コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart26

コードギアスは好きだけど,好きだったけど不満な点があるという人のためのスレです

生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!

＊視聴率について
このスレ的には
一期の様なクオリティー（理想＆妄想）≧二期のダメだし及び改善案＞視聴率
なので視聴率を上げる為の議論は二の次っぽいです。
また荒れ易いので出来たら避けたほうが
と言うか様々な要因でもう視聴率を上げるとかは不可能かと

前スレ
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コードギアスを愛しつつも不満点を叩くスレ　part12
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コードギアスを愛しつつも不満点を叩くスレ　part11
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コードギアスを愛しつつも不満点を叩くスレ　part10
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コードギアスも最終回に向かって盛り上げって来たな。
毎週楽しみでしょうがないよな。

今回の話を見てスザクひどい！ルルーシュひどい！脚本ひどい！
としか思えない純真な人間にはギアスや谷口アニメは向いていない

人間の欲や願望を容赦なくえぐり出す、それが谷口

愚痴がないなら来るな

脚本はひどいね
ルルたんを正当化するために教団の子供にわざと反撃させたり
虐殺をカモフラージュするためにリフレインを出したり
作り手の演出でいくらルルたんがひどい行いしてもそう見えない不思議！

ルルたん＝正義だから、ルルたんを否定するってことはこの作品自体を否定することになる。
ルルたんマンセーできない人はこの作品にはむいてないだろうね。

バトレー・・・　(´;ω;`)ブワッ

また一人、貴重な親父キャラが……

バトレーもどうなるか分からずにオレンジで人体実験をしたり、
ろくな人間じゃないぞｗ

だからぐちがない人間はここにくんなよ

プラネテスはデブリ屋話で
バスタードは破壊神アンスラサクスの話だけで終わりにすれば良いのに
後半全くそれまでとは関係ない話を追加したので話が迷走した
ギアスもブリからの解放戦争だけで良いのに
「神」だとか訳のわからん話が出てきたのでさらに迷走するだろう
話は白（味方）黒（敵）灰（第三勢力）の３色までで良いよ
白や黒に余計な色混ぜるな

神やC2とギアスの設定がこのアニメの根源じゃね？
現実的な独立解放運動だけじゃアニメにならんのでは
俺もvs神な展開はいい予感はしないけど

14話で一気につまらなくなった
ルルーシュがルルーシュじゃなくなった。泥臭さが無い。
あとccが疑問にも答えずに「私はccだからな」ってなにそれ？
vv+シャルル　vs　ルルーシュ　という構図はいいけどさ…

つか死んだ人間の死んだ意味がわからん
なんで死ぬ必要あったんだ
ユフィとかシャリとかバトレーとか

>>5
展開のためにキャラ崩壊させてるようにしか見えんのがダメなんだろ

ｔ

子供の反撃までヌルたんマンセーのために見えるのは流石に末期なんじゃ

>>15
14話までは面白かったかのような口ぶりだな

あとルルーシュは前からあんな性格だ
冷静になって今までの話を見直すことをお勧めする

人の愚痴にいちゃもん付けなさんな

C.C.の描写が今回で徹底的に受け付けなくなった
一期のマオの顛末の時から引っ掛かってはいたんだけど
女性キャラは皆描写が極端に不足しているこのアニメの事だから、
特にC.C.は色々先送りにされてるキャラだから、と我慢してたんだけど
ちょっと今回のあれは酷い
自分の過去に関わってきた人間に対する対処は放置か殺すかの２択、
しかもここぞという時に泣くなよ！
いったい脚本はあれでC.C.をどう見せたいんだ
まさか普段は恐ろしげな魔女だが実は情の深い悲劇の美少女、のつもりじゃ
ないよな？
普段も全く魔女の凄みが無いただのピザ好きの美少女キャラとしか描けていないのに

>>20
それなのに現在の契約者のルルーシュに対しては体を張って尽くし、何があってもそばにいる…と言う
しかもルルーシュに限っては「母親と親友だったから」見捨てないという特別優遇設定つき
なんだかな

スザクが本気かどうか知らんが、いくらなんでのマジでリフレイン使うことってないだろうし
はじめからただの脅しかハッタリで、来週あっさりカレンが暴露するか
ナナリーか誰かが止めに入るかするんじゃないのか？
番外でうっかりスザクがリフレインで、ユフィの幻を見る→ルルーシュへの憎しみ増倍
幼少の頃ルルナナの幻を見る→和解フラグ

そういや、シャルルがVVにまた嘘ついたって言ってたけど、マリアンヌ殺したのってVVか？
そうなると益々ルルーシュの勘違い、逆恨みになるわけなんだが…

一期の後半まで引っ張って黒幕っぽく出てきたV.V.が小物過ぎで萎えた
ギアス教団とかいってしょぼい組織で萎えた

てか、あの施設をブリタニア本土に置いとかないんだから
シャルルって実は別に教団なんてどうでもいいってことじゃないと変だよな
しかも、敵国に情報流出するかもしれんのに中華の中にあるんだから

>>20
CC ファンには悪いが、冷酷なエゴ女にしか見えん。
当初予定していた制圧作戦ならともかく、殲滅作戦に何の苦悩も葛藤もなく賛成するか ?
目の前で顔見知りが吹っ飛んでも顔色一つ変えない。
ギアス能力は諸悪の根源、とラストで自殺とか消失してもちょっとなぁ…。

一期でマオを捨ててきたってのは、マオがキ印すぎて仕方ないとも思っていたが、よく考えると
放置されたマオが何をするかを考えれば、涙をのんで処分しとけよ、と今は思うな。

ここまで>>1乙無し

>>24
人跡未踏の地で、忍者の隠れ里のごとく、周辺厳重注意しているのなら敵地にあっても、活動目的に
よっては納得できるんだけど…　騎士団に包囲されるまで気付かないってことで台無しw

尺が無いから仕方ないかもしれないが、過程部分をおろそかにし過ぎだよね。

尺、充分にあった筈なんだけどなあ。
どうしてここまで過程を粗末にして平気なのかが判らない。

今回詰め込みすぎてて嚮団がちっぽけに感じた。
ロロやスザクは汚れ役すぎてかわいそう…
学園の部屋の偽装…ドリフかょ！
ジェレミアお株あげすぎ！シャーリーの死が扱いがかるすぎ！ロロが人殺しを初めて後悔して成長とかしてほしかった。
ラストに空想や夢おちだけはやめてほしいな〜

ユフィ汚名きせの時のルルーシュよしよしと今回の辛そうなCCだけど、
どっちも加害者の勝手な都合で被害者を苦しめたのに、被害者可哀想じゃなくて
「業を背負った加害者カッコいい、でも可哀想」みたいに持ち上げてるんだよね…

しょぼくしないと馬鹿を極めた主人公に倒せないし
無能監督では話数に収め切れないんだから諦めろ

>>29
詰め込み過ぎはR2になってから毎回のこと
正直、展開の早さじゃなくて突飛さについていけない
こんなの枠移動で獲得狙ってたR2からの新規の視聴者なんて
増えてたとしても楽しめるわけないだろｗ

ロロとCCが心底嫌になった・・・・

>>32
一期も、いろいろ詰め込み過ぎではあったけど、着実にストーリィ前進していたし、エピソード
のテーマも分かりやすかったからな。

　ギアスGet　→　騎士団結成　→　コーネリアとの対決　→　マオとの対決で学園事実上終了
→スザク獲得失敗→　ユフィ特区→　ギアス暴走で特区崩壊、最終決戦

二期は中華編あたりからストーリィの軸らしいものがなくなってしまって散漫になってる感じ。
エリア11 の状態がナナリー総督下で、どれくらいマシになったのかも分からない…。

ひどい目に遭った分成長するキャラとか全くいないんだな、退化はあっても
なんかつまんねえ

でもこの先のバレをみるかぎり、焦りすぎってわけでもなさそうなんだよな。
むしろいまくらいのペースで進めないと最後らへんがｇｄｇｄになりそう。
どこで時間くったのか考えてみたけど、

１〜２話は番組始める上で基本的な話で必要、３〜４話はロロ関係+騎士団救出でこれもまぁ必要、
６話はナナリー+紅蓮新型、８話は中華へ舞台を移すため必要、９〜１１話は中華関係でこれくらいの尺で妥当かと、
１３話はギアスは王を孤独にしますよ話で必要、１４話はV.V.+ギアスで伏線回収話へのつなぎで超重要。

５話、７話、１２話、はストーリー上なくてもいいのかな〜とは思うけどこれはこれでキャラ萌え層に需要があるだろうからね。
そんなに無駄に費やしてるとも思えないんだけど、異論反論は超認める。

主人公の目的が俺が酷い目にあったから復讐だ、虐殺だで
売り文句が俺は間違ってない間違ってるのは世界だ、だろ
成長なんて期待しちゃいけなかったんだよ

主人公がだめでも他のキャラでそれがあればまだ見られるんだけどなあ
ジェレミアとか設定的に面白いと思ってたのにただの忠義馬鹿に・・・
ナナリーとかカレン、C.Cもかな、女キャラにはそもそも期待できなかったけど

>>36
１〜４話は乳と尻と一期トレースに執着しすぎなければ
もっと詰め込む事が出来たと思う
個人的にはこの辺りは本当にただただつまらなかった。
１期は序盤の掴みだけは本当に素晴らしかったので驚いたし。

ここを詰め込み展開にしたくなかったのならば、ロロとルルーシュの関係を
もっと丁寧に掘り下げておいて欲しかった
擬似兄弟生活の描写が殆ど無かったのにヤンデレ化されても困る

>>36
割当よりも、ひっかかる部分の消化がマズいと思う。5, 7, 12 話って、エピソードが切り替わる節目の
回ではあるんだけど、
　　5 話　→　騎士団再結成だが、一期最後の戦場離脱のわだかまりを解いてない
　　7話　→　ナナリーとは戦えないと悩むルルーシュはありだが、ゼロ復帰の過程が不明
　 12話　→　カレン救出のために日本に戻ったはずなのに、全く救出しようとする気配がない

とくに、5, 7 話の問題が大きい気がするよ、ストーリィ的には。

中華編も中華キャラもまるまる無駄だ
天子の結婚式妨害が何したかったのか分からなくて迷走しまくり
その間ナナリー総督が国内の反対派との衝突に苦悩しながら成長する話とか見たかったな…
現状ユフィ以下の尺しか与えられてない

>>36
どこで時間食ったとかじゃなくて
単純に展開を詰めすぎ、やろうとしてる事が大杉て
話進めるのに躍起になって色々なことがおざなりになり過ぎてる感じ
一期はマオでそれなりに尺取ったけど
あれが最近だったら話のラストに次回への引きでマオ登場→次週には退場
くらい平気でやりそうな勢い

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　　　　　　　　　　 kY´ ,ィ´oヽjj } / ｧ´o ヽｰ-､Ｌ」
　　　　　　　　　　ﾊ{{ 升7T¨「´ l ｌ　`｀＝升|「| l H
　　　　　　 　 　 ,仆ｉi´ | 丿　　 l ｌ 　 　　 ﾉT卞!iH　　　コードギアスはやり直しです！
　　　　　　　 　 /l | ﾊ　 r r'´　宀-　 - ､　 j ﾉﾘｲ」
　　　　　　　　ｲｌ l |ﾍ }　{ ｌ {ﾆﾆー-- ‐ｧﾘ　 /ｲ111､
　　 　 　 　 　 |l 　|　| ﾄ､｀　`＝==＝´/　 ｲ! ｌ l l |ハ
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　　 　 　 　 ／ﾘﾊ|ｌ.:.:l　ヽ、 ヽ　　　 ／　/|lﾘﾉ リ ｌ　l:.:.:｀ヽ、
　　　 　 ／.:.:.:{　小.: ﾄ､　 ＼ ｀ T ´ 　 /　|:.:.:.:.ﾍノイ:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　 ／.:.:.:./:.ヽ､jハ:l　ヽ、 ｀ヽ､ 　　/ ／|::.:.:.:.:.:Vﾘ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ、
　　／.:.:.:.:.:/.:.:.:!.:.:.:.:}.:ﾍヽ ｀ヽ､　 ｀7ｲ´ 　 l::.:.:.:.:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
_.ノ.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.l.:.:.:.ﾉ.:.::ﾍ ＼　 ｀￣V　　l　l::.:.:.:.:.:.:.:.､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ
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>>42
まぁね、でも逆に言うとそれくらい詰めないとストーリーをまとめられないってことなんだよね。
ではなぜそんなに風呂敷を広げてしまったか？

俺が思うに、時間帯を変えて時期をおいて2期を始めたのが一番の要因だと思う。
もし1期のあと同じ時間帯ですぐに2期をやってたら続編の色合いが濃くなるからロロや中華関係はいらなかったと思う。
でも2期は続編でありつつ新しい番組の色合いも強いから新規の視聴者への配慮も必要だし新しい要素もないといけなくなっちゃった。
つまり全５０話か、２５話+２５話かの違いが大きかったんだと思う。

とここまで長ったらしく書いたけど、結論を言うと２期は詰め込まざるを得ない。
なぜなら２期は１期の話を繰り返しつつストーリー全体をまとめなきゃいけないから。

>>44
一期で最終決戦敗北にしてしまった以上は、中華編は必要だと思う。騎士団残党でブリタニアには
勝てないもの。

一期をなんとか勝利を治めたが、いつまた再侵攻があるかわからない、あるいは関東以外はまだ
ブリタニアの支配下、とかだったら、中華編はいらなかったかもしれないけど。

といいつつ、ストーリーとほとんど関係ない学園ドタバタは2話きっちり入れる

この作品は、視聴者をも裏切ることで意外性を楽しませてくれている。
成長物語とか愛の和解とか、肯定的なメッセージではなくて、
人間の持つ汚さや愚かさ、残酷さ、獣性、欲望、利己主義、攻撃性と反逆、
そしてそれらをすき放題にぶちまけた後の報い―

今はぶちまけるところがメインですが、最終段階では相当な報いがいろんなキャラにあり、
そこにかすかな救いと希望が降り注いでくるというエンド希望。

中華は一期の中盤から接触を図っているらしい描写があったので
二期になったから急遽用意された要素では無いと思う
その割りにロリ政略結婚花嫁強奪で台無しだったけど

あと、シャーリーの死でルルーシュとスザクの間の亀裂が決定的に、
という流れも、一期の頃から不自然なくらいシャーリーの恋心に肩入れする
スザク、という描写はあったので多分一期からの構想ではないかと
その割りに自分で危ない場所に突っ込んでいってロロに殺されたのに
ルルーシュは何故かギアスを恨みスザクはルルーシュを犯人と決め付け
で台無しだったけど

何が言いたいかと言うと、確かに２クール×２構成、しかも途中で時間帯移動は
大変だとは思うけれど、プロなんだから、もう少し丁寧に全体の構成を計算する
事だって出来たと思う
全体に雑すぎる

某主人公さまのやった事の報いは別のキャラに死と言う形で跳ねかってきてたけどな
何故か主人公様は自分の罪を自覚せずに見当違いな逆恨みを贖罪と信じ込んだけど
既にあの屑のやった事のせいで罪のなく死んだキャラからすれば
奴に僅かでも希望なんて与えるなだろうな

奴が世界から救われるには主人公特権と監督の寵愛で
世界を統一して何故かﾏﾝｾｰさせるぐらい
罪を意識したから、後悔して償う気持ちが芽生えたから
かすかでも救いが有って許されるなんてレベルはとっくに超えてる

ロロがルルーシュに簡単に篭絡された訳がわからなくなってきた
愛情を知らない子で家族や兄弟の在り方も理解してない、自分の居場所を欲しがってる設定だと思ってたんだが、
今週の見たら普通に弟妹分がいて普通に慕われてて居場所なら最初から教団にありそうだった
親のような愛情が欲しかったとはいえ好意を向けてくれる相手がいて
どうしてあそこまで情に飢えてるのかがわからん
別に孤独でもなさそうだし、何も持ってないという訳でもないし
てかスタッフ設定忘れてね？という気がしてしまう

>>50
「守ってくれる人」「自分だけを見てくれる人」が欲しかったんでしょうかね、、、
最も、ルルーシュをロロは命がけで守るばかりですが。
嚮団には共同体はあったでしょうけれど、ロロだけを相手にしてくれる特別の人が
きっと欠けていたでしょうし、血縁関係のようなより濃厚な絆を感じさせてくれる相手は
見つけられなかったという感じですか。
登場人物は全てが人間関係ですれ違いや誤解、裏切り、孤独にさいなまれているので
それだけにみな誰かとの安心出来る信頼関係に飢えているようですね。
カレンが最後までルルーシュについていく、というのも、ルルーシュしかもう
彼女が絆を求められる相手がいないということかもしれません。
人間の中の孤独や寂しさをルルーシュは見透かして利用しているわけで、
それが今度は逆に、利用して来た相手がそれに気付く転換の時が訪れるのが見物だと思います。

本当にそんな展開が来て、やっとルルーシュが心底自覚と後悔をすればいいんだが
ロロがボロ雑巾扱いに気付くとか、カレンやスザクが都合のいい時だけ頼るなと突っぱねるとか
…あ、スザクはとうに１期最後で甘えるなと言ってたっけ。ルルーシュ、ちっとも学習してないけど

なんか、皇帝実はいい人フラグが立ってて嫌な感じ
いい人って言うか家族思いみたいな
そんな家族のすれ違いに巻き込まれてってんじゃ無残に殺されていった今までの被害者が
哀れすぎる

>>50
嚮団の子供を登場させたのは、騎士団がゼロに疑問を持つ展開にするのに必要だったからな
本来なら対戦相手はキャンセラー持ってるジェレミアが適任なハズなんだが
それやっちゃうとホラ、主人公の臣下の株を下げる事になるから
ロロ担当にしただけだとオモ

結局キャンセラーはシャーリー用の為かね
今生徒会の記憶戻しても混乱するだけだし、壁子戻す気はないようだし

それもまた、物語としては皮肉さを狙ったといえば聞こえはいいけどさ
その場合思い込みでギアスを悪用し暴走を続けてきた主人公が報いを受けなきゃ収まらない
本気で懺悔、はこれまでのルルーシュの描写見ると難しそうだし、視聴者もマンセーにどっぷり浸かっちゃってるし
中の人の言ってた「ルルーシュの人間性」を明らかにした上で反省するような展開、あるんだろうか…

>>53
実はいい人ってよりルルーシュが思ってるほど悪い人ではないのは確かだね
それはナナリーも小説で言ってる

よくあるオチじゃないか？

他人への自分勝手な欲望の押しつけを愛と思い込んでるとか　
悲劇のヒーローの俺、愛のためにあえて悪業に手を染めちゃう！とか
皇帝兄弟の悪い所がそのまま遺伝してるわ…

>>51
>「守ってくれる人」「自分だけを見てくれる人」が欲しかったんでしょうかね、、、

それは思ったけど、好意を持っていた人物がいる時点で
ロロがあそこまで情に飢えていたり、ルルーシュに異常に執着する理由や説得力が薄れたっつうかロロの基本設定が覆された感じだ
元々協調性もなく仲間意識もなく、ルルーシュと接するまで感情が希薄だったのに慕われてるのも変だし

>>54
つまりは深く考えない方がいいのか…

人の上に立って支配しようと考えるような人は大抵自己中ですネ/ｗ
支配者のように最頂点にいた者がそれを当然のように振る舞っていたのが、
急落させられて地面に叩き付けられ、翼を折られ二度と同じ立場に這い上がれなくなり、
そこで初めてルルーシュは己の罪業に直面させられるという流れがないと、
この作品自体が本当にもったいないほど中途半端になってしまいます。
偽りの愛を剥ぎ取り、堕天使に血の贖罪を与えてから救いを見出させるしか手はないでしょうね。
それをやれるのがこの作品だと思いたいです。

皇帝が絶対的な悪とはいえないことやマリアンヌの皇帝への愛情やナナリーの気持ち
などを実感して苦悩するルルーシュが見たい。それで成長するの。

出来れば、自分が今までどれほど人の心を弄んで痛みを感じない行為をしてきたか
愛情や友情を示していた相手にも、実は勝手な幻想を押しつけていただけだったとか
ギアスとか世界とかに責任押しつけて、一番覚悟が無かったのは自分だったんじゃないかとか
その辺本気で苦悩して懺悔して立ち直ってくれたなら、と思うんだけどさあ…
誰か本気でプッツンして説教食らわせてくれないかな。ただ見放されるだけじゃ、多分ルルーシュ学習しない。

なんか、超展開でおおっ！てのを楽しんでたのに勢いあまりすぎてハァ？ってレベルになってるな。
今までなんとか理解してたが今回は？？？で30分終わってしまった

30秒予告でナナリーとｖｖを人質交換するつもりだったって言ってるけど、
ナナリーの意思の尊重はどうなったんだよ
結局ナナリー第一主義なんてエゴイズムの隠れ蓑でしかないってことを示す意図なのかな
主人公はいつ気が付くんだろうか

>>64
ごめん、意味が分からない
V.V.を攫って人質にして、ナナリーと交換するつもりだったって事？
すみませんが30秒予告を見れるところを教えてもらえませんか

>>64
ビッグローブにある


よくわからないがナナリーを取り戻すつもりだったのかな

まだナナリー奪い返す気だったのか…どこまで人の気持ちを分からないんだろう
あれだけきっぱりナナリーにふられて少しは懲りたかと思ってたのに、ダメすぎる
頼むから今度こそ、完膚無きまでに突っぱねてくれないかな、ナナリー…
カレンも兄貴がいた身から、ルルーシュに平手説教食らわせるとかそろそろないかな

あ、スザクさんはいいです。あなただとルルーシュがまた逆恨みするだけだから

もしナナリーやカレンから否定・拒絶されたら
そこはホラ、スザクの洗脳や入れ知恵ってことにして
またあれが来るんですよ
「おのれスザク、俺から全てを（ry」

スザク腐の被害妄想はすげえなｗ

ナナリーは自分の意志で総督やってるんだがｗ

やっぱり初めからナナリー連れ戻したらロロを追い出すつもりだったんだろうな
ロロはそれに薄々気づいてて、シャーリーの「ナナリー」に反応したとかか

ルル腐の自己憐憫被害妄想には負けるけどね

最近は本篇よりも二次創作のＳＳの方が面白かったりするから困る

>>60
するわけがねー
奴の行動原理の本質は俺が気に食わない物を全て破壊して世界の王になるだし
皇帝が家族を思っていて、母が皇帝を思っていたとしても
「俺に愛情を与えなかった皇帝、俺の思いを裏切っていた母親、俺を否定した妹
間違っているのは俺じゃない、家族の方だ」
になるに決まってるだろ

もう福田嫁のこと馬鹿に出来なくなってきたなこりゃ

今週はどいつもこいつも狂ってて面白かったから
不満はないんだが、ルルーシュを疑ってるスザクよっしゃ
って思ってるのでどうもスレ内感想と噛みあわないｗ

>>67
…ああ、それがあったよね…今までのルルーシュは散々それで逆恨みしてきたもんね
「また奪うのか」は魔法の言葉、っと。いくらなんでも危険思想すぎないか、この主人公

2期スザクがしょっぱなからあんな感じで飛ばしてたら良かったんだけどね。
ユフィの事があったからなぁと解釈できるし
まぁでもあのスザクだと学園ぶち壊しそうだからね。学園期間中はぬるくなっちゃったんだろうね

>>73
二期は最初から種死以下のシナリオだったぞ。

>>77
１話か２話話位まではまだマシだったよ！！！！

「シャーリーがいるのに！」とか暢気にいった時の方が
むしろ叩きたいわｗ

>>74
スザクの行動は周回遅れなんだよね、ノリ的に。
二話の頃の「ゼロは僕が殺します」とドーンと出てきたすぐ後で、もう手段を選ばない、証拠が無くても
ルルーシュがゼロに決まってる ! CC 捜索なんて僕には関係ない ! みたいなキャラなら支持されたと思うw

デス種もキラが暴れ始めるまでは面白かったんだよ
地震で放送中止になった時地震なんてどうでもいいと不謹慎に思ったくらい
ギアスＲ２もアキバうろつきが代わりに放映された時は非常にムカついたが
また放映休止させられた場合もうあんまりムカつかないと思う

>>80
それはそれでＧＪだがそっちもそれなりに恨まれると思うがｗ
基本はゼロを自分のトラウマのせいで受け入れない
スザク酷い、つーのが論拠だし
中華編がどうにもネックだなｗ
5話とか友達面して最後でアレとかなかなか
良かったんだがｗ

>>76
やっぱりスザクに限らず
ｇｄｇｄになった大きな理由は無理矢理学園パート入れたことなんだなと再確認

>>78
許容範囲は人によって違うだろうけど、5話のアバンで一期の戦闘離脱を誤摩化しちゃったのが
最初の曲がり角かな。あれ、説得力のある言い訳考えつかなかったんだろうか。

…それとも、どんなことがあっても、謝るのが嫌なルルーシュというキャラを示す演出だったのか ?

