コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart19
>1乙
前スレ1000
今でも十分面白いと思うぞ
面白かったらこのスレに居ないだろ
不満はあるがまだ愛してる人のスレだからな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214407304/ 【社会】「自分を責める」から「他人や環境のせいにする」へ…全体の4割を占める「新型の鬱病」とは
近年、臨床医を悩ませている急増中の“新型”。特徴的なのは、仕事や日常生活がままならないことに
対して従来型の『自分を責める』のではなく、『他人や環境のせいにする』傾向が強いこと。
「会社が悪い」「上司が悪い」「異動させられたのが悪い」などの言葉が口癖のようにかいま見られる。
「ほとんどが20−30代前半の若い世代に発症して、逃避型や回避型などと呼ばれている」
新型の場合、一見、会社に問題があるように思えるが、そこがフェイント。「本当の原因は当人の心の構え方にあるので、
たとえ会社の環境を変えてもあまりよくならない」など、原因の究明が一層複雑に なっているのが特徴だ。
ギアスメイン視聴者層と同年代 「間違ってるのは俺じゃない。世界の方だ」
不満>愛着になった時
人はアンチに転ぶ
>>5 ストーリーは不満だが思い入れのあるキャラがいるからまだ愛してる、の間違いだろw
単なるキャラ厨の巣(主にスザクを筆頭とするブリタニア厨)と化してるじゃねーか
もっと客観的に語れないのかね
>>8 悪いが自分も好きなキャラへの思い入れがなければとっくにこの作品切っている
キャラへの思い入れがまだ気持ちを繋ぎとめている感じだ。
もうそれもなくなったならこのスレじゃなくて安置スレへ行くよ。ここはそういう人間が集まるとこだろうよ・・・
物語の結末も一応気になってる
だって1期の頃にあがった謎や問題で、何か解決した物ってあるか?このアニメ…
1期から通して解決したのって、1期のVSマオと、R2の中華編だけの様な気がするんだが…
中華アニメなのかよって言いたくなる
好きなキャラはフォローが不可能な脳障害だからもうどうでもいいけど
一応満遍なくキャラも世界も愛してたから最終的な着地点のみ気になってる
最近は愛してるというよりは、
どんなクソエンドになるのか、又は神エンドになるのか、という好奇心な気がしてきた
いや、訂正しよう
次はどんなクソ展開になるのかという好奇心で毎週見てるが、
心の底では予想を裏切って神展開になってほしいという部分もある
微妙な所だ
中華編を3話で終わらせるっていうのがご都合主義くさいな
本当にルルーシュが中華侵略に着手して黒の騎士団が中華統一するまでを
描こうと思ったら最低でも1クールは要るだろ
現時点ですら天子攫って反乱組織のリーダーの一人と手を組んだだけで何も解決してないのに
>>13 尺は3話しかない、でも「騎士団は中華にも活動範囲を広げ、世界規模の組織に成長した」ということは描きたい
地味な根回し描写に割いてる余裕がないから
「結婚式で花嫁強奪は?」「それだ!」
派手なエピソードの連発で目をくらまして、「トップと仲良くなった」ことだけ強調して強引にまとめた
ラブアタックは一見無駄回に見えるが、鬱展開を際立たせるための馬鹿回として必要なんだと思っておく
ルルーシュ好きなやつは今のR2に不満持ってないかのような言い方はやめてほしいね
キャラ的に一番おかしくなってきてるのってルルーシュだろ、唯一といっていいほど心理描写あるキャラなのにな
ギアスはルルーシュの物語とまで言われたのにそのキャラが意味不明になってきたら
物語にも期待できなくなる。なんか迷走してるのが作品から伝わってくるぜ・・・
二期はこっちが「お話の都合だもんな」とか「アニメのお約束だもんな」っていう
制作の事情を察してくれるよね?っていう見てる人の善意に頼ってるのがどうもなぁ…
作り手側の事情が客にも伝わってるようじゃキャラとかストーリーの善し悪し以前の問題
>>15 どのレスを指してるんだ…?他のスレの話?
わざわざ主張しなくても元ルル好きもかなり混ざってるのは見ればわかるけど
一番も引っかかるが、まあ皆自分の一番好きなキャラを一番よく見てるんだから、一番壊れたと思っちゃうよね
スタッフの誤算は単品キャラ厨のマニアックな性質を見抜けなかった事
正直徐々に人増えてるよなw
テコ入れでもしないと最悪な結果になるぞR2
テコ入れが改造紅蓮でフリーダム無双だったりしてな。
谷口の事だからテコ入れも変な方向にいくよ
テコ入れの結果益々ブリタニア雑魚にしてどうするんだよw.
雑魚キャラは雑魚キャラでいいんだよ別に
なら名前つきとはしっかりとした戦いがあればね
注目を集めたいなら虐殺。
・女体大増量
・みんな裏切ってハーレム。敵はもうモブのみ
・主人公が更に正義路線でもう誰も殺したくないんだーと言い出す
これ位か。主人公に不利になるテコ入れは無理だろ。文句言われたらトチ狂って更なる補正かけそう
時期的に、脚本は最後まで上がってておかしくないし
コンテももう20話あたりまでは上がってる筈
テコ入れつったって後はもう最後の方の演出・作画頑張るとか
それくらいしかやりようが無い
それでメカ戦頑張ってくれれば個人的にはまだ見る気になれるけど
ここでさらにエロ強化とかされたら泣く
大宦官派の残党の対処はどうなってんだ?
2クールじゃあやかしテコ入れも女の子増やすくらいだったからな
新キャラの悪の皇女たちが脱ぐ方向でいくんじゃないかw
妖奇士は女の子増やす梃入れなんてしてないぞ
打ち切り決まった後で脚本を一から書けたのは最後の3話か4話だけなんだから
>>23 脚本は全部終わってるって言ってなかったか
>>26 スマン前からいる女の子たちが画面に映る出番ってことな
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 10:30:02 ID:LO1jUK4/O
テコ入れのために二回位緊急ナビに尺取って最後らへんはプレミアまたはDVDに収録で済ませる悪夢
>>27 終ってるってソースももう出てるのか、ありがとう
>>28 了解、こっちもすぐ噛み付くような書き方してすまんかった
脚本終わってるんならもー駄目じゃん。修正きかねーじゃん
ヲワタ
オーディオコメンタリーが収録される直前に脚本が上がったようだから
7話までくらいの批判は最終回辺りには適用されてると願うしかないな
8話はむしろ批判を受けてヤケッパチになったように見えるのが不安だが
あんだけ鳴りもの入りだった紅蓮可翔式がプラモ予定に入ってないとこをみると
いろんなもんがもう動かせないトコまで進んでんだろうな
やっぱ女体テコ入れくらいで終了かな
自分も物語の謎が気になってみてるけどルルーシュが好きだっただけに
今のにはついていけない
というかやっぱり前作後半のオレンジやニーナで既に感じてたけど
ネタをますますひっぱるようになったきがするな
もうオレンジいらね...
それはそうと前スレの406,408サンキュー
今度からsageいれる
ルルーシュもスザクももの凄く間違っているけど心情的には判る部分が有ったから
観て来られたんだが…
二人とも前のめりに滅びて終わるしかないと思っていたんだが、この分じゃ
まさかのハッピーエンドも無いとは言えなくなって来たな。
間違ってるのに
間違ってるって誰にも言わせない脚本が怖い
>>15 わざわざ主張しなくても、このスレにも元ルルーシュ好きは多いよ。
1期の流れでルルーシュを期待していたのに、幻滅した…って感じで。
今のルルーシュに疑問を感じないのはルル厨くらいだろ。
>>23 1期ではナイトメア自体の性能ももちろんだけど、それを操る技術というものが
必要だったはずなんだけど…もうナイトメアレベルアップで簡単にどんどん強くなるんだよなぁ。
フロートユニットだって、簡単には乗りこなせないっぽい感じじゃなかったのか?
機体性能だけが全てみたいな感じなんだよな〜
蜃気楼はその象徴か
2期にも一応ワイヤー伝りとかあったけどさ〜
パイロット技量や機体特性を120%活かした戦法とかからっきしだし
ラクシャータいれば十分だろもう
>>37 ガウェインを盗んだルルーシュが一発で飛ばした時点で簡単なシステムにしか見えません<フロート
複雑な戦闘行うには技術が必要だろうけどカレンはマニュアル読んだだけで合体までこなしてるしねぇ
飛び道具全盛でスラッシュハーケンの存在感が低下している
一期のハーケン活用しまくりのランスロットは良かった…
大体1期の時点で、スザクはカレンよりやや上回る技術で
藤堂はカレンよりも下だったんだから、スザクVS藤堂でまったく互角っていうのはかなり無理ないか?
アーニャはたくさん相手にしていたし、ジノはシンクー相手だったからまだ良いけど。
それにしたってラウンズなのに、ほとんど力出せてないシンクー相手にあれじゃあなぁ…。
ラウンズっていう強いイメージを作っといて、はっきりいって大したことない描写しかないし。
>>35 >ルルーシュもスザクももの凄く間違っているけど心情的には判る部分が有ったから
激しく同意。でももう11話の「俺から全て〜」で完全にルルーシュは引いた…。
相変わらずスザクは空気で何考えてるのかも謎だし。
>>39 いやいや、あれは単にまっすぐ飛んでるだけだったろww
ロイドさんが簡単に乗りこなせられると大したことないシステムって言われてるみたいで
悔しいとか言ってなかったっけ?アニメ本編じゃなくて、小説の方だったか?
>>41 アーニャってフルバーストしてたし100%機体性能のお陰にしか見えないw
カレンとジノアーニャ二人組みを同時に相手にしたときの描写をみたらカレン圧倒的だと思うだが
>>43 まぁ、アーニャのような機体はまた別だろ。
ガウェインや蜃気楼と同じ系統だろうし。
ロボットの能力に対して一期は良かったのに系の突っ込みを入れる人って
なぜかガウェインには触れないんだよな
あれが一番酷かったのに・・・
ルルーシュの機体だから仕方ないで片付く話だろ、実際動かしてたのほとんどCCだけど。
てか、6話の戦いは自分的にノーカウントだったと思ってたんだけど違うのか?
>>46 チート機が主人公のものになってラッキーってのは
見せ方次第でギリギリ有りだった
最終決戦でもランスに一方的にボコられる主人公じゃどうにもならん
トンデモ性能の機体に助けられて…っていうのは1回はアリだと思った
主人公でも無い奴らで同じことを繰り返した結果、
ガウェインから駄目だった、って感じになっちゃったんだと思う
ハーケンを素手や短刀で止めてた時期が懐かしいな
ランスはよかったと言うけど
サザーランドだってよかったよ
1話の純血派サザーランドvs中古グラスゴーとかも熱かった
ビルの壁面をスピナーで昇ったりとかさ
空を飛ぶことで360度立体的なバトルが…とか言ってたけど
ビル街でバタバタやってた時の方が立体的な印象があるのは
気のせいだろうか
立体的は立体的かと
地形効果なしの戦闘は知略wを演出し辛いな
知略というより地略というか恥略というか
今の時点でルルーシュに疑問を持たないのはルル厨っていうか、疑問に思う自分を
信じたく無い、期待していたいって人が、もう大半なんじゃないかな…
ファンサイトとか見ててもなんか無理してる気がせんでも無い書き方してる人多いし
自分は別のキャラのファンなんだけど、正直上記のような心情…
まだR2で多く描かれて無いから良いけど、出番多くなったら多分崩れる…
今既に、1期とは別人になりつつある…かっこいいんだけどね…
>>46 ガウェインに関しては、今みたいにラクシャータのチート機体じゃ無かったし資金的にも
技術的にもブリタニア産って事で納得できた
二人乗り操縦ってのも真新しかったし、何よりスザクに対抗出来る機体って事で主人公的な
機体が2機だけ空飛んでるってのは、特別的で絵的にも良かったと思う
それがR2では、みんな武空術使えるようになって、ミスターサタンもびっくりだ
ランスとガウェインだけ飛べるのは、なかなかよかったよな
飛べない紅蓮とランスのガチバトルも良かった
ビルの壁面とか使って戦う紅蓮もカッコよかった
>>54 ルルーシュに疑問と言ってもなぁ、一期の頃から
ナナリーの安心できる世界が必要だ → 黒の騎士団でテロ
は、手段として正しいのか ? とツッコミ所だったわけだから…
学園の皆を守りたい → 黒の騎士団に復帰
も大して変わらん気がする。どっちもおかしい。
スザクに対する感情もずっと同じじゃないか ? あいつは気に食わないが、ナナリーもカレンも
取りあえずスザクが身近にいるなら安心だ、という甘えた態度は。
な。
機体差が明らかでも動かし方やそれぞれの得意分野で十分魅せれたのに、今じゃ
どれも「この機体の特徴は何?」と聞かれても即座には答えれん
「とりあえず高性能です」としか…
何か欠点があってこそ特徴が光る(からこそ、1期の壁面対決や唯一の空中戦が光った)
>>57 キャラアンチだったら該当スレはここじゃないよ
ルルーシュに関しては1期の頃はとにかく妹に幸せを!だったから、他は犠牲にして来てた
それがR2になったら、切り離すべき物がどんどん切り離すどころか手放せなくなってるのが…
しかも自分のテロが成功すればその守りたい物が窮地に陥るって事解ってるのか?と…
あと、単純に周囲の優しさに甘え過ぎ。
その優しさも自分が隠し事をしてこそ得れてる物だってのに
(下手したら殺そうとしてる父親の記憶改のおかげな部分もある)
>>58 よし、今後はKMFの機体性能を数値化する機械をラクシャータかロイドが開発するしかないなw
「蜃気楼は変形するたびに戦闘力が上がる。その変形をあと2回残している…これがどういうことか解るか?」
>>58 特徴・個性が立ってるかどうか、ってのはあるな
一期なら、
ランス=最新万能機・異常高性能
紅蓮=近接戦闘最強の輻射波動
ガウェイン=長距離無敵のハドロン砲&飛行
だったのが
今じゃ全部が「飛べます、得意技はビームです」だもんな
リアルの人間だったら優しくされたらルルーシュみたいに支離滅裂になってしまうのも解らんでもない。
優しくされたら切り離せないし、自分の間違えも自分を騙して正当化したくなるだろう。
だけど、これ、アニメなわけだから、ちゃんとアニメの主人公らしく描いて欲しいんだよなぁ…
ましてや1期はちゃんとピカロできてたんだから…
優しさに流されるルルーシュの話なら、
一期ラストでユフィを虐殺皇女に仕立て上げちゃったあたりは
やめるべきだったよな…
ギアスがうっかりでも、後の煽動は故意で、ピカロ笑いやってるんだから
今じゃ強いやつの機体は「空飛べます・ビーム出せます・バリアはれます」が大半だもんなー
「バリアはれます。でもスピードが通常より遅いです」とか「空飛べます。でもビームじゃなくて剣が武器です」とか
なんかしら欠点をくれ。ガンダムじゃないんだから。
製作には神の整合性を求めたいね
>>65 そういう弱点もあるんだろうけど設定だけで描けてない感じがする
いきなり新型が大量投入してくる割に、戦闘パートは短いから
>>66 続編だから、一期と同じくらいでいいです
っていうか同じくらいなら自分的には神ですが
ガウェインはみんな褒めてたけど、自分は好きじゃなかったな
やっぱり「空飛んでビーム撃つだけ」の機体という印象が強く、
ガウェインがでしゃばると「ビームで雑魚一掃」になって戦闘がつまらないなと思った
今の蜃気楼はガウェインの方向性をさらに推し進めた機体で
やっぱり好きじゃない
>>54 オレンジかw
ルルーシュが何でもかんでも人のせいにしたり
過去の残虐行為を忘れて都合良い正義に酔ったりしだしても
なんかもうそういう頭おかしいキャラだった気もしてるのでまあそんなに違和感もないんだが
周りがそれに同調してルルーシュ正しい!マンセー!想いの力!成長したな!だから
周り全員がおかしくなったように見えちゃうっつーか全員空気なんだよな…
誰か否定したり疑心暗鬼になったり突っ込み入れろよ…
2話でルルが扇グループを指揮して「やれるじゃないかっ!」なんてやってた頃のドキドキ感は異常
ガウェインは最初から主人公機だったら、話をつまらなくしたと思う
だから終盤に出てきて、物語のバランスを保った印象
ラストバトルも無頼でボコられる主人公じゃ困る
だからR2では海溝に沈んでる設定にして、また終盤まで温存かー
うまいなー
とか思っていた時期が俺にもありました
73 :
57:2008/06/26(木) 14:34:42 ID:kV+wgnRE0
>>59 別にアンチじゃないよ。私はあまりルルーシュの描写には不満はないんで。
キャラ描写についてはむしろ騎士団メンバの方が不満かな。やっぱり一期ラストの逃亡劇については
なんらかの落とし前なり、嘘でもいいから納得させる展開が欲しかったし、一期であったゼロに不満
や不信を持ちながらも渋々従う描写がなくなったのがね…。カレンと玉城w くらいは盲信キャラでも
構わないけど。
100万のキセキもコスプレ・パフォーマンスはインパクト重視で構わないけど、騎士団メンバには
日本脱出についての葛藤描写が欲しかったよ。
>>70 54だがバレタw
KNFと同じで、オレンジも「とりあえず機能搭載しました!カッコイイだろ!」っていう完璧超人になりそうで…
それでその改造によって自爆とかが想像できるから嫌だ。
そんな機械的な欠点じゃ無くて、人間的な性格ゆえの欠点が彼の魅力だったから、そのへんはあまり変えないで欲しい
ガウェインはあの時点では、唯一スザク機にパイロット能力抜きで機体性能だけでも対抗出来る機体だったから
良かった
「二人乗り」だったのが他機体とは明らかに差があったし、あと、アニメ進行的に考えると、この機体が出て
来ると言う事は自動的にルルーシュとCCが同時に行動するからCCみたいな重要人物が空気になる事が無くて
良かったと思うんだ
スザクに対してガウェインはいいんだけどさ〜
一瞬にして全滅する数千は居そうな航空戦力が余りに哀れというか、酷いというか・・・・
いくら相手のほうが強かろうと一人を二人でやるっていうのが好きじゃないんだよな
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 14:46:14 ID:p3v2VcGH0
そのむかしリベリオンのときに
浮上するガウェインに対してコーネリアがワイヤー使って飛び乗るような場面があったけど
ああいうのが一期ナイトメアの醍醐味だったんだと思うんだけどなあ。
正直今の空中戦はあまり燃えない。
背景化してるってこともあるんだけどね。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 14:49:27 ID:hU4vfR5QO
ガウェインは機体入手の仕方が最悪だった
だってただのラッキーでガウェインゲットだもんな
それが作戦によってガウェイン奪取なら良かったんだが
思えばギアスという作品に疑問を感じたのはこのころからだったな
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 14:55:30 ID:p3v2VcGH0
>>78 まあそれでも騎士団の頼りはガウェインと紅蓮だけですってなら
まだ良かったんだけどなあ。
まさか二期でラクシャータがぼんぼん出してくれるとは。
個人的にはヴィンセント入手が痛かったかも。
しかも同型機にのったギルフォードはあんな感じだし・・・。
ジェレミアにギアスなんていらねえと思うが、
ギアスキャンセルとかなら使い勝手が悪そうで13回きりになりそうだから
まだいいかな・・・
マオみたいに無関係なキャラをサディスティックに追い込むような展開でないことを祈る
ってかジェレミアがなんでシャーリーに絡む必要があるんだ?
マオにしろシャーリー可哀相だ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 15:04:32 ID:p3v2VcGH0
てかシャーリーにあの展開って・・
本当に一期のうんぬんはなかったことになるんだな
とてもギルフォードの機体がヴィンセントと同性能だなんて思えないw
もう、ラウンズはジノアーニャが飛んでしまったから他が飛ばないって事ないだろうし、
それじゃ一体どういう特徴つけるつもりだろうって言う…
かと言って無理矢理特徴つけると、9は二兆拳銃、10は大砲、12は鞭攻撃とかトンデモ装備してきそうで嫌だw
>9は二兆拳銃、10は大砲、12は鞭攻撃
もうそれしか考えられない気がしてきたぜ!
1とかトマホーク投げるよな!
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 15:10:01 ID:p3v2VcGH0
>>83 その無理矢理特徴
すごくありそうでふいたw
スザクに対する感情は他の書き込むでもよく見るけどさ
別にルルーシュはスザクを信頼してるわけでないと思う
「最悪の敵だからこそ信用できる」
ってのは完璧ゼロや黒の騎士団の敵であることがあきらかだからこそ
ブリタニア側の皇族であるナナリーを守ることに関しては信用できる
ってことじゃ?まあよく知ってるからこそってのはあるだろが
嫌ってるだろ。スザクのことは
スレ違いでスマソ
というか全部スザクが悪い!お前のせいだ!て感じでスザクが逆恨みされているようにしかみえん。
勿論主人公がスザクにしたことを棚に上げての逆恨みだけどなwww
ルルーシュのあれは作戦がうまく運ばないノリだけのセリフだろ
なあ、たしかスタッフは「2期はロボ増やします」って言ってたよな
増やすって新型出してはロクに活躍もせず次の新型にするってことか?
まだ全然活躍もしてない紅蓮可翔式が次になるってどういうこと?
それと同じように増やすって言ってたオヤジキャラも増えてないじゃん
空気か死ぬかで記憶にも残らない
2期は群像劇みたいになるって言ってて期待したけどどこが群像劇?
群像どころか主役とハーレムと空気ライバルとその他ザコになってんじゃん
女体とハーレムやりたいんだったら女しかいない寮生活でもやってろよ
スタッフが喋れば喋るほど苦しすぎるもう喋んな
頼むよ、本当、まだ期待してたいんだよ
>>86 何せ花火シーンで綺麗な思い出に出してきたり
幼い頃のキラキラ回想に出してきたりするもんだから、
普通にあの時点では敵意が薄らいでいるようにしか見えんのよ
だから余計に「俺から全てを奪うんだな(ギリギリ)」との落差が激しい
>>90 それなりに仲良かった友人に裏切られると憎しみが通常の3倍になる。
リアルでもありえると思うが
自分に都合のいいスザクが好き
自分に都合の悪いスザクは嫌い
みたいなどっちつかず感が視聴者を混乱させてるのは間違いない
本当にルルーシュをそういう性格に描きたいのか
そんなつもりはなかったのにスタッフが前回の内容忘れちゃったのか
どっちなのかさえ判断がつかない
スザクはスザクでミレイやアーニャと居た時の反応が「リフレイン使用しましたか?」て
感じだったよな
まあ、好意的に考えれば無茶苦茶互いに恨んでるけど、良かった思い出も多かったって事で
若さゆえに甘えの部分があるって事だろうな
それならそれでちゃんとそれらしい描写を入れて欲しいモンだけど
なんつーか、ほんと、R2でもプロットだけ見れば凄く面白そうではあるんだよ
それが、決定的な部分が描写不足だったり、ギャグで誤魔化されたりするから
「バカにしてるのかバカなのか」って感じてしまう
2期ルルさんは2話ですでに多重人格障害に落ちいってるから
皇帝ギアスの後遺症だと思ってた時期もありました
スタッフの中では主人公ってどういう位置付けだったんだ?
スザクを憎んでる描写ってあるのか?
あいつが仲直りしようと地位を捨ててゼロの元に来たらいつでも受け入れるが
逆だと殺しそうだ
二人の仲の描写については既に1期で破綻の予兆はあった
この二人の間にそもそも友情はあったのか、という一番肝心な点で
谷口と大河内の意見が食い違っている
しかもその点の擦り合わせを命じるべき立場の河口Pがそれを(笑)付きで
アニメ誌で暴露している
多分1期から2期の間でも谷口を大河内は腹割って話し合ってないんだと思う
>>83 冷静になって考えたら、全部が飛行&バリア&謎ビームよりは
「9は二兆拳銃、10は大砲、12は鞭攻撃」でも個性あった方が
マシかもしれないと思えてきた…
個人的にはガウェインまで許容できたらなんでもありだろとしか思えないな
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 15:34:42 ID:p3v2VcGH0
>>97 かもしれない。
自分もありそうでふいたと言ったけど
それって逆にここまで個性つけてくれたほうがしっくりくるんじゃないかと思ったのかも。
83だが、まあ、無理矢理特徴でもカレンが波動だから「じゃあ9は電撃・10は重力・12は氷」とかな
ファンタジー能力になるよりは、実在の武器になった方がマシっちゃーマシだろうな
玩具販促的にも
しかし今のギアスだと十中八九、劣化Gガンになるw
例え逆恨みだろうがなんたろうが、7〜8話なくて俺から全てを…ってならまだわかるのにな。
結局自分に都合のいい人間側に置いて、思い通りにならなかったらダダこいてるようにしか見えないんだよ。
現状ではかなり依存してるカレンがルルーシュ責めたらどうするんだ?25話のスザクへように逆ギレしそうじゃないか。
>「じゃあ9は電撃・10は重力・12は氷」
ちょw
こっちの方がありそーじゃねーか
名前が違うだけの極太ビームですよねわかります
パトレイバーが好きかガンダムが好きか
俺はコードギアスはナリタ攻防戦まで
とりあえずファンタジーよりも実在的な武器が良いな
電撃とかなんて、見た目波動ビームと変わらんから説明だけでしか特徴付けれないし
…ラウンズ、間違っても合体はするなよw
(他の機体が破損したから腕とかのパーツだけを遺品・引き継ぎとかの意を込めて接続とかなら、もう、有りだけど)
今、R2の小説読んだけどナナリーの意志を本編でもこれくらい描写した方がいい
ルルーシュがナナリーの意志にやっと気付いたんだから、ナナリーの心理描写って話的にも大事だろ
>>105 小説読むと筋が通ることは結構あるんだよ
群像劇ならこれを本編でやれと思う要素がてんこもり
ナナリーもそうだが、カレンの決断とか、シュナイゼルの暗躍とか
小説読んでないと置いてきぼり喰らうことがかなり多い
R1の比じゃない
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 15:51:17 ID:p3v2VcGH0
アニメと2ちゃんの情報が頼りな自分としてはけっこう辛いところだな。
悪夢ってそんなにおもしろいのか。
悪夢はルルーシュがカッコイイ
ナナリーの為に行動してるのが分かるし、CCの過去もやってる
スザクは父親殺してない(CCが殺した)から逆にヒーロー性が増してルルーシュと互いに引き立てあってる
小説はR2を愚痴る上で無関係だからほっといて大丈夫だ
個人的にそれ程面白いとは思わないが本編よりはずっとマシ>悪夢
未読の人は、悪夢の評判をギアス本編と同じライン上での面白さと勘違いしちゃイカンよw
悪夢は「ギアスって作品からよくここまで昇華したモンだ」て感じの面白さ。別モン。
小説は「R2って作品をよくここまで練り込んだモンだ」っていう面白さ。
言ってみれば、マニュアルとか裏話的な感じ。
小説とだって練り合わせてるから
あの痒いとこに手が届くような補完が
あるだろうに
アニメだけで見せるのってそんな難しいんか
つか一期では出来てたのに…
んでR2がこうだったら良かったというスレで小説の力を借りて喋り捲ってもしょうがなかろ
ラウンズの機体…
ラウンズを初めて雑誌で見た時の「なんてかっこいいんだ!」って期待を裏切らないカッコイイのを頼む…
でもあと10話程度なんだよなぁ…
オレンジが派手な事しそうだし、その後で派手な見せ方なんて出来るのか疑わしいから、まあ、普通に瞬殺
かR2ギルフォード化なんだろうけどね
ジノ・アーニャ以外のラウンズは雑誌用の釣りだろ
だってデザインコメントも適当だし、先々月ぐらいまで
名前も決めてませんとか言っちゃってたからな
グッツ班が放送開始前に1〜7話までのシナリオ&絵コンテが
出来上がってるとバラしてしまっているから
下手したらグランストンナイツみたいに名前すら呼ばれない可能性もあるんじゃね
ジャンプ漫画みたいに好きな作品だから続きを見たい
きょうらだいよんきょうさつ、だいいしんぱーれんせいは、てんちょうごりんだいぶかい、次は次は?と期待していいものでもない
コードギアスでは伸ばせば伸ばすほど糞になる
ギルフォードは可哀想だ、投売りプラモパッケージに使われ…
バンダイ色変え商法の為に無理やりヴィンセント指揮官機出したのかと思うぐらい
悲惨なのはOPのVS斬月シーンが本編で出てくる前にOP変わるかも知れないところだな
ギルフォードスレでも嘆かれていたが、それにしたって斬月と互角に戦えるわけがない
明らかに貧乏くじ
悪夢はストーリー良いけど、いろいろ絵が見辛いって印象だな。
R2はもう、視聴者設定年齢が約10歳下げられたと思って諦めるしかないのか…?
