【京アニ】Key原作アニメ比較スレ二回目【東映】

東映アニメーション版の
Kanon(2002年版)・AIR（劇場版）・CLANNAD（劇場版）
と
京都アニメーション版の
Kanon(2004年版)・AIR（TVアニメ版）・CLANNAD（TVアニメ版）
を比較して、それぞれの作品の特色や特徴を様々な観点から考察していくスレッドです。

注意
1.アンチスレではありません。どちらかの作品の過度のアンチ発言はスレ違いです。
2.片方を褒めて片方を貶めるような形は、あまり好まれません。アンチスレへいきましょう。
3.純粋に良いと思ったところを語るもよし、長文だけが正義ではありません。ただし、中身のある発言をしたほうが無難です。
4.上記の作品以外の話題は、あまり深いところまで行かないようにしましょう。Key関連の作品であっても、好まれません。
5.声優比較も別スレッドで。

前スレ
【京アニ】Key原作アニメ比較スレ【東映】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1207726375/l50
関連スレ
Keyアニメ声優比較スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207999252/l50

>>1乙

>>1
おつかれです♪
Kanon(2004年版)→Kanon(2006年版)だね。
次スレ以降、修正よろしく！です。

2004ではないはずだぞ？

まだやるのかよw

『Kanon』東映アニメーション版27
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1199623672/

前スレでの結論

京都信者：東京
東映信者：大阪

勝手にライバル視してくるが、相手にしていない
そのことに東映信者は気付いていないようだ

は？

むしろある種の京都人特有の東京敵視が目立つと思うんだが

結局東映、京アニの信者うんぬんで話してる時点で……

>>7
よくいうわ。
一つ上のリンク先の最新２レスを見てみればいい。

>>9
たとえ話に載らなくていい
とかマジレスしたら駄目か

とりあえず保守っておく

向こうではあんなこと言ってるけど改めていう
俺は劇場版AIRが大好きだああああああ

もっと好きになってもいいのだよ

出崎の少女漫画モノのファンとしては夢のような映画だからなｗ＞劇ＡＩＲ

少女漫画とエロゲ豚は水と油

そうなのか？
スクイズとかかなり少女漫画してたと思うけど

↑
について一言
↓

クラナドは人生(笑)

>>17
何処がだよｗ
典型的なエロゲ設定の下成り立ってるだろうがｗ

>>20
女の子同士の揉め方とかが凄く少女漫画っぽかった

まあそもそも、一般の少女漫画と
出崎の少女漫画のアニメ化は、
それこそ原作ＡＩＲと出崎版ＡＩＲくらいの差があるんだがなｗ

原作者コメント「お願いしたのは一つだけ…どこに自分の意思が込められているか想像しながら見てください」

DVDのコメンタリーで「原作と全然違うみたいな意見が来たけどあれはどういう事なんだろうね」
とか不思議がってたから、おそらく出崎版ＡＩＲはかなり原作重視で作られたように思うんだがな

まあどうしてこうなったかは想像できる
出崎版ＡＩＲが原作の何を重視して作ったのかという事なんだろう
かなり好きな方向性のアニメなんだけどな

童話からエロゲーまで
出崎がアニメ化して原作を完全無視したものもなければ
原作ファンと揉めなかったこともない

東映版Kanon中古DVD-BOX 680円だった
まぁそんなもんだろうな
世の中の評価は

どこで売ってた？買いに行くわ

普通に欲しいんだけど

本当なら欲しいけど、一巻と収納Boxのセットを全巻入りと勘違いしただけだろ？

大体値段で何を言っているんだか

そもそもここはアンチスレじゃないと言うに
どうしてわざわざ喧嘩の方向を避けようとしていた連中が喧嘩振ろうとしてるんだろう
そんなんだから京アニ信者は売り上げでしか物を語れない連中とかいわれちゃうんだよ
たまには熱いところを見せて欲しいな

>>28
スルーしろよw

>>24がアンチじゃないことはちゃんと文章読めば分かるだろ。
京アニがAirのDVDを安売りしてるのは元が取れたからかな？

たしか「整合性を求めて本を何回も書き直させたら最初に感じた不可思議な魅力がどんどん消えていってしまった」らしいね
で「よし！わかった！今まで君が書いたものを全部持って来てくれ！」と監督が最終的にまとめたのが劇場版なんだって言っていたよ

「不可思議な情熱に引かれた」「主人公はジョーに似ている」とか他にもインタビューで色々話してくれてたよ

> 主人公はジョーに似ている

ﾌｲﾀｗ

劇AIRの初稿はかなり原作に近いものだったらしいけど、原作ってそんなに
整合性取れてなかったっけ？ まあ訳分からん話だが。

取れて無かったよ、いろんな意味で・・・・
原作信者がやたら賞賛しているだけで
まともな頭を持った人間には整合性というか、何をやっているかすらわからないと思う

グダグダのストーリーを膨大なシナリオ量と音楽でキャラに感情移入させて騙くらかしコロリとやるのがAIR

アレに感情移入出来る人っていたんだ…

まぁそんな糞原作に納得のいかない出崎監督は批判を恐れず
エンターテインメントな作品にしあげてくれたんだよね

クソ原作ってなことはないだろう
少なくとも中村がなんとか必死こいて10稿まで重ねた作品を見て、魅力を感じたのだから

>>38
だから、出崎が魅力を感じたのは原作準拠の初稿だと（ｒｙ

ああ、そういうことね
CLANNADの時は結構プロっぽい感覚はしたけれど
確かにAIRの時は油が乗りすぎて逆に突き抜けちゃってるところはあったよね


初稿にはもしかしたら他のヒロインもいたかもしれんねえ

>>40
前売り券付属DVDには居たような

>>41
だからというのもある
本編では・・・・・

>>42
出崎「だれだこいつら(意訳)」だからねぇ
でも劇場版はそれで正解だと思う。幸せそうに祭りに来てたからそれでいいや

……ヒロイン３人がからむ劇場版も見たかったけどさ

出崎にＴＶシリーズをやらせてたら、ヒロイン同士のエピソード満載になってただろうな
観鈴と佳乃が親友、とか美凪ルートに観鈴が全力介入とか

>>44
それはちょっと嫌かな？
鍵のキャラって、ようは他のヒロインにからまないから個性を維持できるわけであって
それが無理に絡むことで、骨組みのガタが意図も簡単に崩れ落ちる感覚があるんだよね

特にKanon・AIRは
だから、京アニのKanonのヒロインの絡ませ方はあんまり好きじゃないわけで

>>45
原作そのままにキャラを絡ませると
結局は破綻するからな
根本から骨組みを組みなおさないとダメだろうね

出崎はエースをねらえにしろベルバラにしろ、
いつもそれをやっちゃうから
原作ファンとアニメファンで揉めることになるんだけどｗ

作品の本質が構造にあると考えるのは自然なことだし、
構造を変えるということはやっぱり別物を作るだから
その衝突は避けられないんだろうなぁ

東映と京アニでリトバスアニメ化ﾏﾀﾞｰ

出崎は急に忙しくなったから無理だろうなぁ
劇場版マシュランボーとかわけの分からんの作るくらいなら
まだリトバスを中村健治に監督してほしいもんだ

>>48
黒い闇の中、キンニクがダンス♪

ここはボンズあたりで五十嵐や岡村にやってもらって、
アニメの演出とはどんなもんか、手本を示して欲しいなｗ
田舎演出は、もう飽き飽き。

ボンズは、二言目にはジャニタレだ棒だと言われて可哀想だよなあ

だが事実

というか出崎演出を田舎といってるのか？

宇治の田舎を言ってるに決まってるだろｗ

五十嵐なら複数ヒロイン・複数主人公でキャラを動かしきるだろうね
その分、感情移入はしにくくなると思うけど

岡村天斎がやるなら脚本は山口亮太にしてメダロットコンビ再びでやってほしいね

劇AIRの元ネタとも言われる
出崎版BJ『しずむ女』って一世代前の京アニのアニメーターも参加してるんだな
AIRの時にはもう辞めてる人がほとんどだけど

>>45
後の展開があるからってあゆを無理やり舞に会わせたりする脚本が下手でしょうがなかったな。
何の理由も無く舞と佐祐理の見舞いに連れて来たりとかも。
真琴とあゆを会わせたり家出した真琴を捜すのに舞が役立ったりするのはまだマシなんだけど
その後の展開に関係しないし。最期の雪遊びにあゆや舞も誘ってやれば良かったのに。

五十嵐なんか呼んでも仕様が無いだろ
福田や大和屋にコケにされてんじゃねーか
もう東映でコンテ切らせられるレベルじゃねーぞ
山内呼べや山内

>>57
はいはい

>>56
無理やりなんだよね、さながら東映の舞と栞の繋ぎくらいの違和感
ただ東映版は人間関係に関してはその他の奴のテリトリーを重視して出来るだけ原作以上の干渉は避けてたから
人の関係に関してはそれほど違和感は感じなかったんだよね

そこはAIRや蔵にも出来るだけ生かされていると思う
時間が無いというのもあるだろうけれどさ、やっぱ人間臭い感情を持った人間の人間関係って、すごい見てて楽しい

>>58
東映の舞と栞が絡む場面はそれほどわざとらしくなくて良かったと思うけど。
さりげなく栞が名雪とも接触してるし香里が栞を心配する様子も描けてた。

人間関係より個人を書きたかったのが京アニ
ということかな？わかんねーけど

単にゲームを再現しようとしただけだろ、特に何も考えずにｗ

>>61
ここはアンチスレじゃねーから、失せろ

ただ東映版より人物の描き方が足りないなあという感じはした
背景で力尽きちゃったんだろうかってくらい

いきなりアンチ扱いかよｗ

ゲームの再現は石原の方針だろ。
だから再構成も極力抑えて、ゲームのように個別のキャラ毎の攻略になる。
べつに人物描写云々の方針じゃない。

荒らしはカエレ

過剰反応はやめようぜ。空気が悪くなるしさ
京アニ版はカノン、ＡＩＲ両方とも見たことないんだが、京アニ版ならではの良点教えてくれないか？

背景が綺麗

・・・えーっとあとは

イベントCG回収率をめいいっぱい頑張ってる

>>65
まずは実際に見ることに尽きるが、
何と言っても、グロス請けでデジタルプロセスがこなれてきて、
コンポジットの処理のノウハウが頭ひとつ抜け出ていた京アニが、
初の自社請として、予算や労力を度外視して世に送り出したのがAIR.。
今のレタスやAEでの商業２Dアニメでの使い方の１つの到達点ともいえる。
構成は、短い尺に詰め込んだ名場面の趣。

Kanonは、AIR等で評価された点を極力温存する形で、
キャデザや色の処理などで省力化を図り、
より少ない労力でAIR並の画を実現するラインを目指して２クールに挑んだ作品。
構成はAIR同様に原作遵守だか、24話という余裕からか
物語としてはスロースタートして、後半ケツカッチンになった印象。

>>58
テリトリーと言えば京アニKanonではせっかく舞との特訓シーンがあるのに場所が屋上になって
しまってたな。原作では中庭なんだがそれだと栞と被ってしまうから変えたのだろうか。
でも屋上はマズかった。せめて裏庭にすべきだった。何故なら中庭こそ昔舞と遊んだ麦畑の場所
だからだ。

原作にある台詞
「そして中庭に…」「いつもふたりで居た場所へ」
は屋上から飛び降りて攻撃するための誘導場所、ここ数日二人で特訓した場所、更に無意識ながら
中庭が昔いつも二人で遊んだ場所だったという三つの意味が含まれている。
だからこそ戦い終わって
舞「…ちゃんと来てくれた」祐一「来るさ」
という台詞も引き立つんだが京アニは特訓場所を屋上に変えてしまったがためにこれらの台詞が
外されてしまい残念だった。

これが東映だと特訓はもちろん無く中庭が麦畑だったという明確な説明すらないのだが、ひたすら
演出で中庭と麦畑を重ね合わせ最後に「約束の通りここにも来てくれた」と原作にも無い台詞でこの
場所の重要性を強調してる。
まあ説明不足過ぎるんでそう褒められたもんでもないんだが要所は押さえてる感じ。
逆に京アニは長く話数割いてる割に詰めが甘いと思った。

>>69
考えすぎて滑った、という感じか

なんていうか、つくづく東映も2クールで作って欲しかったなと思う
いや、1クールだからこそ逆にある程度のまとまりはあったのかもしれないけどさ

>>65
当時AIRの実況
ttp://2.csx.jp/users/nanasisanan/air.htm

山内はたとえ何クールあっても
言葉で『中庭＝麦畑』を説明するような演出はしないだろうなぁ
そこらへんが山内の強み

まあ細田守あたりに言わせれば
『それ（山内演出の面白さ）をみんな、理解してない』ってところなんだろうけどｗ

以下引用
>小黒　解読できないから、映画的体験として純度が高いんだよ。
>細田　いやいや、それはちょっと乱暴な言い方だという気がするよ（笑）。
>小黒　（笑）。
>細田　でも、確かに山内（重保）さんのフィルムの面白さって、そういうところにありますよね。それをみんな、理解してないみたいだけど。
>小黒　どうして、あの『デジモンハリケーン』の面白さが分からん!?
>細田　ねえ。
>小黒　目茶目茶に面白かったよ！　いや、面白いという言葉は適切じゃない。
>細田　適切じゃないんだよね。面白いと言わせない感じという。
>小黒　そうそう。「面白い」という事すら違う。

中略

>細田　やっぱりそういう部分で、山内さんはアナーキストだからさ。ちょっと過激すぎるというか。
>小黒　アナーキストか（笑）。そうだね。
>細田　やっぱね。『カエル石』だったらさ、例えばバス亭の標識の上を流れる雨水が、とてつもなく綺麗に見えるじゃない。
>大事なのはそういう事だったりするわけだよね。線香花火が、観客に迫ってくるような綺麗さであったりね。
>今はそういった表現に触れる時に、ダイレクトに技術を語ったりするじゃないですか。
>だけど、ＣＧがよかったとか、撮影がよかったという事ではないんだ。
>小黒　「お面の特効がいい」とか言ってはいけないのね（笑）。
>細田　だから、特効じゃないんだよ！　特効なんだけど、特効じゃない何かなんだよ。あそこに……あのお面におじいさんの闇が……（笑）。

（http://www.style.fm/as/13_special/houdan_060714.shtmlの第3回・第4回より引用）

山内は喋らすより映像と音楽で説明するからな
kanon8話はかなり山内濃度濃いよ

同じコラムで京アニ版の説明にもなりうるところも引用してみる

>細田　うん。必ずしもリアルである必要はないはずですよ。
>ただ、よく言われてる事だけどさ、リアルである事が、今のアニメーションにおける分かりやすい驚きであるのは確かなんじゃないのかな。
>小黒　それはそうだ。リアルである事が観客にとっての価値を測りやすいから、リアルなものを作るわけだ。
>細田　つまり、アニメーションで破天荒なものを描いても、それは驚きではない。なぜなら、それがアニメだから。
>小黒　でもさ、それは理屈がひと回りしてるんだよね。

京アニ版AIRが絶賛されたのはやっぱりこの部分が大きいと思う
あの背景のリアルさ、キャラクターの丁寧さという分かりやすい驚き

でも鍵の原作って実はそういう、ゲームにおける「分かりやすい驚き」みたいのは
ないんだよね。
むしろ「解読できないから、映画的体験として純度が高い」の方に近い気がするんだ。

とは言え細田守が伸びない理由もそこ

時かけは割合と分かりやすかったし、
そこそこヒットしたんじゃない？

>>74
背景とキャラの丁寧さってだけじゃ、既プレイ者・未見両方にあそこまで絶賛はされないだろう
原作のポイントを確実に抑えながら、未見にも理解でき得るよう収めたというのが、京アニAIRの評判を生んだ最も大きい要因
それができていないCLANNADは既プレイ者に評判悪いし、できていたりできていなかったりのKanonは、まあそれなりの評価だった

正直山内のどれみ映画は最低だと思ったがな。
舞編みたいなのは合ってるけど。

>>77
背景とキャラだけ、とは言ってないんじゃない？
ただ、もし京アニ版の背景とキャラ作画がヘタってたら
今ほどの評価は得てないというのも分かる気がする

京アニ演出は飽きたしすでに嫌いなんだが、
AIRは見直してももたれない
長さが良かったんだろう

>>68
誰も反応してもらえないね

正直映像のノウハウを語られても、？しか浮かばないからねぇ
ソイツじゃないけど、いつも売り上げだのそういうのを持ってくる奴も同じく

ただKanonが後半ケツカッチンだというのには同意
なんていうか、序盤あれだけ駆け足だった癖に、急にgdgdし始めるから、物語のテンポが無茶苦茶なのが気になって仕方なかったな

逆に東映は突っ走りすぎてるんだけどな

京アニKanonの序盤は全然駆け足じゃないだろ。２クールの全体的な時間配分を考えずに
とりあえずキャラの打順だけ決めてダラダラと原作を書き写した感じ。
舞編なんて原作が死ぬほど長いのにそのまま順に書き写してたらいくら話数かけても
足りなくて結局最後ワケ分からんし。原作がゲームの都合で終盤詰め込み過ぎになった
のをわざわざ再現せんでも普通に序盤から伏線蒔いとけよ。

一方東映は２話しか使えないので原作再現は最初から放っぽり出して全く違う話に持って
行くあたり潔い。

>とりあえずキャラの打順だけ決めてダラダラと原作を書き写した感じ。

話数は最初から決まっているんだから、そんな構成をする作家は今時いない。
監督と構成が綿密に打ち合わせて、どこに重点を置くか、しっかり考えている。

結果､視聴者に「書き写した」と思われてしまうのは、各話の演出の力量の反映。
「おもしろい！」と思わせる話が、間に数話でもあれば、
「はやく次を見たい」と感じさせて、ダラダラ感など出ないはず。

>>84
それがないんだよねー
東映版は「早く、早く次を見せろ！」と随分悶絶させられたものだが

>>84
しかし現実に出来上がった物は
共通パート　6話
真琴編　4話
舞編　5話
栞編　3話
あゆ+名雪編　6話
計24話

綿密に打ち合わせてどこに重点を置くかしっかり考えた結果がコレ？
演出もヘボいけどまずその前に脚本と構成が致命的だと思うんだが。
ひょっとして麻枝パートに重点置くのがテーマだったとか。

一応参考に東映も。
共通パート　5話
舞編　2話
栞編　1話
真琴編　2話
あゆ+名雪編　3話
エピローグ　1話
計14話

>>86
栞涙目wwwwwwwwww

といいつつ、東映で一番出来が良いシナリオは名雪を除けばこの栞編だと思う自分がいる

確かに京アニKanonは、麻枝シナリオの出来はよかったけど久弥シナリオはgdgdだったな

あゆと名雪が最悪だったもんな
かなりがっかりだよ

京アニのあゆはそんなに悪くなかったと思う。
ただ名雪に関してはな……
ファンの連中は特につらかったんじゃないかと思う

真琴や舞も比較的マシに見えるだけで出来は良くないぞ。
長けりゃいいってもんじゃない。

>>86
>綿密に打ち合わせてどこに重点を置くかしっかり考えた結果がコレ？

そうだ、としか言いようが無いｗ
「麻枝パートに重点置く」というのは確かにあったのかもしれない。
もしかして原作サイドからの意向か？ｗ

AIRが駆け足で、深める演出が出来なかったことの反省から、
中心になるストーリーを絞って描いていくという方針だろう。
そして、その核（盛り上がる話）には、
きちんと木上や武本らに振っているのがわかる。
すくなくとも構成は、行き当りばったりでは、当然ない。

では、その絞ったキャラの描写を深めることに成功したか、
とういうことになるだろうが、ダラダラ感という印象が示しているように、
残念ながら力量不足だったと言わざるをえないと思う。

ぶっちゃけあゆは東映も京アニもパッとしなかったろ
京アニ真琴と東映名雪が望外の出来の良さだったのが収穫だった
Kanonはそういうアニメ

東映のあゆ編は思いのほか原作通りなのでややパッとしないんだけど平行する
名雪編との相乗効果で大いに盛り上がった。
京アニのあゆ編と名雪編は相殺され盛り下がった。

あゆは祐一を手に入れた代償として
劇中の注目度を失ったんだよ
願いが最高の形で叶ってるからな

あゆ失恋ENDがあっても悪くないと思うけどｗ

京アニ版名雪は将来が不憫でならない
結局「強くなる」っていうのは祐一との約束でしかないからなぁ
まあ働きマンになる名雪もそれはそれでいいか、という気もするがｗ

久弥は白狐でなんかやりゃ良いじゃん
京都よりはマシだろ

すごい二つは方向性ﾁｶﾞｳよな
東映がテレビ版やっても絶対方向性逆転してたと思う

それだけに……

>>96
白狐って何？

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~s-tetra/

>>95
あゆに関しては京アニも色々考えたんだろうとは思う。
オーソドックスな原作通りのあゆEDは東映に先越されたし、かといって原作の名雪EDに
したところで東映の名雪EDには到底かなわない。
そこですんなりとハッピーエンドにはしないあの最終回なんだろうけどいかんせん力量
が足りないので難解さばかりが先に立つ後味悪い物になってしまった。
せっかく２クールもあるのに風花のような余裕ある最終回にできなかったのはやはり
構成のマズさだと思う。

難解さは感じなかったな

むしろ単純

東映と被るからカチューシャの話をずっと避けていたのに最終的に重要アイテムとして
唐突に持ち出したのは混乱を招いたと思う。
更にわざと夢と現実を混在させるような描写にしたのもある意味Kanonらしいんだけど
２クールで疲れ切った視聴者にはしんどいものがあった。

すぐ忘れ去られるその辺の作品に比べれば議論の的になるだけ多少延命はされたと
言えるが、そもそも多くのファンは議論の必要なんかないハッピーエンドを求めてた
んじゃないかと思う。
問題作とエンターテインメントのバランスで言うと原作Kanonはやや後者寄りの作品なん
だから、枝葉の再現に拘るよりそういった作風を再現して欲しかった。

>>92
kanonは麻枝が少し手伝った

>>104
ゲームとアニメが違うことがわかってない人がやってもうまくいかないってわかってるだろ

しかし手伝った部分は好評であった

>>99
OLMから独立したとこね……って、鍵アニメじゃなくて葉アニメ御用達のとこじゃねえか

うひょおおおおおおおおおおおおおおお

>>107
智樹と縁が出来たろ
まあノーマッドでも良いけど
岩佐の糞がはなさんだろうな

>>106
どこ手伝ったの？
舞編の生徒会絡みは麻枝がいらないと思ったから削ったと聞いたが。

またなんか京アニアンチスレになりかけてるね

そんなんだから向こうの信者は屁理屈つけて語ろうとしないんだよ
というわけで東映派が一般的に不利なAIR比較から再開しないか？
っつっても俺は人間臭い描写や台詞がちりばめられた映画のほうが好きなんだけどね

だって出崎が監督するとまったく別物になるんだもん
出崎AIRと原作AIRはドラクエとスーパーマリオくらい違う

>>112
例えの意味が全然わかんねーよwwww
原作と違うってだけだ別物になるとは片腹が痛い

あれは別物だろ

だから具体的に言いなよ
原作と展開が違う、だからあれは別物、なんてガキの言うことだぞ

劇場版AIRは、AIR編の要素はいくつかあれど、DRAEM編におけるテーマをまとめた作品だと俺は思ってるし
つまりDRAEMの恋愛ゲーム的な流れのあれを取り込みつつ、観鈴の頑張り、という物語のキーポントも絡めてる

クラナドは言うまでも無く「家族」をやりつつ
脚本家も言っているが鍵に常にと付きまとうテーマの一つである「死」について向き合った作品なわけで
これが全く別物といえる根拠はどこからくるのか説明して欲しい

むしろ俺は原作を上辺だけ再現して、中身で何を訴えたいのかよくわからない京アニ版のほうがよっぽど別物に思えるぞ？
出来が良い悪いは別として、とりあえず見た目だけすっごいよく似せたんだけど
中身作るうえでやる気なくしてろ、全然違うものになっちゃった駄目な復刻版みたいな印象

そうやって京アニ批判に持って行き、また荒らすのか ┐(´〜｀)┌

京アニ批判 = 荒らし

信者キモｗ

どうみても鍵系の劇場版は別物ですよ。
まず、この2作品の原作は「死」は通過点に過ぎない。
その場の死があっても輪廻転生があり、最終的に主人公、ヒロインがそろって
ハッピーエンドを迎えているところがポイントではないのか。
また、ＣＬＡＮＮＡＤにおいては、その死の先の直幸との和解の部分、
父親から、子からの家族というテーマの一番重要な部分がすっぽり抜けている気がするんだが。
それじゃ別物といわれてしょうがないのでは。

まあ、完結してないのが劇場版と考えればそれはそれでいいのかもしれないが。

といっても京アニに文句がないわけではないけどな。

まずな、輪廻とか生き返るとか、これそういう映画じゃねーから！
街の意思とか地球の記憶とかもねーから
人が死ぬのにそんなわけわかんねー理由つけてんじゃねーよｗ

死んだらそれで終わり。
むしろ終わらないならそれは死じゃねーだろｗ
そんなに死なせなたくないならブラックジャックでも呼んでこいよｗ

劇場版ＡＩＲで言えば、ＡＩＲの出来事自体が往人の通過点なんだよ
長い生涯のほんの一部。
カラスになって傍観とか楽なもんだな、おいｗ
世の中そんな楽じゃねーよｗ
ハッピーエンドじゃなくても生きてかなきゃなんねーんだよ、わかるか、北久保？

>まず、この2作品の原作は「死」は通過点に過ぎない。
別に映画でも死は通過点に過ぎないわけだが
ただその通過点の駅がすごい広々としているけれど

蔵映画だった父から子へ、みたいなテーマはちゃんとやってたじゃないか
何を見てたんだ？

だからクラナドの原作と劇場版クラナドじゃ、
構成もテーマもなにもかも違うわけよ

原作の方は直幸と朋也が傷を舐めあうだけの和解（笑）

劇場版は和解（笑）なんてしないで、
いつまでもガキな朋也に
親父は親父として何を捨てても出来ることをする、ただそれだけ

和解（笑）とか言ってるから島本和彦に「今の日本には力石が足りない！」
とかいわれんだよｗ

それって、別に何もかも違う根拠にも何もならないよね

確かに朋也とオヤジは和解してないけど、あの旅行を企画した奴が誰かはもう朋也も気づいていたはず
その時点でもう、オヤジに対してその後することはもう、大体わかるだろう
父親として出来ることをする、それをオヤジは間接的にだけどちゃんと伝えた
そして次は朋也の番、とこのように父から子にちゃんと受け継がれていると思うんだが

やり方や表現の仕方がまるっきり違うだけで、芯のテーマがブレてるとは思えない
なんでここまで言うかというと、「まあ違うよね」と認めてしまった時点で
この作品が「クラナド」である意義を本当になくしてしまうからだ

