ストライクウィッチーズのスレタイ等を考えるスレ その2
メロンから移転です
じゃあ以後雑談スレで
___
, . :‐: : ̄: : : : :.`丶
/: :./ : : l: :.ヽ:.ヽ : : : :ヽ
. /: : :./:l: : : |l.: :.ハ :ハヾ__ _ヽ
〃: :./|l:|.: : :ハ: :: :ハ: :ハヾー--:ハ
ハ:.: :.リ⊥  ̄/イ´ ̄` }ニ彡ノ:ヽ
>>1 スレ立て乙
. {! L ハ 〃Y r===、 Yr‐ 、:.:.ハ
}〃丿, 〃.ぇ } }: :.:.l わっはっはっ!
├‐' r-―┐ ! __,ノ!: : : l
ヽ ∨ ノ ィク_ |ト.: : l
>、 ー , ...::::|⌒ヽ. |!ヘ:.: l
`¨T:::: _,.ィ゙! l! V::|
「V´ ,⊥-==ー戈{
/゙゙fニニア゙イ」 -‐ 彡'゙¨ ̄ / ハ
. / / ヾノrぅ ´ 〃 ー---ハ
r'゙〃 / 〈  ̄¨''ー--}
ゲルトは俺の嫁だからそのほかの事を話し合っていこう
エーリカは俺の嫁だからそのことも検討内容から除外してもらおう
前スレを軽くまとめ
STRIKE、パンツ、航空団等、スレ立て人の考えひとつで、好き勝手なスレタイになっていた
↓
あげくの果てに、スレのほとんどを使ってスレタイ議論するようなことにまで発展
↓
これじゃいかんということで、ガス抜きのためにメロン(笑)に議論板が立つ
↓
いつのまにか、戦闘航空団に固定!!そのほかは荒らしが立てたスレだから削除
というルールができあがる(このへんの経緯、俺よくわからんから詳しい人いたら補完希望)
↓
荒らしがつけあがって糞スレ乱立中←今ここ
>>9 おいおい分かってないのなら
勘違いされるような内容にするな
>>10 じゃあ正確なところを教えて欲しいっす
少なくとも、1週間ぶりにスレ見て把握できた範囲だと
>>9かな
参考までに、これまでのスレタイの流れを貼っておくよ
●ストライクウィッチーズ(アニメ) まとめwiki - 過去ログ
http://www37.atwiki.jp/strike_witches/pages/12.html 通番 スレタイ スレ立て日時 備考
1 ストライクウィッチーズ TVアニメ企画進行中! 20071224 21:48 アニメ新作板
2 ストライクウィッチーズ TVアニメ版 Part2 20080529 21:16 アニメ新作板
3 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE3〜 20080626 17:17 ここからアニメ板
4 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE4〜 20080703 08:57
5 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE5〜 20080704 08:39
6 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE6〜 20080704 22:24
7 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE7〜 20080705 02:37
8 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE8〜 20080705 19:24
9 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE9〜 20080706 01:39
10 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE10〜 20080706 07:50
11 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE11〜 20080706 18:08
12 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE12〜 20080706 20:07
13 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE13〜 20080707 18:39
14 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE14〜 20080708 04:00
15 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE15〜 20080708 23:37
16 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE16〜 20080709 21:19
17 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE17〜 20080710 02:57
18 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE18〜 20080710 21:46
19 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE19〜 20080711 05:39
20 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE20〜 20080711 22:20
21 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE20〜 20080711 22:31 実質、21番目のスレ
22 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE22〜 20080712 23:12
23 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE23〜 20080713 06:07
24 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE23〜 20080713 06:08 実質、24番目のスレ
25 ストライクウィッチーズ〜STRIKE25〜 20080714 11:11
26 ストライクウィッチーズ〜STRIKE26〜 20080714 20:58
27 ストライクウィッチーズ〜STRIKE27〜 20080715 03:38
28 ストライクウィッチーズ〜STRIKE28〜 20080715 20:56
29 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE29〜 20080716 02:11
30 ストライクウィッチーズ 〜パンツ29枚目〜 20080716 02:11 実質、30番目のスレ
31 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE31〜 20080717 00:38
32 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE32〜 20080717 13:37
33 ストライクウィッチーズ 〜パンツ33枚目〜 20080717 20:38
34 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE33〜 20080717 20:39 実質、34番目のスレ
35 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE34〜 20080718 02:33 実質、35番目のスレ
36 ストライクウィッチーズ 〜STRIKE36〜 20080718 12:16
37 ストライクウィッチーズ 〜パンツ37枚目〜 20080718 19:01
38 ストライクウィッチーズ 〜出撃38回目〜 20080718 23:47
39 ストライクウィッチーズ 〜撃墜39機目〜 20080719 09:21
40 ストライクウィッチーズ 〜迎撃40回目〜 20080719 16:56
>>1乙
STRIKE派の言い分は「勝手にスレタイ変えられて固定になったのが嫌」ってこと?
三択派、ぱんつ派は「今のスレタイは面白味がないから嫌」ってこと?
なんかさ、スレの運営よりも個人的な好き嫌いが先に立ってないか?
とりあえずスレ乱立は勝手に立ててる奴、レスしてる奴に問題があることだし、
俺は現状の航空団で固定しとけばいいと思うよ
>>12 つづき
つづき
41 ストライクウィッチーズ 〜吶喊41回目〜 20080719 21:52
42 ストライクウィッチーズ 〜吶喊42回目〜 20080720 02:31
43 ストライクウィッチーズ 〜突撃43回目〜 20080720 13:26
44 ストライクウィッチーズ 〜合体44回目〜 20080720 17:13
45 ストライクウィッチーズ 〜出撃45回目〜 20080720 23:03
46 ストライクウィッチーズ 46ぱんつ的な何か 20080721 11:41
47 ストライクウィッチーズ 47ぱんつのようなもの 20080721 17:06
48 ストライクウィッチーズ 神風48回目 20080721 21:35
49 ストライクウィッチーズ パンツを求めて49戦目 20080722 00:54
50 ストライクウィッチーズ 隊長50歳 20080722 11:17
51 ストライクウィッチーズ 〜追撃51回目〜 20080722 17:04
52 ストライクウィッチーズ **第52航空師団** 20080722 22:11
53 ストライクウィッチーズ 第53統合戦闘航空団 20080722 23:30
54 ストライクウィッチーズ 第54統合戦闘航空団 20080723 01:35
55 ストライクウィッチーズ 第55統合戦闘航空団 20080723 12:44
>>13 自分の好きなようにさせてもらえるのが"自由"だと思ってる人たちだから…
>>9 本スレのスレタイ関係の流れは大体こんな感じ
STRIKEで暗黙の固定
↓
パンツで立てる
スレタイ変えんなでスレ荒れる
結局平行線なのでスレタイ自由になる
↓
調子に乗ってスレタイが変わる頻度が高くなる
↓
ローカルルールで削除対象のスレタイで800が立てる
スレタイ固定にした方がいいんじゃないかということになる
↓
以前のSTRIKEと統合戦闘航空団で1スレくらい議論
とりあえず統合戦闘航空団でスレが立つ(テンプレ改変)
本スレで議論するなってことなので隔離スレに誘導して議論
↓
議論してると本スレでは統合戦闘航空団で決まったような感じになる
↓
まだ決まってねえだろ ←いまここ
>>9 じゃ補完
28スレあたりまでSTRIKE○○でのスレ立てが続く
↓
29スレで「パンツ29枚目」という重複スレが立つ。実質30スレとして消化
↓
37スレあたりまで、STRIKEとパンツのスレタイが混じる(ただし、STRIKE多め)
↓
38スレで「出撃38回目」となったのをきっかけに、「漢字二文字+数字」で45スレまでスレ立てが続く
↓
46スレで再び「パンツ」がスレタイに入る。50スレの「隊長50歳」がリーネファンの反感を買う
↓
52スレで「マンスジ」という言葉がスレタイに入る。住人の反発が出て、「スレタイを考えるスレ」も活発化
↓
建て直しの意見を受けて、「第52航空師団」スレが立つ。「ローレグ52枚目」とのスレも乱立
↓
スレタイ固定の議論が本スレで出され、急遽「○○統合戦闘航空団」が固定スレタイとして提示される
↓
「スレタイ自由派」「STRIKE派」「○○統合戦闘航空団」「パンツ派」で対立。IDが出ない「スレタイを考えるスレ」も議論がループを繰り返す
↓
「○○統合戦闘航空団」がテンプレに入れられスレ立てが続く(〜57スレ)、自由派・STRIKE派・パンツ派反発。乱立も続く
↓
今に至る
>>16 補完サンクス。把握した
今がんばって過去スレ見てたが、
やっぱあの固定はとりあえずってことだよなぁ・・・
大体、元からのスレタイを変える意味がわからないんだけどさ、
STRIKE○○でダメな理由って何なんだろ
>>18 いけね、ミーナって打ったつもりが
他にも訂正あったら頼む
>>19 STRIKE○○がダメと言う訳ではなく、固定しておかないと荒れるからとりあえず固定しよう、となっただけ
○○統合戦闘航空団に落ち着いたのはまぁ流れとしか言いようがない
2日ほど来ない間にスレがこんなにも・・・
第○○統合戦闘航空団は、作中に出てくる数字を使った名詞だからな
>>19 STRIKEでダメな理由は無いと思う。
ただ、これまでの流れからスレタイ固定は必至。
自分は、STRIKE派で、アンチぱんつ派だったけど、
スレタイごときでスレを消費したくなかったから、
○○統合戦闘航空団支持に回った。
>>21 なるほど
ただ、全く荒れが収まってないように見えるんだけど、
例えば、800が今度はSTRIKEだ、あるいはパンツだって立てた場合も
問答無用で削除依頼するってことだよね
なんかそのへんがしっくり来ないんだよなー
ところで、↓前スレ902さんのアンケート案だけど、どうしますか
@今の「第○○統合戦闘航空団」でスレタイ固定
A「STRIKE○○」でスレタイ固定
B「パンツ○○枚目」でスレタイ固定
C三つから
>>800が選択(それ以外は削除)
Dすべて
>>800に任せ、
>>800が立てたスレはスレタイに文句言わず使い切る
>>25 投票自体は別に構わないが、ここで決まったことが本スレでフィードバックされるかどうかはわからないな
あと、投票で決まったことを全員が納得するかも正直わからん
>>25 アンケートは、スレタイ議論隔離の前スレが埋まってからが
いいんじゃないかな。
>>26 本スレにフィードバックはもはや無理とは思う。
でも、議論隔離スレに移ってまで何か語りたかった人間たちにとっては、
アンケートをとることで、何か区切りがつくかもしれん。
投票ってのは要は多数決なわけだ
少数意見を切り捨てるってこと
切り捨てられた少数意見の人に不満が溜るわけだ
で、また荒れると
正直もうどうしようもないと思うよ?
>>25 多重規制がほぼ不可能な上に、無関係スレで宣伝・煽られる危険もある。
結果が出たとしても↑の理由で異議を唱える奴も出てくる→結果荒らしに変貌w
オマケに本スレでも“スレタイ議論”はタブーになりつつあるため投票の実施自体が困難。
なんか、ひっさしぶりにスレ見ただけなのに、
いつのまにか仕切ってるようでアレなんだけど、
とりあえず2chでアンケートやるのはちょっと難しいってことでおkすかね
>>25 やってもいいだろうけど、今の航空団スレがスレタイ議論で埋まらずに進行している以上、
大多数はそういう面倒なことに煩わされるよりもパンツのようなものの話をしてる方が楽しいんだよ
ここでSTRIKEがいい、パンツがいい、三択がいいと言ってる人には悪いが、あんまり意味ないと思う
>>25 荒らしを助長するだけの結果に終わると思う
どうしてもやりたいって言う人がいるのならやってもいいと思うけど、
その場合は本スレには持ち込まないようにしたほうがいいだろう
本スレはこういうの嫌うだろうし、今以上に変更への拒否反応を強められるだけだからね
今の状態を維持したままで夏を乗り切るのが得策だと思う
>>31 全く無意味ではないよ。
少なくとも、本スレでまたスレタイ論争でムダにスレを消費する事態が
起きそうになったとき、
ここに誘導できるし、
その時までに、ここで議論をつめておくことは
必要だと思う。
>>32 今、本スレに持ち込まないことは賛成。
持ち込むとしたら、
少なくとも、夏が終わってからにしないと。
とりあえず、スレタイからはしばらく離れたほうが良い。
不満はあるかもしれんが、今やっても意見はまとまらんと思うよ。
前スレでテンプレが気に入らないって書き込みを見たんだが、
具体的にどこに不満があるのかわからんかった。
テンプレについて修正が必要なら議論しないかい?
本スレに反映できないんじゃ何の意味もないじゃんよ・・・
つーかもう明らかに何やっても無駄
スレはこのままgdgdと夏効果でダレた馴れ合いスレになるだろうし
それまでの間に今のペースで行ったら
夏を越える前にストウィスレ住民の評判はガタ落ちでアンチも沸きまくるだろ
それこそ今のギアスみたいな扱いになるかもな
そうなると二期が決まってアニ2板から
アニメ板に帰ってきた時の風当たりも強いだろうし
>>36 かと言って全てを放棄するわけにもいかんだろ
じゃあ他のアニメのスレを乱立させりゃそのスレの評判が落ちるのか?
立てるのがアンチである以上どうしようもないと思うんだが。
どこか避難所みたいなところがあればいいんだけどね。
人減らさない事にはどうにもならないもの
>評判はガタ落ちでアンチも沸きまくる
何に起因してるのか分からん
>>38 ストウィに興味のない他スレの人が
「ストウィスレまたアンチにスレ立て荒らしされたんだな、可哀想に・・・」
と思うか
「ストウィスレ乱立しててuzeeee、信者もアンチも氏ね!」
と思うか
考えればわかるだろ?
>>35 テンプレが決まった経緯すら知らないもんで、発言するのもはばかられるんだけど、
・スレタイは「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団」で固定。
その他のスレタイで立てた場合は荒らしと見なし、そのスレは使用禁止、削除依頼して放置。
たぶんこの一節が気に入らない人が多いんじゃないかと思われる
おそらくだけど、全員諸手をあげて同意したルールじゃないだろう
このあたりをもうちょい緩やかな表現にできないものかな
>>43 結論から言わせてもらうと
800とって自分でテンプレ変えないと無理だよw
>>36 というか現状アンチが異常に少ないよね、このアニメ
スレが全然進んでないしw
=アンチが本スレに紛れ込んでる、と、俺は見る
住み分け論とかもう出たんでしょか
>>43 昨日の荒れっぷりからかんがえると
そのまんまのほうがいいと思う
>>43 全員が諸手をあげて同意するルールなどあり得ない
>>44 いや、それじゃあ独りよがりじゃないっすか
そんなのはルールにならんでしょうw
現行のテンプレはそんな手段で決まったわけじゃないんよね?
>>43 それくらい強く書かないとまたスレが乱立して荒れかねん、と言う苦肉の策のようなもの
全員が納得したわけではないが仕方がない、としかな
>>48 匿名掲示板で全員が賛同する意見なんてないんだよ
あと多数決とかも無理だからw
>>42 そりゃそうだけど、それがスレタイ固定したせいなのか、スレタイ自由にしてたせいなのか…
実際、自由にしてたら「マンスジ」スレが立ったってのが発端にあるわけで
正直、あなたがどうしたいのかよくわからない。俺は評判ガタ落ちにならないために何かしたいと思うけど
現行スレタイ、テンプレは、
秩序維持のための、暫定軍事政権みたいなものだしなぁ。
>>48 1時間そこそこだもん。押し切ったようなもんだよ。
とりあえずまずやることは、本スレの関連スレのテンプレに
このスレを入れることだと思うんだ
1スレでおさまったものを「押し切った」と見るか「早々に収束した」と見るかは主観の問題のようだな・・・
>>56 せめて半日くらい持ったなら、1スレで収まったとも考えられるけどさ。
>1 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 22:11:18 ID:MWsRZJuQ
>1000 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:36:22 ID:NfWCCOeQ
前スレ埋まったから今後は強制IDだな
>>53 強行的なクーデターで暫定政権へと移ったけど、市民にとっては戦争が終わったから結果オーライみたいな感じ
以前のスレタイにコダワリがある人が再び政権を奪還しようとしても「もう戦争とか無駄な血流すのはいいよ」と嫌われてる
今のところ、スレタイ議論は本土ではない場所で行なわれてるから、市民にはもう無関係みたいに思われてる節もある
他所の国から見ると、いまだに国内情勢は荒れてるように見えるが、実際にはそんなに揉めてないだろ
>>43 あー・・、そこなのかw
スレタイとは違う所で不満があるのかと思ってたよ。
その一文こそが、あの下らん騒ぎを強引に止める手段だったわけで、
仕方なかったんだろうとは思うんだよねぇ。
俺ならスレタイに(暫定)の一文と、
スレタイは議論スレ議論の後に決める旨を付け加えとくかなぁ・・
とは思うけど、
今、スレタイに関していじると蒸し返すだけになるだろうなぁ。
なんとか落ち着いている今、そこをいじるのには反対かな。
気に入らん人には申し訳ないけど。
つまり、今のテンプレは暫定的に押し切られたもので、
まだ変える余地はあるって認識でおk?
過去スレ見た感じだと、「荒れるからもうその話はいいよ」
的な諦めがかなり含まれてるような気はするんだけどさ
ただ、次800とった人の独断で急に変わったりすると意味ないと思うんだけど、
どういう手段でコンセンサス取るのが一番いいのかな
>>55 糞みたいなスレ立てしてサーセン
>>59 今の本スレは、スレタイやテンプレを変えること自体にナーバスになってるように思われるから、
そこを刺激するようなことは、たとえ些細なことでも、現時点では避けるべき
とりあえず今必要なのは、議論することそのものを受け入れてもらうこと
昨日の強行突破はGJだと思うよ
正直またマンスジ野朗が800取るんじゃないかと内心ヒヤヒヤしながら見てたし
>>55 今は反対。
あれだけもめた後で、
そういうことをすると、
大多数を敵にする。
それこそ、スレタイを議論している連中全てが、本スレの敵と見なされる。
軍政下ってそんなもんなんでしょ、たぶんw
まあマンスジで立てたのも多分固定派だけどね
>>62 「荒れるのは嫌」ってだけは住人の総意と見なしていいんじゃないかしら
>>68 別に裏で組織的に連携しているわけでもあるまいし、
一人のテロリストのスタンドプレーでしょ。
>>52 そもそもスレタイが固定とか固定じゃないとかの問題じゃないだろ
スト内の住民層の問題
明らかな新参、ググらない質問厨、画像を催促するクレ厨
クレ厨や質問厨に答えるアホめちゃくちゃなテンプレ、止めようとしても「自治厨乙」、乱立するスレ
大抵のスレで出来てる事がまったく出来ない
「紳士」なんて名ばかりで住民層としては最悪
はっきり言ってスレタイ問題なんてのはそこから派生した問題に過ぎないだろ
問題を解決しようと思っても住民層を変えるのは無理
無理なんだから解決できない
ほとぼりが冷める頃に残るのはそんな住民層が残したストウィへの悪い評判だけ
どうしようもないだろ
スレタイ何にするか、とかそんな目先の問題よりこっちを危惧すべきだろ
>>68 それもわからんよ
マンスジ野郎は「固定化のための問題提起だった」とか開き直って言ってたけど、本スレじゃごちゃごちゃ文句つけてたし
>>68 それを言っても意味無いんだよ。答えは誰にも出せないんだから。
>>61 暫定なんて入れたら「決定じゃないから」って暴れ続ける奴が居ただろうけどな
上手く交通整理して纏める奴もいないから、いつ決定になるかもわからない状態も危険
>>71 住民の質はこういうアニメだから・・・と言うしかないかと、あと夏
本来ならキャラスレでやるような話が延々ループしているわけだし
調子に乗って更に例え話で続けると、
「多少の血が流れても正しい政党が勝利を勝ち取ること」にこだわるよりも
「現実を受け入れて戦争をなくすこと」の方が今は大事だと思うのよね
>>68みたいな推論で仮想敵と戦っても仕方ないし
スレ乱立で諸外国に「あそこは戦争ばっかしてるな」と思われるなら
テロリストの立てた小さな政権は世界のルールに沿って虱潰しに潰せばいいよ
だからもう次に800とった奴がパンツかSTRIKEで立ててあとはみんなが付いてくるかしかないよ、実際
話し合いに応じるとは思えない
>>77 削除依頼されて終了だろ、そんなことしても
>>77 旧STRIKE派だけど、
もう、そういう流れにはついていくつもりはないよ
>>77 いや、勝手に変える事自体現状では荒らしだから
>>61 あくまでも、前スレの不満レスから推測っすけどね
つか俺は中立っていうか、もともとの議論にも参加できてないからなぁ
(暫定)ってつけておくのはいいんじゃないかと思うんですが、
いかがなもんでしょうか。実際暫定だったみたいだし、
このまま変更なしに夏越えると、なし崩し的に今のまま固定になっちゃうんじゃないかな
それは固定しようとしてた人にとっても本意ではないでしょう
なんつーか、目的が、スレタイをまともなカタチで固定するってことから、
俺(達)の考えたスレタイで固定するに移ってる気がするんすよね
たまたま今のスレタイで固定されたわけだけど、これがもしマンスジとかだったら
当然建て直しになったと思うんだよなあ
>>71 たぶんみんなそっちを危惧してはいるけど、あなたの言う通り、いきなり住民層をどうこうはできない
だから目先のスレタイ問題から議論するってのはそう間違ってないと思うけど、個人的に
片付けられるところから
「根本的にはどうしようもない」ってのは正論かもしれないけど、やれることするしかないと思うよ
あと、あんまり本スレが酷いようなら避難所立てるって手もあるんじゃないかな
>>71 新規の流入は仕方無いことだし、最近の荒れ具合はスレタイが禍根とも思える
STRIKEの頃はマッタリしてたしもうちっと様子を見よう
あと、ぶしつけながら案をひとつ出すと、
もうSTRIKEとかパンツとか統合戦闘航空団とかに拘らず、
ストライクウィッチーズ○○(数字)
で立てていく方が、暫定って言葉使うんならふさわしいかなと思います
>>81 >これがもしマンスジとかだったら
もうそれは昨日起きたことだよ。
それで、スレ立て直しで、現軍事政権になった。
>>84 うん、本当はそれがベストだった。もう遅いけどね。
自分が気に入らないと言うだけで「軍事政権」と言うのもなぁ・・・
どうにも自分の思い通りにならないからごねているだけにしか見えないのだが
>>81,84
曖昧にしたまま放置した結果荒されたって認識があるから、
暫定なんて表現を付けるのは難しいだろうな
数字だけって案も幾度となく出たが、勝手に付け加えられやすいという理由で却下されてる
>>87 自分は固定派「軍事政権」を支持した側だよw
強引だったけど、あの場は仕方なかったという、
自虐的な意味で「軍事政権」と言っている。
元からあった政権だろうが軍事政権だろうがスレで平和に過ごせればいい
変に正当性主張して政権奪還しなくてもいいよ
>>84 「今のままで落ち着いてるんだから変える必要はないだろ!」で乙
というか他の案でも
「今のままで落ち着いてるんだから変える必要はないだろ!」
で乙だろ
スレタイ考えるスレの最高の妥協案、三択制だって無理だったんだから
三択制に反論してたのは三択制の事を三択性とか書いちゃう奴ばっかだったけどな・・・
三択案そんなに良かったかな。俺は意味無いと思ったけど。
>>91 三択は、
あとから「これも追加して〜」と来て荒れる、って意見があったよね。
>>91 三択制にしても、何故その三択なのか、と言う反論を完全に納得させられるとは思えない
>>93 一時期本スレはSTRIKEとパンツの二択制を取ってて、最終的には荒れたっていう経験があったから、
選択制はダメだって感じる人が多かったんだろう
さて、今夜はここで落ちる ノシ
>>93 だから
・統合戦闘航空団(現状維持)
・STRIKE(古参意見尊重、原点回帰)
・パンツ(変態枠、妥協案)
の三つに絞って選択制にしたんだと思うが
>「今のままで落ち着いてるんだから変える必要はないだろ!」
これ、正論じゃないの?