>>77
ああそうだ
今回ＶＶをフルボッコにするところが何かデジャブだと思ったら種死だった

とにかくもう少し辻褄を合わせる努力をしてほしい
風呂敷の広げっぷりがエヴァを彷彿とさせてならないんで
マヂ嫌な予感がする、まだ期待してるおれとしては…

VVヘタレ化し過ぎに笑った。
ラスボスポジションじゃなかったのか…
23話くらいならともかく14話でこのやられぶりって

>>84
「すまん！もうしないからまた一緒に反逆して！」でも締まらなかったとは思うけどw
あそこは結局勢いだけで流しちゃったからなあ、千葉とかはかなり不審抱いてたけど
今後騎士団崩壊がくるなら、抑えてたのかもしれない不安が一気に噴き出すんじゃ…
という夢を見させてください

ルルーシュには王の器はなく、
合衆国という制度ではルルーシュが王にならなければいけないわけでもない
身内だけ愛を注ぐ自分の性格が王に向いてないことを自覚して
プライドを捨てて他の人格者の王の下につくことを受け入れることが成長だと思うが
そういうオチにはならないだろうな…

>>89
ルルーシュ、ブリタニア皇帝になる気まんまんじゃん。
日本（１１）以外の１７のエリアのレジスタンスと連絡とか一切取ってないし。

個人的に引っかかったのはカレンがＣＣからルルーシュが皇族だと知ってるのに
ナナリーが皇族とはしらないような驚き方だったのが気になる。

ＤＶＤのおまけがＣＣからカレンがルルーシュが皇族だと知る。という内容なはず
なのに本編でカレンがナナリーが皇族だって知らないってスタッフ間で連携が
取れてないのか、また忘れたのか…。

>>91
それは単に演出上の都合かと

それとは別にナナリーが総督な時点で姫とはバレてるじゃん

>>58
普通に育った自分を基準にして考えるから理解できないんじゃ？
ロロはこれまで全く愛情を与えられずに育って、情そのものを知らなかったわけで
子供に慕われたからといってそこに情が生まれるかは微妙だと思う
あとは>>51さんと同意見かなー

あ、あと子供は機械的に相手するだけでも普通になつくよ

>>84
確か２話だっけ？
カレンが拳銃突きつけてルルーシュを問い詰めた時に「俺が信じられないか？」とかそんな感じのセリフで
簡単にはぐらかされた時からヤバさはかなり感じてたな

>>86
エヴァはよく叩かれるけど
テレビ版はどうしようもないけど、Airとまごころを君にを含めると
普通に物語として完結してると思うけど

あれはどっちかっていうと視聴者が望んだものと内容が違っただけって気が

そもそもルルーシュがダークヒーローじゃなくてただの悪人になってきてるもんな・・・。

ダークヒーローって悪いことをして結果的にいい事をしようとする分かりやすく言えば
デスノの月みたいに「犯罪者は全員殺す！」→結果的に世界中の犯罪率低下
みたいなものを言うと思うんだが、この場合ルルーシュの行動で世の中よくなってない
どころか混乱しまくりで周りの人間も不幸になってるだけだしな・・・。

ロロはぶっちゃけいらなかったよな・・・
ボロ雑巾のときなんて視聴率1.4だし
ロロいなくても話すすむだろ
中華仲間になってブリタニアに勝てる戦力もついたし

ロロは可哀相で見てられんよ…

ああロロはかわいそうだ
好きではないが見ていられない

ロロは腐女子のための餌だったんだろ。
まあ、マーケットを読み間違えたと思うけど。

−ＣＣの前にも教主はいたのでしょうか？
「今の教団はＣＣが自らの使命を果たすために作りあげたようなものです。
ですから以前にも教主はいましたが事実上ＣＣが初代教主と言っていいと思います。」
−ＣＣの使命とはなんでしょう？
「人の世に生まれる魔王たりえるものから魔王を目覚めさせることです。
人として生まれながら神となるので魔神と言い換えてもいいと思います。」
−ＣＣの願いとは魔王を目覚めさせることでしょうか？
「少し違います。ＣＣは契約者を魔王として目覚めさせる代償に自らの力と忌まわしい過去の
記憶を失ってしまいます。ＣＣの願いとは力と記憶を失い、只人となる事です。
−Ｃの世界とはどういった世界でしょう？
「神として目覚めた魔王の命を奪う事は人間にはできません。ですが事実上殺す事はできます。
そのためのＣの世界であり、アーカーシャの剣です。」
−ギアスと魔王の関係は？
「王の力は人を孤独にします。恋人、家族、友人、仲間、そういったものを全て失った時、
人は魔王として目覚めるのかもしれません。」
−スザクは今後どうなっていくのでしょう？
「スザクはニーナと共に重い十字架を背負う事になります。彼がこの十字架とどうやって
向き合っていくのかが今後のギアスの鍵になります。」
−最後にファンの皆さんに一言お願いします。
「いよいよギアスは最終章へ向かっていきます。中には現在の社会情勢ではタブーとされる
ものもあるかもしれません。しかしあえてタブーに挑戦することで既存のアニメと一線を画した
真のエンターテイメントとなりえると思います。
これからも挑戦し続けるコードギアスにご期待ください。




お願いギアスを変えて！

どう考えても、中ボス向けのギアスだしね。

>>101
これってソースどこ？

確か、R2放送開始前に1〜7話までの脚本＆絵コンテ出来てたんだよな
それで放送開始前にちびボイス（ｸﾞｯﾂ）の声録りしたとか。
前半は新規向け意識して作ったフシがあるが大失敗だよな
今、振り返ってみるとまさに1〜7話とかその辺り無駄多くね
というか、特に話に関わらないなら新キャラ無駄に尺いらなかったろ
新規向けなんだろうか…特にロロとか、学園やるには良いキャラだったかも知れんが。
前作メンバー揃うまで時間掛かりすぎだな
ああやって前作キャラ揃ってきたらやっと大分マシになって来たが
無駄に出しちゃった新キャラが邪魔臭い

うわぁ…最低だなスタッフ

>>104

＞ 確か、R2放送開始前に1〜7話までの脚本＆絵コンテ出来てたんだよな
＞ それで放送開始前にちびボイス（ｸﾞｯﾂ）の声録りしたとか。
＞ 前半は新規向け意識して作ったフシがあるが大失敗だよな
＞ 今、振り返ってみるとまさに1〜7話とかその辺り無駄多くね
＞ というか、特に話に関わらないなら新キャラ無駄に尺いらなかったろ
＞ 新規向けなんだろうか…特にロロとか、学園やるには良いキャラだったかも知れんが。
＞ 前作メンバー揃うまで時間掛かりすぎだな
＞ ああやって前作キャラ揃ってきたらやっと大分マシになって来たが
＞ 無駄に出しちゃった新キャラが邪魔臭い

>>78
１話から女で釣ろうとしてたじゃないか
新規を取り込むのに大事な1話をそんな事に使ってる時点で

>>97
確かにそれはある。特にR2になってからは。
ほとんど日本人がブリタニアに搾取されてる描写がないし、
ブリタニアの侵略国としての卑劣さとか残虐さが一切見られない。
これじゃあキャラ厨以外は主人公に感情移入しにくい。
個人的には黒の騎士団は発足時のスタンスを貫くべきだったと思う。
クロヴィス殺害、スザク救出、リフレイン密造阻止、ホテル人質救出とか

>>97じゃなくて>>96だったｗ俺だせえｗ

さすがに核爆弾はドン引きだ
視聴率低いから暴走したのか
しかもその業を二人にだけ背負わせんなよ
特にニーナは気の毒だろ

どうせ新規釣れなかったんだから
始めから前作キャラフルメンバーでやれば良かったのに。
ロロに使った尺は真面目に勿体無い気がするよ
結局パイロットとして別に役に立ってなかったしな
ラブアタックとかくだらない学園でのやり取りで
無駄なギアス使ったりはしてたがあれバカみたいじゃね
負担がかかるとか言われてもあんなバカなことに
ギアス使ってる描写が近い話数にあるから緊張感ないな

>>101
これのソースはどこだ？ マジネタじゃない限りは何とも言えない

>>100
どうみてもルルとセットて感じだよなw
ルルを良くも見せ悪くも見せるためだけのキャラな気がしてならない
頭の中が全部兄さんだもんな
早く死なせてやれ

あとバトレー！またおっさんキャラが無駄に死んだ

新規釣ろうと思って頑張ってた前半が失敗だろ、もう。
最近になってやっと前作の続きが始まったぐらいの気分だよ

>>89
人格者って言うと長男なんだろうけど
あの人ほっといたら数年後なはシュナイゼルに謀殺されそうだよねｗ

>>101
本編で説明すべき事をべらべらしゃべりすぎてて、韓国バレに合わせて作ったようにしかみえん
と、普通はこうなんだが、ギアスの場合ありそうなんだよなー今までの糞っぷりからして

ロロも今考えるとドタバタ学園パートでのキャラって印象がするな

キャラがかわいそうとか言ってる奴はぶっちゃけキモイ。所詮物語を構成して盛り上げるための駒だろうが
キャラの役割を有効活用してなくて物語が詰まらないとかならわかるが
キャラに傾倒し過ぎたおかしくなった人間の例なんて本スレ見りゃわかるだろ

あぁ、キャラが可哀想とかはねぇな
キャラ厨が自分のキャラの扱いに不満ってのもな
皆、平等に描写なんかされてたら話にならんからな
自分の理想のキャラ像みたいなのが出来あがっちゃってる
…が、解ってても言いたくなるのが人間だ

>>118
そういう観点から見てもスザクはともかくニーナに核ドッカンは無いと思うよ
ユフィの件でゼロを責めてる手の汚れてないキャラだし
こういうキャラが断罪していかないと駄目なのに罪業背負わせるとか
ルルーシュマンセー以外に解釈が困難

>>118
そういう観点から見てもスザクはともかくニーナに核ドッカンは無いと思うよ
ユフィの件でゼロを責めてる手の汚れてないキャラだし
こういうキャラが断罪していかないと駄目なのに罪業背負わせるとか
ルルーシュマンセー以外に解釈が困難

このキャラは早く死んだ方がいいとか、あのキャラは死んだら駄目だったのにとか
単に自分の好みでしか語ってない奴がいるな…

大体2期新キャラに対して批判的な奴が多いが、だったら新キャラ出さなければ
面白い物が作れたっていうのか？
俺はロロもアーニャもジノもシンクーも面白いキャラだと思う
結局は制作側そのものがgdgdだっただけだろ
ぶっちゃけ1期キャラのみでもやっぱり「あーあ、新キャラとか出してテコ入れしとけば
良かったのに」とか言う結果だったと思うよ

>>118
かわいそうって言うくらいいいだろ…
いちいちつっかかる方が、冷静な俺カッコイイみたいで滑稽だ

重複ごめん

>>123
同意、キモいならスルーすればいいだけなのになw

>>120
スタッフにとっては中華の件（ゼロ暗殺未遂ｗｗ）で、ニーナの手は汚れてるんじゃない？
「憎しみで人が殺せたらニーナはゼロを殺すキャラ」って描写だし。
とにかくギアスの主人公補正はこれまでのアニメでも屈指だから。

可哀相=好きでもないしな

確かにキャラがかわいそう、とかで核投下やめろとかいっちゃってる奴
はうざいな。それらすべて含めて制作側が作るそいつのキャラなんだから。
自分だけの〜っていう理想像を勝手に作り上げて愚痴ってるのは餓鬼っぽい

>>120>>126
ニーナ好きだけど、一期最後で学園の仲間巻き添えに心中未遂したこと
忘れたらいかんよ

最近不遇キャラの厨が幅利かせてるように思えたんでね

>>122
別にいらないとは思わないが
あんなにキャラ必要だったのかとは思う
活かされないキャラがかわいそう

別にアニメの見方なんて人それぞれなんだから好きに語ればいいだろうに・・・
どうしてそう自分ルールにはめようとするかね

このアニメを捨てられない俺らが一番かわいそうだろ常考

>>129
それはあるけど幸い免れたのに今更マジでやっちゃうのはどうなの？
って考えたからさ

>>131
どのキャラの事を言ってるのかは知らんが、気の毒だがキャラが他に増えようと
そのキャラ自身が重要キャラなら活躍（出番多い）するだろうし、そうじゃない
キャラだから活かす必要性がないと思われてるんじゃないのか？

>>130
スレタイ読めば当然だと思うが？
優遇されてたらあまり不満もわかないだろ

それより核バレ本当なんだろうか？
本当ならメール作成の準備に入らないと

放送していいかどうかは別として

個人的にはニーナが核投下で大量虐殺してもいいと思うよ。それでニーナの狂気とか
核の残虐性とかきちんと「描写」してくれれば核投下は有りだと思う。ただ現状のＲ２
じゃその辺描写が説明不足でチグハグだとかで折角の展開が活かせてないのが問題
なんだと思う。

>>135
自分が言ってるのは新キャラのことだが
せっかく出てきたのに活かせてもらえてないよね

その理論だと重要キャラはルルーシュだけになるよ
ルルーシュ以外のキャラの出番少ないと思うんだけど

スザクかmixiやギアス掲示板でも凄いフルボッコでワロタw
ルルの極悪非道ぷりがまたかすれたな

>>101
これってやはり核爆弾投下フラグか

つか小説とかピクドラの情報とか見てると
重要な描写も削られてるのは目に見えてる気がしてならない

学園って結局なんだったんだろう

>>139
流石に製作者もこの状況でスザク一人が悪役背負わされてフルボッコなのはおかしいとか
何も疑問に思わないのかねぇ・・・もし疑問に思わんようなら作ってるやつも精神が腐ってるとしか
いい様がないが・・・

>>140
韓国バレに合わせて、いかにもな感じで捏造したものにも思えるし
明確なソースがない限り、フラグとか何とか言っても仕方ない

つーかそんなにスザクってネットでフルボッコにされてんのか？
一部のアンチが騒いでるだけじゃねえの？
むしろスザクほど汚れてないキャラはいないだろ。

現状じゃ大量殺戮兵器の悲劇性なんてきちんと描けるとは思えないな
今までの演出のこともあるし、ルルーシュの残虐行為を霞ませるために
スザク筆頭にブリタニア側を貶めようとしてる、と見えてしまうんだよ
核、もしくはそれっぽい何かを使わせる→ルルたんの虐殺なんて軽い軽い！ってさ
ルルーシュってそんなにまでして、全てに優先して持ち上げないといけないキャラ？

ぶっちゃけ自分はスザクのなにが悪いのか分からないんだが…フルボッコにされる理由あるか？寧ろルルーシュの方がボコられそうだと思うんだけど

製作者自身もキャラ萌えやキャラ厨の意見を聞きすぎるようになるとサジ加減がおかしくなってろくなことにならん。

>>144
汚れまくりだろｗｗｗｗ

>>145
主人公だから
谷口　=　ルルーシュだから
スタッフがルルーシュ大好きだから
ギアスファンの半分以上がルルーシュファンだから

>>144
すまん、かぶった…orz

何かな
ルルーシュのキャラがつまらん
思考がループしすぎて飽きた

まぁ本スレバレスレにスタッフが常駐してるらしいからな・・・核バレの時の反応とか

マスコミや被爆者団体が騒いで注目度ＵＰそれにつられて視聴率もＵＰとか
タブーを侵しちゃう僕チンってチョー凄くねえ？
とかいうくだらない魂胆だろ

>>146
叩かれる要素は満載だろうよ。ただルルーシュはもっと叩かれる要素満載なのに
信者はスルーしてるが

>>145
そりゃあルルーシュを徹底して悪い奴、スザクを正義の戦士とかいう
理想像を望む人からしたらそういう風に見えるかもしれないけど
普通の視聴者はどっちにしても残虐な大量殺戮者に見えるよ。
むしろルルーシュのほうが意図的にやってる分悪質。

>>146
罪って話ならスザクに限らず皆何かしら犯してるからそういう意味では悪いと言えば悪い
ただネットで叩かれてるのはよくわからん
だけど原因は描写不足だろう。おまけにスザクは特に内面が複雑だからな

>>153
最低
しかし今のスタッフはこんな感じ

スタッフ見てる〜？
核はやめとけ

1期だったらルルーシュは確かに犠牲を出していたがそれに見合うだけの結果を
出していたからなぁ。Ｒ２じゃ結果すらだしちゃいないから余計目立つんだと思う。

俺も書いておくわ

スタッフさん見てますか〜？
狂信者にばっかり媚びてると、お客さんがどんどん離れていきますよ〜
「あえてタブーに挑戦する俺カッコイイ！」的思考で核落とすのはやめてください


核は本当に勘弁してくださいよ。普通のギアスファンだって、さすがに核は引くぞ

スタッフがここ見てたらいう
本スレやバレスレの狂信者にスザクやニーナがフルボッコだからといって
二人に核背負わせれば良いってもんじゃないぞ

あとルルーシュの悪行逸らしの為にスザク利用すんのもほどほどにしろよ

普通のギアスファンに用は無いと思ってる連中だから
引かれたって問題ないだろう

>>158
結果出してたか？
私欲の為に騙して殺して組織を支配する為に邪魔物を殺しただけだし
人の命＞そんな屑の目的、なんだから見合う結果なんてないよ

R2に入ってからコードギアスは完全に中身スカスカなアニメになった気がしてならない
キャラ増やしたって本編で描ききれてなければ意味ないと思うし
あと女性向け男性向け問わずファン意識し過ぎて萎えるんだ…
ギアス無印時代の序盤の衝撃(良い意味で)を返してくれ…orz

誰かにその悪行逸らすぐらいなら最初からそんなことさせないだろ。
どうしてもルルーシュとスザクの対立構図でしか見れないんだな。

今回の話を単体で見ればそこそこよかったな。
2期の最初からこんな感じでやって欲しかった。
もちろんそれに至る納得いく丁寧な描写をちゃんとやってくれるの
前提だけど。

>>163
対立構図というより、受け取り手が
「ルルーシュの教団虐殺はおｋおｋ
スザクがルルーシュ疑ったりカレンにリフレイン許さん」
みたいな構図だからそれに感化されて
製作側もそう作ってるんだなって思っちゃうんじゃ
ないかねえ。自分なんかはカレンリフレインは外道すぎｗｗ
とか思うけどルルーシュ犯人決め付けはＧＪつーか
至極当然の流れだと思うから、ようわからんけど

２期になってからルルーシュただの嫌な奴だもんな。

やさしい世界を作りたいらしいが、
登場人物の中では、トップクラスで冷酷なのがルル本人というのがなんとも。

>>166
そしてそれを、信者が理解していないという事実。信者だから当然かもしれないが

でもリフレイン演出とかルルーシュの代わりにスザクガンガンたたいて下さい！
スザクのほうがやってることあくどいですよーと云わんばかりの演出だが何か

>>164
よう俺
俺も二期は初っ端から修羅ルル＆修羅スザクが見れると思ってwktkしてた
そういう意味で今回は少しよかった気がする
まあ無抵抗の人々虐殺は違う気がするがな……

ルルーシュへの信頼度が二期一話にリセットしたってことじゃね
ルルーシュや黒の騎士団もだけど
キャラの心情面だけを考えると二期のこれまでの話ほとんどカットで問題なし
あとは学園捨てて戦記やれば尺足りたと思うのに
学園は疫病神

普通にルルーシュのほうが外道み見えたけど
スザクはまだうってないから脅しの可能性もあるし

>>165
そういうのはさすがに偏った見方してる一部の人間じゃないのか？
このスレにいるその逆の方々もまた然りだが。

ルルーシュ持ちあげられすぎってよく言われてるけど、あんまりそうも思わんけどな。
非戦闘員殺しまくったりわけわからん逆恨みしたりと、しょーもない自己中ゲス野郎にしか見えない。

スタッフの思惑と外れて（？）、全然魅力あるダークヒーローとして描けてない。

前からテンプレ的なキャラ造形の上で正論言う奴をキチガイや口先だけの小物っぽく描いて　
普通だと反省する部分を貫く主人公をヨイショする作風ではあったけど
R2は潔さが無くなってその中のヌルヌルした気持ち悪い部分だけ濃縮された感じだわ。

>>160
スザクだけじゃなくロロやニーナやシュナイゼルや騎士団その他諸々も勘弁してください

とりあえず、カレンはヒロインとか彼女の背景とかの神視点全て捨てて
「テロリストのエースに自白剤（多分ね）」と「研究組織を老若男女問わず皆殺し」を比べてみよう
…えーと、スザクって外道？本当に？処刑も覚悟してた敵に随分優しいんだね？って思えてくるがw
ウザクウザクは魔法の言葉、それさえ言ってればルルーシュの欠点や間違いから目をそらせるんだもんね…

>>172
ルルーシュ厨カレン厨みたいな大票田かつ攻撃的な層を敵に回したからな

このアニメのモブの耐えられない存在の軽さ

>>175
もう核やめればいいんじゃね？
天ｗｗｗ才ｗｗｗ

しかしスタッフもさ、公式掲示板のルルーシュ擁護、ウザクしね！の大合唱の
掲示板とか見て、何も思わないのかね？

それとも本気でルルーシュを可哀想ヒーローに、スザクをその当て馬、って
立ち位置にしてるのか？

だったら目論見道理で大成功なんだろうけどさ…

ルルーシュもスザクも制作側から見たら商品の一つでしかないので
ＤＶＤや関連商品が売れている以上叩かれるとか叩かれないとかは
どうでもいいんだと思うよ
スザク視点が多い小説版だって売れてるんだし

>>179
公式なんかにホントにそんなこと書いてあるのか？
ホントだったらひどいな。中学生とかだと思うが。
まあでもスタッフがルルーシュを可哀想ヒーロー、スザクを当て馬、みたいな
幼稚なこと考えてるわけないと思うぞ。
あるとしたらむしろその逆だな。

>>172
はいはいヌル厨さま
偉大なるルルーシュさまの使途たるあなたの意思を尊重して今から
ルルーシュさまを讃えます

ルルーシュさまの教団襲撃および虐殺は大切な友人を殺された事が発端ですので
正当な権利の下に行使された物でありルルーシュさまに非は一切ございません。
子供であれ敵対者を倒す命令を出すのはダークヒーローには当然の事であります
更に子供と言えギアス能力者、殺してしまう方が世界の為でもあります
選ばれし者の力ギアス、その力を持つ者は当然ルルーシュさま一人であるべきです
それに引き換えスザクと言う男はかつてルルーシュさまの信頼を身に受けておきながら
ルルーシュさまの片腕にして友人でもある女性に麻薬を打とうなどとは
これはルルーシュさまの信頼を裏切る行為、この様な事は許されて良いはずが有りません
これを叩く事はルルーシュさま、引いてはルルーシュさまのアニメを見る事を許された
卑しい愚民である我々に与えれた義務であります

今日もルルーシュさまを讃えてしまったぜ

>>176
あんだけやったテロリストに自白剤もどき打つだけなんて
ブリタニアは優しいよな
自白剤、拷問で情報聞き出した後人間爆弾やって騎士団もろとも吹き飛ばす
これぐらいやってくれないとね悪役なら

学園要素は今思うと必要だったかもしれません。
学生をやっている者がまさか黒の騎士団の首謀者で、
権力や権威を小気味良く出し抜きすり抜けて反逆を繰り返しているという意外性、
そして平和な学生生活という日常、アッシュフォード卿の建てた学園で保護され、
安定した環境の中で租界の特権を享受出来る恵まれた状態に身を置く者が、
バカなハプニングやお色気珍事などに巻き込まれるドタバタな世界での息抜きが
あればこそ、これから急変する立場、今まで受け入れてくれていた学園や
友情を育みルルーシュを疑わなかった仲間達との避けられない別れによる悲壮さが引き立たないからです。

短い青春時代のほろ苦くて優しい想い出の時間にはもう戻ることが出来ないということを
いろんなエピソードを、走馬灯のようにルルーシュは追憶することになるでしょうから。
自分の居場所だったところ、想い出の詰まった場所と仲間を守るために、ルルーシュは
彼等との本意ではない決別を決然と行わなければいけない、、、、、、それがどれほど
あの時は下らない時間の過ごし方だと思っていたすべての出来事―　
巻き込まれたくない行事への参加だったり、しょっちゅう干渉してくるシャーリーとのやり取り、
賭けチェスのきわどさとスリルだったりしても、その平和な時間と居場所を仲間ともう共有出来る立場でなくなることの痛みが
これからルルーシュを包み、想い出が美しければ美しい程、別れは後まで尾を引いて
彼が失った世界の重さ、もう戻れない幸せだった時間の意味を彼にわからせるはずですから。

>>101
このコメントからすると、やはりトウキョウにはあれが落とされるんですね・・・

CCは忌まわしい自分の過去を清算して全てを無くしてしまいたいんですか。
ギアスを授ける力があっても、その力によっては幸せは手に入らないという、
隠されたメッセージが伝わってきます。
でもルルーシュはギアスを強めれば俺は勝てる！と思い込んでしまっているから、ますます魔神になる。
皇帝シャルルがCの世界でルルーシュを葬る事が出来ない時、
世界に大いなる災厄の火が降り注ぐことになるということですね！

>>182
これはひどい・・・・・・
俺逆鱗に触れることなんかいったかな？ｗ

>>184
どこで言ってたんだ？

良くも悪くも視聴者の感覚がネットに引きずられやすい
アニメなのかね〜とは思う

>>185
スルーしるｗ

>>183
ウザクさんならそれくらいやってくれるけど、スザクはリフレインで脅すのが
精一杯の小物ですので。

なんかここでスザク擁護してる奴も苦しいぜ、スザクが間違って得たもの
に意味はないって繰り返し発言してたのに、リフレイン打とうとしたのは事実だしさ
叩くべきは、スザクをこんな意味不明なやつにした監督、脚本だろ。
どう考えたって今までの行動からスザクはリフレインとか捕虜に使うキャラじゃないんだしさ

>>189
大部分はそういう意図で製作側に疑問を持ってるやつばっかだと思うけど
今のままだとDVD売り上げ微妙なんじゃないかな

公式掲示板そんなにひどかったか？
どっちかというとスザクが変わって悲しい的な意見が多かったような気がしたが

>>189
別に擁護ってわけじゃないけど
間違って〜の頃は一期仕様で今は手段を選ばなく
なってるんだろ？ちなみにクスリはダメゼッタイｗ

俺も一期はDVD揃えたけどR2は今んとこ買う気しないわ

>>187
ああｗ初めてこういうレスに遭遇したからマジで怖かったｗ

ネットの普及してない頃もこんなだったのかねーアニオタって
ヒール好きな奴も稀にいたけど、「なんか憎めない」くらいで正当化して持ち上げる奴は見たこと無いな

>>193
まぁ確かに個人的には久々に面白かったけど
Ｒ２はいまんところツマンナイ回多すぎたから
ＤＶＤ自体は様子見だなー。ヒキの落ちでも
は？なめてんの？っていうようなオチとか多いし

・スペシャルコンタクトレンズ
・スザクにロロギアス
・海底バースト
・ナナリーの特区失敗完スルー

>>192
>>間違って〜の頃は一期仕様
これ本当？本当ならスザクの魅力半減だわ

>>183
ブリタニアは優しいよ
騎士団員のカレンを「犯罪者」ではなく「捕虜」として扱ってるし
リフレインも単純な所持すら重罪な薬物

要は、そのブリタニアのルールすら守れないスザクがそれだけクズに成り下がったということ

>>195
ギアスは特にルルーシュの「俺可哀相」モノローグばかりが流されるのと、
それで目眩ましされてしまったマンセー声の大きさにみんな流されてるんじゃないか？
特にファンサイトは異常なルルーシュ持ち上げと敵キャラへの悪意ある曲解解釈、
さらには声の大きい価値観の受け売り状態で周りが叩くから自分も叩く状態だしさ
ちなみに、アニメ見てもいないのにアンチサイト見てスザク死ねって言ってた所もあったらしいよ…怖いね

>>199
誠死ねみたいなものだよねもう
あとは個人のＳＳ読んで〜死ね！！！とか
見るに堪えん

これでスザクが核落とすことになったらもう目も当てられないんで
せめてスザクが核使うことだけは阻止したいんだがもう遅いんだろうか
非力だが何か行動を起こしたい・・・

>>197
というか人の生死がかかると基本的になりふり構わなくなる奴だからってことで俺は納得してたが
なんで間違ったやり方で〜って考えてるかっていうと強硬手段に出てると人が死ぬからってことだろ？
シャーリーぼ後犠牲が出てからでは遅いってことなんだろうな
たぶんだけど

一番の疑問は何故自白剤ではなくリフレインなのか？という事だが
一番幸せな時代に退行してそれで何が分かるんだ？

カレン薬漬けにして「へっへっへ、薬が欲しかったら真実を言うんだな」
とか言うのか？
結構気の長い話だな･･･

>>199
なんだそりゃwいじめか都市伝説みたいになってんなw
いじめられたくないから一緒にいじめてる内に楽しくなっちゃったか

描かれた事を字面通りにしか受け取れない（受け取らない）奴が多いみたいだな
その言葉の裏とか真意を疑いもしない。行間読めないやつみたいだ。
読めたら総マンセーなんてしないか

>>200
原作を自分の目で見もしないで、主観の強い感想だけに影響されるって怖いとしか言えない
前どこかで見かけたけど、ルルーシュの敵叩くために二次創作するってのもあったとかなんとか
さすがにこういうのってどうなんだろ…良く分からないし分かりたくない
>>203
ごめんそれ受けた、笑えるw
どこの悪代官ですかそのスザクさんは、エリア１１の伝統ですかw

>>201
スザク厨もガンガンメールでもすりゃいいのに
いい子ぶっても良いことないぞ

>>201>>206
最終回の脚本はとうに上がっている
絵コンテは多分最終回の２話前くらいの分まで上がっている
核落とすのがもっと前の話数なら当然作業はもっと進んでいる
今さら暴れてもどうにもならん

それ以前に、いまだ核の明確なソースは無いことを忘れちゃダメだよ

作外のフォローくらいには繋がるかもな
有野ブログ凸に謝罪が入ったみたいに

核落とすにしても
作ったニーナが威力知らないとか（何度も実験してるのに！）
ロイドも前期で「租界が吹っ飛ぶ！」っていってたのにランスに装備するとか

そこまで前作や今作で描いた事を忘れるアニメなら
それはそれで諦めがつくような気もする

>>204
実際うっかり見ちゃってガクブルしてた友人から聞いたんで本当らしいよ
本当にいじめみたいだ。周りが気にくわないと言ってるから自分も一緒にって、何だかなあ

後、これも嘘のような本当の話
以前別作品で、賛否の分かれる主人公好きで頭ごなしに叩かれるのを嘆いてたはずの知人がいるんだ
この間見たらルルーシュ可愛いそれにひきかえウザクは…だってさ。…疲れた
人間って、自分が声の大きい側になった途端、人が変わるもんだね…

スザクファンは他所で愚痴言ってろ
流石に鬱陶しい

スザクファンだって？
何処にいるんだ！　出て来い！

スザクファンとか見てるだけ辛いだけなんじゃないか？

>>210
下の４行はそんなの個人の話だから
こんなところで愚痴られても困る
そんなの人の好みだと思うんだが…馬鹿？？

最早本編について語る事もないって事じゃねw

まぁ、確かにそんなのは個人の好みだわなw
極端な話キャラなんてパッと見のキャラデザの好みの問題もあるんだからさ
友人の愚痴なんて言われてもなww

>>210
マジレスするがその「人が変わった知人」
に不満があるならば直接言うかメールすれば良いんじゃないかな？

ルルーシュ信者によるルルーシュ信者の為のキャラ萌えアニメじゃん

あーすまん、信者までいっちゃうと怖いな、ってだけだったんだが
確かに愚痴りすぎたね。ご迷惑おかけしました
ちなみに自分は１期からのリヴァル信者なので、奴には生き延びて欲しいなあ…