本当に同じスタッフが作っているのか…と思う
スーパーメカ対戦・お色気・恋愛脳・友情&想いの力(笑)
最後のは主人公に積み重ねが足りないと思うよ
友情・仲間とか絆とか言う主人公の漫画やアニメとかドラマでも映画でも
そういうのってちゃんとした積み重ねがあると思うんだが
このアニメは主人公が勝手に盛り上がって情緒不安定に思える…
仮面の男が突然一人で盛り上がって想いの力だ!とか言い出されても困る
しかもゼロ活動中に学園の友人からの電話でピン!と来るなんて
ユーフェミアのわかっちゃった!を思い出すわ
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 16:19:42 ID:p3v2VcGH0
>悪夢・小説
そうか・・とりあえずここまできたらR2終わってから手にとって見ようかな
>OPのVS斬月シーン
いかにも地上で戦ってる感じだったけどそんなことなかった
中華で思ったんだけど、売りの一つであるナイトメアが組み合ったまま戦闘省略ってどうなんだろ
ホント、なんつーか鬱展開なプリキュアでも見てる気分だw
>>117 正直、ギルとdナイツの扱いはひどすぎるよな
今となってはどうでもいい事なんだが
dナイツって1期ではコーネリア直属の親衛隊だったのに
何で全員ダールトンの養子で固められてたんだろうな
何人かはダールトンの息子でも全員ってのはさすがに妙だと思った
>>119 ユフィのわかっちゃった!と想いの力は状況が違うだろwww
ギルフォードは00のコーラみたいになりそう
>中華で思ったんだけど、売りの一つであるナイトメアが組み合ったまま戦闘省略ってどうなんだろ
谷口「ロボより女体」
いや、養父のダールトンがネリ側近だったし、ダールトンっていかにも戦災孤児とかを育てそうな感じがあったし
年齢的にも説得力あったから、その設定は特に問題を感じない
でも、これもギアススタッフの悪い癖で、全然それらの設定が生きて無いんだよなぁ…
どっちかっつーとギルフォードが養父か?っていう感じ…つーか孤児って設定いらなくね?って感じに、ただただ
使い捨ての一般兵状態だからなぁ…グラストン…
いっそただのネリ配下一般兵って言われた方がスッキリするよ
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 16:36:48 ID:p3v2VcGH0
>>124 あの回なぜかCCの尻やらカレンの胸が強調されてたな。
>>125 女体やハーレムに時間さくなら
ちょっとでもいいからナイツの会話シーンも入れればいいのに。
二期でナイツがダールトンについてしゃべったの
「我が義父ダールトンの仇」の一言しかない。
主人公ハーレムと学園と女体とハーレムが邪魔で邪魔でしょうがない…
女体で思い出したのだが予告のがコーネリアなら
随分と思い切ったイメージチェンジじゃないか。
おっぱいバーン!衣装に文句はないが中身は変えないでくれよ‥
最近は
ところで蓬莱島はいつ空を飛ぶんだろうな
‥っていう皮肉を言っても通じなくなってきた気がする
実際にあってもおかしくない
グラストンに関しては、R2で詳しく語るのは無理だから、どっちかっつーと1期の時点でダールトンと
絡ませるべきだった。
そんな大々的に見せる必要は無くて、少し戦闘練習風景とか映すだけでも違うのにな。
>>119 ユフィのわかっちゃったは問題なかっただろ、ユフィなんだし。
現実・理屈主義者のルルーシュが言ってるからイタイだけであって…
それにユフィのはそれほど強引に感じなかったけどなぁ…劣等感持ってる者同志。
女体もいいけどギアス二期のはあざとくて萌えない
一期もエロ要素はあったけど元々そういうアニメでは無かったのに
一期からエロと主人公ハーレムラブコメ路線全開で行ってればそういう作品としてまだ受け入れられたかもしれない
一期も女体で釣る部分は見えたけど二期になっていきなりアイカやナジカになったよなw
>>128 どうだろ
今のところルルーシュに都合の悪い女キャラは恋愛脳にされるか
キチガイとして総スカンされるかどっちかだからな……
ルルーシュの場合「ボロ雑巾にして捨ててやる」みたいな
周囲を利用しまくる悪の魅力で売りたいのか、
友情パワーって素晴らしい、仲間との絆って素晴らしいという
王道ヒーロー路線で売りたいのかはっきりしないんだよな
路線変更したつもりだというなら、最低限
ロロへのボロ雑巾発言を(心の中ででもいいから)反省して撤回するような描写がないとおかしい
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 16:51:17 ID:p3v2VcGH0
一期の頃、よくアニメ雑誌とかで季節限定サービスというのか
女性キャラの水着やパジャマ、コスプレなんかの公式イラストがのせられてたけど
二期ではそれを全部本編にだしちゃいましたって感じだ。
>>133 > いきなりアイカやナジカになった
それだ…
そういえば、ギアスは目的を達成したら解けるわけだが
スザクの生きろギアスは最終的にどういう処理すんだろな
うわぁぁぁ、僕は生きなくっちゃならないんだー!!
とかなるわけだから戦闘で命を脅かすほどピンチったら
ランスロットごと飛んで逃げるとかやる筈だよな
ユフィの解った発言は、あの理屈ばかりで行動してる二人のビリビリした雰囲気の中に
理屈抜きの感情を持つ人間の意見として入って来るから良いわけで。
理系しか出来ない人間が図形見てウンウン唸ってた所を、美術出来る人間が図形を絵として
見て案を出したみたいな、相手とは違う感覚での解決法というか…
それをルルーシュがいきなりやったら、それはもう、理系の人間だったのに、突然3の倍数だけ
阿呆になったみたいで「大丈夫か?」って感じの違和感になる。
スザク自身がなんらかのギアス所有者もしくはジョイ君にどうにかしてもらうとか
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 16:58:48 ID:p3v2VcGH0
>>138 スタッフがスルーするって可能性も否めないが
前に誰かが言ってたのが
種死のラストみたいに個人での対峙シーンみたいなのがあって
自分が撃たれそうになったとき、盾として誰かを肉の壁にするんじゃないかという説。
それで、盾にされたキャラはかわりに死んでしまう・・こんな感じだったかな。
うわさのジェレミアギアスでどうにかしてもらうとか…<スザク
>>135 いや反省なんかする必要はない。
ロロぼろ雑巾はそののままのがいいだろう。
元々ロロは敵だし今まで一年間の恨みにプラスしてさらにト部殺しもあるから。
反省なら最低限騎士団員に向けてだな
スザクはどうしても生きなくてはならないので、最後の決戦の時、主人の皇帝を盾にして生き延びます。
>>141 ユフィに続きスザクまでゼロギアスでそんなんなるなら、氏んだユフィが浮かばれなさすぎる…
生きろギアスといえば
バレスレとかの厨が騒いでたとおり
ルルーシュの大切な存在(ハーレム要員)の誰かを自分の命守るために殺しちゃって
これでユフィの件は帳消しになるどころか
必要以上に悪役描写されて最終的にルルーシュに謝る展開が本当に来そうな悪寒
>>90 それはあるかも
というかあの花火シーンのポエムいらなかったよなw
>>101 確かにただこねてるようにみえる
もしかしたら自分を必要としてくれる人がとられるのが嫌なのかもな
だとすればナナリー守るのが駄目になったら生徒会守るって言うのも
うなずける。カレンもゼロが必要って言ったしさ
皇帝の演説とかぶるのが気になる
だから演出上ぶれてみえる。そう思いたい
けど正直119のいうように
色んな面でちょっと変になってる気がするし期待しない方が良さそう
いや、好きなんだよ?コードギアスは
だからこうやって分析してまだ見てるorz
>>146 どうせバレスレにいるようなヌル厨が主要顧客なんだろうから
そいつらの望むようなそういう展開が用意されているんだろうな
ゼロのギアスのせいなのに、二人とも悪役、犯罪者の汚名を着せられて憎まれ役
主役の行動だけが正当化され、主役こそが正義になる
最低限ロロ雑巾ぐらいはちゃんと実行して欲しいぜ、ルルーシュ。
友情とか想いの力とか、生徒会の友人・騎士団員の仲間
両方ともこれからマジで大事にするか怪しくもあるが
とりあえずキャラに言わせた言葉には責任を持てよと思う
シナリオはキャラに言わせた台詞をすぐ忘れちゃったりしないか‥??
設定ちゃんと把握してんだろうか‥シナリオチーム
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:07:18 ID:p3v2VcGH0
「忘れてたのでなかったことに」だけはやめてほしいな
>>150 設定忘れたから一期見直してね!byスタッフ
普通なら生きろギアスを掛けられた時点でもう戦場には出てこなくないとね
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:09:45 ID:p3v2VcGH0
そういえばジェレミアの見逃せギアスって解けてるんだろうか
ギアスR2って、逆転裁判4みたいだ…
プレイした人なら、多分意味は解るとおもう…
シャーリーのギアスもよくわからなくなったというか
記憶を消したやつの記憶を改ざんするとかやめてほしい
ルルーシュが中華にいったら中華の描写だけ〜
とか学園にもどったら学園だけ〜
とか世界が広がったはずなのに狭く感じるからやめてほしい
せめてエリア11のその後は描けよ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:15:54 ID:p3v2VcGH0
ルルーシュが舞台を移動すると
味方はともかく敵までが自然と集結してくるから不思議。
なんで中華にジノ、アーニャがいたんだろう。
今度の学園編じゃジェレミアまでやってくる始末だし
スタッフは学園に何をもとめてるんだ。
特区失敗して残されたナナリーはどうしてるんだろうってのは気になった
中華に行っちゃったスザクも特区関連はいっさい触れなかったし
>生きろギアス
銃を向け合ってる状況で顔面に発砲されても発動しなかったよね
スザクの中じゃ銃弾よけるなんて命の危機すら感じない日常動作なのかよw
普通に戦闘で劣勢にもなるし本当によくわからないな。
その時覚悟があるかないかで変わるとかなのか…?
ジョイ君とスザクの関係がルルーシュとC.Cぐらい濃い伏線だと思っていた時期が俺にもありました
ハドロン砲の時みたいに身体能力でどうこう出来るレベルを超えた絶体絶命じゃなければ
自信過剰でまず発動しなさそうだなw
>>160 8話で「奸賊!」ってドスを構えた男が駆け寄ってき時には発動したのにね。あの時は時間に余裕があった。
「このまま殺されてやろうかな」と思うと発動するのかも。
>>158 そうそう
なぜかルルーシュがいるところにキャラが‘無理矢理’集まってくる
ジノアニャきたときは開いた口がふさがらなかったよ
今度くる学園展開で学園終了しなかったら
見るのやめるかもしれない
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:23:11 ID:p3v2VcGH0
ナイフもった人間一人に対しても発動したような・・・
>「このまま殺されてやろうかな」と思うと発動するのかも。
つまり意識的に氏のうとすると発動するってことね
>>160 銃を向けあった状態ではスザクの中でリスクの低いほうの行動になるんじゃね
逃げるよりは殺り合うのほうが多分あの場合では良かったのだと思う
‥と能内補完しなければならん
死ねー!。とか生きろ!。とか言われたら発動するんだよみたいな意見はあったな
なんかキャストのblogで知ったが
どうも紅蓮あたりをロイドが改造しそうな気配だぞ‥
空間ごと消し去るあれとか、どんどん出てくるな
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:27:46 ID:p3v2VcGH0
冷静に考えて
何か考えがあるのかもしれないにしろ
当初の目的であったナナリーが総督として職務に追われる一方で
ハートかぶって学園突っ走るルルーシュって相当馬鹿っぽいんだが。
アンチでなくむしろ一期では好きだったぶんこのギャップは萎える。
>>135 一期の頃から、そこはそんなに変わってないと思うけどなぁ…。
悪ぶってるけど、素の部分では情や身内に甘いってキャラだったでしよ、ルルーシュって。
そうじゃないとシャーリィ編が成り立たない。あの時だって、修羅の道を歩むと見得切っといて、
即これかい ! ってツッコマレっ放しだった。
ボロ雑巾発言の時だって、そんなこと言ってるけど、どうせ情がわいて捨てられなくなるに決まってる
と見ている人がほとんどだったよ、当時から。
どっちかと言うと丸くなってるのは CC じゃないかな。一期の頃なら今のディート並のツッコミして
いたと思うぞ。
グラドルのターンだからな
でももしスザクがユフィの時みたいにギアス発動で再び罪をなすりつけられるとか罪人になるとかなったら
今度こそ視聴見限るわ。悪いがユフィとスザクのカップルが可哀想でみてられん
心情的に
>>171 シャーリーは付き合いの長かった友人だからな
というか、多分、騎士団よりも優先順位は上の予感>生徒会の友人たち
さすがにロロにまで情とか言い出したら笑うしかない
>>160 スザクスカウター
「奸賊!」ってドスを構えた男=戦闘力100=ちょっと危険なので生きろギアス発動
銃を構えたルルーシュ=戦闘力2=余裕で回避可能
ナナリー総督ショックからまた学園で花火を〜の時も思ったが
この間の想いの力も、学園の友人の言葉によって何かに気付くってのがな‥
一年間頑張ってたト部がロロに殺された時に良さ気な演出あったろ?
ト部の死に際とか良いシーン、ああいうのを7話でカレンが説得に来た時に回想でもさせりゃ良かったのに。
本当に騎士団の優先順位低く感じる、カレン捕虜のまま学園でドタバタコメディーとかも挟まるから余計に。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:41:43 ID:p3v2VcGH0
ロロって回を追うごとに依存度が高くなっているような。
前はそうでもなかったのに
ルルーシュがシャーリーに声かけるだけでイヤそうな顔をしていたし。
将来暴走する伏線なのかね・・・。
>>175 戦闘力が分からないドス男と貧弱坊やな友達という違いはあるかもな
スザクはライフルも避けやがるし、ドラマCDで
>>176 それはツッコミ所が違うだろ、一期の頃なんて捨て駒扱いだったぞ、騎士団。
騎士団のメンバーの言動がルルーシュの心理に影響を与えることを期待することが間違ってる。
卜部に言ってた台詞も処世術で本音じゃない気がするぞw
いやルルーシュは変わったろう
玉城なんて昔のルルーシュならそろそろ殺してるぜ?本当に友達気分なとこあるわ
>>180 玉城は殺さないだろ
無条件にゼロマンセーして盛り上げてくれる要員なんだから
ルルーシュが「アイツがいた方が騎士団を動かしやすい」っていう認識で
いてもおかしくない
っていうかそうであってほしいが、買いかぶりかもしれん…
その変わったのが記憶取り戻して即って事で
間に意識が変わるに至るエピソードが無いのがどうにも
記憶書き換えられる直前まで完璧捨て駒
記憶書き換えられて一年学園で過ごしていたら騎士団気遣う様にって
記憶と一緒に他の部分も書き換えられてないか?
ルルーシュは元々身内には甘かったし、
玉城がルルーシュにとっての身内になったってことじゃないのか。
それはそれとしてもルルーシュは全体的に激甘になってるとは思うが
>>174 もうそんな糞展開になるんだったら、もうスザクはさっさと死んで
ユフィの所へ行かせてやってくれ…orz
>>178 マジか…銃で殺そうと思ったら四方八方から狙わないと当たらないんだな。
生きろギアスは死ねや生きろという言葉に反応するのか
それともスザクが死を決意したり、生きることを諦めた時に発動するのか…
個人的には後者だと思ってるんだが、はっきりした描写ないよな。
身内には甘い、というより甘えてるよな
2期のルルーシュは。
あんだけの事をしでかしたスザク相手に友情の出し入れをしてみたり
自分はトラウマを弄って利用するが友情とか感じてみたり
逆に全てを奪う奴!とか、認識は都合のいいパシリあつかいだったり
シャーリーにはスマンと思いいいつつワイン利用したり
アドバイスで想いの力w目覚めてみたり
俺には情を受け取るそんな権利無いぐらい殊勝な事を思わないのか
ていうかスザクにも人格があることをわかってないだろルルーシュは
俺を売ったってそのことですげー根に持ってるみたいだが、おめーユフィ殺して
ユフィとスザクの関係知ってりゃ友人だったとはいえそれぐらい怒るのがわからんのかと
ユフィより日本人のがかわいそうなんだが…
ルルーシュには日本人殺した罪をもっとわかってほしい
いや、24話ではわかってたんじゃねーの?
ユフィのためだから復讐しても良いって言ってたんだし。
その発言を本人が忘れているのか、スタッフが忘れているのか…
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 18:29:18 ID:p3v2VcGH0
まさか100万人も脱出成功させたからあの一件はチャラなんてこと
スタッフはするつもりじゃないだろうね・・。
そういうプラマイゼロみたいなことだけはしないで欲しい。
「そいつは俺を売った人非人!」
「俺から全てを奪っていくのか!」
自分の痛みを喚くよりナナリーとカレンの心配してやれよ…
>>188 なんか作品全体にユフィ殺した罪だけなんとかすりゃOK!
あとは元凶ブリタニアを倒せばいいだけっていう空気が
流れてるよな
>>191 ナナリーとカレン放置だもんな
ユフィも確かにかわいそうなんだが
一番の被害者は日本人なわけで
八話とか見ててなんかやりきれなかったよ
ユフィの罪だけ背負ってなんとかすればOK?冗談じゃない(なんとかできてないが)
虐殺事件の真理は違うだろ…
そいや日本人1万人ほど死んでたっけなw
アニメでただ死んでいく大衆はもう殆んど目に入らなくなってるから怖いわ
2万人じゃなかったか?
二十万人だろ
ランスロットが足りなすぎて死ぬ
>>196 同意する
パワーアップなんていらんから地上で昔のように暴れて欲しいな
「何!?〜もパワーアップしてるのに…どうたらこうたら…」とか
口説明もいいけど、とりあえず手も動かせよとww
紅蓮は飛んだら駄目だろ
結局、新型増やしすぎて、全ての機体をちょっとずつ描いた結果
全ての機体が薄くなったんだな…
可翔式デビュー以外に、「こいつはすげえ!」と思えた機体がない
蜃気楼は主人公活躍という意味では盛り上がったけど
KMFとしては動かなかったので除外(ルルーシュ機だからいいんだが)
俺にとってコードギアス=ランスなので
他はどうでもいいです
女体?氏ね
>>200 本来なら、神虎こそ、あれくらいのデビューにしないとまずかったと思うんだよな…。
あるいは宦官がブリ引き込んだ時にもっと大暴れしてトリスタンくらい撃破させてしまうとか。
アーニャにはギアスがらみ、皇族絡みの設定がありそうだから仕方ないとして、ジノは殺しても
ストーリィ上困らんだろ (困るのか ?)。
それまで最強機体として描写していた可翔式と互角だからオッケーという設定じゃないと思うん
だけどなぁ、神虎。設定だけならともかく劇中で、あのラクシャータに孤高のナイトメアとまで
語らせちゃったのだから。
>>201 ランス厨乙
俺はランスには拘らないけどね
…なんてそんな訳ねーだろボケが
ランス無双をずっとずっとずっと待ってるんだけど
もう永遠に来ない気がして無理矢理納得してる自分が虚しいんだよ
ランスじゃなくてもメカ戦盛り上がるなら…とか嘘嘘嘘
ランスをランスをランスをランスを 動 か せ よ !
ランス無双の重要性は、「スザクUZEEEE!」と視聴者に思わせる事だと思うんだよ。
ルルーシュの邪魔をして最大の障害として成り立つからこそ、ルルとスザクは互いに引き立てあったんだと思う。
今のスザクは本当はちっともウザくないんだよ。
ハイスペックを追求しすぎて扱えるパイロットが居ないという設定がよろしくない
もうあれ以上の機体はありえなくなってしまう
ランスが強ければ強いほど、
あの無茶苦茶強い機体をルルーシュが知略でねじ伏せた!
SUGEEEEEEEEEEEEEってなるんだよな
敵が強くないと、主人公が勝っても感動がない
騎士団の新型みんな強いもんね、そりゃ勝てるよねって感じで
ルルーシュの活躍が感じられず、結局ルルーシュも薄くなる
そしてラクシャータ最強の印象しか残らない
これでいいのか!?
本当は敵であるラウンズこそ現在の騎士団みたいなチート軍団であってほしかったんだよな
今は非力なブリタニア側がかわいそうに見えてしまうw
反逆する主人公に対してランスは理不尽で強大な世界の象徴っていうかね
間違ってるのは俺じゃない世界の方だって
主人公様最強の状態で言われてもただのうぜえわがまま
可翔式ってけっきょくアレで終りだとは
>>204 今ぐらいの出番でもあれだけ安置スレフル回転のスザクの嫌われっぷりだから
スザクファンは出番が減った今のほうが安心してたりするのかそれとも
どうせ嫌われキャラだから今より叩きが加速しても出番が多いのを望んでいるのか
どっちだろうな。俺はユフィとスザクは気にいってるキャラだから
二人ともこれ以上悪者にされるのを望んじゃいないが
スザクとランスロットって意味な
>>205 そこでパイロットを部品としか見ないロイドさんの出番です。
ランス完成体 … スザク死んだな
可翔式カスタムがパイロット殺しの機体になるのはやだなぁ。
>>212 ランスがフル回転で暴れてスザクがランスと共に潔く格好よく散るなら
そのほうがスザクとランスの為かもしれん無駄に主人公がらみで悪者になるよりw
>>210 ランス厨としては、主人公視点で見るファンに嫌われるのは
強さの証ってイメージもある
野球とかで、対戦チームの四番やエースがものすごいブーイングされる感じ
騒がれれば騒がれるほど「そうかそんなに怖いか」とニヤリとしてしまう
しかしキャラはなんだか可哀相だな
叩きの方向性が意味不明になってるし
敵役ではあっても悪役ではないってことがわからないのが多すぎて驚嘆だ
>>207 台詞でしか語られてないけど、アヴァロンだけで、あそこにいた中華と騎士団全滅できたらしいぞ。
シュナイゼルが撤退を決断しただけで。どんだけチートなんだよ、アヴァロンw
ブリタニアの格好いい設定が主人公マンセーのテコ要れで無駄になってしまうのか・・・
でもあそこまで主人公マンセーじゃなければ数字とれないもんなんだろうか
そんなこともないような気がするけど
>>214 何かアンチとは別のキャラが見えてるみたいだから何言われてもどうでもよくね
>>214 ランスには活躍して欲しいが、中の人やらその他かませ犬キャラが
一方的な叩き台になるのはもうみたくないんだよな。
ブリ側の描写がもっとあれば、それなりに話も破綻しないですむのに
学園エロばっかやってなんでそっちをフォロしないんだか
ルル厨がウザクとラウンズuzeeeeeって電凹やら公式に苦情入れまくるせいか
ブリ側の描写があれば→例えばブリ側が戦略を練ったり、そっち側の人間がもっと描かれれば
だった
むしろ主人公マンセーにしてからの方が
数字取れてないだろ
今の異様な騎士団戦力強化はランス大暴れのフラグだろ?
敵が強ければ強いほど燃えるもんな
そうだと言ってくれ
>>218 スザクって本来は対になるキャラはカレン (武装独立派) なんだから、カレン捕虜で多少は
キャラ描写増えるんじゃないかな。
スザクとルルーシュの接点って、幼馴染みとして過ごしたことだけだから、ストーリィ上
絡ませにくいんだよね。ルルーシュにとっては日本独立は道具・通過点でしかないが、スザク
にとっては日本の現状改善が目標で、他は興味が無い。だから EU 侵略もできちゃうw
俺、2期見る前まではラウンズにすっげえwktkしてたんだぜ?
スザク級が3人とか、ルルーシュがどんな策略思いついても勝てないんじゃね? とかさ
なのに6話で……
まだナイトワンを笑えるほどのスーパーキャラで登場させる可能性もあるしな・・・
>>221 紅蓮をロイドが強化してくれてウハウハ、ロイドは紅蓮に夢中で裏切りました^^
やめてよね
>>222 スザクとカレンが対ってことは、つまりカレン達とゼロの目的って微妙に違ってて今のところ利害関係が一致してるだけなのに
で、ゼロは日本人と、日本人の思考や思想を利用して目的を果たそうとしているだけなのに
そっち側が日本人の味方みたいに一方的に描かれているのが微妙ってことかな・・・
うまくいえんけど
>>223 同じくラウンズにすげーwktkしてた…
なのにあの有様・・・来週なんて・・・・orz
学園にまで編入させられて・・・がっかりだもう・・・
シェンフーと互角だったから戦闘株は持ち直したと思ったらあれだからな
>>227 本来なら、スザクに対して、お前はたまたまゼロを捕まえたと言う功績に恵まれたから
皇帝がラウンズに加入させただけだ。実力はまだまだ不十分だ ! くらいのキャラじゃないと
おかしいよな…。
でも、それやったら、どうあがいてもゼロ勝てないじゃん。いきなりギアスで
「お前達は死ね !」
でラウンズ全滅しても困るだろ ?
>>228 しかし神虎は四割の力しかだしてません加えて中の人は病気をもってます
>>230 ジノは本気出してないのでおkという言い訳がある
シンクーは100%出して死ぬ熱血なお話が確実に控えてるのか・・・
これは良く言い当ててるなぁと思った
ぶっちゃけて言えばユーフェミアの死も日本人虐殺も
「ブリタニアはもっと悪い事しているんだし
ルルーシュはいい事をしているんだから見逃せよ」
って視点で見ないと今のギアスもルルーシュの棚上げ恨みがましさもキツイ
316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 13:37:49 ID:1EFCBUEN0
>>294 善悪二元論的思考なんじゃないかなと思う
ジノアーニャは悪い人には見えないから
「悪の」ブリタニアのおかしさに気づいて
「正義の」黒の騎士団に合流するのが当然と、そういう思考
スザクについては、正義に目覚めて黒の騎士団に合流するか、
悪のまま鬼畜な行いを始めて分かりやすい悪役になることを望んでいる
最終的には敵側には、民間人を平気で虐殺するような「分かりやすい悪役」ばかりになって、
それを「正義のルルーシュ」がやっつけるのが爽快だと考えてるんだと思う
前から言われてるけど、彼らが望んでいるのは単純な勧善懲悪物語だから
>>229 >本来なら、スザクに対して、お前はたまたまゼロを捕まえたと言う功績に恵まれたから
皇帝がラウンズに加入させただけだ。実力はまだまだ不十分だ ! くらいのキャラじゃないと
おかしいよな…。
ラウンズって12人いた筈だからそりゃスザクに対しては気に入らなくてツンデレなキャラもいたり
ライバル意識バリバリのキャラもいたり、ジノやアーニャのように友人気分のやつもいたり
色々弄れるし、それで敵側の描写も能力もどんだけでも魅力的に描けるのに・・・
と思うともったいないな。あとランス並みの機体が12あると思ってwktkしたのに
彼らのライバル関係とか
ギアス能力さえなければ・・・・
モニカ辺りは突っかかってくるキャラみたいな感じで登場させてもよかったと思ってた
まぁ俺がモニカ好きなだけだが。今のR2じゃ出てきてもかませか変なキャラになるから出ないでいいな。
ロスカラで十分
>>226 正直なところ、ユフィの死がインパクトありすぎて、わからくなっちゃってるけどな、
スザクが日本にまだ執着あるのかどうか。
このスレで、ルルーシュにユフィだけじゃなくて、特区で殺された日本人のことも思い出せよ、
というツッコミをよく見かけるが、スザクにもそういう描写ないし。100万のキセキの態度も
日本人を死なせたくないと思ったからなのか、またユフィの夢が汚されてしまう、と思った
からなのかというと、後者の方が強い気がするし。
でもラウンドワンを目指して日本の領主になろうとしたり、特区日本を再度やろうとする
のを見ると、ルルーシュよりは日本のことを考えているんだろう。
というかあの世界の日本人てアホに描かれすぎてつらいな…
スザクもルルーシュとは違う意味で手段は選ばないんじゃないの?
EU侵略も嫌なんて言ったらナイトオブワンになんてなれないし
p://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/3383/1209555964/l50
ラウンズについてはここで解説みたいなのがあった。空白の一年の話とかな
うーん…いっそ今のgdgdやるならこれ映像化できてたら良かったのに…小説だけじゃもったいね
つーかラウンズって欠員がいそうだから、カレンが記憶操作でラウンズの一人にっていう
誰にでも思いつく展開があるんだろうな・・・なんだかなあ・・・
流石にまだ決まってない展開を予想して叩くのはやめとこうよ。
ラウンズに関しては事前に期待を煽りすぎたと思う。
なんか大昔にギャルゲーで発売1年前くらいからキャラ発表してグッズ発売して
盛り上げるだけ盛り上げて肝心のゲームがクソゲーで叩かれたのがあたのを
思い出してしまう。
これだけパイロットの新キャラをプッシュするんだから2期はKMF戦大幅強化
なんだな!とwktkしてた自分涙目w
>>236 スザクの日本人に対する思い入れはよくわからん。淡白なんだよな。
そういう描写もないし、それは叩かれる為の要因の一つなんだろうけど
でも、スザクは日本人に嫌われてもとりあえず平穏なエリア11を保てて
あわよくば日本人の待遇もう少し改善して目的達成できれば別にいいや的なスタンスにみえるし
>>234 そこはラウンズ小説に期待しとけ。本編で触れる余裕なんてないだろ。
>カレンをラウンズの一人に
思いつ絶対に止めて欲しいよな
そもそもブリ軍に手配書が出回ってるんだから全員の記憶操作は無理だろ?
