYとgによるものって分かって言ってるの?
単にYとgの偏りじゃ分からないよ
運営なんだから発言には責任がついてまわる
間違ってたら撤回レスしろよ
あれ?そうですか。
リスト屋さんくす。
とりあえず、範囲は確認した
だがその原因を探すとは難しい
時間が必要だ
あぁ、あれは一番嫌な場所だぞ
無駄な広さを、難易度高い
>>136 意外と末尾バラけてるのな・・・。
1人1人の多重は小さくても3人寄れば・・・ってことなのか?
なら、Pみたいな多重ではないのかもな・・・。
っていうか末尾gは最初だけ集中して取られててその後一定時間は全然取られてない
おそらくだが途中で大量取得規制にひっかかってるんだと思う
(コード屋が前にgは毎日のように大量取得エラー状態になってきてて
醗酵制限されてる時間のほうが長い、とか言ってた)
この辺どうなんですかね?
臭いな
特にY
多重ってよりは組織票かな
>>141 複数台で一気にアクセスしてクッキー溜め込んでいるんじゃない?
所得エラーを返すロジックがわからないから断言できないけど
予約数をリアルタイムではなく単位時間で見ていそうだし
しかし呼びかけにしてもわざわざ自由投票じゃなくてヒナギクを外しているのはあれだな
あまり決定的って感じではなさそうか・・・?
大放出の可能性はあるが、少なくとも超多重ではなさそうだし、
海外なら投票先が大きく偏ってても
今までの傾向から判断するとそれほどおかしいことではない。
>>143 良い過ぎどころか完全黒だろ
レス抽出したらうけるだろうな
今いろんな掲示板に「集団ラシ」みたいな行動スレを探している
しかしあんまりないらしい
そこに有名な掲示板やフロムは異常なしみたい
白熱した議論中にすいませんが、2次予選の組み合わせは明日の何時ごろに出るか、運営さんちょこっと教えてください
g はまあ海外にしてもキモいっちゃキモい気もするが、
らきすた関連のコミュニティでライバル外しを示し合わせて
一斉に投票したということならあり得なくもない話。
多重じゃなくて組織票だったとしたら、ある意味更にたちが悪いな
投票の増加地点が22時前後からなので、
20時台に宣伝でコードを予約して発行直後に投票したのでは。
末尾の偏りも海外票なら不思議じゃないですね。
どこかの集団の宣伝来場票なら、特に対応を考える必要は無さそう。
多重だったなら発行所の方で適切な対処を。
まあ何とも。
7/27の結果を確定と致します。
両氏添付でも直でもいいんでメールの方お願いします。
末尾gの取得時間
L(00) 11
K(02) 1
Z(10) 1
E(11) 4
U(12) 8
B(22) 11
ということらしいので、多重ではなさそう。
多重ならもっと時間がばらける。
>>153 ここで対処しておかないと確実にこれ来るよ
実弾発射時間もいいんだが・・・
発行時間をみたほうがいいような
糞めんどくさいけどな
>>157 は末尾1文字目での分類だから発行時間での分類だよ。
>>157 所得規制エラーがかえる時間が長いって言ってたから
そうやってバラけるのもあるいみ当然だとは思うが
あ
>>153は個人でもこれくらいの角度は出せるよ、ってことで
投票依頼の結果ということにした方が穏当なら
それでいいと思う
本気で本戦で超多重するつもりならこんなくだらないところで証拠残さないだろうがな
おかしい、公開な集団ラシ要請ようなスレを見つからない
今の進展でみれば、何処にも居ない
これは裏でやったの集団ラシなのか?
百人、あるいは百コード、最低限何十人の程度?
おかしいすぎる…
可能性は二つがある
1.
>>141と同じ、途中から規制解除した場合、一緒に投票したこと
2.裏で何がやっていた…例えばラシとか、最悪の場合は…
取得は一気にやるとリミッタかかるしね
丸一日で気長に取得して一気放出は当然だよ
>>161 多重で10票くらい取るなら
0時、2時、4時、6時、8時、10時、12時、とか、
2時間おきくらいに票を取って行く必要がある。
超多重方式を使わない限りはね。
外国のどっかの学校で集会でも開いて投票要請したんだろ
まあ個人か集団かは分からんが
ある程度溜め込んで終盤一気に放出ってのは
戦術としてはよくある手だわな
>>164 今日の跳ね上がりはBYgでそれぞれ20〜30票程度だから、何も無くてもおかしくないやね
それぞれ数人のカジュアル多重じゃないかなあ
戦術なのかどうかは知らんが、
俺も最初にコードを取るだけ取って、
投票は最後あたりに支援を見てから決めるとかよくやる。
最後に取ろうとするとつい忘れちゃうんだよね。
うん、どうやら1.の可能性方が高そう
こちから見ると、確かに宣伝活動とか特に見えない
>>166 IPの変動幅が少ない(工場型)か
いわゆる複数台(ネットカフェ型)かがいるとすると
他に数人がその末尾を使って巻き込まれていそうなイメージ
まぁ証拠があるわけでもなんでもなく、今までの流れからの予想なんだけどね
自分は繋ぎ替えができてしまう中国大陸の環境なので確認にとって見ようとしたら
なぜか予約したのがもらえなかった。
こちらとグラフの調査はこれくらいで限界だ
これ以上の情報は出られないらしい
あと何が質問あるなら、猫さんでよろしくお願いします
>>168 つか普段からたまにこんな形になるとかならわからんでもないけど
去年とか一昨年あたりみてもこんな変な形になるグラフなくない?
なんだよグラフグラフってグラフ厨かお前ら
去年のことを考えればありえないなんてことはないってわかっているだろうに
>>174 IPとクッキーは紐付けして扱わないとコード発行されないよ
逆にいうとちゃんと対照させておけば
最初にIP変えながらひたすら予約して
一定時間後に徐々に元のIP追いながらコード回収っていう工場ができる
>>180 >IPとクッキーは紐付けして扱わないとコード発行されないよ
うんそれはわかっている。
多重例としてあげたのは共にそれは満たせると思う。
ちなみに、予約したのが取れなかったっていうのは
IP変えていなかったのになんでやねんってこと
狭いIP領域で大量予約するとコード発行されないようにするとか聞いたけど、
実際にやられてるのだろうか。
>>169>>171 一致確認。それでは22時に宜しく。
二次での名称変更は鏡音リンの件以外何かあったっけ。
とりあえず発行所の中の人はやくこないかなー
そういえばDarker than BLACKの表記をDARKER THAN BLACKにしてほしいという要請があったような
すいません、今は幸い数日間投票休みのようなのでその間に調査してみますとしか
>>185の件について追記。
二次予選での対象は一次予選17組23位通過の<<アンバー@Darker than BLACK -黒の契約者->>です。
>>186 別にいいっしょ
先は長いよ
何か、試してみたい事があったら、休みの間に試験的に導入してみてもいいかも
>>186 去年の所為でちょっと変なだけで多重と決め付ける人多くなるだろうなー
本戦に入ればもっと酷くなるから適当にやりやー
どうでもいいけど設定ファイルページの07/27 config直さへんの?
>>183 いきなり悪いですが
先に二次予選のリストを送ると宜しいですか?
先にページを作りたいのです
更新するなら、発表式の後になりますので
宜しいですか?
>>176 梨花vs佐祐理で海外2末尾
↓
ルイズvs水銀燈で海外2末尾
↓
結果、発行制限規制&最後の1時間は普通に開放
確かこの時もラスト1時間で極端な偏りのグラフがあった
詳細は分からないがあれも集団の要請だったろうか
>>191 事前に漏れることが絶対にないと言い切れるなら
リストを共有していいと思いますが…他の運営の方の意見待ち
というか、具体的な発表方法ってどうなってましたっけ?
絶対なんて絶対ありえないから
誰であろうと、先にリストを手に入れるなんてあっちゃいけないだろ
突然ですが、休日を利用して
予選各組3位まで+得票上位の97人(96位がタイのため)による
【真・アニメキャラ人気トーナメント2008】
を行います。
■日程
7月29日(火) 各ブロック1回戦第一試合(8試合)
7月30日(水) 各ブロック1回戦第二試合(8試合)
7月31日(木) 各ブロック1回戦第三試合(8試合)
8月13日(水) 各ブロック決勝(8試合)
8月14日(木) 決勝トーナメント抽選
8月15日(金) 準々決勝(4試合)
8月16日(土) 準決勝(2試合)
8月17日(日) 決勝
※一つの試合につき一人1票まで(つまり7/29-31は各ブロック1人ずつ8人まで投票できます)
※それ以外の投票ルールは予選と同じ
■組み合わせ等の詳細
アニメ最萌トーナメント2008 企画スレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1216023512/206-209
>>183 かのこんの双子が名前だけじゃ全く分からんらしいので
<<七々尾蓮(双子・おさげが左)@かのこん>>
にしたってやって下さい。
もし、万が一リストが漏れることがあったら四人戦導入以上に一悶着
あるのは確実だから抽選人以外はリストを事前に知る事はだめだろ
>>194>>198 メールから送ると
リスト作成は私一人でやるので
問題ないと思うですが
こちも先に貰うなら、仕事も早く解決できるから
参加者から見ると、見やすいのリストを発表する後
すぐに見られるも大事だと思う
特にコピーリストを先に作れるから
先に解決したいと思うので
発表から二次スタートまででも3日空いてるんだから、
ちょっと我慢願いたいかな、個人的には。
具体的な発表方法か。
なん実U12行制限だし1組3つに分けて11-12名ずつ、
36回を2分間隔って所かな、あんまり長くてもダレるし。
まあ抽選作業に参加したからとはいえ、非公式のほうは把握していて
公式が把握していないというのもアレなので、いいのでは?
発表後から編集作業を始めると時間かかりますし、実際こちらもある程度の作業は発表前にします。
ただ、うpタイミングは乱数のパスワード発表後を確実に守らないといけません。
>>199 抽選日を含めて4日も休みがあるんだからそんなに急ぐなよ
公式何だから速報性より確実性を重視してくれ
別にすぐ更新できなくてもいいじゃん。
編は何をそんなに急いでるのやら。
>>200 等間隔より1組1組まとめて投下、以後しばらく雑談タイムのほうが
いい気もしますが、どうでしょ。これだと途中で連投規制食らうかな?
これだけ反対出てるのに確定しようとしたらまた荒れるな
>>200 実況系は行数制限がきついですからね…
なん実Vだと30行ですけど、それでも一回で発表はちょっと見づらいかな。
個人的にはいっぺんに発表した方が良いと思いますが、手分けして連投します?
リストの件、意見が分かれてますがどうしますかね。
ねぇ、昨日のってまさか所謂ステルス票だったりしない?
だったらほぼ多重を確定できる判断材料になるんだが
あ、あと
>>196さん
できればそのエキシ内容は再考してもらいたいです。
それの告知をお手伝いすることは、控えさせてもらいます。
エキシをやるのはいいけど本戦出場キャラを元にやるのは駄目だろうからな。
非公式とはいえ下手に今年の最萌を決めてしまうと荒れの元を作るようなものだ。
>>196 いや、これはダメだろ…
本戦前に火種を作ることになりかねん。
とりあえず、三人も同意するまで待ちます
出来れば同意してほしいですけど
>>209 一昨日の試合で外人さんがステルス多重やっていたが末尾はh
しかも普通のカジュアル多重
今回のはgで末尾は違うし、量が違うな
あとステルスならIDの重複の痕跡がある
痕跡を探すなら専用ブラウザで抽出すること
>>205 >>25>>69で2氏からの了承も頂いてる、確定。
今日までの反省会スレや企画スレを見て最大限の配慮を込めた結論だと考えてる。
発表方法はそれじゃ1組全部貼って5分空けて次組、って所かな。
まあ手分けは20秒強で全部貼り切れるし無くてもいいでしょ。
両氏が構わないというなら取り下げるよ。
編氏アドレス宜しく、今から送る。
205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/28(月) 01:13:16 ID:OtJIjFnV0
本戦の日程は
>>18で確定なのか?
215 名前:庶務 ◆Shm.mbjqss [sage] 投稿日:2008/07/28(月) 01:47:58 ID:95/1xYZ20
>>205 >>25>>69で2氏からの了承も頂いてる、確定。
今日までの反省会スレや企画スレを見て最大限の配慮を込めた結論だと考えてる。
エキシの話してる間に・・・オワタ\(^o^)/
今年からブロック決勝&ベスト8は一日二試合で行われます
>>216 Gmailの方から送ったんで確認宜しく。
何にはともあれパス公開まで漏れないように。
>>215 日程について、後で更新しますから
お疲れ様です
ところで、君がレス18を書く時、既に確定すると思った
同意を書いていないことをすまんない
>>219 確認しました
そしてDLする後すぐに削除した
大丈夫と思う
ブロ決、ベスト8で連記発生させる気か・・・
>>215 ああ申し訳ないです、その件に関しては態度保留ということです。
言葉足らずだったようですが、日程についてはその案の中で曜日や設定などの
誤りがないかをチェックしただけであって、中身までしっかり考えてないので
案そのものについて即答が出来ない状態です。
エントリーにかまけていて、そのあたりの議論を読み込んでいないので
とりあえず過去スレ読んで答えを出したいのですが、少し待ってくれませんか?
本日の抽選までには答えを出します。
たった数日省略する為にデメリットを増やす意味が分からないです
最終日を休日に調整したいなら途中で休日を増やすなら何なり出来ると思うのですが
ベスト8って大きな区切りだよな。
その手前のブロ決で連記決まっちゃったらどうするんすかね、単騎陣営への嫌がらせだろうか
短縮なら1回戦を4試合/日にするとかだな・・・
ブロック決勝は、決勝トーナメント前を飾る
最後の大切な1戦。
そこで落ちるキャラのことも考えると
最後くらいは、雑音無しで、対決する2キャラだけに
スレを占有させてあげたい。
今年は連記避け票が入って、思いっきり不公平なトーナメントになるな
っていう文句が既に出始めてるw
俺もそう思う。代替案っていうか、グループ決勝とベスト8を一試合ずつにしたら何日伸びるの?
少しぐらい伸びても大きく何かが変わるとは思わないし、今まで通りを望む。
>>215 おいおい、どさくさ紛れに確定かよ。
日程短縮したいなら1回戦を4試合にするとかしろよ。
ブロック決勝と準々決勝を1日2試合にしても6日しか短縮できないだろ。
既に散々指摘されてるように弊害が多い割にメリットが少ない。
日程に関して
1回戦と2回戦をもっと駆け足にすれば3回戦以降は昨年と同様で良いと思うんだが…
何故にブロック決勝とベスト8を急ぐのだろうか?
コレに関して、運営以外の助言を求めた?本当にこれで最高の最萌が出来るって思った?
試合の日をどうこう言うより、もっと楽しく最萌できる環境を整えようよ。
4人戦(持ち票2)なら試合数自体が減って支援人の負担も軽くなるし
勝ち上がり1だから連記も関係なかったのにお前らが粘着して潰すからだろ
序盤短縮は最萌の理念的に正しくないだろ…
かわいそうだ何だと言うのなら序盤で勝ち目が無い上に空気になり易い(第二回漫画最萌とかで結果出てる)
一回戦4人戦とかの圧縮の方が間違ってる
だから削れるのは中盤か終盤しかない
誤爆すいませんw
>>231 無理に削る根拠がこれまで出てない
荒れ防止にもならないし
文句があるなら
>>18の代案を出せって
全日程を詳細に書いた案を
そもそもトーナメントってそんなに圧縮するもんでも無いだろう。
初代なんて半年くらいやってたように思うし
手っ取り早く終わらせたいならそれこそ煮詰めれば一斉投票一回でいいってことになる。
もちろんそれは極論で、ある程度の可能な、開催時間との兼ね合いと
"トーナメント"を楽しめるだけの長さ両方をとった
時間がもっとも望ましいわけだけど
今までのシステムでそれは達成されてたと思う。何を変える必要があるだろうか?
先に言ったほうがいいのですが
今度は私が旅に出ることになる
今月30日と31日
私が旅行にすることで
ノートでホテルにネットを使うので
何が制限があるかも知らない
仕事を影響しないように最大限の準備をします
08/13(水) 本戦組み合わせ発表
08/14(木)-08/18(月) (休)
08/19(火)-08/26(火) 一回戦 第1部(8日)
08/27(水) (休)
08/28(木)-09/04(木) 一回戦 第2部(8日)
09/05(金) (休)
09/06(土)-09/13(土) 一回戦 第3部(8日)
09/14(日) (休)
09/15(祝)-09/22(月) 一回戦 第4部(8日)
09/23(祝) (休)
09/24(水)-10/01(水) 二回戦 第1部(8日)
10/02(木) (休)
10/03(金)-10/10(金) 二回戦 第2部(8日)
10/11(土) (休)
10/12(日)-10/19(日) 三回戦(8日)
10/20(月) (休)
10/21(火)-10/28(火) ブロック決勝(8日)
10/29(水) ベスト8組み合わせ抽選発表
10/30(木) (休)
10/31(金)-11/03(月) 準々決勝(4日)
11/04(火) (休)
11/05(水)-11/06(木) 準決勝(2日)
11/07(金) (休)
11/08(土) 決勝(1日)
ブロック決勝、準々決勝を一日一試合にした場合の日程です
もし決勝を日曜日にしたいのならどこか休日を一日増やす事で調整も可能なはずです
これで何か問題があるんでしょうか?
日にちにもし間違いがあったらすいません
>>231 ならば無理に短縮する必要もあるまいが。
約4ヶ月に渡って開催される長丁場で、たった6日の短縮のために
日程いじる必要性があるのかね?
ある、というなら明記してもらいたい。
少なくとも4人戦なら支援面と連記面は問題なかった
それをあれだけ粘着して潰しておいて今更文句はみっともないぞ
急に4人戦潰しが大量に沸いた時と時間と状況が似てるな
騙るからの侵攻か?
