エヴァに比べて種やギアスに決定的に足りないもの

キャラデザのセンスだな
ほんとこれにつきる
エヴァってキャラデザが滅茶苦茶良いよマジで

厨の数が圧倒的に足りない

エヴァには大人の人がいない
ギアスには突き抜けが足りない

ギアスには話の一貫性が足りない
どれもバラバラで話をつまらなくしてる
マオ編なんかその代表例

キャラデザは時をかける少女と同じ人だな

まあ俺は種のカエル顔が好きな変態なんで

革新性

お前等こんなこと直ぐに解れよ








ロボデザ
種うんこ　ギアスノーコメントwwww

まぁギアスに限った事ではないが確かにキャラクターデザインは弱いな。
何もキャラをデザインするというのは絵柄に限った事ではない。
多くのアニメはその場の言動だけで人となりを表現しようとするから薄い。

俺はレイやアスカが産まれてからどんな生活をしていたのかまで
深く深く理解し、把握している。
人造人間や使徒も周辺の些事にすぎず、エヴァの本質はやはり人間なのだなと思う。

ギアスはそこまでは行ってない。

>>1
少しは自重しろよ

世界観の設定の細かさが圧倒的に違いすぎるな

ここまでのまとめ

キャラデザインがＢ級。
世界観がＢ級。

大差ない

>>11
細かければ良いとも限らんがギアスは知らんけど種もエヴァも設定は細かい

種は設定負けしてる気がするけどＮＥ！

同人臭がするメカ
その名もランスロット（苦笑）
http://www.hobbystock.jp/item/view/goods_img/HBY-ACF-00000331.0.jpg

ガンダムっていつからダサくなったの？
http://gundamseed21.hp.infoseek.co.jp/seed/zgmf-x10a.gif

エヴァ初号機
http://images-jp.amazon.com/images/P/B000FH6NOU.09.LZZZZZZZ.jpg

メカニックデザインはＣ級

>>14

種は設定負けっていうか、まぁ有り得ないｗｗｗ

中学生の裸

インパクトが違う。
また、エヴァの真似かよ。
とか言われるからね。
エヴァの出た頃は、比較するのがガンダム、パトレイバー、その前のリアリズムが欠けたロボット物しかなかった所に、
あれでしょ、トップを見てれば違うけど、１８時台であそこまで作って、
ＴＶ版の場合は、次回を見せる為に、物事を謎だらけにして延ばす手法ですから、食い付きますよ。

１０代で判らない人も居るし、
その時、小さいくて、いまひとつ理解出来なかった人も、
理解してたけど、改めて見直すのなあという人も、
別口（パチンコとか）から入った人を、
狙ったのだったら批難でしたけど、
まー、Ζがあんだったから、誰もがどうせ使い回しの、今更エヴァかよと思って、
ネタに最初だけは見てやるか、ぐらいだったからほとんど作り直しで、
次回も別シナリオが展開するとなるとインパクトは違うからね。

まー、映画にし直すならいい機会かも知れなかったね。

エヴァに比べて種・ギアスは無駄に登場人物が多すぎじゃない？
エヴァは登場人物少ないよね。だから一人ひとりが濃い。

謎というか伏線（笑
音楽も全然今一だし
報われない主人公っても（笑

儲だな
もっと聖書とか伝説使った裏設定豊富にして本編で小出しにすればいい
関連書籍でぼろもうけだ

種とギアスは確かにクドイ

>>1
糞スレ立てんなクズが

>>20
それはあるな
物語が進行してくのもほとんど第三新東京という狭いスケールで大きな世界から閉じられていたし
いろいろ病的な雰囲気だった

どう考えてみても>>1が足りない

餡子

>>1のような病的な信(ry
いやあえてシンジくんが足りない

メカデザインが致命的に駄目だな
Zガンダムの時代からまったく進歩が見られない
むしろ劣化している

ギアス>>無印種>>>>>>なのは>>エヴァ>>>>>>>>>>種死

決定的な作画力じゃね？

あと、ギアスは主人公にまったく共感できない
かっこよく見せてるけどやってることは小学生以下
まだなんにもやらないシンジのほうが共感できるんだよな

作品としてのレベルが違いすぎて比べる気にならん

>>31
エヴァの作画はマジで大したことないよ
その分ストーリーと演出でかなりカバーしてた
だから止め絵でも画面から目が離せなかったし

種・ギアスは小綺麗な絵面だけど魅力を感じないんだよね
原因は上にあるようにキャラクターの描写が薄くストーリーが軽いからだけど

>>31 あんなのに共感できるのはヒキヲタだけだろ。ギアスはまだポジティブ思考で行動的なだけマシ。

ギアスに共感できるとはｗ
それはそれはｗ

>>33
そもそもエヴァは10年まえのアニメだぞ
作画うんぬんはとりあえず映画見に行ってくれ
考え方変わるだろうから

エヴァはスタッフ当時として最高レベルじゃん
コンテこだわったらしいし

ギアスって比べるのならデスノと銀英伝とかの方だろ。

>>36
いやいや、俺はリアルタイム世代でもあるし序は初日始発で並んで観たからｗ
テレビ放送はスケジュールカツカツで止め絵使い回しのオンパレードじゃないか
それは戦闘シーンに注力したのは分かるけど
六話と序を観れば、ガイナがヤシマ作戦作り直したかったって言ってるのがよく分かるよ

テレビシリーズの作画はタツノコとの契約で限られた枚数の中抜くとこは抜いて力入れるとこは目一杯力入れてた
それでもあんま違和感なかったから庵野は演出うまいんだなあと思たよ

>>39
そこまで分かっててエヴァの作画はたいしたことないって思ったの？

俺たいしたことないなんていったか？
キャラは回によってまちまちだったけど戦闘シーンはどこも凄かったと思ってるよ

うわっ間違えたハズカシ････

>>41
種・ギアスと比べてんだし…
それに俺は>>40と同意なんだがな
頭に血が上ってるようだが、もっと冷静にレス読んでくれ

絵コンテ、レイアウトの差。
艦橋を踏みつぶしたり、高架線を飛び越えたり、夕日を浴びて対峙したり、
「もうやめて！種とギアスのライフポイントはゼロよ！」というぐらい画面構成のセンスに差がある。

主人公の声優の差。
緒方が叫ぶだけで、致命的な状況に陥ってることが分かる切迫感。

>>44
いや、オレがすまんかった
新手のアンチかと思ってしまった

映画が好評だったせいか、
無意味にガイナの作画が叩かれてるのを見るから
過剰反応してしまった

頭冷やすわ悪かったな

放送当時厨房だったけど、やっぱり新東京の雰囲気とエヴァ各機の動きにやられた
ビルが生えるシーン、ジェットアローン追撃なんか何回見直したか分からないほど見た
ただ、やっぱりキャラの心象風景みたいなシーンはあんまり好きじゃなかった。だから、ラストは……涙目ｗｗｗｗ
映画見てきたけど、ファンにも新規層にもいい出来だと思う
種やギアスとの差異は、人材的なものであると思う。キャラデザクランプとかは無理。細すぎ
スタッフも一丸になれないでしょ、カエルやきな臭い戦争設定じゃ

エヴァのキャラデザとかキャラ立ちの魅力が
ギアスや種やその他平成ガンダムやその他色んなロボットアニメを
大きく上回ってるのは殆どの人が認めてるんじゃない？
そりゃ、シナリオは賛否両論だけどさ

>>16
いや、メカニックデザインもかなり良いでしょ
オリジナリティも強いし

トリビア


ギアスの絵コンテは


キスダムと一緒

アスカが居るか居ないかの差だろ

キモオタ以外への知名度

加齢臭のするスレですね

>>53
種やギアス支持してるのは若者じゃなくて、クラスの最下層じゃんｗ
クラスの最下層の意見を若者って言い張るのはやめようよいい加減ｗｗ
クラスじゃ常に底辺だからネットでしかいきがれないんだろうけどｗ

種とギアスは腐女子専用だと思ってました

確かに腐女子アニメだよな種やギアスは

オタアニメじゃんエヴァも

目糞鼻糞を笑うとはこのこと

>>57
オタアニメだけどオタアニメの最高峰じゃん
単なる腐女子アニメや萌えアニメとかと比較するのはお門違い

>>59
確かに最高峰なのはわかる

>>55
ギアスや種もDVD買ってるのは結局男だけどな
キャラデザだけで腐女子向け判断する多いな2ちゃんねるは

試写会7割が女だったのに？

エヴァと種やギアスを比べるなら、後者には鬱が足りない。
エヴァは鬱があったからあれだけ社会現象になった。
あの当時は鬱が画期的だった。

エヴァはOPからして当時では革新的だったからな

エヴァはＢＧＭと残酷な天使のテーゼが秀逸だった。主題歌をちゃんと作らなきゃ糞アニメになる。

つぼくらの

映画の客層は明らかなヲタからチャラ夫に中年、カップルに気むずかしそうなおじいさん、中高生集団(男も女も)と雑多だった
男女比は7:3くらいだったかな

OPのインパクト、つまりフラッシュカットと残酷な天使のテーゼがよかったんじゃね？

客層をヲタじゃなかったよ！ってアピールが多いよな
ｱﾝﾉの言うこと気にしてるんだな

>>66
つGONZOクオリティ

>>69
実際栗山千明や加藤夏希みたいな
同性人気が高い女優やJJモデルが大のエヴァヲタを公言してるからね
そこらへんからして、種やギアスやハルヒやらきすたのような最下層にしか受けてない雑魚アニメとは違う

エヴァは嫌いだな、監督も表現してるようにあんなのオナニーだからな
種やギアスはそれ以下だが

ボトムズ最高に決まってる

深夜エヴァ。あの夏休みの思い出・・・

欝、最後まで意味不明な謎、心理学、哲学があったから
あとなによりマスコミの食い付きが異常だったことか

>>69　小奇麗なオタクだっているんだよ
　　種やギアスと違って一般人の隠れオタが見ても
　　違和感感じないだろエヴァは

俺最近エヴァみたんだけど
最後の３話くらいのやつのフラッシュ映像は酷いな。
あれは洗脳効果あるよ。まともに見れなかったぜ

自分にとって安易に理解できる範疇のものしか楽しめないのがクズオタの限界だな。
理解しようと努力しないのが痛いところｗ
そりゃ製作者も嘆くしレベルの低いクズオタの需要にあわせたレベルの低い作品が量産されてしまうﾜﾅ

時代背景やら製作者の意図を汲んだ上で理解しようと見れば
ウテナ、エヴァ、lain、人狼、程度の作品の本質はつかめるし十分楽しめるだろ。
「で、結局使徒の正体ってなんだったの？」「ゼーレって何のためにあるの？」
みたいな低レベルなこと堂々と言ってるやつは精進してくれ。

やっぱOPのインパクトはでかい
でもそれならアクエ(ry

確かにOPはでかい。
正直種やギアスのOPなんか空気でしかないもんな。

>>79
同意。OPで鳥肌立つの後にも先にもエヴァくらいだな。
ギアスは後期オープニングが酷すぎだったｗなんだありゃｗ

種はキャラデザが、ギアスは作画が劣ると思う。
エヴァはＳＦ、ファンタジーとしては、少なくともアニメとしては
とてもハイレベルな作品だと思う。

種やギアスよりは人物の主義主張に説得力があるとは思う
キラは言うこととやることは破綻してるし、戦争を止める有効策を打ち出していない
ゼロは完全な私利私欲で人殺しするし

新劇場版の作画を見ると確かに、スゲーとは思うけど、
小綺麗にまとまり過ぎてる気がする
というか最近のアニメは技術面の作画が向上したせいで、荒ら荒らしさが足りない

主観だが
なよなよ主人公が嫌いな俺としてはエヴァのキャラデザはいまいち
敵キャラが喋らないのもマイナスポイント

OPならギアスと種も良かったけどな
COLORSとINVOKEどっちもイントロから盛り上がるし

俺はギアスの方が好きだがエヴァって何か他のアニメには無い惹きつけるものがあったよな
雰囲気とか、自分でも言ってて良く分からんが

種・ギアスは腐女子アニメの域を出ないよね
キャラのカップリングでワーワー盛り上がってるだけだし

アクエリオン見た猛者を俺は支持したい

エヴァの明らかに良いところ
・キャラデザ
・キャラクター
・メカデザ
・世界観
・主題歌
・演出

賛否両論なとこ
・シナリオ

つまりシナリオが賛否両論なだけで後は凄い長所ばかりだからな

エヴァのメカデザはダサいだろ・・・

当時はかっこよかったけど今のもと比べると確実に劣る

エヴァなんて10年20年に一度のヒット作なんだからいろいろ飛びぬけてるとこもあるだろ。
別に種やギアスが劣ってるわけじゃない。

エヴァの駄目なところはテレビ版最終２話のグダグダとぜんたいの作画の
悪さ、図式的な人物像だな。

これに比べてＳＥＥＤは竹Pの左翼な戦争観と両沢の婦女子脚本がいい味だしてた。
エヴァの世界には国家や大義や主義主張がなく、すぐ個人の主観にはしってしまう
ところがあって、現実味のなさが痛々しい。

ギアスはＳＥＥＤをさらに突き詰めた反米アニメであるところがすばらしいな。
ＣＬＡＭＰキャラはあまりすきじゃないが、キャラ造形はエヴァよりもまし。
話もエヴァほどの破綻をみせず最後まで走りきったところがすごい。
まあ、最終二話までは間があったし、続編狙いはあざといけどねｗ

一言言わせてもらうと

ギアスとエヴァは試聴時に興奮した

種は冷めた

>>90
いやーそれはないわ
エヴァのメカデザはかっこいいというより面白いんだよ
種やギアスのメカデザはほんと無味無臭

超展開と一話完結

エロさとかグロさとかをどう違和感なくストーリーに溶け込ませるかの構成力に尽きる。
ギアスに限った話じゃないが、薬味を効かせるのを忘れて味ばっか濃くしたような感じで
トータルバランスがまったく取れてない。

なによりインパクトが一番だろうね

人間心理の葛藤と、
それによって引き起こされるストーリー性だろうね

ギアスなんて主人公の厨房能力のおかげで
キャラクターが駒にしかなってないもんな、全てが予定調和
アレのどこが面白いんだ？

もってけセーラーふくってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と嘲笑されるのが普通の状態であるべき。
あざ笑われてる状況でこっそり見るからこそ
アレは本来の面白さが出ると思う。

>>98
オレンジ卿

>>92
反米アニメであることがギアスを褒める理由にはならないだろ
必死に持ち上げんなよ

メカデザはともかくメカの緻密さにおいてエヴァ(というより庵野)は変態級
ただのオサレ要素にみえる肩の部分もウエポンラック、非常用電池ソケット、衝撃緩和ロケット、ニードルガンとして生かしてるし
ケーブルをパースしたときの逆噴射とか、プラグの緊急射出機能、スーツの心臓マッサージ機能
初号機のツノだって攻撃に活用されたしなｗ
カッターナイフを大きくしただけの弐号機のナイフやライフルのバカでかいヒューズとか無駄に現実的でださカッコよかったな

ヱヴァって普通は使わないようなダサいところも使うんだよな
だから異色

インパクトなら明らかにエバのが上だな

>>104
ギアスには、まだニーナというインパクトが残っとるじゃん!!

エヴァは舞台は日本だし、箱根や松代とかの地名も現実的だったから俺は入り込みやすかった。それにやっぱり劇場版のインパクトかな。
人間の本音というか心理が露骨に押し出されてる。
ギアスもその点ではよかったけどエヴァほど深くない。種は論外

ほらね、所詮ギアスはキャラ萌えしか見所ない

かわいそうな奴が多いな

足りないものは一言で言えば「昇華」
キャラ萌えも衒学的台詞もその場の気をひくためにしか機能してない。

女性客が9割！声優陣集合「機動戦士ガンダム00」試写会レポート
http://www.gpara.com/pickupnews/news/20070903g00/index.php
http://www.gpara.com/pickupnews/news/20070903g00/img/popup/00.jpg

神様ｴｳﾞｧと比較された種、ギアスアニメ界で大勝利

エヴァの初めて見た時のインパクトは、種とかギアスよりアクエリに近い気がする
まあ、作品の方向はまったく違うけど

というよりなんで>>1はエヴァをギアス、種と比べたんだろう？
全く方向性が違うと思うんだが

種って何？

>>114
種は英語で『SEED』

種の前に林檎を付ければ完成

エヴァ以降、難解っぽい要素を含んだアニメの知識を持ったオタクが、
よりうざくなったというか、強くなったとは思う。
今まではこそこそとしてたオタクばっかりだったが、
「君、○○って知ってる？」
って感じの、アニメから仕入れた知識を披露する知ったか君が増えた。

付随して、神話、聖書、占星術、心理用語あたりの、知識じゃなくて語彙量が多い
オタクが増えた。そういう事を知っている事がオタクにとってのステータスになったのか？

とにかく、そういう事を知っているかいないかで、オタクの中での、
「ふふん、おれはお前らみたいな、オタクとは違うんだよ」
って悦に入れる要素を与えてしまったのが、エヴァンゲリオン



関係ないが、Vをバ行じゃなくてヴァ行で表現する人も増えたｗｗ

>>116
アップルシードって面白い？

>>114-115
教えてくれてありがとう

カヲルｘシンジ
スザクｘルルーシュ

エヴァは気のふれた天才が独善的に作った作品（同じく気のふれたPの支援もあった模様）
種・ギアスはしょせん企業論理と会議で作られている作品

レベルが違うのは当然

>>120腐はお帰り下さい

>>117
まぁ所詮オタはオタ
世間から見ればみんな同じ

ギアスとか種は展開がうすら寒い

俺の周りの奴ゆとり世代なのにエヴァしらない奴がいる
やはりオタクアニメでしかないのか。

板違いの糞スレ立ててる時点で信者の質は京アニ厨やら種厨やらと同レベル

ゆとり世代だからこそ知らないんだろ

らきすたの宣伝スレ乱立をエヴァスレ乱立によってごまかそうとするらき豚と工作員死ね
らきすたの宣伝スレ乱立をエヴァスレ乱立によってごまかそうとするらき豚と工作員死ね
らきすたの宣伝スレ乱立をエヴァスレ乱立によってごまかそうとするらき豚と工作員死ね
らきすたの宣伝スレ乱立をエヴァスレ乱立によってごまかそうとするらき豚と工作員死ね
らきすたの宣伝スレ乱立をエヴァスレ乱立によってごまかそうとするらき豚と工作員死ね
らきすたの宣伝スレ乱立をエヴァスレ乱立によってごまかそうとするらき豚と工作員死ね
らきすたの宣伝スレ乱立をエヴァスレ乱立によってごまかそうとするらき豚と工作員死ね
らきすたの宣伝スレ乱立をエヴァスレ乱立によってごまかそうとするらき豚と工作員死ね
らきすたの宣伝スレ乱立をエヴァスレ乱立によってごまかそうとするらき豚と工作員死ね
らきすたの宣伝スレ乱立をエヴァスレ乱立によってごまかそうとするらき豚と工作員死ね
らきすたの宣伝スレ乱立をエヴァスレ乱立によってごまかそうとするらき豚と工作員死ね

