コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart28
>乙です!1
行き当たりばったり感が否めない ひっぱった秘密もショボイのばっか
過去スレのテンプレ貼るの忘れてた><
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/20(日) 21:46:43 ID:J1wAkJgU0
韓国バレが本当ならccって能力なくしたのかな? 俺は記憶だけな気がするんだけど
>>989 ナナリーは総督だから残るだろ。
そのために、ルルーシュはスザクにナナリーを守るよう頼むみたいだけど。
1乙 扇とヴィレッタはメインの反逆話の邪魔だから引っ込めと特区のころまで思ってたんだが、 中華とかラブアタックとかシャーリーとか今日のCCとかから察するに、むしろこっちがメインだったのか… しかし誰一人謝らないのに想いの力(笑)で相手が勝手に許してくれるのが引っかかる 誰か一人くらいルル以外にごめんなさいが言える子はいないのか 最終回までには想いの力を(笑)抜きで見せてほしいんだが
韓国バレの通り、騎士団離反なら、基本的にルルーシュのやっていることは悪いこと、という前提で ストーリィが展開されているはずで… この愚痴スレの住民はそう思っている人が多いだろうから 生まれ変わっても好きになるシャーリィ 自らを棄ててルルーシュを守った CC の対応が寒く感じちゃうんだよなぁ。作り手が感動してる奴は馬鹿って思ってそうなのが嫌だ。
前スレの教団の話だが、あれは責任問題より ギアスで人を弄び、暴走する可能性を知りながらこれからも捨てようとは しない男がギアスを利用している組織を一方的に断罪してることだと思うが まあ死体見た団員の台詞見るとマンセーってわけじゃないけど、 「お前は優しすぎる」とか見るとねー
結局のところ、ルルーシュは魔王じゃないんだよね?
ルルーシュが優しすぎって言うには、とりあえずもう無理があると思った VVCCの小物化がひでえやめてくれ
CCも魔女でもなんでもないな ルルーシュと組んでからの方が悪い事してる感じ それぐらい過去にたいした事何もない
>>15 「お前は優し過ぎる」吹いたwww
CCはここ最近ストーリーの軸に絡んでなかったから仕方ないかもしれんが
こっちは現在進行形で人間爆弾とか見せられてるから、笑いしか出てこねーw
制作側はルルーシュが優しい人間ってスタンスで作ってんのか?どんなギャグだw
>>19 残虐な事をしているが根はいい奴のつもりなんじゃないか?
そりゃ根はいい奴かもしれんが、それを言うと大体の奴は根はいい奴なんだけど
ルル優し過ぎは、情が移ってるCCから見ればどんな悪党でもそう見えるって事なんだろうが ルルの行動や思想について考えてるシーンがないから ただの恋愛脳orモンペアに見えるよね
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/20(日) 22:16:34 ID:J1wAkJgU0
なんかもうあれだよね 2ch見てる人の中では韓国バレの存在が前提にあるからさらに詰まんないんだよね あれなかったらもうちょい見れた気がする つっても流出多すぎだろ!スタッフどんだけやる気ないの? もうルルーシュも不死身になってCCと永遠に一緒EDでいいよ もしくは夢おちにして、舞-乙HiMEみたいに別世界でモテモテルルーシュラブコメにしちゃえよ そこまでやったらむしろ吹っ切れる気がする
>>19 またまたご冗談を
それはひょっとしてギャグで
アンチほどはっちゃけられずファンになるほど好感持てず
主人公の人物像がわからない
谷口は何がしたいの?
韓バレの通りならルルーシュがC.C.に指輪やるんだね
まあ、確かにルルーシュは優しいよね。身内にだけ。 つまり身内であるC.C.からすれば優しいが、その他大勢からすればちっともそうじゃない。 自分と身内にだけは優しくて、他の人間はどうでもいいまま。本気で成長しないまま孤独ED来そうだな…
シャルルからルルーシュがコードを奪って不老不死になり、 これからは2人で不老不死だから寂しくないよ!エンドとか…
しかし話の展開自体が普通につまらなくて困る キャラ以前の問題だ なんかスケールはでかくなってるのにこじんまりしすぎで
まあ、だって主軸のキャラが全員、実は肉親とか知り合いだもんな ソレ以外の中華とかは空気だし< スケールはでかくなってるのにこじんまりしすぎで
中華は実質シンクー一派と天子と大宦官たちしか描いてないのに それで「中華連邦全体の掌握」みたいに展開していくから 大きさの割に存在感がなくて箱庭感が強い 天子が「城の外が見たい」と繰り返した割に 城の外がほとんど描かれないも同然ってのは皮肉だ
もう、嫌世感でいっぱいになった。 はあ。
NG推奨キチガイ信者 ID:nh+3wD480
なんか今日の話訳わからなかったwwww 説明しておwwww ほんとにただのネタアニメになっちゃったな
>>29 >天子が「城の外が見たい」と繰り返した割に
>城の外がほとんど描かれないも同然ってのは皮肉
なんか中華に限らずどこもかしこも箱庭で世界が全然見えない
しかも期待してたcc過去回だったのに
謎解きにおけるカタルシスがヌェー
中華編終わってからシンクーとかあんまでてこないなぁ。 もっと、積極的に絡んでくると思ったんだけどなぁ。
なんか優しい世界を作るためにはルルーシュとスザクが ナナリー総督の補佐に回るのが一番手っ取り早いことがよくわかった。 つか、いよいよ来週ナナリーにゼロ=ルルーシュバレだよな?
>>35 さかのぼると一期で、ルルーシュがユフィの行政特区の補佐をやっていればよかったんだよね
まあ、ルルーシュがそれを受け入れようと決めたところで台無しになるところにドラマがあるんだけど
しかし35のいう事はもっともなんだけど、それやっちゃうと物語終わるからねw あと、真実を全て話して許せるかというと、普通なら許せない事をルルーシュはしてきたから、 そうそう簡単な問題じゃ無い。 …という事をルルーシュは1期行政特区事件で理解してると思ってたけど、イマイチそんな事なさそうでアレだ。
悪いのはギアスだ!とか言うオチはマジで勘弁なぁ
超展開すぎてついて行けません\(^o^)/ ネタバレ以前に面白くない。
当然のごとく、何か事件が起きたら登場人物はそこから学習するものだという前提で見てたが ギアスって誰か何か学習した人っていたっけ? カレンのリフレイン話もR2で台無しだしな 人間らしいとはいうが、悩みも反省もせず学習も成長もしないのは原始人以下だぞ 何度もアホやられてもなぁ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/20(日) 22:59:40 ID:UVu8DbAP0
最近の日本アニメにありがちな意味不明な空間での 語らいだったな。
>>40 >ネタバレ以前に面白くない。
正直超展開でも先週のがまだ面白かった気がする
本当にふつうにつまらん
なんとかしてくれ
>>38 せっかく衛星エリアに昇格したのに戦場になるからな…
ナナリーの頑張りは一体…orz
>>36-37 えーでも、それって 100万人は平民になれても、1億人は奴隷のままだろ。最近はイレブンの描写が
ないが、一期のイレブン描写見る限り、特区は解決策になりえないと思うけどなぁ。
ちょっとした喧嘩や交通事故で純血ブリタニア人が重傷、死亡したりすれば、あっさり崩壊すると
思うけどな > 特区
>>43 好きだからこそもどかしいよな
ギアス嫌いになりたくないからなんとかしておくれ
思えば1期はネタバレを見ても面白かった だがR2ときたらバレ見て「それだけはねーよww」な展開が当たってる上に 見てもつまらないという・・・
好きとか嫌いとかじゃなく以前に 話の続きがなんかもうどうでもいい ピンチとかもどうでもいい 見ていて退屈、の域になりつつあるのがヤッベー
なんか、二期のルルーシュは本当はナナリーが嫌いなんじゃ ぐらいにナナリーの頑張りを無駄にするなww
>>48 シスコンのルルーシュは仕方ないけど、副司令の扇まで、君に殺されてもいいって… 日本奪回の目標は
どうしたんだよ。
マジで核落とすのかよ・・・リアルに頭痛くなってきた もうルルーシュとメイドCCのラブコメでいいから 核だけはやめてくれ
普通は対決したり葛藤したりすると、よい方向かどうかとか成長と呼べるかどうかは別として、 とりあえず次の段階へ進むんだけど、 R2になってから、対決したり葛藤した後は、前の段階に戻ってる気がする。 そのうえ、お互いにお互いのやろうとしてること潰し合って誰一人結果が出せてないし。
超展開を乱発しすぎるのはよくないよな
なんか素人が書いた脚本かと思った
連続性を体感できてないのは作り手じゃないすかね シャーリーの死が軽い
>>45 合衆国日本に言われたくない
まあどうでもいいんですけどね…もう
想いの力サイコーっす
ギアス世界の人口分布を知りたい。どーなってんのかな?日本人はどれくらいいるの? 各国の設定考えてなさすぎでしょ?暫定首都蓬莱島には笑った。移動要塞とかになったら凄いね。 ラウンズ10は噛ませっぽくカレン脱出の立役者になりましたって展開かな?
>>45 日本人が不利益にならないように…とナナリーが頑張って念を押していたのは見なかったのか?
合衆国日本はどこに設立するんだ?もともとそこに居た人たちは?
>>48 超展開ぶりが面白くなってきた自分とどっちがヤバイだろう…
来週、ナナリー奪還にまた動くようだけど、今度はたどり着くけどナナリー本人が拒否する予感。
本気で今のエリア11が「徐々に生活とか良くなってきてて、じきに衛星エリア昇格」なら、ぶっちゃけ今の日本にいる 大多数の日本人にとって、自分らを捨てて逃げ出した100万人なんざ軽蔑の対象じゃないかねぇ 今更戻ってきて解放者面されてもなぁ……どうせ巻き添えで日本人も大量に死ぬんだろうし 第一、東京制止作戦なんかいきなり交通機関も病院その他も停止して事故続出で死屍累々だと思うんだが
>>50 扇もむっつりだから仕方ないんです
あの二人をもちあげまくった騎士団がお馬鹿
というか騎士団員も日本とか考えてるかなぁ
愛国心溢れてたはずのジェレミアでさえあのざまだから
ギアスにおいては愛国心なんてものは持ってる奴がおかしいんじゃないだろうか
特にルルーシュの劣化ぶりが酷すぎる。 それを他キャラが成長したで片付けるのが無理ありすぎ。 中の人は口で言ってるだけで変わってないって断言しちゃってるし。 スザクは描写ないから異常行動でおかしくなった人にしか見えない。 つか、ひとりで暴走しすぎww
>>64 復興はお前らでやれ!奪う!
こうですかわかりません
そもそも海外脱出自体のシナリオからして意味わからんかった
>>62 自分一期後半からの不満組だから
不満を感じ始めて1年半経ったらここまで来れるよ
考えれば考えるだけアホらしくなるな 真面目に見れる本スレバレスレの人らはマジすげえ
>>64 で、そういう人達の描写は都合悪いからスルーなんですね…わかります。
とりあえず今日の話で良かったところを探そうと思ったらロリCCが可愛かったくらいしかなかった俺オワタ\(^o^)/
>>63 ナナリー奪還は7話で諦めたと思ってたんだけど。
何で今さら奪還しに行くのか、だれか説明して欲しい。
>>66 成長かどうかはともかく、1年経った分の変化があるのはスザクくらいな気がする。
あ、あとナナリー。
>>70 せいぜい騎士団を批判する悪者にされたのちに核で消滅ってところだろうな・・・
ナナリー奪還って…ロロどうすんだ? いや、ルルーシュはロロがナナリーを恐れてるのを未だに知らないんだっけか 人の心の機微に疎い奴が人の心を利用するような策を用いる時点で間違ってんだよ 最初はロロあんま好きじゃなかったが、今はルルーシュの方が苛つく
ビジュアルがついていけてなかったね今日の話。 14話の反動と言ったところか。大筋は納得したけど、細部の抜け目なさが見当たらなかったな。全体として作りが荒かった。 特にああいう異空間での話は視覚効果が重用だろうに 後半のCCの話は良かった。「死にたい」ってのも本当の願いではないみたいだしまだ謎は残ってるな
>>69 本スレじゃ不満大目だぞ。ハァ?何この展開でっていう
バレスレは見てないけどマンセーなん?
>>71 ゆかなの演技が神くらいかな
>>67 ナナリー総督がど外道で日本人を高笑いしながら虐殺とかしてるならまだしも、
今回の感じでは一生懸命ブリ、日本双方の利益になる政策を優先してるわけだ
「ナンバーズのことはナンバーズにやらせる」というのがブリタニアの国是で
ある以上、衛星エリアまで昇格できればイレブンもある程度の地位につける
つまり、エリア11は「確実によくなりつつある」のに今更来てもなぁ……
きっとナナリー総督が解任されていきなり非道なブリタニアが虐殺三昧、
正義の超合衆国軍が助けに来てくれるんだろうな……はぁ
ナナリーは成長してるよな 一年前は優しい世界でありますようにと願うだけだったけど 自分で行動を起こして、ちゃんと他人に自分の意見を通せるようになった 勇気を振り絞ってローマイヤに意見するところは本当に良かったよ しかしそのナナリーも萌え描写のためにカレンにドレス着せたりするし どのキャラもいつ劣化させられるか分からない恐ろしいアニメだ
>>75 本当の願い=最初の願い=「愛されたい」だと思うが
>>72 正体が皇帝にバレたからナナリーの身が危ないと思ってるんじゃないか?
マオじゃダメなんか
>>77 東京に核落とせば1発ですね
・・・何だかな・・・はあ
>>81 マオは好みじゃなかったんだろ
好意的に解釈すればCCに依存しすぎなマオでは殺してくれないと考えたのか
>>83 だがどう危ないのかは具体的にわからないから
心からは納得できないんだよな
スザクもいるわけだし
>>79 その願い、ルルーシュが叶えてしまうとシャーリーが涙目だし
叶えないと話が締まらないしどうする気なんだか
シャーリーは過去か、死んだ人間を引きずれとは言わないが不憫だな
もう玉城が叶えるしかないなと思ったがCCファン怒るよなぁw
ヴィレッタはまだ何か有る度に「扇…」とかウダウダ考えてるから未練有るのは分かってたけど 扇は未練どころか「愛してる!」ってハッキリまだ思ってるとは思わんかった。 てっきり「さよならブリタニアのヒト」でちゃんと自己内完結したモンだとばかり…。 あと、ジェレミアはなんか格好良い様に描こうとしてるのは解るんだが、いつバトレーの 皇族への忠義心を見たんだ? 死んだ瞬間まで皇族忠誠あったのをまるでバトレーの脳の中身見て来たかの様に悟ってて????ってなった
>>58 大原則として、ブリタニアが一億人全てに配慮するとは思えないから。
個別案件で、条件を緩和することは有り得ても、数百人レベルではないか ? ってことさ。
>>75 それはルルーシュが勝手に思い込んでる願いなんだと思う。
長い時の中でCCは愛以上に必要なものを見つけたんじゃないだろうか
いや分からんけど
CCの本当の願いは愛されたい ルルシーラブラブエンド
>>78 ナナリーは小説の補足の印象のお陰だと思う。
これでアニメ本編で、ナナリーの決意でなしにされたらキレるな。
>>78 いや、カレンをいつまでも拘束衣で縛っておくのもアレだから、ドレス着せるのはOKだろう
目が見えないからデザイン自体は係りに任せてるだろうから、まさかあんなオッパイアゲアゲ
ドレスとは思って無いだろうしw
>>86 ひきづるとかいう前に、まだ1週間たったのか?ってところだろ。
普通に薄情にしか思えない…
最低でも良い思い出にするなら1年おいてくれ。
ただでさえ、ルルーシュって本来にシャーリーのこと思ってたのか?って印象なのに…。
結局魔王が孤独になるってのは、理解者がどうとかギアス能力がどうとかじゃなくて死ねなくなるって意味でOK?
>>96 C.C.さんはそういう意味で言っていたようですね
自分が属する国や組織、社会的な責任をかなぐり捨ててでも 自分のやりたいようにやるってのがギアスでの美徳な気がするね その中に個人的に思い入れがある人に尽くすってのもある ナナリーもお兄様に会ったら何するかわからん
>>95 動く分にはソレで良いだろうけど、例えば95の知り合いが囚われの身として、
囚人服のままでOKとはなかなか思えないんじゃないか?
仮にもナナリーとカレンって女の子同士な訳で…普通相手を思うと心傷むだろう
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 00:07:05 ID:HYXCLUrQ0
核投下でまた ルルーシュ「俺はもう戻れない…」 一般日本人「ゼロ!ゼロ!ブリタニア人は死ね!虐殺!」 になるかと思うと鬱だわ このアニメほど覚悟描写が薄っぺらいアニメもない
>>94 前期でもシャーリーの記憶消した途端にCCとラブラブだったからまあそんなもん
男の人っていくつも愛を持っているのね
シャーリーアルティメットカワイソス
>>99 例えば総理大臣の知り合いが犯罪者で牢屋に入れられたとして
私の知人だから特別待遇してあげてくれと言ったら問題だろう
というか、ロロ相手のとき、演技だとしても瞬時に冷静な態度とったり、その後あまり怒ってる 様子が無いのを見るに、マジでシャーリーって死ぬ程ではないって位、ルルーシュにとっては ただの学友なんだよなぁ いや、ただの学友でももう少し引き摺ってあげて欲しいモンだ
>>102 なんか自分しつこいから、これで最後にしとくw
いや、拘束衣でもベルトとって動ける状態にしてマンツーマンで話せる状態にしてたら、
別に衣装がドレスだろうと何だろうと特別待遇には変わらんと思うよ
それだったらそもそも監獄から出す事自体許されん訳で。
>>103 いや、何気にルルーシュは演技力高いからな。マジで悲しかったんだとは思うよ
もう各キャラの心理なんか考えたって無駄だって 行き当たりばったり、その場その場で適当にやってるだけじゃん どっちにしろインパクト、ノリ、萌重視なんだしさあ
>>104 だからその上にドレスって恥の上塗りみたいなもんだろ
>>94 数時間前に殺したユフィでさえ「過去のこと」って言ってるからね。
>>107 おまえドレスになんの恨みがあるんだよ
選んだやつとスタッフに文句言え
コーネリアも女体化決定orz
>>104 手足を自由にするくらいなら、捕虜の扱いを普通の犯罪者レベルにしましょうというくらいだが
豪華なドレスは特別待遇しすぎでやりすぎ
それでも、そこまでしてカレンを自由にして2人っきりで話し合いたかった内容が
テロリストを懐柔するための策の一つなら、
ドレス着せてお友達扱いも意味があるけれど、
「お友達と懐かしい話で盛り上がりたかっただけ」ではな
今さらだけど、本当に核なの? すっごい爆弾なのは間違いないと思うけど。
まあ囚人テロリストにドレスはあり得ない
>>110 ソレはもう既にドレスどうこうじゃなくて、ナナリーの行動や心情自体を否定してると思うぞ
ユフィの時もシャーリーの時も、 その場その場では紛れもなく心の底から悲しんでいるし 自分を責めたりもするんだと思うが、 異常にすぐ忘れるんだよな…
>>113 だからあのシーンのナナリーはお花畑脳で評価できない
>>104 ドレスはやりすぎだろうが、戦争中の士官の捕虜なら、私服で行動するくらいはオッケーのはずだよ。
ギアス世界でも、国際条約や捕虜の概念はあるみたいだし、ナイトメア乗りなら士官待遇が普通
だろうし。
しかし、あの拘束部屋、独房と違ってトイレもないが、会見相手が着たときだけの部屋なのか ?
しっかし、別にシャーリー死なんでもよかったなあ オレンジ来たってことはゼロバレはしてるってことだから、 普通に虐殺じゃなく教団おそっても、cの世界行って適当に展開作れたんじゃないの 扇とヴィレッタの件があるなら、そっから裏切りフラグ立てられるし なんか不必要な不快な展開だったわ
>>110 カレンがお飾りのお姫様!って言って始まる政治談義とか予想したなあ
はは
ドレスなんてスタッフのノリでしかないだろ なんかそんなことで真剣に話し合ったって無駄だと思うけど スタッフは「こういうのが受けそうだな」って設定してるだけだよ
>>110 それはスザクがいきなり乱入したからだよ。相手の心理障壁を低くするために思い出話をするのは
よくあること。
作り手の意図はよくわからんが… スザクとしてはルルーシュは行方不明とナナリーに伝えているから
お兄さん話が続くのはまずかったんだろう。カレンが学校にルルーシュは通ってると言うとまずい。
つーかシャーリーの死もそうだが虐殺自体も あんまり引きずらないのでいらんかったな
マジレスするとエロドレスしたかっただけ
>>117 とりあえず「ルルーシュ可哀想!孤独!」みたいな展開に持って行きたかったんだろうな
と邪推してしまう。ルルーシュも相当えげつないことやってきたんだから同情できないと思うけど。
まあ絵的に、着飾った綺麗なナナリーが囚人服着たカレンに懐かしい思い出話ってのも変というか、 「あー、ナナリ−目見えて無くてカレンがどういう格好してるか知らずに呑気な話してるなー」と 不快な図になるだけだしな。
>>121 今週も木下さん出ていたから、騎士団裏切りフラグでしょ > 虐殺
>>116 カレンはただのテロリストで軍人でもなんでもないけどな
>>117 ルルーシュの「身内には優しい」「身内以外には非情」という
前から指摘されてる性格を分かりやすく表現するための展開じゃないかと思ってる
正確には身内じゃなくても、自分が可哀想だと思った人間には優しかったり親切だったりすることもあるけど、
そのせいでルルーシュ信者は「ルルーシュは弱い者には誰にでも優しい」と思い込む傾向が強かったからな
弱い者であっても自分がムカついた相手は容赦なく殺す奴だとはっきり示したかったんじゃないか
予告見たけど、なんかおっぱいが気持ち悪い
>>105 シャーリーへの涙も演技かと疑われるルルーシュどんだけ?w
あのドレスはスゲー底上げだなーと思う それだけだ
CCの記憶後退?喪失?で、ルルーシュのおさんどんが見られるんでつね。 で、ロロはシャーリーの時みたいに嫉妬しないのか? ルルーシュはナナリーにも意志があると認めたのに、何故、いまさら救い出すとかいうのか、わからないな。
>>126 先週スザクは捕虜107号って呼んでた。
中華連邦が合衆国日本を認定しているんだから、法律上は軍人になる。
>>124 ん?なるかな?だってカレンは鰤にとってはエロリストで捕まったわけだからな
対等の立場なら不快な図になるのはわかるが…
つまりまるでお互いの立場を考えてなさそうなところがイラっとくるんじゃないか?
何故か全体的に加害者が被害者っぽくなってるのが不快みたいな感じで
>>129 ロロに何とも思ってないように振舞ったのが演技で
シャーリー死んで泣きたいほど悲しいのが本当だってことだろ
なんか感情移入する場所を間違えているかもしれないが、ルルーシュ云々は別として、教団の子供達に 同情してしまう。一人で生きていけない年頃に親を失って、教団の人間に捕まってギアスの実験台にされ、 殺人を教えこまれたと思うと、さすがに自業自得、自己責任とは思えない。 まぁ何の危険性もなさそうな善人も沢山死んでいるし、全てを救うことはできないってことなんだろうけど。
137 :
G1 :2008/07/21(月) 00:29:25 ID:jVZWs8l4O
コードギアスは浅間山荘事件を参考にしているのでは? ギアス能力者はCC VV の他に中国にいるはずです なぜなら私の予測ではブリタニア軍+黒の氣志團 対ルルーシユ になるはずです
だからさー、ドレスなんかに意味ない カレンのバニーと一緒だよ そういう服出したかっただけ
ナナリーは仮にゼロが兄だと知って、ゼロが強制的に作った国を受け入れられるのかね? 昔ならいざ知らず、今のナナリーは一政治家としてちゃんと自立しようと頑張ってるっつーのに。 このキャラ間の思考のズレやチグハグさがスタッフの狙いで、ちゃんと最後にナナリーとルルーシュの 意見出し合いとか描かれるなら良いんだけど。
>>131 ロロはシャーリーにはそこまで嫉妬していない
恐れていたのはあくまで自分とポジションが被るナナリー
C.C.もそれほど脅威とは思わないだろう
>>120 キャラレベルの話ではそうなのかもしれないけど
俯瞰する視聴者目線だとアホにしか見えないんだよ
敵対する立場なのに主義主張をぶつけるわけでもなく兄萌え話とか
>>136 あなたは正しいよ
それが普通の感性
ああいう子供たちこそ一番の弱者で、救われなくてはならない存在
ほんとはね
>>141 だってもともと仲悪かったわけでもないし
スザクが中断しなきゃ兄萌え話からそうゆう話に
発展したと思うけど?
>>133 なるんじゃないか?
ブリにとってはカレンはただの捕虜だけどナナリーは立場はともかく、対応的には友人として
話してるわけで。不快というか、ナナリ−が実にピエロ。
145 :
G1 :2008/07/21(月) 00:32:43 ID:jVZWs8l4O
その時 ルルーシユはギアスで秦の始皇帝の兵馬庸のように民を操らないと行けないからです 私のギアスで今後のコードギアスを予測します
>>141 ブラコンのナナリーとカレンが兄萌え話をすることのどこがおかしいんだ?
>>143 発展したかどうかはわからんが
見てる方はそう見えた人もいるって話だろ
>>146 総督と騎士団って立場の方を期待した人間もいるんじゃないのか
まぁどうでもいい
>>141 いやだから、それは会話始めて 30秒でスザクが入ってきたんだから仕方ないだろうってことだよ。
その程度でナナリー馬鹿にするのはちょっと強引すぎるって話。2, 3 分尺とったのに、お兄様話
ばっかりしてれば別だけど。
>>131 なんか変に恋愛ヘタレと節操のなさの描写のせいでナナリーいなくったからカレンへいって
カレンいなくなったから、今度はシャーリー、シャーリー亡くなったから、CC。
CCの記憶がなくなったからやっぱりナナリーに依存する…って流れに見えるんだよな。
わざとなのか?
>>147 まあ自分もナナカレの会話に期待してた口だけどさー
そもそも20秒くらいしかしゃべってないから
何も感想もてなかったよ
>>144 その「友達として対応」をまるで美徳みたいに捕らえてるけど、
そういうのは一般的に「公私混同」って言うんだよ
カレンのドレスは「囚われ中の可哀想なのヒロイン」感を出したいがための演出なんじゃないだろうか 今回のリフレイン未遂といい来週のラウンズのテンからの絡まれといい まあ行きすぎ演出って内容的におかしい域までいっちゃうと見てて楽しめなくなるよなぁ
適当に萌とインパクトで作ってる話に 考察したって無駄だよ 全キャラ適当に動かされてるだけ 深い意味なんか無い ただただ表面上のストーリーを進めるだけ
>>152 さっきから人のレスに書いてないことまで妄想して返事してないか?
>>141 同感
20秒という時間であの二人に喋らせたかったのが
ルルーシュ〜ルルーシュ〜
おにいさまーおにいさまーなんだから
それ以上の含みなんてないだろうなと思った
ってか、ここって作品としての文句を言うところじゃないの ストーリーを丸のまま受け入れた上で、各キャラの心理に言及するなら 本スレがふさわしいんじゃ
>>154 ああ、現状では乳尻要員とロリ要員だからそんなもんか
>>152 アニメのキャラが公私混同したっていいんじゃねーの?
>>152 本来は捕虜としての待遇を保証するため捕まったときのパイロット・スーツくらいが
妥当なところだけど、それだと絵的につまらないってだけだと思うけどな > ドレス
161 :
G1 :2008/07/21(月) 00:39:55 ID:jVZWs8l4O
原爆の実験の成功を黒の氣志團にリークします ルルーシユがその存在を知ったうえで ナナリーとイレブンを原爆で殺します ナナリー死にます 圧倒的な核爆弾の威力に黒の氣志團 世界の反ブリタリアがビビリます
なんというか散々1期で恋愛脳脚本と 叩かれた野村や吉野がいない方が 恋愛脳脚本つーか昼メロになってないか
>>160 絵的につまらないにしても
ドレスは酷い
>>157 だね
霧がない
キャラの心理となると
ただでさえ描写少ないから人によってうけとりかたも様々だし
>>157 文句言うだけなら、アンチスレじゃないかw
ここは愚痴スレだから、よかった探しやフォローも必要だ。
最近はフォローするのは難しいけどなw
>>152 美談どころか公私混合だろう
でも、ナナリ−自身は友人として扱ってるんだよ
それで囚人服の捕虜女と綺麗なお姫さまじゃ、図的になんか滑稽というか、多分ナナリーは目が
見えて無いからカレンがどういう格好をさせられてるか解らず和やかに話してるピエロ状態に
なってしまうと思う。
まあ好意的に現実的に考えると、姫君に姫君の個室で謁見させるならたとえ囚人でも、ある程度
ちゃんとした正装をさせるべきという部下の考えだろう。
散々いわれてるけど、あんまドレスにスタッフ的には特別な意味は無いだろうけどね。
脚本的に、兄萌え談笑は飛ばしてそういう話を見せればよかった というかそのタイミングでスザクが入ってくるのが意味不明 スタッフも彼女らが政治的にどんな話をするのかわかってない またはハッキリ言わせてしまうと脚本の都合上によるキャラ改変がきかなくなるから お茶を濁したってとこかね
>>160 それでFAだと思う。
というかアニメで、衣装がどうのこうの言うのはおかしいよな。
そんなこと言ったらカレンのへそだしスーツこそ突っ込むべき。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 00:43:00 ID:k8+RbbPRO
教団乗り込みの成果は 記憶なくした可哀想なC.C.だけか シャーリーってルルC成立させるために殺したのか?