そういえば何で今の「第○○統合戦闘航空団」を変えたいのか理由が分からないんだが…
スレタイ変えたやり方が強引で気に入らないってだけ?
>>91 自分は三択制反対だったな
「統合」「STRIKE」「パンツ」だったけどその三つに絞る必然性がないんで、また議論が長引くと思った
「パンツがよくてローレグやスク水はなんでダメなんだ!」と言われても反論できない
〜パンツ○○枚目〜は元々荒らしが立てたのを再利用しただけだろ
>>98 今のところ、「気に入らない」以外の理由は示されていないように思われる
>>98 うん、正論だよ。
ID制になった途端反論する奴出て来ないけどねw
要は、強引なやり方で今のスレタイに固定したことが気に入らない、ってことか
それ以外の反対意見と言うのはあるの?
>>100 スレタイは
>>800の自由にするって決まりそうだった時に
パンツは荒らしが立てたスレと同じスレタイだろと反論しても
本スレは聞く耳持たなかったがなー
それにするって喚いてた奴のがスレ荒れさせてたように思うし
落ち着くのは当然の帰結じゃね?
今のスレタイ論争の発端を考えると、パンツスレが使われたからだよな
じゃあなんでパンツスレを使ったかと言えば、次で戻せばいいって楽観と、
テンプレが多くなってスレ立て直すと貼るのが面倒だからってのがあると思う
ぶっちゃけ、テンプレ貼りなんて誰もやりたくないでしょ
宣言してスレ立てるだけで連投になって、なかなか貼り終わらない
支援要請だって碌にできない有様
それなのに次々とテンプレを増やしていっちゃう最近の板傾向も問題だったんだよな
>>106 まとめWikiが充実してWikiへの誘導もしっかり出来ればテンプレも簡素化できるんだろうけどね
Wiki編集員でもない俺にはどうにも出来ん
>>107 んーそれはどうだろう。
誘導するってなら、1にWikiと前スレだけ張っとくだけで良いんじゃね?
Wikiの方にテンプレの項目もあるわけだし。
必要ならそれをFAQだのキャストだので分離させれば良いじゃんみたいな
>>88 なるほど、却下済みでしたか
文字数今64まででしたっけ
>>91 落ち着いてるというか、あえて誰も触れなくなってる感じがしますね
三択の時いなかったのでアレなんですけど、
現状は、冗談でどなたかが書かれてた通り、軍事政権みたいなやり方だなぁと思います
でもそれで、無意味なスレ消費がなくなってるのなら、それはそれでおkなのかなあとも
こっちに移ってから急に流れが落ち着いてしまったのだが
時間のせいか?それともID表記のせい?
どちらにしても現状反対派の意見がもう少し聞きたい
って、俺ばっか発言してるじゃーか、少し自重しよう
>>110 気に入らないとは思ってないですよ。もともとコダワリ無いですから。
例示すると、
次800取ったが、次スレをテンプレ改変して、パンツでスレ立てしたとして、
それでも現行のテンプレを盾にして、そのスレを削除依頼し、
新しくスレを立てるわけでしょ
ただその現行テンプレは、リアルタイムで議論してた方の話を聞く限り、
相当強引なやり方でいつのまにか決まってたものでしか無いわけで、
軍事政権ってのはわかりやすい例えだなあ、と思ったまでです
まあ、そのやり方で、粛々とスレが進むんならおkなのかなあって事ですわ
>>108 ストライクウィッチーズのまとめWikiは充実してて良いね。
作った人GJだ。
>>111 今から何言ったって結果論振り回されたらどうしようもねえじゃん。
個人的には結局荒らし得とでもいうような結果になったのが一番嫌。
>>112 あくまであのときのスレ見てての個人的な感想だけど
スレタイ固定に関しては一定の合意が取れてたと思う。「キリ番で完全に自由に立てさせろ」って人は本スレではさすがにほとんどいなかった
パンツ派は反対してたかな。「自分が
>>800とったら問答無用でパンツ」みたいな人もいた
「統合〜」のスレタイに関しても、少なくとも複数の同意はあったからスレタイとして認知されたと思う
俺は本スレで「STRIKE○○」を主張したんだが、レスがつかなかった
結局、性急にまとめられたものなんだけど、ごく一部がクーデターみたいにスレタイを「統合〜」に固定した、って言い方は違和感がある
俺の感想で悪いけど、そんなところ>軍事政権
>>108 あえて極論にしたんだろうけど、1にまとめwikiと前スレだけってのもどうかなあ
実況にピリピリしてる運営を見るに、禁止項目とか放送日時は入れた方がいい
>>113 お前のIDもGJだ
>>115 なるほど。わざわざすんません。
まあリアルタイムで見てないから、どうこう言える立場じゃないっすねorz
112見て気分害された方いたらすんません
まだ起きてる方います?
いないならそろそろ眠いんで寝ます
>>98 >これ、正論じゃないの?
本当に落ち着いているならな・・
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 08:26:45 ID:K3AXOn9J0
キリ番を踏んだ人がスレタイを変えるのは確かに問題だと思うけど、
それでも立てられた後継スレを一方的に削除する必要がないと思う。
>>12ではパンツからSTRIKEに戻ったけどまた変えられてその後は誰もSTRIKEにしていないのは、
固定されなくても次スレなのとSTRIKEじゃなくても良かったと思われいたから。今は荒れない為に半規制状態。
それと深い意味はないんだろうけど、STRIKE**は最初からそうだったというだけだから、変えてもいいんじゃないかなと思った。
だから特に統合航空のスレタイは文句がないけど、次スレを消すのには文句がある、というかそんなことしてもいいのか。
タイトルを多数の人が不愉快に思う50歳などにするのは問題だし、それが理由でスレを無駄遣いもしてほしくない。
アニオタのみんなにはマスコミのように弱者を非難して規制の流れを作ることはしてほしくない、これは言ってみたかっただけ。
思うのは、キリ番を踏んだ人のスレを無視して、別の固定タイトルスレを立てることの方が問題だと言うこと。
STRIKEがいいと思えば戻るかもしれないし。作られたスレを使えばいいと思うのは甘いのかなあ。
>>120 STRIKEからパンツになった時は、本スレもそういう考え方だったけど、
削除対象のスレタイを付けられたり、800以外の人がスレを立てるようになって、
今までの考え方は甘かったと判断された
あと、スレタイを勝手に変える人を弱者と表現するのはどうかと思う
>>120 > 作られたスレを使えばいいと思うのは甘いのかなあ。
うん、甘いと思う。
>>12 を見てもらえば分かるけど、
荒らしが立てた30番目のスレ、
「ストライクウィッチーズ 〜パンツ29枚目」
を、「スレの流れが速いから消費してしまえ」と言って、
再利用した時が、歴史の分岐点だった。
それが、長く続いた「STRIKE政権」が崩れ、
今日まで続く無駄な「スレタイ戦争」のキッカケになった。
当たり前のように「STRIKE」固定だったスレタイに対して、
「別のスレタイに変えたら面白いんじゃね?」というノリを生み出す原点になってしまった。
キリ番は、自分の思うままにスレタイやテンプレを変えて新スレを立てる自由があるのではなく、
これまでのスレの慣習に従ったスレタイやテンプレで新スレを立てる義務があるだけ。
一方、、不毛な「スレタイ戦争」をおさめた53スレ目の1は、
キリ番を踏んだあと、強引にテンプレの中に
>スレタイは「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団」で固定。
>その他のスレタイで立てた場合は荒らしと見なし、そのスレは使用禁止、削除依頼して放置。
という法を定めた。
これは勝手な行為だけれど、
不毛な「スレタイ戦争」を終わらせたい当時の本スレ民は、
自分のように、53スレ目の1を支持したし、
あるいは、これを黙認した(←おそらくこれが大多数)
本スレ民の大多数が、スレタイを変える自由よりも、当面の平和を望んで、53スレ目の1を黙認した。
これが、
キリ番を踏んだら自由なスレタイ・テンプレを貼るという「テロリスト」と
現・「軍事政権」を樹立した「53スレ目の1」との違い。
手段・行動が同じでも、その目的や背景が違う。
>不毛な「スレタイ戦争」を終わらせたい当時の本スレ民は、
固定するって声のがよっぽど荒らしのように見えたんですがね。
結局、そういう人たちが黙ったから平和になったように見えるだけなんじゃないんですか?
それはそうと政権とか軍事政権とか自分に酔ってるみたいでキモいからやめね?
たしかに軍事政権とか言うのはキモいな。
STRIKEがいいな
統合〜以外なら何でもいい
あの流れは気持ち悪すぎる
せっかく良アニメなのにもったいないね
キモイのが住みついてんだろうな
実際ずっと固定派の人はスレ荒してたからな、昔から固定にしろって騒いでた
ラゼル・アナディス(ラゼンシア・ローズ)@破天荒遊戯
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|::::::::::::::::::| ∨::::.::::ヘ `/::::::::// ,'::::::::::::::::| 明日の予選18組に出るよ!
|::::::::::::::::::| \::::::::::\ :::::::: i :::::::::__/::::::/ .,' . ::::::::::::::| シャナにも勝つからね!応援よろしく♪
|.:::::: l.:::::::| \.ニ≦ ┌‐──┐ ≧彡'′ ./ ::::::l ::::::::::|
|:::::::::!:::::::| ヘ. { ,' ./ |:::::::::l::::::::::::|
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ていうか軍オタキモ過ぎ
>>98 じゃあ何故STRIKEから変える必要があったのかってことに
今更○○の方が荒らしとか言ってる方がよっぽど荒らしだな
↓以下アンチの愚痴スレ↓
STRIKEに戻すにしても、パンツにするにしても、今の状態からじゃ難しいね
とりあえずまとまるまで暫定でタイトル+数字だけにして、
テンプレは今と同じこと書いておけばいいんじゃないかな
他にいらんこと書いたら削除依頼するお!ってさ。
まぁそうならないのは、今のスレタイを推してた奴が荒らしとまでは言わんが、
相当自分勝手な奴だからなんだろうけどな
ふつうは、どんなスレタイでも、再利用でスレを使い切ろうとするわけで、
削除依頼するとか正気の沙汰じゃないよ
あと、何もまとまってないのに結論出たかのようなレスするアホがいる現状は意味不明
>>123 そのまま黙ってればいいじゃん
君らの主張よりスレが荒れないことの方がよっぽど大事
>>131 変える必要がなかったのに変わってしまった
だからもう変えない
それでいいじゃないか
>>135 じゃあ何故STRIKEじゃなく統合〜なのか
あのときの流れはキモイ
>>136 そんなもんただの流れだよ
確かに強引なやり方だったけど、結果として小康状態が生まれてスレが回ってるんだから、
後は今の状態を維持できるように各人努めればいいじゃない
「キモい」なんて理由で荒らされても困る
流れってだけで正当な理由は無いわけね?
だからここで議論してるのに荒らすなとか言われても困る
本スレにリンク貼ってるだけでしょ?
そもそも「正当な理由」とか言うのにこだわる意味がよくわからんのよな
結果としてスレが荒れなきゃいいだけなんだからさ
自分の主張にこだわってスレが荒れるよりは妥協して平和維持に努めた方がいいと思うんだがね
「自由なままだと暴走するからスレタイで統一する」って考えに、
「作品らしく、それなりに見栄えのするタイトル」が降って沸いて支持されただけ
「STRIKEに戻す」と考えてる時点でもうズレてる
最善を探して長引くよりも、次善でも早急に事態を取りまとめる方が優先される状況だった
だから荒れないようにここで話し合ってるんでしょ?
統合〜に固定したい理由を語るならいいけど荒らすなってのはよくわかんないよね
まあ本スレへのここへのリンクに後から文句言うなって旨の一文は必要かもしれないけど
>>141 統合〜に固定したい理由 → 現状でとりあえず平和なので、この平和を永続的なものにしたい
「荒らすな」って言うのは少し言い方が悪かったかね
「もう本スレで現状を変えようとするな」とでも言い換えておくか
平和って言うけどいくつも乱立してるし固定強硬派みたいなのが先走って統合で立てたりしてたのは問題ないと?
50くらいまでそういうのほとんど無かったんだからもうちょっといい落しどころ探した方がいいんじゃないのかなと
>>140 確かに一定の支持はされてたが、やり方が性急かつ強引すぎた。
もっと煮詰めてからやるべきだったと思うよ。
そしてそれは今からでもやろうと思えばできるわけだ。決して遅くは無い。
本スレに迷惑かけず、ここで煮詰めた上で本スレにフィードバックすればいい。
それまでは暫定的にこうなってますってのをテンプレに入れるべき。
なし崩し的に今のまま続けていくと、スレの平穏は保てても、
そのうち板全体に迷惑かけることになるよ。
削除のスピード遅いんだし、現状に納得してない奴がスレ立てて、
削除依頼するが追いつかず、結果スレが乱立って流れ。
実際前スレで800とってもねぇのにおぱんつスレ立てた馬鹿がいたしね。
あれは800とってなかったから馬鹿で済んだが、800とった奴がやった場合、
今の俺ルールテンプレを盾に削除とかいう流れになると間違いなく荒れる
現状を変える主張≠荒らし なんだから、固定派の人はあんまり過剰な反応しないほうがいいと思う
テンプレ議論したら荒らし扱いする、みないなのは馬鹿げてる
乱立荒らしがいるのは事実だけど、あれもアンチスレの人だったし
>平和って言うけどいくつも乱立してるし
STRIKE固定すれば乱立しなくなるという理屈は別に無いよね
乱立させる奴には愉快犯も多いし、どちらの派閥にも阿呆はいる
これはもうスレ民全体のモラルの問題だと思うね
>固定強硬派みたいなのが先走って統合で立てたりしてたのは問題ないと?
だから今となっちゃそんなことはもうどうでもいいんだよね、スレが荒れさえしなければさ
今後同じことが起きないようにすればいいだけの話
>50くらいまでそういうのほとんど無かったんだからもうちょっといい落しどころ探した方がいいんじゃないのかなと
STRIKE派とパンツ派が延々揉めてたじゃないか
>>146 いや俺はSTRIKEに固定しろとは言ってない・・・
もうちょっと言い落としどころをってだけで
あれ、俺ズレてるのかな
スレが平和ならおkって話なのか?
自治スレでもgdgd言われてるような現状だし、
板に迷惑かけねぇ方向を模索しないとヤバいと思うんだが
まぁアニメ板の自治が機能してるかどうかって話もあるけどさw
実況禁止なんてくだらないことまでテンプレに入れなきゃならんのだろうか…
>>149 既に入ってるっていうかアニメ板のスレには大抵はいってる
別にまあなんでもいいや
どういう決定になっても必ず不満分子はいるわけで
あれだけ人数多いとその中に馬鹿が紛れてることも多い
そして愉快犯はどういうスレタイだろうとお構いなし
乱立なんて1人2人いればできるし、物理的に防ぎようがあんのかね
最小限に食い止める方法は不満のある人間が最も少ない方法をとることだろうけど
匿名掲示板でその方法が何かを特定するのは無理だしね……
このまま乱立荒らしが風化するのを待つのが最善だと思う
このスレは殆ど隔離スレ状態になってるし、こっちで長々と議論したことをあっちに持っていって受け容れてもらえるとも思えん
その時点で荒れてしまう
>>151 隔離スレから脱皮すりゃいいじゃん
ID出ない糞板じゃなくなったんだから、堂々と議論すりゃいいだけだと思うんだが
福井も終わって、週イチで画像漁りに来る人もそろそろスレ見て、なんだこのスレタイって
思う人もいるかもしれんし、そういう人を誘導すればいい
153がなんか揚げ足とりみたいになっちゃったので。
>>151 乱立してもそれを再利用すりゃ問題ない
って考えの人が多かったから、まぁマンスジとかまでいっちゃったんだろうけどね
というか、なんで固定したがるのがちょっとわからん
再利用がそんなにダメか?スレタイなんて飾りみたいなもんだし、
放送日ズレてる分、加速がついてあっというまに消費すると思うんだけど
常識的に考えて規定違反してるような低俗かつ下品なスレタイは使いたくないだろ・・
マンスジとかうんことかついてたら傍から見たら本スレじゃなくてアンチスレにしか見えんよ。
>>154 今のままでいいと思ってるんなら本スレから出張して
わざわざ隔離スレまで来て気持ち悪い自論を延々と展開すんなよ
>>156 じゃあそういうスレはシカトしていけばいいだけじゃないのかな
なんでそれが固定っていう極端な方向になるのか、
そして固定を強引な方法で実現した(しようとしている)のか、って所が
いまいち議論不足で煮詰まっていないように思える
>>153 別にここで堂々と議論しようがしまいが、ここが隔離スレかどうかは関係ないと思うんだ
本スレの奴らは先のスレタイ論争に疲れて「もうスレタイの話は持ち出さないでくれ!」みたいな奴らが主流
まあ一種のアレルギー状態
そのアレルギーを解くのは簡単なことではないと思うよ
>>155 下三行への答えはそのまま真ん中二行だよ
自由度を増やすとどこまで自由にしていいかと言う問題で荒れる、ってのは今まで見てきたとおり
ローカルルールに抵触してるなら簡単に却下できるけど、「隊長50歳」みたいなのはスレのルールで縛るしかない
そもそも「隊長50歳」を可と見るか不可と見るかもスレ民の間で一定してないしな……
スレタイごときで荒れるスレというのもよく分からんが、スレタイごときで荒れてしまう以上選択の余地を無くした方がいいと思うわけです
じゃあ選択式でいいんじゃね
>>157 「今のままでいい」というのも立派な一つの主張ですので……ここは不満分子が現状を打開するためだけのスレじゃないでしょう
>>160 その選択肢の候補を吟味する段階で荒れる
いやいや荒れるからここで話し合ってるわけでしょ?
>>162 本スレに持ち込んでも荒れない素晴らしい案が出ればいいんだけどね……
>>159 主流かどうかは置いといて、向こうのスレで議論するのはもう懲り懲りですよ
だからここでやってる
アレルギーになってる人もいるだろうけど、議論に参加しない=どうでもいいってことで、
後から文句言うな的なスレにしていきゃーいいじゃない
ちょっと脱線するけど、スレタイごときで荒れたのは、夏厨とニコ厨が大量に入ってきたからだと思うよ
それまでとはスレの流れも一見同じように見えて全然違うと感じる
数としては新しく参加した人のほうが多いのかもしれないが、その中でコンセンサスを
取るために何をすればいいかって議論をしているわけでしょ
そしてそれを成さずに、選択の余地を無くすってのは性急すぎるんだよね
暫定的な措置としてそれをやるっていうのなら頷けるが、今のまま決定でいいだろ的な
主張には全く賛同できない
>>157 隔離スレって自覚があるのなら
ここで決まった事を本スレに持ち込むなよ。
>>158 それは自由にしたい方にもいえる。
現状スレタイが固定になっているのはいちいちスレタイ議論なんかせずに
スレの状態を安定させるため。
それがスレタイを自由にするだけで毎回揉めることになる。
住民にとってスレタイを自由にすることでメリットは何一つない。
ただの自分の好みでタイトルつけたい個人のためだけに、
他多数の住民が害悪を被るのは面倒だろ。
そもそも本スレでも選択肢のこと自体では荒れて無かったけど
選択式に賛成も多かったし
荒らすな荒らすなってことで強引に固定になったけど
>>165 少なくとも俺はもう画像回収にしか本スレにいってないから
最初から固定派しか荒してないしw
>>165 水掛け論になりそうだが、
スレタイを固定することによるメリットだって何も無いじゃない
固定じゃないとダメ絶対って人が暴れないってだけだろう
実際現状落ち着いてるのはそういうことだろ
変えたいと思ってる人は向こうでは暴れてない現状見るに、
そろそろこの暫定措置を緩和しても問題無いんじゃないのかね
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 02:33:09 ID:5bWCgwN30
選択式は「これから」荒れる要素を増やすんだって
結局、選択肢を増やせってところに行き着くんだから
いつまでスレタイ論争やりたいんだね
だから固定にしないと固定派が荒すから荒れるんだってw
どうしても変えたいなら800とってテンプレも変えるしかないって散々言ってるじゃないかw
固定派が荒らすとかいうレッテル貼りもやめろよ
スレ立て荒らしはぱんつでスレ立ててるじゃん
>固定にしないと固定派が荒す
根拠無さ過ぎ、いま荒れてないんだから固定でいいじゃん
>>169 多くの住民が現状を落としどころと考えているから落ち着いてる、と考えることも十分可能なわけだが
>>169 メリットというか、削除要請のための大義名分だろうな。
正直本スレ住民の大半はスレタイなんてなんでもいいと思ってるだろう
でもそれでちょこっと変なスレタイが出てくると途端に荒れだすから
それなら固定にしようってぐらいにしか思ってない。
たとえば、仮に自由制にしたとして、明らかに規定違反のスレタイのスレが立ったとして、
そのとき削除要請するかしないかの基準でまず揉める
次に、じゃあ選択制にしようとして、選択制にして、選択し以外のスレタイは削除とする。
すると他の選択肢を増やせって言う輩が出てくる。以下無限ループね。
それに選択肢の中に統合〜が入れるのだとしたら、選択制派も、つまるところは全部統合でいいってことを認めてることになるぜ。
>>174 今まで何度となくスレタイ論争が本スレであった
固定になったとたんみんなマナーを守ってこっちで話してるよねw
あと、これは俺の個人的意見だけど、
以前出てたように、STRIKEか、統合〜かパンツの3択だとして、
それをテンプレに明記したところで、新スレが立つ度に
全員が納得できるとは思えない。必ず文句を言う奴が出てくる。
その度にややこしい議論を繰り返すのはもううんざりなんだよね。
>>177 キチンと決まったルールがなく、各員のモラルに任せてたから論争があったんだろ
やり方は強行策であっても確固たるルールが決まったからこそ、本スレでの議論はしなくなった
マナーを守ってこっちでスレタイ変更案をまとめるならそれでいいよ
固定派=荒らしというレッテル貼りで自分に有利に話を持っていくのはダメだろって
>>178 800とればいいんだから今みたいに無駄な乱立が無くなるんじゃね?