>>233 >>18に揃えてみたのが
>>236 勘違いしてるようだが代案自体は前からたくさん出ている
例年通りのも、それこそ四人戦もな
それで論議もされてきたんだよ
最萌は勝ち負けのトーナメントじゃなくてキャラの交流の場であり支援の見せ場だ
だから俺は上に勝ち進んだキャラがどうのこうのという理由で序盤削るのは意味が無いと思っている
あともう一つ付け加えれば、多人数戦での空気化はそれなりに強力なキャラに対しても発生する
去年のシャナエヴァ戦と言われてる中にいたカレンと金糸雀とかな
誰も彼もが「ふたりだけのたたかい」なんてもんを望むわけじゃなく、そこからくる失望が「雑魚だけ」に蔓延するわけじゃない
パワーゲームだなんだのという話が発生してトーナメントが荒れていくのが後半なのに
それを更にニトロぶちまけて爆発加速させてどうすんだってお話
これまで戦力的に大・大・弱小の組なら雑魚は無視して二人のバトルかっこいいねーすごいねぇーイイハナシダナーで済んでたが
序盤4人にすると大・大・中の上・中の中で地獄みたいな事になる危険は格段に増えるわけで…
大・中中中でボコボコとかな。どう考えても余計荒れる
一応序盤削れと言ってる連中への反論はここまで
>>232 後半削りの意見の根拠は後半に入ると荒れがひどくなるからとっとと終わらそう、て話のはず
荒れること自体は防げないがとっとと燃やし尽くしちまえば延焼は小さくて済むって理屈
ただまぁこれがどれだけ効果あるか分からんし連記云や流れ弾(興味ない試合に適当にぶち込むヤツ)の話もあるから
最萌は従来どおりで余所で試験した方がいいってのが結局のところ理想論ではあるが…
まぁこれがいいとは思わないけど
結局はお前らが潰した結果だから、どれだけ連記&アンチ連記の逆連記が飛び交おうと
支援日程がきつかろうとちゃんと文句を言わないでやる&支援をちゃんと出す
ようにしろよ
>>237 そこ!それ!
6日をケチるのが一番解せない。
>>240 っていうか燃焼時間短くしても
燃料増やして燃焼度合いを3倍4倍に増やしたらそれこそ本末転倒じゃね?
空気化問題は第三回さいもえ決勝の時点で結果出とるやん…
連記発生に問題がないとは言わんが四人がベストとも到底思えんぞ
あとさいもえで言われてた意見
「なんで後半に人数増えるんだよwこれトナメかwww」
まー結果出てない当時は目新しさもあってネタになってたが結果は結構ごちゃごちゃしてた
>>240 >後半削りの意見の根拠は後半に入ると荒れがひどくなるからとっとと終わらそう、て話のはず
4人戦やベスト8の一日2試合のほうがもっと荒れる
少しは考えろ。。
持ち票2の4人戦はやったことがないな。
まぁ4人戦は今更どうのこうの言っても導入されないだろうから無駄だけど。
荒れを防ぐと言うけど、たった六日削る程度で何が変わるのかサッパリ分からないです
>>242-243 長くなるとそれはそれでダレる、キツイ、もういい加減にしてくれ参加者が死ぬ
てのがちょっと昔の意見でだから今は短縮方針が増えたんだよね
逆に言えば今の議論でやってる終盤高速燃焼を無視して更に過去に大回帰するというのも
案としては一つの形。後半伸ばして休み増やして全体に配慮…運営が死ねるけど
持ち票2の4人戦はやったことがないからやってみても良かったな。
まぁ4人戦は今更どうのこうの言っても導入されないだろうから無駄だけど。
>>240 >後半に入ると荒れがひどくなるからとっとと終わらそう
6日ばかり短縮したところで荒れ方がマシになるとは思えないがな。
むしろ連記絡みで荒れる火種を作る恐れが高い。
>>240 その理屈が通るなら
複数の試合を詰め込むことで余計に荒れるという見方もできる
こういうの全部含めて、机上の空論だから
根拠出てないって言ったつもり
ってリロードしたら結構書かれてるな・・
>>247 分からんからやるんじゃないの?
あと荒れ方は後半加速度的に酷くなるってな話もある…が
2005あたりとかは中盤もひどかったなーと。キチガイはどこでも沸くからなぁ。効果は未知数
持ち票2の4人戦って駄目な理由にもそんなに説得力なかったよな。
事前に試しておけば良かったモノを…
まあ、そんなこと言っても仕方ないか。
ブロ決が2試合あると、「コイツとコイツが上がったら決勝のこの日で連記になるからここで潰そう」
みたいな動きが発生して中盤も荒れると思うよ?
前にも書いたことあるけど、 例年通り っていうことで収まる不満っつうのも
確実にあると思うんだよ。わざわざ燃料増やしてどうするのかと。
今まで上手くいってたものを変える必要性が感じられない。
上手くいってないだろっていう意見もあると思うが、たしかに
全部が上手くはいってないと思うけど、いろいろな要素的に見て
そのダメな部分が 日程 に起因してるとは思えない
>>248 だからさ、開催期間が約4ヶ月にわたる長期イベントなのに、たった6日ぽっちの違いで
参加者の負担が増減するものなのか?
支援する側から言わせて貰えば、むしろ終盤の日程が詰まってる方がキツいんだがな。
>>252 どういう算段でたった六日削った程度で荒れが減るのか分からないと言ってるんです
やらないと分からないからと言って手探りでものを動かして状況を悪化させても意味がないんですよ
ここに挙ってるように、荒れる原因が増えるだけで減らす要因になる部分が一つも明示されてないじゃないですか
俺も決勝トナメまで1日2試合はどうかと思うが、
お前ら見てるとこうなるのも仕方ないと思うわ。
じゃあどうするか、っていう気持ちがないんだよな。
いくらなんでも後半のあれは酷い
じゃあ酷くなくなるように何か考えようか、じゃなくて
「酷くない、問題ない」
の一点張り
だから4人戦(持ち票2)とかでてきてもよってたかって潰す
だれるから後半削るって言うが、どう考えても
これから始まる二次予選12日のがだれるだろ・・・
敗者復活戦長いなー
>>256 最萌開始されるまでオフ期間が半年もあるのに
たかが数日詰まっただけでキツイとか言うもどうかと
>>260 結果がでないと作れない類のものもあるけどな
>>258 4人戦で持ち票2案って
勝ち抜け1だっけ?
2でも空気化は起きる時は起きそう、といわれると微妙にも感じるけどね。どうなのかは実際分からん
去年が黒歴史とぎゃんぎゃんわめいてる犬はすげぇ一杯いるけど
まぁそんなのって毎年いるからなー。ノイジーマイノリティである可能性なんか否定しきれんし
問題は話し合い抜きで運営が決めた事のよーな気もする
多重防止環境でのアンケ取りできりゃいいんだがね
>>256>>257 それは分かるよ。でも過去の日程に対して長くてダレると言った人間がいたのも事実
後半のが荒れてるかに関しては多重キチガイとか個体レベルの問題に左右されるから断定は出来んけど
より早く終わらそうって実験的過程の一部なんじゃね?まぁここでやる必要がないと言えば別に無いと思うから
今回保留で余所でやってもいいとは思うけど
>>259 はいはいここはかたるすれじゃありませんよー
かえろうねおぼっちゃま
去年の終盤の失速感は日程の問題より、P多重黙認で萎えたのと
有力キャラ潰しで微妙なのばかり残ったせいだしなぁ。
まあ序盤削れと言ってるヤツは最萌の理念でも読み返せ、で終わりでいいとして
結局俺らここで半分騙る状態にしてる意味はあんまなくね?騙るでもできるよな、この会話…運営交えてないし
いいよ
わざわざ煽らないで・・・
>>260 それを言うなら、たかが数日伸びただけでダレるのキツいの言うのはどうなんだよ?w
支援する奴が決勝進出を想定して支援物資の割り振りしてるとでも思ってんのか?
まあ中にはそういう人もいるかもしれんが、ほとんどは目の前の一戦に全力投入だろ。
負けたらそこで終わりなんだから。
NGID:5/oBV7QZ0 まぁ公式ページを読まない人間でも運営スレには来るのか…
やっぱここであんま長話しちゃダメなんだな
運営の皆様、スレ汚し失礼しました(とりあえず俺は)
なんかこういう失敗をリアルでも見る気がする
規制問題とか。。。ちゃんと考えて、こういう方法があるけど
それでもこれに関してはこうだって感じじゃないと駄目なんだよな。。。
流石に4ヶ月は長すぎる
という意見が各所ででていたから
やっぱ短くするなら中盤からベスト8くらいまでなのかね
最後の大舞台は多少残しておかないとトーナメントとして駄目な気もするし
準々決勝を一日2試合は流石にやばい気がするがまぁ今年は諦めるしかないか・・・
来年は最萌自体やらなくていいよ
それか勝ち負けがランダムで決まるようにすれば良い
>>236 いや、むしろ土曜はいいっしょ。
土曜の23時まで投票して、24時までに結果出て
あとはわいわい騙るタイムになる。
翌日が休日だから思う存分後夜祭を楽しめる。
日曜決勝で翌日が月曜だと多くの人が学校や仕事だから、つらいと思うよ。
理想的なのは進むほどに熱が高まって最後に祭りみたいになるパターンだからねぇ。
今年の全板トナメみたいに。
去年みたいにベスト8前に最大の山がきちゃうと後もりさがるっつか微妙な空気だから
長すぎる〜だれるって感じなんでしょう。
なのは進むほどに熱が高まって
>>277 それも良し悪しだよ
2006なんか決勝で負けたとこが
関係ないスレでまで半年くらい延々粘着して叩かれてたけど
2007はそれほどそんなこともなかったし
2005は熱かったかつそれほどは粘着がなかったから成功と言われてるんだろうけど
今の時代はそろそろまた新しい時代なのかね
組み合わせを投票で決めて、勝敗をランダムにすればいいんじゃない?
合同支援とかベスト8MADとか、最萌『独自』の部分がみえるのは
むしろ後半だと思うんだけど。最悪他のタイプの支援は他所でもできるとしても
あの手のは組み合わせっつうものがある最萌にしか存在し得ない
後半を短くするってことはむしろそれを作りづらくさせて独自の文化の可能性を
消すことになると思うんだが、その辺に関してはどう思われますか
>>277 今年の全板トナメは第2回ほど悪くはなかったけど
正直そこまでいいもんでもなかったと思うよ。
選対が交流所じゃなくて墓場になってるところが多かったのが残念やね。
終了時のお疲れ様会も、参加は微妙な感じだったし
暴露大会も無し、Flashも作られなかった。
目指すべきは第1回全板や2005最萌
それも4人戦の場合は16→8と32→8の違いはあるにせよ
一日一人づつ決まっていくからベスト8MADは作りやすいな
何か大騒ぎになったらしい
実は最初はあんまり日程を気にしていない
よくみれば、準々決勝は2日だけになった
つまり、一日中四つの試合があることになる
これならあんまり薦めないです
連記はともかく、その辺はどうでもいいと思う出すが
支援人として大変なことになる
例えば、最萌日報は準々決勝から
試合を参加するキャラクターは全面的な紹介をすることがある
しかし、一日四人では、流石に人数があるしても耐えられないと思う
他の支援人が多数のキャラクターを支援することがあるかも知らないので
これにするなら、支援の量が下がってるかも知らない
活動的にはあんまり薦めないと思う
とりあえず、準々決勝は2日から4日になることができます?
どうせ11月まで流れるなら、2日くらい増えると別に影響にならないと思う
4人戦は4人戦で別のデメリットがあったんだろ
それは議論された 「潰して」などいない
なんで今更蒸し返すんだか
>>285
ベスト8以降なんて勝ち残りキャラに興味ある人しか参加しないからな〜
正直今はアニメ系でも評価とか売り上げとか最萌関係なく基地害の巣窟だから
あんなのがいるともう何やっても駄目なんじゃないかと思えてしまう
なるべく優勝や上位入賞に価値を無くす方向しかないのかもしれない
いい意味で冷めたところも併せ持った最萌
熱狂して楽しく終わるのは今の時代、もう無理なのかもしれない
>>288 > とりあえず、準々決勝は2日から4日になることができます?
> どうせ11月まで流れるなら、2日くらい増えると別に影響にならないと思う
日本の祝日くらい調べとけ
悪い、間違えた
とりあえず、一日二人だけでいいと思う
編に賛成
08/13(水) 本戦組み合わせ発表
08/14(木)-08/18(月) (休)
08/19(火)-08/26(火) 一回戦 第1部(8日)
08/27(水) (休)
08/28(木)-09/04(木) 一回戦 第2部(8日)
09/05(金) (休)
09/06(土)-09/13(土) 一回戦 第3部(8日)
09/14(日) (休)
09/15(祝)-09/22(月) 一回戦 第4部(8日)
09/23(祝) (休)
09/24(水)-10/01(水) 二回戦 第1部(8日)
10/02(木) (休)
10/03(金)-10/10(金) 二回戦 第2部(8日)
10/11(土) (休)
10/12(日)-10/19(日) 三回戦(8日)
10/20(月) (休)
10/21(火)-10/24(金) ブロック決勝(4日)
10/25(土) ベスト8組み合わせ抽選発表
10/26(日) (休)
10/27(月)-10/30(木) 準々決勝(4日)
10/31(金) (休)
11/01(土)-11/02(日) 準決勝(2日)
11/03(月) (休)
11/04(火) 決勝(1日)
お忙しい中ありがとうございます。準々決勝だけ日数いじるとこうなります
決勝が平日というのは支障が多い気がします
>>289 いや、だって持ち票2はやったことなかったしー
てか最悪一日2試合はいいとしても
>>18だと平日に試合が多すぎる
最後のほうもうちょっと休日を生かそうよ
てか最悪一日2試合はいいとしても
>>18だと平日に試合が多すぎる
最後のほうもうちょっと休日を生かそうよ
08/13(水) 本戦組み合わせ発表
08/14(木)-08/16(土) (休)
08/17(日)-08/24(日) 一回戦 第1部(8日)
08/25(月) (休)
08/26(火)-09/02(火) 一回戦 第2部(8日)
09/04(水) (休)
09/04(木)-09/11(木) 一回戦 第3部(8日)
09/12(金) (休)
09/13(土)-09/20(土) 一回戦 第4部(8日)
09/21(日) (休)
09/22(月)-09/29(月) 二回戦 第1部(8日)
09/30(火) (休)
10/01(水)-10/08(水) 二回戦 第2部(8日)
10/09(木) (休)
10/10(金)-10/17(金) 三回戦(8日)
10/18(土) (休)
10/19(日)-10/26(日) ブロック決勝(8日)
10/27(月) ベスト8組み合わせ抽選発表
10/28(火)-10/31金) 準々決勝(4日)
11/1(土)-11/02(日) 準決勝(2日)
11/03(月) 決勝(1日)
これならブロ決・準々それぞれ1試合ずつで三日に終わるかと
よろいくお願いします
てか最悪一日2試合はいいとしても
>>18だと平日に試合が多すぎる
最後のほうもうちょっと休日を生かそうよ
>>292 調べた
うん、いろいろ大変なんだと思う
とりあえず、支援人として考えると
一日支援したいキャラクターが多いすぎると
集中できないのは確実です
だが、どうしてもその祝日の為に、譲れないなら(どうやらかなり大事なことみたい)
それなら、今の日程案は別に悪くないと思う
しかし、支援人の気持ちを考えるようにするなら嬉しいと思う
同じく支援役もする私からそう思うから
そうだな、なんか休日を試合休みにしてて逆だろって感じだ
もう少し休日に試合ができるようにだけ、調整できませんか?
編が
>>18に反対ってことは
これで反対派1人に 賛成派2人か
他の保留してる運営さんが
ここで挙げられたメリット デメリット見て決めることになるのか
よろいくってなんだよw
>>299 とりあえず10/27の組み合せ発表らへんがきついので前後で調整してもらえれば
>>299 基本的に、組み合せ発表きついのは運営だけだから
その前後で集計を交代で休みにしてもらえれば、そのまま次の日試合で参加者は困らない
一日二試合よりはそっちを選ぶ
なので運営も交代で休むとかで
>>299の10/27周辺を乗り切って欲しい
そうしたら他はほとんど休み数は一緒だから
8/17はもうほとんどの奴はPC触れる場所に帰ってるだろうから初日に設定
編は日程に口ださないスタンスじゃないのかね?
庶務が決めたんだから間違いがあれば指摘するだけで名無しは意見する権利なし
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 04:29:42 ID:BPGB5Ncv0
そんなに日程短縮したいなら何故二次予選に12日もかけたのかと小一時間(ry
半分の6日で十分だろ。
で、ブロ決と準々を1日2試合ってアフォとしか思えん。
>>308 煽りは要らないからさ、反論があるなら
>>18案のどこがどういいのか説明してくれないか?
庶務が決めたから、ってだけで説明したつもりかおまえ。
>>309 うんそだよ、いいところどころというか悪いところが見当たらない。以上
>>309 小一時間も考えなければ自分の考えすらまとまらないお前はアフォだと思う
もう終わった予選を引き合いに出してる時点でお前の負け
推奨NG ID:5ulawqnp0
こいつただの煽りだから
代案を出してみる。
08/13(水) 本戦組み合わせ発表
08/14(木)-08/18(月) (休)
08/19(火)-08/28(木) 一回戦 第1部(10日)
08/29(金) (休)
08/30(土)-09/09(火) 一回戦 第2部(11日)
09/10(水) (休)
09/11(木)-09/21(日) 一回戦 第3部(11日)
09/22(月) (休)
09/23(火)-09/30(火) 二回戦 第1部(8日)
10/01(水) (休)
10/02(木)-10/09(木) 二回戦 第2部(8日)
10/10(金) (休)
10/11(土)-10/18(土) 三回戦(8日)
10/19(日)-10/22(水) 四回戦(4日)
10/23(木) ベスト8組み合わせ抽選発表
10/24(金) (休)
10/25(土)-10/28(火) 準々決勝(4日)
10/29(水) (休)
10/30(木)-10/31(金) 準決勝(2日)
11/01(土) (休)
11/02(日) 決勝(1日)
・
>>18案に対する積極的賛成意見がなく、「4人制よりはマシ」という妥協であること
・妥協として「ブロック決勝は同時試合でもいいが準決勝はタイマンで」という意見が多いこと。
・この変更で増えるのは2試合だけなので調整でなんとかなること
・
>>18案は土日の休みが多いと複数指摘されていること。支援者や盛り上がりを考えれば平日に休みがくるようにしたほうがいい
・予選を10・12試合連続でやってきているため10〜12試合連続は可能。
一番楽しいのがベスト32〜ベスト8決定くらいまでだと思っている人は多いんじゃないだろうか。
ベスト8決定戦が半分の日程で終わってしまうのはさびしい・・・
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 07:26:35 ID:HRok6FUE0
11月最後の週の土曜か日曜を決勝と想定したスケジュールでやればいいんじゃね?
駆け足はよくないね
>>293 おお、編よ、たまにはいいこと言うじゃないか
編に全面的に賛成
日程に不満のあるみなさん、こちらで楽しみましょう!