ギアス厨からきすたスレ荒してんの
いい加減やめてくれよ

しかしギアスと種に喧嘩うらないとエヴァ単体では盛り上がらなくなってきた

宗教アニメ

エヴァ厨って自らエヴァの価値をさげてるよな
ああｗそれは全ての厨に当てはまるかｗ

ギアスならともかく種と比べてほしくない

>>132
厨の行動とかで存在価値が下がるなら
それは元からたいしたもんじゃないんだよ。
ハルヒなんかは厨と運命共同体だけどねｗ

新ヱヴァを見てて思い当たったんだが、
庵野監督が10年前から言ってる「情報量のコントロール」が意図的にできてるアニメは
ほとんど無いな。
目に見えない部分に使われてる技術が凄そうだ。アニメーションのタイミングなんかも
コンピューター制作になって、超高精度の直しを要求されるようになったと聞く。
おかげで完成が公開ギリギリになったようだが。

エヴァ→種→ギアスてオタクが流れているだけでないの？
だから年齢はちがえども、似たような作品ばかり好むのだろう
作品も大差ないと思うぞ、個人的にはエヴァが一番凝った作品
で、それに比べて種・ギアスはキャラ萌え要素しか無いて感じだな。

ハルヒはキャラ萌えのオタクが食いついたんだと思ってた。
らきすたの同属だなｗ

>>1-136
どんだけ足掻いてもガンダム＞越えられん壁＞エヴァ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1188863356/

エヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファースト以外のガンダム

これは確かでしょ
そりゃファーストガンダム＞エヴァは認めるが

エヴァ＞＞(知名度の壁)＞＞＞＞ギアス＞＞＞＞(名作の壁)＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞(駄作の最終ライン)＞＞＞＞種

ヱヴァは全てにおいて次元が違い過ぎる
機体のカラーリングなんて普通は赤青黒白などの色使うのに紫と黄緑を使ってる
この時点で次元が違う

エヴァの主人公は成長しない
他のアニメの主人公はちゃんと成長する

そこがすごい

>>141
っキラ

ファーストｗ

世界観の構築が大雑把
その点、エヴァや宮崎アニメは緻密だなぁと思う

ハリウッド版トランスフォーマー > 日本のロボットアニメ

メカデザ
メタルギア>2000年以降のロボットアニメ

中学生の裸

エヴァンゲリオン…タイトル通り機体が魅力的で作品の核を成しているな

種・ギアス…ガンダムとかギアス効果とかＷ
タイトル名、空気

>>116
それのアニメ版のスタッフは・・・w

エヴァは色彩のセンスが凄く良い

まあ、なんだかんだ言ってちゃんと2クール客を引っ張ったのはすごいよな。
今2クールなんて聞いたら、始まる前から内容を薄めたものって予想してしまうもんな。

>>151
つグレンラガン

なんで種とギアス？
エヴァ信者の考えることはわからん・・・

エヴァ厨がだんだんウザくなってきた。確かに自分の好きな作品のエロゲやパチンコ出されたり
ハルヒ厨に荒らされたりで鬱憤が溜まってたのはわかるがエヴァ万歳な話はエヴァ板でやれよ

>>154
パチスロは寧ろ一般ファンを大幅にゲットして良いことづくめなんですがｗ

>>141
成長したら意味ないからな。エヴァは

ギアスはギアスで面白い
エバにオレンジみたいなキャラはだせんよ

30歳だがエヴァリアルタイムで見てた友人が褒めまくってて
おまいも見ろとビデオ無理やり渡されてまあ暇だったので見たが暇つぶしにもならんかったなぁ

>>158
ﾜﾛﾀ
それで今はギアスオタかｗ

やっぱ音楽ってでかいんじゃね？

音楽といっても高橋洋子以外はほとんどクラシック。そこまですごいか？
というか種とギアスを同じように扱ってるが相当な差があるぞ

そりゃ鷺巣ですから

ギアスは腐に対するサービスがなってない！
なんでスザクとルルの入浴シーンがないんだ！

腐腐腐

>>162
BLEACH破面編に入ってからのラテンっぽいタンゴっぽいBGMがいい仕事してますよね。

>>163
スザクとルルが男子寮にお住まいじゃないのがねぇ・・・・

しかし、最低辺を争うギアスと種を比べるとはエヴァも終わったな。

別にギアスは薄っぺらくても成功じゃないのか？ｗ
腐の支持を得る為にデスノをお家芸のロボット物でやったってだけなんだから

そうそう、エヴァと比べるのが間違いってだけ。
大昔、手品とロボットモノを融合させたアニメあったじゃん。
あのレベルのニッチ狙いとしてはレベル高いよ。

>>155
論点がずれてんだよ

ガンダムだの、エヴァだの言ってる場合じゃねぇよ
実写版トランスフォーマーが凄い事になってるよ
もう、「ロボット物作らせたら日本が世界一」なんて言えねぇじゃん

>>170
オプティマスの原案はタカラが提案した、Ｚガンダム頭＋グランドコンボイ体＋ジャンクパーツだから…
少なくともデザイン面では、まだ日本ｵﾜﾀ＼(^O^)／では無いんじゃね。

ハリウッドは市場のでかさが違うから日本がかなうわけない
アメリカ全土の2億強と英語圏を巻き込むんだからそりゃあ金がかけれるわな
一方日本はせいぜい一億だし

>>170
CG技術は明らかに足元にも及んでない、日本は
やはり日本はアニメの技術をどれだけ上げられるかだな
むしろ下がってるような気もするがｗ

>>173
萌腐に入れ込みすぎて表現力低下しまくってるから。

正直今のロボットアニメには
押井守の劇場版パトレイバー２作品みたいな名作はないわな
売れればいいってアニメの作り方は正直どうかと思うね
それで見る側のレベルも下がって作る側の若手のレベルも下がる

>>1-175
アムロ→シンジ、セイラ→綾波レイ、シャア→アスカ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1188916591/

でもエヴァが劇場版で有名にならんかったらアニメについて一般人とオタクは全くは近寄らなかった。
それにアニメを文化にするという意見も出て来なかったと思う。
その点でエヴァは大きかった

>>176
ありえないよアホ

レイはクローンで、アスカはキレるんだろ？
種死と一緒じゃん。

エヴァ厨って３０近い、いいおっさんなんだろ？
あっちこっちでつまんない煽りしてるけど。
リア中なんかがいそうな、らき厨なら許せる部分もあるけど…
腹立つっていうより、なんか悲しくなってくるなｗ

エヴァ厨だけどリア高です

演出でエヴァの機体はとてつもなく重いのがわかる。
ギアスはちっちゃいからあれでいいのか？でも迫力に欠ける。
種はストライク以外は紙。飛びすぎてしょぼい。

エヴァ見てるのなんて全部ヲタじゃん
まだギアスのが一般にうける

エヴァは薄っぺらいんだよ
それを無知なヲタが勘違いしてただけ
今はそれほどでもないけど10年前はホント酷かったｗ

【謎・複線検証ｽﾚ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 ★14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1188909697/


ここで同じレスしてこい

エヴァは、内容はともかく
世界観とイラストのマッチがどのアニメよりも好きだな。

比較対照が間違ってるし。ガサラキやパラレルンルン、ラーゼフォン、エウレカといった
エヴァエピゴーネンと比べなさい。

主人公が子供の割りに暗いこと引きずって
考えすぎなのが嫌だったんだけどとりあえず比べてみます。
どれも見たことないんで。

>>169
ずれてねぇだろ
萌えアニメ（ハルヒ、らきすた、カノン、クラナドetc）とか腐アニメ（種、ギアスetc）と比べりゃ
パチスロが盛況してるのは寧ろ一般的な感覚だと遥かに健全なんだから

パチスロによる不健康さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞萌えアニメとか腐アニメの不健康さ
っていう一般的な感覚がわからないようになっちゃ人間おしまいだよ

つか、ロボットアニメなのに、ギアスや種の戦闘シーンはすげーつまんないじゃん

エヴァＴＶ版のヤシマ作戦で例えてみれば
引き金引く瞬間まで、敵が攻撃して来るとかまったく描写してないよな
なのにいきなり敵が反撃してくるから、視聴者は想定外の出来事にパニックになるワケだ

で、レーザーが相殺されてえ？え？ってなってる所に追撃だよ
最初に見たときは痺れたね

エヴァはそーいう、良い意味で観客を裏切る演出が抜群に上手い
他のアニメとか比較になんないよ

最後の首絞めるあたりとか一般とは思わんけどなあ

エヴァは戦闘だけでも楽しめる。まさにウルトラマン

>>183
それはまずありえないｗ

ガンダムの時もそーだったんだけど
ロボットがかっこよく活躍するための設定にみーんな騙されちゃって
やれ戦争の功罪だニュータイプだ人の革新だ、なんてのにかぶれて、１０年くらい中二アニメだらけになっちゃったよな

物語に真実みを出すためだけの設定に惑わされるな
ロボットアニメは、ロボットの戦闘シーンがビシッと爽快に描かれてりゃそれでいいんだよ

それが解ってないと、ヒロイックエイジやギガンティックフォーミュラみたいなアニメが出来ちゃうぞ！

>>183
ギアスなんてヲタしか名前すら存在すら知らないのに頭大丈夫？

>>194
ガイキングLODなんかどうだい？

＞エヴァに比べて種やギアスに決定的に足りないもの

まさに底辺の争い。

エヴァはキャラデザとメカデザのセンスの良さ色彩の良さにかなり救われてる面があるかな
内容は正直どうしたって賛否両論になりがちになりやすいし（特にTVシリーズ後半やEOEは）

種やギアスはキャラデザがマジ魅力無い
ハルヒなんかもキャラデザが駄目、ハルヒなんかキャラデザの腐敗っぷりのせいで内容は面白いのに損しちゃってるほど
あのキャラデザで良いなんて思うのはギャルゲ大好き、二次元に恋してますみたいな奴らだけだからね

模倣という観点で考えれば
パクる側からパクられる側にシフトできるかどうかでその作品の魅力、潜在力が測れる
エヴァは様々な分野からパクったものをオリジナルに昇華し
独自の世界観を構築してる故に模倣の対象になりえた
種もギアスも狭い範囲でのモロパクリ、同人レベルの作品を誰も模倣しようなんて思わない

>>199
いやほんとにその通り
種とギアスって腐女子の同人誌レベル

ヤマトだろ

>>198みたいな視点でアニメを楽しむのも有りかもな

アニメのキャラデザなんて記号だから、　○　　・　　−　だけでいいと俺は思ってるけど

専用板に帰れ。

男の狂信者の数だろ。

てか何のための専用板だ

>>190
いや、エヴァを出したとたん、ビームで撃たれてシンジが叫してただろうが。
そのとき、わざわざビルを貫いて溶かすってのが上手いよな。
ビルの影に隠れて地上に出してるという表現と、ビームの威力の表現をあわせて行っている。

いくらエヴァ厨が騒いでも一般人から見たらただのアニメヲタクでしかないぞ。

アニメオタクは日本人のデフォルトだろ。もう。

まったくベクトルの違う作品を比べてるってのも、そもそも意味がわからない。
どこまで知障なのかって話だよね。
>>1

そもそもエヴァとその二つじゃベクトルが違いすぎる
オナニーとキャバクラ比較すんなよｗ

キャラデザとかじゃなく
エヴァは万人に好かれない偏りがあるのがいいよ

SFアニメはロマンが無いと王道では無いな

種、ギアス？SFアニメじゃ無いなW

病んでる方が人気が出る

エヴァはかなり真剣に病んでた、それだけ

そんな簡単な要素なら、富野は今頃ブーム五つくらい作ってるな

このアニメ、アスカや綾波がいなくても人気でたの？

貞本は８０年代（オネアミス）、９０年代（エヴァ）、そして００年代（時かけ）にわたって
傑作アニメのキャラデザを担当している
ことキャラクターデザインだけ見るとこれを超えるのは宮崎駿ぐらいだが
宮崎は自分の作品のキャラデザだからまた別格

キーワードは「昇華」だよ。
ヲタは既存に影響を受けたものを見るとパク理パク理言い立てすぎる。
そして、「どうせくだんないんだから萌えや腐に奉仕しろ」とか
「アニメ、漫画は手塚で終わってるとか」極論で高みにのぼるのだ。
パクってても全体の中の一要素として生かされてれば問題ないしし
その集積がその時代にインパクトを与えるものであればそれでいい。
大体、手塚がどんだけパクってるか知ってるのか？って話だｌ

おまえら真剣に比べるなよ･･･
まさか本当にどっちが上か悩んでるわけでもあるまいし

>>189
違うだろ俺が言ってるのはエヴァ板で好きなだけ煽ってろって話だよ。ちゃんとレス嫁

>>214
そこそこ人気でたんじゃないかな
ロボットと見せかけて、実は生物ってのはかなり斬新だったし
戦闘シーンも見応えがあった

もともと劇場版とテレビアニメでくらべる自体ナンセンスだね

別にTV版のエヴァと比べても変わらんと思うが

エヴァは当時斬新だったからここまで評価されてるところはあるな
当時ネットもなかったからってのもあると思う

種とかギアスはよくもわるくもいろんなアニメの部分を吸収したという部分があるからエヴァ以上の現象は起きないだろう

でも種とギアスを同列に並べて語るのはやめてくれ
それにセカイ系のエヴァと比べるなら同じセカイ系にしてくれ

ギアスはまずは種を超えることからはじめないと話にならん

>>223
えっ？

エヴァって夕方放送当初は超低視聴率だったんでしょ？
なぜ人気でたん？

>>225
ヒント：ルパン、ヤマト、ガンダム

答え(>д<)？

ギアス厨は種を超えたと思ってるのか？
売り上げも人気も種の方が上だし、内容もどっこいどっこいやんけ

>>228 キャラの発狂具合は種を越えた感じがする

利益率に対する貪欲さ

パチンコ化とパチスロ化

ギアスはどうも人間関係が種に似てる

ギアスはどうも人間関係が種に似てる

★エヴァオタ批判をブログ上で繰り広げていた男が本人特定され祭りに☆

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1188957036/

>>234
エヴァヲタ批判じゃねえだろ。アニメを見る全ての人間を「ウンコ」とののしったんだろ

＞種とかギアスはよくもわるくもいろんなアニメの部分を吸収したという部分があるからエヴァ以上の現象は起きないだろう


吸収という意味ではエヴァだってそうだろｗ
問題はその吸収した物をどうまとめるか。そこはエヴァがうまかったと思う。

>>236
各種アンチはちょこっとパクリを発見したら
すぐに騒ぎ立てて、どうまとめたかを軽視しすぎだな。

ギアスは些細な事で発狂・精神崩壊し過ぎなんだよな
北斗神拳でも喰らったような顔の崩れ方も、いかにも漫画的表現で
観てる方は、「はぁ？」とか「ねーよｗｗｗ」って感じで感情移入できない

世界が崩壊するとか、人類が絶滅するとか、いじめられてる中二が大好きだよな

なんでかつーと、テスト前に学校が燃えて無くなったらとかと同じアレだよ
思春期ってそーいう歪んだ方向に走りがちだから、アニメーターは自重してハッピーエンドな作品を作るべき

種やギアスとかよりリヴァイアスはどうよ

ミサトが毎回最後に言う「サービス、サービス。」
コレが何を意味するものかを考えれば
エヴァ（GAINAX）がいかに禁じ手に頼ったかが明白になる。
種やギアスが王道なだけ。
１０年前の風潮を蒸し返せば「同人気質を受け入れるのは是か非か」という
業界内の葛藤がある。
”遊び”を良しとした者（現GAINAX）と、王道を目指してGAINAXを離れた者。
今のアニメ界を主に支えているのは後者なのだが。
今期ヱヴァなら兎も角、旧エヴァをこの板で祭り上げるのはいかがなものか。

一週一週の緊迫感だな
エヴァは毎回ラストの巻きが凄かった
残り5分でエヴァが出撃して「ちゃんとまとまるのか？」とドキドキしながら見たもんだ
基地にコンピューターウイルスが侵入する回が一番緊迫感があった

種やギアスはグダグダしすぎ

>>239
中高生がまず最初に嫌悪するのは
駄目で強引なハッピーエンドなんだよなｗ
ドラマなんてそんなのばかりだしな
そのせいでかなりハードル高くなっちまってる
飽き飽きしてる

その反動か､刺激的なものには評価激甘ｗ
何だよケータイ小説って

>>240
リヴァは「エヴァに決定的に足りないもの」を示した作品。
制作スタッフ自身が放映時、各種雑誌のインタビューにそう答えている。
エヴァは全てにおいて完全無欠と言われていた当時
真っ向から異論を唱えた珍しい作品で、
これを見たエヴァ信者達は解毒剤に苦しむかのごとく反論のろれつが回らなくなった。
解毒剤と言われるだけに、最初はエヴァそっくりと信者に叩かれたんだけどね。
今見るとぜんぜん似てない。

エヴァって、映画のジョーズみたいに、アニメの教科書的存在だと思うんだが、誰もそれに学んでないよな

ギミックの設定にみんな騙されちゃって、肝心の演出部分はマネしきれていない
まぁ、スピルバーグがそんなに簡単にホイホイ出てくるようじゃアレなんだけど・・・

庵野の次も育ってくれないと困るよなぁ・・・

いくらなんでも現在のアニメ本数で
深夜アニメのギアスがエヴァ並のブームを起こすというのは
いくら名作でも無理じゃないかね

>>245 ＞誰もそれに学んでないよな
信者の活動「叩き」が学ぶのを阻止した。
その妨害で学べなかった各種末裔のアニメ作品が
今、エヴァ厨によって叩かれている。
結局、「エヴァ最高！」信者がアニメ界の邪魔者となっている。
面白けりゃ似たようなの作ったっていいじゃないか。

>>246
エヴァが出た時も、誰もTVアニメに期待してない時代だったんですけどね・・・
セーラームーンが出て、かろうじてアニヲタも息継ぎ出来るなみたいな

本数とか制作費とか関係無いすよ

>>247
見た目が似通ってたらそりゃ叩かれるんでない？ｗ
>>245が言ってるのは演出を学ぶ教科書としてエヴァを活かせって事では

でも見た目が似る理由はスポンサー側にもあるらしいのが厄介だよな
リヴァイアスも最初に｢デザイン似せろ｣ってお達し来たらしいし

>>245
庵野演出のほとんどって日本映画とか特撮系出典なんだけどね

同じ製作会社が作ると、だいたいスタッフのメンツが同じだから
いろんな種類の作品を安心して見ていけるよね。
GAINAXもナデイア＆エヴァの作風で連作して欲しかったなぁ。
エヴァの後、新作見るたびに作風が変わってて落ち着かなかった。
まほろさんは楽しめたけど、FLCLが出た頃からちょっと・・
時かけは気に入った。あの絵づくりの路線がそのままであってほしい。