>>143 だからそうじゃなくてね
何故スタッフがそういう展開にしなかったのかと疑問に思うのです
>>172 しらねーよww
尺の問題とリフレイン鬼畜展開やりたかたんじゃないの?
>>167 フォローとしては、とにかくテンポがいいところだな。
展開が速いから間延びせず見れてストレスが少ない。
短気な俺には最高。
俺、今までアンチ酢飯派だったけど、あまりにも可哀想になったので もう悪口いうのやめにする。マジで俺が悪かった、ごめんねシャーリー
>>169 ナナカレ対談は二人が理解を深める展開のためじゃなくて
カレン脱走のためだけのエピソードなんだろうな
もしかしたら次回赴任してくるテンがカレンのエロドレスにスケベ心を出して
隙をつかれて逃げられる展開なんじゃ…
「ラウンズに手を出したんだから覚悟はしてる」はその時のカレンのセリフで
>>171 学園編を終わらせるのと、王の力は孤独にするってことを強調するためだと思ってる。
178 :
G1 :2008/07/21(月) 00:46:54 ID:jVZWs8l4O
ブリタニア「ゼロとCCを差し出せば黒の氣志團全ての罪を無条件で許す」「刃向かえば ボン!だ。」 所詮 寄せ集めの兵です それとこの前の虐殺に黒の氣志團の仲にも不穏な空気が流れています
>>171 その事もそうだが、適当に設定作って己の萌えだけを追求するなら
二次創作でもやってろと思うな
設定がまるで意味を成してないのは並以下の二次創作だよ
>>162 吉野は中盤話の綻びが見え始めた責任を(作品狂信者から)なすり付けられただけだし
野村はぶっちゃけスザクとユーフェミアのアンチが叩いているだけにしか見えなかったよ
↑2人ともそれぞれに欠点はあるかもしれないが、少なくとも大河内より
キャラクターに対する情のようなものは感じる。
もう遅いみたいだけどR2でも数話ずつ担当して欲しかった。
大河内の脚本は情が無さ過ぎて作中キャラの情に筋が通っていない。
>>169 そういう政治的な話をさせるんなら、相手はスザクでよかったと思うんだよ。
一期の神根島の焼き直しになっちゃうだけかもしれないが。
カレンとナナリーってのは珍しい組み合わせだから、いきなりそういうシビアな会話を
させるのは演出的に無理だと思う。20秒くらい話しただけでスザク乱入させるくらいなら
最初から不要なシーンじゃないか、とも思ったが、今回の描写を見るに、ナナリーにスザク
への不信感を持たせるためだったんだな… と解釈した。
シャーリーはギアスっていう基本的に戦争を描いてる世界で恋愛恋愛と言ってるから (そしてストーリー自体が何故かそれを主軸に動いてしまうから)ウザイ時もあっただけで、 基本的に視聴者から恨まれる程悪い事をした訳でも物語の確証に関わった訳でも、 そして結局主人公の心の中にそれほど重大に残るキャラにもなれなかったからな… なんか「やべっ!おっさんばかり殺して重要キャラを殺さないって言われてる!」と スタッフが思いつきで殺したみたいな処理で哀し過ぎる。
>>170 アニメ、アニメって言うけどR2はおふざけが過ぎるからな
ドレス描写も萌え、ネタの悪乗りに見えるんだろ
モルドレッドで学園破壊とか、天然アーニャ可愛い!ってアホか
八方美人な演出しようとした結果、四面楚歌ってこと?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 00:53:13 ID:AJUQsNzZ0
>>180 もともとナイトメアでピザ作ってたりするから
あそこをギャグにうけとる人は結構いるんだろうなあ。
個人的にはその後の虐殺も含めて余計笑えなかったけど。
>>180 何かR2みてると大河内じゃ23話のスザクとユーフェミアの
別れの場面とかかけない気がすんだよなぁ
>>182 1期からの主人公に恋愛キャラなんだから
ルルーシュの恋愛ネタはシャーリーだけだったら
もっとうまくいったかもしらん
>>177 >>180 ふーん、そうなんだ
ところでさ、俺は谷口と大河内とルルーシュ、
どいつのアンチになればいいと思う?
188 :
G1 :2008/07/21(月) 00:54:33 ID:jVZWs8l4O
黒の氣志團全てがルルーシユとCCを裏切り ブリタニアに二人を差し出します ブリタニアによる公開処刑 全世界に流れます 二人は並んで十字架に架けられます 共犯者と言う事で手を繋いでいます
>>184 まぁ、風呂敷を広げすぎた感はあるな。
もうちょっと視聴者層を絞っても良かったかもしれない。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 00:55:11 ID:AJUQsNzZ0
>>182 あと学園終了で用済み・脚本的に扱いづらいとかな
同じく用済みでファンも少なく一期から監督に邪険にされている
扇とヴィレッタが大した意味も無く矛盾を塗り重ねながらしつこく続いているのが謎なんだが
>>186 ラブコメ要素は R2 でもカレンに関しては、そこそこの機能していたと思う。
最近のシャーリィや CC の描写が駄目なのは、一、二話でいきなりクライマックスに
持っていってるのと、肝心な部分にツッコミどころがあるからだな…
シャーリィ → ルルは孤独だから、あたしが味方に !
CC → お前は優しすぎる…
…どっちもツッコミ前提としか思えないが、悲恋シーンの山場で使ってどーするって感じだ。
最初から感動シーンにする気がないとしか思えん。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 00:59:08 ID:l3ug8jrF0
>>180 同意。
吉野は筋の通ってない脚本は多いが(舞姫とか)
キャラの感情の流れの作り方は割とうまいと思う
大河内はシゴフミひどかったから、嫌な予感してたんだよね…
不自然な感情で感情移入できないうえに、どぎつい殺しやら不快な描写だけやたら入れたがるし
扇とヴィレッタに関しては、もうそこまで扱い辛いなら折角100万人ゼロの回で 一応決着がついたっぽい描写やったんだから、かき回さなくていいのにな。 何かホント、全ての事件が解決しないまま次に次にと出て来るから、 話が、広げた風呂敷からこぼれ落ちるどころか、風呂敷の中央にでっかい穴があいてゴロゴロ 落ちてる状態になっとる。
>>142 ありがとう。
>>169 >というかそのタイミングでスザクが入ってくるのが意味不明
同意。意味不明というか期待外れだった。
シャーリーが思いを打ち明けた直後に亡くなった時もがっかりした。
今までの経緯について、二人が話し合う場面はないのかと。
大河内ってウテナの小説書いた奴だったのか 買ってきてぱらぱらっと読んで即ゴミ箱に突っ込んだアレか…
200 :
G1 :2008/07/21(月) 01:02:21 ID:jVZWs8l4O
カウントが始まります 10…9…8…7… CCの記憶が戻ります 6…5…CC「ありがとう…ルルーシユ おまえに出会えて…良かった…おまえは…生きろ 新しい世界を作れ … 」紅蓮錦が決死の形相で向かって来ます
>>195 吉野はシナリオはともかく、キャラ立ては上手いからな
三角関係やらすと色々とアレだがw
キャラの心情すらぶつ切れ状態のR2見てるとな…
>>196 もうね、どのスレでもテンはネタ要員だよw
東京決戦どころか、紅蓮と模擬戦してやられて、そのまま逃亡されるとか馬鹿にされまくり。
帝国最強の騎士… といっても、ジノやアーニャがあれだからな。
ラウンズの設定と描写、もう少しどーにかならなかったのか。ジノとアーニャの学園入り、
サービス要素以外意味ないじゃないか。
というか、ジノアーニャ(スザク)は今も学校通ってるんかね? ラウンズってマジで、料理のしようによっては凄く格好よい敵になれそうな設定なのに 今回の皇帝最強状態で、皇帝的にもなんか別に特別な部隊って感じじゃ無くなった感が…
204 :
G1 :2008/07/21(月) 01:10:08 ID:jVZWs8l4O
ルルーシユ「おまえ まで無くなれば 俺はどうすればいいんだ」 4…3… CC「心配無い 私は、いつも おまえと一緒だ……またな … ルルーシユ」2… 紅蓮錦がルルーシユの真上に来る…1…0 ピッカーー核の光りが眩しく光る
あの学校通わすのってマジで意味ないよね ジノの年齢とかもそのために二転三転したとしか思えない そんなのやったって視聴者は大して喜ばない それよりしっかりした話作りをした方がよっぽどいいってなぜわからないんだろう なんかスタッフが合議制でストーリー作ってるのがかえってよくないって言うか 悪乗りが気持ちいいみたいな感じではしゃぎすぎ状態になってると思う 中華の話の決まり方とか見てそう思う
>>203 スザクはたしか、仕事忙しいのが理由で休学中のはず。
>>197 あそこでヴィレッタの気持ちにも決着をつけさせて終わらせておけば、
二人ともここまで酷くはならなかったのにな
扇は一時の情に流されたのを反省して
女に感けるより今は騎士団と決めたのが格好良かったし(そういうわけではなかったようだが)
ヴィレッタも完全とまでは行かなくても気持ちに整理を付けられれば年相応の女性に見えたものだが
ヴィレッタ無しでも裏切りフラグは出来るだろうに、
前言撤回させて女を選ばせてあえて駄目な方向に戻そうとしてるのは
破滅願望でもあるのか、脚本スタッフが特殊な萌え属性でも持ってるのかと
そもそもスザクが学校通う意味もあんまなかったな すぐ休学だし。ただの媚び要素にしか思えん
>>197 たまたま、騎士団の離反フラグとして使えそうだから復活させたとしか思えないよな。
でも、ブリタニアのヴィレッタに入れ込んで、お前に殺されてもいい ! という副司令に
クーデター起こされてもなぁ。
ちょっと恋愛脳に左右され過ぎてないか、ギアス…。
>>205 ノリが同人の内輪っぽい。しかも腐女子の
211 :
G1 寝る :2008/07/21(月) 01:18:22 ID:jVZWs8l4O
紅蓮の陰になり ルルーシユ 核の光りから守られる 同時にCCが死にルルーシユに力が授かる 紅蓮爆風と灼熱で灰に テレビに爆風の影に少年の姿映る ルルーシユが無傷で立ちすくす 涙を流し高笑いするルルーシユ 反撃が始まる 続く
公式で同人ノリがウケルと本気で思ってそうだからな 商業で2chノリは最近ぽつぽつ見かけるが、もれなく滑ってるだろうに
>>208 スザクが学校通う意味はあったはず。
結果的に成果ゼロだけど、意味はちゃんとあったはず、と思う。
ヴィレッタはビジュアル的に他の女性キャラとはちょっと違う系統だし
微妙に人気が出たので取り敢えず画面に出しておけばいいくらいの認識
なんだと思う。
彼女の頭の中の辻褄合わせについてはもう合わせる気が無いとしか思えない。
寧ろ制作側的には一期序盤から一応積んであった扇裏切りフラグの方が
大事で、ヴィレッタはそこに絡めるアクセサリーとして使ってるんだろうけど
お陰で扇まで何考えてるのか判らなくなってきた。
この辺が、
>>180 でも書いたけど、制作側がキャラクターに思い入れが無さ過ぎて、
(キャラクターに思い入れがある)視聴者から見たら、作中のキャラの思考が
奇異に見える事が判らなくなってるんじゃないかなと思う部分だな。
>>64 同感。つつましいし小さな幸せをつかんだ人がたくさんいるのに、
ルルーシュの「ささやかな願い」とテロリストのエゴのために
核で焼き殺される日本人、カワイソス
なんかこんだけ、どこもかしこも恋愛恋愛だと、最終的には「愛は地球をすくう!」とか言って解決しそうで恐ろしいな ところで先週の藤堂と千葉はスタッフのお遊びで別に恋愛関係は無かったらしいけど、一体誰があの情景を見て 「何も無かった」と思うだろう…普通に、何か勘ぐるよな…。 そういう、どうでも良い部分で何かの伏線の様な余計な描写はしなくて良い。 (しかも特に肉体関係とか無かったなら、なおさら二人のキャラから掛け離れたイメージが有る描写だったと思う)
>>214 個人的には乙女モード全開みたいになってる扇は嫌いじゃない。
今回の話でいちばん輝いてたのは扇な気がする。
輝きかた間違えてる気はしなくもないけど。
>>213 ブリタニアの女学生がミーハーという描写だなw
イレブンだけど、ラウンズだしー みたいなww
扇が何か戦闘面でも副官としてちゃんと活躍してるならともかく、何も出来て無いのに さらにヴィレッタ愛してる!だから腹が立つんだと思う。 まじで、肩書きだけの役職すぎて。
>>217 玉城みたいな、平の脇キャラなら、美談ストーリィにもなるんだよ。
扇はあれでも騎士団の副司令、No.2 だから問題なんだよ。
>>217 自分もまだ扇はR2のキャラの中では思考がとっちらかって無い方だと
思うので、彼の「でも好きなんだ!」みたいなのは嫌いじゃない。
問題は彼が副指令で、しかも今、合衆国連合の設立に向かって騎士団幹部は
それぞれに頑張って働いてるよ!みたいな時期(だという描写が前回あったばかり)
だという事だ。
>>214 思い入れはないから
ネットの一部狂信者の意見を参考に
鵜呑みにして迷走って感じかね
>>132 ブリタニアが合衆国日本を承認してないから、エリア11ではテロリスト、
中華連邦の領土では軍人扱いになるのでは?
扇はヴィレッタと絡むと平凡な男が一瞬だけ輝く感じが 嫌いじゃないw逆にヴィレッタは軍人姿が好きだったので 扇と絡むといささか魅力ダウン まぁこれは個人的なキャラの好みだがw
>>219 >>220 扇の肩書のことなんて忘れかけてた。
というか、私の中では扇がヴィレッタに恋する男になってた。
そういえば、咲世子さん滅茶苦茶動いてたけど、
ジェレミアにやられた怪我は大丈夫なのかな?
設定上、あれから1週間も経ってないよね?
>>137 なら、ルルーシュに自己批判させろ、そのあと総括で一回使って構わん。
>>219 ロスカラでイレブンの屋台のおっちゃんと密通してるイベントがあって、
短かいイベントだったがちゃんと地味な仕事してたのか、と関心した覚えがあるw
扇に限らず、そういうのをちらりとでも入れてくれればね
関心→感心
>>222 ぶっちゃけネットの意見なんて参考にしてないと思う。
狂信者にも一応それぞれに「こうなって欲しい」という一定のベクトルみたいな
ものはあるだろう?
ギアスのキャラの扱われ方ってもっと刹那的、場当たり的な
その場のウケさえ取れればいいや、みたいな感じ。
典型例がその後全く扱いきれてないユフィの虐殺事件。
R2はどいつもこいつも利己主義マンセーだな 「ささやかな願いを誰が責められようか」が全員に伝播したらしい
扇ヴィレはアニメ好きの主婦にはけっこう受けがいいらしいからな…
>>223 仮説はいろいろ考えられるが、スザクが捕虜と呼んだ時点で軍人扱いと解釈すべきだと思うよ。
意外とw ブリタニアは中華連邦には随分気を遣っているから (そうしないと、圧倒的に状況が不利
になっていた二期の序盤が進められないからだとは思うけど)。
今回のCC過去話で「王の力は孤独にする」ってのは、 マオやCCのようなギアスで相手が信じられなくなるケースだけじゃないか? ルル、ロロのような系統の能力なら問題ないよね。 暴走もCCの時代とは違って技術が進んでるから、スペシャルコンタクトで抑えれるし。
しかし扇が好きになったのはあくまでも千草であってヴィレッタじゃないんだよな もちろんヴィレッタの中には千草な部分もある!って人はいるだろうけど、全くそういう 描写が無いから伝わらない。 今の扇って、まるで死んだ彼女に顔が似てる他人に恋してる人って感じだ。 どうでもいいけど、昔の少数レジスタンス時代ならともかく、アレだけ大きくなった 騎士団で、よく扇の仕事っぷりに文句言うやつ出て来ないな…これも描かれて無いだけで 「実はちゃんと●●してた」ってのだろうか
>>229 あれは、スザクとルルーシュの決定的な断絶としか機能してないな。それすら和解フラグが
チラ付いてきついが。
次回のコーネリアとルルーシュの対面で、どう扱うつもりなのかは伺えるかな。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 01:41:04 ID:edrP2h1R0
つーか今更だけどなんで2部構成にしたんだ? 皇帝に記憶書き換えられたりするのも含めて話無駄に使ってるだけに思うけど。 2期構成するならするであの後の続きをそのまま描く感じにすればよかったのに。 無駄に引き伸ばすから話がしょうもなくなるんだよ
噂だか表向きだかは「作画や脚本をレベル保つ為」って聞いてたけど、なんかもうそれすら疑問 というか、普通に1年物として放映してたらバージョンを見てみたい。絶対今より面白い。 (ストーリーの主軸はR2と同じでも、破綻具合は格段の出来になったと思う)
とりあえず記憶喪失何人目だ
>>231 どこがソース?
エロ同人には人気だそうだが…
自分は昼メロや韓流は好きだが扇ヴィレは肝心な積み重ね崩し過ぎで過ぎてノれないわ
よく考えたら皇帝の記憶を書き換えるギアスって、2期構成にするためにしか役に立ってないのか?
さっき、一期のカレン母のリフレインの回見てたんだけど、 ちゃんとキャラの心情を丁寧に描いてて、学園パートと騎士団パートを上手く絡めてたり、 ブリタニアに迫害されてるイレブンをみて、カレンが止めようとしたら、 そんなことをしたら明日からあいつは店をできなくなるだろ。 とか、理性的でまともなこといっててギアスで迫害してたやつらを解散させて、 ルルーシュ、すごい良いやつじゃん。って思うぐらいだったのに… いつのまにこんなになっちゃったんだろうな。 一期前期ではちゃんと民衆のことも描かれてたんだけどね〜 いつの間に消えてしまったんだろ・・・ 2期はともかく、一期はやっぱり良作だな〜と再確認した。
扇「ゼロは日本の為、騎士団の為ではなく、自分の利益のために動いている 組織のトップとしてふさわしくない、しかも話すべき重要な事を隠していた」 って、ゼロを暗殺に動くのか、、、、、、、、、自分を鏡で見てみろ。
最初4クールもので企画したけど、2クールしか取れなかったんで、2クールものとして製作始めたら 人気が出たので結局2期が決定したって聞いたんだけど だからシュナイゼルが出てきたものの、なにもしないで中華行ったり シャーリーが当初14話で死ぬはずだったのに死ななかったりしたという話だった 2ちゃんで見た話だけど
全然関係ない話だが、SP 数人をケチらせるほど強いカレンも、スザクの前では軽く腕を 捻られてしまう女の子になっちゃうんだな。 どんだけ強いんだよ、スザクw
30秒予告見てきたけど、コーネリアの乳に萎えまくった 一期の頃からそういう要素はあったけど、ここまで露骨に エロを押しまくるようなアニメじゃなかったような…… そういうどうでもいい部分はパワーアップさせてるくせに本編の方が どうしようもない出来だから余計にムカつく
>>239 既女板アニメスレ
数あるアニメの一つとして見る分には普通に萌えられるみたいだ
自分は過程にひっかかるからよくわからん
>>244 そのスザク以上のサヨコと善戦してたヴィレッタパネェと思った
瞬殺だと思っていた
>>242 >日本の為、騎士団の為ではなく、自分の利益のために動いている
ゼロと騎士団はブリタニアを壊すという利害の一致で組んでるだけだって
一期で桐原と顔合わせた時に分かってるだろうにな…
>>240 2ch の妄想では、記憶書き換えギアスで、皇帝と VV の二人でブリタニアを乗っ取ったんじゃ
ないかって仮説を見かけたことがある。なかなか面白い発想だと思う。
確かに、ルルーシュ関連以外で使ってるとこ出てこないと、寂しいよなw
また乳あるのかよ('A`) もう終盤なんだし萌え萌えドジっこ女奴隷と化した誰かさんだけで充分だろうがよ そういうのは 取り敢えず今回はきちきちに話を詰めてそれなりに進めたことだけは 評価に値すると思ってたんだが、これからまた脇道にそれるのか?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 01:58:07 ID:edrP2h1R0
やっぱり一期はおもしろかったよね。 再放送何回か観てておもしろそうだったからツタヤでDVDかりて みてみたらおおしろすぎてとまらんかった記憶がある。 それで期待してたらこのざまだからね。 突っ込みどころはたくさんあるけどキャラの心情とかいろいろ描けてておもしろかったのに・・・ もう終わったね。ギアスは 来週観てまたひどかったらさようならだ。
>>246 そんなのあったのかwトンクス
熱心なファンサイト見かけないから女性には不評なんだと思ってた
若い女性オタクにはorブリタニア寄りの人にはって所かな
あと1期1クールを見てるかどうかでもかなり変わるだろうね
今気付いた CCが記憶喪失になったことで、スザクが特区式典で気絶した伏線は 完全になかったことになったのかよ
監督やスタッフはこの話で何がしたいんだろう… エンターテインメントですったってすでに楽しめる話でもなくなってる 主役が本来被害者的立場の子供たちまで虐殺して、しかもそれを信者が擁護して虐殺が正当化される話を作って 何が楽しいのか
>>245 今30秒予告を確認してきた。
ブリタニアには捕虜に露出度高いドレスを着せる習慣があるってことでよくない?
ID:l3ug8jrF0 おまえはアンチスレ行けよ。ここはおまえのいるところじゃない
なんか、萌え系ヲタのためのサービス演出が増えたのか? 色んな方面のヲタに媚びてみた結果、滅茶苦茶になったのが2期なんかね。 というか、エロ系のヲタって、エロシーンなんか出さなくても 妄想補完とか同人みたく自分で書いちゃったりして満足してたりするんじゃないか??
>>254 何か伏線があった気がしたがそんな事はなかったぜ!
>>255 ルルーシュ=自分にとって、都合のいい女体達にヨチヨチされる甘やかしハーレムラヴコメ(笑)
>なぜ母さんを守らなかった! だから、警護を減らしたのその母さんだってば ルルーシュさんはコーネリア姉さんの話を覚えられないほど 記憶力に問題があるんでしょうか マジでスタッフは1期の設定とかストーリー忘れてんのか 周囲の政務担当官はお飾りくらいにしか思ってないだろうに、 現在と未来に目を向けて権力を行使しながら必死に頑張ってた ナナリーが偉すぎて泣ける
しかし福山の演技指導失敗してるな
>>258 ここ数話のカレン捕虜、リフレイン、暴行腹殴られるネタは
時期的にも夏コミエロ同人ネタを狙っているとしか思えないw
>>258 そりゃ萌えオタを馬鹿にしすぎだろ。あのシャーリィ、CC 描写で萌えられると思う ?
前半あれだけ煽ったカレン・スレですら放置一ヶ月で萎え萎え状態だぞw
母さんの話を聞きたかったはずなのに次には「死ね」ってギアスかけるのも… 死んじゃったらもう話し聞けないのに 大体オヤジは別に直の敵でもないのに 誰が殺したか知りたいんじゃなかったのか
ルルーシュ的には最終的にどうなれば満足なのかが分からない。 誰か解説してもらえませんか?
>>258 非エロ系で妄想もする身としては、同人的な萌え展開やエロを本編でやられると萎える
本編がしっかりしてるから妄想できるのにさ
そういう無駄なカットは入れるのに、肝心な描写は丸投げな上後出しされてわけがわからないのが余計…
ラウンズ10は皇帝から密命を持ってカレンを逃がし、騎士団に潜入スパイ的行動をする…って展開は無しですよね。カマセ犬確定かな。
今までここで愚痴をはきつつもいくらか擁護してきた俺だが 今回の話に関しては何とも… 正直面白いとかつまらないとかいう問題ではない。 マジでよく分からない。何が分からないのかもよく分からない。 まさに「なんだこれは!?」状態です。
>>265 そういえばシャルルにはマリアンヌの保護義務でもあったのだろうか
皇帝に向かって、マリアンヌだけ特別扱いしろとか言ってるように聞こえたんだが
マリアンヌの死に際と、ナナリーの見舞いに何日も来なかったので怒ってたんだと思っていたが
…よく考えたらマリアンヌって即死だよな…そんあ急な話なら、皇帝も位の低い皇妃よりは公務じゃね?