>>178 なんで3択なんだよ、って人は常に出てくるだろうね
>>179 いつ決めたんだよw
勝手にテンプレ改変しただけだろ、しかもこの前スレに誘導してるのも無視で本スレ1本まるまる荒してw
その、800とればいいってのはどっから出てきたの?
最初っから800とった奴がタイトルまで決めていい権限なんて一度もあったことなかったよ。
その意見がそもそもの、荒らしたいからそうさせろと言ってるようにしか見えん。
800とった奴に一任なんかしたらそれこそ荒らし放題だろうに
>>182 そう思ってるのはあんただけだろw
固定派なんてほざいてるのもいつも同一人物だ
>>164 誰もが納得しうるコンセンサスを得るってのは、言ってることは素晴らしいんだけどぶっちゃけ無理なんじゃないのかね
何がコンセンサスかを知るためにはスレ民全員が積極的に議論に参加しなきゃいけないわけだけど、
現状では本スレで議論は出来ず、この隔離スレで細々とやってるだけ
じゃあちゃんと議論するにはどうすればいいかといえば、このスレの地位を本スレ内で向上させ
「議論に参加しない=どうでもいいってことで、 後から文句言うな」が通用する流れにするしかない
で、「そんな夢物語できるわけねー」っての俺の意見
「いや、できる!」って言う意見もあるかもしれないが、いまのところそのための道筋を示すレスは皆無だよね
>>184 じゃあなんで誘導したのに無視して話してたんだ?
そして数人が賛同したらテンプレとかルール変えていいのか?
違うでしょ?冷静に考えてみろ
ともかく、現にスレ立て荒らしがいるんだから
それに付け入る隙を与えないようにすべき
そう考えると選択制はダメすぎる
候補増やそうぜ、って話をすりゃ簡単に荒れるんだから
>>186 ちゃんと両方のスレ見てたのかい?
俺はこっちのスレで決とったときのID晒してやったよ。
本スレで煮詰まらないからちゃんと移動して決をとったら
圧倒的に固定が多くてそう決まったじゃないか。
ちなみに選択派や自由派はほとんどID晒してなかったなあ
2ちゃんで多数決とか言い出されてもw
それは今乱立をスルーしてるみたいにそういう話がここに誘導すればいい話であって
自由とまでは逝かなくても選択にすることによってある程度いろんな意見を取り込んで今よりは乱立減るんじゃねって言う
スレが荒れないのも重要だけど板が荒れないのも重要じゃね
>>176 うん、俺も明らかな規約違反以外ならなんでもいいと思ってる感じかな
だからこそ再利用とかにも全く抵抗なかったりするんだけどもさ
上のほうでも書いたけど、昔、っていうほど昔じゃないが、
STRIKEが使われなくなる頃まではスレがそういう空気だったと思うんだ
でも最近は何故かそうじゃなくなってたんだよね
で、強権発動で、スレの秩序が戻ってきてるわけだし、
今のテンプレを活かしつつ、緩和していけばいいんじゃないかなあと
現に今、誰が誘導するでもなく、統合〜で粛々とスレ立ってるわけでしょ
統合〜で立てなきゃ削除しますみたいなルールがなくなっても、粛々と立っていくと思うよ
そうじゃないスレがたったときに揉める可能性はあるけど、
速度出てるんだし、規約違反以外は再利用で全然問題ないと思うんだけどな
>>190 それは期待できない
明らかに悪意のある荒らしだもの
誘導に乗るわけないしスレ立て荒らしもやめるわけない
>>189 えらく自己矛盾をはらんだことを言うもんだな。じゃああんたの仰る
>そして数人が賛同したらテンプレとかルール変えていいのか?
って意見もなんら発言力を持たないよな。
>>189はテンプレやルールを変えるのに大勢の賛同を求めるけど、
スレタイを決めるときの議論に多数決は無意味と言うんだな。了解。
>>191 というか、800でスレ立てなきゃいけないって状況がおかしいんだよ
勢い10000以下ならヨロとかそういうクソみたいなレス控えりゃ900でも十分間に合うもん
>>193 >テンプレやルールを変えるのに大勢の賛同を求めるけど
いつそんなこと言ったよw
そして匿名掲示板で多数決とることの無意味さ知らないとかありえないと思ってたw
>>195 >>186のレスを見る限り、
数人の賛同ではテンプレを変更してはいけないと言ってるようにみえる
即ち、多数の賛同を求めるということだよな。自分のIDも見えないのならしょうがないけど。
>>185 うん、前の板のままなら無理だったろうね
それこそ誰が見ても隔離スレで終わったと思います
>>183 途中そういう時期はあったし、荒れないための選択制な訳だ
>>197 文句が有る奴納得させてからってことだろ。
>>194 確かに変だね
大体のスレは900、遅いとこなら950かな?そんぐらいだよね
800になったのは何かコダワリがあるのかな?
ちょっとそのへんピンと来ないんで、詳しい人いたら補完キボンヌ
>>201 まあ流れ速いスレなら800とかもありうる。
急に人気でたから結構新参もいて立てられないってのも多いしね
放送終わったら900に戻るでしょ
俺だけ必死にファビョってるな
別に自分は選択制でもパンツだろうがなんでもいいんだけど
いちいち本スレでごちゃごちゃなるのがめんどうなだけ。
選択制で絶対に荒れないって方法があるのなら誰かが頑張って考えてくれるのを待つわ。
申し訳ない。
>>201 スレタイ決めたい奴が取りやすい用にだと
結果、作戦成功みたい
とりあえずチバも終わったし俺は寝るお
ID真っ赤にして必死だな<俺
>>202 なるほどサンクス
実際今5kでてるもんなぁ・・・
>>203 誰かしら不満を言う人は居ると思うし、絶対に荒れない方法ってのは無いよね
そういう観点から見ると、現状のテンプレはよくできてるし、また機能もしてると思う
だいぶ先の話になるけど、今のまま501スレ目まで到達できれば、
ばかげてると思われるかもしれんけど、ちょっと感動しちまうとも思う
だからこそ、なし崩し的に決まってるのが勿体無いとも思うんだよね
現状のスレタイがキナ臭いから荒れるってのもあると思う
固定にしてスレNo.が奇数で今の航空団、偶数でおぱんつ、交互に付けていくのはどう?それ以外の乱立は削除対象で
おぱんつじゃなくても偶数回に、タイトル付けの自由さを感じさせる楽しいイメージのタイトルをココで考えて固定しよう
とりあえずスレタイ付けたい奴はコッチに参加を呼びかけて意見を集め決を採りそれ以降偶数固定。決に従わない奴は荒らしでいいだろ
要は一方的な固定がまずいんで手順を踏んだ折衷案があれば悪意のある無しは見極められる
きな臭いってお前さん、このアニメ見て無いだろw
「第○○統合戦闘航空団」はほぼ公式だぞ
決まり方が、ってことでしょ
つーか、何で他のスレみたいに柔軟に対応できないのかっていう・・・
以前は出来てたのに
もう議論のための議論になってるなw
公式表現でダメなら「ストライクウィッチーズ○○」にするしかないだろ
決め方以前の問題だ
単に議論したいだけに見えるぜ
このスレに来てるくらいだし、少なくとも議論が嫌いではないな
今日もやってるのか、暑いな
で、そろそろいい案は決まりそうなのか?
なんかいろいろやり方が気に入らなくて嫌だったけど
4話見たらもうどうでも良くなったw
乗り遅れた…
ところで、今のスレタイは1スレ1時間ちょっとの議論で決められたものだから〜みたいな意見があるようだが、
STRIKEってスレタイも当時は20分程で3人くらいが決めたものだということも認識しておくべきだと思う
>>215 それとこれとは全然話が別だろ
少なくとも無理矢理決めた訳じゃないだろうし
荒らし行為が改善されつつあるのに何を求めてるんだかw
>>217 スレ的にはね
板的なことは何も考えて無いんだな、今必死で自治してる(つもりになってる)人たちは
実際、さっき800とった奴が新スレを立てて、テンプレも勝手に変更したわけだけど、
それについての是非すら無しに、問答無用で別スレ立てて、元のスレは削除依頼されたな
>・スレタイは「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団」で固定。
> その他のスレタイで立てた場合は荒らしと見なし、そのスレは使用禁止、削除依頼して放置。
とりあえずこのテンプレは、もう鉄の掟状態なのかい?
全てがこれに基づいて進んでるように思うが、これ決めた奴のほうがよっぽど夏厨だと思うのは俺だけなのか
>>216 無理矢理ってわけじゃないが、平日の日中、他に誰もいない時間帯に少人数だけの同意で立ててるってのは
統合〜のスレが立った状況とさほど変わらないと思うがね
ところで今回は800取った人が変なスレを立てたようだが、直前にスレに現れて、
一言レスのみで800踏んだ後にあんなスレを立てたらそりゃあ荒し扱いされるだろう
ここの意見を反映させようとしたのかもしれないが、性急な行動は控えた方がいいよ
>>220 今回のぱんつ君を擁護する気はさらさらないが、
ふつうにスレ立てするときも、急に800付近で出てきて立てる奴多いよ
全員がそうじゃないけどな
性急な行動で決まったスレを性急な行動でひっくり返そうとするのは本末転倒だね
まぁもう今回のこと見る限り、スレタイどうこうするのはもう無理だな
今のスレタイで固定しなきゃヤダヤダって病気の人が相当いるらしい
スレタイもスタレイルールもなんだっていいから
嫌がらせでスレ乱立させるのだけは辞めてくださいおねがいします
スレタイなんてどうでもいい住人から見ると
スレタイ各派の意地の張り合いでスレが荒れるのはマジで勘弁
>>221 個人的にはSTRIKEでよかった派だけど
こんだけ早くなっちゃうとスレタイ固定は必須だと思うよ
過去ログちゃんと読み返す人とかは、1スレが全部スレタイ話しとかだと、ほんと勘弁してくださいよって感じだろう
どうみてもここの住人が荒らしてるようにしかみえないよ?
もうやめて><
つーか、今荒れてんの?
長文スマソ。
どれかに固定するなら、現状の「第○○統合戦闘航空団」がいいと思う。
オフィシャルで数字の入ってる固有名詞って他にないから。
そもそも三択になったのは、「STRIKE○○」以外のサブタイをスレ立て人に許し、混乱のモトになったのが理由。
だからサブタイ命名の自由を制限した。
だが、「もともとSTRIKEだったんだからSTRIKEにすべき」
「やっぱりぱんつ(のようなもの)をスレタイに入れたい」
「ここは航空団で」
という意見が真っ向から対立したために妥協して三択になった。
結局、「STRIKE派」も「ぱんつ派」も「それ以外自由派」も多かれ少なかれ現状に不満はあろうが、自由化すると荒れるのは明白。
それに、各派にもそれぞれ非がある。
「STRIKE派」はそもそも最初の決定が投票だったものの、住人の数がまだ少なすぎて10人にも満たなかったし(他の意見はほぼ出なかったと記憶してる。ちなみに俺も賛同した。)、三択制を許したのは自治が甘かった証拠。
「ぱんつ派」は「ぱんつじゃない」ってキャンペーンまで張って言ってるのにサブタイが直球では作品のコンセプトに反する。
「それ以外自由派」は論外。荒れる。
三択からいつのまにか「航空団」固定になった流れは不明。50代のどれかのスレ立て人が勝手に変えたんだろう。勝手すぎると思うが。
だが、今のところ「航空団」で落ち着いているし、作中でサブタイにマッチするいい固有名詞も他にない。
現状が受け入れられないというのなら、誰も得をしない「ストライクウィッチーズ○○」で完全に固定し、他は全て削除でも仕方ないと思う。
荒れるよりマシだ。
俺は「オフィシャルで使われている」という理由があり、性的にもネタ的にも問題のない『第○○統合戦闘航空団』を推す。
>>225至って平和だよ
>今のスレタイで固定しなきゃヤダヤダって病気の人
というよりは単に>222の様に「荒れなければ何でもいい」って方がほとんどじゃない?
スレタイ議論が荒れる禍根なんだから反対するのも当然
>>228 次スレは824で宣言、削除依頼出てるスレは895で宣言
テンプレで850以降で宣言って書いてあるんだからテンプレ通り以外削除するってなら
次スレの方こそ削除対象じゃね?
>>228 スレが立ってから20分も後に立ててるし、もしID:KYs2XMPTが(次スレを見落として)誤って立てたんだとしたら、
本スレに「間違えましたごめんなさい」って報告があってしかるべきだと思うんだよね
スレ立て宣言も単発で、それ以降も反応がないんだから、荒しと判断していいんじゃないかな
荒しが立てたスレでも、スレタイが同じなら再利用すべきと思うかもしれないけど、
それをやってまた○○スジとか立てられるようになったらふり出しだからね
>>228 今日のはテンプレ削ってたから荒らしと判断したんじゃない?
もうちょい落ち着いたら再利用とかもできると思うんだが
スレタイでこんなもめるスレって初めてだからよくわからんw
>>228 スレ番重複+テンプレ改変ね(本スレいたなら知ってるでしょ
確かに過敏な反応と言えるけれど、
過去に「パンツ29」スレを再利用したがために
今現在テンプレ議論にまで及んでるってのも有るのよね。(再利用に拒絶反応あり?w
オマケに後者は荒らしの建前にもなりかねない。
固定でも自由でも3択でもSTRIKEでもパンツでもなんでもいいんだけどさ。
とにかくスレタイの好みによる対立ごときで荒れたりスレ乱立したりするのはいい加減うんざり。
アニメ2に行っても続いてたらそれはそれでおもしろいw
>>232 テンプレ、ざっと見た限りではそのままだったように思うけど…
改変されたのってどこ?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:49:12 ID:6VoWWHQa0
他を認めない固定派は自分がレス無駄遣いの上にスレ立て荒らしだと認めるべき。
荒れるかもしれないからある程度のスルーはいるだろうけど、
まったくの聞き耳持たずで正義を確信している事を自覚してほしい。
ここまで柔軟性が無いってのもねぇ・・・
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:03:09 ID:JwbWVri30
なんで前のスレ再利用されないの?
今回ばかりはおかしいだろ
さすがにちょっと引くなぁ
>>229 「何の反応も無ければ」850以降だろ
800は宣言してスレを立ててるから、立派に800であることに反応してる
895については重複だの書かれている中でテンプレ貼りを止めない、立て報告もしない
>>230の様に思われても仕方の無い行為
>>235 確かに改変したように見えないな
800の立てた62スレと勘違いか混同していると予想
重複側の63スレは俺も再利用しても構わないように思えるが、
立てた後に何の音沙汰も無いのが引っかかる
結局さ
一番問題なおはここでいくら議論してもそれが本スレに反映されないことなんだよね
だから重複荒らしとかが出てくるんじゃないの?
このスレの存在意義そのものが無意味だと思う
かわいそうだけど
俺は今回は再利用するべきだと思った
srrikeから意志的な変更があった航空団だけは嫌だのう
おかしなテンプレもかってに加えられてるし
民族紛争とかと同じで、対立は不毛だと思ってても
感情的な問題でお互いに折れることができないって感じなのか?
たかがスレタイごときで
244 :
232:2008/07/25(金) 20:10:45 ID:BwL9eQsG0
すまん。勘違いしてた。
もうちょっと柔軟に対応しても良いと思うんだけど・・・
なんでスレタイにそこまで拘るかなぁ・・・
不思議でしょうがない
本スレ住人の大半がウンザリしている
スレタイ論争を、
本スレでやって暴れずに、
この議論隔離の中だけでやっているだけ、
ここは、まだ平和な方なんじゃないかな。
問題は
・スレタイは「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団」で固定。
その他のスレタイで立てた場合は荒らしと見なし、そのスレは使用禁止、削除依頼して放
の部分だよな
ここは住民の合意無く誰かが押しつけた
>>240 重複荒しはスレタイが自由だった時もいたし、
本スレに反映云々はまずこのスレで一定の結論が得られてからだろう
>>241 そういう感情論だけでは本スレ民を納得させることはできないと思う
>>245 柔軟に対応してたらひどいことされた過去の経験に基づく、防衛反応みたいなものだろう
249 :
232:2008/07/25(金) 20:17:20 ID:BwL9eQsG0
削除依頼しても削除されないのはなぜだ?
>>247 で、不満だけ言ってお前はどうしたいわけ?
>>247 過去ログを見てきたが、そのテンプレが
>住民の合意無く誰かが押しつけた
ってことはなかったぞ
テンプレ案が提示されてからスレが立つまでの間に反対や対案はなかった
スレが立った後から(このスレの前スレで)文句を言う人は若干いたようだが、
少なくともそのときスレにいた住民の合意は得ていた
>>254 確かに。
賛同の声が多かったと思う。自分も、賛同した一人だった。
「隊長50歳」「まんすじ52本目」「ローレグ52枚目」とかでウンザリしてたしね、当時。
とにかく、「隊長50歳」で、自分はブチ切れたw
壁紙職人も、これに抗議して、うpしてた画像を全て削除したしね。
ストライクウィッチーズ **第52航空師団**
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1216732278/ > 939 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:31:24 ID:vbmFl+5Q
> ほい次スレ
>
> ストライクウィッチーズ 第53統合戦闘航空団
>
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1216737015/ >
> 945 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:31:40 ID:QdDCT8NH
>
>>939 > 紳士キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>
> 949 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:31:55 ID:5kmsgdb9
>
>>939 > 紳士おぱんつ
>
> 952 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:32:09 ID:MwJFdMzi
>
>>939 > 最大級の紳士乙
>
> 954 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:32:30 ID:fliVXw7h
>
>>939 > これで勝つる!
>
> 955 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:32:42 ID:YMQrYSSe
>
>>900,939は真の英国紳士
>
> 956 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:32:42 ID:U3hyWegT
>
>>939 > スレ立て乙
> 紳士的な素晴らしいスレ立てだった
>
> 966 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:33:20 ID:UCi1Mzy8
>
>>939 > 紳士乙
> これで無駄な議論もしないですむねって
> 俺の隣でエーリカも喜んでるよ
>
> 967 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:33:21 ID:m51BTrg/
>
>>939 > 紳士乙
>
> 971 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:33:41 ID:DqI/saKn
>
>>939 > 乙ぱんつ
> さあみんな、紳士に戻ろう
>>249のスレは次スレとして再利用するべきだと思うんだが、どうだろう
押しつけたってしきりに言ってる奴が荒らしにしか見えないw
ずっとスレ見てきたけどちゃんと合意の上で決まってた。
>>256 俺も同意だけど再利用は多分されないだろうなぁ
だけど次からは
>>249程度なら使ったほうがいいとは思うね
>>255 俺も賛同したし、今更どうこうって話じゃないけど、
それは住民が合意してるんじゃなくて、統合派が勝鬨をあげてるだけだぜ
合意ってのは、事前に案を出して、それに対して行われるものだろ
そういうプロセスは無かったと記憶している
放送日二日前っていう、最も人口が減る日に行われてるしな
というか今は、むしろそのテンプレをガチガチに守ろうとする奴が何人かいることで、
逆に板に対して迷惑なことになってきてる方が心配だよ
うむぅ
結局自由にしても選択制にしても荒らしの手によって
乱立させられる可能性はあるんだけどな
>>259 ちゃんとプロセスはあった
527 名前:次スレ
>>1テンプレ修正案[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:01:59 ID:MwJFdMzi
守りたいから私は飛ぶ!!
パンツじゃないから恥ずかしくないもん!
===========================重要===============================
・【実況厳禁!】→番組ch実況板:
http://live24.2ch.net/weekly/ →BS実況(民放)板:
http://live24.2ch.net/livewowow/ ・ニコニコ動画、YouTube(ようつべ)、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁
・2chブラウザ(無料/「人大杉」回避)の導入を推奨。→
http://www.geocities.jp/jview2000/ ・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・煽り、荒らし、製作会社関連の話題は全スルーで放置。→削除依頼:
http://qd5.2ch.net/saku/ ・次スレは
>>800が宣言してから立てること。無理なら代役を指名。
>>850までに
>>800が何の反応もしない場合は、以降宣言した人がスレ立て。宣言無しは厳禁。
・スレタイは「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団」で固定。
その他のスレタイで立てた場合は荒らしと見なし、そのスレは使用禁止、削除依頼して放置。
==============================================================
●放送局
福井テレビ: 木曜 25:20〜 テレ玉: 木曜 25:30〜
奈良テレビ: 木曜 25:30〜 チバテレビ: 木曜 26:30〜
KBS京都: 金曜 26:00〜 信越放送: 金曜 27:00〜
岐阜放送: 土曜 25:00〜 テレビ神奈川: 土曜 27:30〜
群馬テレビ: 日曜 25:30〜 サンテレビ: 月曜 26:10〜
東京MXテレビ: 月曜 27:00〜 三重テレビ: 月曜 27:00〜
TVQ九州放送: 水曜 27:38〜 熊本放送: 月曜 26:25〜 (1週遅れ)
BS日テレ: 07/28(月) 27:30〜
●関連サイト
公式
http://s-witch.cute.or.jp/ まとめwiki
http://www37.atwiki.jp/strike_witches/ ●前スレ
ストライクウィッチーズ **第52航空師団**
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1216732278/ 535 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:02:54 ID:YMQrYSSe
>>527 OK、これでいこう
585 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:08:16 ID:MwJFdMzi
アニメのメンバーのごとく統率取れてないなここ
ともかく次スレ
>>1は
>>527でよろ
599 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:09:18 ID:qVwcVYh+
>>527でいいよ。余計な横槍入れる馬鹿ものは自制してください。
619 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:10:39 ID:4zxflXsy
テンプレまでできてるんなら議論するまでもないわな
>>527で
625 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:11:05 ID:fXwWnjC+
>>571 1案でテンプレは
>>527で
635 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:11:52 ID:jPxLFv5W
1案でテンプレが
>>527が無難でいいのでは。
このままではおちおちパンツの話もできん。
>>262 そこに至る前史も、補足しておくよ。
こんな流れだったんだね。
> 156 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 22:31:21 ID:QdDCT8NH
> ストライクウィッチーズ〜第○○統合戦闘航空団〜
>
> 作品に倣って↑でいいだろ
>
> 268 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 22:40:23 ID:fliVXw7h
> じゃあ800とったやつが
>>156で立てるということで
>
> 281 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日:2008/07/22(火) 22:41:29 ID:qVwcVYh+
>
>>268テンプレを無視したスレタイは無視ってのも決めなきゃ、エコ精神で使っちゃう奴もいるから、くどいかもしれないけど書いておいたほうがいいかもなあ
>
> 313 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 22:43:45 ID:MwJFdMzi
> んじゃ
>>156以外でスレ立てした奴は乱立荒らし認定で終了ということで
> 340 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 22:45:36 ID:qVwcVYh+
>
>>313OKでいいと思うけど、テンプレ変えなきゃね
>
> 388 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 22:48:34 ID:YMQrYSSe
> 夏厨の季節だし、タイトル固定がいいんだろうね。
>
>>156に賛成。
>
> とりあえずテンプレ作らないとな
>
> 446 名前:次スレ
>>1テンプレ案[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 22:54:18 ID:MwJFdMzi
> (略)
> ・スレタイは「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団」で固定。
> その他のスレタイで立てた場合は荒らしと見なすので注意。
> (略)
>
> 459 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 22:55:18 ID:qVwcVYh+
>
>>446 > その他のスレタイで立てた場合は荒らしと見なし、スレは使用しません
>
> ぐらいまで書いておいたほうがいいぜw
> 見なすだけなら痛くも痒くもないだろうし…
>
> 527 名前:次スレ
>>1テンプレ修正案[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 23:01:59 ID:MwJFdMzi
> (略)
> ・スレタイは「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団」で固定。
> その他のスレタイで立てた場合は荒らしと見なし、そのスレは使用禁止、削除依頼して放置。
> (略)
そんな都合の良いレスだけチョイスされても何の意味もないんだけど・・・
現実にその2まで議論が及んでるんだし
納得いかないやつがごねてるからその2まで進んだんだけどなw
いちいち本スレにurl張られるとウザいからもう次スレはなくていいよ。
>>264 都合のいいレスを選んだんじゃなくて、テンプレ案に反応した人のレスを網羅すると
>>262になったというだけなんだが
もし恣意的な抽出をしていると疑うのなら、自分で過去ログを見てみるといい
>>265 そういうこと言うから固定派が議論封殺してるとか言われるんだよ…
>>265はむしろ荒れるのを望んでいるとしか思えない
そもそもここにいる奴は本スレには殆ど行かないだろう
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:09:59 ID:RI84k2U40
>>262-263 本スレでスレタイ議論は嫌がられるから隔離スレがあるのに、
荒れていた最中とはいえ移動しない本スレ議論厨に見えるんだけど。
頭に血が上った迷惑な部類の人の意見じゃないのか。
>>265 本スレで、スレタイ・テンプレ議論をするとウザイから
そういう議論が本スレで起きそうになったら、
この議論隔離スレに誘導する、
そういう意義があるんだけどね。
このスレが隔離スレって言われてるのは、
本スレ住民の殆どがなるべく現状維持に勤めようとしているのに
800近くになると途端に沸いてきて固定派がどうだこうだとおかしなレス初めて
変な方向に持って行きたがるからだろ。議論と託けて乗っ取りたいようにしか見えん。
正当な議論だったら本スレでやっても排斥されないはずだろ
>>270 前スレは、IDが出ないから、
議論する場所というより、
愚痴を吐くだけの、ただの隔離スレだったんだよw
>>272 正直、正当な議論も過剰に反応して排斥しようとする人もいるみたいだけどね
前スレはID出なかったからまともに議論にならなかったけど、ここを隔離スレと呼ぶ理由なんてないと思うよ
「現状維持しようとする本スレ住民と、変えようとするこのスレの住民」のように考えるのではなく
「本スレでは議論を避けて、こちらで議論をする」という使い方の人もいることを理解してくれ
>>273 今でも隔離スレだよ
スルーされるのはIDが出てないからじゃなくて本スレ住人がもともと聞く耳持ってないから
いつも議論してる奴を追い出してから勝手に決めるってパターンだからな…
前スレがexにあったとしても、結局は本スレで議論されたと思うけどな
今でもどこぞの役人の如く、責任の押し付けに走る奴がいるこんな状況じゃ尚更
チョンばっかりなんだから仕方ない
もうココ2スレ目なんだろ?過去ほじくるよりそろそろ具体案出そーぜ
お互い譲らないなら上で出てるストライクウィッチーズ〇〇でいいじゃん
これで両方痛み分けになってるだろ
partとか?