>>119
磯落ち着けｗ

輪廻とか言ってるのは原作が嫌いな奴っぽいな
別に信者になる必要はないけど最低限の感情移入はした方がよくね？

>>122
原作からブレてるぞ、その『>>122版クラナド』ｗ

＞そして次は朋也の番、とこのように父から子にちゃんと受け継がれていると思うんだが

原作の汐が死ぬシナリオでは『親』としての朋也の番は来ない
汐が死なないシナリオでは渚も死なない

つまりな、原作では直幸と朋也は同じ境遇にはならねーんだよ
原作の直幸と朋也の関係はどこまでいっても「親と子」でしか
だから馴れ合いなんだよ
いつまでもガキでいていいですよ〜
ってね

でも劇場版はこの二人の関係を「親と親」に関係にしようとしてるわけ
いつまでもガキな朋也を大人・親にしよーとしてるわけよ

目的が違う
テーマが違う
引いては「人間」というものに対する解釈が違う

数百時間プレイのゲームと一時間半の映画が同じ物になるはずないのに
何故そんなにも違う事にコンプレックスを抱くのだ。
短かろうと別の何かが得られるならそれでいいじゃん。

いや、違うから比較できない、って話だろ

核となる一部分はしっかりとあるわけだし、違いがあるからこそ比較が出来ると思うんだが
そりゃバカボンとカノンくらい方向性が違ければ仕方ないけど

まあ、あしたのジョーとカノンくらいは違うな

いや>>122の言う
＞なんでここまで言うかというと、「まあ違うよね」と認めてしまった時点で
＞この作品が「クラナド」である意義を本当になくしてしまうからだ
ってのがよく分からない。
「そういうクラナドもある」でいいと思うんだが。

>>130
AIRからよく言われていたこと
映画版はAIR、ないしはクラナドでやる必要がないということ
全く方向性が違ったら、それこそやる意義はまったくない
そういうクラナドもある、じゃなくてやる意義があるかないか

まあそんなこといったら方向性を大きく逸脱したTV版はどうなんだった話になるか

クレーン久瀬とか小学生が喜びそうなレベルの改変した『Kanon 〜水瀬さんち〜』みたいに、
別作品なんだからタイトルを変えるかサブタイトルくらい付ければいいのに

ＡＩＲ・クラナドである意味がないことと
映画としての存在価値は別物

たとえ、ＡＩＲ・クラナドである意味がなかったとしても
劇ＡＩＲ・クラナドには映画としての価値があるし、
大した問題ではない

ただ、ＡＩＲ・クラナドである意味がないものだとしたら
ＡＩＲ・クラナドと比べる理由もない

>>132
お前、ガキだろ

次からKanon比較スレにするか？

別にこのままでいいよ

簡単に方向性の比較、するまでもないけど
一期Kanon
祐一の気持ちはあゆ一直線、全般的な本当の主人公が名雪
二期Kanon
原作を再現しようとするあまり、祐一が多少たらしに、それ以外は微妙に生々しく

TV版AIR
とにかく原作丸コピー、その分原作信者への棘は少ない
映画AIR
90分で原作再現は無理だと、初期の稿から重ねた結果、外装がほとんど全とっかえ

TV版蔵
＼（^0^）／
映画版蔵
／（^0^）＼

>>372
一番下のは朋也の心情だな？
ただの評価なら反逆する

>>138
未来レス乙
正直に言おう、書くのが面倒になっただけだ

>>138
ﾌﾟｯ

テレビ版がｵﾜﾀな出来なのは事実だと思う
それでも京アニならアフターで盛り返すとか信じてる阿呆をどうにかしてほしい

http://www.akibablog.net/archives/2008/05/kaworu-080513.html

ttp://navido.blog12.fc2.com/blog-category-46.html
ここでAIRの比較をしているが結構納得できた
短い尺で原作をなぞろうとして失敗した例としてOVA版テイルズオブファンタジア
挙げているんだけど、これ確か企画かなんかで中村誠が関わっているんだよな

どうしてTOPはああなっちゃったんだろう

うん法術を全く理解してないな
時間の無駄だった

>>144
法術とはなんぞや？
あんまり注意してた部分でないからkwsk

金月ざまあああああああああああｗｗｗ

結局信者もそこ理解してないだろ

京アニ、もとい原作厨はでかいこと言ってるが
半分はなんとなく言ってるだけなんだよな

そこにどんな意味があるかなんて理解してない
だから東映にしても京アニにしても、描写一つ一つの意図をなんも解読できない、またはしない
それを加速させたのが、そういう細かい描写をみんなすっ飛ばして余計な動きしかつけられない京アニ
東映のあゆが何か思い出せないで身体を不安そうにフラフラさせるシーンと
京アニの佳乃が指を無駄に動かしたりするシーン
これを見比べればアクション意図の違いが比較できるだろ

またコイツ始めたよ…

文句言う前にご反論いただきたい
京アニの細かい描写とやらを

出来ないから屁理屈いって言わないんだろ

何言っても屁理屈こねて聞かない奴には言うだけ無駄
裸の王様、頑張ってればいいよ

どっちに言ってるの？


しかし、もうリトバスじゃ京アニにゃ関わってほしくないなあ

何様だ、鍵厨w

まあ重要なのは制作会社より主要スタッフだけどな
もうこの際新房あたりに作ってもらえよw

まともに反論すると社員乙とか言うクセにｗ
そりゃ京アニ厨の擁護もなくなるわ
まぁ横から見てる分には面白いけどなｗ

マトモな反論だったらちゃんと耳傾けてるよ
マトモじゃない屁理屈には社員乙としか言いようがないが

なんでも社員のせいかｗ

>>154
>まともに反論すると社員乙とか言うクセにｗ
ほら、屁理屈

結局語れないんでしょ？
だから語るならさ、東映厨が必死にほざいてるくらいの水準のものが欲しいわけよ
それを京アニ信者がいつも言う良いところって、話の内面じゃないんだもの
作画だの売り上げだの

だからそれ以外でちゃんと語れば？といっている

>>157

ざっと見るとこの長文書いてる奴ってずっといる気がするんだがｗ
すごいガッツだな

>>157

>>151

これだけ挑発されてなにも言わないなんて、大人なんだね

あるいはさほど愛が無いか

俺は劇クラ＞TV-AIR＞原作Kanon＞劇AIR＞原作AIR＞TV-Kanon＞TV-クラ(原作クラと東映Kanonは未視聴)の順で好きなんだが京アニのよかった点を言って見る
全作品について
・原作に忠実
・全キャラだして原作の忠実性とそれを繋げた事
・萌えに関しては圧勝(俺はあまり好きじゃないが…)
・絵の鮮やかさ
AIRに関しては
・美鈴に焦点を絞りきれた
・in summerをわざわざ創った。(やりたかったのかな?想像と主観として好きという所もあって申し訳ない)
Kanonは…真・美琴…かなぁ…
クラは…すまない、劇場版の野島さんの泣き演技が良すぎた。アニメ版の伝えたい事が分からなかったのでアフターには期待したい

あざとい社員乙

ここで社員乙一丁入りました！

やっぱこうなるか…まあ比較を出さなかった俺も悪いかもしれんがいきなり「社員乙」じゃ反論の仕様がないし京アニ好きもいなくなるわな…
議論スレじゃないのは分かるが反論もせず決め付けてもなれ合いにしかならんだろ。という事で劇AIRとクラもよかった点を言って見る
全作品
・映画として原作未プレイでも楽しめた。
・止め絵がいちいちかっこよすぎる
・他ヒロインの思い切った采配(モブキャラ化と言えばそれまでだが先、に映画見たから美凪やことみがヒロインという事さえ気付かなかった)
・演出のうまさ
AIRについて
ほぼオリジナルに見えたけどAIRの軸がぶれてない
・短い時間しかない故に美鈴に積極性を持たせテンポがいい
・往人のいるゴールとエピローグ(このスレを読む限り監督としては不満そうだが…)
クラについて
・原作をやろうと思える。(あのあと汐とうまく家族がつくってくれるという期待を込めて)
・春原ｶｯｺｲｲ
・さっきも書いたが泣き演技にはシビれた(親父さんの台詞や「危ないよ」も大好き)
・だんご大家族
まあ丁度よくPSPもでるしクラ買ってみるよ

>>162
とりあえずキャラの名前くらいは間違えずに書こうよ。それだけで作品に対する熱意とか愛着とか
読む側の印象変わるから。

よくこんなスレへ投下する気になれるなｗ

>>165
ただの荒らしに一々反応してんなよ
傍から見てると京アニ信者が反論というか語れないからって
それを装ってあくまで屁理屈を正当化させてるようにしか見えない

いい加減にしてくれ


>全作品について
>・原作に忠実
まあこれは普通にそうだよね
>・全キャラだして原作の忠実性とそれを繋げた事
原作には忠実というのは同意だけど、繋げが上手い！とは個人的には感じ取れなかった
まあそれは東映も同じ、結果的にはよく繋がってるんだけど、途中途中がね
>・萌えに関しては圧勝(俺はあまり好きじゃないが…)
萌えに関しては圧勝だが、可愛さでは東映のほうが上手だと思う俺
>・絵の鮮やかさ
技術進化してるし、それくらいないとこまるんじゃないかな
>・美鈴に焦点を絞りきれた
うーん、そういう観点でいうと映画のAIRのほうが焦点定まってるんじゃない？って思う
結局「必要ないよな」なんていわれちゃう佳乃が介入してるんだし、そこは難しいよな
>・in summerをわざわざ創った。(やりたかったのかな?想像と主観として好きという所もあって申し訳ない)
個人的には、京アニにも風花みたいなオリ話に期待したかったんだよね

だから東映で括るな、と何度もｗ

まあ百歩譲って絵柄のみなら劇クラナドと東映版KANONは大西さんの絵ということにするとしても
劇AIRはキャラデザからマッドハウス主戦の小林明美さんだし、
全く方向性が違うだろ

じゃ、次東映
全作品
>・映画として原作未プレイでも楽しめた。
それは本当に東映（非出崎にも）三作品に一貫してるところだね
>・止め絵がいちいちかっこよすぎる
ｶｺｲｲところと、これはちょっとってところがあるけど、効果的な部分は本当にすごい印象に残るから、これがまた
>・他ヒロインの思い切った采配(モブキャラ化と言えばそれまでだが先、に映画見たから美凪やことみがヒロインという事さえ気付かなかった)
知らない人は、あのことみというキャラクターの妙に浮いたデザインをどう感じたのだろう
>・演出のうまさ
個人的に桜がタイフーンするところは見ながら「きっとこれ原作信者は爆笑なんだろうなあ」と思いつつ
これが演出ってもんだよなと感じた

>・ほぼオリジナルに見えたけどAIRの軸がぶれてない
へえー、そんなこと思う人いるんだなー。上映当時はﾎﾞﾛｸｿ言われてたんだが
>・短い時間しかない故に美鈴に積極性を持たせテンポがいい
そうでもしないと終わらないよね、出来れば前編後編みたいに作ってもよかったと思うが、予算の関係化
>・往人のいるゴールとエピローグ(このスレを読む限り監督としては不満そうだが…)
俺は監督がやりたかったという祭りの中でのゴールが欲しかったな、それでもラストシーンで線路歩くシーンは
妙に人間臭くて隙だけど
クラについて
>・原作をやろうと思える。(あのあと汐とうまく家族がつくってくれるという期待を込めて)
「汐は最後○○なんですよ」「なんだと！！」
>・春原ｶｯｺｲｲ
原作はあれほど格好良いわけじゃないんだけどな、岡崎の堕落っぷりに泣くほどでもないと思うし
良いキャラにはなったけど春原としては少しブレたかもしれない
>・さっきも書いたが泣き演技にはシビれた(親父さんの台詞や「危ないよ」も大好き)
オヤジさんの演技は、なんていうか中博史という役者の何か一番得意なところっぽいのを見た気がする
>・だんご大家族
まあ歌はこっちのほうがみんなのうちに出てきそうで好きかな

>まあ丁度よくPSPもでるしクラ買ってみるよ
俺はPS2の時点で買ったがね、だから俺にとって朋也は
伊藤健太郎、ノジケン、中村の三人がいる
なんでイトケンじゃねーんだよｸﾗｱって思ってたけど、映画の朋也の演技はやばすぎるわ

>>169
あれ？大西はAIRにも何かしら関わっていたはず・・・・違ったかな

まあどの道絵柄は違えど、東映三作品からは、監督が違っても脚本おなじだから
一貫した話とキャラ造りの姿勢が感じ取れるんだよ

>>171
KANONは中村誠色より山口亮太色の方が強いし、
劇場版二作は中村の脚本の台詞は一切使ってないわけだが。

劇AIRの大西はパート作監
大西の修正の上に小林明美のレイアウト総作監修正と窪秀巳の総作監修正が載ってる。

>>172
そうかね、俺知らず知らずに山口作品をいろいろ見ていたのだが
いつもの山口とは違うような気がしたんだよね
というかこの二人、後のみずいろでも一緒にやってたんだ、知らなかった

台詞はアフレコ中に結構変えられることもあるっていうから
そこから出崎テイストが盛り込まれていったんじゃないかな？
脚本の段階で出崎が「ここはさあー」とか言ったのかもしれんが

>>173
いや、出崎は絵コンテ切る時に台詞を全修するｗ
それでエースをねらえの時に脚本家と揉めたりもしてたけど

というか、彼にとって脚本は参考程度でしかないからなぁ

声については前も言ったけど、出崎版クラナドにはノジケンが合ってるし、
京アニ版には中村が合ってたと思う。
ノジケンはああ見えて、やっぱり父親の影響かクラシックな演技をする声優だし、
中村悠一はいかにも今風な演技をするから
それが両作の作風には合ってた

なるほどな
それでもドラマＣＤから聴いている身としては
みんなノジケンが良かった・・・・・

あの泣き方もクラシックな演技なのかな？確かに今の人間には出来ない熱演だと思ったが
しかし、親子兄弟みんな役者だから、すごいな野島家は

>>174
それは知らなかった
でも後々中村を自分の作品で使ってるってことは、脚本家との息はそれなりに合ってたんじゃないかな

ノジケンをはじめ、Vガン出身の阪口、ヤンデレ風が得意な中原と
結果的にはクラナドの主要キャストと出崎の相性は抜群なんだよなぁ
勿論、出崎のための用意された面子でも出崎が選んだ面子でもないけど

>>170
AIRの軸ってなんだ？
最重要なことなんだろうけど、俺個人は端的に言えば美鈴が幸せに死ぬことなんだくらいしか考えてないから教えてくれ

>>178
それで間違ってないだろうな、原作については

ただ、>>165とは違う意見になるが、
劇AIRの軸は原作とは違って、『往人が観鈴との出会いによって成長すること』にあると思う
観鈴が死ぬための物語ではなく、
往人がこのさき生きていくための物語

>>177
中原は、演出の違いが当然あるとは思うけど、
劇場版は本当に熱演だったと思うよ。彼女の芸暦の中でも一二を争うくらいに。
TVはシリーズで長いから、あまり熱を入れると鬱陶しくなるからか、軽かったけど。
あのような演技を観られるのも劇場ならでは、ってことだろうね。

>>180
まあそこらへんは原作からの逸脱とも言えるけどなｗ
原作の渚はいかにも鍵作品らしい純粋な（悪く言えば白痴系の）ヒロインだし
中原の演技もそのテンプレに準じてたように感じる

劇場版の渚は「健気に見えて腹黒」という中原の十八番が炸裂しててなかなか痛快だった
特に二人を強引を演劇部に入れたところは素晴らしかったなぁ
あの有無を言わさない感じは中原以外ではちょっと考えられないと思うよ

あれは腹黒いというか・・・・・
結構無自覚に見えたけど、自覚してやってたんだっけ
それとも「そりゃ引くわー」なことをあんま知らなかったみたいにも見えた

まあどの道可愛かったけどな


・・・うん、萌えーじゃないんだよな、可愛いんだよな
萌えと可愛いの違いってサッパリなんだけど

同じようなもんだよ

萌えってなんかテンプレ化してる印象があるな。悪く言えばわざとらしいというか……
可愛いはそういった要素を２の次にしてたのに自然にかわいく思えるってイメージがある

>>182
まあ無自覚かどうかは断言が出来ないけど
あの時のバイクとデコトラの演出は明らかに

バイク＝春原
デコトラ＝渚

だからなぁｗ

>>184
一般的な話は分からないが、
出崎版のヒロインの可愛さは「生っぽさ」からくるものだと思う。
対して萌えは「理想」からくるものじゃないかな

例えば演劇部絡みの件で言っても、出崎版渚って図々しいじゃんｗ
でもあの映画ではそこが可愛い。

TV版の渚はどうかというと、名前だけ借りるなんて……って思ってたり、
合唱部に言われて諦めてみたりと、すごく控えめで、まったく図々しくない。
でもそれって理想であって、そんな女の子実際にはいないけど、やっぱり萌える

かのん買うかな

建設的な意見だとすぐ過疎るな…それか荒らされるか
討論というか前スレみたく互いに罵りあってた方がみてる側からすれば面白かったよ

>>188
ヒント：このスレは東映信者の巣窟

>>188
前スレの言い争いで疲弊してしまって、ずっとROMってた。
ID:+4rYT3wL0がちゃんとしたレスをしてるからいいじゃんか。
それに>>166が言ってるように、キャラの名前ぐらいちゃんと書いた方がいいよ、マジで。

とりあえずひとつだけ。
>・原作に忠実
それはアニメスタッフ対して褒め言葉になるか疑問だな。
裏を返せば、無個性、想像力がないとも言えるからね。

>>190
人のこと言えないわｗ
脱字してしまった・・・
アニメスタッフ→アニメスタッフに

>>189
なら京アニ信者の言い訳で返すと
どうせ言い合ってもそんな言葉しか返ってこないからやる気なくすんだよ、と


やるならもっと突き詰めてくれ

162だがいいままで観鈴を「美鈴」だと思ってたよ・・・不快な思いをした方マジごめんなさい
で今思いついたんだが京アニ版はひぐらしみたいに全部パラレルじゃ駄目だったのかな？全部を繋げるんじゃなくて1人1人攻略して毎回最初に戻るとか

それだと納得しないんだよ信者は
東映版に劣る結果になるんだしね

どうやったってアゴメ以下の作品を作るのは不可能だろ・・・

>>195
ｱｺﾞﾒ以下wwwwww
ほら、結局原作信者や京アニ信者は適当に罵れば勝てるとか思ってる
そういう低俗な考えだから駄目なんだよ

いや、ﾋﾗﾒ以下のものを作れというほうがムズいだろ

と堂堂巡りになるしな
でさ、ごまかしとか屁理屈いらないんでぇ〜京ｱﾆマジックとやらを教えてくれませんかあ〜
まあ、ないものを求めるのも酷かなあ(笑)

ま、普通にヒラメ以下だけどなアゴン
結果として売上が証明してるし
でももう東映も京アニもいらねーよ
どっちも脚本微妙だしなufoあたりの方がいいんじゃねｗ

>>193
「セラフィムコール」とかオムニバス形式のアニメもあったんだよ。
ただこれは、恋愛シュミレーションゲームのような大人数のヒロインが登場するモノ
じゃないと出来ないのかもしれない。
でも２クールの尺があるんだったら、なんとかうまく出来たんじゃないかな？とも思う。
たしかにひぐらしのようなやり方とかもアリだよね。
俺はアニメD.C,みたいのが好みだけど。

>>198
最低限そこは譲らないのねw

そしてまた売り上げ
もう東映信者の京アニ工作員と思いたくなるくらい低俗ね
まあ真性なんだろうが

だって売上って言葉出すと顔真っ赤にして否定してくるから面白いしｗ
京アニも東映もただの原作の改悪シナリオをくっつけてるだけだしな
だったら作画がいいだけ京アニの方がちょっとマシ程度
工作員（笑）とか仮想敵作ってる時点で笑えるｗ

なんだ鍵厨か

コイツは鍵東映京アニのどこにも属さないただの荒らしなのでレッテルは不要。
特に東映スレは居心地いいらしく何年も粘着して荒らし続けてる基地外だ。
IDをコロコロ変えるけど見りゃ分かるので以後スルーで。

見分けるのに参考にしたいからそいつの例を見せて

>>204
細かいところに固執する
早く反論しろよ、と陰湿に固執する（東映版に対して）
ｱｺﾞﾒなどを連呼して煽る
質問しても都合の悪いものはスルー（つまり議論する気ナシ）
やたら上目線

東映スレを観てきた限り、こんなとこ？

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1210346993/198,201

東映版はスタッフマジで豪華すぎだろ
演出レベルが半端ないことになっててワラタｗ

ああ、>>205な追加
>>207
みたいにスタッフの話しかしない奴もそれなんで、よろしく

>>208
おｋなんとなくわかったサンクス
あとあくまでもこのスレでの話だけど東映ファンも京アニファンのことを
屁理屈だとか煽ってるのが雰囲気悪くしてる原因な気がする
過去スレのいざこざをあんま知らん俺が言うのも何だけどね

いや、普通は煽ったら「チクショー」とか思って、何かしらファンが良さ語るじゃん
でも京アニ信者はそれをやってくれないんだ

逆にいえば東映の良さにイチャモンをもっとつけても良いのに
それこそ前スレで東映版を異常なまでに叩いていたソイツのように
でも今の相手にはそれがない、歯ごたえが無い、とても残念

>>209
＞屁理屈だとか煽ってるのが雰囲気悪くしてる原因な気がする
俺もそう思う。
>>1の注意にも、「片方を褒めて片方を貶めるような形は、あまり好まれません。アンチスレへいきましょう。」
って書いてあるというのに…。

>>209
>傍から見てると京アニ信者が反論というか語れないからって
それを装ってあくまで屁理屈を正当化させてるようにしか見えない

>>168でID:+4rYT3wL0は
京アニ信者を装ってって言ってるだろ
相変わらずわざと意味を捻じ曲げて、悪い方向に持っていくよなぁｗ
そして>>211で自演
・・・もう見飽きたよ

自演扱いって…。
見ていて普通に感じたから言っただけ。

それでも結局良さは語られず

そうして無駄にスレッドは流れていく
東映信者に支配されてるからとか言う前に、少しは対論というか、まずは材料をそろえて欲しい
材料を用意する前から「出来ない」じゃなくて、買う気がないんだよ、京アニ派は

とはいえ、以前のレスにあったけど、きっと信者は比較ということに対して興味がないんだろうな


ちょっと嫌なこと言うと、都合の良いときに「アゴメ」とか「東映」を引き合いに出すことがよくあるけどね

そもそも、ぶっちゃけここにあまり人が来てない

確かに人の出入りは少ないみたいね

>>209
煽ってる奴が荒らしだと何故考えない？
奴はどちらにも属していないと言ったろ。

本当は東映kanonはアゴじゃなかったの？

>>218
滅茶苦茶アゴだよ。

って書くと、自作自演とか言われるんだろうなｗ

自演とは言わないけどいい気持ちはしないわな

わかってることをわざわざ言うから嫌がられるんじゃないかね
いい加減東映スレの人も迷惑してるからやめなよ

ちょっと聞いただけですごい反応の仕方だなｗ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＊『Kanon』京都アニメーション版 130＊ [アニメ２]
TVアニメ「CLANNAD -クラナド-」だんご238人大家族 [アニメ２]
【CA72V 〜】アルトワークス 5【〜HA22S】 [軽自動車]

京アニ信者結構いるじゃんｗ

そりゃあ京アニアンチのふりしてるだけだしな

京アニの良い所を頑張って考えてみたが、Kanonの真琴と舞の絡みなんてのはどうだ。
夜の学校での接触は原作の有名なイベントだし東映版でもやってるんだが東映にしては
珍しくその後何の展開にも繋がらないんだよね。

京アニ真琴編で舞が祐一の相談相手になったのはまあまあ上手いと思った。舞が超能力者
である伏線にも多少なってるし。もっとも美汐を紹介するのはちょっと行き過ぎな気もしたけど。
美汐はただの人なのに。

京アニ社員乙

>>225
今日アニ版その後の展開ってのは相談相手のところなのかい？
今日アニ版は見たことないからもうちょっとkwsk教えてほしい

相談と言うと微妙だが、舞が唐突に「あの子に優しくして」とか「あの子の側に居て」と
謎のアドバイスをくれた。
また真琴が家出した時にものみの丘にいると祐一に教えたり、美汐が真琴について
何か知ってると示唆したり。

まあちょっと舞が便利使いされ過ぎな感はあったけど。栞や秋子さんやあゆの容態
まで舞が治してしまうんじゃないかと終盤結構冷や冷やした。

>>226
いい加減にしような
屁理屈を正当化したいのはわかるけど、解り安すぎだから

>>228
なるほどサンクス
そのやり取りはちょっと見てみたくなった
ほんの少しでも舞がなんか真琴のことを人外だって示唆してる描写とかないのかな？

>>230
舞が真琴の頭を撫でる描写が原作の頃からあるが。もちろん東映も京アニにもある。

ちなみに何故舞が撫でたかというと祐一が真琴の頭をぶん殴ったからなんだけど
東映では舞が剣の腹で真琴の頭を叩くという風にアレンジされてて面白い。宿直の
先生に見つかりそうになり真琴が被ってたカーテンを使って三人揃って逃げるのも
良かった。

東映版はそういう古典的だけど安定して和める演出や展開が上手いなあって思う
京アニのギャグ展開が俺に合わないのは単純に俺が懐古主義だからなんだろうな
だからそういう面ではどちらが良いとも言えないんだよね

ギャグを原作通り再現されてもこっちは頷くしかないからなぁ。何かもう一歩突っ込んで
更に笑えるようにしてくれないと。「エロ本ください」とか。
その点京アニの杉田は原作以外のギャグを仕込もうと頑張ってアドリブかましてる
雰囲気が感じられるんだけどことごとく滑ってるんだよな。

以前、このスレで栞のアンソロCD(Vol.1)だけ買ってるって書いたものだけど、
先日TSUTAYAでアンソロCD全巻あったので、借りて今日全部聞き終わった。

やはり名雪の物(Vol.4)だけを買った人から、Vol.4も前日談だと聞いてたんで、
全巻そうなんだろうと思いながら聞いたら、Vol.5だけ違ってた。
「エピローグ・風の辿り着く場所」のエピローグはだてじゃなかった・・・
祐一は杉田、久瀬は野島じゃないとダメという人以外の全てのKanonファンに聞いて欲しいわ！
特にtk.3からの流れは圧巻の一言に尽きる・・・凄すぎるよ。
・・・どこに機械神アスラがいるのかと思った。

ところで、ラストの堀江のキャストメッセージの
「あゆがタイヤキを買う所を演じたかった。タイヤキはちゃんとお金を払って買いましょう。」が、
図らずも京アニKanonで叶えられてたのにはちょっと笑った。

