アニメーターの賃金が安いだ？下手糞がよく言うぜ

好きでなったんだから安月給だろうが勝手にやってろ
技術がありゃそれなりに金もらえるんだろ

そもそもたいして上手くもないそんなやつにアニメタになってもらっちゃ困る
お前らみたいな奴らのせいで低クオリティアニメ大量生産で
正直見る側としても困るんだわ

日本のアニメ業界が廃れる？大いに結構
「こんなものまでアニメ化すんの？」ってのはもうやめてくれ

最近、ニートが増えまちたね。。。。。。。。。。。。。

【韓国】違法視聴して｢右翼作品蔓延」と日本アニメを非難
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1191925218/

>>1みたいな人間は不幸になるべきだな。

出来るだけ苦しめばいい。

>>1はタダ見専門のニコ厨

ここは


じゃあお前は出来るのか？

と聞いとく

>1の人間性からして、時給5円分くらいの働きしかできないだろう

>>1みたいな糞虫にもアニメ見せなきゃならんのか？

　 ＿
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　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
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　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　ｲ　,' / , '　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　＼.　　　　　　　　　　　　　ノﾚ'／　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

どうせニコ厨なんだろ

ちょｗｗｗお前言い過ぎだろ常考ｗｗｗ

職人に敬意を払わない>>1はチョン

アニメは世界に誇る日本の文化だから、農家なんかじゃなくて
アニメーターにお金ばらまくべきだと思う。
年金をそのまま自分の懐に入れてた社会保険庁と、アニメーターと
どっちが日本国家のために仕事してると言えるだろうか？
考えるまでもないと思う。

お前農家馬鹿にすんなよ

賃金が安い上に思いっきり働いてるからね
コンビニでアルバイトやるより安いってのはどうかと思うが

下手な期間をある程度経なければ上達できないだろうが上達する気もなく
一生動画マンでもいいや、なんて低い志で仕方なくやってる低脳アニメーターは
首を切るべきだね（笑）

そんなやついんのかよ生活できねーだろ

>>17
それが居るんだな実際に（笑）
「できれば原画マンクラスになりたいけど、才能ないしまぁこのままでいいや」
って、心の底ではダメだと思っていても遣る瀬無くダラダラと延命してる動画マンがさ。
そういうやつはもう不毛の道しか残されてないのだからさっさとやめて就職活動でもすればいい。
真にやる気のある人間だけ残って行くんだよこの業界は。

動画マンだって大事な仕事。
正当な待遇を保障するべきだろう。

大体は賃金で文句いうのは基本的に女。
動画の女子は物を描く技術話よりも、
お金とか早く帰りたいとか話の方が多い。
まじで生活とかはもう今、その状態が現実なんだからさ。仕方ないだろ。
頼むから部署で金や帰りたい話しないでほしい。
そんなに文句あるなら制作に申請でもしてこいよ。
あと、動画の女は制作に対して態度でかすぎる。
マジでお前が社内原画になったら社内の制作を敵にしたままにするのかよって感じ。
マジでビジネスやってるって意識もてって。
みんなが観てくれてるんだからさ。
２ｃｈに詳しい制作の先輩が言ってたけど「面白い！」って自分の話数が誉められるのは嬉しいって。
ふと思うと、俺達はその言葉を手に入れるためにいるんだろ。
金も大切だけど、それと同時に同居していないといけないものがあるだろ。

つまり・・・俺の言いたいことは・・・黙ってやれｗｗｗ

今後動画は更に海外発注することが多くなるだろ。
日本のアニメ業界は「優れた動画マン」よりも｢優れた原画マン」を欲しているよ。
スキルアップする気もなく只管動画だけに徹するような人材はいらないんだよもう。
35歳超えても才能なくて低賃金で動画ばかり書かされている人間知ってるけど、哀れで仕方ないわ。
30過ぎて、成長意欲が衰えてきたならもうアニメから足を洗うべきじゃないか。

監督クラスでようやく普通のサラリーマンの平均年収くらいらしいじゃん。
あんなクオリティーのものをよくそんな低賃金で作る気になるなマジで。

正当な待遇が保障されていないなら、
会社と闘わなければならない。
自らの正当な権利を主張しない人間は、
他人の権利が不当に侵害されたとき、
見て見ぬふりをするか、共犯者となるからだ。

>お金とか早く帰りたいとか話の方が多い
>仕方ないだろ
まったく仕方なくないと思う。
仕事だけで人間の生活が成り立っているわけじゃないし。

アニメ以外の仕事に就いている人間だって、仕事が
仕事それ自体をやりたいため、という人間ばかりじゃないだろう。
「仕事は嫌いじゃないがある程度お金も欲しい」　「休みも欲しい」　という人間の方が多いはず。
そういう部分がバランスが取れてなければモチベーションも下がっていく。
だからそういう要求を無視するのは愚の骨頂だと思う。

キミキスみたいなアニメしか作れないカスは辞めてもらって困らない
まともなアニメーターがかわいそう

>>23
戦っても「代わりならいくらでもいるんだよ」と首を切られるだけさぁ。
やる気のあるアニメーター予備軍は下にまだまだ控えているからね。
しばらくこの状況は打破できん。低賃金でも情念を持って、頑張って上に上り詰めよう、
日本が世界に誇れる素晴らしい文化として定着させてやろうっつー心意気がなければ
成り立たなかったりするじゃん。

すぐ精神論を言い出すんだよな>26みたいに。
「好きな事やってるんだからカネよこせなんて言うな」ってたぐいの。
まったく理解出来ないし、一考だにあたいしない愚考だと思う。

