頼むから、いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ 46
>>44 ヤマト、ガンダム、エヴァで共通している部分を考えた結果だよ
いやだから、当てはまってればいいってものじゃあないでしょ。
結果としてブームを起こせれば成功ではないかな?
個人的には、普段アニメを見ない層まで巻き込めたら成功だとおもう。
ブームを起こせるほどの力を持った作品には相応の理由があるって話
ギアスは種+デスノートっていう、マジンガー=仮面ライダー+鉄人28号なみに
狭い範囲の融合なんだが、ヤマトはSF的舞台装置+戦記物、
ガンダムは勧善懲悪ロボットアニメ+SF小説のサバイバル的物語構造、
エヴァは60年代特撮+80年代アニメっていうかなり大規模なジャンルが融合した
産物なんだよな
意図的にそれくらいのことをやらないと業界を変えるヒットにはつながらない
ドラゴンボールだってキン肉マン、北斗で積み上げたジャンプ漫画の売れるノウハウと
鳥山の絵が結びついた結果なんだから
>>47 それってあんたの主観じゃね?種だってガンダムだけど商業的には初期ガンダムには及ばないわけだし。
ただ単にみんなが漫画、アニメ離れしてるだけだと思うんだが。もともとアニメ好きだった層がアニメみなくなって
若いやつはアニメより音楽とかファッションなんかに興味あるやつが多いわけだし。アニメ=オタクってイメージ
ついちゃって一般人にはアニメってだけで近寄りがたいもんだろ。時代が変わったってことだよ。
それにネットの普及で作品のイメージ操作も簡単だしな。誰かがこの作品糞とかいったらみないやつも多いだろ。
糞って言われた作品のファンは逆に他の人気作品のアンチになってその作品のイメージも壊れるっていう
悪循環。この先どんなに面白い作品ができても商業的に過去の作品越すのは無理だと思うよ。
どんなものにも最盛期ってのはあるもんだし
>若い奴はアニメよりファッションや音楽
こんなの遥か昔からだろ。数的にも。
音楽に至っては明らかに数字的な90年代がピークだ。
>>49 そうだな。音楽やファッションってのはそのとうりだな。でも一般人がアニメに
近寄りがたくなってるのは事実だと思うよ。
それは初代ガンダム(あるいは劇場版ヤマト)以降ずっとだ。
コスプレなんかが一般の目に触れるようになったのがその辺りだからな。
80年代中ごろにはすでにコミケというものが得体の知れない空間として
一般人に認知されていたぞ。
ラムちゃんが襲われたりしてな。
コミケは一般人には認知さえされてないな。ちょいオタの俺も近寄りたいとは思わないとこだし。
アニメ=オタクの印象が強くつき始めたのは萌えアニメが増えてからだぞ。
もちろん昔からそう思ってたやつはいるだろうけど昔と今を比べれば明らかにその観念は強いよ。
あとDVD一つとったって今は簡単にネットからアニメ本編をダウンロードできる時代なんだから
数字がでないのは当たり前だろ。わざわざ買う必要ないんだもん。今のCDと同じように。
エヴァが放送してた頃も、アニメ冬の時代といわれてたな。その中でエヴァが爆発した。
アニメの黄金期ってのは80年代後半くらいじゃないのかな。質は置いといて。
とっくに斜陽した業界だとは思う。だがそこからでも凄いのが出ることもある。
>>52 浅い。浅いぞ。
コミケ参加者の多くは、物心ついたときには既にコミケは在ったのだ。
コミケの規模が拡大するときは、殆ど腐が入れ込むアニメがブームになった時だ。
男オタが騒いでも、既存のサークルがそれに流れるだけで、規模の拡大は殆ど無い。
>>53 エヴァのころと違うのは最近の萌えアニメ腐アニメの多さだろ。いくら出来のいいアニメができたってアニメに対するマイナスイメージが
取り除かれない限り一般の評価は得られないし。やっぱエロゲーのアニメ化とかギャルゲーシチュの展開に無理のある恋愛アニメとかが
ありすぎると思うんだよ。オタクが騒いだだけじゃアニメ業界が再興されるなんてことはまずないからどうやって一般人をアニメに興味
もたせるかってことが重要だろ。業界的にはね。俺個人としては面白いアニメ見れりゃDVDの売り上げとかグッズの売り上げとかどうでもいい
けどね。
>>54 規模が拡大してなくても一般にしてみれば昔よりオタクを目にする機会は増えてるじゃん。テレビ見てても秋葉やオタクを取り上げる番組かなり
増えてるし。晩飯食ってるときとかにニュースで見るとなんかテンション下がるしw オタの数が増えなくても既存のオタを目で見る機会が増えた
ことでオタク=アニメキモいよねって意見は増えるし、たまたま深夜とかにアニメ映ってて見たアニメが萌え萌えアニメだったら一般人ドン引きだよ。
一般人はアニメから遠ざかっていってオタクは増えないって最悪の状況が今だろ。
「一般人」「オタク」の区切りがデジタル的・画一的すぎるね君は。
若いね。
若さはプラズマ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:15:57 ID:QDqULMO50
>>55 オタの数は増えているよ。細分化されている傾向はあるが。
昔と違うのが、オタが一般人にどう見られているか、留意しなくって来ている点じゃないかな?