京アニの良い所を挙げても結局あまり話が続かないな。まあ挙げた事例が大した事
ないからかもしれんが俺はアレ以外思い付かなかった。何か他にないかね。

話が続かないのは、やっぱり細かい芸が足りないからじゃないかなあ？
というかもっと食いつけばいいのに

そうだ思い付いた！
真琴の私服デザインは良かったよ。

着替えなくちゃマズイだろってのはあるんだけれど
私服のデザインのよしあしはともかく、わざわざ別の私服着させることもないんじゃないかなーと思った
まああくまで俺がそう思うだけなんだけどさ

「女の子」だろ

｢女の子｣でもだよ
原作再現をうたうならそこは譲ったらいかん気がする
寝るときは寝巻き着てるんだろ？

正直どーでもいい

まあ別にアニメやゲームのお約束として服が変わらなくてもいいし、変わるなら
変わるで華やかになっていいと思う。個人的に真琴以外の子の新しい服はどれも
ダサいと思ったが。

ただあゆはいつも同じ服で現れる事に意味があると思うので祐一たちに何らかの
リアクションは欲しかったな。栞とかが毎回違う服で現れるのに対していつも同じの
あゆを疑問に思うとか。
単に可愛いから着替えさせるんじゃなくて衣装チェンジ自体にストーリー的な意味を
持たせると良かった。

基本的に京都はそういうことしません

あゆだけ変わらない、というのは意図的なものだては思うが
匂わせぶりが皆無で無意味に
そういうとこで外してくるなあ

服装で言うなら、クラナドの朋也のTシャツには唖然とした
出崎の昭和センスに差を付けるのが簡単なところなのに、
大差ないってどうよ

ヒント：7000円男

Kanon、舞登場編の東映３話と京アニ４話を比較。と言いつつ舞とはあまり関係ない場面の
比較だけど。
祐一が夜の学校で舞と会ったのは名雪に借りたノートを取りに夜の学校へ出掛けたからだが、
その際名雪とのやり取りが原作では結構険悪でヤな感じなんだよね。
ノートを借りたまま学校に置き忘れた事をまるで反省しない祐一に名雪が「それはこっちが
聞きたいよ…どうしたらいいんだよ〜」と珍しくキレ気味、無理もないが。対する祐一は
「じゃあ、俺に今から学校にいってノートをとってこいと言うんだな？」と随分偉そうな態度。
この後出掛けたからといって祐一が優しい男には全く見えない。

この麻枝版ならではのDQN祐一を京アニはほぼ忠実に再現。しなくていいのに。
まあ一応「俺はそういう事は超越してる男だ」「私は超越してないよ」と粋なギャグを挟んで
険悪さを和らげてはいるが。
東映はこのやり取りを非常にスピーディーに流す。ひたすら「私のノート〜」と可愛く涙ぐむ
名雪に祐一は即座に「分かったよ、今から学校に行ってノート取って来ます」と応じ名雪もすぐ
笑顔になる。この間わずか35秒。ちなみに京アニは2分かけてる。
両作の時間的な余裕の差でもあるが嫌な感じの場面をサラッと済ませるのはいい事だ。
そして東映の祐一はこの前にかなりDQNな面を見せており、その反省も込めて寒い夜道を
歩くという理由付けも悪くない。

また東映の場合この回の中盤にノートを借りる経緯が前振りとしてあるためこの場面への
繋がりはスムーズだ。
京アニも前振りがあるにはあるが一話前の話なのでやや印象に薄く、終盤になっていきなり
ノートの話を始める名雪が唐突に感じる。いかにも次の展開の都合という感じ。その割りに
じゃっとかじょっとかで2分かけたため舞が顔出しただけで終わってしまいもどかしい。
まあこれもどう考えても「私は魔物を討つ者だから」で終わらせるべきところをあえて東映と
変えるために時間調整したという事だろうか。

もっとも夜の廊下に剣を持った少女が何も言わずたたずんでる所で次回に続くのもそれは
それでいいんだが、前にも言ったようにこれが舞の初登場シーンじゃないのが悔やまれる。
いくら原作と同じ曲をかけ原作より綺麗な絵を描こうとも原作のインパクトは得られない。
何故４話まで待てなかったのか…。
大げさな話舞は２クール目になってから登場してもいいくらい強烈なキャラなのでもっと
もったいぶって欲しかった。

初登場はどちらでも一話からしてるからな
ただ、何故か京アニのほうが「余計」な出し方に思えてしまうんだよなあ
台詞があるとないかの違いかな？

カチューシャと狐の伏線も、上手くは言えないけど、なんか違うんだよな
話全体に通じる伏線と、その場限りの使い捨ての伏線の違いかな？

ギャグに関しても東映は最初から大爆笑を狙ってないからギャグも「フッ」と鼻で笑える程度で進んでいく
対する京アニは、いつも爆笑を狙おうとしていろいろ細工をしようする、だから滑ったときのダメージが激しい

やっぱり話やギャグの面では東映版のほうが好きだな
特に鍵のギャグセンスってさ、やっぱりADVだからこそ成り立つんだよなって改めて思う

リトバスの名言のあれとか、京アニは原作そのまんまにやるんだろうけれど・・・
原作ほど面白くはないだろうな

こないだ大学のアニメーション同好会の上映会で劇場版ＣＬＡＮＮＡＤ見てきたけど、
あれのどこが面白いわけ？
一応以下にその根拠を書いとくね。
�@付き合うまでの経過がぶっ飛び過ぎ。劇やってる途中で「好きだ！」って何よｗｗ
吹いた奴いたぞｗ
�A渚以外のヒロインを出す意味ないじゃんｗｗ　ことみなんて空気だし。
客寄せパンダかよ？あれ。
�Bこれは個人的な見解だけど、春原のギャグがいちいち寒かった。
他にも笑ってる奴が全然いなかったよ。（40人ぐらいいたけど）

まあ最後の〆はうまくやったんだろうけど、途中で帰りたくなったよ。
あれのDVDが売れんのも納得だわ。純粋につまらん。（特に前半が）

>>250は釣りなのだろうか

�@告白は幕閉まってからじゃないですか。スタッフ的には片付けまでやって終わりですが本番はちゃんとやりおえてますよ
唐突に感じるのは分かりますがと過程と下地は描いてるとは思います
�Aその通りです。これは朋也(と渚)と仲間たちの話なのでことみは友情出演的なものです
公開前の他のヒロイン達の扱いも上からの指示だったりしたのでしょう。本編スタッフの意向は関わっていないんじゃないですか？
�B寒いからこそ春原です。あいつが原作で能動的に笑わせてくれた事が何回ありますか？
だいたいアイツの笑えるシーンはいじられてか自爆です。全部「こいつバカだなぁ」な感じでしょう？

大学のアニメ同好会って、今はちょうど世代的に京アニ厨のすくつだろ
嘲笑目当てにみんなでダメ出しすれば、
ほとんどのアニメはひとたまりもないと思うぜ

> >>250は釣りなのだろうか

必死だね〜ｗ

釣り決定だね、自供乙

最初から流し見なのがバレバレだし
唐突な部分や、なんで？なところは確かにあるけどね
だからといって見る価値のないほど酷い作品ではないことは確か
話の筋が崩壊しているわけでもない、比率が学生編に偏ってるのは意図あってのことなうえに学生編の合間にもアフターはチラチラ挿入されてるわけだし
ギャグだって、映画館では所々笑いがとれてたし
朋也が春原の椅子蹴り飛ばして春原が奈落に落ちるシーンは笑ったし、秋生の親馬鹿っぷりていうか、キレっぷりは面白かった

でさ、聞き飽きた東映・京兄叩きはいいからさ
京アニのいいところをそろそろ聞かせてほしいな
別にアンタが京アニ信者というわけじゃないが、そんな聞き飽きた叩きなんて、毎度同じ言葉で返すしかないんだよ

幻想世界じゃね？
出崎版のピエロはやっぱり陳腐すぎるし

>>255
具体的にはどこらへんが？
映像的にはトゥーンシェードが効果的に使ってあったと思うけど
本編との絡ませ方・構成とかは今一つだった気がする。

>>256
エロゲーにおける背景とキャラ立ち絵の合わせ方って、
アニメートとは相反する面があると思うんだよね。

だから例えば新海誠の背景も、凄いといえば凄いんだが、
キャラやメカの動きとはうまくマッチしていない。
efのPVとかだと理想的に機能するんだけども。

彼の場合はそこが作家性になってるんだろうけど。


その意味で、幻想世界の場面は、
エロゲー的な質をうまくアニメに落とし込んだ上で、
ロボや少女と背景を馴染ませていると思うんだ。

これは、京アニが自負していると思われる
日常芝居の仕草じゃないからうまくいったんだと思うぜ。

別に俺は釣りでも何でもないんだが。
勝手に自演扱いしてんなよ、低脳君よ。

＞過程は描かれてると思います。

画面を凝視して脳内解釈で必死に埋め立てなきゃならんようなシナリオはやはり糞だとしか思えない。
上映終了後、他の奴もあれは唐突過ぎて酷いという解釈ばっかだったよ。
あれが自然な流れですっていうのは相当無理を伴うと思うけどなあ。
俺は原作知らないからなおさらｗ
そりゃ尺が短いからしょうがないのは認めるが、それは免罪符にならん。
そこを埋めるのが監督の力量だろ。
説明に多くの言葉を要する時点で物事はうまくいっていないとは良く言ったものだ。


＞その通りです。　そんなだから原作信者から黒歴史のレッテル貼られるんじゃね？
別に鍵厨を擁護する気はないけど。
＞寒いからこそ春原です。

それこそ君の主観の押し付けだろｗ　同意を求められても困るぞｗｗ
京アニ版の春原は「能動的に」面白いよ。（俺的には）
劇場版は笑いのセンスが昭和の学園ドラマのノリで付いていけなかった。
だから断ったじゃん。俺の個人的見解ですって。

あと、違う奴のレスだが

＞大学のアニメ同好会って、今はちょうど世代的に京アニ厨のすくつだろ

いや、俺の大学の同好会はオタ度が他の大学のそれとは段違いだわ。
さすがキモオタは人生でも見てろ発言をした演出家を輩出しただけのことはある。

>>258
映像作品としての圧縮率の高い作品だったからな、劇クラナドは
１の描写で10を表現するような方法論が見る側にある程度の
理解力を要求するのは確かだけど
その分密度の濃いものになる

最近の自称オタクにそういう理解力・リテラシーがないってのはオタキングあたりも
散々言っていることだけど

京大腐ってんなｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　釣り決定だね、自供乙
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

それだけのヲタを自称するなら、こんくらい理解出来てもおかしくないというか、それくらい理解しようとして当然だと思うんだが
そういう奴に限って、エヴァとか、めっさわかりづらい奴を理解できるんだよねー

しかして、ここは比較スレなのに、わざわざ映画の感想だけを、しかも文句を事細かくここで言う辺り、原作知らないだのなんだの言葉に全く説得力なし
人からの又聞きで物を言ってる、ただの愉快犯言われても文句は言えないんじゃないかな？

アニ同もキモいが、
そこに怨念を持ってネットでグズグズ言ってる奴も、
もっとキモい。
吉田から出て行け！

なんだ、君だったのか
君みたいに人を不快にさせるしか生き甲斐のない愉快犯と同じタイプかつ同レベルの書き込みだから間違えちゃったじゃないか

誰だか知らないけどごめんね

単に>>250はスレ違いだろう。こちらへどうぞ。

【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 4 【鍵】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1205138455/

まあつまらんと断言する人間にどこが面白いかを説明するのは大抵の場合
意味ないので向こうの人も迷惑かもしれんが。
本気でどう面白いか知りたいのなら口の訊き方に気を付ける事だ。上のスレも
ここも口汚く罵るスレではない。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　釣り決定だね、自供乙
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

スレ違いとわかってて
京アニの良さの言えない奴の話を逸らすためにやってる工作にしか見えないわ
比較スレなのに、京アニと比較することすらしてないやん

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　釣り決定だね、自供乙
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>267
>>

それだけのオタってｗｗ　俺はあそこのノリには付いていけないよｗ
ゆえに2次会には参加せずさっさと帰った。新歓イベントだったからね。
しかも自称してないぞ、俺。
なお、原作やってないのは本当。
つーか、事細かに言及できるのも実際に見たからと何故考えられないわけ？
ちょっと批判的書き込みをしただけで人を不快にさせることしか生きがいがないとか必死過ぎだろ。
そんなだから社員乙って言われるのを自覚したらいかがかと。
あと吉田南からは出て行きません。パンキョーの単位がとれねーじゃんｗｗ

どこが事細かなのか説明して欲しいな、すごい大雑把なんだけど

そもそもスレ違いですから、京アニと比較するつもりがないなら、さっさと消えろ
そうやって今更言い訳したりするから、んなこと言われるんだろ？
ま、どうせ「東映信者が嫌われる理由がわかった」というお決まり文句を言いたいだけなんでしょうけどね

東映が否定されるとすごい拒否反応出してるなｗ

それがアゴメクオリティ！！

>>272
京アニが否定されたときも人のことは言えんぞｗ

罵り合ってないで少しはスレの趣旨を思い出せ
ま、京アニ厨が話逸らしてるだけだろうけど

>>270
いや、>>259で「自称オタク」と表現したのは
そのアニ同？だかの連中みたいな人たちのことで、
君はそこまで全然達してないよｗ
ただの一般人。

まあただの一般人だったら、もうちょっとあの告白に共感できると思うけど

どうでもいいけど比較してなんか意味あんの？
解釈で捻じ曲げてるだけじゃん

>>277
意味がない書き込みだな

捻じ曲げられてると思うなら、その事について反論すればいい

本当に、京アニにゃ語るところないんだな

話逸らして煽った気になる前に
少しまともになろうという神経はないのだろうか

京アニから俺は良いところを背景の美しさ以外に何も感じなかったので
誰かご教授願う

京アニは絵が綺麗だよな
東映のが自分は好きだけど

京兄の方こそ黒歴史だろ

京アニの良い所は真琴のいたずらがたくさん再現されてる所だ！
と思って調べてみたが

京アニ
４話　コンニャク　失敗
５話　洗濯バサミ　失敗
　　　カーテン幽霊　失敗
６話　ネズミ花火　失敗
　　　みそ汁風呂　成功
７話　ハサミ　失敗
　　　紙飛行機　成功

東映
３話　ノートに落書き、筆記用具破壊　成功
４話　コンニャク　相打ち
５話　カーテン幽霊　失敗
　　　みそ汁風呂　成功
　　　ネズミ花火　成功
９話　わさび　成功

意外と東映も頑張っていた。妙に成功率高いし。

その分祐一がとんでもない迷惑を被ってるけどな
3話のノートラクガキと筆記用具破壊は、その後で財布疑ううえで祐一がただのDQNになり過ぎないようにするための
考慮なんだろうね

それでもやっぱり祐一の言い訳は子どもっぽすぎるけど

ま、実際子供だしなｗ

真琴のいたずら関係は秋子さんとの絡みとしても重要なポイント

東映版の場合は真琴のいたずらに対して怒らない事で
秋子さんの懐の深さを表現してるともいえるし、
京アニ版の場合はしっかりと怒る事で母親らしさを表現してる

どっちが正しいとかじゃなくて、秋子さんというキャラに対しての
制作者の認識が窺える部分じゃないかな

鍵信者曰く
主人公は大人だそうです

自分が大人なつもりなんだろうな

>>286
信者がそんな事を言ってるのは見たこと無いが？

>>288
いや、このスレじゃないってかここじゃないよ？
別のところで「子どもだから」っていったらちげーみたいなこと言われた

リアルでも鍵厨がそんなこといってたし
「東映はガキだったけど、京アニはちゃんと大人かいてて原作に忠実だったよねー」って

それは鍵信者じゃなく、京兄信者やただのKanonファンじゃない？
久弥と麻枝の描く祐一は、それぞれが正反対ともいえる程の別キャラなので、
鍵信者は、原作の祐一に大人や子供といった概念は当てはめないと思う。

麻枝系のファンしか残ってないんじゃね
京アニのあゆには、久弥好きなら違和感持たずにはおれない

じゃあ、久弥好きにとって東映のあゆとは？

木の場面とか絵的に色々ショボいけど京アニがそれを超えてくれなかったという感じ

>>284
分かってると思うがノートの件は夜の学校へ行く伏線だ。
財布ドロの濡れ衣着せるのは逆に真琴をDQNにし過ぎないための配慮と思われる。
原作や京アニは本当に金をネコババしてるし。祐一のDQN度はその後反省して
ノートを取りに行くところでやや低減している。

東映版のいたずらの内ノート落書きとわさびはオリジナルなんだけどいずれも
後の伏線になってるとこは抜け目ないなぁと思う。

いくらなんでもこの寒い中、しかも夜にノート取りに行くなんて、普通しないもんな
一日勉強できないことはそりゃ痛いかもしれないが、わざわざ取りに行かせるものではないし
原作でも、名雪は祐一に悪気を持って欲しかったみたいな、そういう軽い意図で「どうすればいいんだよー」って追求したように
俺は見えたけど

まあどの道、ノートを取りに行かせる理由により説得力を持たせたあたり
アニメオリジナルだからといって全てを否定することはよくないことですね、とつくづく思った


愛が突っ走りすぎたｏｒやる気なしのオリジナルはつまんないだけですがね

>>295
原作は確かに名雪が予習復習したいってだけなので取りに行く必要はないかもしれない。
現に取りに行かない選択肢もある。
でもその点は京アニ版も翌日提出する宿題があるという事情に変えてるので取りに
行かなきゃならない説得力は多少持たせている。ここで行かなかったら祐一最低だし。


ところでこの場面比較で面白いのは名雪だな。
祐一がノートを取りに行くと言った後京アニの名雪は言い過ぎたと思ったのか勢いを
失くしてゆく…と原作通りのリアクションなんだけど東映の名雪は機嫌を直し「学校、
たぶん開いてないよ」「外寒いよ」と原作通りのセリフを笑顔で言うんだよね。
そして祐一が学校から戻った後の京アニは原作通り校長の机の掛け合いが始まるが
東映の名雪は祐一の怪我を心配してずっと不安な顔。京アニ名雪は怪我に気付かず。

どっちがどうと言う訳じゃなく京アニは不安→笑顔、東映は笑顔→不安と演出が真逆に
なってて面白い。
まあ東映はその後に繋がる場面でもあるんだけど。

まあノートとりに行かなかったら舞フラグ立たないんだけどな

しかし、例えばKanonで映画版を作るとして
舞は基本的に不要という・・・・
栞は香里がいるし、真琴は昔の記憶を呼び起こす鍵として使いやすいのに対して
舞は過去での関係があるとはいえ、遠回り過ぎて使いづらい

>>298
逆に考えるんだ。舞をメインヒロインに映画化と。

もうあゆシナリオは散々やったからあゆは出番無し。申し訳ないけど栞も無し。
名雪は背景で心配するキャラ、香里はその友達。
真琴は十年前舞と遊んでる時に超能力で手当てした狐という事にすれば
舞の話にも繋がるし、美汐の役割を舞が演じれば真琴シナリオも盛り込める。

まあこんな神をも恐れぬアレンジ、東映にも出来るかどうか…。
ただ舞ってあゆと比肩する裏幼なじみなんでそろそろこういった大胆な切り口が
あってもいいと思うんだけどね。
舞の人気とKanonそのものの人気がもう遅過ぎだが。

舞のグダグダシナリオ映画化されても
東映じゃ一番時間裂かれていたし
二期でも不満と

映画企画案

案１・真下監督を呼んでヤンマーニしてもらう
音楽はもちろん梶浦

案２・サンライズ8スタに依頼する。
プロデューサー『KANONで舞HIMEをやってほしいと解釈した』

案３・ワタナベシンイチ監督に依頼
オリキャラとして本人登場。全編ミュージカル仕立て

好きなのを選ぶ権利をやろう

>>299
勿論監督は山内だろうな？

>>301
案4
今川を呼んで、あゆが夕日で昏倒するシーンを熱くなけるものにする

>>300
何度も言うが東映の舞も全然時間割かれてないって。栞以外あまり変わらん。

あとグダグダたからこそ一度まともに筋通った物を見たいというのはある。
まともなの小説版くらいじゃないかな。CDとか知らないけど。

>>301
なんとなく語呂がいいKANONで舞HIMEってのが気に入った。

>>301
制服剣戟モノという事で渡部監督とJ.C.STAFFに依頼しパンチラアニメにしてもらおう。

しかし、京アニ版にはなにもないんだね

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　｜
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　=3 　ﾊｱ｡. 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

京アニ舞がエスパー少女になってたのはどうして？
そもそもあの舞なら祐一がどこにいるかぐらいわかるだろ・・・

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　J 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　　　　 　　iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

それより監督は山内なんだろうな？

釣りとか言ってる時点で終わってるな
お前等京アニで感動したとか言ってる癖して

秋生さんから何も感じなかったのか

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

これでわかったな
京アニ版は見る価値の無い駄作
買ってる奴はただの宗教信者
どうせ「三枚買いは普通だよねー」とかいってみんな買ってるんだろwwww

ここは京アニを叩くスレでなければ、勝ち誇るスレでもない
比較する内容を書いていない時点でスレチ
京アニに中身がないと思うのなら、ここにお前の居場所はないよ
ちゃんとスレタイくらい確認しようね

なら語ろうよ、少しはさ
これだけコケにして煽らせてさ、釣りの一言でしか済まさんなぞ
それこそ何のために来てんだこのヤロー

キチガイみたいな物言いだな
そんな態度で誰か来ると思う？
ケンカをしたいなら他でやってね

これが喧嘩を売ってるように見えるのなら
もう駄目だな、話す意味がない

京アニ派がもっと素材を出してくれないと話にもならないんだけど

>>317
バイバ〜イ

>>318
誰も来ないと思うよ（笑）
京アニ信者は、あまり東映Kanonに興味ないだろうし
興味のない作品とわざわざ比較なんてする訳ないし
（というか、そもそも東映Kanonに詳しくないので比較出来ない）
ここに居るのは、何だかんだ言ってちゃんと両作品を観ている人だね

京アニ信者キモ過ぎだな

>>320
ヒント：スレタイ

>>319
京アニスレで東映を叩いてた人たちはどこ行ったんだろうな。
一人叩けば我も我もと次々現れたもんだが。
所詮叩くだけが目的のにわかだったのか。

東映儲みたいにいつまでも京兄粘着叩きしないだけましじゃない？

>>322
他スレにはまだまだいっぱい居るよ・・・

>>323
確かに京アニスレでは、たまに出るアゴネタで盛り上がる程度だな。
しかし東映スレは京アニを叩くことがスレの趣旨になってるからなぁ。

>>325
なんだ、釣りかよｗ

東映スレを覗けば分かるよ。

それだけのことをされるだけの態度を、京アニ信者はしてきたと思うが？
映画館で余韻打ち壊されたのにはもう

人がせっかくクライマックスで涙流してるのに
「この駅あそこだよなwww出崎wwwwwひまわりwwwwwww」とかプスープスーうるさかったりした時には人間てなんて醜いんだろと思った
お陰で二回目見に行く決意が強まったけど、あれはないわ

ああ俺わざと痛い京アニ厨のフリしてきたよ
>>328たみいな奴がでると思ってたしｗ

やはり京アニ信者はダメだな、アニメの内容ともどもクソ
このスレ見てるくせに……

やはり東映信者はダメだな、アニメの内容ともどもクソ
このスレ見てるくせに……

顎の比較をしようぜ！！

演出とかに興味があって、
同じ題材を違う所がアニメ化というのはなかなか面白いなぁと思って
比べながら見はじめた
ちなみに原作未プレイ・アニメもどちらも未見。なんとなくは作品については知ってる
とりあえず、初日の学校を出るところまで見てみた

・ほとんど同じイベント・キャラでもここまで印象が違うというのは驚き
主人公のキャラが違う事で作品としての方向性が変わってるのかな
京アニ版は主人公の精神的ステータスが非常に高い事がドラマの原動力になっていて
東映版は主人公は非常に平凡。その分、東映版の方が普通な感じはする

・メインヒロインぽい名雪の印象もかなり違ってみえた。
京アニ版の見たまんまの受け身な女の子な感じに対して、
東映版は見かけによらずアグレッシブ。
　例えば、待ちぼうけのイベント一つとっても、いつまでも待ってる京アニ版と
自分で帰っちゃう東映版とちゃんと差別化がされている。
学校に遅刻しそうになるシーンも、東映版は名雪の方から走っているし
京アニ版は主人公がまず走り出す。
両者ともキャラに一貫性がある

・京アニ版のドライさみたいなのはなかなか新鮮
原作をやったことないので分からないが、なんというか
ゲーム的な無機質な感じが緊張感に繋がってる気がする
レイアウトにしても、ロングを多用していて、その遠さがドライさ・冷たさという感覚になるのかな？

・名雪とお母さんの仲ってどうなんだろう？
京アニ版だと、あんまり名雪とお母さんの会話がない。
朝御飯のシーンもそそくさと名雪は行ってしまうし、お母さんもあまり気にしてない様子
その分、居候の主人公に大分気を使ってる、という事なのかな。
東映版は特に引っ掛かりはない。あんまりお母さんという感じがしないけどｗ

・田村ゆかりと川上とも子の役は京アニ版ではかなりフューチャーされてるのに
東映版では出てこない･･････。
この二人に半ば潰される形になった『同棲してると知られてる』って話題は後で出てくるのかな？

・クラスメートの女の子は京アニ版では結構主人公の事狙ってる？
ドラマとかだと、主人公・名雪・クラスメートの女の子で三角関係とかになりそうな感じ。
東映版では主人公を馬鹿にしてるようなｗ

・まだ良く分からないけど、あゆだけはほとんど一緒な気がした。
主人公が違うから、違う会話になってはいるけど


とりあえず途中までで書いてみました。長文すみません

そういや川澄綾子が京アニ版放映当時に
今度の祐一には好感が持てるとか言ってたな

どこで？どういう経緯で？

スマン今度の祐一には好感とは言ってなかったかな・・

能登と一緒にやってたまるなびってラジオで佐藤朱がゲストにきた回だっけかな？
話の経緯は覚えてないけどペヤが「今度の祐一はタイプ」とか言った気がする
うろ覚えだけど

嘘の噂って、こうやって生まれて広がっていくんだな。

Kanon共通パート比較。という訳で似たような進行状況の京アニ５話と東映4話を比べてみる。
まず京アニ。
前回の続き、「私は魔物を討つ者だから」の場面から始まるがアバンだし舞が透明魔物相手に
素振りしてるだけなのでいまいち盛り上がらない。あえて視聴者に姿を見せてる東映版の魔物
も評価が分かれるとこではあるが完全透明というのも味気ない。下手すりゃ舞が祐一を突き
飛ばしたように見えるし。