突然ですが、休日を利用して
予選各組3位まで+得票上位の97人(96位がタイのため)による
【真・アニメキャラ人気トーナメント2008】
を行います。
■日程
7月29日(火) 各ブロック1回戦第一試合(8試合)
7月30日(水) 各ブロック1回戦第二試合(8試合)
7月31日(木) 各ブロック1回戦第三試合(8試合)
8月13日(水) 各ブロック決勝(8試合)
8月14日(木) 決勝トーナメント抽選
8月15日(金) 準々決勝(4試合)
8月16日(土) 準決勝(2試合)
8月17日(日) 決勝
※一つの試合につき一人1票まで(つまり7/29-31は各ブロック1人ずつ8人まで投票できます)
※それ以外の投票ルールは予選と同じ
■組み合わせ等の詳細
アニメ最萌トーナメント2008 企画スレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1216023512/206-209 ■Aブロック
┏ 柊かがみ@らき☆すた
┣ アリシア・フローレンス@ARIAシリーズ
┏━╋ 藤林椋@CLANNAD
┃ ┣ 古手川唯@ToLOVEる
┃ ┗ 日塔奈美@さよなら絶望先生
┃
┃ ┏ アリス・キャロル@ARIAシリーズ
┃ ┣ 小森霧@さよなら絶望先生
━╋━╋ アンリエッタ女王(アンリエッタ・ド・トリステイン)@ゼロの使い魔〜双月の騎士〜
┃ ┗ 新藤千尋@ef-ataleofmemories.
┃
┃ ┏ 宮子@ひだまりスケッチ特別編
┃ ┣ 春原芽衣@CLANNAD
┗━╋ ヴィルヘルミナ・カルメル@灼眼のシャナII
┗ 九鳳院紫@紅
上の方で騒いでいる、日程なんかで自分の意見を通そうとうるさい連中は
エキシくんと同類ってことだな
>>313 >18出決まったんだからいつまでだらだら代案だしてるんだい?
まただらだら議論するつもりか?
決まってねえっつうの
運営が一人先走ってるだけで他の運営はみんな検討中
コミケ時にやっても票はあまり見込めないと思うんですけどね…
去年の反省会スレは、意味がないどころか、害にしかならなかったな
あそこで4人戦なんて話が出なければ、こんなgdgdなことにならなかったろう
もう有志で日程アンケート取っちゃえばよくね?
11月2日までに終わらせんといかん理由ってあるの?
一週間くらい伸びても別に困らんだろ。
(3回戦までは
>>18と同じ)
10/21(火)-10/28(火) ブロック決勝(8日)
10/29(水) ベスト8組み合わせ抽選発表
10/30(木) (休)
10/31(金)-11/03(祝) 準々決勝(4日)
11/04(火) (休)
11/05(水)-11/06(木) 準決勝(2日)
11/07(金) (休)
11/08(土) 決勝(1日)
これでどうよ?
決勝戦を日曜にしたいなら、準々決勝or決勝戦の前日にもう1日休みを追加。
決勝は土曜のほうがいい
庶務出てこい。アンケやるとかぬかしてた奴が意味不明な日程で強行開催なんて本気で言ってんのか?
>>325 毎日かかわる運営のこと考えろよ
たかが2週間なんていえないだろ
>>328 落ち着け
むしろ「今更アンケだとー?!どうせgdgdになるんだからそれぐらい自分で決めろ!!」
とフルボッコだったのでこうなった
>>326 一日ごとに休みなんてだれるだけだろうがw
まぁ>18でいいんじゃね、問題あるようには思えんし
名無しの日程など受け入れる気にもならんわ
まったくがつんと決め手もgdgdなのは名無しがうざいからだな
まったくだ
誰かアンケート取ろうというやつはいないのか
先延ばしにしてきた運営が、いきなり自分の案を審議もなしに押し通そうとする
変じゃないですか?
なぜ例年通りの案ではいけないのですか?
新しい事を提案する時間を浪費したのは誰ですか?
頭に血が昇ってるんでしょうが落ち着いて考えてほしいです
どんなやりかたしても文句を言う奴はなくならないからな。
「アンケートをとる」と言っても文句、「運営が決める」と言っても文句。
「今までどおりにする」言っても文句、「四人戦にする」と言っても文句。
結局は運営がどういう手順であれ決めるしかない。
4人戦をひたすら叩いて撤回させ(まあ俺もどうかとはおもったが)
アンケートとると言ったら今度は「いまさらアンケートとかふざけるな」とこちらも叩きまくった結果がこれだろw
そして今度は「アンケートとってからにしろ」とかもうねw
名無しの意見に一貫性がないのは当たり前でしょ。
同じ人が言ってるとは限らないんだから。
ある程度話を聞いたらあとは運営が決めるしかない。
文句を言う奴は絶対にいなくならないから、見極めとスルーが必要。
だから>18で決まりだってーの
四人戦もどうかと思うが,今回のも変でしょ。
序盤を広げたしわ寄せが一番盛り上げなきゃいけない後半に来るなんて本末転倒。
荒らし抑制と大義名分掲げてる人もいるがたったの6日で何が変わんの?
時間もない状態で今までのルールをいじりたがる理由を知りたい
どうしたって叩かれるんだから初心を貫いて4人戦にすればいいのに
>>337 「今までどおりにする」と言って文句が出たという記憶はないんだが
>>345 企画スレ8の58からを見ろ。
「庶務がアンケートとって決めようと思うけどどうよ?」
と言った所、結局今までどおりになるという可能性が高かった為、
改革を期待していた派から文句が続出している。
何でも良いから、何か変えろという人はいましたよ。
>>346 屁理屈じゃないけど、それ「今までどおりにする」って言ったわけじゃないじゃん
>>348 だからといって変えて欲しい人が存在する以上、
「今までどおりにする」と言って文句がでないわけではないのは自明だろう。
つか、四人戦とかアンケで負けそうなほど少数な意見なら
裏最萌でもやってろってこったよな
ここで日程をぐだぐだ言ってる連中は
>>317のエキシくんと同類
自分の意見を人に押し付けることしか考えていない
むしろエキシくんの方が
前向きでよっぽど人間的に好感が持てる
ある程度強行して案を裁決するのはいいんだが
それが本当に強行すべき案かどうかよく考えなよ
>>18は明らかな失敗案だ
つかアンケでよくね?ダメダメ言ってる奴の意見聞いてたらきりがない
っつうんなら、アンケだめっつってる人の流せば。
アンケなら割りと最大多数の意見を尊重できるべ
>>352 350じゃないが、ほらよ
Q1. 昨年のアニメ最萌はほぼ4ヶ月かけて行われました
今年はどうすべきだと思いますか
<<1-A>> 昨年より1週間以上短縮
<<1-B>> 昨年と同じくらい(プラスマイナス1週間くらい)
<<1-C>> 昨年より1週間以上延長
Q2. もしどうしても本戦を短縮しなければならないとなったら
まずどこを短縮すべきだと思いますか(Q1でB,Cを選んだ人もお答えください)
<<2-A>> 1回戦
<<2-B>> 2回戦
<<2-C>> ブロック準決勝・決勝
<<2-D>> 決勝トーナメント
>>355 なんだこのアンケ、とっても意味ないだろこの選択肢じゃw
だから>18で決定だろ?文句があるなら>18ではダメというアンケでもとってこい
いや、もう枠組みと言うか形式と言うか
そういうやり方は庶務が決定出したし仕方ないと思う
でも休みに試合が来るようにそういう調整だけはして欲しいと思う
これは今まで4人戦タイマン延長短縮云々と延々やってきたのとは
まったく別で、単なる参加者に参加しやすいように調整みたいなもの
要するに気配り視点というか。
思い切って、2次予選を半分に短縮してみたら?
組の数を半分にしてさ、通過者を倍にすればいいんでしょ?
どうせみんな1回選でいなくなるんだから、誰が通ったって一緒だよ。
急ぐ後半部分の話だけど・・・
平日に連続でやるってのはどうも
来年春に俺が画期的な最萌を開催してやるよ
2クールものの関係で区切りは春のほうがいいとずっと言われてた品
最萌2009は来年春開催
出場資格期間が短くなるので本戦人数も少なめにして188人にする
>>360 どうせ優勝する1キャラ以外は最後にはいなくなるんだから、一斉投票1回で終わらせるってのはどう?
以下、最萌2009案
本戦188人
一回戦 96試合 一試合2人一日6試合同時開催 16日
二回戦 32試合 一試合3人一日2試合同時開催 16日
三回戦 8試合 一試合4人(持ち票2)一日1試合 8日
決勝戦 1試合 一試合8人(持ち票3) 1日
これはある意味画期的
数字としては非常に一貫性(法則性)がある
ここでやるな、邪魔だ
休日に試合を多くする配慮は必要かもしれません。
その結果として延長する分には構わないと思っています。
基本的な試合形式に関しては、賛成です。
んあ?
>>364 ここまでくると逆に清清しくていいな
これはこれで完成形とすら思える
なる歩道、チェキ歩道
今年の抽選方法おしえてくんない?
【真・アニメキャラ人気トーナメント2008】
■日程
7月29日(火) 各ブロック1回戦第一試合(8試合)
7月30日(水) 各ブロック1回戦第二試合(8試合)
7月31日(木) 各ブロック1回戦第三試合(8試合)
明日(7/29)の試合は…
■Aブロック1回戦第一試合
<柊かがみ@らき☆すた> VS <アリシア・フローレンス@ARIAシリーズ> VS
<藤林椋@CLANNAD> VS <古手川唯@To LOVEる> VS <日塔奈美@さよなら絶望先生>
■Bブロック1回戦第一試合
<川添珠姫@バンブーブレード> VS <愛沢咲夜@ハヤテのごとく!> VS
<湯浅比呂美@true tears> VS <アイ@ARIAシリーズ>
■Cブロック1回戦第一試合
<マリア@ハヤテのごとく!> VS <園崎魅音@ひぐらしのなく頃に解> VS
<結城美柑@To LOVEる> VS <ヴィヴィオ@魔法少女リリカルなのはStrikerS>
■Dブロック1回戦第一試合
<ゆの@ひだまりスケッチ特別編> VS <石動乃絵@true tears> VS
<貴嶋サキ@ハヤテのごとく!> VS <シグナム@魔法少女リリカルなのはStrikerS>
■Eブロック1回戦第一試合
<藤林杏@CLANNAD> VS <岩崎みなみ@らき☆すた> VS
<虹原いんく(ぱすてるインク)@もえたん> VS <シャーリー・フェネット@コードギアス 反逆のルルーシュ R2>
■Fブロック1回戦第一試合
<シャナ@灼眼のシャナII> VS <C.C.@コードギアス 反逆のルルーシュ R2> VS
<古河早苗@CLANNAD> VS <藍華・S・グランチェスタ@ARIAシリーズ>
■Gブロック1回戦第一試合
<ホロ@狼と香辛料> VS <リインフォースII@魔法少女リリカルなのはStrikerS> VS
<日下部みさお@らき☆すた> VS <アーニャ・アールストレイム@コードギアス 反逆のルルーシュ R2>
■Hブロック1回戦第一試合
<小早川ゆたか@らき☆すた> VS <江戸前留奈@瀬戸の花嫁> VS
<四方茉莉@sola> VS <芳乃さくら@D.C.II 〜ダ・カーポII〜>
※一つの試合につき一人1票まで(つまり各ブロック1人ずつ8人まで投票できます)
※それ以外の投票ルールは予選と同じ
■組み合わせ等の詳細
アニメ最萌トーナメント2008 企画スレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1216023512/206-209
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 23:19:52 ID:ecfD11uG0
<<1-B>>
ちょっとすみません。
>>197 の案は無理でしょうか?
<<七々尾蓮@かのこん>> に関して。
かのこんに登場する双子の片割れです。(もう片方は敗退)
http://www.kanokon.com/character.html この二人が 「双子」 と呼ばれることは多々あっても、名前で呼ばれることはほとんどありません。(作品内、作品外とも)
現に、「かのこん 双子」 で google 検索すると、個人ブログなどが多数引っかかりますが、
「かのこん 七々尾」 で検索すると、ほとんど公式や amazon などしか引っかかりません。
本名は後ろで括弧書きしているキャラも多数いるので、
このキャラも <<七々尾蓮(双子)@かのこん>> 程度にならないでしょうか。
抽選前に提案すべきだったかもしれませんが、ご一考お願いします。
しょうがないな、明日は
>>355のアンケートやるか
★★★ 日程についてのアンケート ★★★
(投票ルールはいつもと同じ、コード必須)
Q1. 昨年のアニメ最萌はほぼ4ヶ月かけて行われました
今年はどうすべきだと思いますか
<<1-A>> 昨年より1週間以上短縮
<<1-B>> 昨年と同じくらい(プラスマイナス1週間くらい)
<<1-C>> 昨年より1週間以上延長
Q2. もしどうしても本戦を短縮しなければならないとなったら
まずどこを短縮すべきだと思いますか(Q1でB,Cを選んだ人もお答えください)
<<2-A>> 1回戦
<<2-B>> 2回戦
<<2-C>> ブロック準決勝・決勝
<<2-D>> 決勝トーナメント
★有効投票数が100票に満たない場合は、大半の参加者は日程問題には興味がないものとみなします
>>376 とりあえず抽選は一次と同じ名称で行ったんで御了承下さい。
要望があったキャラに関しては検討の上で二次開始までに変更という形に。
そもそも
<<2-A>> <<2-B>> <<2-C>>
は、切り詰められないはず
選択肢として入れる必要もないかと
Q1,2ともに利点も欠点も説明していない点でせめて修正してからでないと
>>378 明日のエキシって決まってないよな?
何番煎じかもわからんが、アニメ最萌関連コテ最萌をしてほしい
歴代の支援人や、アニメ最萌に関わった全てのコテに投票可で
>>380 1日の試合数を増やすか1試合の人数を増やすかだね
利点・欠点はどうしても主観になるからそれぞれを支持する人が主張すればいい
というか別に短縮しなきゃいけない理由がない
>>381 エキシは基本何やろうと自由だから、やりたければやればいい
エキシくんみたいなキチガイ染みたのは総すかんくらうけどな
今更アンケ取ってももう間に合わん。
正直ブロック決勝・準々決勝の1日2戦には納得いかんが、
運営がそれで行くと決めたのならやむを得ん。
土下座でも5000円払うとかでもしてもいいから
去年通りのタイマンにしてほしい・・・
庶務さんいくらなら頷いてくれるんだろう
俺は払えて2kだな
つーか後半の日程縮めるのってデメリットばっかりでメリットが全然見えないんだが
○○ってデメリットばっかりでメリットが全然見えないんだが
あなたの好きな言葉をお入れ下さい
アッホだなー
そうだよアホだYO
アホだなー
それがどうしたアホだYO
運営陣内部でも日程の合意が取れてないようなので、とりあえず今日はこれでやります
★★★ 日程についてのアンケート ★★★ (投票ルールはいつもと同じ、コード必須)
Q1. 昨年のアニメ最萌はほぼ4ヶ月かけて行われました。今年はどうすべきだと思いますか
<<1-A>> 昨年より1週間以上短縮
<<1-B>> 昨年と同じくらい(プラスマイナス1週間くらい)
<<1-C>> 昨年より1週間以上延長
Q2. もしどうしても本戦を短縮しなければならないとなったら、まずどこを短縮すべきだと思いますか(Q1でB,Cを選んだ人もお答えください)
<<2-A>> 1回戦
<<2-B>> 2回戦
<<2-C>> ブロック準決勝・決勝
<<2-D>> 決勝トーナメント
<<2-E>> 休日
★有効投票数が100票に満たない場合は、大半の参加者は日程問題には興味がないものとみなします
アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound46
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1217165530/
4人戦が潰されたおかげでかえってやばそうなことになってきてる気がするが
もう後戻りできなくなってきてるから仕方なさそうだな
>>397 とりあえず一次予選のキャラ名を元に発表しましたが
修正が必要なのは
>>183などで再確認済ですので、ご心配なく。
個人的まとめ
鏡音リン
>>185 (Darker than BLACK -黒の契約者- → DARKER THAN BLACK -黒の契約者-)への変更要請
>>376 <<七々尾蓮@かのこん>>に関して
あと結果発表スレで指摘がありましたが、
二次予選9組 <<ヨーコ・リットナー @天元突破グレンラガン>> に不必要な半角スペースがあるとのこと。
気になる方がいるようなので、<<ヨーコ・リットナー@天元突破グレンラガン>>へ修正したほうがいいと思います。
確認漏れしていました。了解です。
>>401 それって何の意味があるんだ?
なんか色いろ探られてる気がして気分悪いんだが・・・
特に必要な情報じゃない限りは、そう晒すもんじゃないよ
>>401 そういう情報を利用して叩く人もいるからさ
いろんな国の串が使われているんですね
そうか、気に入らないなら仕方ない
じゃこんどはアクセス率のみだ
悪かった
いやアクセス率もあまり良くはないかと・・・
隠しページにあったゲームとかは楽しいんだけどさ
ぽっちゃりあいぽんきたーーーーーーーーーーーーーー
>>405 もういいよ、お前は
更新も何もしなくていいよ
>>364 裏最萌とか夏新番とか小規模なトーナメントであれば
予選段階も短いだろうし割とお手軽にトナメできそう
>>398 ヨーコに関しては視聴者認識では殆どフルネームの認識がないようなので
ヨーコだけにするかカッコフルネームの方がいいようです
日程アンケ取るなら衆知期間しっかり取れよ・・・
休みの日に突発でやってどれだけ集まるんだか
予選の最中何やってたんだ
>>409 だよな
既存の日程に不満のある奴は、別の企画を立ち上げて、そっちでやればいい
4人戦とやらも、裏最萌でやれば誰も反対しないだろう
ところがどっこい
既存の日程に不満のある参加者はかなり多いのです
>>411 そういう問題ではない
なぜなら、日程で騒いでるのはほとんどが自演で
しかも日程をネタに運営にケチつけたいだけだから
さすがに自演はないと思うぞ・・・
23時まで来れないので
アンケートをやっているようですが、運営5人(?)の票でぱっと決めていいと思います
母数も少なく、正しい結果が得られるとは限りませんし
>>417 あんた運営委員?
そうなら、投票を提案する権利があるはずだから自分で音頭を取ればいいじゃない
というか、そうすべきだ
こんなことになってるのは、運営がぱっと決めなかったのが原因なのだから
違うんじゃない?