>>1
シビアな考えかと思いきや、

＞技術がありゃそれなりに金もらえるんだろ
考えが甘いにもほどがある。お花畑。

まぁハラが立つのは、俺らみたいなアニオタがいいアニメに出会って
高いＤＶＤ買ってもその金がほとんど中間搾取されて
制作側にいかないことだな

どうにかならんのかこれ

>>27
理解できないなら仕方ない。
創作の世界なんてそんなもの。

代わりがいっぱいいる仕事は賃金は安い。

普通だねー

表面上人気の職業ってのは、だいたい賃金安いもんだ
普通は、なかなかなれない様に国家資格とかが設けられるんだけど・・・
アニメーターに関してはそれが無いからね
つまり、職そのものに付加価値が無いんだよ
経験と実力のみの職人の世界なんだよね（しかも多いに趣味より）
その癖、下積み経験が大切な職だから、安い賃金でも生計を立てながら気長に出来る人じゃないと辛いかもね
割と裕福な家の人が多いのもこの為だと思う
たたき上げでベテランになれるアニメーターってのは、副業をこなせる人材のみだし

つまり、誰でもなれる訳じゃない
その辺は、継続できれば職業的付加価値はあるのかもしれない
しかし、社会的な評価は低いので
これからは、社会的な価値を上げて行く為に
政治面にもアニメーターは進出していくべき
その為には、もっと色々な方面に認められなくてはいけない

芸術レベルにまでなれば国家的支援も望めるんじゃない？
まあ、趣味の領域を出ないアニメってものがそこまで上り詰めるのは不可能だろうけど・・・
文字通り、一般人はアニメじゃ飯は食えないからなぁ
アニメ無いと死んじゃうなんて言ってるのはアニオタだけだし

まだ歴史が浅すぎるとしか言い様が無い

>創作の世界なんてそんなもの
商業アニメは「創作」じゃなくて、れっきとした「仕事」だからね。
仕事に対して相応の代価を払っていないなら
それは奴隷労働であって犯罪だよね。
あんたら犯罪やってんだよ。

大体さ〜、優れたオリジナル性を発揮できるのは優れた原画マンクラスの人間からなんだよ。
知的資源保有国に仕立て上げようと上が画策してる現状も知らないで
やる気なく量産してるだけの動画マンみたいな人間を優遇するだけの余裕なんて
あるかってーの。そりゃ確かに人材不足なら優遇化もありえるだろうが
後進に才能のありそうなセンスを持ってる若手が大勢控えてんだよ。
有能なアニメーターを「育ててやる」っつー感度はもはや必要とされてない。
即戦力になりそうな人間は探せば結構いる。

>>33
そりゃそうだが、基本はアニメなんて創作行為に他ならない。
ビジネスはそれを利用している上層にとっての感度だ。

少し考えればわかると思うけどな。
アニメーターなんて、余程好きでなければ務まらない作業なんだよ。
画力があって人真似が得意なら動画マン程度が務まると思うが
オリジナル性を発揮できる監督や原画マンクラスになるには相当努力しないとダメなんよ。

50年後に今のアニメ世代ばかりの世の中になれば・・・
ちょっとは良くなるかもね

今騒いでも無駄だよ、戦後から生きてる人間が数千万と生きてるんだぞ
アニメ所か映画や音楽すらまともに楽しめなかった世代だぜ
今はおとなしく、世代交代を待て

>>18
馬車馬のように働きながら同時に自分の少ない自由時間で
スキルアップもしていかけりゃいかんのか
薄給の割りにエリートサラリーマンのような熾烈な職業なんだな
悲惨すぎるｗ

まー、俺も素人の分際でアニメを消費してるだけの人間なんで
偉そうに物言いできる立場じゃないんだけれど
今このスレ見ていて、萌えアニメの下らない動画ばかりやらされて
才能が停滞してきてモチベが衰えてるかなーっつー人はさっさと見限って
まっとうに職に就くことをｵｽｽﾒするよ。

>>37
コンテンツが増えたからって騙されるなｗ
昭和の方がアニメは金になったんだよ


ニーズの限定される萌えアニメ製作
　　　　↓
視聴率取れない
　　　　↓
ＣＭスポンサー付かない
　　　　↓
逆に深夜枠を製作委員会（自分達）で買い取って放送
（ＤＶＤ＆グッズ売り上げが全ての収入源）


このビジネスモデルのままだと、
50年後には日本アニメそのものが死滅してる可能性が大きい

ワンピースがゴールデン打ち切りになるぐらいだからなー
異常事態だね

しかし新人アニメタの惨状は酷いだろ
東京で月5万とかよく暮らしていけるよ
いくらなんでも辞めすぎ

個人的には忍耐力じゃなくて作画の実力を見たいわけだが
業界でのし上がっていく方法も画家やバンドとは違うし

動画を低く見るのは間違い。今は動画のうまい人が少ないから原画マンの負担が大きくなっている。それとアニメーターには向き、不向きがあって原画を描けるけど、あえて動画で、って人もいる。単なる中割り、原画の予備生、ってレベルの職種じゃないことは確か。

>>42
絵の美味い奴がギブアップして親のすねをカジって何とか
やっていける奴だけが生き残るなんてよくあること

あれだ。
ご贔屓の制作会社には出来る限り食料支援をしよう。現金だとトラブルの元だから現物差し入れ。
真空パック米にレトルト具材に栄養ドリンク。食べるのに手間が掛からずなるべく美味しいもの、栄養のあるもの、保存のきくものがいい。
マジで支援しようぜ。

アニメ業界は新聞にノーリスクハイリターンって書いてたよｗ

あんたら馬鹿にされてるんだよｗ

現在定年を迎えたアニメーター達は、ホームレスか
やばい仕事をやってるかのどちらかという話がされてたなあ。

今のアニメーターは、多くの人はすぐに見切りをつけて転職してるよな。
ゲーム業界の方はなんとか食えて、アニメ業界よりは遥かにましらしいから。
監督になれればぎりぎり食えるってんで、月給５万で望みを捨てずに
やってる人達は極稀だよな。