ストライクウィッチーズスレだけで10スレ以上あるよな・・・乱立しすぎだろ・・・
現在までに挙がっている主な意見をまとめると、こんな感じ?
1.現状「〜第〇〇統合〜」維持派:支持層は雑多な各派の寄り合い所帯。
「スレタイ論争はウンザリ」派...おそらく圧倒的大多数
「〜第501統合〜をめざそうぜ」派
「旧・〜STRIKE〇〇〜支持穏健」派
「旧・〜パンツ〇〇枚目〜支持穏健」派...etc
以上の各派が、「夏厨による荒らし」という共通の脅威を前に団結
2.三択派:800が「〜STRIKE〇〇〜/〜パンツ〇〇枚目〜/〜第〇〇統合〜」から
好きなものを一つ選ぶ。これで三派の和解を
※類似意見に「2つのスレタイをスレ番の偶数、奇数で交互に」
3.800に好きスレタイを自由につける権利がある派
4.「〜STRIKE〇〇〜」原理主義:3スレ目以降、29スレ目まで、ずっとコレだった。
5.シンプルなスレタイ派:「〜〇〇〜」「〜part〇〇〜」
各意見に対する反論をまとめると、こんな感じ?
1への反論:人の少ない昼間のたった1スレだけで強引に一気に決めてしまった
2への反論:他の選択肢を増やしたい、という要望が続々出てきて荒れる原因
3への反論:荒れる原因。800はスレを立てる自由があるのではなく、立てる義務があるだけ
4への反論:特になし?(1の支持者による、夏厨の時期にあれこれ動かしたくない、ぐらい?)
5への反論:特になし?(1の支持者による、夏厨の時期にあれこれ動かしたくない、ぐらい?)
>>282 各意見に対する反論を見ると、1に反対してる人は何か口実を見つけて荒らしたいだけの人のように見える。
他の意見に対する反論は「本スレが荒れるのを防ぐ」というのが前提の主張だが、
1への反論は、スレの秩序よりも自分の感情を優先している。
まあそれはともかく、スレタイは統合〜でもSTRIKE〜でもpart〜でもいいから、スレタイを変えるのは
スレタイを変更する過程で本スレが絶対に荒れないような完璧な案を作ってからにしてくれ。
今のスレタイが決まったのは人の少ない昼間じゃないぞ
むしろ人が増えてくる時間帯であろう、日本時間22:00〜23:00だ
俺はパンツ派で自由派だったけど、もう荒れさえしなければスレタイもスレタイルールも何でもいいよ。
仮に一部で主張されてるように荒らしがどっかの派の過激派の工作だとしても、
もうそんなことに感情的に拘っても何の意味も無い。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 10:56:15 ID:JDSen/j40
>>282 1.は人がたくさんいる夜時間にできたのだな。
強引に決められたというのはその通りだけど、現状では安定している。
反論としては、まったく意見を取り入れないで強引に決めたのに、
>>218のような同様な強引な改変に堂々と重複スレを立てて対抗する所が問題。
同じ行為のやり返し同士で見苦しい。平和的じゃない。
2.の選択性がおそらく一番暫定的な物としてはありなのだろうけど、
スレタイが変わるのが気に入らないという意見と、固定にしたいという人が暴れる危険がある。
3.は800はスレ速度が速い上に、次スレのタイトルを決める過程と定義がはっきり決まらないと、
2chであってもかなり質の低いタイトルができて好ましくない。
4.深い意味はないのだろうけど、〜STRIKE**〜がどういう意味なのかがわかれば問題なし。
個人的な意見としては、統合航空には意味もあるみたいだし、いいと思う。
でもパンツにしたい人の気持ちもわかるから、強引に他の意見を封殺している今の状況は納得できない。
常識の範囲内の自由は難しそうだけど、今の状況では、キリ番者自由が一番平和的だと思う。
流れが速いのに重複スレ完全無視の状況は改善されてほしいと思う。
>固定にしたいという人が暴れる危険
>強引に他の意見を封殺している今の状況
>キリ番者自由が一番平和的
こんな発言してたら余計採択されないって
>>286 >
>>218のような同様な強引な改変に堂々と重複スレを立てて対抗する所が問題。
>同じ行為のやり返し同士で見苦しい。平和的じゃない。
既に出ている指摘(
>>122)だけど、
手段は同じでも目的が全く違うところは、無視しちゃいけない。
A.自分の主張を通すために、強引に改変/重複スレ立て
B.本スレの秩序維持のため、強引に改変/重複スレ立て
Aを支持する人はほとんどいないと思うけど、
Bを支持(or黙認という消極的支持)が、本スレの多数派意見なのでは?
「重複スレがもったいないから再利用しよう」については、
少しでも足並みが乱れたところを
夏厨による愉快犯的な「スレ乱立荒らし」に付け入る隙を与える、
という恐怖感が本スレ住人に少なからずあるので、
却下される可能性が高いのでは?
50〜53スレ目で起きたスレタイ騒動が、
本スレ住人に与えたトラウマは深い。
>>283 スレの秩序も大事だけど板の秩序も大事なんだってば・・・
>キリ番者自由が一番平和的だと思う。
全然平和的じゃないだろ
>>289 板の秩序を乱しているのは、何の前触れもなくスレタイ・テンプレを改変してスレを立てる人だと思うが
確信犯(辞書的意味に取ってくれ)なのかもしれないが、今の状況で本スレにもこのスレにも全く相談しないまま
改変スレを立てたら、問答無用で削除依頼出されて立て直されることはわかってるはず
それなのにテンプレ変えてスレを立ててるのは、もはや荒らし以外の何物でもないだろう
>>291 元を辿れば今の状況がスレ乱立生み出してるわけよ
それを改善しようとしてるのを「1に反対してる人は何か口実を見つけて荒らしたいだけ」とか言う人が居るから話にならないわけよ
>>292 スレ乱立はスレタイ固定前も多発してたんだけどな。
荒らしが立てたスレでも、流れが速いからって再利用してたから乱立してるって実感はなかったんだろうが。
で、荒らしが調子に乗ってローカルルール違反のスレタイで立てるようになったから、荒らしの尻拭いをやめただけ。
だから、今の状況が乱立の温床となっているかのような言い方はおかしい。
だいたい荒らしの原因を本スレに求めること自体が変なんだよ。
荒らしが立てたスレまで本スレの人間が責任を取る義務なんてない。
じゃあ前みたいに再利用してマンスジみたいな変なのだけスルー
自由だけど不快なスレタイは付けないように、ってことをテンプレに明記しとけばいいんじゃないの
少なくとも10以上のスレが乱立してる今よりはましになると思うけど
スルーの基準が明確にならないからあまり意味がないだろう。
再利用するか廃棄するかで揉めて、結局乱立したり、スレが議論で埋め尽くされたりするのが落ち。
10以上のスレが乱立?
話変わる
本スレを見てて感じたんだが、現行テンプレは
>・次スレは
>>800が宣言してから立てること。無理なら代役を指名。
>
>>850までに
>>800が何の反応もしない場合は、以降宣言した人がスレ立て。宣言無しは厳禁。
となっているんだが、この代役を未来アンカーで指名するのを控えるように求める文言を、
テンプレに加えるべきだと思うんだが、どうだろうか?
64スレ目で重複寸前までいって、65スレ目でも苦戦しているようだし、検討する価値はあると思うんだが。
ストパンスレにはろくでもない奴しかいないな
>>294 10以上って適当な
マンスジ52本目
62
ローレグ52枚目
おぱんつ60枚目
おぱんちゅ58枚目
おれ専用
だけじゃん
うち、52辺りは全部削除依頼が出ているし、きちんとした確認もしないで
書くから説得力がない
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 21:17:06 ID:DFpr/jN20
>>299 昨日もっと無かったっけ
今見ても統合56、63、乱立、おぱんつ66あるし
>>297 未来アンカ指定はあったほうがいいという程度だが、立てられなかった場合に速やかに報告して欲しいな。
リトライするよりも、スレに常駐してる大勢の仲間に委ねるべきだと思う。
重複のパンツスレもせめて次スレで再利用とかすれば禍根を残すこともないのに
一部のエロスレタイ反対派ってどこまで潔癖なんだ?
パンツアニメ見てるくせに
>>301 削除人が働いていないから、他にはないよ
今立ったのが増えたけど、それでも消化したものと本スレ以外では
10本はない
>>300 たとえ先に立っても、荒らしが勝手に立てたスレを放置するのはどこのスレも同じだと思うぞ
>>302 そうだね
しかし65スレが900超えたあたりからの減速はすさまじかったな…
住民があれくらいマナーが良い前提なら、スレタイ自由とかもあり得るんだがな
>>305 まず荒らしが立てたスレという前提からして間違ってるだろ
なんで荒らしが立てたってことになるんだ?
もしあれがおぱんつじゃなくて今のスレタイだったら使ってる可能性のほうが高い
>>306 議論をせずにタイトルを変えるのが荒らしでないなら
なんなんだ
パンツ何枚目ってスレタイ立てたら荒らしなのか?
ちょっと前まで普通に使われてたスレタイなのに
あ、ごめん統合56と63ね、それは見落としていたわ
確かに10本近くならある
>>303 お前荒らしたいだけだろ
そもそも公式でパンツじゃないって言ってんのに
パンツとかふざけたスレ立てるのはおかしい
>>308 ならば議論すらさせずに今のスレタイになあなあのままゴリ押ししてもっていった奴は荒らしじゃないのか?
>>305 許容範囲決められないことだから固定がベスト
ここまでならいいだろとか議論してる間にスレ乱立するしな
こうして固定派の士気が高くなっていくわけだ
ID:DFpr/jN20はNGでいい
パンツはどうでもいいが宣言なしはダメだろ
潔癖にもほどがある
重複スレも消化すれば皆満足だろ
>>318 パンツへの溢れ出す情熱をスレ乱立以外のAA作成とかに向けろよw
>>313 >>255,262-263を見る限り、議論はなされていて、本スレの大部分の合意も取れているようだが
下系じゃなければある程度の自由はあってもいいと思うんだけどね。
出撃何回目とか、撃墜何体目とかさ。
>>313 議論はしただろ。
その上で暫定であれ採用されたルールだ。
くつがえすなら最低限それと同等の議論をすればよい。
自分が納得いかないルール決定段階だったから、自分1人の判断で変えてよいと
いうのはまさしく荒らしの理論だろうが
ここってスレタイを考えるスレというより、今のスレタイに納得いかない人間の隔離スレになってる気がする
ここでいくら話ししても無駄じゃない?
議論なんて意味ないよw
固定じゃなきゃ荒れる、それだけだ
>>313 議論はされた。
1スレそれで消化したじゃん。
それ以上荒れるのがいやで、現状固定になっている。
>>318 重複するとわかってるなら立てるなよ
板に迷惑
本スレの合意なら選択式のときも同じくらいあったと思うんだけどなぁ
>>325 >1スレそれで消化したじゃん。
ここに誘導してるの無視して本スレを1スレ潰したあの時のことか?
>>300 先につくったどうこうはこの際関係ない
一応今のテンプレに習うならスレタイは変えちゃいけないことになってるんだから
変えるならテンプレを変える議論してからにするべき
最低限の良識守ればパンツやブラックジョークなら許容してもいいだろうが
それを守れないで荒れたんだから自由化するリスクを負う必要は無い
固定化するなら最初期のSTRIKEか今のままでいいはず
>>303 一般板であることを考えれば自重したほうがいいけど
パンツはまぁ。パンツじゃないけどね 荒れなきゃ禁止にならなかっただろうけど
>>329 たしかにあった
かなり大部分の人の同意を得てたよね
>>320 >本スレの大部分の合意も取れているようだが
取れてないぞ
>>255,262-263はテンプレ修正案へアンカーつけたレスを抽出しただけだ
>>323 正にその状態なんだけど、どうしても自由にしたいって人は
気づいてないか、本スレ住民を固定派固定派といって見えない敵と闘ってるみたい
一部の人間の自由より多数の平和の方がいいのにねぇ
暫定的ってことはこれから変わることもあるの?
俺はぱんつのスレタイすきなんだけど
大きな混乱も無く安定してきてるところに
もうちょっと緩くしてもいいんじゃないとか、ぱんつくらいは許容してもなんて言ってる輩は
間違いなく荒らしの自演だよな。
ちょっとでも空きつくってそこに付け込みたいんだろうが
ことごとく単発でいきなり話題出して湧いてくるからすぐわかる。
結局は放送開始前や直後からいた人と、ニコ経由とかの新参の争いだとは思うけどね。
おぱんつとかマンスジとか笑いを狙った(外れてるけど)スレタイって途中まで話題にも出なかったし。
結局いつまでももめるんだから作品名+Partいくつって運営で決めちゃえば良いのに
放送中は人が多いし、夏場で今がピークだから、その間だけでも固定で良いと思うんだけど
徐々に人が少なくなってきて、スレが2〜3日保つくらい落ち着いてきたらスレタイは自由っていう感じで良いんじゃない?
後、次スレの指定は立てられなかったときに未来アンカするんじゃなくて、800の人がダメだった報告があった時点で
810、820と10づつ次の人が立てていったらいいんじゃない?
そしたらダメだった報告があった時に迅速に処理できると思うんだけど
>>335 どう頑張っても多分夏がすぎるまでは無理だ、あきらめるか我慢しよう
第XX統合戦闘航空団
〜パンツXX枚目〜
この二つを交互に使うとかじゃ駄目なの?
俺はなんでもありにしろなんて言わないよ
片方の人の意見だけしか取り入れないこの現状に異を唱えたい
反対派の意見だって少しはきいてくれたっていいじゃないか
しっかしw
>>341 無理だろ
固定した言って奴が荒らしてたんだから
>>334 なるべくみんなが合意できて板に迷惑かからないのが一番だと思う
そういう意味で、個人的には選択式に賛成だったんだけど…
パンツ派が勝手に重複させて開き直るようじゃダメだな
議論する気もないならどうしようもない
自由化したら毎回スレ立てごとに荒れて新スレがタイトル議論でまた荒れる。
自由化推進したいなら、それを避ける方法を提示すればいいだろ。
>>339 >>10ずつってのはいいな。今の状態だと安価も上手くパスできてないし、
50ずつだとすぐ埋まってしまう
>>341 そうまでして交互にしなきゃいけない理由があるのか?
パンツは嫌だって反論が出てきたときに納得させられるの?
>>338 ここ最近の論争とか見てると 確かにそういう気分になる てか楽だしね
確かにスレタイなんて最初は変えようって気を起こす人いなかったな
記憶が確かなら・・・
てかスレタイなんてどうでもいいだろwwwwww
そんなにパンツだのなんだのが好きなら勝手に立ててそっちでひきこもってりゃいいじゃんwwwwwwwww
馬鹿だろお前らwwwwwwwww
ちなみに固定ならpart〜に反対の人はいるの?
少なくともこっちの方が無難で今より反対少なくならない?
つーかサブタイそんなに気にしない派なんだが
アニメ板で最初期から見てた者としては最初なんか違うのだったよな
STRIKE○○がいつの間にか変わってたのなんでだ?
>>350 最初期から見てたんなら経緯なんで知らないんだよ
今回のスレ立ても
>>2以降のテンプレ貼り中に荒らされてる
これでは条件を緩くする議論なんて無意味どころか逆効果だよ
こんな不毛な論争してる時間があったら本スレの紳士会話を楽しめよ
だから今あるスレタイでいいだろって言ってんのwwwwwwwwwwwww
お前らが拘る意味がわかんねえwwwwwwwwww
>>346 >ストライクウィッチーズ 第66統合戦闘航空団
片方の人の意見で全てことをすすめる現状に異を唱えたい
>>350 荒らしが立てたのを再利用したから
つーかいきなり速くなったな…読むだけで精いっぱいだ…
今回のスレ乱立は次スレが立つまでに時間がかかってしまったことも一因だと思う
と言うことで、
>>800が立てられなかった場合についても議論するべきじゃないだろうか?
>>355 それはお前のエゴだって事に気付いてる?
このスレで自由派唱えてる人って文体にクセがあるから
一目で判っちゃうんだよな。
実際、当時はしっかりと本スレで議論されていたのに
さも一方的に押し切ったとそればかり。片腹痛いから諦めてほしいところだが
>>351 特に気にしてなかったが一時期すげー乱立してたのはちょっと困ったぐらい
どれ見ればいいか分からなかったしw
んで気が付いたら戦闘航空団ってのに固定されてた、今に至る
>>354 把握したサンキュウ
partXX で一まとめにするなら俺も賛成
マンスジにしろとか、変態エロ系スレタイにしてほしいなんて俺は思ってはいない
パンツは好きだがな
>>350 まとめwiki見たら判ることだが、29スレ目でパンツ何枚目を立てた奴がいる。
その時はスレの「流れ早いし削除せずに使うか」ってなったと記憶してる。
で、その後30台後半で出撃とか迎撃とか使われだしたけど、作品に合ったスレタイだから荒れてなかった。
でも40台後半からはgdgd。マンスジとか駄目だろ…
今は本スレ内もキャラ付けみたいなことし始めてるし、ニコの東方みたいな感じ。
堅苦しいのは嫌だけど、おもしろければ・楽しければおkって雰囲気はちょっと嫌だ。
>>357 荒らしの割り込みさえなければ現状でもいいと思うんだが、今の状況ではね…
個人的には、立てられなかった人が"すでにレスしてる"人を代役に指名するようにすれば
スピードアップするんじゃないかと思うんだが
スレタイ程度で争って乱立したりとかいい加減やめないか?
板にも迷惑かかってる現状を何とかしたほうがいいかと
じゃあ partXX にしようよ
これに反対する人は結局自分の好きな今のスレタイを絶対変えたくない傲慢な人間だと思うよ
>>368 よし次800とってそれで立てて来い
それが出来なきゃ意味ないぞ
partに賛成する 別に今のスレタイにこだわってるわけじゃない
固定されて荒らしが入る余地が減ればいいと思っての意見だし
荒れずに語るのが本来の目的
>>367 現状をなんとかするために話し合ってるんだが、そうは見えない・・・のかな?
>>369 それは明らかに乱立を誘発する荒らし行為だろうに
スレ数が100超えて200も余裕なくらいに伸びるならPartいくつにすべき
少ない人数で廻してるマイナー作品なら、どんなスレタイでもめないけど
人数が増えるほど無駄な論争でスレが消費されるだけだからな
実際マクロスやギアスとかビッグタイトルはそうしてるだろ
>>368 現状落ち着いているのにpartにしたがるのは傲慢じゃないのか?
統合〜になってから10スレ以上も経ってるのに今更同意は得られないと思うが
それで勝手に立てたら荒らし扱い→削除依頼されて終わりだよ
>>364 最近進行が早すぎてログでしか追えないことが殆どなんだが
今日は珍しく追いついたのでこのスレの存在に気づけたわ。
20スレ目ぐらいまでは流れもついていけるぐらいだったんだがなぁ・・・
キャラ付けとかも楽しく見れてるからOKだけど
最初のほうに多目だった軍事考証とかが減ってるのが残念なぐらいかね
あまり詳しくないから深く作品掘り下げて見るのにありがたかった〜
ここでもうしばらくpartへの意見を見て特に問題なければ本スレに持ち込んでみてそこでも問題なければ、じゃないの
指定された・宣言した人がちゃんと立ててくれればスレタイなんて何だっていいだろ
>>378 固定派がいやだって言ってるからしょうがない
>>371 ちょっと言葉が悪かったな、すまん
何とかしようとしている人もいるようだが、自論を一切曲げずに場を混乱させようとしている人もいるように見えたもので
>>375 結局今のスレタイしか絶対認めたくないっていうんじゃん
>>373 いや、
>>800とったから変える、ってのではなくて、ここで議論した後本スレに持ち帰ってくれないか
単にpartで立てたらまた重複になるだけなんで
てかお前らアニメ板みてみろ
上の15スレのうち10以上がストウィスレだぞ
とても今が平和とは思えないんだが
>>373 だからダメだって
今君がやるべきなのは、本スレの人間が納得する具体的なスレタイ・テンプレを提案することと、
スレを乱立させることなく穏便にスレタイを変える方法を考えることだ。
まとめWikiもあるんだし、テンプレ
>>1だけにしねえ?
