革命機ヴァルヴレイヴ 225号機

【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/ [板をp2で開く]
・sage進行推奨／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨
(特定のキャラをageようと特定のキャラsageを繰り返す人が頻発していますので注意！(確認したら即NG)
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。放送終了後など加速している場合は早めのスレ立ても
==========================================================================
◆放映及び配信日程―平成25年10月より
・MBS： 10月10日より 毎週(木)25時35分〜
・TBS： 10月11日より 毎週(金)25時55分〜
・CBC： 10月11日より 毎週(金)26時35分〜
・RKB： 10月12日より 毎週(土)27時00分〜
・HBC： 10月12日より 毎週(土)26時18分〜
・BS-TBS： 10月12日より 毎週(土)24時00分〜

1st SEASON：
平成25年4月よりMBS,TBS,CBC,RKB,HBC,BS-TBSにて放送。
ニコニコ動画、バンダイチャンネル、ビデオマーケット、ShowTimeにて無料配信。
　
◆関連サイト
公式サイト：(p)http://www.valvrave.com/　(p)http://www.mbs.jp/valvrave/
公式Twitter：http://twitter.com/valvrave

◆前スレ
革命機ヴァルヴレイヴ 224号機
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1388272455/

◆スタッフ
監督：松尾衡
シリーズ構成：大河内一楼
副シリーズ構成：三木一馬/熊剛
キャラクター原案：星野桂
キャラクターデザイン：鈴木竜也
メカニカルデザイン：石渡マコト(ポリゴン番長)、鷲尾直広、寺岡賢司、宮本祟、柳瀬敬之、大河原邦男
アニメーション制作：サンライズ

◆キャスト
時縞ハルト：逢坂良太　　　　 エルエルフ：木村良平
指南ショーコ：瀬戸麻沙美　　流木野サキ：戸松遥
犬塚キューマ：小野友樹　　　櫻井アイナ/ピノ：茅野愛衣
野火マリエ：福圓美里　　　　 霊屋ユウスケ：吉野裕行
山田ライゾウ：中村悠一　　　 連坊小路サトミ：浪川大輔
二宮タカヒ：寿美菜子　　　　　連坊小路アキラ：悠木碧
貴生川タクミ：羽多野渉　　　 七海リオン：堀江由衣
アードライ：福山潤　　　　　　　ハーノイン：宮野真守
イクスアイン：細谷佳正　　　　クーフィア：梶祐貴
カイン：小野大輔　　　　　　　　クリムヒルト：水樹奈々
リーゼロッテ：豊崎愛生　　　　プルー：代永翼
アマデウス・Ｋ・ドルシア：子安武人

ショーコは要らない子

◆準レギュラーリスト
山元リリイ：木村はるか 　0Gバレエ部に所属するタカヒの取り巻き。男性関係は意外と派手らしい。茶髪
亘理エリ：真田アサミ 　 　0Gバレエ部に所属するタカヒの取り巻き。真面目な性格でタカヒに憧れている。ピンク
宮町トオル：増元拓也 　 2年。明るくて声が大きい元気のいいオタク。プラモの他、アイドルに詳しい。のっぽ
上杉セイヤ：須嵜成幸　 2年。頭がいい。ジャパニメーション好きな評論家タイプ。メガネチビ
番匠ジュート：高中宏之 　3年。国土交通大臣に就任した、ラグビー部の部長で男子運動部のリーダー。
6話で歯磨きをしていた糸目。ポケモンのタケシ
---以上地球降下組
北川イオリ：安野希世乃 　生徒会副会長。2年。サトミが好き。サトミを呼び捨てにするタカヒに嫉妬している。黒髪
赤石ミドリ：安済知佳 　　　生徒会会計。2年。温和な癒し系で生徒会の中ではまとめ役的存在。緑髪のお団子頭
女井ヨウヘイ：浅利遼太 　生徒会書記。1年。生徒会長のサトミにも突っ込みを入れられる怖いもの知らずな性格。茶髪
---以上モジュール77残留組

商品情報
オープニングテーマ「革命デュアリズム」歌：水樹奈々×T.M.Revolution　10月23日発売
エンディングテーマ「REALISM」 歌： ELISA　10月23日発売
　　　　　　　　　　　　「赤いメモリーズをあなたに」 歌：かなでももこ　12月11日発売

電撃文庫　革命機ヴァルヴレイヴ 第1巻　8月10日発売
電撃文庫　革命機ヴァルヴレイヴ 第2巻　11月9日発売
シルフコミックス 革命機ヴァルヴレイヴ 裏切りの烙印 第1巻　10月22日発売
シルフコミックス 革命機ヴァルヴレイヴ 裏切りの烙印 第2巻　2014年2月22日発売予定
電撃コミックスNEXT　革命機ヴァルヴレイヴ 流星の乙女 第1巻　10月26日発売
学研ムック　革命機ヴァルヴレイヴ　オフィシャルファンブック　8月30日発売
スクウェアエニックス　革命機ヴァルヴレイヴ　アンソロジーコミック　9月27日発売
SQ.19コミックス　革命機ヴァルヴレイヴ　2014年2月4日発売予定

◆連載
12月のメディアミックス予定
12月19日(木)　ジャンプSQ.19 Vol.11 革命機ヴァルヴレイヴ(公式漫画・4話)
12月21日(土)　シルフ2014年2月号　革命機ヴァルヴレイヴ 裏切りの烙印(ドルシア軍視点・外伝漫画7話)
12月25日(水)　電撃ホビーマガジン2014年2月号　革命機ヴァルヴレイヴ アンダー・テイカー(公式外伝小説・4話)
12月27日(金)　電撃大王2014年2月号　革命機ヴァルヴレイヴ 流星の乙女(流木野サキ視点・外伝漫画7話)
12月27日(金)　コミック電撃だいおうじ Vol.4　革命倶楽部ヴァルヴレイ部(公式4コマ漫画4話)

革命機ヴァルヴレイヴ 避難所 part.13
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10013/1376841964/
革命機ヴァルヴレイヴ 避難所 part25
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10118/1387812725/
革命機ヴァルヴレイヴwiki
http://w.livedoor.jp/valvrave/d/

【革命機】時縞ハルトは…ﾄﾆｶｸｶｯｺｲｲ2【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1383572114/
【革命機】エルエルフは革命の戦士ミハエル6【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1387721229/
【革命機】指南ショーコは今も昔もｶﾜｲｲ回想16回目【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1387638715/
【革命機】流木野サキを見守るスレ　約束14年目【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1387903416/
【革命機】野火マリエはジト目可愛い2.1【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1382643596/
【革命機】二宮タカヒはお嬢様可愛い【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1368491907/
【革命機】アードライは三つ編み王子様可愛い1.5【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1383264372/
【革命機】連坊小路アキラのｼﾍﾞﾘｱﾝﾊｳｽ　2軒目【ヴァルヴレイヴ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1374393644

サキは要らない子

逆に聞くが要る子って誰だ

サキとショーコ以外

>>8
世界を暴いたアキラちゃんと話し合いを訴えたおっぱい先生だなw

>>8
七海先生

カミツキたちが200年たっても年取ってないのにリーゼロッテが成長してるのはなんでなん？

そういえばリオン先生はどうなったんだ？
幸せな家庭を作って天寿をまっとうしたんだろうか。

>>8
ショーコはいる
サキはいらない

>>12
カミツキは不老不死だけど、リーゼロッテ達マギウスはただの不死だから老いはする

カミツキとマギウスは違うのか

>>13
クズの物理先生とだけはくっ付いて欲しくないなw

>>1
乙です
>>13
そうだといいなあ
モ77で実習生から本格的に教師になったんかな

前スレと間違えた…

>>時縞製擬似マギウスと純正マギウスの違い

イチオツ
最終決戦何か違和感あると思ったらカインの声が普通に通信で聞こえていたことだわ
ラスボスとの言葉の殴り合いはコックピット越しに何故か伝わるのがお決まりだと思っていたが

まあ主題歌はよかったな

たかだか2クールの話でスタッフがまったくと言っていいほど設定把握してないのはどうなんだ

>>19
単なる不死じゃなくて不老不死を実現してるから純正より疑似の方が優秀だなw

>>22
「総理大臣」と「大統領」を間違えた時点で既に雑に作ってそうな予感はしてた

最初から最後まであらゆる部分が酷かったけど最後のカインとの戦いでハルトがエルエルフの体をジャックしてからの木村の演技は評価できる
入れ替わりネタをやると大概声優ごと入れ替わってるのが多いけどここについては元の人の声でやってくれてる
木村が喋ってるハズなのに逢坂の声っぽく聞こえるほどの演技だったよ

そのせいで最終決戦なのに逢坂の活躍が少なくなってしまったけど

>>25
それは本当にすごいと思った
エルエルフはグレる前とグレた後の演じ分けもできてるし木村すげえ

悪いところが目立つ反面好きな部分もある、ってのが
一番つらいかもしれん

正直ここまで見続けて俺やっぱりヴァルヴレイヴ好きだもん
あの結末も最初はショックだったけど
ハルト可哀想って気持ちになってるし
ショーコもあれはあれで罰になってんじゃないかとか思う

>>22
一応1期はプレスコらしい。

>>23
しかも、謎の薬液注射一発で、
既存の普通の体細胞を無限増殖可能な細胞に作り変えてるからなｗ

やっぱりハルト父がナンバーワン！

まあ出来は悪かったが面白くはあった
脚本変更がなければもう少し綺麗に終われただろうに

録り溜めてた二期を見終わった
他スレで評判が悪かったから消そうか迷ってたけど見てよかった。
ヴァルブレイブの中に閉じ込められてた兄弟はマギウスとは違う生き物？

確かにハルトは可哀相すぎた
ラストのエルエルフとの会話はなんかジーンときたけど
死ぬのはショーコでよかったんじゃね？

一番の勝ち組は、新人類の創造主となったハルト父。

あの世で会いたくないからカミツキ化したんや！

>>1乙。
よくスレを立てた。
錬度評価Aを与えよう。

レイパーは死すべし

カミツキの場合、マギウスと違って不老だから若い肉体でなんでもできるし、
人生に飽きて死にたくなったら自殺できるし、最高だよな。

ハルト「呪いは僕だけのものだ！みんなヴァルヴレイヴに乗っちゃだめだ！」

初期パイロット達「乗っちゃった。まぁ呪いは俺達で共有しようぜ」

ハルト「ぐぬぬしょうがない。心強いし...でもこれ以上はダメだ呪いは僕達で終わらせるヴァルヴレイヴをぶっ壊す！」

２００年後の生徒たち「みんなカミツキになったったｗｗｗｗｗ不死身ｗｗｗｗｗ」



ハルト「」

>>37
ジャックも簡単に出来て複数の人間になりすまして遊べるしな

>>32
いやゴミクズのサキが死ぬべきだった

>>33
その勢いで、ナチュラルに200年後の世界にも絶対いると思うよ父は
時縞父万能説

サキお婆ちゃんにアイドル時代のPV見せたらどうなってしまうん？

確かにレイパーとルーン欠如の呪いさえなきゃカミツキ祝福だよな
それだってマリエ見てるとヴヴヴに乗りさえしなきゃ問題ないみたいだし
まぁ200年後も乗ってるみたいだが

一期で最初にエルエルフジャックした時も木村の声だったの？

>>44
そうじゃなかったか
ジャックして心の声みたいのはハルトの声優で
実際しゃべってるときはエルエルフの声優じゃなかったっけ

>>44
たしか基本的にジャック先のキャラの声優さんのままだったと思う
一期のころの記憶ﾊﾟﾘｰﾝしてていまいち思い出せないけど

カルルスタインの子をサキがジャックしたときも、その子の声優さんが演じてたはず

>>38
呪いって言ってたのには、カミツキ＝忌むべき存在という考えが根底にある
今回のカインとの台詞からも、ハルトはもうそういう考えはない
むしろカミツキになっても平気っていう200年後の状況はハルトにとっては理想

1期に無駄な時間かけ過ぎたと思う
PVとか子供帝国ではしゃぎすぎとか、タカヒ周りの女の喧嘩とか削ってもショーコムードメーカー描写他にもあったし
戦闘に赴く時に幼い頃の思い出で頑張るハルトとショーコとか
最初からLLFがアードライと共に王党派だとか、ハーノインがカインを警戒していた件とか
ドルシア側の側面も描写して、ヴァルヴレイヴ2号機の奪取も前倒ししてカイン人外バレもサクッとして
マギウスの存在や国家元首が裏でつながってるのも、リーゼロッテの王党派もしくはマギウスとの関係とか前倒しすれば
ショーコの総理としてハルト引き渡しも2期中盤ぐらいに持ってこれたかもしれないし
1期のグダグダで大してキャラの掘り下げになってるわけでもないからマジ無意味。

本筋とキャラ立てっていうのが重要なのにどちらにも繋がらない回が多いし、筋が理解できねえ。

終わり方が、よくよく考えるに、ダンバインとかZガンダムぽくて、
スカッと終わらなかったのがちょっときになるが、
製作サイドの自由なので、オッケーみたいな感じ。
2期からなんか脚本の方向性が変化したのは分かった。
急いでなんとか物語をまとめようとしている感じがあって、
1期が好きな人だとついていけない気もした。
あーやっぱり1年通してやるべきなんだろうなと思う作品だったよ。

>>30
脚本の変更がなかった場合の2期が見てみたいな
変更前の脚本集出版が無理なら円盤のおまけに付けたら売り上げ伸びるかね？

>>47
そういえば戦闘中の会話ってルーンでやってたのかな

文化祭やったけどハルトレイプした後なのに結局なんの注意も無く楽しんでたの？

200年後皆がカミツキになったかはわからないんだよな
取りあえず「私の大切な人」ってハルト胸像のことをいったショーコだけ確定出ただけで
サトミはタカヒと結婚しててあのサトミ顔は子孫の可能性もあるから確定出ないし

>>47
あーそういえばカミツキと人間が仲良く暮らそうとしてたっけ
でもカミツキを無意味に増やすのをハルトは納得するのかなあ
まぁみんな仲良く不死身って素晴らしいのかもしれないがね・・・なんかそれまでの積み上げを全部なくしたみたいでうーん？って感じ

ジャックは性格？だけ乗っ取った感じだから毎回本体の声は変わってない

>>25
＞木村が喋ってるハズなのに逢坂の声っぽく聞こえるほどの演技だったよ
それ一期のジャックでも思ったけど、単にハルトみたいなの演らせると二人は似たような声質なんだろ
何ていうかハルトみたいな高めの方が得意な気がする

>>15
マギウス全滅したんだし不死ではないだろ
ルーンが枯渇しない限りとり憑いた人間の身体を無駄に丈夫にするくらいじゃね

みんながカミツキになるのと、
カミツキと人間が仲良く共存するのはまったく違っていて、
２００年後にVVVで戦う必要があるところを見ると、
共存ではなく孤立っぽい。


どっちにしろハルトの願いはかなってねえｗ

ていうかこのアニメが何をしたかったのかがわかんねぇ
テーマは何だよ

>>52
あの後は発作が治まっていた時期があって一応エルエルフが側にいる

なんでサキがいらないのかわからない

ショーコはハルトのヴヴヴ搭乗の理由になったし
サキは資金稼いだし最後足止めしてたし
アキラはハッキング

いらない子なんていないよね

>>52
ある意味カミツキ＋エルエルフがいる前だったから逆に羽を伸ばせたんじゃね？フォロー上手い３人いるし

>>59
みんなの前で普通に走ってたりしてるんだが
そもそも発作が出るか出ないかって
発作は唐突に来るもんだから困ってんだろうに

>>52
体育祭でアキラが霊屋達の近くにいたり色々おかしい

もう適当だったんだろうな

>>49
1クール目の評判が良かったら3クール4クールと続ける予定だったのかなぁ
もしそうなら最低でも3クール目まではやって欲しかったなぁ
モジュールの気温設定が壊れた時はやたらダラダラ描写したのに
2期では画面外でも交流がありますが洒落にならなかったし…

>>60
いらない論争してるのはそれぞれのキャラアンチだから
真面目に相手しなくていい

>>65
よく見ろよそいつ擁護のフリしてサキいらないって言ってんだから

>>63
こんな未来があったらいいねっていう妄想ネタっぽいよな
時期とかそれまでの人間関係考えると

>>64
最初から分割クールって謳って始まってたから
上手くいったとして映画化って感じだったんじゃないか
３クール４クール構想ではなかったと思う

>>62
発作の危険性を認識しながらその危険性を秘匿したせいで
学校行事など学園生活に普通に参加せざるを得なくなってるという
ハルトの矛盾にもなってるんだよねぇ

>>63
ショーコが引っ張りだしたのだろうけど６号機からの乗り降りを霊屋達が見ていなければｏｋ

>>64
そりゃ200年後もあるんだしもっといろいろ進めるはずだったんだろな
急激に終わらせざるを得なくなったんだけど・・・

>>55
声質が似てるっていうのはあるよね
地声もあんまり区別つかないから、オーコメだとどっちが喋ってるのか全然わからんw

>>58
多分ハルトが（ジャックしてた時）
カインに向かって言った言葉
そこまでが壮大な前振り
前振りが長すぎたのが問題なのかもしれない

すっきり終われるのがオリジナルアニメのいいとこなのに
予定変わって打ち切りエンドじゃ漫画原作続いてるアニメのぶつ切りエンドと変わらねえじゃん

>>68
そうか…
それにしては色々と豪華過ぎだよなぁ
勿体ないお化けが出てきそう
て言うか自分がそうだなｗ
こんな最終回なのに所々いい所があったせいで未練がましくスレに出没する

>>74
マンガを読めば続きや謎がわかる可能性があることを考えると、
それ以下だと言えるｗ

なんというか、やろうとした場面のつなぎ方と出し方が下手なのが悪かったと思う。
まあ、その場面はちょっと前どっかで見たような設定だらけで目新しさがないからあんまりなあ。

>>74
漫画が続いてるのにオリジナルストーリーにして終わらせたアニメは最近ではアルペジオがあるけど、あっちは原作ファンにさえ好評なんだよなw

>>71
スレで1期の時のインタビューですでに200年後はやらない？とか言われてたんじゃなかったっけ
急激に終わった感じがするのってやっぱり2クール目脚本書き換えのせいなのかなぁ

変更なかった2期脚本読みたいなぁ（あるなら）

>>73
傷付いても頑張ろうってことかねｗ

でも頑張ってカイン倒したのはLLFが地道に兵士として訓練してきた力のお陰だし
世論が変わったのも王都派の力添えによるものだよね
ハルトはただのモブ兵士みたいなイメージ。使い捨ての駒だった

ハルトの頑張ろうはあくまで普通の人の頑張ろうだから…

ニコの一挙放送のEDがmother landになってたのが良かった
あのEDまた見たいけどもう無理だろな・・・

カインの思わせぶりな眼帯何の意味もなかったんすか？

ごめん、sageミスった

>>80
死んだらハルトの人生ってなんだったんだろうって考えてしまうな

ハルトがあっさり死んだのはまあいいとして
1stの頃から広げてきた風呂敷を無理矢理畳もうとしたというか単に尺足りないというか
せめて200年後何がどうなってるのかぐらい説明してくれと

>>80
あの世界のモブ強いぞw
何と言っても先輩を倒すぐらいだからな

マギウス狩りどうすんのかなと思ってたらともかく居場所を手に入れたの一言で片付けられてしまった

最終回見たけど凄くモヤモヤする終わり方だった
あんだけ大風呂敷広げてこれ？
武士沢レシーブの年表エンドを思い出した（あっちはギャグでやってるけど）

>>86
単に投げたんでしょ
それ説明しても後に繋がるわけじゃないし
続編期待できればある程度整理したんだろうけど

遺体じゃなくてなぜヘルメット

>>91
「これ母さんです」をやりたかったから

★　幼　馴　染　は　負　け　フ　ラ　グ　★】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 LV1：押しかけ女に負ける
.　　　　　　 　 -―――‐- ､.　 　 　 　 　 LV2：転校生に負ける
　　　　　／...:::::::::::::::::::::::::::::...＼　　　　 　 LV3：空から降ってきた女に負ける
　　　 ／..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..＼.　　 　 LV4：姉・妹に負ける（近親相姦）
　 　 /.::/.::::::::::::: /ヽ:::::::::::::::::::::＼:: |＿_......LV5：小学生や幼稚園児に負ける
　r‐┤::|::::|:|::|:::|::|　 |::l:::::|:::|:::|:|:::::|:::r┐|.....LV6：人外に負ける
　| 囗.:::|::::|:|::|:::|::|　 |::| :::|:::|:::|:|:::::|:::凵｜. LV7：アンデッド（ゾンビ・幽霊）に負ける
　｀７|::::|::::|:トl-匕　 l^ト-l-匕l:|:::::|:::|＜　　LV8：ホモに負ける
　 〈/|::人:::ヽ⊂⊇ 　 　 ⊆⊃/::::ﾉ:::|＼〉....LV9：10年キープされ眼鏡を壊され捨てられ実妹に負け　兄妹お泊りのアリバイに利用される
　 〈/|::::|: ＼〉　 　 __, ィ　　 〈／:::::::|＼〉 . LV10：陰毛に負け幼馴染と結ばれるぐらいなら死んだ方がマシとメールで言われる
　 　 |::::|:::::::|ゝ､ 　 ＼ﾉ　　 イ:::}::::|::| 　 　 LV11：守ってきた幼馴染達に売られ それでも記憶を犠牲に戦い続け 廃人化し死ぬ
　 　 ∨|:::::::|::|::::≧ｰ┬　 |_厶ｲ:::::|/..　　　LVMAX：家族を処刑され理不尽な理由で拉致され肉体を失い
　　　　 ＼::|人人:／{＿_丿＼|::::ﾉ..　　　　無理やりラスボスにされ恋人を寝取ったホモに爆殺される

>>90
でも序盤からちょこちょこ話挟んできて本編以上に気になる話だっただけになぁ
コードギアスみたいに2クール×2にしてじっくりやるべき設定のアニメだったんだよ

>>91
というかあれじゃ遺体は置いてきたってことになるよね
シュールだな

何もかもシュールだこのアニメ

EDでヘルメットが宙に浮いてる演出なんてベタだからハルトは死なない説もあったけど
こんな所だけベッタベタだったなんて…
そういえば、その前のEDでエルエルフと並んでる画面で指でC作ってたあのポーズは何だったんだろう

>>93
なんか11位だけ負けの方向性が違う気がする…

糞みたいな最終回してから一気に伸びたなぁ

狙ってやってんのかな？

>>93
ハルトさんＬＶたけーなｗおいｗ

>>93
これLVMAX何の作品なんだｗ

カミツキになったこと黙ってたら幼馴染ヒロインに嘘つきのバケモノ扱いされ
敵に引き渡されたり国外追放されたりした挙句
みんなを護って戦い記憶を全てなくし死んでいった主人公かあ