オタクっていうのは、アニメファンの中で現実を見ないでアニメにずぶずぶな奴への差別語だったのに、
今ではアニメ、漫画、造詣など、生産に寄与していなさそうな趣味全般を指すようになったものな。
>>58 ライト層が増えてる
ニコニコの影響もあるんだろうが
当時中学だった俺が感じたのは
エヴァが一般を取り込んだのは内容云々では無い気がする
ヒット飛ばしたのが深夜の再放送以降だからな
オタクの異常加熱にマスコミが食いついてミーハーな一般を取り込んだって感じかね
一時的な物だったしな
取り込んだって言っても殆どがすぐ離れていったから
ギアスも所詮キモオタにしか受けないアニメだったね
知ってたけど
エヴァと違って事前に宣伝しまくってあれかよ
ギアスはこの後化けるぜ
>>60 いや、むしろギアスはオタクにはそこまで人気ないような気がする。ギアスアンチは攻撃的
すぎて怖いもんな。あとギアスとは話変わるけど、昔からアニメ見てる人は自分の好きだった
アニメのほうが今のより絶対面白いっていう先輩面してるような人多いよな。ちょっと設定
かぶっただけでパクリだ!とか見てないけどとりあえず人気あるのが許せないからアンチになっとく
とか。懐古厨っていうの?まあ気持ちはわかるけどね。
お前な、そのレッテルだけで人を整理するクセが駄目なんだよ。言ってる内容もいちいち通り一辺で借り物っぽいし、本当に若いんだな。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:48:31 ID:uV8m6tvW0
>>59 確かに一過性のブームではあったけど、
内容が滅茶苦茶濃かったから一般人まで巻き込めたんだと思う。
内容が薄かったら、もうちょい小規模な盛り上がりで終わってたはず。
自分に置き換えて色々考えさせられるストーリーだし、
とにかく憂鬱で陰鬱な雰囲気に魅了されたんだろう。あと謎の多さも拍車をかけたね。
>>63 年は23の大学生。年齢見ればわかるとうり一郎なw 俺別に昔のアニメ悪いなんて
言ってないぜ。エヴァもガンダムもかなり好きなアニメだし。ヤマトは見たことないけど。
てか実際自分の好きなアニメよりあとにできたアニメで設定とかかぶってたら認めたくないっ
て思うことあるべ?てかぶっちゃけ気持ちわかるどころか俺もそうだしw ゆとり黙れ
とかゆとりアニメとか言って馬鹿にするやつは大抵そうだろ。あと俺の考えは2ちゃんまわってアンチとか
色々見てきて自分で思ったことかいてるだけだから。ただ俺はこう思ってますよって伝えてるだけ。
新劇売れても一過性とか言われちゃうのか。
ガンダムみたいにゾンビ状態で作品出し続けない限りは
常に名前が意識されるとかは無理だろう。
>>67 ヤマトと同じだろう
出せば売れるが
シリーズ化に耐えられる構造にはなってないから
連続して放送ってのは出来ないだろ
各年代にファンが居るのはやっぱり強い
ガンダムも別にシリーズ化向きな構造ってわけじゃないだろ。
バンダイが総力あげてあのちょんまげみたいなのをつけたロボット出したら
ガンダムなの!ってのを既成事実化しただけのこと。作品自体はあたりも少ないしね。
そういう力がヤマトもエヴァもないというのもあるが、そんな商売やるような気構えじゃ
まともな作品がつくれなかっただろうというのも事実。
そうだね、エヴァはもともと玩具スポンサーの力無しで始めたくらいだし、
もともとシリーズ化も、関連商売もほとんど考えてなかった。
まあ矛盾するようにプラモは良く売れたけど。
ともかく金儲けじゃなく、作りたいものを作った気概は偉かった。
一過性のブームで終わったことは、そんなに悪いことじゃない。
今みたいにガンダムの後ろに記号(GだのWだの00だの)をつけて、商売してるよりは良い。
>>70 エヴァ、ヤマトは運がよかったからいいが
そんなのばかりになったら商売にならんだろう
続編頼みが言われて久しいハリウッドも
名義借りで違う中身のものを売るなんてことはしてないぞ。
幸いにもウケてないけど
つ 猿の惑星
>>73 中身同じじゃんw
ご丁寧にループ構造だし。
ティム・バートン版も無茶苦茶違うわけでもないし。
ガンダムみたいに出てるロボットのデザインが同じだけってのとは違う。
お前ら、自分の巣に帰れよ