ポリゴン技術がさらに進化すればアニメーターなど洋ナシになる。

マジでさー民放で無料視聴したアニメにはさー
お世話になった制作さんに食料支援しよーぜー
どうよ？

まるで難民扱いだな

全員転職まじでお勧め

セイント星矢やセーラームーンなどでもうけた金でＢ社はビルを建てたそうだ。
星矢ビルやセーラームーンビルと呼ばれていた時期もあったらしいよ。

俺は日本だろうが海外だろうが、別にどうでもいい。

だってマジやばいらしいよ

http://www6.ocn.ne.jp/~pancake/ani01.html

知らんけどjanicaってのができたんじゃなかったっけ

残念なことにアニメは客層が悪い商売だ。>>1みたいな。

>>1搾取してるカス共々死ね

>>55

読んだ！　ＮＰＯでも作って支援した方が良さそうだ。

広告代理店が制作費の半分以上を掠め取っているのがそもそも悪い

いや、この国自体もう一度ねｗ

アメリカのアニメーターは待遇いいらしいな
その分、求められる人材の敷居は日本の比じゃないが

>>55
アニメの売上はそいつの予想じゃん。
つか、漫画の売上＝黒字としているが原価差っ引いてないじゃん。
漫画の利益率がいくらかしらんが、１００％利益にはならんだろう。
あと、アニメだけ世界規模の市場で考えて比較対象の家電は日本だけでの比較になってるな。
そいつの言ってる事は最初っから破綻してる。
まぁ、月給5万には同情する

>>63確かにそうだか有益であることにはかわりない。
政府支出を増やしてでも保護すべき。できないなら利権団体と搾取業者潰せ。
今の日本は度が過ぎた夜警国家。少しは他国を見習え老害供。

うん、>>55の文章は明らかにおかしい
アニメーターの境遇が非常に苦しいのは確かだけどさ

でも自分からないりたいと思ってなってんならしゃーねー

というか問題があるならリアル世界で、多くのアニメーターが集まってどうにかするしかないのでは？
日雇いのヤツでさえ、グットウィル相手に交渉してるぞ。
せめてアニメ業界の意見のとりまとめぐらいは、しないとダメだろ。

アメリカの手描きアニメーターは急速に減ってますが。

DATTE大きく当てるのが大切な産業なのに
何をトチ狂ったのかDONDONDONDON狭い狭いMARKETに逃げ込んでるんだZE?
ZIKO責任としか言いようがないJAN

零細企業社員のKYURYOUが安いのと一緒の理屈だYO
彼が一生懸命働いてるとか以前の問題だし

韓国とか月収１９万ぐらいでうまく回ってるらしいな
見習えよ

下請けは外国で、その他のｷｬﾗﾃﾞｻﾞと脚本とかやってればいいじゃん。

アニメーター３０歳定年制は必要だな。

わかってない奴が多いな。搾取業者を通してしか制作費が入ってこないシステムができてんのが問題なんだ。
制作費要求・抗議・反発→仕事来なくなる→結局会社毎に安い値で競り合い
の悪質な無限ループなんだよ。中間搾取をどうにかせん限り下があがいても無駄に等しい。

>>71
つカブトボーグ

自称「フリー」のアニメーターが多すぎる。
要するに、自分の好きな時間に、好きな場所で、好きな作品にしか関わりたくないというハンパな人。
現場の意思疎通も妨げられるし制作進行にも余計な負担がかかる。

ようやくアニメーターの組合が出来たようです。彼らの体勢が整ったらアニメファンとして出来ることを支援しませんか？とりあえず知ってあげてください。

日本アニメーター・演出協会
http://www.janica.jp/

＞好きでなったんだから安月給だろうが勝手にやってろ

理系の待遇の悪さに不満、主張をしたときの、搾取側である文系職の野郎どもがよく言うセリフに似ているな

狭い業界なんだから、労働組合作れ

不法行為に対して、弁護士、社会保険労務士（契約書作成に詳しいものetc）など法律家を利用しろ

ノウハウは安易に流すな

ターンＡの『あきまん』も若い時代アニメーターで食えなくて、ゲーム会社にガリガリに
やせてパジャマ姿でテストを受けに来たらしいぞ。

＞コンテンツが増えたからって騙されるなｗ
＞昭和の方がアニメは金になったんだよ

＞ニーズの限定される萌えアニメ製作
　　　　↓
＞視聴率取れない
　　　　↓
＞ＣＭスポンサー付かない
　　　　↓
＞逆に深夜枠を製作委員会（自分達）で買い取って放送
＞（ＤＶＤ＆グッズ売り上げが全ての収入源）

アニメ制作に関する資金の流れ/(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf

スポンサー
　↓
5000万円　
　├───→1000万　広告代理店
　↓　
4000万円
　├───→2000万　放送局（キー局）
　↓　
2000万円
　├───→1200万　放送局（地方局）
　↓　
800万円
　├───→数百万　元請けプロダクション　※実際の制作費は1000〜1300万
　↓　
下請け

>>40
>はい
スポンサー枠の酷い中間搾取構造

あがらない
Blogやってる
どうにもならない

お前ら、萌えアニメ攻撃してるわりにどうせテレビ東京やＮＨＫの夕方でやってる
子供向けアニメはあまりみないで、深夜アニメばっかみてるんだろうにｗ

アニメーターで食えるようになっても、50過ぎても現役で出来るわけじゃないからなあ
超一流以外は仕事でお呼びがかからなくなる。
絵柄が古くなる上に、あわせてくれなくなるから

最低賃金は保証してやれよ
って思ったけどアニメーターってバイトとかそういう扱いなのか？

金が入らないならやらなければいいってみんなそう思ったらアニメーターなんて一人もいなくなりますが
すでに理系の優秀な椰子は待遇が悪いから金融関係の仕事につくという人も結構おおい
仕事が海外に行くのをよく思っていないがいるが
守りたいなら生活くらいは保証するべきだろ