それはともかく帰宅した祐一が体を温めようと風呂に入り真琴と鉢合わせになるのは上手い
展開だ。そのまま真琴がくしゃみしながらいたずら、と舞パートから真琴パートへ自然に移行
している。
翌朝水瀬家にあゆが唐突に出現するが真琴は風邪気味、名雪は宿題で夜更かししたため寝坊
…と三人を会わせない理由付けも悪くない。
元々原作の別の場面で起きている出来事が自然に繋がってるのは見てて楽しい。

しかし頑張って繋いでみたのはこの辺までで後は舞パート栞パート真琴パートがまるでゲームの
ようにぶつ切りで連発される。特に舞や佐祐理と食事した後急いで中庭の栞に会いに走る様は
もう開き直ってるとしか思えない。
最後も舞パートかと思いきや舞が真琴編への布石となるような台詞で締め括り結局この回は
何だったのかと思わせる。
細々としたコメディシーンは良く再現されているものの全体的な話の繋がりが悪く散漫な印象だ。

対する東映版。
前回の続きで夜の学校から帰宅した祐一。心配する名雪を余所に祐一は風呂に入るが残念
ながら真琴はいない。しかしその後こんにゃくを持った真琴が部屋に現れ祐一は魔物だと思い
ひっくり返る。京アニは風呂で繋げたがこちらは魔物で。
翌朝まだ心配している名雪。東映の舞編では今後もしばしば心配する名雪が描かれる。

昼休み、食堂で生徒会長久瀬が登場。地元の名士の息子でどうたらと田舎が舞台の物語に
ありがちな説明が入り、更に田舎だからって山犬まで登場する。この山犬は原作の舞編にも
出るんだが突然現れるのではなくわざわざここが田舎だと強調してから出す辺り親切と言える
かも。
東映版ではその山犬になんと栞が襲われる。助けに入る祐一と名雪。そして駆け付けた舞が
犬を追っ払い一瞬だけ３ヒロインが集結する。ここでの栞と舞の出会いはそれほど意味は無く
どちらかと言うと名雪を栞と会わせた事の方が後々の栞編への布石となっている。またそれまで
栞との関係が不明瞭だった香里がこの場面ではっきりと心配してる点も重要。
久瀬→山犬→栞→香里→名雪→舞…と若干強引にでも連続コンボを繋げるこの姿勢は評価
されていいと思う。
ちなみに京アニ版ではこの山犬イベントは無く、佐祐理の回想で舞との出会いのきっかけとして
語られるのみだ。やはり東映との被りを避けたのだろうか。

山犬騒動の後東映版もやや唐突にあゆパートに入る。まああゆの登場はいつも唐突だが別れ
際に「女の子はお腹が空いてると元気が出ない」と言わせ、祐一が舞に差し入れを持って行く
理由付けとして強引に繋げている。更に家を出ようとする祐一を真琴が詮索するのは次回夜の
学校に乱入する前振りだ。
そして場面は前回と同じく夜の学校。舞の「ありがとう」という台詞はこの一話で多少なりとも関係
が進んだ事を示し、また観てる側にも何となく満足感が得られる締めにしてある。
とはいえこのまま終わると前半で久瀬出した意味が無いので翌朝舞と久瀬の対立シーンで次回
に引いて終了。
舞を軸に各ヒロインが案外上手く絡み合った面白い回だと思うがどうだろうか。

>>399-400
乙。京アニ版は見てないけどそういう感じだったんか
魔物に関しては安直な表現だの言われてるの見たことあるけど、どうなってるのか視聴者側が分からないのも難点ってとこなのね

東映のは概ね同意。栞が野犬に襲われるのは当時はビックリしたなぁ。続きが気になる〆かただったのも左に同じ

コンニャクを持った真琴を魔物と見間違えるってのも凄いな

最初魔物がみえなかったのは祐一がそんなもの信じて無かったからでいいのか？

>>341
まあ俺はどうしても東映寄りな書き方になってしまうのですんなり納得せず
京アニ版も自分で見て欲しいね。
思い入れで見え方も変わるもんだから京アニ派の意見も聴きたい。

339さんのをちらっと見つつ、京アニ版5話・東映版4話まで見てきました

・京アニ版では真琴が重要？
ドライな感じの京アニ版で真琴絡みだけは感情が前面にでてるような。
京アニ版の祐一は真琴にしか気を許してない感じがする。
名雪・母には気を使ってるし、あゆに対しては保護者のように振舞っているのに対して
真琴にだけを素を見せてる気がする。
同じ「居候」だからかな。京アニ版の祐一はあくまで居候という感じ

・それに対して東映版の祐一は
むしろ水瀬家の家族になってるという意識がある気がする
真琴の事をすごく警戒してたし

・やっぱり京アニ版の名雪とお母さんは親子関係がうまくいってない？
真琴の件にお母さんが了承するところで、
お母さんは祐一にだけ、「警察で調べてくる」という事を言って、
名雪は気にもしないし、お母さんも話す様子もなし。

・舞については
あんまり変わらないなぁ。
京アニ版は実写風なこともあって、「超常現象」という感じでいいかも
東映版の方はここからジャンプ展開しても違和感ないくらいｗ

・栞と香里
なんか香里は京アニ版の祐一が好きで、栞は東映版の祐一が好きなのかな
同一の世界だった、そういうカップルの組み合わせになってそう。

・やっぱり主人公が根本的に違う
京アニ版の祐一は恐ろしくマメな男なのに、東映版は恐ろしくズボラだ
そういう意味では超マメ男の京アニ版祐一が素を見せれる真琴が
京アニ版のメインヒロイン？
東映版は面倒見のいい名雪かな？

・名雪も結構違うか
ノートの件は明らかに違ったなぁ
京アニ版ではテンションが「高（ノートがないと困る）→低（罪悪感）」
東映版では「低（ノートがなくて凹み）→高（取りに行ってくれる！）」
同じ内容のシーンの同じ、『外、寒いよ』って台詞がこんなに違うなんて
面白いなぁ。
つか東映版の名雪の強かさは結構好きかもｗ

引き続き共通パート比較。京アニは７話から個別パートに入ってしまうので全キャラ揃った平和な
日常はこの６話が最後になる。
それにしても６話は前話より更に輪をかけてぶつ切りで慌ただしい。
1.祐一の回想→2.真琴のネズミ花火→3.あゆとデートの約束→4.真琴のバイト話→5.学校の栞
→6.あゆと映画→7.真琴のバイト話→8.舞と魔物退治→9.真琴のみそ汁風呂

特に酷いのは5から6。日が暮れる中栞にカッコ良く上着を着せてやったかと思ったら次の瞬間あゆ
とのデートに走る。しかも上着を着て。取り返すなら最初からカッコつけて上着かけるなよ。時間ある
んだから日が暮れる前に栞と会えよ。なんで4の間に朝から夕方に飛んでるんだよ。
4から5も名雪が部活やってるかと思ってなどと意味分からん理由で学校に向かうし。お前は映画に
行くついでに真琴を送ってったんじゃなかったのか。
7の真琴が面接で居眠りってのは原作通りだけどその原因は前日のいたずら失敗で徹夜したから
でしかも面接時間は朝だ。なのに2で別のいたずらを持ってきてるため寝不足の理由になってないし、
4で寝る時間はたっぷりあるため説得力が無い。4、5、6と連続的に繋げようとして却ってガタガタに
なってしまった感じ。
そしてそれらを全く気にせず祐一は舞の元へ向かう。舞だけはなんとか真琴シナリオに繋げようと
一人頑張るが最後はみそ汁風呂という何とも締まらないオチ。
６話にもなって毎回思うこと。今回も一体何の話だったの…？

一方東映の５話。
前回の続きで舞と生徒会との確執から始まる。久瀬に激しく憤る祐一を「イライラするのはお腹が
空いてる証拠だよ」とカレー屋に誘う名雪。また素晴らしく強引な持って行き方。何故カレーかと言うと
その直後現れる栞がカレー嫌いだからというそれだけ。そしてカレーが駄目だからアイス、と遂に栞
を代表するアイテムが登場。
舞→久瀬→イライラ→カレー→アイスと細かく段階を踏む東映の念の入り様は驚異的。もちろん
前回舞に助けてもらった話も忘れてない。
更にカレー屋をすっぽかされた名雪は翌日デートの約束にこぎつけるばかりか肉まんを買って今度は
真琴パートへの架け橋になる。便利だ。

夜の舞パートへの移行も唐突にではなく漫画を読みふけって夕食を食べ損ねた真琴でワンクッション
入れ、しかもそのまま舞と真琴の競演に繋がる。また帰り際おにぎりを買う買わないという会話は昼の
肉まんや漫画の話から続いており更に翌日のエロ本を買いに行くエピソードまで引っ張る。
　図にするとこう　＞　カレー→肉まん→おにぎり→おつかい→エロ本
ただのギャグをこうまで関連付ける東映には何か執念を感じる。ギャグで目を引きつつプリクラの前振り
を忍ばせたりもしてるが。
そして怒り心頭の真琴はみそ汁風呂とネズミ花火で逆襲。あゆ登場を挟みながら家出イベントに移行。
ここから６話にかけてやや短いが最初の真琴編に入るため今回は陰鬱な締めで終わる。

東映６話。真琴の家出騒動は意外にあっさり片付け再び日常へ。
まず栞パート。前の晩真琴を捜し歩いたためくしゃみをする祐一を自称風邪ひきの栞が心配する。
その時聞こえてきた音楽から舞踏会の話に。舞踏会と言えば舞編と原作ファンなら連想するが実は
同時に栞編への布石にもなっているという仲々の懲りよう。
また舞踏会の話題と併せ持って姉の話も挙がる。ここでようやく栞の口から姉が香里であると明言
されるがまたもや香里は強く否定する。しかし４話の山犬騒動のおかげで香里の印象はそう悪くならず
続く９話の栞編へのいい引きとなる。

この後昼食会に誘う佐祐理たちの登場は唐突なんだが「香里もこれぐらい愛想が良ければいいのに」
とわざわざ前の場面を引っ張る祐一は律儀だ。更に「ここにも愛想のないヤツがいたか」と言って無理
やり舞の舞踏会話へ持って行く。

Bパートは場面変わって水瀬家。冒頭から間を置いてるので真琴やピロがすっかり家族の一員となって
いる。ついでにあゆまで加わって５人と１匹の家族団らんはここでしか見られない。
このままずっと平和に終わるのも悪くないがそうもいかず秋子さんの病気イベント発生。あゆが看病に
頑張り、原作ではここにいない真琴はぴろの看病に頑張る。そして秋子さんもピロも元気になりあゆ、
名雪、真琴、おまけにドレスを揃えた佐祐理の４ヒロイン同時ハッピーエンドという空前絶後の締め括り
が見事に決まる。
５話でちょっと陰鬱に終わり７話以降辛い話が続く分ここで無理にでも明るく満足させようという気配り
が感じられる構成だ。序盤ダレるとよく言われる京アニ版に足りないのはこういった強引とも言える
気配りなのではないかと思う。

こんな長文、読む奴いるのか？
俺はスルーするわｗ

風花見ながら読んでる俺がいる

ふと気になったんだが京アニ版は特別編というか本編を補完する話って作ったの？

>>346
う〜ん、まさに今見てたけど、別に京アニ6話でそんなにブツ切りとは思わなかったなぁ
なんというか、京アニ版の祐一は行動原理が凄く一貫してて、

真琴以外の女性キャラ　→　全力で気を使う。
真琴　→　全力で気を使わない

だから名雪の様子も見に行くし、栞のいつもいる場所も確認するし
あゆの事を送ってあげようとする。買い物も進んでする。

でも真琴のバイトの面接には付いて行ってあげないで
途中で帰っちゃう。
で、案の定失敗、と

ただ、、京アニ版の味噌汁風呂についてはあんまり良い気分はしなかったなぁ
祐一はともかく秋子さんの反応がリアルすぎる。
「一度栓を抜いてから掃除しなきゃ」みたいな事言われると
ギャグになってないような

長文も読めないなんて
鍵信者はあんな長いものをやっておいて根性ないゆとりなんだなあ


相変わらず京アニの良さを語るのは比較人(笑)しかいないし

比較スレで何言ってるんだか

これだから東映信者は(ry

だーかーらー

片方が素材を出してもう片方がそれに答える形でもいいだろ？
そうやって文章体形を狭めて語れないことを隠すためにしか見えないんだけど
あげくに東映信者叩きときたもんだ
救いようないねえ

だーかーらーって数年ぶりに見たわ

>>351
一貫してるかなぁ…。展開の都合に合わせて右往左往させられるが故に訳ワカラン男
になってるように見える。
意思があるんなら真っ直ぐ栞に会いに行けばいいのに間に名雪の部活とか言い訳
挟む理由が分からない。「ちっ、ブルマじゃないのか」と一言吐けば何しに来たのか
納得するけどさ。

上着にしてもカッコいい男に見せたいのかギャグなのか分からない。笑えないし酷い男に
しか見えないが。

ヤマカンは早く山内に土下座しろや

>>347
＞また素晴らしく強引な持って行き方。

強引な持って行き方が素晴らしいってどゆこと？

>>358
どうせゲーム原作なんだからシーンが飛んで当たり前などと開き直らず意地でも
シーン同士を関連付け、あくまで一続きのストーリーに見せようと努力する姿勢は
素晴らしい。
たとえ強引でもやらないよりははるかにストーリーの流れが良くなってると俺は思う。

今回の共通パート比較は特にそういったシーン同士の繋ぎをピックアップしたが
仮にこの気配りが一切無かったらどうなるか想像してみるのもいいだろう。

なんだ、"やらないよりは良い"という程度のものか

やらないとどうなったかはご覧の通り

>>358
それが山内の特徴だから
ワンシーンだけで持っていく
所謂山内節ってやつです

>>356
まだ全部見てないからわからないけど、
現段階では
「会いたい」
じゃなくて
「気を使ってる」
なんだと思う。

もう京アニ版の祐一のマメさは好きだからとかそういうのじゃなくて
性分なんじゃないかな。
なので「カッコいい男」に見せたいわけでも、「ギャグ」に見せたいのでもなく
『マメ男』に見せたいんだろうと思う。
笑えない酷い、でもモテる男

「マメ　男」でググッたら、最高にスイーツ（笑）なサイトがあったので張っときますｗ
ttp://www.aglia.co.jp/onnanoko/moteru/mame.html

>思いやりとマメさは別物

>マメマメ君は、男の世界では、変なヤツです。

ここらへんは京アニ版祐一の説明としてはかなり分かりやすいかな、と

京アニの良いところ一つ言っただけで東映信者だんまりかよw
口だけだなあ本当にwwwwwwwww(爆笑)
本スレでも逃げ、こちらでも逃げwwwwwwwwwwwwww

携帯（笑）

>>363
原作からしてそうだが、東映版の祐一はだらしない面が結構あったなぁ
優しいけど身近過ぎた名雪に対しては甘えすぎて傷つけてたし
でも一番気の置ける相手でもあったろうし……難しい

知り合った知人レベルの相手にも気を使う京アニ版祐一とめんどくさそうだけど結局は構う東映版祐一の描き方は面白いとは思う

本当に面倒臭くて適当に流してるの間違いだろw
シナリオも適当なもんだから、栞はどうやって復活したかｲﾐﾌwww

あんま煽るなよそんなだといつもここで工作員とか社員とか言ってる
東映信者と同レベルだぞ

>>366
原作の祐一がだらしない？
本当に原作プレイしたの？

やっと、時間が出来た……
京アニ7話までと東映６話まで見ました

・どちらも真琴の話が中心だけど、意味合いが全然違う感じ
京アニの場合は今まで真琴の事を気にしてなかった祐一がちょっと意識し始めて
真琴も祐一に歩み寄るという、トレンディドラマの王道シナリオ。

キーとなるのが『猫』
猫＝居候（祐一と真琴）
という構図なんだろうなぁ
『二人で猫に名前をつける』というのも
『初めての共同作業』という感じがしていかにも

・一方東映版は
京アニが『祐一⇔真琴』の個人の関係の変化だったのに対して
東映版『水瀬家（祐一も含む）⇔真琴』の関係の変化だった。

真琴が家出騒動を通じて水瀬家の一員となる、という
こちらはホームドラマの定番展開
秋子さんが、直接的には何も言われてないのに
『了承』というシーンが印象的だった

なので、「猫に名前をつける」というシーンもいかにも家族団欒という感じ
東映版の名雪は相変わらず積極的に猫に接していくのがまた自然で良い
ところで、東映版のリビングの棚にあるトロフィーは名雪の？
実は名雪はすごい？

・マメな祐一、ずぼらな祐一
名雪の猫アレルギーの件はいかにも二人の違いが出ている。
マメ男･祐一は名雪が猫アレルギーな事をしっかり覚えていて、しっかりフォロー
まるで職場の女の子の誕生日を全部暗記してるマメ男のようである

対してズボラ祐一は名雪が猫を眺めているのを見て思い出す始末
その様はまるで、他の人からプレゼントを貰ってるの見て、誕生日を思い出す
ズボラ君のようだｗ

マメ男君は相変わらずマメなので、アレルギーの女は放って次の『誕生日の女の子』にプレゼントを買いに行くし、
ズボラ君は『俺がなんとかしてやるぜ！』とか言った過去まであって、ズボラの上塗り
どちらも徹底している

>>366
甘えすぎて傷つけてたのは京アニも一緒だと思うが。しかも傷つけていたと自覚した直後に
また放置だし。東映の方では自覚したあと物凄く反省してたけど。

返答に困ると社員か工作員か
最悪だな東映信者

>>370
言われて気付いたが京アニの祐一は猫アレルギーの件をやけにあっさり話してるんだな。
祐一は７年前の記憶を大部分失くしてるので東映のリアクションの方が原作通りなんですよ。
薬作る約束が原作にあったかどうかは覚えてないが。

> 薬作る約束

これは原作にはない

区切りがなかなか付かないので
京アニ版を10話まで見たんだが……

非常に素晴らしい話だった
わざわざ書く事もないが、
『最初は中の悪い二人が〜』という黄金パターンに
『アルジャーノンに花束を』で締める見事なコンビネーション
こういう、単純だけど力強いストーリーは良いね
マメ男が一人の女の子に集中した時の愛情の深さも凄かった
最後まで真琴と距離のある名雪・秋子さんとの対比でより一層
祐一の愛が際立ってた。

ただ、
この後も続くのか、これ？
これ以上何やるの？
まさか残りの話数で真琴を復活させる方法を探す話をやるのか？
ドラゴンボール的なもの捜すとか？ｗ
なんで後14話もあるのか、俄かには分かりかねる……

>>373
えっそうなん？
京アニ版の祐一はだいたい覚えてるって話じゃないの？
キツネの事もかなり鮮明に覚えてたし、
あゆの事もすぐに思い出してたし

原作の祐一も、猫アレルギーを思い出した件に関しては、大したリアクションとっていないよ。

頑張って比較してるんだろうけどこれじゃあ原作知らない京アニ厨のブログと一緒だな

このスレにちゃんと原作を理解している人はいないだろ

>>377
原作はこんな感じ

【祐一】「なんか、かわいげのない猫だな」
【名雪】「そんなことないよ！　祐一、おかしいよ！」
【祐一】「…そ、そうか？」
名雪の普段見せることのない剣幕（それでもあんまり変わらないが）に、思わず一歩後ずさってしまう。
【名雪】「あんなに可愛いのに…」
ちなみに、俺にはどこにでもいる雑種の野良猫に見える。
【名雪】「わたし、行ってくる…」
【名雪】「祐一、止めないでね」
【祐一】「別に止めはしないけど…って、ちょっと待て！」
今、不意に思い出した記憶があった。
【祐一】「お前確か、猫アレルギーだろ！」
【名雪】「うー。そうだけど、でも可愛いもんっ」
【祐一】「やめとけって、またあの時みたいにくしゃみが止まらなくなるぞ！」
【名雪】「ねこーねこー」

中略

【名雪】「…そういえば、わたしが猫さんアレルギーだってよく覚えてたね」
【祐一】「忘れてたけど、今思い出したんだ」
名雪が野良猫を自分の部屋に連れ込んで、一晩中涙を流しながら一緒に寝ていたことがあった。
あれは…。
そう、ちょうど７年前…。
思い出が止まった冬…。
【名雪】「よかったね」
【祐一】「何がだ？」
名雪はいつも言葉が二言三言足りないので、どうしても問い返すことが多くなる。
【名雪】「昔のこと、思い出して」
【祐一】「思い出したって言っても、名雪が猫アレルギーだっていうつまらないことだけだぞ」

全員東映信者だからなwww
理解できるわけがない

同じ場面なのに切り取り方が全然違うとこが面白い。
東映は原作通りの祐一に加え、急に昔の事を思い出してややとまどいそれでも喜ぶ
名雪が強調されている。
京アニは中略した数十行に及ぶ「ねこーねこー」 のギャグを再現する事に徹して
記憶に関する祐一や名雪の心情は一切描かれていない。

煽り煽られのスレかと思ったら存外に良スレな気がする今日この頃

東映信者だらけのこのスレが？w

このスレの住人なら当然今晩のアニメギガは見るんだよな？
http://www.nhk.or.jp/animegiga/

京アニ版13話までと東映版7話まで見ました

・記憶について
>>376の疑問は11話の冒頭で触れられてましたね。
覚えてない事も多いようですが思い出していることも結構あるようです

・いくらマメ男だからってさすがに……
真琴を失ってもまったく悲しんでる様子のないマメ男祐一。
個人的には『ピロが帰ってきた』というシーンでも泣きそうになったのに、
祐一はクールそのもの。
『真琴の話題を振られて悲しい顔をする』みたいな事もまったくなし。

真琴の件でアレだけ熱いストーリー・祐一を見てしまっただけに
元のドライ・クールな雰囲気に戻られても正直つらい……

・舞という女の子
舞という女の子の祐一のとっての立場が両者で違いますね。毎度の事ですが。
京アニ版祐一は『舞』が気になって毎晩訪ねているように見えるのに対して、
東映版祐一は『怪物』の方が気になっている模様

その延長として、京アニ版祐一・舞の関係が恋愛に
東映版祐一・舞の関係は友情に発展しているようだ


京アニのあの最終回の後でちょっと色々と物足りないなぁ
東映版はまだ中盤という感じだからいいんだろうけど、
京アニ版のこの舞絡みのストーリーはちょっと薄味すぎてなぁ
いつまでも真琴の事を引きずるのがいいとも思わないし、
京アニ版祐一がそういう奴だって事も分かってるけど
もうちょっと気にしてほしい。人間として。

> 真琴を失ってもまったく悲しんでる様子のないマメ男祐一。

京アニって原作のこの台詞あった？

【天野】「相沢さん…」
【天野】「私は…それでこんなふうになってしまいましたが…」
【天野】「…相沢さんは、どうか強くあってくださいね」
俺は大きく息を吸った。そして…
【祐一】「おうっ」
感謝の意味も込めて、互いを叱咤するような力強い返事をした。

>>387
10話で有ったよ
祐一の返事が『元気が良いのだけが取り得だからな！』
っていうのだったけど。

その台詞を聞いた時は強がりかと思ってたけど、
本当に元気が良いとはなぁ

>>385
出崎のコレ、AIRか蔵出たの？

>>389
ＢＳ見れないんだけどとりあえずＡＩＲは出たらしい
蔵は名前だけだったとか

東映信者が報いをうけていますw
東映には比較やってる人間の言うような意図はないと思うよ
適当に作ってるし

>>381
東映信者なんて存在するの？？

京アニ16話冒頭までと東映版8話まで見ました

・釈然としない舞ストーリー
京アニ版は真琴の後ということもあってか、
何か煮え切らない。
マメ男祐一が昔のツケを払う話といえばそれまでだけど、
祐一と舞の関係をどう表現したいのかがイマイチ分からない。
友達？恋人？昔の恋人？
魔物まで出して昔の祐一に拘ってた割りにその関係もあっさり終わるし。

舞の自己実現の話（魔物＝自分の超能力を受け入れる）でもあるとは思うんだが、
最終的な決着まで超能力で付けられるのは……


・東映版は友情の物語
東映版はもう友情一直線ですねｗ
『昔の男より今の親友』という感じで
サオリさんが物語のキーに
哀れズボラ祐一、最終的には完全に蚊帳の外ｗ

・サユリさん〜理屈の京アニ、存在感の東映
サユリさんの過去があった京アニ版
『なぜサユリが舞の友達になったのか』という事が良く分かるエピソードだった
結局サユリ自身は舞を救ったわけじゃないが

東映版は過去話はなし。
その代わり、舞踏会とか生徒会とか折に触れて存在感をだし、
最終的には昔のズボラ野郎のトラウマから
救うわけだから、印象としては強く残った

・希望ってなんなのよ
魔物退治をして昔の男を待つ、という行為が終わった事で
未来に希望が持てなくなっていた舞は自殺する
というのは京アニ・東映共通

そして、その舞を『希望』が救う
京アニでは自称希望（希望ちゃん？）が出てきて救う
東映ではサユリ（舞のとっての希望）が救う

・一人で生きていくのか
結局のところ京アニの舞は自分一人（希望ちゃんは舞の一部として）
で全部やったんだよなぁ。
それに対する、（と言っても東映版の方が先みたいだけど）
東映版のサユリの『舞はすぐ自分で決めちゃうんだから』という台詞
う〜む

>>393
なかなかいい感じに進んでますな。
ところで観る順番だけどひょっとして京アニの方を先に観てる？

>>394
抜きつ抜かれつ、という感じですね。
中盤以降はエピソードも入り乱れてて、平行して見るのが難しいので
区切り事に交互に見てる感じ

舞編について言うと
東映版舞踏会→京アニ版舞踏会〜京アニサユリさん重傷まで
→東映版サユリさん重傷まで→京アニ版16話→東映版9話
って感じです

>>395
なるほど。
京アニは基本的に原作を極力再現しようとしてそれでも尺が足りなくなり
描き切れていない場合が多く、東映は最初から描き切れないのを承知で
大胆にはしょり独自路線でまとめてます。
だから原作を知らずに観ると東映単体では物語が理解しづらい物になるはずで、
あなたは京アニを観て理解してるからこそ東映の評価が上向きになってるよう
にも見えますね。
その辺を念頭に置いてじゃあ単体ならどうなのか、５年前ならどう受け止め
られたのかを考えてみるのもよろしいかと。

>>396
舞編の東映版は確かに『設定』の部分は分かりにくかったですね。
ただ、その分、サユリさんの存在感がそれを補っていて、
理屈としては「理解しづらい」けれど感覚的にはかなり分かりやすかったですよ