>>219
そんな友人のいるお前も同類ってこと自覚しといたほうがいいぜ？
愚痴りすぎて〜と言いつつ３行目でまた誰も聞いてないのにリヴァル信者とかウゼーよｗ

どうでもいいからルルーシュ信者は消えろ

>>220
＞そんな友人のいるお前も同類ってこと自覚しといたほうがいいぜ？
それは言いすぎだろ。人間性を疑う。

>>222
こんな場所で仮にも自分の友人をえんえん笑いものにして信じられない！とか言っちゃってる奴だぞ
人間性を疑うよなあJK

>>198
今更何言ってんだ？ギアスのキャラはR2になってから主人公以外のほとんどの
キャラがご都合で改悪されて等しくクズキャラ化してんだろw

>>185
>>187
ヌル厨は自分に都合が悪いとスルーとアンチだよね
本当に氏ねば良いのに

>>194
怖い？お前等がよくやってる事を返してあげただけだよ
僕の君のキチガイ染みたヌル信仰へ敬意ってやつ
僕は君達ヌル厨と言うキチガイを愛してる
そうこれほど狂った存在が生きる事を許される世界
その優しさを教えてくれるから
僕の愛を受けっておくれヌル厨

>>195
ガンダムのシャアだって、ヤマトのデスラー総統だって大人気だったよ　＞　ネット以前の悪役
シャアは親友ガルマをぶっ殺しちゃうような男だし、デスラー総統は地球人を滅亡寸前にまで
追い込んだ男だw

ヤマトはネタが古すぎるが、シャアをガルマ殺しで糾弾する議論ってあんまりないんじゃないかな。
スターウォーズだって、ダースベイダーが一番人気だろ ?
極悪非道なキャラでも格好よく描かれれば人気出ると思うよ。

>>218
良い事言った
そうヌルさまを妄信する屑の群れとそれを愛する私の為のアニメ
ヌル厨と言うキチガイが居ないとつまらないアニメで見る事すらなかったし
これは愛のアニメだよ

ＩD:WHILq/jC0はしばらく視聴切った方がいいんじゃないのかｗ
最終回まで見ない方がいいｗ
今回は面白かった派ではあるが
それでも全体的に見てＲ２はクソな回とクソな解決法が多いが
平成ライダーの川オチを連続で見せられた時のようなショボさｗ

ID:FKlMyoQ/0も落ち着けよｗどっちかというと
自分はルルーシュ疑うスザクは酷い！という感想に
ついてけないほうだしｗ疑われて当然だろ？ていう

むしろなんで早くにこの展開にしなかったのか

>>227
少なくともルルーシュはピカロにもアンチヒーローにも見えないな
ヌル厨に見えない敵を創るウザクさんこそがピカレスクヒーロー

>>227
まあピカレスクやダークヒーローは昔から人気あるしな。
要は描写のされ方次第なんだ、ホントに。

てか今回ヌルって何もしてないよな
浮いてるだけで
やっぱヌルに汚いことさせたくないのかねスタッフは…

個人的には最近の展開は中華編よりはマシ
中華のときは戦略も戦術も書けない脚本のボロが出て厳しかった
ここ数話はネタアニメとしてはそれなりに面白い

と言うか私ほど愛に溢れた存在は珍しいよ
ヌル厨とギアスを愛で叩いてるんだから
それに引き換えお前等と来たら身勝手理由で叩くなんてギアス可哀想

そうそうペルソナ４やってる奴と同じキモさをヌル厨から感じるんだよね
特別な主人公、キモ願望のハーレムが共通してるせいか
でもギアスは愛してるよ、ペルソナ４とペルオタはキモいから嫌いだけど

しかし良いスレだよなギアスラブと言えば何でも良いんだから

>>233
いや駄目だろ

シャーリーが死んだのはギアスのせいだ
武器も持ってないが子供も教壇も皆殺しだ！
おれ以外はな

ピカレスクやダークヒーローなんだが
ルルーシュの場合はそれらと違い、この人のレスがいいとこついてるように思うんだよなｗ
でもまあ今回はちゃんとピカロってか>>235の行動含めダークヒーローしてたのでまぁ水に流すさｗ
ただ、ギアスの場合需要のされ方が悲劇の…という方が大きい感じなので
どうなんでしょうね

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 14:32:15 ID:bQMpI3Kp0
>>876
ピカレスクは元々、勧善懲悪の別解釈なのにね。
だからこそ、ピカレスク作品群の敵側は主人公など霞むほどの巨悪。巨悪に対して悪で対抗するという図式で成り立っている。
そして全てが終われば主人公は勧善懲悪のルールに従って、因果応報を受ける。
例えば「赤穂浪士」とかがピカレスク。

ただ単に無茶苦茶な手段を用いると言うのであれば、それは良くてダーク(ダーティー)ヒーロー。
ギアスのピカレスクは「偽悪を宣言する事で悪事を『悪人だから悪事を働くのは自然な事』と嘯いている」だけ。
そもそも作品における善悪(現実の倫理とは似て非なるもの)の定義を放り出して都合に応じてその都度持ち出す。
一貫性の無さを「人が抱える感情のぶれ」の様に演出したがるから性質が悪い。
あたかも自分が悪事を働いている罪悪感と解釈され、それどころか謙遜として賛美される始末。

結局、この作品が言うところのピカレスクとは、脚本家と監督の思い描く中二的カッコ良さから着けられた記号であったのだろうね・・・。

>>233
中華編はなぁｗえっ暴動ってこの世界でそんな軽い扱い？とか
銃突きつけたのはスルーで宦官の暴露は反応？とか
想いの力っていい加減にしとけｗとかもうありえなかったな

ルルーシュの場合は、あの身内には激甘な癖に、あかの他人は虫けら同然、邪魔する奴は石っころ、
という基本性格が許容できるかどうかだよなw　普通は引くと思うけどwww

あと R2 の場合は、問題残したまま放置しっぱなしってのが無責任さに拍車かけてるな。
本当にナナリーやカレンのこと心配なのか ? と思ってしまうと、身内に甘いのも口先だけじゃん
としか思えなくて、ますます好感度が下がる、と。一期は、こーいうことしてなかったのにな。
随分と複数のキャラやエピソードを織り交ぜるのが下手になってる…。
フィクション作品から御都合主義を無くすことは不可能だが、鼻につきすぎると安っぽいよね。

今日もヌル厨に会えますように
そして愛し合えますように
僕とヌル厨は友達だしね

えーと、とりあえず
キャラの蔑称使ってる人は該当スレに帰ってくれ

もうカレンのことは忘れてるだろうな
ナナリーだったら次の話数で助けにいってるだろうが

透明あぼーんって便利だよね

しかし一部ギアスファンはスザク氏ね！と言い、脚本も演出も外道？のように
描写されてるのにストーリーはスザクが優しくないと成立しないってのは
不思議な構図だわな

>>240
ナナリーも7話以降放置じゃんw
特区トンヅラしたら、責任取らされて解任されてもおかしくないんじゃね ? という
ツッコミも当時から山ほどあったし。

特区の百万人逃がした損失
特区失敗によるナナリーの立場

この辺を描写しないのがあざといな

>>242
ファンと言っても複数いるわけだから、求めるものも違うんだろうけど、チグハグさは感じるね。

愚痴るスレ見てると、鬼畜な魔王路線求めている人が多そうなんだけど、嚮団皆殺しは評判
悪いし…　野望の邪魔になるから抹殺じゃなくて、シャーリィ絡みの私怨なのがまずいのか ?

ユフィ・ネタにしても、ユフィの想いや犠牲を無駄にしないでほしい、というのなら、ルルーシュ
の想いの力路線は正しいはずなんだよな。でも、想いの力も評判悪いしなぁ。

>>244
百万人を見逃したスザクの処分
結果的に百万人の労働力を損失させてしまったナナリーの責任

あれは皇帝が全部許してくれたってことでよかったのかね。

皇帝の優しさに涙

ルル「過ちを犯すな！もめるな！争うな！なじるな！傷つけるな！普通でいろ！」
ギアス増幅装置で世界中の人にギアスがかかって終了

もうこれでも良いやってくらい最終的な結果どうでも良くなって来た

>>245
それはまさに描写のチグハグさの結果だと思う
鬼畜魔王路線でいくならルルーシュ自身が覚悟決めて突き抜けるなり、
甘ちゃんのままにしても行動に対する批判的な視点は作中で存在してるべきなのにそれがない
想いの力路線でいくならボロ雑巾だの皆殺しだの非人道的な行動はとるべきでない
どっちつかずで半端なままなんとなくルルーシュが甘やかされてる感がもやもやするんだよ

>>245
嚮団子供虐殺のシーンは、
「正義なんて結局はそれぞれの立場によってどうにでも基準が変わってしまうもの」
ということを暗喩したいんだと思う。

それが今度はブリタニア側の正義のためにトウキョウにあれを落とす。

誰のための正義、誰のための平和？
それがこれから次第に一致しなくなり、ほころび始めた糸が完全に離れてしまう。

嚮団虐殺シーンよりもシャーリーの死がギアス嚮団のせいになってるのに「？」
となってイマイチ展開に乗れなかったのがなぁ…

中華やヨーロッパの一部を加えて順調に対ブリタニア勢力をつくってる最中に
自分のエゴで自ら積み上げたものを崩壊させてしまうということだな。
まさにリベリオンの再来。

>>245
持っていき方が問題だと自分は思うけどな
なんか無理矢理感漂ってるんだよ。
想いの力でもさ、「恋愛はパワーなの！」「そうか！想いは世界を変えられるんだな！！」

......ギャグですか？

>>249
もう一つは、ルルーシュの行動原理が意味不明ってのもあるかな。
　　ナナリーのためにブリタニアと戦う
　　生徒会のみんなのためにゼロ復帰
　　シャーリィのために嚮団皆殺し
一期の頃は、ゼロの正体がバレていなかったから、最終回までナナリーのために戦うという行動
の矛盾は表面化していなかったけど、二期だとナナリーと戦いたくないから国外逃亡だからな…。
正体バレて監視下の存在だし。だったらゼロやめろよってツッコミたくなってしまうw

>>253
その想いの力で親父への憎しみを捨てることはできないのだろうか・・。

>>254
そこの矛盾は制作側はわざとやってるのか、
それとも行き当たりばったりでやってるからなのか気になるな。
なんの深い意味も無くノリだけでやってるとしたらかなり冷めるが。

>>253
確かに、中華編の最後はなぁw
そもそもオデッセウスとの結婚に反対してシンクーが決起したのに、玉城と結婚なんて、ねーよって
誰にでもわかるのに、それを構想するルルーシュwww

ナナリーの政治利用を嫌ったが故の反逆だったのに、天子の境遇に何の葛藤も無いのは問題だよなぁ。
この辺り、ルルーシュは王の器ではない、と描きたいのか、ギャグなのか区別が付かんのが問題か。

>>237
まあそれは敵も味方も同じじゃ？
大切な人はそりゃ守るし、敵なら倒すし。
ピカレスク路線なら当たり前だし想いの力でも多少の犠牲は止む得ないとは思う。
でないと一期そのものが意味ないし、綺麗ごとだけでは進めないのが利点なわけだし
カレン放置は酷かったな。ああまで執着見えたのも以上だったけど、
逆にそのあとぴったり音沙汰なしも違和感だった。
なにより団員なんて中華二人のことで騒いで喜んで...扇くらいはもっと心配してやれ

>>235
シャーリーが死んだのはギアスのせいじゃなくてルルーシュをめぐる人間関係なだけだからなぁ
ギアスを憎むなら自分自身も憎まなきゃいけないはずだがそこはスルーしてたね
そもそもギアスがなきゃお前はゼロになりブリタニアに抗する一大勢力のトップには立ってなかっただろうと
そこら辺の精神的に幼い独善が叩かれて黒の騎士団や合衆国連合の離反を招く
とかなら今まで微妙に不信感もってた幹部連中の描写も含めて説得力ある気がするんだが
つーか１期と違って話の規模が大きくなるんだから学園の話はいらなかったんじゃねーかと思う

>>256
ノリ重視な気がするなぁ
わざとやってるにしても見てる方がやめようかとおもう見せ方じゃあ...。
それだったらスザク目線にしてやるべきだった

擁護されるピカレスクヒーローなんて聞いた事ねぇよｗ

>>246
百万人に関しては、表向きには日本追放という処罰を与えて丸く収めた
ということになってるんじゃないんだろうか
まあヘリクツっぽいが
というかあの百万人は、どの角度からみてもつっこみどころ満載で
脚本の都合のようなものを感じてしまう

そもそもルルーシュがロロを上手く利用しようとして失敗した結果としてシャーリーの死亡なわけだから
ギアス関係ないよな。
ギアスのない昼メロでもよくある展開だろ。

>>260
やっぱノリかなあ・・・一年も待ったのに・・・・
確かにここまでルルーシュが精神的に意味不明の人間になるぐらいなら
他の主人公でよかったな２期は。

>>263は>>259へのレスってことで。
教団とかホントただの八つ当たりの虐殺だよなあ
ルルーシュに原因があるに本人まったく反省の色が見えないのがすげえよ、普通ありえねー
モンスターペアレントとかモンスターペイシェントの思考だ

>>254
ナナリーが精神的にも肉体的にもルルーシュの庇護から独立した存在と認識した時点で
敵として立ちふさがってきたら例えナナリーであろうとも戦うって覚悟決めるべきだったんだよな
まぁ東京に罠色々仕掛けてたし攻め込む気は満々なんだが事前にナナリーを拉致とかすりゃいいやとか考えてるっぽいし
それなら空中戦艦での顔合わせの時にさっさとさらっていけばよかったのにね

第一話のルルーシュの変なポーズや三話の「みんなをおもちゃにして」で
なにか変わったこと気づくべきだったのかも。
やっぱり一年の時間経過が良くなかったのか？
おもちゃ宣言なんて実際変えたことっていえばナナリーのこととかくらいじゃん？
ルルーシュ自身は全部変えられたけど、みんなはそれほどは...。
なんかやっぱり逆恨みと無理な理由付けでやっててルルーシュ一人で
かき回してる感がなんともやりきれないんだよな。
理由を自分で必死に脳内補完してた最初が懐かしい

>>259
今の裏切りフラグもなぁ…
本質は正体隠していることなんだけど、KYOTO から支援してもらう弱小レジスタンスのうちなら
構わないかもしれないが、合衆国日本のリーダー、超合衆国のまとめ役になったら、さすがに正体不明
の男じゃ通用しないはずだよな。
一期ですら、桐原に素顔さらさないと KYOTO からの支援強化してもらえなかったんだし。

いつかは素顔を幹部メンバーには明かさないといけない時期がくるだろうし、桐原が納得したように、
事情をきちんと説明すればブリタニアの出来レースだと誤解されることもないだろう。そもそも、
皇帝周辺には正体バレてるんだから、顔を隠す必要性は半減してる。なんで素顔を幹部に明かさない
のかな。扇や藤堂には明かしてもいいと思うんだけど。

>>265
今の状況にシンクロし過ぎてる表現だなw
確かにあの思考転換は理解しがい
もしやr２はモンスターペアレントに対する皮肉がテーマだったりしないよな？

人気のある悪役ってのは甘さが無いんだよね
逆恨みや暴走はあってもどこかストイックだったりするし
カマキリはだだ甘でｇｄｇｄで自分が一番可愛いし

>>265
ホントただの八つ当たりだよね
どうせならあそこで完全に壊れて復讐する側から復讐される側に回るくらい外道な奴になるか
それでも自身の感情を殺して当所の計画通り冷徹に教団を利用する描写でルルの成長を見せるとかあればよかったのに
まぁなんだかんだいっても今回はまだ経過だし全部終わってから評価したいとは思う
描写不足が今後の展開次第でプラスになるかもしれんし
とフォローしてみるｗ

一期の時、ルルの物言いから兄弟仲は良くなくて皆皇位を狙って世界中を侵略してるのかと思ったら、
意外に皆仲良くてルルが勘違いして突っ走って自爆してるだけに感じたなぁ
状況を悪くしている張本人はルル自身っていうか

>>268
一応建前としては自分がゼロとばれるとナナリーに被害が及ぶから。
スザクにも捕まるしね。
だから前とは別人かも、という状態でなくてはいけない

けどナナリーが平和にやっていってるだけにゼロの意義があまり説得感ない
見捨ててしまったイレブンの為に！だとしてもそれならあのリフレイン回で
そう思う描写をいれるべきだった
今までだって差別とか今の現状をよく思ってないというシーンが
入ってたんだから違和感はなかった
それとも７話最後に駆けつけたことがその描写だったのかな？
でも学園花火はいらんかった...

>>271
最近のおかしなところは、普通はこういう明らかに間違った選択をした場合、嚮団側に
返り討ちされるのがお約束なんだけど、逆に VV がフルボッコにされてしまうのがな…。

ロロにオレンジ、そしてコーネリアまで、どうしてルルーシュに協力するんだよ。
公式のキャラクター相関図の　VV ← (命の恩人) ージャレミア　が泣くぜ…。

>>268
だねぇ
正体隠す理由がもうナナリーの関することだけなんじゃないかと思うよ
現状の合衆国側でルル−シュの中身知ってるのは
ロロ、ヴィレ、サヨコ、CC、オレンジ、カレン、くらいか
はっきりいって国家の重鎮は誰１人知らないのが切ないな
扇、藤堂、ディートハルト、ラクシャータ、カグヤ、シンクーあたりには正体教えておかないと後々困ることになるんじゃないかね
つーか謎の仮面の上司がいたら盗撮くらいしてやろうと考える部下はいないのかねｗ

ルルーシュって自分以外のギアスはいらないって言ってたけど
ジェレミアのは良いのかという素朴な疑問。
一応シャーリーが記憶もどったのってジェレミアのキャンセラーのためだったのに。
勿論ジェレミアはシャーリーがいてそんなギアスをかけられていたとは知らないし、
シャーリーも何で自分の記憶が戻ったかわからずじまいだし、この件は闇行きなんだろうなあ。
ジェレミア叩くわけじゃなくむしろ好きだが、
少なくともキャンセラーはルルーシュの許容範囲に入ってるんだろうか？
マリアンヌに忠義を誓ってるからＯＫってことなのかよくわからない。

>>248
第2エクリプス計画ですね

正直虐殺っていうのも馬鹿らしい
敵国に研究所作っといて自分らは非戦闘員だから攻撃されないとでも教団は思ったのかね？
それに衛兵を一人もおかんとか馬鹿すぎルルーシュの行為を肯定するわけじゃないけど教団も正直どうかと思う

>>273
世間に公表しろという意味じゃなくて、内々の幹部には正体明かすべきじゃないか、ってこと。

ゼロの正体がブリタニアの皇子ってのは大スキャンダルだから、おおっぴらにしにくいのは分かる。
でも、一期ならともかく二期では皇帝には正体バレてるでしょ ? 今回のスザクじゃないけど、証拠が
さほどなくても、今のゼロは昔のゼロと同一人物だ、と皆思ってるでしょ。ギルフォードもそうだし。
そもそもゼロ本人が「お久しぶりです、ギルフォード卿」なんて言ってるしw

…そういう状況だと、ブリタニア側から「ゼロの正体はルルーシュ皇子だ ! 」とプロパガンダされる
可能性は十分ある。それへの対処として、信用のできる幹部には正体明かしておくべきじゃないかなぁ。

>>275
確かに嗅ぎ回るやついないな。一人ぐらいいても良い気がするよなw
そういえばルルーシュがゼロになるときどこで着替えてるんだろな。
公衆トイレとかだと「あ！ゼロが出た！」と警備員に見つかって逮捕、
でなくてもあそこさっき学生くらいの少年がはいった場所...て関連づくし
騎士団内だと入る途中までルルーシュな訳だからばれるだろ？
しかも仮面いれてるバッグをもって帰るときに誰かにあうと、
ゼロが持ってきてるのと同じ,,,と。
なんかリアルに命がけの着替えだよな。
きっとコンタクトと同じく早業練習したんだろう...

>>279
なるほど。最悪なときに皇子という身分を利用されれば内部分裂確実だな
っていうか自分でばらしてたとはw　そのことがスザクやv.v.に伝われば
既に終わってた訳だ

>>279
第１期のゼロ≠第２期のゼロというのが、ブリタニア側の見解でしょ？
そのためにルルは変な知略を散々使って、騙してきたわけだし。
（これが話をグダグダにしている要因の１つでもあるけど……）
少なくとも、スタッフはそのつもりだと思う。（皇帝の真意はよく分からないので保留。）

ていうか、今回でルルがＶＶに素顔をさらしたのが問題。
ＶＶから皇帝に無線　→　皇帝「ゼロはナナリーの妹でーす」と報道
でチェックメイト。

誤爆・・・妹じゃなくて兄ね orz

ナナリーがルルーシュみたいに毒電波になるのは嫌だぁぁぁぁぁぁぁ

>>282
これは皇帝がゼロの正体を公表させていないのが原因だけど、
　　正体を知らない人 (ギルフォードとかのブリタニア人、騎士団、一般のイレブン) は、
　　　　同一人物だと思ってる
　　正体を知ってるブリタニア人 (スザク、機情の幹部) は、アリバイあるから別人 ? そんなはずは…
という状態のはず。

そもそも、以前とは別人のゼロだったら、イレブンのヒーローになれないでしょ ?
騎士団メンバーで、昔のゼロと別人だなんて思ってる人もいないでしょ ?

つーか顔出しの変装でアリバイ工作なんて普通は
あまり親しくない人にしか通用しないのに、
スザクとかが普通にだまされてるのがもうね
まあ、メイド忍者wなら何でもありなのかも知れんが

すまん、あんまりレス読まずに書き込んでた……。
そして、レスを読んで、混乱したｗ


ずーｯと考えてたけど、ごめん、よく分からん。
幹部が磐石でも、結局、世間が分裂して崩壊しそうな気がする……。

ただ、だんだんとデスノのキラが思い浮かんできた。
キラ＝正体を必死に隠す
警察＝正体を必死に探る
ただ単に、これをパクってるだけじゃね？ｗ

だから、ブリタニア側は確証がないと全く動く気配が無いし、
ルルは必死に正体を隠す。
結果、設定自体に無理が生じる。

>>287
そう。ゼロの正体については設定が崩壊してると思うw
ゼロとしては、かってのゼロと同一人物として振る舞わないとカリスマが保てない。
しかしルルーシュとしては自分がゼロと思われては困る、は両立できないはず。

ルルーシュが正体隠したかったら、ゼロとして再デビューする時、
　「ゼロは死んだ…　しかし、ゼロの理想は絶えることは無い。私は初代ゼロの意志を継ぐもの。
　　改めて二代目ゼロはブリタニアに宣戦布告する !」
…みたいに、別人として振る舞うべきだったんではないかなw

そうすれば一期での騎士団見捨てたのも誤摩化せたし…　無理か ?

>>288
デスノのキラと同じで、ゼロという記号と実績がカリスマだからな……。
また１から手柄を立てていかないとダメな気がする。

設定の崩壊は無視して、面白さを追及するにしても、ゼロとスザクの探り合いは
見ていて微妙。視聴者にもゼロの正体が不明だったらい、面白かっただろうけど。
よく見かけるけど、ロロが謎の仮面ゼロを追いかけるという話の方が良かったかもな。

ヌルとヌル厨さえ居なければ良作だったのにな

ゼロの正体を秘密にする、とかいう展開も
サヨコさんの超絶変装スキルとかもうバカバカしくてね・・・

サヨコとかオレンジとか、ああいうネタキャラがチートかつ便利キャラって脚本手を抜きすぎ

>>284
ナナリーカレンで特区と合衆国について朝まで生討論きたかと思ったら
テロリストにドレス着せてルル萌えトーク
既に電波かもしれない

せっかく百万人分のコスプレ衣装用意したんだから
騙し易いゼロのほうを影武者にすればよかったのに
中身はロロ辺りにして、で困ったときはこれを使えとか言って
三枚のお札でも渡しとけば孔明張りの頭の良さもアピールできたと思うんだけど

神虎と星刻は今考えると誇大広告だった気がするな
後、多分、吸血鬼ルキアーノが誇大広告になる予感がしてる
天才/ﾙﾙｰｼｭとか奇跡の藤堂とかもそうだがあまり紹介しないほうが良いのにな
先にそういう紹介があると視聴者の期待のﾊｰﾄﾞﾙがやや上がる気がする
だからといって咲世子のﾊﾟﾀｰﾝ（実は…）も首かしげる感じだが、難しいな
まぁ、ｱﾆﾒ制作も楽じゃねぇんだろうが。

スザクがリフレイン使おうとしたけどカレンが抵抗して揉み合いになってるうちに誤ってスザクにリフレイン刺さっちゃうってホント？

>>295
どちらがいいか？
は難しいところだな
俺は後者のがマシに思えるかな、作中でさすが奇跡の藤堂！
みたいなのをキャラが言っても、言う程の、それだけのことをしてないだろう
先にそういう風にハードルあげた分をやらせないと藤堂はもはや見た目ってか雰囲気キャラみたいに感じてしまう

誇大広告出すぐらいなら後で結構やれる子だったんだなのがいくらかマシっぽい印象

>>296
さぁ？ 日曜日になってみないと本当かどうかは分からん
ああいう引きなんで、恐らく未遂なんだろうな、とは思うけど

結局日本解放はどーなんのさ？ブリタニアをぶっ壊すのは？

バレだと黒の騎士団に見捨てられるは、核落とされるは・・・。

ルルーシュを捨てた騎士団が自力で解放すりゃいいだろ
日本解放してもあんな気分屋の虐殺男がトップじゃ日本人は不幸になるよ
だからさっさと捨てるのが正解だよ

もし核落とされた上に最終回でも日本はブリタニアの植民地のままで
みんなナナリーマンセーになっていたら完全な糞でしょ
ブリ帝国が日本は失うけどそのまま存続というだけでも半分糞だけど
ブリ帝国崩壊して植民地は全て独立しブリ本土は共和制になり
皇族貴族どもは粛正されてスザクは日本で処刑されるのが一番良いんだが

ルルーシュ皇帝エンドじゃないかなあ。陛下と呼ばれて嬉しそうだし　スタッフはルルーシュに甘いし

落された後、二発目の存在を知って、それを奪取する（核そのものでなくとも、ﾆｰﾅの誘拐でも可）
ｲﾝﾄﾞ人に核をｺﾋﾟｰさせてで独立…ってとこじゃね？　目的のために手段を問わないやり方は好みだろう

スザクが蜃気楼に向けて核を撃ち、それが外れて…というのであるば使う理屈としては良いんだが
ニーナが威力を知らなかったとしても、ロイドは祖界吹っ飛ばすって言ってたんだし
核をランスに装着するのがそのロイドなわけで…
あと普通に考えて、撃てるのは一発なんだから避けられることを考えて
確実に当てれるようにして狙うだろうし、それがそれてトウキョに当たるってのがなぁ…被害ないところで撃てよw
なんか大量被害を出したくての、ご都合展開に感じるんだが。

>>305
インパクト重視もいいとこだよ
生命優先のラクが輻射波動のグロ兵器作りまくってるのもそうだけど
ご都合のためにロイドは痴呆症になる

１部で日本解放して舞台は世界で
ロロはラウンズメンバーの１人として登場で良かった気がする
ギアス効かないＣＣに撃破されるかルルの策略で捕虜になり
その後ルルに墜とされ黒の騎士団入りとかね
敵幹部が裏切って味方になったり第３勢力化するのと一緒

今までなんとかこらえてきたけど

CCが本当にむかついた
いい加減にしろ！なにが美少女だ！ただのミイラババアじゃん！
話がすすまねーんだよ！萌アニメしたいんなら早く退場してくれ！

日本人で首相の息子（実際の前首相の息子、小泉孝太郎と誕生日も一緒）に
日本に向かって核を撃たせるって、意図的なものを感じるんですが…
これはどこに連絡したらいいんだろ

ギアスって朝鮮資本とか入ってるのかな？

確かに最近のc.c.はないよなぁ。何考えてるのやら。
というか他のキャラもだけど。ルルーシュもカレンもスザクも...
なんか今のノリで行くとルルーシュがはじかれて一人になっても核落ちても、
印象強さ狙いな雰囲気にしか捉えられなそう。
というかどっちの方向に行ってももう楽しく感じなそう
せめてキャラ定めるのとネタの自粛をしてほしい
なんか駄目だ。好きなはずなのに最近アンチしてるような気がしてきた...