ハルト不憫すぎるｗｗ

>>100
NO.6
あさのあつこの小説が原作のアニメ

>>91
エルエルフがハルトを抱き締めてワンワン泣いて離さなかったのでメットだけ拝借した

>>93
イオリ「実は私はLVMAXの生まれ変わり」

>>103
ああ…そういえば…

>>103
>>104
ああ、原作読んでたのに気づかなかった、さんくす

ただハルトさん自業自得すぎて正直
他のレベルの人間に申し訳ないというか
1番化け物扱いしてるの自分だし

>>107
そこが神になれなかったところだな
しかも一応200年後のショーコやサキに想われているし

サフ神に比べりゃ遥かに幸せ

LVMAXはこれもう超える物出ないんじゃね
悲惨さがすごすぎる

主人公とかヒロインが嫌われると相乗効果がでちゃうからなー
何であんな主人公（ヒロイン）のこと好きとかいってんだろ馬鹿馬鹿しいってな

>>95
モジュールに埋葬することになるだろうからシャトルには運ばなかったのだろう

っていうか軒並み女前提なのに一人だけ男という
作品自体の悲惨さに見えてくるわ

NO.6はヒロインがいい子なだけにこの結末は見ててキツかったな
なんかホモと主人公が幸せなキスをして終了の作品だったし

>>86
おそらく皇子などの公式設定はないと思うよ
皆さんで砂場遊びを楽しんでください的な感じで

>>109
いちおう擁護するが惚れた幼馴染が勝手に男に走っただけで
その男にはなんの罪もないぞ

>>113
何でそこまで悲惨な話がアニメ化されたんだ…。
原作も同じ結末なのかよ。
腐でさえ、あまり気持ち良く楽しめないんじゃないかそれ。

皇子に関しては誰かがそのうち口滑らせる気がする

いやどうだろうな
ポジショントーク繰り広げさせるのが向こうの意図だったわけで

まあNO6は拉致られたヒロインがラスボスと合体(？)してしまった以上
ホモも彼女を殺すしかなかったし主人公もヒロインを最後まで助けようとしてたから
ヴヴヴみたいに誰か一人のキャラが責められることはなかったな
この3人が全員いい人キャラだったからこそ救いがないというのはあるが

これに限らず公開されてない部分は想像してねみたいなこと言う作者よくいるけど
ぶっちゃけ手抜きというか物語作る者としてどうなの？といつも思う

NO.6は原作がホモ臭すぎて途中でギブアップしたからそんなことになってたとは知らなんだ
どうせならヴヴヴもショーコがハルトをぶっ殺しに行くぐらいの超展開をすればよかったのにね

>>120
余韻を楽しむアニメと手抜きアニメは紙一重の差だと思う

ラジオ更新って何時頃になるんだろ

>>119
どっちかってーと主人公の方がホモ的な意味で相手の男に迫っていたような…
幼馴染よりもヒロイン的な扱いだった
まぁ幼馴染も認めてたしなラスト
この３人は基本すれ違ってもお互い相手の為に行動していたのは確か
そこがヴヴヴとは激しく違う

作中の描写をしっかりして、なおその先は、想像に任せるってのも
あってもいいかなと。ちゃんとした作品だったら、その想像ってのも
作者的な答えがあり劇中にもヒントが振られてたりするんだけどね。

ヴァルヴレイヴの「想像に任せる」はガチで想像に任せるだからなぁ・・・
黄金の七人ってほんとになんだったんだよ

普通想像に任せるって想像できる材料が沢山あって
そこからここの解釈が生まれるんであって
何も無い状態で想像に任せるってそれただの妄想にしかならねぇ

想像しても答えに辿りつきようがないしせいぜいがスレが荒れる原因になるぐらいw完全に手抜きだよ

鋼殻のレギオスの白黒で英語のシーン思い出すわ
あれも意味不明だったわ

>>124
そうだな、あれは確かに主人公の方がよりホモホモしてたな

NO6は普通に
主人公と相手の男がキス(主人公から一回と相手の男から一回)してるから
問答無用でホモホモ言われるのは仕方がないね

リーゼロッテかピノがいずれラスボス化してドラマが生まれると期待してた自分が懐かしい

ぶっちゃけマギウス全滅ルートになるならドルシア中心にマギウス側と王党派で話すすめた方がスッキリしただろうな
カミツキとか子供達だけの国とかいらんかった

普通のＲＰＧでラスボスを倒して終了でその後想像しろとかそういうのはまだいいよ

このアニメ始まりの町だけ紹介して後勝手に想像してねってレベルじゃん

>>92
「これ」は要らない
自分の母親をこれ呼ばわりするわけ無い

200年後のショーコは1号機のパイロットになってカミツキになったのなら
ハルトがサキをレイプみたいな感じにしたみたいに
いろんなやつを逆レイプしてるんですかねぇ……

エルエルフって何時からハルトを友達だと認識してたんだろ
未遂に終わってるけどショーコ殺そうとしたりハルトとの契約を屁とも思ってなさそうだったんだが

>>135
殴り合い（ただし一方的）からじゃね
それまではかなりドライだったし

>>129
レギオスの主人公も悲惨な末路になったって聞いたなそういや

そら月面での相撲からじゃないの？
エルエルフって攻略するまでは大変だけど落とした後は割とちょろそうだし

ぶっちゃけ説得力ないですねぇ
何度も関係リセットしてぐるぐるループしてゲンナリさせられただけやったわ

>>136
その殴り合いも自己完結してたから違和感あるんだよな

>>111
その前に普通故人に会わせるだろう
擁護がおかしいぞ

>>140
製作者的にはお互い本音をぶつけ合って〜みたいな感じにしたかったんじゃね
だとしても解決はエルエルフとハルトの脳内お友達の助言だったしハルトが廃人になってエルエルフが泣くほど親睦を深めてたとも思えん

正直月面は故人との脳内完結すぎてとても友情うｐイベントには見えなかったんだが…
だから最終回の友達も唐突に感じてすごく残念だった

>>137
レイフォンはラスト間際まで本当に要らない子扱いでしたが、最終巻でそれなりに報われました

>>138
月の後から最終回までの短時間で涙流すまでになってたからな
チョロインか

>>133
グーグル先生に確認したら「母さんです」が正しいようだな、どこで間違えて覚えてたんだろ？とにかく間違いをただしてくれてありがとう

>>142
あまりにも急すぎるよな
エルエルフが情にほだされてるような描写をもっと前にやっとくべきだった

>>142
脚本の想像する友情なんだろｗ

>>144
意味不明な理由で迫害され続けた上
最終巻で報われたかと思いきや
その後未来永劫永久に戦い続ける運命に落とされたあいつか

リーゼロッテとは一時間にも満たない逢瀬を2回だぜ？

>>146
だいたい寿司のせい

>>150
つまりエルエルフはそういう奴なのか・・・

>>150
優しくされて直ぐに勝手に落ちただけ。
持てない男の勘違い

ニンゲンシンジマスカって皮肉っぽく聞こえるよな
ニンゲンシンジてたらこんな未来もあったかもねってかんじでコックピット内の写真があるように思える
マギウスとか人間とかじゃなく単に同じところで生きている生物という意味でのニンゲンを互いに信じていられたらなぁとか
まぁカイン曰く初めにマギウスをいじめたのは人間っぽいし、結局人間サイドへの皮肉になるのかもしれないが

そうかハルトとリーゼロッテははんぶんこ厨
エルエルフの好みにどストライクなわけか

わりと最近までマリエのことなんかでもめてたし
友情を育んだエピソードなんてほとんど無いよな

>>155
半分こ厨のハルトとリーゼロッテも両方死んだがな

月面喧嘩も普通互いに本音で言い合ってそこで影響を与えて立ち直るなり友情を築くなりするもんなのに
ボカスカ一方的に殴って脳内自己完結だもんな
とことん王道を外すよなこのアニメ

そういや月面喧嘩で友情育むような台詞ハルト何か言ったっけ
「お前の好きなリーゼロッテも人食う化け物じゃんﾌﾟﾌﾟﾌﾟww」としか言ってない気が…

>>150
リーゼロッテに関しては自分の命を救ってくれたという面も大きいから納得はできる

あそこの話がよくわからんのは
ミハエルとか本名呼びで結構長い間いると思いきや2回だけというなんやそれな

そもそも3年前あんな誘拐計画実行しといて何でまだ軍に居続けられるんだとか
エルエルフの7年前のあの奴隷みたいな状態は一体何だったのかとか色々あるけどな
小説になんか詳細あるらしいがそんな最低限の事ぐらいアニメの中で描写しろよと
ハルトショーコの洞窟エピも何が何だかわからんし

エルエルフとアードライは名前戻すんかな

洞窟エピも脇役にはこんなエピがありましたならそれでいいけど、主役とヒロインなんだよねｗ

洞窟はたしか家出したときじゃなかったっけ

秘密兵器でもあると思った？残念！ショーコちゃんでしたー！

>>166
侵略してきた宇宙人は確実に１回はショーコぶち転がすと思う

そういやあの銅像の間にメガネの子の銅像無かったな

生徒の9割は死んでるはず

突然撃たれても死なないから交渉役にはもってこいだなカミツキ

絶対的優位の立場から手を差し伸べるショーコ
なかなか黒いなw

ニンジンタベレマスカ？
Yes/No

幼馴染みのショーコ1話で死ぬ→
ヴァルヴレイヴに乗る→
なんやかんやあって最終的にサキとくっつく

結局この展開が無難だった。

彼岸島理論だな
モジュール77も生徒たちも必要に応じて増殖する

>>173
いや全然無難じゃないしサキともくっつかなくていい
エルエルフとちゃんと友情築く方が見たい

やっぱりお好み焼きひっくり返すエピソードは必要やったんや
体育祭っぽいのにもエルエルフ居たけど参加したら一人圧勝な気が

ショーコと物理教師は生き埋め
ハルトも一話で負ける
エルエルフの椅子にはネジがついていない
リーゼロッタは幽閉されたままだが生き延びる。
他の学生も捕虜になるがVVVの回収後は虐殺まではされない

死ぬ寸前ハルトがエルエルフを拳で触れた描写はどういう意図なん？
飛び飛びで見てたからよく意味が分からなかった

>>150
カルルススタイン機関に幼少時からぶち込まれてて
まともな一般人との接触がほとんど無かった上に、
殺されかけるヘマをやらかした所をリーゼロッテに救われている。
純情と言えば聞こえは良いが、卵から孵ったヒヨコの刷り込み
みたいな物だな。

>>173
まだ負け犬サキ厨は妄想に縋ってるのか

ショーコ死んだらアキラも死にかねないんですがそれは

サキとくっつくエピソードがいい加減だったし
方針転換か知らんが2期ではセツクス衝動の描写ゼロになったしな
ただの事故でヴァルヴレイ○されたヒロインでしかなかった

>>178
ようやく友達って認めやがったなパンチ

別にエルエルフと友情築くのはいいぞ。
ショーコみたいなヒロインはいらん。

まず友情築くまでの過程がなかった

サキもいらねーよサキカプ脳野郎

>>178
ご想像にお任せします

>>184
いらないのはサキだっての

ヒロインはあってもなくてもいいけど
エルエルフとの友情はもっとやるべきだった
出ないと月面の殴り合いに重みがない
ただストレスぶつけてただけみたいになってた
そこから抜け出すのも自己完結だし

>>184
ハルトも視聴者もサキみたいなクズは嫌いだってよ

>>178
と思ったけど今見返したら泣いてんじゃねーよパンチかもしれない
友達って言う直前にエルエルフの顔見て記憶ないはずのハルトが目見開いてたんだな
泣いてるの見てビックリしたんだろうか

>>184
案の定いつもの負け犬サキ厨が悔しがってるだけ

サキが不満なら、アイナでもマリエでもアキラでもいいんだぞ！？
ショーコみたいな主人公信じない女は駄目だわー。

>>178
その前に月で殴りあった事も？って聞かれたから
ハルトが一瞬戻った時に「覚えてるよ」って示したんかと思ってた

>>193
いまさら取り繕っても無駄
サキみたいなゴミを擁護してる奴のいうことなんて誰も信じない

>>193
サキが負け組って馬鹿にされてて悔しいね

>>191
お前と殴り合いしたのも覚えてないのか？
とかいってたから、調子を合わせてやったんじゃないかな

>>178
個人的な解釈だけど
俺と月で殴りあったこともってエルエルフが言った次、
お前は俺とって詰まったとき、エルエルフがぐっと拳作ったのは
エルエルフの中には友情エピがその殴りあったことしかなかったんじゃないかなと思った
詰まらなかったらもっかい同じこと言ったと思う、実際は一方的に殴っただけだったけど
そのエルエルフが感じた友情エピの返しが、ハルトからしたら殴ることだったんじゃないかなと

エルエルフに噛み付いた時、エルエルフの記憶が消えていくのかと思った
だが違った

死ぬ寸前に噛み付いたらどっちが死ぬんだろう

あのラストシーンが良かっただけにハルトとエルエルフの友情をしっかり描写しておけばなぁ…
こいつらがW主人公なんだからどの関係よりも優先して描写するぐらいやれば良かったのに
1期で一番尺使ったであろうサキとハルトの関係描写でも削ってそっちに回せばよかった
結局ハルトにとってサキって最後まで仲間その1でしかなかったし

>>195
じゃあ正ヒロインはアキラちゃんでお願いします^^

>>200
ショーコも最後くらいは見せ場欲しかった
おっぱい先生のセリフどうしてショーコに言わせなかったんだ
頭抱えて黙ってるだけとか最悪だろ
あれがショーコの言葉だったら最後だけでも良いこと言ったと思えるのに

画面外の交流はあったのかもしれないけど
俺とお好み焼きひっくり返したことも？って言われても視聴者ナニソレだしな
ほんと重要なとこは全部本編でやってくれよ

ぶっちゃけエルエルフがヒロインじゃ駄目だったのかね

おうみんな、ありがとう(´・ω・`)

>>201
俺に言われてもね
サキがショーコに完全敗北したってのが現実なわけだし

>>202
おっぱい先生はこの作品の良心だよね
アイナちゃんの血を一生懸命拭ってるとことか

そもそもW主人公はともかくWヒロイン制がいらんかった
ショーコはアレだがハルトがヴヴヴに乗ったのはショーコが理由なんだから
ずっとその想いを一途に貫くキャラにした方が好感度上がるし
途中でレイプやらプロポーズやらいらんシーンがあるからハルトがフラフラ男に見えるし
しかもそのレイプもプロポーズも話の進行上なくても全く問題ないという

画面外の交流とかわけの分からんことを抜かす監督

>>200
2期のれんぼー兄妹の話の代わりに、ハルトとエルエルフの友情やっとけばよかった。
あれに1話割くくらいなら、主人公の話やっとけよと。

>>204
ホモとしてはあってるよ
それまでの釣り要素に割と面白いところもあったんで
ちょっともったいない気はするね

アキラとサンダーは23話で一気に好きになった
最終回でもまだアキラがサンダーのために泣いてたのが最高だった
これは最高の最終回になる、そう確信したんだがな・・・

>>208
要するにサキがいらなかったってこと
ハルトとの約束も無意味だったし
最初から最後まで存在意義が無かった

>>208
そのうえで結局ショーコにフォーカス戻してるからタチ悪いわな
20話まで完全放置＆汚れ仕事ってそこまでやるなら切れよと

>>208
ピノが兄のいぬまにHなことに興味を持つ淫乱な女の子になっちゃた
とか思えば薄い本のひとつやふたつはいける

>>210
一番無駄だったのはサキの存在だけどな

>>146
言い方がキツかった。
反省している。ごめん

アニメ＞アニメ2に移動してたのか、難民になってた

200年後のあいつらは
な に を 喰 っ て
生きてんだろうな

>>208
W主人公もWヒロインもそれ自体は良くも悪くもない。
扱えない脚本がひどいだけ

そういやサキが剣で突かれても生きてることに対し化け物化け物ーって言って
その場に居る生徒を銃で撃って、その生徒は普通に死んでたけど
それに対し各国の首相？たちはなんの疑問も抱かなかったのだろうか？

当初はハルトとエルエルフを基点にして広がっていく複雑な人間関係を描こうとしたけど
制作の予算と能力不足で収拾できなかったんだろうなと予想はつく

脚本と言うかもしかすると原作小説といえる位の原本があったのかもなぁ

ただそれをアニメ化するにあたって抜き出す場所がばらついて
視聴者側からは何時そんな場面やったよ！って見えたのかも

>>150
時間云々いうやつは、古典の恋愛劇を読んで見ろ
そんなんばっかだぞ

>>202
あのリオンの台詞ぐらいはショーコに言わせてあげるべきだったな
ショーコの印象だいぶ変わってたと思う

>>221
マギウスの息のかかった連中だったんだろう
各国要人は関係者だっていってたし

ていうか、宇宙人マギウスもカミツキ能力も必要だったか？
最弱小国で革命的ロボットが開発され、強国を倒す少年少女達じゃ駄目なのかね。
今時これじゃ企画通らんのか。
カミツキとか不死入れたせいで、脚本がグダグダになった気がする。

>>212
思わん思わん
あんなとってつけたようなもんでよく最高の最終回期待できたなと頭疑う

>>163
アードライの本名気になるなぁ

アキラはどっちかって言うと空気だったな・・・
ショーコが毒ガス虐殺を放置してまで助け
マリエと友達になるエピソードまで付けたのに
モジュールに戻ってからは会話も何もなし、でただのハッキング要員
サンダーとのシーンのほうが印象あるっておかしいだろ

>>224
だからあれぐらいでも泣くほどの友情芽生えたんじゃないかって言いたかったんだ

>>204
「謎の転校生で実は超強くてツンデレ」とかヒロインとしてはテンプレだな
転校生ヒロイン＆幼馴染みヒロイン＆後輩ヒロイン
どこのエロゲだよ

あれっセンパイとかサンダーって死亡したような描写だったけど
不死の状態で宇宙空間に投げ出されるとどうなるんだろ？

>>200
勿体ないラストシーンだった＞ハルトエルエルフ

>>228 >>212
1シーン1シーンは良かったりするんだけど
そこへ持って行くまでの過程がないからすごく惜しい

>>213
要するに貴様のような負け犬の存在意義が不要だったということだ
サキヘイトオンリーで通した時点で貴様の敗北は決まっていた

ID:CZu0y8XT0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/Q1p1MHk4WFQw.html
ID:8/yegXXG0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/OC95ZWdYWEcw.html

なんでこんなスレの勢い早いのもう何か笑えるわｗ

アキラはアキラでも池上アキラにヴァルヴレイヴの解説をお願いしたい

>>212
あそこはアキラが復讐に走らなかった点を評価したいな

勢いはあってもなあ
俺もなんか途中から雑な部分が目立つようになってＣＤとか買う気は無くなってしまったよ
脚本さんは俺が面白いなって思った部分はあんまり好きじゃなかったみたいでね

>>230
正直ハルトエルエルフなんかよりも1期のショーコアキラの方がちゃんと過程描けていたのに
それを放置した上、ぶっ壊しその上何のフォローも無しで終わりとか
脚本の頭がおかしくなったとしか思えない

>>233
多分仮死のまま放浪してそうだけど瞬時に爆散すると
さすがに再生不可能っぽい感じ
恐らく肉体が持つ新陳代謝を大きく高めてるだけっぽいから
細胞レベルまで四散すると再生できないんだろうな

4号機が未来で牛頭ロボと戦ってた時に冷却パウダー浴びてたのは一期の時点であれば稼働時間の問題解決したんだと思ったが、
二期で一号機が破壊されずにアーダーグリップが残ってるのとインパクトブースターが開発されたのが分かった今ではどう見ても退化してるし
フルインパクトは後付設定だったんだなとしか思えないんだよなあ…

フルインパクトはハルトを殺す為にワザと付けたとしか思えない欠陥品だしなぁ
性能10％うｐの代わりにルーン消費3倍位のデメリットパーツだし
ロボゲーで登場したら未来永劫誰も買わないレベルのパーツ
それこそガンダムゲーのテムレイパーツ並みに酷い

脚本の大切さを教えてくれるアニメ

>>245
それはついこの間ギルティ何とかで再確認したはずなんだがなあ
事もあろうにこのアニメの脚本家の二人が

>>245
全然違う
監督の重要さが良くわかるアニメだよ
脚本の制御が上手い監督相手だと結構有能なんだよ

>>247
それって監督が有能なだけで脚本は無能なんじゃ？

>>246
再確認させられた

監督でコロコロ変わる脚本家もどうかと思うけどな…
ギアスで皇帝とCCのキスシーンやろうとして吉野に止められたって聞いた時から嫌な予感はしてたんだよ

>>247
今更戦犯探ししてもしょうがないが
この監督のプレスコ好きも結果的には裏目に出てるなと思うな
ファントム連れ帰ってから全員スルーで暴露放送されたり
ショーコの家出イベント思い出せないシーンでハルト黙ったまま脳内セリフだったり
言動とシーンがあってない場面が多い

>>248
というより面白いネタは思いつくけど一本芯を通すのは下手糞って感じじゃね
一本芯を通すのは監督の役目だし適材適所だよ

>>252
例えば皇帝とCCのキスシーンは何が面白いんだ？
作品の一本芯を壊しにかかってるだけじゃん。
作品の芯、キャラクタを理解できない奴が俺オリジナルをいくら作ろうがそれはプロとしては三流

>>250
ヒロイン殺しは大河内にとっては日常茶飯事ってことかw

もはやアンチスレと住み分ける必要ないんじゃないのかって位葬式ムードだな

クーフィアの機体の右手が壊れてたのは
山田とがっつり組み合ったときに傷ついたのか？

伏線投げっぱなしに関しては松尾のせいだろ
なんせ毎回オリジナルアニメや原作付きアニメのオリジナル展開で伏線や謎を出してはぶん投げる常習犯だ

この脚本家はキャラクターをいっぱい出した上、全キャラ薄っぺらい

>>253
だからその壊しにかかってるのを諌める奴がいない所か悪ノリしちゃったのがVVVじゃん

監督やＰは書いた物が気に入らなければ書き直させる事が出来るんですよ

>>208
ショーコ最初に死んどけばよかったんだよ
ショーコってサキより人気劣るだろ？

後半で毎回のように話を盛り上げる為に主要キャラ殺しまくってる時点で話の畳み方が下手くそなんだよなあ

>>244
それ長期戦で使っちゃアカン奴じゃないですかー

本当ショーコが1話で死んでればどれだけマシになった事か
最後ショーコを糞ビッチにするならぶっ殺しとけよ
不人気の糞ショーコがラスト飾ってもしまらねぇっての

そういやエピローグの1号機もフルインパクトの装備無しだったな

>>250
やっぱ女キャラの価値を落とすことに命かけてるところあるよな…
はた迷惑すぎる

>>259
諌める奴がいないと悪ノリしちゃうって・・・
小学生かよ

>>267
備え付けの醤油挿し鼻に突っ込んだ写真をツィッターにうｐするタイプだな

ようわからんが最後に記憶がゴミのように消えていくのは笑ったぜ
最後だけ速すぎだろ

ショーコの人気のなさは異常だよな
ヒロインとは思えんわ最終回後なのにPIXIVとかホモばっかで
かろうじてサキとアキラはあったけどショーコ全然無い
ショーコヒロインとして終わってるわ
男にも女にも需要無かった