>>266 ルルーシュが帝国皇帝になって全世界を支配する
スザクは宰相または将軍、ナナリーは皇帝の妹として皆に慕われ守られる
他は自分に親しい者や従ってきた者たちにも報いてやるぐらいじゃないかな
>>296 見てる間中、Lの「なにがなんだかわからない」のAAが頭の中に浮かんでた
>>264 すまん。馬鹿にしたつもりはないんだが、わるかった。
なんというか。 ギアスの謎とかあまりいらんかったなあ。 普通にブリタニアとの独立戦争の中での人間群像を描いてもらえれば良かったのに。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 02:29:08 ID:fmv7zQL50
俺が見たかったのは 黒の騎士団とブリタニアとのガチバトルだ 王道だ ようは、意外性を追求しすぎたんだよ2期は 本来ならもっと面白く出来る素材を台無しにしてしまった あげく日本に核? いやさ、俺ら日本人は普段こういう描写にあまり疑問もたないけど これだけは言わせてくれ 世界ひろしと言えど、自分の国に核が投下されるようなアニメを 普通に流せる国は、日本くらいしか存在しないという事実を。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 02:31:12 ID:fmv7zQL50
いちいち次のセクションってな感じで 毎回テーマを持たせすぎ。 別にいいじゃん 黒の騎士団の仲間同士がひたすら話し合ったりしてる回があっても むしろそれはきっと凄く楽しいと思うのだが、そういうの皆無だもんな
ずいぶん脚本が薄っぺらくなったなというのは感じた だけど2クール目からまとめに入ってきてちょっとはマシになってきた
>>267 全面的に同意。骨太な本編があってこその二次妄想。
本編があれでは妄想の余地がない。
そもそも芯の部分の描写が散漫すぎて妄想に浸るほどのめり込めない。
まあ内容に関しては色々好みとかもあるしともかくとして 展開をぶっ飛ばしすぎてて話に流れがない。 まるで俺が高校生の時に作った劇のようだ。 シーンシーンを先に作ってくっつけてるだけにしか見えない。
>>273 なんという、俺。
最近一番物語をつまらなくしたのはゼロの正体を
スザクが知ったことではないかと思ってる
付け加えて、スザクに捕まったこと
スザクがゼロにルルーシュを重ねてしまってるから
視野がかなり狭くなった気がしてならない
こういう展開にするつもりならロロもいらんし、中華連邦がどうこういう 話も一切やらないほうが良かった 一期のラストから一気に教団系の話に持っていけばよかったのに
>>275 もっとその二つを絡めてほしかった
CCとマリアンヌ一家の個人的な話で終わりかよ
そういえばショックイメージの、ギアス教?の建物が石投げられていたのは
回収してくれるんだろうか
一期OPの巫女達とか
なんていうか、緩急の急ばっかりな感じはする。 ストーリーのメリハリつけるための、いい意味でのつまらないシーンがない。 ・・・文章力なくてごめん。汲み取ってくれるとありがたい。
>>275 >>276 お前らに激しく同意。
あんまりにも「ギアス」という神秘的な要素に引きずられすぎだと思う。
俺的には、ルルーシュの皇位簒奪と、ナナリーの兄からの独立を、未来ある展開で書いて欲しかった。
今の展開では、全員が破滅して終わるだけの、失望ばかりが募る話にしかならなさそうだしな。
あれでは、どのキャラのファンにも不満ばかりが溜まりそうだし、見ていてイヤになるし。
エンタ重視なんて発言も、寝言にしか聞こえないしな。
どうせならばモチーフは、「神曲」じゃなくて「戦争と平和」の方にすべきだったと思う。
>>255 00のアレルヤの実験施設破壊に引っかかってたクチだけど、あれは葛藤してるだけマシだったってことがわかったよ
皇帝がここまでギアスに関わりあうなら一期のときもっとそういう 描写を入れとくべきだったな 実質一期の一話にちょっと入ってただけだったし
>>281 あまり、登場人物と視聴者の間に情報ギャップを持たせるのはよくないね。
復活ゼロの正体はやっぱりルルーシュなのか ? という謎解きは最初の一ヶ月くらいで
済ませるか、「ゼロはルルーシュじゃなかったんだ」とスザクに徹底的に誤解させる
展開にしておくべきだったと思う。
マリアンヌ。お前が一番最悪なんだよ ついでにCC、アーニャとの接触時に 何かわかった事があるのに、いつもの如く 誰にも語らないとか呆れる
>>289 そういえば、肝心の CC がドジっこメイドになってしまった以上、アーニャの謎解きって進め
られないんじゃwww
他があまりに穴だらけだから、もう言ってもしょうがないんだけど、どのキャラが何処まで 真実を知ってるのかがさっぱり解らん。 考え出すと矛盾が生じる。
>>285 それなりのキャリア積んでる声優陣が作品について語る事に困ってたり愚痴こぼしてるからなw
ベテランが凹む扇の不幸はこれからなんだろうか…今回は美味しかったしな
扇は個人的に苦手だが、死ねとか言うほど恨みはないからそんなに酷い展開なら見る気なくすな
ユフィとシャーリーの前科があるしなぁ
ここで言われてたのは描写がマズかったなって事で、
扇に文句が出てるから酷い目にあわせればいいと誤解してない事を祈る
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 02:59:39 ID:fmv7zQL50
C.C お前は一期の時から、ことあるごとに 思わせぶりな台詞を言って、ひたすら煙にまいて 引き伸ばして引き伸ばして、その挙句記憶喪失か。 素晴らしい ギアス最高
前スレでも少し出たが、スザクのリフレインを止めるシーンが急過ぎる 一人称の「僕」「俺」も相俟ってパッと見二重人格かと思うくらいだ。 強制的に従わせるのがギアスと同じだと気づくのが一人ノリツッコミって伝わりにくいし 抵抗するカレンを見て、それに気付くって演出にも見えんかった。 まぁキャラの心情は今更なんだけど…本当最後は何処に向かって行くんだろう
>>288 なんか話が噛み合ってない気がするけど、俺が言いたいのは一期の
最後にルルーシュ=ゼロがばれたのが視野を狭くしたと思うってこと
一期ではスザクはゼロの行為に対して自分の正義で戦ってたわけだが、
二期ではばれたせいでゼロ否定ではなくてルルーシュ否定になった。
そのせいでルルーシュの反逆とスザクの中から変えていくの
バランスが悪くなったって意味
でも、もう全体的におかしくて、なにがなんだかわからない
五輪特番で潰れるの嫌だと思ってたはずなのに、 今は、五輪特番で放送延期を期待しているw
>>293 全面的に同意する。
ギアス最高
記憶喪失最高
ルルーシュもショックで記憶喪失で済んだのになw
しかし大分マシになってきた気はする 二期は前半あちこち寄り道しすぎた
穴だらけ斜上展開過ぎるけど、ちゃんと謎や戦闘に話を持って行き始めたからな。 つくづく10話位までの学園や中華展開が無ければもっと、こんな駆け足じゃ無くて丁寧に作れたと思うと残念。 多分、今の展開でもちゃんと時間割いてやってれば面白くはなったはずだから。 1期も凄く良い展開だったか?と聞かれると別にそんな事は無いんだよ。ただし丁寧だった。
いやーむしろ本筋でこれか!という絶望感が
>>286 アレルヤは葛藤の末仲間達を撃ったけど、監督は二期で「同朋を殺したことがアレルヤの背負う十字架になっている」って趣旨の発言をしてる
そのことでアレルヤが苦悩し続けていくこと、二期まで引きずり続けることがはっきり明示されてるんだ
自分の手は汚さず部下達に虐殺させ、その後自分が大勢の命を奪うよう命じたこと自体ころっと忘れてるルルーシュ
この二人を比べるのはアレルヤに失礼
アレルヤは「人革連の上司に絆を感じ始めた超兵の少女(自分の知り合い)」に 撃たれたって部分もポイントだろう。相方も亡くして しっぺ返しは受けている
>>293 遠回りさせすぎだよな。皇帝とも、V.V.とも知り合ってたんなら
最初から今回みたいにすればよかったのに。
てか、ルルーシュは不老不死地獄を押し付けてこようとした女に
なんの疑問ももたないのかw
ギアスがこんなんなっちゃって、00の二期が心配だ。。
>>301 >>302 00見てないからアレルヤとか分からないんだけど、とりあえず
ルルーシュは罪悪感なさすぎ、ブーメランもなさすぎって意味だと思えばいい?
>>300 その辺りは興味の矛先次第じゃないか。大雑把に分けると、
ギアスなんて味付けでいい。帝国とのバトルをさっさとやれ
ギアスの本質についてもっと描くべきだ
の二派に別れていそう。私は前者だから、ギアス関係はこれで打ち止めで構わないくらいだ。
CC の過去にもあまり興味ない。下手に描くとチンプになるだけだから。それに、特殊能力中心
にすると、何でもアリになっちゃうからな。特に皇帝の記憶書き換えギアスとか。
>>305 それもあるが、そもそも脚本自体が前回の事
覚えてないようなインパクト狙いばっかりで
シャーリーの死とか虐殺とかその場のインパクトで進めるから
そこまでする必要あるのか?っていう
>>306 個人的には
学園ラブコメ・萌えオタ、腐萌え要素が本筋じゃなく
ギアス関係も帝国関係も本筋って認識。中華編とかも
国盗り合戦として部分ならある意味本筋
まぁ想いの力!もそうとうなんだこれはって感じだったが
>>305 OO とギアスはテーマが真逆だから比較は難しいな。
OO は戦争根絶を目指すストーリィ。戦争兵器としてつくられた強化人間だからといって子供を殺して
よいのか、という、まぁ普通の展開だね。
ギアスは逆に世界に反逆して壊すストーリィで、目的のためなら手段を選ばない主人公。邪魔者は
全て皆殺し、というのが間違っているとは必ずしも言えない。道義的に、もうちょっと悩んだり
ためらったりしろよ、とは思うけど...。
ルルーシュの人格にブレがある
>>307 >>309 レスありがとうございます。
ルルーシュって、直接手を下したクロヴィスとユフィ以外は、
人殺しに関わってる感じがしないところが、なんか怖い。
>目的のためなら手段を選ばない主人公。邪魔者は全て皆殺し、というのが間違っているとは必ずしも言えない それを肯定したまま覇道を行くのは構わないんだが ギアスの場合ルルーシュが失う部分には、お涙頂戴だったり 実は優しい子だったり悲劇ヒーローだったり そういうなんともいいがたいダブスタがあるからなぁ
>>312 ここ二週くらいの CC は酷いよなw
自分を慕ってくれる嚮団の元仲間を皆殺し。それを命じたルルーシュが「優しすぎる…」
どう解釈すればいいのかわからん。
先週のことを全く意識してない脚本、というだけでは納得できないものを感じるよw
今日の展開とかは急ぎ過ぎ・引っ張った末には陳腐過ぎってのがあるけど、多分それなりに真面目に 作ったであろうとは思う しかし未だに、100万人ゼロと想いの力に関しては、真面目に作ったのか、ギャグで作ったのか あれが受けると思ったのか、やけくそだったのか、出来れば真剣にスタッフと話し合いたい。 ソレくらい、あの2話の締めってR2の中でも浮いてたと思う。
しかしCCの視点がCCという個人の視点ではなく製作者が想定した 「こういう目線でルルーシュを見てください」という視点なら いささかついていけないw
知っていることの描写を他メディアに丸投げなのが不満。 話の中心近くに存在してるキャラ(カレンとかジェレミアとか)の描写くらいはせめてちゃんとやってくれ。 主役じゃないから描写薄くてもいいとか思ってるのかもしれないけど、そんなことしてたら、 脇の薄さに引きずられて、主役がキャラ的に薄っぺらくなるに決まってるのに。 話の基幹をここぞという所で取っ払って期待を悪い意味で裏切る展開だし、 そもそも話もキャラも薄いし支離滅裂じゃ、何に期待して見ればいいのやら。
>>314 真剣に話し合いたい、同意w
今週はルルーシュとCC皇帝は真面目にやってたと思う
ギアスの演出も鏡で珍しく工夫してたし…成功率がパネェとかあるが、自分は評価する
しかし扇が庇うシーンでわざわざヴィレッタが避けてる描写を入れたのがわからん
そりゃ軍人なら避けるだろうが、追い詰められて…とかやりようはあるのに何故そこでギャグを入れる
萌えるの?
>>313 他人を見殺しにできるのは普通の人。
身内を殺せるのも普通の人。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 05:09:17 ID:joz06kRl0
まじつまらんどうにかしてくれ ほんと1期のどきどきを返してくれよ 1期→放送時間に張り付いて見る 2期前半→録画して帰宅後すぐに見る 2期中盤→思い出したころに見る 今→話が今後また面白くなってくれるかもしれにと期待して、時間が空いたときに消化
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 05:11:07 ID:AcHC4BFD0
Cの世界も真実の世界も神殿も全部仮想空間だった。 神殿は実物が存在するだろうけど、遠方にいる人間にはそのCGが見えてるだけ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 05:13:51 ID:joz06kRl0
面倒な設定やとりあえずおいといた伏線は 全部仮想空間や記憶喪失で片付けるんだろうね
マジでそんなオチならウテナのプラネタリウムパクリすぎだろw
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 05:16:55 ID:joz06kRl0
製作陣が失敗した作品をとりあえず完結させる作業に はいってしましそうで怖い
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 05:30:22 ID:joz06kRl0
あとなんとかしてほしいのがCCの声優の語り つばたまってるなら歯医者ですいとってもらえよ・・・・
>>324 そういえば、来週からOP前のナレーションみたいなの、どうなるのかな?
>>324 いや、それは好みの問題だろw
VVや天子はどうなるんだw(個人的にはこの二人も全然OKだが)
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 05:46:13 ID:joz06kRl0
すまん個人的意見すぎた・・・ まあ痛いと感じるようになったのはここ最近 やはり本編でCCのキャラとしての崩壊というかなんというかが原因かと思う 思い返してみればCCだけは1期はじめから話の進行とその他描写を 妨害してたような気がしないでもないけど
激しく仮想現実落ちになりそうなのが嫌だ
>>312 今の路線でもルルーシュの覚悟みたいなものが感じられれば納得できたよ。
自分が優位な時は人殺す時でも高笑いとかしといて、ちょっと躓いたら自分だけが被害者ぶるとか……。
皇帝の台詞にみんな敏感だなぁ… 「人とはただ一人」みたいなこと言ってた件か ?
>>330 昨日は見なかったんだけど、どんなこと言ってたの?
他人は信用するな、みたいなこと?
なんとなく、ラストはアニメ版岩窟王みたいな雰囲気になりそうだと、今回思った
「切ない汗」ですか
>>331 >>330 じゃないけど
皇帝が「わしはお前でお前はわし」みたいなこと言ってたよ
うろ覚えだが
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 07:10:30 ID:jVZWs8l4O
おまえの物は 俺の物 俺の物は 俺の物!by TAKESI剛田
>>334 細かいニュアンスはわからないけど、どんなにわしを否定してもやってることはお前も変わんないよ、ってことかな?
それとも人間の本質的なことについて言ってるんだろうか。
まさかそのまま同一存在ってわけじゃないよなぁ。
>>289 アーニャがすごく大切な娘なら
CCだってなにかしてるはず
小説読んでる身からすると本当の妹だとかクローン説ははあ?って感じだ
>>337 記憶だかをダウンロードして失敗したのがアーニャとかは
hiyasinukumizu
1期のときに ギアスの謎についての処理をなんにもしてこなかったのが一番の問題。 だからその伏線を回収するのに精一杯で、 その上、強引にギアスの謎関連の話に結び付けようとしてるから 心理描写などが崩れてしまって1期とは別物の作品になってしまっった。
>>314 100万人ゼロ
あれのどこが奇跡なのかと絶望した。
>>294 ぶっちゃけ、スザクの一人ノリツッコミは8話でもしてる。
トコトン自己完結男にしたいんじゃないのか。
スザクは今現在、物語的にもすでにルルーシュの中でも空気だけど、それは今回のCCみたいに 溜めて溜めて後で一気に目立たせる為の伏線なのか、もう、スタッフ的にもマジでどうでもいい キャラなのか… 最初から結構、自分探しをしながら生きてる人っぽかったから、理想論に弱かったり思考が 二転三転するのは解るんだけど、最近の彼は一体… ヒールと思われても良いと決心したのかと、R2放映前の雑誌イラストや、ルルーシュを 皇帝前に引きずり出したりした時は思ったんだが、そうでも無さそうだし…。 前回カレンにリフレイン撃つのも、彼なりの覚悟があったのかと思ったら、今回ただ失念してた だけって描写だったし…。
あと、どうでもいいけど、ラウンズがなんかことごとく小物すぎて、放映前は「マントかっけー!」と 思ってたのに、今じゃ何か、あの仰々しい服装が逆に恥ずかしい… ナイトオブワンあたり、どうにか挽回してくれ
>>342 タイトルは奇跡
軌跡って意味もあるのかもしれんけど。
検索で調べたらこんなのがでてきた
>ルルーシュ(ゼロ)の知略に鳥肌立ちまくり
あれのどこが知略なんだろ…
屁理屈で無理やり難を脱したって感じだし、
コスプレゼロのガキっぽい騒ぎ方にさらに萎えたよ orz
>>346 スザクが全員身元確認するって言ったら終わりじゃねあの作戦
>>344 二期になってなんだかネタキャラだったオレンジとポジション逆転した気がする
今ごろゼロの正体に拘ってるとか、笑い者にしかならんでしょ正直
>>346 ゴメ
タイトルはカタカナでキセキだった。
>>344 個人的には手段選ばないでリフレイン打ってほしかったけど
結局は「間違った手段で得た結果に意味はないよ」を守って
ルルーシュと対比させたって事だよね
打つ寸前までいったし決意が揺らいでるので、これからどうなるか結構楽しみ
素人的な考えだがR2序盤から手段選ばないスザクvsルルーシュのほうが面白かった気がするけどな
でも心象の変化がないとつまらないかな
>>347 予定航路を外れて動き回る氷河が不審船として拿捕されたら終わりじゃね
核バレ本当っぽいね… 色々とまずい展開だけど、それを通して描きたいことが谷口の中にあってそのためにどうしてもやらないといけないってんなら、 まだ見守ってやろうって気持ちにはなるよ。 どう考えてもインパクトのためだよねコレ。アホかっての。
別に核戦争でもいいけど。 北斗の拳エンドで世界終了とか。
自分は核自体は別に良いと思う アニメと現実なんて別物なんだから、そこまでこだわってたらキリ無いし。 ただ、バレが本当なら、そんな凶悪な核落としても学園が無事って、そこまでして製作が「学園」っていう 場所にこだわるのって何だ?すでにあそこにはリヴァルしかいないのに。 もっとこう「帰りたい場所」てのは本来、そんな学園とか敷地ってモンじゃ無いだろうと思うんだが…
シャルルがVVを殺したのってマリアンヌ殺害の黒幕だったからでFA? マリアンヌだけはシャルルも本気で愛していてずっと黒幕を探してったことで。
>キセキ 奇跡、軌跡、鬼籍 100万人の彼らは、日本独立の為に正義の味方になる気持ちなのか?残りでモブ日本人の気持ちを消化できるか。 >近いところではシャーリー、カレンは後半のキーを握る あっちゅう間のシャーリー死亡を見ると、スタッフインタビュー録でもないよな。
超展開狙いで核おとすから駄目なんだよ ストーリーやキャラが意味不明 愛されギアス(笑)
結局ユフィやシャーリーがルルーシュの目の前で 決定的に死んでしまったのも、CCの「愛されギアス(笑)」が発動して いたからだと思えて仕方ない。 「だめー!ルルーシュは私のー!アンタしんじゃええ」って感じに今回見えた 本当にアホ臭い はっきり言ってCCは話の邪魔だし、ウザくなってしまっている
ただ女の子殺せば良いってモンじゃないのにな…死ぬ事がキーなのか? ユフィ死亡時は、あのユフィの死が絶対今後番組的に重要な出来事だと思われたからこそ評価されたのに (そんな事全く無かったけどな…) シャーリーの死亡なんてすでにキャラ皆あまり語って無いし
製作者側は、CCをどうしたいんだろ つかどう見せたいんだろ ギアスの話ってこんなに…はあ
>>355 バレ情報で学園と柩木神社は遺跡だったとかいう超設定なんで、
それが関係してるんだろうか…
どっちにしてもよくわからんが。
学園は無事でも死体がごろごろ転がっているならともかくそんな展開期待できないし
まあCCに関しては、所詮彼女も時の犠牲者で結局VVもシャルルも全員元はただの人間ってのは 設定的には悪く無いと思うよ。 というか、そうしないと終わらんしCCが神秘の存在だったとかでも、なんかそれはそれで冷めただろう。 問題は、CCが勿体ぶって謎にしてた期間が長過ぎた事だ。
核バレが本当なら スザクがシュナイゼルに監視されてて会いに行ったルルーシュ捕縛 スザクに嵌められたと思ったルルーシュがわずかに残っていた人の心を捨てて魔王化 というの本当なのか? 今更敵のスザクに嵌められたからって魔王化ですか、おいおい ユフィやシャーリーの死は何だったんだよ、製作よ まずスザクに一人で会いに行くルルーシュも間抜けすぎるだろ 一人で会いに行くなら捕まるかもしれない可能性ぐらいルルーシュなら考えるんじゃないのか これでスザクが捕まったルルーシュ見て罪悪感とか感じてたら笑うぞ
>>356 先週はそう思ってたんだが、今週はVVまでマリアンヌが好きだったと抜かしてたんだが。
一体マリアンヌ何者ですか?www
C.C.はあのシスターと同じで最後まで秘密を通しただけじゃ?
>>365 はめられたも何も、普通敵相手にそういう場合を想定して会いに行かない時点でどうかと思う。
シュナイゼルが黒幕にいなかったとしても、スザクが捕まえる気だったらどうするんだよww
スザクが尾行に気づかないはずないだろと言われてたが、
しかし今のスザクのテンパリ具合を見ると、普通に気づかなそうだなw
コードや願いに関しては黙ったままでもしょうがないけど、マリアンヌの事や皇帝と知り合いだって 事まで黙ってるのはどうかと… それでいて、真面目にルルーシュの味方側って描写だから、意味不明なんだよな… まあ、それは今後どうして黙ってたか明かされるかも知れんけど
CCは結局、自分が解放されたいから ルルーシュを次の永遠の時間を生きる人身御供に選んだ、っつーわけだな
V.V死んだんだね 何だったんだろうあいつ
C.C.は不死の力をルルーシュに引き継がせようとしたんだよな? 皇帝とくっついてたから、皇帝に引き継がせようとしたように思ってる人いたけど。
マリアンヌ殺害犯 CCとマリアンヌの関係 Cの世界にいなかったマリアンヌとCCはどうやって通信しているのか マリアンヌはCCがルルーシュを身代わりにしようとしていたのを知っているのか CCは何故、マリアンヌと交信出来る事をルルーシュに言わないのか スザクはギアスに何か関わりがあるのか? わからない疑問で、必要と思われるものはまだまだあるよな
>>371 こんなにあっさり消えるとは思わなかったな…
だから、OPいなかったのか。
VVって死ねないはずなのに、なんで死んだ? 皇帝がCC殺せるなら、なんでCCを探しまくってた?
>>334 ペルソナじゃねーかw
タイムスリップ落ちか?
>>376 不死の力を皇帝に引き継がせたから死んだ。
だから、ルルーシュに撃たれても皇帝は死ななかった。
ただ、C.C.が死を望んでいて、皇帝がそれを実現させてやろうとしてたなら、
今まで隠れまわってた意味がわからん。
結局続編ものは一期キャラしか輝けないんだな 二期キャラは完全に客寄せ要員、ここまで空気扱いになるとは思わなかった おそらく、出番あっても良くて戦闘要員なだけだよねorz
>>379 一期キャラも、二期キャラも中途半端になることが多い気はするな。
未だに皇帝の強さ描写が若本声に頼るだけなのがな ギアス関連はVVまかせ、戦争はシュナイゼルまかせで具体的な描写は皆無に近いんだよな 若本じゃ無かったらショボイショボイとフルボッコにされてたに違いない
正直若本でもショボイと思えるんだが。 なんつーか、描写が曖昧でデカさがさっぱり分からんよ。
ルルーシュはC.C.に不老不死地獄を押し付けられかけたのを わかってないみたいだな。
想いの力はなぁ・・・ 正直ハァ? って思ったよ 深夜に戻してやり直してくれんかな、R2 新規視聴者とかぶった切った作りでさ
>>381 小説だと帝国を一代で大きくした巨人、偉人的な描写されてたな
…小説だとね。また外部かよorz
>>378 ああ、なるほど。良くわからなかったんだd
でもやっぱりCC探していた理由がわからんな。
まだわからないことが多すぎるし
皇帝がC.C.探してたのはコードを得るためじゃないかな もともとV.V.からは貰うつもりがなかったんだろうし ただ契約した相手にって説明があった矢先に、その説明なかったことになってるしね
なんかもう一気に萎えた… なんですか、来週は精神年齢幼女のしーつーたんとのラブコメですか? どっちかってと恋愛脳で苦手だったシャーリーが、とてつもなく可哀想になったよ ロロも叩かれ損だったな
>>384 想いの力で少年漫画王道路線になるならまだいいけど、結局魔王に戻る可能性が
高まってるからすんごく微妙。中華に何週もかけた意味がねぇ
全てのギアスを殲滅する!CCも殺したいが殺せない!魔女め!と言っておいて CCの願いは死ぬ事だとぅ!?また失ってたまるか!!はねぇw
どう考えてもルルーシュは皇帝に死を命じるより 言いなりにさせるなりマリアンヌの真相を聞きだすべきだよなぁ 殺してから高笑いするならまだいいけど後悔してるし…ありえねぇ
>>388 同意
これであの韓国バレ?通りになったら
マジもののアンチに自分がなりそうで怖いよ
シャーリー殺さなければここまでは思わなかったかも試練
想いの力とか「朝はきますよ」とかシャーリーが残したセリフで 意味のありそうなの多いけど 今 の 所 何 の 意 味 も な い そこで愛されギアスとか なにそれ状態で 今ちょっと頭の中怒りなのか落胆なのかでぐるぐるですよ
韓国バレどおりになったら、ロロがルルーシュにボロ雑巾にされる前に スザクとスザクファンがスタッフにボロ雑巾にされる気がしてしょうがない。
韓国バレどおりだと ロロは心臓に負担かかりすぎて死んでしまうし ルルーシュはシュナイゼルにとっつかまるし スザクはフレイヤ落として、日本人殺すし ルルーシュはCCに同情からプロポーズ?だし 本当になんじゃそりゃだ しかも当たりそうで怖いわ つか萎える
韓国バレは当たってる部分とはずれてる部分があるようだから、自分はスザクの件に 関してははずれてることを祈るよ スザクも特別好きなわけじゃないけど、単にルルーシュの悪行そらしの為に使われるんじゃ 酷過ぎるし、事が事なだけに不謹慎すぎる
もっと早くに扇昭和カップルはもっと劇的に無理心中か脱退でもして離脱であれば…サヨコさんだけが目撃者もな。 CC、カレンがあの状態だとゼロのダミーは無理そうだから、ルルーシュがやっと一人で仕事して苦労して綻びがでてきそうだな。楽しみだ。
皇帝 「コードちょうだい」 C.C.「いいよ」 で済んだようにも見えるしな。 C.C.の目的は皇帝らの願いに相反するとか、また同様のものでも 手段が大きく異なるとか考えてたんだが・・・ もう整合性に期待するのは諦めたわ
まあ神父みたいにそこら辺の馬鹿な男にギアス与えて量目がひになったところで 不死を押し付ければいいだけだしな>CCの願い
>>395 同情でプロポーズとか一体何のつもりなのかと
シャーリーといいヴィレッタといい女は本当に女体で物扱いだよなあ
結婚して下さってありがとうございますご主人様、か
やりそうなのが困る
ところでC.C.の願いが死ぬ事ならスペコン作ったのは何故?
あと殺してくれる皇帝がいるのにギアス能力者増産してたのは何で?
同情のプロポーズ→本物の愛、でおさめるとかシャーリーはなんだったの?www
バトれーの言葉の意味はどーなったんだろう? シュナイゼルが実験成功後に言った。ダリクス?(なんか言ってたよな?)って、何なんだ? あと、戦争っぽいの白黒描写の恐怖映像と時計。一期のスザクランスロット暴発でもあったよな。あれでスザクはギアスと関係ないですは、一期の伏線無しって話めちゃくちゃだよな。
>>395 ロロのも嫌だなー
このバレだとルルーシュの為に死ぬのは確定っぽいが、このままだと涙のひとつも
見せるどころか死に際に立ち会うこともなく、後で知って「そうか…死んだのか」
程度で終わりそうな気がひしひしするし
ロロに対してはルルーシュはとことん外道に描かれてるからな
しかしロロといいスザクといいシャーリーといい、自分的にそれほど好きなわけでも
ないキャラをここまで可哀想だと思わせる展開ってある意味すげーw
なんだかどのカプ厨にもまんべんなく媚たは良いがどれも中途半端で逆に怒りをかうような 誠氏ねみたいな気分。自覚もないから尚タチが悪い
>>402 シャーリーはだめんずうぉ〜か〜(笑)
との監督直々のお言葉が中の人に暴露されてます
自分が自分の書いたものを見て泣けなければ、人が泣くはずがないとよく言うが
嘲笑しながら作ってるんだったら見てるほうは苦笑するしかないな
>>402 シャーリーの「想いの力」はどこ行ったんだよwだな
「ユフィ虐殺皇女にしちゃいましたけど、これどうします?」 「とりあえず面倒くさいから、スザク話の本筋に絡ませない方向で。」 「いろいろ伏線やっちゃいましたけど。」 「なんとか忘れてもらわないとな・・・キャラ全員にいろいろ忘れてもらってごまかすか。」 ・・・ってことじゃないの? 個人的な意見だけど、ユフィの件をちゃんと描いてないことが破綻の始まりだったと思ってる。 その煽りをモロに受けたのがスザク。 さらにスザクだけじゃ済まなくて、他のキャラも次々と・・・
好意的に解釈すると、 今まで皇帝を避けていたのは、皇帝まで不老不死にしたら 兄弟で何やるかわからんから嫌だった、とか? (シャルルのやり方は嫌いみたいなことをどこかで言ってたはず) C.C.は、自分がされた辛さがあるから 騙しうちみたいに不老不死を押し付けるのは嫌で、 不老不死になっても耐えられそうな強い人間を求めているんだろうけど、 結局駄目人間ばかりで「コイツに不老不死は耐えられないだろう」と思えてしまって 失敗を繰り返してきたんだろう
>>409 おーなるほど
次回以降のスイーツ発言で君の好意的解釈が無にされないよう祈ろう
そういえば、衛星エリアに昇格する話は出てるくらいだから 日本人への扱いは格段に良くなってるはずなのに ナナリーやスザクを評価する日本人の描写一切ないよな。 今後戦場になるから都合悪いんだろうなw
>>411 「特区構想がどうなったのか」も何にも出ないし
ナナリーの頑張りの成果が台詞だけで済まされてる
中華の掌握も、一般市民が全く出ないまま三国志ゲームでおしまいだし
ブリタニア本国に至っては一度も普通の国民出てきてないんじゃないか?