って思うんだけど、今の制作スタッフならそういうの無かったことにしそうだからな
>>241 主人公取替えてコードギアス第三期フラグか・・・
>>243 むしろ2話ぐらい使って描くだろ普通は!
変な学園エピソードまじいらね
3期はラウンズ中心で…
でも2期は視聴率もDVD売り上げもイマイチ臭強いから無理だな
あのピンチからの脱出が
蜃気楼の厨性能でってのには
結構本気でガクッときた
アシバーストや新機体での形勢逆転はしばらく封印してもらいたい
カレンはもうずっっっと学園に戻ってないのに
ルルーシュは戻れるんだよな
どんな手段を使ってでも戻らされるんだよな。
ひどい扱いもあったもんだ
ルルーシュは学園が無いと死ぬのかと言いたくなる
学園か
どこに需要があるんだろう
明らかに物語にいらない
学園エピソードを削ってラウンズ描写やら空白の1年やらに使ったほうが面白かったが
製作者はルルーシュが出ないことで数字が落ちるのを危惧してるんだろうな
ルルーシュで人気が持っていると思っていそうだから
>>250 R2は学園から離れて、騎士団が本格的な世界戦略に入る話だと思ってた時期が、俺にもありました。
>>249 素顔さらしてるカレンと、仮面つけてるゼロ比較すると気の毒だよな。
なんでニーナにユーフェミアを返してよ ! と非難されて「ごめんなさい」ってカレンが
謝らないといかんのだ…。
でもルルハッピーエンドに向けて学園は重要になってくるんだろ・・・
一番コードギアスに期待していない展開で
>>246 普通はそうでも、これだけ無理やり話し進めてるのにそんな余裕ないだろww
たった3話(実質2話)で、中華落としてるんだぞ?そっちの方がどうなんだ。
でもスザクの空白の7年、ラウンズになってからの空白の1年を端折ってるから
何も苦労せずにトントン拍子で出世したように見えるんだろうな。
>>249 あってもなくても、今年で卒業ですw
ていうか学園はマジで邪魔。一時的な数字はあがるのかもしれないが
物語全体の人気と支持を押し上げる、視聴者を定着させる効果はなさそうなのに。あくまでもその場凌ぎで。
>>255 だから学園エピソード削ればできるじゃんって話よ。
沢山お金を落としてくれる層が学園を支持してるからとか言うが
ここまで話が進んで未だに学園ギャグをやるのは正直かなり無理があるぞ
学園パートもやるならやるで、ちゃんと描けば色々本筋に絡めようがあると思うんだよ
それこそルルーシュを庇護してきたアッシュフォード家の目論見に触れてみるとか。
1期だと生徒会室でスザクがルルーシュの目の前でゼロを批判するシーンとか、
ナナリーがスザクの騎士就任祝いを主催して、ナナリーとルルーシュの思惑が
ずれている事を暗示したりとか、意味のあるシーンもいっぱいあったじゃん。
2期の学園パートは「視聴者に受けるんでやってあげてます」感
丸出しで無意味にドタバタやってるだけだから見てて辛い。
>>258 だからルル厨みたいなそういう層がたまたまヲタについたからってそういう層に媚びる必要性がわからんのよ。
そもそもそういう話じゃないのに。
>>251 ルルーシュマンセーで物語崩壊してるんだから本末転倒だな
これ何て種死?
しかも余計な祭りを何度もして、どうするんだって話だよな。
5話はスザク復学で、ルルーシュピンチの回として良いとしても…。
それにしてもこんな中途半端な時期にミレイが卒業するならなんで留年させてたんだ?
しかもあきらかに単位+学力足りなそうなスザクはちゃんと3年に進学して復学出来たのにwww
だから最後に全てが終わって学園の屋上で全員集まって花火を上げておめでと〜〜なんだって
ルルーシュをマンセーしてくれる層に人気があったわけじゃなく
ルルーシュを好きな層に人気があったんだろうね
つまり信念あって悪事やって矛盾あって悪あがきするような
タイプの主人公好きという
今のは周囲のマンセーによりただの甘えバカ中二病に成り果ててる
セールス的にも数字的にも大失敗くさい
あとはマンセーが嬉しい少数派から絞れるだけ絞って終りだな
でも視聴率良くないしDVDの予約も微妙みたいだし…学園エピやれば「一時的に」は上がるかもしれんがな…
そもそも学園話で視聴率&DVD販売枚数が上がったというデータがない
お前らがびっくりするようなラストを見せてやんよ
>>265 バレスレ本スレみる限り今のギアスをマンセーしまくっているのがどういう層かは
わかりそうなもんだけどな。いわゆるルル厨だとか、カレン萌えだとかの
カプ厨萌え厨。でも何か違うだろそれ。
ラウンズメインはいらんなー
コードギアスはルルーシュの物語ってのは否定しない
もし主人公変えるとしても、次の主人公も反体制者のギアス持ちでいい
ラウンズには「強大な敵役」としての存在感がほしいんだよ
敵側にも敵側の言い分がある描写がほしい
聖闘士星矢とか挙げてた奴がどっかにいたが、星矢聖域編の黄金みたいな
あっちにはあっちの言い分があっての対立って雰囲気が欲しい
勧善懲悪じゃなくて群像劇って言うからにはこれは絶対だろ
適役としての描写すら足りてないから、勧善懲悪だと思い込む馬鹿が出る
種死があんなマンセーでストーリー破綻してても商売成功してるから
ギアスも大丈夫!とかスタッフは考えてるんじゃないだろうな・・・
このスレ仮想的を作り出すの得意だね
>>261 個人的にはラクシャータ・マンセーではあるが、そんなにルルーシュマンセーじゃないと思うけどな。
相変わらず爪が甘い、という描写ばかりで…。
バベルタワーでヴィンセントに「や…やられる!」
情機の司令室でロロに銃向けていたら 「いない !」
太平洋で 「無理矢理付けて行く訳にはいかない…」と立ち往生
新宿で「リフレイン、カレンも知ってるだろ ?」
中華で「認めよう、シンクー、先にお前を…」
そりゃ最終的には勝たないと話が終わっちゃうけどさ、毎回毎回ドジっ子だぞ。
>>269 個人的にはカレンでも良かったな。
ルルーシュじゃなければ、スザクというキャラはいらなくなるだろうが。
カレン視点であればルルーシュの被害妄想や酷い八つ当たり等も
垣間見えることもなく良かった気がする…。
>>270 キラさんはあれでも一兵士だから何とか誤魔化せたんだが
ゼロは指導者だから一夜で中華征服しますたとか世界がすげえ狭く見える
種死以上の勧善懲悪
>ラウンズには「強大な敵役」としての存在感がほしいんだよ
敵側にも敵側の言い分がある描写がほしい
聖闘士星矢とか挙げてた奴がどっかにいたが、星矢聖域編の黄金みたいな
あっちにはあっちの言い分があっての対立って雰囲気が欲しい
だから余計な学園エピソードやるぐらいなら2話ぐらい空白の1年だとかラウンズメインの話があって
敵側の存在感を強調できたほうが良かったと思うのだが
聖闘士星矢だってそういうのやったじゃん
>>273 カレンだって最初はそんな重要キャラじゃなかったのに無理矢理製作者のお気に入りで
そういうポジションになったようにしかみえないよ。
本来絶対悪や正義がないストーリーなはずなのに
2期に入ってから、妙に善悪が偏ってきたような気がするんだよなぁ…。
やってることはあまり変わってないんだろうけど、描写が足りないなすぎてそう見えるというか。
悪か正義かは別として、ルルーシュの物語を見たくない奴は最初から居場所間違えてるなw
流石にこのスレの範疇でもない
あんな主人公様のご都合女にされてるのにお気に入りみたいな話を聞いても
なんだかなというカンジだな
ハーレム作りたいなら深夜で十分だったのに
>>270 考えてると思う。
実際、ストーリーが綺麗にまとまったものより
ある程度破綻して終ったものの方がファンに飢餓感が残って
その後の商売が上手く行った例は種死以外にもたくさんあるし。
(だからといってギアスの今のやり方を肯定している訳じゃないよ、念の為)
ルルーシュの物語がまさかそのまんまルルーシュに都合のいい世界という意味とは
気付かなかった人は多いだろう
>>272 ルルーシュ本人は毎回ドジッ子なのに、周りがルルーシュマンセーだから
結果的に勝っちゃうってことが言いたいんだと思う
>>276 同意…なんかルルーシュとカレンはキャラ厨に人気が出たからっていう
製作サイドの露骨なプッシュが垣間見えるわ…
CCやらスザクの扱いとおお違いやな
>>276 日本が支配されて日本人が奴隷扱いされてる世界だから、普通のロボ・アニメなら主人公
ポジションだろ、カレン。敵とのハーフというのもお約束だし。
>>272 状況がマンセーとでもいうべきかな
皆の大好きなwルルーシュヘタレ要素は残しつつ
一応はw天才的な作戦で状況打破でさらにパワーアップばかり
物語は本当の障害や反対勢力がいてこの後どうなるんだろうって思わせなきゃ面白くないのに
どうせギアスか新兵器か例の通りにで上手くいくんだろとしか思えないんだぞ
すべて主人公に都合のいい展開をマンセーといわずなんと言うんだ
>>278 ああいう描かれ方をするならむしろ見たくなかったw
ラクシズ並みのチートピカロってのは本当に気持ち悪いもんだな
1期ラストの状態からルルーシュを学園に戻すために
主役を記憶喪失にし、わざわざ学園生徒及び教師の記憶を改ざんするとか
ちょっと普通じゃない、無理やりすぎる。
1期の盛り上がりをパーにして、別の話を始めるほど学園が必要か・・・って、そんなはずないだろ
R2でも学園コメディを続けるっていうのは
スポンサーだか上層部だか、スタッフ外の意向でそうなったらしいとかいう噂もあるみたいだが
ここまで無茶苦茶なことになるってわかってんなら断固断って欲しかった
>>284 つーか単にそういう女主人公が見たいだけならそれをギアスに求めるのって変じゃね
それこそ路線が違ってくるだろ。
>>275 ラウンズメイン回ってのを入れるとルルーシュの物語が切れちゃうから反対
って意味
ルルーシュ側にいたカレン回や、ルルーシュとの絡みがあったスザク回は
そうでもないけど、ラウンズ回だとルルーシュ側から断絶されちゃうから
ギアスみたいな2クールものでは向かないと思うんだ
本編の中でこまこま出す方が、ルルーシュの物語の勢いが死ななくていいと思う
大体カレンは当初と違って必要以上に良い扱いなのに
それに加えて主人公にしろとか何か違うだろ。
わけわからんわ
カレンははっきりした性格で好きだけどな、ルルカレ厨がウザイけど。
ただ10話のいつの間にかスイーツ脳化したカレンにはちょっと違和感を感じた。
結局最終的にルルーシュは誰を選ぶわけ?
ストーリー的にはCCだと思うし、1期では実はシャーリー好きでした?みたいな感じを出しつつ
記憶を奪ったのに、またルルーシュに惚れるシャーリー。
でもルルーシュはいつの間にかカレンに依存中…。
>>289 1期でもスザユフィ回があっただろ
あれはルルーシュメインじゃない回だけどルルーシュとCCも
上手く絡めてたし良かったと思う
ああいうのが見たかったっていうんじゃないのか
ラウンズメイン回でやりながら騎士団側も描写するという
お互いの所属や信念を見せていく対比回みたいなもので
ラウンズもそうだし、一期からEDに登場するようなシーンで書いて欲しいサイドストーリーはてんこもりだけど
最初から銀河英雄伝説くらいの尺が与えられたアニメだったらなぁ
>>290 むしろカレンが今のヒロインポジションにのしあがってきたのは
やっぱ監督のキャラ萌え女体萌えってのがデカイと思うわ。
あとキャラ厨の絶大なる人気。
人気が出なかったキャラは扱いが酷くなっていると思う
>>221 なんかでルルーシュとスザクの立場が逆転するってバレあった気がする
一期でスザクの圧倒的な力を強調して二期でルルーシュの圧倒的な知略を強調
という仕様なんだとおもってた
>>242 父親のことでの責任を取ることを望んで軍にはいったんだよな?
だから嫌われるどうこうはあまり関係ないのかもそれに個人主義者だったらしいし
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:49:35 ID:/nW+tN9+0
やっぱアンチ本スレの空気は苦手だ・・ことあるごとに信者叩きとかあの空気
気持ち悪い、このスレが一番アンチスレだ
>>291 CCは最終的にどうなるか分からないけど、シャーリーとカレンは本当にどうするんだろうな
あんだけ変にフラグ立ってるのにどちらも選ばずに結局ナナリー一筋はないだろうし
>>287 大体ルルーシュVSスザクのタイマンがまず間違ってたんじゃね?
どう考えても結果見えてるし、主人公殺させないための苦肉の策というか。
しかも戦ったら120%負けるくせに、なぜか敵を挑発させてキレさせてるしww
>>290 別に主人公にしろとは言ってないだろ。拡大解釈しすぎだって。
別キャラ視点だったらルルーシュのイタイところ見えなくて良かったなって話だろ。
>>295 ルルーシュの圧倒的な力をスザクが知略で覆すのか
>>294 スザクやらなんやらはそれで納得がいくけどCCの空気化は説明つかなくね?
それなりに人気あったろ
>>298 それは監督が女体萌えでC.Cよりカレンお気に入りだからじゃね
スザクに関しては明らかに人気がないからフェードアウトだな
え?
みんなルルーシュが最後に女の子だれかちゃんと選ぶと思ってるのか??
自分は当然のように、最後には誰も選ばずおれはナナリーが一番大事だから
で正当化される流れだと思ってたんだが。
そうすれば本編終了後もCDやら何やらで各ヒロインのファンにサービスする
商品展開やり易いし。
ハーレムもの漫画をずるずる引き延ばす時の常套手段じゃん。
CCの秘密ってのをえらいひっぱりすぎて
なんかギアス教団(笑)にとって変わってるっぽいしな
悲劇を抱えた永遠の魔女というすごい設定が
若作りのルルーシュのおかん程度になった
>>291 そういうカップル・ネタを語る話でもないっしょ。ルルーシュにとってのヒロインはナナリーだし、
作品としてのヒロインはユーフェミアだと思うしな。
カレンについては、シチュエーションがモロに少女漫画だからなぁ。憧れの英雄の正体がクラス
メートでしたってんだからね。それこそ過去の崇拝発言を思い出したら耐えられん気がするよw
>>299 なるほど。っていうか女もカレン以外は軒並み空気なんだけどな。
マシなのはアーニャくらいか・・・谷口はロリコンだったよね。だからかな
谷口なら女とはどんだけフラグ立ってても捨てるくらいはするだろ
それかナナリーかアーニャか天子
神を倒すとか分け分からんし
>>294 いくらなんで谷口は人気で出番どうこうする人じゃないと信じたい
CCやスザクやナナリーは人気あるよな?
ユフィとかシャーリーはあんまり人気なさそうだけど出番多いじゃん
神もロリだったら笑う
>>295 スザクは自分は好かれちゃいけない、報われちゃいけないっていう考えのキャラだし
日本で良かった思い出なんてルルナナと藤堂さんぐらいなんじゃないかと…
もともとも日本に対して良いことなかったから執着ないんじゃね?
国とか人種とかあんまり区別して考えてないっていうか。
>>298 >ルルーシュの圧倒的な力をスザクが知略で覆すのか
絶対無理だろwww
>>292 そうそんな感じで。まあ人気のあるなしでキャラ描写を切ってるのかどうかシランが
スザクがもっと人気出れば、ラウンズの描写ももっとあったんだろうなぁ…違ってたんだろうなあ
と思うともどかしくはある。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:55:42 ID:/nW+tN9+0
>>300 少なくともシャーリーは選ばなきゃ駄目だろ
心の中で「全てが終わったら君を・・」って言ってたし
>>305 俺もわからんよw
>>296 c.cは途中さって行きそう、つーかopで示唆してるしな
といってもピカレスクロマンだから最終的にはくっつきそう
カプ廚発言じゃないけどしゃーりーとかとくっつくのはないんじゃ?
>>309 ぶっちゃけラウンズ大好きですという以外に説得力がないな
R2になってからの新キャラ全部イラネだし
まあスザクはウザクと言われてもセールス的にまったく害がない
タイプの嫌われ役だったんだけどな
スザクアンチスレなんか同じIDのやつが1スレで半分近く廻してたり
激しい粘着ついてるけどw
そんなのをスタッフが勘違いして空気にしたとしたら大失敗だろ
強敵不在で反逆物語だ
ルルーシュはいろんな女とフラグたてすぎだから
誰ともくっつかないんだろうね
>カレンをラウンズの一人に
思いつ絶対に止めて欲しいよな
そもそもブリ軍に手配書が出回ってるんだから全員の記憶操作は無理だろ?
って思うんだけど、今の制作スタッフならそういうの無かったことにしそうだからな
>>310 たぶんもうとっくに忘れてるだろ、製作者側もルルーシュ自身も。
CC ってそんなに空気かなぁ… カレンと同じくらいの出番は二期でもあったと思うが。
CC の秘密や願いや目的について聞かれても誤摩化す、というのは一期も同じだし。
>>298 どんな解釈の仕方だw
しかし二期はけっこうなんでもあり
佐代子の変装はびびった
>>299 まさかキャラ人気云々で出番の量変わるなんてあるのだろうか…
スザクもC.C.もグッズ展開見ると人気あるし、
出番が減ったのはこの2人にスポット当てると時間裂いちゃうからじゃないか?
スザクはギアスキャラでは男性2位・トータル3位だ
(ソースはニュータイプ7月号)
2ちゃんではアンチばっかり目立つけど、世間ではそんなもん
ルルーシュの人気が圧倒的すぎるのは確かだが、スザク不人気は間違い
スザクが不人気=3位以下(ルルとCC以外)は全員不人気キャラ
ってことになっちゃうからな
カレンすら不人気って無理がある
>>317 出番があれば良いってものでもないだろ。
なんていうか、黒の騎士団の中に染まりすぎてないか?
個人的にカグヤの方が花があってキャラが立ってる気がするけどな。
まあ2期ルルーシュメイン回がよりによって伝説の1.4%だから
今更ルルーシュだけ人気!とスタッフが思ってるわけないことは
よくわかるw
ただし人気出したくてマンセー描写しまくってるという線は捨てがたい
学園が人気あるとかどこ情報?
確かに一期の学園はおもしろかったし支持してたが
それは別に学園ならなんでもいいってわけじゃなく
戦闘中の癒しパートだから好きだっただけで
R2の学園パートはただの尺とり虫の癌
みんな必死で戦ってるのにちょこちょこ学園はいるといらっとくる
一期のゼロとスザクの学園二重生活は今の皇帝ギアス状態のうすっぺらさとは別もんだったしね
CCはどうやっても終盤に出番てんこもりになるから
今カレンのターンなんだと思う
一期も前半カレン、後半CCって雰囲気あったし
スザクも、一期でも中盤には一時空気だった時期があった
2人共、後半は嫌でも絡んでくると思うんだよな
>>316 一期のセリフは忘れてるかもなwでもR2の3話でもシャーリに意味深発言してるしなあ
スタッフは、CC、カレン、シャーリーをどうしたいんだろ
ナナリーがルルーシュにとって絶対的な存在なのは異論ないし、揺るがないと思うので
ここはいけどさ
フラグ立て杉ってけっこう話をうざいものにするよなあ
ハーレム発想もいいかげんにしろと。
主人公に好意抱かない女キャラがメインに近い位置にいてもいいのにな
人気云々が気になって参考になるかと思って
ギアスサーチとかいう検索サイトを覗いてみたがルルーシュとスザクが圧倒的すぎて引いた
なんなんだこいつらは
腐女子
ん?コードギアスが最初からルルーシュとスザクの物語なのは確かだが?
ラウンズとかトップに来たらそれこそ終わりだろ
>>323 評判悪い→スタッフがマンセー→更に評判落ちる→更にマンセー
デススパイラル/(^O^)\
>>324 よくわからんが公式HPの好きな話ランキングで学園の回が多く入ってたとかなんとか
CCはそれなりに出番あるけどメインヒロインはカレンですよと
描写されてるから空気に思えるのでは
>>330 この二人関連のサイトが多すぎて他が少なすぎるぜ。女体涙目
>>328 そこは設定的にも仕方ないだろ、突っ込むとこが間違ってる
>>332 トン
それなら自分もいれたなあ
そんな理由で学園が残ったならショックすぎる
>>332 公式に投票する層なんて勘違いしたキモオタか腐女子しかいないだろうに
そんなのを真に受けるスタッフって
あれだけ栄華を誇った種商戦でさえ金を出す腐女子層は2割程度で
DVD買うのは作品をみるライト層やプラモやフィギュア買う層に
支えられたっつうのに
ギアススタッフって馬鹿だな…
>>333 メインヒロイン云々の話題はスレチだ
カレンもCCもシャーリもカグヤもナナリーもアーニャもヒロインでいいやん
ルルーシュの物語でメインヒロインがだれかなんてどうでもいいよ
行動原理にナナリーがいて、ギアスをくれたCCがいて
心支える学園にシャーリーがいて、一緒に叩く同士にカレンがいるんだ、それだけ。
>>335 谷口がロボより女体とか言っちゃうからぶっちゃけカレンとかのサイトの方が多いのかと思ってたわ
騎士団のピンチ→ルルマンセーにビームあればいい強いKMFより強いKMF
出しときゃいいなギアスに疲れました。アンチにはならんが愚痴りたい
最近の自分。ご贔屓感想ブログも不満や愚痴がちらほら。どうしちゃったんだよぉおギアスは!
メインヒロインは固定じゃないと思うぞ
カレンに見える時もあれば、CCに見える時もシャーリーに見える時もある
だからハーレムなんだろ
自分もルルーシュの恋愛は答えは出さずに終わると思う
ナナリー最優先オチで、全てのヒロイン気を持たせたまま放置だろ多分
叩く、じゃねえw戦う、だ。
戦争人殺しの話の息抜きにピザ回が入ってたら投票してしまうな・・・
かといってそっち方向にストーリーを組みなおしてどうするよ
>>340 個人的なイメージだが、そういうサイト作ってる人って
圧倒的に女>>>>男なイメージだが、そのせいじゃないか?
絵にしても文章にしても、女の方がある意味妄想力高いしな。
そりゃその時の学園はまだ虐殺も進軍もしてない時だが
一期ラストまでやっといてまた学園とかバカか
CCが空気って言われるのは出番の量じゃなくて、CCでなければならない活躍を
これといってしていないからでは?CCの担当はギアス関連やCC自身のことだけど
そのギアス関連の話がとくにあがらないから。思わせぶりなセリフはあるけど、
CCは話を進める行動をしていない。突然教団がどうとかいう展開になったけど
>>289 >ラウンズメイン回ってのを入れるとルルーシュの物語が切れちゃうから反対
>(敵側は)本編の中でこまこま出す方が、ルルーシュの物語の勢いが死ななくていいと思う
自分もあくまでルルーシュの物語がメインでその中でブリタニア側も魅力的に書いて欲しいんだがなぁ
一期では確実にルルーシュの物語でありながら、ルルーシュに関わらないロイドセシルとかも、少しの出番で
上手くキャラ立てできてたし、ルルーシュの明確な敵であるネリ様dギル組も魅力的に見せてくれたんだがな
なんだろう、R2はジノアーニャとかロロとかシンクーってキャラ立ってると思うんだけど、
もう一踏ん張りでもっと良キャラになると思うし、話も面白くなるような気がするんだよな
なんか今は敵がバカになったり、かませ要員にしか見えないのが不満かなぁ
一期で魅力的に描けたんだからR2でも出来るだろうと
でもそういうサーチ系に積極的に登録するのは大抵腐女子だからルルーシュとスザクばっかなのは仕方ないと思う
>>339 すまん
>>311 むしろルルーシュのほうが去るじゃないか
CCはマオのとき去ったから同じことはしないじゃないか
>>347 CCはむしろ謎進めの都合のいい道具になって
<コンタクトwとか
1クール終りかけの現在まで個人のドラマを貰ってない
普通なら教団の事をルルーシュに話す場面とか入れるはずだが
何故かやらない
CC空気なのはアーニャをギアス星人にしたいからだろ
なんつうか新旧キャラ両方えらい無駄遣いしてるな
メインヒロインはCCだろ
これは物語の重要なポジションにいる女キャラ、って意味だが
んでルルーシュにとってのヒロインがナナリー
なんだが、どっちも全然心理描写されてないのがなぁ
CCは後半出番あるとして、ナナリーは小説で補完してるから本編でフォロー無しとかありそうで怖い
つーかアーニャを何故マリアンヌ(ギアス?)関連に入れたし
後付け臭プンプンじゃねーか
それで1期キャラの設定は忘れたってw
え?アーニャギアス関係なん?
強引な展開多いけど新キャラだから限度あるだろ
>>348 だよな…
特派もネリ軍も十分キャラ立ってたと思うよ
一期では出来たことが何で今、新キャラではできないんだろう?
一期では良かったキャラが何故今はおかしいんだろう?
キャラ増やしすぎて捌ききれないのか…?
>若作りのルルーシュのおかん程度になった
CCの不死の孤独とかスポットが当たる
そう思っていた時期がry
空飛ぶ戦艦で現われて空飛ぶナイトメアで戦って帰っていくルーチンワークの戦闘になんの価値も感じない
どうせギアス関連は後付けでアーニャもハーレム入りさせたいとかそんな理由だろ
エロい軍人に先生になってほしいで裏切ったヴィレッタみたいに
一期でアヴァロン出てきたときは「ヒッ」て思いました
斑鳩は…はいはいラクシャータラクシャータって思いました
なんだこの落差
アーニャまでハーレム要員とか鬱すぎる…
>>359 ラウンズをもっと魅力的なキャラにして欲しかった、なら分かるけど
ジノみたいななぜラウンズ入りできたのか分からないお遊びで戦争やってるみたいな厨房キャラでは無理
それぞれが信念を持って戦っていた一期での日本とじゃ違いすぎる
ネリ様とダル&ギルはよかったなあ。
彼らの決して善人ではないけれど悪人でもない人間的なところや、
持ち前のスペックだけではなく経験に裏打ちされた確かな実力を
兼ね備えた強敵というポジションがすごく好きだった。
ネリ様生存が本当なら嬉しいけど、R2のお家芸「ルルーシュの前
ではアホになる」が発動するならいっそ…と思ってしまう。
スザクはゼロ売りの功績、アーニャはギアス絡み。
でもジノは親の七光にしか見えない。
>>366 ネリまで女体係になったらさすがに辛いな…
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:45:29 ID:/nW+tN9+0
>>367 親に反発して頑張ったら騎士になってましたみたいなキャラじゃなかったか?
>>365 ラウンズ小説見る限りじゃ、お遊び感覚っていうレベルではないけどな。
確かに世間知らず設定ではあるが。
>>369 行動がアホだな
つまり2期のどのキャラにも言えるが
小説やその他媒体で補完しないでちゃんと本編で見せろ
ということじゃね?
ジノは合体ハーケンとか無駄だけどすごい技能を持ってるじゃないか。
あれ応用したらファンネル以上のインコムになるぞ
>>369 小説設定では四男で、意外にも苦労人なんだよな。
確かに名門貴族でお坊ちゃんではあるけど。
ただアニメ本編に関していえば、そこまでジノに掘り下げることが出来ないだろうな。
傍から見れば能天気にしか見えないし。
戦闘技術だけでなんのドラマも描かれないキャラのままでは厳しいな
なんにせよ本編で描いてくれないと…ありがちでもいいから。
ジノはアニメ的に七光りとかお遊びとかないでしょ?だから後は察してね
ってスタッフ思ってそう
キャラが多すぎ
今はカレンやシンクーが活躍してるけどスザク、CC、ロロが活躍
するときはくるのかどうか
ギアスのいいところって誰も陣営換えをしそうに無い
空気なのが好きだったが、ヴィレッタの扱いを見ていると
片瀬も解放戦線ごと口車で仲間にしたら良かったんだ。あいつマジ殺され損だな
>>366 ダールトンとか残党殲滅作戦とかブリタニア軍人そのものなんだが
姉妹に忠義見せたり名誉のスザクに温情見せたり
キョウトに交渉したり、ユーフェミアを止めようとしたり
孤児を育ててたり、敵として味があるキャラだったんだがなあぁ
前にも書いたけどジノのアニメ本編での扱いはひどい
別に持ち上げろとか大事にしろとか言ってるんじゃなくて、
新キャラが登場したときの最低限のキャラ立てすらされていない
小説読んでない自分にはどういうキャラなのかさっぱり判らん
自分も小説関連で補完したけど、
アニメだけ見たらジノは
>>365評価が妥当だと思えるよ
本気出さないお遊び気分で負けてもヘラヘラ
ラウンズ部活みてえって思った
高校球児だってもうちょい真面目にやんだろ…
むしろ小説のジノとアニメのジノが繋がらない
リアル戦争アニメだと思って見てたらアーニャみたいな小娘が帝国TOPのナイトオブラウンズという時点でずっこけ
グラストンナイツには「ダールトンの仇を討つために戦う」
という描写があってもいいんじゃないかと思う
桐原とかも腹に一物ありそうで面白いキャラだったんだけどな
いきなり台詞だけで処刑判明とかひどすぎる
返す返すもダールトンは惜しい
あいつほど重みを感じさせる奴は今いない
ラウンズなんて言うから、外見はともかく
ダールトンみたいながっつり軍人が出てくるのを期待してたよ…
日本のハチマキを締めて超電磁式榴散弾重砲をぶっぱなしてた汗臭いオヤジみたいなキャラが好きだった
ワンは少なくともダールd以上の人物なんだろうな?