>>270
サキとアキラは教室？で王子と話したあと2人で目合わせて笑いあってるの
可愛かったｗ

>>269
ショーコの記憶とかゴミにしか思えなかったからどんどん消えろとしか思えなかったな

アニメってどういう工程で作ってるのかよく知らないけど
まだ話が固まってない段階で先にキャラだけ作ってキャラデザイン発注しちゃった感
それで大量のキャラ無理やり使わざる負えなくなったってぐらい無駄なキャラ多かった

>>270
名前に加え行動が不吉を呼んでいる
かの麻原みたいに

>>261
いや圧倒的に嫌われてるサキを消すべき

幼なじみ主人公を保身の為に自ら進んで虐殺している敵に差し出そうとするヒロインに初めて出会ってどう消化していいか分かりません

ハルトじゃなくてサキが死ぬべきだったよな

>>276
サキが情報隠蔽したせいだぞ

本当誰もショーコとハルト描いてないね
ここまで人気無いとかびっくりだよ

>>275
特報にあった場面が全部削られるくらい嫌われてるからね

>>279
ゴミ屑のサキよりマシだろ
嫌ってる奴しか見たことない

サキが死ねばいいってのに同意

相変わらずサキだけ嫌われまくってるな

ショーコが絵師に嫌われてるだけとか？

>>284
嫌われてるのはサキ

なんだろうこのどんぐりの背比べ

>>285
サキは誰からも嫌われてるよ

サキだけ特報にあった場面が全部削られてるっていう
嫌われてる証拠がはっきりあるからね

生き残った生徒全員でサキを惨殺すればよかったのに

>>284
以前1話のころ松竜がショーコの絵上げた事あったけど
その後の奇行で嫌いになったのかショーコの絵消してたな
思い出したわ

サキが余りに嫌われてるから
サキ厨は捏造に走るしかない

>>289
ショーコ達の誤解もサキの情報隠蔽のせいだしなあ

>>292
ハルトもサキに殺されたようなもん

>>276
どうせこれ売れないだろうから
忘れてしまうのが一番だと思う

>>294
サキが不快すぎたのが一番の原因かな

pixivといえばハルサキがアドサキにあっという間に数抜かれてて笑った
そうかやっぱりハルトは嫌か

>>296
元々サキが不人気過ぎて数が少ないからだよ

>>288
特報の場面が全部無くなってるのには笑ったわ
どれだけ嫌われてるんだよっていう

>>296
アードライにゴミを押しつけるのはやめてもらいたいんだけどな

さあ、皆でルーンを全開方してサキもショーコも忘れよう！！ﾊﾟﾘｰﾝ

夜中に一人で暴れるなよショーコ大好きおばさん

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>>301
1人で暴れてるのは負け犬サキ厨だよ

大河内がもう一回谷口と組んだらどんな作品になるんだろう
ギルティとVVV見たあとすごい気になってきた
ただキャラを理不尽に酷い目に会わせるのはもともと谷口の趣味だったっけ

ショーコ好きの腐女子キモいな
女はこれだから駄目だ

今日のID切り替え『　自　演　シ　ョ　ー　コ　厨　』のID一覧全て同一人物


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ID:8/yegXXG0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/OC95ZWdYWEcw.html

ショーコおばさんまだいるのか

>>304
負け犬のサキ厨よりマシだろ

これもショーコ大好きババアのID
ID:HQWbVL9tP
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/SFFXYlZMOXRQ.html

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ID:CZu0y8XT0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/Q1p1MHk4WFQw.html
ID:8/yegXXG0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/OC95ZWdYWEcw.html
ID:HQWbVL9tP
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/SFFXYlZMOXRQ.html

>>303
ヴヴヴとファンタジスタドールを足して割ったような作品か・・・

ショーコ好きの腐女子はニートの無職だろ？
四六時中いるんだから
これがキモくなくて何なんだよ

ショーコ大好きババア自身が社会の負け犬だからな

>>310
それはまさに負け犬サキ厨のことだな

負け犬って単語をショーコ好きの腐女子がつかうのは
自身が普段言われてる言葉だからか無職ニートのショーコファン

ショーコなんて無職にしか好かれないゴミってことだろ
信者が自ら証明してる

監督：山本寛
シリーズ構成：大河内一楼
副シリーズ構成：三木一馬/弓弦イズル

いっそ、これでアニメ作ろう

>>314
ショーコとサキを間違えてるぞ

絵も声優もいいのにシナリオがダメな作品でもったいないな。
設定が迷走したが、
最終回だけでもマシになればまだ良かったのに、本当に面白い要素がわからない監督で残念だ。

>>307や>>310もそうだが毎度毎度短文で同じ単語繰り返すだけで面白みに欠けるというか飽きてきたというか
どうせ批判するならもっと面白い文章で批判してくれないかなあ

25日も暴れてたから彼氏もいない無職で引きこもりのババアの可能性高いw
ショーコ大好きババアwwww

ID:UJOK8L/oP
http://hissi.org/read.php/anime/20131224/VUpPSzhML29Q.html
ID:bxt8Z6u70
http://hissi.org/read.php/anime/20131224/Ynh0OFo2dTcw.html
ID:ytd8sHII0
http://hissi.org/read.php/anichara2/20131225/eXRkOHNISUkw.html
ID:OrIgQSVWP
http://hissi.org/read.php/anichara2/20131225/T3JJZ1FTVldQ.html
ID:Z2Al34efP
http://hissi.org/read.php/anime/20131225/WjJBbDM0ZWZQ.html
ID:Ur1SYw0+P
http://hissi.org/read.php/anime/20131226/VXIxU1l3MCtQ.html

>>318
ただ単にサキが嫌われてるだけだろ

戦争モノだから人死には絡んでも仕方ないけど敵方メインの死亡率がな
まともに敵として死んだ主要キャラはカインとクーフィアだけだし
有象無象の雑魚ばっか死なせずに敵の隊長クラスを増やすべきだった
週毎にキャラ使い捨てる戦隊シリーズまでは行かなくてもちょい役の
雑魚キャラをもっと用意しておけば生徒虐殺もまあ頷けた

@ichirou_o ヴァルヴレイヴの完結おめでとうございます。未来の王子は秘密のままなんですね。
ショーコはエルエルフと相性よさそうにも見えましたが結ばれなかったんですね…。
ならせめてエルエルフはリーゼロッテ一筋でいてほしいです…。あの王子様とエルエルフは関係ありですか？

大河内 一楼 ?@ichirou_o 12時間
@_8041935567941 最後まで見てくれて、ありがとうございます。
あの未来は、想像の余地がある方が自分は楽しいと思っているので、答合わせは勘弁して下さい。
よかったら、次の作品も、よろしくお願いします！

ショーコを熱烈に支持するのは独身無職の女とか
流石ショーコ

サキを熱烈に支持するのは独身無職の女とか
流石サキ

今時にしてはバンバン殺しすぎだよな。
それだけでも不快指数が上がるというのに。

ショーコ好きの腐女子はやはりキモい

>>324
ゴミにしか擁護されないのがサキってことだな

これもショーコ大好きババアのID w

今日のID切り替え『　自　演　シ　ョ　ー　コ　厨　』のID一覧全て同一人物


ID:odGJ/Ebti→ID:EWjxqdlPi→ID:zULYw/Ryi→ID:CU3aot3vi→ID:vS2BBA7Oi
→ID:R15SI4Xoi→ID:2BzBGvVAi→ID:R5G5hp9zi→ID:f/W0gBeGi（2回）→ID:USLxm2zmi

ID:CZu0y8XT0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/Q1p1MHk4WFQw.html
ID:8/yegXXG0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/OC95ZWdYWEcw.html
ID:HQWbVL9tP
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/SFFXYlZMOXRQ.html

糞アニメにお似合いだよ
無職が支持するアニメ☆
ショーコは独身で無職の女に大人気☆

>>322
こんな結末になるなら視聴者の想像なんていらん
ハッキリさせた方がマシ
ガチで23話の戦い開始から最終回作り直せ

>>309
更にカオスになるだけだw
スペース☆ダンディの大河内脚本回が楽しみ

糞なのはサキだけだよ

もう大河内はアニメにかかわるな

>>303
キンゲの頃かららしいで

外に出て仕事して彼氏作れよショーコ大好きババア w
それとももうBBAすぎて無理とか？ww

今日のID切り替え『　自　演　シ　ョ　ー　コ　厨　』のID一覧全て同一人物


ID:odGJ/Ebti→ID:EWjxqdlPi→ID:zULYw/Ryi→ID:CU3aot3vi→ID:vS2BBA7Oi
→ID:R15SI4Xoi→ID:2BzBGvVAi→ID:R5G5hp9zi→ID:f/W0gBeGi（2回）→ID:USLxm2zmi
→ID:mk21GzMXi

ID:CZu0y8XT0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/Q1p1MHk4WFQw.html
ID:8/yegXXG0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/OC95ZWdYWEcw.html
ID:HQWbVL9tP
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/SFFXYlZMOXRQ.html

>>322
そりゃ作ってる側は色々と想像の余地があるから楽しいだろうが
見ている側は情報がなけりゃ想像しようがないってことを考えてはくれないんだろうか

つか説明しなきゃいけない大事な部分を全部ぶん投げてしかもあんな最終回で
あとは想像して楽しんでくださいはねぇよ

キャラが死ぬのはいんだけど、脚本の都合でそうなってるかんじしか伝わってこないのがね

ポッと出て目立ってすぐ死ぬから感慨も何もあったもんじゃない
アイナとかマリエとかリーゼロッテとか

こんな意味不明な終わらせ方しておいて
想像して楽しむもくそもないだろ
消費した時間の無駄さと1クール目の円盤買ったのが全て無駄になって
ただただ怒りしかわいてこない

新アニメが始まるしこんな投げっぱなしアニメで想像なんかしない

>>335
ショーコ信者はおばさん以前に不細工なんじゃ？
独身無職で不細工の三重苦さすがショーコの信者って感じがする

インタビューなどで嘘をつき
200年後の設定などを隠したまま

こんな奴らが「嘘の代償」とか笑わせるね

>>340
俺もする気無い
こんな材料じゃ想像なんてできないしな
ただ無駄になった金が悔しくて仕方ない
脚本のクズは逃げて話す気なさそうだし
モヤモヤしたままでイライラしてくる
できたら記憶消したいくらいだ

死ななかったというだけで無関係のイケメンに
擦り寄ろうとするショーコカプ厨きんもー

ガルガン、マジェプリ、ヴヴヴとどれも覇権クラスを期待されてたのに全部討ち死にとはひでぇ結果だ

>>345
道連れにするな
ほかのアニメは覇権クラスでは無くてもここまで爆死はしてない

マジェは2000クラスでしょ。
続編は無理では。

>>154
とはいうけど人間乗っ取らないと生きていくことができない生命だろ
それで共存も何もないと思うが
乗っ取られた人間はその時点で死んだのと変わらないし、奪うだけの存在が共存て言っても寒いだけだ

>>322
>答合わせは勘弁して下さい。

クッソ笑ったwwwwww

>>340
バディスレで第二のヴヴヴになるんじゃないかとやたら警戒されてるなw

>>342
＞嘘の代償

ギルクラで何の反省もしていない今回の失敗でもう大河内への信頼はゼロになった

こいつが仮にコネでしぶとく業界に残ったとしても今回で学習したアニオタ諸兄は大河内が携わる作品は今後二度と見ないし金を落とそうともしないだろう
絶対終盤でグダグダになって見るだけ時間の無駄になるのは明らかだしな

人間とマギウスが共存出来る世界を作ろうとした結果ｗｗｗ
マギウス狩りが発生したンゴ…

しかも評議会の人がデタラメなデータも混ざってるとか言ってたからマギウスじゃないのに殺された人とかも大勢だよね
これだけでも酷いのに、ショーコとか発狂してハルト撃った奴とかがのうのうと生き残って独立国ごっこを続けて平和を謳歌してるっていうのがね…
頑張らなかった奴ほど得をする世界とか素適過ぎてもう言葉が出てこない

大河内はもうアニメに関わるなクズ

つかいつの間にあれだけ拉致られてファントムに
どうやったん

ショーコ厨は自分の都合のいいカプ妄想の為だけに
リーゼロッテとハルトの死を強く願ってたからなあ

カミツキの石女になってざまあｗ

マギウスが自滅したのは
虐殺回のTV放送でそういう存在（カミツキ）を暴露したのがキッカケだよな
何百年も裏世界を牛耳ってきたにしては間抜け過ぎないか101人評議会とアルス大統領

それとなんで不死身のマギウスがいとも簡単に人間に殺されてるんだよ！
ハルトの発作はどうなったんだよ！

>>350
ヴヴヴを最後まで見た人達はトラウマ
新アニメに期待しない呪いをかけられたようなものだ

放送時間が短縮され、無理な圧縮によって構成に不自然な部分が出来てしまい、
ツッコミどころ満載なのは、この際仕方ないだろう。
そういう部分は、ここではあえて目を瞑ることにする。

この作品のメインテーマは何か、明確に答えられる人が意外に少ない。
百人に1人いない低正解率の現状
（某私立学園のメタバースで高校生を対象としたリサーチ結果）
には、正直驚くしかないのだが、
その理由は、謎掛けの形で意図的にテーマが伏せられていることにある。

シリーズ構成の担当者は、味方同士の内輪揉めを描くのが得意な人物で、
この作品でも複雑な仲違いを描いて見せている。
そのため、作り手が視聴者に伝えようとしたメッセージを
一筋縄では容易に見抜けないように仕立てられている。
さらにこの作品には、今までにないトンデモない仕掛けが施されている。
御丁寧にも、視聴者が作品と仲違いを起こすように、敢えて仕組まれているのだ。

以下は、
某私立学園の第一世代型メタバースの仮想空間内にある
ルナ・ソサイエティと呼ばれるサロンの心理学フォーラムで披露された謎解きを、
2ちゃんねる投下用に私が再構成したものと、御承知置き頂きたい。
【つづく】

iってやつとショーコ厨ガーってやつって同一人物？
単純にキャラ信者ならエルエルフ信者だろうけど
Dグレ、俺妹、声優関係いろいろで面白そうだ

iとショーコ厨ガーは別人
カプ争いしかしないキチガイ同士

>>345
マジェの方が良かったなぁ…

作り手は、視聴者が自ら正しい答えに辿り着けるかどうか、
学園成長モノの作品が受け手に及ぼす教育効果を、敢えて試す形に仕立てている。

第二霊長類への進化をテーマに描いているが、
この進化の試みは、現実には、登場人物に対するものではなく、
対象年齢層（高校生）の視聴者の精神的成長を促す形で
プレゼンテーションされているものだ。

誤読や混乱を避けるため、答えを早々に書いてしまおう。
この作品のメインテーマは、主人公ハルトが命を賭けて決戦で体現した
たとえ最愛の人達に裏切られても
『最後まで相手を信じて守り抜こうとする、決して折れない強い心』である。

こう提示すると、
「そんなことはない、ショーコによって主人公は裏切られているじゃないか。」
「裏切られたバッドエンドだから、主人公は無駄死に。あれでは浮かばれない。」
という激しい突込みが必ず返ってくる。
しかし、仕組まれた表面的な描写に流される発想のままでは、
ラストシーンの穏やかに調和した学園生活の肯定的な描写との整合性がつかない。

隠された正解に辿り着くための、一番重要なポイントは、
ラストエピソードに描かれた二百年後のショーコが、
ハルトの想いを本当に裏切っているかどうかにある。
【つづく】

>>359
ID:8/yegXXG0こいつもショーコ信者だから耳かさない方がいい
186 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/30(月) 01:24:56.82 ID:8/yegXXG0
サキもいらねーよサキカプ脳野郎

そいつはエルエルフ厨かハルト厨の腐女子だろ
女いらねーって喚き散らしてるキチガイ腐女子だ

>>359
なんでショーコ厨って言われてるか理解できないならこれ見るといいよ
4ID使って荒らしを続けてるショーコ厨がいる


2013年10月10日 ID:98kaSyLy0
ttp://hissi.org/read.php/anime/20131010/OThrYVN5THkw.html
2013年10月12日　ID:tjun/VO20
ttp://hissi.org/read.php/anime/20131012/dGp1bi9WTzIw.html
2013年10月13日　ID:2RcnDfWc0　
http://hissi.org/read.php/anime/20131013/MlJjbkRmV2Mw.html
2013年10月13日 ID:jCbiO9930
ttp://hissi.org/read.php/anime/20131013/akNiaU85OTMw.html
2013年10月14日　ID:6H1dL+8F0
http://hissi.org/read.php/anime/20131014/NkgxZEwrOEYw.html
2013年10月23日 ID9xp7RKKD0
http://hissi.org/read.php/anime/20131023/OXhwN1JLS0Qw.html
2013年10月24日ID:1tXF06ah0
http://hissi.org/read.php/anime/20131024/MXRYRjA2YWgw.html
2013年10月28日 7+TTz8Zj0
http://hissi.org/read.php/anime/20131028/NytUVHo4Wmow.html
2013年10月30日 ad5y/+ca0
http://hissi.org/read.php/anime/20131030/YWQ1eS8rY2Ew.html
2013年10月30日　iOdNhuuYP
http://hissi.org/read.php/anime/20131030/aU9kTmh1dVlQ.html

ID切り替え自演ショーコ厨レス4日まとめ�@

2013年12月17日
ID:rV2HPQu5P　99レス
http://hissi.org/read.php/anime/20131217/clYySFBRdTVQ.html
ID:vZ6P7Gdk0　40レス
http://hissi.org/read.php/anime/20131217/dlo2UDdHZGsw.html
ID:no+RinET0　60レス
http://hissi.org/read.php/anime/20131217/bm8rUmluRVQw.html

2013年12月18日

ID:h85j/ZhaP
http://hissi.org/read.php/anime/20131218/aDg1ai9aaGFQ.html
ID:XggX4YeC0
http://hissi.org/read.php/anime/20131218/WGdnWDRZZUMw.html
ID:7AUC/B9z0
http://hissi.org/read.php/anime/20131218/N0FVQy9COXow.html

ID切り替え自演ショーコ厨レス4日まとめ�A

2013年12月19日
ID:k/6esk83P
http://hissi.org/read.php/anime/20131219/ay82ZXNrODNQ.html
ID:kLTTqmlr0
http://hissi.org/read.php/anime/20131219/a0xUVHFtbHIw.html
ID:mnX0lHxw0
http://hissi.org/read.php/anime/20131219/bW5YMGxIeHcw.html

2013年12月20日
ID:PtGCsgzeP
http://hissi.org/read.php/anime/20131220/UHRHQ3NnemVQ.html
ID:LkOO9rWc0
http://hissi.org/read.php/anime/20131220/TGtPTzlyV2Mw.html
ID:HkjF8VZy0
http://hissi.org/read.php/anime/20131220/SGtqRjhWWnkw.html

もっと知りたければこちらへ
革命機ヴァルヴレイヴの荒らしを糾弾するスレ 4号機
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1385135341/

主人公を裏切って敵に売り渡したヒロインの贖罪を望む声が圧倒的に多い。
が、表面的に描かれた状況に流されて、怒りをぶつける解釈をするのは賢くない。
シリーズ構成の担当者は、味方同士の内輪揉めを描くのが得意な人物だ。
これまでの作中の、故意に登場人物を右往左往させていく流れから見ても、
一筋縄ではいかない仕掛けを施している可能性が高い。
つまり、正解に辿り着くには、成長した大人の目線で裏読みしていく必要がある。

一見すると、主人公の遺志に反して、
二百年後に登場したヒロインのショーコがカミツキになっている
最悪のバッドエンドにもかかわらず、
楽しげな学園の生徒達の姿が、革命機のコクピットに映し出された、
予定調和を感じさせる、ズレた印象を与えるラストシーンになっている。

作り手は、視聴者が強い違和感を抱くように、
敢えてあのシーンをラストに持ってきて、謎解きの切っ掛けを与えている。
したがって、作品に対して裏切られたと感じた視聴者が、
怒りを覚えて、作品と仲違いするように、故意に仕組まれてはいるが、
それとは真逆の、作り手が伝えようとしている真の答まで辿りつけるように、
ヒントが提示されていると見るべきなのだ。

もちろん最大のヒントは『ニンゲンシンジマスカ？』という謎掛けのメッセージ。
これは、『彼・彼女・そして作り手を信じますか？』の置き換えでもある。

以下、劇中の描写を再確認しながら、正解までの道筋を明らかにする。
【つづく】

長文で妄想たれながしてる奴もショーコ厨
劇中劇さん

三期のための演出じゃないの？
これで終わりならもう少し体裁を整えると思うけどなぁ。
そうじゃないと、サンライズのアニメはもう怖くて見られないという
風になる。
どんな設定をしようと、どんな世界観を描こうと、
全部うっちゃっておわりです。
ってなるからね。

厨争いカプ争いを他でやってくれるならなんでもいいよ

パチンコに身売りして人気がでたらわずかに可能性が出てくるが、現状では3期や劇場版はとても無理

エピソードの流れを復習してみよう。

和解することなくハルトが逝ってしまったため、
しばらく彼の死を悼んで泣いていたショーコは、
二百年後も変わらぬ若い姿のままでいることから、
革命機に搭乗して第二霊長類（神憑き）に進化したことが見て取れる。

ハルトのパイロットスーツを着ていることから
彼の後を継いでVVV一号機を自分の乗機とし、
今も銀河帝国を守る戦いを続けていることも推測できる。
彼の銅像を見上げていたことから、二百年経っても最愛の人を忘れることなく、
本人なりに敬愛していることは確かだろう。

しかし、生前のハルトは、カミツキが広まることを嫌い、
マギウスとの決戦後、革命機を破壊して負の連鎖を断ち切ることを明言していた。
それにもかかわらず、
命懸けで守ろうとしたショーコがカミツキ（ヴァンパイヤ）になってしまっては、
ハルトの死が無駄になってしまうではないか。
主人公の遺志は正しくショーコに伝わっていないではないか。
と怒りを覚える状態へと誘導されて、作品を嫌いになるように仕組まれている。