組合なんか作っても、それで旨い飯を食う魂胆の奴が出てくるだけだぜ。

業界内で作った実績なければ奴隷と化すだけ
地方公務員の好待遇の是正がされないのは、自治労が大きな要因

>>20
なんかすごく生々しい話だなｗ
だが、この話ってアニメ関係だけじゃなくてすべての職業に当てはまるような気がする

>>83
出崎みたいな老害はごく一部なんだろうな
ほとんどの老アニメーターは細々と暮らすか、ホームレスになるしかない

そもそも本数が多すぎ
ほっとけば粗製濫造スタジオは潰れるだろ
そして上手い奴だけ体力のあるスタジオに拾ってもらえる
そうやって大再編が繰り返されて、大手が数社残って適正本数を作る状態になれば守る価値がある
今の状態で苦しいのは自業自得

まあこういうアニメ制作ってビジネスというより
まだまだ金持ちの道楽で半分趣味でやっているみたいなものだからなあ

本気で社員をまともに食わられるような業態にするのなら
商売のやり方から変えていかないといけないんじゃないかね
WEBが普及したとはいえまだまだ国民の大多数は
TVアニメといえばサザエ、まるこ、ドラ、くれしん、コナン程度しか
知らない状態だからなあ・・・
深夜アニメなんてアニオタしか見ていないもんね

オタでこんなこと言うのはあれなんだろうけど
あんまアニメは広まってほしくないな

>>84
どの業界も賃金ケチりすぎてガタガタになってるような

きんもー

>>91
どうして？

週に６日は家から一歩も出ないニート共が業界だの賃金だの語るな。
的外れ過ぎて笑いも出ない。

>>95
自己紹介乙でした。

>>95
お前といっしょにしないでくださいよ

それはニートじゃなくヒキコモリ
まぁ、俺のことですなｗ

日曜しか家にいない俺はトラックの長距離運転手

底辺でごめんなさい
でもアニメ好きなんです

ｳﾃｼはまだまだ底辺じゃないよ
少なくとも給料面では

>>99
働いてる奴はOK。むしろ過酷な職種、乙！
生活の底辺（基礎）を支える職種だな。

劣悪な労働条件が最終的に引き起こすのは淘汰ではなく
業界規模の縮小と質的悪化なのだよ
これはどんな産業にも言えること

安く上げることばかり考える構造はろくな結果をもたらさない

>>46
ノーリスクハイリターンなのは、
製作委員会には参加せず、原作を提供するだけで
ロイヤリティだけはしっかり貰う大手出版社だよ
（+原作の売り上げ増）

マッグやＭＷは自社作品のアニメ化のツケで
億単位の負債抱え続けてんだぞｗ

親がマンションのオーナーでマンションの中にコンビニ等々いろいろ揃ってて
一ヶ月ぐらいマンションの外に出てません。つか、部屋から出てない気がする。
でも、俺の名前でマンションの管理人って事になってて月に３０万貰ってます。
実際何もしてないんだけど、給料は貰ってるので働いてる事になりますか？
つか、高校卒業して大学に入った時点から８年引き籠りです。

なんてこった／(^o^)＼

>>104
勝ち組め…

>>104
あれ俺じゃん、俺は働いてるけど

マンション経営に関わるあれこれは今のうちに少しずつ把握しといたほうがいいぞ
どうせ遅くともお前の代には立て替えだし地域の住宅事情にも聡くなっといて損はない

>>106
いや、友達０だし童貞だから普通に負け組。

>>107
米国に留学してる賢い？妹がいるので俺が継ぐという事はない。
期待もされてないだろう。

好きなら文句言うなじゃなくて
アニメーターが減るのが問題ということなのでは？

ネタじゃなければ勝ち組だな。
その妹が帰国してきたら、マンションから追い出されないように仲良くやれよ

アニメコンテンツが増えて得したのは、
声優業界と同人屋くらいだしな

アニメーターやるより同人の方が儲かるから
ますます労働条件は過酷に…

カス代理の多そうなスレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. -‐　￣¨　ｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ二　　　　 　 　 　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　, ‐z＝ ｧ――ｧー-　..　　 {
　　　　　　　　　　 　 　 _ノ　7: : : |:ﾑALﾙ:ﾄ､|!:ﾄ: :l:＼ 〉
　　　　　　　　　　　　　　｀７:l: :| : |jｧ=ﾐ　|ﾊ:/並ド|: : |
　　　　　　　　　　　　　　　|:|.: :|.:小ﾋ:ﾘ　 ′ ﾄ:7〉j: !: !
　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾊ|:ﾊ:.:.ﾄ、 　 i　　｀´//:l: !|
　　　　　　　　　　　　　　　　}!:!:.ヽト　 ､―ｧ　ノｲ:/.:lﾘ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ハﾄ:.ﾄ:l:.l＼ ￣　.イ/ｲ:j:ハ
　　　　　　　　　　　　　　 /:}:.:ﾊヽヽj　 ｀¨´ |:.!:./ｲｲ:.: ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　／イムr＜/′　　　ヽ＞ｧLﾄ､ヽー
　　　　　　　　　　　　／´　　　｀７/ﾆ ー― ´ﾍ〈　　｀ ｰ＼
　　　　　　　 　 　 ／{　　　　　 //　　￣￣ 　 l l 　 　 　 ハ
　　　　　　　 　 ／ 　 ! 　 　 　 l l　　　　　　　　l l　　　　ト. ヽ
　　　　　　　　/　　　　l　　 ┌┴ー― ---ィ ￣rｭ¨l　　 !　　 ＼
　　　　　 ,. イ　　　　　 l　　｜Yjﾉ　　　l　　j　　 ｀´ |　 /--　　_ ヽ _

　　　　　　　　　　　　　　　　　　御前賀　ゆうな
　　　　　　　（専門学校生　お好み焼屋アルバイト　／1988　〜　）

その論理だとどんな職業も文句言えんぞ

あぁ素晴らしい新自由主義

アニメの需要がないから賃金安いんだろ。
アニメなんて漫画やゲームや小説の副産物に過ぎないんだから
高くなるはずがない。
オリジナルアニメで面白ければ認めるけどほとんど原作の力が
大きいだろ。
アニメではクオリティしか問題にならない。その程度の業界。
いやなら作るのやめれば？働くのやめれば？ということだな。