R2でとにかく不満なのはまともな大人の軍人が出てこないこと
なんだよな。中年以上は地位だけ高くて実力の伴わない貴族様
ばかりで、百戦錬磨の藤堂のような名将も、指揮能力に優れた
智将も、老獪な戦略家もいない。だから子供のトリッキーな戦術に
愚かな大人が振り回されてるような印象を受ける。
雷光の、あの無茶兵器っぷりとか現場の臭いがして好きだ
絶対防衛戦である!とかのオヤジの必死さ
全弾避けきるランスのチート具合
ああ河口湖大好きだぜ
ジノはジノで設定だけは面白そうなんだけどな
何かその設定も台詞だけでしか表現されないし、なによりジノが不味く感じるのって皇帝直属のはずの
ラウンズでジノとかアーニャみたいな若年層でやる気無さそうな(実際に本気じゃ無いとか言い出す)描写
ばかり繰り返すからうザく感じる。
もっと、大人のラウンズもジノやアーニャと同じくらいか、せめて8割程度の露出が有れば「集団の中の1人が
これくらい砕けた性格でもいいかなぁ」と思わんでもないんだけど。
今現在ラウンズってのがジノとアーニャみたいなふざけた子供遊技集団としか描かれて無いから不味い。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:06:47 ID:/nW+tN9+0
>>385 なぜダールdを引き合いに出したのか小一時間(ry
とりあえず教団うんぬんは置いといて、1期にあった世界中にギアスの遺跡がある理由が
明かされて良かった、このままほっとかれたら俺泣いてたかもしれん
>>381 確かにな。ゼロにコーネリア、ダールトン、ギルまでいいようにされてるんだから
もっと敵対心持っても良さそうなのに…
それにしたって、あっさり倒されるだけに戦場に現れてるだけしなぁ。
>>383 一応ワンはダールトン系だと思うが。
>>390 でもワンなんて全くと言っていいほど出てこないじゃないか
「実はいます」だけじゃいる内に入らないと思うんだが…
あと、若者軍団の中に一人ダールトンタイプ、っていうんじゃなくて
ダールトンタイプの中に一人若者(スザク)ぐらいのものを
ラウンズには期待したって意味もある
ワンはダールトン系、ノネットはそれをさらに甘くした感じか。まぁ敵に対してはネリ様な感じなんだろうな
ルキアーノはヤンキーっぽいしダメそうだ。モニカが鬼畜であることを祈る
>>387 一期はこういう世界もありえるかもと思わせるギリギリのリアリティがあった
ロボ戦にしても大人の描写にしても
二期は本当にファンタジーの世界
せめて、367以外はもっと威厳や風格のある感じにすれば良かったのにな。
まともそうなのがワンとノンットの2人しかいないのがマズイ。
個人的にワンはダールトン的なワイルドさと、皇帝直属に相応しい優雅さがあると言う事なしなんだが
今さらそんな大物設定で出てこられても「だれ?」って感じにしかならないのが…
R2で初登場した時のジェレミアくらい特別感あれば良いんだけど(というかジェレミアがあんな特別
キャラになる必要はなかったというか…頑張る普通のブリタニア軍人代表って感じが良かったんだし)
つくづくR2ってキャラに深みを出す為の積み重ねがへタくそ。
いぶし銀がいるから若造共がキラキラして見える
キラキラしてる中にいぶし銀がいるから味があるのにな
>>381 一応言ったけどな父の仇って
その直後にギアスかけられて利用されたが…
正直もう出てきても死にそうだからこのままエリア11で事務的な事しててほしいとも思う
ノネットはバトルジャンキーな気がしないでもない
コーネリア軍は厳格さと威圧感があっていかにもブリタニアらしかったけど、ラウンズにはそれが感じられないんだよな
帝国の威信を背負ってなくて、むしろ特派の延長みたいな雰囲気の連中だから戦いになっても燃えない
今キャラクター相関図見たら機情の隊長もいつの間にか死亡してたんだな
いつ登場したのかいつ死んだのかすら覚えてないんだが……
漏れは個人的にはジノやアニャ好きなんだが、好きだけに描写の少なさが不満
他のラウンズはきっともっと背景扱いで終わるんだろうな、と思うと泣けてくる
もうラウンズ派はスザク含め小説に期待するしかないのか。
……でも折角の敵集団をごっそり外部メディアに丸投げってどうよ……
最初からそういう作風のアニメだったらそれはそれでいいけど、渋いのどんどん削られてっちゃったからねぇ
現状ラウンズでキャラ立ちしてるのってスザジノアニャ除けばノネットくらいしかいない
…が、ノネットは元々ゲーム出身のラウンズだし本編じゃ結局ほぼ出番無し。
ラウンズにおける「大人」キャラって現状じゃワンとナインくらいしか…
>>399 ラウンズは特派以上に権力のあるところなんだろ。
特派も周りからは疎まれてはいたけど、なんだかんだいってもシュナイゼルの直属で
いろいろ優遇されていたっぽいし、皇帝陛下直属ともなるとなおさらなんじゃないのかね。
ジノってキャラ立ちしてるのか?
今だに心理描写がほとんどなくて何考えてるのかさっぱり分からんのだが
人気だけはあるみたいだが、いったい何の為にいるキャラなのかさっぱり分からん
正直一期でオレンジとかギアス関連安売りの匂いがした時点で期待のアニメって見方は辞めて、時間つぶしに丁度いいアニメって認識に変えたけどな
36より、登場初期のギルダルの方が明らかに強そうなんだよ
ラウンズ名前負けにも程がある
なんであんな子供ばっかりなんだろう意味がわからない
まさにブリタニア学園ラウンズ部
>>405 同意
ジノに関しては小説既読者とそうでない人の間に温度差がありすぎる
>>407 そろそろ校長先生が皇帝だったオチが来るな
>>405 問題は常にあのチャラチャラした状態なのか
それともオンオフがきちんと出来るのか、それすら今のところわからないからなぁ。
どう考えても前者っぽいが…ww
>>407 1期にダールトンが活躍するようなシーンあったか?
ナリタで足止めされてたのみだった気が…。
校長=皇帝
神=幼女
VV=ただのショタ
>>358 あれだけの描写でギアス関係とは言えないよ
ただ記憶改竄されてるだけかもしれないし
>>410 活躍そのものよりも、頼れる人材である存在感かな
なんとなく「コイツに任せておけば大丈夫だろう」という信頼を
視聴者側に感じさせるというのかな
36とかは「えっこんな子供で大丈夫か!?」というマイナススタートだから
相当頑張ってもらわないと同等評価にならない
意外にも実力者、というギャップ演出ならもっと頑張って
しっかりしたところが見たい
オンオフ切り替えが完璧で、戦場では一切隙も油断もないとか
しっかりした大人が欲しいな
騎士団には藤堂さんがいるが、毎回零のアホな作戦に異論を唱えないから
頭の方は良くないように見えるのがなあ
彼もゼロのコスプレしたんだよな…
そういえばシンクーも、ルルーシュ並の頭脳とスザク級の戦闘力というのを
まさかそのまま台詞で言わせて説明するとは思わなかったw
設定は別としても、実際の描写としてはそこまで感じないんだよね
シンクーはなあ
今後いいとこあんのかアレ
大人だと思ってたらロリコン…
ルルーシュ並み=お前も足バーストか
スザク並み=スザク今弱ってるじゃん
藤堂さんはなんか普通のオッサンに見える
今一番すごそうな表現は「ラクシャータ並」だろうな
正直ラクシャータの方がゼロより凄い策を捻り出しそうで困ります。
>>413追記
考えてみたらネリ軍&ギルダルは、登場時に圧勝してるんだ
中東と、日本中部の最大勢力と連勝して
サイタマでゼロを負かしてる
強い印象が残るのも当然だった
>>419 確かにゼロの天才性は見ててもサッパリ伝わらないのに
ラクシャータの天才性だけはバンバン伝わってるな…
ゼロは意外と裏をかかれたり失敗したりしてるのに対して
ラクシャータさんは負けなし独走状態だもんな
天才といっても知識系と実践系があるし
ラクシャータは前者
ゼロは設定上後者に分類されるけど
前者は凄いモノ作ったりとかで簡単に描写できるけど
後者は作者の知識と正比例するのでものすごく難しい
今思うと藤堂も別にスザクの師匠とかいう設定いらなかったな
サイタマの話はコーネリアの強さを示す為に
急遽入れたらしいけど、あの話が地味ながら
1期で一番好きかもしれない
オチ含めてな
前から小説版は本編との整合性やら設定の相違やらで色々言われてるが
ぶっちゃけ今のアニメギアスと比べると「腑に落ちるレベル」は小説の方が格段に上だと思うんだ
R2小説でも本編と都合が付かない部分があったみたいだが別にいいと思う
所詮エンターテイメントって言うのは多かれ少なかれ矛盾を孕んだって結局は面白いと思わせた方が勝ちなんだし
そもそも今のアニメ本編が設定バーストな上に急速に劣化してるから頂けない
つまり何が言いたいかと言うと岩佐先生にはもう本編とか整合性とかに捕らわれず
「とにかく小説版を面白くする事」に力を注いでいただきたい
むしろ悪夢くらい突き抜けてもいいよ面白ければ
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:02:45 ID:PFFjM9Y80
シンクーがロリコンなのは萎えた。
せめて天子が16、7の年頃の女の子だったら良かったのに。
正直子供はVVだけで十分だと思う。
R2キャラの平均年齢の低さに泣く・・・。
R2になってからは藤堂さん存在感がないな
奇跡の藤堂と言われるほどの知将なら進言したりできると思うんだが
今のところほとんど肉弾戦要員で悲しい
つか黒の騎士団のイレヴンってほとんど最前線で戦うキャラだな
天子はなあ
責任おえないわがまま言っても許されるキャラにしたかったからああなったのかね
シンクーが「私は1人の女も守れないのか!」と言った時ちょっと違和感が…
見た目幼めの13歳を「女」と表現するものだろうか?
「少女」くらいにしておいて欲しかった
3と6は勝ったの一度も見たことないんだよな
逃げられ敗北、もしくは引き分け撤収
そして見た目は子供と、へらへら兄ちゃん
これでは強い印象なんて残るわけがないよな…
ダールトンは1期の中でも外見的に無骨な感じなのに、台詞や立ち振る舞いはスマートで良かった
スザクに軍人てこういう物だと説くシーンとか、少ない出番でちゃんと年長らしさを表現できてたし
無理矢理特別感を出す事無く、あくまでも1人の大人としての領域を出て無かったのが逆に説得力あった
とにかく、R2は肩書きや前情報や大層な口説明が足を引っ張り過ぎ。
>>432 あんな短い演出でも上手かったよな
人となりがすぐにわかるような
2期だってもう30分を11回も終わって何をやってんだ
まだ新キャラ掴めないばかりか旧キャラまでわからなくなってきたぜ
ユフィも時間は短くてもちょくちょく顔を出してキャラクターをアピールしてたよね
それに引き換えR2のナナリーはいきなり出てきたあと完全放置でとても重要キャラと思えない
>432
いかにも軍人な面構えだが実は知性派のダールトンと
いかにもインテリ風だが実は武闘派のギルフォードの凸凹コンビは
際立ってたよね
中華編でもナナリーが何やってるかちょくちょくはさむのかと
思いきや何も無いからなぁ
しかも、ナナリーの身辺に何も変化がないのなら放置でもいいけど
「特区大失敗」の後で何のフォローもなし
アーニャに連れられてオロオロしながら避難してからどうなったのか全くの不明という…
>>434 ユフィも中盤は空気だったような
にしても制作者側がナナリーをどう扱いたいのかが見えてこない
四話しかしゃべってないってどうなんだろう…
なんだかんだ重要なポジションだから期待してるんだけど
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:23:11 ID:PFFjM9Y80
少なくとも100万人も人口が減るなんて大事件のあと
エリアがどうなったかぐらいは描くべきだったと思う
ナナリー特区フォローはラブアタックの隙間でも
きっとなんか挟んでくれると信じたい
まさか全くスルーは…いくらなんでもそこまでじゃないはずだギアス
そこらへんはまた小説に丸投げ?
そういやルルーシュの自立は描かれてたが
ナナリーの自立も本編でかかないと解決したように見えない…
次にナナリーが出てきたとしても
学園の様子から、100万人逃亡なんて大事件がなかったかのように
以前と全く変わらない日常が続いていて
ナナリーも何事もなかったかのように普通に政務をこなしているだけな気がしてる
特区失敗後にナナリーが何を考えたか等の心情面のフォローは小説頼りだろうな
ブリタニア本国でもナナリーの失態(といっていいだろう)をどうとらえているのかとかさっぱりわからないしな
まさかここら辺あんまり突っ込むとルルーシュのせいでナナリーが苦しむ事になるからやらない、ってことはないと信じたいが
ナナリーってほんと話動かす為だけに出て来たって感じだな今のところ
これからまたどんどん出番はあるはずだけど
正直あれだけ大失敗させて
まだナナリーの為とかいってるルルーシュの頭の中が怖いw
想いの力ってなんだよ
特区失敗は小説でフォロー出来る限界を超えてると思う
あの辺ばっさり切らないとつじつまが合わないことが多すぎるというか
流石に本編で今後ナナリーが全く出ないということは無いと思うので
その時彼女がどういう扱いをされるのか見ないとまだなんとも言えないけど
ナナリー特区失敗は中盤のルルーシュ凹まされ展開のヤマにするために
今あえて伏せてるんじゃないかと想像してるんだ…
あんまり脅かさないでくれ
むしろ中華編をバッサリ切って
ナナリーがその時本国で何をしていたか、をやったりな
指揮専門でヘタレ操縦だったルルーシュも攻撃するし
スパロボを狙ってるような戦闘ばかりで萎える…
>>449 ルルーシュの攻撃が「ぽちっとな」オンリーなのは受け継いでるじゃないか
蜃気楼全く動かなかったし
まあそれで勝てるならもうビーム開発戦争だよねって話だけどな
まだ10話だってのに主人公に楽させすぎだ
そういやビーム避けてランスが蹴りにいくか
ネリがハーケンでつっこんでいくと終わるな蜃気楼…
とりあえずバリアはやめるべきだったと思うんだ
どんなに強いKMFも直撃受けたらおしまいという緊張感がよかったのに
棒立ちで攻撃を無力化というのは萎える
たった1年の技術革新すごいな
あれだな
どんな超強力バリアがあろうとも、実体ハーケン攻撃にはかなわないってのをやりたいんだな!
あれ?そのオチ00でやってね?
ランスがバリアをも打ち砕く改良をなされるかと思いきや紅蓮改造だからな。
また騎士団が強くなってしまった
硬直と溜め時間長そうではあるな
そんなぽんぽんバリア張ったりビーム撃ったりは…できないと…思う
蜃気楼はオレンジ相手にまた自爆するんじゃないか。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:52:44 ID:PFFjM9Y80
まさか弱点がエネルギー切れってことにはなるまい
あ、紅蓮そうだったorz
デザイン的にもダメだから対ジェレミアでいっちゃってもいいよ蜃気楼
ガウェインはよかったんだけどな
というかインド製なのに日本名だってのが妙にチグハグだから
次からはインドラ1号とかビシュヌ2号とかいう名前にしてくれ
バリアもハドロン砲も一期からあったが、ランスとガウェインの専売特許だったからな。
結末をどうするかによるが、騎士団側強化は仕方ないところもあるな。
日本解放だけなら延々とゲリラ戦を続けて手打ち、というのもアリなので一期のノリでも進め
られなくもないが… ルルーシュのブリタニアの体制をぶっ壊すってのを、最終的には失敗する
にしても、ある程度まで実現するには、ガチでブリタニアの正規軍に立ち向かえないと無理だから。
それで空中戦艦斑鳩とか暁軍団が必要になっちゃうんだよなぁ…。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:21:07 ID:PFFjM9Y80
展開上、一期はそうでもなかったけど二期は
日本とアメリカ大陸って地形がストーリーのネックになってるような気がするんだよなあ。
ブリタニアに上陸するには太平洋を横断する必要があるし、
正直そこまでナイトメアで行くには確実にエネルギー切れがくると思う。
戦艦で運ぶか途中の島や基地で補充する必要がでてくるかと。
同等ならともかく今や神虎や魔改造紅蓮とかむしろ上回ってるから困る
日本で戦ってた頃は地形なんかも込みで戦いがおもしろかったんだよな
今は空だし空と武士
背景も楽になったよな
空、海、荒野、今度は砂漠か?
二期でタイトル「反逆のルルーシュ」部分が変更されるのではないかと
気にしていたが、変わってなくて安心した
ところが蓋を開けたら中身は「反逆のラクシャータ」ですよ
ルルーシュいらない展開にしてどうするんだ…
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:45:24 ID:PFFjM9Y80
今さらながら不思議なのは
出現時から度重なる戦闘、結果はリベリオン失敗、さらなる圧政をしかれましたって
過程をふんだにもかかわらず
ゼロの同意者が(しかも国をすてるという相当な覚悟の持ち主)100万人もいたことなんだが
>>467 それは不思議じゃないと思うが…。
矯正エリア格下げになったエリア11 では日本人は文字通り奴隷だぞ。
1話で描かれてたじゃん。
ユーフェミアと特区の屍のおかげだな
あれでゼロはほんとの英雄になったし
>>468 矯正エリア格下げになったのが、
ゼロ率いる黒の騎士団がブラックリベリオンで敗北したせいだから
ってことだと思う
もちろん、ブリタニアのせいって奴が主流でも構わないが
一期のシンジュク事変ではテロリストが余計な揉め事を起こしたせいで
ブリタニア軍が攻撃してきたとカレン達にキレる庶民がいた
R2ではそういう描写が圧倒的に足りない
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:02:48 ID:PFFjM9Y80
ごめん、
>>470みたいなことが言いたかった。
日本人のブリタニアへの恨みはものすごく深いだろうけど
全員がテロリストってわけじゃないし
ゼロがでてきてから失ったものもあると思うんだ。
テロ行為による矛盾というのが二期は全然なくて何故かルルーシュに優しい。
言葉が足りなくてスマン。
マイナスから取り返すってどれだけ劇的にされるのかと思いきや
・256人生きてた
・ラクシャータが氷山や部隊や戦艦一晩でやってくれた
・島を丸ごといただいた
・100万人がついてきた
・暴走抑えるコンタクトゲットだぜ
・自分も宦官並にやばいシーン見られてるが想いの力で全部解決した
やべーなんだこれ
>>470 そういえば丁寧だったよな
きちんと作り込んであった
今はなんか
どうせギアスが好きなんだろ察してくれ
という視聴者への甘えが出すぎてるというか
そういやリベリオンの時のゼロ逃亡ってどの辺の人間まで知ってたのかね。
正直自分は「黒の騎士団」は一期で終わったと思ってた
まさかあそこまでやらかしておいて騎士団がゼロを許すなんて
さすがに想定外だった
日本人にしてみたら「あんな怪しげな仮面の男を信じたなんて馬鹿だった」
「あいつのせいで余計悪くなった」「衛星エリア目指した方がマシだった」
みたいな意見が主流になってるものとばかり思ってた
二期は新たな軍事力を編成するために単身中国に渡って
知略謀略話術ギアスで一期を超える戦力を揃えていくのかと…
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:12:33 ID:PFFjM9Y80
騎士団は知ってるが一般イレブンは死亡と思っていたって感じ?
二期で藤堂と扇が皆を説得した流れになってたし。
それも凄い話だな…。というか藤堂と扇すげぇw
今R2第一話を見たら最後のシーンで助けに来た卜部にルルーシュの素顔見られてるんだがいいのか
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:17:37 ID:oP75/F2O0
>>460 ウサミミガウェインより蜃気楼の方がカッコイイ。
インドで開発しても名前は何付けても自由だろ。
日本で作ってるものに日本的な名前しか付けて無いわけじゃないだろ。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:18:41 ID:PFFjM9Y80
>>475 その流れの方が良かったかもな
単身中華にわたればシンクーの活躍も生きてくるだろうし学園ハーレムもなくなる。
騎士団は各個人が考えて再び勢力を増したルルーシュと合流すればいいわけだし。
個人的にはルルーシュの記憶喪失は予想の一つだったけど
まさか学園丸ごと総入れ替えアンド生徒会リセットとは思ってもみなかった。
>>475 せめてゼロがもう一度現れ日本じゃなくて中華とか別の国で玉とって
それに感銘を受けてわずかな生き残りが黒の騎士団復活してまた協力する
とかいう展開にしてほしかったな
5分で説得終りってどんだけ馬鹿どもだとさすがに思うし
>>478 そういえば…
あの時は「これからは素顔でゼロするのかやべえ燃えるな!」
とかなんとか思ったような気がします
忘れてました
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:20:27 ID:oP75/F2O0
結局ギアスはロリコンで器のちっちぇーテロリストの親玉と
売国奴の話だったんだろ
>>482 中華でのし上ってまた独立の夢が見れるのか、って感じで
100万人のゼロなら納得がいったかもしれない
ぶっちゃけ何国を捨ててるんだという風にしか見えない
>>478 2 スレくらい前に私も疑問に思ったんだよな、それ。
あれはゼロ奪回 (= ルルーシュ誘拐) 作戦だから、学生であるルルーシュの日常監視して、行動
パターンを分析・予測した上で誘拐作戦を準備する必要がある。
だからカレンや CC だけじゃなく、指揮取ってる卜部やルルーシュ監視していた団員もゼロの
正体を知っていた可能性がある。卜部はともかく、一般団員はそれでいいのかな ? と書いたら
ギアスで忘れさせたんじゃね ?
と返されて納得したw
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:41:27 ID:PFFjM9Y80
今のところ騎士団ってゼロのどこまでを知ってるんだろ
アフォ学園の生徒ってこと知ってるのカレンだけ?
>>475 私も、ゼロを追ったカレン以外の騎士団は一期で壊滅したとばかり思ってた。
扇は撃たれるし、藤堂は流血していたし、井上さんは死ぬし。
…だから、藤堂以下主要メンバが生存していたのにはビックリした。やっぱりシャルルは
ルルーシュの反逆をニヤニヤ楽しんでるだけなんじゃないのかな。
ギアスの戦争はおままごと
緊張感のかけらもない
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:55:50 ID:oP75/F2O0
1期コードギアスは
CCの最初の言葉「王の力はお前を孤独にする。」が
だんだんルルーシュにとって現実味を帯びてきて、
ついには暴走したギアスに飲まれて修羅の道を突き進まざるをえなくなる、
っていう流れだったと思う。ユフィの死はそれを強く決定した事件だったし。
だけどR2で記憶喪失に学園回帰展開とか、1期の流れの全否定といっても過言じゃない。
「王の力はお前を孤独にする…はずだったが、コンタクトレンズがあるから大丈夫だ」がR2。
まさかそれが最後まで続くとはないと信じたいけどさ
今までの流れを見る限り、R2は1期を軽く扱いすぎ。むしろ冒涜。
>>475 一般人はゼロ逃亡知らないんじゃね?
もしかして黒の騎士団が負けたことも、スザクがゼロを捕まえたからってことになってるのかも…。
>>493 なるほど
よりによって虐殺皇女ユーフェミアの騎士だったスザクが、日本人の希望だったゼロを捕らえて処刑したから
ブラックリベリオンで負けたということになっているのなら、
その後のブリタニア統治への怨嗟がますます激しくなり、反動でゼロが美化されたのも頷けるし
スザクが恨まれてるというのとも合致するな
そういうことはちゃんと描けと
百万人ゼロ大行進はトンチで笑って済ませる事もギリギリ出来たが、想いの力はないよなぁ。
まぁゼロが自分では信じてもいない事を方便で演説して丸め込むのならいつもの事なんでアリなん
だが、今回はルルーシュ自身がそれを信じ込んで酔っぱらったようなノリで言ってるから気持ち悪い。
まあ、悪いモノでも食ったような描写になってるから、今後ルルーシュを修羅の道に引き摺り戻す
『溜め』としてわざとスタッフがやっていると信じたいな。
最大最悪の敵(だとルルーシュが思ってる)の皇帝のおかげで罰されることもなく
幸せな学園生活送ってる設定にそもそも無理があるような
感謝してるのかどうか知らないけどルルーシュが皇帝に恨みを抱いてるような描写も
最近ほとんど見なくなったし
反逆にまともな動機もそうせざるを得ない理由もなくなってる
>496
ルルーシュの反逆の動機は日本人を救いたい訳じゃなくて
「ナナリーが安心できる居場所」をつくりたいってことだから、
それは現状のエリア11で十分実現してるしな
ルルーシュが側にいられないだけでw
なんかR2になってから大した伏線も無く一発ドカーンと見せ場作って、はい、終了ってのが多過ぎる
起承転結の承と転が無くて、起がチョロッと描かれたら次の週で結になって終わってる印象
ナナリーの為にテロをする矛盾と正面から向き合うのかと思いきや
対象を生徒会メンバーに変えただけで根本的な問題はスルー
7話で心底がっかりしたわ
まだ「ナナリーの為」は
ブリタニアを潰さないとナナリーに身の危険が!という被害妄想だと思えば
動機が分かりやすかったけど、
「生徒会メンバーの為」はどうテロと結びつくのか本当にわからん
コードギアスの二期はまだかなあ。
同人アニメ「ラクシャータえもん」はもういいからさ、
はやく放送して欲しいよね。
ラクえもんにギアスそっくりキャラがたくさん
出てるから腹が立つんだよね
ギャグアニメだし
一期途中からこの流れを感じ取れなかった奴って何なの?
と思う今日この頃
僕のガウェインたんだけはいいんだいっ!!
「ナナリーの為」は、まあ、まだ解らん事も無い。
「学園の為」てのは、別に学園を守るとかいう気は更々無くて、なぜかこの革命が終わったら学園は現状維持で
残ってて自分を受け入れてくれると多大な勘違いをルルーシュはしてるだけなんじゃ…と最近思う。
>>493,494
「ゼロのせい」という層は「ゼロが負けたせい」という
根本的な事実のみに対して腹を立てる層がいるのではないかって話
一般大衆にとって負けた理由は全く関係なく、負けたという結果だけが重要だ
ブリタニアが強いのは初めからわかっていたんだし、
「勝算があるから挑んだんだろうに、負けるぐらいなら余計なことするな」
ってなる人だっているはず
ゼロが一般大衆にとって救世主だったのは奇跡的勝利を見せたから
勝てない救世主はいらない、負けた途端に手のひらを返し
ついさっきまでのマンセーが失望と同時に叩きに豹変
一般大衆ってそんなもんだろ
実際、特区日本の失敗でユフィは信用を失い猛烈なバッシング対象
ゼロのブラックリベリオン失敗という結果は、大衆にとって同じだけ
大きい意味を持つと思った
それでもゼロにしか縋れなかった日本人がいるのは構わない
そういう馬鹿な日本人が主流でも構わない
しかし、↑に書いたような逆恨みしてゼロを罵る層が不在なのが不自然だ
一期ではそれ(
>>470)があったんだし
日本人総ゼロマンセーはさすがに不自然だ
逆境からの大逆転というか、再度日本人の支持を得るゼロが見たかったのに
逆境がなかったから逆転もなかった印象
勘違いし、しっぺ返しが来て修羅へ、最後にブリを滅ぼし孤独な王になった
というのを期待していた人間にとって
大勢殺した人間なかったことにして仲間と花火見て学園生活満足
なんていう最悪な流れが来てんのが理解不能
この作品を楽しめるかどうかの重要なポイントは、馬鹿な内容を許容できるかどうかだ。
鬱やシリアスを期待してた層は拍子抜けだろうな
最初ギャグだった漫画やアニメがシリアス展開になる事は多くても、逆は珍しい
想いの力とかルルーシュは
マルキオハウスにでもワープしてきたん?
>>509 まさかギャグ展開になるとわなwあと恋愛系?