だがしかし、上で指摘したように、この作品のシリーズ構成の担当者は、
味方同士の内輪揉めを描くのが得意な、一筋縄ではいかない人物だ。
【つづく】

ID:8/yegXXG0女嫌った腐女子死ねよ
お前ら腐女子に媚びた結果だろこの糞ホモアニメ

なんか怒りと不満が解消されない最終回だと雰囲気が荒廃するなぁ

レッテル貼り荒らしが沸いてるな

ショーコは結局ハルトのことだけでカミツキと向き合わなかったからなあ
話しを聞くこともリオンだったしなんもしないまま
人の話を聞けない女かで終わるならまだましだったのにラストの
危険性物には話聞きますで一応聞ける女に成長したってことなんか

あれ・・・これ完結した・・・？

ぽゆぽゆとか遺影でイエーイとかレイポーとか選挙とか無駄な尺カットすればよかったのに
キチガイ集団が勝手に死んで勝手に周囲が革命してくれたとしかみれないんですが

>>376
ある意味それが制作の狙いなんだろうなあ
でそこからなんらかの続編展開を求める声をって感じ？
でも不快感だけ高まっただけで円盤売上落ちるだろうなと

リオン先生が提案した「カミツキ達の話も聞いてみる」って、よく考えたらめちゃめちゃ初歩的なことじゃないか？
こんなことすら思い浮かばなかったショーコってまじで他人の話聞かない子みたいじゃんｗ

>>378
もとから友達になろうって感じではあったからあれでいいけどね
７話のアバンでのサキが人類同士の戦争やってるっぽいから
ハルトの願いに対する希望と絶望でペアなんだろう

とはいえショーコが神憑きになってしまうとあの世界では人間枠から外されてしまうんだよなw
マギウスたちは神憑きを人間枠に入れてくれてるようだけど

>>378
ショーコはキチガイだから考えても無駄

>>382
感情でなっとくできていないからなー。全員まだ若いし。

あのあとイオリはサキやアキラちゃんとは和解できたんだろうけれど、
ショーコにとっては遅すぎたんだろうなー

せめてショーコとアキラちゃんで和解しとけばよかったんだろうけれど…

i＆ショーコ厨ガーの人の誤算は
このアニメぜんぜんカプ争いなことしてないってことだよね
キャラ設定ミスってて超ウケルね

3巻以降の小説は本来予定されてた展開か、オリ展開にしてくれよ。
あんな糞展開再現しても資源の無駄だ。

主人公を裏切って敵に売り渡した彼女の贖罪を望む声が圧倒的に多い。
が、表面的に描かれた状況に流されて、怒りをぶつける解釈をしてはいけない。
シリーズ構成の担当者は、味方同士の内輪揉めを描くのが得意な人物。
今までの流れから言って、一筋縄ではいかない謎掛けをしている可能性が高い。

主人公の遺志に背いてカミツキになったバッドエンドにもかかわらず、
予定調和を感じさせるラストシーンだから、何かあると思った方がいい。
最大のヒントは「ニンゲンシンジマスカ？」という謎掛けのメッセージで、
これは「彼・彼女を信じますか？」の置き換えでもあると、上でも指摘した。

細々とした傍証の列挙は後に譲るとして、隠されたエピソードを先に提示すると、

二百年後も一見明るく振る舞っている彼女の内側に隠されているのは、
恋人を裏切ったことに対する贖罪として、最愛の人がいない世界で、
最後まで仲間を守りぬこうとした彼の役割を演じながら、
永遠に生き続ける、死ぬよりも辛い自罰の日々。
つまり、ヴァンパイヤ物語によくある悲恋のバッドエンドだ。

救いようのないバッドエンドに見えるが、そのなかで唯一の救いは、
ハルト達が命を賭けた決戦を通して体現した、
たとえ守りたい人々に裏切られてもなお相手を信じて、
未来を切り拓こうと自己犠牲の精神を貫く、決して折れない強い心が、
第三銀河帝国建国の不動の礎となったことにある。
【つづく】

>>385
イオリはハルトを射殺しようとしたり一番のアンチカミツキ派だったのによくサトミの結婚式に出れたもんだなw

草食系の普通の高校生の男の子にしか見えないハルトが、
最強クラスの第二霊長類である証は、
守りたい最愛の人々に裏切られてもなお相手を信じて、
未来を切り拓こうと自己犠牲の精神を貫いて戦った、
決して折れない心の強さから見て取れる。（普通の人間には真似できない）

ハルトの父親がマギウスの似姿と指摘したことからも分かるように、
第二霊長類は、オリジナルに似せて作り出された人造マギウスという位置付けだ。
ところが、ハルトの決して折れなかった強い心が生み出すルーンの力は、
心のパワーをエネルギー源として動く革命機VVVを用いた決戦で、
オリジナルのマギウスの力を凌駕し、圧倒した。
第二霊長類の心の強さは、オリジナルのマギウスと対等かそれ以上と証明された。

もちろん、軍事訓練を受けていない、戦闘に関してはまったくの素人のハルトは、
エルエルフの鍛え上げられた肉体が覚えている戦闘テクニックや
反射視神経といったものに下支えられなければ、勝てなかったのだが。
しかし、心が持つルーンの力という一点では、対等以上のモノを持っていた。
※エルエルフのルーンは決戦の中で消費されていなかったため、
　彼はルーンの過剰消費の影響を受けなかった様子が窺える。

人類が人工進化した第二霊長類（カミツキ）が、
マギウスと対等の心の強さを持つ存在と証明されたことで、
人類と神憑きとマギウスが共存できる第三銀河帝国が実現している。
【つづく】

普通に考えたらマギウスの本星にたどり着けたらルーンの問題も解決するよね

>>386
iはショーコ厨だよ
君ショーコファンだから認めたくないんだろうけど
劇中劇でもあるからショーコが活躍する妄想たれながしてたから間違いない。
いい加減陰謀だなんだと言うのやめたら？鬱陶しい

パチンコアニメのマジェプリが、対した実績もないのに続編のうわさがあるのに
ここがなんでないと思うのか不思議。パチンコ屋の看板は
コードギアスとまどかまぎかばっかりだろ。
コードギアスで儲けた金ぶち込めばいいだろ。

上で提示した、悲恋のヒロインの贖罪というエピソードは、
作中に描かれておらず、視聴者から故意に隠されている。

作中に散りばめられたヒントを元にして、このエピソードをサルベージするうえで
最も重要なのは、
ラストエピソードに描かれた二百年後のショーコが、
ハルトの想いを本当に裏切っているかどうかにある。

裏切られてもなお信じ続ける強い心がメインテーマの悲恋の作品だと
正体が暴かれてしまえば、
二百年後のショーコがハルトの想いを裏切っていないという推測は可能だ。
しかし、生前のハルトの望みに反して、ショーコはヴァンパイヤになってしまい、
未来永劫続くだろう、銀河帝国を守る戦いの中に身を置いている。
これは、彼に対する裏切り行為にならないだろうか？

この点も、
シリーズ構成担当者お得意の、内輪揉めのエピソードに仕立てられているため、
表面しか見えない視聴者は、ヒロインに強い反感を抱くように仕組まれている。
したがって、この作品の教育効果によって、
第二霊長類（大人）へと進化（成長）することを促されている
対象年齢層（高校生）の視聴者達は、感情に流されることなく、
ハルトのように、相手（製作者）を信じる強い心でこの作品と正面から向き合い、
作り手からのメッセージを、きちんと正しく受け止める必要がある。
【つづく】

>>392
劇中劇ってなに？
なんでキレられたの・・・

裏切ってると思う。そのほうが面白いだろ。
三期はショーコ対ハルトでいいだろ。
始まりの騎士が帝国をぶっ壊せばいい。

>>395
そいつも荒らしだから気にしないでいい

大天才、ハルト父があの後何を生み出したかは気になるなあ。
何か開発を続けていたっぽいし。

まあマギウス虐殺の過程で、
怪物を産みだした狂人として殺されるのだろうけど。

>>395
劇中劇さんはこれだよID:75bUatVZ0
ショーコが7号機に乗るとかエルエルフを復活させるのはショーコとか
政治も戦闘も大活躍するとかショーコ＝天照とか色んなショーコ

>>39
途中で切れた
とかとにかくショーコが活躍する妄想垂れながしてた
あとサキスレを荒らしたりもしてた
これ劇中劇さんが壊れた頃のレス
http://hissi.org/read.php/anime/20131026/R0EwS0d2ZGEw.html
http://hissi.org/read.php/anime/20131029/V0wwZXBCODEw.html
http://hissi.org/read.php/anime/20131029/NWtzdTBjMGIw.html
http://hissi.org/read.php/anime/20131028/V2pZbkQ4d20w.html

>>395
黒子のバスケもそうだが、変な方向に異常に粘着する奴はどこにでもいる

>>395
それとこれ見ればわかると思うけどiは本物のキチガイさんだよ
普段は普通のレスして紛れ込んでる
ショーコにヘイトレスが出ると切れて暴れる
その変化がわかるレス↓

10 最低人類０号 sage 2013/11/23(土) 12:00:17.80 ID:8tGEYVyl0
iは火病以外のレスもしてて普段は皆に紛れている事がわかるレス
http://hissi.org/read.php/anime/20131103/NWNQWTczbVUw.html

383 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2013/11/03(日) 02:16:58.33 ID:5cPY73mU0
マリエが乗った時にナノマシン注入針が出てたけど、ナノマシンを注入して搭乗者登録状態に再覚醒させたってことよね？
ならハルトのようなルーンを摂取できるカミツキ能力者になれる可能性あったんじゃないかね
まあマリエの体質のせいで摂取量より多量にルーン使ってしまって関係ないだろうけど

続編があるからこその銅像エンドじゃないの？
始まりの騎士は黄金の七人ではないということは
ほぼ確定でしょ。

ショーコ好きは頭がいかれてる

ある意味清々しいところはあるんだよ。

影の支配者がそれなりの平穏をもたらしていました
でも正義の主人公が、その後の展望を何も持ってないのに、
そんなのヤダ、で暴力で支配者を倒してなんかハッピーエンド、
みたいなのばっかじゃん？

VVVは、結果ひどい世界になりました、
主人公たちは何もしない方が良かったです。
という身も蓋もない結論だからなｗ

>>347
スレチだが
マジェはDVDも含めれば4000以上越えてて各巻その数を維持してるし
スポンサーも乗り気だからタイミング次第ではいけるんだよな

>>406
要するにパチンコ屋次第ってことだろ。
パチンコ屋とは話しついてるんじゃないの？
ここだってさ。
パチンコの看板は今やコードギアスと、まどかマギカばかりだよ。

ヒロインのショーコは、初めてカミツキの存在を知ったとき、
人類の敵と認識して、ハルトを信じきれず、裏切って敵に渡してしまった。
彼女の認識は、革命機のコクピットでピノが記録していた映像を手掛かりに
大きく変わっていくことになる。
しかし、自身がヴァンパイヤになる道を選ぶのは、ハルトの遺志に反する。

カミツキが否定的なモノではなく祝福だという
真逆の解釈の説明が作中にあり、
二百年後の世界では、彼女もこの考えを受け入れていると思われる。
ハルトの銅像を見上げるシーンで象徴的に描かれていたのは、
敬愛の念を抱き、生前彼が担っていた仲間を守る役割を引き継いだことを、
誇りにしている様子だった。

若い姿を保って一見明るく振る舞ってはいたが、
最愛の人がいない戦乱の世界を何百年も生きていくことは、死よりも辛いだろう。
しかし、第二霊長類に進化して、最愛の人からその精神を受け継ぎ、
二百年が経過しても決して彼女の心が折れていないことは、
メモリアル施設に侵入してきた異星人と接する態度から見て取れる。
銃を向けられた危険な状況にもかかわらず、相手を信じる不動の決意をもって
明るい笑顔でコンタクトを試みる姿のなかに、ヒロインの心の成長が見て取れる。

革命機VVVとともに散って逝った英雄達の想いは彼女に引き継がれ、
次の世代の子供達へと建国の英雄の物語として受け継がれていく様が見て取れる。
調和した肯定的なラストシーンの心象風景を矛盾なく鑑賞できる視点に到達した

>>406
嘘つくな4000超えてないだろ
続編検討中でその後何の続報も無いわアホ

>>395
これ見れば工作じゃなくてショーコ厨は本気だとわかるだろ

10 最低人類０号 sage 2013/11/23(土) 12:00:17.80 ID:8tGEYVyl0
iは火病以外のレスもしてて普段は皆に紛れている事がわかるレス
http://hissi.org/read.php/anime/20131103/NWNQWTczbVUw.html

383 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2013/11/03(日) 02:16:58.33 ID:5cPY73mU0
マリエが乗った時にナノマシン注入針が出てたけど、ナノマシンを注入して搭乗者登録状態に再覚醒させたってことよね？
ならハルトのようなルーンを摂取できるカミツキ能力者になれる可能性あったんじゃないかね
まあマリエの体質のせいで摂取量より多量にルーン使ってしまって関係ないだろうけど

バッドエンドのストーリーにもかかわらず、
革命機VVVのコクピットの状況を描いたラストシーンが
肯定的な心象風景になっているため、
整合性を持たせようとすれば、上記のような補完作業が必要になる。

作り手が視聴者に贈ろうとしたメッセージを、
肯定的な目で大人の視点から見るためにも、必要な考察作業と言えるだろう。

しかし、他のアニメ同様、この作品もまた、
何通りもの解釈が可能な自由度が与えられている。

たとえば、ラストエピソードの、
異星人から銃を突き付けられた非常に危険な状況にもかかわらず、
相手を信じる不動の決意をもって
明るい笑顔でコンタクトを試みるヒロインの態度について、
二通りの解釈が可能になる。

１．ハルト達建国の英雄と同じように、体を張って第三銀河帝国を守りたい。

２．死ねるものなら死んでもいい。
　　永遠に戦い続ける呪われた宿命から早く解放されて楽になりたい。

複数の解釈が可能な状況を描いて放置するお約束の手法と見ていいだろう。

正常なコミュニケーションを妨げる目的で、
マギウス狩りと似たような非行をこのスレッドで試みている
ごく少数のトンデモ工作員達がいるようだが、

革命機VVVを見て成長出来た人々には、まったく通じないだろう。

無理やり意味不明なものを解釈しようとしても無理なものは無理
そうやって二十年泥沼にはまり込んでいるのが、
エヴァ信者と庵野本人だろ。ソーカル事件なんてのもあったしね

>>406
マジェプリのキャラデザがVVVであれば・・・

パチンコ化してレイプ演出か
レイプこい！と台の前で祈るパチンカーw

シュールすぎだろw

カミツキ衝動でレイポーするアニメ考察しても時間の無駄だろｗ
ルーン枯渇すると機体が白くなる設定どこいったんだよｗ

>>409
4000は勘違いあって言い過ぎたけど合計で3800は売れてたよ

>>405
>身も蓋もない結論

違うよ。
散って逝った英雄達の第二霊長類としての不屈の精神は、
帝国建国の礎になっている。

そして、王子を含む次世代の子供達へと語り継がれている。

もう一度作品を見直してみたほうがいい。

58 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail:sage 2013/12/28(土) 15:29:33.78
ID:qGok6Ksq0
2013年春のロボットアニメ３作結果発表

○翠星のガルガンティア 【BOX全3巻】　8,936
巻数　初動　2週計　発売日
BOX1 8,956　9,307　13.08.28
BOX2 8,129　8,560　13.09.25
BOX3 7,823　8,942　13.10.25
　続編政策決定、2014年ブラウザゲー＆ＰＣゲーム発売決定、ネトゲ「Master of Epic」とコラボ

○革命機ヴァルヴレイヴ 【全6巻】　5,689
巻数　　　初動　　　　　2週計　　　発売日
　　　　　BD(DVD)　　　BD(DVD)
01巻　5,419(2,206)　6,089(*,***)　13.06.26 ※合計 8,295枚　← イベチケブースト
02巻　4,460(1,421)　4,966(*,***)　13.07.24 ※合計 6,387枚
03巻　3,413(*,922)　4,089(*,***)　13.08.21 ※合計 5,011枚
04巻　3,659(1,032)　4,056(*,***)　13.09.25 ※合計 5,089枚
05巻　3,379(*,888)　3,890(*,***)　13.10.23 ※合計 4,778枚
06巻　3,579(*,994)　*,***(*,***)　13.11.25 ※合計 4,573枚
　ザ・産廃

○銀河機攻隊 マジェスティックプリンス 【全8巻】　
巻数　　　初動　　　　　2週計　　　 発売日
　　　　　BD(DVD)　　　BD(DVD)
01巻　2,615(*,540)　3,334(*,540)　13.06.21 ※合計 3,874枚
02巻　2,980(*,***)　3,444(*,***)　13.07.26
03巻　2,767(*,***)　3,305(*,***)　13.08.23
04巻　2,731(*,***)　*,***(*,***)　13.09.20
05巻　2,973(*,***)　3,403(*,***)　13.10.25
06巻　2,641(*,407)　3,274(*,633)　13.11.25 ※合計 3,907枚
07巻　2,695(*,***)　*,***(*,***)　13.12.20
　３ＤＣＧゲーム制作予定、３２５万のレッド５未だ売れず(´･ω･`)

ヴヴヴよりも売れてない

脚本家がこれだもんな考察なんかしても無駄だ↓

@ichirou_o ヴァルヴレイヴの完結おめでとうございます。未来の王子は秘密のままなんですね。
ショーコはエルエルフと相性よさそうにも見えましたが結ばれなかったんですね…。
ならせめてエルエルフはリーゼロッテ一筋でいてほしいです…。あの王子様とエルエルフは関係ありですか？

大河内 一楼 ?@ichirou_o 12時間
@_8041935567941 最後まで見てくれて、ありがとうございます。
あの未来は、想像の余地がある方が自分は楽しいと思っているので、答合わせは勘弁して下さい。
よかったら、次の作品も、よろしくお願いします！

枚数じゃなくて、費用対効果の問題だからね。
ギルクラは一応もっと売れてるけど、２期なんて声は…

三期あるなら早めに公表したほうがいいよ。
ないならそのまま伝説の糞アニメになるけ
脚本家個人の悪評のみならずどころかサンライズ、アニメ界全体に悪影響を及ぼす
バッドエンドだったからね。

ID:75bUatVZ0がいうように暗喩とか色んな仕掛けがあるとしてだ
物語をちゃんと緻密に作ってきた人らであればわかるが物語の点と点だけを強引に繋いで
キャラクターを生かせなかった状態だとどうみても「独りよがり」なんだよなあ

そもそも多くの人に伝わらない時点でダメじゃん
特にショーコは多くのヘイト感情集めまくっただけでごく一部が『ショーコちゃん』を理想化して
なんとか良いところ見てあげようと頑張るだけの結果になったという

>>420
あまり語られないけどマジェプリの1巻にもイベチケがついてたよね

>>421
本気でこう言ってるなら、
もう誰からも相手にされないだろう
大河内だったらこのアニメはスルー

ってなるよ。
それだけ被害は甚大。

暗喩とかはよーわからんが

大衆は基本的に流されやすく
だがしかし情報は力
使いようによっては世界を変える力になりうる
まあつまり情報化社会では昔よりさらにペンは剣より強しなのです
相手も使ってくるから情報のかく乱戦もおおいですけどねー

この作品ってつまりはこれを言いたかったのかな
対話と言うのもお互いに直接対峙して正確な情報を伝え合うことは大事ですよーじゃないとすれ違って変になっちゃいますよーってことだろうし
マリエやハルトが死んだのは体からすべての情報がなくなる＝生命維持のために自分の内臓を動かすための情報すらすべて戦いに使ってしまった
ということなんだろうと思っている
ハルトがルーン漏れは何度もハラキリブレードで限界をこえたせいでリミッター壊れたんだろうな

>>426
大河内だからスルーならまだマシ
バディの現状はサンライズだからスルーしようか？まで悪化してる

>>427
電脳化したら無敵だな

>>427
ショーコとハルトだけみると

隠し事しちゃダメ　→　嘘つき呼ばわりされます
嘘をついたらダメ　→　幼馴染に売り飛ばされます／一度でも嘘をつくと信じてもらえなくて締め出される
嘘をついたら罰を受ける　→　幼馴染に売り飛ばされます
人を信じないと罰を受ける　→　アードライ（自ら罰する）とショーコ（ハルトと和解できないまま別れ）

幼稚園用の道徳かな……

吉野、大河内、岡田と順調に回避脚本家が増えているんですが、
誰なら回避しなくていいんですかねぇ（小声）

>>431
個人的だけど黒田は好きかなあ
監督谷口×脚本黒田でみたい

だめだこりゃ

大河内 一楼 @ichirou_o
最後まで見てくれて、ありがとうございます。作品の今後については、自分もよく分かりません。
まずは周辺の作品――マンガや小説などで楽しんでいただけえと幸いです。

大河内 一楼 @ichirou_o
感想、ありがとう！　サキと一緒にいた男の子については、想像して楽しむ部分だと考えているので、回答はしません。すみません。作品、末永く愛してあげてください。

>>431
吉野って大河内のとばっちり受けただけで実は冤罪なんじゃないかと思い始めてるんだけど
明確に戦犯だと言い切れるやつって何かあったっけ？

シリーズ構成：吉田玲子

これで作り直そうぜ
ロボや男女の恋愛要素はゼロで

>>432
プラネテス見てみ。リヴァイアス、スライド並に面白いよ

三期かくしの釣りだと信じたいけどなぁ。
これで本当に終わりならみんなこれから避けると思う
わざわざ地雷踏みに突撃するお人よしはそう多くない。

>>434
吉野ってビビオペとか糞じゃね？

>>421
というかそれショーコ厨が痛いだろｗ
エルエルフが一生リーゼロッテを想い続けなきゃいけないとは思わないが
コイツの脳内では一体どんな関係でショーコ以外の女は許さないって事になるんだ
ハルトとエルエルフを追い出して殺そうとした女だぞ、一番ありえないだろ

死んでから称えられて歴史に名を残したところで、
本人が生きてる時に報われなきゃ何も意味が無いと思う

>>415
スロのひぐらしは
キャラが受けたのかスロッターに人気があったらしいのにな

>>433
こういう逃げをうつのが許されるようになるどころか、
全部説明しなきゃわからない視聴者が悪いみたいな責任転嫁されはじめたのって、
何がきっかけなのかねえ。

>>434
吉野は舞-HiMEとかゼノグラシアで過剰に叩かれるようになった記憶が
俺はこの2作品はかなり好きなんだけどね

>>439
エルエルフはリーゼロッテ一筋でいてほしい→わかる
ショーコはエルエルフと相性よさそうにも見えましたが結ばれなかったんですね…。→ハァ？

こんな感じ

>>421
複数の解釈が可能な状況を描いて放置するお約束の手法と見ていいだろう。

>>440
ゴッホ「せやな」

>>442
エヴァからじゃなないか？

解釈？材料無さ過ぎて妄想にしかならないだろ
そしてみんな意見が別れるから食い違って同人もしぼむ
創作も増えない＝死亡コンテンツ

>>434
ギルクラは構成が吉野だから大河内が巻き込まれて戦犯が吉野じゃね
あと原作あるのにマギが酷い


>>436
絵が好みじゃないとダメなんだ……

>>440
悲劇という言葉の意味を知ってるかい？

正直あの皇子が誰の子とかどうでもいいから
ショーコがなんでカミツキになったのかってほうが知りたい
ハルト報われなさすぎるだろ
ハルトのカミツキは自分たちでおわらせたいヴヴヴ破壊したいってほうの願いは誰にも伝わってなかったんだろうか