んなもんいらん

最終回がグダグダなのが似てる

>>250
そこまで辿って行くアニメ屋なんて
もっと少ないんだろなあ

貴様らは全員アメリカSFの子供だろ

>>234
なぁ、この歯科医のおっさんってどういう経緯で特定されたの？
こういうのって人違いだったらひどい話だと思うんだが。
本人じゃないって言いたいわけでもなくて、
ブログの情報をヒントにして特定するときってさ。

もしも自分と同じ苗字で同じ職業の人間が同じ地域に住んでいてネットで痛いことやらかすと、
２ちゃんで自分が晒されるってこともありえる気がしてきたｗｗ

>>254
御禿がいってたんだとおもうんだけど
アニメ屋が同属の仕事しか意識してないで
アニメ作ってるのは問題だ、みたいな発言見たことある

だから種とギアスを同列に語るなと
それにエヴァは社会現象を起こしたという意味ではほかのアニメとは格が違うことが分かってんだから
いちいち他のアニメを叩いてまでエヴァを持ち上げんでもいいだろ
俺自身は面白かったけど当事はそんなにはまらなかったけどな

同列に並べたがってるのはどう考えてもギアス厨だろ････
エヴァ厨は勿論種厨だってギアスなんか相手にしてねーよ

種以下のアニメなんてないだろ・・・
嫁が5流ラブコメに変えてしまったアニメだぞ・・・？

そういや種にもギアスにも綾波みたいなキャラいないね。決定的に足りないのソレじゃねーの？

リヴァイアスが「エヴァに決定的に足りないもの」を示した作品ならば、
それは娯楽アニメには不要なものだったんだろうな。相手にされてないし。

リヴァイアスは話題になったっけ？
かなり濃い人たちが群がってた印象しかないや

>>261
綾並みたいな無口美少女キャラもってきても二番煎じって言われるだけ

アニメ製作者はエヴァが意外と順序良くストーリー進めてるとことか
繊細にキャラを描きこんでるとことか無視しがちなんだよな。ラストがああでも
途中経過でも超えてる奴はほとんどいないんだから。
萌えとかロボとかを本質的には馬鹿にしきってるからこうなるんだよ。

話やキャラより、演出レベルが他の追随を許さないくらいぶっ飛んでる

思春期に見たアニメが最高に思えるのはしかたない
１０年後に見返したら解るよ

10年経ったらキツくなる部分、を補正した奴が今やってるからなあ。

さて何時見に行くかな。

>>242
スレチだがウイルス使徒の回は5.1ch版DVDが神ｗ
映像は変わらないけど､ガヤ声が増えて更に臨場感増してる
マギが浸食されていくところで
ミサトや日向たちが必死こいてる後ろから
顔も出ないオペレーターたちも
それぞれ対処に追われて苦心してるのがわかる
あれは良いわー

ギアス最初は期待してたけど途中からひどかった
つめこみすぎで浅いところが多いしキャラが途中から崩壊
魅力的な人がいない

ストーリーなんかエヴァに似せたって意味ないんだよ
演出、タイミング、間、手抜き、メカデザインの細かさ精密さ、重さ、力強さの表現、
こういうのこそどんどん真似しろよ

最後でファンを裏切るところもマネしないとな。オタはドMだから死ぬまで貢いでくれるぞ。

どう考えてもマスコミの後押し

>>271
全くだ
他のアニメはどうでもいいところばかり丸パクリして
真似すべき所はなぜか全力でスルーし続けてるから始末に終えない

まあ、能力が無いってことなのかもしれないけどさ

話はパクれるけど演出はもうセンスだからな
職人として庵野の絵コンテはマジ神

声優の技量に決まってんだろ。
今どきのアイドル崩れ声優が、緒方や林原や三石に勝てるとでも思ってんのか？

>>276
それもあるｗ
声優の演技を批判するとモエヲタどもが「なんで？・〜ちゃんルックス可愛いのに」とか
素で言ってきやがることが何度もあって、マジでいらついた。
たしか、声優がキツイからエヴァ見たくないとか言ってたあぽもいたなｗ

難しい言葉、謎のキャラ、設定をそこかしこに散りばめて視聴者の創造をかきたてる

エヴァはこれやって成功したがギアスは完全に滑ってる感じ
うわべだけパクってもしょうがねーよな

エヴァはこの世界ありえそう、こんなキャラいそうと思わせる何かがあるが
ギアスは世界もキャラもありえねーとしか思えなかった

木村なんとかのキャラデザじゃあオタにしかうけまい。

10年経っても意味不明の聖書用語を垂れ流してるだけやんか、エヴァは。
日本はキリスト教人口が１％しかいないからクレームが来ないだけだ。

そもそもギアスや種みたいに腐に媚びた作品と
エヴアを比べるのが間違ってるだろ

す・べ・て

作品の地力の差は比べるまでもなく明らかだが
結局制作が遅れてボロボロのゴミになったという点に関しては　エヴァ＝種　だなｗ

>>276
緒方さんは確かに実力派だが林原さんや三石さんはちょっと・・
声は好きだけど演技力はどうかな。林原さんは活舌に問題が、三石さんは
声のトーンにあまり変化がないと思うんだけど

最近の声ヲタは緒方の叫び声にばかり注目して困る

緒方の演技力の凄さはむしろＴＶ最終話にあった
「泣き笑い」のような地味な部分にこそあると思う
林原や三石も同様に一流だ

>>285　トーンの変化は演技力と関係がない

自身含めて庵野周りのツテというか人材レベルが一番の違いだろうな

緒方も林原も三石も宮村もただ当時のブームで使っただけだろ・・
あの頃は声優の写真集とか出てたし

宮村はエヴァ放送前ブームも何も無かったわけだが
林原と三石は完全に声優ヲタ狙いだったけどな

緒方も宮村もすでに人気声優だったけど
逆に林原と三石はもう枯れてた

おいおい、林腹はスレイヤーズやらなんやら一番売れてた時期だろ

声優人気はオタ笹のラジオ聞いてる人と
そうじゃない人じゃ感覚に差があるだろうな

ただ、今のアイドル声優とは根本的に違うからな。
平野とかが１０年後にあの高みにいけるとは思えないｗ

当時の林原とか三石のポジションは今で言うと平野綾より田村ゆかりとかあっちじゃね？

平野みたいにふざけたポジションのヤツはいな・・・。
いたなｗあいつとかｗ

お前らエヴァの話に戻そうぜ

>>251
時かけはガイナじゃないと思うんだけれど…
スタッフ殆どガイナックスの人だっけ？

>>182
>ギアスはちっちゃいからあれでいいのか？つガドガード

ストライクが良いのには同意。

ＴＶの時は気付かなかったけれどエヴァ重量感結構だしてた?

エヴァ、ギアスに共通する長所は世界観におけるはったりの巧さだな。
これがあるから、多少、あるいはエヴァ後半みたく大幅にシナリオに粗ができても
どうにか雰囲気で押し通せる。
種はこれが並の上程度でしかないから、後半ストーリーがめちゃくちゃになった後はキャラ萌えに頼らざるを得なくなった。で、種士ではそれすらなくなった。

で、種、エヴァにあってギアスにないものは、思春期の少年の心理描写や人間関係のリアルさ。
もっとも種は後半メインキャラが完璧電波超人になってそれが台無しになったが。

メッセージ性が無い
あと、何かこう、深さ？
のめりこむ余地みたいのが足りない

才能とかくやつが独りもいないね。

>>300
種はともかくギアスにメッセージ性はあると思うんだが、エヴァとはかなりベクトルが異なるね。
ギアスは明快に結論を出してから、異なる思想同士を葛藤させる感じだが、
エヴァはもっとどろどろしていて、受け手にはあくまでも問題提起するだけ。
この点だけ見ると、富野ガンダムは両者の中間地点にあるアニメといえるかも。
で、関心が社会やら政治やらに向かうルルーシュと自分の内側や人間関係に向かうシンジってのもあるかもね。

まあ、アニメのメッセージ性や深さなんてしょせん娯楽としての一要素なんだけど、
やっぱりそのアニメにのめり込むために重要な要因ではある。

>>301
それでは抽象的すぎて、話がそこで終わってしまう。
エヴァのスタッフだって作るものすべてが才能に満ち溢れた天才の集団ではけっしてないと思うし。

圧倒的な作画力
サキエルがミサイル引き裂くシーンみたいなひとめで「うはｗｗｗすっげえｗｗｗ」って引きつける魅力がない

最近のロボアニメは、「はいはい強いですね、あ、もう終わり？」ってノリだもんな。

エヴァは暴走したら絶対勝つしカタルシスのようなものがない

>>304
その負担がつもりつもって、最後の2話がえらいことに……。
ああいうのはちょっとな〜。

パチンコ

>>306
スザク最強が中盤で確定してたギアスにカタルシスはあったか？
最強キラ様が不殺で無双する種・種死にカタルシスはあったか？

足りないのは伝説。
かつて日本の自動車メーカーが、欧州に進出した時に、
値段・品質など全てで上回ってもさっぱり売れなかった。
そこでル・マンやF1に参戦し、数々の名勝負と共にブランドイメージを確立した。

エヴァにはその類いの逸話に事欠かない。
劇場をオタが三重に包囲した、LDが発売前日の午前に全て売れた、
全てのメーカーが綾波フィギュアを作った、ラジオでDJが脱線してマジエヴァトーク、
人気歌手が綾波の為に曲を書いた、公共機関がエヴァのポスターを作った。

アホみたいだが、そんな祭りの積み重ねがエヴァを決定的に他のアニメと区別した。
種やギアスにはそう言うエピソードが足りない。ぶっちゃけハルヒの方があるくらい。
良い子ちゃんなだけでは、何百とあるアニメに埋もれてしまうだけだ。

それは結果論だ、まず一般層に認めてもらわないとダメ。
でもそれを狙うには今のキャラや会話法を使ってる限りじゃ絶対無理だよ。
今のキャラは一般受けを捨てる代わりに、オタに受けやすいキャラ作りだからね。

>>309　スザクにはいろいろと足りないものがある。戦略家としての腕では
ルル最強。

明らかに憲法九条・不戦平和の日本を模したオーブがその美しい理想を
貫けるかという点ではスリルとカタルシスがあったぞ。最強キラはそのはかない
理想をかろうじて存続させるための美しい嘘。それがＳＥＥＤのカタルシスさ。
つまらん高揚感がほしいのならシャブでも打っとけや。

>>310
ギアスのカタルシスはルルーシュの派手な作戦、
種のカタルシスは戦闘よりも心理描写の面(前半限定)にあると思う。

ここにもエヴァスレか・・。ほんとあちこちにエヴァ関連スレ乱立してんな。
エヴァの話は、隔離板でしろよ。
ブログ閉鎖に追い込んだり、関係のない人間の個人情報晒したり、
ほんと、エヴァ厨うざい。

種は作画とかいう前に根本が駄目だから
存在が駄目だからね

エヴァがどんなんか知らんけど

スレタイみて一番に思い浮かんだのは、信者の痛さ。かな…
流石にエヴァには及ばない

3つとも好みでない門外漢の意見だが
種とギアスには作品への真剣さが足りない

気づいてみたらこれなんてギャグアニメ

ギアスってノリと勢いで進むアニメだよなぁ
キョウトと初対面の時もルルが敵のナイトメアに乗っててぽか〜んとしたし、
気がついたら別の島に漂流してるし、ウザクは一貫性ないし

>>317
三作品ともアウトとは、あなたの心に満ちてるモヤモヤが足りない？
人の内面が何を求めてるか人それぞれにもかかわらず、失礼な問いかけしたかな？
真面目な気持ちで、あなたの好きな作品聞いてみたいな。

台詞回しとか
エヴァには良いにせよ悪いにせよ記憶に残る台詞があった
種も多少だがそういった台詞がある
ギアスにはそれが無い
台詞が薄っぺらすぎて何も残らない

エヴァは25、26話。劇場版26話あたりは特にだけど自己啓発アニメと言われても仕方なかったな
言ってること理解出来てもでっていうって話だし。ストーリーの中に組み込んだとも言えないし、直接的すぎたんだな
それがなきゃエヴァじゃないというのも事実ですけどね

キャラクター特に主役に対する客観性とかかなｗ
シンジは庵野の自己投影の対象ではあったけど甘やかしてはいなかった
福田のキラとか谷口のルルーシュとか過剰に愛しちゃってる感が逆にキモイ
崇拝してる信者もキモイｗ

あと世界観かなーエヴァの世界の描き方には風景とか人工物ヲタにとっては
魅力があると思う。押井アニメの背景画みたく

女キャラの魅力じゃね？綾波を超えるキャラがいねーだろ
ぶっちゃけ綾波がいなければエヴァはあそこまでヒットしてないよ

>>322
客観的には甘やかしてはいなかったけど
見た目的にはゴッツイ甘えたキャラだよシンジ。
福田のキラが魔乳に抱きしめられたり
ルルがC.Cに誘われてたら話は別だけど。

俺的には、エヴァより種の方が良かったけどな
種死は糞だったけど。

監督のかっこよさだろうな
庵野と谷口は格好いいがシードの監督は気持ち悪い
ヲタクが監督をやってるみたい

庵野って、かっこいいか？
俺の第一印象は、挙動不審なオタって感じだったけど。
こいつくらいしか、見たこと無いけど。

あのへんちくりんな髪型とフセインみたいな髭がいけない気がする
キアヌリーブスみたくさっぱり髪と髭を切ってしまえばいいのに
それともあの髭はパヤオのパロディなのだろうか

はっきり言ってパッと見チンピラ風

今は結構渋めのおじさん風だな
車のCM見てビックリした

ドラマで俳優として堂々とクレジットのトメを張るくらいだからな。

>>324
ギアスとか種って登場人物がほぼ主役に好意的じゃんｗ
そこが本当に厳しい他者がいない感じでスゴイ気持ち悪い

あ、でも種のフレイはよかったｗ生々しくてｗ

あと戦闘の演出力・描写力は
あんの＞＞＞福田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷ぐち

あぁなるほど>>1に同意かな。

>>332
演出なんて種は使いまわしじゃねーかｗｗｗｗ

あと最近のサンライズの2クール×2とか小細工はなんなんだ？こうゆうのが
かなり評価落とす

もうサンライズはダメだろ
サンライズ＋MBSとかもう最狂

>>334
最強だな。確か昔のガンダムはテレ朝だったけか。なんかMBSかなんかのPも
戦犯なんだろ？名前忘れたが・・・・

種のフレイほどイヤゴト喋りまくったキャラはそうないだろ。
種が前半評価されてる原因の半分はクレイジーフレイじゃないか。

フレイと共に苦難を乗り越えていくスレ459
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1188914716/l50

広告代理店やスポンサーなんかのしがらみを排除して
ある意味身一つで博打打った庵野一人勝ちってのは
アニメ界的には喜ばしいのではないか。ギアスも種もいかにも資本主義の豚だから

27 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2007/09/07(金) 03:48:31
庵野はある意味でやりすぎ。
今回のエヴァ劇、スポンサーも局も広告代理店すら大きく絡んで無い。
クロックワークスって独立系の配給会社と一緒に、カラー（庵野）が配給までやった。

これが赤字でたら、庵野が個人で被る破目になるんじゃないか。
過去にも無茶苦茶やってるけど、今回は前代未聞。既存の製作体制に喧嘩売ってる。
自分で金出して人集めて、やりたいようにやってる。

アホのギアス厨はこれでも嫁
アホやから理解できないと思うが




http://clappa.jp/Special/72/1/2/
押井 守
「仕掛けて成功した作品もありますが、おそらくは仕掛けて成功した時点で終わってしまう。
詳しい方もいらっしゃるかもしれませんが、例えば某スタジオで『コードギアス　反逆のルルーシュ』
を制作して、久々の大ヒットだと言われています。
でも、ぼくはそれでも3年以内に消滅するだろうと思います。仕掛けて成功した作品は、
仕掛けが有効なかぎりは成功するのですが、仕掛けの時期は10年、20年と続くわけではないからです」

ルーカスみたいだな

>>338
それはつまり、「見る側からすると最高」って事なんですがｗｗ

既存の配給ルートは世界的にガチガチで、
本当につまらなくなってる。

今の民放と同じ状況でさ。

【ニュー速】長野県社会科高校教師、授業で度々「残酷な天使のテーゼ」を歌い処分。(携帯動画あり)
http://c-docomo7.2ch.net/test/-/news7/1189188763/

今頃エヴァをありがたがってる連中って懐古厨とパチンカスだけでしょ。
どう見てもギアスの方が面白いよ。

ギアス（笑）

どーでもいい（´・ω・｀）

逆に種やギアスにあってエヴァに足りないものって何だろう

妹

>>346
気持ち悪い絵とかつまんなさとかくだらなさとか腐受け狙い丸出しとか

JPOPアーティストを起用してるところ

>>339
押井は常々自分にはドラマが描けない、情念がないみたいなことを
言ってるよな、案外コンプレックスなのかな。

印象に残るセリフかな
正直種でおもいだせるセリフはネタセリフしかない。ギアスも「撃たれる覚悟のある奴だけだ」ぐらい。
その点エヴァはいくらでもでてくる。

>>1
ゴミ雑魚うぜいよ　アニメ以外なにもないゴミ人生の分際で

>>351
いくらでも出てくるなら書いていけよｗ

合衆国日本！

ＥＶＡにはグレンの熱さが足りない

エヴァのキャラデザって古くないか?
昭和の香りが漂ってるよ

今主流？のこってりしたキャラデザを新しいと思ってる層はそう感じるのかな。
エヴァはアサーリ風味だしな。
ギアスはメインキャラデザを、プラネテスの千羽由利子にすればよかったのに。

エヴァのセリフはそれだけぬきだすと何気ないセリフが多いんだけど
ドラマの流れで見るとすごく印象深くなる

泣いてるの？私　　とかな

エヴァのせりふは生々しくて　真実味を感じる

>>355
旧版の頃からこんなのいたなあ
ガイナのHPでわざわざ｢時代はガオガイガーだっての！
エヴァにあの熱さなんかないだろ！｣
とか吠えてた恥ずかしいのが

ストイシズムとイノセンスだな。

でも庵野は根っからのオタク＆特撮オタの血だけあって
実は皆の力と思いであいつを倒せ！というような
泣かせと燃え展開（オタキング言うところの浪花節）が得意だよなーと
リメイクヤシマ作戦を見て思った。トップのラストを思い出したし