そんなんだから箱庭なんだよな…
今回スザクがナナリーに「ナナリーにだけは嘘をつかないよ」って言ってたけど ルルーシュも1期でナナリー(本心)、2期でロロ(大嘘)に言ってたよな これ何か意味を持ってくるのかね 今のスタッフじゃあまり期待できないが、二人ともそれ相応にブーメランになって 返ってくるんだろうか 返ってくるとしたら明らかにルルーシュの方がでかいだろうがw
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 12:49:22 ID:k8+RbbPRO
>>409 ルルーシュも不老不死には耐えられないと思うがな
>>409 一般市民に不老不死与えても世界の傍観者で済みそうだが、大国の権力者に不老不死与えるのは
神への道になっちゃいそうだからなw
シャルルに不老不死与えるのは普通にまずいとは思う。VV が不老不死の時点で意味ないけどw
CC の本当の願いといっても… マリアンヌとは親友だったんだろ ? それじゃ駄目だったのか。
マリアンヌのことを CC が話さないのは、犯人が CC だからとしか思えないな、今の展開。
CC が犯人だと、ルルーシュあっさり許してしまって、なんだったんだ、この話ってことになり
そうだけどw
CCってこうしてみると欲張りなんだなw つかCCの過去が少しわかってきたくらいで、ギアスについての謎とか 皇帝の目的とか、アーカーシャの剣とか、木星とかラグナロクとか マリアンヌの事とか 一切わからないんだが… まとめる気があるのか? 一気に放出されたって理解できない気がする 後だしじゃんけんみたいなもんだよ、これじゃ
>>415 マリアンヌ殺害は、マリアンヌCCの共謀 とかな。
ここにいる人はR2のDVDは買うんだろうか? 自分キャンセルしちゃったよ…あの内容で6万近く払う気になれない 555もチケット買うんじゃなかったと後悔してる
もしマリアンヌ殺害がCCならルルーシュ許す(笑)で終わりなんだろうか わけのわからん親子喧嘩に巻き込まれたキャラは可哀相です ナナリーにはルルーシュいらないな
>>418 俺も555チケ後悔しかけたけど00も好きだからそっちメインで楽しむ事にしたよ
しかし高すぎるよなぁチケ代
>>419 そういえば、有野とかがやった特番で「壮大な親子喧嘩」って言ってた時には
ギアスはそんなんじゃない、と思ってたなぁ・・・・・・
>>418 DVDはとりあえず様子見
最終回まで見てから買うかどうか考える
>>421 「壮大な親子喧嘩」に文句を言うほどどっぷりはまってた人も
今やここに来てるんだ…
脱落者がどんどん増えてるんだなあ
>>400 その辺のバカな男=ルルーシュ
C.C.はギアスを使えと言ったことはあるが、自重しろと言ったことはない。
スペコンがなければ、ちょっとは使うのに慎重になるだろうが、スペコンのおかげで日常生活に不便がなくなったせいで、
ブレーキがかからなくなっている。
普通はギアスの力を得た程度で戦争しかけようとは思わないが、頭のいいバカだったせいで、戦争をしかけ、
結果的に大量の人間にギアスをかけないと成立しない作戦ばかりたて、ギアスの暴走が早く来ている。
2期の状況もギアスを使わないと突破出来ない、ギアスを使ってでも突破したい状況ばかりになっている。
なんか、ギアスを使いまくる状況にお膳立てされてるのに、本人さっぱり気づいてないように思う。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 13:20:16 ID:9jhv6oyT0
まぁ DVD買う程の内容ではないな! それが、このアニメに関しての感想だなぁ
C.C.とのエンドってのは1期のラストからして当然の展開だからむしろそうやってくれないと困るんだが…。 シャーリー死んだ直後ってのはちょっと早すぎないか? せめてシャーリーの死ですさんだ心をC.C.が癒してその存在の大きさに気づく→愛が芽生える ぐらいの過程はくれよなあ。残り10話しかないとはいえ。 視聴してるこちらがルルーシュの変わり身についていけん。
CCは誰かにギアス継承させるんだったら、中途半端なのに継承させなきゃいいのに。 シャルルでよかったんじゃないの?でもシャルルの世界を滅ぼすのは、どーすんだろね。
>>425 つーか
シャーリーが成仏できないだろうなw
さすがに、ちょっと、とは思う
まあでもCCとハッピーラブラブエンドだったらテレビ壊しちまうなw
>>425 谷口インタでも、ルルーシュは何も捨てたくない今時の若者みたいなこと言ってたけど、
ルルーシュは変わり身が早いんじゃなくて恐ろしいほどの八方美人体質なんだと思う
シャーリーも大事だけどC.C.も大事だしカレンも大事で
どの女も大事にしたいし切り捨てたくないという
>>427 生まれ変わっても好きになる!
とかもう…シャーリー…
シャーリーにはかける言葉が見つかりません
>>425 CC エンドになるとしたら両方死亡しかありえんと思うけどな…。
変な話、ルルーシュが騎士団から追放されたら、そのどさくさで死んでしまいそうな
気がするくらいだ > ドジっ子 CC
>>429 ほんとそうだよね
「ルルーシュのヤツ☆」とか言ってた
カレンも含めて、ほんと不憫だ
さすがに昨日は見ててあほらしくなった
基本、
>>418 のように唐突にDVDをキャンセルするだのなんだの自分語りし始める奴はアンチだと思ってる
朝鮮バレでスザクに騙されたと勘違いでルルーシュが魔王にってホントならギャグだよね。 スザクに何を期待していたんだ? ルルーシュは何度も騙しうちしているスザクに
吉野は舞姫で全員復活エンドやってポカーンだったけど、 今考えりゃそれだけキャラとキャラ厨に対して情があるってことだと思った だから叩かれ覚悟でやったんだろう もちろん商売的な意味もあるけど
今週とかルルーシュもC.C.にたいして王道な位の熱血ヒーローせりふだし、 もうちょい過程を踏んでればすげえいい場面になるはずなんだが。 「まだシャーリーの敵のロロの始末もつけてないだろ? もうなかったことなのか?」 とか「先週の殲滅作戦やってた人間味を失ったような変化はもう戻ったんか?」とか 余計なことばかり気になるんだよなあ。 まあ視聴する側も先週までの話は基本的に忘れるのが正しいギアスの見方なのかもね…。
ギャグだけど今なら絶対やりそう… 女殺して妹とられて女殺されて なんかいろいろあったけど スザクにされた事に一番むかついてやっと魔王です っていう
>>405 結果的にルルーシュが物凄い最低野郎になってると思う。
>>433 もう一回「甘えるな」とはっきり言うべき
それとこれはネタアニメだよ?
本当に愛してもらう努力を放棄して愛されるギアスとやらを使いまくり 人の心を弄んだ代償は騙されちゃったwだった自業自得物語はどうでもいいから 誰か悪夢ナナリーの世界から魔王魔女コンビを召喚してくれないか
悪夢はホント面白いよね アニメのCCは嫌な女でしかない さっさと退場してほしいよ
結局これのテーマってなんなのか… 話しが進むにつれわからなくなるって一体w
テーマ「人は皆、嘘をついている」 w
アニメで青月するくらいならゲーム主人公をアニメの主役にすればよかったよ
「わがままって、言いたいよね」
>>416 まだガンソードで言うならヴァンの過去が明らかになった五話ぐらいだと
考えるんだ
残り十話でガンソード二十話分を味わえるんだ、幸せだぞ
…幸せなのか?
ナナリーが開眼して、真実の世界が始まるのか?
>>444 んで、わがままをあまりしなかった人が死ぬと。
>>439 結局今でもCCは「人を弄び」続けてるよな
ルルーシュにギアス使わせて、ギアス犠牲者増やして、ギアス強くして
コード受け入れられるだけのやつに育てて
自分の願いだけをかなえるって言う
>>440 嫌な女っていうほど出番がないじゃないか
2期から入った人はヒロインが誰かわからないと思う
本編に穴が空きまくっててDVDやCDで補完しやすそうではあるけど
補完したから買ってね!って感じがあからさまで嫌だなぁ
>>440 ・悪夢CC
世話をしてたらしい子供達をジャンヌ・ダルクに虐殺され、復讐を誓う。
ヘンリー王に取り入って利用しようとしたら情が移る。
ジャンヌに復讐したが、死に際に呪いをかけられる。
そしてヘンリーが謀殺され、火あぶりにされながらヘンリーが殺された無念を叫ぶ。
死んだ後もジャンヌの呪いによって蘇らせられ、涙を流しながら「魔王になる!」と誓う。
その後、友達になったマリアンヌの「子供達は人間で居て欲しい」という願いを聞き、その為に命を賭けた彼女の死に涙を流す。
そしてマリアンヌの遺児であるルルーシュと出会い、彼と共に魔王と化してブリタニアに喧嘩を挑む。
・本編CC
ギアスで周囲の人間を弄ぶビッチ魔女。
そしたらシスターにハメられ不老不死にされて涙目。
死ぬ事を目指してgdgdやって、今に至る。
何、この差。
もうさあ、これって世界を一端壊して全員復活巻き戻しエンドしかなくね? そんでルルーシュだけその世界に居ない(どっかで見守ってる?みたいな 総でないとルルーシュ居なけりゃよかったって話でしかないもん
そもそも悪夢は「ルルーシュとナナリーがギアスよりヤバい能力持ってるから、いつか教団に消される」というのがあるからな。 教団の上層部であるロロが、二人に個人的な恨みを抱いてるし。実際、教団もかなり強大な組織らしいし。 だからルルーシュも「魔王になってブリタニアを潰すしか、ナナリーが幸せに生きる道はない」と考えても仕方ないと思う。 でもR2はナナリーが総督だからなぁ……w
>>450 行動の原理が、悪夢CCははっきりしててその上
ちゃんと読者が感情を傾けられるキャラクターだよな
悪夢買おうかな
>>450 本編も
「元奴隷で誰からも愛されていなかたからこそ愛されたかったのに愛されると言う事が判らなくなった」をどっちかのパート一つ使えばよかったのに
実際1分ぐらいでCCの過去全部流さなかったか
改めて思うと、悪夢のルルーシュとCCってすげえいい奴だったんだな……。 超人で魔王でダークヒーローだけど、情がある相手に対する優しさを感じるよ。 ルルーシュもナナリーに道を示してたりするあたり、渋いしな。
ギアスでは恋愛ではなく愛を表現するって本当か? シャーリーの気持ちも分からなかったような鈍感が、愛…だと…? というかシャーリーの存在根本否定だよな 何のために出てきて何のために死んだんだよ 誰か説明してくれ
悪夢 伏線回収 本編 風呂敷広げすぎでしまりません。
良作品を期待してたファンにとっては、R2こそが悪夢w
悪夢は、マリアンヌが実子のロロの存在をすっかり忘れた薄情な母になってて 個人的にはちょっと微妙だ
>>453 ただ、ナナリー総督と言っても、後ろ盾がナンバーズ出身のスザクしかいないから、いつ
その地位を解かれてもおかしくない程度の存在なんだよな。
ユフィにとってのコーネリアみたいな、帝国にも睨みを効かせられる存在がいない。せっかく
だから、異母兄弟の中から味方用意すれば良かったのに。
…ひょっとして、ラウンズが三人もいるのは、第三者から見ると皇帝の凄いサポートに見える
のかな ? ナナリー総督はシャルル皇帝から実に寵愛を受けている、というのが世間の評価なら
笑えるw
ナナリーの味方になりそうな兄弟姉妹はルルーシュのおかげでいなくなりました。
今はシュナイゼルがナナリーの後ろ盾なんだろうけど 色々と企んでいるらしいから分からんな しかしシュナイゼルも「なんとなく真意が読めなくて腹黒っぽい」という 雰囲気「のみ」でごり押ししてきてるな 大抵こういうキャラは、雰囲気だけの時は凄い人物に思えるけど 真意が明らかになると案外ショボくてがっかり、となるものだが…
敵はルルーシュ自身だったになりそうだ
スレ違いだが某ゲームのかぐや姫は、 「月の人間には寿命ないから、天才の部下に不老不死になる薬作らせて飲んでも、別になんとも思ってない」って感じだったな。 同じ不老不死の人間からは親の仇として粘着されてるけど、元々、寿命で死ぬという概念がないから何で怨まれてるのか分かってないって外伝漫画であったし。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 15:37:53 ID:5QSgwd/10
綺麗なドレス着てちゃらちゃらして、自白剤 ちらつかされただけで泣き叫ぶテロリストには さすがにちょっとひいた。 カレンスレでそのシーンが辛かったという人間もいたが 何かそこは違う種類の人間にも占領されてるような。
なんか思いつきを並べて繋げただけのような糞脚本だよな 24とか、海外ドラマのノリに近いが質が悪すぎる。悪い意味で裏切ってるつーか滑ってる 主人公が行動も思考もブレすぎ。キャラも多すぎて焦点が行ったり来たり こーいうのは、なんでもありのエンタメ作品とは言わん。ド素人の筋書き遊びだ
「ほんとは自分を見てほしいのになんで仮面をかぶるの?」 手段の問題だろ……もうやだこの脚本
468みたいなのを見てるとアンチも信者ももうキャラ厨しか残ってないんじゃないかと思う。
同人誌レベルだね 核もドカーン(笑)インパクトだけで使いそう 時間帯が子供が間違えてみるかもしれないんだからテレビ局も考えてほしいよ
>>468 あれ自白剤じゃなくて麻薬だしwwwwwwwwwwww
そういやスペシャルなコンタクトって結局なんだったんだ? いやかなりマジな話気になるんだけど
>>433 ルルーシュ→人非人!でもいざという時は頼る!
スザク→あいつと同じにだけはなりたくねぇー!
温度差ワロス
そしてこの状態でナナリー守ってよあるいは頂戴よとかお願いするわけか そりゃ土の味になるわ
「ナナリーにもスザクにも正体を明かせない」云々のあたりで未だにスザクに 友達として執着もってんのかと思った。ユフィ殺っちゃったけど事故です誤解しないでってか あとシャルルのやり方は世界を滅ぼすとかなんとかいって、CCも気に入らないから ずっと逃げ隠れしてたのに、いきなりシャルルに身を差し出すとか、なんなんだよ…
なんかR2になってから本当に面白くない DVDも買わない
>>469 海外つーかアメリカドラマは良くも悪くもマンガのジャンプシステムと同じだからな
視聴率が低ければ容赦なく打ち切りという緊張感が制作側にあるから
思いつきやインパクト重視構成とストーリー仕立てが引き立てあってエンタメとして成り立ってる。
ギアスみたいに2クール確約されてるのにインパクト狙いばっかすると
やってることが適当になりすぎてデタラメ並べただけの駄作品になってしまうんだということがよくわかったわ
これほんとに一期を作ったスタッフと同じなのか・・・? まともに話し作る気が全然感じられなくなったんだが・・・ 無意味なギャグパートには結構力入れてる気がするが。 一期のヒットで調子づいちゃったのかね・・・
もうナナリーは1期で退場させてルルーシュの目的を復讐1本に絞らせた方が良かったんじゃないか なんかナナリーの存在が2期の矛盾を大きくしてるような気がする、100万しかり学園しかり ナナリー好きには申し訳ないが
よくわからんけど何で侵略する方がいいもののように書かれているの? 人間を番号で呼ぶ国なんだけどナナリーにしたって 情けをかけてる程度にしかみえない ギアスで言うことを聞かすこととは悪いけど 力で無理やり言うことを聞かすのは正しいというのは理解できん
>>481 ナナリー好きだけど、悪夢や小説みたいに扱いきれてない印象あるな。本編ナナリー。
それくらいならとっとと死なせてルルーシュの復讐動機にした方が良かったかもしれん。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 16:09:51 ID:5QSgwd/10
結局リフレインがどういうものなのかよく分からない。 自白剤でよかったじゃん。 一回打っただけで中毒になるものなの?
>>468 自白剤がリフレインしかない世界なら
拷問だけじゃなくリフレイン投入くらい覚悟決めておけと思うし
ギアス世界には自白剤がリフレイン以外にも存在するなら
わざわざ麻薬を持ち出してきたスザクが意味判らん
>>482 その逆はもっとありえないと思うが
とか言ったらアンチ?
>>477 スザクには正体明かせないまま勧誘やら
親父のトラウマ抉りやらユフィのことやらですっかり信用を失った
ナナリーには救出時に正体明かせないままで
結局いまのままgdgd
どちら相手にも本当の自分を嫌われたくない!という心理がある
とりあえずリフレインがどうこう言ってる奴等は1期見直してこい
本当の自分を見て欲しい。 でも嫌われたくない。 反逆なのか?これは
>>485 あれは、カレンにリフレイン打とうとするスザクは外道に堕ちるのか ? → 堕ちなかった
をやりたいエピソードだから、理屈で考えちゃ駄目だよ。
自白させられるのかどうか、が問題じゃないもの。
>>422 めっちゃ遅レスだけど、私は
「壮大な親子喧嘩って・・・そればっか強調されたら誤解招くよ。親子喧嘩以外にもアピールするとこあるでしょ」
くらいだったから、今ここにいる。
本気で激怒してた人間はほとんどルルーシュ派だったと思うから
ここみたいな微妙な立ち位置にはいないと思う。狂信者になってるか、静かに脱落したか。
毎週見てるけどここに来てる奴だっているぜ 通して見ないとダメ、みたいなケースだってあるしさ ・・・だといいよね・・・
>>462 だから、なんのためのルルーシュのギアスだよw
ルルーシュって戦いを避けてギアスを使おうという気がないのが
ナナリーが言っていたの優しい世界の意味がわかってないというかなんというか…。
>>481 でもナナリーが生き残っているために、ストーリーとしての希望が残るからなぁ。
そこはやっぱりいないとダメだろ。
エヴァみたいに都合のいい世界はないって全部ひっくり返されたら信者はどうするんだろうか。 FF作って都合のいい世界を自分で考えるのかな。
>>489 ×本当の自分を見て欲しい。
○本当の自分はビッグなんだ
>>495 逆にナナリー死んだら凄い後味悪くなりそうだな
正直こんな糞脚本になるくらいなら希望なんぞいらんというのが本音
>>482 でも、2期だと騎士団も中華と組んで侵略しちゃってるんだよね…。
自分達が、侵略されて苦しんでるのに疑問を抱かないのが不思議。
結局、人間なんて力関係が変わればどっちも変わりがない。
力を持った時にどう動くかで試されるんじゃない?
>>457 愛を表現するかどうかはわからんが
今回のCCにエピで、シャーリーが一期から必死に頑張ってきた恋愛は
CCというか、作中において愛されギアス(笑)で否定されて木っ端微塵だな
ルルーシュの態度や行動でもすでに、シャーリーは存在した事すら
葬られてると感じた
ルルーシュの中では教団を抹殺したことで シャーリーへの罪滅ぼしは終了、なのかもしれない… あ、ロロが残っていたか
>>500 他のキャラはともかく、ルルーシュのみ節操のない尻軽男になってるだろ。
1期の時点ではただのヘタレにしか思ってなかったけど
15話と、バレのCCへの指輪とか聞いちゃうともう何もいえない…。
>>496 普通に、ルルーシュ死亡または行方不明エンドを予想している人多数だと思うけどな、ギアスの場合は。
フィクションの世界とは言え、日本が侵略され奴隷にされ、核兵器まで投下されるのであれば、最低限
ブリタニアからの独立は達成してもらわないと後味悪いが。
コードギアスは、キャラが人格崩壊し、ファンは精神崩壊するアニメって思えてきた。
最終回の最後にまた「わたしはゼロ!」とかまたループ
>>497 ただナナリーの幸せのための戦いと言う、一期の頃は怪しげだった大義名分が、二期では完全に破綻
してしまっていて、いまだに解決策が見えない状況だからな…。
この矛盾を解決するのには、一番簡単な方法 > ナナリー死亡
現時点ではナナリーの一番の身近にいるのはスザクだから、ナナリーの危機はルルーシュとの
和解フラグみたいになっちゃうのも嫌がる人もいそうだし… 安易すぎるから無いとは思うが、
韓バレみたいにスザクの核でナナリー死亡というのもアレすぎるしな。
この展開なら日本は独立を果たせず 奴隷エリアとして弾圧され続けることになっても構わないと思ってる ルルーシュのテロなどというふざけたやり方で体制を覆すことはできず反感を招き スザクの内部改革論も理解者を求めぬ独善的な姿勢で彼の死後崩壊 結局二人は何を成す事もなく犠牲と悲劇のみを築いたと
もう日本がどうとか世界情勢の話なんか中華のころから適当だし、一気に世界破滅がどうのって話になって それを防いで、後はブリタニア衰退して各国独立しましたってナレやモノローグや生き残りキャラの会話でで終わりって気がする 日本独立に関しては。 このスタッフにまともに政治や戦争なんか描けないだろ、中華見てる限り
ルルーシュは普通に死亡エンドか、魔王になって不死身で孤独エンドでは? でも神殺すっていってるから、ギアス自体が消滅するとなると後者はないな…。 ルルーシュ死亡で、ナナリーが生き残る場合はスザクも生き残る気がする。
てか百万ゼロで蓬莱島の時点で…
ギアスの効果はその人の願望から生まれるものとかいってたけど、 マオの場合、相手の思ってることが聞きたいとして ルルーシュの場合、俺の思うとおりにしろよ、という自己中な願望ってことになるな…。 ロロの場合は、時間が止まれば良い、とかか? 皇帝の場合は、忘れたい記憶、とかか。
ナナリーだけ生き残って、ナナリーの身近な人みんな死んだら悲惨だな。 ナナリーのために優しい世界を作るはずが、結果的にナナリーを孤独にしてしまった…というオチだったらどうしよう。
こんなにチャランポランに展開しておいてオチだけシビアなわけねーと思うが
>>512 ナナリーが生き残る場合、それは十分あり得る。
というか、それしかない気がする。
どちらかというと、ルルーシュは破滅したけどナナリーは幸せになりました ルルーシュのやったことは無駄じゃなかったんだよ! という感じの、爽やかでハッピーだけど、なんだかな…なオチになる予感
>>515 せっかくナナリーが衛星エリアにしたのにそこを戦場にしている時点で
それはない気がするけどなぁ…
馬鹿な妄想。 皇帝はこの世から戦争をなくしたい。ギアスでなくしたい。白黒の恐怖画像は過去であり未来でもある。 次男みたいな探求心が強いのが出て来る、それを阻止したい。で、ルルーシュに賭けている。この世から争いをなくす事を。 馬鹿な妄想です。妄想ついでにラウンズ10さんは密命をもってカレンに会いに来て最終話までいてほしいです。
>>507 カレンがもうちょっと知的キャラだったら… R2 の 7 話みたいに、カレンがゼロの仮面をかぶって、
俺たちの戦いはこれからだエンドでも構わなかった気がするんだが…。
自他ともに認める直情キャラだから、ゼロ継承は絶対に無理だからなw
しかし既存キャラにはゼロ継承できそうなキャラいないし、カグヤ死んだら日本のシンボルいないし
日本人絶滅エンドか… 誰が喜ぶんだよ、そんなのw
正直、ラウンズは南斗五車星よりも存在感が薄い。
>>515 その隣にはスザクが… だったら無駄でしかないぞw > ルルーシュ
扇とヴィレッタの話なんて後から入れられるし今回はCCの過去話だけに 集中したほうがよかったと思うんだがなぁ・・・ どうしても今回必要だったのか?
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 18:12:24 ID:5QSgwd/10
この作品に必要なのは京極堂の存在だ。 つまり妖怪ウザクさんに支配された世界観を最後にばっさり 解きほぐしてくれる人間が必要なのだ。ミステリーで放置された伏線ほど すっきりしないものは無い。 ギアスは別に推理ものじゃないが謎解きの要素はあると思う。 しかしここまでシュールだともはやアンチミステリーに近いから ラストはクロヴィスが視聴者に指差しながら、 「君たちがルルーシュだ。君たちこそがルルーシュなのだ!」 とか、言いだしても別に驚かんね。
期待はずれ 一期、グラストンナイツ 二期、ラウンズ 玉城が以外と活躍しているよね。ゼロはブリタニアに開戦するけど、残った日本人は考えずに戦場は日本なのか、それとも調印した同盟が同時多発に開戦するのか、どーするんだろ。 皇帝に自分の面が割れたからナナリー助けてねって言いに行くの情けなくねーのかな?
>>520 いや、ルルーシュがやってることは既にかなり無駄だと思う。
なんか今、スザクは無駄なことばっかりしてるっていうストーリーの流れになってるけど、
スザクは間が悪過ぎなだけで、本当に無駄なことしてるのはルルーシュ。
>>521 扇にとってゼロを裏切る直接の原因にならないのであれば、ヴィレッタの件はもっと早く
決着つけとくべきだったと思う。
無駄って言うよりぶち壊してるんだよルルーシュは
前にも言われてたが 1期→スザクがいなければ上手くいった 2期→スザクがいなければ上手くいかない って言い得て妙だなとオモタ R2でのスザクの存在意義が本当に分からん これなら1期で殺しといた方が良かったんじゃないか? とりあえず、スザクは嫌いじゃないがファンじゃなくて良かった 自分の贔屓キャラがあんな扱いだったらと思うと…
頑張る妹の足を引っ張るダメ兄。 でも、そんな情けないダメな兄でも、一生懸命頑張ってるんです!私の為に!!って今のままのマンセー展開ならナナリーも許しそうだよ。 ローマイヤーに言ったように、ルルーシュに対しても総督はわたしですって言えるかな。
>>520 はじめからナナリーの騎士にスザクを選んでたんだからそこは問題ないだろ。
売られたことを恨んでいるみたいだけど、ナナリーの隣にスザクがいる分には
不快に感じてなさそうに見えるんだが・・・
>>524 スザクは何してるってより、1人でテンパって慌ててるだけにしか見えん。
少なくとも15話だけに絞ってみればの話だが。
スザクはブツの威力を知らないから巻き込まれて死ぬ気がするが。 ルルーシュ、スザクともに死亡、残ったのは 何故か超絶結界により守られた学園に非難していたブリタニア人達、 核投下の被害の悲惨さに同情した本国の良心的なブリタニア人が中心に復興支援。 そして、現在の日本のようになり、一応独立してるという形にはなる…とかw
>>526 本当にスザクは死んでて良かった。
ルルーシュがうまくいくように動かされているようにしか見えん。
元々頭が良いと思ってなかったが、ホント馬鹿さ加減に苦笑いしか出来ないwww
>>527 言って欲しい。
「私のために優しい世界を作ってくれてありがとう」とか言った日には
小説のナナリーの決意はなんだったのかと…現実逃避したくなる。
ナナリーにはユフィのように、ルルーシュ自身は受け入れるけど、
争いは受け入れないっていう形を突き通して欲しい。
電車のゲフィオンはフレイアを防ぎました!だったら、学園って安全? まぢに蓬莱島は安全で日本が主戦場って設定になるのかな。
>>523 知り合いが言ってたんだけど、玉城は「知らない」んだよな。
ゼロの周りがルルーシュだと知ってる連中ばかりなR2だからこそ、正体を「知らない」玉城が映えるというか。
その場のノリで動いてるのが人間味あるんだよね。
>>526 >>530 そんなこと言わないで。泣きそうになる。
自分スザク好きなんで。
あ、でも、1期で死んでたら2期見なくて済んだのか?
>>403 シュナイゼルの言ってたのはダモクレスだろう
ダモクレスの剣でぐぐるとわかる
たぶんOPで宇宙に浮かんで光線だかミサイル発射してる兵器がそれだな
世界の上に剣をつるすってことなんだろうよ
最後はみんなで暴走したダモクレスとやらを協力して壊すんじゃないの?w
で、世界を守った〜とかな。壮大なマッチポンプw
>>533 むしろ、好きキャラ退場でR2見ない方が良かったんじゃないのか?
>>534 シュナイゼルが死んで、ダモクレスが暴走って感じかな。
多分ライが好きな人が勝ち組だったんだろうとロスカラやってて思った
>>528 物語のオチとしてはダメでしょ。
スザクは日本人からすると許されない側にいるんだから、むしろ平和になったならいない方がいい。
てか、自分の罪を許せてないような奴が平然とナナリーの隣に居続けるのは不自然だよ…
>>540 物語のオチとしてじゃなく、ルルーシュ的には問題ないだろって話ですが…
つか、日本人の目から見て…とかあんまり関係ない気がする。 どう考えてもこれ日本独立のみに治まらないだろ。 世界全部1つになるんじゃないのか?
結局、皇帝に俺を売り払った人非人とか言ってたのもその場のノリだったんだな
日本人がこんだけないがしろにされてるんだから 今更日本人から見て〜だからとか、無いだろ
>>534 それとバトレーの言ってた世界を滅ぼす力ってのは別もんなんだよな…
現実世界の脅威 : シュナイゼルの手にしたフレイヤとダモクレス
ギアス世界の脅威: シャルルの手にした V コードと、アーカシャの剣 ?
…日本独立戦争とか騎士団分裂している暇あるのかよ。
とはいえ、スザクを批判する時って日本人目線多いからな。 1期の分まで入れると結構あるんじゃね?
バトレーはブリタニアの忠誠と思わせブリな台詞を残して退場したよな… ト部の次に勝ち組だと思う。
スザクは描写が少なすぎてなんともいえないなぁ ルルーシュみたいに増やすと人格崩壊しそうだし。
>>546 スザク批判の理由って、それだけだと思うけどな。
単なるブリタニアの一軍人なら、これだけアンチを呼び込むことは無かったと思う。
コーネリアとかギルフォードに狂信アンチいないわけだし。
>>545 でもバトレーは最期の最期に皇帝が不老不死の存在知ってるって気づいたんじゃないのか?