>>375 あなたの方がよほど傲慢に思える
>>371 じゃあさっさと本スレで提案して来いよ
結果荒れたら諦めろ
>>381 俺はpartでも構わんが、乱立を誘発したり荒らしは辞めろよ
partに固定して、それでずっといくなら構わない
かえたらかえたでまた他のスレタイに変える意見が出ないのなら同意するよ
>>375 10近く乱立しててそれでいいのかっていう
固定なら固定で今よりは無難なのではないか、反対が少なくなるんじゃないかっていう
>>385 それは思う
1だけというのもあれなんで、見出しだけ書いて、リンク貼るとかで
2つに抑えられるんじゃないか?
>>387 俺は荒らすつもりもないし乱立するつもりもないよ
現状維持派・パンツ派両者が納得するのが part スレタイだと思うから
両者が妥協しなきゃだめだろ
片方の意見しか取り入れないというやり方には不満がある
>>387 少なくとも今よりはpartの方が荒れない、一般的なスレ番表記だし
今のを押し付けるから反発して荒す奴がいるんだよ
そもそも議論スレで傲慢だのって物騒な物言いしてたら
荒らしと見られてもしょうがない。つまらないレッテル貼りはやめるべき
PARTならいいんじゃないか?
ちょっと本スレで聞いてくる
テンプレは規制があるから連張りできないのはきついし2個くらいにまとめられる案があるならそっちの方がいいかも
こうしてストパンスレタイ戦争は終結をむかえましたとさ
おしまい
>>393 やめとけ、あいつらは話し合う気は無いぞ
>>390-391 なるほどね。
確かにアニメ板でpartのスレは多いし、それならpartでいいだろうね。
で、本スレで納得して貰えるようなテンプレを考えて持って行けばいいんだな
とりあえず、スレタイ以外にも問題があるんだよな
・ニコ、youtubeのURL貼るだけならまだしもGJとかレスする
・二次裏から画像直リンク
・無駄にAAで会話
俺が気になるのはこんなもんだが・・・
とにかく、スレタイ・テンプレを変えたい人は、具体的な案を出そう
今のテンプレも、具体案があったから速やかに合意を得られたんだし
具体案が無いと賛成しても意味ないし、反対する方も反対しようがない
じゃ今のところの議論
・固定スレタイを変更してpart〜とするかどうか→本スレに持ち込み
・テンプレの短縮化→こちらで検討
こんなとこか
>>396 まとめwikiで今、テンプレ一つだけど
●スタッフ
http://〜
●キャスト
http://〜
…
……
………
みたいな感じで現状のAAみたいに階層作って、リンク先を別にして2にテンプレにしたら良いと思うんだ
>>399 >・二次裏から画像直リンク
これは何の問題があるんだい?
>・ニコ、youtubeのURL貼るだけならまだしもGJとかレスする
>・無駄にAAで会話
これはスレ住人の民度にまかせるしかないね
テンプレに書いてあっても聞かない人は聞かないから
>>380 いぇ、そういうことなら だれが荒らしかなんてわからないけど
中には議論すら荒らそうとするひともいるらしいから そんなん見分けらんて・・・
>>386 まだ提案できないでしょ ここである程度納得しなきゃ なんのために議論してるんだか
なんで再利用っつってスレをageるバカが居るの?
頭大丈夫?日本語読めてる?働いてる?
>>404 メロンって18禁じゃなかったっけ?エロ絵溢れすぎだろ…
あとはzip要求とかさ。
ニコ動とかのurl貼るのは本人の意識の問題だし、あぼんしてスルーするしかないとは思う。
>>404 18禁絵がある場合が問題
全年齢板なので
本スレで聞いてきたよ
ごらんの通りです
本スレでも書いたけどもうスレタイ変えんな
今の段階で本スレに意見聞きに行っても無駄だって
スレ違いという人までいるくらいだから
>140 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 21:50:32 ID:vdr2DaA5
>すいませーん
>
>今スレタイ議論スレで
>
>スレタイを「part」で統一してはどうかという意見が結構出てるんだけどそれに関してはどうですか?
もうちょっと変える利点とかキッチリ書こうよw
>>404 18禁絵もそうだけど、二次裏住民は2chを快く思ってないから好ましくない
うpろだに転載して持ってこればなんともないけど、
直で持ってくると荒れる元になんだよ
>>409 どんまいだが、半固定して夏厨が増えてる現状では統合〜がpartに変わるメリットを理解させるのは無理かと。
strikeから変わった時点で誰しもが納得するスレタイ付けるのは無理になったし、放送終わるまでは現状維持でいい。
議論はこっちでってことで誘導してきたしね
する気はないひとは隔離スレとか言うし
考えた末の結果をきちんと本スレに意見求めてるんだから
聞く耳くらい持って欲しいものだけど だいじょぶかなぁ
本スレは統合〜に固執してる奴が殆どだろうに・・・
最低限こちらで意見の統一があってから本スレの反応を見たほうがいいんじゃないかと
今のままじゃどうやっても反発する人はいると思う
本スレ見てきたけど、現状維持がいい
今の状態で我慢するのも必要だと思うよ
>>415 それ貼って本スレで意見聞いてきたら良いと思う
>>407>>408 18禁絵だったらまあ自粛すべきだね
>>414 ただこれには反対だな
ふたばは2chとは関係内外部サイトなわけだし、ウェブ上にあげられた画像は
どこに直リンしようが文句を言われる筋合いは無い
みられたくないならうpするべきではないでしょう
>185 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 21:59:25 ID:U6tIRTu+
>「ストライクウイッチーズ 尻割り箸67膳目」 でいいよ
スレタイ議論持ち出した途端にこういうのが沸いてくるからやなんだ
なんとかならんかね
関係内 ×
関係無い ○
>>415 統合〜をpart〜に変えただけ?
これでは変更のメリットが全くないように思われるんだが
>>425 固定するなら一般的なのしかないでしょ
固定しないなら自由だが
>>415 >その他のスレタイで立てた場合は荒らしと見なし
統合〜に変わった時にも言われてたけど
ここの表現をもうちょっと穏やかにした方がよくない?
>>425 〜に変えろという声は今よりは少なくなる
>>426 一般的ってのもまた曖昧だな…
主人公たちが所属する部隊名ってことで、十分一般的なスレタイのような気がするが
あと、もし
>>415の案通りにした場合のメリットが全く見えてこない
>>426 作品に因んでいるか、いないかってことじゃないか?
別にスレタイはどっちでもいいが、単発IDで乱立スレを上げて、それが荒れて
いる根拠にしている人間が明らかにいるんだが
>>432 >一般的ってのもまた曖昧だな…
色んなスレのスレタイに使われてるから「一般的」
>主人公たちが所属する部隊名ってことで、十分一般的なスレタイのような気がするが
これはこのアニメに限定されるスレタイであって一般的ではない。
この状況で荒れてるから変えようとか言っても逆効果
要するに「第○○統合戦闘航空団」が気に喰わないってだけなんだよなぁ……
別にPartでもいいんだけど、わざわざ大騒ぎして変えるほどの意味もない気がする
本スレでもpartは完全な賛同を得てはいないな
統合〜がpartに変わっただけだし
>>416 >半固定して夏厨が増えてる現状
お前のそういう発言が反対派を生み出してるってことに気付け
>>434 >これはこのアニメに限定されるスレタイであって一般的ではない。
このアニメのスレなのに、他のアニメにあわせる理由がわからない
それこそ、スレ住人にとっての「一般的」じゃない
ってか立てられなかった場合の方法も一応決まってるんだけど
今回は
>>890>>891が立ててくるとか言った後、逃亡したのが原因。
住人がスレ速度落としてたのは良い対応だと思ったけど
その後、どうしたらいいかでgdgdになって荒らしが勝手に宣言して勝手にぱんつ立ててたよな。
今の状態からまた変えようとすること自体がマイナス
partにはそれを上回るほどのメリットはない
全員の同意を得るのは不可能だし、partに賛同してくれる人が
>>415で立ててくれるしかないよ
匿名希望板の議論に結論はでない
partでも数字だけの○○でも文句のつけようは同じ程度あるわけだが。
お前が「統合」を気に入らないのと同程度に文句は出るだろ。
夏休みが終わるまで今の固定でいいよ。
スレ乱立したいやつがいる時は
固定にした方がいいに決まってる。
おいおい本スレ荒れてきちゃったじゃないか
何してんの
案投下して結果的に賛否募る状態になったら荒れるのくらいわかるだろ
ここに誘導するだけにしとかないと
賛同されてないから変えるわけにはいかないよなぁ・・・
ただ本スレの何人かの態度にちとイラっとしたけど
議論した意見を持ってきちんと本スレに残ってるやつにも意見聞いてやろうしてるのに
それを・・・ 夏って怖い
どっちにしろ今でもあれてるんだから、どっちかだけを重視する今のスレタイを
変えるべきだと思う
少くともスレタイに変な文字を入れようという意識は減るだろ
>>442 要はスレ立て宣言が無かったとき、失敗したときの自動的な対応というのが無いのが問題なんだよな?
それが能動的な、スレ立て宣言だから乱立する
>>449 今のスレタイも反対をおしきって800がたてただけだよ、しょうがない
俺は本スレが荒れなければ(乱立は防ぎようがないと思う)どんなスレタイでもいいが、
今のスレタイから変えようとすると本スレが荒れるから、現状維持すべき、と考えていたが、
議論が本スレに持ち込まれてしまったのでもうあんまり意味がないな
ここで議論する人たちは、本スレが荒れないことを最優先すべきだと思う
>>443 かもね。案の定本スレも微妙に荒れたしw
partになれば、それを主張している人間の理論としては荒らしがなくなるわけだよな
でも、今荒らしているのは固定派だっていう主張もあったよな
そうだとしたら、partになったら、現状固定派がもっとひどい荒らしをするわけだよな
ここのスレではそういった主張が繰り返されている以上、変えるのを容認は出来ない
んだけど
ID:WjINOmpa0
そろそろ寝ろよ
partにするのは、パンツ派・STRIKE派・統合派に対して中立的なスレタイになるからだろう
少なくとも「統合はゴリ押しだから〜云々」って話題は今後しなくてすむ
>>444 まだ決まってないのに勝手に立てることは荒らしと見なされるぞ
片方の意見だけでスレ立てるから駄目
反対派の意見は完全無視の現状
そういう態度にイラついたり腹を立てる人もいる
そこにつけこんでどうでもいい人間が乱立させる
それが現状
現時点で荒れているのだから、一度partスレで立ててみるのも一つの手
>>448 ここを隔離スレ扱いしてるやつにどうしろと
こっちで議論したからこれにします って押し付けちゃまずいだろうし
この意見について異論のある人はこっち来てね・・・て感じ?
>>458 そのとおりだな、俺だって本当はパンツの方がいいが固定するならpartしかないよ
本スレに誘導が何度かされたので書き逃げ気味に表明しておく
変えようがなにしようが、バカは湧くよ
むしろ、今度は「なぜ統合〜を止めた?!」派になって荒らしに来るだけ
少なくとも夏休みが終わるまでは、現行スレタイを続けるべき
要はpartは、統合〜、ぱんつ類、strike、その他出撃等のどれよりも無難で反対が少ないのではないかってこと
>>458>>463 同意
俺もパンツスレ一本にしたいのに、妥協して、妥協して、partスレになくなく妥協
こういうパンツ派の意見も汲んでくれよ、な?
ゴリ押しってのも一人か二人がぎゃあぎゃあ騒いでるだけだが
PARTにすれば少なくとも余計なスレタイにしようっていう考えがなくなるだろうが
>>469 なんでPARTだけが特別なんだよ
数字のみに比べて余計なのついてんだろとか言われたらどうすんだ
>>472 じゃあもう数字のみにするかい?
それでも俺はいいと思うよ
だいたい、乱立アラシなんて
スレタイをどう変えようがたてるだろうが。
乱立アラシにあって
スレタイを変更したという方が危険だと思うよ。
右往左往させるのが目的なんだしさ。
>>473 数字のみだとわかりにくいって言うやつでたらどーすんだよ。
結局文句言いたい奴は文句言う理由見つけるんだから意味ねーだろ
ストライクウィッチーズ part○○ぱんつ
とかつけるやつが出てきたらどうすんの?
短いスレタイだと後になんでもつけやすい。
何にしたって、夏の間は荒れるんじゃないのか
>>472 少なくとも今のスレタイやおぱんつとかに比べれば一番無難な言葉だろうが
そこまで言ったらもはやヘリクツにしか聞こえないよ
>>479 統合戦闘団は言葉としては無難だろ。
文句言ってるやつは経緯について文句言ってるんじゃないのか?
>>456 自分は固定派(ってなんか派閥になってるが)なんだけど、今のスレタイにこだわってるわけじゃなく
固定されれば自由にするよりは荒れる余地が少ないだろうってことで固定したいだけだから
問題ないスレタイならなんだって だからpartに賛同した 一般的らしいし
>>458 統合はゴリ押しって言われるのは仕方ない 実際そうだ だれかテンプレ貼ってたし
固定して荒れてるのを一刻も早く沈静化しなきゃってことだったろうけど たぶん
>>460 固定じゃだめなひとはなんで自由にしたがるのかがわからないけど・・・
統合がゴリ押しだから気に喰わないっていうならpartでいいはずだね
>>476 言いがかりだけなら不毛だ
「数字のみに比べて余計」なんていいだす奴がそれほど多いとも思えない
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:20:21 ID:MnQkzEmO0
>>425 話し合いで変える事に意味がある。
今の不満の元は話し合いもされずに勝手に変えられたテンプレを使い続けている事にもあるから。
スレタイにいちいち難癖付けるようなアホは
結局自分の納得いくスレタイにならない限り中立的だろうがなんだろうが
文句言い続けると思うがね
久しぶりにきたら大分案がまとまってきてるじゃないか
今の流れなら賛成だよ
本スレに提示してもいいと思う
>>449 荒らしじゃない、荒らす気はなくても、行動自体が荒らしになってるって気づけよ。
スレタイ議論が出るときぐらいだぞ。あんなgdgdな流れになるのは。
本人の心持なんて関係ないんだよ。行為自体が荒れる原因なんだから
それとも自分の行為は良い荒らしか?
納得がいかないとか経緯がどうとか・・・
どうすれば一番荒れないかだけ考えてやればいいだけじゃないのか?
気に入らないから変えるって完全に荒らしじゃねぇか
俺はスレタイなんて本当にどうでもいいからなるべく本スレ住人を
変に刺激しないように慎重にことを運んでくれな。
>>484 このスレにいる自由派ってのもどっからみてもそれにしか見えんのよね
故にいつまでたっても妥協点や中庸がとれない
しょうがないんで固定が無難になる。
荒らしはスレタイが何になろーが構わず荒らすよ
さもスレタイが悪いかのように託けて余計な荒れを誘発させるのが目的
>>477 ストライクウィッチーズ〜StrikeWitches〜part01とか
>>486 結局何も考えずに脊髄反射で誘導レス張るだけの子がいるからだろ。
ちなみに乱立荒らしされるより1スレが荒れてるほうがよほどマトモだと思う
>>488 過去のいきさつにいつまでも拘って感情的になってる人は
マジで深呼吸して自分を客観視して大人になって欲しいと思うよ。
ふと思ったんだが、partを指示してる人って本スレに顔出してるの?
本スレでpart案に賛成してる人はほとんど単発なんだが
本スレを利用しない人がスレタイ変更を声高に叫んでるのだとしたら、なんだかやるせないな…
>>489 その心配は無い。本スレ住人は皆「スレタイなんてどうでもいい」と思ってるから、Partになっても気にしない。
夏なんだし、結局荒らしはスルーが一番なわけ
この議論だって反応のひとつとして楽しんでると思う
自由が良いって奴だって今の現状に納得してる奴はたくさんいるんだろうから
これ以上スレ混乱させる事ないんじゃないか?
だって議論あった形にして800取って荒らすために
やってんだし>part派
>>494 本スレ住人じゃなかったらこんなに意見しないよ
第○○統合〜ってかならずしも順番に付けられるものじゃないよね?
STRIKEやぱんつ、PARTなんかはいいけどこれには正直違和感があるなぁ
誰かまとめて本スレに提示してみたら?
俺は賛成するよ
ただしpartスレにする利点をしっかり書かないと本スレ住人は納得しないと思う
が、
>>469とかそれ以前のレスで利点は出てるしそのへんをうまくまとめたら充分でしょう
>>497 レッテル貼りと難癖だけでまともな議論する気はないのか?
俺もpartに賛成
ストパンらしいスレタイにしている事がつけ込まれる原因となっているのだがら
スレが落ち着くまでそれを放棄する事が荒らしや反発者を呼び込んで板に迷惑を
掛けている俺らの最大の誠意だと思うんよ
partでもnoでも数字だけでも良いのだけれど現状一番使われているpart以上に
文句のつけようのないものはないから、これにしたい
>>494 一応言っとくけどさ、66スレ目が立ってから何時間経ってる?
1時間そこそこだろ?それで単発とか言われちゃたまんない。
それとも無駄にAA張ったり、1行レスで
>>1乙とでもしなきゃいけないわけ?
仮に変えるとしたら
>>491がまともだが
今は議論持ち込めば荒れる、暫く様子見で現状維持がいい
STRIKEといい、第○○統合〜といい、10スレ20スレと安定して続いてたものを
わざわざ個人の願望で変えようとするってのがまずおかしい
>>494 繋ぎ変えでいくらでも賛成レスは増えるからね
とりあえず次スレでpartスレためしてみよう
>>500 俺は賛成しない。
何度も何度も同じ事繰り返してるだけだから。ぱんつの時も航空団の時も。
ここでpartに変わっても、また次のスレタイ変更案が出て来て同じ事を繰り返すだけ。
本スレ住人になんで隔離スレ扱いなのか気付いてないのか?
変えても変えても結局終わりがないからなんだよ?
お前達の行為自体が荒らしなんだよ?
今の乱立状態も結局「統合戦闘航空団」ってのが嫌だからでしょ
「どっちの案が通った」「勝った負けた」じゃ駄目なんだよ
互いに意思は入れない痛み分けって形にしないとね
だから無味無臭である「Partいくつ」にしておくべき
>>494 きちんと意見まとまらないと本スレにもっていけないかなと
ただあの反応にはちょっとがっかりだったけどね
まぁ現状維持が平和でいいって思ってくれてるならそれが一番ではあるけど
>>499 だれか501までいこうって張り切ってたよw
一部の人は完全に感情的な対立構造に凝り固まっちゃって
抜け出せなくなっちゃってるやつもいるんだな。
とにかくスレタイなんてなんでもいいからスレが荒れないことだけを最優先で考えてくれ。
こんな下らないことに勝ち負けなんてないんだから。
sgYZcl/y0と64pGp6s10は批判だけで議論する気がないなら半年ROMれ
批判するならするで代替案出すとか建設的にな
本当に、「〜第○○統合〜」だから荒れるのか?
一般的な「〜part〇〇〜」なら荒れないの?
夏厨の他に、「固定が嫌」って人が、荒らしているように見えるのだけれど。
だとしたら、「〜part〇〇〜」固定にしても、結局荒れるのでは?
今からわざわざ、また変えるメリットが納得できない。
ID:WjINOmpa0の意見がよっぽど一方的で荒らし臭いんだが、
次スレでためすって勝手にやったら100%荒れるってわかりきってるのにやったら大したもんだ
そうなったら全力でpart反対が出てくるぞ。
変えるのは納得させる方向に煮詰めてからだろ
>>515 お前が第○○統合戦闘航空団に固定がいいのはわかったよ
もうそれ以上いうな
>>515 一応言っておくけど私は荒らしでは無い。
スレ乱立もしたことないしな。
今のスレタイになる前に案は出てたんだから、
Part**が受け入れられるならとっくに受け入れられてると思うがな
STRIKEにしてもパンツにしても数字だけにしてもまた然り
>>512 スレが荒れないのも非常に大切だけど板が荒れないのも大事なわけで
partは少なくとも今よりはましになるんじゃないかなという意見
>>516 だから前の方で、partで構わないってレスしてるでしょ
いきなりじゃなくてもっと煮詰めてからにしろって言いたいんだよ
現実、「〜統合」が議論を尽くしてないから問題だと言ってるのに、
とりあえず「part」を試してみるべきって言うのは論議になってないだろ。
本当に論議を尽くすべきと思うなら、このスレ内で誰も文句が出ないくらい
論議を尽くしてから本スレに持っていくなりすべき。
>>513 俺の案は「スレタイを変えない」だ。
理由は「ある程度の論議の上に決定され、結果的に荒れを一時的に防いでいる」ということ。
>>512 一番最初に荒れたときからそれしか考えてない
本スレのあの反応じゃ次スレ試しにとかは絶対無理 荒らしと変わらない
というか今の統合じゃだめな理由をきちんと聞きたいな
最初ストライクで続いてたのに「パンツがいい」と言いだした派閥の時点で荒らしと変わらん
>>511 そういう意味ではなく第○○統合ってのは部隊名を示すだけ
律儀に繰り上げて番号を付ける意味がない
>>509 終わりがないなら、変えても良いじゃん。
てか現状のPartってのは現状における妥協案なわけじゃん。
今後この話題を止めるための妥協案なわけじゃん。
そういう頭の腐ったようなものの考え方が荒れる素地作ってるようなもんじゃねえか。
>>521 >理由は「ある程度の論議の上に決定され、結果的に荒れを一時的に防いでいる」ということ。
どこが?
ふせげてないでしょこの現状は
本スレをどうにかする、次スレ立てチャレンジする、じゃなくて
本スレ住人をこっちに誘導して参加してもらわなきゃ意味が無い。
向こうで賛否を募ったら荒れるんだからこっちに誘導しないと。
で、その誘導のために理想的なテンプレを準備したり
変更希望派は周到に論理武装をするべき。
>>508みたいに「突撃してみる」じゃ荒れるに決まってるでしょ。
正直スレタイなんか極端にネタに走った奴でもなければどうでもいいしそれが普通だろ
いつまでもうだうだ○○派だのなんだのいい加減にしろ
結局本スレもpart云々で一瞬荒れたし何がしたいんだよ
>>509 お前がいいかげんにしろ
テンプレ議論もまともにできない本スレでなければ、そもそもこんなスレいらねぇよ
めんどくさいことを全部放り投げてるだけだろうが
ここで議論に参加するのも嫌なら本スレで好きなだけくっちゃべってろ
ここで煮詰めて本スレに持ってって意見聞くわけだから本スレと対立しても仕方ない
どんなスレタイにしても夏の間は荒れるのに
わざわざ本スレの状態悪くしてまで変える必要性が感じられないんだよね
夏が終わってからpartにするなら全然ありだと思うがね。
今変えるというのなら、それなりに住民を納得させられる意見を作ってからでないといかん
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:41:38 ID:MnQkzEmO0
>>523 今の状況はまさに「統合航空がいい」と言い出した派閥が続けているのが事実。
煮詰めた意見の結果だけ報告してる感じがあまり宜しくない
煮詰めた過程、メリットとデメリットを詳しく書いてないから本スレで文句ばっかり出てくる
>>533 だから一般的なpartにするだけなのにな
>>525 普通に考えたら今の統合〜もSTRIKEも十分無難だろ?