>>309
心配なのは分かるが、核投下はまだ確定した訳じゃない

仮にガチだったとしても、今更どうしようもないんだから
本編での核投下描写を観てから、抗議するなり何なりすれば良いんじゃね？

たった１人の孤独な魔女だと思ってたら
慕ってくれる昔の仲間がごまんといたのに
今気に入ってる男の為に虐殺たからな

普段空気なのに主人公の非道を隠したい時に
性格やバックボーンを変える
ある意味スザクと一緒のCC

本当孤独な魔女でなかったのはがっかりだ。ロロも孤独でなかったしさ。
それだけでなんか行動がカオスにうつるよなあ
てっきりロロなんて一度も愛情与えられなかったと思ってたよ

２５話での「私…ひとり…」「お前が魔女ならば俺が魔王になればいいだけだ」
という共犯者のやりとりすごい好きだったのに１４話のせいで重みがなくなったように思う
「ひとりじゃないだろ」って言ってあげたくせに今更ＣＣを殺してやりたいとか…
それにＣＣけっこう慕われてたんじゃん…


そもそもシャーリーの死→ギアスが悪い！ってなるルルーシュの思考がわからん…
展開が無理やりすぎて萎えてきたわ

c.c.を殺してやりたいとはいってない
死なないの前提だから殺すとしても殺せないって事実を言っただけ。殺したい訳でない
v.v.は活動停止にするつもりだろうけど。
まあ、前回は中華編よりは面白かったと思ったけど（攻め入る理由を考えなければ）
c.c.やロロの仲間の反応にはちょっとびっくりした

ギアスという力が存在するから不幸になる、だからここで全滅させる
その目的は百歩譲ってよしとしても、
ルルーシュは「俺のギアスだけは特別」という自己中ぶりだし
CCも「ギアス持ちは今の契約者のルルーシュだけにしたほうがスッキリしていいな」
くらいの考えにしか見えない
CCはルルーシュが願いを叶えられなければ、マオみたいにルルーシュを殺して始末し
次の契約者に移らないと筋が通らないが
どうせルルーシュが願いを叶える展開だからそういう非情さは顕在化しないだろうな

俺以外のギアスユーザーは脅威になりかねないから皆殺し！

とか言ってればピカレスクとしてまあまあなのに…
シャーリーの仇だのギアスの犠牲を増やさないだの、みっともない言い訳ばかりだな。
悪になる覚悟が全然出来てない。

>>307
確かにロロにもう少し立場的価値を付けた方がまだ意味があったかもね
ラウンズ余ってるし、主義者グループのリーダーとかにすればブリタニア本土に話食い込めたり
物語的にも能力・立場的にも重要になれない。悪夢ロロの方がよっぽどキャラ立ちしてるのが尚哀れ

ＣＣもロロも複雑な心境だったように見えたがなぁ表情からして

まぁ｢この２人はルル命なんですよｗｗｗ｣とスタッフが分かりやすく演出したんだとオモ
ジェレミアも恩人のジョイ君捨てたしね

ジノとかアーニャとかOP詐欺ずっと酷いけど
15話まで空気なのが凄いな
どっちか削ってもよかったんではなかろうか

C.C.の神秘性が消えてから興味無くなった
１期が懐かしい

>>319
確かにジョイ君が引き揚げ無かったらまだ海の底だったかもしれんね

オレンジの寝返りとか糞過ぎる
主人公って逆境を跳ね返す努力をするから面白いのに
敵が自発的にどんどん味方になって行って、戦闘勝ちまくりって何それ

オレンジ、それにコーネリアが都合よく居てくれて、共通の敵ってことで共闘してくれるし
正義の主人公ならまだ我慢できるが、悪役主人公なのにこれってないだろう
ピカレスクは主人公が自分で掴み取って何ぼだろう

ピカレスクなら身内や恋人や信奉者を利用して殺せよ

>>320
シュナイゼルに謝れ

>>324
それこそナナリーを利用して、カレンを麻薬漬けレイプして、シャーリーを殺すくらいやってこそピカレスクだよなあ

コーネリア・スザクとルルーシュが和解したらさすがにドン引きだ

>>327
練りは和解するんじゃね？
既にそんなフラグが立ち始めている
スザクは核落として最後まで敵対で
ルルーシュ率いるかつての鰤軍の仲間達にフルボッコにされて
ルルーシュに詫びて死んでいくと予想
そしてルルーシュはかつての友を殺す俺カワイソスと自己憐憫

>>328
願望ならブログにかいてろ

>c.c.を殺してやりたいとはいってない
>死なないの前提だから殺すとしても殺せないって事実を言っただけ。殺したい訳でない
自分は>>314じゃないし、うろ覚えだから間違ってるかもしれないが、CCが自分も殺すのか？
と聞いたら、ルルーシュがCCは不死だから無理だって答えたんじゃないっけ。
「殺す気はない」と言ってあげないから、八つ当たりしているような感じがした。

つうか核で誤爆なんかしたらその場で２人死ぬわなw

「ルールを破るくらいなら死んだ方がいい」と言ってた人間が
「手段を選んではいられないんだ！」か
とうとうぶっ壊れたなあ

17話でわざわざシュナイゼルが監視させなくても
会いに来たルルーシュの首根っこ引っつかんでもう一度皇帝に突き出すくらい無表情にやりそうだな
いったい何の保証があってルルーシュは一人でスザクに会いに行くんだ？

願望っつーよりネガキャンに見えるwww
核や虐殺は俺もイヤだがルルーシュ魔王ルートは見てみたい
騎士団に離反されC.C.は頼れなくなりナナリーに拒絶されしかも反逆の動機は全部誤解でラスボスはルルーシュ自身

スザクの悪役演出の為だと思う・・・

スザクファンがおとなしすぎるのが気になるな
核の件といい、フルボッコにされている件といい、だんまりのまんまだ
彼らはここまでされて黙っていられるのか？
このまんまだと核まで落とさせられた挙句、作品に対する全ての悪意を
スザクが押し付けられるぞ・・・・

今のルルーシュを見て「魔王」とか言われても失笑物だぞｗ

>>334
スザクファンの1人として言うならもう諦めたとしか
自分みたいな感想の人間が全てだとは思えないがもう何が起きても驚きもしないし声を上げるつもりもない
何をしたって馬鹿はスレを荒らしにくるし一々そいつらに声を張り上げたって何も変わらない
もうギアスという作品じたいに限りなくアンチ寄りだし
もうスザク初めとした一部のキャラの帰結が気になるから見てるだけだし

ちったあ魔王っぽくなってくれると思わせてよw
でもさシュナイゼルが監視つけてゼロの正体暴くなら叩かれるのはシュナイゼルじゃないの？
なんでスザク？

>>334
闘う気も失せるんだろ
どんだけやっても作品が擁護するやつと
なにやっても叩かれるやつ
声優まで突っ込んでるが

この異常性がどんどん作品離れに拍車をかけてるという

>>334
半分諦めてるんじゃないかな

脚本が最終話まで出来てるのなら変更するなんて不可能だろうし
かといってネットで暴れてもスザクに対して更に悪印象与えるだけで逆効果だろうし
だから最終話まで大人しくしてるのかも知れない

>>326
利用したら当初の守るって目的なくなってんじゃねぇかw
しかし実はナナリーは妹でなく、記憶改竄で...となればありえるな。
なんか隠しごとありそうなキャラだし、そうなれば恨まれて当然か。

思うんだが、スタッフの中には俗に言うスザクアンチに共鳴する連中ばかりで
スザク派のやつは一人もいないのか？

流石にこの一方的なスケープゴートになっている状況に関して
スザクの扱いや描かれ方をもう少し練るべきだと思うし、誰か何かいうべきだと思うんだが・・・
1期からのDVD買ってるファンもはなれていってるようだし・・・

ネットで声の大きいキャラアンチは、DVDなんか買わないと思うぞ

>>830
なるほど。まあ八つ当たりが妥当かも。
しかしルルーシュからの連絡が来て嬉しそうなc.c.の顔と言ったら...。
で、そのあとそんな話だもんな。
まあキャラ自体が分け分からなくなってきたからどうでも良くなってきたけど。

でも脚本は全話終わってるし今更どうこう言っても無理なのでは

クロビスの虐殺もギアスの危険性を考慮してって事になるな
で、ルルーシュも兄のように教団の生き残りに撃たれると

>>338
実際、正常なファンは離れ始めているという気がするな
そして、火病ってネットで声を張り上げるキャラアンチみたいなやつがファンとして残る
しかしそいつらはDVDなんか買わない層だからな・・・
加えて核って・・・・スザクは微妙に小泉の息子モデルにしてんだよな・・
なんかの意図があってスザクをフルボッコにしようとしてんのか？

て言うか、核で1000万人死ぬとか安易すぎ。

ただでさえ、日本は唯一の核被爆国だし、それに放送時期は8月と聞く。

中国には無駄に気使ってシナリオ改変したのに、一番大事な母国は無視かって話。モラルの欠片も見えん。

それに、実際核の性質や特徴を知ってたら1000万人なんて数字はまず出てこない。ブリタニアはまだ核の技術を確立したばかりで1000万て(笑)

文系が無駄に科学を語ってはいかんよ。

スザクが扱い悪いとかよく聞くけど、そんなに悪いかぁ？
だって客観的に見ると一番一貫性があるしすっきりしててさ、
r２のストーリーの中では優遇されてるよ。結果論としての話だけど。
他のは愛着があって描かれてるけど一貫性がなくなって内容としては
扱い悪くなってるように感じる。
正直スザクファンが一番キャラをまともにみれるきがする

>>341
スザク派っぽいあきまんが谷口と喧嘩して干され始めてる時点でもう
多分大体が辞めさせられたんだと思うよ

つーか核って視聴率対策のデマだろ？

････そう言ってくれよ
なにがしたいんですか

スタッフがキャラクターの誰を贔屓して誰を嫌っているとか妄想するだけなら
まだしも、それによって人事までどうこうされているとか妄想するのは
流石にやばいよ

あきまん干されてるとか言うけど今月のアニメ誌にあきまんのギアスポスター
あった筈
あきまん含むメカ班と谷口の間に何かあったのかな、とはR２に入って質が
だだ下がりした戦闘シーンを見て自分も妄想したことあるけど

>>348
よくわからんが、一方のキャラの描かれ方が一方的だからどうにかしろって
別のスタッフが言ったとして、そんな程度で干されるなんてことがありえるのか？
そのあきまんって人はスザク派で干されたってこと？

そんなことが簡単に起こってるアニメの製作現場なんかあったらおかしいだろ

中国編って当初のシナリオ違ったの？
けど気を使ってる割にはあの戦略でもって「我らの大地が我らに味方する」
というシンクーの言葉は皮肉になっちゃってたけどな。
あれって台詞自体はかっこ良かったけど中国の手抜き工事からなる
問題（だったっけ？）を利用しましたよ、ってことだろ

>>352
いつの間にか中国の地震に配慮して変更があったと
事実のように言って回っている人いるけど
ソースは無い筈

というかアニメはそんな簡単に作り変えられません、時間掛かるから

スタッフがスザク嫌ってるというより
スザクはルルーシュ擁護のための体のいい駒扱いなんだよ
他キャラにも言えることだけど

まぁ嫌いなキャラが居るかはともかく
ルルーシュ筆頭に好きで贔屓されてるキャラはいるんじゃね？

>>351
あきまんはロボのデザイン担当
スザクとかカレンが活躍すればロボ戦が自然に増えるからプッシュしてるとは思うよ
でも結果スザクとカレンは見事にあんな扱いに
ブログでももう最近ギアスに関しては極力触れてない

>>347
悪いが今回のリフレイン描写も唐突すぎて全く一貫性があるようにみえなかった
ルルーシュがちょっと悪いことやるからそこから批判そらす為に無駄に視聴者に反感買うように描いとけ的な
アンチ寄りでみているやつはスザクをそういうキャラだと脳内で作り上げてる節があるから
また違うのかもしれんがな・・・

しかも今度は核を落とさせる役目としてスザクを使うって・・・
やっぱりネットの過激派に懐柔されているのか？あんなもん声が大きいだけで
実際はたいして作品の質に貢献もしなければ、別の対象をみつけて
すぐに離れていくやつらなのに。まともな視聴者はそこまで馬鹿じゃない

>>347
スザクより扱いが悪いキャラはそりゃあもうたくさんいるけどスザクの場合Ｗ主人公！だのなんだのプッシュしてて
実際1期でそんな感じだったってのが大きいな
だがそれでもスザクに代わるライバルキャラが出てきたりすればこんな風にルルーシュ贔屓の邪魔になったとかは
言われなかっただろう

スザクがＷ主役なんて言ったことあったっけ
脇の一人にすぎない発言は見たけど

スザクの扱いはアスランかと思ったらシンと思ったけどそれですらなかった
という表現がしっくりきたな
何がしたいのかもう正直わからん

>>358
1期の公式とか見事な釣りだったじゃん

っていうか、大河内が最終回は盛り上がりに欠けるって自分で言ってたな、NTで

つまり釣られたファンざまぁｗｗｗｗｗｗｗと
スタッフから嘲笑されている現状なのか

>>357
W主人公だなんてプッシュしてなかったと思うよ
せいぜい主人公のライバル役

>>348
そんな話初耳だべ
あきまんがカレン派なのは知ってるが

>>357
いや、例え脇でも主人公のライバル兼それなりに固定ファンがいるキャラクターに対してこの扱いは酷いと思うよ

孤独孤独って、結局自分のコミュニケーションスキルの問題ですねと思ったの
マオみたいなギアスのは別として
まあ邪気眼アニメだからな野暮でした

>>359
シンはDQNとして描かれたが最後を除けばキャラがブレてないしな。最後以外、一貫した復讐鬼
スザクは復讐鬼にもさせてもらえない

>>361
不安すぎる

>>359
主人公すらデスノのキラなのか種のキラなのかわからない時点で・・・
いいかげん
修羅→だんだんぬるくなる→うっかりで大惨事→犠牲を無駄にしないためにさらなる修羅に
→だんだんぬるくなる(前よりも)
のループはやめてほしい

しかもそのライバルキャラクター、元首相の息子から少し設定を借りている
人気もそれなりにあったキャラクター、しかも日本人設定のキャラクターに
8月の話で核もしくはそれに代わる平気で1000万人虐殺させてファンの憎悪を背負わせようとしているところがもう・・・
流石にあの主人公を正当化する為にもう片方のキャラがそこまで酷く描かれるのは不愉快でしょうがない
意図が透けてみえるだけに余計に汚く感じる

>>370
主人公正当化ならまだしも
日本の首相の息子が核を東京に移ってすげえ！！話題騒然じゃねこれって！！！
な意味で批判覚悟でその場の話題獲得を狙った感が見え隠れ

ここまでやったらもう脚本に批判行くのはわかるよな・・・普通

×移って
○撃つって

そろそろスザクファンの吐き出しスレでやった方がいいんじゃないか

取り敢えず核バレを決定事項として語るの止めようよ
ここ見て勘違いする人もいるかもしれないし

悪役には悪役の魅力がある
だが今のスザクには一貫した主張がない

>>487
8月に放送予定。
日本に核が落ちる。
犠牲者は1000万人。
全国放送のアニメ。
しかも、落とされる相手がアメリカと同じ場所にある世界最強の国。
撃つのは日本の元首相の息子。　　　　　　　　　　
この状況を例えば被爆者が見たらどう思うだろうな。全国放送だから十分にあり得る。アニメだから、パラレルワールドだから。で済む問題じゃねえと思うぞ。

製作スタッフはアホか？ただのKYか？誰か止める奴はいなかったのか？人として問題だぞ。

>>375
それを言うなら、ルルーシュも

>>375
そもそもみんなに一貫した主張が見えない
ルルーシュも何がしたいのかよくわからん。30秒予告ではＶＶ人質にとってナナリーと交換とか言ってるが
それってナナリーの意向を無視した太平洋作戦と全く同じになってしまってる

>>376
流石に核って名前は伏せても、

8月に放送予定。
核モチーフの兵器
犠牲者は1000万人。
全国放送のアニメ。
しかも、落とされる相手がアメリカと同じ場所にある世界最強の国。
撃つのは日本の元首相の息子(リアルから設定を借りているキャラ)

これだけ残るからな・・・

これは問題だと思うよ・・・

>>361
そういうことをスタッフが事前にいったらよくないだろうに・・・。
まあ一話手前が戦闘関連のクライマックスで最終話は皆のその後を描くとか
そういうことかもしれないけど。

なんだかなー、ユフィやシャーリーの死とか何だったんだだよ
ロロやラウンズ、中華は何のためのキャラなのかワカンネ
とりあえず主人公擁護にはうんざり、カレンがルルーシュに本音とか
会話のやり取りをぶつけてくれると思ってたのにガッカリ

このアニメ右翼左翼両方に喧嘩売ってるようにしか見えねえなあ

なんかネリも仲間になりそうで嫌だ
オレンジにしてもそうだけど、敵ならではの魅力って有ると思うんだ
主人公陣営とは違う側の人間も苦悩し戦ってるって言うのが良いのに、人気あったり魅力的だったり
するキャラはどんどん味方になるのってどうよ…
ジェレミアスレで全く、味方になった事に対して疑問を持ってる人が居ないのが凄く不思議だ
（今まで不遇すぎたから嬉しいのは解るし格好良くなってかえって来たから気持ち解るけど）

王の力はお前を孤独にするって、まさか皇帝の事じゃ無いだろうな？って位、どんどんルルーシュは
仲間が増えて皇帝は孤独になって来てる

スタッフが真面目に描く事から逃げてるもん

>>383
ジェレミアスレたまにのぞいてるけど
疑問持ってる人何人かいたよ？（演技じゃないの？とか）自分もその一人だけど。

今のギアスってキャラの言ってることとやってることに説得力が足りないんだよな。
例えばＣＣが「自分は所詮お飾りだった」って言ってたけど
その後でてきた教団は「ＣＣ様おかえりになられたんですね」「ＣＣ様お助けください」って
少なくともお飾り扱いしているような描写はでてこなかった。
長い目でみれば確かにお飾りだったのかもしれないけど
視聴者にみせられた教団とＣＣの関係ってあそこだけだったし
あれじゃまるで「お飾り」はＣＣの思い込みに過ぎなかったような印象を与えてしまうと思うんだが。

本当にCCの自分を過小評価してたって描写なんだと思うぞ
それか、CCも確かにあんま良い教主じゃ無かったけど、VVが暴君すぎてCCの方が良かった！っていう、
CCが去った後の悲惨さを現していたのかも知れん
中華で言う、天子がCCで宦官がVVみたいな…

それはそうと、なんかつい2話前位までは「本当にコレ終わるの？」って思ってたけどなんかイキナリ
最終回3話前くらいのテンションになってて、今度はむしろあと10話どうするんだろうって思えて来た
ラウンズとか騎士団内情とか無かったら、なんか速攻終われそうな雰囲気過ぎる。
っつーかvsVV戦にしても中華編にしても、2.3話で纏めたりせずもっと丁寧に描けよ…

そういえば思い出したが、友人のスザク寄りファン兼某アイドルヲタ(DV役だった)が、
前クールは某アイドルの某ドラマ絡みで2ｃｈはじめいろんなとこでフルボッコ
今クールはギアスでスザクが一方的にフルボッコで辛いと言っていたｗ
多分知らないと思うから今核バレのことを友人に教えたほうが良いかどうか迷う…

キャラ多いんだから死ぬなり本国へ送還なりで数減らせばいいのに
残したままどんどんキャラ追加するから描写不足になるんだよ
フルメタみたいにラブコメ学園馬鹿騒ぎは番外編でやれ

錦戸なら10月期に金10の流星の絆に出るからいいじゃん
スザクは最終回までボコボコだろうな

>>386
VVは教団にとっては暴君どころかいい教主だろ
教主さまって慕われてたし、仲間が逃げる時間かせぐために
自ら出撃するんだぞ

CCは、みんなCCが援護に来てくれたと思ったら
実は敵で裏切られたって感じだろ

>>386
俺は
CC＝神
VV＝司祭
的な崇められ方だと思ったが

製作側も驚くくらいルルーシュの人気が高かったんじゃ？

なので急遽、防波堤キャラになった

>>378
それほんと？　ほんとスタッフ内部で何があったんだろう...
大事な人の意思は尊重するという意味で、前にナナリーとあった時
つれてかなかったのだと思ってたんだが、それだったら最初からつれてけば。

そういやさ、スザクが敵になるのは予定通りだったらしいが、
ファンの批判もあってすこし緩めにする、という発言があったと聞いたことあるんだが
それであーいうスザクのリフレイン行動が唐突なかんじになったのかもな。
最近のスザクは２５話から持ってくると違和感がないような感じだったし
その前の中華編とかあまり考えないようにしてみてたから自分的には一貫してる、と考えてた
そもそもなんで生きろギアスを覚えてたのだか...オレンジのあととかなら
分かるけどさ。
なんか都合で元あった設定を変えてるようにも感じる。

>>393
スザクに関してはもう今回こんだけフルボッコな時点でスタッフどう思ってんだろうな
いまさらスザクにリフレインや核打たせるシナリオも変えるつもりもないだろうし

>>394
あのさぁ…この前から何度も出てるし、上の方でも言ってる人がいるけど
核の話はまだ決定事項じゃない。明確なソースがある訳じゃないんだ
それを決定前提のように話すのは、やめないか？

ギアス狩りで、ルルーシュがクロﾋﾞｨｽと同じ方法うんぬんと言っていたのは
不死のCCをクロビィスと同じ方法で行動不能にすると言っていたのか
１話のｸﾛと同じ殲滅作戦を採るというスタッフの皮肉か
ちょっと良くわからなかったのだが。
後者なら断罪エンドはありかな。

>>396
あれＶＶの話じゃなかったっけ？

核とかの決定もしてないバレで叩いているやつはただのアンチだろ

前者のように聞こえたが
後者の意味も見てる側としては想起できるものだな
ルルーシュが結局クロヴィスあたりと変わらんとこまで堕ちてるってことかな

いや、だからｖｖをｃｃと同じ方法で。

>>399
小説の話から考えると１期１話の時点でクロヴィス以下な気もするけどな

だから、
教団相手は殲滅戦しか選択肢がないと何度言えば（ｒｙ

誰がどんなギアスを使ってくるか分からない以上、
教団と戦うには発見即殺害以外の手段は取れない。
これは前話でコーネリアも言っていただろ。
実際VVをいきなり殺したし（不死だから死ななかったが）。

殲滅戦を非難してる奴は、
コーネリアの事はスルーしてるんだよな。
単にルルーシュを叩きたいだけじゃないかと。

>>401
クロヴィスが非道だったとはいえ、
ルルーシュ兄妹に好意的で敵ではなかったクロヴィスをあっさり殺したのは、
知らなかったはいえ結構な罪だと思うんだが、
あっさり流されてる気がする。
ユフィもあっさり許してるし。

CCがやったことって例えるなら
特区虐殺で逃げ惑う日本人がゼロを見つけて助けを求めたら
お前たちみたいな存在を生み出したのは私の罪だ、だからお前たちはここで皆殺しにするっつって
泣きながら敵と一緒になって撃ってきたくらい、撃たれた側には絶望的なことなんだよな

>>402
ルルーシュはコーネリアと違って
「誰がどんなギアスを使ってくるか」分かるし解除も出来るし
ギアスにかからない切り札もいるぞ
ロロもジェレミアもCCもいるんだから

そもそも殲滅戦は最初予定されておらず、必要はない作戦だった
シャーリーが死んで八つ当たりしたかったから急遽企画された

>>404
誰がどんなというのは分からないだろ。
CCがいたのは昔だし、
ロロも全てを知ってるわけではないだろうし。
ジェレミアのギアスも安全を確保出来る範囲は限られる。

後、
CCは同じような事を一度やっている。
マオに対してな。

一期のDVD９巻のスザク独白のピクドラだけは谷口が脚本だったよな
ちゃんとスザクのことも考えてるのかと思ってたが…

そうではなかったんだな

目的あっての殲滅自体は問題ないんだよ。ギアス保持者は油断できんし。
そこへむかうまでの方向性がおかしいんじゃないの？ということ。
ギアスを根絶するにもシャーリーが死んだのはギアスのせい、ギアス保持者はいらない自分のギアスはいい、
という感じだから納得できない。意味のない八つ当たりに見える。
相手が一方的にやられてたから余計非難がでるのもあるけどさ。
ギアスの犠牲者を出さないためつぶす必要があったにしても、
映像を見る限りだとなくすべきだ、というより八つ当たりに見えた。

すまん普通にミスった

>>402
そもそもこの作戦自体個人的目的だからなぁ
相手がどんな武器を持っているか判らないから皆殺しにしろって言われて子供まで殺すのはちょいと……
正しく名も無き団員が呟いた「ブリタニアと同等程度」のこうどうだし

>>407
ああ、
それは同意。
結果として他の選択肢はなかったと思うけど、
そこへ至る過程の描き方はおかしかったと思う。

騎士団離反のフラグを立てたかったからとしか思えん。

得体の知れない教団に対しては壊滅も選択肢のうちだろう
シャーリーを今頃になって頃した事のほうが不快

>>409
個人的な目的も戦争じゃ普通だろうからありだとはおもう。
当然殺された方は恨むだろうけど、子供もギアス保持者なら油断できないし。

もし実際酷いことしてるとか、敵として早くにもつぶす必要があるという
描写があれば殲滅もありだった
ただ問題はあの子らが悪いことなく平和に生きていたのなら力持ってるってだけで殺されたってことになることだよな
少なくとも悪い描写がなかったから、それだけに非道だし理由も八つ当たりに見えて
いたたまれない。c.c.が教団せめたのもルルーシュが言ったから、としか見えない。
なんかさっきと同じこと言ってるな。スマソ

ルルーシュの虐殺への批判は作中のキノシタのモノローグ？のように
非難してもおかしくないものだろう

でもこれがルルーシュのキャラとしての魅力を下げているとは個人的には
思えない
彼は最初からひどく個人的な理由で多くの人に戦争という形で死を
もたらしてるから
ルルーシュの目的の為には手段を選ばない一面やその能力という設定
に惹かれた者としては今回の回はボロ雑巾のときと同じように楽しめたよ

>>399を書いたのは俺だがルルーシュアンチではないぞ
言葉がたりなかったな

ギアス使いのチビ達って殺さないでもキャンセラー居るんだから
まとめてとっつかまえた後ルルーシュが「二度とギアスは使うな」ってギアスかければ
そっからは普通の子供として生きられたんじゃないかと思ったんだがどうなんだろうな
ロロの慕われ方見ると別に戦わなくても教団から解放されるとでも説得すれば
抵抗なしで捕まえる事も出来た気もするし

俺としてはやっと孤独な魔王フラグきたかなーと思う
これまでカリスマと勢いだけでまわりを納得させて自分自身を見せなかったツケがくるかな
ルルーシュの魅力が下がってるように見えるとしたら、やっぱ描写がルルーシュだけに偏ってるからじゃね？
他キャラのモノローグや描写が少なくて主人公しか見えない演出はワザとかな？

ユフィの特区宣言とかでも顕著だと思うけど
基本的にとことん主人公の主観で描いてるのは意図的だと思う
だから視聴者も主人公の主観にひきづられやすい

>>393
もしそうだったとしたら、逆効果だったと思うんだが…
中華編で叩きどころがなかったから、ここにきてようやくネタがきて喜びすぎて
キャラスレ特攻の行動になったような気がしないでもないｗ

殲滅するしかなかったねえ
でもシャーリーの事がある前は利用するつもりだったのにか？

>>402
＞教団相手は殲滅戦しか選択肢がないと何度言えば（ｒｙ
404も直ぐ下で言ってるが、元々殲滅戦の予定じゃなかった
ソースは今週本編のC.C.との通信会話。そうC.C.が問い返してる
ついでに言えば、嚮団を手に入れればギアス使いの数の面でも云々という台詞を中華編後にこれもC.C.相手に話している
殲滅してどうやって嚮団のギアス使いを取り込むんだ？　なんか話おかしくない？
言いたいことは解るが、両方ともソースは本編なのに推測で「いや、殲滅しかない」って否定するのはいかがなものか