俺にはそんな風にとれたけれど……コーネリアがバトレーからどんだけの情報を聞いていたのか
でいろいろと展開が違ってきそうだ
スザクが皇帝を裏切る理由は今の所皆無に等しいけどね 今までの虐殺に皇帝が直接に関与した事が無い しかもやりたい事を好きな形でやらせてくれる 軍事的失敗も大目に見てくれる 皇帝を裏切る理由は余りないぞ。
そのためのナナリーだろw
そのはずなんだが、なんか皇帝、ナナリー相手だと良いパパなんだよなw しかもナナリーは皇帝が一番嫌う「嘘」を同じく好まない性格だし
あれ、じゃあ、結局ギアスは誰と戦うんだ…?空想の敵か…!?
そのパパ皇帝も本音の部分ではどうもルルーシュに死んで欲しくない見たいだしな 今や壊滅寸前の古典的不器用親父の一面が垣間見えた 結構、ルルーシュの痛い所もずけずけと言ってもいたしなーあー。
今までの雰囲気だと、親父は日本や各国にとってはともかく、ルルーシュには悪い人じゃないだろう。 マリアンヌ殺害 → いろいろ事情はあるが、CC が犯人 スザクとの共闘 → はいはい、私が悪人ですよ (シュナイゼル) ってオチなんじゃないかねぇ。1000万人殺しをさせちゃったら、さすがにシュナイゼルは作品中で 断罪されると思う。 あとは、皇帝の神殺しとか、世界の嘘をあばくってのが残るが… どーでもいいよw
今のところ、学生ニート:ルルーシュの独り相撲というか八つ当たりにしか思えません その点スザクさんはちゃんと働いてて偉いよね。頭は厨二病だけど
皇帝は自分の意思で不老不死の力を手に入れたんだよね。 CCはシスターに無理やり力をよこされたのかな?
>>481 えー
それじゃあ最後までルルーシュの目的としてのみのつまんないキャラで終わりじゃん
ナナリーだって1人の人間なんだしエピソードだって見たいよ
簡単にナナリーのせいみたいに言わないでほしい
ルルーシュがゼロではなくて、皇子としての責務を果たす道を選べば、無条件でエリア11をルルーシュにプレゼントするんじゃねーえ? 「ルルーシュ!。お前が真に王たる者であれば、エリア11の全ての民を幸福にしてみせろ」 ルルーシュがどうでもよければ、問答無用で殺していたさ 大切だから、千尋の谷に突き落として、はい上がって来た所で痛い所を突きまくる そしてまた、千尋の谷に突き落とす。
>>556 核使うのはスザクでほぼ確定なんだろ。
いくら命令だったからと言って、そこで手のひら返してシュナイゼル責めるってのはなぁ…
都合良すぎじゃないか?
>>555 「王道でこい!」とかな
ルルーシュの性格と今までの行動ほぼ全部知ってる癖に、パパ皇帝マジきつい
一皮むければ統治者として成長できるんじゃないかと期待してるかなとも思ったが
ほら、妹のナナリーの方は文字通り、統治者としての適正を行動と実績で証明しつつあるし
イレブンに肩入れしてむちゃくちゃな政策要求する馬鹿が統治者として適正? アホ言っちゃいけません。 不利益がまったくないように、とは、自ら属国に成り下がりに行く行為だ。
>>563 ナナリーの政策と統治の色と形が見えていないからしょうがないさ
パパ皇帝が不老不死の道を選んだのは、ルルーシュを育てるのには時間が掛かると判断したんじゃない
これからはパパ皇帝自らスパルタ教育に乗り出す事になるよw
>>561 ギアスだぞ ? 都合よ過ぎで当たり前だろ。
視聴者の大半も納得するんじゃないか ? > 唐突なシュナイゼルがラスボス
…問題は、韓バレで再起不能としか思えないルルーシュとスザクを、どーやって
シュナイゼルと戦わせるかって部分だが、もうコーネリアもラウンズも味方でいいよ。
裏切った扇たちは全員死刑… と思ったが、汚れ役のシュナイゼルにやらせよう。
あとはランス無双を出せば、スザクファンも満足するだろう。
… 書いてて嫌になっちゃったぜw
>>563 特区の顛末すら本編では出てないんで「むちゃくちゃな政策要求する馬鹿」かどうかは断定できない
ソースがない
本編で出ている確定情報は「衛星エリアに昇格できるくらい立て直した」ことだけ
「イレブンに肩入れしたむちゃくちゃな政策」で昇格できるものなのかね、衛星エリアって
>>564 パパ皇帝ヒデェwww
>>564 実はいい人とか思ってるお花畑の人はいいね。
殺されても相手のこと信じられるのは幸せだよ。
>>564 「お前などもうイラン」って切り捨てたのを忘れたか。
C.C.が守ってくれたから助かったのに。
>>565 >あとはランス無双を出せば、スザクファンも満足するだろう。
しないと思う。
>>567 半分はネタだから、マジレスするな。
あくまで対ルルーシュの話だしな。
諸外国にとっては、迷惑な暴君ってのは当たり前な訳だし、それ言ったらコーネリアとかも
同じだ。
エリア統治の葛藤も大して描写されてないし ナナリーは二期の最初数話で黒の騎士団に移して そっちで飯食わせてても問題なかったような気がする ゼロばれしても問題ないから学園削れるし 意味不明な奪還作戦とか特区の回を削って中華に回せるし
イレブンは100万人ゼロいなくなればあとは楽に統治できそうではある そのままいなくなれば良かったのに
個人的意見だけど 反逆のルルーシュよりこっちのほうがよかったんじゃないかと思う候補一覧 コードギアス〜総督はナナリー〜R2 コードギアス〜復活のジェレミア〜R2 コードギアス〜復讐のスザク〜R2 コードギアス〜暗躍のコーネリア〜R2 コードギアス〜奮戦のカレン〜R2
どう見ても皇帝に一番可愛がられているルルーシュ パンダはあんまり相手にされないもんだからグレたんだよ
ロスカラでVVが数百年前からいたっぽかったのは完全になかったことにしていいんだな? てか設定固まってなかったのかよ。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 20:15:30 ID:NkOWrDY6O
一期ですっきり終わってくれてたら こんな気持ちにならなかったのに…
>>565 いや、しないだろ。スザク核投下でシュナイゼルに責任転換なんて
スザクファンも、スザクアンチも納得するわけないだろ。
>>573 毎回、副タイトル変えても良かったなw
今週なかなかおもしろくなかったか? 自分の中ではギアス2期は先週から始まった
>>578 良かったね
自分は今週でもう本当に駄目だと思ったが
どう考えてもシュナイゼルラスボス、世界の破滅を救うためルルーシュがなんか犠牲的なことをして 世界は救われました、皇帝やらシュナイゼルやら居なくなったブリタニアはゴタゴタで勢力を失い 日本も独立しました、めでたしめでたしってのが落しどころだと思うけど
>>578 ギアスの謎時が進んでるって感じは確かに面白いんだけど
結局こいつらって家族でケンカしてるだけじゃん
スケールちっさ
ルルーシュあほすぎ、へたれすぎあんだけやっといて何まだ被害者ぶってんの
こいつらの都合に巻き込まれた周囲の人間本と無駄死にだなーって感じを
持った人が多いんじゃないだろうか
ccも含めていい気なもんだって感じで萎えた人多いんじゃないかな
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 20:47:09 ID:CWdRJ1r80
出来が悪すぎる中華編やエロラブコメ見せられてきたから、一応ギアス関連が前面に出てきたり ccが前に出てきただけでマシに思えるのかも
>>573 面白そうなのがスザクしかねぇw
けどもしナナリーが悪夢の設定でやったらそれは面白そうだ。
しかし本当ナナリーは黒の騎士団に移しても良かったよ。ナナリーの所為というつもりはないが
意外性を求めて総督に持っていったから軸がぶれたような気がしないでもない。
コードギアス〜暗躍のコーネリア〜R2 コードギアス〜奮戦のカレン〜R2 も、いけるだろ。
ナナリーが黒の騎士団にいると危ない奴がいるし 安全を考えたらブリタニアでいいと思うけどルルーシュ行動でぶち壊しているんだよね 何がしたいんだ
>>586 それでも皇帝が記憶が戻ったらナナリーを使うって言ってるから
やっぱりブリタニアでも危ない事は危ないんじゃね?
だけどナナリーがいつもどう危ないのかわからないから
ルルーシュが一人で騒いでるように見えるんだよな
>>578 自分も割と良いと思った。
本当は12あたりで切るつもりだったんだが
演出面や丁寧さが一期の雰囲気にだんだん近づいてきてるんだよ。
まあシャーリーの行動のカオスぶりやルルーシュの理由とか突飛なところもあるけどさ
シャーリーの思い出したあとや元親友の疑いながらの会話はよかったし
今回のc.c.やナナリーの描写も良かったと思った。
今までが今までだったから
よけい悪い視野で見ちゃうけどさ、部分部分だけで見れば良くなってきてると思うぞ
575 ロスカラでライにギアスくれたのはVVじゃないよ 中の人が同じなだけだ。 攻略本かなんかに書いてあったよ
総督はナナリーは良いじゃん 小説が証明してる
しかし、ラウンズの設定どうにかならんかったのかな。 秘密のあるアーニャはともかく、経験も実績も足りなさそうな高校生のジノが最高位の騎士様なんておかしいし、 もうのこりのラウンズが出てきても瞬殺確定だろ。 黒の騎士団の戦力は、 藤堂、カレン(捕まってる)、ロロ、朝比奈・千葉(いまいちパッとしない)、ジェレミア(ラウンズ以下)しかいなくて、 勝てるはずないのにね。 もちろん各個撃破なんてことしなければ勝算はあるけど、そんな盛り上がらない戦いザコ戦以外の何者でもないしな
592 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/07/21(月) 21:16:02 ID:3EaIWBHf0
私が感じた設定の矛盾を聞いてください。 ルルの母さんは「閃光のマリアンヌ」というナイトメア乗りだった、 という風に物語のところどころから推察されます。ナイトメアの上に 軍服らしきものを着てたたずむマリアンヌの姿も出てきました。 ところが・・・ナイトメアはブリタニアの日本侵攻で「初めて」 実戦投入されたというくだりがナレーションで出てきます。 ブリタニアの日本侵攻はルルーシュが10歳くらい(今から 7〜8年前)でマリアンヌの死後なわけですが、これはどう解釈 すればよいのでしょうか。 コーネリアが憧れ、ジェレミアが心服した「閃光のマリアンヌ」は 実はナイトメアのテストパイロットだった・・・というのは無理が ありすぎると思うのですが。私の勘違いだったらどなたか正して ほしいのです。。。
>>586 確かにルルーシュの行動の意味が分からない。
>>587 の言う通りナナリーのそういう危険は見えないからなんともなぁ。特区壊す意味だってないし。
動くのは構わないがそれなら理由付けをしっかりしてほしい。r2は丁寧さが抜けた
>>591 ジェレミアは改造受けてるしロロいたらどうにでもなるし、しかもシンクーまでいるじゃないか
これで残りのラウンズ雑魚だったら一話でブリ敗北しちゃうよ
>>592 これ言っちゃうと身も蓋も無いけど
マリアンヌ母さんがナイトメア乗りの女傑だってのは多分後付け設定なんだろうな
当初は普通に庶民出身だが、飾らない人柄で人気を集めていた、くらいの設定だったんじゃね?
ジノなんか最後まで設定決まってなかったんだし、にぎやかしの客寄せキャラでしかないだろ 中の人も別に何もなさそうな感じの話しかしてないし
にぎやかしの客寄せキャラだの かませのみのキャラだの 脚本の都合に動かされてるキャラだの 悪意しか見えない
V.V.の存在感が物凄く薄いんだけど。マオの方が断然キャラ立ってる
>>592 マジでテストパイロットだったんだよ。ちなみに平民出身で騎士候になってから
皇妃になったわけだからその前に色々功績があったのかも?いや、テストパイ
ロットの功績があったから騎士候になったんだっけ?ごめん、うろ覚えだ。
もう後半だけど相変わらずダイジェスト感が拭えない 来週はナイトオブテンが出るみたいだけどあっさり手玉に取られるんだろうなぁ ラウンズはもうちょっと前半から活躍させて欲しかった… アーニャとジノはラウンズをジョボくしただけだったし
>>599 テストパイロットで実戦に出てない人間が
閃光の2つ名がつくほど有名になるか?という疑問があるのだが…
>>592 >>599 マリアンヌがパイロットだったという設定は
何故アッシュフォードが後見だったのか、とかガニメデの存在とか
他の設定とも絡んでいるので後付けではないと思う。
テストパイロットに二つ名が付くのはおかしいとかそういう整合性の無さは
一期のころからこの作品ではあまり気にされていません。
>>601 みんなそう思ってるけど、もうそれはそういうことに決まってるからとあきらめるしか…
とってもとっても凄いテストパイロットだったんだよ
なんたってラクス並みのカリスマを持つマリアンヌさんだからな
みんな二つ名で呼んじゃうよ
>>601 模擬戦では最強無敵だったんじゃないのか
…どっかで聞いたようなフレーズだな。
まぁスルーして、正直設定ミスだろ
ジェレミアの仲間になる理由としてマリアンヌの存在をあげてしまったために、強調されて出てきたボロ
>>600 ラウンズは設定自体はたぶんそんなに悪くない。
ただ、ゼロがブリタニア皇帝にまっすぐ向かっていくのであれば、
皇帝直属騎士のラウンズは皇帝の指揮のもと前線に出てきて大活躍な展開になるのに、
ゼロがいつまでたってもエリア11とか中華とか、
絶対に皇帝が出張ってこないような場所にいるから。
エリア11とか中華で戦う分には、ラウンズは指揮する立場になっちゃって、
前線に出てこない。
>>601 二つ名はまあ疑問だが、騎士候になれた理由はナイトメアがらみとは限らんしな……
「閃光のマリアンヌ」以前に名を知らしめるようなことをやっていたのかも、と予想
>>563 どこがむちゃくちゃな政策なんだ?
無理を言ってるようには見えなかったけど
総督としてできることをしてるだけだ
人質になったカレン放置→シャーリーと学園ラブコメの流れで 完全にルルーシュは口だけ男だと認定した 恋愛関係はシャーリーorCCのどっちかに絞った方がよかったと思うよ 両方やろうとしてるせいでどっちも中途半端なんだよなぁ・・・
後付けとして、ブリタニア国内では内乱があって国内では使用したとか、ね。 後付けで、で、何故かアッシュフォードのガニメデは活躍したかどうか何故かわからないけどマリアンヌ死亡で衰退したと。
感情に任せて虐殺しといて(シャーリーはそんなこと望んでないと思うぞ) もうギアスへの憎しみも忘れてそうだし、カレンは完全放置だしな ナナリーのためって言うのももはやお題目のみ VVと人質交換ってナナリーはがんばって総督やってるのに…
612 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/07/21(月) 22:14:00 ID:3EaIWBHf0
皆様レスありがとうございます。うーむテストパイロットですか・・・ 実は「選考のマリアンヌ」と書くという落ちなのでしょうか(笑) ただそうするとそれはいつのことだったのか、という疑問がうまれますね。 ルルーシュを産む前?ナナリーを産んだ後?どっちもきつい後付けに なりそうですが。 もう、シャルル皇帝のギアスで全員記憶を書き換えられていた、とした ほうがすっきりするかもしれませんね(笑)
>>587 はったりだろ
愛しい息子をたぶらかすスザクを弄んでるだけさ
一番イミフなのは、花火の回か ルルーシュの成長回とか言われてるが どこが成長したのか教えてほしいくらいだ カレン助けるために全力尽くしてれば少しは意味あった気するが 放置だしな・・・
小説の男勝りなマリアンヌは好きなんだけどな
今ナナリーが特に危ないとしたら、「兄貴がゼロだから」で 全くもって本末転倒なんだよな… ナナリーがまだ皇女じゃない頃は、ルルーシュだけが「皇族復帰したら危ない」と思いこんでいるように見えたが 根拠は「母をねたんでいたであろう暗殺犯にまた狙われるかもしれない」だったらしいが 今のナナリーを見る限り、そんな危険が迫っている様子もないんだよな
>>614 あれが成長なのであれば、せめてルルーシュの中で身内認定であるスザクに対してくらいは
恨むか、逆に信頼しきるのかどっちかに一貫してないとおかしいだろw
>>615 小説ではじめてマリアンヌの口調知った時は、一瞬誰かと思いましたwww
>>614 花火の回に想像したメンバーが全員、ゼロがブリタニアぶっ潰したら困る人なんだけど。
エリア11が戦場にならなかったら、ぎりぎりスザクは困らないのかもしれないけど、
ほかは確実にアウトでしょ。
>>617 ちょ、間違っているぞ。
ルルーシュが危惧していたのは、政治の道具としての扱いしかされないって解ってたからだ。
良い例が日本に人質として送られて、切り捨てられた子供の頃の話だな
ルルーシュはスザクにたいして憎しみと依存が同居しているからな スザクは憎んでいるけど天然でルルーシュを助けているし なんだかな
>>620 まあ一期でルルーシュがナナリーがを守ろうと思ってた理由はそれだったが
実際皇族復帰してみたらナナリーはちゃんと一人で頑張ってたんだよな
今はゼロであることで何故かナナリーまで危険がおよぶっていうよくわからない危険に
相変わらず晒されてるんだが
ルルーシュとナナリーが日本に飛ばされたのはルルーシュが原因じゃないのか
>>621 ああ、なるほど…
>>622 1期と2期ではナナリーの立ち位置が違っていて
それに気づいたからこそ、中華に移動したんだと思っていたんだが…
今更交換だのなんだの言っているのであれば、なんで諦めたのかがわからない。
>>623 禿同
ナナリーの足手まといがルルーシュだよね。次回ルルーシュはどんな風に暗躍してナナリーに恥欠かすんだろう。
ナナリーに宣戦布告じゃなくて傀儡政権だからナナリーを助けますって言うのかな?
>>623 うん、ルルーシュが原因
後先考えないバカって設定なら仕方ないがw
頭がいいってならもっとうまく立ち回ればいいのになあ
実際これで、ルルーシュこそ全部をご破算にしかねない諸悪の根元、ってオチだったら面白いかも ルルーシュ主人公からラスボスに路線変更ルート。騎士団もラウンズもみんな共闘して魔王ゼロを倒す話とか
>>626 俺はたぶんルルーシュが何か言いに行かなくてもナナリーがああなった時点で
どうせ似たような目にはあってたと思うんだよ
なんだかんだでやっぱり子供だからな。母親をあんな無くし方しちゃ仕方ない面もあるが
そんなことより、その日本にやったのが皇帝は実は守ろうとしてたとかも考えられるし
皇帝の真意がわからないから、そのへんはなんとも言えないんだよな
ハッピーエンドってことだから 飛んで来た核を蜃気楼が止めてそのまんま海底に沈む ナナリーが5年後に記者のインタビューで兄語り そこにふらふらと記憶を失った男が扉を叩く こんなんでいいんじゃないの
>>627 あ、それでいい。
できれば止めさすのはスザクで。
>>630 今のままだと全ての敵が、主人公マンセー要員だよ。敵がR2は弱すぎる
ルルーシュは悪くない、悪いのは世界だってみんなが言って終了だろう。
で、フレイヤって原爆、水爆、中性子どれよ?中性子だと地球そのものに影響するが…N2爆撃か?
>>627 ルルーシュ個人にハッピーエンドは必要ないとは思うが
ゼロがいないと何にも出来なかった騎士団に美味しいとこ持ってかれるのもなーんか理不尽
>>630 もしそれで皇帝がスザクにだけアーカーシャ見せたっていうのなら、あのシーン意味があったってことになるのかな
1期でのC.C.の反応も実はスザクが天敵みたいな存在だからとか。……無いか
今までの展開じゃこんなルルーシュにシビアなオチ来ないだろうし、こんなにスザクを活躍させる展開も来ないか
皇族復帰したナナリ−が、例えば皇帝や家臣の指事で、良く解らずに(あるいは意にそぐわ無い)政治を させられてる天子ポジションならルルーシュの行動も解るんだけど、今のナナリーって立派に自分の 意志で行動してるからなぁ…
>>635 それはスタッフも意識してやってるんじゃないかね
>>636 出来れば自分もそういう滑稽さを狙いで作ってると思いたいし、1期ならそう思えたんだろうけど、
何か段々意識的にそうしてるワケじゃ無いような気がして来た
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 23:00:22 ID:k8+RbbPRO
>>519 捕虜にするなりして学園メンバーはとりあえず守りそうだけどな
ブリタニアが潰れて学園の生徒が被差別層に落とされて
シャーリーや会長が肉奴隷になるような展開想像してたw
>>633 藤堂なり扇なりがゼロから自立して騎士団を率いていくんだよ、とかやっぱり無理だよねw
扇とヴィレッタとの再会が、ヴィレッタからゼロの正体を聞いて離反するフラグ、なんて一瞬夢を見てしまった
>>637 ルルーシュがごめんなさいを言えるようになるまでの物語って言ってるし
制作も意識してルルーシュを情けない奴として描いてるんじゃない
周りが甘やかし過ぎなんだけど
ルルーシュがこれまでして来た事を全部暴露しても、泣いてナナリーを必要と言えば なんかナナリーは全力で許してしまいそうな雰囲気になって来てる それをナナリーの強さとか、なんかそんな風に描写されそうで恐いんだが… 実際肉親じゃ無い周囲は全てを知ってる訳じゃ無いとは言え、ナーナ−で許してしまってるし、 許して無いスザクは、むしろスザクの方が頭おかしい奴みたいな描写になってきてるし っていうかごめんなさいを言えるまでの物語って、「おま、ごめんなさいで済んだら警察 いらねえ!」て所まで既に来てるんだが、まさかゴメンナサイを素直に言ったらまじで 周囲が許すってんじゃないだろうな…
>>632 よくわからんが、こんなの出回ってる。マジかは知らん。
47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/07/21(月) 01:43:54 ID:nvTlqPf70
一応、白鳥のブログより。
「ある作品。
先日、あるレギュラー作品の収録に行って来た時、登場する恐ろしい兵器の内容を細かく谷口監督から聞いた。
空間そのものが原子レベルから根こそぎ消えてなくなる兵器だと言うのでである。もちろんアニメ作品なので、
実際にあるわけではないのだが、そんな兵器が本当にあったらどうなるか・・・
考えるととても恐ろしい感じがした。今の時代、ゲームなど仮想空間で簡単に人が死ぬ。
しかし、実際、死ぬという出来事が原子レベルでも完全になくなるというのは大変に恐ろしいことである。」
一応、原爆ではなさそう?
でも、不謹慎きわまりないよな。時期的に・・・。
いや、自分らは最初「核」って聞いてたから色々連想して8月に核は駄目だろって言ってて その意識がまだ残ってるからそう思うのかもしれんけど、いくら何でも空間ごと無くなる 兵器なんてアニメアニメした物でも8月に投下は不謹慎!なんて言うやつそんなにいないだろ… 普通に核とは掛け離れた兵器だし。
そもそも一期の頃から核の開発を匂わせる描写しこたま挟んでおいて、実は超破壊兵器(核じゃないよ)ってのも 相変わらず釣りが好きなアニメだなぁと呆れるんだが
2週前のマクロスFで出たディメンション・イーターが空間ごと物質を削ってたな
自分は例え核であろうとも第3者に不謹慎だと思われるとか 抗議される恐れとかそういうのは正直言ってどうでもいい。 ただ、とにかく沢山のモブを殺しさえすれば盛り上がる、みたいな作り方に うんざりしているので、その「恐ろしい兵器」が作中で不発で終る事を祈ってる。 せめてルルーシュがユフィ虐殺事件の時に足に縋ってきたおばあさんの事でも 思い出してくれればなぁ。
いや、そろそろ兵器らしい物も登場はさせた方がイイと思うよ その他大勢を倒す必殺技はアシバースト!っての、もうマジで飽きたから。 ブリタニアの力がどんな強大かってのを知らしめるにはイイと思う。 あと、最近ブリタニアって良いやつや良い国なんじゃ…?って雰囲気になって来てるから、 そろそろ一応敵はブリタニアだって事をちゃんと思い出す良い機会だ。
もっとキャラが死ぬ場面を見たいです 24分フルに聖なる火の投下によって焼き溶け苦しんで死んで行くキャラを描いてください しっかりと鮮明に
>>647 既に『悪いのは全部ギアス』になりかけてる気が……
ギアスが暴走してる状態なら「悪いのはギアス」てもしょうがないけど、皆自分の意志で好きで 使ってるのに変な話だ <悪いのは全部ギアス なんか金持ちの悪いオッサンに対して「悪いのは全部金だ!」って言ってる様な勘違いっぷり
でも、冷静に振り返ればR2になってから誰も「核」なんて言ってないよね? もしやそれで「核爆弾じゃないんです」っていうアピール? それはねーよなw
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 23:45:54 ID:mvb3Zch80
ニート税のお支払いはお早めに。
ジノとアーニャのいる意味がマジでわからねぇ アーニャはギアスに関わっているんですとアピールされてるわりには全然出てこないし ジノに至っては設定すらまともにつくられてない気がするし シンクーってキーキャラとか言われてなかったか?ロロもだが そもそも主役すらちゃんと描けてないからなぁ脇役に期待しても無駄か
オレンジとかサヨコさんとか、余計な設定でかき回すくらいなら もっと主要キャラ掘り下げろよ。主人公すら何がしたいのかもうワカラン
中華にしても嚮団にしてもジェレミア仲間追加にしても、一個一個の事件が約3話で片付いてるから、 その内ジノアーニャに関しても一気に描かれるだろう。 3話程度に圧縮して。 なんかぶつ切りで一個一個のエピソードにつながりが無さ過ぎてなぁ…
>>641 ナナリーやスザクが許すかどうか以前にルルーシュのしてきたことが全て間違いってなるほうが萎えるんだが。
どれだけ戦争で死んだか考えると、ただ掻き乱して終わりってのは作品として最低の駄作。
ルルーシュが許されようが死ぬことになろうがそれだけは言える
そもそもさ一期を見る気もなくすよw
それだったら間違ってることもあったにしても行動をしたことの意味がなきゃさ。
まあ確かに今のルルーシュは掻き乱してるだけだけどな...
なんか断罪エンドもハッピーエンドも消化不良になりそうではある
>>654 イヤ、今じゃもうオレンジとサヨコさんは主要キャラだろう
でも二人とも無駄に最強過ぎて、他の騎士団必要ないんだよな…
というか、オレンジを強く格好よく描こうとするのは良いんだけど、すでに別人じゃないか
1期でオレンジ好きだった人は本気でアレがいいのか?
今更だが中華と学園の話はなくてもよかったんじゃないか。 シンクーも天子様も好きだがギアスという作品じゃなくてもできた話だと思うし。 ラウンズを未だに一人も攻略していないし、これからソードマスターヤマト並に怒涛の展開になるかと思うと…
サヨコの一期との扱いの違いはなんなんだろ 忍者?の設定はどうせ後付けだろうしサヨコにとってのナナリーてなんだったんだと思えるし アーニャはともかくとしてジノは描かれることあるのかw OPでやたら一人シリアスな顔してるけどこれからなんかあるのかね
サヨコさんってたぶん最初は出すつもりなかったんだろうな もし出すつもりだったら一期でクナイ打つシーンひとこまでもいれて強いこと 示すべきだったよな メルマガでは最初からくのいち設定だったとか言っていたらしいが どっちかって一部のファンが期待もってたからそれに乗じて強くしたって感じがする
>>656 掻き乱す役目は1期スザク→2期ルルーシュに変わったのでは?
サヨコはルルーシュが学園編やるための為に犠牲になったとしか思えん ふと思ったけどサヨコってナナリーに完全に忘れられてるよな
DVDマガジンだったか?あれではやたらサヨコネタ多かったけど あれはネタでやってるからおもしろかっただけなんだけどな 個人的にはくのいち姿がこれっぽっちも好みでないからサヨコはどうでもいいや ジェレミアもなぁ・・・あれはルルーシュの騎士になったということでいいんだろうかw とりあえず24,25話のジェレミアはなんの意味もなかったな ジェレミアに限らないけど
サヨコさんは犯罪者カットで出てたはず
一期はまだ、ルルーシュの若く未熟な部分をそのまま描いてた…と思う。 失敗したりgdgdだったり、一人の人間として肯定も否定も無く表現されてた。多分。 二期になると、その欠点に妙な擁護が入るようになった。 ルルーシュ自身は何の成長も見せず、ただ周囲の力と御都合主義満載の展開で成功していくだけ。 「彼は可哀想な子で全然悪くないんですよ」という言い訳感が番組全体に漂い、 ルルーシュはおろか作品そのものを見苦しく変えてしまっている。
サヨコは中の人的に出さないわけいかないから最強設定が後付けできたんじゃないかね でも中の人はルルーシュのこと嫌いっぽかったから前半はうなづくだけでまったく声を出さないで行動させて 後半で声優が出てきた時には完全にルルーシュマンセー要員になっていたという
原子レベルか…中性子だな。 しかしレベルによっては地球に凄い影響が…あるが。メタンハイドレートといい、スタッフどーしたいんだろう。 ギアスって宇宙についてとか、そーいう伏線は本編にないよね?シュナイゼルが持ってる研究機関も関係ないよね?