それに対して固定はどうだのつまらんだの文句言う奴は
partにしようが何しようが自分の納得いくまで文句言い続ける
そういう奴がいる限り完全な妥協点なんか無い
ここで意見集めて、本スレに持っていって大反対されたらどうするの?
統合のままでいくの?
とりあえず現状出ているスレタイ&テンプレ変更点案まとめ
・スレタイの「Part xx」化
・テンプレの短縮
・テンプレの次スレ立てを誰が立てるかを変える
・テンプレのスレタイ固定部の表現を柔らかくする
>>519 繰り返すけど、
今荒らしているのは、愉快犯の夏厨と、「固定反対」派じゃないかな。
partにしても、何も変わらないよ。
妥協案というけど、現状に反対な人は、「part固定」で納得する人なの?
だからpartは賛成だって
スレタイに余計な言葉をつけることが荒れる原因になっている
↓
余計な言葉をつけないでシンプルにPART○○
↓
これによって無駄なスレタイ論争を沈静化できる可能性が高い
こういうことだろ?
さっさと提示してこい
>>528 住人がスレ立て時に混乱して乱立したわけじゃないだろ。
荒らしが意図的に立てたものをどうやって阻止しろって言うだよ。
荒らしの所に直接乗り込んで説教でもしないかぎりそれの回避方法はないわ。
とりあえず(zaWrpsSK0)コイツが本スレ住民を見下してるって事は分かったw
本スレは話し合うきはないから行っても無駄
派閥対立構造で凝り固まってる人はもうちょっと
自分の感情から離れることができないかな?
この議論に於いては冷静に妥協点を探れるやつは冷静な大人
自論に感情的に凝り固まって対立煽るやつは幼稚な負け組って感じだと思うよ
>>540 >妥協案というけど、現状に反対な人は、「part固定」で納得する人なの?
さっきからそう言ってるじゃないか
ほんとはパンツスレがいいけど、妥協してpartで固定すべきだって
両者が妥協しないとフェアじゃないんだよ
今ので落ち着いてるのになんで変えようとするのか意味がわからん
一度離陸した飛行機はしばらく飛行しないといけないよ
人が多くて一日に2つも3つもスレ消費する現状では固定したものでいかないと荒れる
総合で10スレ以上運行してるんだから、今更変えるメリットも無い
スレが乱立してるのは、スレ立て宣言→失敗、その間の個々によるスレ立て宣言
それを見た人が勝手にスレ立ててるという現状が問題
>>530 スレタイを再度変える事は現状デメリットしかない。
スレタイを何度も何度も何度も何度も変えないってのが俺の提案する最良案だ。
議論自体が荒らしの温床なんだよ。
乱立が一番の問題なら、まず乱立を止める方法から論議すべきじゃないのか?
>>543 議論スレ=荒らしと言ってる奴に呆れてるだけだよ
そうだよな。本スレでパンツパンツ言ってる方が楽しいもん
何でこんな不毛なこと言い争うんだろうな
意思を入れたいって気持ちがある内は駄目なんだろうネ
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:48:14 ID:MnQkzEmO0
>>545 でも今荒らしているのは、勝手に押し付けられたテンプレに感情的に反発している人だと思うんだ。
押し付けをなくせばあとは愉快犯と絶対パンツ派しか残らないと思う。
つか本スレが荒れてないからそれでいいというか、
乱立してるって状況を気にしてない奴が多すぎる。
荒らしだけが悪いから何もしないとか能天気に過ぎるだろうに。
これが現状だ
415 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 22:44:43 ID:dGG022EV
お前らスレが乱立しまくってんのに何へらへら話してんだよ!!
お前らの身内のゴタゴタで立った糞スレだろ!なんか対策を考えるとかしろよ!迷惑なんだよ
何も出来ないなら流れを押さえてゴタゴタが起こりにくくするとかあるだろが!!
周りが見えてないにも程があるだろ!!!!
416 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 22:45:17 ID:Z+EZ51DW
>>410 芳佳がおっぱい星人であることはもはや公式設定だから(ソースはフミカネブログ)
417 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 22:45:18 ID:DQViOxaI
この原作ってラノベだよね?
キャラが違うんだけど
418 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 22:45:33 ID:KHcvaZI2
>>415 そんなことより一緒にパンツアニメみようぜ!
419 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 22:46:01 ID:Z+EZ51DW
>>418 パンツじゃありません><
420 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 22:46:20 ID:tYI1k19W
>>415 / \ /
. / 入 \ソ } ヽ ∠─ヽ
/ // \/ \ | |
l / /// \|,=\| .トソ | |
l |// ,, =x ′ ` j/ ノ
ト | 〃 :.:.:.}
l 下 .:.:.:.: -‐1 ノ /二フ¨
l |ゝ个 ._ ー' イ /
l |│.| l/ \−/ヽ
| / .│二二\ / \/ 二二┐ ―|―
|/ /\ ` ||c ヽ 丿
| /| | .|| / |
421 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 22:46:38 ID:qmjHMStx
ハルトマンちゃんとちゅっちゅしたいお
422 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 22:46:55 ID:H8UhvWng
>>415 身内のゴタゴタ?
荒らしが立ててるだけだっての
スレが乱立していることとスレタイは無関係ってことがわからんのかな
66の番号がつくぱんつスレが立っているけれど、
結局partにしてもぱんつやら、他のスレタイが立つ可能性は阻止できないんだよ
統合〜でもpartでもあまり変わらない。納得するのは統合が嫌な人間だけ
議論を持ち込めば本スレは荒れがちになるんだから、変えてもあまり意味がない
>>552 同意。
で、思うに、
いつから荒れ初めたかを考えれば、
夏が終わるまでは、
スレタイをどう変えても何も変わらないのでは?
統合がスレタイに向いていない理由
1.スレタイが長くタイトルより目立つ
2.もともと順番に付けるものではない
3.第501がストライクウィーチーズなのに作品の設定を無視している
ざっとだけど、こんなところかな
Partあたりがやっぱ無難だな
STRIKEが好きだけどさ
まず重複スレを再利用出来るようにしろよ
削除以来出してるのになにもしない運営が悪い
>>552 それは荒らしの出所を特定するようなもんだぞ。
作品アンチかもしれないし、ここの連中かもしれない。或いは、ただの愉快犯か。
テンプレ改正の話なら賛成だけどね。
>>556 スレタイ問題だけで、乱立が起きているの?
夏厨の愉快犯がほとんどでは?
少しは、「スレ固定反対」の人のしわざかもしれないが。
乱立してるスレタイがことごとくパンツ系なんだから
「乱立を防ぐために変える」ならパンツにして、パンツ派以外が我慢するしかないな
基本的に2chてのは「削除しない」掲示板だから、削除依頼に応じないことに文句をいうのは筋違い
所詮削除人はボランティアであって削除に対する責任も義務もない
>>562 それには賛成だな
再利用しないからアニメ板におけるストパンスレの割合がどんどん増えていく
part○○にすればどさくさにまぎれて
pantu○○にしようとする奴が出てくるに一万ペリカ
>>559 このスレで説明されたことをいつまでも話題に挙げる時点で、
荒れ初めなんて知ろうともしてないのがわかるだろ
だから自分たちの首を絞めてることも気づかないで暴れてる
スレタイ変えたら荒らしが減るはずって・・・
そりゃ現状の荒らし行為の犯行声明みたいなものだぞ。
荒らしを特定して通報するって話ならともかく。
ちょっと荒らしに対しての対応を勉強し直すべきだ。
スレタイ議論とスレ乱立対策を別用件にできないなら
これ以上の議論は無意味だ。
冷静になれないやつはオナニーした直後の賢者モードを思い出せw
個人的には板とスレの平和のためなら荒らしに妥協って手さえもありだとも思ってる。
面子や意地よりも実を取りたい。
>>565 減らせるかもしれない方法は試すべきじゃね?
・スレタイ議論がなくなったためスレは平和だけどスレの乱立が酷く板に迷惑がかかる
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews46629.jpg ・議論が性急だった為現状に反対する人も多い
・統合〜、ぱんつ類、strike、その他出撃等に対して中立的、反対も減って乱立が減るのではないか
・スレタイに余計な言葉をつけないでシンプルにすれば今後の論争が収まるんじゃないか
あとテンプレの改良案
2つくらいにまとめて残りはwikiにまとめて連投規制をどうにかしたほうがいいんじゃね
重複を防ぐために
>>800が立てられなかった場合の次の人の指定方法も煮詰めたほうがいいんじゃね
ある程度重複スレを再利用出来るようにした方がいいんじゃね
ほかになんか出てたっけ
あと本スレに持ってくのは大人な人が多い深夜、かつ人も多くなる複数の局がかぶる放送日時前後がいいと思う
だから妥協点なんか無いんだって
ほとんどの人間が現状維持で良いと思ってる中いつまでも
文句たれてる連中なんかpartにした所で妥協なんかするわけが無いのにさ
ずっと言ってるがそういう馬鹿は無難だろうが何だろうが
自分の満足いくスレタイにならない限り駄々こね続ける
まず最新の重複スレはこれ
ストライクウィッチーズ 〜おぱんつ66枚目〜
で、これを立てたのはID:WHct7mcVで、こいつは前スレの
ストライクウィッチーズ 第65統合戦闘航空団
で800から連続してスレ立て失敗してる最中に、突然933でスレ立て宣言した。
(それ以前に発言無し)で、立てたのが「おぱんつ」
つまりスレ住人とは言えない、乱立目的のスレ立てだと思われるのだが、
スレタイ変更でこれを防げるとはとても思えない。
>>573 「〜かもしれない」じゃ説得力が弱いんだよ
そんなあやふやなものにリスク背負わせられんわ
>>573 減らなかったらどうする気だよ
下手すりゃ「効果ないなら統合で良いじゃん」てなって、
以後何があってもスレタイ変更無しになるぞ
>>571 乱立対策にどれだけなるかわからんけど…
・テンプレの短縮化
・
>>800が立てられなかった場合のスレ立て
の話は早めに詰めていきたい。少なくとも、重複対策にはなるかも
今回、partに変えるなら、今後一切他のスレタイに変えないって決めることだな
800とった奴がパンツとか他のにしたら完全無視
それを徹底するなら「今」変える意義はある
タイトルの変更はやめて
テンプレ考える方向に持って行ったほうがよくね
>>580 それなら現状と変わらないだろ
>>576 要は誰がスレ立てるかという明確な基準がないんだろ?
私がたてますという宣言をして、それが800〜900くらいの間で交錯するからややこしい
それを失敗報告がった時点で10づつ繰り上げでいくか、報告が無かった時点で850までに報告がなかったら810
810が860までに報告がなければ820……と自動にすれば良いと思う
>>574 今夜なら土曜で明日は休日だし、無規制最速の岐阜の放映が1時からあるから
4話の比較とかキャプ目的で人は結構いると思うよ
>>583 そうだな。
重複スレ対策含めて、
・次スレ立ての基準の策定
・テンプレ短縮してまとめwikiへの誘導
この2つをまず進めるべきだな。
今後スレタイを一切変えない自信がないってんなら今議論しても全く無駄だな
>>581 だから「本スレへ提案(投下)」にすると本スレが荒れるから、
あくまで「議論スレへ誘導」にとどめるべきだって。
具体案を貼ると確実に荒れるよ。
こんな感じで「誘導」すべき
==================================================
スレタイ議論について有力な意見が出ました
興味のある方は議論スレへどうぞ↓
ストライクウィッチーズのスレタイ等を考えるスレ その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1216825950/ ==================================================
テンプレは
>>800が駄目だった場合の指定方法
あと同時に800近くなったら減速しろって旨のことも一応あったほうがいいかな効果あるかわからんけど
今のテンプレのどの部分を削ってwikiに置くか
重複くらいなら再利用してもいいんじゃないか
くらい?
>>580 それはSTRIKE、航空団のどっちかに固定しようって時に通った道なんだが。
他のにしたら完全無視、「今」変える意義はある、を何回繰り返せばいいの?
>>584 関東もtvkあるから深夜ならちょうどいいかな・・・
スレ乱立に関しては荒らしが立てたスレでもスレタイに問題が無ければ
我慢して使うってのが短絡的ながら対処療法としては有りだと思う。
ただし、それをやるとスレが荒れまくって、場合によっては更なる乱立を
誘発する危険も多いかな
このスレへの誘導さえもウザがられる現在の状況から見てさ
もう本スレではスレタイやテンプレの変更でゴタゴタしたくないってのが大多数なんじゃない?
あんまりいい言葉じゃないし信憑性もないけど、サイレントマジョリティってやつで
それを無理に啓蒙してPartに変えるよりも今のままで行った方がいい気がする
うん、テンプレの話題に議論を集中させよう。
スレ立て当番は、
>>583に賛成
だから、中立で無味無臭の「psrt」にしてもまだ同じようにその時その時で変えたがる奴がいて
それ以外を放置できないってなら、もう何言っても無駄だろ
最終手段みたいなもんじゃないか、partなんて
>>592 荒らしが問題ないスレを立てないだろw
今回も宣言なかったわけで、問題あるから荒らし認定されるんだからさ
partに変更して今後一切スレタイ変更不可でいいじゃん
partにしたって、荒らしはぱんつで立てるだろ、って話をしてもさっきから
必ずスルーするよな
>>583 複雑すぎじゃね?
仮に800が無反応として810は850〜860の間で報告しろってこと?
もうね
放っておこうよ
議論しても無駄
問題が有るなら運営からお達しがあるでしょ
>>599 800が反応するのは801〜850
810が反応するのは811〜860
・・・
で複数人反応したら反応した中で一番若いキリ番が立てるってことじゃないか?
現行テンプレのうち、
1と
3(関連スレ)
だけ残して、
あとは削除でいいのでは?
とにかく、6つもテンプレ貼り付けるのは、スレ立て当番にとっては負担だと思う。
自分は、今日まとめwikiに「今北産業」を立てたwiki編集人だけど、
FAQは、wikiに新規ページを作ろうと思っていた。
各話別FAQのページとかも作ろうと思ってたしね。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:15:50 ID:MnQkzEmO0
>>599 確かにきついな。反応がなければ800の次は850その次は900でいいと思う。
無理だったから未来アンカーも不安定だし、無理レスがあったら850か851(850が同一人物の時)が立てる。
まあ少なくとも今スレタイを動かすべきではない
スレタイ変更の行為そのものがデメリットの塊
本スレ住民は、スレタイへの興味の有無に関わらず航空団のスレタイで良いと言う状態
partの方がいいって人はこっち来てるんじゃないの??
乱立の問題はまた別の話。運営からのお達しまでもなく削除されるとは思うが・・・
テンプレだけど、今のところこんな感じ
どう削るか・削らないか
>>1 注意事項・放送局・関連サイト・前スレ
>>2 スタッフ・キャスト・主題歌
>>3 各種キャラスレ
>>4 FAQ
>>5 DVD情報
>>6 キャラガイド・お絵かき掲示板・画像保管庫・放送状態(修正等)
>>598 ぱんつで立てる荒らしを防ぐより、「統合はゴリ押しだからおかしい云々」って議論を終わらせるためだと思うよ>part
別にpartにすりゃ荒らしが消えるわけじゃない
うん
良い感じにまとまってきたね
本スレのIDAlXtL285の発言を辿っていけば
このスレのpart派が完全な荒らしだって証明されたわ。
以後スルーで大丈夫だな。
>>583 スレ立てルールはシンプルかつ一般的なものがいちばんだよ。
そんな複雑なのは毎回「踏んだけど
>>1ってどういう意味?」に返答する手間がかかるだけ。
わざわざ
>>800からスレ立てできるようにしてあるんだから、直接指名がいちばん効率的。
なので現状維持でもいいんだが、試案としては次スレタイ確認のために
・次スレは
>>800が宣言してから立てること。無理なら代役を指名。
>>850を過ぎてもスレ立てがうまくいかない場合には、任意の紳士が
「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団 で次スレ立てます」と宣言して立てる。
・スレタイは「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団」で固定。
その他のスレタイで立てた場合は荒らしと見なし、そのスレは使用禁止、削除依頼して放置。
>>607 一部のキチガイひっぱってきて全部にあてはめようなんざあ
恣意的すぎえtいかんな
>>602 それで構わないんじゃないかな
テンプレの1はLRと被ってる部分が多いとはいえ、
その中の重要な部分もあるから削るのはなかなか難しいし、
2ch内リンクは専ブラで表示させやすくしといた方がいいし
でも携帯などでまとめwikiが見れない人のために、
今あるテンプレの超簡易版を1レス分で用意した方がいいと思ったりもする
>>610 恣意的ってのはな、34回も書き込んでおいて
建設的意見を述べられない方ことを言うのよ。お互いもう寝ようぜ。
>>605 完全必須なのは
>>1として、他はあれば便利なテンプレって感じだけど
初めてスレに来た人や情報得たい人にとっては
>>2〜
>>5も必要な気がする。難しい。
>>615 相手しないほうがいい
キチガイっぽいから
>>613 編集乙です
テンプレ案についてはだいぶ纏まってきた感じだね
>>613 ごめん、俺の勘違いでなければ、
>>605の内容は全部まとめwikiの「テンプレ」ページにあると思うんだが
>>609 >任意の紳士が
850過ぎていきなり任意の奴になってることが問題に思う。
シンプルに行くのなら800から950まで50刻みでやるべき。
個人的には本スレのアレらを紳士とか呼ぶのは一番やだ
スレタイの内容うんぬんじゃなくて、乱立を防ぐためなら
「ストライクウィッチーズ スレ立て専用避難所」とかいうスレ作って
進行中のスレを使い切る前に新スレが立てられなくて乱立しそうだったら
避難所に誘導してそこで打ち合わせするとかな
>>620 本来の用途とは違うけど、
そこへの誘導が確かにいちばん簡単だなw
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:30:18 ID:MnQkzEmO0
>>621 作品中に紳士というネタがあれば
>>1にネタで済むけどないから駄目だね。
>>621 個人的な感情なら空気嫁
「紳士」の方が丸く収まるだろ
>>611 >でも携帯などでまとめwikiが見れない人のために
携帯でも見れると、@wiki のガイドにあったけど、
実際どうなんだろう。自分はWILLCOMのPHSだから、ふつうに見られるけど。
>>620 今度、短縮型テンプレを変えるとなると、
まとめのテンプレページも当然、短縮型のテンプレになるから、
その内容を別のページに移した、ってことだよ。
>>624 ここを古いままにすると、
スレ立ての時、混乱しない?
あるいは、スレ立てのとき、だれも、まとめWikiに掲載されたテンプレを
使ってない?
そいつは寂しいやww
>>623 俺もそれを考えたけど、今のアニメ板に立てるわけにはいかない
立てるとするとexに立てる事になると思うけどexとアニメだとIDが違うから、
成りすましが横行するじゃないかな?
と思ったけど、トリップつければ済むな
>>621 本スレ住人じゃ無いのか…?
でも「紳士」の元ネタってやっぱ神姫かな?
>>628 今みたいに何個も乱立してるぐらいだったらスレ1つ増やす犠牲で落ち着くなら、と思うがな
アニメ板そのもののルールでダメなんだろうけど
>>617 >>2案
反対なかったらあとは美しい日本語の人空欄埋めてほか修正してくれ
>>630 本スレ住人=紳士じゃねえよって言うお話
速いスレではスレ番指定タイプは踏み逃げ連発で機能しないからね。
自分もそうだけど●持ちなど確実に立てられる人を指名できるほうがいい。
試案修正
・次スレは
>>800が宣言してから立てること。無理なら代役を指名する。【重複厳禁】
>>900を過ぎてもスレ立てや代役指名がうまくいかない場合には、任意の紳士が
「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団 で次スレ立てます」と宣言して立てる。
・スレタイは「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団」で固定。
その他のスレタイで立てた場合は荒らしと見なし、そのスレは使用禁止、削除依頼して放置。
おk、あとはpartと一緒に深夜に本スレにお伺いに行くかな
>>629からなにか抜くとしたら放送局じゃない?
これは
>>2以降でも差し支えないと思うけど。
>>636 実況誘導のために、同一レス内にあった方がいいと思う
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:45:22 ID:MnQkzEmO0
スタッフ・キャストを抜かれるだけでもショックなのに放送時間と放送局を抜かれたら、
もうテンプレいらなくなる。
テンプレの存在意義も考えようw
短ければいいってもんじゃない
もしもお伺い立てたいなら、本スレがスレタイ議論そのものにアレルギー反応を
起こしやすいってことを配慮してできる限りソフトにな。イソップの北風と太陽を参考にw
こちらへの誘導形式にすれば問題無い
スタッフ・キャストは俺はよく確認するからな。
スレの最初にあるとかなり便利なんだけどな。
関連スレもいらないだろ
次スレ行ってるかどうか調べないだろうし
>>642 自分も担当声優の名前確認したりする時によく使うんだよな
そのへんは誘導されてきたここにいない本スレ住人の意見も必要だね
やっぱwikiにとぶってのはめどいのかなぁ
ちょっと本スレに貼ってくる
テンプレ省略とスレタイ変更のお伺いはセットにしないほうがいいと思うが。
荒れや乱立を極力防ぐのが目的なら、まずテンプレ省略単独の提案がいいのでは。
俺がよくアニメ板のテンプレで読む部分
1位 スタッフキャスト
2位 放送時間と放送局
まあそれくらい公式行って確認してこいって言われればそれまでだけど。
あと変更される可能性の低いものをテンプレの上位にもってくるのと、後に回すのではどちらが良いだろう?
放送局と時間とか、スタッフ・キャストは普遍だが、関連スレとかは次スレに移行するわけだし。
ってかスレタイ変更チャレンジするのか…まあ頑張れ
テンプレが無意味に肥大するのは俺も反対だけど
ストパンスレならテンプレは5レスくらいまでならそんなに大変じゃない。
だいたい2レスか3レスくらいで連投規制になったりするけど
ストパンスレは住人が多いから黙ってても誰かが支援してくれるから
「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団 で次スレ立てます」と宣言して立てる。
・スレタイは「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団」で固定。
ここは変えないとスレタイ変更案が出せなくなるじゃん
じゃあ「当面固定」にする?