投げすぎの意味不明で殆どの部分想像とかできるレベルのしろものじゃないしね
脚本家は内容知ってるからそんな事言えるんだろうけど
視聴者は脚本家の脳内設定なんか知らないよ
自己完結のオナニーアニメだったよ本当

>>442
多分エヴァンゲリオン辺りからじゃないかと
あの投げっぱなしＥＮＤを過剰に持ち上げる輩がいたおかげで、
90年代後半〜2000年代頃に意味不明な結末の作品が増えた

>>444
未来王子の血筋にショーコが入ってると主張しつづけてきた馬鹿どもは
「人間の女はもうショーコしかいない」（←ハァ？他にもたくさんいるだろ）
から、最終話以降は
「カミツキでも妊娠できる」に180度意見を変更したからな

エヴァ信者ってまだ解釈をめぐって、混乱しているの？
あんなのさっさと切ったほうがいいのに。続編一切見てないけど
どうせろくな結論なんか出てないだろ。

>>449

上にも出てるがマジェのキャラデザがヴヴヴキャラデザだったらもっと売れてただろうな

>>442
実際、説明されてもわからんわからんいうアホな視聴者がいるのは事実だけど
ヴヴヴとかはそれ以前のレベルだわな
こんなのわかんねーよ

>>451
カミツキと人間の和解のためになんかちょっとでも動きがあれば
共存を諦めないハルトの最後の戦いを継いだっていうことになるんだろうけど
ショーコは結局最後まで和解のためになんかすることなく拒絶で終わったからな…
話を聞こうと諭すとこさえリオンに取られるし

自分たちが作った帝国を自分たちでぶち壊すっていう
数百年にわたる大河ドラマをやりたいんじゃないかと思ってたけど
それは期待しすぎなのか？

>>438>>443>>449
なるほど、ありがとう。結構あるなｗ
ビビオペは監督が神みたいな存在だったらしいからとばっちりかと思ってたんだけど
ギルクラの構成やってたんなら言い訳できそうもないね

倉田もサムメンコでやってくれたしなー。

>>448
普通のアニメだと点がいくつかあって「ああ、これとこれを線で繋いで…」って作業が捗るけど
これは点が一つしかないから繋ごうにも繋げないって感じ
無理矢理点を作って繋げてもそれが他人とも共有できるとは限らないし
やってても虚しくなるだけ

エルエルフはマギウスとの共存を果たせ無かったってことなのか？

>>463
マギウスが虐殺され滅ぼされるのを、
モジュール７７で眺めてたっぽいですよ。

だから吉田玲子に女子メインで話作らせりゃいいんだって

3期とか、映画なんてないから。
だいたい、続編の中でサキやショーコが思い描いていた相手以外とくっついたら、面白くない奴
が多いだろう？この作品的には。

>>463
エルエルフは月面の結論がマギウスでなくカミツキとの共存になってたから
カミツキとの共存は果たせたんじゃないか
なんでリーゼの願いからマギウスでなくカミツキだけになったんかって突っ込まれたが

ハルトのついでにエルエルフも売るっていう決断をしたのもショーコなんかな
台詞的にはモブの独断っぽかったけど、さすがに総理大臣に話も通さないまま下っ端が勝手にそんなことするとは考えにくい
やっぱ一応ショーコも許可を出すぐらいのことはしてしまったっぽいよね・・・

>>463
つピノとプルー
いくらエルエルフが尽力しても異質なものを排除しようとする世界の流れは止められなかったということだろうな

>>463
大体あんな暴き方して本気でマギウスと共存を果たせると思ってたのかね
火に油を注いだだけじゃん

>>465
花田先生でもいいじゃないか

エルエルフ「１月からまた豚を育てる」

>>466
ここまでハルトをピエロにしたんだ
思い切ってショーコもサキ別の男とくっつけて
結婚式させてハルトの墓の前で旦那連れてきて
私たち幸せになりましたハルトありがとう☆ミくらいやってしまえばいいんじゃ？

>>469
ピノとプルーとか結局どうなったんだろうな
勝手に閉じ込められて動力にされたの考えると被害者だよなあ
もちろん加害者でもあるけど閉じこられたらパイロットから吸うしかないんだし

ショーコは一生独身でハルトに操を立てたんだろうか？
もし他の男に乗り換えたのならハルトも先輩も報われないな

>>442
古典からとっくにあっからｗｗ

>>474
誰かが言ってたけど、
マギウスに機械の体を用意してあげればよかったんじゃね？

ピノとプルーって行方不明ってことだよね？
始まりの騎士と黄金七人は違う、これは銅像から明らか。
喜びも悲しみも半分こ。意味不明。
というか異星人のルーンをショーコが摂取しているとしか思えない。

>>469
傷つくことがわかっていてもそれでも諦めなかったみんなのために
命をかけてカインを倒したハルトを全否定？

>473
NTR好きにはたまらないな。

>>478
なぜ行方不明？
1号機の画面にいなかったということはちゃんと母星へ帰れたんでしょ

>>481
すげー飛躍だなあ。
脚本家もこんな視聴者を望んでいたのかな？

>>481
どこにもそんな描写はなかったよね。
ピノなしでヴァルヴレイヴ機関って稼働するの？
プルーが機会に閉じ込められたことを怒ってただろ。
そもそも話はそこから始まった。

>>479は>>470宛です

>>463
第三銀河帝国は、人と第二霊長類（人造マギウス）とマギウス達が共存する
エルエルフが望んだ国になっている可能性が高い。
示唆する描写が幾つか作中にあったよ。

ショーコはセックス・かみつき衝動がおさえられなくてヤりまくりじゃないのか？
いやほら１号機の呪いは消えてないまま終わっただろ

>>485
そうとは思えない。
第二霊長類が、食物連鎖の頂点にいる時縞博士の望んだ国にしか思えないんだよね。
ショーコが一号機のパイロットスーツ着こんで、二百年ぴんぴんしているんだからさ
人類や異星人からルーンを摂取しているとしか思えないね。
喜びも悲しみも半分こってのはそういうことだろう

レイプ発作なんて話題作りの為の1回きりのネタなんで考えるだけ無駄

ID:75bUatVZ0終わってた
シリーズ構成の人、放送中の視聴者の反応なんて重視する作品じゃないと思う、関わってる人も多いだろうし
1番気になったのはハルトはショーコがやりたいようにやれれば満足なんじゃない？贖罪とかそれこそハルトは望まないと思うね

>>458
ショーコは泣き崩れることしか出来ない女の子として描かれている。
もし、彼女が積極的に和解のための行動を取って、それが実ってしまったら、
悲恋のバッドエンドって筋書きが、まったく成り立たなくなるよ？
それでは視聴者を感動させることが出来なくなる。

贖罪のためにヴァンパイヤになったという、隠されたエピソードも、
後日、周辺作品で提供することが不可能になってしまうだろう？

>>483
200年後にはサキが自由にルーンを操っている描写があるし
マギウスの母星と接触したことでルーンの謎はある程度解明できたんじゃないかなと思ってる

酷いアニメだったね
時間の無駄だった

個人的には一流の悲劇より三流の喜劇の方が好きだな

「マギウスとは共存できないけど代わりにカミツキと共存するからそれでいいよね」


いいわけねーだろ
リーゼロッテ自身もマギウスだしその夢も人間とマギウスの共存だったんだからな

>>473
サキは案外と別の誰かとくっついてそう。
けれどそれはあえてハルトのためでもあって、
「あなたが責任取らなくても私は大丈夫だから」

けれど逆にショーコは鋼鉄の処女化してそうなイメージだな。
初恋を引きずりまくってるし。


あきらちゃんは……

連坊小路「はぁはぁ、や、やめてください教母さま……」
アキラ「ふふふ、かわいい」

みたいなことに。

>>491
操ることはできてもそれをそこから供給するか不明だろ。
マギウスの母星と接触したかどうかは不明。
ピノとプルーとマギウスの関係もいまいちわからなかった。
同族なのか？人類と接触した時期が違うのかその辺もはっきりしない

>>494
不老な分、カミツキの方が上位互換だからね、
仕方ないね。

パイロットたちは隠し事をしていたせいで嘘つきと罵られ拒絶され敵へ売られた
王子の血筋やショーコの心境等視聴者側が疑問に思ったり知りたいことがあっても制作側は開示しない
これは最終話までつきあった視聴者としては大河内のウソツキーくらいは言ってもいいってことだろうなｗ
隠し事をするのが嘘吐き呼ばわりはいまだによく分からんけど

結婚式の時に黒色のヴァルヴレイヴが映っていたってことは
その時には既にショーコは神憑きになっていて
ピノとプルーも1号機の中にいたということなのかな

>>495
タカヒ「！？」

>>487
半分こって言葉は
リーゼロッテ発ハルト（肯定）経由エルエルフ（反駁）経由ショーコ着
つまり、リーゼロッテの想いを最終的にはショーコが引き継いだことになる。

そこから逆推理して、
第三銀河帝国は、
人とマギウスが共存可能なリーゼロッテの遺志も受け継ぐ理想国家、
という結論が導き出せる。

いろいろ反論は可能なんだけど、
あのシリーズ構成担当の思考パターンを見てると、
たぶんこの線で合ってると思う。

ショーコが視聴者に嫌悪されたまま終わったのがな
ハルトも死亡とか
なんやねんこのアニメ

>>433
周辺の作品の存在にチャッカリ言及しているんだね。
興味深いw

>>496
ピノとプルーはレイヴの中に閉じ込められてしまったマギウスじゃないの？
101人評議会とは人間と接触した時代が違うということは作中できちんと説明されていたよね
マギウスの母星と接触したかどうかは確かに不明だけど第三銀河帝国は地球を辺境と呼ぶほど
銀河への勢力を伸ばしているし、その過程でマギウスの母星との接触があったとしてもおかしくはない
それにマギウスの連中は地球にくる前は人間から奪う以外の方法でルーンを補給していたんだから
それ以外の供給が存在するのは確実だろ

勝手に確実とか言っちゃう

謎解き賢者

↑

コイツ何なの？怖い＞＜

>>504
地球に来た時期は違うといってたけど同じ星だって言ってたっけ？

>>438
あまり指摘されたことはないのだが、

ビビッドレッド・オペレーションの世界観は、
じつはセカンドライフと呼ばれるメタバース世界がペースになっている。
一度セカンドライフの世界をミニスカの女の子アバターで飛んでみれば、
ああ、尻拝アングルなどが出てきたのはこのせいか、と分かるよ。
パーミッションの取得とか、テクスチャーとか、
そういう、普通の人はあまり使わない言葉が盛んに飛び交う世界だ。

アニメーションのクリエーターも（仕事がないときは）多く居住しているから、
監督以下大勢の人に、あの世界で会っているかな、
あのエピソードを考えた人は、あのアバターの中の人かもしれないなーと、
イロイロ心当たりが無くもないw

うちの私立の学園のオープンシムのシステムも、
第一世代型はセカンドライフをモデルに作られたものだ。

あまりここで叩いていると、
あっちの世界に行って御本人に会ったときに、
気まずい思いをするかもしれないよ？w

>>505
じゃあ、母星のマギウスや地球へ来る途中のマギウスはどうやってルーンを補給していたのという話に

しかしこれ脚本会議くらいしろよ…




え？してる…？またまたご冗談を

>>509
ご想像にお任せします

大河内はもう駄目だな。ギルクラは吉野が矢面になって叩かれてたけど
ギアスで主人公死亡、ギルクラでメインヒロイン死亡、ヴヴヴで主人公死亡
大河内のかかわった作品で3回連続で同じことやらかすというのは、ギルクラのいのり死亡も副構成の大河内の提案だと思う
ギアスでの名声は完全に地に落ちたぞ。こいつに脚本まかせたら主人公かメインヒロインが間違いなく殺される

>>458
リオンに提案役を取られたどころか、そのリオンの提案にすら賛同しなかった可能性もあるよ
あくまでも可能性があるというだけの話だがw


＞号泣時にはマギウスを着艦拒否していたシャトルにアキラが普通に乗艦していたことで、
＞七海リオンの提案からのマギウスと人間たちの話し合いが上手くいったことが示唆されているが、
＞その時の提案に同意するでもなくただ祈るだけであった彼女が話し合いの場でどのような立場であったかは不明である。

>>508
さすがに気持ち悪い。作中の妄想だけならいいけどそこまでいったら本物の病気だ
支離滅裂な妄想を元にリアル犯罪を犯す奴と言動がそっくりだよ

松尾「カメラの外でも交流はあります」
大河内「ご想像にお任せします」

このスレの作中への質問は大抵これで解決

Ｑ　ヴヴヴは成功しましたか？
Ａ　ご想像にお任せします
Ｑ　脚本連携取れてるの？会議やってる？
Ａ　カメラの外でも交流はあります

>>512
あと女が性的にひどい目に遭う
正直谷口が相当優秀だっただけでギアスでもレイプとかやろうとしてたんじゃないかとすら思える

ミドリ「(ハルトが)イオリのお父さん殺したところ見てないよ？」
イオリ「それは…」
ショーコ「…(私はお父さんがハルトに殺されるとこ見ましたけどね！)」

ご想像にお任せします＝何も考えてません
カメラの外でも交流はあります＝説明しません

ショーコの贖罪について、よく分からないという議論が
心理学フォーラムでも今展開されているので、
こちらでも、この重要な難題について、少し触れておこう。

月面でハルトとエルエルフが殴り合ったとき、
ハルトが、自分がいろんな人を悲しませたから罰を受けている
と、悟るシーンがある。

ハルトの死後、ヘルメットを抱えたショーコの悔恨の姿があるが、
次に連鎖するのは贖罪意識というのが、お約束の流れと言える。

いずれにしろ、ショーコに償わせることは、
視聴者だけでなく、作り手側も考えない筈がない。

ただし、視聴者側は「ショーコ死ね」と連呼しているのに対して、
作り手側は、「ヴァンパイヤとなって愛する人がいない世界を生きていく」
という展開を用意してしまったため、
かなり認識にズレが生じているようだ。

もちろん、
認識のズレによって生じる軋轢を描くのが得意なシリーズ構成担当が、
この問題点に気付かない筈がない。
つまり、作意的に視聴者側と作り手側でズレが生じるように仕組まれている、
という推理が正しい可能性が最も高い。

リオンちゃんは大事な時にリオンちゃんは大怪我で表に出て来れなくて
回復して提案してきた時はハルトは決意固めちゃってるしもう遅いよっていう
リオンちゃんタイミング合わない可愛い演出と思った。おかげで生き残った

何もしなかったもう1人の先生も生き残ったけど

だれか救急車はよ

なぜショーコにはそんな当たり前の発想が思い浮かばなかったのか

>>517
そういやカレンにレイプ疑惑があったなあ
なんか捕虜になって拘束されてるのに、下半身の部分だけ拘束が解かれてるとかいうやつ
妄想乙と思ってたが、趣味でにおわせてたのかね？

それ以前に誰も思いついてないから多分跳ね橋（笑）と一緒で高度な考えなんでしょ
こいつらのコミュ障度は異常

近頃は子供達のヒーローであるライダーも戦隊も話し合わずに殴り合ってばかりです。

人間はチンパンジーからさして進化できていないので話し合いなんてめったなことではできないのです。

話し会いというかリオンが言った話をちゃんと聞いて上手くいったなら
一応物理も上手く話す役割りできたんじゃね
そもそも拒否した残留組と違って降下組は受け入れてたんだから
物理も聞く耳持った相手には話せたんだろう

そういえば大河内って、タイトル忘れたけどガンダムのノベライズ担当したとき、
原作アニメではレイプなんてされてないキャラを、レイプされた末に自殺、という展開にしたんだよな

>>523
隠し事をして嘘をついたのは許せない！って反応自体が幼児性の発露に見えるしショーコはただのガキなんだろ
劇中での凄いって扱いも同レベルなガキの集団の中での評価って考えればまあそんなもんかなと

>>529
ショーコゥは自分への隠し事は許さないが自分は平気でやる

同じ記憶喪失物のテッカマンブレードみたいな悲壮感がない

>>503
ギアスの時に主人公のとこのメイドさんがニンジャだったって言う設定が突然出てきたが
その設定はゲームで先に出したりとかあったから

悪い癖がついたのかな

>>529
大事な情報を隠蔽したサキが許されるわけないだろ
無理やり擁護するな

物理先生は軍人で情報も持ってて何ヶ月も話さなかったのが問題で
何も知らないリオンちゃんとは全然違うけどね

いくらショーコでもさすがにリオンのアイデアには乗ったと思うけどな
もしショーコがカミツキ達の話を聞く場にも来なかったらいくらアキラやサキでも見限ってただろうし

>>535
見限られたのはゴミ屑のサキだぞ

>>528
08小隊だね。そういやあれも大河内か
やっぱレイプ大好きなんだな…

>>528
それここで知って驚いたわ
日本sageたりレイプ描写入れたり人の嫌がること好んでしたり
ちょっと日本人とは思えない感覚の持ち主だな

>>535
そりゃ乗ったと思うよ
そうでないとさすがにアレだし
でも提案時はそれを指示したわけでもないってのは客観的事実かな
てかあれ祈ってたのか頭抱えてたのかと思った

>>535
サキは情報隠蔽について謝罪したんだろうか

人間とマギウスが共に暮らせる国を作ろうみたいな話してて最終的にアレだからな
理想通りにはいかないとしても色々と喉に引っかかる最終回だった

>>430
隠し事をしたり嘘をついていた事が悪い結果に繋がってしまう展開は古今東西の創作物に見られるお約束だし
それを幼稚園児の道徳とか言うのは安直過ぎるわな

>>539
指を組んではいたけど祈ってるというより現実逃避してるように見えたな

>>542
お約束だがそんなキャラはそもそも人気が出ないのも定番

あの物理教師は、カミツキの情報を持ってる側だったくせに
ヴァルヴレイヴのパイロット達が生徒から迫害された時
ショーコ側に居た上になおかつ結局何も喋らなかったからな

だな、一番の問題は
ファントムを内緒とか普通に考えたら絶対ありえない状況を作り出したり
頭悪過ぎる

>>544
サキは重大な情報を隠蔽した
そんな奴が許されるわけない

>>541
7話でサキが人間と戦ってる時点でお察しだよ
ショーコが宇宙人とも仲良くやろうって頑張る数年後に７話のドンパチだからな

>>531
同じくらいの悲壮感出すなら、1号機以外のヴァルヴレイヴが全部敵になって、
ハルトが直接ぬっころしていく展開にならんと、そして、当然ショーコは2号機パイロットで最後に倒す展開

>>546
サキが悪いのを責任転嫁してるだけだよね

そら多少の戦いは起きるでしょ
天下統一した後でも争いは起きてるものだよ

要するに情報隠蔽したサキを許容しないショーコが悪いって言ってるんだな負け犬サキ厨は
酷い責任転嫁

つうかこの作品は何がやりたかったんだが？
キャラを出しまくってモエモエしてぇならこんな作風じゃダメだろ。
俺妹要素とかいるか？
ギアス？ありゃ例外だ。ギアスをやりたかったのかね

クリスマスの夜も荒らしをしてたらしい
彼氏無し無職ニートの自演ショーコ厨が起きてきました
上の勝手に追加

ID:odGJ/Ebti→ID:EWjxqdlPi→ID:zULYw/Ryi→ID:CU3aot3vi→ID:vS2BBA7Oi
→ID:R15SI4Xoi→ID:2BzBGvVAi→ID:R5G5hp9zi→ID:f/W0gBeGi（2回）→ID:USLxm2zmi
→ID:mk21GzMXi（3回）→ID:EJ7DTll5i→ID:b/swk8MLi→ID:JT0sbmmLi

ID:CZu0y8XT0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/Q1p1MHk4WFQw.html
ID:8/yegXXG0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/OC95ZWdYWEcw.html
ID:HQWbVL9tP
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/SFFXYlZMOXRQ.html

>>545
つーかショーコらが排除してたんじゃないのか
２１話時点ではパイロットだけ隔離かと思ってたら
その後で降下組全体が隔離されてたからなあ…
ショーコはハルトの化物への変化を見てそこからなんかシャトル側の気持ちを変化させる何かすると思ったら
結局ショーコとハルト間の気持ちだけは再び繋がった描写にしか使われなかったという

ショーコさえいなきゃそこそこ見れたアニメ

>>555
排除されようが説明はできたはず、
むしろ排除されてるからこそ説明しても殺されないのに説明する気は皆無という降下組全体に言えるが

>>557
脚本の都合や

>>555
隔離じゃなくて別々の艦で逃げただけじゃね
物理は最後まで残らず先に逃げたと

>>555
サキ厨の聞かなかった方が悪い理論はもういいよ
話さなかったサキが悪いに決まってるだろ

>>555
また負け犬サキ厨の責任転嫁

まだ暴れてるのか無職のショーコ好き

>>555
情報隠蔽したサキが悪いのに
そのことはスルーするとか臭すぎる

>>562
責任転嫁して暴れてるのは>>555のようだが

胸糞悪かったわw

>>565
情報隠蔽についても謝罪しないし
サキが最後まで不快だったな

>>559
ああいうのって最初と最後が一番大事だから
貴生川が先頭リオンとかショーコが最後ってのは正しいよ

貴生川嫌な奴だから意図を悪く取るのも正しいけどね

仕事無し男無し実家に寄生虫のニート
これがショーコファンの実態
ヒスBBAになってるから一生結婚はできないだろう
ショーコとおそろいだ

>>566
アキラはショーコに拒絶されて反省しただろうけど
サキは最後までしなかったろうな

無職のショーコ信者の母親可哀想

>>551
結局ヴァルヴレイヴってショーコの父親の他国への不信から生まれたものだから
あれが武器として使われてる以上は不信を完全には捨てられなかったんだろうね
そういう切なさを感じる