まあ普段、寺山修司とかベケットとか変な映画・芝居ばっかり見てるからか、
普通の人よりは論理の飛躍とか急展開にも耐性があるのかもしれませんがｗ

東映はやる気のないんだからしょうがない
だから端折った、それだけのこと

会社の規模が大きいとそれだけ一枚岩ではなくなるからね
それでも演出やらシナリオやらはうまい具合に補い合ってたと思うけど

どこが？陳腐で在り来たりな展開と演出ばかりだっただろ
舞のところは流石に呆れたよ、なんでさゆりさん制服？病室から急いできたとは思えない

>>399
ヒント・ルアー

今暇だからニコニコ見てるんだけどコメがマジでキモイよな。
クラナドで感動するシーンで下ネタやエロだとか。
コメ書いてるの糞ガキしかいないんだろうな。

そういう時は黙ってコメ非表示！
しかしコメがあって面白いからニコニコ動画なんだよな…
コメ消したら意味がないかもな。

それに、ハルヒやらき☆すたが消されないのは京アニが宣伝してるからなんだろ？
まさかスタッフまでニコの連中みたいに痛い子なんじゃないだろうな？
頼むからクラナドアフターだけはちゃんと作ってくれよ。
一番感動する話なんだから。

今までは消えた風子を復活させたり笑いばかりだったがアフターは最初からシュールにしてほしい。
そして回想シーンも。

今のゆとりのキモオタは回想を嫌って笑いがないとつまんないと言ってるが。
クラナドにギャグは必要ない。
でも今のアニメはゆとり君に合わせないと売れないんだろうね。
エロ　笑い　声優目的だろ？
そんな俺は２１だけどね。
ゆとりであってゆとりじゃない、
なぜなら俺は現代の奴が嫌う回想シーンを嫌わないし、ゆとりの環境で育ってないからさ。

どうでもいいけど東映豚はwikipediaを少しづつ東映寄りに改変してくのやめろよ
特にAIR

>>402
言いたいことは分かるがちと落ち着け
批判するならもう少し冷静に語ろうぜ。感情的になりすぎてるように見えるぞ

コピペに反応するなｗ

>>403
wiki（笑）

いいから答えてよ
本当東映豚はしね

孫悟空「あーーーごーーーあーーーごーーーめーーーーーーーっ！！！！！！」

魔物退治をして昔の男を待つ、という行為が終わった事で
未来に希望が持てなくなっていた舞は自殺する
というのは京アニ・東映共通

こういう解釈みるとむかつくんだよな
このスレならいいかもしれないけど

>>409みたいなのが、『クラナドは人生』とか言ってるんだろうな

原作厨は人生だなんていわないだろｗ

Tactics時代からのが第一世代
Kanon・AIR時代が第二世代
CLANNAD辺りが第三世代（←CLANNADは人生）
アニメ蔵やリトバス世代が第四世代

Kanon比較真琴編、東映５、６話と京アニ７話の比較。
と言っても東映５話も京アニ７話も前半ははいつものように各女の子巡りが描かれ、それぞれ後半に
なって真琴と二人で歩くいわゆるデートイベントから真琴編に入る。
この二人で歩くというイベント一つとっても東映と京アニでは描き方が違う。東映は４話終盤や５話前半
で真琴が祐一と出掛けたがっている描写がまずあってから５話後半で祐一に付いて来る場面に至るが、
京アニはただいたずらを続けるだけで祐一に構って欲しいという真琴の感情が今ひとつ描かれないまま
７話後半で何故か祐一に付きまとう場面に繋がる。しかも５話でわざわざバイトの面接に街まで送って
しまったため初デートの印象も薄い。
まあ東映京アニ共に全然デートっぽくないからいいんだけど。

歩いてる途中猫を見付けて家出騒動に繋がるくだりはどちらもほぼ原作通りで一緒だが実は時間の
使い方が結構違う。
京アニは夕方学校帰りにばったり真琴に出会い喧嘩して別れ、夕食食ってから捜しに行き夜に発見、
夜中真琴が起きてくる。
東映は朝学校行きがけに真琴と出歩き喧嘩して別れ、祐一が学校行ってる間に真琴は一度家に戻り
荷物を片付け家出、夕方祐一が帰宅した所で５話終了。そして６話冒頭で夕食食ってから祐一は捜しに
出かけ夜の間に発見、真琴が目覚めるのは朝。
何が違うかと言うと真琴が猫を捜す時間だ。京アニの真琴は夕方からずっと探して疲れたよと言ってるが
東映は朝から夜までかかっている。話数的に一週挟んでるのでより長く感じる。またいちいち荷物を
片付けに戻る辺り家出の決心も固い。そんな真琴の真剣な様は猫を捨てた時カッとなって殴った祐一
の怒りが収まるには充分だろう。
ちなみに原作では夕方家出してから見付けるのは次の日の夜でさすがにこれは長過ぎるかと。

そして連れ帰った真琴が目覚めるのは京アニでは原作通り夜中なのだが原作はあんなに感動的な
場面じゃなかったと思う。
捨てられる事に怯え温もりを拒否しながらも真琴が心底望んで止まなかった「家族」の姿が目の前に…。
BGMの力もあるが非常にいい場面だった。まあ真琴が帰る前に寝てしまっていた名雪はどうかと思うが
原作じゃそもそも起きても来ない薄情振りなので良しとしよう。
第２話からずっと起承転結の構造に着目して比較して来たが、京アニはこの７話にして初めての「結」
なので意図的ではないにせよそれまでが充分な溜めになり感動もひとしおだ。６話までもやもやした
気持ちで見てた人もようやく見続けた甲斐があったというもの。真琴編はここで終わってもいいくらいだ
と感じた。

東映は一週空けた分解決が６話前半になってしまったためさほど盛り上げずかなりあっさりめな演出に
なっている。これまで毎回軽い結を入れちょっといい話風に終わらせていた東映の中でも珍しく５、６話は
続き物の話なんだが、家出騒動の結末が早い内に終わってしまったとこを見ると本当は５話で終わらせる
つもりがはみ出てしまったようにも見える。東映版で唯一構成の苦しさが覗く部分かもしれない。
しかし京アニの祐一のように照れ隠しの憎まれ口は叩かず「家にいるやつはいってらっしゃいって言うんだ」
とストレートに真琴を家族と認めるのも悪くない。真琴編からは外れてるものの６話後半では真琴が元気
な声で「おかえり」と叫んでいる。祐一も真琴の頭を撫でてやってるし仲のいい兄妹みたいで、こちらも
このまま終わっていいくらい平和だ。

京アニ７話は細かい不満はやはりあるもののラストの盛り上がりは凄い。東映６話はあくまでちょっといい話
に抑え後の真琴編後編に向けて溜めている。この辺り二作品の組み立ての違いも面白い。

> ちなみに原作では夕方家出してから見付けるのは次の日の夜でさすがにこれは長過ぎるかと。

トラックに乗せられて何処に行ったか分からないぴろを、その日のうちに見つけてしまう方が
無理があるように思えるが。

東映社員が都合良く捉えようとしてるだけだから、まともに相手にするだけ無駄

>>413
＞またいちいち荷物を片付けに戻る辺り家出の決心も固い。そんな真琴の真剣な様は
＞猫を捨てた時カッとなって殴った祐一の怒りが収まるには充分だろう。

真琴が家出をしようと思うと、祐一の怒りが収まる？
意味が分からないんだけど。

比較も難しいなｗ
ちょっと京アニ寄りになると東映信者が文句言うし
東映寄りになると京アニ信者が文句言うｗ

原作と比較しなきゃ意味ないだろ

東映信者なんているの？

>>418
東映信者がどーたらいってる携帯のアホは
気にスンナｗ
東映信者だがこの比較には期待しとるよ

社員の間違いじゃないの？

こんなスレで工作するほど
東映様は暇じゃねえよｗ

社員wwwwwwww
いいから、早く東映スレで提示した疑問に答えとけよ
まあ、無理だろうが、糞をいくら磨いても糞だしな(笑)

http://002.shanbara.jp/manga/view/213.jpg

話を逸らすんですね、よくわかりました(笑)

まあ、東映の出来が良かったなら二期なんて存在しないよねwwww


だーまえも、信頼しているからこそ監修してるわけだし
いい加減認めなさいよ

その東映より格段に落としておいて何が二期かとｗｗｗ

あんな素人演出してくれなんて、誰も言ってないぞ！
京アニはどんだけ能無しなんだよ！！
こんな劣化Kanonなんてイラネ！！！

つか、京アニ自体がいらない！！！！

釣られた釣られたwwww


まあダメな所比較はやめたほうがいいよ
東映ながダメな要素が多いのは事実だし
もしダメだらけなら社長も原作者もでてないよねww
東映はAIRでだーまえに完全に見放されたところからも、東映の駄目さはよくわかる


大体名作ならもっとレンタルされてるよねwwwwwww
もうどこでも撤去が始まる東映
いつまでも愛され続ける二期

まあ東映はＴＶアニメは一作目しかもAGON呼ばわりで終了し京アニは3作連続でアニメ化さらに継続が見込まれている
という部分は重いな

だろ？
ファンからも原作者も側からも見捨てられたのが東映
そんなんの内容がいいわけないじゃん
比較人はあまりにも東映寄りすぎて笑えるw

いいから東映スレで提示した東映の良い所、に関する疑問てか突っ込みにはいつ答えてくれるのかしら
こっちにも出さないと駄目？

>>429
基地外に触れちゃ駄目だお
向こうで相手にされないからってここに突撃してくるんだからｗ

答えられないからってまたそうやって逃げるんだ
東映信者は本当にクズしかいないんだな
いいから答えろよ？

今暇だからニコニコ見てるんだけどコメがマジでキモイよな。
クラナドで感動するシーンで下ネタやエロだとか。
コメ書いてるの糞ガキしかいないんだろうな。

そういう時は黙ってコメ非表示！
しかしコメがあって面白いからニコニコ動画なんだよな…
コメ消したら意味がないかもな。

それに、ハルヒやらき☆すたが消されないのは京アニが宣伝してるからなんだろ？
まさかスタッフまでニコの連中みたいに痛い子なんじゃないだろうな？
頼むからクラナドアフターだけはちゃんと作ってくれよ。
一番感動する話なんだから。

今までは消えた風子を復活させたり笑いばかりだったがアフターは最初からシュールにしてほしい。
そして回想シーンも。

今のゆとりのキモオタは回想を嫌って笑いがないとつまんないと言ってるが。
クラナドにギャグは必要ない。
でも今のアニメはゆとり君に合わせないと売れないんだろうね。
エロ　笑い　声優目的だろ？
そんな俺は２１だけどね。
ゆとりであってゆとりじゃない、
なぜなら俺は現代の奴が嫌う回想シーンを嫌わないし、ゆとりの環境で育ってないからさ。

京都アニメーションがニコニコで宣伝してるってことはスタッフニコニコ動画見てるんだろうな。
ニコニコで受ける為に考え改めるのだけはやめてくれ。

ニコニコで受ける＝下らん笑い(小学生のコメ)

>>417
「真琴の真剣な様」というのはどちらかと言うと猫を捜す時間の方にかかってて、家出の決心との
関連は話せば長くなるのではしょったんですが…

１．前提として水瀬家の人々は真琴の記憶喪失に半信半疑。特に祐一
２．猫を飼えと言う祐一に対し真琴は拒絶。祐一は真琴の真意を理解できず冷たい人間と思い込む
３．その思い込みから祐一は真琴が猫を歩道橋から捨てようとしてると誤解、揉み合った末猫は落ち
　真琴は動揺する
４．祐一は激怒し真琴を引っぱたく。が客観的に見て真琴に非はない
５．真琴は自分の気持ちを理解しない祐一に怒り、荷物を片付け家出する

６．祐一は喧嘩になった本当の事情を理解していない
７．当然名雪や秋子さんにも伝わっていない。二人に心配かけないため詳しく話してない可能性も
８．故に二人は、真琴が帰ってこないのは祐一とちょっと喧嘩してそばに居づらくなったから程度
　にしか思っていない
９．荷物を片付けたという事は帰る家があるのだろうと思いそれほど心配していない。記憶が戻ろうと
　元々記憶を失ってなかろうと自分の家に帰ったのならそれでいいと
10．ただ祐一が心配してるので名雪は励まし、秋子さんは捜しに行くのを止めない

11．この時点での祐一はいいヤツなので心配はするものの怒りが収まってる訳ではない。依然真琴は
　動物の命を粗末にする冷たい人間だと思い込んでいる
12．肉まんを買ってる真琴を発見、祐一は真琴を尾行する。ちゃんと帰る家があるのか、もしくは思い
　詰めて家出したのかを確かめなければならなかったから。しかし肉まん二つ買う金もなく…
13．山道を進んで行くにつれ真琴はやはり記憶が戻って無いのではないかという思いが強くなる
14．やがてものみの丘に着いた時祐一は真琴に帰る家がない事を知る。記憶喪失は決して嘘ではなく、
　祐一に殴られた真琴は自分の居場所が無いと思い詰めて家出したのだと
15．真琴が猫を捨てようとしたのも、一度拾われて捨てられる気持ちを知っていたからで決して命を
　粗末にした訳ではない。一日中猫を捜し回ったらしい真琴を見てそう確信し怒りも消えた

詳しく説明するとこのくらい段階を踏んでるという事です。長々と書いたら余計分からない気もするけど。

物はついでに京アニと照らし合わせてみる
１．多分同じ
２．心情的には同じだがそもそも歩道橋に着いた時から真琴は猫を落とす体勢だし祐一はそれを咎め
　もしない。まあ原作のイベント絵をバカ正直に再現してるからなんだが
３．真琴は無表情で猫を落とし動揺もしない
４．祐一が激怒するのも当たり前だが手は出さず
５．真琴は祐一と別れるだけで水瀬家に戻って荷物を片付けたりはしない

６．同じ
７．真琴が猫を落とした事実を祐一は二人に詳しく説明したっぽい
８．真琴のした事を知りつつも名雪は帰りの遅い真琴を心配する
９．荷物は残ってるので真琴は帰ってくるだろうと秋子さんは思っている。自分の家に帰ったのなら
　それでもいいと
10．名雪は真琴を心配。秋子さんは祐一が捜しに行くのを期待してあえて冷静に

11．ほぼ同じだが、この時点で真琴は冷たい人間にしか見えない
12．真琴が見付からず舞に訊きに行く。自分の家に帰ったとは全く思っていない
13．舞に教えられたものみの丘を目指すのみ
14．ものみの丘で真琴発見。家出の理由よりも見付かってホッとした気持ちの方が大きい感じ
15．猫も見付かって良かったね。意外と早く見付かったので猫の方から戻ったのかも、と猫の方に含み
　を持たせる

東映と比べて祐一の感情の起伏が弱い。謎の行動に出た真琴に怒り、でも心配なので捜しに行く。
見付かってめでたしめでたし。真琴の真意はとりあえずどうだっていい。以上。

東映の祐一は真琴への過剰な疑心暗鬼から財布事件と同様自分の思い込みで真琴を傷付けてしまう
点が京アニと原作とも大きく違う。その疑心が細かく段階を踏んで氷解して行き遂には完全に払拭され
真琴を家族と認めるに至った。
京アニの祐一も口では家族と言っているが実は深い部分でまだその疑念は晴れていない。別に京アニ
の不手際ではなくその疑念、真琴が猫を捨てた謎をこれから２話かけて解いて行くからだ。ただし丘に
向かう真琴をカットしたためつまづいて転ぶ伏線までなくなってしまったのは不手際だと思うが。

東映の真琴編にはあと１話しか残されていないため謎解きの余裕はない。残る完結編の下準備として
祐一と真琴はここで完全に和解する必要があった。
しかし各回の山場は後半に持ってくるのが東映の信条なのでさほど盛り上げずひたすら抑え、さりげなく
後半で狐の伏線を忍ばせる辺りが東映らしい職人芸だ。
対する京アニは実はまだ全然盛り上がってない所なのにあえてここで勝負に出たという勢いが感じられて
良い。
真琴編前半戦はなかなかの好ゲームだったと思う。

最後まで見たよ　東映の方
名雪不遇って言われてた気がするがこれで不遇なのかと言いたいんだけどどうなの？

むしろ良かったと思ったんだけど。
京都はこれから見る。

>>437
当時の一部の名雪ファンにとっては大ショックだったんだよ
祐一は名雪の心を踏みにじるだけ踏みにじって7年前のただの女に走り、哀れ幼なじみの名雪は一人踏ん切りをつけざる終えなかった
名雪ｶﾜｲｿ東映市ね

上記のような批判とそいつらの話からさらに尾ひれついて、いまだに払拭されてない状態

・キスシーンを目撃
・「祐一の目はずっとあゆちゃんを見ていたから！」
・いきなりのキス

名雪の昼メロでKanonの雰囲気ぶち壊し

昼メロも中途半端だしな

新ジャンル「昼メロKanon」



反論すれば？できないだろうがwwwwwwwwww
京アニの神さ加減が知れるだけだから、もうやめたほうがいいですよ、東映社員さん
都合の悪いカキコを荒らしと切り捨てるだけの程度の低い奴等に何言っても無駄か
京アニ信者が寄り付かないわけだよ、こんなアホ東映信者のスレ

『「昼ドラ」であることが尊い』

と言ったのは京都アニメーションの演出家（kanon当時）だった
山本寛その人なのだがな

いつ、何処で、何にたいして、どういう経緯で言ったのか
ちゃんと説明してから勝ち誇ってね

名雪は途中までは確かに可哀想だったかもしれないけど最後まで見たら愛されてたと思ったぜ

>>438
そしてひそかに期待していた京アニ版ではもっとひどい仕打ちが待っていたとは
誰も予想しえなかったのであったｗ

>>445
マジかよ！まだ見てないけど不安だ
でも天下の京兄なのに名雪の扱い酷いってなんだそれ

京アニ版19話冒頭までと東映版9話まで見ました。
『どっちを先に見たいかをはっきりすべき』という指摘があったので明記しておきます
今回は分かりやすく、東映版9話→京アニ版16〜18話という見方をしました

・マメゆえの悲劇、ズボラゆえの大団円
　京アニの栞編は悲劇の物語だった。
マメ祐一は気を使ってしまうために強引な手段を取れない。
栞に『普通の女の子として扱ってください』と言われても
無意識のうちに『余命短い少女』として扱ってしまう
その悲しさ。

だから最後のシーンの栞の
「私、笑っていられましたか？」
という台詞で詰まってしまう。
マメ祐一は結局最後まで、気を使って、そして相手にも気を使わせていた、と

　それに対して東映版はわかりやすい『めでたしめでたし』
ズボラ祐一は、香里の『名雪には言ってない』という気遣いを無視して
名雪に栞の事を話しちゃう。
ズボラだから『余命短い少女』にもあまり気を使わない。
なのでいきなり『おどらないか？』とか言って栞にビックリされる

でもその強引さが、栞と香里の対面→全面的な和解に繋がって、
希望のある結末へと落ち着く事になる。

・東映版名雪の人間力　VS　京アニ版北川の人間力
げに恐ろしきはこの二人の人間力。
東映版の事の顛末は、全て名雪の書いた筋書きといえるし、
京アニ版では北川なしには美坂姉妹の和解はありえなかった。

京アニ版北川は凄い奴なのに、出番が少ないのが可哀相だｗ
舞の時も良い奴だったなぁ


・「奇跡」に対する私見
（以下、試験なので忙しい人は読まない）

なんか、KANONの『奇跡』って村上和雄っぽいなぁ
奇跡＝サムシンググレート
って感じで。
『潔癖さと胡散臭さの同居』って意味でもかなり近い感じがする
だとしたら、奇跡の条件をサムシンググレートから逆算すると
�@ 志を高く
�A 感謝して生きる
�B プラス発想
って感じになるのかなぁ？

>>446
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>447
北川いい奴だよな。結構香里にむちゃくちゃな扱いされても怒らないしｗ

そういや東映版だけど人形見つけたのって北川だったよな・・・ｗ
そこは主人公だろとか思ったけどまあいいか

>>449
原作でも見つけたの北川じゃなかったか？

原作は見てないんだすまぬｗ

>>446
安心しろ
糞さは甲乙付けがたいレベルだからｗ

少なくとも名雪は東映で最後の方では好きになったよ・・・・
たしかに扱いは糞だったかもしれんが最後で吹っ切ったしさあ

人形探しは東映北川唯一の見せ場だから許してやれ

東映の北川の位置は、情報網ってとこじゃない？
それでいて祐一とは、クラスメイト以上、友人以下

でも天使の一件でそれがようやく友人にランクアップ
京アニはごめん、劣化春原だった
主人公との目線の差が……


さて、次はAIRだな

「クラスメイト以上、友人以下」人はこれを空気と呼ぶ

>>453
扱い糞どころか東映名雪はある意味主人公だぞ

>>447
いや別にはっきりすべきとまで言ったつもりはないので気にしないでください。
原作知らず初めて観た人がどの順番でどういう感想を抱くか興味あったんで。
別に順番関係なく単体として観れてるみたいでいいと思います。

アゴの長さの基本だからな、名雪は

いや途中まではなんだか名雪ちょっとかわいそうだなってさ
東映は名雪不憫とか言われてんのも分かる感じだったよ。

でも最終回の扱いってかなり良かったから話が違うなと思ったのさ
てかあゆより扱い良かったと思ったよ
最終回に関して言えばね・・・
主人公とくっつく事だけが幸せなんかねと思ったのさ。

主人公＝俺

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 23:46:12 ID:???0
>>252
お前さんの答えろと言ってるのは>>178の
＞『天使の影』と『奇跡は俺達の中にあるんだ』の繋がりが全く見えない
でいいんだよな？　気が向いたので考察してみる

天使の影ってのはあゆが純粋に奇跡と呼べるものを引き起こせる、他のヒロインよりも特別な存在であることの暗喩だと思える
原作の他ヒロインルートであゆは「探し物が見つかった」というが、それは祐一が望んだもの＝そのルートのヒロインを救うという意味なのだろう
実際、その場面があるからこそ各ヒロインが救われたのもあゆのおかげではないかと推察する余地が生まれる

さて、東映版での「奇跡は俺たちの中にあるんだ」について
１３話ラストで祐一が言う奇跡ってのは誰にでも引き起こせる、自身の心から生まれるものなんだろうと思える

東映版ではほとんどの出来事の顛末は本人たちの力で解決してる。栞と香織はお互いの心の底を知りあい、舞は佐祐理が側にいることで孤独ではなくなった
真琴は自己の力か、どちらにしろあゆの力は使ってないだろう。なぜならあゆはまだ自分の特別さに気づいていないので使いようがない
あゆが（唯一明確に）使った力も「事故で意識が戻らない秋子を無事に目覚めさせる」というのにとどまり、ヒロインの一人の名雪の心を救っている（祐一との仲を修復させ、和解させる直接の要因となってる）わけではない
祐一はあゆが消えた後も彼女への想いを断ち切れていないので、そんな祐一に名雪の心の靄は簡単には晴れないだろう
けれど名雪は最後にはあゆが生きているのことも全部承知した上で祐一へ素直な気持ちをぶつけ踏ん切りをつけている
秋子が目を覚まさなければここまで急速に進展することはなかったろうけど、結果としては自分自身で悩みを解決できた
あゆ自身についても、最後祐一が彼女の元に向かわなければすれ違ったまま終わっただろう。しかもあゆが病院にいることは名雪が教えてくれた情報だ

心に傷を抱え(過半数が特殊な事情をも抱え)た彼女達が、それぞれ克服し解消できたのは通常では非常に困難な『奇跡』といえる
でも、それぞれの救済を決定づけたのはそれぞれの大切な人がいて行動したからこそ。彼らに特別な力はないだろうけど、彼らがいなければ成し得ることが出来なかった『奇跡』と言える
奇跡とは人々が望む現象だけではなく人が行動し生み出す奇跡＝誰にでも生み出すことの出来る奇跡→『奇跡は俺達の中にあるんだ』となるんだと思う


思った通り長くなった。どうせマジメに考察しても心無い連中がなんだかんだと嘲笑うんだろうな。真面目に「それは違うんじゃないか」という人は煽りもせず平静に答えてくれるだろうし
あと言葉のアヤというものもあるので鸚鵡返しというのは遠慮してほしいもんだ
あと「答えろ」という部分はこれからは改めてまとめて提示してほしい。レスがバラバラと混濁し過ぎてどれを言ってるのかわかりにくいので

>>176にある、どうやって気づかせただのは本人でないのでうまい回答が思いつかないけど、あれは祐一の一連の出来事の感想なんじゃないかな？

こっちまでもまともに動かなくなったか

京アニスタッフはニコ厨だな。

CLANNADもニコ厨に受けることを間違いなく望んでるんだろうね。
これはアニメ版が心配だな。
だってニコのコメ見れば分かるけど痛々しいよ。

正直風子なんてどうでもいい。
渚との同妻編に力を入れろって感じだな。
ニコ厨向けの下らん笑いなら次のリトバスでやってくれ

CLANNADはシュールでいいんだよ。
無理やり笑いにしようとするなよ

>>464
映画スレで叩かれるからってキレるなよwwwwwwwwww
それとも東映にアニメ版作って欲しかったとか、頭悪いこと言うんじゃないだろうな

>>465
マルチコピペにマジレスすんなｗ

舞編、京アニ12〜14話くらいまでと東映７話とを比較。
京アニの11話も舞編と言えば舞編なんだけど対応するのが東映の５、６話辺りで、この前比較するの
忘れてたんでとりあえず置いとく。
しかし11話といい12話といいなんかバタバタし過ぎに感じた。舞編に集中したいとこなのにあゆに行ったり
栞に行ったり。12話冒頭の回想シーンくらい麦畑の思い出にすべきだったんじゃないだろうか。
栞のクラスメイト登場もタイミングが悪い。何故ここで栞の話を進めるのか。舞の話に絡むのならともかく
全然関係ないし。あゆの天使の人形とかこんな所に忍ばせていい伏線じゃないだろうに。
12話後半でやっとこさ舞踏会が始まり舞が大暴れして次回に引くんだが、ここで終わりたいだけのために
余計なエピソードを入れて引き延ばしたように見える。他のエピソードは11話にまとめて12話は舞の話に
徹すれば良かったのに。

また東映贔屓になってしまうが東映の７話はとてもまとまりがいい。
舞踏会は失敗前提のイベントなので後半に持ってきたりはせず冒頭からすぐに開催、前半であっさり
終わらせている。京アニ12話が起承転だとすれば東映はここまでが起承で後半の舞退学騒動から
佐祐理生徒会入り辺りが転、そしてラス前に舞が笑顔で「ありがとう」と言う原作には無い場面を入れて
結としている。
４話のラス前でも舞は礼を言ってたがその時は無表情、また６話で笑った所を見た事がないという話題が
ありそれらを経てのこの笑顔は効果的だ。これだけで７話を観て良かったと感じる。一応佐祐理が
襲われて次回に引いているけど。