こっちのが過疎しているがサロンよりも、まともに議論しているなw
>>70 SEGAが放映スポンサー&政策委員会でベッタリくっ付いてただろ
しかし出来た肝心のゲームには本編に使われてない演出や動画がまわされてるという
クローバーのガンダム状態だった
そもそもサターンばっかで出てたしな
まぁキャラフィギュアとかのゲーセンプライズなんかは未だに乱発しまくりだけどね
ゲーム化権はSEGAがサミーに食われた後、実質子会社のフィールズに移管とかで
その流れでパチンコもヒットしたわけだろうけど
ロボットアニメで玩具スポンサーが付いていないっていう時点で、異常すぎると思うんだな。
大部分のそれらは、言い方悪いけど販促アニメだったんだもん。
販促アニメにはしたくないという思いはあったんだろうね。
SEGAは十分ゲーセンプライズとか扱ってる玩具メーカーだろ…
>>79 大半のロボットアニメってプラモデルを売るためにデザインされてるんだよ。
エヴァが玩具を売るためのデザインじゃないのは一目瞭然でしょ。
ウルトラマンとかあの方面なだけじゃん沢山フィギャーがでてますね
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:18:32 ID:vhw3lBa00
てかこのスレタイ変えてくれ…これじゃエヴァ>>>他のすべてのアニメ
と言ってるようなもんじゃん。エヴァがすごいのはあくまで
「一般人にも支持されてるオタクアニメ」という枠組みの中でだけだし。
「超える」ってのも抽象的すぎる
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:29:40 ID:Xho3LNHFO
監督が「エヴァを超えるアニメはなかつた」って言ってるからいいんじゃない?
>>82 結局、それが今業界にも一番必要とされてるわけで
そういう存在が当たり前にならん限りはエヴァは突出し続けるよ。
それは庵野その他も望む所だろうしな。
>>83 >>84 そうか…たとえ内容がエヴァより上でも
エヴァ並に売れるアニメってのは難しいのかな
まあ、あの商品展開はどうかと思うが
この10年の情勢を見てエヴァを超えるアニメはもう生まれない
だからエヴァさえやってれば一生食うのに困らないと庵野は
気が付いたんだろうな
ぐふwww
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:00:28 ID:uNvse0Nz0
ポケモンじゃ不満ですか?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 01:13:21 ID:TUbwUt/fO
たくさんあるじゃん
マンガではデビルマンがサブカルチャーの頂点に感じるんだよな。
そら諸星大二郎とかつげ義春とか挙げだしたらキリが無いんだけど、
とにかくマンガ自体がサブカルチャーである中、正統、王道というような
作風に沿いつつ真逆と言うか、特にアニメ化されてるメジャー作品だった故に、
気を許して読んでたらボカッとやられてトラウマに。
火の鳥も私は真吾もF先生の短編も衝撃を受けたけど、
とにかくデビルマンは半分子供向けってのもあってショックの度合いが違った。
・・・ごめん何が言いたいかっつうと、デビルマン以降まだ壊れず残っていたものを
エヴァが一気に粉砕していった感じなんだよ。
だからデビルマン〜エヴァに掛かった時間と同じくらい、或いはその倍くらい経たないと
次にぶち壊すべき文化というか良識と言うか、そういうもんが構築されないんじゃないかと思う。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 05:52:24 ID:in97ZREk0
マクロス
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 07:11:32 ID:Ipb6h1ZuO
>>1十分ドラゴンボールが越えてんだろカスが
逝ってヨシ!
とりあえず、オリジナル作品である事が第一条件な気がするな
原作有りとオリジナル作品とでは、制作する上での総カロリー?
とでも言うのか、なんかそんな感じの物が大きく違うと思う