ナレーションは表現があいまいで本編はルルーシュの主観がほとんどっていう不公平な構成だよな
この不公平さに耐えられない派とマンセーしてる派の温度差がありすぎるのが、今ストレスたまる原因かもな
もしこれがワザとなら最終的に主人公が堕ちるか反省するかでなきゃ収まらないだろうが、この後どうなるんだろう

>>414
スタッフの頭の中にしか存在してないので不明、と言ってしまえばお仕舞いだけど。
正直な話「もしも・まさか」が発生した時のキャラの言動が今一予測しにくい。

最初は利用するつもりだったのを、考えを変えて殲滅することにした
っていうのは別にいいんだが
考えを変えた理由がな・・・ショボいんだわ

シャーリーの死の責任をギアスにだけ押し付け、八つ当たりをしたいだけ
冷徹な利害計算のもとで殲滅を選択したわけではなく
筋違いの恨みで無用の虐殺をした

ように見えるのが問題かな

本編以外の次回予告で、わざわざ主人公の高感度落としてるのも
意図的か？

キャラの作画が綺麗、とかいう意見があるが教団の背景って相当手抜き
じゃなかったか。
アーサーが学園と庭園にしかいないのも鰤の城がでてこないのもすべて
描くのが面倒だからじゃないかと疑いたくなるな。

>>416
もう主人公の主観てのに全然引っ張られない
罪が深すぎて取り返しつかないとこまでいってる
基地外弁護団が彼にもいいところがある！ってわめいてるような擁護だし
断罪エンドじゃないっていうならもう少し軽くしておいてやるべきだった

>>367
勘違いしてる人多いけどシンは復讐鬼だったのはステラの話だけだぞ
カガリに多少キレてたが攻めてきた連合すら恨んでる様子もない

>>417
確かにまあ...多少望んでた展開といえる
けど明らかに最初の方のスザクの対応変だったろ？
だから批判あって最近になって本来の状態に戻ったと思った。
中華編はいろいろな意味で違うアニメになってるから否定したい。
自分は基本的にキャラで叩きたいのはいないんだ。全体的におかしくなってるなぁとおもってるだけで。

いや意図的でないんでは？
だってルルーシュのおかしくなっていくさまをかくにしても他のキャラもぶれてるし
一年の間が大きかったか、視聴率を気にしすぎたのかな...。
ここで掘り返すのも文句言われそうだが、あーいうアニメをあの時間枠に
おく事自体間違えだったと思う。あの時間帯にいるのは勢いとか好むような年齢層。
tv部屋にもってるような人たちなんて仕事とかバイトとかだし、
家族と食事するような時間帯でとても見ることはできない

>>419
そもそもどうやって利用するつもりだったのかすら分からないしなあ。
ジェレミアのキャンセラーも範囲無限じゃないし、
大群で包囲してもジェレミアがキャンセルしてるところ以外ではギアス使われる危険性があるし。
少人数で行くと逃げられる可能性があるし。
ジェレミアのキャンセラーと自分のギアスを使って少数は生かすつもりだったのかもしれないが。

>>427
散々指摘されてるけど、
二期はその場で伏線を張る、
が多すぎると思う。
CCが嚮団の幕引きをしなければいけない、
と本当に思っていたのなら、
数話前からそれを臭わせるべきだった。
最後で急にああいうことを言い出すから、
ルルーシュに引き摺られたのか、
と思えてしまう訳だし。

>>427が核心だと俺も思う。

その時間帯で視聴率を稼ごうとしたら、こうなった……て感じだろう。

MTV、通販、ネット、モータリゼーション
日本のムーヴメントの一歩先行くアメリカじゃ
TVの視聴者層が60〜7歳だそうな、20〜30歳は殆どTV見いと言う統計が
私も週1時間もTV見ないが（ネットでアニメ見ちゃうし）

キャラに対する批判がないとはよく言われるが比較もないな。このアニメ。
貴族の舞踏会と貧民の対比の場面がまったくない反逆物ってある意味
画期的じゃないか？中華は別として。
代わりに学園でピザの食材が大量に無駄にされてるがルルがそれに関して批判
めいたことを口にしたこともないはずだし。
混血だって占領から８年もたてばカレン以外にもいるだろうに。
ルルとスザクだって比較になってないし、自分自身とすら向き合わないし。
ロロはナナリーと比較するなら妹のほうがよかったろ。
何か意地になってるとしか思えん。

>>426
いや、叩く叩かないの話ではなくて…
それを避けようとしての演出変更だったのなら、逆効果だったろ。実際。
しかもスザクをぬるくすることで、スザクが空気化して
ユフィ日本人虐殺の件をなかったことにしたいようにしか見えなくなるし
スザク自身も何で1期でルルーシュと対立するようにさせられたのかわからない
中華編でぬるかったのに、急にリフレイン使ったら
そりゃファンではなくても、ルルーシュの悪行そらしたいための演出だと思うだろ。

大体リフレインエピソードなんて単なる陵辱系女体萌えエピソードを入れたかっただけにしか思えないんだが
スザクが修羅ってるなら他に表現方法があるだろ。なんでわざわざ女に薬打つことで修羅を表現する必要がある？
単なる女体萌えを入れたかっただけにしかみえない

そもそもスザクはぬるいんじゃなくて、空気。

ラウンズになった（権力を持った）スザクがどうやって日本のために動くのかは、
R2の放送前から自分が一番楽しみにしていた事なのに、何もして無いじゃんｗ

しかもナナリーをダシにしたり、自分の指揮する艦隊をむざむざと沈められたり、
ルルから託されたシャーリーをあっけなく死なせたり、第１期より屑ｼﾞｬﾝ。

‘同意、ぜんぜん描写に繋がりがない

>>434
託されてない件

>>433
そこは単なる趣味だろうな…カレンのドレスといい…

>>434
託されたって言っても勝手にルルーシュが心の中で託しただけだろ。
ルル厨か？なぜかルル厨の中ではルルーシュが直接スザクに託したことになってるみたいだからなｗｗ

>>436
そうだっけ？
ルルがスザクにシャーリーを非難させるように頼む
→スザクがシャーリーを警察に引き渡す
→でも逃げられて、結果死亡
みたいな流れだった記憶なんだが……。

ていうか、あの時、周辺の治安の指揮を執っていたのはスザクなわけで、
結局スザクの無能さのせいでシャーリー死んだようなもんでしょ？

＞ルルから託されたシャーリーをあっけなく死なせたり

シャーリーの死はルルーシュの罪だと思うが。
ルルーシュがロロにもっとケアしておけば、
いきなり殺すとかなかった訳だし。
利用するにしても、
ナナリーへの嫉妬を抱かせたたまにしておいて気付かないってのは、
ルルーシュが悪いでしょ。

>>437
むしろ逆。
第１期はスザクがいい感じにルルを抑えてたのに、
第２期はスザクが無能なせいでルルがやりたい放題でどうにかしろと思う。

教団の殲滅戦が悪いというか、いきなり教団あるよーＣＣはもと党首で今はＶＶだよ
基地あったよ、よし潰すか、はい潰した
の流れが酷過ぎるんだよ
教団って後付け設定じゃないよな？流石に。１期で出すか学園でアホなことやる尺あるなら
もうちょっと描写しろよと思うんだよ

>>438
ジェレミアが来るよと電話がかかってくる→スザクが電話内容について問い詰めようとするがシャーリーが
こっちの用事が先だと言ってスザクを連れていく→二人を見ながらシャーリーはスザクといたほうが安全か・・・と
ルルーシュ独白

そもそもルルーシュがスザクにシャーリーを非難させるように頼んだら何かやらかすんじゃないかと
余計怪しまれるよ。

スザクは空気の上にナナリーだのカレンだのシャーリーだのルルハーレムの
処理係だよなw
俺から大事なものを奪うとかいいながらあいつなら安心とか女放置

脚本ってのは前のを見直さないのかw

>>438
＞ルルがスザクにシャーリーを非難させるように頼む
もう1回ちゃんと見てみれよ、ルルーシュに何か言いたかったスザクを
シャーリーが強引につれていき、それを見たルルーシュがシャーリーの傍に
スザクがいれば安心かと勝手に自己完結しているだけだから。

>>440
ルルーシュの物語なんだから、ルルーシュをやりたい放題にしたいがために
スザクやブリタニアが無能に成り下がってるんだろうが…
しかも脚本に文句つけるならまだしもスザクが無能だから文句あるってなんでこのスレにいるんだ？

>>438-439
シャーリーの死はスザク、ルルーシュ、両者の直接の責任にするのは
なんぼなんでも無理があるよ……。

どうも脚本は両者とも間接的な責任はあるように見せたいみたいだけど、
ロロの暴走は、何故ロロがあそこまでルルーシュに依存するようになったのかの
描写が圧倒的に足りないので、ルルーシュの間接的な責任を問うには無理が
ありすぎるし、
警官に委ねたのに危険だと判っている所に自分から突っ込んでったのに
スザク無能とか言われても……。

シャーリーを叩いてる訳じゃないよ。
というか皆、よくあんな支離滅裂な脚本でキャラを叩く気になれるな。

どうとでも解釈できる台詞を先に出しておいて、実はアレはああだったんだよ！
という後出しが多すぎて萎える。
一期の頃から多かったけどR2はそれが顕著になってきた。
前言い訳も多いし、逃げの姿勢が多くてなんだかなと思う。

>>445
シャーリーの死が誰のせいかと言われたら作ってるやつのせいだな

死に際性格まで変わったことによりかなりのシャリ厨が脱落
2匹目のユフィを狙ってたとしたら馬鹿すぎるわ
今後も一瞬のお涙の為にキャラ殺しまくってどんどんファンが
脱落していくと最後になにが残るんだろうなこれ

キャラにことごとく二面性を持たせたことで全体に歪みがきてるとしか言いようがない

ルルーシュハーレムって誰が喜ぶんだ
魔王になるって言っておきながら他の女に「学園に帰ろう」
必ず助けるって言っておきながら他の女と学園ラブコメ
これでCCが記憶喪失になったら完璧カレン忘れられそうだ
今の状態では各ヒロインファンから不満を買ってるようにしか思えんぞ

>>449
谷口

>>449
ルル厨だろ、作中外ルルが人気者じゃないと納得出来ないようだし。

>>449
自分の好きなキャラにその場その場である程度のサービスシーンがあれば
ストーリーの整合性とかは気にしない俺×○○派みたいな人を
主なターゲットにしているのではないだろうか

女キャラだけでなく、男キャラもイラストとかフィギュアとかで
サービスして貰えればいいや、という層にターゲットを絞ってる気がする

そうでないとランスロットゼロイメージカラーver、なんて訳のわからん
もの作らんだろ

完全に馬鹿にされてる訳だが、
そうと知らず有り難がるんだな信者は

今回のシャーリーの死に方も、ニーナボムも、結局の所、扱いに困っている一期のメインキャラの大半を、一掃する口実にしたいんだな。

しかし学園は無傷

鉛でコーティングでもしてんのかw

なんで学園は無事にするんだろう
シャーリーもミレイもいないのに
また新キャラでラブコメでもするつもりなのか

>>457
その時点でまだルルーシュがすべてが終わったら、学園に帰りたいと思ってるからだろ。
そのあとに何かイベントがあって、ルルーシュは学校へ戻ることをあきらめ
ブリタニア皇帝への道を歩み始める、んじゃねーの？

学園ごとデストロイしちゃっていいのに
もうスザクさんったら空気読めないんだから

むしろ学園のみをデストロイ
　　　ならきっと生き残るよ

>>441
学園の話はいらんよな
１期でもう色々とその辺の話は終わりにしておくべきだったと思う
一応世界規模で話が進んでいく訳でそっちに話の主軸をもってこないから流れが急なんだよね
CCおびき出すのだってそれとなく情報流してルルをどっかの監獄にでもぶちこんでおきゃ言いだけの話だし
その方が卜部ら日本解放戦線最期の戦いっていう悲壮感出せたし

学園をやるにしてもそのために騎士団を敗北させる必要はなかった
一期で日本解放→学園がブリタニアに移転→卜部達がゼロ救出のためにブリタニア潜入でもよかったような

>>458
むしろそれなら学園が吹っ飛んじゃった方が踏ん切りがつきそうな気もするんだけど

>>463
ルルーシュが学園に帰りたい間は、学園はあるんだよ。
学園を振り切ったとき、学園はなくなる。
主人公至上主義だから。

主人公の屑男さえ居なければな
後は主人公は俺とか思ってるキモオタか
こいつ等が居る限り第二第参のゴミ主人公が生まれるし

>>452
>そうでないとランスロットゼロイメージカラーver、なんて訳のわからんもの作らんだろ

別にそんなの昔からあるぞ
シャア専用ガンダムとか

此処はアンチスレじゃないぞ
ルルーシュやスザクやを屑屑言いたいならアンチスレ行けよ
でなきゃもうちょっと言葉選べよ･･･

>>467
２人揃って一番ｇｄｇｄ＆劣化してるからな
スザクは最近空気で助かったと思ったらこれだよ

>>468
と言うよりキャラ全体において放置で空気か出張って劣化かみたいな事になってる気がする

>>469
一期と二期の今までを総合して一番変わってないキャラって誰だと思う？
（話の展開上つじつま合う変化ってのはＯＫってことで）

個人的には今回死んだバトレーくらいかと思ってる。

>>470
……リヴァルとアーサー

>>470
玉城？

>>470
・マリアンヌ
・ディートハルト
・玉城
・ロイド
・セシル

この辺かな

>>470
千葉
朝比奈

>>470
皇帝陛下。
今のところはまだ。

いやロイドの皇帝ちゃん発言も赤教師くさくて
竹P思想の弊害といわれてる
軽い男だけどそこらへんはしっかりしてたもんだが
このままだと核の威力を都合良く忘れてるなw

>>432
まあ確かに演出だとしたら大失敗か...
谷口監督は視聴者を楽しませる為のアニメをつくるとかいってるらしいから
少しこびすぎたのかもな。
というか公式への応援メールとで特定のキャラ贔屓廚の人のなかで
「〜はかわいそうです。もっと幸せに...」とか「〜はひどいです（スザクアンチ多そう）」
ってな感じに送ってるひといそう

>>476
竹p思想ってなに？　というか竹pって評判悪いのか？

>>445
脚本は別にスザクに責任を持たせる気はないんじゃない？
それだったら今回で追及させそうだし

あとロロの依存はルルーシュが唯一本当の家族になってくれる存在だから、という単純な理由があるからそれでいいと思う
教団の子供は見せ方の問題で慕われてたわけでも仲良かったわけでもないと思う
子供達だってロロと同じ教育受けてきただろうし

とりあえずギアスの暴走がＶＶのせいってことにならなきゃ耐えられる気がしてきた

>>478
朝鮮思想で有名
反米反日はよく出てくる

>>470
シュナイゼル（なんか少しアホになった気もするけど）
ディート（なんかKY扱いだけど）
ロイド（なんか皇帝ちゃんとか言ってたり展開によっては核の威力ド忘れるかもだけど）
リヴァル
アーサー
オデュッセウス

ギアスが暴走したところであんな事言わなきゃユフィが死ぬことはなかったし
そもそも暴走する兆候は存在していたんだが、
それら全部スルーされてＶＶのせいは勘弁だな

>>470
カグヤ、扇、ディートハルトもブレてないと思う。
個人的に8話の場違いな格好のセシルさんはNG。

>>478
反日反米独裁主義を隠れ蓑にしたグロさえあれば満足ってのだったかと。

僕ジェフファンなんですけど、ギアスの流れとジェフがスッゲーかぶる

あーあ…お互い最悪の状況…

>>478>>485
ていうか最初から竹Pなんだから今更竹P思想うんぬん言ってもしょうがないだろｗ

それに竹Pは最近は出世して現場Pに任せっきりって話だよ

ルルがいつまでもナナリーに対して優柔不断なのがガンだと思う

エリア１１の統治をナナリーとスザクにまる投げしたまま
成り行きで中華に侵略しに行ったり学園でうふふあははしたり八つ当たりで研究施設の人間を
子供まで虐殺したり
……なんかいろいろと見苦しい

視聴率最悪なのにDVD売上も見込めないな、こりゃ
一期からシャーリーの話ひっぱるだけ引っ張ってあれだもんな
どうせ殺すなら一期１４話で殺せば良かったのに、
二期も長々と生き残らせて１２話でファンやシャーリー本人に希望持たせて殺すとか
誰が喜ぶんだこれ？
声優から愚痴が出てもしゃーねーなこれ、
谷口や制作の性格悪すぎだし、
谷口の次の企画も人が集まらなくて監督として食えなくなるだろうな

>>489
エンタメとか言っててぜんぜんエンタメじゃなかったな
変な性癖が大爆発しただけに見えるわw

種死に続いて作品に本当に大切なのは監督じゃなく脚本家だという事を再認識させてくれただけでＲ２には価値がある
まあ福田（嫁の言いなり＆ビッグマウス）も谷口（管理ド下手＆ビッグマウス）もとても有能とは言えないけど

“コード・ギアス　反逆のルルーシュR1＆R2”は、革命というものの暴力性を
イデオロギーを抜いた形にして娯楽化したものでは！？
日本独立、中華宦官独裁政権転覆と合衆国中華創設、神聖ブリタニア帝国打倒、
全て革命的要素を含んでいるよ。
そして何より、革命という美名、オブラートに包まれた反逆の暴力性、そこに参加する者達の
真の思惑が相互に想定外の行動、欺きと裏切り、孤独と不信、打算と離合集散、
理想やスローガンとはかけ離れて行く現実と破綻の連鎖・・・・・
これはかなり前の世代だと安保闘争とか学生運動という社会現象化した行動で
現実の世界の中に身を投じて何かアンチテーゼをぶち上げて攻撃的に主張した人々がいた。
でも今はそういう行動に走る人は、ある種飼いならされた管理教育の結果というか成果のおかげで
かなり少数派になり、大多数は安全な場所にいてそれでいて何かしらの不満を消化し切れていないまま
怒りや攻撃性という感情を封印して傍観者的な立場を保っている。
ためこまれた不満や攻撃性の捌け口として、もしかしたらコード・ギアスの反逆性というものが
視聴者を惹き付けている気がする。
実現出来ない反逆や暴力性の爆発、怒りの表出をギアスという作品の中に没入することによって
溜飲を下げている部分も無きにしもあらず。
谷口監督はそこのところをよくわかっているかもしれない。

だめだ　俺はもっと鋭い批判が見たいんだ

シャーリーが死んで、ギアス教団ぶっ潰しは、別におかしいとは俺は思わないんだよな。
第一、ルルは自分が死ぬ事を望むに望めない立場だろ？
ルルの行動原理には成すべき事ってもんが存在してる以上。ナナリーや若本親父とかさ、何のために手を汚してきたかわからんやん。
あのシャーリー死んだ時の、号泣、慟哭で自分に対しても自己嫌悪、許さないキモチとかわかる。
自分がギアス所持者だから、その大きな力ってもん一番よく理解してる分、もし今のルルの正体ばれた時点で
シャーリーみたいに大切なもん護りようないしな。
自分に好意を抱いてるロロすら制御できなかったからな。
それも踏まえて、ロロに対する憎しみやギアスに対しての嫌悪も引き金に大きく及ぼしてると思ってるけど。

>>492
とりあえずコード・ギアスの真ん中の・はいらんよとでもいっておこうか
高視聴率のコード・ブルーには必要ですがw

>>481　>>485
愛国主義ではないけど良いイメージは持てないなぁ...

>>494
一回リフレインしようとしてましたが…

>>494
いやーあれは単なる逆恨みで逆上しただけなんじゃね？
ギアスは全ての元凶、憎むべき力、それゆえこの世から消滅させる（俺のギアス以外）
てことだし
シャーリーが死んだのはギアスのせいじゃなくて単なるルルーシュの未熟さだよ
その部分を溢れんばかりのプライドと精神的な未熟さと成長過程のトラウマからくる被害者意識から認めたくないだけ
だから今後の展開はこの軽率な行動からくるしっぺ返しがおきると思われる

ジェレミアってさ、元VVの部下でギアスユーザーって事は、もしかしてユフィにかけた虐殺ギアスの真相知った上であの忠犬っぷりなの？

でも、結局優しい世界を目指したわけだろ？そこで又アイデンティティ取り戻したし。
そこに無力感が大きくのしかかったけど、今回はロロ、ギアス能力に対しての嫌悪、憎しみ
で対象がはっきりしてる分のぶっ潰しだろ？
それに、今生はルルは修羅でいき通す覚悟ゆえに、シャーリーにはギアスかけて遠ざけてんじゃん。
だからこそ、もし生まれ変ったら・・・なんだろ？

>>499
そこまであの脚本が考えてるわきゃーないw

>>494
いやさ、その説明が足りないんだよな。一つ言葉増やすだけで捉え方も変わるんだが。
んでもってキャラの行動が思考の切り替え早すぎて突飛だしカオスだし、
そのことが一番入り込めないというか...。詰め込み過ぎだよ。
ナナリーを重視するのも大切な人を守り抜く精神ってことで
否定するべきことではないけど、それならいっそナナリーが騎士団側にいて守り続けるか、
逆にナナリーはブリタニアにいるなら、記憶もどって自分の起こした現状を見たルルーシュが
日本人の上に立つものとしての考え方になって騎士団の頭としてやっていくほうがズレなかったとおもった。
伏線回収も考えるとr２のすすみは枠的に収まりつかないだろ。

>>491
００の黒田もひどい。嫁に疲れ果てていたところに、なんかアニオタからは評判のいい
ライターが来たと思ったら、あれだ。
今アニメ界にまともな脚本を書けるライターっているのか？

ヌル厨氏ねば良いのに

>>499
純血派だったんだから、知っていたとしても
非支配層に迎合しようとしてたユフィ＜マリアンヌの血族
見たいな幸せ回路でも働いてる可能性はあると思う

>>498
つーか、人間の業の深さのドラマだろ？
実際、現実でも下らないことで殺しあったりしてんじゃん。
どんな｣成熟な人間でも過ちとかするもんだ。
>>499
あれも別におかしいとは思わんな、１期DVDのピクチャードラマでオレンジはその忠義語ってたよ。
むしろ、ゼロの正体わかった時点で自分が何もできなかったの無力さの罰とまで思ってたと思う。

>>499
とりあえずジェレミアが一般イレヴンを殺すことに何の呵責ももたないキャラだったことは事実。
まああれがブリタニア軍人（特にエリート）の大半の考えだと思うけど。

>>500
ギアスに翻弄されて死んだのはシャーリーだけじゃないよ
ルルーシュだって散々ギアス使いまくって直接間接的に不幸を量産しまくってる訳だ
加害者なのに何故か被害者面して法の執行者みたいなこといいだしたのがおかしいってこと
賄賂貰いまくってる政治家が俺以外は賄賂は貰ってはいけない、そういうことしてる組織を潰そうっていうみたいな滑稽さ

>>507
つーか、完璧な世界なんて存在しないからこそ、エゴでしか物事考えられないのが人ってのが俺はガンダムとか
そういう争いアニメの根源テーマだと思ってるからな。
〜〜だったらとか、何か違うと思うんだよ、だってつまらんじゃんｗｗｗ

>>498
ルルーシュの所為で死んだ、っていうのは不可抗力だろ。
バイトの店員が店長の見ていない間に問題起こしたようなもんで、そこまで
押し付けられてもさ。
逆に本スレであるスザクの所為でシャーリーが死んだって言うのだっておかしいし、
なんかお互いスレが違うだけでもののみかた極端な気がするけど。

感情移入できなかったからかわいそうとは思えなかったけどさ。

>>508
だから、そういうドラマなんだろ？
おかしいって何回も思っても実際もう手を汚しまくってるわけだろ？
もう突き進んでんだよ、ギアス教団に当たったのは当たらなければやっていけなかったからだろ、ルルっていう人間の中では。
その中に自分に対しても矛盾なんて人間皆抱えてるだろ。

>>510
その喩えはちょいと違うと思う、その喩えだと「店長＝ルルーシュ」なら店の中で起こった問題なら監督責任が生まれないか。

エゴとかはあっても面白いしそれによる罪を負うのも逆にその結果勝ち取るのも
いいとおもう。ただ、やっぱ期待はずれだったのが...。
まあ文句言うだけは簡単、作り手も試行錯誤してるだろう、ってのは分かるんだけどな...

どうやらコードギアスはサブリミナル的に2種類のストーリーが流されているようだ
どちらに周波が合っているかで話が違う。そうじゃないかと思ってた

>>510
言い直すとルルーシュをめぐる人間関係から起きた事件
もっといえば彼が起こした波にさらわれて命をおとしたってこと
その意味でルルーシュのせいってこと
具体的な誰かのせいというならテロ真っ最中に突っ込んだシャーリー自身の軽率さかもね
スザクの責任はないだろうね

第一さ、そんな優しい世界構築できる人間だったらクロビス殺して物語動かしてねーよ。

>>501
そもそも、純血派カラーのサザーランドなんて、本当なら後ろから暁に撃たれてもおかしく
ないからなw
ヴィンセントはともかく、オレンジは最前線に出るなよw

いや、ユフィはキューエル達のリンチから救ってくれた皇族でもあるし、
ジェレミアとユフィって「ギアスに操られて無実の罪を着せられた」
同じ苦しみがあるから、同情とかないのかと思って。

>>509
わるい、三行目もうちょっと詳しく頼む。

とにかくギアスではキャラクターがそれぞれ異なる価値観を
全面に押し出してエゴとエゴのぶつかり合いを繰り広げる。
それがこのアニメの魅力だったんだよな。

>>512
いや店でかっとなって店員が客を殺したとする。
店長はそんな店員の精神内までは監督できないだろ。突然やられても。
それはもう店長の監督外。そこで監督責任とわれたら「はぁ？」だろ。むしろ。
まあシャーリーがギアスに翻弄されたのはルルーシュが原因にだが。

シャーリィの死に関しては、アンチ・スザクもアンチ・ルルーシュも感情的になりすぎ。
悲しいことだが、あれは興奮状態になったシャーリィの自爆でしかないぞ。

軍人でもないシャーリィが爆発騒ぎの起きてるビルの中に銃を持って乱入するなんて
スザクにも、ルルーシュにも想定外だよ。それなのに両者を責めても仕方か無い。

>>515
シャーリーにそんな計算できなかったからこそ、ルルーシュで考えが一杯だったからこそ
巻き込まれて悲劇に成り立って、感動できるし。
>>518
神じゃないんだから、そんな手一杯抱えきれるかよ。
オレンジはユフィを敬ってると思うけどそれを踏まえた上マリアンヌの忘れ形見が全てなんだろ？

>>520
ごめん。修正「原因だが」

つまりシャーリーはルルーシュが起こした行動の結果人生を奪われた大勢の中
の人の一人を象徴してるわけだな

いや、別にそんなオールレンジルルーシュ叩き迎撃ミサイル発射しなくていい。

シャーリーはナイス死に様だったな。泣いちゃったよ、俺、健気すぎてｗｗ
あれは、声優やりがいあっただろｗｗ
ルルとシャーリーの中のヤツ、入り込みまくりだったろｗｗｗｗ

まぁ、愛しのシャーリーぶっ殺したロロは死んで欲しいねｗｗｗｗ

>>525
シャーリーの中の人は、シャーリーが何考えてたんだかわからん状態だったらしいよ。

何かここ数日変なのが混じるようになったなこのスレも。
チョンバレだの何だのでやたらと活動的にあちこちに特攻してる一部の人か。
別にルルーシュフルボッコにゃしてないだろ、考察と意見出し合ってる程度で。
そろそろ巣に帰ってくんねーかな。せめてsage入れろよ。

>>527
それって視聴者の憶測とかじゃなかったのか。
ソースってわかる？

逢魔が時だねぇ

まぁ、よく知らんけどさ、死に際の演技はGJだったぜ。
ルルーシュもなｗｗｗ

>>520
んーどうだろう、個人的には「店長＝ルルーシュ」の為に人を殺したって言ってた以上はやっぱり責任があるんじゃないかと思う
「何で殺したかしっているか」って言われて「判らない、こいつの精神なんて理解できない」とかじゃ無責任じゃなくて保身に走ってるだけだと思うし
もし仮にもう少しルルーシュとロロが会話する機会があれば、何で殺したかに説得力が生まれていた気はするけど

1度や2度くらいならメソメソ泣く可哀想演出は良かったんだが、R2になってもまだメソメソ泣くって馬鹿なんじゃねぇの

>>533
あれは、お互い最後だってわかってるからこそ、１期から暖めてた真正面むいてシャーリーがルルの気持ち伝えて
ルルーシュがそのキモチを理解したのに最後でどうしようもなくて涙が・・・てのがミソだな。
だからこその号泣。

>>534
>>533は一度修羅宣言した男がまだふっきることができないのかってことを
言いたいんじゃないのか？

だって人間でしょ？
お前等はなんでもかんでも割り切れんの？
ダイエット本なんて存在しないでしょ、矛盾してんのが人間だし。

魔脚本のおかげで、逆に人間そのものの持つ矛盾をよく描けている気がする/ｗ

>>537
人間の矛盾というより、薄っぺらい紙人形が芝居してるだけじゃん

それにしてもどうしてこんなゴミ屑主人公にしたんだろ
これさえ控えめならＲ２ももう少し人気も出たのに
１期で作ったキモオタ支持を受けた監督のキモい自己投影ってやつか？

人間の矛盾と言うより「部活感覚が抜けてない」と言った方が伝わりやすい気が
本当に矛盾させたいなら女の子と分刻みのデートの間に反逆なんてさせないんじゃないの

>>540
あれはギャグが滑ってるよな。サヨコが優秀なマネージャーではなく、無能に見えるw
108人の女性と、とっかえひっかえデートもなぁ…　隠れてやってるならともかく、堂々と
やるか ?