学園物→戦争物はわかるが
戦争物→学園物はねーよw>R2
アニメ版流浪に剣心の、京都編が終わった後のオリジナル展開を見てるような目眩
2期のルルーシュは1期よりも被害妄想が激しくなっているような描写が多いのがキツイ。
もともとそういう要素は持っていたとはいえ、
自分は許せないけど、自分のしたことは許せみたいな感じが
前面的に出ていて、それをヨイショしているルル厨もイタすぎる。
ルルーシュが「俺の物は俺のもの、お前の物は俺のもの」なジャイアン精神なのは、まあ1期の頃より
酷いとは言えそんなモンだったから良いとして、何が不味いって、それを否定する人間がほぼ皆無な所。
騎士団はもう犬状態・中華はやわ過ぎ・学園都合良過ぎ・スザクすらちょっと突けば懐柔しそう・皇帝甘過ぎ。
なんかもう、何をどうしてもルルーシュゆるさね〜って感じなのがニーナくらいしか思い浮かばん。
むしろ、故意じゃないのに許せないスザクが悪いみたいな空気に強引にもっていきそうだ。
あの「想いだ!」で、扇やカグヤが納得するのは普通なんだが
ディートしか突っ込むキャラがいないのがおかしすぎる。
なんで、あんなにほのぼの空気漂わせてるわけ?w
自分は騎士団の内部分裂、例えば玉城などの
旧メンバーが後から入った団員より自分らを優遇しろと言い出すとか、
一部が暴走するとかあると思ってた。
特に藤堂はいずれ離脱して日本だけのために動くと思ってただけに、
今の仲良しごっこにはかなり違和感あるなあ
>>202 いや、あの回の戦力バランスのなかでは適正な部分じゃないか?
パイロットごろしのKMFと、優勢に戦うって、2期始まる前に視聴者がラウンズに求めてた最低限のラインだしさ。
本来の描写に戻す余地があるとおもえばー
>>514 同意。まずスザクというキャラはゼロを否定して否定して否定しまくる
役どころだったはずなのになぜか2期に入ってから「なぜあんな事を・・」
と理解を示そうという方向に変わってしまった。
あれから1年経ったから冷静に考えられるようになったんですよーってこと
でもおかしい。だって 過去だ 贖罪などあとでいくらでも〜・・ って
言われたんだぜ。それさえもあの時はナナリーが攫われたからきっと本心
じゃなかったんだ、とか思ってんのか?
主人公を唯一真っ向から否定してこそのキャラだったはずなのに・・
>>506 でもシンジュクゲットーの時とはちょっと事情が違うんじゃないか?
毒カプセルを盗んで虐殺されたのはもちろんカレン達が余計なことしたからだけど
ユフィの虐殺はブリ側から攻撃されてて、それに対抗するためにゼロ達騎士団が
立ったって表向きはなってるし…。
そういや、大人しくしておけば良かったのにっていうのは
他でもないルルーシュから1話であった気がした…
あくまでブリ人としての考え方なのかもしれんが。
学園ある事自体はよほど悪いと思わない。確かに予想外だったけど、
一期の演出ののりでいけば悪くならなかった気がする。
なんかさ、一期の24,25話で既に感じてたけど妙にキャラの思考と言うか
描写が飛び飛びな印象があったんだよな。展開が早いと言うか
皆最後の部分には文句言ってたけど、正直あのときから演出面で心配あったよ
r2はそのまま引きずってる気がする。描写に引きがない。そう思ったのは自分だけか?
まあそれどころかネタやマンセーもひどくなったのも問題だったけど。
>>518 谷口がインタで
「夏にルルーシュとスザクがもう一度対峙しなきゃいけなくなる。凄く盛り上がる」みたいな事を言ってたらしいので、
その前に確実に憎しみの再インストールが来ると思うよ
その再インストールの為に悲劇に見舞われるキャラがいそうで今から憂鬱だよ・・・
>>518 せめて、ゼロ・ルルーシュがしたことが本当に故意だったのか?と疑問に思うような出来事が欲しかったよな…。
ゼロを殺すのは自分だ、他には誰にも譲らないって言わせたことすら忘れたのか?とww
こんな風にぬるく許すような流れに持っていくなら、
もっとスザクが一方的にルルーシュを勘違いして否定する方向にするとか、
和解出来そうなほどの出来事に留めておくとか…
敵キャラのはずなのに、ゼロの思い通りに動いてくれるキャラで
他の時は邪魔だから空気って感じにしかなってないんだよ。
>>520 いや、あの時よりパワーアップしてないか?
数話のみじゃなく、全話そうだから余計感じるんだろうか。
1期が好きだったから、2期に幻滅しつつもまだ期待を捨てきれない自分が悔しい…orz
確定か別キャラかわからんけど、先週の予告で出てたのがマジでコーネリアなら、服装がファンタジー
すぎて少し不安だ…週末には解る訳だけど。
性格までメルヘンファンタジーになってませんように。
>>518 確かにあの展開を持ってくるのは、仲直りするとしても早かったとかんじた
スザクのあの平和的なやり方で失敗してゼロのやりかたを否定できなくなる
部分がでてくるとかルルーシュの情のある部分を感じ取ってとかからで良かったと思う
まだ利用するだけで優しさのかけらもないやつって印象でよかった
>>522 いやそういやあったよ。生きろギアス。
なぜ覚えてんだ?だとしたら最初の発言は?とかやっぱり描写が少ないせいで違和感感じるけど
>>521 あえてロロと予想
>>525 いや、まずあの時に生きろギアスを疑問に思うことがおかしいだろ。
しかもはっきり「生きろ」とかけられたことを知ってるのもおかしい。
ギアス発動中は意識がはっきりしないという設定を忘れてそうだ。
それともスザクは超人だからで片付けるつもりなのかww
どうせスザクがロロを殺す展開か何かになってルルーシュと厨にボコボコに叩かれる回なんだろ
対峙でもなんでもない。にっくき敵をやっつける!って展開にすぎない
>>524 なんていうか、スザクは間違っていないと思っていたことが間違いだと気付いたら
それはそれでまた極端に真逆の方向へ突っ走りそうだけどな…
>>527 何がなんでもルルーシュを正当化させるつもりなのかよ…orz
さすがにそれはないと切に願う。
でも小説設定にナナリー殺せって皇帝から命令受けてるんだよな。
スザクに限って、命令されてる事実があるだけで実行は絶対しないだろうと思っていたが
これだけキャラ壊れが激しいとストーリーの都合上させられそうだ…。
>>527 ロロがルルーシュを庇ってとかか。
むしろ今後ロロがルルーシュ関連で誰か殺しそう
ていうか憎しみの再注入が必要なのはスザクじゃないのか?
それならラウンズの誰かが犠牲になるしかないな
むしろロロの逆恨みで殺されるのが学園でルルーシュにベタベタしはじめたジノ→ロロ嫉妬→ジノあぼーん
なんて展開がありそうだなぁ・・・いやあ今の展開ならこういうのもアリだろ。
犠牲になって死ぬなり大怪我するなり……としたらやっぱジノかアーニャかな
特にアーニャはナナリーとも仲がいいようなんで、ロロがナナリー攻撃したのを庇って、とか
そこでまたゼロが前みたくマズい発言したら、スザクが再度プッツンきてもしょうがない。
問題は、何があったとしても、またルルーシュ可哀相の流れにならないか、なんだけどね
カレンのドレスは学園でミレイさんの卒業パーティで着るとかって予想あって
指名手配されてるから幾らなんでも学園には来れないだろうと思っていたけど。
今のこの流れだと、髪型違うから紅月カレンとカレン・シュタットフェルトは別人。
生徒は誰も気付かない。
みたいにゴリ押しされそうな気がする。
あ、むしろスザクキレさせるなら、ジノアニャがギアスかけられて寝返らされる、のほうがきついかも
自分の意志を無視されて裏切らされ、家とか仲間とか大事にしてきたもの全部捨てさせられる不名誉な展開
まるでユフィとかダールトンの悲劇の再来で。ナナリーにすらバレて見放されてしまうならそれもあり
むしろスザクとカレンが超展開で無理矢理恋愛フラグありそうで最悪なんだが・・・
監督がカレンヒロインに書きたいみたいだから・・・
まあそうなるとまた厨から袋叩きだよなスザクは・・・なんだかなぁ・・・
今後の展開を妄想してここでネガキャンされてもなぁ…
基本、ルルーシュに女キャラ置くからカレンとスザクで恋愛はなさそう。スザクもユフィに依存してるし
できたら次回で2人のライバルぽいっ感じを描いてほしいな
>>538 だといいけどな・・そうであることを願うよ
スザクとカレンか。
1期の頃の紅蓮VSランスはカッコ良かったからあの頃の二人なら「熱血→対立→愛」でも別に、それは
それでありだと思ったかもしれん
ユフィとカレンじゃキャラ違いすぎるだろ。
スザクはユフィとかナナリーとかいわゆる癒し系が好みなんだろうし
カレンの記憶書き換えで性格変わるにしても、期間が短かすぎるし
何より他の人のために今生きてるのにそれはないだろう…
まずルルカレ厨が暴れるの目にみえてる。
>>526 ・「僕は生きなきゃいけないんだ!」の任務放棄証拠テープに「生きろ!」の声も入ってた
・何度かいつの間にかピンチから脱出しててなんとなくわかった
・VVに聞いた(ユフィにかけたギアスがわかるのだからスザクのもわかるだろう多分)
・CCに触るとおかしくなるとかの未だ明かされてない謎の設定に関係する
とか…VVに聞いたっていうのが一番ありそうな気がするけどどうだろな
ルルカレの当て馬的扱いなんじゃねえの?
どっちにしろスザクはどうせムカツク敵兼ルルーシュ様の引き立て役としか扱われないんだよ
スザクとVVの関係がルルーシュとCCの関係の対みたくなるのかと思ったけどスルーだしな
もうスザクはギアス関連には一切関わらないんだろ
一期の伏線とかは無かったことにされてる位だから
>>533 ユフィの時のようにルルーシュもショックを受けつつ、
スザクがルルーシュを見捨てるほど悪人決定はナナリーじゃない?
また故意じゃなく、ギアス暴走とかで…これで魔王は孤独にの言葉が生きるし、
自分の欲のために手をナナリーにまで手をかけるのかとスザクもキレる。
だが、こうなるといよいよルルーシュが再起不能になるだろうし、ないか…
視聴者にはおさらいしろといいつつ
スタッフが設定放棄
甘えんのもいい加減にしろや
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 14:51:04 ID:Di/D0O1m0
>>543 だろうな。スザクを悪者+障害視点で描いて、ルルーシュとカレンの恋愛関係を盛り上げる為だけに
スザクをまた利用するんだろうな。この作品のスタッフのスザクの扱い方って最近いつもこんなんだし
>>544 どっちかっつーとVVと皇帝がCCとルルーシュで親子対立状態で、スザクはもう完璧に
「敵その1」状態なのがなぁ…
R2に入ってから一番嫌なのが、恋愛厨になったカレンなんだが…
一期は好きだったのに今はシャーリーの方がましだと思う。
そんなのでこれ以上のルルカレ展開とか、当て馬とかあったら
この作品の本当のアンチになりそうで怖いわ
つか前からこのスレにカレン厨というかルルカレ厨がバレスレかあ流れ込んでる
気がするよ ヒロイン論争とかつまらん
購買層がどんな人か明確じゃないけど、一期で学園編が一番人気あるみたいだしそういう層に向けて
作品作るのは間違ってはいないけどな。今更デスノみたいに終ってもそれはそれで微妙
>>546 ルルーシュが精神的に落ちる展開としては可能性あるんだが
その場合でもどうせスザクなり鰤側キャラの誰かを逆恨みするだろうね
モノローグとかもそうなって、相手が一方的に悪いっぽく強調されそう
そしてまた「ルルは可哀相!」「分かってくれないスザクが悪い!」と……以下エンドレス。
学園人気あるなんて初めて知ったよ
R2の学園はミレイが馬鹿みたいなイベント思い付かない限り尺がないから
余計に苦しくみえる
学園メンバーには罪ないかもしれないが全員嫌いになった
>>549 ただでさえ不人気キャラでこれだけ酷く安置や叩きが多いから出番増やすと作品安置を増やすだけだと
考えてるんじゃねーかな。本来なら敵その1じゃなくライバルだったのに
あまりにも安置が増加しすぎて切られたんだろ
で、ルルーシュを引き立てる為都合のいい悪役みたいに描かれるようになった
というか、二期入ってから学園がただの馬鹿の集まりに見える・・・。
名門私立のはずなのにエロ要員にされて水着喫茶だのなんだの・・・。
実際前に「あの学校は名門私立じゃなくて庶民の学校だよwww」とか言ってる人がいたし
ファンの間でもそういう風に見えてるんだろうな・・・と思う。
なんか典型的に自由と自分勝手を履き違えてるみたいな感じだ。
>>554 スザクは人気キャラだろ
2ちゃんの一部の信者が騒いでるから錯覚したのか?
そうかアッシュフォード学園は名門っぽく見えたり庶民っぽく見えたり色々なんだな。
スザクに関しては一応1期の頃からダブル主人公ものではないと監督が
何度も言っているので、扱い辛くなったら出番を減らす心積もりは元から
あったんだと思うよ
描写減らされて不満がある人は小説と漫画買ってね、みたいな
現状は人気より何より、彼を重点的に書こうとすると結局ユフィの件に触れないと
いけなくなるのがネックになってるんだと思う
何度も何度も書かれてる事だけど、重すぎて扱えなくなるくらいなら
なんでユフィをあんな酷い殺し方したんだろう。後先考えないのにも程がある。
カレンはシャーリーの記憶が戻りそうだから学園珍入はないな
ナナリーの成長イベントとして死刑執行を執り行わせるんじゃないかと思うが・・・
他にナナリーのイベントとしてありそうなのは総督として抗戦か降伏の決断くらい
しかなさそうだし
あとは本国から独立して合衆国連合に入るとかウルトラCしか思い付かん
つか学園が人気あったのは、あの時期はスザクもルルーシュもお互いを知らなかったし、他面子も
打算や争いの無い唯一の場所だったからだろうに
「記憶操作・騙し合い・敵が転入・地下に密偵本部・生徒会以外全員入れ代わり」なんて、
無気味なフィールドでほのぼのされても気持ち悪いというか…
ダブル主役じゃないにしても、主人公の対立軸として重要だったんだけどな、スザク……
ちなみにスザク派は、数はそこそこいると思うけど大体控えめに感じる。
極端なアンチから攻撃受けるの分かり切ってるだろうし、実際そんな場面見かけたこともある
反対にルルーシュ派の一部がとにかく声がでかい。ネットだけ見てるとそりゃ錯覚もすると思う
スザクは特区後の9話で普通に中華にいた事に吹いたんだが…空気だった。
それなら日本でナナリーの補佐してたって事で
出さなくても良かったんじゃないかと思ってしまう
というかスザクを悪みたいな演出してそういう台詞ばっか言わせて視聴者微妙に錯覚させて
ルルーシュを引き立たせる演出をいい加減やめろや
スザクのギアス関係の謎を捨てると
じゃあR2の2話で皇帝が他のラウンズやシュナイゼルには教えてない
アーカーシャの剣の事までスザクに教えたのは何故なのかという疑問が残らないか?
皇帝はスザクがお気に入りだから☆とかいう理由ではあるまいし
錯覚するの主人公ファンだけだろwww
R2のスザクって悪って描写か???
なんか、それすら感じない空気っぷりだぞ…
皇帝の前にルルーシュ引きずり出して来た時の悪人っぽいというか、冷めた顔みた時は「こいつはこいつで覚悟
決めたな」と逆にかっこよく見えたもんだが…
というか、スザクも皇帝もどいつもこいつも良いヤツで悪いやつは不細工な雑魚キャラで瞬殺って雰囲気が好かん
実はスザクが皇帝の息子でルルーシュは皇帝の息子じゃなかったみたいな超展開でもきたら見直す
キョウダンを悪にしないといけないからパパにも裏切り臭だしたりして極力悪鋳物描写は避けています
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:45:14 ID:PFFjM9Y80
侵略を悪だというならテロ行為も決して善ではない、という描写が
二期になってからめっきり少なくなった。
カレンっていつからルルーシュを恋愛対象にしてたんだろう。
一期のときは純粋にゼロに心酔する戦闘要員だと思ってたんだが・・。
CCと一緒にいるところをみて眉ひそめるのって
シャーリーに声かけるルルーシュにイヤな顔をするロロと同じ扱いじゃないかと
ちょっと悲しくなった。
>>528 で、今度ルルーシュが中から変えていこうとなったりしてな
結局交わらず敵対。恐ろしくバッドエンド方向
>>532 どんだけ腐女子狙いwそれはないとおもいたい
スザクが悪役描写されているというか
ルルーシュが「友達を売った!」「人非人!」「全てを奪う気か!」という台詞を
主人公視点で見ている視聴者がそのまま受け取っているだけのように見える
スザク自身は「許しは請わないよ」とか「・・・。」みたいな感じで
どうとでもとれる様に描写されていると思うが
>>550 同感
一期はc.cの次に好きな女キャラだったんだけどなんか今は...
でもさ、スザクってライバルというか対極的に目立って書かれてはいたけど、
確かあくまでメインキャラのうちの一人だったとかは聞いた気がするけど。
2期でのリセットがつくづく残念
この作品じゃ、侵略もテロも悪では?
ルルーシュに「悪を成して巨悪を討つ」って言わせてるし
スザクが中華にいたのは不自然だった気もするな、大脱出から10日も経ってないんだっけ?
海上艦隊全滅と100万人逃亡でそろそろブリタニア人の信頼もぶっ飛んでそうだが・・・
ラウンズはどんだけやりたい放題なんだかw
スザクが悪役描写には見えなかったけど...
どちらかってルルーシュ贔屓で見てたけどあの演出でのあの発言は
そのまま受け取るどころかついていけなかったくらいだし
r2ではむしろ清々しいのはスザクの方
>>562 ルルーシュとシュナイゼルにチェス勝負させたいな→でも、何でギアス使わないのかって突っ込まれるかも→ギアスの存在を知ってるスザクがいればおk
こんな感じの理由だろう
ルルーシュもスザクがいなけりゃギアスかけ放題みたいなこと言ってたし
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:57:32 ID:PFFjM9Y80
主人公の記憶喪失って普通展開に何らかの障害を与えるために描かれるものなんだが
R2は肝心の記憶喪失時には学園で平和な生活、(その間周囲が何をしていたかはすべて回想)
しかも1話のラストで記憶もどりましたって話だから
それほど意味をもってると思えないんだが・・。
>>571 性格、というか気質という意味でいえば、スザクの方がよっぽど「ダークヒーロー」なんだよ。
ルルーシュは、立っているステージや使用する武器が異質なだけで、気質とか性格とかは
正統派のーローそのものだから。
スザクが中華に居たのは
絆されつつあるカレンをルルーシュから「スザクが」さらっていく描写をやりたかった為だろ
>>573 ヌルは大嫌いだがヌル腐が似たようなレスをしていたのをそのまま言っただけだけどな
ヌル腐に媚びまくる為にマジでありそうなのが恐ろしいんだよ・・・
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 16:00:18 ID:yyj28DDR0
それにしても放映してから1週間近くたつと暇になるな
内容の議論しようとしても同じ話題の無限ループになるし
しかも今週はほとんどギャグ回らしいから論議しようにも出来るか微妙だ
ネリ様の行動が何か伏線ありゃいいけど
>>576 声がでかいガキばっかついたからな
普通に見てればルルーシュのあの負け惜しみというか
逆恨み的発言も面白いんだけど
バレスレの基地外みたいなのが物語を歪めて新規を減らして
いく癌細胞
しかしそれにやられてくスタッフも情けない
>>579 例えばヒイロユイを例に
一見ルルーシュのほうがヒイロユイに近くみえるが実はフェイク
実はキャラ的にスザクのほうがヒイロに近いんだよな氏にたがり性質とか任務の為に自爆性質とか
そういう意味じゃダークヒーロー
ネリもあの新コスチューム・・・
女体要員の可能性大だな
女体はいいとしてトチ狂ってハーレム入りしないことを祈る
>>580 悪役にさらわれヒーローと引き裂かれるヒロインカワイソス今助けてやるぞ!
的演出をやりたかったんだろ
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 16:08:44 ID:yyj28DDR0
>>583 信者アンチは専用スレでな
てかさすがにそれは誇大妄想だろwバレスレのせいで新規が減るとかないだろw
>>586 実はテロリストの首領とそのエースパイロットなんだけどなー
ルルーシュが「奪うのか!」と思うのは一向に構わんが
神視点である視聴者までが主人公に感情移入しすぎて本気でそう思ってそうなのがちょっとイタイ
どうでもいいけど、あれがネリだとすると、まったくバレスレ見ててもネリが活躍するような
話がないんだけど…一体どういう理由でネリ登場なんだろ…
あと、ジノアーニャも特に学園で何かするようなバレを見ないんだが、まさかラブアタックの
ためだけに…?いや、そんなまさかなぁ…
善玉悪玉がハッキリ分かれていないってのは、多少リアルだが、泥仕合そのものだな。
つか、ネリ様再登場なの・・・?バレスレ見てないんだけど・・・。
俺のネリ様が・・・このまま再登場してくれなくてもいいと思ってすごしてた幸せな日々が・・・終わったorz
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 16:13:26 ID:yyj28DDR0
>>589 それ言ったらジノ、アーニャが学園編入も全く雑誌バレはなかった
それとバトレー再登場もなかった
てかジノ、アーニャが学園にずっといるのは駄目だろ、一週間だけ体験入学
とかそんな感じでいい
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 16:13:57 ID:yyj28DDR0
>>591 とりあえず11話でやってた予告を見直そうか
あれは過去ネリアでは?
ジノアーニャ学園いりはメディアで臭わせてたよ
>>594 過去だと思ったが・・・どうなんだろう。
過去で回想シーン位ならべつにエロ要員で壊される事もないだろうからまだ平気なんだが・・・。
もう幻惑部みたいな衣装で出てこらられたら死にたくなる。
学園崩壊させるんじゃないの?
・・・ルルーシュ会長は描くのがめんどい
まあ生徒会は崩壊するよな
ミレイは卒業だし
シャーリーは疑心暗鬼に陥るみたいだし
異分子であるラウンズが二人も転入してくるし
もはや元の生徒会は何処にもない
・・・と期待している
過去ネリアかもとも思ったけど、予告の左腕、なんか固定されてるっぽくなかったか?
まあ、あと2日待てば解る訳だけど。
せめてリヴァルとか何の罪も無い子には幸せになってほしいなと思うんだけど
そういえばもう既に思い出を汚されるという不幸が発生してるんだった
本当の思い出を取り戻してもそれはそれでややこしいことになるし今度シャーリーがそうなるの?
でもナナリーがみんなから一生忘れられたままだったら可哀想…
何なんだ。もう全員不幸になるのかこのアニメは。
ロロのデレは今後居場所を失って頭がパーンになる前フリ
>>601 前、アニメ誌のロロのアオりセリフに
『僕に未来をくれると言ったのに…』
みたいなのあったけど関係あるかな?ただのアオリかもしれんが
ルルーシュをいい奴に見せる為にロロ下げ込んで
描写してるのも納得いかんな
アーニャは性格もわからん内にいきなり謎関係者で
ジノは小説読まなきゃ味方に攻撃するドキュソ
新キャラが生きてなさすぎ
>>569 そ、そういえばそうだよな。
一期のカレンは
『ゼロ…、お慕い申し上げます…』
『ルルーシュ、この軟弱ブリタニア人!!ペッ!!』
で
『ルルーシュがゼロ!?ガビーン!!!』
となってどうなるかと思ったら、一年の間に気持ちを整理してルルーシュを迎え入れて気が付けば
ルルーシュ個人とのラブコメ要員。
一番美味しい筈の所をスキップしてるぞ、オイ!
>>603 小説読んだらジノの政庁突撃に納得がいくの?
小説未読の俺に教えてくれ
>>605 政庁てか5話周辺まるっとカットで
おちゃらけてるけど実は色々考えてるんだよ系キャラとして描かれてるから
本編よりマトモな奴に見えるって感じ
>>605 政庁突撃は小説ではスルーです
11へ派遣される前のブリタニア勢(ナナリー・ラウンズ・シュナイゼル)の
様子がよく描かれてるのはポイントになると思う
あとジノ関係ないが、25話直後のカレンとccも描いてるのも良
ジノは、文庫の方じゃなくスニーカー連載の初回がジノ主役回だったので
あれを読んでると人となりが分かる分、好意的に見れるかも?
なんかそこここでスザク不人気を印象付けたい奴がいるなw
スザクの立ち位置は25話で固まったようなもんだから、障害としてしか描く事ないだろ
人気の割り当てならルル5、スザク1、カレン1、CC1、その他2ってとこじゃね
ルル5以外を切り捨てて、5も修羅派が脱落していってるのがR2
オフシュートのネリ様機がいい感じなんで買ってくる
ネリ様がどうなろうとKMFには問題ないしな…
なんか小説ってフォローするの大変そうだ
>>607 連載って毎回主役変わるのか?1とか12がメインになるなら
読んでみたいかも
スザクはなー不人気というより嫌われ者、アンチが多いイメージだな
あんりがとう
アニメのジノは何か考えてるキャラには見えんねww
一期からスザクの叩かれっぷりは理解出来なかったなあ。
スザクの何が悪いのか解からないから本スレでも肩身が狭かったぜ
スザク叩きはなんかもう習性というか一種の恒例行事たいなもんなんじゃないの。
ルルーシュももはやよくわからん理屈でスザク叩き始めたしな
ネット上での種叩きと同じで習慣や脊髄反射の域に達してるからな>スザク叩き
スザクはルルーシュと比べると確かに叩かれっぷりは可哀相だな
まあルルーシュとスザクの違いなんて中二病と高二病の違いくらいしかないと思うけど
正社員とニートの違いだと聞いた時はなるほどと思った
ルルーシュの逆恨みを正当化したり可哀想だという描写がこれ以上増えないことを祈るよ…
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:01:37 ID:ubmCsAr3O
カレン捕虜展開つまんね
>>604 気持ちの整理する描写飛ばしたから
1期で正体隠してた意味がほとんどなくなったな
一期の続きをやってほしかったなぁ。
スザクが復讐魔でも構わなかったし、ルルーシュが修羅道まっしぐら!で。
この二人でドロドロしてても良かったし、そうなるもんだと思ってたw
王の力はおまえを孤独にする、ってどこにいったんだ?
「王の力はおまえを孤独にする」に反逆して乗り越え
皆から愛されるルルーシュを描きたいんだろう
もはやスザクがルルーシュのように修羅(笑)になってしまいルルーシュは復讐魔(微妙だが)になりそうだ
というかスザクってそういうキャラだろ? あくまで描かれたキャラがあって、それが好きな人が出てくるし、嫌いな人が出てくるんじゃないのか?
今それが完全に逆になっているのが問題な訳だろう。キャラスキーに合わせてキャラを調節してるから不具合が出る。いや、俺は二次元のキャラにそこまで入れ込んだことがないから正確には分からないけどさ。
スザクは徹底的なまでに偽善者として描かれているから、ピカレスクロマンでは憎まれ役になりやすい。そうじゃなくてもああいうキャラってどこかで反発出るしな。
別に人気があろうがなかろうが描きたいテーマがあるんだから、そのためならばっさり切っちゃえばいい。カレンだろうがC.Cだろうがシャーリーだろうがな。別に死なせても良いし、一期のシャーリーみたいに脱落みたいのでもいい。一期では出来てたのに……。
面白くなるならどんな展開でもいいよ。俺はね。叩きがどうのこうのだの極端なアンチから攻撃受けるだの誰々が可哀想だから○○は止めてだのは何か違わないか?
よくあるキャラ描写に特化した毒にも薬にもならないラブコメじゃなくて、ちゃんとしたテーマが存在するダークシリアスなんだろう? ギアスは。
問題は一期はちゃんと後者やってたのに、何時の間にやら二期で前者に変貌していることだよ。ガンダム見てたらいつの間にからきすた見てた的(ちょっと極端すぎるか)な違和感がある。
叩きだのキャラ萌えだのは外側の話なんだから、内側に居るスタッフはちゃんと最初に考えたプロットでやってくれよ。ギアスみたいな話はそうじゃなければ破綻するのは目に見えているだろうに。
谷口はそういうこときちんと出来る監督だと思ってたのに。脚本か? 脚本なのか?
ジャンプやなんかの長期連載モノじゃあるまいに。プロットありませんでした〜とかほざくなよ。とてもじゃないが初期コンセプトから外れすぎてて、途中で大幅な変更をしたとしか思えん。
やはり日5になど移ったのがいけなかったのか……いや、それにしても酷すぎる。設定忘れてました〜とか本気でスタッフの脳内を疑う。それが作る側の態度かよ……
>>624 一期はあれで良かったんだが二期じゃどっちかっていうとスザクがピカレスクでルルーシュが偽善路線
行ってるように見えるのがダメ過ぎる
まぁこの二人は似た者同士なんですよどっちにでもなりうるんですよって表現なのかもしれないが。
スザクはもともと矛盾をはらんだ難しいキャラってのがあるし復讐もあるからピカロ路線もいいんだがもう
一期後半のルルーシュのように修羅(笑)な感じになってるし一番キャラが練られているはずの
ルルーシュはブレブレすぎる。想いの力だし
R2になってからもピカレスクを謳い文句にしてたっけ?