エヴァも種もギアスもあの時あの時代に放映したからこそ
ヒットしたアニメという共通点はあるけど、
掲げるテーマがそれぞれで違うのだから比較する必要は無いと思うんだが…


これいかに

必要はない。比較してはいけないという決まりもない。
興味ないならスレ開かなければいい。スレタイに反対なら
反論すればいい。

ギアスのテーマってなんだ？反戦？

>>353
バアさんは用済み

>>365
因果応報

>>286
林原にしろ三石にしろ演技力が滅茶苦茶高いとは思わないが個性が強い
宮村にいたっては最近のドル声優でもこいつより演技上手い奴はいくらでもいるが個性強い

種の声優もギアスの声優も無個性な声優がちらほらいる
しかしエヴァの声優はみんな個性が滅茶苦茶強い、この差がでかい
緒方にしろ三石にしろ林原にしろ宮村にしろ山口にしろ立木にしろ山寺にしろ石田にしろ関にしろ
メイン級のキャラクターの声優が全員個性が強いので、結果的にキャラの個性がキャラデザや設定の上手さと相乗効果で強くなって
一人ひとりのキャラ立ちがかなり凄いのがエヴァ

まぁ演技力って言う観点で言っても緒方の演技力は☆・福山よりお話にならないほど上だしな

緒方は役に入れ込めば入れ込むほど、素晴らしい演技を見せてくれるな。
逆に、入れ込まなければ普通って感じｗ

緒方の絶叫すごかったなぁ

エヴァと種は割と声優かぶってるね。三石はもともと福田のサイバーからではあるが

このスレ意外と長く続くねー
板違いなのにｗ

今回の劇場版で庵野が大人になってエンターテイメントに
徹すればエヴァはガンダムになれる、それが本当に良い
ことかはわからないが。

>>365
テーマなんて作品を引き立てるための味付けに過ぎないんだから、あんまり前面に出されてもウザいけどな。
それが許されるのは富野みたいな特殊な作風の人だけ。

86歳のじいさんが2mもあるドングリ怪人と大激闘。重傷を負うも、必殺技トライ・ショックで撃破。史上最高齢での「ブラックバスターズ」の称号を得る
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189427930/

>>368
　＞一人ひとりのキャラ立ちがかなり凄い
いま新劇で問題になっているのがこれ
若い子たちには綾波が灰原に見えて仕方がないらしい。

ギアスと種にはセンスが無い
難しい言葉やカッコつけた言葉を使っても全く説得力が無いから
空しく通り過ぎていくだけ

庵野だけじゃあの世界観は出せないはずなんだが
エヴァスタッフでもその後の作品では精彩を欠くんだよな。
どういうマジックが働いてるんだろ。

>>377
庵野はいろんな要素のバランスをとるのが上手いんだと思う。
スタッフから持ち寄られたネタの「これはアリ」「これはナシ」という見極めが上手いというか。

それ無しに他のスタッフがやるとどれか一つの要素が暴走して妙にマニアックになったり、
オタ臭くなったりするんじゃないかと。

>>376
エヴァは極力アニメ臭い決めセリフを排除しようとしてる感じ
なので逆にファンの心に残る名セリフがドラマの中から生まれる
その辺やっぱ１ｓｔガンダムの系譜だと感じる

綾波のキャライメージは5話の脚本の人がほとんど作ったって言ってたな

ミサトのおっぱいムニムニフィギュア見ろ。寝てたら胸が流れそうなくらい柔らかい。
http://1server.sakura.ne.jp/newfigure/pc/img.php?src=../src/114-2.jpg
他にも綾波とかあったおエロイ人（＾ω＾）

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　 　 　 _.,┤ |.┌‐´ 　_|　　 |　　 　 !　しなさい！ !　　 ｉ r vゝ、　 - 　 ,.ィ′ i　　 l
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　ヽ＿＿／　　 |　 / 　!　 ＼　　 ヽ　　／　　　＼＿＿／.:.:!　＞　＜_./　/' 1{:ヽ､, '　　　 ′
　　　　　　　　 ,′ | 　 ﾊ　　ﾊ　 　　∨　　　　　 /　　 l　　 |　 / { 　 ＼　　 〈」.:／　　 　 '
　　　　　 　 　 |　　|　/＿ゝ、ﾊ――　〉　　　　 /　　　|　　 l　 |　ﾊ　　　ヽ　　V

>>376
ギアスや種は「説得力」や「リアリティ」という物の必要性や難しさを甘く見すぎてる。
演出も設定もキャラデザも台詞回しも脚本も、全ての要素で作っている時点ですでに
「このくらいなら許されるよね♪」みたいなアニメ的オヤクソクに甘えた姿勢がある。

こんな姿勢で作られた作品に熱中できるのは根っからのアニメファンと中学生以下のガキだけだ。

ギアス・種　→　なんか俺でも作れそうだな。
エヴァ　→　本当に同じ人間か作ってるのか？

実際どれも作れるわけないんだけど、
見てる奴に圧倒的な敗北感、凄みを与えられるかどうかの違い。

アニオタ内で収まってしまう感じだなその2作は

>>383
そのバランスは確信犯でしょ。
消費されるのが前提の商業アニメとしては２商品とも優秀だよ。
量産態勢の中ではサンライズは上手くやってるよ。

種ギアスが売れたのは腐女子を取り込んだからだろ…

基本的に女性のほうが、「女性に媚びた作品」を見分ける嗅覚は鋭い
はずなのに、種やギアスみたいな狙い撃ちしてくる作品に尻尾を振るあたり、
腐女子ってのは女ですらない生物なんじゃないかと寒気がする

それは逆、男も女も嗅覚が鋭いのは「異性に媚びた」作品だ。
男から見たらブランドものや女に媚びたマスコミの煽りが馬鹿みたいに見えるだろ。

「商品」として徹底したのが種で更に二番煎じがギアスというイメージ

サンライズの志が低い

かかってるエネルギーが違うからなあ。
西崎、富野、庵野、ベクトルは違えどみんな命を賭けていたといって過言ではない。
そんな風に「お仕事」するキチガイはそうそういまい。

かつ、その周囲にその時代の最高のスタッフが集い、時代が作品にピタリと合った
まあそんな事はそう簡単には起きないだろうよ

今の時代、命を賭けて作品を作るというのは
周りも不幸に巻き込むのと同義だからな。
庵野とかみたいになんだかんだでリターンを持ってくるヤツは別として。

たしかにエヴァは作画一つとっても何か念のようなものが漂ってる気がする
逆にそうじゃないと大きなブームは起こせないのかもしれない
マクロスの劇場版なんてその塊だ

>>395
マクロスや今やってるエヴァの劇場版には普段アニメ見ない人にも
「話はよくわかんないけどすげー」と思わせる何かがある気はするな
OVAのパトレイバーにもそういうのは少し感じた

最近のTVアニメには感じないな
個人的には旋風の用心棒はお、と思ったがあくまで私見止まり

>>396
グレンの１５話ではそういうのを少し感じた
まあ、一般人が見てどうかまではわからないけど

旋風の用心棒おもろかったな

スレタイの三作品の中じゃ俺もエヴァに軍配をあげるが、
念とか命を賭けてとかお仕事とか、そういう印象論ならどうとでも
言えてしまうよ……。
もし、種のがエヴァより出来がよいと思ってる人がいたとして、
その人も種には念がこもってるとか言い出したら、噛みあわなくなって
収拾つかなくなる。

>>399
その通り、つまりこのスレ立てた>>1はいらないってこと
何が足りないや及ばないを検証するのは結構だけど
究極的に優劣を競うなら売上げとか視聴率とかそういうところにいくのかな

>>400
いや、それはそれで極端な話だと思うが。
そりゃ究極的に言えばこういう議論自体印象論に頼らざるを得ないところはあるが、
>>1の言うキャラデザのセンスなど、具体的なところをあげれば、
まだ異なる意見同士でも話のしようがあるわけで。

臭くてわざとらしくて鳥肌が立つ寒気が走る台詞が無い事かな。

リアリティだろ

エヴァは14才の心理を細かく描写して同年代に共感を覚えさせたことが一番大きいと思う

だからこそリアリティも出たし話にのめり込んで行けるし

14歳の裸が足りない

庵野がラストで「気色悪い…」ってアスカの口から、糞エヴァヲタに
「いい加減、目を覚ませ」って伝えたメッセージをまるで理解してないから
頭悪いままなんだよ、馬鹿が。リアリティ云々以前に、製作者の意図すら
読めないまま金儲けしか考えていない商業主義に踊らされる愚にそろそろ気づけ。

何そんなに怒ってんだよｗ

>>406
なにかあったのか？
メンヘラ板にでも行ってそういうスレでも探して愚痴を聞いてもらったらどうだ？

>>406
お前は臭くないよ。
自分を赦してあげて。

ノビ太→シンジ
トウジ→ジャイアン
ケンスケ→スネ夫
ヒカリ→しずかちゃん
カヲル→出来杉

エヴァ→ドラえもん

>>406って、コピペだろ？
化学反応してる信者もきもいな
俺は406じゃないよ

ギアス評
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 01:21:18 ID:1JOYE/sI
総じて云うに、ダメな製作者が腐＆厨の萌えヲタ受けを狙ってどいつもこいつも「ホラ、いい子ですよー」と
力量もないくせにアピールしすぎているせいで、話全体が破綻をきたしてるんだよなぁ。（倫理バランスも込みで）

完結してみないと何とも言えないな。
10年たって作品が何らかの統合を示さないなら、完成を妨げる働きをを持つ
監督の心の内部のトラウマを探索する必要があるだろう。

ついで、成長しないまま、ほってかれた信者のケアと。

旧版のエンディングでは、続編が作れないから、
新版では、エンディングを変更して、続編が作れるようにするんじゃないの？
ガンダムのようにするっていってるらしいから。

だからなのか、
「旧版は神、新版は糞」
と騒ぐ信徒が現れると、手元の裏死海文書では予言されている。

種の映画は絶対にこける。これは間違いない

>>414
だめぽｗｗｗｗｗ

種やギアスはメインキャラがガキキャラだけなのが痛いね

エヴァはミサトが準主役だしリツコやゲンドウや加持とメインキャラの半分が大人だから
作品に説得力が出てるんだよ

エヴァンゲリオンが面白いのは最初だけ

サンライズのロボット物は、Ｂ社を儲けさせる為デザインは直線多用。　どこかで見た様なのばっかり
対してエヴァ（使途含む）は下らぬ柵(ｼｶﾞﾗﾐ)が無いので表現が自由だった

アニメDVDLDビデオ売上が全監督で
二位の庵野
四位の福田
今後上位に上がって来そうな谷口

>>1
なぜXENOGLOSSIAを入れない！？？！

よう、エヴァ厨、元気かい？
１０年以上おめでたいね。

>>422
サンライズの良作は、Dunbine L-Gaim CityHunter ダーティーペア位しか思い出せないな

あ、最近でもないが　かいけつゾロリ　なんかもつくってたな
　　　　　　　　　　　　↑↑↑
　　　　　　　　御世辞にも良作とは云えないが

をっと　バイファム忘れてた

>>417
というかキャラ立ちの違いかと
脇役もキャラが立ってるエヴァ（青葉以外）
メインキャラしかキャラの立ってない種
主役しかキャラの立ってないギアス

青葉は空気っぷりが逆に立ってるんだよ

青葉は本当に可哀想な人だよｗ

>>425
種は初期以外主役もキャラ滅茶苦茶だろう。
ゼロ以外にもカレン、マオ、ＣＣ、ロイド、会長あたりは
キャラ立ってると考えて良いと思うけどね。
スザクは表面的にはアレだが、一応最初から自己中キャラであることは
覗かせていた。

カレン・・・ただのオッパイ要員。エロオタを釣る為のいかにもな萌キャラデザインは劣化ルナマリア


あとは覚えてもいない

あーただの萌要員・戦闘要員キャラを「キャラが立っている」と豪語する
信者がついてるのがギアスの不幸かも

媚び優先の演出や話で萎えるな種もギアスも

「ぼくらの」はどうなの？エヴァ好きから見て。
ギアスや種よりは良いと思うんだが。

>>432
少年少女がロボットに乗って戦う、それぞれの子供の背景や心理を丁寧に
描いているという点では同じかもしれないが、戦闘を排した（必ず死ぬという
設定は斬新だが、同時に戦闘の緊張感も薄れる）作品全体のテンションは
全然違うからあまりかぶらなそうだ。
あれじゃ「わだつみの声」だろう。

エヴァは純粋な戦闘描写の魅力も特徴のひとつだから。そういう志向なら
まだその2作品のほうが共通のファンがいそう。
2作品

↑やべ、なんか「2作品」ってダブってしまった鬱

というかエヴァもＥＯＥのラストがザ・ムーンみたいとか
言われてたしな。

主人公にとってのキャラと世界が優しさまるだし。他人の厳しさがなさげ。
この違い。

エヴァは比較的優しかったミサトですら

「そうやって人の顔色ばかり伺っているからよ」

とかいきなり冷たい口調でいいはなったりとかな

ミサトはいきなり人の核心ついたようなキツイセリフ吐くのがな・・・ｗ

>>438
あれはきつかったｗｗｗ
初ＴＶ見てて、全話終わるまでに５回は死んだねｗｗｗｗ

種にもフレイとかきついこというキャラがいたけど
主人公を陥れるキャラとして造詣されてたかんな

ミサトみたいに主人公の理解位置？のキャラがキッツイことを言うほうが
説得力が強い

斬新さだろ

ギアスはともかく種は酷い

ギアスは種の二番煎じじゃないか

リアルさだな

エヴァがリア…ル？

リアルじゃなくリアリティだな

それをどこで感じるかも人によって違うから一概に言えないでしょ

>>443>>445
妄想と現実の境界がかなり怪しいぞ。
脳内お花畑満開かい？

では花をＣＧで描けばＯＫだな

ストーリーじゃなくて背景設定がリアリティあるってことね

厨房の心理描写のリアリティが同年代を射抜いたのはあると思うが
背景設定は
オーバーテクノロジーにデビルマン的神様悪魔パワー満載だよ

>>450
エヴァはそれをリアルっぽく見せるテクニックに優れていたと思う。
演出とか、用語のセンスとか。

>>450

なんか論点ずれてないか？作品内でのリアリティってことでは

それにエヴァ批判でご都合主義ってのはあまり前に出てないような

種はもちろんギアスとかやばいでしょ

エヴァの場合同じクラスに適格者が集ってるのも
すべて仕組まれたことってなるからな。偶然じゃなく作中で必然になる

>>429
つ　カレンの母親話。エヴァやガンダムの脇キャラ程度でよいなら、あの時点でのカレンはキャラたってたといっていい。
>>430
おい……俺が挙げた女キャラは半分くらいだぞ。萌えはしてもキャラ立ちしてないと考えたキャラは挙げてないし。
>>447
>>445じゃないが、リアリティとはなにかを落ち着いて考えたまえ。

しかし、こういうサロンっぽい雑談スレの宿命とはいえ、すっかりレベルが下がってしまったな。

>>447あてに補足。
ちなみに現実を忠実に描写すること=リアリティじゃないぞ。

エヴァの企画を富野がやっても、
絶対にヒットしなかったと思う。

おっと>>449>>451でちゃんと補足されてたか。よく読んでなくてスマソ。
>>456
まあ完全に別物になったのはたしかだろうな。
設定だけそのままで富野節なエヴァも見てみたい気はするが。

>>454
ああ、あの安っぽいキャラ造詣と寒い話なー。あんな寒い話と
マンセーしてんの信者だけじゃね？ああいうので
キャラ立ちしてると思えるのは幸せというか

エヴァのいやな部分も強烈なキャラ立ちと
種のキャラだけはやたら厨が食いつく萌センスを一緒にしたら悪い
アスカとかフレイとか強烈だけどギアスのそれはただの「萌キャラ」

ギアスの精神世界というか内なる世界の描写や演出がチープ過ぎて困る

>>459
それは脚本書いた奴がチープな人生しか送ってないって事なんだから、
あまり攻めてやるなｗｗｗ

真剣に自分を作品にぶつけてないからだろ
それが良いか悪いかは別として
富野は絶対イカンっていってるが

ギアスはリアルロボ系なのに
ニュータイプみたいな中途半端なのじゃなくて
完全な超能力者放り込むって発想が受けたんだと思うが

種と比べるのは可哀想ではないだろうか

>>462
というか「デスノート」だな
正直アプローチを変えたのみで
根幹と構成は種の色変えという印象しかない

種の根幹ってファーストの焼き直だろ

ギアスとの共通点といえば腐女子受け

種もギアスも反米チックな世界観の割にアメリカ精神が
肯定されるってあたりが。Pの趣味か。

超展開・ご都合主義・派手な腐受け・シチュエーションのみ重視
ギアスもアレ逆シャアの劣化パロディに種パロディ要素を加えた

まあどっちもジャンクフードで表面の味付けが違うだけといえる

逆シャア？

エヴァと比べるのは酷じゃないか？仮にも社会現象になった作品。
種は内容は糞だけど、商業的に狙って当たったのは凄いなと。
ギアスは単なる種の二番煎じ。絵はさらに腐向け用に。

だからギアスのどの辺りが種の二番煎じなんだ？

腐向けとか言うなら
エヴァのヒロインだって十分オタク向けだぞ

一言でいうと、持続性がない。押井のいうとおり仕掛けた作品の限界

おそらく、失楽園のようなエロが大売れするのが持続性なんだろ
チガウカイ？
規制の甘い時代に誕生してよかったねー

>>458>>459
そりゃ単に方向性の違いだろ。
ギアスでエヴァみたいなどろどろした人間描写をやられても困る。
とゆうか、強烈であれば安っぽくない、という価値観は厨二病以外の何者でもない。
それが好みであるのか構わないが、自分の価値観押しつけ前提で話をすすめられても困るよ。

で、ギアスの人間描写の話に戻るが、
実際、ユフィが日本人虐殺し始めて、変に人のエゴやら何やら書き出してからがギアスは駄目になった気がする。
方向性の違うものを同作品に詰め込むには、よっぽどの技量が必要なんだろうが、
この場合は俺としては失敗だと思う。
まあ、二期を見るまで完全に評価を出すのは保留としておくが。

失楽園？それ持続してのか？シリーズ化されてんのか？関連商品出続けてるのか？

バカなんだからもっと熟考してマシな例あげろよ。

しかし、ふと思ったんだが、この三作品って中盤(あるいは序盤)までは
それぞれ色々見るべき点があったのに、終盤では伏線とか色々滅茶苦茶になってる点では共通してるかも。
>>463
デスノや種だけじゃなく、色んなアニメから良いとこどりしてるような印象だったな。
で、それをすっきりした構成とそれなりに盛り上がる演出でまとめていた感じ。
エヴァやガンダムやデスノみたく新風を吹き込むタイプの天才型の作品ではなく、
どっちかというと今まで培われた手法を活かした優等生型、になるのかな。