まだ試案だからどんどん意見を出そう
スレタイ変更案については、放送が集中している週末と週明けは難しいね。
流れが速すぎるしいつまで経っても水かけ論だし。
ただ、スレタイ固定したから荒れたのではなく、荒れそうになったから固定した事は忘れてはいけない。
現在の乱立状況は人気作なら普通の状態とも言えるし。
結局今のスレタイで固定にもっていくのかよ
どんだけゴリ押しするんだよ
俺はpartがいいけどまあまだ話し合ってる段階だからね
>>659 そこは今回はもう良いよ。まとまんないもん。
とりあえずテンプレだけでも変えようぜってことで良いじゃん
スレタイ変更とテンプレ短縮計画は別に考えないと
どっちも通らないまま終わっちゃうよ
テンプレに今ので固定なんて入れたらもう完全に固定化するだろうな
ちょっと議論しようとしたら、「
>>1テンプレ見ろ」で終了だな
言論封殺か
本スレがあのマッタリ状態じゃ変えようって方がゴリ押し扱いだな
>>659 つかスレタイ固定自体に反対なのか?
固定でいいのなら、現状のままテンプレ強化して、その後スレタイ論議でいいはずだが。
>>658 人気作の乱立とはどう考えても違うだろ
スレタイに文句ある奴がゲリラで立ててる
だから変更しづらいPart.にしないかという話
ストライクウィッチーズ -strike witches- 000
これでいいだろ
余計なもんを入れるから揉める
だったら入れなきゃいいだけの話だ
なんにも入れないようにすりゃ、皆納得はできなくとも理解はするだろ
>>659 12時なってもID変わらなくて残念だったなw
>>665 今変えようったってごり押しにはかわんね。
当面とか曖昧な言葉入れちゃだめでしょ
スレタイ変える時に変更する内容で書き換えれば良いだけだし
このスレは感情的になったやつが負け
>>668 俺もこれに一票
なんでこれを理解してもらえんかね
ID変わったと思ったら戻りよったw
>>659 とりあえずテンプレ短縮とスレ立てのところを先に片付けようよ
重複も減るかもしれないし
あと、
>>655に
・スレタイは「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団」で固定。番号が重複した場合は次スレとして再利用 ←
その他のスレタイで立てた場合は荒らしと見なし、そのスレは使用禁止、削除依頼して放置
と一言加えるのはどうだろう?
前に番号重複を即削除依頼出してたのが気になったんで
>>668 これなら同意
先にテンプレ変更案を提出して受け入れられたらスレタイこれにする案出したらどうかな
なんで12時になったらスレタイ変更派が元気取り戻すんだよw
ストライクウィッチーズ 第66統合戦闘航空団
そもそもアニメのタイトルと同じような文字数のサブタイってどうなのよ?
文字数多すぎ
ちょっとこれゴチャゴチャしすぎっていうか鬱陶しいでしょ
679 :
611:2008/07/27(日) 00:07:19 ID:V48dpsYN0
>>627 前に試したとき見れなかったんだ
今も何度か試したけどやっぱり無理だった
それでも2chは見れるんで、あった方がいいかなと
頼みます。
自分の好みよりも、まずはスレと板の平和を最優先して冷静に議論して下さい。
・次スレは
>>800が宣言してから立てること、無理なら代役を指名する
>>900までに立たない場合は任意の人が宣言後スレ立て、宣言が重なった場合レス番の若い順に
・スレタイは「〜」で当面は固定されます
その他のスレタイで立てた場合は削除依頼して放置、重複した場合は可能な限り消化すること
これでいい?
ついでに32行ギリギリだとたまに初心者でコピペミスって行数オーバーするとか言う子が居るから1行削った
そっか、意外と
「スタッフ・キャスト・主題歌」は見る人多そうだね。
>>1 注意事項・放送局・関連サイト・前スレ
>>2 スタッフ・キャスト・主題歌
>>3 各種キャラスレ
>>4 FAQ
>>5 DVD情報
>>6 キャラガイド・お絵かき掲示板・画像保管庫・放送状態(修正等)
↓
>>1 注意事項・放送局・関連サイト・前スレ
>>2 スタッフ・キャスト・主題歌
>>3 各種キャラスレ、キャラガイド・お絵かき掲示板
が無難なのかな。
放送局(放送時間)と、放送状態(修正等)は、まとめWikiでは統合してみた。
●ストライクウィッチーズ(アニメ) まとめwiki - トップページ
http://www37.atwiki.jp/strike_witches/ あとは、ヒマをみて、各放送局の番組表にリンクを貼るように変更する予定。
本スレが殺伐とせずに、すっと受け入れられるような案なら良いのよ
>>668もかっこいいなwただ本スレがスレタイの話に触れて殺伐としないとは考えにくいけど
だから固定派。
話にならんな
このままグダグダと航空団でいくつもりだろ
議論なんて無駄無駄
partってのは要はいろいろあるけどpartなら一番無難で統合派もぱんつ派もいいじゃん的な
ほんとに議論にならんことがわかった
ふと思ったんだけどさ、
向こうでやれの一点張りなんだから、本スレにお伺い立てる必要とかなくね?
落ち着け
スレタイをpartにする案を本スレにもってくのは、
固定云々の文言の調整と人が多い時間帯にするんで一時保留っぽい(〜
>>574くらい)
今は連投規制対策でテンプレ調整で、
>>655はあくまでテンプレを詰めてどんな感じかってだけだよ
スレタイの話するにしてもループするのはアレなんで
>>300-574あたりの流れは読んでくれ
>>687 さっきまでそういう話ですすんでたのに、結局なあなあで現状維持にもっていかれちゃったね
スレタイに関しては、変えない勇気も必要だと思うけどねえ
まあ、乱立を助長するような事態にならないように、頑張って本スレ民を説得してくれ
無理だと思うけど
一度
>>685のテンプレを提示して、そのあとスレタイ変更案を出したらテンプレ見ろで終了だろうが
もう話にならん
>>689 それは俺も思った
他人に任せたんなら文句言うなって思う
こっちで満場一致すればの話だけど
>>689 同意
本スレの奴らが完全に放棄してんだからこっちで決まったらそれを行使すればいい
>>663 スレタイ議論なんて散々やってるだろうが。
スレタイなんて結局個人の趣向が混じるから、どんなのでも全員が納得する答えはあり得ない。
今回重要なのはA案固定からB案固定に『変更』するか『変更しない』かって事。『変更』って部分ね。
A案かB案かなんてのは二行目で書いたとおり、全員が納得する答えはない。
マンスジみたいなスレタイ自体にデメリットの塊で無い限り、
変更するだけ無駄なデメリットが増えるんだよ。
殆どキャラスレ行かないので感覚が判らないんだけど
キャラスレやお絵かき掲示板ってwikiじゃ駄目なのかな?
FAQ厳選して載せておいた方が良い気がするんだ
あの流れじゃパンツ(ryや何で(ryって質問する奴はもう殆ど居ない気もするけど…
いやテンプレ短縮の議論はこっちが勝手にやってるだけだよ。
自分は●持ちだから10くらいのテンプレは1分かからずに貼れるので
現テンプレ維持でもまったく困らないんだけど、
荒らしに変なレス挟まれるのはやっぱり気持ちのいいものじゃないから議論に参加してる。
というかスレタイ議論したいんならすればいいと思うぞ。
それが現状まとまらないから、問題点の切り分けしてテンプレ変更してるんだし。
それにスレタイ変更派に、固定反対派って事実上いないよな? いるか?
>>678 長くて鬱陶しいけど、これに決めた時には他に相応しいものがなかった。
>>694 >>695 まあまあ、落ち着いて。
本スレ住人と対立して禍根を残すのは普通にまずいと思うよ。
>>689 伺い立てなければ強行扱いされねーか
>>695も
それやると荒らしって言われるのみえみえ
秩序守らないで権利を主張するのは筋違い
結局ここのスレタイ意見統一が重要か
本スレの平穏に重きを置いて。
●スタッフ
監督・アニメキャラデザイン:高村和宏 キャラクターデザイン原案:島田フミカネ
シリーズ構成:ストライカーユニット 助監督:八谷賢一
世界観設定・軍事考証:鈴木貴昭 メカデザイン・メカ総作監:寺尾洋之
キャラクター総作監:山川宏治・平田雄三 美術監督:小倉宏昌(小倉工房)
美術設定:松本浩樹(スタジオイースター) カラーデザイン:甲斐けいこ・池田ひとみ
3D監督:下山博嗣 撮影監督:江間常高
編集:三嶋章紀 音響監督:吉田知弘
音響制作:楽音舎 音楽:長岡成貢
音楽制作:コロムビアミュージックエンタテインメント
アニメーション制作:GONZO
原作:島田フミカネ&Projekt Kagonish(プロジェクト カーゴニッシュ)
●キャスト
宮藤芳佳(みやふじ よしか):福圓美里 坂本美緒(さかもと みお):千葉紗子
ミーナ・ディートリンデ・ヴィルケ:田中理恵 リネット・ビショップ:名塚佳織
ペリーヌ・クロステルマン:沢城みゆき エーリカ・ハルトマン:野川さくら
ゲルトルート・バルクホルン:園崎未恵 フランチェスカ・ルッキーニ:斎藤千和
シャーロット・E・イェーガー:小清水亜美 エイラ・イルマタル・ユーティライネン:仲井絵里香
サーニャ・V・リトヴャク:門脇舞以
●主題歌
オープニングテーマ:「STRIKE WITCHES」石田燿子
エンディングテーマ:「ブックマーク ア・ヘッド」
福圓美里、千葉紗子、名塚佳織、沢城みゆき、田中理恵、園崎未恵
野川さくら、斎藤千和、小清水亜美、門脇舞以、仲井絵里香
2008/8/20(水)発売予定 1,260円(税込)
発売元:コロムビアミュージックエンタテインメント
これはあった方がいいという意見が多かったので
>>1が
>>697 >>2がこれ
>>3が
>>617 案はどうかな
>>700 >それにスレタイ変更派に、固定反対派って事実上いないよな? いるか?
一度スレタイ固定ってテンプレに明記したらもう二度とスレタイ変更の議論の余地
さえなくなるってことを危惧してんの俺は
現時点でさえほとんど反論の余地を与えないような人達ばかりなのに
テンプレで決まったらそれを後ろ盾に暴論ふりかざすだろ
現状維持派って奴ら
>>699 荒らしが乱立させるのも基本的にはスレ立ての時だからなぁ
●持ってない人でもスムーズにスレ立て・テンプレ貼りができるといいね
連投規制があってごちゃごちゃしがちだし
スレタイの議論の余地なんかいらねえんだよ、まずそれをわかれ
>>682 FAQなんかはネタみたいなものなんで、あまり重要視する必要はないなw
DVD情報もメーカーの宣伝でしかないし、公式見れば良いだけの話だからテンプレにする
必要はないと思うけど。
>>703 こっちで決まればコテつけて宣言してからスレ立てれば何も問題は無いんじゃないの?
>>705 イイと思う。
あとは、
>>698 みたいに
「各種キャラスレ、キャラガイド・お絵かき掲示板」は不要で、
代わりに、「FAQ」を載せるべき、
って意見があるけど、それについてはどう?
>>705 俺は賛成
>>1だけってのも不便だろうし
実質半分になるんだから手間は大分減るはず
>>710 いきなりこっちの決定を押し付ければ荒れる可能性は充分に高いと思う
>>706 現状でもスレタイ固定は明記されてんのに議論してんだから、そこに有為な差はないだろう。
議論は議論だ。
それにお前、スレタイ変更だけが目的なのか?
現状のテンプレ変更案にしても、議論してスレに対してより良いものを作ろうとしてるのに、
それには参加しないのか?
メリットとデメリットと議論過程の簡単な説明くらい入れてから貼れば荒れないんじゃない?
>>710 こっちで決まればのifの実現が極めて困難そうだけどね
大体本スレって確かに無関心だが本質的には現状維持派だらけじゃないの?
partにしたいって人はこっちで議論してくれててほしい
>>715 こっちに誘導のリンク貼っただけで、「荒らし!」の声が飛んでくるからなぁ…
今スレタイの話題を本スレに持ち込むこと自体が下策にもならない愚策って気付こうよ、いい加減
>>705 キャスト入れるなら、その直下にキャラガイド貼っちゃえ
変えたところで反対意見が出て、こっちで決まったからと主張したところで
受け入れて貰うのは難しそうだ
要は統合がいいとかじゃなくて荒れるのが嫌ってことだと思うから
>>574みたいにまとめて持ってけば結構賛同居るんじゃないかな的な
現テンプレも勝手テンプレを削減して6つに絞った経緯があるから
まずテンプレ削減についてしっかり説明しないと
他の本スレ住人が不便に感じると思うよ。
ここで間違えると「議論スレ余計なことばっかするな」で終わりになるから慎重に。
これで「新テンプレが……」とか本スレで貼ったら
「本スレ差し置いて勝手にきめるんじゃねぇよ!」と言われるに100ペリカ
>>717 貼る奴がここで議論ばっかしてる単発や物騒な話(スレタイ関連)してる奴だからじゃない?
だから上でも出てる通りまず誘導しなきゃですよ。
これで誘導に応じない住人が多いなら需要無しと判断すべき。
あくまであっちが本スレだからね。
1スレ分議論する時間が出来そうだね、あの進み具合だと
このスレも純粋に現状を憂慮してる人と
単に現状が感情的に気に入らないって人といるみたいだから
コンセンサスの形成はなかなか大変だな
スレの終わりにやるとgdgdになっちゃうから岐阜終わって次スレ逝って少し落ち着いてからの方がいいかな
また乱立はまずいし
>>728 だね。
本スレ、もうすぐ800行くし。
今新スレを立てる状況で提示するのは止した方がいいな
>>723 向こうでやれとの声に応えてむこうでやりました。
議論に参加しなかった方々は、議論に参加する権利を自ら投げ捨てたようなものです。
文句を言うのは筋違いかつ、荒らしであるということを理解してください。
理解できない方は時間の無駄です。黙っててください。
これでいいよ
>>728 新スレの方がいいね
単発荒らし扱いされても困るし
スレ立てに伴うテンプレ貼りで苦労してる人は多いから、
テンプレを短くする意義をちゃんと説明すれば乗ってくると思うけどな
>>106なんかも通用しそうな理屈じゃね?
>>731 敵意剥き出しで当たっていっても荒れを誘発したら本末転倒でしょ
穏便に進めるって気がないのか
今のスレタイに決まったのだが本スレだから
テンプレ改案も向こうでやらないとこっちは見てる人が少数なのに
少数で決めやがってって叩かれるのがオチ
スレタイ案は提示するだけで荒れそうだけど
テンプレ整理案くらいは礼儀正しく丁寧に提示すれば
了解が得られる気もするけどな
なんにせよ、こっちのスレは独善的な発想になったら終わりだからな
本スレはそろそろ800だね、とにかく今は様子を見てみよう
>>735 反発するのも少数だろ
大勢は無関心なんだし
まぁ、当たり障りないほうがいいんだけどね
今回でも単発IDが2つも800取りに来てるなあ。
完全に荒らしに目をつけられてるね。
さーてどうなるかな
馬鹿を先に何とかしないと駄目だな
>>740の見立て通りマジでスレ立て荒らしだったな・・・
なんの事前説明も無く立てたら嵐認定されるだけだろうに
やられたな。オワタ
個人的に
>>742のスレタイを支援したかったが
こらテンプレ改案出すのも憚られそうで参ったな…
とりあえずテンプレだけだなもう今回はw
この状況じゃスレタイ云々の話題は本スレで出るだけで拒絶反応が出そうだな・・・
逆にそれが狙いだったりしてw
荒しって頭使ってるのな……政治的に議論が難しい状況になるようにもっていくとは……
国会の牛歩並にうっとおしい
やっちゃったね、これでスレタイ変更とかテンプレ変更の意見がまた
通りにくくなった。
800とって立てていたら、今の雰囲気なら変えられそうだったのに、
あれじゃあダメだ。
完全に変更の意見は荒らしとしか見えなくなっているよ。
>>752 このスレを読んでるやつなのは間違い無いな。
ある程度予想されたことだったけど、荒らしがここの住民を装って乱立させてきたね
ここ監視されてんだなぁ
>>747 たしかに、このタイミングだと、
テンプレ改案も、ちょっと時間をおかないと
出しづらいな。
>>735 じゃあこんなでどう?
テンプレ案張って、
当スレでは以上のような形でのテンプレの軽量化を論議しております。
・まとめサイトを活用する事により、スレ立ての労力が減らすことが出来る
・曖昧であった
>>850以降のスレ立て人を決めるのが容易になる
・(メリットその3)
などのメリットが見込めます。
この変更について問題がある、改善の余地があるなど、
ご意見、ご感想のございます方は、お手数ではございますが当スレまでおいで下さい。
当案で問題がないとお考えの方、
また興味のない方におかれましては、お目汚しをお詫び申し上げます。
ネタだろうけどさすがに低姿勢すぎるw
同じ住人なんだから卑屈になる必要はないよ
自然にやればだいじょうぶ
>>755 変更改変派で今までも書いていたけど、ここの住人はいきなりこうやって
アンチ認定するからダメなんだよな
>>760 いや、隔離場所だと考えてる人も居るからこれくらい丁寧なほうが良い
けど最後の部分が低姿勢すぎるかな
また荒らしがスレ立てのか
なんかもうスレタイやテンプレ変えたところで何も変わらない気がしてきた
なんか見事に乱立してるが
コレ明らかに確信犯だろ
アンチか荒らしかなんか知らんが悪意があってやってるようにしか見えん
>>766 気の利いたこと書こうと思ったけどめんどくさくなったんだよ
>>759 ございますが重複してるところが切ないw
「ストライクウィッチーズ -strike witches- 067」
荒らしはウザいが、スレタイ自体は立ってみると悪くないね
これなら賛成票も得られるかな
じゃあ
>お手数ではございますが当スレまでおいで下さい。
を
>お手数をおかけいたしますが、当スレまでおいでいただきたく存じ上げます。
また荒れるような真似を・・・
962 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 01:15:38 ID:Nbl2sq4I
なんか↓のスレでテンプレ改変案が煮詰まってるようです
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1216825950/ ↓らしいので、意見がある人は参加しに行った方がいいのかも
731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 00:38:57 ID:G8GLGMXD0
>>723 向こうでやれとの声に応えてむこうでやりました。
議論に参加しなかった方々は、議論に参加する権利を自ら投げ捨てたようなものです。
文句を言うのは筋違いかつ、荒らしであるということを理解してください。
理解できない方は時間の無駄です。黙っててください。
>>769 勝手に立ててる時点で荒らしと変わらんよ
そおいうのを容認と更に調子に乗って乱立させる奴が増えるだけだ
やっぱりこれじゃダメだっつーのに、明らかに本スレを荒らしに行っている
のと同様じゃん
荒らしの立てたスレは完全無視でOK
2ちゃんの大原則「荒らしはスルー」を守るべき
後は削除人の仕事 われわれにできることはスルー以外何もない
スレタイ議論を持ちかける人もスルーでOK
荒らしに反応する人も荒らしなので
スレタイも現状でOK
荒らしが現状のスレタイを嫌がってるから
スレタイ見ただけで荒らしが立てたスレが一目瞭然だから
わざわざ変えて見分けをつかなくする必要なし
無駄に変えようとするから荒らしが食いつくんじゃん
馬鹿だろ
>>771 もうこのスレそのものが荒らしの餌になってるな
来てやったぞ。
>774-775と同意見。
これでいいか?
ったく
来てやったぞ。
>>777は議論できない馬鹿
これでいいか?
カスが
このスレ嫌われすぎワロタw
スレタイ自体アウトだし、もうダメだこりゃ
>>778は荒らしそのものだろ
カスがどこで議論しようが勝手だが荒らすなよクズ
ほら、すぐ本スレ住人にかみつく
これじゃあ議論スレで何やっても、荒らしの温床としか見られてないよ
他スレではすっかり角川工作アニメってことにされてるな
乱立も角川の話題作り云々と
ら○☆○たと同じ扱いされるとは思わなかったわ・・・
元は荒らしの立てたスレを再利用とか言い始めたクズどものせい
どうせ削除されっこ無いしいったん全部古いのから消化とか提案したらまずいかな
あれどうすんだよ・・・('A`)
本スレ荒らされまくってる・・・
>>787 ほっとくしかない。そうやってぱんつを再利用したのが間違いだった。
>>781 「ストライクウィッチーズ -strike witches- 067」
このスレタイが使われてるって時点で既に温床になってるw
荒らしがこのスレ覗いておもしろがってるね
そういえばマンスジ〜のスレが削除依頼に出されてから、全くスレッド削除が執行されてないね
それまではわりとサクサク消してた印象があったけど、削除人どうしたのかな?
依頼出てるもんは放置しとけよ
勝手に落ちていくんだから
>>789 パンツの再利用じゃなくてスレ民の民度だろ
他のスレだったら普通に消化するぞ
>>742のスレタイが本スレで意外と高評価でワロタw
つかみは良い感じみたいじゃんこのスレタイ
>>793 いいんだよ。再利用しないほうが平和なんだから。
>>787 乱立しているからこそ、
古いの消化しようとすると、
どれが現行スレだか分からなくなるんじゃない?
他は大体誤差で立ったレベルだろ
これは意図的
削除人の出動は不定期
次はいつ出てくるかわかんね
>>795 よくねぇよ
板の治安>スレの治安
なんだから
>>799 そうかな?
けっこう見ててもまともな意見多いと思うけど
>>801 向こうでスレタイ議論してる時点でまともじゃないことに気付こう
>>800 では荒らしの特定と通報よろしくお願いします
>>801 だとしても、結局
>>800もとらず、議論もせずに荒らしが乱立させたスレってだけ
削除依頼出して放置
>>800 頑張って治安良くしてくれ。荒らしなんてストライクウィッチーズスレの住人じゃないし俺はシラネ
とにかく
>>742のがルールに則らずに立てたスレなのは違いないワケだが。
そんなにまで変更ゴリ押ししたいのかわからんね。
スレ住人じゃないのがなんでいるのよ
>>802 いやそれは問題ないでしょ^^;
本来ならそのスレの問題はそのスレ内で決着するまで徹底的に議論するべきだよ
今こんな隔離すれであーだこーだいってることが異常さ
しっかし荒らしの乱立までコントロールできると思ってるやつの多さに驚いたわ
スレタイいじるだけで荒らしが来なくなるんならだれも苦労しないわな
>>809 よく読もう
>>807は「荒らしはスレ住民じゃない」から「スレ住民の俺には関係ない」と言ってるんだろう
この調子だと
どうせこのスレにもID:KIyG3tp6が潜り込んでいるんだろうな
このスレって参加してないだけでROMってる本スレ住民は多いと思う
同じように荒らしも潜伏してるだろうし
折角テンプレ案が纏まろうとした矢先に存在意義が危うくなってきたな
>>814 逆はともかくそれはないでしょ。
こっちの流れとか読めてないもん。
そもそもこんなスレいらね
まあ真面目な論議を普通に続けていれば、荒らしはそのうち飽きるよ。
本スレを荒らさない、荒れないことを目的に議論続けてればいいだけ。
>>816 そうだな、次スレはなしでいい
あとは本スレでやりゃいいさ。テンプレ議論もスレタイ議論も
と言えばいいのか? 俺はそんなことで本スレが荒れるのは嫌なんだが
本スレの妥協案として
>>800が決めたスレタイなら文句は無い
以上
本スレとこっちを行ったり来たりして議論に参加してるのに、本スレからいちゃもん付けられるのは
なんか報われないな。
今さら対策を講じても遅いからなあ
荒らしが飽きてくれるのを待つしかないな
こんなことになるなら完全に議論を封殺しといたほうがいくらかマシだったかもね
まあ、今荒らしているのはスレタイ変えようとしている輩だから
ここのスレが本スレにうざがられても不思議はない
もうガイドラインに抵触してるようなスレタイ以外は全部消化しちゃえばいいだけな気がしてきた
テンプレなんて後から貼ればいいしスレ番なんか修正すればいいし
>>819 そんな事言ってるのは単発だけだよ。
スレの総意ではない。
無理して変えようとしてる奴が乱立を招いてるのは明白だしー
誰が立てたとか乱立とか気にしないで全部使っちゃえばいいんだよ
勝手に一人で使いきってくださいね
ああホントにみんなどうでもよくなってきてるなw
>>829 今からじゃもう遅いというかどれが本スレがわからなくなる
せっかくだしここでもパンツについて語ろうぜ
>>800でのスレ立て出すら規制でハラハラさせられるのに
>>800にいちいちスレタイまで考えさせる意味がわからん
>>800がスレタイに懲りたくて熟考しだしたらどうすんだ?