日5に移動して二期はピカレスク路線やめたんじゃねーの
そもそもピカレスクは雑誌が大々的に煽ってたんで
制作側はあんまりそういう方向では喋ってなかった気がする
つーか谷口は最初の頃からインタビューで
「これは○○を描こうというアニメじゃない」
(○○の例:イデオロギー、W主人公、ルルとスザクどっちが正しいか)
とばかり言っていて肝心の
「何が描きたいか」
について殆ど触れてない。そういうポリシーなのかも知れないけどなんだかなー。
今は女体が描きたいと言ってるじゃないか
まさかそれだけじゃないよな
スザクがピカレスクでルルーシュが正統派で立場が逆転してもいいと思う
納得出来る経過と描写があればね
「今更天子をギアスをかけてしもべにしても仕方がない」とか言ってた人物が
いきなりシャーリーの電話で「想いの力だ!」とか言い出しても
ぶっちゃけギャグにしか見えん
売れる物が描きたかったのかと今では思えてしまう
視聴者の反応でどういう物が求められている(売れる)か様子見ていこうとしてたとか?
その結果がルルーシュマンセーとハーレムと女体では
何が求められているかを見誤っている気もするが
>>566 ていうか、スザク自身は何もしてないのに
主にルルーシュの被害妄想八つ当たりによって被害を受けているというか…。
「俺から全てを奪うのか」って捕まえたのシンクーで、スザクは保護?しただけなのに
捕まえた張本人のシンクーとはほのぼので、いつの間にか責任転換されてる。
一方スザクは「許しは乞わない」とか喧嘩両成敗っぽい発言や
8話のルルーシュはなぜあんなことを?とか疑問に思わせたいとか。
9話で「これもゼロが起こした悲劇…」というようなことは思ってる程度で
あれに過剰反応してるのなんて、おそらくスザクアンチとルル厨くらいだろ。
問題は何を思ってそういう風な描写にしているのかなんだよな…。
スザクに関しては視聴者共通の憎まれ役として仕掛けようとしてるんだろ
憎まれ役がピンチになったり主人公サイドにフルボッコされればウザクざまぁぁぁぁぁと盛り上がるからな
あざとすぎてあまり気持ちの良いものじゃないな。
今回のもスザクが自分でカレンを連れ去ったとかそういう描写にした方がよかった。
あれじゃルルーシュの逆恨みという印象が強い
憎まれ役としても今のスザクは中途半端じゃないか?
それならルルーシュに対して微妙に軟化しているともとれる描写を入れる必要ないし
5話までのような復讐の鬼路線で突っ走ればいい
>>630 新規の視聴者には一期のことなんて知らないから、視聴率はともかくせめてDVDは
一期超えしないと本当にザマァな結果になりそう
>>613 きっともうユフィ虐殺もスザクアンチからしてみれば
スザクが何も対応してなかったせいなんだろうな…止めようとして命狙われてたのに。
9話の時にバレスレ覗いたんだが、ユフィはルルナナのために特区を作ろうとしていたのであって
ルルーシュをそこから排除しよう、ルルーシュを許せないスザクはユフィのことを
まったく理解していないみたいな流れになっててスザユフィ好きとしてはイラっときた。
普通の感情論でいえば、2人のためだとわかったからこそ
そういうユフィの純粋な気持ち利用して陥れたルルーシュが許せないんだと思うんだけど
アンチスレでもないのに、あの流れはちょっとなぁ…。
>>634 同意
憎まれ役として徹底して描こうとしているならある意味まだマシ
現状はただただ中途半端でチグハグな描写ばかり
>>633 スザクには俺ルールがあるから下手に非道なマネさせれないんだろ。
だから、間接的に責任転換で悪者にするしかないんじゃね?
正直スザクの俺ルールさえ無視させて、悪人にさせたらもう終わりだと思う。
問題はそこなんだよなぁ。視聴者に妥協してるのか知らんけど、キャラクターがぶれまくってるのが問題なんだ
二期ではスザクもルルーシュも中途半端という印象しかない。谷口が言うように「実写より面白いもの」をきちんと作ればどんなものでも視聴者は付いていくのに……
仮に今回の「想いの力」を一期からやりたかったとしても、「本当に一年暖めてたのか?」と疑う出来だし。恋はすごいよ!→そうか!想いは力か!とかどこのギャグマンガなのかと。
せっかく主人公の思想の変革という美味しいネタなんだから、もっと尺を割いて面白く見せてくれよ。いつもみたいにインパクト重視でいいからさ。それにキモポーズを付けてくれたら文句はない
挙げ句、ラブ・アタック(笑)だし。何でルルーシュは空飛ぶのん……
>>630 もともと売れ線パッケージですっていってるよ。
だからクランプが起用されたってさ。
二期じゃクランプ以上に癖があるけど。一期は普通なのにどうしたんだろ。
拉致った天子と政治的な話合いができたとして、それが何なの?
銃突き付けられて連れていかれた天子が戻ってきて
「アノヒトタチハワルイヒトタチジャアリマセン」
「カレラトキョウリョクシテブリタニアトタタカイマス」
「ニホンジンノタマキサントケッコンシマス」
とか言い出したら
中華のみんなは言うこと聞くの?
ぶっちゃけ
>>640とか見るとストーリーも思いつきで描いてるだけのような気がする。
二期は固定客がいるからいいやって感じで
ゲームでもあったけどスザク以外の人間にギアス使って心を操ることに罪悪感が皆無なのも
人間として軸ぶれてるんだがな。シャーリーに説得されるまでもなくナナリーに当てはめれば
政略結婚に嫌悪感抱いてても不思議じゃないのに
>>641 とりあえずシンクーは納得しないに10000ギアス(笑)
それともそこでギアスか?
まああのシーンは本当に花嫁略奪で高笑いというシーンをまずやりたい、
というのがあったと思うよ
>>642 思いつきのオタと腐に受けそうな萌シーン優先で整合性とかは二の次って感じ
萌シーンも記号化されたあざといもの
これは一期からあることはあったけど二期ではより顕著に
それより天子は理屈で物事を話すタイプじゃなくて苦手だと言っていた人が
心だ!とかいきなら感情論で言われてもww
そりゃ視聴者の期待に応えることも大事かも知れないけど、
コードギアスという一本の独立した作品を作ってるというプライドは無いのかね。
これじゃ本当にオナニーのオカズを提供してるだけじゃんか
内容がどうだろうがとにかく売れて実績をつくればおk になっているのだろうか谷口・・・
予約爆死っぽいけどな…
なぜ一期客を捨てるんだ
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:18:36 ID:Zh0pmMjT0
ウケこそすべて!
って思ってるんじゃない?
出たての芸人か!
キャラ厨もそのキャラの言動が支離滅裂ならさすがに離れていってしまうんだろう
R2って今のところ濃いルルーシュ信者以外完全に切り捨ててるな
せめて可愛い棒読み声優がいたらいいのに
マカたんみたいな
超大国ブリタニアの迫力がどんどん無くなっている気がする…
一期のコーネリア率いる正規軍は、機体能力でも錬度でもやはり正面からぶつかったら勝てんよな
って感じがして、現にゼロが抜けたら総力戦で敗北してるわけだが
今じゃもうラウンズの様な特殊機体じゃないと、腕も性能も一般テロリスト兵と変わらない、むしろ下?
藤堂たちがみっちり軍事教練というか、鍛えたりするシーンがあれば少しは納得できるんだ…
>>527 誰が死んでもいいけど、スザクってキャラ的に
自分が復讐しようとしている相手以外の誰かに危害を加えることなんて絶対しないだろ。
それなのにスザクが責められるような展開になるとすれば
今回のカレンや桐原たちのようにスザクは直接関係ないのに
なぜか責任転換されて責められるパターンか
スザクというキャラの性格を無視して、暴走させるかのどちらかしかないんじゃね?
どっちも強引すぎて微妙だな…。
ありそうなのはルルーシュのギアス暴走再発だけど、今の流れからは考えられんしなぁ。
>>654 大体世界の1/3を占めるという大国の選抜ラウンズに匹敵する技術の持ち主が
エリア11にいすぎじゃないか?スザクだってイレヴンだし。
>>655 >スザクというキャラの性格を無視して、暴走させるかのどちらかしかないんじゃね?
その為の生きろギアスか
>その為の生きろギアスか
そっちか…!!
でもそれこそ、そのギアスかけたのは誰だよって話になるだろwww
そこはいつものように被害者すり替え演出で誤魔化せばおk、なんだろうな
ああ胸糞悪い
生きろギアスをかけたのはVVなんですぅ><って感じになるんじゃね?
色々意見あるが今回のカレン捕虜にはちょっと期待してる。
ゼロの正体知ったのに特区虐殺関係スルーしてヒロインしてるカレンに疑問だったからな。
C.Cは知ってついていってるのに。これで真相知ってルルーシュについていくならヒロインと思える。
ついていかなくてもそれはそれで面白そうだしな。
完全スルーで囚われのヒロインなんです><って扱いならもう知らん。
なるほど、スザク自身もユフィへの虐殺ギアスと比べて多少肯定的に捉えていた生きろギアスが思わぬ形で悲劇を生むか。
ルルーシュからすれば予想外のところで行動の結果が自分に返ってくるわけか。
面白い展開だ、最近のギアスを考えるとあまり期待もできないが。
>>661 そういう展開になっても何故かスザクばかりが糾弾される形になり
ルルーシュも責任全投げでスザクに逆恨みするに100ペソ
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:37:50 ID:YtAWtjX2O
〉〉216
どうせそうなったら、ユフィのようにギアスを跳ね除ける精神がないスザクが悪いとかになるんだろ…。
今までギアスに多少でも逆らえたのは
ユフィが虐殺ギアスとロスカラのスザクの黒の騎士団に入れギアスか
(そんなに嫌かスザク!(笑))
でも別に生きろギアスは殺そうとする相手を殺さなくても止めるだけで済むだろ
ほとんどの人間相手ならスザクなら無傷で取り押さえられる
ナナリーの存在意義
お兄さまのためのナナリーで終わりまで行くのか?
主人公にとって戦う動機になってるキャラに作者が全く愛情ないってのはいかんな。
ギアスだとナナリー。でも、谷口はナナリーの扱いを決めあぐねている。
だから不自然なまでに他キャラと絡まない。絡ませないようにする。
某聖王幼女の時も思ったけど、こういうのってどうだろ。
ぶっちゃけ悪夢と小説なかったら、ギアスの事が完全に嫌いになってた。
ナナリー=ルルーシュが戦う動機なんだから、それが全く補完されなかったらヤバイ。
ルルーシュが戦う動機って大事だろ。
>>661 もう何やってもアンチは暴れるだろうし
スザクさんには可哀相だが面白くなるなら犠牲になってもらいたい
ウザイっていわれてナンボ
スザクもはっちゃけまくればいいのにな。ルルーシュよりダークヒーローしてるし。
あれならもっと憎まれ役として残虐な事をやった方がいい。
今はただキラみたいなクール顔してるだけの空気だ。
充分残虐なことやらされてるじゃん。あくまでも主役サイドからみれば
作中のイレブンからみればな。
でも、デスノのLみたいに対になるキャラが常識的な部分を持ち合わせているからこそ
キラみたいな主役が引き立つのに、Lが憎まれ役の残虐者と化してるから
なんも面白くないんだろ。主人公の行動に疑問を持たせるキャラなのに。
スザクは何もかももう末期的だな
キャラもファンも哀れ
Lが→Lポジションの対になるキャラが
デスノが成功してギアスが完全に失敗になっているのは
やっぱりスザクの扱いをちゃんとしなかったからだよ。
対になるライバルキャラを、もっと中立的にかかないと
主人公の悪行の部分が伝わらない。
キラ系の主人公を置くなら、糾弾するキャラとその周囲をきっちりかくのが必要なのに
スザクが単なる嫌われ役でいいと思ってる奴もいるだろうけど
だからこの作品は破綻しまくってるんだよ
ルルーシュはデスノのキラ路線から
種死のキラ路線に変更するのか
>>670 L自体は善人かと言われれば疑問があるし、ニアなんて下手すりゃキラ以上に容赦ないんだが、
それでも成功したのは
ライバルキャラ本人に常識がなくても、善人で常識のある脇キャラが
ライバルキャラの側にいたから
善意の塊のような総一郎や
読者の視点に近い中立の存在として両者の間で揺れる松田というキャラが
バランスを取っていた
ギアスの場合はナナリーが近いポジションで、
彼女は今のところスザクの味方なわけだが、
いまいち描写がないので機能していない
>>674 Lは善人じゃないけどDQN主人公の行動に疑問を持たせるような側のキャラだよ
まあ鬼畜なこともやるが。それでも主人公マンセーストーリーってわけじゃなかったし
スザクのように一方的に主役視点でみてる厨から憎まれ役として叩かれることも
そんなになかった。それなりにきちんと描写されててキャラが立ってたから
それなりにキチンと描写されててってのは674のいうように、Lの周りの人間にそれをさせていた
って意味で。
スザクにも一人二人賛同する理解者キャラを作っとけば良かったんだよ
イレブンの友人設定のやつとかな
で、ユフィは確かに理解者キャラだったのかもしれないが、あんな簡単に話の都合で殺されるし
ユフィの退場のさせ方は良かったと思うけどなぁ・・・
主人公にとっては覚悟を決めさせるには弱かったという印象になったけど
デスノはギアス関係ないからスレチも良い所なんだが、あえて言えば主役とライバルの立ち位置がちゃんと
確立してたからだろ。
主役達がどう思おうと、周囲の反応はキラは悪(あるいは異常な存在)として見てるし。
今のギアス、ラウンズは四葉グループ並に空気だし、
各章の敵は火口並に分りやすい敵すぎるし、
黒の騎士団なんて集団で魅上状態だしで、
なんか、単純に言うと、周囲がしょぼい。
自分はスザクはウザいとは思ったが好きだった
確かにウザいんだがたとえ俺ルールだろうが何だろうが絶対的にルルーシュのアンチテーゼであるという
ある種のふてぶてしさが好きだった
思えば人気不人気以前の揺るがない存在意義があったんだと思う
でも二期は正直ぬる過ぎる上に空気で存在意義が分からない
もし人気考慮して描写減らしましたとかだったら大失敗だろ
今更そんなことしたって本気のアンチはぶっちゃけスザクが存在するだけで気に食わないんだろうし
作品人気に影響有るわけでもない上にスザクのファンは失望するわで
結果的にマイナスにしかなってない気がする
>>660 カレンはメインヒロインじゃないっつうの
カレン萌えの谷口の陰謀でメインヒロインに
ライバルは重要だよな……というか谷口こそ、その重要性は理解していると思っていたのだが。
既存の作品どれもそんな感じだし。対立というテーマはどこかかしらに入っている
だから一期はある意味安心して見ていたんだが……今までの積み重ねは何処に行ったのだろう
カレンは最終的にルルーシュを完全否定する方向に行くのかと思っていた
今迄の積み重ねは、文字通りリセットされてしまったんだよ…
というか、マジで雑誌で語られて本編で語られて無いキャラ設定部分と同じくらい1期がどうでもいい
裏設定状態なのが痛い
今のR2だと、1期いらねえじゃないか…
スタッフは自分でも思い出す為に、一度1期を纏めた1時間総集編でも作るべきなんじゃ…
自分は、騎士団は全員ゼロを見捨てる中、カレンだけがゼロ(ルルーシュ)に付いて行く設定になるのかと思ってた
ライバルというか敵であるブリタニア側がゆるくなってる気がする
騎士団のチート化とあわせ技で緊張感ぜんぜん感じられないんだが
それで次は生徒会でラブアタックだ
取り合えず先の展開が重くなるから、今息抜き描写をいれてるんだと思うことにする
でも、これ、4クールアニメの3クール目終盤だと思うと、息抜きも糞もあるか!って感じなんだよなぁ…
>>677 ナナリーは謎なキャラだから描写が少ないのかと思ってた時期もありました…
とりあえず外部補完が多すぎる
一期の煽り文のキミのために世界を壊すのキミってナナリーなんだろ?
というかルルーシュがなぜカレンを受け入れたのか分からないんだけど。
正直一期最後のカレンの騙されたうんぬんもいまいち感情移入できなかったが
まあとにかく、騙されたにしても、結果色々パニクって放って逃げたんだよな?
それでカレンが一年の間にゼロは必要だからついていくって考えたのは分かる
けどルルーシュからすれば見捨てた訳でしかも思い出したばっかりで
なぜカレンを信用どころかあんなにまで執着?
騎士団側でも扇と四聖剣はまだ離反の可能性残ってると思ってたんだが…
最後までマンセー要因で終わりそうだな
片瀬の件ってどうなったんだっけ
>>689 c.cと思ってたよ
つーかギアスでの「世界」って二つあるじゃん。
地球上全体をさす一般的な世界と、いわゆる大切な人たちとの絆を示す内輪の世界と。でスザクが一期最終話でいってた世界を裏切ったって言うのとかc.cの語りでの世界ってのはいわゆる絆といういみの世界だった訳じゃん
壊すってのは星の世界でなく絆の方だと思ってた
歌詞でもmasqueradeだっけ?君しかいらないとかあって、あれってc.cにむけたものだよな? すまん、勝手な予想
7話じゃないか?
リフレインルルーシュを叱咤してくれたのと
生徒会花火メンバーの一人だろ、カレン
「俺を慰めろ」まではそこまで執着してるようには実は見えない
むしろ離反しそうなのってディートだと思うけど、まあ仮に離反しても3話後には戻って来るだろうな
なんかディートの考えてた方向とは別の方向へゼロは「完成した素材」になって来てしまってると思うが。
>みなさん、こんにちは。河口Pです。
>
>今回も前回に引き続き、皆さんのご質問にお答えしようと思います。
>湯川Pから、TURN7でナナリーがエリア11総督になった時、カレンがルルーシュも
>ブリタニア皇族であることに気付いたのでは? というご質問のメールがたくさん来たと伺いました。
>
>これは前シリーズのSTAGE25から本シリーズのTURN1が始まる間で、C.C.とカレンが共に
>行動していたのですが(その一幕が、本作のDVD、ブルーレイの第1巻のイラストドラマで描かれています。
>要チェックですよ!)、その時にC.C.から、何故、ルルーシュがゼロになったのか理由を聞き、
>ブリタニアの皇族であったことを教えて貰っていた訳です。
>
>C.C.とカレンは性格が全く異なる二人ですが、でこぼこコンビでイイ感じ、ですよ。
メルマガ来たよ。少なくともこの部分は小説と本編同じで確定かな。
大事な所は他メディアで補完!は本当に徹底してるね。
でも1期1巻の子供期ネタほど購買意欲を誘うものでもないような?
ちょっと聞くが、ギアスファンて何を魅力に番組見てたんだろ。
俺的には基本ディートハルト目線で痛快な悪党ぶりを楽しんで、たまに見せる甘さも微笑ましかった
感じだが、今の甘ちゃん全開のルルーシュには何も魅力を感じない。
見捨てていいぞ、ディートハルト!
甘いというより脳内お花畑がより酷くなったというか
人格が二つになったかのようだ
ユフィの人格を宿していた!みたいな馬鹿なオチが来ても
不思議じゃなくなって来たw
ディートがルルーシュに疑問を持ってるから期待したい。ディートもただの
マンセーキャラだと思ってたから。
でも逆にディートが悪!!間違ってる!!な流れは御免
>>695 こんなところで言うものではないな
本編でちらりとでも描写しなきゃいけないことを
なにヘラヘラと語ってるんだ?
バカなのか?
あれがディートの離反フラグどころか、ただのお笑い和気藹々シーンとして用意してくるから最近のギアスは怖い
世界で思い出した、スザクの「お前は世界から弾き出された!」みたいな台詞
弾き出されたか?
>>701 弾き出されそうになったけど、
スペシャルコンタクトで全てが解決した。
1巻イラネ確定。青森でカレンとCCが素っ裸とかいう話だろ
>>696 勧善懲悪じゃないところ。小善は大悪に似たり、大善は非常に似たりを実践してくれそうなところ
KMFのスピナー&ハーケンアクション
R2で全部無くなりました
>>701 「間違ってるのは俺じゃない、世界の方だ」で復帰しました
ワロタwでもそのつもりなんだろうな、スタッフ<世界の方だ!
一巻のCCカレンは
ルルーシュ奪還前日の話
まあいらねーが
でも実際マジモンではじき出されてるのってナナリーだよな
学園メンバーは自分の事を忘れてる
兄には他人のフリをしろと言われる
周囲に真の理解者が居ない
皇族として自分にできる事をやろうと頑張ったら兄に邪魔される
そしてこれらをナナリ−本人は未だに何が起きてるか分かって無いんじゃないか?
学園メンバーにすら忘れられてるなんて思いもよらないだろ…
ルルーシュが頑張れば頑張る程孤独になってるのがナナリーな不思議
最終的な王がナナリーになったら凄い伏線だと誉めてやりたい
1巻は復活かっけえし欲しかったけどしばらく様子見るわ
このまんまスパロボ調ラクえもんだったら購入しない
一期のDVD一巻がルルナナ兄妹とスザクの出会いだったから、
二期はC.C.の謎に迫るようなC.C.の過去話だと思っていた
奪還作戦前日話か…
サブエピソードとしては面白いのかもしれないが、
重要性はあまり無さそうに感じてしまう…
C.C.が何か重要なことを喋ってくれたらいいのだが
奪還作戦前日話…
前日話ならオレンジのみたいに、そのエピソードの中で過去を語るのなら面白いかもしれん
ナナリーの目が開くと、なんとギアスが!
孤独になるのも納得だ!
>>655 藤堂、カレン、シンクーと世界レベル勢揃いだな、この前とか
>>696 俺は独立戦争物にヴァンツァー風味とトンデモ超能力が楽しくてみている
あと勝つためならなんでもする扇動者の主人公&オンリーワンのスーパーロボットが敵ってのも新鮮だった。
でも最近は扇動者でもなければオンリーワンでも無くなってきたな
>>695 ふざけきってるな。そういうとこ本編でやらずにどうすんだ。
本編だけ見てるとゼロ見捨てて逃げたカレンがいきなり恋愛脳になってたしか思えんかったぞ。
イラドラか
どうせカレンのくだらんエロが入るんだろうな
カレン女体強調のためにCCをエロジジイみたいなキャラにねじまげたりするんだろうな
キモキモキモ
てかギアスが批判されるのは皆ヌルーシュのせいじゃない?あいつの言動まじないわー
きもいよ・・キモキモキモキモキモ
矛盾だらけなんだよな、あのカマキリ男。まじ死んでほしい
なんで谷口はこんなカスを主人公にしたんだ?
>>715 実際あの貞子はエロ(下品)ジジイですが、なにか?KYだよね。いなくていい?みたいなw
別に特典にエロあってもいいよ
問題はどーでもいいエロを本編に持ってくることだし
そのおかげで本編が総集編のように見える
ゼロの皇族バレって本編でやる事tだと思うんだが…何故に特典?
>>699 エロ>>>>>>>>>CCの謎語り描写や皇族バレ
まだこのgdgdさが後々面白くなるための仕掛けに違いない!という
夢が捨てられないんだよな…
ほんとうにダメだって思った時多分視聴を切るんだろうけど
そんな遠いことじゃないような気がする
すでに11話でダメだと思ったし
ドラマCDも最早本編どうでもいい内容だったよな
1期のやつは幼少期の話のみのために買ったが、知っとけばより本編が面白くなると思ったからで
自分の先見のなさに泣けてくるわ
もはや本編は、そういうドラマCDやDVD特典的なおまけとして楽しんでる
これが一番傷にならない楽しみ方だ…
外伝としてのメディアミックス物としてみれば、お祭り的で楽しい…
カレンへの説明を本編でやらない意味が分からねぇ
仮面付けて正体隠してたキャラの素性がバレるって凄い重要で
さらにバレた後、カレンがどう思うのかとか必要な描写じゃないのか?
バレるシーンが作画も頑張ってておぉ!ついに!!とwktkしたらバッサリ切られて
はいもう一年後。だからなぁ…
最初はそのうち描写してくれるかなと思ったがそんなことは無かったぜ!
スタッフの中でしっかり話が繋がってて他メディアに回せる位作り込んでいたとしても
やっぱり本編が全てだと思う。
過去話なんて所詮サービスの一環にすぎないんで
まぁオマケだろうが外部媒体だろうがいいだろって感じだが
流石にこれはないだろ…本編で描写するべき部分だ<カレン
あんまりアニメって見なかったんだけど、R1勧められてまとめて見て面白かったから、
最近R2始まってるの知って見てがっかりした。
どうりでR2始まったのに勧めてこないわけだ。
放送回の決まってるアニメって、いつ終わるか分からない連載マンガと違って終わりまでの道のり見えてるから
最後まで大体ストーリーが決まってるものだと思ってたんだけど、もしかして違うの?
ケツの分からない連載物はある程度その場が盛り上がればイイや的展開でもいいと思うけど
期限決まってるのにこんな流れがgdgdご都合主義なのってどうなのよ
期限決まってても有る程度その場が盛り上がればイイヤ的展開がR2
カレンだけじゃなくスザク、ルルーシュもそうだけど
話の展開とインパクトを重視しすぎているせいで、キャラの行動が突飛に見える。
ぶっちゃけ
その時のキャラの内面描写がさっっっっぱり足りない。全然足りない。
セシルがわけわからん露出狂服で登場ってのもあったな
セシルだけじゃなくて、女キャラ全員だよ
ヴィレッタが露出狂代表状態
セシルは性格的にありえないし、実際あの場に居たキャラも突っ込んでた
学園メンバーは水着コスプレや風呂で全裸とか1期よりあざとすぎ
カレンは1期以上に戦闘で尻強調。しかも先週は捕虜時にレイプでもされたかの様な拘束衣
天子みたいな子供すらドレスで太股見える三角座りでガーター丸見え
ナナリーくらいだろ、今の所服装的にも性格的にもまだ狂ってないのって…
CCは露出はともかく、もう空気というか、チーズくん販促キャラすぎだろw
ニーナも服装はまだマシな方か
戦争と反逆がお荷物になってるってのがよくわかったよ
どこかで学園がいらないんじゃなくて戦争とロボ戦がいらないんだと茶化されたが
スタッフもその通りだったようだ
始めからラブコメ学園物で こーどぎあちゅっ ハーレムのルルーシュ でもやってればよかったんだよ
スタッフ的には学園も戦闘もお色気もロリもエロもメカも恋愛も入れたいのは真実なんだろう
絶対可憐チルドレン的な。
でもその比率が狂ってるというか、やりたいならギアスみたいな続き物じゃなくて新規アニメでやれと言いたい
中華が話的に蛇足で、何の為の反逆なのかわからなくなったこと
ハーレム主人公のエロゲみたいなものを夕方にやる方が間違ってる
ターゲットの子供すら釣れてない
てかカレンの過去話をやらないとこが萎え!!!
ナオトの死の真相とか、幼少期とか
放送しろ!!ナオトがなぜ死んだが気になる!
なんでスザクを中華に登場させたんだろう?
ナナリーは?日本は?
ルルーシュもなんかリアクションしろよ?
と疑問だったが
カレンをルルーシュから奪う(笑)って話のためだったんだな
一期はルルーシュがブリタニアを壊すって目的があってテロ組織を作ったり順序進めてる
事もあって変えるって言ってる割に明確な目的が見えてないスザクが叩かれてるって言うのが
冷静な意見としてあって自分も納得したけど、二期の訳分からん状態のルルーシュ見てると
なんだこいつってなる。
でもそれ結局ナナリーの時の焼き増しみたいなもんじゃないか?
それにしても仮にもヒロインの一人がさらわれたって言うのにこの燃えもしなければ萌えもない
呆れてるだけの盛り上がりのなさは何なんだ・・・。
>>740 それでもルルーシュはマンセーされ続け空気のスザクは叩かれ続ける謎
次々とハーレムの女達を奪っていくスザク憎し!ってやりたいんじゃね?
勿論女達は最終的にルルーシュの元に戻るのが前提
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 06:14:00 ID:4JdMbf3M0
特にアンチってわけじゃないが
現在のルルーシュはなんだかよくわからないってのが正直な感想。
永久(?)腕立て伏せギアスをかけたと思えば
急にキラキラした生徒会ビジョンが登場したり、スタッフの方向性も見えてこないし。
ナナリーが事実上一人ぼっちになってるのがギアス最大の皮肉のような気がする。
というか、コードギアスと言うアニメを「シリアスメインのコメディもある話」にしたいのか、
「ギャグメインのシリアスもある話」にしたいのか良く解らん
今現在R2は間違い無くギャグメインアニメになってる。
日本脱出にしても中華和解にしても、肝心な各章の締めをギャグで終わらせてるから。
不評な学園花火ですら、一応はシリアスに纏めてる分まだマシに見える。
1期から見て来た人は勿論、R2から見始めた人も、1話の人肉を生きたまま焼いたり、大量に
銃自殺したりする描写を見せられてるワケだから、8話あたりから「…あれ???」と思って
るんじゃないか?