>>660 くの一設定はたしか一期の頃から雑誌かどこかに書かれてたので
後付けではないはず
情報の見せ方がヘタで例えそういう設定があっても 「インパクトとサプライズを狙う」に終始してるから え?なにその後付け?となってしまう
どうでもいいけど忍者って忍ぶ者の筈なのに、騎士団で一番目立つカラーの装束だな…サヨコ忍者衣装… 別に忍者でもいいけど、もう少しグレーカラーでも良かったんじゃ無いか?w
>>661 ,665
スザクが掻き乱したシーンあったっけ?そういうのはなかったと思うけど...
ただブリタニア側として戦ってただけで。
ルルーシュも未熟とは思わんかった。少なくとも理由があったし、
成長っていうけど、結果が手段に変わることが必ずしも成長ではないよな。
だから成長とかは別に望んじゃいなかったよ。
でも人によって求めてる内容が違うから別にどっちに走っても良かったのかも。
ただ問題は可愛そう演出もそうだが行動が訳分からないのが見苦しい。
展開が無理矢理すぎてついていけない
むしろコレだけキャラが多いなら、もっと誰かかき回して欲しい位だ ヴィレッタがかき回し要員になってるけど、あんま本筋と関係ないし 戻っては投げ戻っては投げの繰り返しだし
>>670 しかしそれいったら
アニメの服なんて防護性のカケラもないものばかりだからなw
絶対死ぬよな、あれ。
ルルーシュは「自分が間違っていたと認めたくない」というのは一貫してる 自分の行いのせいで、自分にとって嫌なことが起こった時、 「自分が間違っていたからだ」という結論だけは毎回避け、他に原因を求める だから外から見て思考が分かりにくい
自分が間違って無いと言うのを自分で考える分には現実の人間でもある事だし良いんだけど R2からは周囲まで 「そうだ、お前は正しい。お前に間違えた事をさせる周囲が悪いんだ」 みたいな理解を示すのが恐ろしい
そうだよなあ。 ルルーシュも愛されギアスを持っていて さらに、常に暴走している感じだよな
15話見て思ったけど、R2に入ってルルーシュ持ち上げが酷くなったように 見えるのは脚本&演出の質が落ちているからで、制作側はその辺は 一期から一貫してやってる「つもり」なのかなーと。 父親殺したルルーシュを全面的に許して死んだシャーリー ↑監督からだめんず呼ばわり。恋は盲目状態による過ち扱い?? でもあの演出じゃ「さ!死んだよ!感動して!」て言ってるようにしか見えない 一期から一貫してよちよちしてくれるC.C. ↑回想に出てきた、C.C.を大事にしてくれてるようで自分の事しか考えて いなかった修道女とC.C.を重ねて見せたがってる? 視聴者にはC.C.はルルーシュを誑かす魔女なのかそれとも 真摯にルルーシュを愛する少女なのか、迷わせているつもり?? でもあの演出じゃ怪しく恐ろしい魔女になんて全く見えない 相方というか超重要キャラのC.C.の見せ方を一貫して失敗しているのが ルルーシュをどう見せたがっているのかちっとも伝わってこない状態に なっている最大の原因のように思う。
>>659 フロートの形から寝返り説が囁かれているがどうだろう
確かに今回の説明を元にC.C.の行動を考えると、 ルルーシュにキツイことを言って奮起させたり、よしよしと甘やかしてきたのは 「あえてルルーシュを間違った方向に誘導して破滅させ、不死を押し付けるため」の 愛とは真逆の行いだったと取れなくもない… でも演出的に失敗してるせいか「本心からルルーシュを大事に思っての行動だった」としか みんな受け取ってないよな 第一裏でマリアンヌママとしょっちゅう通信してるから、実は息子を破滅させようとしてたと解釈するのは無理があるし
息子を不死にしたがってる母親か
今、カレン・メインの小説、朱の軌跡読んでるんだけど… R2 のアニメとは別世界だ。 ナチス支配下のレジスタンスか、米軍に爆撃されたイスラムゲリラくらいのテンションがある。 涙は流し尽くして枯れ果ててしまった、なんてキャラは R2 には一人もいないよなぁ…。 やっぱり、R2 はブリタニアの描写がヌル過ぎる。最近はナナリー頑張ってる、っていうけどさ、 一期のユフィなんてコーネリアがついていたのにお飾り扱いで、まわりに露骨に見下されていた。 ダールトンや、シュナイゼルの後見があってようやく特区構想進めることも出来たのに、ろくに バックのいないナナリーの意見が政治に反映されるなんて一期なら有り得ない。 ブリタニアの描写がヌルヌルだから、ルルーシュはなんで反逆してるんだ ? 騎士団いなくて いいんじゃね ? というツッコミばかりになってしまうのに… なんでこんなにヌルいんだろう。
最初は破滅させてコード押し付けようとしてたけど、いつの間にか情が移ってたってのじゃないのか? でも情が移ったとは言えコードは誰かに押し付けたいから、じゃあシャルルに…って事で。 そうじゃなくて、ただ「よしよししてたのはウッソデース!貴方騙されてたの!」じゃ、シャルルにコード 移すのを途中で拒否した意味が解らんし。 多分、CCの心理描写自体はそんなに間違って無いと思う ただし当の押し付けられそうになってたルルーシュが、その部分には大して反応せず、CCが死にたがりだった 事にしか反論して無いから「はぁ?」って思う 普通なら、そこでロロに対して並に怒るだろ
>>682 同じ作者が書いたR2小説(ナナリーメイン)も読んでみるのをすすめる
ナナリーの政治家として突き進む覚悟が書かれていてやっぱりハード
>>682 R2はグロとか薬とかショッキングな描写は入れるけど
どっかゆるいよね
群衆劇はどうなったんだと言いたくなるようなリトルワールドw
15話のシスター見るとこれ思い出す * * * うそです + n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
>>687 あそこでわざわざシスターを変顔にするあたり、
やっぱり制作側は視聴者を笑わせるつもりでネタアニメとして
作ってるのかなー、とどうしても考えてしまうw
>>688 まさかまともなレスもらえるとはw
いや、多分制作者的には、シスターと言う聖職者が歪んだ自分勝手な理想で他人を騙し続け
おとしめる皮肉を込めてるんだと思うけど、顔が面白過ぎてギャグになるんだよなぁw
聖女が実は…、ってのはリヴァイアスのファイナ様でもやってたし きれいはきたない手法ってよくある手なんだが、ファイナと違い 凄みもかといって情念も薄くギャグにしか見えなかったのが 残念である え?ネタ的に見ろと? マオとかの方がまだ良かった
しかし1期の頃のエンディングイラストを伏線として持って来た点だけは評価する 基本、雰囲気だけだからな…エンディングもオープニングも…
あのシスターは先代のC.C.なわけで、 C.C.という不老不死の力を持つ存在は実はそんなに聖なるものではなく 呪いに苦しむ普通の弱い人間に過ぎないんですよ、ということの表現かなと思っている
>>691 EDイラストと同じにした代わりに、なんで全裸なのか説明なかったけどな…
V.V.も別に脱いでなかったから、脱がないと継承できないというわけでもなさそうだし
胸の傷が付いた理由が全裸と関係有りそうだけど、説明有るのかな というか、シャルルもどっかに傷付いてるのかね?
しまった、脱がなきゃいけないのはシャルルのほうだったか 素早く全裸になってV.V.からコードを奪った後、素早く着た…のか…?
シャルルの すごい セクシーショット とかやっても喜ぶ奴いないからそこは省略かw
ギアスについてはもうマジメにつっこむこと自体が無駄なことだと思えてきた。。 スタッフはすでにアホなルルーシュ信者を舐めつつ、信者受けしそうな展開を考える、 遊びモードに入ってるように思える。 どんな超絶展開であろうとも、信者の強力なルル様補完で修正してくれるから、 駄作だろうと信者のおかげでDVDは売れる。 種、種デスと同じだな。
こんな糞スタッフを擁護するのか
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/22(火) 02:58:47 ID:qZFokggc0
実はコードにはA.A.からZ.Z.まであります。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/22(火) 03:03:30 ID:ejz6aiJv0
>698
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/22(火) 03:06:41 ID:8k8SJN9R0
個人的にあと気になるのは何故ママが護衛を引き上げさせたかだけだな どうせしょーもない理由なんだろうけど そーいえば、何故母さんを守らなかった、とか叫んでたけど ルルはママが自分で護衛を引き上げさせたって知ってるよね やつはどう自分の内で消化してるのかなぁ? 制作側が忘れてるだけか???
皇暦2009年 マリアンヌ死亡 皇暦2017年 1期の最初 皇暦2018年 R2の最初 R2 15話のアバンで8年前にマリアンヌが殺されたと言ってるが、9年前じゃないのか 1期のころから8年前とか言ってるし スタッフが設定忘れてるか、数が8までしか数えられないのか
アバンの説明はあくまで物語(一期)が始まった時点での時間軸なんじゃねーの
>>690 誰にも愛されない陰惨な奴隷幼女時代を全て簡単なイメージシーンと説明台詞で
済まされると感情移入する前に話が進んでしまって悲劇が悲劇にならなくなってしまうよな。
シスターに裏切られても、そもそも慕うまでの過程が全く描かれないから視聴者置いてけぼり。
せめて30分使ってちゃんと幼女C.C.の視点で昔話してくれよ・・・・
というか慕ってたのか
愛されギアスのせいで周囲が総マンセーで 叱ってくれたのはシスターだけって慕ってた
聞き逃してた 一期は聞き逃しなんてなかったのに
どーせマリアンウとルルーシュも天然の愛されギアス持ちなんだろうな。
>>707 新規説明なんかいらんからその分尺を取るべきだったな。台詞、演出、カットのテンポと規制による違和感がキツくなってきとる。
まあ時間帯移動したTV局側の都合考えれば新規無視は難しいが…大人しく深夜でやっとかなかったのが最初で最大の間違いの1つか。
Pも会社も製作スタッフも誰もデメリットについて言及も考察もしなかったのが不思議でならない。
深夜がゴールデンに来るとほとんど駄目になるからね アニメも同じだったんだな
>>710 エロはともかく戦闘での規制の酷いこと…。脚本も表現選んで場面を作ってる印象。血をほとんど見ない。
グロはそこまで求めてないし所詮SFファンタジーなんだが、最低限戦争やってるって感じくらい欲しいな。
>>698 スタッフを擁護してるように見えるのか…orz
シスターの「残念でしたぁ〜」とか、ウケを狙ってるのか、
心から慕っていた唯一の存在に裏切られた悲劇ならもっと違う形で演出すると思うんだが。
あれは明らかにスタッフが遊んでるようにしか見えない。
ルルーシュ信者はああいう演出もネタ的に好みそうだと思うのだが。
>>712 >>697 のことだったら、私にはスタッフ擁護には見えなかったけど。
シスターの「残念でした〜」は、シスターがおかしいと言うより、
その時のC.C.の反応がおかしいんじゃないかって気がする。
どっちにしろ悲劇の演出にしては妙なことに変わりないけど。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/22(火) 07:25:43 ID:Mmvz3AaBO
シャーリーの弔いに教団潰しにいくお! ロロもぶっ殺すお! 騎士団下っ端の不満買おうと独断でやるお! 俺以外のギアスはいらねーお! C.C.も殺したいが殺せないお!魔女め! うはw幼女C.C.テラカワイソスw シャーリーの件で魔女め!とか罵ってたけど、 可哀想だから笑って死ねおw うはwwwww C.C.記憶なくしてるおwwwww ご主人様とかテラカワユスwwwwww
もう韓国バレがどこまで当たったか確かめるためにギアス見てる 順当に行けば来週はルルーシュがC.C.にプロポーズですかね
バレ知ってなければもっと新鮮な気持ちで見れたのかもしれないな… C.C.幼女化とか、あまりのあざとさにポカーンだったかもしれない
他が酷いからシスターのシーンも酷く見えるけど、あれは単体で見ればシスターって言う清らかなはずの 人間が超卑しい汚い精神の持ち主っていう演出だから別に良いと思う。あの顔で。 ただ、先に言った様に他が酷いから、あれが演出なのかギャグで作ってるのかがイマイチ伝わりにくい
718 :
714 :2008/07/22(火) 07:44:56 ID:Mmvz3AaBO
自分で書いてて思うんだけど、 本当にシャーリーの死ってなんだったんだろ… 一期でも二期でもシャーリー関連でルルーシュは ダースベイダーのように完全にダークサイドに堕ちると思ってたのに、 結局ヌルーシュのまんまで全然進歩しないし、 ユフィの事で今度こそ、今度こそダークサイドに! 魔王ゼロが! って期待したのに、 二期ではスペシャルコンタクトで孤独リセットで ユフィはスザクすら忘れかけてるって… ため息しか電話
しかし先日ゲド戦記テレビでやってたけど、、壮大な設定なのに箱庭状態だったり、 シーンの移り変わりが唐突だったり、とりあえず変顔させとこうぜ!的な所が何か似てるな。 まあゲド程酷いとは流石に思わんけどw
シャーリーは確かに可哀想で無意味な死に様なんだけど、彼女自身、何をもって「ルルは孤独」なんて 意見が出て来たのか謎。しかも騎士団に入れてって、騎士団に入るって事がどういう事か分かってるのか?と… 母親どうするつもりだったんだよ
別にスザクはユフィを忘れたわけではないのだろうが、脚本が下手くそだったよな… 「あなたはユーフェミア様の騎士だったんでしょう!」 「ハッ、そうだ僕は何故…」 これじゃあ「ユフィの騎士だったこと」を忘れたようにも受け取られてしまうが、 文脈から考えると「ユフィの騎士なのに何故ゼロに復讐しようとしないのか」を聞かれて 「何故ゼロへの憎しみが薄れてしまってるんだろう」と自問してるんだよな
>>721 そういうのも他がよければ多少粗があってもいい方に考えられるもんだが
全体がそんな感じだから、またおかしな事言わせてるよって思ってしまう
負の積み重ねで土台が出来上がってしまってるからな
>>721 同意。
スザクはただでさえややこしいキャラ。
普通に描写したってわかりづらいくらいなのに・・・。
スザクのユフィ関連の描写がここまで少ない、演出が下手という状態で、
おまけにジェレミアの今の状態考えると、スタッフは1期23〜25話を
無かったことにしたいとしか思えない。
>>721 しかしスザクさんは今週も「は!これじゃゼロのやってる事と一緒じゃ無いか!」と痴呆症になってたワケで…
なんかもう、ただ演出がヘタクソなのかマジで忘れてるのか解らんw
>>720 シャーリーはCCの存在も知らないし、カレンもルルーシュがゼロだと知ってて側近だったとも知らないんだよな
忘れられてるし、色んな意味で可哀想だ
>>725 俺的には、シャーリーがCCやカレン、かぐやと会って、女の戦いして欲しかっただけに残念だ。
しかしルルーシュってシャーリーが殺されたらその時は「しゃああありいいいい!」と叫んで
ロロを殺そうとするんだけど、すぐ忘れるし、カレンが捕まった時は明後日な方向にスザクを恨みつつ
奪還しようと思ってた筈なのに、既に忘れてるし、こんな男、なんで女キャラは愛せるんだw
カレンなんて、実際は無事だからまだしも、どんな拷問を受けてるか解らん立場なのに何がラブアタックだよ!と…
>>725 勘弁してくれw
ちがった、
>>726 だw
勘弁してくれ、コレ以上馬鹿馬鹿しい恋愛要素を戦場に持ち込むのはw
死に際に家族のことを全く気にかけなかったシャーリーの演出が信じられない シャーリー好きだからいまでも認めたくない 父親殺されてるにも関わらず「私は許したよ。許そうとしないだけじゃないの?」なんて 言えない絶対 残される母親のことも心配しないでルルは孤独なの!可哀想なの!ってさ シャーリーの母親こそ自殺してもおかしくない状況だよ…
キャラが全員忘れっぽすぎ。 スザクのユフィ関連とかはまだ演出のせいと思えるけど、ルルーシュは完全に 忘れてるだけにしか見えない。 今ふと思ったんだけど「R2」のRって「remember」のR?
メルマガって質問に答える形式だったよな… シャーリーの母親について聞いたらなんて返答が帰って来るんだろう 夫も娘も謎のテロで殺されてて、娘は自殺か他殺かなんて言われてたら… シャーリーに兄弟姉妹が居ない限り、リアルだったら多分自殺すると思う というか、シャーリーはなんでルルーシュを許せるんだ? ゼロが恋するルルーシュじゃ無くて、例えばスザクやリヴァルでも同様に許したか? 多分そんな事は無かったと思う。まさに恋は盲目状態なんだろう。
>>720 13話のシャーリーは今までのシャーリーと別人なんじゃないの?
ってくらい感情の流れが意味不だったからなぁ。
ルルーシュを守るためにヴィレッタを撃ったりしてるから、
ルルーシュの為なら突っ走るタイプなのかと思ったんだが…
あれやるくらいなら
オレンジ仲間にした後にルルーシュと二人きりで
シャーリーから自分が記憶をとりもどしたこと、
父親の事を許したこと、
ルルーシュからシャーリーに謝罪して、これからシャーリーにどうしていきたいのかを
ゆっくりお互いに話をさせて一期14話に区切りをつける話にすれば良かったのに…
>>718 ダークサイドの完全な魔王になるのは
シュナイゼルに逮捕される時スザクに騙された!と思ってなるらしいよw
今まで友人売っただの人非人だの言ってたくせになあ
そのくせナナリーもカレンもあずけっぱで放置w
なんでその逆恨み程度で魔王wなのかさっぱり分からん
シャーリーは死に際になって突然「馬鹿な娘」扱いにされたような気がする 監督言うところの「だめんずうぉーかー」 シャーリーは確かに普段のんきに恋愛のことばかり考え、 「ルルーシュは駄目な人だから私が支えてあげないと」と考えるだめんず的傾向はあったが それはあくまで「ルルーシュがごく普通のひねくれた学生だと思っていたから」であって、 あれだけ異常な状況に置かれても同じノリだと、人の感情としてちょっと異常だ
ギアスの愛とか想いは主人公に都合のいいものでしかないんだな CCにはなんか失望したな
>>733 それも多分いつもの「魔王詐欺」だと思うよ
OP詐欺ED詐欺ギアス詐欺魔王詐欺 詐欺だらけ
まあCCに関しては今の所、アレでイイと思う 人間だった頃からあんな達観した少女だったら逆に恐いし、1000年生きれば性格も変わるだろうし、 それまで愛されギアスで偽りとは言え愛されて来てたのに、コードになってからはギアスも無くなって 愛される事も無かっただろうし。
CCはもっと重い使命を背負っているもんだと勘違いしてたわ 「私は世界に縛られている〜」とか無印SEで言ってたからさ
>>738 そしてルルーシュと触れ合う内にこれまでの孤独を埋めるような真の愛を知ると…
それはそれで確かにとてもいい話なんだけど、
ルルーシュやC.C.がやってきて積み重てきた末がそれだと
桐原じゃないけど、ただの茶番にしか思えない
CCの過去あたりでマリアンヌや皇帝の謎がでてくるかなと思っていた
C.C.は過去描写はあれでいいとしても、 それから何百年も苦しんで、どうしても死にたいという願いの重みが ルルーシュのよく分からない叫びで覆されてしまうというのが どうにも説得力がないんだよな… 今までC.C.の願いが、本人にとって何を犠牲にしてもどうしても叶えたいものだと強調してきたからなおさら
まあ死にたいって願いも1000年生きてりゃそれさえも惰性になってたんじゃね
でも今のギアスでCCがマジで重い使命を持つ神的存在だったとしても、それはそれでとても上手く伏線回収 出来るとは思えんからなぁ… なんかギアス能力に関しては適度に片付けて、普通にメインをお家関係にした方が良いと思う コードキャラに関しては、CCより多分VVやシャルルの方が、物語の色んな物に絡めて語れるだろうし
もうインパクト重視でキャラの設定とか前の発言とか経験とかはなしにされてるんだよ。 インパクトと意外性があれば、厨は満足するんだよ。
なんかバレスレ見に行ったら、バレって言うかここと変わらん状態になっててワロタ
>>746 それだけ、みんなこの作品に失望してる、という事だよ。
ここ→現状への不満
バレ→先々の展開への不満
になってる。
笑えるシーンといったらシャーリー死ぬ時のギアス乱発は笑ってしまった もう少しマシな演出はなかったのかと
それを言ったらテンぱって死なないと分かってる皇帝に死ねギアスかける様も何か必死で笑えたぞw
シャーリーの描写 ・ギアスキャンセラーで全てを思い出す ・周りの人間の記憶が全部偽者だと思い怖くなる ・スザクを呼び出し相談 ・何故かルルーシュ登場 ・ルルーシュがいる手前相談できなくなる ・突然、スザクも共犯じゃないのかと疑惑を持ち錯乱 ・自殺行動に入る ・「俺はもう何も失いたくないんだ」という悲しげな顔のルルーシュに何かを感じたのか助けられる ・前にもこんなことあったよねと談笑 ・スザクとルルーシュの仲がよくないと察知 超飛躍 ・ルルは1人ぼっちなんだ、と同情モードに入る ・スザクにルルーシュのことをどう思ってるか聞く ・「許せないんじゃなくて、許したくないだけ」 ・「あとはきっかけを探すだけ」 (何のきっかけなのかは不明) 超飛躍 ・私はとっくに許したわよ発言 超飛躍 ・私だけはルルの味方で居ないとと思い込む ・ロロと出会う ・あなたはルルの味方なの?と問う 超飛躍 ・私も貴方達の仲間に入れて、と言い出す。 (「貴方達の仲間」といってるのにルルーシュは1人だと思い込む) ・ナナリーのことを口に出してしまう ・ロロに殺害される ・ルルーシュと最期の対面 ・周りの記憶が偽りだらけで1人で、ルルーシュもこんな気持ちだったんだと理解 ・何度記憶を消されてもルルを好きになった発言 (記憶は消されたがルルーシュを好きだったことまでは消されてないので当然) ・生まれ変わってもルルを好きになると言いながら逝く ちなみに一期で記憶を消された後も、父親が死んだというのにあっけらかんとしており、 周りも全く気遣う様子がない
皇帝へのギアスは、皇帝が不死身になってるって事以前に、ギアスは同じ人物に2回はかからないって 事を忘れててワロタw シャーリーのシーンも、何度もギアスをかけるんじゃ無くて、言葉だけ連続して「死ぬな!生きろ!生きろ!」 だったら笑わずすんだのに…
>ちなみに一期で記憶を消された後も、父親が死んだというのにあっけらかんとしており、 >周りも全く気遣う様子がない 父親が死んだあとに「他人ごっこ」とかいう奇行に走ってたら周りは絶対にヤバいと思うよな。 っていうか、他人ごっこに関しても周りが一切疑いもせずノータッチなのが……。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/22(火) 09:54:30 ID:qZFokggc0
賢い人は、頭がいっちゃった人とは付き合わないようにするもんなんだぜ。
かけてもかけても効果ないのに、必死にギアスをかけ続けるのは 別に笑えるとは思わなかったしあれでいいと思うけどな 何度も必死にかければ命令が効いてシャーリーは死なないかもしれないという 万に一つの可能性にでもすがりたくなるものだろう
そもそもさされてあんなにも生きていたのが不思議だ。ロロは暗殺者なんだろw それにシャーリーが死ぬにしても演出によってはもっと感動できたはず。 キャラの思考や行動よりもスタッフのやりかたの是非を問うべきかもな
ルルーシュマンセーよりはいいんだけど、もう完全にギャグアニメだな。 まじめに見てるのに笑ってしまう。くやしいですっ
そんな錯乱した、神にも縋りたい気持ちで奇跡に縋り付いた割には、すぐ後に来たロロに対しては 冷静にいつもの調子で殺してやるって言えるんだな。 そしてすぐシャーリーの死亡の事なんて忘れてるし。 っていうか、死んだ人の事はもう仕方ないにしても、いいかげんカレン助けろよ つーかルルーシュだけじゃ無くて誰か騎士団言ってやれよ
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/22(火) 10:02:43 ID:qZFokggc0
マジレスすると心臓と大動脈がやられてない限り死なない。 ギアスによって傷口を修復(出血を止める)は可能。 ストレスで血管が詰まって脳梗塞になるってゆってたけど、 あれって怪我して出血するのに備えて血が固まりやすくするためなんだって。 つまり、精神的なものが実際の怪我の具合を左右する好例。 ギアスをかけるのは延命には使える・・ あれ?一度ギアス使った相手なんだっけ? でも、リムーバーで解除してるからもしかしたら使えたり・・でも反応なかったな。 リムーバーは効果は解除するけど回数は戻らないのか。
いやロロに対する対応は良かったと思うよ。悲しみや憎しみを隠したんだろ 渋ってるロロに教団をつぶす必要性を言ったりその後殺そうとしたこともつながりある ただシャーリー死ぬとき感情移入できなかったのが痛い しかしカレンは、ないな。騎士団総スルーだもんなw やっぱ尺足りないのかね
まるで騎士団もルルーシュも、カレンが綺麗なドレス着てナナリーと会話してて、唯一ピンチだった 対スザクもスザクが勝手に自問自答してピンチきり抜けれてるってのを、知ってるかの様な カレンスルーっぷりだもんな 実際には今カレンがどういう状況か知らん訳で、もし既に処刑されてたらどうするつもりなんだよ、あいつら… というか、カレンが連れ去られた回で既に「想いの力!」とかやって皆で恋愛討論してるのが痛い お前ら、見て無かったの?って言いたくなる
>>759 お得意の「スザクがついているから(ry」って思ってるんじゃない?
それか捕虜として丁重に扱ってもらってると思ってるとか。相手はブリタニアなのに。
ロロに関しても中途半端が続いてていい加減苛々する 憎いとか言う割に、その憎しみの糧だったはずのものがルルーシュにとって 薄れてるとしか思えん演出だし 偽りの弟でナナリーの居場所奪った!→ナナリーは自分の意思で総督になってました 仕方ないのでスザクに丸投げします シャーリー殺した!→2週で忘れ、今は既にCCしか目に入ってません こんな状態の奴が人間爆弾だの(不確定だけど)不死押し付けとか言っても 全く説得力ないというか、普通にお前にそんな資格ないだろと思ってしまう
>>758 そうなんか...じゃああれはあれでよかったということかな
でもほんとシャーリーあーいう突飛な思考で死ぬならいっそ死ぬ際の会話なしに
ロロの嘘をルルーシュがとりあえず信じて後に泥沼、とかでも良かったかも。
自分の演出力なんて1もないからえらく言える立場じゃないが突飛な思考
ばかりでどうにかしてほしい。
これ、カレンもCCもシャーリーも、例えば男キャラだったら同じ事しててもちょっとは違ったのかね… 男キャラだったらっていうか、恋愛感情が微塵も無ければって意味。 例えばシャーリーポジションはリヴァルとかで、純粋に友人が死んでしまったって演出だったらどうだったんだろ… なんか、もう、女キャラが悲惨な目にあうと、その女はことごとく誰かを好き好きでうんざりなんだが。
シャーリーは本編が酷過ぎてCLAMPの絵が浮いてる
>>762 それはもう演出の問題としか言いようがない
最近いいとおもったところってどこだ?ナナリーくらいだろ。
たぶんさ心境について語ることが間違いなんだよ...
>>542 同意。でもそれをかけないのが馬鹿スタッフ。
皆スザクは日本人からすると許されないとかなんとかいうけど
ユフィの件といいゼロのやったことが全部日本人にバレたら、ゼロについていく日本人なんているだろうか?