ルルーシュにシャーリーの死を泣く資格ねぇよ、ヌルが撒いた種だろが
ギアスのせいにしてんじゃねぇよ

>>539
物語つくる職業ってのはそういう自分のキモイのさらけ出すもんじゃねーの？

いや、叩く訳でなく、ただ公式はそれを描きたかったのかなぁ、と今になって思った。
それでいて突き進むか、逆に想いの力でひとつになるか。
しかし想いの力をいったあの中華編は一番唐突展開にもほどがあったw

シャーリーの記憶が戻った＝皇帝にギアスかけられたの思い出す
って事なんだが、シャーリー皇帝についてはスルーだよな
というかゼロに学園の生徒会人質にされたのもスルーか

>>518
そういう他キャラ同士のドラマはすっ飛ばされるのがギアス

>>544
そもそもクーデターのはじまりからして唐突だったからなあ。
・シンクーと天子のエピソード
・シンクーがクーデターの最中に自分の真意に気づく
・天子もシンクーのことが好き
を総合してたった半話でやってのけた。
中華国民の実態なんかナレーションで終わったんだぜ。

>>545
だめんずだからだろ？
じゃなかったら親父殺されて、記憶何回もけされてるのに惚れまくらんやろ？
まぁ、実際あんな健気なヤツ現実にいてんのかよ？ｗｗっておもうけどなｗｗｗｗ
さすが、二次元ｗｗおれにとっては猪熊柔ぶりの萌えっつーか、ツボだったなｗｗｗ

ルルーシュ信者の為だけの作品になってしまった

これもしょうがないんだよ。
谷口監督はギアス視聴者の反応が悪かった場合、脚本を急遽変更修正して、
本来の構成を劇的に変えて作り変えさせることをけっこう繰り返したみたいだ。
なので、最初はつじつまの合っていた部分も視聴者の反応に対応して変更しているうちに、
魔展開になって方向性が分散してしまった点が出てしまったのかも。

ネタバレスレに行って見て、眉唾情報に接触したよ。
以前なぜ中華連邦に嚮団本拠地があるのかで議論になっていたけど、
どうやらあそこは特殊な力を得られるパワースポットだろう。
そしてパワースポットはあそこ以外にもあることがわかったよ。
式根島、そしてなんとアッシュフォード学園も！！
だから何度か混乱や戦火に巻き込まれても破壊を免れたわけだ。
古来の何かの特殊な力が生み出されてきた場所。
VVは困ったチャンだ。皇帝を愛してしまい、マリアンヌが邪魔だったらしい。。。
マリアンヌ暗殺指令はジョイ君のせい。
ブリタニア分裂！
あり得ない人が日本の大統領に、、、、、宴会太政大臣の人だっ！！
まさかのネリ様が騎士団入り！
ブリタニア分裂の結果、ラウンズも割れるかもしれない。
そこでジノとアーニャ離反か！？スザクも、、、
でもこれだとルルーシュが最終的に勝利者になり、きちんとした罰を受けないまま終わる。
皇族は最後までラッキーというだけの流れは退屈なだけだけどね。

>>550
そこまで変えるなら二期までルルーシュ主役にする必要あったのか


という

大体さ、おまえらが思い描く〜〜だったら、ああしたら、こうしたら、こうだからってのは
クソつまらんと思うよｗｗｗアマチュアだしｗｗｗ
ジャンプにあったタカヤや斬みたいな話だと思うｗｗｗｗｗ

>>532
確かに取り込んだのはルルーシュだからなぁ
ちょっと店長と店員の関係とはちがう考え方した方が良かったかも
けどロロの狂気性に気づく場面がなかったから。
例えばロロのそういう執着からくる危険な出来事が以前に未遂としてあったのなら
それでもおいといたルルーシュにも死亡させた原因があると言える
あれは突然というか

>>550
視聴者の意表をつくことばかり腐心してるからしょうがない

>>550
ってこれ？他のスレで見つけたやつだが

574 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 17:57:17 ID:5vzjHfrQ
こんなん見つけた
注意：最新韓国バレ




・ルルーシュがシャーリーの葬式に参列しなかったのは、ショックが大きかったからと皆から思われる
・スザクがカレンにリフレインを使おうとするが、ナナリーに止められる
・Cの世界でルルーシュが重大な情報を得、パワーアップ
・マリアンヌを殺害したのはV.V.
・スザクの父親殺しも実はV.V.の仕業
・ラクシャータの造った人工心臓でロロが強化
・ヴィレッタと扇が黒の騎士団から抜け新しい組織を創る
・ディ−トハルトが副指令に
・玉城は合衆国日本の初代大統領に
・ジェレミア卿の説得により、コーネリアが騎士団入り
・コーネリアがユーフェミアの時のギアスの暴走がV.V.の仕業だとルルーシュに伝える
・ブリタニアがV.V.と皇帝で二分する
・ブリタニア側から騎士団側に寝返る者多数
・ジェレミア卿、スザクにギアスキャンセラー
・最終的に３つの勢力になる
・実は学園と神社も遺跡の１つ
・皇帝もルルーシュと同じ運命を経験している
・CCがスザクにルルーシュの経験した真実の過去を見せる
・V.V.はマリアンヌに関係する全ての者を憎み、皇帝を愛している
・マリアンヌの意思はCCの中に
・ネコのアーサーに最後の秘密

>>552
頭悪いなお前、つうかマンセーしか許さないのか
流石真性信者だな

>>551
わかりました、じゃあ次は今までのは全部ルルーシュの見た白昼夢で、
新宿ゲットー殲滅戦の時CCが捕縛されたトラックでスザクとルルーシュが再会したシーンから
やり直して、スザクがブリタニア親衛隊兵士を合気道で瞬殺して、
CCがルルーシュを選ばずスザクにギアスを授けてスザクが日本国主を目指す、
「コードギアス　反逆のスザク」が始まります。

>>556
別にﾏﾝｾｰしてねーしｗｗｗｗｗ
でもお前等みたいなのが考えるよりはきっと面白いのは間違いないと思うっていってんのｗｗｗｗ

まだ決まってないバレで悲観するのはここではやめにしないか？
核とかも何度も話題にあがってその度に制止がはいってるし・・・。

>>553
ヴィレッタが制止する間も無く同僚殺したりしてたけどな

>>558
そこまで言うならお前が脚本描いてみろ

まぁ、とりあえずブラコンボロ雑巾はしんどくべきだと思うよｗｗｗｗ
ハゲかかってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
相手にすんなってｗ

>>555
そうです、それです！

でもどこまで本当かわかりません。
実は以前、R2の外国人制作スタッフ（韓国人か中国人？）が
海外のサイトで各話の流れを箇条書きにしたネタバレ情報を
ネットに中国語で載せていたのを偶然見つけてしまったことがありました。
その通りの脚本で行けば、カレンはルルーシュを裏切り、
日本はかなり早い段階で独立し、ブリタニアを中華やEUと共同で攻撃するも、
シュナイゼルの戦略最新兵器に苦しめられ苦戦、その時ナナリーがギアスを使い、
ルルーシュを守り、最強のギアス保持者となったナナリーはもう普通に戻れず、
ルルーシュと永遠の別れになるというストーリー構成で行くはずだったみたいです。
しかし、あまりにも視聴者にこのシナリオ構成は不評と激怒を買ったため、
急遽変更されたふしがあり、その変更に時間を必要としたのか、
あの最悪の有野バッシングが起きた番組が放送され、変更のための時間稼ぎを
していたのではないかと私は心配になったものです。
視聴者の意見を反映させようという気持ちはとてもよいのに、それに振りまわされて
作り手の言いたかったことがぼやけてしまうのも仕方なかったのでしょう。
主軸をどこに置いて何をブレないようにするかは、とても大切ですから
何を取り入れ何はしてはいけないか、冷静にやって欲しいですね。

>>550
それはマジの話？
だとしたらやっぱり時間帯なんてずらすべきでなかったんだよ。
見てる年齢層考えれば分かるだろうに。日５はない。
最近のギアスは確かに視聴率通りの評判低さだけど、
最初のあたりは視聴率ひくくてもニコ動での盛況ぶり見る限り繁盛してた
けど視聴率は重視されるよな...集計方法だってよほど確かでないのに。

・スザクの父親殺しも実はV.V.の仕業

これ最悪だなｗスザクの7年間てなんだったんだって言う話になるなｗ

まだシャーリィはルルーシュのせいって不毛な議論してるのか…。
あれはシャーリィの自爆だろ ? ルルーシュのせいでもスザクのせいでもないと思うが。
ロロがルルーシュとの関係をボカしたら逆にロロ撃ちそうな勢いだったし。

そもそもロロがプッツン野郎 (味方をあっさり殺す) ってことまではルルーシュ知っていたのか
どうかも不明だし。殺し屋として子供の頃から使われてたってことは資料でわかるけど。

>>558
確かに脚本力はないが、
見る側としてはこのままだとdvdは買わないだろうというのは確か
ネタを意識しすぎておかしくなった部分はもう問題外と言うか
一期をすごいとおもってただけにね

>>564
未放送の内容をどうやって視聴者が評価できるんだよ…
スタッフ内で反対者続出ってのなら、まだ分かるけど。自分で書いてて疑問に思わないのか ?

>556
しかしこれでみんながv.v.を攻撃する口実ができてしまったな


マジバレだったらの話だけど。

>>565
見てる側としちゃ視聴率なんて高かろうと低かろうと関係なくね？
あまりの高視聴率でダラダラ延命かあまりの低視聴率で打ち切られるとか以外
面白いか面白くないかなんて主観的なもんだし他所と比較するなんて無意味だよ

>>569
そこはバレ師を使ってネットでギアススレにさりげなくあらすじをバラし、
その反応を見てからシナリオを変更するという手法を採ればいいんです。
そのネタバレに対するギアスファン＝視聴者の反応をまずネットで確かめ、
様子を見てから構成を変更ということ。
視聴者という表現で悪ければ、スレッドウォッチャーですね。

確かに有野特番は謎だったな
視聴率テコ入れかなと思ってたけど

>>567
雑巾のせいｗｗｗｗｗｗｗ
>>568
君等みたいに俺はタダでみれるのにアニメDVDなんか買いませんｗｗｗ

>>572
いくらんでもそりゃねーよ…といいたいことだけど
youtube流出事件とかバレスレのスタッフ降臨とか見てるとなあ
1期から時間あった割りに作画も微妙だし

>>529
＞ それって視聴者の憶測とかじゃなかったのか。
＞ ソースってわかる？


ほいソース
ttp://imepita.jp/20080707/684620

>>573
私も最初は何か刺激的な構成でギアスファンを獲得するために、
芸能人をわざわざ使ってこのアニメに詳しい人を選んで魅力をたっぷり
紹介するものとばかり思っていたんです。
でももう一つ、シナリオ変更のための時間確保という緊急事態が発生していて、
現場の人達が悩んで制作していたんじゃないかとも思えていました。
中国で地震があり、中国がらみな回が延期されたとも言われていましたが、
それほど地震とも関係ないストーリーだと後でわかったので、
ますます制作内容変更を埋めるための時間確保が目的だったのではと、、、

ロロを利用してやろうと思ったら扱いきれずシャーリー死亡
↓
利用とかﾑﾘﾎﾟ、嚮団も下手に残しておいていつしっぺ返し食らうかわからない
↓
制圧から殲滅に計画変更

>>576
おお、マジでありがとう

>>571
でなくて制作者側の問題ね。
期待あって日５に時間当てられたのに最初から視聴率が低かったってのは
視聴者には関係なくても放送局側からすれば問題。
視聴率とれない圧力みたいなのもあるだろ。どうにか結果を出せとさ。
けどそれを考えるならみる年齢層を考えて放送局も時間を当てるべきだった
といいたかった

>>578
それをいったらルルーシュは自分以外の全員を抹殺しなきゃいけなくなるぞｗ
シャーリーを殺したのはギアスではなくロロの殺意なんだから

>>571
というか悪い、こっちの表現が悪かったんだな。
>>565
〜盛況ぶり見る限り繁盛してた。
だけど視聴率は重視されるよな...集計方法だってよほど確かでないのに。

としたかった。

>>580
そゆことか、すまんｗ
ただギアスの場合露骨にスポンサー側の商品展開の為の販促アニメっぽい面があるからなぁ
放送局が視聴率を気にするのはスポンサーの存在があるからだしDVDや関連商品、CD等の商品が売れれば成功といっていいわけで
逆に言えばどんなに高視聴率でも関連商品が売れなきゃスポンサーは降りるだろうね
企業のイメージ広告みたいなもんばっかり流してる現状からみれば正当な広告ぽいなｗ
まぁ商品売れてるかどうかもわからないし視聴率良ければそれにこしたことはないんだけどね

>>567
ゆかなはルルーシュはロロの危うさを知っていたはず、とメルマガで解釈していたんじゃなかったか
まぁ日常的に暗殺やってきて罪悪感も実感できないやつだってのは知ってたのに
そいつを情という不安定なもんで取り込んで不安定な位置において
それでシャーリー達の側に居させるならちゃんと管理すべきじゃなかったか

>>572
でも、あなたの話は海外サイトでのバレ情報なんでしょ ?
ギアス二期のストーリィ評価になんで海外の意見を参考にするの ? 商売考えれば
日本国内のファンの意見を重視するのが普通だと思うけどなぁ。

それに、元はもっと長い内容かもしれないけど、ファンが激怒しそうなほどじゃないのでは。
ナナリーが目を閉じているのはギアス能力者だからって思ってる人は今でも多いし。

>>580
でも、最近の回見ても、ヒロインの一人が血まみれで死亡、主人公が町一つ皆殺し、副主人公格が
麻薬持ち出し、とても日5 の視聴層を意識した内容じゃないぞ ?

そもそも、このスレでも賛否両論のエロ演出が一期より強化され、平然とお前は死ねギアスが使われて
いる時点で日5枠意識して製作しているとは、とても思えないけどなぁ。

>>567
シャーリーの軽率さが招いた自爆だし殺害したロロが悪いのは当然なんだよ
要するにこれただの三角関係の延長みたいなもんなんだから
ルルーシュの責任てのはその部分に自覚がなかったことなんだと思うよ
全ての発端がルルーシュなんだし

>>584
海外のサイトに、R2一話から最終話までのおおよその内容がわかる仮タイトルが
全て載っていたんですよ。
海外の意見というのではなく、各話がどうなるか、あらかたわかってしまうものが。

中国語ですが、これが全てです。
これを読めば、最初はこの線に沿って制作が進行していたらしいことがわかるでしょう。
でもあまりにも日本人ファンの反応がこの内容に対して抵抗したためか、
こうはなりませんでした。
ファンの反発が起きてから数週間後にあの特番があり、
話の構成は変更されたのではないかと。

ttp://suzjing.blog78.fc2.com/blog-entry-411.html

>>588
お前はネットの噂をマジバレだと受け取ってしまうタイプ

588は584さんにではなく、
>>585さんに対してのレスに訂正デス。

スポンサーの商品はアニメ自体が人気出れば自然と売れるからなぁ。
その人気というものを確認する為の視聴率ってところだろうが、
視聴率＝人気　という単純な感覚にtv局はしちゃってるから
視聴率の悪さだけみて制作者側や放送局があせちゃったのかも。
結局、視聴率に振り回されて視聴率どころか人気自体落とすようなほうに
持っていちゃったってかんじだよな。

本スレで言ってる人がいたけど
このアニメの腐女子というかアニオタ狙いな
それぞれのキャラの愛嬌描写と簡単に虐殺する
ルルーシュだの民間人射殺しようとする玉城だの
薬持ち出してくるスザクだののショッキングな場面（そしてギアスは基本そっちの比重のが多い）
凄い食い合わせが悪くなってる


ロロはまだ一貫していていいかな

ごめん　>>591は >>583へのレス

>>586
一期と世界観が違っちゃうからな。監督自身もそういうのはなくさないっていってたし。
しかし意識した内容でないからこそ日５に移動した意味ないだろ
見る層の生活背景考えず、安易に家にいる人が多いというだけでターゲットを
間違えた時刻に移したあげく、元々子供とかがアニメを見たりする時刻に
グロテスク且つエロイ要素もいれたアニメ流してるんだから。
元々深夜にグロいのとかもってくのってそういう意味もあるんだろ？
人気が出たアニメだから日が出るところへだしてますます人気を出そうっていう
という単純な考えでやるから悪循環を生み出す結果になったきがするんだ
日５を意識して駄目になったといってるのでなく、そこへ移したことの弊害が問題。
視聴率はtv局ならどうにかして取りたいところだと思うから公式も必死だったろうよ...

実はまだ１期の方がまだ今の時間帯向けだったように
思うんだよね〜土６枠の後釜と考えればどうということは無い

なんか２期の方が見た目は派手派手で広い層狙うぜ！
っていう思惑は見て取れるんだけども内実は
そうとうマニアック（しかもこだわりの方向じゃなく駄目な方向へ）
になっちゃって、それこそ層が結構振り落とされているような気がする

>>594
それに加えて脚本もごたごたになっちゃったしな...
それにインパクトあれば良いってものじゃないよな
小さい子供とかならそっちのほうが喜ぶだろうけどギアスの内容では
釣れないだろう...政治の話とかすこし入るだけで面倒くなる年齢。

いくら夕方でも子供を釣ろうとはしてないと思うけど。
だって子供が喜ぶようなことしてないじゃんｗ
一般層を取り込もうとして滑ってるとは思うが。

とりあえずね、
伏線も張らずに、
「実は〜だった」「前から思ってた」禁止な。
二期はそれが酷すぎる。

＞一般層を取り込もうとして滑ってるとは思うが。
まさにこれだな。エロやグロを初めとして「オタクが好む記号」が
どぎつくなって、しかもギアスのそれは一般人が好むようなスタイリッシュ（笑）さや
それなりの倫理観とかけ離れてるからなー

＞「実は〜だった」「前から思ってた」禁止な。
教団の存在を了承しあってるルルーシュとＣＣとかな
ああ、あとスザクが何の文脈もなくイキロギアスを知っていた、てのは
わりとギャグだと思ったｗどうやって？いつから？でっていう

>>555
スザクの父親殺しまでV.V.の仕業わねーわ…
あと玉城が総理ってのは今のスタッフなら有りそうだな

マクロスＦと枠交換しときゃあいいのに

何もかもV.V.のせいって……中の人ｶﾜｲｿｽ
キャラが今まで傷付いても、その手を汚してまで培ってきたもの全否定してどうするよ

>>597
生きろギアスは、攻撃された時の録音テープを聞かされてたからじゃないか ?
「オレは、生き延びなければならないんだぁ〜」とか言う。

ただ、発動時には記憶がないから、そもそも刺客に襲われた時に発動を自覚できない
ような気がする…けど。

なんか予想の斜め上を行く！事にこだわりすぎな気がするんだよなぁ

もう視聴者の一部は、生き残ってくれさえいればそれでいいよ…とか
ひどい目に遭うならさっさと死んだ方がマシ…とか諦めモードだし
災害に遭った時の、もう生きてるだけでもう充分です…それ以上何も望みません。みたいな感覚とゆーか

不安にさせてホッとさせるだけじゃなくてさ、もっと視聴者に与えられるものあるんじゃないのか？と思う

感想みまくって朱雀がフルボッコにされてる様をみて思ったんだが
このアニメ、ファンやファンの思想が偏りすぎてるんだよねー
視聴率悪いのもそれが原因なんじゃないの？
ファンが宗教みたいに主人公マンセーマンセーで主人公のやることなすことなんでも肯定されるってどうなのよ
製作者が一方的な趣向の人達の為にそんなノリで作ってるし、視聴率いいわけない

朱雀のクスリネタは、夏コミのエロ同人を煽る為のﾈﾀなんだろうなーというあざとさがみえているし
女体萌えねぇ・・・・土5のアニメでそれがそんなに重要なことなのか？

つうかピカレスクヒーローがここまで擁護・マンセーされるアニメは初めて見たぞｗ
少なくともピカレスクヒーロー物としては失敗作だな、100歩譲っても1期はまだ許容範囲だったがR2は萎え萎え

着々と種死に近づいてますな
キャラ叩き→声優叩きに移行し始めたし

やっぱり谷口が作りたかったのは種だったのかな

703:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/07/16(水) 09:57:29 ID:N0mQf+5K [sage]
スザクがウザクて声優まで嫌いになってしまった
マ王はもう見てない

種の時☆に関して同じ書き込みを見たｗ
自分の友人は逆に主人公のルルーシュが嫌いで、間逆のこと言ってるがｗ

でも、この分だとスザクの声優のほうが圧倒的に被害大きいだろうなー
スザクには可愛そうな展開が待っていると思うが、最後まで演じきって欲しい

正直、スザクはもっと怒っていいと思うんだ
いろんなものに対してさ

主人公含めキャラ叩きに走ってるうちは本質は見えない
一期の内容を踏まえても日曜5時に持ってきたことがそもそもの間違い
あとは>>602の言うように散々引っ張って斜め上展開や、ラブコメ萌えなど売れそうな要素を
無理矢理詰め込んだ挙げ句に風呂敷が破れてるのを見て視聴者が呆気にとられているだけ

>>605
正気とは思えない…

まあ視聴率が低かったのは納得かな
視聴率高かったらあの主人公の行動を全て可愛そうかつ脇役氏ねとフルボッコにする層が
沢山いるのはちょっと怖い感じがするし・・・

逆にそこが視聴率が悪い原因だろうなとも思う
枠厳しいけど裏が強いわけでもないし

まぁ来週からは少し視聴率上がるかもしれん
俺たちが、ガンダムだ！のCMは複数あるらしいからね

>>607
被害大きいだろうね
前にもっと酷い書き込みあったし
とりあえずログは保存してる
何かあったら警察に通報しようと思って

DVDは種死みたいに前期より売れるかもな
しかしつまんねー脚本w
種死よりつまらんw
ここの連中やアンチスレの住人が集まって話作ったほうがマシなんじゃないかw

>>614
いや、DVDや関連グッズは1期と比べて爆死状態だってどこかで見た
1期ほど売れてないってさ…

ファン離れてる気がする…

>>613
そんな変な思考はごく一部だぞ
次にハマったアニメの好きキャラがスザクの中の人だったらそのキャラ嫌いになるのか？
声オタじゃないから被害はあまりないと思うがキャラオタ何しでかすかわからないからなぁ
ログ保存はしておいたほうが良いかも
スザクの中の人ファンはもうギアス見てないし売り上げには貢献しないそうだ
スレ違いすまん

ドラマCDは一期ほど売れてないらしい
時期や内容の問題もあるとは思うが

R2は群像劇になるとか言っといて
映ってるのは主人公ばっかりなのが・・・
ルルーシュ以外も活躍させて欲しい
今のところロロとラウンズの存在意義がわからん

>>618
一期はルルーシュとスザクの対立が軸だったが
二期はルルーシュといろんなキャラの対立が軸だから群像劇
多分そういう理屈

結果敵キャラ一人一人の存在感が低下し
ルルーシュワンマンショーになった

まあドリフだし

>>619
＞一期はルルーシュとスザクの対立が軸だったが
スザクの主張に問題がありすぎて対立軸になってなかった気がする
一期の頃からルルーシュワンマンショーの兆しはあったよ

シンクーやナナリーも目立ったのは数話だけ
スザクが空気空気言われてるが
実は5話以降毎回1分以上は出番あるだけマシな方だったりする

主人公以外目立つのは自分のターンの数話だけでそれ以外は背景
キャラが多いんだから全キャラスポット当てられないのは当たり前だが
恐らくキーキャラであろうシュナイゼルが今だにろくに出番がないってどういうことだ
またいきなり出てきて伏線もはらずに実はこうだったんだよはやめて欲しいんだが

このアニメ、出番の問題ではなく女体萌えやら学園やらどうでもいい虐殺やらどうでもいいエピソードばかりやって
キャラをちゃんと描けていないことが問題なんだと思う。

>>621
別に中から変えること自体は間違ってないだろ
1つの目的に対して別の方法を取りながら進んでいくというのが面白かったわけだし

今月のＮＴＲはスザクの中の人プッシュしてるように思えるが
付録がるるくるＣＤ、全プレもスザクジノのちびボイス
対談はグリリバ・☆・真殿

大宙ｶﾜｲｿｽ

まあ元々朱雀の中から変えていくよかルルーシュの俺可愛そうモノローグに裂く時間のほうが多かったしね

とりあえずギアスは一部の熱狂的なキャラ厨・キャラアンチが怖すぎる
今まで見た作品にはこんな気持ち悪い厨って付いてなかった気がするんだが
見下してるとかじゃなく、異常な叩きっぷりは見ててゾッとするわ
アンチスレが40も50もいくって逆に好きなんじゃないかと思ってしまう
悪意丸出しの変なキャラ叩きさえなければ作品がめちゃくちゃでも何とか見続けられるかもしれんが、
所構わずウザク死ね！ヌルーシュ死ね！の嵐で、特に嫌いなキャラのいない自分はろくに感想も見れない
つーかキャラの行動が破綻してるのは脚本のせいだと思うし
好みはそれぞれだから嫌うなとは言わないが、せめてアンチ活動はスレ内だけに留めてくれ

厨に関しての話はここではスレ違いだったらｽﾏｿ

>>624
中から変えることが間違ってるなんて一言もいってないぞ
スザクの問題点は目的を達成するまでの過程で生じる問題点を考慮してないってこと
ただでさえルルーシュの主張のほうが分かりやすくてウケがいいんだから穴はちゃんと埋めとかないと

テロは分かりやすいのはいいんだが肯定しちゃ駄目だろ谷口よ

>>622
キーキャラロロ…いつ死んでもおかしくない身体

キーキャラシンクー…いつ死んでもおかしくない身体

キーキャラシュナイゼル…まさか・・・ね

このアニメが失敗した原因って1期の頃谷口が主人公が嫌われないか心配と言っていたから
嫌われないようにとルルーシュ厨の顔色伺い過ぎたからだと思う
もう少し周りの人物の行動を納得させる伏線を入れてくれれば良かったんだよ
女体とか学園とかに時間割きすぎてるからさ
ほんの少しで良いんだ　ピクドラ知らないと分からない展開ってなんだよって感じ
全部が全部DVD買っているわけじゃないんだからさ
R2は購買力のある層を完全に取り逃がした気がする　声オタとか物語重視のファンを
本スレバレスレの住人だけじゃあ売れなさそうだもんな
いい加減視聴切りたいんだけど好きキャラ達の結末と最終着地点が気になりやめられない
555フェスも憂鬱な気分で行かなきゃならないのか

スザクの中から変えていくという目的はいいんだが
傍からみると1期のスザクはその目的の為に何もしてないように見えるから叩かれるんだろう

中から変えていこうとするなら
功績をたてて出世して組織内での発言力を高めていくのと
同じ志をもった仲間を見つけ同士を増やしていくのが必要不可欠だと思うんだが
後者がスザクには徹底的に欠けている

誰にでも人当たり良く接するし気前良く手を差し伸べるが
ある一定以上は幼馴染のルルーシュに対してさえ踏み込まないし踏み込ませない
自分自身への手助けは拒絶して親しい人を作らないようにしているように見える