なんでコテつけてんのって話だが
>>417 お疲れ様です。
運営でも何でもない一参加者ですがそれでいいと思います。アンケート自体非公式のものだし。
ただ、今更とはいえこれだけグダグダ言う人間が沸いてきてる事実も汲んだ上で、検討して
いただければ、とは思います。
もちろん
>>18の日程で決定、というのであればそれで構わないと思います。実際始まって
しまえば大きな問題もなく進むでしょう。
>>418,419
運営スレで発言するなら運営の名前くらい把握しとこうぜ。
こういうのもいる事だしテンプレに正式な運営のリスト入れといた方がいいかもね
また前みたいに偽トリが出てきた時とかも分かりやすいし
まぁ公式サイト見りゃ載ってるけど
>>417で運営5人(?)と言ってるってことは
葉川 ◆4Ztf.T.Ii. は自分は入らないって認識だってことか
そもそも運営委員制度ってまだ導入されてないだろ
確か反対してた人がいたはず
結局ことしも決断能力のないgdgd運営になるのですね
4人戦(持ち票2)について真剣に考えてみる
メリットとしては
1、荒れて勝ち負けによる荒らしのみが大きくなる終盤を短縮できる
2、決勝までの試合回数を減らすことで後半の連続試合による支援の薄まりが予防できる
3、上記と同じ理由で余裕ができるので支援人がやりやすい
4、連記の心配がない(同試合内で連記はできるが、どうせ勝ち上がりは1なので気分的に楽)
デメリットとして挙げられているのが
5、下位が悲惨になる(上位2名に得票が集中)
6、盛り下がる
7、番狂わせが起きにくい
だが5、に関しては持ち票2でやった場合ある程度悲惨にはならないと思う
何故ならあからさまに得票が低いキャラがいた場合本命のついで票が心理的に増えるから。
7、に関しては別に起きにくくなりはしないのでは。組み合わせによっては実質1vs1のような
状態になるという5、に矛盾する。
となると6、が問題となるが、これは難しい
盛り上がりを「アピールする機会」ととるならば1日4人しかでないなら十分にアピールできると考えられる
(よく言われる一斉投票でいいじゃんとかそこまでいかなくとも8人バトロワまでいくとちょっとキツいと言う感じ)
結局のところ少なくとも、4人戦断固反対派がよく口にするような「メリットよりデメリットのほうが大きすぎて駄目」
というようなことはない、ということが言えると思う
3行読んだけど日数を短縮することはメリットじゃないね
それで荒らしが小さくなったらメリット
複数陣営が混じって大きくなったらデメリット
やってみなきゃどう転ぶのかは分からない
つーか…ここは仕事場なんですけど
議論なら企画スレでやるべきじゃない?
今回はなんとか撤回できたが、もし4人戦案が出る前に運営委員会が発足していたら、
「運営委員会で決めたことだ」という理由で、4人戦をごり押しされていた可能性が強い。
それを考えると、運営委員会には反対だな。
>>430 名無しの意見の統一なんて絶対無理だからこその運営委員会だろう
つまり、運営のごり押しを正当化するための組織
とはいえ、そういう組織がないと何も決められない
今回の庶務の日程強行だってここまでフルボッコなんだしな・・・
>>429 企画スレを議論で使おう、というのは、お前が無駄にスレ立てたのを再利用しよう、という事なわけだから
ちゃんとあっちを使ってほしければ議論が白熱する前に誘導した方がいいと思うんだが
毎年、運営スレでこの手の議論をやってきてるわけだしさ
ごり押しするための運営委員会ですよ
だってねえ、名無しの影におびえすぎて
去年も今年も大事なことろくに決められてないじゃない
イヤなら来るな
またはお前が運営をやれってこと
>>427 支援人を多少かじってる身として言わせて貰うと2.3はないよ。
いや、2はもしかしたらないとは言えないかも知れんけど、3はない。
確実にやりづらくなる。
いや社会人から言わせて貰うときつい。
特にあまり間隔あけずに平日に来ると。
>>431 日程そのものの当否以前に、「実績積んで発言力上げたいから」とか言って決定ずるずる引き延ばした上に
いきなり「これが最終決定」とか言ったらそりゃ荒れるだろw
>>436-437 このように何か意見が出るとそれに反対する意見がすぐに出る
名無しに一貫性がないのは当たり前
日程についてのアンケート結果です
投票してくださったみなさん、ありがとうございます
しかし、投票総数は76票と、普段の試合と比べたら低調でした
突発的に行われるエキシでもこれくらいの票は集まる、新番最萌のようにみんなが興味あるエキシだと
告知なしで突発的にやっても300票くらいは集まるということを考えると、
日程についての参加者の関心は低いと言えます
Q1. 昨年のアニメ最萌はほぼ4ヶ月かけて行われました。今年はどうすべきだと思いますか
1位 33票 1-B 昨年と同じくらい(プラスマイナス1週間くらい)
2位 30票 1-A 昨年より1週間以上短縮
3位 12票 1-C 昨年より1週間以上延長
Q2. もしどうしても本戦を短縮しなければならないとなったら、まずどこを短縮すべきだと思いますか(Q1でB,Cを選んだ人もお答えください)
1位 24票 2-E 休日
2位 17票 2-C ブロック準決勝・決勝
3位 14票 2-A 1回戦
4位 9票 2-B 2回戦
4位 9票 2-D 決勝トーナメント
>>439 >告知なしで突発的にやっても300票くらいは集まるということを考えると、
>日程についての参加者の関心は低いと言えます
うわぁ・・・
<<日程はどうでもいい>> が優勝しました
おめでとうございます
>>18案はかなりの支持を得られてるということじゃないかな
休日をもっと減らせばなお良いと
例によってどうとでも解釈できるからどうでもいいよ
>>398 ヨーコに関しては視聴者認識では殆どフルネームの認識がないようなので
ヨーコだけにするかカッコフルネームの方がいいようです
庶務氏はもっと自信を持ってやるといいよ
(子)のように人の話を聞かないのはダメだけど
いつもの(子)アンチの人か…
/´ , 、 `ヽヽ,
/ ,/ }ヽ, ヽ:ヽ
/ 、 ':゙:.:.ゝ、_ /:.:.:.:|` ‐ .., ヽ;ヽ
//:.:.:.:.|:.:.ハ|:.:.:.:.:./|:.:.:.:ハ:.:.:.l:.:.:.l `¨' ‐-:.:.',、rヽ
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レ' ';.:.:|人 ', l /:.:.ノヽ:|\:.:.',:.:.:.:.ヽ んあ〜〜〜♪
ヽ;|:._ \ ヽ、 _ _,ノ イ/´}:.:.l:.|:.:.:.ヽ,、-‐-、'、
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有志の方がとってたアンケートも終わったようで。
時間がかかって申し訳なかったのですが、運営スレの日程関連の議論を読んできました。
>>18の日程案については、落としどころとしては確かにありうるところだと思うのですが
過去ログでは4人対戦とタイマン派の意見がぶつかっていて、タイマン2試合については
それほど深い議論が為されていなかったようです。
結局のところ、どの案にもメリット・デメリットはあると思うので
庶務氏が何故
>>18の日程案を選んだか、ということをしっかりと説明する必要があるかと思いました。
「過去ログ読め」といえば済んでしまうことかも知れませんが、決定に当たってはそれぐらいの配慮は
しても良いように思います。それでも反発はあると思いますが、それはもうしょうがないと思います。
私の意見としては、
>>18ではなく「昨年と同様」の日程のほうが好ましいと思うのですが
その理由としては、期間短縮としては微妙であるし、荒れ対策・間延び防止という意見は
それは期間の短縮で解決するのはちょっと違うのでは、と思ったからです。
ですが、
>>18でも別に問題はないと思います。第一、日程関連の議論を庶務氏にまかせっきりにしておいて
この場で急に反対意見を主張するのは少し烏滸がましいと思うので、上の意見は運営でなくいち名無しとしての
意見に過ぎない、とお考えください。
とりあえず、説明責任を果たすのであれば、
>>18で問題ないかと思います。
長文失礼しました。
ていうか庶務支持はなんで黒IDばっかなんだw
)\ )\ ハ \ )\
./ ヽ\)ノ ))\'' \_ノ )`、,)\)\ _ )\ ノ ヽ;
__, / ( )ノ )) ヽ;;
__,'',(ノJヾヽ_. ヾ ヽ\ ┏━━━┓ );;
爿ヨ!ハ从ノリEK ) \),. ┗━━━┛ );;
'´|ゞ#゚ Д゚リ|!` \ ヾ ┏━━━┓ ┏┓┏━━━━━━┓ ┏┳┓ ┏┓ );;
|!(_/丞iヾ ( ),. ┗━━━┛┏┛┃┗━━━━━━┛ ┃┃┃ ┃┃ );;
リι_,ヱ,ゝ). (, ┏━━━┓ ┗┓┃ .┗┻┛ ┃┃ );;
.し'し'~ \ \__ .┗━━━┛ ┗┛ .┗┛ ノ;;
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平日に試合が多くてしんどいんだけど
そういう微調整もないんですか? 形式云々は別として・・・
ちゅうか、これこれどういう理由で日程を決めた、なんてのは一番最初に言っとくべき事だよな・・・
名無し含め、リスト屋が言うまで誰も突っ込まなかったけど。
その理由を元に議論をやるのが普通だべさね。ホント今さらだけど。
公式に中文の支援板が載ってるのに、日本の支援板が載ってないのはなぜだろう
単に編が知らないだけの気もするが
>>457 悪い、urlをくれない
そんなものを知らなかったです
俺も知らなかった
そもそもどんな状態になったら「日程が決定した」と言えるんだ
>>460 そりゃまあ運営の過半数の承認が得られたらとかだろ
一応報告です
今ホテルのインターネットを使っている
書き込み規制なしみたい
とりあえず、旅行中なので
サイトの更新はすごし遅いかも知らないから
後もよろしく頼みます
464 :
シベリアよりのお手紙 :2008/07/30(水) 19:19:57 ID:tZY53+WC0
思い切って、2次予選を半分に短縮してみたら?
組の数を半分にしてさ、通過者を倍にすればいいんでしょ?
どうせみんな1回選でいなくなるんだから、誰が通ったって一緒だよ。
はい、お願いしますm(_ _)
>>35酉バレgdgdはオカルト板だけでなくても怖いところだから。
もし困ったらbe晒しとくんでメールください、オカラジ出身者だからある程度は要望にこたえることは出来ると思うw
>>464は荒らしによる悪戯で誤配届けとなってしまいました。お詫び申し上げます。
休みを多くするなら、休みの間に保留にしている事項を確定させておけよ
無駄に期間を伸ばしただけで、何のために休みを取ったのかということにならないようにな
いくらなんでも休みに文句つけるなよw
本当に自分勝手だな
毎日やってたら疲れるだろ
嫌なら 集計、リスト作成、発行所メンテ、サイト更新、その他微調整
全部お前が休まずに毎日しっかりやれ
外野が休みの存在にまで文句言ってどうするw
>>453 確認&サイトの表記も修正しました。
>>376さんの説明を読んで、一応念を押しておいたほうがいいと思うので言いますが、
七々尾蓮(双子)@かのこんは
「双子@かのこん」では集計されないのでご注意ください。
いくらボランティアでも休んでばっかじゃ文句が来るのは当然
一人一人は大した作業じゃないし
今だって3日間はいらん
庶務の説明まだかなー このまま逃げそう
別に3日休みでもいいじゃん
何がそんなに嫌なんだよw
>>461 その「運営」の範囲ってどこまでなんだ
誰が入るんだ
上で出てた5人?
休みは支援人にとって命綱だけどな
>>473 ベスト8とブロック決勝を今までの半分に短縮されたらきつそうだな
支援を理由にするならわかるが、運営って何がそんなに疲れるんだ?
嫌なら来年お前がやれで終了だな
名無しがどこまでもつけあがって偉そうにするようになったのが
荒れの一つの原因になっているような気がする
ここを見てるとなー
最萌はほんとに粘着多いから結局粘着したもん勝ちになるのよね
それで試合内容にまで粘着して終盤は特に荒らしが多くなる
アンチの祭典というか。
色んなトナメ見てきたけど休みが多いぞゴルァなんて殴りこんでくるのここだけだよw
結局ニート仕様なんだよな
まあ2ちゃんがそういうふうにできてるからな
いつもの黒IDタイムが始まったか
お前ら相当暇なんだな
長文が乱雑になったから箇条書き。
予選
・比較的落ち着いた流れで運営が行える事もあって予選を伸ばした
・また盆休みが一回戦に中途半端に入るのが癪
ブロ決準々決1日2試合
・終盤に至るにつれ投票スレでの全体ルールに反したレスの増加が顕著
・外部に迷惑が掛かるのもこのような内部の醜悪化が原因
・対策は必要だが数年来の積み重ねに拠る所も大きく解決は困難と判断
・そういう事から終盤の絶対的な日数の短縮に
・三回戦以降の1日4試合も考えたが流石に度が過ぎる
・支援の方には申し訳ない
細部
・決勝を休日に、また翌日を休みに
・ベスト8抽選発表も出来れば金曜深夜or土曜深夜(確定後)に
・土日祝日の大部分はちゃんと投票日に充ててある
癪っておま
最萌は一人の気分で決めるものじゃないよ・・・
>>483 日数の短縮が荒れの縮小に繋がるって意見は
机上の空論だと四人戦の頃から言ってたのにそれに賭けるのか
その点はリスト屋さんも疑問を持っていた(
>>449)
考え直してくれないかなあ
残念だが運営がそういう態度だとゴネ得と荒らしには思われるんだよな
運営が外部への突撃みたいな2cルールに反することに動かされると思ったら
これからそういう荒らしはどんどん増えてくと思うよ
外部に突撃する人は一部なんだし
そういう奴は期間延ばそうと関係ない、荒らす奴は荒らすと思う
最萌終わろうと終わる保障はないよな・・・ハルヒ、ローゼンスレみたいに
日程の短縮かぁ
4人戦なら勝ち負けをつける回数を減らすことになるからよかったんだが
同時試合で単にきつくだけしてもって感じだ
同時試合より4人戦のほうが支援はやりやすかっただろうに
名無しに脅されて撤回しちゃったのは失敗だったと思うなぁ
期間延ばそうとじゃないや、庶務さんは短くしようとしてるんだったw
日程を短縮した、というより、予選で延ばしちゃった分を後半詰め込んだ、みたいに見えるのがなんとも…
新規支援が出しにくくなる(時間的な意味で)後半を駆け足にしちゃうのはやっぱ上手くないし、
最萌としてそれでいいのかって気もする
>>483 おつかれさまでした。
私の意見は
>>449にあるとおりなので、内容については言うことはないのですが
一つだけ。説明の際は言葉遣いをできるだけ柔らかくした方がいいかと。
あと、参加者の方は
>>483を読んだ上でも質問・疑問があるなら、しっかりとここで
質問をぶつけてください。そのほうが最萌がよりよい方向に変わっていくと思うので。
>>486 それは屁理屈だと思う
今までが酷いんだから
それを完全に無視したまま放置したままにずっとしろってのも違うだろ
逆にそんなことを言っていたら
「対策はしません」って明言してるようなもので
余計に荒らしがつけあがるとは考えないの?
それに対する対策が日程の短縮で正しいのか?という疑問はともかくとして
>>486 それは屁理屈だと思う
今までが酷いんだから
それを完全に無視したまま放置したままにずっとしろってのも違うだろ
逆にそんなことを言っていたら
「対策はしません」って明言してるようなもので
余計に荒らしがつけあがるとは考えないの?
それに対する対策が日程の短縮で正しいのか?という疑問はともかくとして
思い切って2ヶ月ちょいくらいにドーンと縮めるならまだいいけど
って意見なら結構出てたな
同時試合によるアセアセせかせかした短縮がいい方向に向かうとはちょっと思えない
数日間の短縮で得るものと失うものの差を考えてほしいです
別に最萌が楽しめれば荒れようがどうでもいいという訳ではなく
今の短縮案は、最萌を楽しむべきか、荒らしを減少させるべきか。その二択にすらなっていないんですよ
数日の短縮に効果は無く、庶務さんも知っての通り普通の参加者への負担が増えるだけで
最萌が楽しみにくく、且つ荒らしを抑制できない案だと思います
4人戦なら決勝までの試合数が減るからあんまりしんどさは感じないし
アンチ連記関連の荒れとかもなかったんだけどこっぴどく潰されたからなぁ(ガックリ
もう今更仕方ないのかもorz
ま、気分次第でなんとなく変えちゃうのもいいんじゃね
馬鹿な話だけど馬鹿なイベントだし丁度いいよ
>>496 同意
その程度の短縮で荒れる具合が変わるとは全く思えない
支援人をやや軽視した日程だと思う
ここまで最萌が続いてきたのは支援人の支援があったからこそなんだから
まぁたまたま1回だけ成功した2005形式が必要以上に神格化されちゃったからな
お馬鹿な企画で権威とか格とか言ってる馬鹿を黙らせるんだったら
それこそ馬鹿な決定が一つくらいあってもいいんじゃね
最初の「お馬鹿な企画」ってのは別に腐してるわけじゃなくていい意味でってことやぞ、一応
お前らが支援人や運営の大変さを考慮せずに
安易に4人戦を潰すから・・・
4人戦より2人戦のほうが試合数3倍なんだから
同じ期間でやろうと思ったら大変なのは当たり前
そんなの分かってたことじゃん
最後の方は支援するネタがなくなってくるから
別に4人戦にして試合数少なくしてもいいお。
でも8人戦は勘弁な。
4人戦潰したせいで支援まで少なくなりそうだな
支援の無い最萌なんてほんとに価値がない
逆に考えてみんなで協力して支援を出せば一番いいんだけどね
支援人なんて特定の人に重荷負わせないでさ
一人で全部支援しようとしたらこの日程じゃ大変だし・・・
ここにきて急に4人制賛成派が湧いてきたな。
今更何言ったって覆らないのにw
こんな感じで来年も4人制派とタイマン制派の言い争いが続くんだろうなぁ
支援人(と運営)の負担考えずに4人戦を潰したのが浅はかだったなってだけでしょ
4人戦なんてすでにトナメですらないがな
↓そろそろ んあ〜〜〜♪
4人戦が本当に支援人の為になったかは微妙だと思うけどね。もう議論しても意味がない事だけど
まあ別に今まで通りでもいいんだけどね。
まあ少なくとも後半でも1日2試合ってのだけはないわ。
>>483 荒れ具合は減るか増えるかわからないのに
そのために最萌の一番盛り上がる期間も短縮してるんだぞ
何といおうと決勝トナメは花形
なんでそこを短くしちゃおうって考える人が運営になったんだろって思うよ正直
後半が1日1試合ってのはそもそもをして
本来支援人のためのルールというわけではないよね。
ブロック決勝でまで連記効果が得られるのはないだろ、
ってことで1日1試合になっていたはず。
どう考えても荒れを助長するだけ。
>>512 他になる奴がいなかったからに決まってるじゃないかw
結局庶務以外日程関連で動いた運営関係者は皆無だったし。
>>513 確かに連記で勝ち上がったら例年以上に荒れると思う
そうだな
>>514 日程についてのアンケート案を作ってたのも庶務だったな
なんで今更アンケなしにしたのか謎だ
4人戦持ち票2勝ち上がり1なら連記も関係ない
4人戦は連記効果が問題になるなら1つの試合にしてしまえって発想だと思ってたんだが、
なんでそれを破棄して1日2試合なんて発想になるのか正直理解できない。
元々1日2試合は 主に1日1票で思惑票(去年はかなり猛威をふるった)の抑制策として議論されてたのだが 何故こんな事になったのかな・・・
もともと、4人対戦2人通過を導入するなら本戦前半より後半のほうが良さそう
という提案をしたんですけどねえ。
>>483 部分は同意です
だが一つだけは認められない
・支援の方には申し訳ない
支援人は最萌参加者には最大の財産でもいえる
支援人がいなければ、これはただの投票祭りだけにすぎない
ただ短縮の為で、支援人を犠牲すると言う方法は
どうしても、同意できません
参加者の数より、支援人や実際の支援活動の方が注視するべきだと思う
これは、私が最初から参加した最大理由です
バランスを取るのは大事が、支援人を犠牲することは
一番やっちゃいけないことだと思います
例え運営自分の仕事量が増えるしでも構えません
支援人の利益が最優先と考えるべき
これは私の立場です
つか葉鍵最萌のそもそも論でいくなら
1回戦2回戦がタイマンじゃなくて3人戦なのも
1日に複数試合やるのも異常
あと、日程案にケチつけるための口実じゃなくてほんとに支援人のこと考えるなら
無言票無効とか偽票対策とか提案するべき
さらに、毎日がんばるような荒らしが10人いるとしたら
5日短縮するだけでも50人日分の荒らし削減になる
日程短縮に荒らしを減らす効果がないと主張したいなら
仮定でもいいから荒らしの行動モデルを数値化して議論すべき
でないとただ自分の希望的観測を述べてるだけ
それから運営委員会でもなんでもちゃんと作っといたほうがいい
名無しにも「意見があるなら集計で下積みして運営になれ」と言いやすい
編がいい事を言った。
>>522 だからね、最萌が終わったら荒らしがそっくりそのまま消えるって前提からしておかしいんですよ
>>522 無言票はコードの後ろに〔.〕などを打っても回避できますし、
偽票に関しては対策する必要がないと思われます。負担をかけない程度なら
だったらいっその事、後半(主にブロ決、準々決勝前)の休日を増やせばいいんじゃないの?