>>1000までに間に合わなくて
ま た 乱 立 で す か?
>>828 だから、そういう奴を本スレに引っ張りこんで荒らさせた挙句に乱立させたいです、って言ってるのか?
このスレが乱立の原因で、このスレがなくなれば荒らしがいなくなるとでも言うなら今すぐ埋め立てるよ、俺は
単に本スレにここの議論が移って、おまけに乱立は止まないってオチだと思うけど
このスレ自体はあっていいんじゃないの。
ここベースに提案していけばいいだけだし。
それが本スレに受け入れられれば良し、ダメならまた議論すればよし。
本スレでやるなら本スレでやればいい。
板が荒れてるってのが解ってない、スレが荒れてなければそれで良いって奴が多すぎる。
どういう意味?
>>841 自分がスレ立てし易いようにだろ
無視しとけ
スレ住民がみんな思考停止して、現状のスレタイとテンプレを何の疑いもなく受け入れ、
議論も一切しないようになったら、万事上手くいくんだけどね〜
本スレの秩序維持のためにはこのスレはあった方がいいけど、
板全体のことを考えると、乱立荒らしの温床になりつつあるこのスレはない方がいいのかもね
なるほど、この議論スレは、荒らしにとって、格好のエサってワケか。
かまってもらえるもんな。
じゃ、寝ます ノシ
>>843 テンプレに関しては気にしてる人はごく少数だろ?
ほとんどは何か必要な情報を知りたい時くらいしかかえりみないよ。
前にQAに対して異常に改行を迫るヤツはいたけどな。
スレタイに関しても何で固定を推し進めたのか忘れないように、それこそまとめに
書いておいた方が良いのでは?
テンプレ短縮の議論もこの騒ぎでパァか
やれやれ
本スレで自治を訴える人は何が目的なんだろ?
乱立させてるのなんて明らかに荒らしなのにスレ住人がしっかりしないと!って…
夏だからです
本スレ住民はテンプレ作成に熱心だから
短縮案ぐらいならあっちでやってもなんとかなるんじゃね
日を改めたほうがいいだろうけど
もう駄目だ、あのスレ
ただの妄想馴れ合いスレじゃん・・・
乱立しても「荒らしだから仕方ないじゃん」だし・・・
仕方ないのはわかるが開き直んなよ・・・
>>850物理的に乱立止めるの不可能なのになに言ってるのお前? 沸いてるの?
三点リードもきちんとつけられない馬鹿なの?
ところで隊長のお尻がキュッとなったのって怒りの感情を表してるの?
作品によってテンプレの長さは違うし、まとめwikiがあっても10くらいまでテンプレ書いてるスレもあるな。
そこは別にこだわらん。
>>850 俺も妄想・AA会話・キャラ付けは勘弁だわ。作品語るスレでなく同人スレ化してる。
妄想SSとか専用のスレ作ってそっちに誘導ってできるのかね?
乱立は実際どうしようもないし、角川工作とか言ってるのはアンチだけだから、誰も信じないだろ。
>>850 たしかに最近の本スレはおかしい
AAばっかりなのも辟易するわ
おい、コイツお前らの仲間だろ?
勝手に再利用しようとか言いだして、そんなことすりゃどれが本スレかわからなくなって一層混乱するだけだ
そこまでしてスレタイ変えたいのか?いい加減にしてくれ
↓
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36 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 01:24:45 ID:KIyG3tp6
ストライクウィッチーズ -strike witches- 067
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1217087425/ このスレが終わったら次スレとして再利用することが決まりましたので
次スレは立てる必要がないことをここに伝えておきます
43 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 01:29:12 ID:mgx8SpqY
>>36 了解しました
136 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 01:43:00 ID:mgx8SpqY
>>36はきちんとテンプレ貼られてるし、
>>80にある荒らしのたてたスレとは違うと思う。
ちゃんとスレとして機能するじゃん
俺は
>>36を次スレに再利用することに賛成したい
211 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 01:51:30 ID:mgx8SpqY
>>196 そっちのスレのほうが時間的に早くたったから次スレだと勘違いしただけ
今このスレが本スレときまったから、その次のスレにそのスレを再利用しよう
と考えを改めたのだけど。
そこまでかっかしないでよ。俺は荒らそうとか思ってないから。
かぎりある資源は再利用しようよ。それが板のためだよ?
妄想SS専用スレ
AA専用スレ
その他専用スレ
を作って隔離…てのが他の作品であったな。
あーあ、自分の思い通りにならないからってスレの内容にまで文句つけ始めたよ
ここっていつのまにか本スレを叩くスレになってたの?
>>853は誤爆
>>856 開き直るなよ
板のためとか言いながら本スレの愚痴でレス伸ばしですか
スレ違いなんですけど
アンチ化したら終わりだよ。
今後何を言ってもあいつらアンチだからって言われる。
本スレと同時に議論参加してる人もいるんだから
軽率な発言はこのスレの存在を危うくするよ。
>>862 スレタイ『等』を考えるスレなんだから本スレの現状を考えるのは別にいいだろ…
いっそのこと、乱立スレ全部妄想雑談スレにしちゃえばいいんじゃね?
速度早すぎるから、真面目に考察するまったり系のスレも欲しいし、
削除されないなら、全部使い潰してしまえ
>>866 なるほど本スレ叩きも有りのスレってことね
よくわかったよ
削除は今までの例から考えるとほぼされないと思う
>>867 スレの流れが速くなって勢い表示の所にストライクウィッチーズが並ぶんですね、わかります
しかもどう考えてもageられるから勢い表示じゃなくても上にあるっていう…
つーか板の迷惑つったって乱立する奴は面白がって乱立するんだし
それを消さない削除人が問題だろ
みんな削除依頼はちゃんと出してる
時間を割いて
無関係なのにだ
いいとばっちりだよメンドクセエ
それを乱立させるなよこの住人ども、といわんばかり言い方でレスしてくる奴は癪に障る
削除人こまめに仕事してくれー
>>872 >時間を割いて
>無関係なのにだ
>いいとばっちりだよメンドクセエ
削除人もそう思ってそうだな
そもそも再利用なんて
荒らしが「800付近で適当にスレぶったてればいつかは使われる」
って思わせる以外になんか効果あるの?
再利用決まってもそれを嫌がって別のスレ立てる人が出たら?
それも再利用?
それを無視して荒らしがスレ立て続けたら?
やっぱり再利用?
スレの数減るの?
今の速度なら2日で全部消えるんじゃね
>>872 確かに住人は悪くないわな
しっかりテンプレに則って立ててるし
てか正直このスレの存在自体が荒らし行為を助長しちゃってる気がするよ…
本スレは本スレでこっち叩いてるしな
結局お前ら敵作って全部それが悪いってしたいだけじゃんね
じゃあこのスレ次は立てないということで
>>878 ここではむしろ、本スレの秩序よりも板の秩序を優先すべき、って考えの人が多いのに、
かえってこのスレが板に迷惑をかける乱立荒らしの温床になってるのは皮肉だな
いや荒らしは通報して以後スルーが基本だよ。
ペースに巻き込まれないことが大事。
スレ立て前後にちょっと荒れるけど
今はだいぶスルーできてるみたいだね。
あともちろん再利用する必要もない。
運営にだって荒らしが立てたスレか
住人がつい重複させたスレかは判別できてる。
特に削除人さんはそれなりにスレ内容見てるよ。
前スレでも本スレの流れが気に入らないやつらが
ぐちぐち文句言うスレになってた時があったけど
またそんな感じになってきたね
>>882 普通のスレはスレタイで争ったりしないって
とりあえず次のスレタイを変えろよ
ここのな。
第○統合戦闘航空団は当たり障りないからこれでいいじゃない
とりあえずスレタイは置いといて3:00くらいからテンプレ改定案本スレにおいてみるよ
どっちにしろテンプレは短くしないと立てるとき規制がきついし
>>887 いらんよ次スレなんて
ここが「荒らしの温床」らしいし
普通に議論しようとしてた身からすれば嫌な気分だけど、
ここがなくなって、荒らしが消えるってなら万々歳だよ
>>889 だからこっちに誘導にしなきゃ駄目だって。
本スレでは全く議論されてない内容なんだから。
>>886 じゃあここで話してる奴は全員普通じゃないスレの
ことさら普通じゃない奴が集まってるって事だよな?
第○統合戦闘航空団から変えないって事でFAか?
でも誘導して来る奴は極少数だろ
いづれ変更する気なら本スレで議論しないといけないぞ
897 :
改定案>>1:2008/07/27(日) 02:53:15 ID:ZdGJF5W00
>>890 基本的には違うだろうと思う
ハンパなタイミングじゃどうにもならんし
まあガチなのもいるかもしんないから何とも言えんけどな
899 :
改定案>>2:2008/07/27(日) 02:54:04 ID:ZdGJF5W00
●スタッフ
監督・アニメキャラデザイン:高村和宏 キャラクターデザイン原案:島田フミカネ
シリーズ構成:ストライカーユニット 助監督:八谷賢一
世界観設定・軍事考証:鈴木貴昭 メカデザイン・メカ総作監:寺尾洋之
キャラクター総作監:山川宏治・平田雄三 美術監督:小倉宏昌(小倉工房)
美術設定:松本浩樹(スタジオイースター) カラーデザイン:甲斐けいこ・池田ひとみ
3D監督:下山博嗣 撮影監督:江間常高
編集:三嶋章紀 音響監督:吉田知弘
音響制作:楽音舎 音楽:長岡成貢
音楽制作:コロムビアミュージックエンタテインメント
アニメーション制作:GONZO
原作:島田フミカネ&Projekt Kagonish(プロジェクト カーゴニッシュ)
●キャスト
宮藤芳佳(みやふじ よしか):福圓美里 坂本美緒(さかもと みお):千葉紗子
ミーナ・ディートリンデ・ヴィルケ:田中理恵 リネット・ビショップ:名塚佳織
ペリーヌ・クロステルマン:沢城みゆき エーリカ・ハルトマン:野川さくら
ゲルトルート・バルクホルン:園崎未恵 フランチェスカ・ルッキーニ:斎藤千和
シャーロット・E・イェーガー:小清水亜美 エイラ・イルマタル・ユーティライネン:仲井絵里香
サーニャ・V・リトヴャク:門脇舞以
●主題歌
オープニングテーマ:「STRIKE WITCHES」石田燿子
エンディングテーマ:「ブックマーク ア・ヘッド」
福圓美里、千葉紗子、名塚佳織、沢城みゆき、田中理恵、園崎未恵
野川さくら、斎藤千和、小清水亜美、門脇舞以、仲井絵里香
2008/8/20(水)発売予定 1,260円(税込)
発売元:コロムビアミュージックエンタテインメント
ひょっとして、今話してるテンプレ改定と、スレタイ議論ごっちゃにしてる人いないか?
901 :
改定案>>3:2008/07/27(日) 02:55:09 ID:ZdGJF5W00
>>896 その時はそういう需要が無かったってことになる。
今度は本スレで少しずつ議論の種を撒くしかない。
本スレにいるスレ立て経験者から好印象の意見があまり無い場合、
ここでの議論が先走ってるだけという可能性は否定できないよ。
903 :
改定案>>1:2008/07/27(日) 03:06:28 ID:ZdGJF5W00
>>902 種まきとか、そんなことする必要ないよ
ここの次スレ立てなきゃいいだけ
議論の告知だけで荒らし扱いなんだから、もうここで何やっても無駄
本スレあんまり反応ないぞw
というか反応ゼロだな。
これはもう本当に無理かもしれん。
もう議論スレの存在そのものが荒らし扱いされてるし
問題ないってことかも?
ねーかw
まあtvk終わったらもう一回聞いてみよう
↑いい感じに入り込めたね
誘導でスレタイ晒さなかったのが良い判断w
いいやもうw
本スレで出た意見
544 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 03:24:08 ID:aTFY4/i3
>>502 コンパクトで良いね。FAQは遊び心があって賛否両論あるかもだけど、他は問題ないと思う。
みんなレス付けないから分からないけど個人的にはこれでおk。
あと、まとめwikiにDVD情報を載せるのはこれからかな?
566 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 03:32:07 ID:qspiUaKe
>>502 基本スタンスとして、テンプレ改定の方向性は悪くないと思う。
ただ、今のテンプレは決して多すぎる気はしないが。
今、議論スレ見た感じで言うと、
・FAQなどの愛着の多そうなものの取捨選択の議論を尽くして欲しい
・
>>1の初期案に、「固定スレタイ宣言」してからスレ立てというルールがあったのだが、
それを外した理由がわからん。
まあそんなところかな。
って、この書き込みは議論スレにすべきなのか?
585 名前:1[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 03:39:16 ID:WfoTAuEJ
>>502 このスレの
>>1だけど、現行テンプレのままでいいと思います
困ってないし、特にここのFAQは秀逸なので削る(wikiへ整理)のは反対
あと、
>スレタイは「ストライクウィッチーズ 第〜統合戦闘航空団」で当面は固定されます
ここの「当面は」って表現に緩くしたのはマズいと思う
こんなんじゃまた荒れちゃうよ
自分がスレを立てることが今後またあっても、そのテンプレ案は使用しないのでよろしくね
リンクじゃ誰もわざわざ見ない
ふつうはスレ代わりの少し前に単に「点プレ改定案」(と簡潔な改訂理由)だけ書いて貼っておく。
皆が納得すれば使われて定着する。
賛成されなきゃ相手にされない。
賛否両論なら、荒れるw 結果、このスレがますます荒れる温床と思われる
それだけの話
まあ叩き台ってことで修正していけばいいんじゃない?
こっちに来てくれるかわかんないけど反応はあったし。
>・
>>1の初期案に、「固定スレタイ宣言」してからスレ立てというルールがあったのだが、
>それを外した理由がわからん。
これは
>>655の
>・次スレは
>>800が宣言してから立てること。無理なら代役を指名する。【重複厳禁】
>
>>900を過ぎてもスレ立てや代役指名がうまくいかない場合には、任意の紳士が
> 「ストライクウィッチーズ 第○○統合戦闘航空団 で次スレ立てます」と宣言して立てる。
これのことだね。
やっぱり固定であることをきっちりさせないと不安なようだな。
当面は〜の文面も突っ込まれたしなかなか難しい。
>>911 やっぱ固定だ!って雰囲気じゃないとまずいのかな
このスレ的にはきつ過ぎるってのが多かったしそんなに子供でもないと思ってたけど
とりあえずそこ修正して
>>750らへんで投下してみよう
>>914 FAQの件はどうする?
スレタイ4つならテンプレ重複も十分対応できる範疇だと思うけど
FAQは残す方向にしてみようか。
削るのはいつでもできるしね。
あと、流石に750は遅い
多少議論が入るかもしれんから投下するなら今が良い
って何か他人任せでスマン…
DVD情報はwikiのtopのスタッフキャスト主題歌の下に挿入でいいかな
>>920 おk
wiki編集したら本スレいってくる
>>1は
>>921でおk?
4時だしそこまで加速しないと思うがもういいかもね
>>925 というか直貼りとかあのスレスピードのスレではダメだろ。
まずかったかなw
この案で立ててくれるみたいだよ
この時間だから荒れることはないと思うけど、次スレ次第かね
一部分しか変えてないのに全文貼るとか、非効率な上に変更点がぼけるからやめろ
味見するごとに一から料理作り直すようなもんだぞ
行数は一杯だから増やせないことだけ書いといて、再度全文貼りは変更案が纏まってから
おおよかったw
WfoTAuEJは●っぽいけど4つまでならそういうの無くても2人で協力すればなんとかなるしね
テンプレ改善しただけでも、このスレの価値はあったということで
>>931と議論に参加した方お疲れでした
もう寝る
スレタイはもう今の状況だとしばらく放置かなw
俺はpartがよかったけど
結局スレタイはいつかわるんだよ
ここで冷静に議論して、向こうで丁寧に提案すればそれなりに受け入れてもらえる余地があることはわかったな
スレタイも、感情論振りかざさずに冷静な議論ができれば、可能性は無くはない
削除人動いたな、やっと重複消えた
昨日66のスレで67が立ったと思って寝たら、いつのまにか68が立ってたorz
本スレも議論スレさえも早すぎる
結局テンプレは上手く、4+短いのが1でまとまったんだね
あとは様子見るしかないけど、次スレ立てる人が任意の、早い順で上手くいくかという点と
最後にゆっくりスレタイの議論か
>>938 そしてバカがまた糞スレ立てた
規制対象に出来んのかねコイツ
スレタイ変える必要ないな
削除人がわかりやすいようにスレタイは固定で
再利用はしない
削除人に任せる
これ以上の対策なし
本スレ住民、頭がおかしくなったのか?
ストライクウィッチーズの評判を落とそうと必死な人が本スレに湧いてるみたいだね
自治スレにまで工作レスしてるっぽいし、ホントどうしようもないな
スレ乱立させてるのもこいつだろうから、こういうのがいるうちは付け込まれないように
スレタイ等を議論するときは慎重にね
夏ってこんなに凄かったんだと実感したよ……
本スレが夏本番はともかく、このスレの次スレどうすんだ?
ざっと見るといらないって意見が多いけど、いざ必要ってなったときに
本スレ使って立てようとすると荒れそうだから、立てとくのもありだと思うけど
>>945 要らなかったら勝手に落ちるだろうから
一応立てとけば?
>>946 必要になったときにまた立てればいいんじゃない?
このスレ自体に反発してる人も多いみたいだし…
本スレでスルー推奨ならやりたい放題だな
とりあえず週末は立てなくても良いと思うな
まったりとしてるうちに数字のみのスレタイに移行してもらいたいんだけど
次削除されるまで幾つ立つかな…
まあスルーとかあほなこといってるから俺が張ってるだけなんだけど
>>943 そもそもこのスレの150まで読めばわかることを、
いちいち繰り返し喚く奴が居る時点で、スレタイ変更なんて無理って証明してるようなもんだし
報告はGJだけど規制される理由が無いしなぁ
俺は本スレで袋叩きになるまで定期的に張るわw
てか報告されてねーじゃん・・・
誰か報告してこいよ
んだな
NDワードに「ニコニコ」「nicovideo」入れるとあらスッキリ
ニコニコはって規制対象になるわけないだろ・・
こういうのは自治しかないんだよ・・
800前後が見事に単発でワロタw
スレ立てようと思ったが規制食らってた
ここに新スレ立てとかないと、またメロンにたつと思うよ
向こうのほうが議論をコントロールしやすいからな
ニコ厨ってあんなにウザイもんだったとは知らんかった
/ / l V,イ、! V ヘ
l / ./ l. ハ. l l ト、 Vl ',
<  ̄ ` ー、-、 .! | / /l ./ V 、 ,/イ.! ! ヽ l ! ',
, ク `ー-、! / l_l V ヽ ´ _|_l ヽ l ! l
/ / // , i ヽ´j/ ̄ `ヽ ヘヽ、! j ̄`弋 !l l
/ ,イ / / / /! ハ l i ヘイ ̄ !ヽ ヾ、 V´| ̄ >、 Vl l
/// / ,イ / / ノ / V / l l V_.ノ ヽ.j/.V_リ /V) ,'
ノ´ ,/ | ./-!/l7ヽ // ノイl l l /ノ/ ,'
´T ´/ / |/ .l! l! l/ /L!_! /! .i ヘ ' /イ ,'
l l ハ |'-、__, / / j' .l >、!/l \ r― ┐ / ! l
ノ V ヘ l 、 j/ ノ !/ ./ ハヾ、 `ー ' <l!. l !
/ ` \ヽ、 , `ー /! / /! ! _l> - イ´ト, l! !. !
// l`ヾ / ,イ ノ. j/ ノ o`7-「o ̄Vl l!. l !
| ! |、 こ) イ-イノ,イ / o /‖V o >、 l !
lハ ト.、 へ / l ´ |二V o/ ノ! .Vo /_ `ー'-'、_
` ヾ\!、 ハ l l >、_ _ -<´ ! 川 .l ヽ/ // `'´ `7ー 、 > 、
ヽ! ト、 _ _ ノ! ,、. / ハノ ノ リ !l O. / `ー'/ !
ノ !Yl !、リノj/'!ノ,.イ/ノ ,リ / / / l
_, <. l l ! ヾ'、 ./´ /_vー、_ // r――--, / / l
_,rーy-ヘヘ ノ !.! X >ー-、―' // O `フ ―‐' / / l
! l ヘヘ ,.イ<_>\__ / .>'.,. ァ'^ヽ、 // ..../ r/ l
Y V/ V:::V \_/ `ー'//`ー'、 .l l.....:::::::::::|:::::::.... | リ
このスレ生きてる?
あ、生きてた。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:33:53 ID:Lsp1PUxW0
まだあったのかこのスレw
携帯規制でここまで平和になるのか
え、あのスレ立て荒らし規制喰らったんだ、ざまぁぁw
と、思ったら docomo 全規制だったかw
もう携帯全部永久規制でいいよ
ヴァカ野郎!!!!
∧ __/}
{/:::::::::::::`::ヘ
/:::/::/|:::}:ヽ\:\
/:::/::/´|ハV\:ヽ::'、
〈(゙ヽハ'⌒ ⌒ リ/゙)、:〉 携帯厨 オワタ!
`く.\ _f_ )_イ/7
\ハ_∨/Y /
騒いでた奴は何処行った?
規制中
久しぶりにアホがはしゃいでいます
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 22:35:32 ID:/MY1Clnu0
やっぱり暴れるのはスレ立て荒らしと絶対固定のふたつか。
ひさびさに出たなあ
ID変えつつニコニコのURL貼ってる様を見ると、なんか笑いがこみあげてくるな
しかし他に荒らす方法を思いつかないんだろうか
a
a
a
a
a
ここ埋めた後でスレ立て荒らしでもやるつもりなのか、程度低いな
a
>>986 次スレもあることだし、ここは早めに埋めてしまった方がいいかと思ったんだが
a
んじゃ支援
a
a
梅
a
a
a
a
a
a
1001 :
1001:
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