そもそも兵器作ろうって話が何であんなとんでも遺伝子改造になったのか
そもそも中立国だから兵器持てないってどういうことなの

ショーコは誰からも好かれるタイプのヒロインていう設定だったはずなのに、
結果的には誰からも嫌われるヒロインになってしまったという皮肉

子供がニートやってるんだから親もクズだろ
携帯あたえてP2まで買う金あたえて甘やかしてるんだから
このショーコ好きは親共々終わってる

>>553
物語の主軸としては「咲森学園の戦争」じゃね？その中でハルトとエルエルフが中心となっての
だから視点が地上でも評議会と敵対する構図でのクローズアップがかかっていたわけだし、その陰謀で崩壊の危機を迎えた。
が、逆にそれが二人に新たな目的を見出させて本当の意味での結束を生み出し、最終的に評議会を暴きだして
「人類の敵」と言う害意の矛先を鈍らせる事に成功させて「ハルトとアードライが中心となった咲森学園の戦争」は終結した、と。

で、不満に思っている人の多い評議会滅亡に関してはあくまで「ドルシアの内乱」であり、その物語は恐らくアードライ主軸になるだろうが
エルエルフや咲森学園はその戦争には参戦しなかった、って所なんじゃないかと思うところ。そんな余力もなかったろうしな

>>573
誰からも嫌われてるのはサキ

>>574
じ、自己紹介？？

>>572
ジオールにも軍隊はあるし
兵器を持てないんじゃなくて表ざっては作れない、じゃない？

>>576
サキだけ嫌われまくってるから捏造に必死なんだろうな

>>574
そっかニートにiPhone買い与えてる親なんて屑か
ショーコ信者は屑から産まれる

連邦兵がキキを死姦した小説と同じやつの仕業だったのか
どんだけレイプ好きなんだよ

咲森学園の戦争がテーマなら尚更
ショーコやイオリをああいう形で終わらせては駄目だろ
ちゃんと和解して敵に立ち向かわせないと

別に必要と思うならやってもいいけど
扱いきれなくなって面倒くさそうに放り出したりしなきゃよかったな

>>582
サキが情報隠蔽について謝罪すらしてないからなあ

ショーコヲタ＝無職のおばさん
ショーコに似合いのファン

フランス革命の物語だからナポレオンには触れない・・・みたいな終わり方なのかね

>>584
どのツラ下げて生き残った生徒の前に顔出したんだろうな

無職のニートに好かれて支持されるショーコ
底辺にウケがいいんだな

>>231
その言い方じゃ話しは繋がってないぜ？

>>555
>結局ショーコとハルト間の気持ちだけは再び繋がった描写

難しい選択肢だが、
圧縮された影響で、流れを見やすくするために織り込まれてしまったようだ。

本当は、二人は仲違いしたまま決戦に持ち込んだほうが良かった筈。
ハルトは報われない戦いの中で命を落としたヒーローにしておいたほうが、
より悲劇性が強化される。

先輩発の、この作品のメインテーマである
たとえ愛する人々に裏切られた状況に追い込まれたとしても
『最後まで相手を守り抜こうとする、決して折れない強い心』
の体現が、やや薄い印象になってしまっている。

ただ、コクピットに動画映像が残っていることを示しておかないと、
ショーコがハルトのことを理解して、その精神を受け継いでいく
描かれずに終わったエピソードを知る手掛かりがなくなってしまう。
どうしても切り捨てるわけにはいかなかったのだろう。

>>582
ただ、イオリ他に関しては説得させるだけの題材がなく(不信の根は化け物になったこととさらにイオリは父を殺された事)、ショーコは
「多くの仲間と愛する人のどちらかを選ばなければならない」と言うジレンマ、さらに「すでに一度立場を選んでしまった」事が
それを許されなかったんじゃね？と思うところ。

>>374
ある意味200年後も変わらぬ若い姿って女の夢じゃね？

そりゃ逝ってしまったハルトの思いのため、
人類とやってくるナニカとの共存のためっていえば聞えはいいけど、
どうしてもこのキャラクタの場合、他の打算も考えてしまうわ

>>592
それは負け犬サキ厨が嫉妬してるから

>>433
こりゃ続編や映画もないな。
SQシルフが切られたから
電撃大王と電ホと小説だけが頼りか。

>>575
その解釈でいいんだろうけど第3銀河帝国の話に繋がらないんだよね。
視聴者的には第1話でお気楽な学生生活を送ってた連中が祖国を占領され戦争に巻き込まれて
最終的に帝国設立なんて歴史的な事件に関わって変化していく過程を予想を交えて楽しみにしてた人も多かったから
ラストに不満が残るのは仕方が無いよ。

>>581
死姦された、とまでは書かれてないぞ。あくまで強姦されそうになったから舌を噛み切った、で留めてるが。味方が友好を深めた者たちを
一方的に掃討したというシローの「自分の信じた正義」を打ち崩されたと言う構図で最終的に「負傷兵の乗るケルレゲンを宇宙に送り出す」ために
軍を脱走する一因になった、ってことになるが。

>>591
ハルトの言葉を借りると「時には強がりが必要なこともある」ってことだったんだろうな

あの２２話だか２３話だかに覚えた謎呪文なんで戦闘で使わねぇのハルト？
何のための呪文なんだよあれｗ

>>592
女の夢かもしれないね

ヴァンパイヤものの大ヒットは、女流漫画家が描いたポーの一族からで、
何年も経っているのに、彼女は変わらぬ少女の姿のままだった！
が、衝撃的だったから、模倣されていったみたいだね。

ショーコの裏表ある描写は、
作品のラストシーンの解釈が何通りも可能なようにしておきたいからだと思う。

>>598
身体からルーンを出す呪文は使っていないけど
機体から漏れだすルーンを刀に込めて使ったよ

>>598
たぶん、コクピットに搭乗してるときは、
ハルトの操縦に合わせてピノが呪文を詠唱してるんだよ。

でないと、ピノがイラナくなってしまうような気がするw

サンライズ的にはもうヴヴヴ切り捨てにはいってんのかな？

>>595
おそらくは帝国成立に関してはさらに多くの山があったからじゃないか？ヴヴヴの後の事件として「マギウス事変(仮」がアードライ主軸で
行われ、さらには帝国設立の直接のきっかけにあった事件がまた今回では登場しない人物が主軸として行われたと。
ローマ帝国の変遷も僭主時代から共和制に移ってそこから寡頭政治に変貌、やがて帝政が成立したみたいに一足飛びで
帝国が成立したわけではないからエピローグでは触れなかったんじゃないかと思ってる

最後まで見たけど

色んな意味で主人公がかわいそうすぎると思った

>>592
スト様みたいに密かに私はバケモノに憧れた！私もカミツキになるぞーッ！サキー！っ的な感じか

>>582
シリーズ構成の担当者が、
味方同士の軋轢や仲違いを描くのが大好きな人みたいだからね。

たとえ味方に裏切られても戦うんだ！
っていうのが、趣味？w

>>599
>作品のラストシーンの解釈が何通りも可能なようにしておきたいから
うん、この意図は全体的に感じる
たぶん作リ手側はいままでの謎殆どを放り出したり、中途半端にしたことは
解釈の幅を持たせるためだという認識と思う。まかり間違っての次作への布石を含めて。

んが、皆ﾎﾟｶｰﾝとなっちまったから多分その意図は失敗してるんだよな

>>605
演説ぐらいのポジティブ・ショーコバージョンだとありそうだｗ

>>606
悪意で解釈すれば味方は少ないほうが描写が楽になる

>>592
キチショーコ「アタシだけおばさんになるなんて嫌よ」

あると思いますｗ

まあ全体的に無駄なキャラ多かったしなヴァルヴレイヴ
半分くらい削っても話しまかなえただろ

>>594
イロイロ破綻して収拾不能になっている印象が強い作品だから、
流れを全て理解するのも大変だと思う。
矛盾点をリストアップしく作業を仲間内でやったんだけど、
三百項目超えてるよ。

この矛盾全部頭に入れたうえで、小説書いてくださいなんて言われたら、
たいていの人はハングアップする。

>>592
「このキャラクタ」って負け犬サキ厨が嫉妬と憎悪から無理矢理悪女に仕立てあげた印象のことかな？

>>612
テケトーな作品だからテケトーに書いて矛盾してても誰も怒らないよ

ぶっちゃけアニメでやった内容小説にするより一から作り直したほうが早い気がする

嫉妬に狂ってるのはサキと一緒だな
ハルトが記憶を無くして喜ぶ醜悪さに似ている

正直ハルトの僕の好きな女の子は総理大臣でいようと頑張ってるって台詞を聞いた瞬間
お前アホだろ？あんだけバカにされて先輩死んでも悲しみもしないバカ女に
何夢見てんだよそういうトコが嫌いなんだよ
相手じゃなくてめぇの理想に恋してんじゃねぇよとしか思えなかったからなぁ

あと人気投票上位５人だけ生き残ったって聞いた瞬間
製作一回凹らせてと本気で思った

>>612
そうか？あくまで物語としての各勢力の意図の軸は
「なんとか元の生活を取り戻したい咲森学園」
「ヴァルヴレイヴがらみで秘密がばれるのを避けたい評議会」(ドルシア軍はこれに吸収される)
「選挙も近いから政治的アピールをしたいアルス」
「上手く学園生徒を使ってクーデター返しを仕掛けたいドルシア王党派」
で、さらに個々でいろいろと意図するところがあるって感じで矛盾ってほどの散漫さはない気がするがねぇ

>>617
サキ厨の嫉妬は見苦しい

この作品ってガンダムを超える正統派ロボットアニメという宣伝文句じゃなかったっけ？
結局は王道どころか邪道も甚だしいが

>>620
別に王道じゃなくても面白い作品はいくらでもあるけVVVは何ていえばいいんだろうな
王道とは言えないし邪道ってほと大して邪道でもないし
前スレで誰か言ってたけど本当に毒にも薬にもならんアニメだわ

>>617
サキなんて最後まで誰からも好かれなかったもんな

サキの話なんかしてないのにショーコもショーコキチもホント気持ち悪いのなｗ

地上波テレビシリーズで
異星人ガンダムをやれそうかの試金石

>>612
そのリスト欲しいわｗ
オレもヒマだったらやってみようかと思ったけど
年末にそんな終らない作業をするってキチガ…いやいや作品に愛があるみたいｗ
あんた、ある意味ファンの鏡やｗ

無職のニートに好かれて支持されるショーコ
人格に問題ありで引きこもり仕事にもつけない基地外でもある信者
ショーコは底辺にウケがいいらしい

>>623
負け犬サキ厨が嫉妬してるからだろ

>>621
アニオタが作ったアニメって感じやな。
アニメのテンプレをテケトーに突っ込んだ

>>623
サキがハルトに相手にされないまま終わって悔しいね

無職のショーコ信者激おこなの？

>>621
べつに王道じゃなくてもいいんだが、押さえる部分は押えておけっていうことに限るんじゃね？
ものごっつ基本的なこというとこの作品には起承転結の「転・結」が外れちゃってるんだよ。
別に王道でも邪道でもコンテンツは何作ってもいいと思うんだぜ。

んが、旨く展（転）開できなくて、結果をきちんと示して締められなかったら、
そりゃ王道だろうが、邪道だろうが、とにかく物語としての態を為さなくなるんだわ。

○○厨とかどうでもいいので出ていって下さいね〜〜♪♪

1期を完全に無かったことにしたのにそれでも2期だけですら持ち直せなかった事実

頑張ってるって思わせたいならもっと他に描きようがあっただろうに
あれで伝わると思ってるならプロとしてはどうかと思うよな…

ショーコ絡みに限らず
想像にお任せして良い部分としちゃいけない部分の切り分けが
出来てない気がするんだよなこの作品

ピノとプルーが揃ったら一族が滅亡せずに済む理由とか
なんでカインがあの二人を助けたがってたのかとか
全然分らんまま終わられてもなぁ

友達も面白いといっていたんだけどな
俺も面白いと思ったぜ！

>>632
実際サキ厨の嫉妬が見苦しいからなあ

>>628
テンプレというか各所のいい所取りというか
各アニメの盛り上がり所をとりあえずピックアップしてその展開をしたいからキャラ動かしたみたいな印象

>>634
だから自分の嫉妬を基準にすんなよ負け犬サキ厨

起承転結
ショーコが死ぬ→戦う→ショーコ生きてる→うわァー
呪いだ〜→鬱だ〜→レ○○だ〜→黒歴史だ〜
独立だ→総理大臣だ→パイロットは売り払うんだ→泣いたw

やっぱ無職のショーコ信者激おこ

面白くなかった訳じゃないんだけど
最終的に　なんで！？が多過ぎてどうして良いのかｗ
何がやりたかったのか分からんと言うか

カインの言うとおり理解しあえないんだから別々に住むしかないんだけど
だったらマギウス人間に干渉しすぎだろう、とか
リーゼロッテの目指した世界はどうしたエルエルフ！？とか
作り手が何も考えてないだろうとしか思えない

結局花嫁とは何だったのか
あの妖精兄弟の正体はなんやねん
エルエルフは誰と結婚したんや
１期のチンタラ学園生活省いてたら少しは伏線回収できたはずなのに
想像の余地を残すって手法が全然うまくいってない
投げっぱなしEND＝想像の余地があるじゃねーぞ

サンライズ好きなんでなんとか完走したが
素材はいいのにいろいろと勿体ない作品だった

カイン大佐って「念のため俺も出てくるわ」って言って出て行って死んだんだよな･･･
かつてロボットアニメでこんなラスボスが居ただろうか

無職のニートに好かれて支持されるショーコ

>>612
リストくれｗ

>>643
良い人すぎるwww

>>643
アレハンドロコーナー

松尾監督はローゼンすげえよかったのになぁ
原作からの無理な改変などもあったが、バトルシーンの迫力、音楽の使い方、ギャグシーンが冴えわたっていた
一番の理由はブヒれるキャラが立ってて魅力的。
ヴヴヴは、周りが無名の奴らなら自分の好き勝手もできたけど、大河内とか頭のおかしいあのメンツだと自分の色を出せなかったんだろうな。
ショーコとサキの扱い見てると思う。
ショーコは最初バカキャラ後半糞キャラで視聴者に共感されないし、ラストの酷評がショーコのすべてを語ってる。あのオチはねえわ
サキは最後までハルト一筋でよかったけど、最後まで報われなさすぎであの扱いはねえわ
ただあの子は、普通に見てるとハルト以外の子と接点なさすぎて、
ハルト以外の生徒と話す演技の口調がいつも怒ってるように聞こえる。なんで戸松にアスナみたいな演技させなかったんだろう。
メインヒロイン二人にブヒれる要素がまるでない。

>>575
VVVを持ってる咲森学園の脅威とマギウスの脅威が問題だと思うけど、
アキラ「居場所を見つけた」→アードライとクリム姐さんがいる結婚式→王子「小さな国」って映像切り替え見て
アードライ達はマギウス狩りの中でドルシアの革命は無理だと判断して亡命したんじゃないかなって思った
そして銀河を漂流

>>648
最後まで自分の恋愛のことしか考えてなかったのも
サキが嫌われてる要因の一つなんだけどね

>>647
おいやめろｗｗｗｗｗ

ここでサキを嫌ってるの特定の人以外に見た事ないけどどうでも良いやｗ

それなりのハッピーエンドを用意してるってファンブックで言ってたけど、大河内さんの中ではあれはハッピーエンドなんだね

>>647
あれ真の黒幕がいたからせいぜい中ボスだろ

>>617
>あんだけバカにされて先輩死んでも悲しみもしないバカ女に
>何夢見てんだよそういうトコが嫌いなんだよ

はあ？

>>652
これが負け犬サキ厨の現実逃避か

まず最終回のロボバトルに何の魅力も感じないのがどうもなぁ
普通最終回のバトルって一番盛り上がるところだろ
見所がエルエルフの中の人の演技だけってどういうことだよ

>>649
アードライたちはドルシアからの国賓じゃない？

戸松の演技は的確だろ
サキは自分の恋愛が全てってクズキャラなんだから

>>647
表向きは国連大使なのに自家用MSで戦場にやってきて味方のジンクスまで巻き込んだ攻撃して
こいつCBに勝っても逮捕されて終わるだろっていうアレ

>>653
ショーコは女性の夢である不老不死を手に入れたからハッピーエンドだなw

>>648
サキが嫌われてるのを中のせいにし始めたw
ほんと終わってるな

こいつ狂犬病の保菌者の上に負け犬連呼で惨めな年末年始を過ごすみたいだな
こいつに平静な時間は皆無なんだろうな
ID:CZu0y8XT0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131230/Q1p1MHk4WFQw.html

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無職のショーコヲタは今年もぼっちでお正月ですよ

大河内一楼は子供生まれて才能が枯れたという風潮

全体的に平成ライダーシリーズ中期を思い出させる脚本

>>648
戸松さんは、他にも人気キャラ多数抱えてるからこのアニメが黒歴史になっても大丈夫
問題はただいま売り出し中の瀬戸さん
鴨川に続いてこれだからロボアニメにトラウマができそうw

>>662
サキ厨ってキャラの擁護のために
実在の人物を叩くんだな
完全に狂ってるわ

無職ニートでショーコ好きの腐女子
キチガイ

細部をちょこちょこっと変えただけで根本的な話の運びが思いっきりギルクラと被ってたのは
リベンジのつもりだったのかな

なんていうか前期のテンションが右肩下がりのまま終わった感

無職のショーコ信者激おこぷんぷん丸

>>658
そうかもしれないけどマギウス狩りが簡単に収まる気がしないんだよね
アードライ達の支援者もマギウスの疑い掛けられて始末される泥沼になりそうで

>>658
来賓だろうけど、そこに至るまでさぞ。
学園の生徒を艦砲射撃したり
毒ガスまいたりと散々殺してきただけに

>>670
ギルクラよりひどくなってんですがｗ

とりあえずこの暴れる人と今後見るアニメのスレではかち合いたくないな…

>>674
毒ガスのあたりはマギウスに乗っ取られた上層部のしでかした事だから
命じられていたがその後反旗を翻した側は批判対象から除外される気がするけどなぁ

マギウスかどうか確認するなら小さな怪我させてみれば分る事だし

>>620
なんか最終回はすごくガンダムを意識してそうな演出が多かったイメージ（戦闘で）
カミーユENDもそうだけど

>>642
あのガキにハルトが関係ないんだからエルエルフだってそうだろｗ

>>675
ギルクラの会長の性交渉とかエロくて良かったのにな
サキが脱獄するために体売るとかすればよかったのに

>>673
101人評議会の次は新生ジオールとドルシアの番だろうからね
頑張って居場所を作ったアキラたちだけど、戦いはまだまだ終わらないし
居場所を守るためには戦い続けるしかないんだろうな

スポンサーからの圧力、前評判から実際のギャップ、商業的失敗による打ち切り的な2クールでの終了により、
スタッフ同士がもうカオスでお互い揉めまくりになって、もうトコトン王道外してクソなエンドにしてやろうとしてこうなったんじゃねえの。

それぐらいのやけっぱちエンド。

>>674
王党派とは地球降下作戦のときにも共闘関係にあったし
その王党派が政権を握った後はドルシアとの関係も多少は回復したんじゃなかろうか

ショーコは要らない子

サキがモジュール77を盗んでたが
あれ作戦に入ってたのかなあ

サキは要らない子

>>685
23話のサブタイトルがモジュール77奪還作戦だった気がする

アルス大統領は上手く立ち回ったつもりだろうけど、
多分あの後で自分にもマギウスの疑いをかけられて殺されてそうだ

劇中劇くんは劇中劇説が完膚なきまでに否定されたのにまた長文で暴れてるのか

>>682
これどのくらい金かけてたんだろうな
一期終わった後スポンサーが降りていって当初予定してた継続が不可能になったとかそんなんかもしれん

無職のショーコ信者が激おこぷんぷん丸なんですよ

>>614
あのインタビューの回答だと
あとは他人に任せてノータッチって感じだから、
テキトーな解釈の作品が出回りそうですね。

>>685
中にまだ子安総統らがいるはずなのに、まさか物理的奪還(持ち去る)とは思わなかった

しかし、第53生命体（だっけ）
あんな生物がいる世界でマギウスやカミツキが化け物とか言われて迫害されるのはなんか違和感がある
流石にあいつらよりは人間に近いぞ
いや、あいつらも迫害されてるのか・・・？

なんだろうこの失敗感。ある程度予算も時間もあっただろうに
脚本変更してこのざま
売上とか視聴者の評価とか気にしすぎたのか？

>>649
いや、エピローグ中のワイヤードの書き込みを見れば気づくかもしれんが「誰がマギウスかわからない」って不安が蔓延していてすっかり疲弊していたから
マギウス狩りもそう長くは持たない印象が見て取れる。小さな集落においては魔女狩りも回数自体が少ないから魔女と言う不信の象徴が維持し続けられたけど、
今回はアキラが言うとおり「繋がりすぎた」事が原因でたとえどこかの田舎で一人捕まってもそれは世界が共有する事となり、全体的なストレスと
化してしまうこととなる。だから長くとも数年でマギウス狩りは収まる事になるだろうし、新生ジオールがどう振舞うかでも時間が短縮される事となる。
学園生徒だって万人規模で生き残ってりゃはなしは別だろうけど、もしモジュール地下を上手く逃げ回っていたとしても４桁は持たないだろうし
「小さな国が」と言ういい方から版図もそうだけど、人口もそれなりの数になったんじゃないかって印象が強いところ

>>694
宇宙で知的生命体が邂逅する可能性がそんなに高い訳ねぇだろ
っていう寒々しさしか感じられなかったよｗ

ギルクラがそんな悪いってわからんかったわ
よくあるただの厨二アニメだったとしか

>>687
政治的に失墜させて、奪還するものだとばかり思ってたんだよ
モジュール持ち逃げ試みるのは予想外

とにかく第二世代マギウスはVVVパイロットに憑依させて不老不死＆ルーン低燃費のハイブリッド化させない限り
危険過ぎる存在だからどうにもならんわ。

>>615
悲恋のヴァンパイヤモノが好きだから見てたんだけど、
設定にストーリー展開上邪魔な、無駄と思える要素が多いし、
ルーンの考え方すらナンセンスに思えるから、
一から別のお話を作る方がいいものになるって思えてきますね。

>>694
200年の間に第53生命体みたいな異星人にも手を差し伸ばす第三銀河帝国ができたってことなんじゃない？
中にはそれに反発して敵対する人間たちもいるみたいだけどさ

Twitterでアキラの「繋がりすぎてた」に「自分が(WIREDを)作ったのにそんな他人事みたいに」とツッコんでる人がいてワロタ

>>699
一応、政治的に失墜させて敵を撤退させたから
単騎でモジュールを奪えたという見方も

>>703
アキラが開発したという設定も死に設定だったな

>>697
それだけ銀河帝国の版図が広くなったからじゃないの？現在はあくまで地球と言う１惑星を基準としてみているけど、
銀河帝国と言う規模であればそれこそ宇宙空間それ自体が領土いう考え方になるわけだから可能性はだいぶ高くなるぞ？