休日を増やすことに関しては特に問題はないですよね?
>>525 カウンターコードは偽票対策にならない?
発行所の設定をちょっといじるだけだし、手間ひまかからないけど…
間延びするって意見もあるけど、支援人としては休日増えるのは嬉しい。
一口に支援人重視といっても様々なやり方がある
ちょっとくらい日程がきついほうがアドレナリンが出ていい支援になるという考え方もある
支援なんて自己満足でやってるんだから配慮してもらう必要などないという考え方もある
試合が盛り下がったり期間が長すぎて飽きられるようなルールになったりして参加者が減ると
支援人として物足りないから人が集まるようなルールにしてほしいという考え方もある
予選・本戦1回戦までをじっくりやるべきで、それ以降はどのキャラも2回は試合をしているのだから
あとは適当に流せばいいという考え方もある
本戦1回戦を3次予選みたいな形にして、64人くらいまでばっさり切ってしまい
選び抜かれたキャラだけで次々と新ネタ支援を繰り出す支援合戦になるようにすべきという考え方もある
支援重視というなら
どうするのが支援重視と考えるのかという立場をまず明確にしなければならない
それができないなら単に自分の好みを支援を口実に押し付けているにすぎない
>>525 今まではともかく予選の段階から数百単位のレスで支援が流れる訳ですから
カウンターコードなどで対応しておいた方が後々面倒が無くていいかと思うんですが
支援人的には偽票は現時点で十分ウザいよね。
アンケに参加してる奴はよほどの投票廃人だろうな。
そういう人は休日削らないでと言う人が多いだろうね。
一口に支援人重視といっても様々なやり方がある
ちょっとくらい日程がきついほうがアドレナリンが出ていい支援になるという考え方もある
支援なんて自己満足でやってるんだから配慮してもらう必要などないという考え方もある
試合が盛り下がったり期間が長すぎて飽きられるようなルールになったりして参加者が減ると
支援人として物足りないから人が集まるようなルールにしてほしいという考え方もある
予選・本戦1回戦までをじっくりやるべきで、それ以降はどのキャラも2回は試合をしているのだから
あとは適当に流せばいいという考え方もある
本戦1回戦を3次予選みたいな形にして、64人くらいまでばっさり切ってしまい
選び抜かれたキャラだけで次々と新ネタ支援を繰り出す支援合戦になるようにすべきという考え方もある
支援重視というなら
どうするのが支援重視と考えるのかという立場をまず明確にしなければならない
それができないなら単に自分の好みを支援を口実に押し付けているにすぎない
>>439 どう見るも何も既に終わった有志のアンケなんかどうでもいい
途中集計と偽票とどっちが嫌かという好みの問題になるな
途中集計の欠点として思惑票が増えるというものはあるが
既に思惑票まみれじゃないかということも言えなくもない
偽票は支援流すからウザいけど、
正確な途中集計が分からなくなるという点は評価できなくもない。
全体的に減ってくれればいいんだけどね。全滅させなくてもいいから。
>>524 おかしいかもしれないし、おかしくないかもしれない
どっちの意見にしろ、そう考える根拠を示すべき
>>527 確かに、20組を遥かに超える偽票が毎回でると支援への影響が甚だしいですね
過去ログ漁ってきましたが、編さんは無視する方針みたいです
発行所の電子計算猫さんが現れたら頼んでみますか
他のことは意見とするなら
今の体制じゃ、どうにもならないです
一番理想的な最萌を作りたいなら
今年はすでに無理です
人力はなし、技術力なし、効率もなし
今出来るのは、最低限、ある物を守るしかできないと思う
それは、最萌は自分の愛を貫徹すると言う活動です
支援人は、支援物を作ると、その愛を表現する
参加者は、その愛を感じると、心から応援する
これは一番大事の部分と思うから
これは、一番守るべきものだ
これも失うなら、何が残る?
今まで繰り返すことがもう多いすぎだ
変革したいなら、今じゃなく、来年だ
今年の経験を吸収し、最初からやり直すべきです
今やることは、何を阻止することじゃなく
何を守るべきだと、私はそう考える
後者が犠牲しないように、最大限のバランスを取るです
今まで悪かった、日程案にあんまり積極しないことを
もし、私旅行を終了するなら、その時、日程案の考えも参加と協力する
一人だけでこんな難しいことを負担するとは、私たち他の「人」の責任ですから
偽票こそ相手にしたら駄目なもんだと思うが…
編は今の他の運営は無能だから現状維持したいって言ってるようにしか見えないんだがw
そういやコード発行所ってどの系列のなのかな
・可憐車氏式コード
・素のオープンソース式コード
・全板で改良されたオープンソース式コード
とあって下に行くほど多重には強いんじゃなかったかな
今の発行所は去年のPみたいな超多重はしにくいと思うw
>>542 有能無能はさておいても
ここまで日程決定に時間をかけてしまった状態で試験的な案を独断で通そうとするのはどうかと思う
時間がない場合はやむをえず現状維持というのが定石だよ
>>542 勘違いしている
無能することは人じゃなく
この体制自体だ
ソフトが強いしても、ハードが追いかけないならどうする?
もし運営参加する人は無能なことをするなら
活動の開催が出来ると思う?
だったら今の体制がどうとか言わなきゃいいじゃん
今の運営は無能だから有能な自分でも処理できないって言ってんだろ?
でも編ちゃんの言うことも一理あるわ
丸ちゃんも言ってたけど仕事だってたまには気合入れてでも休まないと過労になるしな
正確な途中集計を妨害するために偽票を入れる
偽票を入れるモチベーションを下げるために偽票ありでも正確な途中集計ありにする
堂々巡りだね
これを断ち切るには
偽票歓迎
正確な途中集計歓迎
のどちらかの方針を運営が明確に打ち出すしかない
>>546 ハードって組織?
運営委員会とかのこと?
ハードな日程のこと
>>549 2006年の裏最萌は途中集計歓迎だったな
犬に噛まれたら、逆に喉の奥に突っ込むんだ
偽票歓迎、途中集計歓迎、無言票歓迎、多重票歓迎
最萌の後半なんて荒れるばかりで支援は使いまわしだから日程半分にして予選〜1回戦を2倍にしろ
荒れてるのを盛り上がりと言うような厨意見は無視しろ
って意見は06年くらいから運営の間にあったよね
偽票歓迎しても、正当性を与えるだけで偽票が無くなるとは思えませんし、
途中集計歓迎は投票スレに逐次途中集計が貼られて、煽りが加速+投票スレに勝敗を露骨に持ち込む結果になって
支援モチベーションが低下するだけです。
勝敗関係なく支援している方が大半でしょうが、途中結果が貼られることで
「負けてるのに無駄な支援乙」と書く荒らしも出てくるかと思います。
自分が勝敗に固執している荒らしならやります。そんなつまらないことにはしたくありません。
最萌の後半なんて荒れるばかりで支援は使いまわしだから日程半分にして予選〜1回戦を2倍にしろ
荒れてるのを盛り上がりと言うような厨意見は無視しろ
って意見は06年くらいからすでにあったよね
重要な事だから2回言いました
途中集計の確度が上がると、多重投票する人が増えると思うんですよ。
途中集計容認と偽票容認は、裏最萌と漫画さいもえで効果があったね
「さあやれ」と言われて喜んでやる奴なんていないという、
2ch住人の天邪鬼な性質を逆手に取った方法といえる
まあここの人は「参考にならない」で聞く耳もたないだろうけど
各運営方へ、日程について、提案があります。
>>18の案に対して、現在編氏が日程短縮について反対の意見を表明しています。
また、
>>540では
>今まで悪かった、日程案にあんまり積極しないことを
>もし、私旅行を終了するなら、その時、日程案の考えも参加と協力する
>一人だけでこんな難しいことを負担するとは、私たち他の「人」の責任ですから
と言及しています。
これらをふまえて、
>>18のうち三回戦までの部分を確定とした上で
それ以降の部分は後日きちんと運営同士で話し合い、結論を出すことを提案します
(以前から議論のあった、運営委員会のようなものを立ち上げてもいいかもしれません)
話し合いについては、速ければ来週の二次予選開催中、あるいはコミケ休み中などを推奨します。
これまで議論が何度も先送りされていることもあり、またか、と思われるかも知れませんが
運営の不手際で何度も心配をおかけして申し訳ありません。
あと、ここからはさらに申し訳ないのですが、今週の金曜と土曜は所用で集計に参加できません。
その間の議論にも参加できなくなるので、ご理解いただけるとありがたいです。
>>555 杞憂だな
途中集計上等の裏最萌ではそんなことにはならなかた
それとも裏最萌と違ってアニメ最萌の参加者は民度の低い連中が多いからそうなると言いたいのか?
民度と呼ぶべきかはおいておくとして、そうです。
>>560 金・土はこちらもお休みなので、
葉川氏に加えて、31日に戻る編さんにも予め出場要請を出しておく必要があるかも。
>>560 話し合いはいいけど、どうやって話し合って、どうやって採決するのかは決めとかないと
「話し合います、でもいつ話し合ってどのように決定するのかはそのときの雰囲気でなんとなく」
でやってきてこの現状になってる反省として、ね
その場しのぎの逃げ口上だけは上手いんだよな
で、保留したあげく何も決まらないと
>>560 今みたいな状況なら
その方がいいかも知らない
>>562 30/31この二日は旅行中、1/8まで家に戻りませんと言うことです
書き込む出来るだが、正直あんまり頭を使えたくない
せかく休みだから、すごしだけ休みたいです
悪かった
>>560 話し合いするのはまあ構わないけれども、これで結局「去年と同じ方式にします」ってことに
なるなら、それはそれで収拾がつかなくなるって可能性は頭に入れておいた方がいいよ。
結局、今年も変わらなそうだな
来年になったら、また去年と同じでいいとか言う奴が湧いてきて、同じこと繰り返すんだろうな
数年後、安西先生に「全く成長していない」とか言われるんだろうな
去年通りが1番収拾つけやすいだろ
ああ、あと日程に関する提案に対しては、
話し合いがまとまらないときは庶務氏の案で通す、という条件付で賛成です。
>>565 なるほど。まあ休む側からはなんとも言えませんが、たぶん大丈夫でしょう。
無理せず旅行に集中してきてください。
まだやんの?
もういいじゃん今年は決定したんでしょ
んなに考えるから駄目なんだよ
>>560 了承。
二次予選での表記に関しての提案について下記にまとめて。
問題なければ編氏、7/17氏変更の方を宜しく。
01組
アンバー@Darker than BLACK -黒の契約者-
→アンバー@DARKER THAN BLACK -黒の契約者-
03組
七々尾蓮@かのこん
→七々尾蓮(双子)@かのこん
05組
鏡音リン@俗・さよなら絶望先生
→鏡音リン似の女の子@俗・さよなら絶望先生
08組
六瓢(むびょう/本物)@我が家のお稲荷さま。
→六瓢(本物/フクロウ)@我が家のお稲荷さま。
09組
ヨーコ・リットナー @天元突破グレンラガン
→ヨーコ(ヨーコ・リットナー)@天元突破グレンラガン
鴫守(しぎもり/六瓢(むびょう)代理)@我が家のお稲荷さま。
→六瓢(代理/鴫守(しぎもり))@我が家のお稲荷さま。
>>571 ヨーコの変更はいらないかと
変更前で特に問題はないし、ゴチャゴチャしててかえって分かりにくくなってる気が
運営の皆さんお疲れ様です。四人戦を強く主張してきた者としては、
一つの落としどころとして
>>18はアリかなと思っていました。連記問題
とか不安な点もあるのは確かですが、四人戦反対の声が強いことも
事実ですので。再度日程について話し合うのであれば、
>>483の
>終盤に至るにつれ投票スレでの全体ルールに反したレスの増加が顕著
>外部に迷惑が掛かるのもこのような内部の醜悪化が原因
この二点はくれぐれも議論する際にお忘れ無きようお願いいたします。
あ、ひとつだけ。決めるのは本戦抽選前にやらないとダメだと思います。コミケ休みじゃ遅いです。
というか日時を設けたとしても、それまで出せるときにぽつぽつ意見を出し合ったほうがいいのでは。
>>571 了解です。ヨーコ保留も了解です。
先延ばしするというのなら、こんなテンプレに各人書き込んでもらって
スケジュールあわせするというのはどうでしょう
※討論時間:その日の23:20〜23:59、その後運営委員で投票
各運営委員のスケジュール
◎…大歓迎
○…OK
△…まだわからない
×…参加できない
8/01(金):
8/02(土):
8/03(日):
8/04(月):
8/05(火):
8/06(水):
8/07(木):
8/08(金):
8/09(土):
8/10(日):
8/11(月):
8/12(火):
8/13(水):本戦組み合わせ発表予定日
>鴫守(しぎもり/六瓢(むびょう)代理)@我が家のお稲荷さま。
>→六瓢(代理/鴫守(しぎもり))@我が家のお稲荷さま。
これは相当マズい。
六瓢代理(鴫守(しぎもり))@我が家のお稲荷さま。
なら良いが。
>>18を元にするのであれば以下のようなものはどうでしょうか…
10/21(火)-10/24(金) ブロック決勝(4日) &金曜深夜に組み合せ発表
10/25(土) (休)
10/26(日) 準々決勝 ※
10/27(月) (休)
10/28(火) 準々決勝
10/29(水) (休)
10/30(木) 準決勝
10/31(金) (休)
11/01(土) 準決勝 ※
11/02(日) (休)
11/03(祝) 決勝
終了は原案と1日のみの違いで※印の2日間の試合を休日に行えること
一日おきに試合にしたほうが余裕が持て、
さらに何かあったとき運営側も緊急対応しやすいこと(発行所もそうなので)
から提案してみました
09組
ヨーコ・リットナー @天元突破グレンラガン
→ヨーコ(ヨーコ・リットナー)@天元突破グレンラガン
これでいいと思います
本編中にないとの指摘があったので
思い切ってこうしてしまうのも手かも知んない。
六瓢代理(六瓢ちゃん)@我が家のお稲荷さま。
>>579 その理屈で言うなら ヨーコ@天元突破グレンラガン だけでいい気がするんだぜ
六瓢のすぐ後に括弧がついてると
斜め読みして本物の六瓢かと勘違いする人がいるかもしれん。
>>578 決勝の次の日は休みにした方がいいと思う
人形つけてる方とかでいいんじゃない
/´ , 、 `ヽヽ,
/ ,/ }ヽ, ヽ:ヽ
/ 、 ':゙:.:.ゝ、_ /:.:.:.:|` ‐ .., ヽ;ヽ
//:.:.:.:.|:.:.ハ|:.:.:.:.:./|:.:.:.:ハ:.:.:.l:.:.:.l `¨' ‐-:.:.',、rヽ
r 、 i':.:.:.:.:.:.:l |:.| |:.:l:.:./ |/|/ |:.:/|:.:.:|:.:.:./:.:.:/ _|
└-、`|:.:.:.:.:|:.:| _/,_ ヽノ /ノ─‐‐- 、,|/:.:./‐|'/´|___
,ト、:.:.lハ|'´ ノィ/ニ_ト .、 _ /
/ /|:ト、:| イ:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:iヽ/
ヽ/ /`:.: ヽ __,、r' , `ヾ==≡/:.:.:.:.:|:.',:.:.:.:|,
/:.:.:.:.:.、|  ̄ /:.:.:.:.:.{|:.:.',:.:.| ',
,':.:/ヽ、ヽ._ r ' ´  ̄ ̄ヽ ∠__;:.:.:.:.:.:.:}:.:.:..',:.:.:.:゙、
レ' ';.:.:|人 ', l /:.:.ノヽ:|\:.:.',:.:.:.:.ヽ んあ〜〜〜♪
ヽ;|:._ \ ヽ、 _ _,ノ イ/´}:.:.l:.|:.:.:.ヽ,、-‐-、'、
__ /` `ヽ>,.、_ __,.、 //|`ー-r ' ´ \
/´ // ヽ ̄ヽニ// | \
,' l | \ヽ/ / | ヽ
>>586 スレとは関係ないから新スレが立った後の一回だけ貼りでいいよ
いつもセットだったのに今日はミィーーーッのほうは無しなのかw
>>571 おつかれさまです。
ヨーコはヨーコ@天元突破グレンラガンとして、
configで本名も拾うかたちにしてもいいかもしれませんね。それ以外はOKかと思います。
日程は来週の半ば(水曜)ぐらいに決められるといいと思います。
あと、さらに先の話なんですが、8/9(二次予選9組)も集計に参加できません。8/10も
参加できるかどうかは今のところ未定です。
ヨーコやるならニアもやった方が。
日程を短縮したいなら、コミケ休みやお盆休みを無くすのが一番いい。
せっかく仕事が休みの人が多い時期なのに最萌を休みにしないでほしい。
地方民乙と言って欲しいのかね
コミケ休みは要らないだろう
日程を間延びさせる元凶だ
普段は何もしてないんだろうからお盆くらい家族に奉仕しろよ
アニメ最萌は他の最萌よりもシステムが整備されているから、
ただ機械的に作業をやるだけでよく、
新しくルール決めたり状況判断したりする必要がほとんど無い。
こんな楽な運営は、他の企画には無いよ。
なのに疲れるとか運営が大変とか、ちょっと情けなさすぎるな。
運営の負担を軽減するようなルールを作ってきた人たちにも失礼だろ。
>>595 一番肝心な意思決定システムが整備されてないわけだが
運営にクレームつけてくる基地外の数も他とくらべて桁違いに多いわけだが
>>596 むしろそれがすべて。
一応他の企画で運営に携わったことのある身として言うと、
ここの運営だけはやりたくないなw
たしかに「セイビ」はされてなかったかもしれないけど
その分はっきり言ってここより一千倍はマシだったと思うよ。
やりがいがあったし、そういう気持ち的な問題もあって
ここに比べたらはるかに楽だったと思う。
ここは外野の質があまりにも酷い。
なまじ凝り固まって色々な派閥が形成されてるだけにクレーム合戦でしょ。
そのため消極的な決定にならざるを得なく、
仕事の大部分がほぼ不可能な意見の調整(どうやってもかなりの不満が出る)と
クレーム処理みたいになってしまっている。
何か決定をしようとすれば叩かれて必要以上に意地の悪いつっこみや揚げ足取り、
根拠を言えと言われて返答すればそれに対してさらに粘着するばかりじゃ、
企画自体が萎えるのも当然さね。
いっそ去年までのことなんてまっさらで何もないほうが楽だよ、おそらく。
おそらくっていうか、確実にだけど。
いっそ
名無しには一切発言権はありません、運営に意見したいならコテつけて3日連続で集計に参加して初めて発言権が認められます
くらい宣言しちまえばいいのに
>>597 いってることは結構わかるが
別に企画自体は全く萎えてないけどな。
01組
アンバー@Darker than BLACK -黒の契約者-
→アンバー@DARKER THAN BLACK -黒の契約者-
03組
七々尾蓮@かのこん
→七々尾蓮(双子)@かのこん
05組
鏡音リン@俗・さよなら絶望先生
→鏡音リン似の女の子@俗・さよなら絶望先生
08組
六瓢(むびょう/本物)@我が家のお稲荷さま。
→六瓢(本物/フクロウ)@我が家のお稲荷さま。
09組
ヨーコ・リットナー @天元突破グレンラガン
→ヨーコ(ヨーコ・リットナー)@天元突破グレンラガン
鴫守(しぎもり/六瓢(むびょう)代理)@我が家のお稲荷さま。
→六瓢代理(鴫守(しぎもり))@我が家のお稲荷さま。
ホテルからアップロード不能ですから
チームの連中に頼んだ
とりあえず、変更終了
ヨーコ以外全員変更しました
>>596 いや、運営の意志自体がそもそも不要なんだよ、最萌のシステムでは。
今の運営が叩かれてるのは、運営の意志を表に出し過ぎたせいだろ。
前スレで(子)氏が運営委員会を承認しなかった理由を、よく考えてみるといい。
日程は
>>18を微修正した
>>578でいいんじゃない
もう既にその流れだよ
どうせ今更4人戦やらタイマン一日一試合やらにはならないんでしょ
全日程
08/13(水) 本戦組み合わせ発表
08/14(木)-08/18(月) (休)
08/19(火)-08/26(火) 一回戦 第1部(8日)
08/27(水) (休)
08/28(木)-09/04(木) 一回戦 第2部(8日)
09/05(金) (休)
09/06(土)-09/13(土) 一回戦 第3部(8日)
09/14(日) (休)
09/15(祝)-09/22(月) 一回戦 第4部(8日)
09/23(祝) (休)
09/24(水)-10/01(水) 二回戦 第1部(8日)
10/02(木) (休)
10/03(金)-10/10(金) 二回戦 第2部(8日)
10/11(土) (休)
10/12(日)-10/19(日) 三回戦(8日)
10/20(月) (休)
10/21(火)-10/24(金) ブロック決勝(4日) &金曜深夜に組み合せ発表
10/25(土) (休)
10/26(日) 準々決勝 ※
10/27(月) (休)
10/28(火) 準々決勝
10/29(水) (休)
10/30(木) 準決勝
10/31(金) (休)
11/01(土) 準決勝 ※
11/02(日) (休)
11/03(祝) 決勝
編も言ってたけどソフト面とハード面の問題かな
いや
>>603の意見だと、ソフト面もハード面も、
そのどちらも要らない、不要ということになるんじゃない?