745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/08(木) 03:15:04 ID:W5JNqruY0
ちょっと前にやってた「タイガー&ドラゴン」っていう落語家のドラマで
主人公は派手なジェスチャーや流行ネタをやる新進落語家のネタと
古典落語の名人と言われる落語家のネタを聞かされて、「どっちが良かったか?」
って聞かれるのね。で、「見てる時に面白かったのは新進落語家のほうだ」
「でも、もう一回聞きたくなるのは名人の方だ」って答える。
エヴァとギアスの関係に似てるかなと思った。
終わり方しだいではギアスももう一度見たいって思えるようになるかもね。
慣れ親しまれた古典を不快を与えない程度に壊すって行為をこいつができるとでも??
>>738 そんな余裕があったらスザクやCCの過去話やるだろ。
大体ゲンブ殺したシーンすら会話がないってどうなんだ?
他漫画のように会話シーンくらい普通に欲しい。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 07:34:30 ID:4JdMbf3M0
CCにたずねない、CCは自分から言わないという状態がけっこうもどかしい。
そろそろつっこんでくれてもいいのでは?
>CCにたずねない、CCは自分から言わないという状態
このアニメはいつの間にか視聴者の知らないところで
話していましたって状態だからな…。それ以前の問題だ
>>571 デスノのLの例が出てたけどスザク側の心情を別のキャラを上手に使ってでももっと書かないから
面白くないんだと思う。デスノはそれ描いていた。
スザク側の心境を他キャラに語らせるなら、ちょうどジノやアーニャが同年代だし多くの時間を一緒に過ごして来た
筈だから最適だっただろうに、アイツら何もしない空気のまま学園行っちゃったからなぁ
周りを使う以前の問題だろう
R1からスザクは、心理描写が極端に伏せられたブラックボックス
視聴者の想像に任せた結果、アンチテーゼの立場上悪意の解釈が放置された
同時に思考を展開させて、その考えを同時に読み進めるデスノと比較するのは
無理がある
見せ方が全く違っちゃってる…わざと変えたんだろうけど
>>747 ギャグアニメっていうか
笑わせたいところがあるのもわかるんだけど、
本来笑うべきじゃないとこで失笑するというか
トンデモアニメ化してる気がするよ。コードギアスはどこいっちまったんですか的な意味で。
割いてる時間的には一応シリアスの方が多いんじゃね
>>757 ここぞっていう大事なところをギャグにするから
それまで積み上げたシリアス全部ギャグに見えてくるのではなかろうか
シチュエーションコントなんかで、最後のオチまでは大まじめに
刑事ドラマやったり恋愛ドラマやったりしてるような感じ
うん、シリアスに時間を裂いてる事は裂いてるんだけどね
747でも書いてある通り、中華にしても100万人にしても、肝心の締め部分をギャグで終わらせてるから
それまでどんなにシリアスにしたって全部台なしなんだよなぁ
ナナリーに否定され落ち込むっていうのもバレの時点では
どれだけ重い展開かと思いきや、単に仮面被ってる&ナナリーピンチだから
ってだけで、落ち込んでるらしいルルーシュの行動は
なんかギャグみたいだし、立ち直り方もギャグみたいだし
シメもギャグだった
>>758 そのオチのギャグが良く出来ていて「うわー、やられた」ではなく
「は?笑うところ?」という失笑物の出来で、どっちつかずになってる
まぁたとえオチのギャグのキレが良かったとしても
よく出来たコントはみんな期待して無いと思うんだけど
しかし個人的に100万人ゼロが今の所ダントツで「ギアスが崩壊した!」と思った回だ。
想いのチカラも相当あやうかったけど、100万人を超える超展開が来たら、もう駄目だ。
想い〜はBGMも何もかもがラブコメだったけど100万人は、マジな展開であれだったからなぁ
騎士団とかもおかしかったけど、スザクの「心だ!」も相当「はぁ???」って感じだったし、
ジノの「その手があったか!」もどの手だよwって感じだったし、なんつーか、「マジで言ってるの?
冗談で言ってるの?」って聞きたい回だった。
想い〜は、おそらく、狙ってるからまだ諦めがつく…
「それはひょっとしてギャグで言ってるのか?」のAAを思い出した
スザクの「心だ!」は郷土を戻す独立運動してる騎士団からしてみりゃ
pgrな理想論に過ぎない返答だと思うんだがなんか藤堂も心だとかの精神論で
よくわからんうちに国外逃亡だしな…マジメにみてはいけないな
想いのちからってのも結局は心の問題で解決!だったし、なんかどんどん皆「心だ!」で解決
しそうな精神論問題になってきてるのがw
皇帝なりVVなり神なり大穴でCCなり、ラスボスと戦って決着の台詞も心関係だったら笑うぞ
(だが大いにあり得るから恐ろしい)
>>764 ずっと売国奴と憎んでた奴に国丸投げで飛び出したわけだからな
また帰って来るっていったって100万人以外の人間と出てった100万人と
ものすごい温度差が出来るだろ
リアル世界はそれで国が分断してくのに
今までルルーシュのしてきた事の重大さを考えると
ギャグに逃げられてうやむやにされる方が余計に後味悪いんだよな…。
てかさCCは何毎回独り言つぶやいてるんだ?(気持ち悪い)
取り返しのつかないことになる前にルルに
話せよ。正直あの独り言はないわ・・・・7話だったっけ?
こいつ実際に存在したら嫌だなって思った。(キモイから)
>>752 カレンのルルーシュの皇族バレの事tですね?わかります。
この皇族バレもDVDのおまけで手抜きっぷりを見るとツッコミが多かったんで
慌てて入れたようにしか見えない…
CCはもう伏線回収の見込みも薄いからただの中二病と思うことにした
しかしこんな場所に無理矢理ねじ込んでるとこをみると
もう脚本全部出来上がってるってのは本当なんだろうな
文句が来なきゃ女体ピクドラだったかもしれんし
まあ100歩譲って皇族バレシーンそのものはなくてもいいが、
カレンが既にCCからルルーシュが皇族だと知らされている、
という事を示唆するシーンは最低本編に入れるべきだと思う
メルマガもDVDも見ない本編オンリーの視聴者を置き去りにし過ぎじゃないか?
ルルを叩く奴はよっぽど自分が清廉潔白なんだろうね。一般人と比べたらそういういい奴だと思うよ。
だだ、ルル山は死ぬほど嫌いだけど。早く干されて業界から消えて欲しい。
>>769 女体だのハーレムだのはいらないから
そういう部分をもっと積み重ねるべきなんだよな
それか、カレンがどう思ってるのかのモノローグを挟むとか
いきなりこんな重要な部分を本編外で補完すんなよ。本編でやれよと
伏線が回収されるなら別に学園回やってもいいが
もう無理なことは明白だし投げっぱなしになることは目に見えてる
37話もやってここまで進行の遅いアニメは見たことない
種ですらもっと進んでた
>>773 釣りなら他にいってくれよ
二次元に文句言うならまだしも声あててくれてる
声優たたきなんて終りまくりだな
>>773 なんかしらんがスレチだよ
中の人アンチなら該当板に該当スレがあるんじゃないの?
つまらない展開に出来の悪い脚本それはギアスの監督やスタッフの責任
そんな作品ですら声優さん達は頑張っている
あー…マジでな○はstsとダブって見えてきた…。
アレも実は知ってました、とかアホになる敵とかマンセーしかしない身内とか…
まさかギアスが似たような状態になるとは思わんかった…
最近は悪夢ナナリーが本編に見えてきたよ
伏線ふくめて過去や謎までやっている
でも、だからと言ってまじで悪夢ナナリ−みたいになってもらっても困るけどな
ありゃあくまで外伝だから面白いわけで。
あー、まじで3期つくってもらって3期が正規の続編ですってやってもらえないかね
ccはどこまでルルーシュと話し合ってるんだかさっぱり分からなくなった品
ルルーシュ「実は母親殺しの犯人ももう既に聞いた」
すべてCCから聞いている
すべてディートハルトが手を回してくれている
でどうにでも解決できるのが現状だからなw
まさか…もうすでにギアスの謎やマリアンヌ関連はCCから聞いていて
本編ではスルー、DVDのおまけとして収録とか…ない…よね?
>>774 >>755 そういう意味では8話のスザクとアーニャの会話は良かったと思うけど、
スザクというキャラはどこまでが本心や建前建前なのか、まったくわからないんだよな。
結局どっちにも取れるから、スザクを悪意的に取ってる人は、好意に取れる発言を建前、
悪意的にに取れるのが本心だと取るから、スザクを好意的に取ってる人との差が激しいんじゃないか。
8話の理解者いらないも、本来はもう自分は救われなくていいっていう自虐的発言だったんだろうけど、
全部一人で抱えて理解を得ようとしないから、自分の考えを他人に押し付けてるようにしか見えないし。
ここまで来たらもう些細な問題かも知れないけど、どうして学園内に水族館があるんだ?
何時の間に出来たの?
さすがに学園と水族館は別の場所と考えるべきだろう
スザクはキャラの設定からしておかしいだろ
ブラックリベリオンに負けたのも氷山で逃亡したのもスザクのせいだし
物語を作るうえで枷になりすぎてる
スザクは日本人の立場を向上させようとしてるみたいだけどそれってナンバーズを
区別するっていうブリタニアのルールに違反してるけどいいのかね
中から変える!だからいいんだろう。
でもワンになればエリア解放できるから別に中から変えなくても目的は果たせるんだよな
>ブラックリベリオンに負けたのも氷山で逃亡したのもスザクのせい
そんなまるでルルーシュみたいなことを言わなくても。
リベリオンに負けたのはVVがナナリーさらったので、戦線離脱したゼロと
その他作戦として穴があったからだろうし(学園人質とか戦略として)
物量差は言わずもがな。氷山で逃亡したのは、ルルーシュがナナリーの手を汚させたくないから
行動パターンもしくはトラウマを利用してみたからやぞ
釣りだろうか?
>>791 釣りじゃないよ、視点がずれてる
黒の騎士団が武力で日本を解放してしまったらスザクの立場がなくなるだろ?
一応日本解放のためにブリタニア軍で頑張っているって設定も無意味になるし
だからスザクを大事にするかぎり黒の騎士団が日本を解放するという話にはできない
尺を考えると1期で日本解放して2期でブリタニア本国って流れのほうが良かったはず
現に今時間足りてないような印象受けないか?
もう日本解放って永遠に無理なような気がして来た
>>789 ブラックリベリオンで負けたのはルルーシュが逃亡したせいだろ
騎士団の連中も散々そう言ってたろ。見捨てたのかって
ルルーシュに同化しすぎたんじゃないか
何で中国行くの?
何で日本戻るの?
意味わからん
監督がゼロ100万人アイデアっておもしろくね?と思っちゃったからでしょ
脱線しすぎなんだよな
>>792 ユフィはルール違反にスザクほどこだわってないから問題ないよ
皇女という立場からは問題があるけど皇位継承権放棄でちゃんと責任とってるし
スザクは散々ルール云々を他人に押し付けたんだから自分も守れと
>>795 791と795が言ってるのは物語の路線として騎士団側の負けが確定した後の理由付けだろ?
俺が言ってるのはその前段階の騎士団側が負けるという路線に確定した理由を言ってるんだが
>>772 2話でカレンがルルーシュを問い詰める場面で
「C.C.から事情は全部聞いたわ。ギアスのことも、あんたがブリタニアの皇子だってことも」
みたいなことを一言言わせるだけで済んだのに
制作側はもちろん「カレンはC.C.から色々教えてもらっている」という設定なのを知ってるけど
視聴者はそうではない
「今視聴者はどこまで知っているのか」を忘れてる雑な脚本だ
>スザクは日本人の立場を向上させようとしてるみたいだけどそれってナンバーズを
>区別するっていうブリタニアのルールに違反してるけどいいのかね
スザクは別にブリタニアを全肯定してるわけじゃない
ブリタニアの中からルールそのものを変えようとしてるんだろ
でなきゃ「中から変える」なんて言い出さない
>>798 いやいや、スザクのいうルールはスザクが決めたルールであって
ブリタニアのルールがそのまま俺ルールになってるわけじゃないだろ。
なんか根本的なところから勘違いしてないか?
スザクは今はなりふり構わず取り合えず権限を手に入れるのに必死かと思えば
100万人のゼロを逃がしたりするし
相変わらずつかみ所の無さが叩かれるキャラクターやな
ルールなんて誰も守ってない話だからな
スタッフも設定忘れてるっていうし
こっちが深読みしてんのばかばかしくなるわw
>>799 たとえばカレンがルルーシュを慮って黙ってるという設定でも
カレンがそう思っていることを、モノローグでCCとの会話を
一瞬だけ思い出すカレンとかでもいいわけだしな。
1期の頃からそうなんだが、例えばスザクのゼロの正体に18話以降勘付き
はじめたっていうのはまぁ最後のサプライズとして機能したかもしれないが
カレンが知ってる情報を視聴者に隠す理由がさっぱりわからん
実は知ってて承知のうえでした、をやりたいのかもしれないが
CCの「教団のことはすでに話した」の前例もあるからな…
>>800 だったらなぜナイトオブワンというブリタニアのルールに沿った特権を使おうとするの?
ナンバーズを区別するって制度そのものを変えたほうがいいと思うんだが
>>801 そうだったんか
でも視聴者や作品内のキャラクタはエスパーじゃないんだからそのルールとやらを明示してくれよ
他人に説明もせずにルール違反とか言われても困る
俺が見落としてるだけで説明とかあったっけ?
>>802 なぜかスザクに限り、どっちを取っても叩かれるような展開が待ってるんだよな。
100万人の件にしたって、逃がせば責任問題は?等々…
だからってあそこで止めれば、血も涙もない非道人になるし。
特に2期はそういうシーン多い気がする。
>>773 ルルーシュは基本いいやつってのは分かってるよ
一話でも痛みに鈍感な一般人より他人のこと考えて助けにいったりもしてたし。
でも今問題になってるのはr2に入ってからの話全体というか、
キャラが変になって分け分からなくね?ってこと
それにしてもカレンは知っていたのか。そういう背景があったなら7話も納得いく
もう4分の3は終わったんだよな
本当にまとまるのか?てかまとめる気無いだろスタッフ
>>805 自分1人で出来そうなのがそれしかないからでは?
ユフィの特区もはじめはフジ周辺の一区のみからはじめる予定だったけど
最終的にはブリタニア全体に広がればいいなっていう考えをユフィは持ってたみたいだし
似たようなものだと思う。あとスザクは後先のことあんまり考えてない気がする。
1期に「俺が決めた俺のルール」って言ってる。
それに1話でも上官に一般人のルルーシュ殺せって言われて、あっさり断ってる。
軍の命令は絶対といいつつ、自分のルール外だと絶対しない。
つーかスザクは1期の1話からいきなり法破ってるじゃん
スタッフ対談でも
>>801みたいなことを言っていたし
>>807 そういう情報開示で納得がいくことやキャラの深みが増す描写を
何故か DVD特典で 説明するんだよな
客をなめている…つか重要だろ?カレンの行動でルルーシュの事情を
知ってるか否かというのは。なんでそこをドラマにしないんだ
FLOWとアリプロの復帰だけが楽しみ
>>805 そのナンバーズを区別するっていうルールを変える為に必要なのが
ルールを変えれるだけの権力と
ブリタニア人のナンバーズに対する偏見を緩めていくだけの実績で、
スザクがそれを手に入れようとする時一番近いのがナイトオブワンになる事なんじゃないの?
皇族であるユフィが生きてれば別の道もあったんだろうけど
スザクの描写については、主張の正当性はともかく
一貫して「いい人」には描かれていると思うよ
ただし、その「主張の正当性」が気になる人間にとっては
「そんな奴がいい人っぽく描かれて持ち上げられている」こと自体が不満だから
必死で「本当は極悪人なんだ」という証拠探しをする
その辺で、そういう思いいれの無い人間との
「なんで悪いことしてないのにあんなに悪鬼のごとく言われるの?」という温度差が生じてる
>>809 俺のルールってのはいいんだけどその基準くらい明確にしてくれと
この辺ってわざとぼかしてるんかね
>>812 なるほど
だから2期でいきなりナイトオブワンなんて設定がでてきたのね
ユフィの代わりってことか
いい人っていうか、理想論すぎて偽善にしか取られないというか。
父殺しという、過去の過ちがあるから余計なんだよな。
>>814 犠牲の少ないやり方での日本人の差別緩和が目的なんじゃないかな。
だから彼のルールは『目的達成に最も犠牲の少ないやり方』とかかも。
具体的に俺ルール第一条!とかやられても笑うだけだし。
>>814 ナイトオブワンだけは設定はあった
ただし、キャラクターは後でスザク合わせで作ったってだけで。
だもんで前作から見てる分には急にアーニャとかで
実は〜とかやられてもイマイチ首を捻る雰囲気
譲れるラインの限界点がもう酷いレベルまで来てる
100万人のゼロ!まではまだ少し真面目に見ていた自分が馬鹿らしい
初めから何でもアリの中の制約すらないアニメだと気付けなかった
咲世子の仮面と変装で本当になんでもOKなんだと、
便利発明品をある日突然出せば問題解決だぜOK!的な
> だったらなぜナイトオブワンというブリタニアのルールに沿った特権を使おうとするの?
偉くなって権力握らないと内部干渉できないからじゃない?
>>816 その犠牲が少ないって根拠が薄いのも叩かれる原因なんだろうね
犠牲=死人って意味ならスザクの主張は正しそうだけど
>>817 ありゃ、1期からあったんか
かなり見落としてるな俺
>>819 勘違いだったら申し訳ないけどラウンズって親衛隊であって政治家じゃないよね?
役職違うのに干渉ってのは・・・
2期になってなんでもありになってるからいいんかな
25話でルルーシュが苦悩するわけでもなくあっさり戦場放棄した時から
徐々に熱がさめていったよ
そんなに反逆よりナナリーが大事なら最初からミレイの両親にでも
「自分とナナリーにこれからもずっと安全な生活をさせろ」ギアスでもかけとけば
良かったのに
>>820 DVDについてくるブリタニア講義では出てきたな「ナイトオブワン」
初代皇帝の親友でブリタニア建国の功績者だっけ?
まずナイトオブワンの役職の内容そのものがはっきりしてない
エリアをひとつもらえるぐらい特別な役職でラウンズを束ねている、ぐらいしか分かってない
スザクがどう考えてるか解らんけど、もし自分なら、今現在日本って「0」どころか「マイナス」状態の治安なわけで、
日本を日本として元通りにするのなんて常識で考えたら一代でできるモンじゃ無いと考える。
だからとりあえず「犠牲を少なく日本復活」なんて夢物語な「プラス」を目指すより先に、「マイナス」を「0」に
戻す所から考える。
そうすると、とりあえず事実上日本を日本として復活させる事は無理でも今より確実に安全な治安は約束できるわけで
「マイナス」は脱出出来る。
物事には順序が有るから、とりあえず今の劣悪な状態よりマシな所に持って行く事が先だと考えるよ。
スザクの父親殺しの動機の描写が薄っぺらすぎるからまたそれが叩きを煽ってるんだよな。
10歳か11歳の子が親父殺すぐらいだから何かよっぽどもっと深く根底に理由があるだろーと。
それが薄っぺらぺらな2、3の台詞だけで済まされているし。
>>820 いや、下等兵が差別反対とか言っても撃ち殺されるだけだけど、文官でなくてもワンまでのしあがれば発言権や影響力もあるかな。と。
おまえらもう諦めろ
瞬間風速として盛り上がることはあるかもしれないが、作品としてもう最低だよ
盛り返すこともない
ようわからんけどリアルで考えりゃスザクのほうがリアリストだと思う。
心情的には何この売国度ってなるだろうけどね
メルマガ情報の方が本編でやってる部分よりギアスとして視聴者に伝えないといけない部分が多い気がする
何か多分、メルマガや雑誌に詳細を語ってしまうと同時に、本編でも描いたような錯角に陥ってるんだろうな
今ギアスで良いのって、好き嫌いは置いといて、アニメとして見た時のキャラデザの派手さやインパクトと、
これも絵柄の好き嫌いは置いといて、動画や作画の崩壊が少ない点だな
どうかここら辺は最後迄保っておいてほしい。
ブリタニア側はわざと作画崩壊させてるらしいが。ジノとか
主人公はここにきて補正もフォローもされまくりなのに、
一期から謎が多かったCCやスザクが相変わらず謎状態で、
こんなにバランスが悪い作品になるとは二期が始まるまで思いもしなかった。
CCとスザクの空気化がギアスという作品の迷走を物語っている気がする。
続きはWebで
だから詐欺は健在だな
ていうかロロてキャラクターは結局腐女子専用なんだよね
なんか露骨に出番増やしてるけど
>>814 今のところ、はっきりわかってるのは、
・軍の命令は絶対、でも俺ルールに反していると破ります
・自ら破壊行為(テロ行為)を起こすのはNG
・感情によって起こす復讐はNG
・武器を持たない人を攻撃するのはNG
>>824 一応はじめは言葉で説得しているような描写があって、その後殴られて吹っ飛ばされてるんだから
どう考えてもスザクがキレるような言葉をゲンブが言ったんだと思うけどな。
それこそASUKA版や反抗のスザクみたいな感じで。
10歳相手に、シュナイゼルのような言い回ししてたら納得してただろうし。
マオがいってたゲンブを殺した「本当の理由」ってのも無かったことにされそうな勢い、というかスザクの伏線は全て無しかもな
スザクのゲンブ殺しは別に本編程度の理由でいいと思うんだけどな
「戦争を止めたくて、カッとなってやった」以外の「重大な理由」が必要だとは思わん
スザクが親父ヌッ殺して戦争を早期に終わらせたからこそ扇達のようなテロリストも皇グループも存続出来たワケで
ゲンブの言うままに徹底抗戦なんぞしてたら工業地帯から何から戦闘の煽りで破壊されてエリア11の2次産業全滅だったろうなと思うんだが
親父殺しは衝動的なものだからあれでいいと思われ。
肝心なのはその後スザクの行動原理にどう反映されているのかもう少し丁寧に
描く事だと思うな。
>>835 いや、逆にその描写が薄すぎるから駄目なんだと思うけどな。
だから理由が薄っぺらになってる…
別になんでもかんでも敵側の描写をしろと思わん。
でもスザクが父親を殺した理由をもっと説得力ある風に描くのは
観てる側からして重要だったと思うよ。
主人公の敵だからそのへんどうでもいい扱いなのかもしれんけど
>「戦争を止めたくて、カッとなってやった」以外の「重大な理由」が必要だとは思わん
うーん…つか10歳の子供が親父を殺すのがこれだけの理由でホントに納得できると思うか?
周りも言ってたよ。他になんかあるんじゃないの?て
>>838 丁寧に描写すべきは「殺した理由」ではなく、その後にどう後悔したかの方だが
それも一応「暴力で無理矢理事を成功させようとすると後でろくなことにならない」という信念になったのは分かる
スザクについてはどちらかというと、テロを憎む分かりやすい理由があった方がよかったかなと思う
ピクドラで、空白の7年の間におそらくブリタニア人であろう女性と仲良くなり、
その女性が今はもう亡くなっているらしきことが示されているが、
これこそが多分軍隊入隊の理由と深く関わっているのだろうから、これを本編でも出せばよかったのにと思う
別に他の理由が欲しいとかではなく、あのシーンの台詞くらい欲しかったという話なんだが。
ゲンブの声優がいないとかの理由なのか…?
あとアンチがいうようにスザクがゲンブを殺したから日本が負けたというわけでもないのに
そういう描写がないのがマズイじゃないか。
幼少スザクの浅はかな想像通り、戦争が終わっても犠牲者が減らなかったってだけの
話だと思うんだが、どうも描写の仕方が微妙というか。
細かい情報は小説版で! なスタイルだから問題あるんだよな
>>839 噛みつく訳じゃ無いけど、子供だからこそ衝動的な行動に走ったんだと思うよ。
あそこで色々理屈をこねてたら嘘っぽいと思うけどなあ。
だからこそスザクは色々悔いているんだと思うし。
>>839 例えば小説版だと「ルルーシュとナナリーを助けるために」父親を殺したことになってるんだけど、
アニメ本編でこの設定を無くしたのは個人的にはGJだと思ってる
父殺しに下手に正当化の理由を与えてしまうと、その後の後悔の深さに説得力が出ない
スザク本人が「今激しく後悔している」事柄なんだから、
擁護の余地のないほどの愚かな行為であった方がいい
>>813 スザクの描写で不満なのが綺麗を突き通していつも都合良くいったこと
悪いことを好まない、誰も傷つけない、のはいいと思うけどその結果
手に入らないこともある描写があればなあ。綺麗ならいいわけでないし
だからゼロは間違ってる描写がうざくかんじる
>>818 シャーリーは仮面とキスしたんだな...
>主人公の敵だからそのへんどうでもいい扱いなのかもしれんけど
まあ、いかに主人公をアピールするかがこの作品の肝だからそれ以外はどうでもいいんだろう
主人公を引き立てるために他キャラ描写も大事だけど
描写があっても変な方向にばかり注力してるのがなんとも
>>839 普通についカッとなって殺したんだろ。
だからこそ、スザクは自分の感情を抑えるようになったんだろうし…
まぁ、軍にいたら喜怒哀楽素直に出せるわけもないだろうけどw
>>840 小説版のスザクも、結局ついカッとなってゲンブを殺してるだろ。
はじめの動機は2人を助けるためだけど、刺す瞬間は変なスイッチ入ってる感じがした。
ある意味25話のルルーシュに対してのキレ方と同じだと思う。
そういうモノが生理的に受け付けないというか、許せないというか。
どのみち、スザクってキャラ自体が「ややこしくて面倒くさい」からなぁ
過ちが強調される過去とか複雑な精神構造とか。だから本来は丁寧な描写が必要なんだろうけど。
スタッフはもう、そんなスザクを描くのすら面倒くさくなってしまったのかもね。
ルルーシュさえかわいそうにしていれば人気が取れるから、難儀なキャラはもういらない、と。
いやスザクはもっと描いたほうがストーリーに重みが出ると思うよ。
父親殺しも、ついカッとなって殺した、とかの描写だって
もっと本編で重みのある風に描くことができたはず。
それをあんなにあっさりした演出。
そりゃ単なる嫌われウザキャラになりさがるわな。
種みたいにうだうだ描くのもあれだが
スザクの描写がもっとあれば、主人公を間違ってると糾弾する理由だって
もっと重みが出るのにさ
変な萌えキャラや萌えエピソードばっか入れてそういうのほっぽりだして
この作品が失敗してる部分ってそこだと思う。
スザクもルルーシュも、心に傷を負ったが故に周囲を拒絶して極端な行動に
走った裏表のキャラクターだと思うんだよね。
だからスザクももう少し時間を取って描写すればすごく厚みに出る作品になれた
のにと思うと惜しくてならない。
>>848 面倒くさいってのはあるだろうなw
あとスザクは谷口が嫌うタイプのキャラと何処かで見掛けたが
>>849 だからルルーシュ視点でスザクというキャラを
>>845みたいに一方的に捉えるやつが圧倒的に多いから
単なる憎まれ役叩かれ役になってるんだろ?圧倒的に描写不足だよ。
それだと二期は嫌うタイプのキャラのスザクをいじめて楽しんでるってことになっちゃうからなぁ
谷口が一気に小物に
>あとスザクは谷口が嫌うタイプのキャラと何処かで見掛けたが
ああ・・・納得した。
例えばこの作品がスザクみたいなキャラクターを悪!!という風に演出してるのは
監督の意図もあるのかもしれんな・・・そういえば種に対して微妙な発言してたんだっけこの人
まだ種をトラウマにしてるんだったらいい加減粘着だな。
ガンソで種否定やったんだからそこで満足しときゃいいのに
ルルーシュとスザクのケンカは泥仕合。お互いに苦しいばかり。というのも立ち位置が逆だから。
描写不足なのは意図したものかもしれない
始めはルルーシュが受け入れられるか嫌われないか心配といってたしな
主人公重視の作品で主人公が好かれないで嫌われたら作品として失敗だから
ルルーシュ側に感情移入させるためにスザクの描写は少なくしたんだろう
>>841 戦争の早期終結のおかげで犠牲が少なくてすんだことについては18話でスザクを勧誘する時にルルーシュがそれっぽいこと言ってる
>>848 23話終了時点の監督インタビューで「スザクというキャラクターの方が(ルルーシュより)難しいです」とか言ってるし、複雑過ぎてめんどくさくなったんだろうな
>>858に追加
そもそもW主人公物ではないしスザクは敵対キャラだしな
結局スザクの内面を描写するのは本編以外、小説とかに丸投げ状態。
折角の主人公の対比キャラなのに本編だけじゃ内面が見えて来ないんだよね。
一個のキャラでなく、単なる「ルルーシュの障害」でしかなくされた気がする。
>>852 自分もそれ聞いたことがあるな、ソース無いから本当かわからないけど。
でも嫌いなタイプだからって、好みのキャラだけで話が作れるわけじゃないし、
重要なポジションと伏線を背負わせて生み出した以上、途中で投げ出すのは誠意がないと思う。
声優のラジオを聞くと監督は台詞回しの何を質問しても「裏設定でこうなっていて」とか
答えてもらえるとか言ってたけど、それを視聴者に伝えていない時点で駄目だよなあ。
>>858 でもさー2期の数字みてると根本的に失敗だよな
明らかに一般に受け入れられていない
難しいキャラを描くのが嫌いで放置か・・・w
エヴァなんて、あえて難しいキャラをこれでもかっつーぐらい描いたからこそ
成功したと思うけどww
あとDVDも1期に比べたら…って感じみたいだし…
既存の視聴者も離れつつある気がするよ
面倒とかじゃなくて、ひょっとすると我々観ている人間に「受けない」と思いこんでいるんではないか?