>>690
そもそも1期の段階で何がやりたいのかわけわからんギャグアニメだったしな。

商業的失敗もそれに起因してるし、やはりそもそも論からしてダメな作品だったのだろう。

前評判良かったのは広告費かなり掛けてた部分が大きくだろうし、相当金かかってたんじゃない？
作画や声優は良かったしね。

結局ストーリー、構成、脚本がダメでしたと。

ああ　えーと、カイン達は隠れていたかったのに
世界が繋がりすぎてピノとプルーが発見されてヴァルヴレイヴが作られ
お陰でマギウスの存在が今より世界に認知されそうになったから
何とかしようとして最悪の結果を招いた

って事なのかもしかして！？

>>699
だよなｗ
しかも最終回でまたあのシュールな絵を見ることになるとは思わなかった

>>703
そこらへん含めてやっぱ当初はアキラが主人公だったんだろうな
誰だよハルトなんてやつを主人公にした奴は

>>618
まったく違うところを見てますね。
重要な部分が多数破綻していて困る状態です。
簡単な分かりやすい例ですが、たとえば、

前半では、VVVを一人二人と、
まるで人間を数えるかのように、対等に扱っていたのに、
ラストでは、ダミーレイブごときが、
なんて言い出して、どう考えても発想に矛盾があるでしょう？

マギウス側から見たVVVの認識設定にすら、大きなブレが出ているので、
小説を書くとき、どっちを選べばいいの？ってなること必定です。

エピソードも、
目的と照らしてマイナスの効果しかない切り捨てたいモノが目立つし、
矛盾や疑問が何百もあると、収拾がつかなくなりますね。

>>704
モジュールがあったのもドルシア本国スフィアだしなぁ。少なくともあそこから別の地域には動かしたい心境はわからんでもないなぁ

>>639
そのとおりwww

こういう、パターンを全部頭に叩き込んでおいて、
小説書こうと思っても、難しいですよね。

普通の人じゃ、発想についていけないし、整理がつかないのでは？

ちょっぴ腕切って、
急速になおったらマギウスって、簡単に見分ける方法はあるんだけどねー

>>711
もうこんな作品の二次創作物は出そうに無いし
矛盾があっても良いんだよw

アキラが引きこもりを脱して自立する過程を描く物語としてなら筋は通るだろうけど、
視聴者はそんな話を見たかったわけじゃないし

>>714
腕切って判別か
遊星からの物体Ｘの判別法を思い出すな

>>714
そんなのいくらパニックになってても、むしろパニックになるほどの恐怖だからこそ
すぐに誰かが気付くよね

僅かな傷が命取りになる病気の人達はもう気の毒としかいいようのない状況に陥るけど

>>716
いや多分ヴァルヴレイヴなんて出さずにそこにだけ焦点当ててアニメ作ったほうがまだ評判はよかったと思うぞ
割と真面目に

>>716
そっちのがまだ見たい

>>711
モジュールを抑えて研究内容を理解したからじゃねーの？おそらくは４号機が現れた当時は「原動機レイヴを複製した」と考えていたと
考えればそれはすなわち「中にマギウスが存在する」ことになるから一人二人と数えた事になると。だが、モジュールを抑えた際にミラーレイヴと
知って偽物としてそう発言したと。

こういう設定考察は時と状況、さらにはキャラの知っていることの量に気をつけないと単なる揚げ足取り以上の意味を持たないのも混じるからねぇ

>>706
版図が広いというか7話を見る限り牛ロボ軍団に追い立てられて未開拓宙域で細々と防衛戦を展開してるように見えるんだが。

>>711
カインがヴァルヴレイヴを人と数えたのは
ヴァルヴレイヴの中に同胞が入っていることを知っていたからじゃない？
4号機を拿捕してその中には誰もいないということがわかれば
6号機をダミーレイヴだと切り捨てた理由もわかる気がするけど

>>719
VVVは出してもいいが、焦点は学園、秘密についてtwitter、暴露とかに集中してもよかったかもね。
まぁロボものって企画だろうし無理か

>>719
でもそれだとガルガンとテーマがかぶるぞw

じつはショーコ―を教組とする、第三銀河帝国
というなの宗教団体の可能性があるな。

>>697
昨今ガンダムでもそういうの出てきたしなー

>>707
ギャグ要素は、絶対に必要だと思いますよ。

バカ騒ぎした学園生活って、
後で振り返ると、懐かしいいい思い出になるでしょう？

ラストシーンは、
VVVのコクピットに学園生活の想い出の写真が並ぶワケだから、
忘れられないようなバカ騒ぎは、絶対に必要だったんです！w

あ、もしかするとあのダーインスレイヴの手足ってモジュール内の廃棄されたヴァルヴレイヴの素体だったのかもな。特能装備が
イデアールから作り出されたように、あの素体を変化させて手足に加工したんじゃないかって気がしてきた。それなら分離しなくとも
おかしくないか

>>726
ショーコーを中心とした宗教帝国か
シャレにならんなw

>>727
だって53だよ？どんだけ溢れかえってるんだよｗｗ

雑誌なんかで「ヴァルヴレイヴの失敗」ってタイトルで記事かいてくれたら俺は読むよ

>>726
それは本当に洒落にならねぇｗ

「屍鬼」とかは共存できないということから逃げずにそれを描き切ってて凄かった
VVVは「カミツキとの共存」によって「マギウスとの共存」という問題がはぐらかされた感じがする
屍鬼で例えると「人狼と共存してるから屍鬼と共存してると言ってもいいよね」って言われてる感じ
人狼はただ生きていくだけなら人間を襲わなくていいんだから当然でしょっていうね・・・

>>732
NHKのクローズアップ現代はどうだ？
鴨川はあれでトドメをさされて失敗作の烙印を押されたようだがw

>>730
そんなの咲森学園だけで勘弁してくれや

>>722
その状況じゃ比較対象の「大きくなった国」が成立しないんだが。

>>731
相変わらず101とか200とか意味の無い数字だな〜

太陽系を含むような銀河の数すらそう多くは無いと言われてるのに
なんでそういう数字になったのやら。

ロトの番号でも入れたのか？

>>721>>723
正解！w
きちんとした小説が書けそうな認識レベルの人達がいると知って安心しました。

>>731
ちなみに件の００でもＥＬＳは他の異星生命体を知っていたが情報伝達の手段が能量子波か取り込むと言う手法しか知らなかったんで
いくつもの生命体の惑星を知らず滅ぼしていたと言う設定があり、あの世界でも多種の異星生命体がいると考えられるようになりました

>>711
てめぇが理解できてねぇだけじゃんｗｗ

なんかワナビ臭いのが一匹いる・・・　関係者かよ

ショーコの父はいい人っぽく死んだけど、
あの人はハルトの父の友人で娘をＶＶＶ計画の実験体にしてる事実が
見事にスルーされてるのはどうなのかと。
本来ならＶＶＶ計画の黒幕として糾弾されてもおかしくないのに。

ギルクラは、覇権アニメの失敗的な記事を読んだ覚えがあるなあ
どのサイトだったかな

>>742
長文即NGで回避余裕でした

>>738
バルブレイブの宇宙はスタートレックやスターウォーズの様な宇宙人で溢れかえってる世界なんだろw

>>739
…単に揚げ足取りだけしたい評論家様に見えるんだけど。「矛盾指摘できるオレスゲー」って見せたがりの。

>>728
ギャグを狙ってやってるギャグ回ならいいし、それが本筋のキャラ立てに繋がってるなら意味があるけど、
恐らく作った側はギャグのつもりないのに観てる側からはギャグにしか見えないのが1クール目だからね。

ありゃ無意味。売れなくなっただけ。
相当コストかかった作品だろうし、それがこんなボロクソなんてビジネス的には信用無くすよ。
ビジネスはそんな甘くない。アニメ業界はそうでもないのかもしれんけどね。

いや宇宙は広いからそりゃたくさんいても不思議じゃないけど
宇宙は広いからそうそう出会わないでしょって話をしてるんだけど…？

>>731
中世から近未来までに101人のマギウスがいたことを考えるとすれば別段もんだいない。

そういやＶＶＶの搭乗者ってあんなポンポン替えられるのなら複数人で乗り回せばいいのに

>>743
あれ・・・そういえばショーコ父のヴァルヴレイヴ開発の目的って何だったっけ？
スポンサーが軍とか言ってたから単純な抑止力としての武装って事でいいのか・・・？

>>735
そういう経緯があったんだｗ
紅白はどうするんだろ・・・
フィルタは掛かってるはずだが、twitterとかのTL流したりしたら惨事なんてことにもなりかねんｗ

そもそもなんでＶＶＶをモジュール７７で態々作ってたんだろうね
パイロットにしてもなんで態々三年周期で入れ替わることが前提の学園なんかで育成してたんだろう
考えれば考えるほど謎ばっかりだな

>>749
特撮だと毎週のように宇宙人がやってきたりするから200年で53種類は逆に少ないんじゃね？

っていうかマギウスが知らないだけで他の異星人がいてもおかしかないだろう。

レベルEみたいに。

>>739
一見、矛盾しているようにしか見えないけど
事実を突き合わせていけば自ずと真実が曝きだされるということなのかな

>>748
サンライズが企画して、電撃、シルフの角川と集英社に漫画のタイアップしてスポンサーになってよ
と売り込んだんだろうけど、メディアミックスの信頼を完全に信用失ったな。
漫画の関係者ならシナリオ破綻と稼ぎ頭になるはずのダブルヒロインの扱いがおかしいと気付く

>>750
いや101人「委員会」だから別に会員はマギウスに限定してなくね？

>>755
えーとゴメンなんでそこで特撮が引き合いに出されるのか分らんｗ
けどまぁ自分現実世界引き合いに考えてたからアニメだしな！と思う事にするわｗ

>>754
来年以降入学予定の化け物予備軍どれだけいたんだろうな

>>754
逆に言えば3年間は確実にデータがみっちりとれる。

後は就職先に政府の下請け先を複数用意すれば、卒業生が500人いても
50人は進路を操作できるだろう。

>>756
推理物ではよく使われる構図だな。「そのときには判らなかった要素不足のためぱっと見は矛盾と思い込んでしまうもの」って

宗教帝国・・・
精神の力（ルーン）が重要な意味を持つ国なら、
宗教的な傾向を帯びるかも？

本当の憑依（神社で行われる正式な神降ろしの神事）っていうのは、
じつは自己催眠が基本になってて、ほとんど現代の心理学で説明が付く現象です。神の霊が実在するといった、オカルト発想を使う必要は一切なくなってます。

ところが、最近のSFは、
オカルト的な曖昧な要素をたくさん持つようになって来てるんですよね。
SFのほうが現実の宗教よりも非学門的（非科学的？）という、
奇妙な逆転現象が起こっている印象が強いんですよね。

各種の学問が発達した21世紀になってるのに、
前時代的な、神秘的で曖昧なものを求めたがる気持ちがよく分かりません。

ネタとしてそういうモノしかないから？

>>761
マリエは11歳でテストパイロットにしてみたけどリミッター壊れた
子供過ぎると駄目だから体が出来上がるのを待とう
あまり成長しすぎると扱いにくいから高校生くらい　って感じかな？

>>754
成績優秀者だけピックアップしといて有事には洗脳するなりして徴用する予定だったのでは？
多分ハルト達の下の世代の入学予定者も含めかなりの数のカミツキ予備軍が本土にいて、
ある意味本気で霊長類の進化を目標にしてたとしか思えん。

これは結局最後打ち切りだったの？　なんだか急に駆け足になって無理からまとめた感があった。
ギアス２みたいになんだそれーって終わってしまった。
どうしてもっと膨らませなかったのだろう。おしい。

>>752
霊長類のさらに上、食物連鎖の頂点に立つ究極の人類の作ること。
…というようなことはハルトのとーちゃんがハルトに殴られる直前、一気にまくし立てた

まぁ旧ジオール国家側としては、ガンダムや何かのそれのように
軍事的に有利になるヒトガタ兵器の開発がしたかったんだろう

だからショーコの父ちゃん総理は委員ではないが、
マギウスの生理を把握してた可能性が高い。結局それも語られなかったけどな。

>>755
特撮だとメンバーが多いだけで、”種”が多いわけじゃないぞｗ

何をどう考えても妄想でしかないのが虚しいな

>>763
簡単だ。クラークの第三の法則「充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない。」ってのをひっくり返して「魔法と呼ばれるものを
科学の力で演算する」って発想が現代日本の、特にラノベ業界の流行になったんでしょ

>>757
それならラノベ編集者の三木が真っ先にヒロインの扱いのおかしさに気づきそうなもんだがな

200年後までのほぼすべての情報を想像に任せられたら考察なんてやってられんわ
答えも出すつもりないらしいし

ラジオ終わると思ったらまだ続くみたいだな。
いい加減声優解放してやれよ。

>>771
俺妹ねぇ

>>764
生理学っぽいこというと、11歳は知能の定着が確り出来る歳なので最初のトライなのかもだ
事故後は、他の子供達は、中学以前もテスパイではなくとも
何らかのサーチやシュミュレートは入れてるのかもな。
そこで選抜で残ったのが咲森（同音でサキモリ＝民間の軍役兵士って掛けてるのかね？）学園へ
晴れて御入学なのかも

最近のラノベは多ヒロインでなく萌キャラを沢山出してるだけだろ

>>766
わたしゃ１期ラストから大体の終わり方は想像してたけどな。２００年後の王子が登場したことから恐らく物語としては過去史として
語られていた物であり、マギウスと言う世界の裏に存在する者と「世界を暴く」と言うフレーズから彼らの暴露による一発逆転劇、
さらには「ショーコを政治家にしてage構図にするんだろ！」って罵倒の返しから「ショーコがハルトをやむを得ず切る形になる」とかの
大方の流れは予想してた。ただ、リーゼロッテがマギウスだったのはこの海のリハクの目を持ってしても(ry

>>773
え、続くんかいｗｗｗ　まさかの三ヶ月つなぎでやって三期ってﾊﾟﾀｰﾝ
ｲﾔｲﾔｲﾔｗｗｗ

>>741
おや？独り善がり擁護派ですか？

うちの私立の学園のメタバースのフォーラムに来ている
高校生を対象にアンケートを実施したら、
ほとんどの子が、これを矛盾と感じたって回答してますよ？

私が理解してるかしていないかは、重要じゃないんです。
作り手だけが分かっていて、矛盾していないと思っている
独り善がりな認識レベルは、世の中通用しないんです。
誤解を招かない、子供達にも分かりやすい表現を選択すべきです。
それが出来てないものは、視聴者に違和感を抱かれてしまうため、
矛盾リストに加えられて当然なんです。

矛盾を視聴者に感じさせないようにするために、
鹵獲した機体の中に、マギウスがいるとかいないって、
ちゃんと描いて見せておかないといけないんですね。
余裕がなくてそれが出来ないなら、
誤解を招く表現は避けて、常識的に分かる範囲に留める必要があります。

なにこの変なの？

>>780
気にしたら負けだと思っているｗ

>>779
悪い言い方をすれば視聴者を信じて、誰にでもわかるよう丁寧に描写しなかったことが
作り手側の最大の過ちだったということなのか

>>774
その片割れは黒執事の熊

>>773
まあ円盤のリリースが終わるまで(5月末くらい？)はやるだろうな

その頃までに声優や視聴者のヴヴヴに関するルーンが失われてそうだが

>>775
脳の成長速度がピークに達するのが、7歳の人もいれば12歳の人もいます。
つまり、脳の発育速度の差が5歳あるわけです。
精神年齢の差はこれほどでもありませんが、
どうしても、子供っぽい同級生がいたりして、イジメの対象にされやすかったり。
ところが、最終的に知能が高くなる子って、脳の発育が遅いんですね。

第二霊長類の知能に関する情報がほとんどないので、何とも言えませんが、
組み替えれば頭が良くなりそうな、脳の代謝と関係のある遺伝子などは、
幾つか候補が挙がっています。（未発表）

11歳で定着する子もいるけど、
第二霊長類のほうが、現生人類より知能が高いって設定なら、
もっと年齢が上がってくるかもしれませんね。

>>782
これはオカシイと感じる台詞をたくさん並べすぎると、
作品から距離を置くようになって、感情移入出来なくなってしまうでしょう。

なるべく、マイナスになるような表現は使わない配慮が出来ない人は、
脚本が務まりませんね。

敢えて機械を一人二人と数えるなら、何等かのフォローが必要です。
丁寧にやっておかないと、作品鑑賞上不必要なノイズになってしまいます。

矛盾の意味すらわからない奴が暴れてるw

>>784
2期は3000切る可能性があるってのにねえ。
紅白でも進撃には触れられてるが、
ヴに関しては一切触れられてないし、やら菅は最終回で叩き始めたし、
色々見限られてるのが丸わかりだ。

ハルトの行動が人間との共存に繋がるものと思ってたら、
ハルトの成し遂げたことって、世界規模での虐殺の誘発だけだったな
共存のきっかけや実現はその後、ハルトがまったく関係ないところで行われましたとさ

>>786
…いや、それはわざとやってるってのは小野Ｄがラジオで言ってたんだがな、「そこからヴァルヴレイヴの謎が本格的に動かす」って事で。


…しかし、逢坂、出られないから続編ノーかよっｗ

>>789
綺麗事だけじゃ世界は変えられないということはハルトもエルエルフも十分理解していたと思うけどな

実際ハルトがいて何かためになったかと言われると別にそんなことはないっていう
まあそもそも共存共存って言われても今まで化け物&呪いで切り捨てたのは自分だし、捨てられたから共存って都合いい

総統なんて別作品で（設定通りなら）当たったそばから原子レベルで消滅していく砲撃受けても生きてたし
ハルトももしかしたらですよ

>>791
主人公としてのハルトがあまりにもアレだったって話。
そもそも最後の作戦だって、要はアキラと六号機であって
ハルトはその補助でしかなかったっていう

世界を暴いたのエルエルフとアキラじゃん

>>789
ま、結局は全てを暴露する事から始まった始点としての意味合いが強いからな。個人的にはそれがどうまとまっていくかの話を見てみたいところだが、
エルエルフやサキ、ショーコはゲストorサイドキャラ以上の出番は難しいだろうけど。

>>788
バンナムがバディを先行配信したのさえ色々勘ぐることが出来るしな

>>789
ハルトは元々マギウスに何の思い入れもないから別に問題ないと思う
マギウス狩りに対する様子がおかしいのはハルトではなくエルエルフの方
何がリーゼロッテの夢を継ぐだバカバカしい

>>797
ハーノイン「なんか殴らなきゃいけない気がする」

>>790
前半でそういうことを試みるのは、あまり問題ないと思いますよ。
でも、最終決戦の盛り上がりの中で、
アレ？って思うような台詞を挟むと、
そこで引っ掛かっちゃう視聴者もそれなりに出てくるんですね。
あまりヤリスギると、視聴者置いてきぼり現象が起こります。
そうならないように、矛盾してると受け取られそうな案件は
事前に洗い出して、フォローしておくべきなんですよね。

>>794
でもアキラとエルエルフだけで世界を曝けたのかと言ったら答えはノーなんだよなー

>797
リーゼロッテはマギウスであってカミツキとは全然関係ないのに、
リーゼロッテの夢を、カミツキと人間との共存にすり替えた挙げ句、
リーゼロッテの同胞の虐殺を支援、とはな

夢がかなったのは、ハルト父だけという謎結末

>>800
だから、主人公のはずのハルトさんが、その二人をお手伝いする役でしかなかったのが
アレだなあって

>>797
映像の外でも反応が(笑)

>>803
気持ちはわかるけど、そこはカインを倒したことで目をつぶってあげたい

･2期放送中だとガンBFのほうがアフィカスに多く取り上げられていた。
･サンライズの2014年のイラストがユニコーン、タイバニ、ラブライブ、アイカツでヴはロゴにすらない。
･ヴの最終回直後にバディコン先行配信

紅白での扱い云々においてはサンライズに完全に見限られたと思っていい。
どっかの音楽番組で2期OP流してもこのアニメに一切触れられなかったし。

>>802
連坊兄妹は叶ったんじゃないか？

>>799
まぁ、乗ってる機体にもミラーレイヴが４つ積んでる以上はその存在も知ってるだろうし、あのシーンの前に「この機体にはプルーの他に４人乗っている」とかの
セリフがあれば否定はできんかっただろうけど、実際の放送では９話がラストだから「そのころはミラーレイヴを原動機レイヴと勘違いしていた」ですむと思うぞ。
むしろ、あのせりふは「あのシーンでヴァルヴレイヴを何人と数えた理由」の方に比重が掛かるわけだしな

つーかさ、前回でサンダーとクーフィアを相討ちにしなかった理由ってなに?
最終回でクーフィアが何かの役割を果たしたわけでもなく、ただアードライにうっかり殺されただけだったよな
クーフィアが最終回に残ってた意味がまったくない。
ただサンダーが油断して殺される間抜けにされただけ
しかもただでさえ余裕のない尺をさらに食い潰されたし

>>807
あの兄妹の夢ってなんだっけ

>>803
まあ純粋に大きな戦力として必要だったってだけで、世界を暴く用の特別な力があるとかではなかったなw
つまり強ささえあればレイヴエンジンと全く関係ない兵器でもよかったわけだ

最高傑作とはなんだったのか

>>810
兄>>妹を守ること
妹>>自分の居場所を作ること

>>807
一応求めていた居場所も出来たしな
頑張りが報われてよかったよ

>>810
今度こそ妹を助けるのと居場所を作るのなんじゃないか
アードライとかクリムヒルトとかも勝ち組だな

>>789
味方は善で敵は悪っていう、単純な構図を描かない方向に進んでいったのが、
たぶんガンダムあたりからだと思うんですね。
シャー様の前身となったシャーキン様（ライディーン）の頃は、
人間と悪魔が善と悪に完全に色分けされてたみたいだから。

敵にも言い分があって、必ずしも悪と言えないって設定を煮詰めていくと、
けっきょく、主人公達の行動は本当に善なの？
全世界からテロリスト呼ばわりされてるよ？
っていう、00みたいな設定になっていくわけで、

この作品も、決戦後の世界の大混乱を見て
思わず、革命失敗機！ってレッテル張った人がいるぐらい、
白黒つけられない印象に仕立てられてますよね。

W主人公がやったことは、功罪不明の暴挙？って印象しか私も持てません。

ヴヴヴとBFで比べてヴヴヴに勝てる要素が1つも無いとは言わんが、
BFはヴヴヴでハードルが下がりすぎてるとは言え、脚本で言えばパーフェクトに近いからな

ボクじゃないボクじゃないと責任押し付けあおうぜ

戦闘見るとマリエが一番強いように見えた
ノーマルハルトが一番弱かったような

>>809
脚本のお気に入りや

BFはW主人公物のいい例だったがヴときたら･･･

>>802
だってあの博士、
常人（最高傑作とされる第二霊長類のハルトを含む）
にはとてもついていけないような発想をする
超天才ですからw

たぶん、第二霊長類より、あの博士のほうが知能が斜め上ですw

やなせたかしによると悪人は懲らしめなくちゃならないけど
殺しちゃったら正義の味方にならないんだそうだ
防衛戦争や復讐のためでも、殺しは殺しに過ぎないからね

そういう罪を背負ってでも守りたいもののために命をかけて戦う姿を描くなら
当然善や正義とは関係ない話になる
むしろ戦争を正義に絡めて描くようなものの方がついて行けないわ
｢守りたいものがあるなら汚れろ、時縞ハルト｣
って最初のほうで説明されてるんだけどね