それも一つの結論
(子)みたいなのが必要だったってわけ?
しかしもともとを考えればその例え自体が違うんじゃないかと思う
(子)だってここで言われてるようなのと違うと思うけどな
そろそろアンチの人。
>>603 承認してないわけじゃないよ
変な拡大解釈するな
(子)が運営委員会潰したことにして悪者にしたいんだろう
別に反対なんかしてないのに
>>601 これは必要無いのでは?
> 05組
> 鏡音リン@俗・さよなら絶望先生
> →鏡音リン似の女の子@俗・さよなら絶望先生
中身が同じだし、DVDではさらに描き込まれているそうだし
描き込まれていてもスタッフロールに表記が無ければ変更が妥当だと思いますよ。
>>611 運営委員会に反対するのは悪者なのか?
全板で通用したからといって、ここでも通用するとは限らないわけだが
>>613 スタッフロールではどうだろ? 知ってる?(私は知らないもんで)
つか髪の色違うし
決定的な情報が無いものは全て「〜似の〜」という形になっている。
リンだけ例外というのはあり得ない。
ヨーコ・リットナー @天元突破グレンラガン
→ヨーコ(ヨーコ・リットナー)@天元突破グレンラガン
にするなら
ニア・テッペリン@天元突破グレンラガン
→ニア(ニア・テッペリン)@天元突破グレンラガン
にすべきというのは永遠に無視し続けられるんだろうか。
2日〜5日の集計は出来ません。申し訳ないです
初歩的な質問で悪いんだけど、二次予選って何人まで投票していいの?
一次予選と同じ?
>>619 載せるのは是非があるかと思うが、どう見てもそのリンクにはのってないんだが
編の言いたいことがわからん
公式のトップが今日は休日のままなんだが、1:00から
やるのかやらないのか、どっちよ?
もちろんやりますよ。
>>624 今から見たら
「アニメ板最萌支援板(外部板)」はずだが
リンクが間違えたらしい
帰宅後更新する
>>625 今日じゃなく「今」です
次の試合
7月29日(火)-7月31日(木) 休み
8月01日(金) 二次予選01組
ここに注目してください
今進行中と言うのは、リアルタイムですから
一時から、誰かがトップページを更新する
その前に待ってください
tp://www106.sakura.ne.jp/~votecode/upsa07/src/ups33696.jpg
tp://www106.sakura.ne.jp/~votecode/upsa07/src/ups33698.jpg
tp://www106.sakura.ne.jp/~votecode/upma07/src/upm7739.jpg
公式ロダの規約違反
削除確認
名前を変えたりするから、途中で名前変えろっていう奴が出て来るんだよ
そういう奴らは自分に都合が悪いから変えろっていってくるのに、不公平な上に変えろ変えろときりが無い
例年どおり最初から固定で変えなければいいものを
>>626 了解
>>627 今日は8/1なので、今日は休日と書いてあったら試合をやらんと考えるのが普通だろ
0:00〜1:00までに見た人間が休みと勘違いするから、0:00になったらすぐかえるか
かえなくてもいいような表記にしとけ
屁理屈はいらんよ
>>617 別に無視はしてないと思いますよ。単にヨーコに比べて変更要請の声が
小さかっただけじゃないでしょうか。
>>620 了解です。これは8/2だけでも編さんに手伝ってもらわないとダメな予感……
早く帰ってこれたらいいんですけど。
公式の二次予選コピペで
<<七々尾蓮(双子)@かのこんは>>
→<<七々尾蓮(双子)@かのこん>>
であるべき
命名規則はないんですかね?
本名が()だったりニックネームが()だったりで統一性がない
キャラの説明が()書きされているのなんて、支援人のやることがなくなっちゃうよ
>>634 ホンマや。何故か余計な「は」が最後に入ってるね。
>>627 試合が明後日だから迅速な修正が必要だな。
<<七々尾蓮(双子)@かのこんは>>
→<<七々尾蓮(双子)@かのこん>>
>>605 いやこの際1/01(祝) 決勝
ぐらいにしたらどうだろうか
そこまで引き伸ばせばいっそ清々しい
いいぞ、もっとやれ
次スレ立ててみます
次スレ立てやってみます
テンプレ終わりました。
スレ番間違えたり誤爆したり…ぐだぐだでごめんなさい…orz
お疲れさまです
報告だけ。
実家(マンションのケーブル)からコード取ろうとしたらコード規制されてた。
一次予選は実家から投票した事ないのでいつからかは知らない。
とりあえず携帯で取ることにします。
ERROR:PROXY規制中!!!(80)。
xxx-xxx-xxx-135.jp.fiberbit.net
本戦以降の日程未定なんだから、別に8/15から本戦をはじめてしまってもいいのだろう?
2つ平行して開催するのもいいかもな
4人戦日程とタイマン日程で
まだ本戦の日程決まってないのかよ。
取りあえず1回戦だけでも決めて欲しいんだが。
公式表の2次5組25行目(鏡音リン似 の上)の空白はどうなってるの?
今日は投票スレ番号が重複しているので、一応分かっているとは思いますが報告します
ギリギリ戻ってこれたので集計参加します
なんかあからさまに怪しい傾きが
一致しました
ところで公式の日程が
8月13日(水)本戦組み合わせ発表
で止まっていますけど、
以降の日程も出しておいたほうがいいと思います どうでしょうか
詳しい結果はこちらへ、のところに詳しい結果がないんですが
>>664 663は公式サイトのことだと思われます
3回戦までは合意を見たはずなので、そこまでは更新したほうがいいでしょうね
あからさまに怪しいのは末尾小文字っぽいですけど、一貫性がないですね……
詳しい結果 反映されたようです
ありがとうございます
言葉足らずで、すいませんでした
codereszなら、実は公式サイトも載っています
らきすたの昼から夕方にかけてのグラフおかしいよね?
特に峰岸あやのはボーダーライン争いなんだから審議しろよ
日本からの票が1次予選に比べて減った分、
アメリカからの票(時差的にそのくらいの時間が投票ピークになりそう)が目立ってる可能性はあるな。
末尾グラフ出せば一発だと思う。
>>666 多重するなら本命とブラフを混ぜるというやり方もあるがどうだろうな
>>672 小文字末尾だと、開始直後に取得したコードで、時間が経ってから投票してる
パターンが多いから、時差の問題じゃないような
もう審議しろ厨の隔離スレでも作った方がいいんじゃないか?
毎日毎日出てきてはあれが怪しいこれが怪しいと愚にもつかないことをウダウダと・・
こっちがサイトの更新と
新しいパソコンへのデータ運転準備中なので
すごし忙しいになる
何が調査が必要なら呼んでください
8/1の結果を確定と致します。
>>677 まあ怪しく見えるのは見えてますし……
明日以降のグラフによっては、これが常態化するかもしれませんし、そうなれば怪しい、ではなくなります。
ただ、出場キャラに左右されるようなので、絶対とは言えませんが。
とりあえず多重じゃないでしょうね
集計&確定お疲れ様でした
次スレ立ててみます。
末尾がばらばらなのは踏み台だからとか?
遥と遙はconfig2に入れてなかったのか
涼宮遥になってるせいでカウントされてない票があるね
config2を試合中に差し替えるのはダメだろ。
しかも特定のキャラだけ票が増えるような変更とか。
勝ち上がったら明日以降その設定に変更するのはいいと思うけど。
それもそうですね。
今回はサイトのコピペリストが間違っているわけでもないので
元のconfigのままということで、
>>689も削除しました。
異体字についてはこれからも指摘どんどんよろしくです。
ところで、日程議論ははやく進めた方がいいと思うんだけど・・・>運営諸氏
運営が集まる23時以降に、ちょっとでもいいからつめて言った方がよいのでは?
今日は新しいパソコンのセットアップするから
公式表ページの準確定は更新しない
そして普通の更新はいつもより遅いかも知らないから
一応お知らせします
49たてます
結局戻れたので集計参加します
>>696 乙です。
>>692 申し訳ありません。無効になります。
>>693 まず編氏の意見を聞いてから、と個人的には思ってましたが、そうですね、今日の作業が終わったら書きます。
>>698 一致です。
今日は葉川氏もリスト屋氏もお休みなので、これで準確定でしょうか
>>697 大量の仕事があるので
見てると簡単のコメントしか出来ないかも
>>697 了解しました
ちょっと残念だけどそれが適切な処理だと思う
運営の人いつも乙
千早キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
え、1票差とか・・・
このまま確定してくれないと俺は死ぬかもな
あと、
>>689の件はどうしますか?
あまり急いで入れる件ではないかもしれませんが。
>>707 長谷川遥@もやしもんの出番はいつだっけ
やるならその前にでも
>>702 まあこちらも作業が軽く0時は過ぎるんで、仕事に集中してください。
書き込むのはもっと後になると思いますし。レスは明日にでも。
>>705 一致です。ありがとうございます。
長谷川遥@もやしもんは 8組8/08ですね。
まあ今、変更しても支障はないのでは。
ああ既に削除されてるのか、失敬。
>>709 それなら、
>>689で作っていただいたconfig2をもう一度上げていただいて、
それを明日からのconfig2に反映するという方向でいいでしょうか。
>>713 設定ファイルとして回収しておきました。お疲れさまでした。
今日は休んでる集計人さんが多いので、念のため明日の集計直前に
もう一度告知しておけば集計がスムーズかと思います。
8/2の結果を確定と致します。
日程を早く確定して欲しい、という意味では
>>715に同意。
個人的には
>>18のほうが良いんだけどな(11/3は仕事に
なりそうなので)。まあとにかく言えることは、もう日程の
議論は見ているだけで疲れるって事です。
特に編 ◆4vDsE0LT4o氏は反対した以上、早く対案を
出してくれ。頼む。
やっぱり今、そんなに頭動いてないので明日起きてからで。
別に長文書きたいとか日程はこうあるべきだとかそんな強い意志はないんですが……
ひとつ言えるのは、今年は全板がありましたねーってことでしょうか。すいません寝ます
)\ )\ ハ \ )\
./ ヽ\)ノ ))\'' \_ノ )`、,)\)\ _ )\ ノ ヽ;
__, / ( )ノ )) ヽ;;
__,'',(ノJヾヽ_. ヾ ヽ\ ┏━━━┓ );;
爿ヨ!ハ从ノリEK ) \),. ┗━━━┛ );;
'´|ゞ#゚ Д゚リ|!` \ ヾ ┏━━━┓ ┏┓┏━━━━━━┓ ┏┳┓ ┏┓ );;
|!(_/丞iヾ ( ),. ┗━━━┛┏┛┃┗━━━━━━┛ ┃┃┃ ┃┃ );;
リι_,ヱ,ゝ). (, ┏━━━┓ ┗┓┃ .┗┻┛ ┃┃ );;
.し'し'~ \ \__ .┗━━━┛ ┗┛ .┗┛ ノ;;
゙"'''''''';;;;;;;;;;;;''';;;;;;;;;;;;;;; '';;;;;;;;;;''';;;,,,;;;;;;;''';;;;;,,,,,,,;;;;;;::;::'';;;;::;;;;;;;;;;;;;;::
721 :
再投票申請:2008/08/03(日) 01:28:45 ID:LoQLkcnU0
まぁ、今年の2次予選の状況をみると、
如何に今までの日程が優れていたかよく分かるだろう。
わざわざ変える必要はないのだ。
>>715 >>605案は準々決勝・準決勝の1日目と2日目の間に休みを入れる必要性がないだろ。
何のための1日2試合だよ?
これなら
>>18案の方がマシだ。
>>722 連日1000票超えてるんだから今年の方式は大成功じゃないか
票数じゃなくて支援量比べてみろよ
昨年二次予選投票数
1407 1410 1346 1325 1392 1354 1270 1254 1295
まだデータは揃っていないが去年と比べて総投票数は400票は落ち込んでいる
去年と比べて単に投票者が本命や強豪以外は興味無し、二次を軽視する傾向になったかもしれんが
>>705でいいと思うよ、
>>18と一日しか終わるの違わないし。
バランス的にはね。
もうどうやっても文句は出るだろうし一応形のつく落しどころになってるだろ。理由も出てるし。
>>726 1次で本戦進出決めたキャラが増えた(去年144→今年180)
2次の本戦進出枠が減ったにもかかわらず 2次の試合数(組み分け)が増えた(9→12)
これらを考えると 1試合あたりの票が減っても 別に不思議じゃないと思うが?
じゃあ一次は増えたん?
>>731 1次は本戦進出枠も増えたが 組み分けも増えた(18組→20組)
そもそも 1次は2次に回るキャラも入ってるから 2次と違い本戦進出枠が増えたからって票が増えるというわけでも無いと思うしね。
>>727 去年と同じ日程(終了は一週間ほど延びる)で文句を言うやつが一番少数派だと思うんだぜ
今までこれだけ長引かせた議論や
わけの分からんアンケートもあったがそれはいいとして
庶務や運営の発言その他を最大限矛盾の少ないように考慮して
何とか苦肉の策でまとめるなら
>>605ってことか。まぁいいんじゃね
集計人が足りてないようなので立候補します
必要なら言ってください
いんどあhappy
起きて考えたんですけど、自分の意見を言うよりこのまま軟着陸してくれないかなーという気のほうが
強いんで、何も言わないです。それが意見です。
着陸が遠のいたら、また意見を出します。
>>738 つまりどんな形でもいいから、とっとと日程決めちゃいたい、ということ?
どんな形でもいいわけじゃないですよ。日程は支援人さんへの配慮とエンターテイメント性の追及の上に作られるべきものです。
決定済のことなのでこれは言いますが、一回戦・二回戦を変更することに関しては、断固反対の立場でした。
ぶっちゃけどの運営もコレDa!!で強い意志があるわけじゃないよね
庶務が
>>18を提案したのを受けて電猫が支援休日管理の面でちょっとだけ修正したのが
>>605で
他の集計人やリスト屋は特にこのままでいい、または議論がまとまらないときは庶務の案で通すと言う前提にする・・・
といった感じなのでこれにて終了といったところかしら
ぶっちゃけどうでもいい
ぶっちゃけどうでもいい
それで良いのなら、それで良いのでしょう
マサツーセッチュ
荒れた時点で日程変更でいいよ 1日の試合数を倍〜4倍にして早期終了。
但し1回戦だけは荒れようがそのままで。
1回戦で荒れたら2回戦から、2回戦で荒れたら3回戦から加速って方向で。
荒れは日程が原因じゃないと散々言われてるだろ
>>605を推してる(安価ついてる)のが全部黒IDなのがむなしいw
そういや前後で錯綜しててレスするの忘れてましたが
>>706 確認しました。
残っているのでもう一度確認したいのは、
09組
<<ヨーコ・リットナー@天元突破グレンラガン>>
☆ configにヨーコ@天元突破グレンラガンを入れることで対応?