収入度外視してでもオタ産業に携わりたがる習性
労使交渉やストライキする根性も活動力もない
家庭を持っている割合が少なく最低限の賃金でも辛うじて生活はできる

これじゃ賃上げは不可能だわな
そこらでクダ巻くのが精一杯
オタクって労働者に向かないよね

>>114
分かってないのに覚え立ての言葉「新自由主義」を使って皮肉るバカには困る。
むしろ上手いアニメーター（絵）も下手なアニメーター（絵）も均一の給料（値段）だということに問題の根がある。
実力のある者を潰している。

突出した人間ってのはいつだって大勢の凡人の中から出てくるんだよ
凡人を切り捨ててそれで今はよくても、次の世代を排出する土壌が失われる

先の読めない略奪式農法の発想だね

>>116
２chで根拠も無く批判して一人で優越感に浸る奴って社会生活に向かないよね。

釣りレス乙。

アニメを見てるのにアニメの現場の声を非難する人間性がわからない。

非難するわけではないが、それを作った人間の生活が困窮しようが、誰かが搾取して
うはうはだろうが普通気にしない。その製品が自分のお金や時間を費やすのにふさわ
い価値があるかどうかだけ。
いやなら辞めりゃいいんじゃないかなぁ。

正直バラエティよりアニメの方が面白いお(^ω^)ただアニメは１話から見ないと内容掴めないからな(^ω^)

まああれだ。供給過多だ。

つうか支援したいとか言っても口だけだろ
行動しろよ

好きでやってんだからっていっても限度があるだろ

まぁ信頼できるトコが私書箱とか口座明かせば、
多少なら協力しようかなって奴はいるかもな

真っ先に崩壊したTVドラマ・バラエティ業界はかなり悲惨なことになってるようだが
新人が全く入ってこないんだそうだ

今までそれでよしとして行動起こさなかったやつらが悪いだろ

ネット普及してない10年前くらいは、テレビ製作会社人気あったらしいな
今じゃ、ネットの普及でブラックが明るみに

日本の社会では、職種に格付けみたいなものが間違いなく存在する。
ダメだというレッテルを貼られた職種は、まともな奴から辞めていく
から、悪循環が形成されていく。

ひどい2ch脳ですね

確かにテレビ番組制作会社は悲惨だ
給料的にはアニメーターよりいいみたいだが体力つかうしな

上手い奴こき使ってでもいいもの作ってくれればそれでこっちは満足だよ

>>121
木を見て森を見ない、そんな個人主義が成功や満足に繋がるわけがない。
君は斜に構えてるが、不満な結果が見えたとき他人に責任をなすりつけるような
見苦しい態度は取るんじゃないぞ。

いや別にアニメ業界の行く末をアニオタが案じてどうなるもんでもないし
ていうかきめえし
キモイのを承知で無意味にグダグダ言うだけのスレだろここ

ノンポリ野郎は口を出す資格も条件もねえよ。

口出すだけの奴に言われてもなぁ…

日本アニメが全滅しても、局は困らないからな。
資金不足になったＮＨＫも、日本アニメの制作費の１/３の費用で
輸入できるという理由で、日本アニメ制作予定を打ち切り
チャングムの夢を放送した。

今までは再放送が多かったけど、アニメーターだけでなく
声優も給料が激烈に安くて、声優団体が暴動を起こして
再放送分もちゃんと払ってもらえるようになったから
これからは輸入アニメがどんどん増えると思う。

彼の国では、中国アニメは日本アニメを既に越えた、
これからは日本が輸入する番だ、と言われてるしな。
今の所本当に越えてるのは一部だけだけど。
国からの補助金が、日本とはダンチだからな。
アニメ−ターの教育機関にも力を入れられてる。
援助されない日本では、能力のある人は他業界へ行って絵仕事をしてる。

>>134
うはｗｗｗすげえ電波ｗｗｗいったいなんの話ｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外では、日本と言えば→日本アニメ　というくらい重要な文化と認められてるが
当の日本国内の政府では、ようやく認識し始めたくらいだからな。
口では大切な文化の１つと言ってるが、メーターは農家みたいに保護されてないもんな。
昔、日本から重要文化財の日本刀や浮世絵の多くが、海外へ流出してしまったのと似たような現象。
あの時も国内の文化を軽視したために、失われてしまった。
日本のアニメ技術は、海外の下請けで育てられてるが
国内ではみんな辞めていくばかり。新人は入ってこない。
今や海外で描かれたボロクソな作画を
中年の作画監督が手の回る範囲で、必死で修正している惨状。

結局、システムの問題だな。
漫画家とか作詞・作曲は著作権があるから、売れれば金銭的な恩恵が受けられる。
歌手、アニメーター、声優は金にならない。
作品の著作権を証券化して、参加する個人に対してストックオプションとして支給する
とかのスキームがあればいいのにね。
まあ、広告代理店とかテレビ局の支配にここまで甘んじてきた本人たちの責任も大きいとは思う。

サラリーマンの働き方も、法的に見直しの動きが出てきている。
これについては、経団連による労働強化だと思うけどね。

本来、人の力を引き出すことは、国家の利益になるはず。
雇用形態とかは法律で規制のある業種もあったりするわけで、
代議士や中央省庁とパイプを作れば不可能な話じゃない。
実現の手段はいろいろあると思う。

合理的な理由がなきゃできねえよ
なんでもコネで片がつくなんてそれこそアニメ政治だ

アニメ業界って、今の新自由主義・格差社会の行き着く果てを先取りしてるのかも
実際、現場のトップに立ってはじめて普通のサラリーマン並みの稼ぎで、
そのうえ、そんな人間ですら50過ぎたら仕事が来なくなってホームレスの危機なんて、
ちょっと普通じゃないよ