何度も言うようだがこの細かい満足感が京アニに足りない。
12話ラストを絶望感で引いた割りに続く13話冒頭で軽く片付けてしまってるのはどうなのか。
それからまた全然関係ない栞香里話の前振りに飛び、あゆ話の前振りに飛ぶ。祐一と舞の喧嘩が
始まるも別に仲直りの場面がある訳でもなくうやむやで済ませ、ラストはせっかく魔物を一体倒したのに
謎を残して不穏に終わる。
一体どこで満足すればいいのか。前振りや引きばかりでその回を観終わった感が無い。
特に舞編を観てるはずなのに所々割り込んでくる栞編やあゆ編の伏線ははっきり言って頭が拒否反応
を起こすほど目障りで、伏線として成立しないばかりか舞本編への集中の妨げになっている。もっと
さりげなく頭の片隅に残すのが伏線の正しい張り方じゃないのか。
東映７話での栞登場はあくまで舞踏会に絡めて控えめに描かれ、後半のあゆ登場も祐一への助言とする
事で上手く舞編と絡めていた。

14話になるともう東映と符合する場面は佐祐理が襲われるくだりだけ。原作ファン的には東映版になかった
場面がたくさん再現され満足かもしれないが、正直必要無かったんじゃないかと思ってしまう。
まあ要るんだろうな。それが京アニのテーマだから。
しかしせっかく入れた特訓シーンも場所が原作と違うために後々生きてこないし、しりとりも後の決戦場面
に繋がらない。前振りと思わせてフォロー無しってのは何なのだろう。上辺だけ再現されてもなぁ。
結局この回も満足する事なく引きだけで終わってしまった。

舞完結編の前に久瀬について比較しておこう。
聞くところによると原作者は舞編の生徒会関連のエピソードが気に入ってなかったらしく京アニ版では
削る事にしたのだそうな。実際俺も昔プレイした時には要らないんじゃないかと思っていた。
改めてシナリオを読んでみると意外なほど久瀬の出番は少ない。たった二日しか出てなかった。
この程度の出番を削るのは確かにたやすい。故に京アニはサービス的に久瀬を出しただけでほとんど
のエピソードを削った。しかし東映は逆にこの生徒会エピソードを生かす事にした。

原作の生徒会エピソードの何がいけなかったのかと言うと時代錯誤な学園抗争の雰囲気だと思う。
教師側と生徒側の対立や佐祐理が反生徒会の象徴になってるなど。その辺は東映でも削られている。
残ってるのは分かりやすい悪役としての久瀬。舞を窮地に陥れる強敵だ。
そもそもスーパーヒロインたる舞は魔物との戦いではあまりピンチにならない。危ない目に遭うのは祐一
や佐祐理で舞は助ける側だ。助けられない時もあったけど。
そんな舞最大のピンチは東映７話で放校処分になった時だ。この時祐一は熱く叱咤し、舞は初めて弱気に
なり祐一を頼る。そして祐一は舞を励まし佐祐理は生徒会に入って放校処分を取り下げる。助けられる側
だった二人が舞を助け舞も心から喜び感謝するとてもいいシーンだ。感謝するシーン以外は原作通りだが。

それが京アニ版ではゴッソリと無くなってしまった。
放校処分の件は舞の知らぬ所で解決したので舞が落ち込む事はなく。祐一の叱咤は別の場面にあった
が舞はシカト。佐祐理は舞をかばいはするものの具体的に舞を助けるような場面は用意されず。窮地に
陥らないんだから助けようがない。
結果として舞の感情の揺れ動きがほとんど削られてしまった事になる。佐祐理が怪我した事に怒るのみ。
これが果たして原作者の望んだ展開なのだろうか？

うーんと原作舞は退学になった所で落ち込んでたりしてたっけ？

>>467-469は前から書いてる人と同じ？
なんか少し傾いてきてるような……
京アニ版知らないからなんともいえんが

>>470
始終ポーカーフェイスに徹してたけど、祐一の呼びかけで心動かされてなかったか？

>>467-469
暇人乙

東映信者はみんなニート

>>470
【祐一】「そして今こうやって顔色ひとつ変えず、去ってゆくんだな、おまえは」
【舞】「………」
【祐一】「佐祐理さんも可哀想だ…」
【舞】「………」
【祐一】「………」
【舞】「………」
【祐一】「もういい。足止めして悪かったな」
【舞】「………」
舞が背中を向ける。
淡々と、いつものように歩いてゆく。
まったく救いようのない奴だな。
まあ、これで終わりだ。二度と関わることもないだろう。
疲れた…。
戻るか。
【祐一】「でもなっ！」
あれ？
【祐一】「俺は舞と一緒に居たいぞっ！」
なに言ってんだ、俺は…
でも口が止まらない。
【祐一】「馬鹿だからな、俺はっ！」
【祐一】「馬鹿だから、どれだけ砂山が崩れたって盛り続けるんだよっ！」
【祐一】「ガキのようになっ！」
【祐一】「だから、舞っ！　俺はおまえと一緒に居るぞ！」
【祐一】「おまえと一緒に居ることが大好きだからなっ！」
【祐一】「おまえのことが好きだからなっ！」
【祐一】「聞こえてんのかよ、舞っ！」
【祐一】「俺はおまえのことが大好きだって言ってるんだぞ！」
【舞】「………」
舞の足が止まる。
【舞】「………」
【舞】「……」
【舞】「…何て言えばいいと思う」
半身で振り返った。
【祐一】「今、思ってることを口にすればいいんだよ」
【舞】「………」
【舞】「……」
【舞】「…ごめんなさい」
【祐一】「ああ」
【舞】「…私も一緒に居たい」
【舞】「祐一は嫌いじゃないから…」
【舞】「…一緒にいたい」
【舞】「…佐祐理と三人で」
【祐一】「わかった…」
【祐一】「絶対になんとかしてやる」
俺はそう約束をした。

原作舞編で最も熱いと思う場面だが東映は祐一が叱咤する所と舞が反省する所を繋げ
京アニは祐一が絶叫告白する所を抽出。
東映は恋愛関係について意識的に避けてるので祐一が「好きだ」と絶叫する部分を
外している。京アニはその絶叫こそが描くべき名場面だと判断し既婚者であるにも
かかわらず祐一に「好きだ」と叫ばせた。舞のノーリアクションで事なきを得たつもり
なんだろうけどここで舞に変化が無いと絶叫場面そのものに意味がなくなり名場面
でも何でもなくなってしまうと思うのだが。

>>471
前スレからずっとKanonを毎話ごとに比較してるけどずっとこんなもんだよ。元々東映寄り。
京アニのどこが気に入らなかったのかを具体的に知りたくて始めたんだが、その一方で
俺自身京アニの良さも見付けたいのでこうやって細かく比較を続けている。

>>471
それは失礼した。なんか口調がいつもより厳しい気がしたので

ところで既婚者って部分が気になるんだけど、どゆこと？

>>476
＞既婚者であるにもかかわらず

？？？

×　>>476
○　>>475

真琴との結婚の事を言っているに5000ペリカ

ｗｗｗ
原作やってないじゃん
というか京アニ版みて真琴と祐一が本当に結婚したなんて解釈どうやったらできるんだろうｗ

真琴にたいしてID:RvGE16gj0のような馬鹿にKanonを語ってもらいたくないなｗ

本当に結婚したかどうかは関係なく
軽い男に見られることに変わりは無いと思うけどね

マメだマメだ言われてるけど、その場その場で一番よい言葉をオトナの感性でやり過ごしてるだけにしか見えない

命を削って会いに来た真琴の為に望みを叶えてやると軽い男って…

京アニ版しか知らんが、祐一が真琴に恋愛感情を持っていたとは到底思えない
あれはいわば、保護欲求でしょ？
故に、軽い男に見られるとかいうのが全く理解できない
異常にマメな男だとは思うがねｗ

感情移入しすぎてるんだよ、年の割りにはもっと精神年齢高い方向性で
だからその辺りでギャップが生まれて、二十歳あたりの男が女に手当たり次第手を出してるようにしか見えなくなってくる
保護欲求なんてのは、そりゃ原作も半分は同じなんだから見ればわかるよ
ただそれを、いくらゴッコとはいえ「結婚」まで持っていってしまったのかいかがなものか？

舞完結編、京アニ14話ラスト及び15話と東映８話の比較。
佐祐理が襲われ大怪我した場面から。
原作の流れでは病院帰り苦悩し自暴自棄になった舞が自らを傷付けようとして学校で強引にエロシーン
に入り、それでも気が済まず翌朝学校で暴れて祐一に止められる。
京アニはもちろんエロシーンはなく病院の帰り道即座に暴れ、自らを傷付けようと剣を喉元に持って行く。
そして祐一に止められた舞がここで初めて祐一に頼りそのまま学校へ向かう。外に剣を持ち歩くのは変
だが14話も終盤なのでテンションを保ったまま魔物との最終決戦に向かう引きは悪くない。残り１話でやる
事いっぱいあるし。

東映は８話の序盤からなのでそんなにテンションは上げず病院のシーンからすぐ翌朝に飛ぶ。今までも
度々あったがここでも何故か名雪が妙にクローズアップされる。朝の学校で舞は苦悩してはいるものの
暴れはしない。前回佐祐理と祐一に助けられ精神的に成長してるからだ。
原作では二日しか登場しなかった久瀬は実に４話からの長い出番となったがここで遂に決着。前回
佐祐理を懐柔していい気になってた分舞の手刀による威嚇に圧倒される場面は胸のすく思いだ。また
手刀によって舞の顔が切れるという原作では意味の良く分からなかった現象を後の伏線として生かして
いるのも上手いところ。
京アニでは佐祐理生徒会入りは無いがこの場面だけはカッコいいので残してある。しかし退学問題が
13話序盤だけで原作以上にあっさり片付いたため爽快感は薄い。手刀も無く両手に弁当箱持ってあんまり
カッコ良くない。

東映は前座の久瀬戦も含め魔物退治に出陣するまでの盛り上がりが上手い。
朝久瀬をやっつけた後階段に行き苦悩する二人から病院で心配する佐祐理を挟む事で、夕方魔物との
最終対決を決意するまでの時間経過を描いている。佐祐理登場はもちろん後の布石。
そしてまた祐一を心配する名雪。舞にとって守るべき日常が佐祐理であると同様に名雪は祐一が帰って
来るべき日常の象徴、という意味なのだろうか。

さてここからいよいよ魔物との最終決戦に入る訳だがその前に原作舞編クライマックスの恐るべきメニュー
をざっと提示しておこう。
１．魔物とのバトル
２．最後の魔物・まい
３．麦畑の思い出
４．魔物の嘘
５．説得・別れ
６．未来の妄想
７．まいとの約束
８．母と雪ウサギ
９．麦畑での再会
10．卒業

京アニは14話で何とかバトル突入までこぎつけて15話の前半で１、２までこなした。10は最終回に取って
おくとして残るBパートでやらなきゃならない宿題は３〜９まで。なんたるハードスケジュール。だが京アニ
はなんと６を除いてほぼやり遂げた。これは圧巻だ。
東映８話はバトル前から始まってるのでAパートで１すらこなしてない。なのでBパートは当然はしょりまくり、
２〜５の後は佐祐理が登場して全てをすっ飛ばす。これはこれで凄い。
どっちが勝ちかなんてちょっと言えない。もはや好みの問題だ。自分は原作の舞編が嫌いなので京アニ
のストーリー運びが良いとは言えないがその原作再現に傾ける執念は素直に評価する。

では細かく見て行こう。
京アニはAパートで１のバトルアクションをふんだんに見せてくれる。序盤からバトルだと観てる側の気分の
ノリが難しいが所々に舞と魔物の関係を匂わせたりかくれんぼの話を入れたりと緩急があって悪くない。
祐一の特訓の成果も出てる模様。そして舞の飛び降り作戦で魔物を見事倒し２の最後の魔物登場でBに
繋ぐ。いい盛り上がりだ。

バトル描写の動画や効果は京アニに譲るものの東映は心情描写で補う。ここで唐突に始まるしりとりに
今までの思い出の場面を重ね合わせ戦う気持ちが高揚して行く。京アニはしりとりの前振りがせっかく
あるのにここでしりとりをしないのが納得行かない。
以前>>69でも書いたがせっかく特訓シーンを描いたのに使い切れてないのも残念だ。東映には前振りも
何も無いが１、２、３を激しく入り乱れさせ階段の舞の「待ってるから」と麦畑のまいの「待ってるから」を
ダブらせて強引にでも舞とまいを、中庭と麦畑を繋げようとしている。これも受け取る側に激しく依存した
最低限の描写なので評価は分かれるだろうし手放しで褒められないところだがグイグイ引き込まれる
力強さは感じられる。

>>485
＞感情移入しすぎてるんだよ
お前さん自身の事かな？

＞手当たり次第手を出してるようにしか見えなくなってくる
恋愛感情抜きで動いていて、どこをどうすればそう見えるのか・・・

＞いくらゴッコとはいえ
その通り、あれはママゴトだろ？
死にかけの娘に「パパとけっこんしたい」と言われて、
涙ながらにママゴトに応じた父親にしか見えなかったよ。

>>487の続き

分かるか分からないかで言うとはっきり言って京アニも訳分からない。何故なら原作が訳分からないから
いくら再現しても分かりやすくはならないのだ。それでも京アニは原作の再現に挑む。それが京アニの
使命だから。
Bパート入って８、３、４、５、７、９と一気に突っ走る。当然Bパート程度じゃ時間が足りないので描き切れ
てはいないが少なくとも５までは理解できる所まで行けた。４での舞の嘘が10年の月日を経て４話の祐一
との再会シーンに繋がる場面は素晴らしい。これが見たかった。実際は２話で何の変哲もなく再会してる
のが残念でならないが。
そして７と９は本当にもう尺が無くて駆け足だ。ひょっとして14話までで１、２を済ませておけば全て描き
切れていたのか。それは無意味だろう。訳ワカランのが舞シナリオの魅力だからだ。そんな舞編の魅力
を京アニは再現できたのだと思う。原作準拠ゆえストーリー的な主張はまるで感じられないが、あくまで
原作再現を完遂するという使命だけはまっとうした。そしておそらくここでその使命は燃え尽きた。

対する東映はもう全然再現する気なんて無い。舞と魔物の関係、舞と祐一の過去などもはや裏設定で
しかなく、代わりに佐祐理の存在を前面に押し出している。その象徴がイヤリング。
原作や京アニで目立ったアイテムと言えばウサ耳だが東映では登場しない。その代わり７話冒頭で
佐祐理にもらったイヤリングが実に様々な意味で光る。舞踏会中に剣を抜く場面では戦いと日常どちら
を選ぶかの一瞬の躊躇を、または佐祐理のために戦いを選ぶ決意を演出。最終決戦の際には傷付い
た佐祐理の痛みとともに立ち向かおうとする強い意志を表現、最後には剣を捨て普通の女の子に戻る
という意味でイヤリングが光る。もちろん13話の卒業式でも着けている。
どうでもいいが６の妄想はある意味14話風花で再現されてるね。京アニは最終話で服だけ再現してる。

最終話と言えば両作とも最終話に舞たちの卒業式を持ってきている。京アニは15話で９までクリアした
のでこれでコンプリートと言いたい所だが逆にここが弱点になっている。15話では原作通り佐祐理が
ほとんど出ないのだ。原作は直後に卒業式が入るため佐祐理も復帰し強引に締め括られるが残念
ながら京アニにそれは無い。おなじみ起承転結で言うと「起承転転転転転転　結？」といった感じで今
ひとつ締まってない。佐祐理が意識不明のままでアンハッピーエンドだ。
物語の焦点を舞と祐一に絞ったのでこれでいいのだ、とする割りには14話等でかなり佐祐理を描き過ぎ
てしまった。原作通りの終わりを迎えられないのに原作通り描いてきたツケがここに来ている。
原作舞シナリオのアニメ化としては作風も含めて忠実に描けてはいるが京アニKanon舞編としては
現時点でかなりしっくりこない。

逆に東映８話は無理やり佐祐理を復帰させたので最終話を待たずとも一応の締め括りを見せている。
佐祐理の登場そのものが転と結を兼ねている物凄いどんでん返しだ。これに納得できるかどうかが
評価の分かれ目だが少なくともハッピーエンドである事には違いない。
東映では舞編が最初のエンディングなので、「原作ファンの想像した物とは全く違うがこれはこれで」と
いうスタンスが以降の指標となった。
しかし京アニは最初が真琴編なので「原作通りの感動」というスタンスが既に指標になってしまい、舞編
の評価は東映と比べるより先に京アニ真琴編の爽やかな締め括りと比べられ厳しい物になってしまった
と思われる。
やはり舞編は舞編なりのオリジナルエンディングを用意した方が良かったんじゃないだろうか。

東映社員……

一寸でも京アニに批判的な事書くと、東映社員扱いか・・・情けねぇ

東映を褒めちぎってるからだよ、オバカさん

舞に関しては東映はびみょーだったのは確かっぽいと思うけどなあ
山内に関してはそんなものだといわれて納得させられた記憶ｗ

ニコニコで京アニを神とかいってる人間は京アニ社員なんですね。わかります。

相手にしてるとつけあがるからルアーは放置なｗ

名雪萌

>>493
成程、京アニ社員には褒めちぎっているように見えるんだな・・・可哀想に

俺は>>484にも書いたが京アニ版しか知らんし、
良い作品だと思うから基本的には京アニ版支持なんだが、
ID:Vg6V/sC3Oみたいなのを見るとアンチの気持ちが判るねｗ

>>497
見え見えのルアーに釣られるってなんなの？
こういう馬鹿は相手にされるほど大喜びなんだよ
徹底的に無視しろよｗ
同じ手口で延々と煽りたいカスなんだから

いや、俺の>>492もルアーなんだがね、
>>493が見事に釣れたもんで・・・ｗ

悔しいのうwwwww
てかホントウのことを言って何が悪いの？

>>494
人を選ぶ作りなのは確かだな。俺も好みで言うと分かり易い方が好きなんだけど
東映８話の凄さは分かる。手放しで褒められないけど凄い。
京アニ15話はよく頑張ったと褒めてやりたいけど別に凄くはない。この違い。

京アニが原作舞編の物語と訳分からなさを再現したのに対し東映は話別物だけど
作り手の訳分からん勢いが舞編っぽい。舞編のためだけにBGMを10曲くらい作ってるし。
後の指標になるのを意識してか異様に気合い入ってたのは伝わってくる。

気合い入ってる？
あんなクライマックス適当なのに

流れ読まず言うけど



京アニ工作員必死だなｗ

>>503
すぐ京アニ工作員というのはよくないと思う

>>503
その程度の煽りでは、たいして盛り上がらないよ

やっぱり東映社員はクズだな



とにかく比較人が東映寄りなのが駄目だ

>>506
Youが比較すればいいんだYO！
てか普通に京アニよりの真面目な比較する人が増えればいいな

まあそうだよなｗ

京アニよりの人は東映見てない率高そうだ・・・俺含めてｗ

そもそもKanonだけじゃなく

蔵や空もやれよ

京アニの舞編は、訳のわからなさを再現したというか、むしろかなりわかりやすくまとめられてた気がするんだけどなぁ

俺には端折ったようにしかみえん

先日録画しておいた風の谷のナウシカを見た。
ものすごく良かった。
ただ、見ている最中に一つ思った事があった。
「もし、ナウシカやユパ、クシャナ殿下の顔の半分がアゴだったら…」


キャラデザの重要性を思い知らされた。

>>510
蔵や空は劇場版とTVだから、Kanonほど単純には比較し辛いんでしょ

大西馬鹿にすんじゃねえよ
あごというか東映kanonは守護月天に見えるから困る
スタッフも似てるし

あと最終回は絵が濃かったｗ

東映と京アニの比較じゃなく原作と東映京アニの比較ならもう少し語る奴がくると思うんだがね

まぁそれなら葉鍵でやるのが普通か
京アニ語るのはあっちでも普通にできるけど東映はどうだろうな・・・ｗ
だからこの板を選んだのか？ｗ

本スレはお話にならないからなwwww
その前に板が落ちてるんだけど

ああ忘れてたアニメ板があったな

今の東映カノンスレは酷い惨状だな
マトモに話もできずおまけに板が落ちるなんて踏んだり蹴ったりだ

再放送ハジマタ

愉快犯の粘着の遊び場になったら、なかなか悪循環からは抜け出せないよ
ましてや東映版はネタになる要素が多いからな

アゴwwwwww
勝手に意思を決められる真琴wwwwwwwww
佐祐理さんどうして制服wwwwwwwwwwwww

とかその他もろもろ・・・・・・

まあ京アニは京アニで消失イリュージョン

所詮東映版はクソだよなー、まじで
どこに見所あんだい

じゃあ東映版の映画AIRとアニメAIRから比べて見るか


大雑把に見て、映画版は後のクラ映画よりもう一つのAIRという方向性が強い
テーマとしてはまだ恋愛ゲームとしての体裁を守っているDREAM編的で、最後には国崎が告白しちゃう始末
TV版は言うまでも無くゲームの再現、一部ネタの選出に疑問があるが、概ね原作通り

劇AIRはAIRよりもOVA版BJの『しずむ女』が原作と言った方がしっくりくるくらいだからなｗ

いや、見方を変えてみれば、手塚治虫の原作版『しずむ女』はかなりkey的な話だったか
『手塚治虫の弟子筋の大監督が、AIRの中に手塚治虫を見た結果が、劇場版AIRだ』
と言えば、少しは原作ファンも溜飲を下げるかな

>>524
むしろ反感を買うような

> AIRの中に手塚治虫を見た

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

一応賛辞のつもりの分だけ余計に温度差を感じずには居れないなｗ

AIRを純粋に好んでいる原作ファンが、手塚治虫の要素を加えられた作品を
喜ぶとは思えないが

しずむ女とか知らん作品の話されてもな

しずむ女はどっちかっていうと出崎クラ&AIRスレの方で話せばいい話

>>528
別に手塚云々は予想の域出てないし、あくまでそう思いたければの範囲だしね

まあ京アニ版が三つともクソであることに代わりはない

そら見ろ
京アニ信者はこんな低俗な煽りには何の反応もしない

東映信者の何の頭の悪いことか

>>532
反応してんじゃん、お前が・・・

>>532-533
ﾜﾛﾀｗ

>>532
>>531はどうみても愉快犯です本当にありがとうございました

栞編比較。まずは東映９話と京アニ16話だが京アニは色々と残務処理が。
前話までの舞編ははっきり言ってスッキリしない終わり方だったが今話になってもまだウダウダ
やってる印象。佐祐理が怪我したのは熊のせいだの学校が破壊されたのは族のせいだのいちいち
言い訳しなくていいのに。
おまけに舞は本調子じゃないから今後病人や怪我人が現れても治せない、とでも言いたげな様子。
この後の展開が病人や怪我人目白押しだからってあまりにも言い訳がましい。
そんな事より「ありがとう祐一」は前回言うべき台詞じゃなかったのかと。
何より気になるのは何故あゆが見舞いに付いて来てるのか。いや最終話に向けての下準備の都合
である事はもちろん分かっているが、あゆを夜の学校に連れて行った場面といいもうちょっとご都合
に見えなくする話作りは出来ないもんなのか。

例えば３話で「栞れす」とドラマチックに名乗るシーンにしてもそう。わざと美坂姓を名乗らなかった
のはしばらく栞編に行かないためという構成の都合である事は明らかだが、それならそれで栞が
ドラマチックにフルネームを名乗るシーンが必要だったんじゃないだろうか。
12話で栞のクラスメイトの口から初めてフルネームを知らされる場面はそれなりに衝撃的ではあった
が、13話で祐一が「お前と同じ美坂って名字のヤツが」などと事も無げに話すのはどうなのか。
謎めいた女の子を演出してずっと内緒にしてきた栞の立場は？ 栞も栞で教えてもいない姓を言われ
ても何故かノーリアクション。３話での名乗りシーンが台無しと言うか、結局話の都合に合わせただけ
の意味無い演出に終わってしまった。

16話の病院で栞本人がおそらく初めてフルネームを名乗るシーンがあるのだが、いっそここで祐一も
初めて美坂姓を知れば良かったんじゃないのかと思う。そもそも４話も前に姓と病気の事を知った所
で舞編に集中できなくなるだけでストーリー上何か利点があったようには全く見えない。
ここで初めてフルネームを聞き、翌日学校で栞のクラスメイトに病気の話を聞き香里に妹の話を持ち
かけるというAパートにすればいいものを、何故か秋子さん病気イベントを持ってくるこの意味不明さ。
アレは一体何なんだ？
まるでどこにも入れる余地が無いから仕方なくここにに押し込んだみたいな扱いなので、東映６話の
クライマックスと比べるまでもなく全然盛り上がらない。あゆにとって結構重要な事件なんだし素直に
19話まで取っとけば良かったのに。

16話Aパートはあゆ編に向けての前振りが総じて物語から不自然に浮いてしまってるのだがヘンに
栞編に絡めようとしたため、あゆと名雪が頑張ってる横で祐一が栞とデートの約束をする薄情な男
になってしまってるのも頭が痛い。
そればかりかデート中「まさかお前も狐か狸じゃないだろうな？」などと言っちゃならねえ発言をかまし
祐一の株落ちまくり。デートの内容その物は良い出来だったし東映にもない見せ所だったのに祐一の
イメージダウンは実にもったいない。

ここらで東映版と照らし合わせてみよう。
まず東映は栞と香里の関係について２、４、６話といずれも舞編を阻害しない時期に小出しにして
いる。病気の件が具体的に語られたのは舞編が終わってから８話のラストで。そして９話になって
改めて香里を問い詰める場面を挟んでから夜の公園で香里から相談を持ちかける場面に入る。
自然な流れだ。表にするとこう↓

２話前半　栞には姉がいる。祐一と同じ学校
２話後半　名は美坂栞→美坂香里の妹？→香里は否定
４話　香里が栞を心配
６話　栞の口から姉の名は「美坂香里」→香里否定
７、８話　舞編
９話　栞は風邪じゃなかった→香里を問い詰め→香里から相談

東映が栞と香里の関係を序盤から匂わせて短い栞編をバランス良く構築して行ってるのが分かる
だろう。
同様に京アニも表にしてみると

３話　栞姓を名乗らず
４話　香里休日に家に居たくない
５話　栞姓を内緒
11話　奇跡の話で香里不機嫌→栞に手を振る祐一を不機嫌な顔で見る香里
12話　風邪は嘘、美坂姓判明→香里の妹？→香里否定　（舞編進行中）
13話　栞姉の事をごまかす→デートの約束→香里気にする　（舞編絶賛進行中）
16話　栞とデート→栞病気を打ち明ける→香里から相談