たった今ＩＤ見直して、aF9JeCvjが議論する気のない、単なるギアスアンチ
だったことに今気づいた……何やってんだ、俺orz

種とかギアスとかいう依然に、エヴァは演出が突出してるのがでかい。
パクリであろうとなかろうと次から次へと繰り出してくる手腕が並大抵じゃない。
アニメだけの括りに限らず、その辺の映画とかでも話にならない位だし。
多分、第４次ってのが来るとしたらエヴァと同等か、それ以上の演出盛り込んであるのが
最低条件になるんじゃないかと。

初音？みくみくにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

人と機械のデザインの差が
エヴァ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ギアス
という結果になる

大胆ＭＡＰスペシャル　 36位ハルヒ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1116160

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣＞ .::.::.: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ヽ::＼.::.::.::.:＼
　　　　　　　　 　 　 /⌒l　　 , ‐､／ .::.::.::.::.:: | .::.::.::.::.::.::.: | .::.: |.::.::.＼.::.::.::.:ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 {　　| 　,/ 　 |/.::.::.::/ .::.: |.::|::.::.::.::.::.:: j :.::.::|/.::.::.::.＼.::.::.: ',
　　　　　 　 　 　 　 |　　|／{　　 |.::.::.: ,'.::.::.::.:|.::l::.::.::.::.::.::ハ.::.:∧ .::.::.::.ｌ.::ヽ :.::.l
　 　 　 　 　 /＾ヽ　│　 |￣!　　:l ::.l .::|:＼:/ |.::l .::.::.::.::./　 ∨.:ハ.::.::.:.|＼|::.::.:|
　　　　　　　{　　`、 l 　 :l,　|　　:ｌ.::.:!.::.| .::/＼!∧ :.::.::./ __／∨　|.:::.::.:|.:| .::.::.::!
　 　 　 　 　 `、　 ヽﾍ　 :Ｌ_j　　:{.::.ﾊ.::.l :,' 　 `ｰﾍ.::.:∧ 三三三 |.::|∨::.|.::.::.::.|
　　　　　　　　 ＼　 ∨　　　　　 ∨ ﾍ.:ｌ小. 三三 ∨　　　　 　 ･|.::l.::.::. |^ヽl :|
　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　ヽ　�Yハ　 　 　 '　　　 　 :::::::| :l.::.::.::|_ノ:l :|
　　　　　　　　　〃 ｀Y⌒ ー─　 　 |＿ﾝｰﾍ:::::::　`ーー ’　　　│ｌ ::.::.:ﾊ.::.::V
　　　　　　　　　{{　　 ＼　　　　　　ﾉ⌒ | l l |ヽ､ _　 　 　　 　 イ|:l.::.::.:,'.:.::.::.::|
　　　　　　　　　 `ｰt一'´￣て`　　　 　 | l l |　ﾍヽ＞ -‐ '´ん.::ﾘ:ｌ .:: /:l.::.::.::.:|
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ギアスは深夜枠であんま金かけてなさそうだからエウレカとかと比べるほうがいいのかと・・・・

>>479
笑えない冗談は止めていただきたい
ギアスが金かけてないなんて…ドージンワークに土下座しろ

>>468
どっかで見たようなキャラたち、キラやラクスのデザインをそのまんま流用したような感じ
友人同士が敵で出会いのシチュエーションカットもまんま
見た目派手なキャラにペラい過激な行動とらせて、アジらせて
セカイ系的万能感・ヒーロー風プチウヨ風快楽をお手軽に提供
この辺がまぁ種とギアスは同レベル。ついでに心情や人間関係のドラマを
積み重ねて見せるのじゃなく、付加設定だけでひっぱるので
その場の盛り上がりだけで、積み重ねも無く、結果大して感動も無い
シャーリー編だっけか？急に別れの前に新密度があがってて
その場のノリでならともかく、積み重ねたドラマとしてみるとまあ三流昼ドラ以下



>>475
庵野のオタとしての引き出しの多さだろうな
それと毎回緊張感のある戦闘を提供ってのはなかなか凄いことではある
ルーチンワークになりやすいのに

>>471
方向性の違い？人間描写について言って無いわけだが
時々ＣＣとなんか変な精神世界で幻影みたり会話したりするだろ
そこの演出がチープと言ってるんだボケ
別に価値観の押し付けはしてねぇし俺の主観の感想だ
変な噛付き方してくるな気持ち悪い

>>481
友人同士が戦うのが種の流用って思うあたり
あんま他の作品読まないんだな

>>482
あー、すげー分かりにくい書き方して悪い。
>>471の上段が>>458宛て、下段がおまい宛てだったんだわ。

ユフィーが虐殺始めたあたりから、変な方向性が加わって
おまいの言うようなギアスでやってもしょうがないだろ、っていう話が加わり始めた。

別におまいの意見はＤＱＮではない。

種ってなに？

>>481
山口宏がエヴァの脚本会議はいつまでも終わらなくて地獄だったと改装していたな。
もっと面白くもっと面白くもっと面白く

>>483
もうやめなよ
上でアンチだなんた言ってたけど、あんたは粘着ギアス厨そのものだよ

本当に種の二番煎じと思わないなら無視できるだろ？

キャラデザ以前にストーリーがどうかしてるよ、種は。

はて、心情描写の積み重ね？
エヴァは主人公のシンジが延々とウジウジし続け、最終的に植物人間状態のアスカでオナニーする。そんな訳解らないモノが心情描写の積み重ねなのかい。
どうやったらシンジ君に感情移入できるか教えて貰いたいものだ。

庵野にシンクロすればすべてのキャラに感情移入できる

>>489
だれかにシンジに感情移入してくれってたのんまれたの？

あの性格になる環境、耐え難い状況で病んでいく仮定とか描かれてると思う

昇進パーティで周りを気にして乗り切れないシンジとか凄いと思った

ミサトにキツイ一言浴びせられた後かｗ

映画のオナニーシーンは黒歴史だろ

あれは心理描写なんかじゃない
単なるヲタに対する当てつけだｗ

庵野自身がヲタを遠ざけるためにあんな内容にしたと言ってるからな

ギアスには若本がいるじゃまいか

>>487
いちおうそいつの名誉のために言っておくが、さっきまで居ついてた
ギアスアンチの相手をうっかりやってたのは俺であって、>>483じゃないぞ。

で、俺自身の評価はエヴァ>>>ギアス(ただし完結してないので不確定)>>>種>>>(ちゃんと物語になってる壁)>>>種死。
ちなみに、これはあくまでも俺の個人的な好み。
別にギアス厨でもないが、さすがに偏りすぎた意見には異論もあるという
だけの話。

>>491
シンジが大して好きじゃない（むしろ嫌い）なやつで、客観的視点でも
シンジの状況がどんどん追い込まれていく描写が
ちゃんと段階を踏んで丁寧に書かれているのはわかるんだよな。
シンジだけじゃなくアスカのプライド崩壊の過程や他のキャラも。
まあエヴァだけじゃなくまともなドラマで心情を描いたら普通はそういう動きってわかるもんだが


種とかギアスはそういうのが無く唐突にコロコロ変わるからな
感情移入といえば聞こえはいいが、キャラ萌えしないとフォローできない展開ばっかりで
というか感情移入しないと、キャラの流れが見れないアニメって出来が悪いと思う

種・・もう過去。ｵﾀは00やギアスに鞍替え。このままじゃ映画化失敗
ギアス・・・00に人気を奪われてるがまだｵﾀは多数。つーか未完結

種見る暇あったらリヴァイアス見てくれみんな。
種と同じ人がキャラデザしてて、内容は遥かに上だ。
エヴァとも比較できる作品だと思う。

>>501
リヴァイアス観たけど何の印象もないんだよな。
主人公がヘタレで異様に暗い内容だった記憶が。
つかロボ系じゃないもんな。

エヴァは、クラシック音楽に合わせて、ユニゾンとやらで練習して
ラジオ体操っぽく戦ってた時に、笑えたと言うか寒気がしたｗ

リヴァイアスはSF的部分や演出はださいというか見せ方下手だったが
ガキどもの艦内でのキャラの書き方とかミニ社会の縮図は上手かったね
蝿の王とか漂流教室を連想するわけだが

21人の弁護士

イミフさ、これに尽きる
あんまりイミフだったからエヴァには惹かれた、考察できなきゃ一週間持たない

リヴァイアスは中高生なら面白いかもしれないが
大学生以上で見るとこっ恥ずかしくてだめだｗ
視野と世界が狭すぎる

俺はその視野の狭さも楽しんでたけどなあ
昔はこうだったな、こう考えるしかできなかったな、って。
エヴァもたまに「主人公達の発想がガキ臭い」って言う人いるけど、
実際シンジ達はまだガキなんだから。んであんな過酷な戦いに巻き込まれてる。
可哀想だと思うよ。

むしろ子供の狭い争いをニヤニヤ見る感覚で

エヴァは脇の大人がいるから気にならなかったけど
リヴァイアスはシリアスな状況のわりに終始キャットファイトを見てるような微妙な心境に

やっぱり、緊張感に耐え切れず
おちゃらけちゃうんだよな。
そこで出てくるセンスが圧倒的にエヴァはすばらしい。

リヴァイアスは結局子供の縄張り争いに過ぎないんだよな。

あの設定で5〜10歳上にして大人の論理も盛り込めたら
子供から大人までそれなりに見える作品ができるかもしれないのにな。
作るのは段違いに大変になるだろうがね。

でも絵がキモいよね。
キムタカとか種の人とかの抑制のきいてないデザインがメインを取れちゃうのも
アニメ界の偏向を表してると思う。

時かけもそうだが、貞本が二次元と三次元の狭間というか
オタにも受けて、一般人も嫌悪感を示さない丁度境界線とはよく聞くな。

ドライとウェットを両方表現できるデザインだな。
キムタカとかウェットのみｗ

たしかにシンプルでセンスのある絵はいいな
アニメ絵って一般人はかなり受け入れがたいものだから
もうそこでハードルがあるというか

トップ２のキャラデザはいかにもオタ臭いが、時かけみたいなデザインも出来るしなぁ。
特に、エヴァキャラのデザインは本当すごい

トップ2もそれでも今のロリアニメより目も小さいしまともだった

エヴァの絵はいいな。リヴァイアスも絵は許容範囲だが髪が・・・。
種はきっついな。ギアスは髪がきつい。（人外はおｋ）
根本的に種とギアスは髪色からして歪だから、一般青年には敷居が高いだろな。

シンジと真琴がまんま同じだとか、キャラデザの幅は無いけど、
それはまあジブリもドラゴンボールも同じだし。

偶然なのか知らないが
貞本はFLCL以降庵野の女房の絵を
取り入れてるな。

フリクリって、貞本だっけ？

リヴァイアスや種の絵師が一緒と言われて、
信じられない人もいるんだろうか

知らなかったよ・・リヴァイアスそのものを知らなかったから当然だけどｗ

デザインがいいか悪いかなんて個人の趣向の問題でしょ

>>1
時代

リヴァイアスはみんなであのロボを動かすっていう設定が好きだった
なんつーか皆、力を合わせて必死で生きようと戦ってるんだなぁと泣けてくる

庵野エヴァへのアンサーが富野はブレン、宮崎はもののけとよく言われてるけど
谷口のアンサーはリヴァイアスだよなぁ。あの時代のアニメのレベルになかなか今はいかないよな。

種やギアスは主人公のオナニーシーンが足りない

>>527
ちょっと、待て
いつ谷口がエヴァにアンサー出来る程偉かったんだよ．．．
どう考えてもフォロワーだろ．．．勘弁してくれよw

そして、まずガサラキっていうポストエヴァ作品がある

>>529
リヴァイアスの企画ができた時点でそれはもう偉いんだよ
アンサーといえる資格はすでにできてる

まぁ、リヴァイアスの方が好きだけどね．．．
良くも悪くも子供の頃にしか見れない魅力があったかな

良曲

まぁ年代も関係あるのかな

ギアスと種に足りないのは、独創性とかセンスとかひっくるめた密度。
人それぞれ惹かれる点や気付く点は異なるだろうが、エヴァは圧倒的物量で心に浸透した。
また、スタッフの妥協基準の差が一目瞭然。
俺一人じゃ、設定さえ集め切れない。
複数のプロが産み出した芸術品。

ギアスはエヴァの半分程度の密度。俺の創造力のちょっと斜め上。
職人が胸を張ってもいい佳作。

種はガンダムシリーズのもろに模倣品なので、差っ引くと十分の一程度の密度。
俺でも書ける程度のシナリオ。
客に媚びた量産品。

ギアスにはOPで名曲がないのが痛いな
ジンとか最悪だったし

やっぱJPOPとかにヒヨった時点で、魂が半分抜けた気がするね。

速攻でアンチに回った俺でもCOLORS聴くとウキウキしちゃうんだけど
ま、エウレカの方が良かったけどさ

JPOPでもOPがアニメに合ってればまだ許せる。まず、突き抜けることはないけどね。
でも、アニメに合わない曲は二・三話のうちに三級認定することが多い。
偏食の少ない俺でも、００９には愛想が尽きた。

>>538
ヤマト、ガンダムやエヴァを除くとJPOPとアニメの親和性が一番高かったと感じたのは
やっぱりキャッツ・アイかな、１期も2期も良かった
売れなかったけどオレは2期の刀根麻理子の方が杏里より好きだった
他はやっぱりマクロスかなぁ

ギアスは妥協してる部分がある。
アニメ的な表現やストーリーに頼ってる（逃げている）のが残念だ。
自分の妹は絶対に助けるべきだ、みたいな前提があることとか・・・
C.Cがルルーシュにキスしたのなんかもソレ

ギアスはよくできたアニメってとこで止まってしまった。まあそれでいいかもしれないけど
あとOPだな

主人公とヒロインがキスするアニメは糞（種、ギアス、ハルヒ、ゼロ魔）

じゃあエヴァもだな

>>541
キャラへの独占欲で言ってるのだとしたら、同意できんな。
しかし、安易な恋愛路線のことを批判しているのであれば同意。
男と女を用意してオナニーの要領で妄想を膨らませれば、恋愛シナリオなんて自動生成できる。
その点、ギアスとハルヒはある程度節度を心得ていた方だ。
種やゼロ魔は、質を落として腐れ具合を愉しむ作品だな。

どう見てもエヴァに映ってるキモヲタが一番最悪です
絵がどうとかよりお前らの顔を何とかしてくれｗ

>>544
心配するな。このスレにいる時点でおまいも同類だ。

何度となく繰り返されたやりとりだろう。

俺はだいよんせだいがたちょうこうそくこうせいかんこうこうようちょうどきゅうばんのううちゅうせんかんえくせりおんがすきだった

監督の脳障害及び精神異常だろ？ｗ

信者の痛さ決定的に足りてないな

お願いです。現役女子大生の私たちのアニコスオナニー手伝ってください。。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1190074261/l50

アニメ作品としての完成度は、コードギアスが一番だろうね。
ギアスはエヴァを超えたと言っても間違いはないね。

エヴァは人間心理の描き方が深い、緻密だと評されたけど、あくまでも
「アニメ」としては凄いのであって、よくよく考えてみると、「中学生日記」や
「トレンディドラマ」レベルの心理描写である。
さらに、視聴者をひきつけた「謎」のオンパレードも結局ハッタリにしか
すぎなかった。
推理ドラマでいうなら、不可解な殺人が起きて、「これは凄い謎ですよ〜」と視
聴者をひきつけておいて、結局、解決をしないまま終わるという消化不良の展開。
こんなもの評価のしようがない。

エヴァがコードギアスを上回っているのは、戦闘シーンでの緊迫感ぐらいだ。

やい名古屋人
おまえ押井ギアススレでもマンセーしてただろ

おまえのレスさつまらんといっただろうが

なんだ、アンチかと思ってたら、これが噂の名古屋人か
アンチスレに侵攻してくれ、面白そうだから

完成度で言うなら確かにエヴァは他の作品に何も言えないだろうが、
ギアスがエヴァを越えたというのは明らかに言い過ぎ。

ギアスは確かに傑作の部類に入れてもいいと思うのだが、痛い信者ができるほどのインパクトはない。
設定さえ揃えば、キャラが勝手に動き出してくれるような構成をしている。
ありがちな御都合主義も多く、特に戦闘シーンはオリジナリティ皆無に近い。
エヴァのような斬新な要素が、圧倒的に不足しているのが現実だ。

まあ、エヴァには大きな欠点も多数あるから批判したくなるのだろうが、
インパクトや印象であれを越えるものはまだ無いと断言する。
十年経ってもこんな話をしているのがいい証拠。普通なら内容まで覚えていない。

俺はエヴァ厨じゃないし奴等は嫌いだが、事実は客観的に分析した方がすっきりするぞ。

>>551
確かにエヴァの心理描写、トラウマ→戦うｏｒ逃げる、ていう二択しかないのは萎える。
トラウマ抱えた人間はもう少し回りくどい行動を取るものだと思う。

企画の前半段階に無かった心の補完計画を、後に付け足していった不味さか。

>>554
＞ ギアスは確かに傑作の部類に入れてもいいと思う
＞ ギアスは確かに傑作の部類に入れてもいいと思う
＞ ギアスは確かに傑作の部類に入れてもいいと思う
＞ ギアスは確かに傑作の部類に入れてもいいと思う
＞ ギアスは確かに傑作の部類に入れてもいいと思う

>>556
それ以外にもツッコミ所満載だからw

>>539
ぱにぽにだっしゅ

>>557
＞ ギアスは確かに傑作の部類に入れてもいいと思う
これで後の読むきなくしちゃったよW

頭に今期アニメでは・・・と付ければいい。

>ギアスがエヴァを越えたというのは言い過ぎ
そうかなあ？ (笑)
昔に比べて作画レヴェルもずっと上がってるし、エヴァが太刀打ちできる所なんかあるのかね？

>>13
禿同、どっちも糞

ギアスの作画って良かったという印象はあるけど、そんなに良かった？
全体的なレヴェルが上がってると、埋もれ気味になって差に気付かないんだよな。
エヴァは十年前に見たきりだが、作画の良さはよく覚えている。

やっぱ、同時代の作品から突出していることに、印象としてのプラスアルファが加算されるのかと。
単純に言えば、ギアスの作画には全体からの突き抜けが足りない。

でも、設定と言うか展開には、一部突き抜けてるところもある。
ユフィの大量虐殺は、欠片も想定していなかった。

TV映画も投げっぱなしの糞で庵野が実写でコケ続けしょうがなく作るんだろ映画アスカレイで萌豚カオルシンジで腐女子が釣れて映画大ヒットよかったんじゃね所詮オタク映画だろ