叩き上げという言葉を信じるやつは、世間に騙されているやつ。

下っ端から入ったやつは永久に奴隷です。

安月給なやつは一生安月給な奴隷なのです。

それが理解できないヤツは食い物にされて終わっている人です。

業界の下っ端で働いているヤツが上の職に就けるわけがないだろ・・・・

一つでも日本製アニメを見ている以上それを作ってる奴を
馬鹿にするようなことはしないぞ

政府が日本人のアニメーターにアニメ業界に金を出せ
日本の世界に誇れる唯一の文化だぞ？それをチョンなどに盗まれようとしてるんだぞ？？？
花形職になればモット増える資質もよくなる
なんなら文化予算として突き千円出してもいい

とりあえずアニオタがＤＶＤ一本我慢してジャニカに直接お布施すればいいんでないの？
ちなみに連絡先は以下

〒174-0065
東京都板橋区若木1-19-3　開進工業ビル2F-EAST
「日本アニメーター・演出協会・設立準備室」

FAX：03-3559-9000
電子メール：[email protected]（事務局アドレス）

>>147
日本のアニメの全てが世界に誇れるモノじゃないのがネックだな

国から助成金が出る代わりに
萌えアニメ全般の製作を一切禁止する事になったら
欝になる人も多いだろ？

>>145
今は同人とか、ラノベ、エロゲーで名前と知名度を上げて
幕内付け出しでアニメにかかわるのが普通だしなあ
正直、たたき上げで上に上がるのは昔より困難になってる

死んでもいいから作画だけはしっかりしろよ　好きなことで死ねたら最高の人生なんだし。

>>151
お前が死ね屑

>>152
先を越されたｗ

作画より脚本とコンテの面白さ。作画はキャラが生き生きしてればそんなに書き込まなくてもいいよ。

とりあえず>>1の作画が見てみたい今日この頃

やる気にもならんな

>>144
逆、明らかに体質が時代遅れ。
うちの業界も低賃金・3K職場などと言われ外国人労働者投入したり海外に仕事流され
たりしたり、中小の倒産廃業が相次いだりしたけど、品質の維持や廉価受注の拒否な
ど業界全体の努力と、労働者の業界内流動が格段に増えたことなどにより（労働条件
に不満があれば他に移るという感覚が常識化した）、多少立ち直ってきている。

改善したければ多少の痛みは必要。粗製濫造廉価受注のスタジオは少々整理されるべ
き状況なのに仕事量だけは（海外に発注するほど）あること自体がこの産業の構造的
問題。

広告代理店と放送局が９割持っていくことに問題ありだろ

アニメタが連携せんことには始まらない。だがギリギリの仕事ギリギリの生活ゆえになかなか出来ない。
今回できた協会は内外の状況から見て最初で最後のチャンスだろう。
最悪の現状では外部からのある程度のサポは必須。しかし誰が支援などするだろう。結局動くとすればオタが恩返しに支援してやる他はないのではないか。

月９ドラマで沢尻がアニメーター役の業か暴露ドラマでもつくりゃいいよ。

>>1
とりあえずアニメ卒業し最低でも一年以上視聴停止できてから言えカス。

アニメーターが不満に思っているよりもアニメーターがいなくなることを上が憂慮したってこと

普通好きだからというだけで仕事を選ぶわけじゃない
だからある程度環境をよくしないと集まらないだろ

好きだから賃金はいらないというのは
あくまでアニメーターとしての心構えであって、
それを笠に着て搾取していいという道理は無い

>>157
うむ
製造業は大まかそういう流れで立ち直りつつあるな（国内要因に限定すれば

予算が安いといいながら、03年にＵ局ブームが起こって以降年々本数が増えてるのはほんとに不思議

嫌々やってる仕事じゃないから、代わりがなんぼでも入ってくる
だから賃金は最低限の金額で問題ないし、待遇は突出した腕前で名を売りでもしない限りは改善しない

オタ産業の病理
出版に関しては印税という非ヲタ業界のルールが適用されるのでアニメ業界と違って病んでいない
動きのある絵を量産するのが上手いなら漫画家でも目指したほうがいい

地上波がなくなったら更に過酷になると思うなぁ
スポンサー収入望めないだろうし。

世界中から正当な報酬貰わないとな。
チョンであろうが中華であるおうが放映の権利を売ってDVDでも稼ぎ出さないと。
ニコニコとかでタダ見は許したらだめだ。

アニオタどもがただで見てただで落してる現状じゃ無理　　とゆう素人判断な俺だが間違っちゃいないはず

でもＤＶＤとか買ってもほとんどアニメーターにいかないんだろ

>>1
なな、なんてことを…

なのはなんか典型じゃないの
どう考えても儲かってるはずなのに下に
全然いかないからアニメチームはヤル気なし

エヴァンゲリオンブームでいろいろな関連会社が相当大儲けしたらしいけど、
そのわりにガイナックスのアニメーターの収入が全然変わらなかったと聞いて

アニメーターって割に合わないなって思いました。

>>166
今でも、深夜アニメでスポンサー付いてるのって
フジのノイタミナ枠ぐらいなもんだけどなｗ

製作委員会に参加してる企業のＣＭは
スポンサーＣＭとは呼ばん、”自腹ＣＭ”と呼ぶのだ

だから、ＤＶＤが売れない（大体１巻あたり3000本未満）
作品はみんな赤字

>>172
その代わり、ＤＶＤ１０００本もいかないアニメ作ったって
損失分肩代わりなんてしなくていいんだから当然だろ

ってわけでもない
糞アニメ作ったら次から仕事が来なくなるから
つぶれるのが早くなるか遅くなるかの差でしかないよ

俺のイラストブログだ
http://blog.goo.ne.jp/y-poo/

>>171
アレは都築の意向で予算を制作費用じゃなくて広告に当てることになったんじゃなかったっけ
どうしようもないよな

>>176

うわっすごいですね！

でも、そのせいでセブンアークスからノーマッドに大量流出したような…
なのはで作画崩壊してるころ、solaの急ぎ仕事アルバイトやってたやつもかなりいたわな

10年後
ｱﾆﾒｰﾀｰの9割が絶滅。
流出しなかった人材だけで細々と国産ｱﾆﾒが作られる。
ﾊﾟﾔｵ亡きｼﾞﾌﾞﾘ倒産。
20年後
ｵｼｲ亡きIG倒産。
国産ｱﾆﾒが絶滅する。