今はルルーシュが、日本人を騙してる状態だってことを忘れるなよ
これ理解できないやつ多いし、スザク側の描写が圧倒的に少ないから
ルルたん可哀想でスザクばかり一方的にフルボッコにするやつ多いんだろうな・・・
日本人スザクの描写が少なかったのはやっぱ致命的だと思う
やっぱスザクこそルルーシュと同じぐらい重要なテーマ持ったキャラクターだった
>>767 そりゃあ、ギアスが日本人独立戦争をメインテーマに据えた話だったら
スザクは重要なテーマを持っていたとか日本人スザクの描写をやるべきだったとか
言い切れるけど、現状ではその辺を真面目にやるつもりがあるようには見えない訳で。
というか、一期序盤から、インタビューのたびに「これはイデオロギーを描く話ではない」
「ルルーシュとスザクどちらのやり方が正しいかを描く話ではない」「W主人公ではない」
つって、政治と戦争を描く話じゃないですよ〜という予防線を張りまくってたよ。
15話放送からのこのスレの書き込みを読んできて思ったんだけど、 当たり前だけどこのスレに書き込んでいる人達の不満点もバラバラなんだよな。 R2冒頭では、 ・崩壊したビルを通路に、などの無茶すぎる点にツッコミ ・お色気やりすぎ ・夕方に移動してメカ増やすのかと思ったら寧ろ減ってるよ、という不満 みたいに集中するポイントがあったけど、話が進むにつれてどんどんバラつきが 激しくなってきてる。 これって、ギアス名物「全部盛り」の弊害が出てきてるって事だと思う。 ギアスに望んでいたものが皆バラバラなんで、終盤に入ってその自分の 望んでいた要素がちゃんと回収されるのか不安になってる人が余計に 増えてるんじゃないかな。 ギアスの不思議物語が見たかった人と、政治と戦争の話が見たかった人、 両方に対処出来る最終回が果たして作れるんだろうか。
>>768 知ってる。でもツタヤのポップで何て書かれてるか知ってる?
ルルーシュとスザク、対照的な二人のやり方を書く、みたいに書かれてるとこもあるんだぜ?w
まともな視聴者はそういうの期待してたんじゃないのかなー
まあインパクト重視ロボより女体だめんずうぉーかーでヒロイン殺しと
まともなやつが作ってないんだからしょうがないか
監督が作りたかった話が学園ハーレム主人公マンセーで部活でテロリスト 氏ねや虐殺している主人公が死ぬ為に生きるなんて〜と生きる意味をとく ギャグを作りたかったじゃないか
>>770 それはギアスそのものをそれほど理解してないツタヤの宣伝担当が適当に煽ってる
だけなんじゃ…
それともサンライズから発行されてる販促用ポップなのか?
どちらにしろスザクの描写は確かに足りないと思うが、別に視聴者がそこまで
スザクとのW主人公を期待してたとは思えん
東京租界に核が落ちたら、シャーリー・シャーリー父の墓と まだ生きてるシャーリー母まで綺麗さっぱり消えてなくなるのだが、 ゴローや脚本はフェネット一家に恨みでもあるのか?
>>774 多分、シャリ母や墓のことなんて
覚えていないと思うよ
租界1000万の前に、フェネット家3人の悲劇なんぞゴミみたいなもんですから
むしろシャリ母みたいな、余計な突っ込みされそうなさほど重要で無いキャラを一掃出来てOK!って感じだろう 朝比奈が犠牲にってのも、なんか今現在朝比奈って別に誰とも恋愛もしてないしさほど重要でも強さが有る訳でも ないし、一応オッサンじゃ無いメイン殺しました!って感じで嫌だ
>>768 (ゼロのやり方に反発してるキャラの)スザクは意地になってるだけ!
とか言われだしたのはどちらが正しいかと言おうとしてないか?
シャーリーはその事を言った訳ではないけど、特区0人とかもゼロが正しいって言ってるようなものじゃ
何でそのつもりもないのに思想がぶつかるような展開にしたんだろう
監督がどういうものを作る気だったかよくわからないが、この構成なら中立で書かなければならなかったな
扇ヴィレもありもしない思想をぶつけあってて何が何だか
KMFバトルや国とテロリストの戦いをやりたいなら、これだけ複雑な人間関係はいらないし、 敵方にいるスザクにあんなややこしいキャラ設定はいらなかった。 ゼロ側の視点で全編進んでもよかったんじゃないかと思う。 主義主張のぶつかり合いとかを主軸にしたいなら、もう少しキャラ絞って 人物の心理描写を徹底しないとおかしい。 特に主人公と真っ向からぶつかるスザクはちゃんとしないとバランス取れない。
扇ヴィレは上司すら馬鹿にして踏み台にするレイシストの女が被差別ヘタレ男に 心奪われるというのをやりたかったんだろ つくづくC.Cといい一見できる女をだめんずウォーカーに矮小化させるのが好きなんだな プラネテスのオリキャラ貧しい国出身のクレアの方がまだ良かった
リヴァイアスの主人公も幼な馴染みヒロインが やたら庇ってくれたからな なんであんなにルルうざいかわかったわ ピカロ補正のメッキが剥がれ落ちた甘えん坊
CCにしてもヴィレッタにしてもギャップ萌えを描きたいんだろう だけどそのギャップってのが、記憶喪失にならないと現れないってのが問題だ それまでそんな素振り無かったのに急に変化するから、別人にしかならん その後、CCがどうなるか解らんけどヴィレッタに関しては、記憶蘇った後に 記憶喪失中の人格もヴィレッタの一部だったと、無理矢理視聴者にアピールする為に 中途半端で物凄い変なキャラになった なんか、引き摺らなくちゃ駄目な物はスパッと切る癖に、スパッと切るべき物は いつまでも引き摺る妙な話だな…ギアスって
>>782 悪いが、あの愛されギアス使った思い上がりっぷりと
ウザさに、CCはギャップ萌もできない
でも記憶喪失CCはそれより以前の、奴隷幼女時代の精神だからなぁw 身体は大人、頭脳は子供なんて、さあエロ漫画描いて下さい!って言ってるようなモンだぞw
>>780 背景と関係なさ過ぎて
真面目にやってる子に迷惑だから教室の外でやってくださいって感じだな
ぶっちゃけ来週からはCCの奴隷時代〜不死になるまでの半生を書いた コードギアス永遠の○○(本名)をやればいいのにと思った それを書いた上でCC視点で一期〜R2をやれば見ごたえあるかもしれん …まぁそれでもスタッフが同じなら同じ結果だろうな 小説で出ないかな
R2をさっさと打ち切って悪夢ナナリーをアニメ化すれば良い。 ガチムチゼロとか色々なギアスとか、日5にはぴったりな内容だろ。
なんか本編がgdgdすぎて悪夢ナナリーを高く評価し過ぎな人が時々いるけど、アレはアレでアニメでやってもせいぜい テレ東6時とかにひっそりやるレベルだぞ…
>>784 そのいかにも狙いました!さあ、妄想してね、萌えてね!という
スタッフのあざとさが見えすぎて気持ち悪いよ腹も立つし。
アホかと
>>768 今さらかも知れないけど、大雑把に言えば勇者だと思われた魔王が黒く成長して、世界を無茶苦茶にする単純な話しなんじゃないか…と最近思うようになった
ギアスは魔力だし
ルルの出自や混沌とした世界、騎士や教団etc、ファンタジーRPGに符合する設定は借り物じゃなくて、必然かなあと
行動もファンタジー脳かと思ったらスッキリしてきた
その世界がファンタジーじゃなくてリアル世界なら面白い、なら緻密にって事でいろいろ欲だしたら
……収集つかなくてどんがらがっしゃん、でもスタッフは壊す予定の不思議世界なんで別にOKって気分なのかと
世界が必要以上に生々しく受け取られている事には気づいてなくて、そりゃスタッフの感覚がおかしく見える罠と思ってしまった
なんか激しくスレチになったな
ごめん
個人的にキャラの中ではシャーリーが一番好きだったけど、、 シャーリー死んだ後の展開がここまでgdgdになるとシャーリーに2話使う必要あったの?って感じだな むしろ今回とか重要と思われるほうに尺使うべきだったはずなのに、 お涙頂戴させるために綺麗に書きすぎたと思う。そのくせ尺足りないから描写不足になって半端だったし。 前半にやってた想いの力とかもどこかいっちゃって前半の意味もないし、なんか2期で何がやりたかったのかよくわかんねwww
R2は、1期が存在しなくてソレ単体で見たら、まあ、こういうファンタジーアニメだと思って楽しめるかもしれん。 というか、よくありがちな設定とアニメだからここまでボロクソに言われず、あわよくば、ちょっと独特でむしろ 面白いと好評だったかもしれん。 1期で下手に思想とか政治的な香りを出しつつ、何か壮大な歴史ロマン的な雰囲気のアニメだと視聴者に意識させて しまったのが逆にマイナスに働いてる気がする…
一体エロ同人に媚を売ってどうする気なんだろう
知名度アップが目的なんだろうか
まぁ適当に作った駒ならどれだけ汚されようが構わんのかもしれんが
>>790 RPGっぽさは時々感じる
…が、ファンタジー脳って何だ?
お前さんは一体どんな酷いファンタジーRPGをプレイしたんだ
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/22(火) 13:49:55 ID:oL6nkIT+0
>>1 うーん
チョンコロ(笑)を製作スタッフに参加させてるとこかな?
日本に核投下とか言うストーリーねじ込むみたいだしwwwwwwwwwwwww
>>768 その政治と戦争も上手く描写出来ていないのがこの作品の失敗点だよね
ルルーシュ可愛そう描写が多過ぎて共感出来ない
覚悟も出来ないのなら反逆なんてするなって思う
着地はどこにするんだろうね
全員死亡endでも不思議じゃない
>>788 高く評価し過ぎって…
おまえみたいにつまんないと思う奴もいればおもしろいと絶賛する奴だっている
>>788 悪夢は正直つまんなくて読めない
あれがマンセーされるほど本編がひどいのか
以前はおにゃのこのパンチラで今は双子ルルーシュで客を釣ってるんだろうが
悪夢をアニメでやった方が良いってのは、既にギアスじゃ無いアニメをやれってのに等しいと思うぞ? 悪夢は何だかんだ言って、gdgdとは言え本編の土台があってこその物だろう
それだけ、2期がクソ過ぎるって事よ
小説は必死でフォローしてるイメージだったが 最近は悪夢もフォロー体制だからな ゲームの評判の良さといい本編が一番糞 スタッフは少し自分達を 振り返った方がいい
悪夢は全くの別人キャラにアニメ本編と同じ名前をつけるのはどうなんだろう アニメのロロファンはがっかりしたんじゃないか
もうちょい主人公の成長を描く気はないもんかね ただ奪われるのが嫌なだけで、守りたいものがないように見える しかもルルーシュの為に!ってキャラは女ばっかりでハーレム 初めての男キャラロロはホモ扱いされてるし(ようやくオレンジも入ってきたが) ジャンプのように友情一番にしろとは言わないが、なんか人間関係がおかしく感じる 絆で結ばれてる仲間ではなくファンクラブの会員みたいで感情移入できないな
2期gdgdで、2期より好きだからって1期終わって続編でマジで悪夢なんかやってたら今よりフルボッコだろw 2期はホントもう、本筋は多分1期の頃スタッフが「こうしよう」と考えていた物とそんなに違わないと思うから 1年ぶっつづけて作成されたとしても結局CCや皇帝設定は今とほぼ同じだと思う。 そうなると、つくづくそこに尺を割けない理由を作った、新しい視聴者にも理解してもらう為の10話位までが マジで余計だった。 前半さえ無ければ多分、同じ本筋でも今よりずっと密度濃く作れてたと思う。 というか、思い出が美化されて来てるけど話の無茶苦茶さ加減は1期中盤から結構見受けられたし。 それでも面白く思えたのって、一個一個のエピソードに時間をかけてたからな筈だし。 実際、同じ主軸でもちゃんと丁寧に説明入れてる小説は面白いと好評な訳で。
ゲームはギアスの内容を曲解してハッピーエンドとかの無茶もあったが スペコンとかの反則はないしキャラが常識的な思考だったからなw そういえばヴィレッタが「出会わなければよかったのに」とか言った時に そうだねライと出会ってたらよかったねとオモタ 本編がゲームのキャラに食われちゃお仕舞いだよなぁ それ以前に扇と会って良かった事があるのかってレベルだがw
>>790 言葉の使い方とかにひっかかる所はあるけれど
言いたい事は判るような気がする
>世界が必要以上に生々しく受け取られている事には気づいてなくて
ここ激しく同意
変に舞台じみた演出が時々出るところとか、学園の箱庭っぷりとか、
大河内と縁があるウテナを意識してるのかな?と時々感じるんだけど
メタ演出ものに徹するには、壁子とかシャーリーの母とか生々しい悲劇が
多すぎるんだよなあ
壁子のすぐ後にコルチャックの話をするのに呆れた コルチャックだけなら悪い奴だから許せるとしても、壁子は普通に学生してただけだしな神経逆撫でしてたよな、コルチャック しかもルルーシュは壁子がどうなったか知らないんだろ?
カレーのための結構良い材料が取り揃えられているのに、 何故かその材料でいきなりオムライスを作ろうとした感じ それで美味しかったらまだ良いんだけど出されたのは味のよくわからないキワモノだった、みたいな
>>807 最初(一期)のカレー材料オムライスは頑張ってた姿勢はあったし、中々美味かったんだよ
だけど寝かせた材料が賞味期限切れを起こしたあげく作り手が前のようなやる気が無くなった状態で作ったのが二期
>>781 リヴァイアスの主人公は番組の終盤まで肯定な描写が
皆無に近かったぞ。幼馴染はどっちかというと駄目出しだったり依存だったりしたし
やる気がなくなったというより、二期になって色気を出しすぎたって感じがする 制作側の期待値がハネ上がって、もっと客をひきつけなきゃいけないって あれもこれもと欲張りすぎた結果ひとつひとつの要素が薄くなり、何がしたいのか分からないアニメになった
>>465 デュランダル議長ですねわかります
アレハンドロ様ですねわかります
デューイ大佐ですねわかります
結局風呂敷広げすぎたせいで、ここにきて2期は2期で作品の方向が統一されてないせいだよな
>>809 リヴァイアスの場合は弟のDQNぶりが殆ど諌められないまま
ハッピーエンドっぽくなったのが意味判らなかった
狂った友人に撃たれて瀕死の兄を放置していった所で吐き気がした
あれ以来谷口は変にDQNに甘い監督という印象が拭えない
>>813 弟は兄貴の対立軸かと思いきや
その座は友人に奪われてフェードアウトのイメージしかない
ハッピーエンドっぽくなったのが意味判らなかったのは同意
レスありがとう
>>793 現実世界なら論理的な思考で対応したり、矛盾を感じるのが当たり前だけど
単純なファンタジーゲームなら「姫様と忠臣が幸せならみんな納得」「勇者さまの言うことなら間違いない」などと簡単に納得してくれるなあ…という感じの意味で使いました
>>805 その部分を同意してもらえるのは嬉しいです
言葉がいろいろ適当ですみません
>>689 あの回想のシスターは実はセラの主観&思い出補正で、
ギアスを与えて救おうとしたのにビッチになった責任を感じて
シスターが自らセラを殺して始末をつけようとした……のかもしれない。
もらったもの全部捨てろとかなんとか言ってたような気がするし。
「騙されちゃったのよ〜♪」は、
「ギアスで救われるって騙すようなことになってごめん」だったとか。
これだけ引っ張ってきたCCの過去がしょんぼりでも
これなら少しは悲壮感もあるんだが……
>>694 胸の傷はシスターを返り討ちにしたときのじゃない?
世の中には美人ということが例外なく死亡フラグで シリーズの主人公のほとんどが公式で哀れな末路をたどるファンタジーもあるというのに 洋ゲーだけどさ
定期的に悪夢持ち上げる信者がいるな 普通のファンからすりゃ何かを辱めるのに利用 されたり他スレで宣伝されるのは アンチ増えるだけだから迷惑ってわからんのか
>>820 アンチスレでも思うが、お前達は一体誰と戦ってるんだ……。
ギアス響団の出てきた意味が分かりません。
もう、ここアンチスレと統合した方が良いんじゃない? 内容なんて、ほとんど同じだし ギアスを愛してる奴なんて、今さらいるの? いるとしたら、本スレで信者と討論すれば良いのに…
>>823 本スレじゃ話にならないからここにいるんだよ
アンチスレって全く見てない奴もいるし、穿った見方してる奴も多いしな
>>823 本スレよりはアンチスレのほうがまともな議論してるもんな…
本スレは考察なしでなんでも萌えるって言ってるだけの印象
本スレはなんか怖いとこだと散々っぱらいわれてるので行く気になれない
重大な伏線なかった事にされて突っ込んだら 即ウザ腐呼ばわりだぞwバレスレ本スレは よく躾られてるのかスタッフがまぎれてんのか 異常すぎ
一時はアンチスレに住み着く事も考えたが、視聴率の話ばかりで嫌気が差した 一部のギアス狂信者が視聴率のことで叩きまくったアニメが好きだったので ギアスの視聴率が落ちたからといってそこを話題にはしたくない というか売り上げ含め数字に興味が無い
>>821 そもそもこのスレで悪夢の話する意味あるの?
そういえばスザクにゼロ=ルルーシュってのがやっとこばれたわけだが そうなると学園はもう用なしなわけだがジノとアーニャはどうするんだろ? ラブアタックに参加する為だけに学園に来たみたいになっちゃうけど
>>830 悪夢の方がマシっていうなら意味はあるだろうな
>>831 ジノは腐吊り&賑やかし要員
アーニャはルルーシュに疑問持つ要員
NTロマンスにジノはスザクの親友って書いてあるらしいぞ
アニメだけ見てたらルルーシュよりは友達らしいな
スザク自体学校に復帰した意味もわからなかったもんなぁ
>>833 ジノは保志出したかっただけじゃないのか?
今のところ何のためのキャラかわからん。今後、活躍して欲しいとは思うけど
>>834 >学校に復帰した意味
ルルーシュの監視のためかな
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/22(火) 19:42:06 ID:VlTxApok0
>>834 ルルーシュの記憶が戻ってないかを確かめに行ったんだよ。
成果はなかったけど、意味はあったんだよ。
あれだけ放置で監視ってのも苦しい言い訳だな
>>828 アンチスレじゃウザク(≠スザク)最強伝説が広まってる程だw
OPはジノのギャップの為に他があんな馬鹿みたいな笑顔なんだろうか 他の追随を許さないほどのシリアス担当なんだろうか
スザクが落とすと見せかけてジノが核落とすんじゃね 庶民の学校に で蜃気楼がそれを止めると
C.C.は死ぬ方法が意外とと簡単なのに、死ねなかったのもすごいな。
>813 確かに弟は兄が撃たれた後放置したけど 内心ものすごく動揺してた このころはそういう内面がわかる描写もあちこちに入れていたのに ギアスは中華のパーティーの時の ゼロを殺そうと取り乱したニーナとそれを微笑んで見ているミレイといった ちぐはぐな描写が気になって違和感を覚えるのがなぁ……
ユフィの学校行ってねでスザクは回収できたけど、ブリタニアでもよかったよな。 ルルーシュも、また、アッシュフォードで一期なぞるような暗躍しなくても、新しい学校でじたばたしながらの暗躍ならよかったのにな。
スザク、機情のことちゃんと知ってたんだな。
この期に及んでCCの記憶喪失とか… これって話の本筋にどの程度絡むことなんだ? 残り少ない話数なのに、ルルーシュの幼女CCたんお世話奮闘記なんてどうでもいいよ 本当にシャーリーの死は嚮団殲滅の為のスイッチでしかなかったんだな なんか皇帝も微妙に小物くさかったし、もうマジでgdgdすぎる
>>845 いや、転校して来た時機情と会議してたよ
覚えてたんだなとは思ったが
そういや機情司令部をルルーシュが我が物顔で使っていたが
スザクが急に来たらどうする気だったんだろう
ルルーシュ=ゼロがバレるかどうか、なんて 二期になってからは正直どうでもよかった やっと終わったか、って感じ
スザクが核落としたら恵まれないキャラだなぁ
R2になってから誰にあっても責められたりビンタされたり…本人がやってることもおかしいけど
ギアスせいで一番孤独になってる
>>847 同時にスザクの監視もやってるんじゃない?
清王朝の皇女が日本軍で働いてたんだってね。 汚い仕事して貯めた金で清朝復興のために私的部隊持ってたらしい。 昨日テレビでやってたんだけど。 ルルーシュがやってることってそういう、身内が敵軍の大将になって自国と戦争してる自作自演野郎なんだよな。 つまり、戦争の元凶。 戦争嫌いのシャルルからしたら一番許せん人間。 愛情を抱いてるっぽい描写があったけどなんかめちゃくちゃ。
l ::i / / ミV彡,, ゙! l l l l ;!/ / _,,,,、r=‐''イ ド゙''''ー─=--、 l, i、 l l ! / / / __,,,,,、 ヽ ,,r、,,,,_ l,丶, :l ! l i"rイ /".,r-、゙ヽ /r‐-i`ヾ, ヽ ヽl ! l l /i ゙i, ゙ ( ・_ノ ;' .::i 弋¨ノ / ゙! l l ! :リ│! ゙i, ゙ー''''"゙ ::::l! ` ̄`" /ヘ ! l、 l ,l' l::::l、 i, ::::l 、 / /\! !l,ギアスは神アニメ?残念でした! l゙/ l:::::::゙i. l,. ゙' ,,、 / /:::::l゙l l│あなた達だまされちゃったの! l ! l:::::::::::i, ';, ー─'''''''' ̄ / ` / /:::::::/ l l l゙ ! l::::::::::::ヽヽ \'''" ゙̄''/ //:::::::l l l / ! l:::::::::::::::::::\、 `'‐-‐'" /":::::::::::::l l ! ,l゙ l l:::::::::::::::::::::::l,゙丶、 ゙'''' /"l:::::::::::::::::l l l
しかし、シスターってのがいいよね。
何かさ…バレスレって本当どうしちゃったんだ? ブログとは言え個人のさらしていい訳ないだろうに…
自殺や嘘を禁止するキリスト教のシスターが 自殺する目的で少女を騙してきた。 原爆の日に原爆を落とす以上にこれは衝撃的なんだけどもともと宗教観のうすい日本じゃ気にもされない。
日本が占領された後カマキリとスザクさんの歩み カマキリ 占領後直ぐにアシュフォード家の使いが現れて保護される その後租界などが建築されカマキリはアシュ学でウハウハ生活 スザクさん 占領後直ぐ皇六家によるブリタニア占領軍総司令部につれていかれる 処刑されてもおかしくなかったけど優しいブリタニアの温情によって命は助けられる その後皇六家には頼らず各地を放浪、通称バイクの姉さんと呼ばれる女性としばし過ごすが死別する それを切欠に15歳のころ軍隊に入隊し名誉鰤人部隊に所属させられる
>>854 おまえこそどうしたんだ?
ブログを監視して気に入らないやつを集中砲火するのが2ちゃんねらだったのに
お前は麻薬を打って変わってしまったのか。
ゼロの正体、ここまで引っ張っておいてあんなバレ方かよ
>>854 バレスレって本当に酷い時期は個人サイト晒しまくりとか
腐の私怨で日記から小説から絵からなんでも貼りまくりとか
キチガイしかいねえよって状態が日常茶飯事だったじゃん
むしろ最近大人しかったと思ったらまたおっぱじまったってトコだな 自分もこの作品好きだけどバレスレにはそういうキチガイたくさんいるんだよ 異様性に気がついたってことは洗脳解けてきたって事
>>855 日本の創作じゃあシスターが笑いながら人殺すなんて日常茶飯事だしたいしたことないよね。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/22(火) 22:28:22 ID:oomr0T870
l ::i / / ミV彡,, ゙! l l l l ;!/ / _,,,,、r=‐''イ ド゙''''ー─=--、 l, i、 l l ! / / / __,,,,,、 ヽ ,,r、,,,,_ l,丶, :l ! l i"rイ /".,r-、゙ヽ /r‐-i`ヾ, ヽ ヽl ! l l /i ゙i, ゙ ( ・_ノ ;' .::i 弋¨ノ / ゙! l l ! :リ│! ゙i, ゙ー''''"゙ ::::l! ` ̄`" /ヘ ! l、 l ,l' l::::l、 i, ::::l 、 / /\! !l,ギアスは話題沸騰の神アニメ?残念でした! l゙/ l:::::::゙i. l,. ゙' ,,、 / /:::::l゙l l│あなた達だまされちゃったの! l ! l:::::::::::i, ';, ー─'''''''' ̄ / ` / /:::::::/ l l l゙ ! l::::::::::::ヽヽ \'''" ゙̄''/ //:::::::l l l / ! l:::::::::::::::::::\、 `'‐-‐'" /":::::::::::::l l ! ,l゙ l l:::::::::::::::::::::::l,゙丶、 ゙'''' /"l:::::::::::::::::l l l
R2始まる前にあったロロの腹黒で邪悪そうな顔は まだ期待していてもいいですか?
扇とヴィレッタが見てて本当にイライラする。 恋愛と言うより、全く進展しない良い年した大人のやりとりが。 離別したと思ったら今週まだ愛してるとか言い出す扇に絶望だ。 そして川へダイブするとか…ヴィレッタまじで理解出来ん。 それならいっそ、ヴィレッタは記憶戻った時に記憶喪失中の事は忘れてて、知らない男な筈の扇が 自分に干渉して来る、一体なにか?と気になりつつ、今週落ちた時に記憶喪失中の事も思い出すとかに した方がまだ理解出来る
>>863 4話で諦めた俺は勝ち組
だがロロ自身がルルーシュにも制作者側にも使い捨て雑巾のようにされて不憫
OPやEDでスザクの不遇さを嘆く人もいるが
Dマガや宣伝とかでwktkした身としてはロロとシンクーの空気さに泣ける
全然物語に関われてないよな新キャラ達は
スマソが、韓国バレってどこで見れる?
ロロは一応関われてるんじゃないのかなぁ シンクーは外伝キャラのようだ でもその分美味しい気もするが ロロはシャーリー殺しなんてやらされたりなぁ…
>>866 ギアスに限った話ではないんだが、続編からの新規参入組って、最初少し目立って後は空気なことが多いんだよな。
製作スタッフ的に扱いにくいのは事実だと思うけどね。
>>869 バッサリ新主人公にして、旧キャラはゲスト程度だと上手くいくんだけどな
旧キャラのがそりゃ因縁深いだろうから
>>866 ロロは最初に出てきた新のキャラだったからな。
キーキャラとかインタで言われてたらしいし、あれだけプッシュ
されてたんだが・・・
いつか腹黒フラグが来ると期待していたんだが
来たとしても死亡フラグにしか見えんしな
新キャラで関りそうなアーニャも数分で終わりそうだ
さすがに前作キャラにしても新キャラにしても ちゃんとした本質があってその上で丁寧に変化する過程を見せてくれたらいいのに いきなり何の前触れもなく別人みたいにコロコロ思想信条が変わりすぎてる気が ルルーシュもなまじ内面の描写が多いだけにただのおかしい人みたいに見えてしまう
ロロはまだマシだと思う ジノなんかラウンズでスザクの親友って大袈裟な設定の割には、ただの手抜きにーちゃんだし、 スザクの親友にも見えんし、親友って物を得てスザクが何か変われたかって言うとそうにも 見えないし。 シンクーはなんかもう、この先居ても居なくても関係ないし、機体もどこがラクシャータも 恐れる程の機体なのか解らんし意味不明。 この先出番が無くてどうしたんだろう?と思ってたら誰かの台詞で「シンクーは藤の病で 死んだ」とか片付けられてても驚かん。
新キャラと言えば、少ない出番だけどカノンはなんか良い感じだ ニーナの狂った部分を上手くなだめてる雰囲気を視聴者に与えてると思う。
皇帝がコードを手に入れてギアスを失ったけれど ギアスでいじった記憶は元に戻らないの?
ルルーシュが記憶を失ってギアスを一時的に喪失しても これまでにルルーシュが掛けたギアスは解除されなかったし そのまま元に戻らないんじゃない
>>873 既出だけど、ジノは最後まで設定決まっていなかったみたいだし、
監督が☆使いたい為に作ったキャラのイメージが拭えない。
>>877 芸能人用にキャラ作ったのと同じようなもんか
一期からのキャラで二期でスポットが当ると思っていた人物 C.C.、皇帝、V.V.、シュナイゼル、マリアンヌ、ナナリー 新キャラで(ry ロロ、シンクー、ジノ、アーニャ、(ナイトオブラウンズ) エキストラ ロイドにラクシャータの関係、セシルがスザクと重ねている人 ニーナ これにルルーシュとスザクを含めればけっこうな数だよな エキストラは本編では語られてない気がするが どっかで補完されてたら教えてくれ
ニーナってそんな狂ってるか? 自分は事故で五年前に姉を亡くしてるんだが、犯人が法で裁かれてて、悪意は無かったの知ってても姉はもういないのに犯人は生きてるんだって思うと殺したくなる。 だからシャーリーは可愛いしいい子だけど理解出来なくて、ニーナの気持ちは分かる。自分がおかしいのかな?