先入観抱いたままアニメ観ても、ちっとも面白くないぞ。

友人がエヴァ好きで、一緒に観に行きました。
エヴァンゲリオンがかつて社会現象とまで言われた時も
アニメも全く見ていなかったのですが、
この映画は、アニメを観てない人は対象外って作品なんでしょうか・・。
アニメもこんな感じなんでしょうか・・。

まず、登場人物がことごとく、自分勝手。
誰にも感情移入できない。
まだ14歳という少女の着替えシーンなど、
女性を完全に萌えキャラと化してしまっている。
女性の心理描写などが、適当で、いい加減。
同じ女性として、どの女性にも感情移入できないし、
だいたい、あんな女達いないし・・。
女性が見たら、嫌悪感を覚えるだけのアニメだと思いました。

確かに、映像、ロボットアニメとしては面白いのかも知れませんが、
重要な「人間」の部分がめちゃくちゃで、つまらない。

アニメオタクといわれる人たちだけ対象の作品なんだなぁ〜と言うのが、正直な感想です。
アニメオタクといわれる人たちは、こんな自分勝手な人間しか登場しないような作品に、何も感じないのでしょうか。
まったく「愛」が存在しません。
人間に対する「愛」。地球に対する「愛」。女性に対する「愛」。
何一つ感じられない、無機質な物を見た感じがしました。
とても寂しい作品。私は、二度とエヴァは観ないと思います。

>>566
キャラ全員監督の投影らしいよ

アニメ全く観ないヤシがこんなスレに来るわけないだろ。
レスも明らかにスレ違いだし。
工作員乙。

>>566
他にアニメは見ないのかな？
後、エヴァは女性ファンも多いよ

>>566
コピペにレスするのもあれだが、
その問題点はここ5、6年のアニメのほとんどにいえることだから
エヴァは偉大な悪しき前例になってしまった
だから宮崎や富野にも批判された

>>566
これはYahoo映画のレビューのコピペだね。

その上至る所の叩きがオーバーに改変され、さらに最後の文はオリジナルw

>>571
いや。Yahoo映画のレビューで確認すれば良いが原文のまま。
投稿者以外が改変できるとは思えんし。

>>570
ただ、その「切れた」があったから、宮崎のもののけヒット 富野復活になったからな
今回の映画がなんかの起爆剤になってれるか少し楽しみではある
富野、宮崎から批判がなかったら
今回のは「その程度の出来」って事だろうが

Yahooのコピーだからって言ってムダな意見でもないと思うんだけどね。
むしろパンピーからアニメがどう見えてるのか、参考になる。
やっぱ萌えキャラは気持ち悪いんだね。　そしてその萌えキャラに群がるオタをはらい除けておきながら
今またそいつらを引っ張り出そうとする庵野(笑)

自分の言葉で語れない腑抜けに用はない。
どのみちスレ違いだ。
エヴァ板にでも行けばよい。

>>566のコピペの元を書いた人はプラネテス見ると良いと思うよｗ

プラネテスは過大評価。
糞な２０００年代の中で数少ない硬派で臭さもないから、相対評価で過剰に持ち上げてる。

プラネテスは原作が良過ぎてなぁ
しかし、あそこまで映像化したのは正直凄いと思う

でも「愛」に関しては、掘り下げた所に掘り下げるだけの物があったのか疑問

くだらなすぎる

>>573
二人にはまだがんばってほしいな
おもしろいじいさん達

媚びて無いからだよ。

キャラデザ、演出、戦闘描写、個々のキャラの重厚さ、作品としてのぶっ飛び度

ああ、あと音楽だな。OPにはそれぞれ良い曲あるけど劇中のBGMは圧倒的か
残テ以外はクラシックだろ、みたいなレスあったが平等に3作品見てるのかな
アニメ発の音楽じゃ管野のTankの次にエヴァのBGMをよく耳にする

萌えオタなんかに媚びる姿勢。
種とギアスはもろ腐臭アニメ。



うん、ゆとりでごめん。

今の時代、売り上げを上げる為には腐とオタ人気は重要だよ
同じ監督の作品で比べると、例えばガンソ、ギアスは共クオリティ高かったけど、後者だった
つまり何が言いたいかっていうと、センセーションの有無が売り上げを左右するんだと思うよ
らきすたとかもセンセーションの獲得によって売り上げ伸ばしたんだし

あとｴｳﾞｧってそんなにストーリー良かったか?
悪いとは言わないが、ストーリーだけ見ると中の上くらいかな
ｴｳﾞｧの反響が大きかったのは、ダイナミックな演出と細かい設定のおかげ
実際にコミックの二巻の後書きで、あさりよしとおが「みんなｴｳﾞｧの楽しみ方を間違えてる｡僕らはシンジ君が成長する所を見て欲しかった」って言ってるし

ギアスのストーリーも大概だけどね
１クール目はかなり面白かったけど、それだけ

ギアスや種はみんな美形や超絶美形ばっかなのが嘘臭いんだよね。
腐や萌オタが増える代わりに、シビアな玄人オタの評価が格段に落ちる。
八方美人よりは潔いと思うべきなんだろうね。

>>587
メインキャラを美形で固めるのは、まあ映画の頃からの伝統と言えば伝統。

美形と腐に媚びたデザインは違うと思うんだ

新しく始まったガンダム００でも思うが、主人公達のキザったらしいセリフを聞くと萎えるものがある。
ギアスや種のような腐向けのセリフ回しは、馬鹿みたいにパターン化しているからだ。

・常にカッコイイ言動ばっかで、リアリティの欠片もない。
・理屈ではあり得ない行動も、かっこ良ければ問題なしという御都合主義。
・中盤以降からパターン化した主人公達の色恋沙汰。

ある意味腐向けは、美形とパターンさえ踏襲していれば緻密なシナリオなどさして必要ない。
むしろ複雑な設定は腐女子には邪魔と映るだろう。
エヴァとは対極の位置にあると言っても、いいんじゃあるまいか・・。

対極はないな・・・発祥のひとつでもあるし

どうもエヴァの過大評価が目立つなあ。
むしろ厨二系やセカイ系の走りであり、
その独創性と影響力の大きさをこそ評価すべきだと思うんだけど。

ｷｬｦﾙ

>>592
もうそれはさんざん既出したから、別の視点で議論することに意味があるんだよ。
それに過大評価じゃなくて、比較してるだけだからね。
ギアスや種に足りないものを挙げるから、自然にエヴァのマンセーに見えるだけ。

ギアスはまずエヴァと戦う前にハルヒに勝つべき
エヴァを相手なんて１００年はやい

ギアスとハルヒじゃ方向性が違いすぎるだろう。
いや、エヴァとギアスだって方向性けっこう違うが……。
ギアスはむしろＷガンダムかナデシコあたりと比べるべき作品だと思う。

ギアスと比べるなら種でしょ

アニメにリアリティ求める奴はアニメ見なくていいよ

>>417
ゲンドウがオトナ？

>>598
おまいはドラえもんか魔法少女モノだけ見てろ。
リアリティだけ求めるのもウザイが、要所要所のリアリティに拘るのは良い作品の必須条件だ。
なんでもありのシナリオなど屁理屈の構築をされれば白けるし、
ビームサーベルの鍔迫り合いや反射神経だけでビームや銃弾を避ける描写も、戦闘シーンの重みを削る。
別に三次元に即したリアリティが必要なのではない。
会話の中、その場の緊迫感や話の流れを無視したセリフが作り物であることを瞬時に思い出させるのだ。
腐向けのフィルターでも装備していない限り、あれを長期間耐えながら情熱を保つ方が難しい。

視聴者をがっちり掴みたいなら、冷めたツッコミを入れられぬよう配慮することが大切だ。

>>600
論旨は認めるが一つだけ異論が。
藤子のドラえもんはあれで必要なリアリティにはこだわってる作品だぞ。特に大長編。

>>601
そういやそうだね。
これはうっかりしてました。スマソ。

自分が好きならそれでいいだろうに、他を意識し過ぎなんじゃね？比べるなんて無意味。

んな身も蓋もないこと言ったら、スレの意味がないでしょ。
お題があるなら、それに見合ったレスを出しましょう。

監督の　基　地　外　力　に他ならない

「誰だ！こんなん作った奴は！」と突っ込まれる作品力
上手くまとまっているモノより、派手にはみ出している方が断然魅力的だ

1．父に愛されたい、しかし愛されていない

『エヴァ』全編を通して見ると、登場人物はみんな似たり寄ったりで、「認められないと自分には価値がない」「自分は愛されていない」という同じ悩みを繰り返している。佐藤悠矢氏の『エヴァ』は少女漫画であるとの指摘（文献2）は、このことを指している。
　彼らの精神状態を精神療法の過程に照らし合わせてみると、一見一所懸命悩んであるように見えても、表層的な悩みに終始し、内省は深まらず堂々めぐりで、洞察に至る兆しが見えて来ない。
何かがブレーキをかけており、精神分析ではそれを抵抗と呼ぶ。あるいは、登場人物はそれを望んでいないと言い換えることもできる。では登場人物の望みは何か。登場人物の欲望は自立ではなく、父に愛されることである。
自立とは、他者（この場合は父）に依存せず、自分が自分を認めることである。この物語の構造は、そこに向かっていた。

そして、そこに至る最も現実的な答えは、父に愛されていないという事実を受け入れることである。

それが父殺しの意味である。しかし、この物語の中では誰もそれを望んでいない。父に愛されたい。しかし、父が愛しているのはユイただ一人である。
みんなそのことを知っているが、愛されていないことを認めたくない。その葛藤から抜け出せず、絶望していく。

『エヴァ』の主題を「自閉からの解放に見せかけた自閉の自己肯定」 という論者がいる。
主人公らが心の欠損を埋めようとする空しい試みの話である。しかし物語は停滞する。願いは満たされず、誰も解放されないうちにTVシリーズは終わる。
最終話の肩すかしは、他者との葛藤の直面化を避けた結果である。戦いを回避した結論は、リアリティを持たない。

監督のセンスの差
庵野はセンスがずば抜けてる

>>606
グレンラガンでは見事なまでに回答を示してきたな

>自立とは、他者（この場合は父）に依存せず、自分が自分を認めることである。この物語の構造は、そこに向かっていた。
>そして、そこに至る最も現実的な答えは、父に愛されていないという事実を受け入れることである。

「お前を信じる俺でもない、俺を信じるお前でもない、お前を信じるお前を信じろ！」とか、
「アニキは死んだ、もういない！だけど、俺の背中に、この胸に、一つになって生き続ける！
　穴を掘るなら天をつく！ 墓穴掘っても堀り抜けて、突き抜けたなら俺の勝ち！
　俺を誰だと思っている、俺はシモンだ、カミナのアニキじゃない、
　俺は俺だ！　穴掘りシモンだ！！」

とかね。

まぁ、子供を鷲掴みにするテーマがないってことかな
それでいて、見た目の派手さも失ってなかったのがエヴァ
途中で放り出した人間も多かったと思うけどさ

今時の少女漫画とロボットアニメを合体させると快作が生まれる？

>>608
その回答がリアルかどうかが問題。
エヴァは嘘をつかないことを貫いた結果ああなったんだから。

>>606
途中だけど、その結論は旧劇場版を無視したものだな。

>>611
結局のた打ち回って前に進む、そして支え（グレンならニア）を見つける
ってことなんでないかな

結構リアルだとはおもうかな、ああいうのってその人の人生経験が関係するし
グレンの人間関係って、デフォルメはされてるけど、結構リアルだからなあ

カミナは物事を始めに動かす人、
シモンはひたむきに成長させる人、
ロシウは後ろを見ながらも維持する人

あと、あの10話〜１１話って、
「無駄な努力に見えるかもしれんが、無駄と思わずやってみろ。見てる人はちゃんと見て評価してるぞ」
ってのがでてるかな
それはそのとおりと俺自身の体験から分かるが

まっとうな成長物語ってこと？
グレンはまだ未見だけど、最初に無条件に愛し信じてくれる「アニキ」がいたのなら、その時点でエヴァとは違う。
そういう人が一切存在しないところがエヴァのリアルでもあった。

>>614
その人の立ち位置や境遇、置かれてる環境が違えば…なんだろうかな
ただ、今はエヴァよりグレンのほうがリアリティあるかな

90年代は、バブルの残り香で心に穴があったとしてもなんとなく生きていけるようなぬるま湯だたが、
2000年台は就職氷河期やニート、ワープワのように
競争が激しすぎて、何もしないままだと野垂れ死にというシビアな現実がリアリティ持ちつつあるから、
だからこそのた打ち回ってでも天を突け、突き抜けたなら俺の勝ち、なんだろ

貫けるような「天」があればやる気も出るんだろうけど。
あと、90年代より今の方がずっと安定志向が強い気がする。生存競争が過酷なことの裏返しかもしれないが。

就職氷河期も終わり新卒採用はバブル期並みって話で、一部は90年代より昔に戻った感もある。
格差の上と下で二分されてるのか。

まあ、コードギアスや、90年代末一世を風靡したKanonの久弥が作ったsolaも
グレンと同じような基本構造あったりするわけなんだけどね
このあたりは完全に時代性の反映としか言いようがない

ギアスの場合は、就職氷河期などで行き場を失い、世界から不要との烙印を押され、
見捨てられ虐げられる人々（ニートとかワープワ）をイレブンとして描いて
その反抗の形としてレジスタンスや黒の騎士団として形にしてる

あれって見方を変えれば、２ちゃんねるでいう「国士様」というふうにもみれるし、
何かが切っ掛けで大規模な反政府組織が生まれて、社会のリセット求めて内戦が起こる可能性をしさしてる
玉城の夢が「公務員」って当たりがまさになあ・・・

solaなんかはグレンやエヴァよりももっと直接的に90年〜00年代の「取り残された人」の孤独を描いてたな
過ぎた、失われた過去にとらわれて、その余りに虚構の人形を作って代替にしてたりとか
作者の久弥の、空白の8年間のドキュメンタリー見てる用でもあった

まあ、どれにも共通する命題は、目の前にある現実に対しての解決策は、
のた打ち回って這い蹲っても前に進む、
そうすれば何がしかの糸口は出てくる、

過ぎた過去にとらわれても未来を無為に食いつぶすだけ、ってこと

流行り物はいつも何らかの形で時代性を反映してるものだから、それ自体は特別なことでもないけどな。

「とにかく前に進め」の時代と「立ち止まって問い直そう」の時代が循環してるだけのような気がしなくもない。

立ち止まって問い直すほど生活に余裕あるかどうか、
ってのがでかいんじゃないのかね

食住に差し迫った危機が迫ったら、とにかく這ってでも前に行かないとホームレスだしなあ

余裕ありまくりのバブル期は考え無しだったじゃん。

ID: cCDxqW9C0は単なるグレン工作員だったわけだが・・・

「生きるためにはとにかく前に進まねばならない」は正しいとしても、
「生きてて幸せですか？」というエヴァの問いはまだ残る。
生存＝幸福、にならないのが人間のやっかいなとこだと思う。

逆にギアスに比べてエヴァやグレンに足りないもの・・でやってもいいな。
今度はエヴァ廚が荒れるかもしれんけど。

>>626
パクリ腐アニメになにを言ってんだ？
ギアス厨は空気読めねー

早速、エヴァ廚が荒れたか。
どっかのカルト信者と同じように、マンセー状態の思考では新しいものを取り入れることはできないぞ。
どんなアニメにも必ず他者を上回る長所があるし、
またそれを見分けられるようでなければ玄人オタとは認められん。
その気になれば、クレヨンしんちゃんに比べてエヴァに足りないもの・・と論じることだって可能なのだ。

同志のオタ達よ。
先入観というものがどれだけ自分の目を曇らせているのか、気付くがいい。
アニメ鑑賞が数倍面白くなるぞ。

>>628
先入観なきその両眼で見た00の感想を聞きたい

>>628
>その気になれば、クレヨンしんちゃんに比べてエヴァに足りないもの・・と論じることだって可能なのだ。
余裕で可能
クレしんなめるなよ

>>628
クレしんなめてると愛と誠ちゃん、罪と罰ちゃんをおみまいするぞ

ここまで見事な中二病もめずらしい
ていうか釣りですね。とりあえずピエール最高

>>629
考えなしというか、思考停止というか。１話だけで何を判断しろというのか。
正常な人間ならこの段階では、Ａかもしれん、しかし、Ｂかもしれんと価値判断に保留をつける。
ちっと、表面だけ見る癖と思い込みの激しさを治した方がええんじゃないの？

>>633
偏見なしの１話だけの感想を聞いてるんだろ
どうせ、スレ違いだから答えなくても良いんだろうけど

「エヴァの歌＝高橋洋子でない」に宇多田ヒカルが声明
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7736.php

エヴァの歌は高橋洋子だよ
ヱヴァの歌はうただだろうけど

このことを紹介したブログでは「『フライ・ミー・トゥー・ザ・ムーン』のカバー以外にもエヴァの影響は大きい気がした」と、『残酷な天使のテーゼ』より宇多田の方がエヴァに合っていると語っている。

？？？？？？

自分の意見ばかり主張して他人の意見を聞かないのって厨二病

規制解除ヤターッ！

>>639
おめでとう！
そして僕も解除キターッ！

宇多田のスタイルじゃエヴァには合わんでしょ。
ゆるいEDモドキしか歌えんだろうし。
もっとパトスのほとばしるような主題歌を希望。

エヴァはアニメ好きになり始めたころにはまったから思い入れがある（数年前だけど）
そんなおれもコードは普通に楽しめた
ホント先入観ってのはいけないよ
俺はエヴァもガンダムもハルヒも楽しめるぜ

おまえの感想とかギアス犯罪スレにでも書いて厨達でマンセーしてろＷ

設定の緻密さだな
エヴァwikiみてるとほんとそう思う
ほとんど第三新東京市周辺でしか物語は進まなくて世界とかあんまり関係ないエヴァのおまけ程度の世界情勢設定に世界が舞台のギアスや種の設定が負けている

大海簫後なんだから、いじるのはそんなに大変じゃないと思うよ

>>644
設定が作品に生かされるかどうかはクライアントと予算の問題も無視できないから
ただエヴァと較べるのはどうかな

1ｓｔでさえエヴァの前じゃ雑魚なのに

>>647
だから、そういう餓鬼っぽい優劣にこだわるから廚だと言われるんだよ。
まるで、うちの母ちゃんの方が美人だって喧嘩する幼児みたいだ。

どんなアニメにも長所と短所は表裏一体なんだから、一歩離れて議論すれば理解もより深まる。
マンセー思考で停滞してるヤシは、もうそれ以上の成長は見込めない。

ガノタとエヴァヲタの喧嘩はあいつらなりの馴れ合いというかコミュニケーションだよ

なるほど。
燃料としてみれば、それもアリか・・。
でも、同じ話でループする真性だけは敬遠したいな。

ハッタリの効いたSF考証だろ、男のロマンをピンポイント爆撃する要塞都市とかの細かい描写なんて勃起しまくり

エヴァは若いヲタが自分のために作ったアニメ
グレンは若いヲタが先輩ヲタと協力して作ったアニメ
ギアスは何か色々混ざってる
種は腐女子が腐女子のために作ったアニメ

種だけは自分の中にレセプターが無かったようだ

ギアスとラガンが似てるっていうのは何か納得する
自分の生き方を探して、辿り着いて、最終的には他人を引っ張ってく人間の話
エヴァがそこまで行き着かなかったのは監督が若かったからだと思う
その分、自分として他者と関わっていく葛藤の部分を突っ込んで扱ってる