10年後
パリーグが消滅。
セリーグだけで細々と野球がやられる。
12年後
セリーグ消滅。
プロ野球絶滅


これはありそうだな。Jリーグは安い維持費でいいから５０年後もありそう。

アニメサロンかと思った

>>182
廃れる時はセパ同時消滅→一リーグ移行でしょ。
アニメの場合、中韓丸投げ移行→制作会社買収→民族資本の会社消滅というパターンかな？

アニメなあ。オタク層として育った人たちが、オタク趣味を捨てずに３０，４０，５０と年をとっていく
というパターンが増えてきたらアニメも廃れないような気がしないでもない。

>>184
＞アニメなあ。オタク層として育った人たちが、オタク趣味を捨てずに３０，４０，５０と年をとっていく
＞というパターンが増えてきたらアニメも廃れないような気がしないでもない。

アニメが廃れるどころか国が廃れるんじゃねｗ

というのは冗談で、メディアで取り上げられるほど
オタク趣味の人の数は多くないのというのが実情

あの宮崎事件で、団塊Jr.世代の趣向が完全に二分されちゃったからなあ

一方は世間体気にしまくって、面白くもないものを周りに合わせて「面白い！」と叫んで金落とす層になってる

宗教と同じで端から見ると無駄だと思っても本人は本気で面白いと思ってるからそれで満足なんだよ
アニオタも世間体気にしてるやつらも

社会人アニオタgaその趣味で会社で公表してる

ってちょっと考えにくいよな。

>>1
見る側がなんでこんなに偉そうなんだ。ニートのくせにｗｗｗ

世間体きにしてるアニオタも多いでしょう




俺のことだけど

ばれたら会社辞めるまで、馬鹿にされるからな

アニメーターの労働条件改善案　inアニメサロン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189849179/

一回アニメ業界が崩壊したら労働環境よくなるんじゃね？

【アニメーター】近いうちに日本アニメは滅びる？【不足深刻】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1187625914/l50

の次スレとして使わしていただきます。

自作自演荒らしの発生で、無駄なレスが続いたので強制ID板の
ここを再利用させていただきます。

【アニメーター】近いうちに日本アニメは滅びる？【不足深刻】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1187625914/l50

は終了したし、上記スレでの粘着君はこちらに来て、
レスをするのか、ヘタレ具合がわかりますね。

粘着君、リクエストどうぞ。

詳細は以下参照
【JAniCA】日本アニメーター演出協会２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1193693278/610

今から仕事だから、今日の午後８時ぐらいまでに、リクエストをまとめといてね

一個忘れていた。

自画像はNG。
あと、エロはTVで放送OKレベルで。

別に絵なんか描かなくていいから住所氏名を晒してちょ

誘導乙。
やっぱりIDは最低限必要ですね。
携帯板だと二個持ちがPC加えて3つ4つのIDで自演したりするけど。

ただいまー。

ヘタレ粘着君は、リクする事すら出来ないか・・・
まいいや、明日いっぱいまでリクを受け付けとく。

>>199
怖いこと言うな。
理由は合宿所スレを見ればわかる。

戦闘機かなんかのリアルメカを描いてよ。
上手かったらイラスト発注するからｗ

どんな内容でギャラいくら？
戦闘機の線画だけで判断できるような内容？

ノベルスの相場並みをキボン。

あ、線画でもそれがメカ好きに受けるようなものかどうか、描き手が良く実物を観察してるか
どうかは理解出来るので。

ttp://keitwo.nm.land.to/750SS.html

平の原画でもこれくらいは描いてるよ

夜にメアド投げます

すみません。メアド入れました。よろしくです。
結構メカがお好きなんですね。

あ

>>202
OK、把握。

とりあえず、順番に行く。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1193693278/645-
645 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 00:20:00
コテハンはリクなんかとらずにちゃっちゃと描けばいいだろ
妖奇士のアトルをエロ目で希望

646 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 01:53:20
そんなのもいいの？
だったらＧＦでうっちーが真吾の上でグラインドしてるgif動画お願い

649 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 07:51:46
>>648
攻殻の戦車のふた開けようとして
手がちぎれるやつの
LOと１原でいいや
やってみせて
あとシートもね

645　＞　646　＞　649（LO）　＞　202　＞　649　の順番で行くよ。

>>206
なんだよー別の人のダッタノカヨー

ホントにやるのかよ
面白いやっちゃな^^

まあ、実際プロだったら、こんな暇はない罠。

攻殻の濱洲パートを描こうなんていう命知らずがいると聞いてやってまいりました。
金田さんの火炎龍お願いします。

この板見て、にわかアニオタがアニメタ志望挫折してるなorz

2ch書き込んでる暇あったら作画の練習でもしとけよ
俺はもう株で生活する事にしたから

>>216
サブプライムの影響でアメリカは沈む一方だから破産するなよ。

554 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 15:53:02
>>539＝ ◆nuL32IQ/5g＝青木隆志　？
正しければトリつけてレスしてね。

ちなみに「青木隆志」でググッてみた。
http://www.jigokuhen.com/profile/aoki.htm
http://studio-boiler.hp.infoseek.co.jp/pro_stuff.htm
http://studio-boiler.hp.infoseek.co.jp/uke_meyasu.htm
・・・おもしろい人だねｗ
個人的な感情が入って上手く表現できないので、他の人の感想を聞きたい。

>>540
内容の真価はともかく、いろいろ考えてる人だとは思うけど・・・
http://www6.ocn.ne.jp/~pancake/
こりゃキツイわ。

熱心に擁護したり、議論したがる人ってがっかりする人が多いなぁ。

650 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 07:59:56
＞538 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 18:04:25
＞おい糞コテ
＞自分の名前晒して
＞テメー自身の活動としてやれよそしたら実名で行ってやるよ