たっぷりの女体とメカ、イケメン連中の芝居に難しそうな匂いだけは残しておいて
後は小説読むなり二次創作するなりお好きに楽しんでね、みたいなw
ものすごく安易でファンを舐めた発想だと思うけどね。
>>858 主人公のルルーシュでさえ、描写不足のような気がするが…。
実際スザクは面倒すぎるキャラなのは間違いないな。
個人的にはそこが気に入ってるんだが、そこが理解されづらい部分でもあるから粘着質なアンチがつくんだろうな。
個人的にはスザクの心情描写が足りないとも
監督や制作スタッフに嫌われてるとも思わないのだが
(8話でけっこう心情描写されてたしな)
主人公にどっぷり感情移入して、主人公以外の正しさを認めないタイプの信者は
結局どれだけ分かりやすく描写しようが悪意に歪んだ解釈をするから仕方無い
スザクに関する不満点はどちらかというと、
戦闘面での存在感の低下の方が…
ランス無双がないなんてギアスのどこを見れば…
面倒で一見受けづらそうなキャラでも、きっちり描いてやれば再評価されることもあるのにね
すぐには分かり易い人気が出なくても。いわゆるスルメキャラってやつ。
正直今のスザクは、描写不足→空気化の流れで、逆恨みだけはされている状態で見てられない。
>>870 エヴァのシンジとかその典型だと思うけどな
まあルルーシュみたいなキャラは一見派手だから厨が食いつきやすいんだよな。
まあスザクもW主演ならともかくとして1脇役主役からみた単なる悪役だから
今の扱いになっているんだろうけど・・・
なんだか一部のルルーシュ信者に対して恨みがましい書き込みが目立つな…
信者の痛さを論じたところで作品には何も関係無いと思うが。
>>853 一応いっとくと別に、一方的に批判してる訳でない。理想を言っただけで。
ルルーシュもその結果としてこれから失うんだろうし、
(個人的に今のマンセーは前座と思ってる)
考え方をルルーシュと対照的に見せてたんだから
スザクも綺麗を求めてるけど得られないものも見せてほしいと思った。
どっちのやり方も間違ってないというのなら尚更
でもさなんか思うんだけどr2は全体的にスザクどころか心理描写自体少ない
おかげで展開とかが突然な感じだったり
しかしスザクの空気化言ってるひといるけどr2でそれは結構勝ち組じゃん?
ルルーシュはメインだけに演出の状態がもろ影響来てるし
>>861 しかも足りない描写を補ってくれている小説は
小説は所詮同人ですから、で切り捨てられるしな。
>>875 心理描写が少ないどころか、話をトントン拍子に進めすぎてるという印象。
アーニャの謎だって明日にあっさりわかるんじゃないのか…とか思ってしまう。
一視点からの心理描写は他に上手い作品あるからなぁ…
それと比べると周りの人間が1期ではこう考えてたって絶対的な事実があるから描きにくい
普通はこう考えてるんだろうって視聴者に何通りも思わせるやり方がいいんだろうけどそれさえできない状況
むしろスザクの一方的なゼロ批判の方が腹が立つ。
ゼロのやり方は間違ってるとか言ってるけどその根拠は示さないし
ゼロが多くの日本人に支持されているという現実を無視しすぎ。
ゼロのやり方だって一つの方法なのに自分が気に入らないからって必要以上に敵視するなと。
スザクのやり方が成功すれば騎士団は民衆の支持を失って瓦解するんだから
ゼロなんて無視して自分のやり方にこだわればいいのに。
他人を認めることのできない人間が内部から変えるとかありえないから。
>>878 それは価値観の問題でしかないだろ。
ルルーシュが何度スザクにこのわからずや!だこの石頭!だの言ってると思ってるんだw
あと1期は少なからずゼロが日本人に支持されていると認めている描写があったし
2期のスザクからすれば、日本人はゼロに騙されてるってことになってるだろ。
安易過ぎる脚本は二匹目の泥鰌を狙ったのが原因だろうな
二期は深夜放送の間々で 反逆のナナリーでもよかったな。
>>878 根拠は一応言ってるけどね。手段を選ばないやり方は良くないとか。
ただそれはスザク自身にも言える事だし、R2ではその辺りを掘り下げてくれるの
かと思ったんだけど…
一番いかんなと思ったのはスザク暗殺者のイレブンが捕まって、死刑執行書に
サインを求められる所かな。
あそこは逡巡したとしてもやはりスザク自身にサインさせるべきだった。
あれでは周りがちやほやしているルルーシュと同じで、キャラを甘くする事にしか
なっていない。
つーか2期のスザクは別にゼロをそこまで敵視してないだろ
普通女殺されてしかもあんなことになったら敵視して当たり前
むしろルルーシュの俺を売ったーていう自己防衛逆恨みのほうが酷いだろ
なんでもスザクが悪いんかよ。売られるのにふさわしい下種行為だってやってるのに
都合のいい時だけ友人だ手を組もうだの言いだしてアホかと思った
恨まれてもしょうがない自覚があって外道なことばかりやってるならいいが
この作品の主人公はそうじゃない。
大体この主人公いろんな覚悟がなさすぎて薄っぺらく感じるんだよ
>>878 無視は出来ないだろ
スザクはブリタニアの軍人である事を選んでいる以上
役職としてゼロを取り締まる立場にあるんだから
上からの命令があれば尚更だ
23話以降は個人的にも「僕が止めます」状態だけど
>>878 まあそもそもゼロのやりかたを否定する理由が
個人的な好悪な上にそれが自分のトラウマに立脚してるからなぁ
なにがなんでも受け入れられないだろ
2期では私怨も混じって余計にアレだし
ただ一応ゼロの方が日本人に支持されているという現実は分かっていると思うけど
R2はともかく1期のスザクがゼロを嫌うのは結果のみを優先するからじゃないか?
ロスカラでもそれっぽい事言ってるし。ナリタの時みたく大きな結果の為に
犠牲をだしても構わないっていう姿勢が俺ルールに引っかかったんじゃないかな
4話のオレンジ事件の時
スザクが「一般市民もいる場所で毒ガスを使うなんて」と責めたが
ゼロは「結果的にうまくいった」と答えてしまい
あれでスザクは「コイツは結果さえ良ければ手段は問わないヤツなんだ」
と「コイツは認められない」思考が加速したのもあると思う
実はあの毒ガスポッドはハリボテだったんだけどね
>>883 そういうキャラで描かれてるのか、意図せずそうなったかが気になるな。
でも優秀な周りがサポートする⇒想いの力が悪のブリ国を倒す...これで話は繋がる。
だから何でそこでゲームでフォロさせるんだろうな本編じゃなくて
普通なんでゼロが許せないか、ぐらいもっと本編で描いて当たり前だろうと
>>881 あのサインのシーンは俺もどうかと思った
>>883 ゼロを殺すのは自分ですとか言ってるのに敵視してないとかありえないわ
あと別にルルーシュ擁護したくて言ってるわけじゃないから
>>884 別に黒の騎士団を取り締まることが良くないと言ってるわけじゃないよ
ただスザクのゼロへの感情は職務以上のモノがあるように感じられるからそれが気になる
同じテロ組織でも日本解放戦線に向ける感情とあからさまに温度差がある
>>886 他人のやり方を批判していいのは結果を出している人間だけじゃないの?
サインは優柔不断なとこが出てて良かったと思うけどね
ゼロを即殺しない方向にもっていくなら
ちなみに10話で「ゼロ、君には恩がある。君の行動のおかげで救われた人がいて、
多くのイレヴンが影から協力していることも知っている」ってのがある。
>>883 23〜24話で決意したはずのルルーシュを返して欲しい…orz
>>890 >他人のやり方を批判していいのは結果を出している人間だけじゃないの?
少なからずスザクはそういう考え方持ってないだろ。
まず過程が大切、その後に結果がついてくる…っていう考え方なんだから。
結局さ、スザクのやり方が具体的にどういうものか描写されていないのも彼を
不可解にしている原因なんだよね。
台詞だけでも何らかのビジョンを言ってくれないとただ単に青臭い理想論を
言っている様にも聞こえてしまう。
「内部から変える」と言いからには領地を手に入れたらどうしたいのか聞いてみたいね。
>>892 たまにそういう台詞を吐いてるんだが唐突すぎて印象に残らないんだよなww
スザクの描写はスザクが頭が足りてないのか制作の方が頭足りてないのか
正直よくわからん
両方。
>>891 まああそこで即サインするようなキャラじゃあないから複雑な訳で。
たまに思い出したときに少しだけ喋らせておけばいいや、みたいな状態のせいじゃないかな
スタッフのやる気が足りない、というところが適当かと。あとスタッフの記憶力。
スザクとユフィが好きな人間として言わせてもらうが
天子やシンクーを責めるつもりはないけど
なにもせずに守られてただけの天子のハッピーエンドっぷりと
皆のために一生懸命に頑張ったユフィのバッドエンドっぷりの差に
すげえ凹んだよ今回
永久にお守りしますなシンクーと
愛する人に浴びせられ続ける罵詈雑言に耐えるしかないスザクの差に
両者の明暗を分けたのは主人公様に刃向ったか従ったかってのがね
いや別に天子もシンクーも悪くないってのは分かってるけど
とりあえず見るのがつらくなってきたから録画だけしておいて
このスレ見ながら様子見することにする
というか、ルルーシュと和解して花火エンドとかなるくらいなら
スザクはスザクアンチの望み通りにフルボッコされて死んでいい
ユフィとの思い出だけ汚さずにいてくれたら死後の世界を勝手に妄想するから
難点はスザクは天国に行けそうにないところか
>>900 高確率で死ぬのはルルーシュで結局スザクが正しかったよってエンドになるような気がする
ユフィと天子を比較してるけど年齢や権限が違うからあまり意味はないんじゃない?
天子はユフィ以上のお飾りだし何も出来なかったことを攻めるのはちょっとかわいそうだと思う
1期は割とルルーシュもスザクもやり方を第三者に批判される場面があったのに
2期は完全に(作中では)ルルーシュ=正義側が前提になってるのが不自然だ
というか、アンチはスザクは死にたがりだったことを忘れているんだろうか?
スザクはなんだかよくわからずに生かされ続けるより
いっそ死んだ方が幸せなんじゃないかと思うが…
生きようと思えるようになったユフィは今いないんだし。
まぁ、今の段階での話だが。
>>900 きっとユフィは迎えにきてくれるさ。たぶん…。
>>903 今後主人公を落とすための余興ということも考えられなくはないけどな。
どうなんだろ、花火とか…。
生きろギアスがある限りスザクは氏ねんよ全く
あるとすれば生きろギアスのせいで悪者になる展開ぐらい
ルルーシュは死なないんじゃないかな、確かある程度までは目的達成するらしいし
わざわざ生きろギアスを掘り返されてたスザクのほうが危険な匂いがするなあ…
ユフィも死後天国には行けていなさそうだけれど(彼女の意志じゃなかったけれどね)
行くとしたら、クロヴィスのご近所?
>>900 その上想いの力で成長した主人公様に俺から全て奪うのかとか言われるんだぜ
カレンもグレンパワーうpしてあげて黒の騎士団に返すだろうし
hahahaha
だから、生きろギアスで生かされ続けるより、死んだ方がよっぽど幸せなんじゃねーの?
なんだかスザクに過剰に肩入れし過ぎる意見も多いな。作品論から遠ざかる一方だ
>>902 いや、ルルーシュが最終的に否定される可能性はまだ捨てきれんが
スザクが肯定される終わりは確実にないと思う
ただ、死に際を特派やジノアニャあたりに看取られてユフィが迎えにくる
くらいの報われ方ならあるかもしれんが
ってかギアスを切らない理由はひとえにそのエンドを見たいからだったりする
あと、天子が何もしていない(出来なかった)ことを責めたつもりはなかった
誤解させてスマン
>>909 最近の流れで同情票が集まってるんじゃね?てか、11話。
>>910 あるキャラが憎いとか不公平だとか言い出したら冷静な議論にならんと思うが。
常にバイアスのかかったやり取りになるし、キャラに対する思い入れは平行線に
なりこそすれ、けして相容れない揉め事にしかならんよ。
あぁ、作品論評のことがいいたかったんか
スザク云々は置いておくとして
前回の全て奪うのか!発言にはルルーシュのヒステリックさ(器の小ささ?)を感じてしまったな。
もう少し冷静に状況を分析できる策士キャラだと思ってただけに。
>>912 あまりにも描写と叩かれ方が酷いからな・・・・
>>916 うむ。俺もアレはちょっとルルーシュパニクり過ぎというか、もう少し考えて
からものを言うだろうと思ってただけに幻滅したな。
でもR2になってから明らかに思索型では無くなっている気もするが…
前シリーズから予想外の事には弱いキャラではあったけど。
>>916 2期始まってからのルルーシュの自分のやったこと棚にあげて発言は
ルルーシュのパーソナリティとして制作側が意図的にやっているのか
ルルーシュ:正 スザク:否
にするための強引な心象操作なのかがマジで分からん
CCが再インストール前にいじりました
CCさん最近マジ影薄いっすね
やはりカレンにヒロインの座を…
一期の意味深なシンクーの後ろ姿だけのシーンは、てっきりユフィの知り合いとか友達だとか婚約者だとかで二期でルルーシュのライバルになると思ってました。
こんなあっさりチートキャラになるとは思ってなかった。
ジノかカノンあたりでユフィの昔からの知り合いだったとかでルルーシュにギアスでいけないことをしてしまったと思わせるキャラは出てこないのだろうかな。自分にアマスギル反逆者なんだな。
二期のスザクについては方向性が中途半端
だとは思う。
本気でナイトオフワンを目指すなら、そのため
に鬼になるくらいにしなきゃいけなかったのでは。
ルルーシュが自分がしてきたことは悪くないスザクが悪いと言うたび嫌悪感が強くなる
あからさまな主人公補正もわざとらしくて嫌になるしスザクが可哀相になる
>>900 スザユフィ厨?
まあかわいそうだとは思うが
天子は天子でかわいそうな子だぞ
ユフィはあの事件までは公私共に幸せだったろ
つかカプ厨きめえ…
死んだ方がましって…
愛する人っつってもスザクは八話で整理つきかけてるだろ
整理つきかけてるとか
そんなに簡単に整理つけられても困るんだが
ギアスはなんでもかんでも
これはこうだからもう整理ついたんですよっていうのが酷すぎる
1期のことは記憶改善で整理ついたんですよとかね
>>904 花火ね...死亡フラグと瞬時に受け取ったんだがw
>>911 いやナナリーの「優しく世界は変えられる」
ルルーシュの「想いの力で世界は変えられる!」
があるんだからむしろスザクの言ってた平和的な方法に向かってるだろ
キャラに不幸になってほしい訳じゃないけど、このまま進むのもつまらなそう
>>921 CCはこのスレでも前に出た意見だったけど後半に出ずっぱりになるから
今はカレンのターンなんだろうとは思うが、ギアス関係の話を後だしジャンケンされたのが気の毒だな
ギアス関係の謎って一期からかなり引っ張られてきて(それこそ1年間待ったもんなぁ)
それなのにR2始まっても散々じらされ続けて、ルルーシュも知らされてないような感じだったから
「なんで大事なこといつまでも黙ってんだ」って言うアンチっぽい意見も当然出てたのに
フタをあければもう話してましたじゃあな
アンチの人はそりゃあ「ハア?」ってなるだろうし、信者はそれこそ「そんな大事な話してんなら本編で見せろと
つか出番くれよ…」という話だしな
キャラの描写不足とか統一性がないのは谷口監督の作戦なんだと
前向きに考えとくぜ!今、視聴者は監督の手のひらで踊らせられてるんだよ!
たぶん。でも二期はキャラ増やしすぎ。
別にルルーシュがギアスではなく想いの力で世界を変える方向に
最終的に持っていくのは構わん
だが突然シャーリーとの恋バナで想いの力に目覚めるとかないだろ
スザクの「ルルーシュ!シャーリーがいるのに」もひどい
ルルーシュもスザクも実は性格改竄ギアスを掛けられてるんだよ!と無理矢理納得したくなる
>>924 けどさ戦争とかでさ人の命奪っていたとしても
大切な人を相手側に奪われたら怒るよな?それと似たような物じゃないか
感情的な怒り自体むしろ人間らしさを見せてるから悪くないと思ったけど。
ただ如何せん描写が良くないな。確かに逆恨みにも見える
もしかしたら一期の一方的にののしる「ウザク」の今度逆バージョンをわざと演出してるとか
一期もこんなんまとめられるのか?って感じでやっぱまとめられなくて二期だったから三期やるんじゃね?
これでやっぱり3期まで持ち越しますなんてやられた日にゃ…
3期あるとしたら間違いなく深夜だろうな
視聴率悪い上にDVDまで売れなかったら続編は厳しいだろ
後1クールで皇帝と互角に戦える領域までいける雰囲気が漂ってこないよね
せいぜいシュナイゼル倒せるかな?って感じ
>>941 学園が皇帝に買収されて学園を取り戻すために新理事長となった皇帝と戦う。
そもそもシュナイゼル兄さんをどうして倒さなきゃいけないんだ。
ってかナイトオブラウンズを使ってるのがシュナイゼルだし
軍は実質シュナイゼルが握ってるんじゃないのか
だいたい何の為にルルーシュ戦っているんだ
ナナリーの為ならテロリストなんて馬鹿みたいなことやめるべきだし、学園で楽しく暮らしていればいいじゃないか
>>945 ユフィの為にそんじょそこらの奇跡じゃダメだ
みたいな事を予告でいってたけど
やったことは花嫁誘拐と中華でテロ活動
どのみち加害者側がいうことじゃないな
失笑するわ
ユフィの為?ますます意味が解らないじゃないか
だいたい中華がブリタニアと対立すればナナリーが危ない
ユフィの為というかユフィを殺した罪を贖う為かな
「ユフィを殺した俺はただ許されるだけじゃ駄目なんだ奇跡を起こし続けないと」
みたいな事を予告で言ってたね
今ルルーシュが戦っているのはかつての生徒会に代表される
優しい世界とやらを取り戻す為?
今の学園は皇帝が用意した
いつ崩壊してもおかしくない箱庭でしかないから?
善を知りて悪をなす者、悪を知りて善をなす者
って誰なんだ。
>>925 いやいや、いつ整理つけた描写があったか?
8話で整理つけたのはルルーシュだろ。
主人公が整理つけたら、他のキャラも一緒に整理つけないとダメなわけ?
スザクはカプや物語にどうこうっていうよりは
キャラ的にもう幸せになる展開が想像つかないんだよ。
父殺しで1回、ユフィで2回落ちてるし
見た目的に何事もなかったかのように生活してるけど、スザクってズルズル引きずるタイプだろ。
優しい世界を壊したのは皇帝ではなくルルーシュ
自分を加害者と自覚してないから変な感じだ
>>951 1期はそれでもよかったんだよ
加害者になってることに気がつかない人生経験不足の少年
そんな主人公がどうなっていくか面白い
2期は育て方間違えてるな
だから矛盾ばかり目につくようになった
飛べさん、惜しいキャラをなくしたな
いや、ある意味R2まで持ち越したキャラの中では一番いい死に方をしたのか
スザクの幸せか。放送前はジノに期待する意見もあったな。腐的な意味でなくても
家族(父親)はトラウマの元、ユフィはああなるわ、やったのはルルーシュだわ
「笑顔の鍵」という煽りもあって、今度こそ新しい友情で、と思った層もいたんだろう。
で、蓋を開けてみれば出番は少ないわ、ちゃんとキャラ立たないうちに離反疑惑…
>>953 飛べさんじゃなくてうらべさんじゃなかった?
>>948 生徒会の記憶改竄解除して昔の生徒を呼び戻すのか?
元生徒会を集めて学園生活。皇帝の箱庭からルルーシュの箱庭ですか
無茶苦茶だな
>>953 かっこイイ死に方だったよな、ゼロとも信頼関係をきちんと築けたし。
>>954 しかもラウンズのくせに学校に転校www
個人的にはジノよりもナナリーが出番増えてルルーシュにもスザクにも働きかけていく存在になるかと期待してたが
どっちかというとアーニャ、ルルーシュとの家族関係方面でしか出番無さそうでな
>>950 整理っていうかもうどうでもいいんだろう
1期でコーネリアとユフィの汚名を雪ぐって約束したのに実現できてないじゃん
しかもゼロを売って出世はないわ
ユフィの騎士であることよりラウンズになることを優先した時点でユフィはもう過去
960 :
948:2008/06/28(土) 21:02:28 ID:O529gQK60
>>951 それは否定しない
ただルルーシュ自身はそう考えてるんじゃないかと思っただけ
>>955 カレンには学園に戻らないかとか言ってたね
しかしその前に確実に学園崩壊してそうだな
予告見る限り
>>951 それで全然OK
R2の何が気持ち悪いって、周囲が全員なんだか知らんうちにゼロのイエスマンになってて
ほのぼの風味になってる事
あと、モー娘なみに若年層化してるのもモヤモヤする。どいつもこいつも真面目に戦え。
962 :
948:2008/06/28(土) 21:05:42 ID:O529gQK60
>>959 >1期でコーネリアとユフィの汚名を雪ぐって約束したのに実現できてないじゃん
じゃあどうすればユフィの汚名雪げるんだ?
スザクが出世を諦めればユフィの汚名て雪げるのか?
虐殺皇女の騎士であるスザクが超現象であるギアスについて説明したところで
ほとんどの人には信じてなんかもらえないぞ
だからユフィの夢をかなえる方向に転化したんじゃないのか?
ユフィの汚名をとるにしてもルルーシュがゼロであること。ギアスを使ってユフィに日本人虐殺を命じたこと。
それを証明してくれる人間が必要なこと
ギアスという化け物みたいな力をどう証明するかだな
>>963 それをやったらゼロの信頼が地に堕ちて色々と混乱するし、もう無理だろ。
出来もしないことを言ったルルーシュ、言わせたスタッフが悪い。
>>958 ルルーシュとスザクの気持ちを理解して、間に入れるのはナナリーしかいないと思うんだが
期待していいのかなぁ…カリーヌとかいかにもなキャラまで現れるしな。
>>959 だからと言って血まみれのユフィの騎士でいたって、どうにかなる問題ではないだろ。
てか、死んだ皇族の騎士でい続けることって出来ないんじゃね?
心の中でユフィの騎士であり続けようとするのはラウンズにならなくてもなっても一緒だし
ラウンズになることを選んだのだって、ユフィの夢を追うためなんだし。
何回も言われているだろうが皇帝の記憶改竄を責める資格は無いルルーシュ
もし皇帝のギアスが解けたとして、自分がシャーリーにかけたギアスはそのままってのを
望んでいるんだよな…
つか本気で学園が大事ならもう離れたほうがいいに決まっている
>>962 じゃあ約束するなよ
無駄だから努力しないってのはスザクのやり方じゃないと思うんだけどなぁ
結果より過程が大事なんだろ?
>>967 努力するもしないも、それについての描写がまず皆無じゃん。
スザクがどう思ってるのかすらわからないって話だろ。
>>967 あの状況で瀕死のコーネリアに「出来ません無理です」とか言い出したら
それはそれでKY過ぎて吹くぞ
後、今すぐ雪ぐのは無理でも
ユーフェミアの騎士だったスザクがエリア11のイレブンの立場を向上させれば
結果的にその主であったユーフェミアへの憎悪も減らせるかもしれん
ユフィの汚名をはらすのにCC捕まえたら状況は変わるかもな。不死身だしギアスを知る人間だから
今更カリーヌとかギネビアがどうとかやってることからして二期じゃ終わらんね
元々3部作でやるらしいからR2もみんな持ち越しなんだろう
>>965 ルルーシュは兎も角
スザクとナナリーは描写していく尺も無さそうだよな
どっちもルルーシュとの関係だけで終わりそう
小説で何らかのフォローはあるかな
R2の視聴率でDVD売り上げも悪かったら3期なんて夢だろ
3期はどちみちルルーシュのお話じゃ無いって聞いてたし
というか、洋画とかもそうだけど「人気が有るから続編決定」じゃなくて「もともと1作で終わらす気が無くて
最初から超大作3部作!」とかの商法が気に入らん
1作1作完結させるつもりで作れ
元々三部作って…えーマジですか?
バレスレとか最近行かないからそれは初耳
ルルーシュのお話じゃないってことは種死みたく新キャラが主役なのか?
でもいつの間にか主役はルルーシュ
種死も似たパターンだったなそういえば
>>973 万が一3期があったとして、ルルーシュが主人公じゃないってどういうこと?
まあソードマスター中華連邦を繰り返せば二期でも終わるけどさ…
一期ルルーシュ終わりで良かったのに無理してR2でルルーシュ主人公にするから変になった
3期無理じゃないのか
ユフィの想いを実現することでいいんじゃね?しかし100万のキセキで想いはオジャンになりましたって展開がおかしくね?
あの超展開はゼロマンセーでユフィ、ナナリーがおとしこまれましたって感じだよ。
ようするに3期があったとしても、ガンダムシリーズみたいに「ギアス」の物語ではあっても
ルルーシュの物語では無いって事だろ
サンライズ的にはコードギアスをブランドにしたかったみたいな話聞いた事ある(噂だから解らんが)
ああ。なら2期で終わりなのね。別にいいけどさ
つか、100万人ってどこをどうやったらナナリーの為になるって思えるんだ?
騎士団が居なくなれば治安が安定するっていうのは分かるが
だったら騎士団を無理にでも解散するかロロの言うとおりゼロとしては死んで
ルルーシュとして学園に戻ればいいだけだろ?
自分が作った構想の下に集ってくれた人が全員移民します!とかショック以外の
何者でもないだろうに。
R2のがっかり感には妙にデジャヴを感じると思ったら、今日気づいた
ターミネーター3だ
R2ギアスが出来がよく人気なればシリーズ化もありえたかも知れないが、無理じゃないか
ターミネーター2を期待してたのになw
DVDの売り上げ次第だろうけど
現状じゃ一期の時ほどは売れないか
>>986 2期はもうこんなんだが1期が売れてるのでその栄光にすがって3期とかOVAの可能性は無くはないと思う。
すこしでも実績があるならそれを使ったほうが1から全て作り上げるより・・・って考えそうだし
でも結局ぐだぐだになって実績もロクに出ないで最後のほうはもう訳わからないことになって
作品自体が終了とかそういう嫌な方向にしか行かないと思うが。
>>984 自分以外の人間がどう感じるかというのがルルーシュには根本的に欠落しているというのはある程度意図的なんだろうが、
R2に入ってからあまりにも欠落しすぎていて
どんなにルルーシュ視点で描かれてても共感できないし、
なんでこんな奴が?という疑問が先立って、物語的に没頭もできないんだよなあ。
いまごろナナリーは他の皇族たちの物笑いの種なんだろうな。
>>968 スザクに関してはもう描写が足りないとしかいえない…
3期やっても、さらに劣化するのが目に見えてる気がするが…
一度落ちると、なかなか元に戻らないよ。
>>990 二期に至ってはルルーシュどころか何もかもが欠落している
というか、もうホント、2クール×2クールは辞めて欲しい
種だって続編があったとはいえ、最初の1年の物語は完結してたし、その1年が人気あってこその2年目だったし
2クールってやっと盛り上がって来た所でいったん切られるだけでもシンドイのに、待ち続けて出来上がった
R2がこれって、もう、救いが無い。
1期で完結してたら2期は別物と思えるけど、これ、なんだかんだ言って物語的には続編だから切り離し出来ないし
次スレいってくる
>>996 頼んだ
>>995 つか、最初から分けますって言うのが明言されててそれを見越した終わり方になって
ちゃんと続編はいつからやるって公表されてるならまだしも時期も何も決まっちゃ居ない上に
続編は2話だけ夏で次はいつか分かりませんってどんな嫌がらせだと思う。
1000ならこれから面白くなる!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。