ギアスは種腐をつるために種の二番煎じとして作ったが正しい

ギアス厨キメエ

ギアスとグレンは似てるよ
圧縮展開でノリ重視とか、最後で視聴者置いていったり

最近の中でも糞中の糞、こういうオリジナルアニメが
スタンダードになるかもと思うと心配

>>655
何となく言いたいことは分かるけど
そういうのが今の時代の気分に合ってるのかなと
寂しく悟りを開き始めた俺は30代のおっさん

昔に比べて時間が足りないんだから仕方ない。
しかし、１ｓｔガンダムの序盤あたりなんかは逆に引き伸ばしすぎなような気もするけどね。
中盤までのエヴァはその点、わりと理想的な構成かもね。

>>655
>最近の中でも糞中の糞

こういうレスするヤシが一番信用ならん。
どうせ、自分の願い通りの展開じゃなかったから、感情的に憎しみをぶちまけているだけなんだろ？
糞中の糞ってのは、最近のエロゲーもどきな低級萌えアニメに向けられるべき言葉だ。
釣り以外の目的でギアスとグレンの名を挙げていいはずもない。
もし感情を交えず本気で言っているのだとしたら、俺はおまいの能力不足を心底軽蔑する。

人並み以下の分析力しかないくせに、いっしょまえにレスしてくんじゃねえ！ってな。

>>655はただの萌えヲタだろ

煽り過ぎた、悪かった

いや、煽りや釣りならまだいいんだけどな。
真性が許せないだけさ。

主人公が碇シンジじゃなきゃエヴァはあそこまでヒットしなかったと思う。

あれほどある種の日本人男性の自己投影を誘うキャラはいなかった。

目が開いたばかりの雛鳥が最初に見たアニメがエヴァ
そいつらがいつまで経ってもピヨピヨうっせーうっせー

話題性

>>658

ギアスは糞の中の糞
あれだけ金と時間かけてギアスしか作れない相対的に糞

エロゲーアニメと比べれるぐらい糞

>>665
俺は別にギアス厨ではないがな。
どうせ煽るなら二番煎じじゃなくて、自分の言葉で言ってみたらどうだ？
小学生並の狭い価値観に加え、煽りも物真似しかできないとは・・。

オタの風上にもおけん分析力のない無能力者か、素人に毛が生えた程度の中坊ってところか。
釣りでも煽りでもいいが、もっと芸をみせてみろ！
物真似なんてプライドが無さ過ぎる！

ちょっと落ち着けW

どんな言葉使おうが分析（笑）しようがしまいがギアスは腐向けの駄作であるってだけだ

それはそうとあんたのレスはそうとうキモいぜ
釣りとか煽りとかむしろあんたW

釣りが目的だったからな。
だが、自分の言葉で返したのはいいが、芸が無いのは変わらんな。
言葉が変わっただけで一歩も前に進んでない。
腐向けの駄作であるなら、その根拠を添えろよ。
スレ違いなんだから無駄レスすんな！

>>668
必死W
ギアスが駄作って言ってるだけなのに
理由ですか…
脚本が種みたいに崩壊してるのことと腐向けはさあえてクランプ使ったんだからわかるよね
つかスレタイで二つが並んでるんだからさ

であんたのほうがスレチだろW
なんだ？芸がないとか釣り煽りはゆるせるが真性がゆるせんとか
分析（笑）とか頭弱いのに上言うのは無理ないかW

>>660はこいつが真性かどうか確かめる為のものだったんだが、その必要もなかったのか

>>668

＞ 釣りが目的だったからな。

連投悪い

あんたが釣りなんでしたか失礼しました


ただ釣りじゃないなら
ギアスとグレンは釣り以外で使っていいはず無い
とか恥ずかしいこと言わない方がいいと思うよ

種やギアスよりガンダムWのが面白い
つか95年前後のエンタメ業界の盛り上がりは異常
どの分野も傑作が揃ってる

>>669
>>671
真性厨が、無様に釣り上げられて醜態さらしてるじゃん。
しかも、必死の連投。

エヴァも最終的には暴走して駄作って感じだけどな。
ギアスは最終的には評価はまだ分からんが…ガンダムは昔のは良作。

>>673
釣り宣言のがよっぽどダサいよ

グレンは監督か中島かずきが、作中でアニメ史を駆け上る、ってせんげんしてたから
最後のニア消滅は、00年代ヒロインの特徴「劇中では最終的に幸せにはなれない」
ってのを見事になぞってるように見えたが…

実際、「Kanon」で00年代ヒロインを生み出した久弥直樹がかかわった「sola」でも、
ヒロインは最終的には幸せになれてないんだよね。
主人公と一緒に、願いが何一つも叶わず消滅した。

solaって観てなかったんだけど、面白かったの？

>>476
つーか、そんなコメントどうでもいいわｗ
普通に後半は糞化した

>>676
それで作中でアニメ史を駆け上った結果、１話のスピンオンのシーンをどこにも繋げられず放置したセンス…

グレンラガンのテーマってなんだったんだろう。
障壁をぶち壊すことがテーマだとばかり思ってたけど、なんか違うみたいだし

一周すれば少し前に進める

じゃね

宗教のあやしさが足りない。あと心理描写

ガンダム00の本スレでギアスのパクりだの何だの言ってる
ギアス厨がｸｿ笑えるｗｗ

解説http://w3.oroti.com/~yonko/cgi-bin/NiseMatsu/baseiRR.cgi

>>662
シンジきゅんとそこいらの奴を一緒にしないでください＞＜

スレタイの「エヴァに比べて種やギアスに決定的に足りないもの」
ズバリ！ CVでしょ
ベテラン　vs　量産型　ではネェ
でも福山よ、もっとがんばれ

感情移入できるかどうかでしょ

鬱さと暗さ

重さが足りないのかな？

大半の人間が王位継承権を剥奪されたりおかんと妹が撃たれたり
総理大臣のおやじをぬっころしたりする気分に直に共感できるとは思えない
特殊能力を抱えた苦しみとかの描写もなくないしただそういう過去あると提示するだけ

手を汚して生きる痛みとか無根拠な熱血のスザクが自分に脳内突っ込み入れてﾌﾟｷﾞｬするとか…
ストーリー展開のテンポは悪くないが人間の描写をもうちょっと丁寧にやればかなり違ったのでは

ギアスが何故いまいちウケないかは
ノエインが何故ウケないかと同様の問題

>>102
電話機もついてるよ

>>690
>ただそういう過去あると提示するだけ
そうそうギアスって人間関係にしろ感情描写にしろそういう部分がある
根幹であろうルルーシュの復讐感情にしてもだ

たとえばシンジとゲンドウの不仲とかは実際に描写されるわけだが
ギアスの場合過去を提示するだけであとは脳内補完なわけだ
種なんかもそうだったけども。

ギアスで段階を上手くかけてた関係ってルルーシュとＣＣくらいなもんじゃ

ｴｳﾞｧはいい意味でﾘｱﾙ
第三新東京市という限定空間での出来事は、ﾘｱﾘﾃｨないようで実は、一つの街に長く居住しているような人にとってはﾘｱﾙ。
少なくとも足りない頭で作った世界情勢に視聴者をのっけようとするよりは利口。
あとは、見せすぎ
ｴｳﾞｧは黙って引き込むが、他は喋って引き込む。
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞはわからん
けど髪の毛ﾋﾟﾝｸはいかにもｱﾆﾒｱﾆﾒしてる
ｷﾞｱｽは音楽よかったかな

>>1

なんていうか、スタッフの本気が足りない
客に喧嘩を売ってない

痛い信者

>>694
髪の毛青とか白はｱﾆﾒｱﾆﾒじゃないのか？
つうかそのｱﾆﾒの中だけの設定に｢あれが気に入らん｣｢これが気に入らん｣ていうのは完全に個々の好み。ﾌｨｸｼｮﾝの創作世界に対して、ﾘｱﾘﾃｨがどうこういうのはﾅﾝｾﾝｽ過ぎる。ﾘｱﾙさ追求してたらﾛﾎﾞなんて掃除ﾛﾎﾞしか出来ん。しかも人間が掃除した方が早い程度の。

中二病を釣る為のストーリーのオカルト度が足りない

みんなエウレカセブンを忘れてないｋ(ｒｙ

>>697
ほら綾波は人間じゃないから
でもカレンはノーマル人間だろ

ロボアニメにリアリティを求めるのはナンセンスだとは思うよ
でもそういうこと気にしちゃう人が多いのは事実
リアリティを気にしない人はエヴァもギアスも楽しめるけど
リアリティを気にする人はエヴァは楽しめるけどギアスは無理
だてに日本SF大賞とってるだけあって設定のハッタリはエヴァがうまい

リアリティ気にしたらどっちも楽しめないで終了

ギアスもエヴァも楽しめた
だがギアスは続編次第って感じ
ガンダムは総合的に見て何が１番面白いんだ？
ロボ系敬遠してたけど、ギアスやエヴァみたいなのだったら見てみたい気がする

やっぱエヴァが優越してる点といや斬新さと独自性だろ。あと近年のロボ作の流れのパイオニアというのもエヴァの強み。

>>702
種に関して言うなら、中盤までの思春期の子供の人間関係や心理描写だけが見所だと思う。

>>700
ギアスの頭脳戦らしきものとか酷いよな・・・
ギアス見るなら甲殻見るよ

>>705
攻殻もハッタリがうまいだけで、頭脳戦に関してはけっこうたいがいだけどなあ。
やっぱり演出の差というのはでかいね。

なぜ、新訳ヱヴァはたちまち忘れさられたのか?
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1194341971/l50

>>707
そのスレのギアス厨痛すぎワロタ

ｷﾞｱｽでいただけなかったのが、ｶﾚﾝの母親の回かな。一話完結のお涙頂戴ほど萎える展開はない。
それ以外にもうざい設定は沢山あったけど、第一話のwktk感に引きずられて序盤は乗りきれたかな。
色々ありえない展開はあったけど、続きを見たいと思わせる力は十分あるｱﾆﾒだったよ。
ｴｳﾞｧは続けて見るというより、一話ずつ仕切り直して見ちゃう感じだったけど、ｷﾞｱｽは流れるように見れた。善く言えばｽﾄｰﾘｰｱﾆﾒ。悪く言えば軽いｱﾆﾒ。

猫ヘルとマオ回とか、いらないよな（両方とも猫？）
それよりもトンデモ政治闘争アニメだろ

例えばキョウトとのイニシアチブ争い、予算の奪い合い、互いの組織に工作員やら色々…
ヘルメッツが「だまれ！」やら「我々の下に入れ！」一喝で万事解決ではw
トップに顔が利くとはいえ政界を巻き込んだ日本最大の反政府組織で
キョウトにだってそれぞれの思惑、ねじれとかあるだろ
そうすると学園の腐展開に欠けるのかぁ〜
作品よりも商品として舵を取ったのか？

まあ脚本を生かすも殺すも演出、構成しだい？
で、演出に限ればエヴァは鬼神だ
現時点でも他の追随を赦さないな

>>710
どうせ本格戦記物じゃないんだからってことで、その作風を逆に活かして色んなものを詰め込もうとしたのでは？
まあ、商業的には実際それで成功したわけなんだけどね……。

ギアスは１クールが神だった
種は序盤中の序盤が神だった
エヴァは最後以外が神だった
これでいいじゃないか

ｴｳﾞｧはあの最後があればこその神

>>710
猫ヘルは大事な息抜き回
内容はどうでもいいけど、息がつまりっぱなしじゃ疲れる
マオ編は…完全に失敗だな
ああいう心理描写は濃厚なヲタクや更年期障害以降のバアサンには受けるけど
ギアスファンの中心となっているであろうライトオラを含めたその他の層には受けない
不人気アニメがテコ入れのためにやるのはいいが
ライトオラ向けの人気アニメがやるようなことじゃない

>>712
種死は最終盤が神だったね

エヴァの最後が失敗とかいってる、にわかは死ねよ

ｴｳﾞｧとｷﾞｱｽはDVD一桁だったから見たが、ｶﾞﾝﾀﾞﾑは正直、いっぱいあり過ぎて何見ればいいか解らん
種ってのは見る価値ある？
Ｗ薦められたり初代薦められたり、0083薦められたりしてかなり迷ってるんだが

>>716
ガンダムは「機動戦士ガンダム」これだけでとりあえずはいいと思う。
TV版が理想だが劇場版三部作でもおk。
作画とか演出も古いがこれが駄目なら平成ガンダムも多分駄目。

種なんて見るくらいならもっと見るべき作品沢山あるぞ

種やギアスよりシムーンやゼーガの方が上

おKありがとう
機動戦士とｼﾑｰﾝとｾﾞｰｶﾞ見てくるﾉｼ

>>715
どう考えてもあれは製作がおっつかなかったがための失敗なんだが。
失敗しても、なおそれらしく作れたってのがエヴァのすごいところ。
１ｓｔガンダムが打ち切られてもなお、ちゃんとまとめられてるように。

>>721
エヴァは見てて打ち切りだろうなってのはわかったけど
ガンダムは打ち切りって聞いて、最初は疑ったな
富野って昔は良い監督だったん？

エヴァは打ち切りじゃない。

ｴｳﾞｧは製作が間に合わなくなることすら視野に入れた作品だったに違いない

ファーストなんか全く知らない人には進められないだろ。リアルタイムで見てた人間が見なおすとかならともかく。
ストーリーはともかく作画は現代ｱﾆﾒと比べ物にならんからな。悪い意味で

内容がよければ見る人は多いよ。
極端な言い方だがアニメをオナニーのネタにしてる人ばかりじゃないんだから。

なぜキスダムが入っていない…

ゼーガ＞＞＞エヴァ＝ギアス

　↑は全世界の真理

種は見る気も起きなかったから知らね

DVDのｼﾞｬｹｯﾄと説明見るからには面白くなさそうだったがなぁ>>ｾﾞｰｶﾞ

>>725
それはエヴァの演出も今では陳腐化していて、今更エヴァなんか〜と置き換えることができるぞ。
一昔前はエヴァやナデシコで語り出す俺達が厨房扱いだったんだけどなあ。
種は後半の出来と製作者の性格があまりにもひどいからバッシングは無理ないとして、
ギアスに関しては結局一まわりして同じことを繰り返してる気がするよ。

そんな俺も個人的に面白かった順番はエヴァ＞１ｓｔガンダム＞ギアス＞＞＞種ときて、
そもそも面白さが分からなかった種死となるんだが。

エヴァは当時鮮烈な演出や手法をやっていたのはわかるけど
ギアスや種はオタク業界のありものでしか作ってない感じ
そこからプラスアルファがない

エヴァなんかはストーリー的にはある意味ガンダムの系譜だけども

>>709
初めて見たときすげえ薄っぺらく陳腐な話だなと思ったんだが
２ｃｈやらネットでは大絶賛だったのが印象的だなあ
まあそういう層向けなのだろう。深く考える話じゃない

なんちゃって深層心理のエヴァが世間では大絶賛だもんね

くやしいのうｗｗｗ

エヴァとギアスの心理描写は結局方向性の違いに過ぎないと思うなあ。
俺もエヴァのが好みだけど、じゃあエヴァが他の人気アニメより文学的な心理描写をしてるかって
聞かれるとそうは思えない。
ただ、ギアスが途中から方向性の違うエヴァのどろどろした心理描写の真似事をしはじめたのはいただけないと思う。

エヴァの場合、音楽やら戦闘やら数字やパラメータの見せ方など演出の魅力が
過分にあったと思うよ。間に合わせの総集編ですらカットのつなぎ方と音楽で
何かスゴイ物を見せられてる感覚があった。

富野もＶガンダムで総集編で全く違う話を作るという業をやってのけたが

ギアスとか種とかは良くも悪くも手法がアニメアニメしすぎてんだよね

>>673
同志よ。ＷとあとＧガンは俺のベストアニメだな。

今SEEDのDVD4話まで見た
設定は何かひかれるものがあるのに
なぜだろう。ｷｬﾗ描写がつまらないせいで全体的にうすら寒い。
この時点では完全にｴｳﾞｧ、ｷﾞｱｽに負けてるけどこれから面白くなるの？

そっから更につまらなくなるよ

ギアスと種は薄っぺらい
エヴァはキモい

そんだけ

薄いとかｷﾓいとかは別として、作品としては
第一話のみ
ｷﾞｱｽ>>ｴｳﾞｧ≧種
第一話以降
ｴｳﾞｧ>>>ｷﾞｱｽ>>>>種
ﾗｽﾄ三話
ｴｳﾞｧ≧ｷﾞｱｽ(種は見るのやめた)
の順で引き込まれたなぁ

エヴァには嫌悪感と気持ち悪さが満載
種・ギアスは外面的な格好良さばかり

でもうわべがカッコイイ方が恋しやすいだろ？ｽﾎﾟｰﾂに打ち込むﾌﾘとかさ。
情けないのも外面だけでもカッコイイから許せる。カッコワルイのは許す以前の問題。
俺は種をカッコイイとは思わなかったが。
ｷﾞｱｽはまぁ、カッコイイというよりはカッコツケ
ｴｳﾞｧはカッコイイと思う人と共感する人だけが近寄る。
同じ傷を負った者同士恋しただけ。
まぁその負傷者が思いの外多かった訳だが