本人が自分は罪人で
目的を達成するより志に殉じて死ねればいいと思ってたからなんだろうけど
一方でことごとく主人公の邪魔はしてくれるからウザイ！と言われるのは一部分からんでもない
（今みたいなフルボッコは別だが）

>>632
そもそもライバルポジであるスザクの描写不足はさんざん言われてたことだしなぁ・・・・
主人公厨は主役じゃなくて単なる1脇役悪役なんだから描写不足なんて当然
これ以上描写しろなんて朱雀厨の我侭！なんてほざいてたけどね
まあ主人公側からみている人間には都合のいいストレス解消フルボッコキャラがいて
ストレス解消にはいいのかもね。主人公ご都合主義にみえるアニメなんてストーリー的にはつまんないけど

>>631
デスノをパクっといて主人公嫌われないか心配ってアホか

狂厨はスザクに言いがかりつけてるが、言いがかりつけた「ウザクさん」が無駄にダークヒーローしてるからな
元々ピカレスクロマンと銘打っておいて残ったのはアンチダークヒーロー厨だけ
ルルーシュがナナリー利用して、カレンを麻薬漬けにして、シャーリーを殺すみたいなピカレスクしたらファビョりそうな連中
俺は一期のころにルルーシュはそういう修羅になると信じてたんだがなあ

>>625
NTRの創刊理由から言って当然かと
もともとマ王のために作られた雑誌だし
中の人を使いやすいだけで、ギアスだから優遇されてるわけじゃないさ

朱雀が無駄にダークヒーロー化してんのも主人公狂信者の狂信的活動の賜物という気は
でも主人公以外のキャラにそういう役目を負わせたとして、恐らく全体の人気の底上げにはなってないよね・・・

デスノに関しては、ガモウはキラが主人公だろうがなんだろうが扱い容赦なかったようなｗ
そもそも主人公を好かれさせようとして作ってなかったｗ
そういえばスザクがヒロインに対して薬を使うのは、容赦なくミサを監禁して口割らせようとしたLのオマージュだろかｗ

>>627
行動過程の描写が圧倒的に足りないから、単純に釣られるヲタの発狂度も上がる
清廉潔白なキャラなどいない世界観だから貶し合い始めたらきりがない
手のひらの上での民度が低すぎる争いを、想定の上で眺めているであろう元凶は言わずもがな

>>634
月派だった自分から言わせてもらうと、月に近いのはルルーシュじゃなくてスザクだと思う。
ユフィの死とか関係なく、はじめの1期の時点からすでに。
と言う意味では、最初の時点ですでにパクリに失敗してる気が…。

>>635
自分も25話ラストでああこれでやっと修羅の道を歩むかと思ったのに蓋を開けてみれば
ルルーシュには愛の手がいっぱいでした展開でびっくりしたさ
ここまでくるとどういう結末迎えるんだろ不安になる
やった事が全部ブーメランでルルーシュに返り断罪ENDならまだ救いがあるんだが
谷口の言うハッピーエンドがよくわからん　みんなが幸せにって何だ？
もうごめんなさいが言えるかどうかのレベルじゃなくなってるからなぁ
スザクはもう作品の流れから言って民衆に血祭りENDでも自分は納得出来る
ルルーシュもそういう結末迎えてもおかしくないんだけど守られてるからZｶﾐｭND？
都合良く精神崩壊何もかも忘れてしまいましたENDになりそうな予感

>>639
スザクのどのへんが月に近いのかわからない
デスノでスザクに近いのはニアとかメロとかそこらへんだと思う

ルルーシュに関しては精神崩壊して記憶無くして幸せに暮らしましたエンドになりそう
そうなったら1期のDVDとBOX売るわ

視聴者が幸せになれるエンドと言い切ってたし
いままでのマーケティングを見るに
視聴者＝ルル厨、ハーレム厨あたりが満足する終わりじゃないかな
適度に主人公サイドにすったもんだの波乱万丈がありつつ
やっぱりルルは凄い、優しくて迷うけどやるときはやるぜ、とか
苦しみに耐えたけど頑張ったよ、世界守ったよみたいな感じで
ブサや敵は死んだり謝ったりで気分爽快、可愛い女子に囲まれつつ完ってとこかな

>>640
民衆に血祭りＥＮＤなんかスザクでもルルーシュでもそれこそ皇帝やＶＶでも見たくない
たとえ嫌いなキャラが対象でも後味が悪すぎる
そんなＥＮＤで締められた日にはそんなアニメは１期含めて記憶から抹消するよ

断罪ＥＮＤでも孤独ＥＮＤでもそれこそ発狂ＥＮＤでも一向に構わんが
話の途中ならともかく
誰かを血祭りにあげている民衆の図なんかを最期に見たくない
アンチは本当にそんな図が見たいのかねえ

>>641
なんていうか性格はルルーシュなんだが、物事の価値基準はスザクだと思ってる。
あくまで自分の解釈ですが。

>>640
もしかしたらCLAMP的ハッピーエンドかもしれん。ないかｗｗｗ

クランプ的ハッピーエンドって、親友か恋人の生首抱くとかそう言うのかな・・・

>>644
気分を害したならすまん
そういう図が見たいんじゃなく物語の展開上あってもおかしくないっていう意味
群集心理は本当怖いんだよ　魔女狩りのように
直接ではないが14話でルルーシュにあそこまでさせてどう決着つけるんだろうな
先が全然読めない

>>642
内容次第ではDVD全巻とCD6巻売るわ

既出かもしれんが、ルルーシュは何でシャーリーを自殺と言うことにしたんだ？
シャーリーの遺体から銃を抜いとけば、テロリストの仕業だし、不自然さからスザクに疑われることもないんじゃないのか？



あと、ギアスキャンセラー手に入れたら、記憶を弄られた生徒会のみんなのために戦うという理由も成り立たなくないか？

ルルーシュの戦う理由なんてコロコロ変わるじゃないか

>>646
CLAMP的にはシャーリーの死はかなりのハッピーエンドだろうから
そういう意味でのハッピーエンドなら、ルルーシュが目的を果たして死でもハッピーエンドにはなると思うが…
脚本書いてるのCALMPじゃないしな。

>>648
ストーリー的にスザクに疑わせたかったからだろ。
シャーリーの死が不自然、ルルーシュは葬式にこない、スザクからしてみれば目的のためなら妹も利用して殺す
シャーリー助けたのは自分がいたから、命がけの演技。
これで冤罪だから疑うなって主張している方が無理ある気がするがｗ

>>605
ギアスよりマ王のが面白いのになあ
もったいない

ルルーシュとスザク和解エンドも想像してみたけど、ルルーシュがユフィ殺してる時点で何か和解ENDなんて無理な気がするんだよなー
それこそ亡霊ユフィがスザクの前に現れて「ルルーシュを許してあげて」ぐらいいわないとw

本当な。ギアスキャンセラーでけせよ、と。
それに生徒会の為って言うのもなんかなぁ、っていうかんじだったし

>>647
こちらこそスマン
あちこちで「そうなればいい！」と主張する狂アンチが暴れてるので
ちょっと拒絶反応が

正直このままいくと誰も幸せになれるとは思えないんだが
大団円なんぞ全く望んでないが
25話＋25話かけて
誰も救われない後味の悪いだけのＥＮＤは止めてくれよと製作に言いたい

むしろ後味悪い終わり方にしてくれ
そうすりゃR2のDVD買うよ

>>654
ルルーシュだけ救われるもしくは格好よく散るエンドだろ
もう

>>651
マ王はなんか綺麗ごとで進むからなぁ...いや好みは個人の自由だけどさ。
しかし声優まで嫌いに、って何か違うよな。
>>652
いや、スザクは自分が大事な人を殺してしまった経験があるから、
ルルーシュが殺してしまった理由知れば和解はありだと思うよ
ユフィに虐殺させたことも、イレブンたくさん死なせてしまったことも、
ユフィを殺したことも仕方がなかったと言えるし。
多分怒ってるのは虐殺させたことに、目的の為にイレヴンを大量に死なせたこと
だろ？こいつは他人の痛みなんて分からないやつなんだ、ってかんじで。

なんでもかんでもインパクト重視だけって悪習が
２期で末期になったんだな

>>657
補足
もちろんユフィを殺したこともおこってるだろうけど、
最終的にルルーシュと敵対したのはルルーシュはこういうやつだった、
ということだったとおもうってことね。

>>657
仕方ないで済まされるかよ
「俺もお前も大事な人殺したからチャラねｗ」って種ガンダムかよｗ

>>657
最初から事情話して頭下げれば助けてくれる人はいくらでもいたのに
そういうことが出来ず協力してくれたはずの人と敵対するのがルルーシュだろ
敵と味方の判断を誤るって頭良くないというか暗君のセオリーだよなあ

そこを仕方がなかったですまされると
スザクはいいかもしれないが、視聴者としてモヤモヤするよ
ユフィに汚名を着せておきながら、
スザクに手伝ってくれと厚かましく甘えた性根の汚さは
結局誰も指摘せず責めもせずマンセーで終わるのか？

>>657
・マオをC.C.が殺したのは仕方がなかった
・ユフィをルルーシュが殺したのは仕方がなかった

一期の頃から自分は全くそう思わなかったが、そう思う人の意見は
ぎりぎり理解できる範囲内だった。
しかし二期でスーパーコンタクトレンズとギアスキャンセラーが
登場した事によって、全て台無しに

>>657
ああ、自分もそう思うわ。
ユフィ殺したことより、ユフィに人殺しさせた方が許せないんじゃないか。

>>658
実は最初から笑いをとるのが目的のネタアニメとして作ってるんですよ、と
制作側が周囲に漏らしたという情報がちらほら出回り始めてるね

ソース無しの怪情報は信じないと決めてるけど、作品の現状が
この情報に与える信憑性が半端なくて心が揺れるｗｗｗ

インパクトのあるネタを出すのはいいんだけど
それの回収の仕方が
「彼も辛かったから…可哀相だから…」
という感情面で訴える　のみ

なのがどうにもウェットすぎてなぁー

あとあまりにも後出しジャンケンが多くて
こうだからこういう風にはならない！とかこうだからこうなる！
とかの展開予想ができない。もちろん駄目な意味で
積み上げとか意味ねーという

>>660
確かにチャラって言う言い方にすると軽いなw
しかしルルーシュが大事な人だろうがギアスをかけるようなやつ
だとおもったからこそ、あーなったわけだろ？
ルルーシュの苦しみ知ったら考え方も変わるんじゃないか？と。
視聴者から見ればルルーシュが民衆をただの物と思ってる訳ではないし
大事な人への情もあると知ってるけど
スザクから見ればだれでも切り捨てる非道な外道野郎ってかんじだから
ルルーシュがr２で尚スザクが困ったとときに手を差し伸べたのなら
和解はそれこそありとも思った

>>662
でも正直ユフィのことはバレなくても良いと思ってたんだけど。
政治や軍事って絶対明かされない真実ってあるからさ、身内内だけの問題として
もいいんじゃないか？何もかもみんなで真実を分け合いますってのもな...。　
もちろん許す人も入れば憎む人もいていいとは思うけど。
逆に大衆にバレるようなことになった場合はルルーシュが民衆に殺されるくらい
でないとおかしいと思うけど。

>>657
その理屈でいくと自分の罪を今だ許していないスザクが
ルルーシュを許すのは到底無理だなあ

> 「彼も辛かったから…可哀相だから…」
> という感情面で訴える　のみ

既出だけど、この理屈がただの欺瞞であることは、
福本信行が見事に突いていたな

>>667
苦しみってｗそれくらい当然のことしてるわけだし
そんなもん程度で免罪符にして和解とかはどれだけ都合がいいんだって思うよ
そもそも人殺しまくりながら高笑いしてるやつだからなあ
客観的に見ても身内と自分に甘いやつってだけだし外道ってのはあながち間違いじゃない
スタッフもこいつ最低ですよねｗっていいながら作ってるし

>>646
ＣＬＡＭＰハッピーエンドってけっこう多種だぞ
・>>646で自分だけ生き残る→某映画版のラスト（ただしバッドエンドに分類）
・もともと死とは無縁の物語でまた新しい日々が始まる
・皆で生き残って新しい世界をつくる
・自分が世界の大部分を壊したが恋人と二人生き残って共に生きる

こんな感じで。
勿論ＣＬＡＭＰはキャラデザだからそれ以外に関っているとは思えないが
スタッフが影響を受けてるんじゃないかってのは結構前から言われてた。

声優まで嫌いになるというのは幾らなんでもアホすぎると思うな
福山にしろ櫻井にしろ保志にしろさ
嫌いなキャラ演じたから他もだめとかねもう馬鹿すぎだろうと

>>670
まあ高笑いはなw
けど基本イレブンを差別したりしない人間である訳で、身内に甘く他人にはある程度淡白ってのだって
だれだってそうだとおもうんだが。それにそこまで悪いやつとは思わない。
あの世界じゃメインは皆誰かしらの人生奪ってるしなぁ。ただ戦略で殺すか力で殺すか。
だから親友って言う関係があったからこそルルーシュがどういう人間かと分かれば
和解もあるとは思うけどな。
間柄も深くない人間は到底許すことはしないだろうけどさ。
けど>>668のいうとおり考えるとスザクは自分の罪も許してなかったな...

>>664
しかしそれだと本当にギアスが悪いというオチになりそうなんだがww

>>674
駄目だろｗｗｗｗ

ギアスが悪い
ＫＭＦが悪い
サクラダイトが悪い
遺跡が悪い


これでよし

「ギアスが悪い」てオチになるのはしょうがないと思うよ
自分はルルーシュ１期からずっと嫌いだけど、それは覚悟してた
だって他に適当な落とし所がないじゃん

問題は「ギアスが悪い」て落とし所にせざるを得ない話なのに、
到底「ギアスが悪い」じゃ済まされないようなえげつないエピソードを
後先考えずインパクト重視で大量に積み上げてしまったこと

>>673
ルルーシュには、デスノの月と同じ
「自分の邪魔をする人間はどんなに善良でかよわい人間であろうと
憎しみをむき出しにする」という性格的欠点がある
そこを指摘して批判する人間がいないまま、マンセーだけされてるからバランス悪いんだよ

でもスザクうっかり核もしくは虐殺バレが本当ならユフィの件は核で相殺、スザクも核落として更に酷い虐殺になったから
おあいこ…って展開に向かっているようで恐ろしい・・・

>>676
子供ルルーシュの怒りの発端はそのどれとも関係なかったのでは
と言おうと思ったら、
マリアンヌ殺しはＶＶ（ギアス）絡みかもしれないんだったな・・。
あれもＶＶの私怨の問題っぽいけど、しかしこんな展開になるとはね。

>>657
狂信者におべっか使ったり原作を馬鹿にしたりする声優ならともかく、櫻井は普通にしてるだけだしな

ルルーシュがユフィのこととか全部国民に公表して
スザクの犠牲になって死亡とかだったら和解もありかな

>>671
本当にCLAMPの影響受けてるのかな…
ルルーシュ以外のキャラの扱いがぞんざいすぎることといい
嫌というほどルルーシュのフォロやモノローグ入りすぎの部分といい
全くそんな風に思えないんだが・・・クランプの主人公描写は結構淡白だからw

>>678
月と同じにされてもなぁ、月は家族ですら駒扱いしてたのにルルーシュは身内に甘すぎる

>>677
＞だって他に適当な落とし所がないじゃん
なんで？　ルルーシュはそういう人間なんだって事じゃ駄目なのか？

>>657
確かに自分も父親殺しという罪背負ってるから、真相知ればユフィの件もスザクの中で相殺
てのはありえるのかな…でもそんな展開すっとばして核(もしくはそれに準じる兵器)うっかり落としでユフィの件もチャラにされそうなのが一番怖い
このアニメ、ご都合主義の為ならモブ何人殺してもいいみたいなところあるし
ユフィやシャーリーのようなメインキャラですら簡単に氏ぬし

とにかく見ててルルーシュの欠点が嫌というほど目につくのに
誰も責めないで擁護して甘やかすばかり
こんな主人公好きになれないしこんな話も好きになれるわけない
ビシっと主人公を否定してやる人間が誰ひとりいない

>>685
>ルルーシュはそういう人間なんだって事じゃ駄目なのか？
ルルーシュ相手の糾弾は「わかってない○○ひどい」とか「○○も加害者」
「ルルも被害者」「被害者が無条件で許す」が基本の
この作風では無理だと思うよｗ

>>683
自分もそこまで展開が似てるとは思わないけど、
たぶん今まで巨悪として描かれていた人物もまた自分の願いで戦ってたんですとか（まだ未定だけど）
どんなに被害がでたとしても最終的には想いの力で落ち着くとか（これまた未定）
たぶんそういった物語の空気のことを言われてるんだと思う。

>>685
ルルーシュに関しては「そういう人間なんだ」で済んでも
じゃあその場合話の落とし所どうするんだよ？

デスノ原作版のあの情け容赦ない終り方は漫画ならではの表現だったし
（実際アニメ版の終り方は変更された）
ルルーシュを断罪しつつ、話自体もそれなりにまとまったように見える落とし所を
谷口＆大河内コンビが用意出来るとは思えない

ユフィに虐殺皇女の汚名が付いたままで和解なんか不可能だろ

>>687
もう少しそういう盲目的なところにツッコミ入ってたら
普通に見れたんだけどなあ。こういう駄目人間がどう世界と向かうかってさ
甘やかしまくってるのを見るとそれこそモンスターペアレンツの介入を
延々と聞かされているようで精神的なダメージばかりできつい

今回の「ギアスが悪い！ギアスが悪い！」にしても
はたから見るとただの責任転嫁と逃げにしか見えないのだが
どうも製作側も「ギアスが悪いんでス」にしたがってるようで
判断がつかないのよなｗ

>>691
少なくともコーネリアはギアスが憎い方向に転換してるよーな

谷口は最初決めた路線で進めばここまでファンが離反する事も無かったろうに
ピカレスクヒーローなら嫌われて否定されてなんぼだろ、それで人気ある作品は沢山あるんだから

>>687
でも本スレやバレスレにいるような作品に何の疑問も持たないである種主人公ハーレム甘やかしを
望んでいる層がいるのも事実だからなぁ・・・
むしろああいう人らの声が大きいから、ああいう人らの顔色伺って
主人公甘やかし展開になっているのもあるような…

>>686
相殺される罪なんてある筈無いのに

「シャーリーの死はユフィの死との対比」てバレ時点で言われてて
その時は、いや対比にするには無理ありすぎるだろ、と笑い飛ばしてたのに
放送見てみたら実際に対比されるような演出でどん引きした

ユフィの死はユフィ自身の悲劇で
シャーリーの死はシャーリー自身の悲劇であって、
スザクとルルーシュの間でモノのように取り引き出来るものじゃない
このアニメその辺本当に無神経で腹が立つ

>>692
最近になってようやくマンセームードだった騎士団の離反フラグという
ルルーシュのやっていたことに本格的な切り込みが入る展開になってきたから
個人的にはまだ希望を捨ててない。
でもこれでルルーシュが自分を見つめ直すこともなく
騎士団から和解を求めるようになったらそれはさすがに許容外だな、ストーリー的に。

誰にもまったく理解されないが、結果としてはいいことしてる
みたいなベタな路線でも良かったのにな。
製作側としてはそういうのはスザクにやらせたいのかもしれんが。
今みたいに周りをだましてマンセーさせて悪いことしてるんじゃ
一般視聴者には理解されにくいよ。

スザクがゼロを憎む理由に
日本人が理由もなくたくさん殺されたから、はないのかね
ユフィがユフィがユフィがうるせえwww

>>667
＞でも正直ユフィのことはバレなくても良いと思ってたんだけど。
＞政治や軍事って絶対明かされない真実ってあるからさ、身内内だけの問題としても
＞いいんじゃないか？何もかもみんなで真実を分け合いますってのもな...。　
　
それじゃあユフィは虐殺皇女のまま歴史に名を残すことに・・・それはあまりにも主人公のみに
都合良すぎないか？
自分の大事な人間がそんな目にあっても同じこと言える？
無実の罪で経歴に傷が付く程度でもそうさせた相手を許せないよ？自分は

>>673
和解どうこうって結局スザクとルルーシュお互いの自己満足でしかないでしょ。
二人とも既に許されない側にいるんだから、ここまで来てどっちが何を許すとか自体意味がないと思う。

>>700
許せなくてもそういうことはよくある話ってことだろ
おちつけ

でも確か小説かなんかで
ユフィは後の世でも魔女として語り継がれてるとかなんとか書いてあったような


虐殺事件の真相がバレたらそれこそギアスの作品内におけるユフィの価値はゼロに等しくなるね
まあそれでもいいけど(今でも十分薄いから)

>>674
ギアスは所詮意志のない力だろ？
ナイフでもなんでも使う人間次第だと思うが
大体自分で制御できない力を振り回すのが悪いのに
力自身が悪いですますならそんな力最初から貰うな使うなになるぞ

もはやユフィの件は、ルルーシュとスザクが共闘するかしないのか
それだけの問題になっているような気がする。
コーネリアやニーナもいるけどね。

スザクの父親だって無実の売国罪で経歴に傷が付いている
どっちかに肩入れしてると全体像が見えなくなるぞ

>>699
あるだろ、あの事件の真相が明かされないからこそ今もｇｄｇｄとテロ活動とテロリスト狩りしてんだぜ

ユフィ殺さなくても意識不明の重体で植物状態ぐらいでこっそり生かしとけば良かったのにな
そしたら物語内で少しは役に立ったろうに…とにかく簡単に殺しすぎ
しかもユフィの死をシャーリーの死でごまかそうとしてんのが…なんかもう…

>>69７
でも、散々ルルーシュの世話になっといて、あれくらいで離反する騎士団死ね、
ルルーシュかわいそう、って感じになるんじゃないか

なんていうか、今回だって「忠義」のジェレミアが存在して、それと対比する形で騎士団の離反フラグが立って
しかも虐殺は仕方が無かったって考え方が支配的で、だから騎士団の離反がひどい！ルルーシュかわいそう、
ジェレミアは偉い、見たいな風に考える人が多そう

脚本がルルーシュを徹底的に追い詰めたりしないから、いつもぬるい感じなんだよ

ファンもアンチも嫌がっているし
制作側がネットの大きい声に影響されているなら
和解、共闘は無いと思う

和解するなとは言わん。
でも朱雀にうっかり核もしくは虐殺をさせることでユフィの件やルルーシュがやってきた悪事は
全部チャラみたいなのはやめて欲しい

>>706
でもあれ真相の方が最低！と言われそうだから
「最後の侍」と讃えられてる方が・・・
別にスザクの親殺しバレても一向に構わないよ？
むしろバレればいいのにとすら思っている

>>706
だからこそ、そういう罪はそれ個人それぞれの物であって
等価でチャラになりうるもんでもないんだけど
このアニメの場合そういう傾向があるからそこんとこ
どうなのよ？っていう人がこのスレでは多いのだと

>>709
既にジェレミアは偉くて今回の件に疑問をもった木下さんが叩かれてる状況だからなあ。

木下さんもう叩かれてるのかyo！
いつもながら早！ｗｗｗ

狂信者ｵｿﾛｼｽ

>>708
はあ？それで何の役にたつんだ？
あっさり殺しすぎっていうが
ユフィなんて描写されすぎに思ったが
シャーリーの殺され方のほうが呆気なさすぎて…


誰も死なないアニメなんてないんだからさあ

なんで木下さんがそこまで叩かれないといけないのか…うーん・・・

木下さんのスレでも立てるかねぇw

>>709

> でも、散々ルルーシュの世話になっといて、あれくらいで離反する騎士団死ね、
> ルルーシュかわいそう、って感じになるんじゃないか

あれくらいで離反できるなんて脆い結束力だよな。
面子はブリ軍と同じに女子供虐殺して云々言ってるわ、
扇は殺し系があるごとに、一々悶々としてるし。

>>713
同意

木下さんは良識があるだけなのに叩かれてｶﾜｲｿｽ

>>717
ユフィにしてもシャーリーにしてもってことだよ
ユフィかろうじて生きてりゃシャーリー殺す必要なかったかもしれんだろう
ユフィはゼロのせいで虐殺の汚名を着せられている、ぐらいで良かった

>>720
＞あれくらいで離反できるなんて脆い結束力だよな。

仲間だなんだと群れたがる奴らほど脆いと誰かさんが
以前仰っておられましたなぁｗ

全てギアスが悪いっていうかユフィの身内に関してはそれでいいんじゃんっていう。
個人的な問題は個人的な中で解決でいいし和解って言ってもその人の人柄への
誤解が解けるって意味でな。
基本どちら側のメインも考えてる先は平和とかだろ
目的が同じなのならあれが事故だと分かるだけで違うし協力もおかしくない
>>667でもいったけど隠される真実があってもいい。
それにもし汚名が取れたとしてもそれは真実が明らかになること、
今更ゼロが墜ちたら引き継ぐ人がいない。

しかし未確定バレあったようにv.v.にすべての罪を託すのは止めてほしい。
今の世の戦争すらあいつのせいでした☆　なんてなったらキツい。

ルルーシュが景気よく最初から身バレしていたら、離反どころか仲間にもなっていないかw

>>714
そうなんだ、知らんかった
しかも、ＶＶやっつけるところでもコーネリアと共闘で、「ギアスの元を断つ！」みたいなセリフを分割で言って
かっこいい演出がされてる
かっこいい演出は、ルルーシュ、コーネリアを肯定するものだから、それに批判的なものは悪と
みなす視聴者も多いだろう

どうもスザクの父親殺しの真相は小説に近い形か同じでの決着だね
でもそれだと、玄武は『最後の侍』以前にナナリーを殺して、業と自国を完膚なきに敗北させた戦犯の位置付けになるな
これは早々と玄武に死んで貰って正解だったな。

間違ってたら申し訳ないけど木下ってギアスかけられた奴だよな？
不思議体験をしたくせに施設攻撃の必要性を疑問に思うのはおかしいだろう
そっちも疑問持てと

>>720
一期の台詞
「同胞と言いたがるやつらほど小さな疑惑で崩れる」
まあ騎士団もそんなかんじだよな
結局ルルーシュも騎士団もお互いを利用してる部分あるから十分ありえる

すまん>>723と内容かぶったw

>>728
間違ってる

>>728
ギアスかけられたおじさんはもっと丸顔で
即あのあとロロに殺されてたよ。

>>731-732
サンクス
モブの顔とか覚えてないから勘違いしてた

>>698
そっちのほうがよかったよな。今はルルーシュが一人かき乱してる感じ

しかしマンセー展開を批判しているひといるけど、マンセーだけが問題では
ない気がするけどな。r２では。
今離反フラグたってるけどたぶんルルーシュ一人になっても楽しいかどうかって言うと
違う気がするし。

今回の教団殲滅のとき思ったのは
非戦闘員（一応）殺すことに抵抗があるように顔だしやセリフで描かれたのは
騎士団である日本人テロリストだけで
ロロはいわずもがなでジェレミアもかなり事務的に機関銃を掃射していた。
これは一般人出身と軍出身者の違いだと思うんだけど、
騎士団はどちらかと言えばクリーンなイメージで描かれることが多いんだよな。
日常風景や想いの力で和気藹々としたり。
テロリスト活動で生まれる矛盾が一期の初頭以来全く描かれなくなったのが
個人的にはすごく気になる。

だからルルーシュが一人になったら、全然楽しく無い。振り出しに戻って死ぬだけじゃないのか。

>>708
ユフィが突然やって来て
「スザク、ルルーシュ争わないで。それでまた一緒にナナリーと......」

キャラクターも視聴者もびっくり展開だなw　それはやめてくれ。

むしろここ二話はやっと面白くなってきたと思う俺は異端なのか？
むしろスザクにはもっと外道畜生なことして引っかき回して欲しい。韓国バレが本当ならそれはそれで楽しみだ
ルルーシュも子供殺して高笑いとかなかなか外道で素敵だ
まぁ何か目的のために何でもやるスザクと想いの力（笑）とか抜かすルルーシュって一期と立場逆転してねとは思うけど

何故これをもっと早くやらなかったんだ……学園とか中華とか要らなかっただろ……
おかげでインパクト重視の過程すっかすかじゃん……

高笑いする外道ルル、あれはあれで素敵だよな。
外道にならなきゃやってられないってww

>>737
｢生かしておけば良かった｣て言っただけでもう殺しちゃったもんはしゃーないし

>>736
ざまあみろと思えて楽しい
仲間に囲まれてマンセーはうんざり

>>741
まあそうなんだけどね。なんとなくルルに主人公らしい愛着があるから
因果律と考えても、複雑だな。

>>738
学園をやったのは2期制の弊害だろうな　新規の客にも見やすいようにとか言うことで
親しみの持ちやすい学園入れたんだろうが、これで尺と脚本に随分無理が出た

中華はゼロが次第に勢力を広げてブリ軍と真っ向戦えるような舞台装置を作るために必要だったんだけど
やたらチープでつまらなかった　舞台づくりのために無理とチートを重ねたから

>>741
しかもマンセーしてくれる人たちを
ルルーシュがどこまで「仲間」と思っているのかはかなり怪しいという

というか実際立場逆転をやりたかったのかもな。
ルルーシュが一人入ってきただけで戦況が変化するのは一期のスザクとの対比
と思われ。
まあここ二話は確かに楽しかったよ。ただ理由付けは相変わらずだし、
３クール目に当たる分がめちゃくちゃだっただけに物語が微妙に感じる
本当学園とか中華いらんかった。作り直してくんないかな...
いっそ当初の予定なども込みの設定集だしてほしい。r２つまらなかろうが買うから。
それは今の状態じゃありえないか...