鴫守(しぎもり/六瓢(むびょう)代理)@我が家のお稲荷さま。
→六瓢(代理/鴫守(しぎもり))@我が家のお稲荷さま。
☆ これだと紛らわしい?との意見が。
あと、追加で議論の余地あり
08組
<<ニア・テッペリン@天元突破グレンラガン>>
☆ ニア@天元突破グレンラガンをconfigに入れてほしいとのこと
>>749 何でそう断定できるんだ?
実際に日程を変えてみてそれでも荒れたってんならわかるが
50たてます
今日23時ちょっと間に合わんかもしれんので、その時は宜しく。
>>751 了解、また後で。
>>754 乙
実際問題これ以上日程引き伸ばしてもなーんにも結論でそうではないが。
>>750 運営以外ほとんど黒IDのスレで何言ってんの
こんなところに粘着して何回も書き込んでるほうがおかしいw
むしろお前が必死だなwとしか
具体的に日程を出してるのが庶務の
>>18とそれを受けた電脳猫の
>>578だけじゃん
他の運営はとりあえず我関せずだし、名無しの意見はいちいち聞いてたらきりないし
庶務も
>>578を採用しますとか、いややっぱり
>>18のほうがいいからそっちでいきますとか反応すればいいのに
>>456でも指摘されているが、全般的・全体的なコミュニケーション不足が
今回のありえないほど長い引き伸ばし&イライラや不具合を加速させた原因だな
ここまでなっちゃったら今更どうこう言うのも今更なのでほんとに今更でアレだが
4人戦は〜〜?
ねぇ、4人戦はー?
4人戦なら全部解決したと思うんだけど何で潰してしまったん?
4人戦で何が解決するんだよw
871 名前: 超俺車 ◆/wV9FDpq7c [sage] 投稿日: 2008/08/03(日) 18:49:16 ID:81RAr2Xg0
>>865 精子は空気に触れると壊死します
こいつの発言も一応参考になるかと。
超俺車の言うところによるとネタ票を拾うのも本来一興なんだとさ。
ただそれはRPG最萌とかでおかしくなって叩かれたし、
今のアニメ最萌の規模だと現実的ではないらしい。
とりあえずのところ、超俺車は
>>765のようなことも言ってるがw
基本は信頼はできる人ですので
それで日程の問題は、1回戦は削るのはまずいということが言われているので
二回戦〜ブロ決を短くすればいいということを挙げていた
最後のベスト8だけは一応の締めくくりということでまぁ・・・
ただ、いくら超俺車と言えどもほんと参考程度になんだけど
あちゃー ややこしいな
意見出てきたら出てきたでまた厄介なんだよな・・・
現状案はブロック決勝〜決勝ブロック一回戦までをやや急ぐ感じだから
超俺車の言う2回線〜ブロック決勝までを短縮しろってのと微妙に違うべ
その超俺車の要求ってのはそんなに通さなきゃいけないものなのか?
ていうかそれ以前に無理矢理短くしようとする必要自体が無いだろ
いやいや、短くするんじゃなくて前と同じだ
無駄に三日休んだり二次長くしたりしたツケが回ってきただけ
いい案を考えてみた
08/13(水) 本戦組み合わせ発表
08/14(木)-08/18(月) (休)
08/19(火)-08/24(日) 一回戦第1部 (6日) (A〜Hブロック 8試合同時投票)
08/25(月) (休)
08/26(火)-08/31(日) 一回戦第2部 (6日) (A〜Hブロック 8試合同時投票)
09/01(月) (休)
09/02(火)-09/05(金)二回戦第1部 (4日) (4試合同時投票)
09/06(土) (休)
09/07(日)-09/10(水) 二回戦 第2部(4日) (4試合同時投票)
09/11(木) (休)
09/12(金)-09/15(祝) 三回戦 第1部(4日) (2試合同時投票)
09/16(火) (休)
09/17(水)-09/20(土) 三回戦 第2部(4日) (2試合同時投票)
09/21(日) (休)
09/22(月)-09/25(木) ブロック決勝(4日) (2試合同時投票)
09/26(金) 深夜 組み合わせ発表
09/27(土)-09/28(日) 準々決勝 (2試合同時投票)
09/29(月) (休)
09/30(火)-10/01(水) 準決勝
10/02(木)-10/03(金) (休)
10/04(土) 決勝・3位決定戦同時開催
この日程でいいんじゃない?短縮して運営の負担減るしw
>>772 別に総合で1週間くらい伸びても何の不都合も無いだろう
>>569でいくにしても庶務の案を微妙に修正した
>>578にするかどうかくらいは
庶務も対応したほうがいいと思うが・・・
超俺車はちょっとすまないけど今後何かあったときの参考ということになるな
っていうかこんなことを話してる時期はとうに過ぎてるはずなのにね
超俺車は少なくともお前らよりはベテラン
荒れてきたら即高速回転して早めに終了でいい
荒れてきたら即高速回転して早めに終了でいい
ベテランと言われましても^^;
もう超俺車を踏まえて二回戦から4人戦にしちまえよ
全板規制で投票できねぇ orz
なにあらしてんだ
レス遅いので申し訳ない
基本的、日程案の件は
私は最終段階で一つ一つでほしい
支援人たちが集中できるように
それ以外の立場は中立なのです
ついてですが、明日から私夏休みのバイトを始まるですから
夜まで家に帰れない、サイトの更新は行けるが
緊急事件があったら、私が帰宅まで、暫く待って下さい
>>754 乙です。
>>755 今日はリスト屋氏も戻ってくるので大丈夫だと思います。
ただこっちVistaなので、キャラ名を表記したグラフは出せないです。
>>764 了解です。
本日から集計に復帰します。またよろしくお願いします
>>786 では、もし庶務氏が集計に参加しなかった場合は、私がグラフ出します。
>>787 お願いします。
>>785 最終段階というのは、要するに準々決勝(決勝トーナメント)から、という認識でいいのでしょうか。
>>785 > 基本的、日程案の件は
> 私は最終段階で一つ一つでほしい
> 支援人たちが集中できるように
> それ以外の立場は中立なのです
編のこの意見に賛成
最低でも決勝トーナメントは一日一試合にしてくれ
じゃないと支援で死ぬ
またややこしいことになったなァ・・・
@庶務(改ver電猫)案 ブロ決〜決勝1回戦を一日二試合
A超俺車 二回戦〜ブロ決を縮める
B編 決勝トナメは一日一試合に
これをまとめると@、Aの共通部分としてブロ決のみ一日二試合
(またはこの際4人戦?)
そしてBより決勝トナメは一日一試合といったところか
もうほんと最初に決めればよかったのに正直今更ワラワラと意見出されてもって感じだ
>>788 うん、そう言うことです
ついてに、最近忙しいになると思う
新パソコンのセットアップは時間が掛かりすぎです
あんまり実際的な提案が出来ないかも知らないから
すみません
支援は重要だが、支援人の考えだってまとまっているわけではないからな
あまり気にしても仕方がない
支援人も人それぞれだからね
たしかにこうだ!という押し付けは良くない
でも支援人に関しては日程が緩くなって得する事はあっても
短くなって得する事はないぞ。別に本来的にしなきゃいけないもんじゃないんだから
そうやって通常の支援を考えていった場合だと、
究極的にはつまるところ、同時試合数を増やして、休日を増やすのが一番いい
明日の config.txt ってどこにあるの?
通常の支援って言うか、こちらの推測する機械的な支援予測に基づく、か
突発的に支援することが多いんで
同日試合数が多い程やりづらくなるね
ああ、同時試合数増+休日も増やしてくれると支援としては助かります
支援するほうとしては、休日多いほうがいいんだけど
これ言うと叩かれるんだよな・・・3日休みにしただけで叩く人居るし・・神経質すぎ・・
>>795 どうだろう
どうせ締め切りぎりぎりにならないとやらないし、
日程がきついほうがアドレナリンが出る・集中力が持続する、
というのも聞いたことがある
本日も集計お疲れ様でした。
お疲れ様です。かのこんの双子に(双子)表記ありがとうございました。
通過はならなかったけど、1人でも知ってくれる人が増えたのなら満足です。
皆さんお疲れ様です
以後よろしくお願いします
>>790 >>569の
>話し合いがまとまらないときは庶務氏の案で通す、という条件付で賛成です。
に異議が出てないんだから、まとまらない場合は庶務案になるんだろ?
その場合、編がどういう態度に出るか知らないが。
まぁ支援人云々は人によって違うとしかいえないから
あくまで編がそうしたいっていうだけの意見として聞く感じかな
一応運営なのでこうしたいという発言であると
本日も集計おつかれさまでした。
>>806氏
今後ともよろしくお願いします。
気付いたこと:投票スレのテンプレ、結果発表スレのリンクが古いままですね。
>>808 というか一番困るのが予選→1回戦→2回戦の間隔が長すぎること
再びモチベーションを上げるのが難しい
数は絶対だと言うことです
私の意見を書いたが
譲れない分けじゃない
もし半分の運営はある件に方がいいと言う意見があるなら
別にこれ以上議論する必要ないと思う
支援人は大事だが、活動が運作できないなら意味ないです
特に今、時間的に、厳しくなってきたから
前から思ってたんだけど
結果発表場所を向こうに徹底するなら
毎回投票スレにあっちのスレ貼るくらいはしたほうがいいのでは
8/3の結果を確定とします。
うーん…個人的には、発表は投票スレで行ってもいいのではないか
思ったりもしました。現状、特段結果発表に対して荒れが発生しているわけでもないので…
>>820 二次予選で荒れるわけが無いと思うが
絶対に荒れないという自信があるなら戻せば?
ただ、荒れないようにと言って日程をメチャクチャに改悪してるんだから、
荒れたら死んで詫びろよ
>>820 表示しました
今じゃ確実な状況が見えないかも
二次予選の人数も、サイトのアクセスも…うん…まずいかも
しかし、それ以外、意見を集めたいなら
「あっち」しかいないかも…
わざわざスレを立てればどうです?
準確定&確定作業乙です。
投票スレでの結果発表スレへの誘導は、有志の方がやってくださってましたね。
投票スレテンプレにも追加済ですが、こちらで誘導しましょうか?
それと結果発表スレを廃止するかどうかは、個人的には、本戦1回戦までは様子見したいです。
現状は、発表スレが閑散としすぎなんですが、投票スレが流れない意味ではプラスはプラスなので。
以前ちょこっと話題になりましたが、支援者の方があいさつしにくい空気ができたりした場合は、再考の余地ありだと思います。
あぁ、大変だ
パソコンから青い画面が出で来る…
サイトの更新がまずいかも
とりあえず、何とかする
>>823 あのスレはある意味避難場みたいな場所だと思う
結果に対するコメントしたいだが
「あっち」に行きたくないのであそこにコメントしたとか
結果発表スレのせいで盛り下がった、と思ってる人だけど、今年はもう今の体制でいいと思う
途中で変更するのは混乱を招くし、何より、結果として「荒れる」事の防止にはなってるから…
だったらこのまま、最後までやってみるのもいいと思う。
結果として無意味になるかもしれないし、最後まで一定の効果を出すかもしれないし…
発言権はまあそうなんだと思いますが、その前に編氏の案での日程をシミュレートしないことには……
>>18 庶務氏
>>578 電子計算猫氏 (庶務氏案改)
>>785 編氏 (準々決勝を1日1試合)
ちょっとシミュレートしてみます
<<キュルケ・アウグスタ・フレデリカ・フォン・アンハルツ・ツェルプストー@ゼロの使い魔 〜双月の騎士〜>>
<<タバサ(シャルロット・エレーヌ・オルレアン)@ゼロの使い魔 〜双月の騎士〜>>
<<ヴィレッタ・ヌゥ@コードギアス 反逆のルルーシュ R2>>
<<萩原雪歩@アイドルマスター シリーズ>>
<<巳屋本いろは@すもももももも 〜地上最強のヨメ〜>>
<<石月こより@sola>>
<<仙童紫@ロザリオとバンパイア>>
<<七々尾蓮(双子)@かのこん>>
10/21(火)-10/24(金) ブロック決勝(4日) &金曜深夜に組み合せ発表
10/25(土) (休)
10/26(日)-10/29(水) 準々決勝(4日)
10/30(木) (休)
10/31(金)-11/01(土) 準決勝(2日)
11/02(日) (休)
11/03(祝) 決勝(1日)
or 思い切って
10/21(火)-10/24(金) ブロック決勝(4日)
10/25(土) 組み合わせ発表
10/26(日) (休)
10/27(月) 準々決勝第一試合
10/28(火) (休)
10/29(水) 準々決勝第二試合
10/30(木) (休)
10/31(金) 準々決勝第三試合
11/01(土) (休)
11/02(日) 準々決勝第四試合
11/03(祝) (休)
11/04(火) 準決勝
11/05(水) (休)
11/06(木) 準決勝
11/07(金) (休)
11/08(土) 決勝
上はタイトですが決勝戦の翌日が休日じゃないです。
下は相当間延びしてます。
そこまで休みを増やすなら、
決勝トナメまでの間に休みを集中させた方がいいと思う。
>>829 出来れば、一番上のやつ方がいいかも
だが
祝日はかなり大事じゃないかなと思って…
下なら、あんまり悪くないと思う
どうせ十一月まで行けるなら
8日や3日の差は別にいいじゃないかと思う
こっちも日程の研究中だが
最初段階の休み日を減らすたらどうです?
>>830 まあ1回戦と2回戦の間、2回戦と3回戦の間の休みを2日にしたりで対応できなくはないかもしれませんね
日程シミュレートはしませんが
>>831 止めはしないですが、組んだ日程を提示してください……お願いします
さすがに休みが多いと萎えると思うよ
ちょっとくらい萎えた方がいい。
そう本気で思う。
ああ、あと寝る前に、
>>826の委員会ルールが提示された際、リスト屋氏がエントリーまとめ氏について
言及されてたと思うんですが、久しく見かけませんし、エントリーまとめで役目を終えられたと
解釈しています。復帰するのであれば、歓迎します。
51たてます
>>835 トリップを紛失したので、
役目も終えてるしもういいかと思って出現を控えてました。
委員が偶数だとややこしいので、
また委員の数が偶数になるようなら現れます。
今年の失敗はいい教訓になった
来年以降は日程を元に戻し、二度と日程を変更しようなんて思わないことだな
というか日程変更は決定事項なのか?
このまま変更しても失敗するのは目に見えてるけどさ
「失敗」の定義もせずに失敗失敗と繰り返す人は頭が悪いのか?
現状維持派はこんなのばっかりなのか?
定義・・・^q^;
失敗失敗繰り返す件に関しては改革派の方がアレな気がする
トナメは完走さえできれば成功
昔からそう言われている
どっちでもかまわないよ。
ただ今回に関しては運営が指定した日程を
叩きまくった件があるから、
>>839や
>>841のようなのを見るにつけ
断固維持派のほうが必死だなぁと思った。
そういう煽りも要らないけど、
冷静に考えれば、決勝ブロックのみ一日一試合(ブロック決勝は一日二試合)だと
去年よりむしろ区切りがいいように思えるぞ
基本的にブロック内の試合のうちは複数試合、
ベスト8で一区切りで、そこからは一日一試合という目線で見ればむしろ去年よりずっと区切りがいい
先入観を捨てて考えればそうなる。先入観を捨てて考えれば。
正直、予選から馬鹿が沸いてるし今年は何をどうやってもある程度は黒歴史って声がでるだろ
そして来年はまた「2008は失敗した派」と「2008も楽しかったし失敗とは思わない派」
の争いが繰り広げられるんだろうな
ていうか荒れる後半をさっさと済ませるんじゃなかったの?
ブロック決勝を早く終わらせたところで
荒れる火種が出るだけで一番荒れる決勝トナメを短縮しないと意味無いと思うのだが・・・
日程云々はともかくとしてもういい加減小学生でもあるまいし
少なくとも表面上はダンディな大人の最萌にしようぜ
結果発表スレは今のところ成功している
これって決勝トナメ一日2試合はやめちゃう流れなのか…結局どんどん変えられるな…
本戦二回戦終わった後くらいで1ヶ月休みを入れるのが
一番いいと思う。少し頭冷やしたほうがいいから。
>>850 投票スレに確定結果すら貼られないのは不便で仕方ないんだが
公式でも見ればすむことだし、わざわざ文句は言わなかったけどさ
>>852 それは極端にしても休みをドバッと入れちゃうのは意外といいかもしれない
なんかこの前3日間休みだったら殴り込みに来た人とか、まぁそれでなくても
休みを無くせって言ってる人ってどうも喧嘩っぱやい荒らし気質の人って感じがするんだよな
休みを2〜3倍くらいに増やすのが実は一番荒れないかも。支援準備期間も増えるしw
そういう煽りってか、そもそも大元の書き込みがすでに煽りな罠
休日を増やすってのはどっちに転ぶか分からないな
最萌期間中に活動する荒らしが長期休み期間で活動をやめる保障がない
2006レベルのキチガイ荒らしだとずっと荒らし続けるかも
てかあの年は終わってもなお半年くらい荒らしてたからな
どーまんせーまん
終盤をないがしろにする選択ってのがあり得ない
もともとの最萌の意味を考えたら予選が最萌の本番で
本戦はオマケなんて言われててね
今では本戦1回戦くらいまでって感じに解釈が広がったが
予想スレの隆盛を見るに、数字が見たい奴が増えてきた気がするんだよね
でもそれはそれである意味ドライにできるなら、それも一つの形としてアリなんじゃないかと
最近思い始めた
ドライにねぇ・・・
まぁ、泥試合よりは幾分かいいかもな
支援物資目当てなので支援人に一番優しい日程がいい
名無しの戯言だけど
決勝トナメはその年の最萌の顔として記録に残るから普通にタイマンでやるべきとは思う
あ゛ーもうだから、その「最萌の顔」で煽り合い叩き合いが起きてるのを
どうするかってんで相談してるんだろうが!!