エヴァ→目新しかった、皆が深読みしすぎた
種、ギアス→皆見飽きてきた、大分キャッチーになった
あとはそんなに大差無い

・有名アニメーター
・有名演出家
・劇場公開
・ソフト売り上げ

ｴｳﾞｧが長年人気だってのは別に驚くことじゃないし、よくよく考えればそれほど評価されるｱﾆﾒじゃないって解るはずだよ。
音楽、演出、ﾃﾞｻﾞｲﾝ、設定、ｽﾄｰﾘｰ等のｾﾝｽだけだったらｷﾞｱｽの少し上って程度。ﾃﾞｻﾞｲﾝや設定、ｽﾄｰﾘｰはｷﾞｱｽを押す人もいて当然。
ただ他二つ、鬱と宗教の絡みが反則だっただけ。特に宗教ね。
鬱は成長し終えた日本に増えて当然の現象。余裕がでると、自分がいる意味って何？とか深刻に考え出す輩が増えるしね。社会が人間で構成されてる限り、つまはじきに遭う人は必ずいるから感情移入しちゃう人が増産されるよ。
宗教の方はとてもじゃないけどｷﾞｱｽをﾊﾟｸﾘとか言えるﾚﾍﾞﾙじゃないね。
世界の三分の一を洗脳中の、二千年の間に学問、芸術まで昇華させられた欧州最強の厨二設定を拝借してるんだから。ｷﾘｽﾄ教の謎が全解明されない限り、信者が増産され続けるよ。
むしろこれだけ条件(笑)が揃っていてﾋｯﾄさせられない方がおかしい。まぁそれらを上手く再構成したｾﾝｽくらいじゃないかな。評価されるべきは。
ここではｴｳﾞｧ>>>>>>>ｷﾞｱｽみたいに語られてるけど、実力はｴｳﾞｧ≧ｷﾞｱｽくらいしかないよ。種さんは論外。

>>1
年輪と情熱と哲学と教養とセンスとオリジナリティ

>>745
マルチ乙ｗ

ギア厨っておもしろね

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp094770.jpg
パロディネタ以下のギアス

>>745
>>746
こーゆー極論を聞くとどっちもどっちだなあと思ってしまう。

なんで種は論外なんだ？
人気ではエヴァ＞種＞ギアスだし、ギアスは種の系譜をなぞってるようにしか見えない

今の所一応シナリオが成立してるギアスと
中盤以降及び続編はグダグダな種の違いじゃない？
ギアスも二期の出来次第で種と同じランクになりかねんな。

ギアスもＳＥＥＤも論外。まず一般人、大人を巻き込んでくれ。目標が低い

シャーリーの親父が死んでることには触れんのか

>>751
なんというか種を２ｃｈウケしやすいようにデスノで味付けしてみましたって感じか

＞ギアスは種の系譜をなぞってるようにしか見えない
元々ギアスは種用の話だっただろ

そんなこと言われてもしらんよ

ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄがわからない人間にギアスは無理

>>758の言わんとしてることは解る
ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄに徹してるのはわかったし、それに絞ろうとしたのも賢明だった
だけどせめてもう少し練って欲しかった

エヴァも種もギアスもつまらんな

社会的にエヴァが一番有名だから認知度が他の2つは足りないのだ

>>759
練るって何を？ﾃﾞｨﾃｨｰﾙの細かさだったら他のｱﾆﾒなんかとは比べ物にならん

>>760ギアスは深夜帯だから認知度が少ないのは仕方と思う

庵野秀明

エヴァの人気なんて『昔のアニメにしてはよくできてたから』の一言だと思うんだけど。
他のアニメに比べて大人・社会を巻き込んで云々言っても結局はそれでしょ。
今のアニメと比べてそんなに差があると思えん。

>>764
１０人いたら９人は、他のアニメとぜんぜん違うと答えるんじゃないの？
別に煽ってる訳じゃないけど。俺は凄く異質なアニメだと思うよ。

他と比べてエヴァの判りやすいところは信者がカスなところだな〜

ハルヒと喧嘩してるのがお似合いだなギアスは

>>764
そんな事いったらガンダムやヤマトだってそれに当てはまるんじゃないの？

『昔のアニメにしてはよくできてたから』ｗｗｗ

小説の世界で言えばエヴァは芥川賞向け、ギアスは直木賞向けの作品。
あっちでも世間の話題に昇りやすいのは前者の方だけど後者の方が堅実な売り上げが期待できる。
そういう意味ではエンタメに徹したギアスの姿勢は評価できると思う、少なくとも２匹目の
土壌狙って悉く散っていった無数の劣化エヴァ作品どもよりは

種は雰囲気に流された厨が騒いでるだけの乙一作品みたいなもんだ。まあ商売的にはどっちも文句なく勝ち組
に入るんだろうが

結局エヴァって庵野がめんどくさくて捨てたんだし、厨にはいい終わり方だったんじゃないの？
種は金儲けに作られたから内容は無し。特筆すれば平井のカエル顔が気持ち悪かった。
ギアスはまだ完結してないんだし決め付けることはできない。まぁ暇つぶし程度にはなると思うけど。

>>769
とりあえずおまいが乙一嫌いなのは分かったｗ
一度ちゃんと読み直してみれ。
どっちかというと種はセカチューや蹴りたい背中(ってこれも一応芥川賞か)あたりの位置づけが近いと思うけどね。
んで、エヴァは村上春樹、ギアスはローマ人の物語あたりが俺のイメージ。

種もギアスも小さくまとまりすぎではあるな

オレのイメージだと
エヴァ…心理描写のアニメ
種…心理描写をできるだけなくしたアニメ
ギアス…心理描写をできるだけなくした心理描写のアニメ

だからエヴァのほうが引きこもり系オタクの評判は高くなるけど
アニメ好き全体からすると種のほうが人気になる
ギアスは両方の良いとこ取りをしようとしたが
２作品の足元にも及ばなかった

＞アニメ好き全体からすると種のほうが人気になる

どこの時空の人？

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ギアスは最もアニメっぽい作品
そして、アニメの中でこれ以上の作品はない
ただ、アニメの枠組みの中では史上最高の作品だけどアニヲタしか見ない。

一方エヴァはアニメのジャンルに入ってないんだよね
基本的にサブカル作品。
アニヲタ以外を取り込んでいる。

>アニメの枠組みの中では史上最高の作品
アニヲタのアニメの中ではってことじゃあ
でもそういう意味でなら元ネタの種のが上だとは思うが

いや、種は１クール目だけは神だが、それ以降が酷いでしょ
特に４クール目
売り上げ自体は放送枠とガンダム、１クール目の神がかった出来のおかげ

いや種もギアスも正直同じアニオタの枠内でしかないアニメだと見てるんだが
そんでそういうアニヲタ枠とかキャラ商売としてくくりで見ると
種はそれなりに優れたコンテンツなわけよ。ギアスより

史上最高ってのは別にないわなぁ

まぁ、そこらへんは人それぞれの価値観で不毛な争いなのでパス

だったら自分の価値観を事実のように言うのやめろよ…
ギアスがもっともアニメっぽくてアニメ史上最高の作品とか釣りにすらならないよ

ギアス脳だから仕方ない

まぁ種の方が知名度も売り上げも高いよね。
なんたってガンダムというブランドがあるからね。

それだけはまぎれもない事実だよ

ブランド負けするようになったら終わりだけどね、何事も。
エヴァも早いこと終わらせなきゃそうなるはず。今あるガンダムのように、ただの小遣い稼ぎになる。

エヴァはちょっと宗教に固執しすぎて解りにくくなった点がある、
最終話にしろ劇場版にしろ一回見ただけで理解するのは至難の業だ。

ああなったのは宗教じゃなくて庵野の心理状態が原因だと思う

>>784エヴァヲタだがまさにそれを恐れている
今回の新劇までなら許せるんだけど、例えば｢新劇良かった！orつまらなかった｣に対して
｢そうか、旧劇はもっとスゴいゾ！or新劇は別物だ・・・｣と言えるのだが
3シリーズ以上になると厳しくなる
ガンダムは嫌いではないが多すぎて敬遠してしまう
ガノタはよく｢偉大だからシリーズが続く｣というが、確かにそれはそうかもしれないが
欠点でもあることを自覚したほうがいいと思う

両方とも年度代表クラスの活躍だけど、エヴァは三冠レースをどれもぶっちぎりで圧勝
ギアスは皐月をハルヒに取られダービー・菊花の2冠。しかも前年に種死って三冠馬
実績的には一冠の差で、タイムも大差ないけど、印象としては絶望的な差がある

>>788
ハルヒと同じってのが悪かったな。

みんなもってかれた感じw

実際ハルヒの話題ばっかだった気がするしw

種みたいなわかりやすいｱﾆﾒに引かれる層がいるのは十分理解出来るんだ。
あんな子供向けｱﾆﾒ何が面白いんだとか言って、さも自分達こそが崇高である、みたいに言う輩よりよっぽど大人。

｢あのｱﾆﾒは優れているから好きだ｣って言う評論家ぶった奴より、
｢あのｱﾆﾒが好きだ｣って素直に言える人間の方が全然格好良い。
それに、自分が嫌いな作品だからってｱﾆﾒの出来とは全く関係ないﾌｧﾝの質を挙げて叩いたりする様な人間が一番格好悪い。

そう考えてる俺としては、
｢エヴァ最高！｣
｢ギアス万歳！｣
｢種大好き！｣
って奴らこそ最強の視聴者だと思う。……自分の意見でしかないのに他者に押し付けたりしたら問題だが、相手に対して自分が如何にそのｱﾆﾒを好きか熱弁出来る奴は格好良い。

どんな糞ゲーや関連商品にも十年間金を貢ぐ根性

エヴァはあれでも売ろうとして作ったってことをわかってないな

>>790
別にかっこよいかかっこよくないかはどうでもいいだろ。
その理屈を突き詰めていくと、恋空みたいな小説や韓流みたいなドラマでも
そいつが面白ければいいんだ、批判する奴は馬鹿だ、
ってことになっていくぞ。
そして、どんどんレベルが下がっていき、とうとう今の日本のドラマと同じ惨状にまで行き着いてしまう。

好みの尊重は大事だけど、程度の問題というものがある。

レベルが下がっていく、ってのはアニメ業界のレベルが、ってことね。
念のため捕捉。

>>1
「萌え」と「クラシック」。
以上。

あほか
狙った萌えはエヴァより後者二つの方がはるかに多い

狙ったエロはエヴァの方が遥かに多いがなｗ
萌えとエロを分離して考える必要ないじゃん

>>793
よく読め。批判する事に関しては何も言ってない。
｢子供向けアニメ｣があるとして、子供向けアニメが好きだと何がいけないんだ？とは言ったが。

>>798
おまいこそ自分の文章をよく読めよ……。
>>790と>>798は矛盾してるだろ。
相手にする気にもならん……。

>>799
ダメだこりゃｗ

おまえらみんなだめだこりゃwww

だよ

ｷﾞｱｽとｴｳﾞｧでは枝葉や中弛みの回の質が大きく違うと思う。
俺的にｷﾞｱｽではﾈｺ、ｶﾚﾝ母、ﾏｵ、学園祭辺りが中弛みだった。ﾕﾌｨの宣言にしても学園祭でああいう形で言おうと言うまいとそんな影響ないだろうし。
対してｴｳﾞｧではJAの回と分裂使徒〜ﾚﾘｴﾙ前まで。
同じ中弛みでも初見のwktk感がﾊﾝﾊﾟなかったのがｴｳﾞｧ。その間にも人間関係は進む。
一発で中弛み回と解るのがｷﾞｱｽ。その間の人間関係はとってつけた様に進む。

>>1
今更だが、逆に言うとギアスにあってエヴァに無いのは笑い。ギアスって見方によっては最初から最後まで笑えるが、エヴァはそうじゃない。

エヴァも前半はコメディしてたけどね
トウジのフォースチルドレン選出の回が境だった
あそこまではギャグ表現あったけどそれ以降はいろいろと病んでいった
明るいエヴァのピークはアスカ来日から奇跡の価値はまでかな

>>791
それには同意せざるを得ない

主人公の「中二病」や人間として小さい部分をそうであるとする製作者の視点。
これがなかったら、ぶっちゃけリアル厨房までしか視聴に耐えられない厨アニメになってしまう。

碇シンジや、あと別の作品になるけど「医龍（原作）」の伊集院とかは、人として弱く
未熟ながらそういう登場人物（主人公）として悩み苦しみ等身大の自分を見つけていく（主人公）描写だからいい。
これがギアスだと、
人間としてちっちゃいﾇﾙｰｼｭとかがなぜかﾏﾝｾｰされまくってて（作中ｷｬﾗによる評価から、製作者の扱いまで徹底して主人公ﾏﾝｾｰ）、全て都合よくいき、
出来の悪いエロゲーの男主人公みたいにモテまくり倫理バランスの破綻を起こしてるから、見てて (ﾟДﾟ;)……ってなる。

種はガンダムという最強カードがあるからおいといて
ギアスとエヴァだと単純にアニメブームの規模の差かなと
時代背景とか当時の風潮を無視した仮定だけど、
エヴァの頃にギアスを放送していたら、今後（二期）の展開の話で盛り上がったと思う
ギアスの頃にエヴァを放送していたら、あの最終回は良くも悪くも大きな話題になりつつも
何百本という単位で量産されている今のアニメブームの波に呑まれて、数ヶ月も経てば忘れ去られたと思う

エヴァ放送時も深夜がちょこちょこ盛り上がり始めて結構な本数が出てきて、
過去最高に多い！とか、一部アニメ誌で取り上げられたけど
今みたいに消費者が消費しきれていないなんていう需要と供給のバランスが取れてないような異常な本数ではなかったし、
全部のアニメチェック出来るなんてのは余裕で出来た
今はどんなに一時的に爆発的な規模で話題になっても、それこそネット工作でも何でもして話題になり続けていないとすぐ忘れ去られてしまう
製作側がどんどん消費できない量を提供してくるから、消費者はそれに対応出来るように切り替えが早くなる
切り替えが早くなる故に、印象に残り続けないとどんどん過去のものとなって風化してしまう、熱が冷めるのが早くなる

>>806
＞主人公ﾏﾝｾｰ
＞全て都合よくいき
＞モテまくり倫理ﾊﾞﾗﾝｽの破綻
アンチがよく掲げるけど……正直言ってどこが？

まずﾏﾝｾｰってどこが？作中ｷｬﾗによる評価って？そんなに持ち上げられてる表現あったか？全く無いとは言わないけど過剰なまでに持ち上げられてるとは思わん。こんなんでﾏﾝｾｰとか言ってたらシンジだってﾏﾝｾｰだろ。
製作者の扱いだって魅力ある(面白い)ｷｬﾗとしてルルーシュに愛を注いでる(いじってる)っていうのはあると思うが、ﾏﾝｾｰではないだろ。それをﾏﾝｾｰって言うのはアンチの偏見。

モテまくり云々だってシャーリーと会長ぐらいだろ。カグヤとカレンは恋とかとは違うし。女子生徒がｷｬｰｷｬｰ言ってるのはイケ面で頭良い男子っていう表面的な部分に騒いでるだけだし。

>>807
それは無いなあ。エヴァには共感できてもギアスには共感できないもん。
エヴァは変にリアルなんだよ。アニメの枠でくくれない化け物とギアスを比べても・・・

ギアスって夕方再放送してるんでしょ
反響はどうなの

>>806
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 01:21:18 ID:1JOYE/sI
総じて云うに、ダメな製作者が腐＆厨の萌えヲタ受けを狙ってどいつもこいつも「ホラ、いい子ですよー」と
力量もないくせにアピールしすぎているせいで、話全体が破綻をきたしてるんだよなぁ。（倫理バランスも込みで）


つまりこういうことか

>>808
シンジはむしろ「そうやって人の顔色ばかり伺っているからよ」と
言われたりけして全肯定されないまぁガンダム・アムロの系譜だな
むしろ逆に後半から庵野に断罪されまくって「なにもそこまで・・・」と思うほどに

まぁエヴァの魅力ってそういう部分も込みではあるが

種やギアスは自己投影陶酔ヒーロー物で、ある意味創作の基本ではあるな

>>808
え？　バカなの…？

>>812
谷口や大河内が自己投影してると？出直してこいよ

足りないのはハングリー精神

>>814
製作者じゃなくキャラと「視聴者が」
種もギアスもどっちかというと主役の悲劇に感情移入して悲しんでくれ！
という主観的な作りだろう。

エヴァの場合キャラを取り巻く悲劇はあるものの妙な客観性があるわな

>碇シンジや、あと別の作品になるけど「医龍（原作）」の伊集院とかは、人として弱く
>未熟ながらそういう登場人物（主人公）として悩み苦しみ等身大の自分を見つけていく（主人公）描写だからいい。

突き放すような醜い部分をこれでもかと視聴者にみせつけるといおうか

製作者・視聴者の登場人物への同一化に関しては
エヴァのほうがそういった要素の強いアニメだと思うぞ

ただし感情移入させて気持ちよくするんじゃなくて
弱さ・未熟さを暴いて晒していく方向になってるけど
描かれるのが悲劇だとしても普通はそれに酔わせるもんだけどエヴァは逆に行ってる

弱さ・醜さを見せるから客観性があると主張してるようだけど
客観的に考えたらシンジはもっと肯定されたっておかしくない
ところが作中では周囲のキャラの問題はさほど指摘されず
シンジはやたら責められ醜さが強調される仕様になってる

例えばアスカの崩壊は悲劇的な印象で示され
シンジの崩壊は「情けない」とされるのがエヴァの世界

それは弱い己をひたすらに内省していく行為を
主人公であるシンジに特に投射することで物語としたからでしょ
だからエヴァといえば綾波レイなんて言われるけど
実は作品としては主人公（シンジ）への依存度がめちゃくちゃ高いアニメだと思う

>>816
＞主観的な作りだろう

全然思わん。そういう見方も出来るだろうが、｢そういう風に見てくれ｣っていう作りではない。ギアスは。種は知らんけど

>>818
種もギアスもあんま変わらんと思うけど
>描かれるのが悲劇だとしても普通はそれに酔わせるもん
がギアス･種で
その真逆がエヴァだな
確かに微妙に肯定風味になってる劇ヱヴァなんかは
庵野が客観性を取り入れた結果なのかもしれない

＞ >描かれるのが悲劇だとしても普通はそれに酔わせるもん
＞ がギアス･種で
＞ その真逆がエヴァだな
正直、エヴァも酔わせてると思う。
ｷﾞｱｽとかは、その酔わせかたがあまりにも子供（リア厨）だましだから呆れられてるんだな…
　

エヴァも好きだけどいつまでもエヴァエヴァ言ってるやつらは気持ち悪いなぁ

ギアスよりエヴァの方が新しいと突っ込んでおくか
今やってる映画のエヴァのはなしだが

>>820
悲劇に酔わせる話なら、
「シンジかわいそう」って声がもっと多かったろうな

新劇場版の序じゃ、若干シンジを客観的に捉えてるね。
感想でよく見るんだけど、昔はシンジをウザいと感じたのに、
今回この映画を見てとても同情したってヤツ。

>>823
シンカワイソスのが多かっただろ

>>820
わかる気がする。
やはり一般人を取り込めるクオリティをつくれてないんだよ、ギアスとか。稚拙なんだわ。
あのエヴァでだって、前半の学園ラブコメで見るのやめる奴が多かったのに。
大人を酔わせようとするのはとても難しいね。それが出来たのはジブリとエヴァくらいのもの。

>>826
ジブリｗｗｗｗｗｗ