>>880 時代が時代ってのもあるけど、
姉なら恨み持つのも仕方ないよ。
ラウンズは次週のテンさんがどういう扱いかによって自分の中の価値が決まるわ ジノアーニャは、もう、なんつーか子供ゆえって事でスルーしとく。 もうなんかね、アーカーシャで格好よく立ってた雑誌イラストにマジで騙された つかジノアーニャも今の性格でも幾らでも面白いキャラに出来たはずだろうに…
被害をかけた相手によって 悲劇の描写が違うからなぁ ぶっちゃけて言えばどっちも加害者がルルーシュだから 許したシャーリーは良くて 許せないニーナは悪になる そういう任意的な描写
>>873 親友じゃなくて、友達だろ。しかもジノから一方的に。
結局必要だったのか謎だがw
>>874 カノンは他にキャラ被らない分良いのかもな。
小説でも結構鋭いイメージあるし。
シュナイゼルが信頼している部下なんだから、そうじゃなきゃ困るがwww
だからってなんで学友まるごと爆破してオケにはならんだろ<ニーナ その後ミレイに会っても、恨み言は言うけどその時の事を謝るでも無し。 個人的に好きなキャラだけど、やっぱりどこか狂ってるよ というか、根底に正常な部分と理想や思想があるからこそ今の状況に許せなくて狂ってる感じだが。
不幸不幸いうけど 不老不死になりたい奴など探せばいくらでもいると思うんだが なぜCCはそういう奴を選ばなかったのか
>>880 事故って事はさ、相手が車でこっちが歩きか自転車なんだろ?
ほとんどの場合車が悪くなるけど、
本当に車が悪いのかな?
自分から当たりに行って死んで迷惑かけた上に弟が人殺し呼ばわりして襲い掛かってきたらそりゃやってられんわ。
>>882 小説ではなかなか頑張ってキャラ立ってるんだけどな…ジノアニャ
>>885 ニーナは狂ってるんじゃなくて、劣等感の塊。
学園を爆破しようとしたの、ユフィが殺されたその日だろ。
直後だから感情的になってただけだと思うし。
857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 21:44:52 ID:qZFokggc0
>>854 おまえこそどうしたんだ?
ブログを監視して気に入らないやつを集中砲火するのが2ちゃんねらだったのに
お前は麻薬を打って変わってしまったのか。
>>880 「殺したいと思う程憎い」と「憎いから殺す行動に出る」の間には深い溝があると思うぞ
>>886 不幸になりたい奴は何かを望むということをしないからだろ。
ギアスという力を欲しがらないのはもちろん、与えても使わない。
>>888 お前は酷い奴だな
そこまで上から目線で勝手に想像で傷口に塩塗るようなことをいうのか
ここで言うべきことではないだろう
すまん、不老不死だったw
>>886 CCがってより
作り手に不老不死は不幸という固定観念があって
なおかつ見る側にもそれを共通の概念として強要してくるから
作中でCC視点で「CCの不死の悲劇(孤独とか)」を描けばいいのに
何故かそれをしないんだよな
>>895 他の伏線がありすぎてそっちに話を費やさないといけない感がプンプンにおうよね
だからひとつひとつがチープに感じるのかね
ID:qZFokggc0が基地外だったんだなw
>>889 まあ、アニメだから感情的でやっちゃったねで解るんだけど「好きな人が殺された直後に犯人が
目の前に来たから周囲の人もろとも無差別殺人しました」じゃ、誰も擁護出来んだろう
確かにテンプレを利用しすぎな感じがするな
>>895 確かにC.Cのそういった描写が未だにはっきりと描かれてないし、軽く触れた程度で終わりそうな悪寒。
>>896 不老不死なんて美味しいテーマだと思うのだが
設定だけなんだよな。ギアスの場合
CCの神秘性が薄れまくったことにより ルルーシュとCCがただのバカップルに昇格した ある意味親しみやすいかもな
投げやりシナリオになりそうでこわい
あんなルルCCは嫌だ
>>886 古今東西、野心的な権力者の夢だしな > 不老不死
とんでもない暴君になるから嫌だ、というのなら、ちょっと頭の軽い美貌のお嬢様を
相手にすれば実害もさほど無さそうに思える。
でもCCに関してはR2だとか関係なく、多分1期をあのまま続けてても過去は大筋あのまま馬鹿女だったって なってたと思うぞ 圧倒的に描写不足だが。
そういえばC.C.が「やっと名前呼んでくれたね」って寝言で言ってた相手は誰だ まさかシスター?
今まで、ギアスあげる→暴走させる→感情移入しすぎてコード渡せない→仕方ないから殺す→以下繰り返し だったんだろうか?
>>901 一年かけて、それだけやった BLOOD+ でも、テキトーだったしな > 不老不死
天涯孤独な人間なら辛いかもしれないが、パートナーや仲間がいたり、社交的で
新しい友人を次々作るタイプとか、逆に人付き合いが苦手というタイプならさほど
苦にしない気もしないではない。
>>906 こう言っては何だが、あのシスターの騙されちゃったの〜の寸劇より、一期でルルーシュが
イメージショックでかいま見た一瞬の拷問器具の数々の方が、よっぽど不老不死の悲劇性が
伝わってきていたような気がする。
どうせなら、シスターに騙されたって話より、時の権力者の実験材料にされたエピソードを
描いた方が良かったんじゃないか ?
>>902 問題はシャーリーなんだが…ルルシャリ厨はこのことどう思っているんだろうか?
公式で2人が両想いだということを認められたのだと喜んだはいいが
蓋を開けたら、次の話でシャーリーは死ぬどころか
学園内で2人がカップルだと周りから認められただけで
結局シャーリー→ルルーシュの一方通行な片思いだったという事実…。
>>902 しかし、これから東京決戦、シュナイゼルや皇帝との対決が待っているというのに、
CC ドジっ子メイドにする意味はあるのかな。能力失ったけど、記憶人格はそのままでも
何の問題もなかったと思うんだけど。
>>911 過去の拷問描写・俺が魔王に〜の方がよほど
いい描写ではあったな
しかも命の大切さを語るルルーシュが
シャーリーイベントと虐殺と人間爆弾した後だから
なんか、シャーリー関係が薄くなるってか
>>902 自己中バカップルなんて見たくもないし、必要もないんだが実際。
>>868 今のところ、ロロはシャーリーを殺す為に作られたキャラにしか見えない。
シンクーも黒の騎士団が外国勢力と手を結んだ象徴のキャラでしかない。
韓国バレが当たっていた場合、
ロロは18話で退場になるわけだが
シャーリーを殺してルルーシュに教団壊滅させる状態を作り出せたので
お役御免の退場って感が否めない・・。
シンクーの場合、想いの力wで同盟結んだなんてことをせずに
クーデター成功させて国益の為に黒の騎士団と同盟を結びます。
国益の為にならない場合は裏切りますよという風にした方が
キャラ立ちもしっかりして話的にも楽しめたかもな。
>>912 再来週くらいにバカップルに昇格したCCが死ぬ
間を置かず次のバカ娘があてがわれる
なんかこのくらいの展開でもおかしくないくらい
ヒロイン達が無意味に使い捨てられそうな気がして来たよ
>>907 俺は出会ったばかりのマリアンヌのことでも思い出していたのでは?と妄想している
1.C.C.は昔はお馬鹿だったせいで、不老不死にされた 2.不老不死になったC.C.は拷問されても死ねず、大変な苦しみを味わった 3.そして現在の達観したC.C.が出来上がった 2は前に描写したから、今回1を描写したわけだ 1を描写しないと発端が書けないので「1なんて省略して2だけやれ」というのはおかしいと思う
>>911 多分スタッフの中では、あのイメージ画像で不老不死後のCCが魔女狩りに合ったりして苦悶の日々を送った事を
視聴者は理解したと思って、じゃあ今まで触れなかった不老不死前の事に触れようとしてああなったんだろう。
(実際大抵の視聴者は「情報としては」不老不死になったCCがどんな目にあったか分かってると思うし)
単純にアニメのワンエピソードとしては拷問にかけられるCCとかの方が面白いんだろうけど、元が人間
だったなら、やっぱり不老不死前の人間時代エピソードは必要だと思う。
どっちみち30分未満で語れるモンじゃ無いが。
>>913 記憶封印はマリアンヌ暗殺事件の真相を先送りにするためだと思う。
残りの話数を考えても、今更引き伸ばしにする必要性はないと思うけど。
>>915 韓バレでロロが死ぬのは、核攻撃後に騎士団がゼロを裏切って、シュナイゼルと騎士団に追っ手を
かけられた時の奮戦だから、20話くらいじゃないの。
18 話で、東京決戦。脇役が何人か死に、最後に核爆発
19話で、核攻撃後にシュナイゼルがゼロの秘密を暴露、騎士団がゼロを追放
20話で、騎士団やシュナイゼルの追っ手と戦ってロロ死亡
…くらいの流れでしょう。さすがに 18話で騎士団裏切りまでやると、東京決戦に 3 分くらい
しかさけないぞ。
>東京決戦に 3 分くらいしかさけないぞ。 今のギアスなら余裕でしそうだぞw
・アシバーストで3分 ・「トウキョウ決戦は終了したし」と誰かの会話で終戦報告3分 ・トウキョウって言うか新宿とか一部だけを制しただけで3分 どれだw
>>920 ナナリーのために戦うって理由自体がグダグダになってる今現在、マリアンヌ殺害の真相なんて
どーでもいいような…。クライマックスに値するエピソードとして機能するのか 、疑問だし。
以前も書いたけど、CC が犯人だった、以外はもうストーリィ上不要だと思う。マリアンヌ事件
なくても皇帝やシュナイゼルは既に敵なんだから犯人にする意味はない。VV は死んじゃったし。
既存の人間関係ぶっ壊すためのエピソードなら、犯人は CC 以外ありえないんじゃ。
>>921 改めて考えるとこの流れじゃ、核爆弾投下という悲惨な地獄絵図そっちのけで
騎士団お家騒動やってるんだな…
そんな核も 投下したよ!被害は1000万人だよ!と誰かが説明して終わったりして…
>>924 一応ストーリー上の謎としては、「何故ナナリーが巻き込まれたのか」があるな
ルルーシュが母自殺説を疑いながらも否定したのは
「母自身が襲撃させたのならナナリーは逃がしたはずだ」というのがあるからだし
>>924 そのCCの記憶がなくなった以上、それはないと思う。
C.C.の記憶はどうせ最終回までには戻るだろ 最後まであのまんまなんてことは…
千種並みに引っ張ったら有る意味尊敬する<CC記憶喪失
ここにきてc.c.が記憶をなくすことになんか意味でもあるのかスタッフよ
>>925 特区もそうだけど、名有りキャラ殺さないと、視聴者はともかく劇中人物には忘れられちゃうな。
リヴァルが死ぬことになるのか…。ニーナが絡むなら、ミレイという線もありえるが。
C.C.を記憶喪失にすることで、作品の謎への追求を回避 これは一歩間違えるとカウンターで大ダメージを受ける隠し技なので後ろのスタッフが拍手し出した
>>934 でも、韓バレの扱いじゃ、ゼロのせいで朝比奈が死んだ、というエピソードになってしまって
核兵器そのものに対する印象が薄まってしまう気がするんだよなぁ。
バレスレ久々に見たら 騎士団死ね恩知らず虐殺は作戦として当然とか 相変わらず妄想先読み展開で叩かれてるスザクとか 死んでいいよ扱いのロロとかもう過去の女扱いのシャーリーとか サイト晒しとかキチガイ度が加速してるのはなんでだ あとよくゼロは信長の焼き討ちと同等に語られるけど いままでの描写からして、強引な作戦をそれらの有効性や利益をあげて 賛同を得るのじゃなく、心地よいスローガンをあげてアジって強引な部分は隠して というのが常だったから、本分が見られたら 不信感をもたれるのは当然ではあるんだが
>>930 自分もその可能性があるんじゃないかと思っている
ナナリーかC.Cが犯人ならルルーシュの行動の大半が否定されることになりそうだが
二期では もう学園物ドタバタとかいらなかった その辺りを削れば 中華編とかもっと時間かけて描写できたのにとか思う
>>937 もはやルルーシュ離反バレが信憑性を強めてきてるし
他キャラ叩いて必死に自我を保ってるんだろ
どっぷりルル厨になるやつってのは虐殺や核のタブーよりも
自分が一人きりになるとか捨てられるってのが最大の痛みで
他者を攻撃して逃れようとする
そういう因子を持ってるやつがギアスにハマるというか
つまりルルーシュ本人に同化しやすいというか
ある意味谷口大成功かもしれない
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/23(水) 01:26:14 ID:Cjfi5/fq0
>>893 ここだからぶっちゃけてゆってるんだ。
事故ってのは保険金詐欺とかストーカーとかでない限りどっちにも悲惨なもんだ。
どっちも自分は被害者って思いがあるし、うそついて相手を陥れるもんだ。
事故を回避しようと努力しなかったやつは、たとえ被害者でもクソだ。
麻薬の話だが、
昭和初期は黒澤監督とか歌舞伎俳優とか撮影中とか舞台の上で覚せい剤打ちまくりだったらしい。
>>940 幼女化したとはいえCCはいるし
韓バレマジならカレンはついていくし
1人じゃないと思うんだけどなぁ
でもその分析は面白いな。ルルーシュ自体もそういう感じだよな
<自分が一人きりになるとか捨てられるってのが最大の痛みで
>>941 まあ落ち着け
うそついて相手を陥れるってのは同意出来んが、事故ったら相手が例え信号無視だとしても、死んだのが例え
車側だとしても車側が悪いとされる世界だし悲惨だと言うのは解るよ
ただ、事故を回避しようと努力しなかったのは車側もなんだから被害者が糞なら加害者も糞だろう。
あとは、自分がどっち側に立って話してるかで、どうしても感情論が出て来るってだけで。
941は車側で何か辛い事件でもあったのかも知れんからなんとも言えんが…。
っていうかギアス関係無いから、続きは該当スレへ行ってはどうか
(あえてギアスに無理矢理結び付けて言うなら、キャラ全員があの世界では自分を被害者として語ってるから
誰を加害者・誰が狂ってるとか言い出してもキリが無いなと思う)
>>941 >事故を回避しようと努力しなかったやつは、たとえ被害者でもクソだ。
お前車運転するなよ?
絶対するなよ?
そもそもそんな考えでは免許取れないはずではあるけれど
車ってのは普通に凶器だからな
>>943 放置しろよ
どうせ不満もないのに荒らしてるだけのやつだろ
日本語怪しいし
ゆってるんだ、とかw
>>940 後半は何となくわかる
バレスレすげー
あなたたちニーナ顔芸時そっくりになってますわよ
>>918 ちゃうがな。1はなくてもいいんだよ。むしろ最後の最後まで明かさなくたっていい。
前回今回とか関係ない。2を一言の台詞だけでサラッと流してまでやった1がしょぼすぎて
キャラ崩壊してるのが問題なんだよ。
結局このアニメはどれを言いたいの? 反逆?戦争?不思議な能力? テーマが分かりずらい
>>941 でウザク死ね!とかウザク腐!て言うタイプがちょっとわかった
自分の脳内テンプレに当てはめて個々をちゃんと見ずに一方的に叩くんだね
リアルでこういう思考なのか
虐殺擁護には本当にうんざりする ストーリー的にも、あれは非道なこととして描写されてるのは明らかだろう 怒りに狂ったルルーシュが非道を行ったってことだろ 大体実験体で被害者の幼児や非戦闘員を一方的に虐殺することを肯定するようなアニメを作ったら それこそやばいだろ いくら谷口だってそれくらいわきまえてるだろうに
>>948 最後まで過去をぼかしたまま神秘で悲劇的存在として描写しろ、と言いたいのかな
それはC.C.を魅力的に見せるには一つの手ではあるけれど、C.C.の願いを語る上で一番重要な
「不死の引継ぎ」のエピソードが書けないからストーリーが進まない
>>951 そもそも「ギアス狩り」などというタイトルをつけている時点で
あれは人間を狩るような非道な行為だと示してるのにな
その辺指摘すると急に「ウザク!ウザク!」叫び出して妄想に逃げるから困る
バレスレすごいな…最近の流れにちょっと飽きれつつ、今後を考察している人と ルルーシュのしたことを必死に擁護しつつ、裏切る騎士団とスザクを叩いてる人とが混ぜこぜになってる感じw どうでもいいけど、後者の中では桐原殺したのスザクになってるんだな…いろいろすごい。
スザクってルルーシュとの対比として世間一般の陽としての存在だったんだよね? 最近完全に一元化してるね。憎しみで動いてるところから一緒だし
>>952 「不死の引継ぎ」がかけない? んなこたない。
コード持ちを契約ギアス能力者が殺せば引き継がれるというのは
V.V.とシャルルがいるんだからそっちでかけるだろ。
「C.C.の願い」は死ぬことなのか?ってルルーシュに疑惑をもたせる程度でよかったってこと。
>>955 スレ自体が韓国バレに飲み込まれていってから、何かおかしくなったよね
>>956 対比キャラというか
表面は黒で中身白という人間と表面白で中身は黒という人間の
二面性みたいなものだと大河内か誰かが言ってたような気もする
しかし今は2人等しく痴呆症
>>949 不思議な力を手に入れたが故に父に反逆する機会を得てしまった少年の話
また、その父も不思議な力を持った故に人生を翻弄されている説が有効な話
主軸人物が一国の王とそれに反乱する皇子だから戦争の話
全部、切っても切り離せないし、別にそれら全てを主軸としたアニメである事に問題は無い
というか、どれかが欠けたら、多分1期の時点であまり面白いアニメじゃ無かったと思う
問題は、どれもちゃんと描き切れそうに無いって所だ
ちゃんと風呂敷たためたら、これほど面白そうな題材って無いのに惜しいモンだ
つかここでバレスレだのの他スレの報告なんてイラネ 関係ないじゃん。
スザクもルルーシュも、ひょっとしたら痴呆症じゃなくて本当に大切な物が何か解らない人なのかもしれん。 とりあえず理解者が居なくなる事が哀しいだけで。 それなら、理解者全員が死んでマジで孤独になるかしない限り、あの痴呆っぷりも本当に大切な物を亡くした ワケじゃ無いんだから、そりゃすぐ忘れるわって事で理解できなくもない… でも制作者的に全然そんな意図じゃなくて、ただ痴呆症なんだろうなw
>>956 一期の頃から日本人から売国奴認定されているから、陽ってことはないと思う > スザク
どっちも間違ったキャラでしょう。そもそも、スザクとルルーシュは、かっての友人同士が
敵対するという「シチュエーション」を与えられただけで、対比されるようなキャラじゃない
んじゃないか。スザクの対比キャラはルルーシュではなく、カレンだと思う。
はっきり「脚本がヘタ」っていってしまえばラクになるお!
>>962 どう考えてもそういう風には見えないぞ。
大切な物が何か解らない人なのかもしれない、っていうのは
生い立ち的にルルーシュもスザクもそうなりえる理由があるし、わからんでもないが。
>>960 その切り離すことができなくなった構成が疑問なんだよね。
表面積ばかり求めて肝心の濃度が小さくなってしまった感が否めない。
元々原作もない上に安定するか分からない時間的枠組みで始まっておいて
あちらこちらと掘りすぎたんじゃないかな。
個人的にはどれか一つに焦点をおいて他のいずれの謎を浅めに進めてほしかった。
アニメではなく小説だったら壮大に描けただろうに。
というか核投下後も騎士団のキャラがどうとかいってるのがいるんだな… 1000万の人間が死ぬのにメインキャラはほとんど死なないってどゆこと?
>>962 どんなに擁護しても
最後の一行が付いてしまうよなw
でもギアスの場合実際見るとなんか拍子抜けっての
多いよねえ。シャーリー死亡も虐殺も
1期のインパクトに比べたら薄いというか
>>966 全部の事象がうまく有機的に絡み合っていたら
良かったと思うけど、連続してる出来事の割に
別々の出来事に見えてしまうんだよな、どれもこれも
>>963 あくまでルルーシュとスザクは対比キャラっていうより、真逆設定って感じじゃね?
例えば誰かの手によって母が殺され、母国に捨てられたルルーシュ
自らの手で父を殺し、母国を捨てるしかなかったスザクとか。
2人の立ち居地がどうこうというより、元々のキャラ設定が全てにおいて真逆なイメージ。
>>965 いやごめん、皮肉半分で書いてるからマジレスは勘弁してくれ…w
でもあれだけ忘れっぽいのは、忘れられてる側からしたら「私って貴方の何だ」と聞きたくなるだろうな
>>971 いや、すまん。皮肉なのはわかってるよw
>>963 1期の頃、ルルーシュとスザクは対比だってどこかの雑誌でみたんだが・・・。
陽か陰かは主観だけど。
大きくは、結果を重視するルルーシュと過程を重視するスザクというように。
>>971 リヴァルが現在進行形で思ってるんじゃないだろうか
まぁリヴァルはルルーシュ以外にも友達いるか出来るんだろうが
今生徒会ってリヴァル一人でやってるんだろうか…
しかし谷口はホントどうケツまくるつもりだろうね。 ルルーシュ断罪ENDにしたら 信者層が猛烈に発狂したあげくDVDや関連商品の類を不買するのは明らかだし 谷口がどうなろうとしったこっちゃない制作委員会の出資者は商業的理由で断罪ENDには反対するだろ? かといって、ルルーシュマンセーENDにしたら 「世界が悪い」の中二病から抜けられないケータイ小説以下の自己投影オナニー監督か 視聴者に媚びて虐殺主人公を断罪できなかった根性なしの理想も構想も金に売り渡したバ監督として 谷口は世間から見れば極少数派の信者以外からはゴミ扱い さてどっちをとるんだか
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/23(水) 02:53:06 ID:Cjfi5/fq0
>>944 > そもそもそんな考えでは免許取れないはずではあるけれど
そんな考えでは自動車学校に通うことすら無理だな。
>>943 ギアス関係なくないよ
殺し合いがテーマやん
ぜんぜん殺す気ないのにギアス(車)が暴走して何万人ものイレブンを殺しちゃってる。
光市母子殺害の件で犯人を殺してやりたいというのは理解する。
でも、
>>880 は事故について十分理解したうえで殺したいなんて言ってるんだろうか?
ボクは
>>880 の発言を問題視してるのではなく、
事故について無理解なのに感情だけで、、、ルルーシュが妹のために何万人でも殺すみたいに
犯人を殺したいなんて思ってるんならそれはわがままでしかないと思うよ。
親に叱られたからって、親を困らせるためにバスジャックした少年と同じレベルだ。
なんでそんな聖人君子みたいに相手を理解しなければならないのかってみんなは思うだろうけど、
どうにもならないことについては理解をしなければ憎悪の連鎖から殺し合ってしまうからだよお。
>>975 まあ今の段階ですでに売り上げ全盛期の半分になってるから
ルル信者だけじゃどのみち商売的には失敗してるわけだし
せめてプラモでも頑張ればよかったんだけどその辺もアレだし
ゲームはハッピーエンドですとでもいって引き続き信者釣るんじゃないの
なんかR2になってから、美味しいキャラは皆ルルーシュを許したり味方になったりしてるし、 ルルーシュは非道な行動とってるけど、ソレと同等かソレ以上に相手も意味不明行動や凶行に 及んでる(ロロとかスザクとか)から、最終的にはルルーシュがなんか知らん内に 「俺はなんて事をッあああ」となって誰かが「貴方は悪く無い」「私が側にいる」で終わりそうで嫌だ
気にはしまいとは思えど、 やっぱり視聴率の低下は物語ってるな・・・。客観的数字として。
ヌルーシュマンセーも無くなってきたし、最近の矛盾展開が 妥協点かな〜と思ってる。スタッフ初心(1期の頃)に戻ってがんがれ。
>>975 一端何もかもなくした後、世界の破滅を救おうとして自己犠牲、行方不明エンドで
ルルーシュも罰を受け、だけど世界と救ったって事で信者も満足
そしてボクは殺しあうのに疲れたからやられまくっても無抵抗なんだよ。
>>981 それはそれで今回のCCみたいにありきたりとか
まだヌルイとか何でルルがそんな目に?とか
もうどうやっても不満が出る気がしてきた
二期を引き伸ばしたのが悪い
とか言いながらいままで警察にぼこぼこにされるたびに乗り込んで殺してきたりしたけどな。 警察のやりたい放題を批判したらリンチされ、 警察の銃発砲に対して射殺で応じると、 警察が組織的に次から次に襲い掛かってくる。 疲れた。
>>983 ルルーシュ信者の納得するENDはイコール
最終回まで残ったスザクファンが精神崩壊するENDな気がする……
>>976 いつまで面も見えん奴のホラ話に付き合ってんだよ
寒いから、もうお前帰れ
ここまでルルーシュが自分勝手なくせに場面場面によってはまるで良いやつみたいな描写で、だけど 次の場面では反省したはずの点を忘れてまた自分勝手で、こうまで主人公が全く精神的に成長しない話だと、 何をどう纏めても、それこそ今思い付く最善の最終回だったとしても満足いかない気がする。 アニメってそれまでの積み重ねなワケで… なんで1期終わった時点の「もう引き返せないルルーシュ」と「覚悟を決めたスザク」とかのまま 話を進めなかったんだか
誰も撒き戻しなんて期待してねーってのにな
>>988 よく、新規のためにあえて巻き戻しと一期の焼き直しをした、って意見を見るけど
全然意味がわからんわ。
新規向けならむしろ新規のために新しくシリーズを立ち上げるくらいの勢いで作るべきで
むりやり巻き戻して一期とかぶらせたところで別に新規のためにもなってない上、従来のファンにはつまんねーし。
新規をたくさん獲得するためには評判の良かった一期の焼き直しすりゃ受けるに違いない、
新規ガッポリはいってくるし一期からのファンがちょっとくらい離れてもいいや〜とばかりに手抜きしたとしか思えない
実際は取らぬ狸の皮算用もいいとこだったわけだが
>>986 寒いか。
そうか。
クーラーいらずで便利だろ?
>>975 そういうミクロな視点で見るなら
スザクは虐待する父親に対して「おとうさんに殴られるのは僕が悪いからなんだよ」
と言いながら殺される虐待児童みたいだし
ルルーシュはそんな父親に「お前どう考えても悪いだろ、止めろよ」
と殴り返す反抗期の子供に見える
>>993 返事しようにも全然わからん・・・レス番間違えてるのか?
作品内容ではなく経済とファンの動向という視点でみるのがミクロだったか?
どんな仕事でも、クライアントからの要求は断れないとか、断れなくはないけど断ると後につながらないとか
売り上げ低迷すりゃ成績や評価に響くから切りたくないもんだし、
一方で、自分のやりたいことをやり通したいプライドや、俺の力で顧客を啓蒙させたい欲求ってのもある。
だから谷口がマンセーENDを選んでも「仕方がなかった」とも言える。でも評価はされないだろう。
アニメ業界でも、押井守は作りたいものを作る監督だったゆえに、「売れないものを作る」と業界から言われ
一時干されかけたが、ファンからの評価は高かった。
名声と金、どっちを取るかは谷口が決めることだが、
「俺(=ルルーシュ)のやることに理解共感してくれない間違った世界=98%」に反抗して核やったりトンデモ虐殺主人公マンセーENDにするのか
「商業主義とキモオタ信者の思い込みに支配された世界=2%」に反抗して主人公断罪ENDにするのか
どちらを選ぶのかが楽しみだなあということだ
ここまでくると、名声も金もどっちも、というのはもう無理だろうからな。
ということ
俺もよくわからんな
しかし寝なきゃマズいのに眠くならないなーヤバいよこれ
>>995 自分の欲求と社会的評価を背負ってるヴィレッタが参考に
…ならないな、女性観の参考にしか
ここまで来たらルルーシュが死なないわけには行かないと思うが 死ななかったとしても何らかの罪を負って終わるのは確実だと思うなぁ
1期はまだギアスの謎とか皇帝の真意に迫ってなかった(たぶんスタッフも考えてなかった)から かえって良かったのかもな・・・・・・・ ギアスの謎を明かすのもいいんだが個人的にはちゃんと黒の騎士団VSブリタニアの戦争と その帰結を見せて欲しかったし 戦争と政治を絡めた群像劇が見たかった 何が言いたいのかというと反逆のルルーシュってタイトルもそろそろ詐欺に近くなってると思う
何となく1スレ目を読んでいたら 皆の不安が的中し過ぎで泣きたくなった
1000なら大河内=都築
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