京アニは栞編に入るのが２クール過ぎになるのでわざと序盤では二人の関係を一切気取らせない
ようにしているのは分かるが、そのまま伏線の配置が不十分な状態で栞編に突入してしまっている。
東映の祐一が香里にしつこく妹について言及しているのに対し京アニでは12話になってからわずか
一回のみだ。
その12話にしてもいきなり美坂栞と聞いて視聴者は果たしてすんなり香里と関連付けられただろうか？
俺の記憶では香里の名字が出たのは２話までで、北川も香里と呼んでるし美坂姓は印象薄い。
確かにEDには毎度フルネームで書かれているがそれを物語の伏線にするのも乱暴な話だ。栞が
毎度美坂栞と書かれてるのも無粋だし。

また祐一が香里に妹の話を尋ねたのは12話だが、その後香里が祐一に妹の相談を持ちかけた
のは舞編を挟んで姉妹疑惑もそろそろ忘れる16話にもなってから。しかも東映の香里は一旦祐一
が栞をどう思ってるかを尋ねてから相談をしているが、京アニの香里は何の前触れもなく唐突にだ。
ストーリー上の前振りらしきものといえば前日不機嫌だったとかその程度。まあ香里が訳ワカランの
は精神壊れかけだからなんだろうけど話の繋がりが良いとは言えない。
２クールの長さが仇になってるとも言えるがやはり構成の歪さが目立つ。

>>536-539
こんな長文 誰も読まないよｗ

うん
東映信者は短くまとめられないからな

>>540-541
ひとり芝居してて楽しいか？ｗ

>>536-539
丁寧な考察乙！

>>540
読まないんじゃなくて、読みたくないんだろ？ｗ

>>542
短絡思考乙
541は俺じゃないよｗ
根拠は携帯だけかｗｗｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

今このスレをROMるのは、>>536-539さんの考察が楽しみだから
早く続きが読みたいな
特にあゆ＆名雪編は期待してる

まぁこいつの書き込みに誰も賛同してないんだよね
ぶっとんだ解釈して自己完結してるだけだから誰もついていけないんだよ
原作自体を馬鹿にしてる書き込み何回かあるし
このスレじゃキチガイの一人ってだけだろ

おっと楽しみにしてる奴がいたな失礼

俺も楽しみにしてるぜ！>>536

>>544
長文も読めない文盲が偉そうにｗ

>>548
『読まない』と『読めない』の違いも理解出来ない低脳乙ｗｗｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

東映信者は本当頭悪いなあ
必死にグダグダ書かないと何もできないのか

>>550に期待

>>536-539
栞編の考察はこれで終わり？
なんかまだ続きそうな感じがするんだけど

本人乙

>>551
まだ京アニは17、18話があるよ

引き続き栞編比較、京アニの17話から。
前回の続きで香里に衝撃の事実を突き付けられた後。それまで比較的原作準拠を目標にしてきた
はずの京アニ版がここに来て大きな改変を下す。原作ではションボリする祐一を慰めるのは名雪の
出番だったのになんとあゆに摩り替わっている！ しかも台詞は原作そのまま。
この改変にどんな意味があるのか俺には解らない。ただ前話で香里からの電話を名雪に気付かせ
なかったり香里が妹の事情を名雪に黙ってる事を強調したりと京アニがかなり周到に名雪をハブ
らせてるのが分かる。名雪は本当に香里や祐一の悩みに気付かず寝てばかり。

原作では既にこの頃名雪は香里の様子に気付いて心配している。なので香里からの電話の後祐一
に「力になってあげてね」と告げ、ショックを受けて帰った祐一を静かに慰める。この後も栞との関係
には踏み込まないまでも名雪は祐一と香里を心配し励ます役どころが続く。
一方東映の名雪は５話で栞と面識を持たせてあり、もっと深くまで踏み込む。栞の残り時間や姉妹の
事情全て理解した上で祐一に助言し香里の心を動かそうと尽力する。
ひょっとすると京アニはこれが気に入らなかったのだろうか？ 東映のように名雪を目立たせる事を
あえて避け同居しているあゆをプッシュ。祐一はあゆの助言をきっかけに誕生パーティーを思い付く。
思えばこの辺りで名雪の命運は尽きていたのかもしれない。

それは置いといて京アニ栞編の見せ場は何と言っても栞との一週間。
東映９話にも一応あるにはあるが尺の短さはいかんともしがたい。最後の１日を除く６日間を京アニは
11分かけて描いているのに対し東映はたったの１分。しかもその１分の中には京アニ16話にあった
初デートの際の雪合戦まで含まれているので戦力差は十数倍に及ぶ。
栞ファンが最も望んでいた部分を京アニは全力でアニメ化したと言えるだろう。

そして京アニ18話。序盤３分ほどを除けば全て最終日に振り分けられている。対する東映９話はBパート
の10分余り。ここからのデッドヒートが非常に面白い。
栞が望む物として京アニの祐一が前回出した答えは香里との和解、東映は名雪曰く素敵な時間を
過ごす事。しかし実際に素敵な時間を描いたのは京アニ版で、逆に香里との和解を深く描いたのは
東映版だった。

香里との和解という意味なら京アニの山場は実はAパートで終わっている。誕生パーティーに来るよう
祐一が必死で説得する場面が最大の山で、香里がパーティーに現れた時点で達成したと言っていい。
だからBパート始まったらもう百花屋の外に出ていいと俺は思った。
何故ならそのパーティーが見るに耐えない映像だったからだ。詳しくは省くがあのパーティーを通じて
姉妹が和解したとは俺にはとても思えなかった。事情を知らずとも話を合わせる北川には男気を感じ
たけど。
とにかくなんかよく分からん内に香里との仲直りは片付き栞との最後のデートを残すのみ。だが馬鹿
騒ぎのおかげで番組の残り時間がなんと８分切ってしまった。もう東映よりも短い。

デートといえば栞第二のテリトリーとも言うべき公園の描写は両作ともとても綺麗だったがここはやはり
京アニに軍配が上がるか。
東映は結局この９話でしか登場しないがそれでも香里との待ち合わせに使ったり雪合戦で一瞬映った
りとそれなりに印象付け最後のデートに上手く繋げている。噴水の効果も頑張っていた。
京アニは三話もあるので一話ずつ三回訪れて存分に描いている。16話の昼の情景はラスリグの
アレンジもかかって盛り上がったし17話の夜のシーンはエフェクト満載で、４年間の技術の進歩が感じ
られた。

そして最後のデートの締め括りもこの公園。
東映はここまで飛ばしてきたので、夕景から一番星が浮かび街灯がともり…と案外ゆったり時間が
流れて行く。栞の６日間をすっ飛ばしてまで確保したこの時間を使って東映は原作にもない香里説得
を行うのだが、実のところ名雪は説得と言うほどの事はしていない。ただ時間をかけて香里の話を聞く
事こそが和解の勝因だったように思えた。ペース配分の勝利だ。
一方京アニのペースはもういっぱいいっぱい。和解が済んだとはいえ栞の笑顔の向こう側に隠されて
いた本心を語る場面はもっとじっくり描くべきではなかったか。東映は栞の語りの途中に入る香里の
語りもいい間となって機能し感情のこもった場面となっているが、京アニは間をとる余裕もなく早口に
台詞を並べるだけで精一杯になってしまった。原作で言うところの
【栞】「…祐一さんは、強いです」　から
【祐一】「起きる可能性が少しでもあるから、だから、奇跡って言うんだ」
までに該当する語りを東映はおよそ４分半かけているのに対し京アニはおよそ３分しかない。
もっとも両栞編の方向性が全く正反対を向いてるので時間配分が違っててもおかしくないのかもしれ
ないが。

京アニ18話の方針が「いかに悲劇を受け入れ綺麗に終わるか」だとすれば東映９話は「いかに前向き
に締め括るか」だと思う。
京アニ栞編は舞編同様ここでは締め括りにならず悲劇のまま終わる。だからひたすら綺麗に、ひたすら
冷静に。自殺の話も淡々と済ませ祐一も淡々と話を合わせる。「もし奇跡が起きたら」という話も起きない
事を承知で語っている。
「私、笑っていられましたか？」
も完全に死を覚悟した上での台詞だ。最期までやり遂げた栞はそれまでの我慢から解き放たれ祐一に
キスをする。京アニ的にもここまで我慢しただけあって渾身の名場面となった。
東映はこの「キス」が使えないため何話も前から舞踏会の伏線を張り続けキスの替わりにダンスを踊った。
これはこれでキス以外の最良の手だったのでもう京アニにはキスしか残っていなかった。真琴との結婚
に続く捨て身の一手だ。
とはいえ、最後綺麗な噴水から離れやけに地味なロケ地で終わるのはションボリな感じ。舞編同様
急ぎ足なのも余韻に欠ける。

一方東映はここで一旦締め括るためとにかくポジティブだ。
「私、笑っていられましたか？」
の台詞も悲劇の強調ではなくこの後香里と和解してわんわん泣く絵の前振りでしかない。
「それでいいじゃないか」「誰だって、人にすがらないと生きていけないんだから」
とか同じ台詞なのにひたすら前向き。BGMもなんだか明るく盛り上がって行く。そして
「起こる可能性が少しでもあるから、だから、奇跡って言うんだ」
の台詞とともに香里が登場。香里との和解という奇跡が今起こったのだからきっと不治の病も奇跡的に
治るだろう、と言わんばかりの驚異的な締め括り！
後日香里が明るい笑顔で見舞いに向かうエピローグまで見せられるともう納得せざるを得ない感じ。
考える間もなく真琴編始まっちゃってるし。


さて栞対決はどうだったろう。
京アニは舞編と同じく最終話に結を先延ばしにしているのが故のアンハッピーエンドをどう受け止めるか。
東映も例の佐祐理END同様強引なハッピーエンドをどう受け止めるかにかかってると思う。
まあ個人的にはやはりハッピーな東映ENDの方が好きだが、京アニには東映が描き切れなかった名場面
が数多くあったのも間違いない。

何必死になってんの？
煽りでもなんでもなくてさ、長々しいうえにどうせ片方寄りなんだろ？
んなもん読む気しないよ


何でも言うが、東映版に関してはほとんどにおいて考えすぎ
妄想キモいよ

「考えすぎ」君はわかりやすくていいなｗ

東映信者は一生浸ってれば？
ただこのスレで浸るなと

>>524
AIRは火の鳥のアンチテーゼ

ID:nv/2Zccf0はニートだな
俺にはわかる

>>557-559
>>507

確かにID:nv/2Zccf0はニートだろう、だが>>561もニートだな
俺にはわかる

CLANNADは良い作品だったな。key　京アニを知ったのはこの作品。
リトバスはやったことないからなんとも言えないけど、世界観だけで言えば最高だと分かる。
CLANNADのアニメは正直、え？て言う場面もあったけど面白い事は間違いない。
原作知らない状態で見ればなんの疑いもせず楽しめるはず。

CLANNADに限らず現代のアニメは萌えアニメばかりだからうんざりしてる奴もいるだろうな。
でも今のところ京アニが作るアニメは面白いんだよな…それともkeyが良いだけなのか…
萌えアニメばかりにうんざりしてる俺が京アニ厨なってるじゃないかと思う時がある。

なんだかんだ言っても京アニが作る作品に期待しちゃう俺。
ま、でもkeyも京アニも凄いと思うよ。
ただ萌えアニメとでしか確立されてないのがね…

>>564
うん。





で、どこがどう面白いの？ねぇ？

コピペにマジレスかっこわるいｗ

比較なんだし長文書いてる人に冷たくするのもアレじゃね？
てか世間じゃ圧倒的に京アニ派ばっかだから
たまには東映寄りの比較もあっていいんじゃないかな・・・・
嫌ならほかのサイトでは京アニ絶賛ばっかなんだしそこいけばいいよ。
まあつまり〜信者ｗとか煽る馬鹿は死ね

比較にしたって長すぎる
東映は不遇だからとかなんとか言ってる信者もキモい

ああ、本人か、なるほど　改めて東映のクソさがわかった
金取れるだけの出来でもないのに金取ることしか考えてないし
話は終始崩壊してる、いくら1クールだからってこれはない
つなぎの不自然さは目に余る


京アニのシナリオが素人とかほざいてるバカがいたが
京アニが素人なら、東映は厨房の妄想同人だな

京アニ本スレでひきこもってろ

>>569
荒らしの構ってチャンだからほっとけ。

二言目には荒らし、京アニ信者
東映厨はどこまで腐ってるんだ？

顎沢祐一「アントニオ猪木！」

顎沢祐一「元気があれば何でも出来る！　元気があればKanonを昼メロにも出来る！！」

顎沢祐一「いくぞーっ！　１・２・３・黒歴史ーーっ！！！」

↑がいるから京アニ信者の印象が悪くなってくって気づかないのか
それともアンチ京アニ信者の工作なのか

確かにこんな奴と同類視されると思ったら京アニ褒める気にもならんかもな
上の奴はただの基地外荒らしだけど

>>575
>それともアンチ京アニ信者の工作なのか

私もそう信じていた時期がありました。

>>554
> 前回の続きで香里に衝撃の事実を突き付けられた後。それまで比較的原作準拠を目標にしてきた
> はずの京アニ版がここに来て大きな改変を下す。原作ではションボリする祐一を慰めるのは名雪の
> 出番だったのになんとあゆに摩り替わっている！ しかも台詞は原作そのまま。
> この改変にどんな意味があるのか俺には解らない。ただ前話で香里からの電話を名雪に気付かせ
> なかったり香里が妹の事情を名雪に黙ってる事を強調したりと京アニがかなり周到に名雪をハブ
> らせてるのが分かる。名雪は本当に香里や祐一の悩みに気付かず寝てばかり。

改めて文章にされると名雪への冷遇さがよくわかって泣ける

京アニ版名雪は最初から祐一を諦めてるからな

東映のほうが不遇じゃん
あんな可愛そうなヒロイン見たことないよ
それならハブられたほうがマシだろ
だから前の漫画版もそうなったわけで

>>579
最後まで諦めて背景に徹した方がマシだったな。中途半端に覚醒したせいであゆ編の
邪魔になって迷惑だった

東映の名雪は最後にきちんと決別出来ただけでも良いと思うけどな
あのまま放置プレイされたら東映アンチになってるところだったけどｗ
京アニはまだそこらへんまで見てないんだよな・・・・
まさか放置プレイはないだろうけど

片方しか見てないって人がたまにいるけどこのスレ読んで面白いのだろうか？
面白くないからもう片方を見ようとしないのかな

堅い事言うね

少し言われただけでだんまりか
しょせん東映信者だな
クズはどんなことをしてもクズ

>>583
このスレ読んで両方観てみようって人がでてくればそれでいいんじゃね？

>>585
１人暴言吐きまくってスレ潰しときながら何今更寂しがってんの？

釣られる馬鹿2人みーつけた！

淋しがるとか…
どこまでも東映信者は自分は悪くないと勘違いするんだな

東映と京アニの比較？
簡単だよな。
東映は適当
京アニは丁寧

適当とまでは言わんがとても丁寧とは思えんな東映は

栞「病は気から！！」

AIR、Kanonはともかく、蔵は京アニも適当だろ・・・

>>593
具体的に

>>594
どうせ揚げ足取ってやろうってんだろ？
やだよｗ

答えられないんだな、なるほど・・・・・・・・

ほ〜ら、揚げ足取りに来たｗ
AIRは神、Kanonも良いんだよ。
蔵は新人の場慣らしにでもされたのかねぇ？

AIRとKanonのどこら辺が神なの？
まず原作と比較して東映と比較してそこから神って言わないと
嫌なら他のスレで吠えてくださ〜い

別にKanonは神とは言ってないんだがね・・・日本語くらい読んでくれｗ
ま、東映版を見てやる気は無いから、スレチにはなるわな。(^^)/~~

とりあえず作画はKanonよりも落ちてるなと感じたな
新人つかってる印象はあった
構成はいわずもがな。風子に８話も使った結果２クールで学園編すら
終わらなかった

京クラ2期始めるなら1期終了としては理想的な場所じゃねーの？
下手に学園編終わらすとアフタが2クールならｇｄｇｄになりそう

東映だったら蔵も1クールでやれって言われそうだなwww
そしたらどうするんだろうかwwwww

実質１話20分として8時間足らず…劇場版のおよそ2.7倍か
ヒロインを渚に絞って、同棲編からスタート
学園編は回想でいれれば何とかなるかな

まあ東映はクソ
京アニサイコー！

これ定説だろ。
売り上げと周りの声で確定したようなもの。
東映社員な偽比較人(笑)も撤退したみたいだし。(爆笑)

売上と周りの声じゃなくお前の意見で物を言え
後sageろ
まあ学習能力無さそうだから言っても無駄そうだけど

じゃあ言うなよｗ

>>606
>>605はツンデレ

定説だからこそ再度検証しようかがこのスレの建った意義なんだが？

しかし実際は東映信者の巣窟。
そこを突かれたら比較人気取りの社員はだんまり。

比較してる人は確かに東映寄りではあったが京都の方を一方的にけなしてた訳ではなかっただろ。
どうせ東映信者とか馬鹿にして全く文章読んでないんだろうけど

寄ってる時点で公平な目線ではないよな。
そんな人間が東映を褒め、京アニを回りくどくけなしているんだよ。

つか、その人ただ東映誉めたいだけなんだもん。

>>610
公平に比較できる人を連れてくればいい
もしくはちゃんと両者を比較した上で理路整然と京アニを誉める京アニよりな人が現れればいい話だ

とりあえず今いる比較人の見解は京アニ版も視聴したくさせてくれるので続きを読みたい

そいつはただ東映と東映ファンを貶したいだけ。
何の理論も持ってないので売り上げだの周りの声とやらを盾にするしかできない

まあ実際１人が延々語るだけじゃなく京アニ寄りかつ東映も冷静に評価できる人が居ないと
面白くならんね。基地外アンチの戯言じゃなくてね

視聴率スレでも暴れてたな
結局、プリキュアアンチだったんだっけ？

はいはい、東映信者はいつも通りですね。
どちらが認知され、愛されていくかを比較するとしたなら、売り上げや周りの声を出すのは自然だろ。

てか内容に関しては、東映に関しちゃ散々ダメなところ言ったはずなんだけどね。


東映はなんつーか、酷いよ。
うわべだけの芸達者というべきか。

>>614
＞どちらが認知され、愛されていくかを比較するとしたなら
いつからそうなったんだろう。再評価のポイントが違う気がする
あくまで東映側が作る作品が本当にダメなものだったかで、上記が主題ではなかったと思う

今波に乗っている京アニの方が認知されてるのは当然だろうし、愛はどっちが上かなんて無粋すぎないか

そして認知の話なら最初にそうと(ry

ケンカをふっかけて来るのは京兄厨の方だが

認知の話なんて誰もしてないけどな

>>607
> 定説だからこそ再度検証しようかがこのスレの建った意義なんだが？

東映を再評価したいだけなら、別に京アニはいらないだろう。
東映Kanonという作品そのものを見てばいいだけ。
2つのまずい料理をどんなに比べても、両方まずい料理である事には変わらないし、
美味しい料理はどんなに比べても、両方美味しいもの。
比較して再評価なんてものは、向こうに比べて○○が良かった・悪かったと言うだけの
単なる自己満足だろ。
それでは作品そのものをきちんと評価しているとは言えない。

てかいつもの真症ｷﾃｨにマジレスする事ほどばからしい事はない罠ｗ
逆に京アニ好きの印象を悪くしたいのかと思えるし・・・・

>>613
プリキュアアンチってｗ超うけるんですけどｗｗｗｗｗ

なんか信者信者ってうるさいと思ったらそういうことだったのかｗ
本当にキチガイなんだｗｗｗｗ

よりによってプリキュアのアンチとか馬鹿すぐるｗｗｗｗｗｗ
腹痛いｗｗｗｗｗ

京アニ信者がいつも喧嘩売ってくるとか勘違いしてるウジ虫の言うことだ。
そう笑ってやるな。

>>621
お前のことだよこのキチガイが。
プリキュアスレにでもいっとけｗ

ムスカ「あごが〜〜！あごがーーーーっ！！！！」

まだ不毛な事やってたのかwww

図星突かれたからって勝手に他人と結び付けるのは良くないな。
プリキュアとか興味ねーよ。

>>625
はいはいｗ
図星とかいって誤魔化しても無駄だからｗ

荒らしは消えろやこのアンチプリキュア野郎がｗ

CLANNADアフターどうなるのかねぇ〜

正直、今期で一番楽しみな作品はこれしかない。
現代アニメは萌え　エロだけアニメばかりでつまらんし、
仮にちゃんとしたアニメを現代で作っても、面白いと呼べる作品はないに等しい。

ゴールデンアニメの欄を見れば一目瞭然、もう下らんあにめばかりで世間から飽きられている。
キモオタは何の問題もないけどな。

話が戻ると、俺はCLANNADの原作が好きだったからそれで良いんだけど、アニメのアフターも最高の作品にしてほしいと思う。

まぁ、１つ言いたい事はひいき行為をするなって事だけだな。
オタ(京都アニメーション)は自分が好きなキャラに対してひいきする習性がある。
例えば風子とか。

あと最終回のＥＤは、原作のＥＤを使った方がいいな。
アニメ版の方はノリが明るいから、原作のシリアスな雰囲気が失われた気がする。

キモオタの意見を受け入れるアホなスタッフが居ると思うから、それだけはやめてほしい。
智代アフターとか、キモオタがやれって言ってたんだろうな。

現代は素人の意見でアニメが変わる時代なんだな。
怖い怖い…

東映信者キモいな

東映信者のキモさと都合の良さは異常

もともとは東映アゴン(笑)スレで延々京アニ叩いてたから荒らしを呼び込んだことに気付かず、こんなスレ立てて被害者面
そして比較と称して京アニを貶める愚行
救えない頭してるよな、コイツラ

今日もお元気ですね

>>629
鏡見ろよ

そうやって自分達が元凶であることをもみ消して、京アニ信者に押しつける気か
救いようのないカスだな

>>632
つ鏡

東映スレで散々オウム返し嫌ってたくせにそれかよw

すごいな〜？

全ては自分たちがほかのアニメスレにでばって「京アニ最高！〇〇は糞ｗｗｗ」とそのアニメを貶めてまでして京アニマンセーしてたのが元凶なのに、それをほかのアニメファンに責任転嫁しますか！
とんだマッチポンプですね？

ホント京アニ厨は手前勝手な奴ばかりですね(ｗ


まるで加藤容疑者を見てるようだ。
つか、案外加藤も京アニ厨だったりしてな(ｗ

>>635
さすがにそれは加藤が可哀想

東映厨不謹慎過ぎるだろ……クズかよ

他のアニメの話は関係ないだろ
東映と京アニに関しては、先に暴れだしたのは東映信者です

だからって自分が暴れて良いとはならないぜ？
それじゃホントに加藤と同じだ

>>639
加藤は、周りが暴れたので自分も暴れたという訳じゃないだろ。
お前は何を言ってるんだ？

・・・はぁ
不当に虐げられたとか言って、関係の無い他人に迷惑を掛けたって意味だよ
それくらい判らんのか？

加藤は、自分から関係の無い他人に迷惑を掛けた。
東映信者は、自分から京アニKanonに対して暴れ出した。
お前は何を言ってるんだ？

東映Kanonが不当に虐げられたとでも思ってるの？
鍵信者が正当な評価を下しただけ。
むしろ、可哀想なのは、同名の黒歴史作品を世に出されたKanonという作品そのものだね。

・東映信者が暴れたから自分も暴れて良い
・世間が自分を虐げたから自分も世間に迷惑を掛けて良い
これじゃ加藤と思考回路が同レベルだと言ってるんだよ
念の為に付け加えるが、実害を蒙ったかどうかとかは関係無いぞ
相手がこうだから自分もこうする、その考え方そのものを言ってるんだ

ついでに言っとくが、俺は東映版は蔵しか見たこと無いぞ
京アニ版は全部見たがね

>>639
> それじゃホントに加藤と同じだ

この『それ』は、>>638の『先に暴れだしたのは東映信者です』に掛かっている。
つまり、この文は『暴れられたからと言って、暴れ返すのは加藤と同じだ』になる。
そして、この文の意味は『不当に虐げられたとか言って、関係の無い他人に迷惑を掛けたって意味だよ』
とお前は同じと言っている。
しかし、加藤は暴れられたから暴れた訳でもなければ、不当に虐げられてきた訳でもない。
完全に言っている事が噛みあってないよ。
お前は何を言ってるんだ？
後付け説明で必死に誤魔化そうとしているのがミエミエ。

>>646
>>644をもう一回読み直せ

>>647
>>646の最後の一行をもう一回読み直せ

念のため説明しておいてやる
>>641の「不当に虐げられたとか言って、関係の無い他人に迷惑を掛けた」は
>>640の「加藤は、周りが暴れたので自分も暴れたという訳じゃない」に対するもの

つまり>>646の
＞そして、この文の意味は『不当に虐げられたとか言って、関係の無い他人に迷惑を掛けたって意味だよ』
＞とお前は同じと言っている。
は完全なお前の読み違いだよ

>>640は、>>638-639の内容に対する書き込みだから、同じところに掛かるんだよ。
お前、本物の馬鹿か？

第一、お前何で加藤が暴れたか知ってるの？

しょうがねぇな・・・
>>646の
＞つまり、この文は『暴れられたからと言って、暴れ返すのは加藤と同じだ』になる
これはその通りだよ、お前さんの解釈で完全に正しい。
が、
＞そして、この文の意味は『不当に虐げられたとか言って、関係の無い他人に迷惑を掛けたって意味だよ』
＞とお前は同じと言っている。
これは違うだろ？判らないか？
後は>>644の通りだよ。