書き込むのが原則自由である以上
盛り上がりに荒れが付随することは致し方無い
運営は規制とかをマメにやって運営姿勢に批判が来ないように気をつける程度でいい
支援人に優しいのは同日試合を増やしてその分「休日」を増やすのが一番優しい
あぁ、冗談じゃなく後半のどこかで1週間休みとかにしたほうがいい気がしてきた
そうすればむしろ
「ちょwなにこの休みwwww」
「運www営wwwwww」
とか馬鹿がお馬鹿なノリの方向に言ってキャラや作品に叩きが向かうよりはずっといい
まともに読めないほどみんなが便乗して荒れてるのを盛り上がってると言うような厨意見は排除しろ
って意見は2006あたりからもう出だしたね
2005が一応の成功、それでその形が続けられて
2006のピーク時キチガイのような頭が完全におかしい&ものすごい粘着の陰湿な荒らし、
2007は荒らしのキチガイさ、粘着度としては2006よりマシになったが、試合の勝敗結果としてはより荒れた展開に
今年はどうなることやら
ある程度今のドライな雰囲気でいいのかもしれないな
決して支援を軽視して投票だけやってろという意味ではなく
企画の心構えとしてさ
直ちに最萌を永久に廃止する
これが一番の対策だよ
言い争いって理屈じゃなくて声のでかい方が有利なんだよね
ましてここは匿名掲示板なんだし
運営は、名無しの声に惑わされず、運営間でキチンと話し合いで決めちゃえばいいよ
とりあえず編は文句言うなら日程案を出した方がいいわな
スレの埋まり具合を注視してましたが大丈夫そうですね。
次スレは、明日の試合が始まってから立てます。
今日も集計おつかれさまでした。
集計お疲れ様でした。
編氏、忙しいのは重々承知なんですが、日程案が出ないと先に進まないです。
悪い、今帰宅ですから
さすがバイトしすぎると、体力が持たない
すごしだけ休ませてください
後で日程案を提出します
>>884 あぁ、もうやったのか…
すまない、あんまり役を立てないようだ
ちょっと時間をくれ
研究してみる
確認なんですが、
>>884にあげられた日程での、ベスト8組み合わせ抽選は
ベスト8が確定してすぐに行うという従来のやり方ではなく、今年度の二次予選組み分けのように
一日間をおいて行うということでしょうか?
>>886 どっちでもいいようにこういう表記にしたつもりだけども
10/18(土)-10/19(日) (休)
と
10/25(土)-10/26(日) (休)
確かに、ここは一日の休みだけになるなら
わざわざ二日をする理由はあるのかな?
もしなければ、これはなかなかいい日程だと思う
10/10(金)-10/17(金) 三回戦(8日)
10/18(土) (休)
10/19(日)-10/22(水) ブロック決勝(4日)
10/23(木) ベスト8組み合わせ抽選発表
10/24(金) (休)
10/25(土)-10/28(火) 準々決勝(4日)
10/29(水) (休)
10/30(木)-10/31(金) 準決勝(2日)
11/01(土) (休)
11/02(日) 決勝(1日)
代わりに、運営に対する、ちょっと大変になるかも知らないが
支援が一日中で集中できるなら、私は別にいいと思う
他の人はどう思う?
敢えて決勝トナメ前に大量に休み(冷却期間)を置いた方がいい気がする。
個人の事情は除いて、運営の労力だけを考えると
本戦の抽選発表以降は、あまり気にしなくていいんじゃないしょうか。
決勝トナメの抽選もすぐだと思いますし、それ以外は問題が起こらないことを願いつつ
粛々と日程を進めていくだけだと思うので。
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`'l __ ノ_ -‐''´ポーニョ ポニョ!ポニョ!ポニョ!
\ lヽ::::ノ丿 ,,ノ < ポニョ!ポニョ!ポニョ!
|::| | \ `''"~しw/ノ'' ) ポニョ!ポニョ!ポニョ!
|::|__.|_.` i Y YYYYYYYYYYYYYYY
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|::| | l|i|! !|il!ポニョ |:::|
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i, `' i i'ニ-'" ポニョ// ̄~""
\.i'"' ,、 '''"'; _/ .// _,,..i'"':,
ヾ_,.i、_ _,;..-' .// |\`、: i'、
 ̄ //. \.\`_',.-i
/,/
支援が始まったらころあいを見計らってRound52立ててきます。
>>888 ああ、1回戦2回戦が書かれてなかったので何かと思いましたが、要するに
>>884の
庶務氏の案ってことですよね。連日に渡るサーバーダウンでも起こらない限り
休みが多少減っても大丈夫だと思うので、それでもやっていけると思います。
8/4の結果を確定と致します。
私は、自分自身の負担が増えるのは気にしないので
>>888でも問題ないと思います。
>>18 (庶務氏案その1 ベスト8短縮案、決勝は11/2)
>>578 (電子計算猫氏案 ベスト8短縮+間に休みを多めに取る案、決勝は11/3)
>>829上 (◆7/17Qn/0vk氏案その1 例年と同様の案、決勝は11/3)
>>829下 (◆7/17Qn/0vk氏案その2 例年+さらに休みを挟む案、決勝は11/8)
>>884上 (庶務氏案その2 例年と同様の案、コミケ休みと一回戦のお休みを一日ずつ削って決勝は11/2)
>>884下 (庶務氏案その3 ベスト8短縮+上と同様にしてトナメ後半の休みを増やす案 決勝は11/2)
ひとまず、運営が提案したものをピックアップ
>>829は明らかに見劣りするので議論対象から外してください。
編氏の意見がまとまるまでの間に合わせ/叩き台の意味合いで出した案なので。
ブロック決勝は4日間で確定ですか?
一番面白いところなのに残念です。1日1試合じっくりやってほしいところです。
荒れるからとかいうアホな理由で後半縮めたがってる奴がいるからな
そんなに荒れるのが嫌ならトーナメントなんてやらなきゃいいだろうに
そうだ!最萌は荒らし行為そのものだ!
直ちに廃止しろ!これが全てを解決する唯一の手段だ!
変えたければ運営に入ることだな
何もしないでゴネルだけじゃ荒らしと変わらん
後々まで話題になり、その年の代表として歴史に残るのは、ベスト8以降の試合
なので、ここの試合形式に手をつけるのは、たとえ運営の総意であっても、やってはいけない
一番どうでもいいのは二次予選の試合なんだから、削るとしたらここしかなかった
いっそのこと本戦通過人数を半分にしてもよかった
二次に落ちたキャラが勝ち上がってベスト8に残るなんて、ありえないからね
(もしそんなことが起こるようなら、それこそシステムの改革が必要)
最大限譲歩するにしても、短縮できるのは、ブロック決勝までの期間が限界だな
>>902 >>439 なお票数が少ないという言い訳は通用しない
世論調査でもなんでもこれくらいのサンプル数があれば信頼性十分だから
>>439は告知なしで勝手に項目作ってやったアンケ厨なのに
レスつけるとか馬鹿なのか・・・
>>439より信頼性のあるデータが存在しないんだからしょうがないじゃん
名無しでわめいてる基地外の言うことなんて聞く価値ないし
>>905 引用して根拠に使いたいなら自分でアンケート取ればいいのでは?
それと言葉には気をつけようか
つか
>>439の結果からも、決勝トーナメントの日程は削るべきでないというのが
わかると思うんだが、
>>903は何が言いたいんだ?
名無しの意見など0と同じ
/: : : : : : :.r‐―-/: : '"´ ̄`ヽ: : `"''‐、
,ィ'´/: : : : : : : :i/: : : : : : : 、:.\: : 、\: : : : :` 、
/ __ ,': : : : : : : : :!:.: : : : : : i: : :iヽ: :\:.ヽ ヽ: :ヽ: 、:\
/:/´ ;;;i: : : : : : : : :.:|: : : :.:.i: : |: : :| V: :.ヘ: ハ: ヘ: :.ヘ:ヘ、 ヽ
,ィ' ̄:ハ ;;;;;l: : : : : : :i : : |: : : :./!: ム: :.:ト、 V: :.i! : | :.:.! : : ! ハヽ:',
_{;;;;;;;;/:.`ー!: : : : : :.:.| : : |: : :.//:./ !:.:/ V:.ハ:.ハ: :| : : |: : ! Vi
/:.:`ー/ :.:.:|::|: : : : : : : !: : :l: :.//,.イ |:/ |/ |/`|:/|: : ハ : | リ
. /:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:|::|: : : : : : :.ハ: : 'y' ,>'7 ̄ハ / _」.!': !:./! !:.,'
/:.:.:.:.:.:./:.i: /:.:.:::!: : : : : : : : ヽ: Vl| ! lヽr! f ハ!: :|// .|/
. i/|: :.:.|:.|: :|: |:.:.| :|: :|: : : : : : :i |\ヽ 乂,,_リ !:i |: :.:/ /
. |! V!_,トハ/L」L/!: :!: : : : : : :|:| `''ー ゛''ー- -、,!/
V:.:.:/ / |: l: :.: i: : : :|:| ハ
V:.:{ /i: l : : |: : :.:.|:| r┐ l、
. V \ヽ! l : :.ハ: : : |:ト ー' /:ム ?
V:.:.:`:|:.l : : ∧: : |:|ヘ /:.:ト|:!
. |ハ: : .|:∧: : ∧: :ハ ヽ /:.: :i |:!
. Vi:.|: :.ヽ: : :ヽ: :.ヘ \ _,,.イ:.:. :,' .!|
ヽ!ハ/ヾ\:. \. ヽ _,. y</ | : / リ
__ | \ `''ー / ∨ |/ !:/ /
同時試合数を増やして、休日を大幅に増やすのが一番いいと思うが
(冷却期間と支援とで)なんか無理臭いな
結局またノイジーな奴が騒いで
>>18案を潰した流れか
騒いだもん勝ちだな
4人戦今頃になって推してくる奴もよく言ってるけど
「潰した」とか被害妄想がすごいだろ・・・
ただ賛成を得られるだけの根拠が足りなかった結果なのに
いや、正直ここの潰し見てたら実際に最萌本戦でキャラの潰し合いになるのがよくわかるよ
つーか、支援人重視するなら休日は一番削っちゃいけないだろう
潰して潰して潰して…それで何かいいことあるのかよ!!!!!
それよりも運営叩きが多いことが気になる
別に運営なんて「今日は気分が乗らないから試合はなしにしま〜す」くらいでもいいだろ
ていうか既に変えたって何も言われてない部分だってあるのに
問題が想像できるからこそただ議論になってるだけなのに 潰した って・・・。
もう遅いけど、日程云々よりはベスト8制を崩すべきだと思ったな
どうも「ベスト8」にこだわってる人が多くてそれがつまらない停滞をもたらしてると思う
理屈は二の次(世の中に屁理屈つけられないものはない)で
粘着したもん勝ちになってるのは匿名掲示板の宿命だな
休日は減らすべきではないな。
休日減らしは支援人がしねる・・・
同時試合はやってもいいからその浮いた分を休日にあてて
休日は減らさないでほしいです
>>912 それ言ったらタイマンにだって根拠はまったく無いけどね
運営の意思など邪魔なだけで必要ないと言う(子)流の結果がこれだろ
>>922 根拠が挙げられたからこそタイマン戦は4人戦みたく立ち消えしてないが・・・
4人戦も根拠は出てたのは見てたけど、その数と理論が十分じゃなかった
結局それだけの話なんだよね
またいつもの(子)叩きの人が沸いたか┐( ̄ヘ ̄)┌
>>925 どっちかというと既得権益に貪りついてるだけじゃない?
>>922 見苦しいからいい加減にしろよ
選択肢になっていない案を延々主張するのは、荒らしとかわらん
他者の理解を得ようとする努力をせずに、自分の歪んだ嗜好を
運営と参加者にごり押しする姿勢を続ける限り、永遠に四人制など
実現せんよ
>他者の理解を得ようとする努力をせずに、自分の歪んだ嗜好
何 度 も 騒 ぎ ま く っ て こ と あ る ご と に
庶 務 の 案 を 潰 し 続 け た 奴 に 言 え
そういや庶務ってここまで何回も発言してるけど
毎回発言したそばから粘着が叩きにきてるな
4人制だって持ち票2なら票数が一気に落ち込むことは無いとか
反対意見も汲んで改善されたけどね
潰した潰したってもう聞く耳ないのかこいつら・・・
いや、「こいつ」かな
とりあえず
>>18案を潰そうとしてた奴らに
4人戦云々と語る資格は無いな
人の振り見て我が振りなおせと
庶務アンチと(子)アンチって同一人物じゃない?
既得権益に貪りついているだけってのはある意味的を得ているな
毎年何もないまっさらな状態から考えられれば一番いいんだけどね
日頃お前が運営やれと念仏のように唱えるくせに
いざ庶務のようなのが運営になると袋叩きにするんだよな・・・
これじゃ「運営やれ」って発言も説得力がゼロだよ
なんでもいいけどとりあえず休みは多くしてくれ
支援人のために。
>>933 決まったのなら仕方ないかもしらんが、現状は決まってないのだから
反対意見がある人間が自説を主張するのは何も問題ないだろうに
そもそも、庶務自身、「企画スレ8でもっと日程に関する議論が活発になるかと思ってた」と
発言しているように、何が何でも四人制を通すつもりはもともと無かっただろ
潰した云々は逆恨み以外の何物でもないがな
そもそも何を持って「決まった」なの?
>>18の発言で「決まった」と考えることもできるが。
結局
>>18で「決まった」あとに納得いかない奴が
人格攻撃しまくっただけじゃん。
>>939 庶務以外の運営が保留したから決まってないんだが
お前、このスレちゃんと読んでる?
サイコロでも振って決めれば一番いいんじゃない?
決まったとか決まってないとか、個人が勝手な解釈してるだけと思う
運営が人格攻撃された、運営の案が潰された
って騒いでる人はちゃんとした議論をする気があるなら
まず繋ぎ変えしないことから始めるべきだな・・・
運営の意思なんて邪魔なだけなのです
最萌は既に崇高にして侵すべきでないルールが存在しているのです
運営はただ今までどおりのことを機械的にやっていればいいのです
その方法しかやってはいけないのです
名無しは書き込み禁止にすればいいのに
つーか、庶務以外の運営が当初日程について何も言わなくて
口出しし始めるのが遅すぎ
>>943 >ちゃんとした議論をする気があるなら まず繋ぎ変えしないことから始めるべき
決めつけ厨乙。
正直、はたから見てると誰かさん達がよってたかって諸々の変更案を潰してるようにしか見えませんが?
(子)とかもう既に居ないやつに怯えるなよ
>>948 いやそりゃできれば争いごとに巻き込まれたくないからそれは当然だろ
運営としてはどうかと思うが
>>950 でもある意味これまでの体制の象徴じゃない
逆に言えばこれまでの体制のせいで、黙々とやる相当の変人か改革派かくらいしか運営をやりたがらない
>>925でも言ったけど潰した、じゃなくて潰れた、が正解かな・・・・w
そりゃ運営なんて機械的に大変なことをもくもくとやっても
誰からも感謝されず、ささいなミスでは叩かれ、いつまでも発言をコピペしてまで粘着されるだけだからな
自分で何か関わった証を残そうって人くらいしかまともにモチベーションつづかないだろう
去年は古手梨花以外は全員潰されたんじゃなくて勝手に潰れただけだよな
潰された潰されたと負け惜しみが酷かったぜw
>>954 誰もやりたがらない割には毎年開催されるな
いい加減海外票は禁止してほしい
>>952 じゃあ、どういう運営がいいのよ?
過去実施された最萌のなかで、お前が理想的と考える運営をあげてくれ
じゃあ、黙々と運営をやって罵られるだけの機械か、
改革しようといきごんでこる勘違いかの二択なのか?
すれちがいにもかんちがい〜♪
運営全部スクリプトにしようかとかは言われてたな。
なんかいつもの(子)アンチの人が紛れてるな
連帯責任として、今年の決勝は8人バトロワで苦行を。
連帯責任とか、最近流行ってるな
まぁ本来は、日程とかは開催前に決めちゃって
「開催中は機械的に」が正しいと思う
休みを削るのは支援人のことを考えてないべ。
同時試合で浮いた分の日程は休みにするに一票。
連帯責任とか、むしろ最近はもう流行らない
今年もどう決まっても荒れるのかね
まー正直楽しみが最後まで持続しづらいってのはあるかもな
最後のほうが毎年酷いからそれまでが楽しくても
どうしても嫌なイメージが残ってしまう
休みを削る
支援人のことを考えていない
休みになると全力全快な多重偽票厨のことを考えていない
荒れる試合を楽しみにする荒らしのことを考えていない
それなら運営スレ埋めた俺ら全員連帯責任で。
終わり悪ければ全て悪し、みたいになってるのが問題・・・なの、か・・・?
後に残るほどイヤなイメージが残ってるのは、本人に問題があるだけ
大半の参加者はそんな病的な思い入れなど無いがな
最萌もいい意味でも悪い意味でもピークを過ぎたと思うけどな・・・
予想スレの順位当てみたいに単なる人気投票みたいな側面も表面上あるはある。
でもそれが表面に留まるならそれもまたいいのかもしれない。
支援とかそっち方面も勿論盛り上がりのタネとして残ってるけど
全体的に悪い意味ではなくドライというか。
流れと関係ないが、編 ◆4vDsE0LT4oに一つだけ聞きたいのは、投票スレが荒れるのが嫌だという
意見に対してはどう思ってるのか、ということ。支援人を重視するという意見はわかるが、運営の立場に
立つならそれ以外の意見にも耳を傾けるべきでは?最萌の参加者が全員支援人というわけでもないし。
投票スレが荒れて悪口や叩きAAばっかりになってたら普通誰もいい気はしないべさ
ていうか実状と建前をごっちゃにしすぎだ
うめさん
このスレの10と投票スレ53を立てます。
最萌も常習化してきて
それほど昔みたいな病的なものも減ってはきてるとは思う
最萌が終わった後も半年荒らし続けた2006みたいなのとか
まぁ荒れているのは去年の投票スレの過去ログを見りゃ一目瞭然だわなw
うめさん
>>980 決勝終了後語るスレ&優勝準優勝作品スレ荒らしは一斉検挙されたはずだが?
半年もあったか?
>>981 23:00〜24:00 以外は特に問題なかったと思うが
アホ
つか荒れを極端に気にするなら企画全否定だからな
落としどころっつうのがある罠
>>986 試合中の萎え文やらコピペ連投は腐るほどあるよ
うめさん
うめさん
うめてんて〜
>>992 その通り
>980の「去年」の文字は限定しすぎであれだったな
梅梅
うめ
まぁ仮に4人戦がもともとだったら
「1vs1にしたらどう?」っていう提案が出ても
「特定のキャラアンチがより張り切って荒らしそう」
「荒れるんじゃない?」
「そこまでして導入する根拠があるの?」
「1vs1を導入するのに納得できるだけの根拠がない」
「例年通りが不満が無い」
「日程を偏向して延長するのは反対」
などと言っていくらでも蹴れるから
立場がどっちかというだけで4人戦導入派の言うこともわからないわけではない
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。