＞539 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 18:11:00
＞>>538
＞青木隆志と申します。
＞以後お見知りおきを。

ここで自分はnulだって言っておいて

＞610 ： ◆nuL32IQ/5g ：2007/11/07(水) 08:04:50
＞さすがに粘着レスがうっとうしいですね。
＞
＞青木という人と間違われて、変なスレ汚しされても困りますし、
＞言葉で言っても何も信じないでしょう。
＞
＞とりあえず、青木という人と別人であることを証明しよう。


って自分で否定してる。

ばかなの？ｗｗｗｗｗｗｗもうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ青木顔真っ赤ｗｗｗｗ

>>219
539が嘘を言ってる可能性？

>>1
最後の行には同意
2クールだと13時間かな？その時間は映画にでも当てた方がいいよ

メディアの種類は関係ない

>>210
ﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>210
とりあえず、645の妖奇士のアトル
http://animeworkers.web.fc2.com/image/atoru.jpg

キャラ表無しじゃこんなとこですね。

ちょっと・・・

酷すぎるんじゃね？今時小学生でももっとまともに描けると思う・・・
これでプロを騙るなんて無理だよ。

誰も見ていない今のうちにファイル削除した方がいいと思う。

確かにこれはひどい。
叩きに見られる前に削除した方が賢明かと。
ところで224のサイトは何？
個人サイトなの？

青木さんと変わらない…

>>27
やる気がなくて、一生動画マンでいい人乙
仕事出来ないカスが金や時間の話をし出すと救いようがない

>>224
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
はやくうっちーのエロgif見せてくれ（*´д｀）ﾊｧﾊｧ
あと出来たら色も塗ってくれ

>>228
そういうの流行んないんだよね、いまどき。
流行廃り関係ねえって奴のところからは、黙って人が離れていく。
のたれ死に。
そんだけ。

>>224
うわあ…
キャラ表無しとか以前にド下手じゃないか

>>206のアニメータって平均よりそこそこ上なの？

並だと思う。

だったら食えないとか言う前に
皆イラストかゲームのバイトすれば良いのに…
困ってるのは平均以下の一部だけ？

皆イラストかゲームのバイトすれば良いのに…
あればやってるんじゃないか？

耐えて生き残る人はマシで、問題はその数がどんどん先細りなこと。
辞める人耐える人がいいか悪いかじゃなくて、その数をどう確保するのか？
そのハードルはどこにあるのか？を問題とするのが出発点。
正直な話、個人なんて視点はどうでもいい。
社会荒廃が問題なのに働かない人、派遣になる人が悪いというレベルが
低い格差論の議論と一緒。

この前ラジオでアニメーターが動画サイトへのアニメの違法うｐうんぬんを
語ってたが聞いて反吐が出た。
まずその稚拙な日本語。もっと日本語を勉強してから話せ。
そして単に動画サイトへのうｐが無くなり、DVDの売れれば自分たちの給料
も上がると勘違いしてるところ。
著作権を稚拙な日本語で語る前にもっとやる事があるだろう。
賃金アップの為の交渉のような行動をする事が先だろう。
寝言は寝てから言え。

何でアニメーターって労働環境を監督省に報告したり努力しないの？
僕たち苦しんです、苦しいんですって言って
アニメが盛り上がってから何年たってんだよｗｗ
まぁー、ビジネスできる奴がいれば今みたいな最低労働してるわけないか。

アニメーターさんへ
頑張って良いアニメを作って下さい

>>238
個人事業主って知ってる？

>>237
あれ話してたのは製作側のジェネオンの人間じゃなかったっけ？
１００％電通の子会社だとかなんとか
だから売れれば給料上がる人たちなんじゃないの

違法アップだろうが
自分の描いたものをみてもらえるのはメーターにとって何より快感だろうし、
それもレス付きだなんて現場からはほとんど文句でないだろ
DVDの売り上げにしたって宣伝以外のなにものでもないと思うけどな
角川の社長もそういってる

◆nuL32IQ/5g消えたな

224が思いの外「好評」で、泣いてるんじゃないか？

俺はうっちーのエロgif来るまでいつまでも待つよ

KAWAIのピアノ講師も給料がアニメーター並だったとか・・・・
ただそれを監督省に訴えて改善した。
アニメーターもこのくらいはするべき

>>245
個人事業主って知ってる？

スタジオ所属なら個人事業主にならないよ法的に言えば

それが何割？

まあ確かに大変だよな
でも仕事始めてから給料の低さを知ったわけじゃないだろうから
何事も自己責任でお願いします

なんでそこで思考がとまるの

実際、巧い人や早い人はそこらの中小企業のリーマンより稼いでいるんだが

たぶんどんなに腕のいい人でも、ある時期から同年令の普通のリーマンと逆転する時が来る。
そもそも普通のリーマンと腕のいいアニメーターを比較する事に問題はあると思うが。

>>244
仕事が忙しくなってきたんで、早くは出来ない。

で、確認するがうっちーはこのキャラでOK？
http://www.gigantic-f.com/chara10.html#3

で、グラインドということだが、
＞ＧＦでうっちーが真吾の上でグラインドしてる
うっちーが真吾の上にまたがって、うすで粉にひく動画ということでOK？
（>>198の制約を忘れるなよ）

違ったら、以下から適当な意味を示してください。
（うすで）粉にひく
粉砕する; ひいて（粉に）する
（粉などを）ひいて作る
（肉を）ひく; すり合わせる, こする, ぎーぎー鳴らす
研ぐ, みがく
踏みにじる
苦しめる
〔話〕 教え［詰め］込む
（ハンドルなどを）回す.
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=grind&kind=ej&mode=0&kwassist=0

描けない言い訳ﾐｸﾞﾙｼｽ

もうスッコンドレ

>>253
着衣ですり合わせてる感じでお願いします

　

◆nuL32IQ/5gまだか？