>>651
これは報道で言われてる憶測を鵜呑みにしてるだけだよ
自分は不当に虐げられていると思い込んだ挙句の凶行ってね
その点が気に入らないというなら仕方ない

東映と京アニの信者が愉快犯も混じって互いに貶しあってる事と、
加藤の問題がどう関係してるんだよ。

> これは違うだろ？判らないか？

>>650を読め。


で、その「自分は不当に虐げられていると思い込んだ挙句の凶行」と
東映と京アニの信者が愉快犯も混じって互いに貶しあってる事が
どう関係している訳？

>>653
それを言われると脱線も良い所だとしか言いようが無い(*_ _)人
愉快犯なのかもしれんが、無意味に相手を貶すだけのレスが多過ぎ・・・

>>635
これはさすがに不謹慎だろ
正真正銘のカスだな

今来てこのスレの意義を思い出したくなったが>>635は少し頭を冷やせ

>>635
幾ら何でもこれは駄目だろ、JK。

>>635
京アニ側を装い評判を落とした次は、東映側の人間を装ってんのかｗ
愉快犯確定だな。

東映側も京アニ側もこいつに踊らされてるんだろうな。

>>635=>>659

u

>>660
勝手に認定すんなクズ
お前こそ荒らしだろ？

荒らしの相手をするのも荒らしです

東映の絵は昭和臭い



って言うと荒れそうだからやめとく

そこまで古くねーよ
90年代の絵柄なのは否めないが、クラナドの舞台設定自体それくらいなんだよな

ここで比較してるのは蔵だけじゃないぜ

だよな昭和臭いのは演出
しかも鍵と致命的に合ってない

>>667
バカだろ
「鍵と致命的に合ってない」が殺し文句だとでも思ってんの？
原作カラーの再現に終止することなんかクソ
映画として成立させることの方が重要

>>668
終止→終始

原作の要素も大事だけどそれにこだわり過ぎて投げっぱなしになるよりはマシだしなぁ
満足できればそれでよし、ダメなら目を背ければいいんだし

止め絵連続でみせられて映画として成立してるって・・・

観鈴「にはは…もう真っ白に燃え尽きたよ。ｶﾞｸﾘ」

>>671
あしたのジョーやブラックジャックも成立してませんかそうですか

>昭和臭いのは演出

これはただのこじつけだろｗｗｗｗ
まあ時代が時代だから絵柄云々はしょうがないと思うが

あの演出が古臭くないとかｗ
つかどう見ても鍵とは合ってねぇよ

別に嫌いじゃないけどね出崎演出
ジョーやルパンSPみたいに雰囲気に合ってれば最高に映えると思うし

出崎というとジョーとか宝島とかの『漢』の作品郡ばかりだと思ってるにわかが多いが
エースをねらえ、おにいさまへ…、ベルサイユのばらなどの『少女モノ』も
出崎の代表作にはあるという事を忘れないように

まあ出崎が原作信者と揉めなかった事なんて
今まで一度もないからｗｗｗ
エースもベルバラも散々揉めてるからなｗｗｗ

揉めるのはお約束＞出崎作品

うんこ美味しい！！

原作厨と揉めるのは出崎なんだから当たり前
っていう考えは東映側にとってはただ都合いいように言い訳してるだけだよね
じゃあ原作厨にも完全ではないがある程度認められた京アニはどうなのかと
先入観だけで考えれば東映はその程度のクオリティだったとも取れるわけで

原作ファンと揉めるのはクオリティの問題でなく
出崎が自分の作品にしてしまう事にある
唐沢俊一の劇場版エースの評を借りると
『これは出崎作品であって、エースをねらえではない。
それに大いに不満があるが、作品としては傑作』

ルパンでいうとカリオストロみたいなもん？

ガンダムでいうとZZだね

♪アゴメじゃない　アゴメじゃない　ほんとのことさ〜

ガンダムで例えるならＧかＷだと思うが
ＺＺはトミノだし

ZZは遠藤君の作品だってお禿様が言ってたよ

あんだけコンテ切りまくっといてよく言うよｗ＞禿

期待

東映信者が話を逸らしたがってるようです

で、比較人さんはこれだけ言われても心改めて京アニに少しは心傾けて比重をとってやり直そうっていう根気はないわけ？
だから東映信者は半端でクズいんだ。
東映カノンスレがあんなのになった理由がよくわかる。

誰がなんというと、京アニ版の11話以降はつまんないしなぁ

携帯君はそんなに京都ﾏﾝｾｰが見たいなら京都本スレに引きこもってろ
だからお前はｶｽなんだよ

20　*27,834　CLANNAD 1(初回限定版)

東映版もまともな出来だったらこれ位売れたのかな
つか劇場版だし越えて当然なんだよな

>>688
東映スレもここもお前がみんな追い出したくせに今更やり直せとか何馬鹿な事言ってんだ？
京アニマンセーが読みたいならてめえでやれこの屑

追い出したwwwww

答えられなくなって逃げてるだけのクズが、人に責任押しつけるなよ

アゴは時間を裏切らない　時間もアゴを決して裏切らない

アゴゴゴゴwww

またいつものパソと携帯での煽りかｗ

このスレも京都信者のせいで過疎か

また京アニ信者のせいにするのか、ここのｳﾝｺどもは

じゃあ東映アンチのおかげで
これは間違いなくそうだしなｗ
まあ東映アンチが頭おかしいのはこのスレみりゃよくわかるけど・・・

おいおい……どこまでも責任転嫁するのか

ざっとスレ見直して見たけど、東映ファン側からの積極的な煽りとかは少ないぜ
だからと言って京アニ信者wwwではなく、あくまで東映アンチからの煽りが多いのは見てとれるだろう

煽りというのは正論駄論関係ないしね

> 東映アンチからの煽りが多い

東映儲をからかうと面白い反応をしてくるんだぜ？

>>702
なるほど

底が浅いからな

葉鍵出身の割に煽り耐性がないからな東映信者は

それもあるけど
関わるなら関わるで最後まで関わる根性を見せてくれよと
いつも半端に逃げるからクソなんだよ

つーか東映信者は葉鍵出身なのか？

ああ、そうだった
京アニ貶めて金もらってるバイトくんか

バレて会社で怒られたから比較人(爆笑)もクビになったんだろうな

>>706
よっぽど構って欲しいんでちゅね〜
だけどここもマトモな住人はもう残ってないのよ。残念でしたね〜
お前が消えれば戻ってくるかもしれないけど

>>707
出身つーか東映kanon見てて
今なお信者やってるような奴はほぼあそこの住人だったろうよ

東映信者はやっぱクズいねえ
ガキはどっちだか

なんというブーメラン・・・・ｗ

まあ、なんだかんだいって、お前も愉快犯だろw

で、比較しないのかな？煽りあいばかりだが

実際のところ、京アニを晒すためだけに東映を持ち上げて欲しくないね。
本当に好きって気持ちで誉めないと

最近久しぶりにテレビのAIRを１、２話観たんだけど場面転換がメチャメチャ慌しかったなぁ。
見せたい場面が絞り切れず不要な場面を中途半端に入れて余計カツカツになってる感じ。
同じ１クールでも東映Kanonの方がずっとゆったりして見易い。

>>716
あれこれ、やりたい演出を詰め込んでるし。
長い話を12話に押し込まないといけなかったからね。
しかも有名なシーンも漏らさず入れようとしてるし。

最初の案のように、観鈴だけに絞ればよかったと思う。
でも、尺が取れれば、演出力の真価が問われることにもなるけどねｗ

いや観鈴だけだったらテレビでやる意味無いでしょ。映画で充分。
ただ１話で大忙しに全キャラ描く必要は無かったんじゃないかと。
最終的な観鈴と春子の物語を暗示するなら他の女の子たちはもっと顔見せ程度でいいし、
観鈴佳乃美凪の三人を見せたいなら春子やみちるは引っ込めた方がいいと思う。

つーか印象的な出会いを１話で３人分も詰め込んだって印象薄まるだけでもったいない。

また京アニ叩きか
東映信者

これぐらいでキレるとはどんだけガラスのハートの持ち主なんだ君は

三杉って心臓病治ったら弱くなったよね

キレるも何も
フェアじゃないから叩きだされた人がいるのに、同じこと繰り返すのはないんじゃねえの？

>>722
互いに意見をぶつけ合うならいいけど、結局は売り言葉に買い言葉になって煽りにあらしまで出てうやむやになるのがなぁ

理性を保って節度ある反論すればいいんじゃない？

＞フェアじゃないから叩きだされた人がいる
荒らしってホントおめでたいよね。自分がフェアだと思い込んでるらしいよ。

女児モノ、男児モノ、バトルモノ、美少女モノ
その上原画も出来る東映随一の万能便利屋伊藤＋東映オールスターが
キモオタ監督石原＋アニメタ軍団に負けるわけねーだろ
最低でも荒谷レベル持って来いよ塵屑京都

スワヒリ語でおｋ

東映スレのクズ荒らしがきたか

スタッフ厨含めてな

あいかわらず荒れてんな

まあ東映は作品大杉てな
本気出したら結構良い線いってるんだがｗ

本気を出さずアゴを出しちゃったのがまずかったな

原作のせいでもあるけどな
守護月天みたいな感じでよかった

アニメの月天は原作の味を半分ぶち壊しだったな

だからこそ楽しめたラブコメ要素はあったが
月天で出来なかったことをカノンにぶつけたとしたら、それは最悪だな
京アニはその点東映が出来んかったことをやって、ん？だったが
やるならやるでとことん原作にこだわって欲しかった
東映は東映で、あゆやるならやるで、今一つ冒険がたんない
て、これは比較ではないか

>>732
>>731は>>730に対してだと思うが？

そういうことね。
まあ、京アニもオリジナルしちゃってる主人公をはじめとした野郎キャラ以外はアゴアゴだがな。

とりあえず比較してた人は逃げちゃったってことでよいのかな？

Kanonばっかであれだったから
たまにはAIRと蔵も、映画とテレビで違うけど、たまには思い出して比較してみようぜ
言うても蔵はまだ完結してないから比較するのは間違いかもしれんが

東映のオタアニメで面白かったのはエアマスターだけだな

Kanonの原作では、祐一のアゴの大きさは普通で、全然大きくない。
プリクラを見れば分かる。

>>737
Kanonの原作では、祐一は大学生の体型じゃない、髪型ももう少し若々しい。
イラストを総じて見れば分かる。

>>738
祐一は高校生だよ
それとプリクラは真琴シナリオで出て来る

>>739
しかし京アニは年齢詐称でしたww

まあ、こんなこと言い合ってても、結局祐一像はイラストでも定まってないし
あーだこーだ言うのは間違ってるんだがね

しかし、それでもプリクラ祐一はアゴじゃなかったか？
そりゃ東映アニメ版と正確に比較したらそうかもしれないけど、パッと見どんぐりの背比べにしか思えないわ

東映の祐一はアゴより頭の形の方が気になる
なんで頭の上あんな平らなんだｗ

>>741
そうは見えない俺には理解できないが

とりあえず東映スレに戻れよ
東映だけ叩きたいなら、そこが隔離スレだ
まあ、いつもの愉快犯が喚いてるだけなんだろうけどさ

東映版
実は結構頑張って作られているが、キャラデザや時折見える東映クオリティの作画崩壊が原因で評価されない
結局のところ、努力不足

京アニ版
実は作画だけで後はてきとーに投げて作られているが
作画がよければ良いヲタ達に評価され、現在に至る

そんなことより、出崎監督代表作品をもりあげてくれよ
ウルトラヴァイオレット：コード ０４４ コード１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1214250864/

>>744
スレ違い乙。該当スレ行け

で？比較しねえの？

自分ですればいーだろ

なんでそうなるの？

あげんなカス

よっぽど誰かに何か書いてもらいたいらしい
そんでまた叩いて追い出すと
救いようのない構ってチャンだ

お前がな

つべこべ御託を並べてる暇があったら、ちゃんと比較してある文章を書けよ

何度も言われてるけど前書いてた奴は東映信者寄り過ぎたから叩かれてるんだろ？
そもそも、その程度で出て行く東映信者の打たれ弱さと我慢の無さが問題なわけであって
俺は比較を楽しんではいなかったが、感性のアンテナの広げ口としては結構参考になったから続けて欲しいんだけど

東映よりって必死に叩いてたのは一人のバカだったから。
最近は飽きたのか見ないなｗ
まあ消えてくれてせいせいしたが
まあそれよりも比較の人が最近見ないのは寂しいな

いや、客観的に見て東映寄りだったろ東映のほうが全然賞賛されてるじゃないか
叩かれてるとおり東映信者って本当盲目なんだな
叩いてる京アニ信者とどっこいどっこいだぜ、そんなんじゃよ
東映なんてそんな賞賛されるほど良い出来のモンじゃないのは既にわかりきったことなのに
それを無理に褒めてる感じがして気持ちが悪い

かといって、「見る価値なし」「ｱｺﾞwww」とか某スレで喚くしか能が無いアンチが沸くほど
どうしようもないクソでもないけどね
光ところはあったけど、昔叩かれていた通りの評価がまあ一番正しく普通の感性の評価だと思うよ
京アニも然り

再評価（笑）

>>754
昔の評価ってのどんな感じ？
光るとこダメで叩かれてたとこ含めてkwsk

>>754
多数派に見せかけようと必死ですね一人のおバカさん
そんなに東映寄りが気に入らないなら反論するなり京アニの良い所を語ってはいかがですか

>>757
比較スレなのに京アニの良いところだけ語ってどーすんだよ、バカかw

>>756
東映スレの過去スレのタイトル見ればわかるんじゃない？

じゃ比較すればぁ
できるもんなら

東映信者ってどこまでもひねくれてるんですね

信者とかどうでもいいよ。マジメに語ればいいよ

東映の過去スレなら開いたら中身も見れる
スレタイ以上に地獄絵図だがな

スレタイおもろいなｗ

京アニ版は三作品とも神だよな

AIRは言うまでもないし
Kanonはクソ一期しかなかった不遇さを解消してくれたし
蔵は下手したら2+2で4クールやるかもしれない

これも京アニの徳のおかげだな


大手の癖に2クールや120分の上映時間も取れないどこかとは大違いwww
ってこれじゃ会社比較かwwwwwwwwwww

東映はリトバスに関わらんでいいからプラネの映画作ってくれ

プラネとかｲﾗﾈｰ
出崎にやらせても、そればっかりはうまく崩すことも出来ない気がする

不満はあれど、なんだかんだいってもAIRと蔵はよく噛み砕いたと思うんだ

あの馬鹿はドコモかな？
もう来なくて良いけどｗ

顎一「うわぁ！　エイリアンみたいにアゴの中から更にアゴが！！」

夏のせいか、今日兄厨が暴れているなｗ

蔵のどこが神アニメなんだかww

ならそういう前に比較しようぜ

片方だけ褒めたり貶めたりするくらいなら
貶める気概でいってくれたほうが、今の状態からすればマシだ

お前がやれよｗ

え〜
そういうお前が手本見せてくれよ〜

今度の東映鍵では何が光るんだろ

Gzフェスタコミックの鍵特集のアニメ編で東映ガン無視って・・・

まさに黒歴史

これで東映版が如何に黒歴史かがハッキリしたな

やってて良かった京アニKANON。kanonだけ抜けちゃう所だったな
まさに英断

ここは比較スレです。
露骨な安置はいらないから・・・・あｗ
京都好きな人にそんな事言っても無駄でしたねｗ

泣くなよｗおいｗ

比較といっても片方は歴史から消えかけてるしな

歴史から消え去っていくものを比較しても仕方ないもんなあｗ
悔しかったら比較してみる？京都版を貶めてｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽ってばっかだからまともな比較人も来ないんだよ

あげくには人のせいにするしか出来なくなりました。

>>1
も読めないんですね京都信者さんお疲れさまです＾＾

てか雑誌の東映に対しての酷いとかそんな世間のに対して
もっと公平に・・・手感じで始まったスレじゃなかったの？
なんでこんなに無駄に駄作ｗってだけで
話の内容してくれないんだ。
まともに見てないのか？

でも駄作だし

>>785
それを思うのは勝手だけど
ここは比較スレだから
ハナから比較するつもりのない人は帰っていいんだよ？
よくスレタイみてよね＾＾

でも駄作だし

比較する気もないのかよ
東映アンチって頭悪すぎるな・・・・

>>788
そういうお前が比較しろよwww
見てるんでしょ？

まあ落ち着けｗあまり話題にしたくないが某動画サイトから東映kanonは削除されたみたいだから
これから先東映版見る人は皆無だと思うぞ

違法かよ

※これがこういうときだけ法を持ち出す調子の良い東映信者の実態です

いいから先に手本を見せて比較してみろよ
まあ、比較しようにも東映Kanonは闇に葬られるために消されたみたいだけどね（笑

違法を注意したら都合の良いときだけ・・・と愚痴か

ただの報告だっての。めんどくさいなｗあるからどうぞってわけじゃ無いだろ

ジーフェスまじだな
「2005年のAIRから始まったKey作品のＴＶアニメ化は、Kanon、CLANNADと大成功」
と書いてて劇場版に関してはまったく触れてない
Kanonに関しては京アニ版だけ紹介してて
尚且つ京アニ版は2回目にアニメ化されたという事柄についてすら触れられてないな

>>795
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一年前ほどに公開された劇場版すら黒歴史wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあ元々あって無いようなもんだしな
むしろ必然

↑
草生やして頭悪すぎだろこいつ

てか雑誌に書かれたぐらいでなんでそんなに勝ち誇れるの？
比較する気すらない煽り屋ばかりだし

書かれなかったことをもう少し憂慮しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだこっちもか。何でいつも同時発生する割合が高いんだろう

>>792
手本と言っても前にやってたじゃないか。ちゃんと京アニの演出面も詳しく見てたと思うけど？東映よりだったのは……まあ隠しはしてなかったな
そこで不満があるなら京アニよりの人が比較すれば良い訳じゃないんかな？

東映KANONはこれから人々の記憶から消えようとしてる
これは体を張ってONEを体現しようとしてるだろうな、さすが東映！

>>801
ちなみにBADENDの方ですね。分かります。

>>802
当然逝ったきり戻ってきませんｗ待ってる人いないしね

東映
原作が再現できなくて、オリジナルに逃げる
内容が全体的に昼メロ
祐一が稚拙

京アニ
出来る限り原作を尊重したうえでオリジナルを加える
内容がちゃんと原作してる
祐一が原作通り大人っぽい

>>800
＞何でいつも同時発生する割合が高いんだろう

分かってるくせに

ほら、比較されたぞ
東映信者も何か出したらどうなのかな？

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1181103519/

東映のどの辺がオリジナルなんだ？
むしろ一クールでどう締めるかなって思ってたが頑張ってたじゃない。
あと祐一は高校生らしい感じで良かったと思うけどなあ・・・ｗ

東映
原作が１クールで再現できないので再構成
内容が１本の話として筋が通っている
祐一が高校生らしい

京アニ
出来る限り原作を再現しようとしたがどんどん破綻してしまいオリジナルに逃げる
内容が中途半端に原作通りなので全体として一貫性が無い
祐一がオッサン臭い上に女たらし

>>795
蔵のTV版が成功？どこが？バカじゃね？

東映は各シナリオの終わらせ方がやっつけな感じ
特に舞と栞

京アニのは各シナリオを丁寧にやったのが仇となって
ヒロインをとっかえひっかえしてるように見える

>>810
どっかの劇場版に比べれば間違いなく大成功

東映の栞編はまとめかたが丁寧に思えて好きだったな
真琴は終盤の展開が早かったな。全体的に見ればなんだかんだで名雪の次に優遇されてた気がするが

そういや京アニの各キャラの優遇具合ってどんな感じなんだろう？

優遇具合と感想
東映

あゆ＞名雪＞栞＞舞＞真琴　・・・・あゆは概ね良かった　名雪は優遇されてたと思うが基本咬ませ犬　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　栞は普通　舞真琴は意味不明の電波

京アニ

あゆ＞真琴＞舞＞栞＞名雪・・・あゆは東映同様良し　真琴はperfect100点　舞は難解なシナリオをうまく料理した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　栞可愛さ爆発　名雪は空気

なかなかいい感じの比較を見つけた
ttp://kaleidoscopez.blog80.fc2.com/blog-category-28.html

>客観的に、そして総合的に見て京アニＫＡＮＯＮの方が優れている事は言うまでもありません。

もうこれは共通したことなんだね・・・・・・

サイボーグというかバイオロボット

ごめ、誤爆ったわwww


せっかくだから何か残していくか
なんていうか、>>815の感想みたいな比較が欲しいよな
東映の脚本を「理系脚本」と最後まとめた時、なんだｺｲﾂはって言われたけど、まあなんとなくわかったような気がする
ただ、京アニの文系脚本ってのは理解できなかったな
だって、数式と同時にある程度想像の余地を散りばめられていたのは、むしろ東映のほうだったし

×　想像の余地を散りばめられていた
○　投げっ放しだった

根拠もなく正反対なことを言ってれば良いと思ってる様が笑えるな

それにしてもなんでＧｚからシカトうけたんだろうな東映版

黒歴史だからwwwwwww


まあ国民的アニメみたいに何回もアニメ化された奴ならともかく
所詮、前作や映画版をプロバガンダにして京アニは売れるように仕向けてるところもあるからね
そのプロバガンダまで紹介することもないだろう

>プロバガンダ

バカだなｗ

なんでお前らこんな煽るだけの無能に優しいんだｗ
無視しとけばいいのに・・・

東映は最後あゆだったが
やはり名雪の成長が見所だよ・・・

なんでシカトされたか？は黒歴史が正解だろうな
それか素で忘れてた、アゴを思い出すから編集者の配慮とか

あのアゴ絵を雑誌に載せたら売りあご…じゃなくて売り上げが落ちるからだなｗ

シカト（笑）なんて比較スレじゃ不要だな。

いっそ舞編は要らない気もした。
それはそれでバッシングだろうが・・・
東映はそこら辺だけ残念だ・・・

普通に比較が見たいのに今日兄厨の邪魔が入るのがうぜー。

普通に比較が見たいとか言いながら煽ってるのが素晴らしいなｗｗ

本当に言いたいのは前より後ろの部分だろうからなｗｗ

はいはい、毎回煽り乙ww

東映スレでもソイツ沸いてるけどさ
いい加減被害者面はやめろよ、だから東映信者が笑われるんだよ
そもそも、そんな態度だからいつも話がこじれるんだろう、バカ

荒らしといて被害者面すんなとは素晴らしいなｗ

基地外の言う事ですから

>>833
いつもの愉快犯に釣られてしまったか、情けない

スタッフ厨といいなんといい、君はいくつ顔を持ってるんだろうね

なんでスレがストップしちゃった？

東映版のＤＶＤってKanon、AIRはまぁそこそこ売れてるけど
なんで蔵だけあんな爆死したんだろ

ゴミだから

ＡＩＲから１万ぐらい下げたんだっけか
原作信者からは評判いいとか言ってたけどｗｗ

蔵はそこまで爆死してなくね？

むしろ衰退してるのは京アニだろ

出崎はAIRでだいぶ見切り付けられたからな

前作のＡＩＲから１万下げて
その上テレビ版にダブルスコアつけられたらさすがに爆死扱いじゃね

で、正確な数字はいくつなの？
それぞれの

この展開はどこかで覚えがあるなｗｗｗｗ

ＡＩＲ　16,352
劇蔵　9,733
ＴＶ蔵 27,834

ありゃ7000枚しか落してなかったようだわサーセンｗｗｗ

テレビのＡＩＲは？

京アニクラよりちょっと低いぐらいじゃないっけ
クラアフターは２クール確定らしいね
よかったよかった

平均２．５万くらいだったかな＞テレビ版ＡＩＲ

落ち目になりつつある京アニにリトバス作らせるだって？
どんな神経してんだろうな

何で急にリトバスの名が？

東映と京都の比較にすらなってないな

これがコンプレックスの塊アンチ京アニ厨クオリティ

京アニ厨の揚げ足取りはすげえな

>>851
書き出すとあからさまな煽りや批判が増えるから誰もやりたがらないのが現状だろ

基地外が一人居なくなりさえすればスレも機能するんだけどね

ああ、お前のことか

本当、東映信者の被害者面も
京アニ信者の何様気取りも
うんざりしたよ

煽りだなんだ言ってないでさ、何か書いたら？
俺？今信者比較したから良いじゃん

うほっ

アッー！

京アニ信者はヘボでFA

東映信者はアゴでFA

比較されたら京アニ困るもんな
語る内容なくて

それにすら売上で負ける黒歴史版乙ｗｗ・・・って流れがエンドレス

売り上げでしか語る脳がないアホとは次元が違うんだから放っておけばいいんだよ

>>864
・・・なんか君はそいつらと同レベルっぽいんだが

売上が京アニレベルならGzフェスタにもシカトされる事もなかっただろうにｗｗｗ

>>865
話が通じないといったほうがわかったかな？

>>866
Ｇｚって鍵の宣伝とかにはそこそこ力入れてくれてるになー

だって、これ以上展開しない作品を宣伝しても意味ないし

紹介したところで京アニ信者は鼻くそつけて笑うだけだろ？

各作品のＤＶＤの宣伝になればなんら問題ないだろｗ

ＴＶ版ＡＩＲのＢＤ再販に便乗して劇場版もＢＤ化しちゃえ

劇場版のＢＤはＤＶＤとセットで売るとかふざけた商法かまそうとして
ご破算になったんじゃなかったかな

へぇそうだったんだ
駄目じゃん

決して誤りではないが
正確な事実が判然としないことをさも事実のように言うのはどうなんだ？

絵柄は東映版のほうが好きだなぁ。
京アニは原作ににてるだけあって気持ち悪い。デッサン狂ってるところまで再現しなくても・・・

デッサン狂ってても上手く動かせれば、
それはそれで味になっていいと思うし、
デフォルメに昇華できれば、なお良し。

と、IGの黄瀬さん並のことを要求するのも酷かな、やっぱｗ

結局京アニのは中途半端に実際の動きをトレースしてるから、アニメキャラとしては異質に見えちゃうんだよな
リアルや枚数を追究すれば良いというものではないんじゃない？

東映はいたる絵に似せようとして大失敗した経歴が既にあるからな

アゴの長さを追究するのは二度とやめてもらいたい

池田はうますぎ
いたる絵をTVに耐えうるレベルまで昇華できた
一方東映は奇形に拍車をかけた

東映はワンクールしかないからいたる絵の方を原作再現したんだろ
というか原作の全ルートクリアした奴とかなら東映の絵はぜんぜん抵抗ないだろうに
原作Kanonの時はひどかったからな

>東映はワンクールしかないからいたる絵の方を原作再現したんだろ

アホか

東映の方はＡＩＲ以降いたるの絵から離れたデザインだよね
まぁKanonの失敗からしたが当然の処置だと思うけど

池田うまいて
あんな人形のどこがいいんだ？
何考えてるかわかんなすぎてキモい



てか、また絵の比較かよ……
そうじゃないと京アニ信者は言い負けるからって

ワンクールだからいたる絵再現ってのはｲﾐﾌだが
いたるを再現したらあんなもんだろ

あんな絵だから受けなかったんだよね信者にも
現実を見ようよ
京アニはエロゲ絵だから一般層には受け入れられなかっただけだからね
東映はキモオタにも受け入れられず可哀想・・・

またそれが
京アニ厨に自我はないのか
そりゃそうだな、池田の洗脳宗教絵に心酔してりゃあ

東映のアゴでみんなが不幸になった

>>884
文句言うくらいならまずは自分から内容の比較でも始めたら？

オマエラが追い出した癖に偉そうだね。
言ってもどうせ難癖つけるをだろ？
あ、これ京アニ厨さんのうけ売りなんですけど(笑)

追い出されてたんだｗ

引っ越しおばさん的なイチャモンでね

これが被害妄想の塊アンチ京アニ厨クオリティ

元京アニ厨の、ヤマカン信者だろｗ

>>891
あの人創価と闘ってた勇者なんだよな

京アニ厨って言うより基地外粘着荒らしだけどな