ギアスの力が存在するのがすべて悪い、にもっていくのが妥当という意見があるが、
それでもまとめるのは無理だよ
C.C.がいるから

ギアスが悪いとなると、「自分の願いをかなえるため」に
ギアス能力者を今までたくさん生み出し続けてきたC.C.ってなんなの？ということになる
前回ではそれを「V.V.の責任」にまるまるすり替えていたけどな

>>735
ギアスユーザーが混じっていると、知っている人と知らない人では
行動が変わってくる。ギアスユーザー相手だと、ともかく見つけたら殺さんと
ロロ見たいに遠距離で時間を泊めてくるかもしれない。

>>740
あれは生かさなくてよかったよ。物語の重みとしてはあれでよかった。
それに生きてたらギアスの継続性とかおかしくなるし汚名かぶっているから地獄だったろうな

>>747
でも団員は理解してないよな。ギアスの怖さも知らない。
で、離反ってか。

>>743
でも実際のところ学園編は一期終わるちょっと前には予定してたみたいだよ
インタビューで二重生活は残したいとか確か言ってた

>>747
そうやって虐殺正当化するけど、実際は内情を知ってるロロとオレンジが居るんだから、普段ギアス実験体が居るところを
先にＣＣ、キャンセラーオレンジ、静止のロロで抑えたら、後は非戦闘員ばかり（ＶＶとジーク除く）だから
虐殺しなければダメだったなんて詭弁だよ

大体、ギアス世界では普通無理なことでもできてしまう。100万人のゼロなんてどう考えても成立しない。でも
できてしまった以上はできてしまった。サヨコの身代わりもそう。だからわれわれが作品世界外から
「この状況ではこれはできない」なんて考えることは無意味。
だとすれば、作品世界内の人間の判断に頼るしかない。
当初、ルルーシュとＣＣは教団を殲滅ではなく制圧して利用するつもりだった。それはそれができるとルルーシュが
判断してるからで、ルルーシュができると判断してる以上、それはできることだったんだよ。
それを紙上で皆殺しに変えたんだから、殲滅しか無かったってことは絶対にない。

>>746
>前回ではそれを「V.V.の責任」にまるまるすり替えていたけどな

虐殺自体も「ギアスをこのままにしておくと危険だし信長の
焼き討ちみたいな物だから」で納得してる人が多いからなあ
んで木下ｗが叩かれるという

もともと騎士団てゼロの本質のなんでもあり！についてきたわけじゃなく
表向きの正義ぽいお題目でついてきただけだからな

>シャーリーが死んだのはギアスのせいじゃなくてルルーシュをめぐる人間関係なだけ
まぁ直視すると進めなくなっちゃうんだろうな

教団とは「戦わないで済ませることもできた」のに
あえて「戦う＝全員虐殺」を選択した
それも八つ当たりが動機で

「虐殺は仕方なかった」で擁護するのは無理

もう殺しちゃったもんはしゃーないし

>>724
人柄誤解ってルルーシュはダールトンも利用して殺してたし
ユフィを魔女扱いしてたし誤解も何もないだろ
外道なのは本性だ。優しいところも迷うところもあるよってだけの
まあとりあえず和解などいらん

>>743
内容はともかく今回のような話を主軸にもってくるべきなんだよな
やっと話が本筋に戻ったという意味では面白くなってきてるのは確かだと思う
中華編をせめてもう１話くらいやってもよかったんじゃないかと

>>751
確かに普通に予想するとまず除外されるであろう行動がまかり通ってるなｗ
ただ虐殺に関して言えばその決定に至る思考の過程はともかく殲滅と決定したならあれでいいと思うよ
ロロもジェレミアも教団中枢の人間ではないし誰がギアスもってるかなんてわからんでしょ
戦闘員にはギアスの内容説明できない以上作戦としては奇襲包囲しナイトメアで無差別攻撃がベストじゃね
個人的には教団側がもっとギアス使って反撃→ジェレミアキャンセラー大活躍があると思ってたんだが一切無かったな
製作側が意図的にそうしたんだろうけどｗ

＞優しいところも迷うところもあるよってだけの

ここが一番モヤモヤするところなんだな、それじゃダークヒーロー（笑）だよ

「優しいところもある」を理由に
すべての外道部分が無視されて「ルルーシュは優しい子」になってるから
不快感が増すんだよ
敵を惨殺する時の歪んだ高笑いをナナリーに聞かれるとか
そういう隠したい汚点を知られる展開があるのならともかく

所詮生き物だから、色々思うことも迷うことも、やけくそになることもあるよな。
その迷うスケールが問題だが。

1期までならまだ「こういう悪ヒーローもありかな」と思えたんだが
2期になってもまだこの手の演出しつこいし気持ち悪い、いい加減妹も殺すくらい非情になれ

>>758
そして今のギアスを面白いと主張しているファンの大部分の人間がルルーシュの外道部分無視して
ルルたん可哀想！ウザク氏ね！だからなぁ・・・

これって問題だと思うけど

もともと相当胸くそ悪い作りだけど
人間らしいとかいうバカな擁護に
思いの他騙される人間が多かったので
制作側が頭に乗ったっぽい

>>755
ネリ様和解したら嫌だなあ
本当に嫌だ

え、あの外道部分が面白いのに？
高笑いの所は一緒に高笑いしたくらいだぞ。ナナリーには死んでも知られたくないから
知られたら困る。

>>758
なんかもやもやしていた部分が判った気がする

虐殺とかの残虐描写を視聴者にはこれでもかと見せつけるくせに
作中のキャラ（特にルルーシュがそれを知られたくない相手）が
それを知る描写が殆ど無いんだよな
それでは残虐描写がストーリー上無意味なものになってしまう

これって種と種デスの時に散々指摘されてきた事だよ

皆信じるんだ、きっとこれから色々と内面が知られていくのだと

ルルーシュの残虐外道ぶりを唯一知られたくないの、ナナリーだけなんだから
ナナリーにバレたら、ゼロの存在意義無くなって発狂しそうじゃんww

>>767
発狂はともかくｗ
それやってヌルい解釈やご都合主義一切抜きで存在意義否定され
己を見つめなおすとかさらに乗り越えるとかしたらマシなんだがなあ

そういや今回カレンが立ち会ってないってのも
意図的だな

まぁ本当の共犯者はCCだけって意味なのかな

もっと冷徹にやれないのかと問いたい。
何の言い訳もせず、ただ損得や結果のみを求めて、非人道的な作戦であろうと決行する。
そういうのは無理なのか？

>>769
ＣＣも自分のエゴを隠しているようだからまた難しいところだな

>>764
俺が居るｗ
やっぱりルルはああじゃなくてはな。一話の時からずっと外道スタンスだし
もう優しい部分もあるよ！は要らないわ。そういう意味ではスザクの方がよっぽど良キャラだよなぁ

>>767
そのぐらいしてくれないと困る。というか面白くならん

ぶっちゃけ二期になってヌルくなったのはルルーシュじゃなくてスタッフとしか思えん
キャラ厨意見か日５に行った弊害か、変なストッパーがかかったように見えて糞詰まらん内容になってる
ここ二話くらいでやっと面白いと思うようになってきた。いくら何でも遅すぎるだろ……

そういえばジェレミアを迎え撃つときにヴィレッタを盾にして重傷を負わせて高笑い
それをシャーリーに見られて「こんなのルルじゃない」とか言われる
そんな展開を予想してたときもあったな（遠い目

>>768
思い切り死亡フラグだぞ。そういう展開。

一発ナナリーに全部知られてしまえば、楽になるかもね。
その時、ナナリーは許すのだろうか？カッと目を見開いてギアス作動なんてことには
ならないよな〜〜

でもこのアニメ、ルルーシュの外道部分を
（作中人物が）指摘すると
「ゼロがいなければ何も出来ないクズども」
「ルルーシュの悲しみをわからないくせに！」
という感情論で多数派に押し切られるのが常だからなぁｗ

>>776
そしてそれらのキャラクターはフルボッコにされる。
今回の木下さんといい、スザクといい

>>775
やっぱナナリーが本当に何も知らないっていうのがな
総督って言う思い切った配置にしたわりには本人この話では相変わらず蚊帳の外だ
スザクも誰にも言えない事が多すぎて逆にあの陣営で浮いてる感じだしな
全部を全員にバラす必要はないと思うが、どうも偏ってて上手く行かない気がしてるんだよな

想いの力に？だったディートハルトも
あの場では浮いてたからなあ。

ナナリーは１部終盤でＺＺの主人公の妹みたいに行方不明で
２部最終回で実は生きてましたということで良いのに

>>776
視聴者が対立するアニメだから感情論はしょうがないともいえるw
しかし外道部分はキャラ全員が気にしてないからよけい目に余るんだろうな
そのせいか１４話は違ったけど。

というか外道部分を騎士団が知らないことは問題だな。
結局さルルーシュも騎士団利用してるし騎士団もゼロに頼り過ぎなんだよ。
外道な部分も勝つ為に必要だからしてるわけだけどゼロはそれを知られると困るから騎士団にも見せないし
騎士団はそれしらず自分らは正々堂々と戦うんだ、と綺麗だけでいけるつもりだし。
よくよく考えると取り繕った形でお互い利用してるなーとおもった。
いっそその隠された部分を知った上で、ゼロが必要だからと表立った相互利用になればすっきりするかも。
逆にルルーシュは大切な人や仲間がいない状況だが目的は達成できる、みたいな。

>>779
ディートに対する反応自体が自分には浮いて見えた
見るアニメ違った間違ったかと思ったよ

>>677
ギアスが悪い、デスノートが悪いでも良いんだけど
ルルーシュと月の決定的な違いが、能力を失っていた時なんだよな。
月はデスノートの記憶がなくなれば完全に白くになり、
本当にデスノートによって狂わされたっていう感じに描写されていたのに対して
ルルーシュはギアスがなくても実行する予定だったとはっきり言っているし
記憶なかった時も、ブリタニアにはむかうなんて馬鹿な奴…って感じで
馬鹿にしてるような描写のみだったんだよな。
そこがギアスによってルルーシュが狂わされたという風に見えないというか。

>>737
だからと言ってCの世界からユフィがやってきたら
死にたがりのスザクはそっちの世界に行きたいと言い出しそうだがｗ

むしろ全部ギアスが悪いって事にすると
自分で選択して自分で行動したルルーシュの意思を
馬鹿にしてる様な気がしなくもないｗ
ユフィの事件は確かに事故だが
それを利用したのは紛れもなくルルーシュ自身の意思

ギアスが悪いじゃ駄目だと思うわ
せめてルルーシュ自身が自分の起こした行動に気付いて反省しないと

谷口が「視聴者は何でもできる能力を求めてる」っていってたが
力を行使しておいて責任もとらせないのは…駄目すぎ

前スレ埋める前に、こっちが埋まりそうな罠・・・

つーか谷口はこの作品で何を伝えたいのか…
まだ愛とか寝言言うつもりなんだろうか

1期の時には自分的に聖域とすら思ってたルルナナの兄妹愛ですら、美しいとは
これっぽっちも思えなくなったよ
ルルーシュはユフィを筆頭に殺すか敵視するかの二択しかなく、いくら元敵だからって
純粋な情を向けているロロを雑巾呼ばわり
これでナナリーにだけは綺麗な愛情って言われても、嘲笑しか出て来ない
ナナリーはナナリーでお兄様お兄様って慕っているけど、結局ゼロバレしていない以上本当の
ルルーシュ（外道部分）は知らないわけで、そんな状態で美しい兄妹愛とやらを演出されたって無理

>>788
虐殺してるうちに楽しくなってシャーリー忘れてるもんな
単にロロに自爆特攻させたいだけに見えるんだけどあれ

女体の神秘では？

>>788
何も言いたいことはないですっていってたような
要は中身がないんだよ

>>791
つまり　やおい　だな

ギアス教団にルルーシュが攻め込んだ時、なんでゼロの格好してなかったんだろう

ドリフの仕掛けのために学生服姿でいる必要性はわかるが、その後も学生服のままだった
蜃気楼内に服や仮面を収納できるとの説明がラブアタックの回であったから気になる

もし教団殲滅作戦中に蜃気楼から脱出しなければならない状況になったら
どうするつもりだったんだろう

ロロやジェレミアがいるから気が大きくなってたのか？

>>789
つかそんなに自爆特攻させたいなら、最初からロロにギアスかけときゃよかったのにな
ダールトンの時やっただろ
シャーリーはギアスに殺されたんだから、ロロもギアスで殺してやれば？
猫とトマトはセットじゃないが、ルルーシュとイレギュラーはセットなんだから
ギアスかけとく方が確実だし、この先死ぬより辛い目に遭うならロロもここで散った方が幸せだったろ

>>793
あ、マスクかぶってなかったから、声はヴォイスチェンジャー通さず、
ルルーシュの声だったことになるね。スタッフもボロボロ設定忘れてる。

>>795
どうかな、仮面置き場があるくらいだから
蜃気楼の通信用マイクそのものにもボイスチェンジャー搭載されてんじゃね？

>>794
全くだ
シンクーにギアスかけなかったのと同じく不自然
脚本の都合でかけさせないのが丸わかり

>>797
裏切りフラグってことか？

>>798
ギアス使うと簡単確実に殺れるからロロここで死亡で
もう先の話でロロ使えないじゃん
ギアスなしで「殺ろうと思ったけど失敗した」って事にしてロロを無理やり生き長らえさせた

ガオハイにかけてシンクーにかけない不自然も
シンクーは「メインキャラとしてこの先活躍させたいから操り人形化すると困る」って事
ルルーシュの都合じゃなくて脚本の都合なのがバレバレ

>>799
シンクーはわからんが、ロロに対してはルルーシュのフォロー用として温存してるのかと思った
ロロのギアス暴走か他の理由か、とにかくロロを助ける為に使わせるつもり
なんじゃないかと予想
ロロは結局死ぬとは思うが、一度でもロロの為にルルーシュが何かしてやれば
「シャーリー殺されてもロロを助けてやるルルーシュはやっぱり優しい子なんだよ」
ってアピールwできるしさ

人を人間爆弾にしたあげく、失敗して舌打ちした奴を一度の善行で見直せるとはとても思えんがな

正直、２期のルルーシュはダークヒーローじゃなくて唯のゲス野郎にしか
見えない・・・

オレンジゲットして、ルルーシュのギアスは格段に使いやすくなったはずなんだが、あまり使われなくなってきたね
かけ放題じゃ脚本的に収拾が付かなくなるから、シャーリーの件にかこつけて、「ギアスはあまり使わない」
「封印する」って方向に持っていくのかね

ってかシャーリーの死って本当に脚本の都合って感じだな
ここまで学園やってきて、話を一気に転がすための起爆剤
これで怒りの教団襲撃で騎士団離反フラグ
あまりに露骨過ぎてなー

>>801
見せ方がもうなにかに挑戦してるレベルだからなw
よほどのルルーシュ信者じゃなきゃついていけんし
視聴者ふるいにかけてどうするのかと

今週の放送分で
Ｃ「私も殺すのか？」→ル「殺せないから殺さない」
Ｃ「Ｖ２も殺せないぞ？」→ル「行動不能にすればいい」
って言う一連の会話の流れが馬鹿にしか見えんかった
お前らは数秒前の会話すら記憶しとらんのかと

シャーリーの死がルルーシュに与えた影響は教団への八つ当たりだけで終了?

ル「殺せないから殺さない」→ル「殺せないから何もしない」に訂正

シンクーにギアスかけないのは
ギアスかけると正常なら絶対やらないような事もやってしまうので
周囲の親しい人間に不振を招く
1回こっきりの使い捨てならそこまで考えなくてもいいが

ロロにギアスかけて殺さないのは
さんざん利用してから殺すというのと
ギアスが発動すると本人が自覚せずに死ぬから意識がある時に殺したいんじゃないのか

でもキャンセラー手に入れたから、これからはかけ放題だぞ

シャーリー死亡→教団殲滅、の流れがやりたかったのなら
ロロの嫉妬ごときで殺させるべきじゃなかったと思うけどな。
無理がありすぎる。
直接的にギアスと教団に結びつく動機づけにすればよかったと思う

……あー、どうなんだろね
制作側がほんとにこれはギアスが悪い！ルルたん悪くない！にしたいのか、
それとも実は力に責任転嫁して部下達にヒかれる自業自得なルルーシュにしたかったのか

仮にロロが死んだらジェレミアのキャンセラーって何に使うんだろう。
まさか皇帝じゃあるまい。
それとも宇宙にはまだギアス持ちがわんさかいるんだろうか。

微妙にルルーシュのせいじゃない、って感じでもっていってる　ルルーシュのせいもあるかもしれないけど、
でもルルーシュのせいともいえない　本当に微妙なさじ加減
ロロはヨゴレ役

>>810
今の微妙な感じだとどっちともとれるよなあ・・・・
ホントに製作側がルルーシュっていうキャラをどうしたいのかわからない

ロロもブリタニアの犠牲者といえるわけで
そんなロロをいいように扱ってる利用したのは
ルルーシュ他ならない。いうなれば他者の心を利用したツケだ
その辺の業をすべてVVとギアスのせい！にするのは
どうにもこうにもｗ

>>811
ルルーシュが以前ギアスにかけた人たちにかけて
ルルーシュのギアス無限使用くらいか？
シャーリーのあの演出のためだけにつけたなら安易であまりに糞すぎるが
無限使用も大概だよなあとも思う

騎士団メンバーがゼロのやり方に不満を抱いている描写があるから、
スタッフ側がルルーシュを全肯定してるってのは無いと思うぞ。

しかしギアスが2期になってからは、微妙になった気がするな……
つまらないって訳じゃないんだけど、何かしっくりこない

中の人コメントをみると自業自得で孤立フラグか？とも思うけど、
今までのあんまりなマンセーしすぎ展開を思い出すと種死化一直線にも見えるし
いまさらルルーシュを落としたところで離れたファンは戻らず、残ったファンは怒り狂うだろうってのも……
ルルーシュも、他のキャラたちも、正直どこに着地させたいんだか

＞いまさらルルーシュを落としたところで離れたファンは戻らず、残ったファンは怒り狂うだろうってのも……

ホントにな…このスレの住人ならともかく
マンセーの流れを喜んで見ている多くの視聴者は急に落とされて、はぁ？ってなるだろうな。
だからといってこのまま最後までマンセーでも困るけど。

人は自分のやったことの責任取らないといけないんだよ。とても当たり前のことだろ。
これだけぼこぼこ人死なせておいて、しかも原因が明確で、それでも落としどころを
作らないなんて、納得しろって方が無理だ。

落とすと言っても、ＣＣ・カレン・ロロ・ジェレミア・サヨコあたりはついていきそうなんだが
それともルルーシュのために死亡して孤立？

>>811
あとはスザクの「生きろ」ギアスを解くぐらい？

個人的にはメルマガで笑い話？になってたらしい
壁子のギアスを解いて欲しいんだが
物語的にはどうでもいいしなあ

カレンの扱いも大概だよな。
ルルーシュの行動の矛盾を隠し続けるために、カレンを思考停止させてる。
カレンにもう一度ギアスとか、ないよなさすがに。やめてくれ。

>>809
そもそもシャーリーって死ぬ必要あったのか？って話
オレンジの攻撃からルルーシュを庇って死ぬわけでもなし、
一期の終盤にあれだけ意味ありげな描写してファンの期待を煽って、挙げ句ホモの嫉妬で唐突に殺される超脚本とかシャーリーのファンじゃなくたって色々な意味で落胆するだろ。

>>819
その責任の取らせ方も問題かも
マンセー層はルルーシュが支持され活躍しつづけることがそれだ、と思っていそうなのが。
もしくはルルは悪くない責任なんか取らなくていい！とかさ
かといって、物語的にこのままだと、ねぇ……

谷口のメディアミックスの持論の「同じことを二度やるほどつまらないものはない」はアニメにも当てはまったな
リセットして１期をなぞるなんてまさに同じことを二度やるほどつまらないものはないことだったよ

でも、責任取ったからどうなん？それだけ？
政治家がテキトーに辞任するようなのとはわけがちがう。

>>823
確かにルルーシュとシャーリーの関係は一期から温めてきたものだっただけに
あれはあっけなかったな。なんか全部が台無しになった感じがした。
とても一期の14話をつくったスタッフとは思えない出来。

なんつーかシャーリー自身がそんなに人気高くも無いほう
だから関係性もおなざりのままルルーシュを全肯定するためだけに
死んでったって感じだよね
一期から描写してきたキャラとは思えないくらいに
雑だなぁとは思った

一期の他人ごっことか
メモ書きの切れっ端拾ったりとかが無駄になってしまった

やっぱ4クール→2クール→途中で2期製作決定ってのが良くなかったんじゃ
いや、よく知らんけどこういう経緯だったら脚本の無駄な部分が何故生まれたか
説明が付くなと思って

既存の狂信者が怒り狂おうがそんなのどうでもいい
ルルーシュマンセーをやめてきっちり落とし前つけてくれ

ルルーシュの悪事にいらんフォロー付けてる辺りからしても
制作側は落とし前を付ける気なんてないような気もするが…
ルルーシュが何らかの形でしっぺ返しを受けても絶対ｶﾜｲｿｽ演出が入るだろ

キャラとしてルルーシュみたいなのがいるのは全然OKだとは思うが、
制作側の偏愛のせいで見せ方が完全におかしくなってて勿体ない
これはスザクにもいえるけど

スザクは逆偏愛だろ。ルルーシュ良く見せる為の飾り。

もう残っている信者に媚びている内容からして
放送後のDVD売るためにもルルーシュマンセーで締めるかもしれないな
断罪エンドで信者がファビョって関連商品買わなくなったりしても困るだろう

もうスザクは脚本に完全に嫌われてるし物語的に脚光を浴びることはないだろう
ルルーシュは谷口のお気に入りだし、これから全てがうまくいくんだろうな

>>833
ああ、分かりにくくてスマン
スザクにも言えるってのは「見せ方が完全におかしくなってて勿体ない 」ってところ
えらい叩かれてるが、書きようによっては面白いキャラになったと思う
素材は良いのに料理の仕方がめちゃくちゃだ

>>834
その残っている儲の一部が増長しすぎてるのが気になる
ギアスファンが減ってるのって過激な厨・アンチのせいもあると思うんだよな
もちろん作品自体がボロ雑巾になってるのが一番の要因だが

>>834
狂信者だけに媚びてそれ以外の層をふるい落としている
商売としても下手くそ
一期なDVD買ったけど二期は買わない人間がかなりいそうだ

>>831
まあ視聴率も悪けりゃ売り上げも悪い
そんな作品になったからせめて落とし前つけないと
次の仕事がないだろうね
残った客から絞ろうにも実は声がでかい割に
そう多数でもなかったってのは販売者側が
一番に気がついてるわけだし

谷口はギアスで猛省して次回作はまともなの作って欲しい
ギアスの終わり方によってはもう見ないかもしれないが…

谷口及びギアススタッフが今の惨状をどう考えているのか、正直な話が聞きたい

一期と二期の間が空いて熱が冷めてきたとこにこんな内容じゃなあ・・・
一期1クール目の面白さは今となっては幻だな

谷口にもやっとボールを投げつけたい。もやっとー！！

要するにスザクは避雷針みたいなもんだよ

>>843
避雷針にすらなってないだろwもう少しまともに出てれば
違ったかもしれないけどそもそも空気に避雷針は出来ないよ
たまになにかやるたび大喜びで叩くのはバレスレ本スレの
よく仕込まれた重度のアンチくらいで
しかけが見えすぎて他の視聴者はしらけるだけ
アシバーストみたいなもんだな

てかシャーリーって一期、二期とも同じくらいの話数で不幸が降り掛かったんだな
どちらも存在感は同等な感じなのに内容的な重さはすごい差だよな...
文句ばかり言ってももう14話だもんな。修正するにも無理あるか。
実は始まったしばらくはここからでも巻き返してくれると期待してた

584 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 23:44:05 ID:HvFXI6hX0
>>544
あんまり好きじゃない、むしろ羨ましくて苦手で嫌いだと思ってた
…はずなのに何故か涙がとまらない、って所は結構いいと思ったんだけどな
前まではスザクよりニーナの方が壊れてると思ってたけど
シャーリーの死にも思いをはせず、涙すらせずにゼロの事ばっかり考えてたスザクの方が壊れてそうだな
忘れてかけてたのは無意識の逃避か防衛機制か

これ見て、やっぱり主人公の俺可哀想モノローグはやるのに
スザクについてはこういう描写全くされないから、
スザクが葬式シーンでちょっと泣いてたとか理解できないゆとり脳の人達にはスザクが一方的にフルボッコに
されてしまうんだと思った。それとも製作がヌル厨とやらの批判の矛先をスザクに向けたくて
わざとやってんのかな。こういう演出。

他スレのレス拾ってきてこっちでそれについてグチグチいうとか
もういいからホントそういうの

実は評判のいい一期のシャーリー話もあんま好きじゃなかった
なんかルルーシュのシャーリーへの思い入れの描写が適当というか
日常の象徴的なキャラなんだったら、普段の日常の中で愛しさを感じられるような描き方をしてほしいんだけど
普段は全く意識してなくて、シャーリーにスポット当たった途端いきなり大切！俺の女！みたいに
テンション上がるのについていけなかった
そのくせ父親を殺した罪悪感はそれほどないみたいだし

ただ一期は演出が良かったし「失って初めてわかる」みたいなこと言ってオチをつけてたからまだよかったけど、
実際は全然失ってない（学園に居続けたあげく皇帝ギアスで恋心も復活）うえに
二期で同じような展開（しかも劣化バージョン）を繰り広げたのにはほんと絶望した

>>846
スザク腐は専用の吐きだしスレがいくつもあるんだからそっちで愚痴れよ
似たようなスレ乱立させたからにはきっちり消費しろよ

>>844
個人的には、スザクを出世させすぎたのが大失敗な感じがする　＞　二期
一期のスザクは階級的には一兵卒、ユフィの騎士になったところで、さほどのことができた訳じゃない。
だからランスロットの規格外な強さでゼロの野望を戦場で食い止めることしかできなかった。

しかし、ラウンズになったスザクは皇帝やシュナイゼルがいない所では事実上 No.1 の地位にいる。
そのため、ルルーシュのやっかいごと、ナナリーやカレン、エリア11の状況を押し付けられる
便利グッズにされちゃってる。
しかし、二人の間に不信感はあっても信頼感は全くないし、合意済みのことでもないから、結果として
ルルーシュがえらく薄情で無責任に見えてしまうし、ストーリィも御都合主義に見えてしまう。

仮にスザクがナナリーの補佐役としてエリア11 にいなかったら、ナナリーやカレン、日本を放置でき
ただろうか ?

不信感だとか薄情だとかそれ以前の問題だろこの作品は
学園の地下基地だとか、ルルーシュの為に作られた学園だとか
ほんと気持ち悪い設定しかない。

大体スザクがラウンズになったからどうこうじゃなくて、ルルーシュがそういうキャラだってこと自体に
問題があると思わないのかな。一番ご都合主義はルルーシュと周りの人間の描かれ方じゃん