>>819
最終回なのに「練度評価D」とラスボスに馬鹿にされるロボアニメの主人公って斬新だわ

>>816
逆に「自分のエゴを正義と唱える存在との戦い」と言う気がするがね。カイン主体としたマギウスも「正義の味方」を称してはいるが
戦争法違反の毒ガスを使用したり謀略を使って皆殺しにしようとしたり、身内ですら別の道を模索しようとするリーゼロッテに責め苦を
与えているわけなんだし。「評議会が定めた白や黒が本当にそうなのか？」ってのがあの混乱の時代に突入の思想的背景なんだと思うけどね

>>822
最高傑作設定はいらんかったなw

>>823
それもそいつの価値観だがな。
命がもっと軽い価値観の人には〜でも正義になり得る。暴力も私刑も。それこそ程度差でしかない。

>>823
守りたいものがあるなら汚れろｗ
結局守りたいものを守れなかったどころか
遺志も継げなかった奴が言ってた事になっちゃって
無様なセリフだよな

>>806
音楽番組でのアニソンはそんなもんだろ
CMでもアニメ流してる局じゃなかったらタイトルの文字が消えてるのと同じようなもん

>>827
｢そいつ｣は実際に長年ウケ続ける正義の味方ものを出し続けたわけだけどな
大衆が正義だと感じる特定の性質ってのは確かに存在する
ヴヴヴは意識的に主人公側の正義を消し去るように描いてるよね
件のエルエルフのセリフにせよ

>>824
スタッフがカインに「D」って言わせたいだけの悪趣味展開だよ

>>819
うーん、ハルトが最初にVVVに乗ったとき、
草食系の普通の男の子なのに、
いきなりこんなに操縦できていいの？って思いましたよ。
ニュータイプのアムロでさえ、最初は立たせるのがやっとだったのにw

戦闘に慣れすぎの印象だから、
本人の記憶に残らない催眠？状態か何かで、
絶対訓練を受けてると思って、そういうエピソードがないものかと見てました。

ニューロ・リングステック（神経言語）・プログラミングなどは
トラウマの解決に心理療法で使うこともあるんですよね。
そういうブレイン・ソフト
（脳機能を神経言語を用いた感覚要素プログラミングの技法で高めるモノ）
が発展すると、ああなるのかなーと、一人でSFしてましたが、
説明するようなエピソードがまったく出て来ないまま、
主人公は戦闘の素人！って決め付けられて終わってしまったので、
チョット残念でした。

水樹は紅白でホワルバの歌を歌ったことがあったがホワルバには一切触れられなかったからな。

>>830
日本で視聴者受けする正義ってだけだがな。そもそも正義は概念だから存在しないという。
VVVもハルトにも視聴者受けする正義がないんだよね。
強いて言えば隠し事はダメだが、これも浅すぎて失笑されただけだし

>>830
いや、ハルト達は元々正義を唱えたことはなく、逆にカインがラストで「マギウスと人間がかかわりあわないようにする事が正義」と称して
虐殺行為を平然と行う事から単純な「故やなせたかし氏の正義」ではない「エゴで汚れきった正義」との戦いと言えるぞ

ハルトなんて冒頭から「でも生き残るためには仕方ないよね」的なあっさり感で
躊躇なく人殺しを満喫してたからなぁ。正義なんてカケラもないだろ。

>>834
その正義が無いところがむしろヴヴヴの魅力に感じてたね
好きな人のために自分の命も削って殺しをしまくるから燃えるわけで

>>835
やっぱり殺しをやってる奴が正義を名乗るのが一番汚い感じはするわなw

>>837
使い魔キックで戦艦の艦橋ごと蒸発させるハルトくん好き

>>822
なんであの回が「父の願い」なんつー、ちょっといい話を期待させるタイトルだったのかは理解に苦しむな

この作品でいやーな気分になったのTrick見て口直ししたわ

ショーコスレ見たけどあっちでも怒りは製作者に向いてるってだけで本質的にはここと変わらないのな

>>838
やっぱりハルトで良かったのは
一話二話でお花畑平和主義者からいきなり殺戮者に豹変するところかな

しょうもない恋愛要素とか学園要素ぬきにして4クールでつくればよかったものを

こんなに1分ちょいが貴重だと思ったのはこれとスラムダンク
だけです。・・・・・OP削れよorz

>>840
そいつら(の一部)、避難所では主にサトミや山田といった降下組を叩いてます

>>837
いや、盗人のごとく一分の理はあるんだ。、不用意に誤った解釈をされかねないまま存在を知られれば弾圧されるってのは過去そういう
経験があったから経験則として表舞台には立ちたくないってのはまぁおかしくはない。ただ、彼らが陥ったのは「存在を知られたら何があっても
口封じをしなければならない」と言う主客逆転したのが最終的な評議会の破滅に繋がったんだと思うよ。何度か言ってるが、もし
マギウスの存在がばれた際に口封じに弾圧策に出ず、懐柔策を採ろうとしていたら恐らく彼らも破滅することはなかったと思うな

>>844
あいつらショーコキャラスレだけは清潔に使うからな
ゴミ発言は他のスレで吐いてる

>>826
第二霊長類の最高傑作とされるハルトよりも、
遺伝子をデザインされていない父親のほうがはるかに超天才だとすると、
遺伝子を弄る必要も、人類が第二霊長類に進化する必要もない気がしますね。

さまざまな作戦を立案していくエルエルフのほうがハルトより賢すぎるので、
第二霊長類のハルトって、何処が進化してるの？凡人？
と不自然に感じて、初見のときは作品を十分楽しめませんでした。
二度目は、そういうノイズは忘れることにしたので、楽しんで見ましたけどね。

やっぱり、こういう作品は、こちらから歩み寄る努力って必要ですよ。

>>839
予告からしてもう、親父さんのゲス顔であのタイトルだったからな
出オチに近いものがあるｗ

>>844
そしてここではサキを叩いてるわけかw

>>845
リーゼロッテは何故かそれがわかってたから、マギウスの暴露と共存に動いたんだろうな
でも評議会はニンゲンシンジラレなかったから最後まで隠蔽と殺戮で敵に対処しようとして
結果最悪の結末を迎えた

秘密･虚偽と信頼･話し合いって対比も"正義"だから正しいんじゃなくて
生き残る手段として適切なのはどちらか、という観点からのテーマなんじゃないかね

2013年2chベストアニメランキング
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1387575368/

プラネテスやキングゲイナーの脚本をしているのに
この出来？う〜んこれは監督の力量も影響しているのかな
良い監督とくめばいい仕事をするのかな

出来で言われるとしたら脚本じゃなく演出だと思うけどな

>>849
サキは誰からも叩かれてる

まあ不快なだけのサキが叩かれるのはしょうがないな

評議会以外のマギウスも無差別に狩られていってる状態はまずいでしょ
リーゼロッテの夢を継ぐというのなら

>>850
もしかするとリーゼロッテ以前にも何人かその発想を持った者もいたけど、特定危険生物認定で殺害したんじゃないかって気がしないでもない。
リーゼロッテの場合はミハエル少年との出会いが今までの生き方に疑問を持ち、そこから学び、さらに７年後に再び現れたエルエルフの存在によって
彼女も人間とマギウスが共に生きるにはどうすべきかって発想になったって思う。彼女は愛と言う概念を知らなかったが、そのときすでに愛は生まれていたと
私は考えていたりする。

「ヴァルヴレイヴ、それは世界を暴くシステム」
に対して最終回後、暴いたのエルエルフやアキラじゃんみたいにツッコミ入れる奴よく見たけど
もしかして機体自体にそういうシステムがあったりって思ってたのだろうか

ハルト父が第二霊長や機体の説明した時点でヴァルヴレイヴが世に出ると
マギウスの存在明るみ出るの避けられないって意味だとしか思えなかったが、システムって言い回しからして

>>260
谷口は脚本が泣きそうになるほど何度も書き直させたって本当ですか？

>>858
ご想像にお任せします。

>>859
それは富野と組んだ時の話では

>>856
そこでエルエルフが
「共存したいやつは新国家にこい。ただしルールは守ってもらう」って
呼びかければ・・

>>856
普通の人も狩られてる。

マギウスのリストと思しき存在は誰が用意したものかは分からないけれど、
用意した派閥にとっては邪魔な立場の人が多分に含まれていたと思われる。

また魔女狩りという側面も持つ以上は無関係な第三者から駆られていけば歯止めがかからなくなる。

…とあるラノベで魔女狩りの一部の描写があったけれど、
ある人が火炙りになってしまった際の台詞で、

「私が死んで魔女でなければ、私を魔女と告発した人が魔女です。なので私が死んだ後にその人も火炙りにしてください」

結果的に村の半数以上が異端審問にかけられることとなった。

無職のショーコ信者は激おこプンプン丸なんですよ

>>857
なるほど、それで特定危険性物、か
悪党に至る道には同情と理解できる過程はあるけど
その後の保身や私腹のために反対派や人間を殺してるようだからなあ
「知的な若者を頼んだはずだが？」とかなり贅沢こいてる様子からして生存のため仕方なくって感じは無いし

マギウスの感情についてはわからんな
さすがにロリロッテ時の態度は構成の都合で矛盾してるようにしか見えんしw

３期来いよ
これじゃ不完全燃焼だわｗｗ

>>850
現実には、
隠し事をしないと成り立たない事柄って多いんですけどね。
たとえば、産業機密を全て情報開示する法律が出来たら困るし、
自国の戦力を秘密にしてるから、他国から攻められにくいってこともあるし。

そういう大人の事情を知らない子供が攻撃するって構図、
あまりヤリスギると、現実世界で実行する子達が出て来ないか心配です。

秘密保護法案絡み？と思った人もいたみたいですよ。

>>858
Twitter、それは世界を暴くシステム

>>315
> 監督：山本寛
> シリーズ構成：大河内一楼
> 副シリーズ構成：三木一馬/弓弦イズル

この組み合わせがきたら避けろって意味でよろしいかー

>>863
リスト用意したのってエルエルフだよな？

国王陛下がエルエルフ情報の真偽はともかく
蜂起する理由になるっていってたから

>>859
ハルト父が実際そこまで考えてたら尊敬すべきキャラだけど
まあマッドな神様志望にしか見えんわw

ヴァルヴレイヴは機体だけじゃなくて、スリーブイ計画の一部だから
機体以外の部分を合わせて世界を暴く的システムになる予定だったのかも知れんけど

>>870
エルエルフからクリムヒルトを通じて王党派や大統領に渡されたものだと思う

この作品では、秘密が露見したときに、
弁明させずに相手を叩く行動に走るケースが多く見られましたよね。
外交せずにすぐ戦争っていう、大昔の縮図は、
今は無くなってると思う人も多くて、作品から距離を取る心理が働いたり。

海外の友人が、
日本は奇襲が得意で、話し合わずに、または話が噛み合わないと、
すぐ戦争したがる人が多い国だと、
アニメを見て思い込んでたって、話したことがありますよ。

>>872
つまり大なり小なり
マギウス評議会と繋がってる、叩けばホコリがでる人物と考えていいのかな？

>>871
俺に対する安価だろうけど
むしろマギウス暴こうとか知ったことじゃないからこだと思うよあのおっさん
人類進化させるワイは神や、くらいにしか突っ走ってなかったろうな

>>867
そういう思想に明白に反対してるテーマだとは思うね
「全部晒せよ」ってw

知的財産権はともかく、戦力を隠す意味はむしろないかと思うし
特に人の命や、信頼関係が関わるような案件に関しては全部公開したほうが良いんじゃなかろうか

>>875
多分暴こうとしてたのショーコ父だよね
4クールやるつもりだったとしたらリーゼロッテあたりとも繋がってたかも

ショーコ父とリーゼロッテが繋がる・・だと・・

現実に世界を暴いたシステムといえるものって
ガリレオの地動説とかダーウィンの進化論がそれに当たるのかな
システムの意味が多義的だがこれって感じで狭められないが
ヴァルヴレイヴをシステムと呼ぶことには違和感があるな

>>873
リオンに言わせた「彼ら(カミツキ)の話も聞いてみようよ」っていう台詞が脚本家や監督の伝えたかったことだと思う

>>858
機械については、同じ解釈をして、期待して見てました。

なのに、世界を暴いたのはエルエルフで、
それを広めたシステムはツイッターだったから、
拍子抜けして、革命機ツイッターって題名に変えたらって思いましたよ。

ヴァルヴレイヴ”に”世界を暴くシステムがって言ってればそうだったね

>>869
その組み合わせなら確実に企画の段階で潰れるから大丈夫だ
どいつも自己主張が強すぎるからな

着地点はよかったと最終回見て思う。ショーコとの仲違いも必要だったと思う。
ただそれは2期の前半山場にもってきて、記憶を失うことも合意の上で闘いに送り出すって立場なら悲壮感もでてたはず。

またマギウス狩りに乗じた人狩り、そっからの戦争もあるだろう。
それに対して異種族への融和を図る対抗戦争をLLFと組んで仕掛ける展開もあったはずだ。

やりようはいくらでもあった。ただのキャラ叩きの道具に堕ちてしまったのは残念だ

>>880
話す間もなく民間人に虐殺されてったとしか思い返せない
「話をしよう」「虐殺いくない」とマギウスや人間に呼びかけてたかもしれんとは推測できるが
ならなぜそこを描写できなかったの？

作中では、101人衆も必死でツイッターを追ってたけど、
もしも匿名掲示板が作中で重要視されていたら、
革命機2ちゃんねるってなってたかも？

なんとなく思うんだけれどカミツキのことはショーコには打ち明けといた方がよかったんだろうな。

「実はVVVに乗ると人間でなくなるんだ」
「なんでそのことが分かってて乗ったの！？」
「ごめん。学園やみんな、それにモジュールを守るためにはこうするしかなかったんだ」

とか言えばショーコが受け入れてくれるって信じるべきだったんだろう。
それができなかったからショーコの方は信じれなくなったんだろう。
恋愛ってのもあるけれど、ハルト自身にはショーコにとって一番の支えになる人って自覚が欠けてたんだろうな。

普通はヒロインなら主人公が化け物って分かっても
私は信じる、だって今まで私たちを守ってくれてたのはハルト達じゃない
とかなんとか言って無条件で信じてくれそうなもんなんだがな
なんであんな糞親父信じたのか意味不

化け物になったというよりハルトじゃなくなったと思ったんじゃない

普通は主人公ならまず言わない理由はちゃんとつけるしレイプにプロポーズなんてしない

まあ問答無用で虐殺してくるような相手よか少々疑問点はあってもいままで仲良くやってきた幼馴染や友達の方信じるわ普通はw

>>891
そりゃテレビの映像だけでいきなり不死の化け物の存在を信じるような連中ですし

>>891
サキが情報隠蔽なんかするからショーコは誤解したんだけど

>>880
ハルトが死んでしまい、作中ではついにその場面が描かれませんでしたよね。
時間が足りないから描けないエピソードを視聴者側で考えて補完して欲しいから、
リオンに言わせた台詞と思います。

ショーコは、ハルトの戦闘中の行動の全てを、
決戦の後ヴァルヴレイヴのコクピットでピノに動画を再生して見せてもらって
知ることになったんでしょうね。
そのあと、自分がヴァンパイヤになる決断をしたのだと思うけど、
そのとき「ニンゲンヤメマスカ？」と表示されていたのか、
「ニンゲンシンジマスカ？」と表示されていたのかが知りたいです。

中身が幼馴染のままである確証がないからまあ信じられないわな

>>888
ショーコも信じていた
その担保となっていた思い出をハルトが覚えていなかったから「ハルトじゃない」って思ってしまったんだろ
いくら何でも、大量の一般人を攫って餌にしていたなんて無条件に信じる事は出来んよ

何か思い出を忘れてる事が判明するまではショーコはハルトの事信じていた事を意図的になのか知らんがなかった事にしてる奴がいるんだよな

サキが情報隠蔽したせいで誤解しちゃったんだよね

>>896
だがハルトを撥ね付けて手のひら返した途端に
「総理として民意を尊重した」と言い出したのはアカンかった

>>889
ショーコのほうが何かに乗っ取られたと思うほどの行動だな
あんなヒロイン見たことない

>>889
ずっとハルトを信じていたショーコが信じられない状況を作るのに
ハルトの嘘とねつ造と昔の記憶を持ってきたのはいいけどどれも効果的に使えてなくて
あのショーコの状況じゃわからなくもないけど
なんか酷い女の子だよねって印象のほうが強くてなんか可哀相だった

>>899
合理的な行動だけど
負け犬サキ厨には理解できんか

アニメ業界の事はよく知らないが、円盤の売り上げ次第で続編が計画されたりするのは深夜放送アニメで
日中ののスポンサーがつく作品は視聴率重視なの？
そもそもヴァルヴレイヴは4月の放送開始時点で分割で2期やると公表していたわけだから、3期だの映画だのは
関係なしに2期で話をきっちりつくって終わらせて欲しかったわ。

>>900
よほどの馬鹿じゃなきゃ
サキの情報隠蔽が悪いって分かるだろ

>>889
なんかショーコが死んで復讐に走ったハルトを見てもハルトじゃない言いそうだな

>>904
ハルトの搭乗理由しってもそんなこと言い出さなかったけど
負け犬サキ厨ってここまで馬鹿なのか

>>904
これが負け犬サキ厨の捏造ってやつ

>>887
味方同士の内輪揉めを描くのが大好きなシリーズ構成さんの都合で
あんなことになってしまったみたいですよ。

私だったら、隠し事なんてすぐ察知して聞き出しちゃいますけどね。
ヴァルヴレイヴに誰も触らせようとしないなんて、
絶対にオカシイって思えなかった、勘が働かないショーコが抜けてるんでしょう。
ショーコって、物凄く行動的な子として描かれてるのに、
肝心なところで強引さがないんですよね。
さっさと誘惑して、主人公を自分のモノにしちゃえばいいのにって、
イライラしながら見てた部分もw

>>904
そこじゃねえよ死に釣り合わねえって人殺しまくってた時だよ
臭ぇからこっち安価つけんなカス

>>898
そういう民意は確かにあったわけで、それでもハルト達を信じるのには信頼が必要
結局天秤がどちらに傾くかでしかないでしょ
民意とハルト達への信頼が天秤にかけられていて、その信頼が損なわれてしまったら民意に傾くしかない

>>908
実際あれはエルエルフの影響もあるんだけど
どっちにしろ負け犬サキ厨が馬鹿晒しただけだな

>>902
うれると判断されればエウレカやアクエリオンみたいに続編が作られることとなる。

>>894
つまり、咲森生徒はあの後ほぼマギウス化してるわけで
（新生ジオールが第三銀河帝国の原型なので）
仲間がルーンを提供してくれることが前提じゃないと
ハルトやマリエみたく死ぬことになってしまう。
ヴァルヴレイヴに乗る事＝咲森生徒の（ルーンを提供してくれる事も含め）
人間性を信じろ、信じられないなら乗るな、って意味に変質したんだよ。

そういうシステムをマリエやハルトを教訓に、ショーコたちが作って
それで第三銀河帝国の自治が維持されてきたってこと。

もうヴヴウおわって続編の見込みもないのに
ショーコ厨いつまで執着してんだｗ

>>913
捏造までして執着してるのは負け犬サキ厨だろ

サキはショーコに完全敗北したんだから
もう諦めればいいのにね

>>894
「ニンゲンシンジマスカ？」ってのは、人間に迫害される可能性もあるからって事だよな
そこで迷わずYESを押せる世界がハルトの理想だった
多分ショーコは最初に率先してYESを押してカミツキになったんだろうね

黒歴史として半ばなかったことにされるんじゃねーのVVV

うーん、ハルトが肉体的につながったのはサキだし、
信頼でつながったのもサキなんだが、
ショーコを守りたい気持ちを大事にできなきゃ、
ジオールも何もすっとばして、サキや犬塚、サンダーやアキラと
一緒に地球圏から逃げろって事になるからなぁ。

ハルト的にはサキが奥さんになってしまったが、
ショーコも大事にできなきゃ人間だった頃の自分を大事にできない、って気持ちなんだろう。
そういうのって実は現実にもある気がするよ。不倫にまで走る奴はいただけないが。

>>911
エウレカやアクエリオンは円盤の売り上げというよりパチンコのおかげだろw
しかも下手に二期やったせいで評価ガタ落ちw
まあ元々VVVは底辺の評価だからこれ以上酷評されても評価変わんないけどなw

>>900
たぶん、構成さんの構想能力の低下でしょう。
だんだん老化していきますからね。

>>919
パチンコのおかげで続編作れてよかった作品なんて
作品クオリティー的にはAngelHeartくらいしかないよなぁ

あれサンライズからトムスに製作移ったけど、
もともとトムスはキャッツアイ作ってたのでいい感じだった。香死んだけどさ；

>>918
なんかいろいろサキカプフィルターかかってて怖いよ
同じもの見てるとは思えない劇中劇みたいな思考だ

>>918
ハルトにとってはショーコが大好きな女の子

サキは自ら敗北宣言した負け犬

>>911
エウレカはTVと映画で内容が違わなかったっけ？

>>918
負け犬サキ厨の現実逃避だな

ID:3mMxk/ED0といい
サキを擁護してる奴ってどうしてここまで頭が悪いんだろう

自演のショーコ厨いつまで暴れるんだ？

　ID:OJ/VvGhNi→ID:UzM9vjUxi→ID:EJrmr+Csi→ID:2UKWB97Oi→ID:uz29frINi
→ID:JKjTVjlei→ID:JrGa5bnLi→ID:URXA7Lgai→ID:PPk1H2Mgi→ID:7jj+PABfi
→ID:H8UaEHdri→ID:36w3KRCgi→ID:pd5ox9uJi→ID:ycOEBUkOi→ID:EtZCUF3Xi
→ID:4zocjEBOi→ID:EcAyKl8Qi→ID:EcAyKl8Qi→ID:4zocjEBOi→ID:Z2pQxR98i
→ID:RfIksEtXi→ID:RfIksEtXi→ID:6LbxfFBfi→ID:A2MVrFqhi→ID:VF2ck2Xwi
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→ID:Gwz9YEuoi→ID:YVymKE4Ri→ID:JndXulDyi→ID:4G5TKZ8ui→ID:x5VEb67xi
→

勝手にサキ擁護してる事にしてるしやっぱ頭おかしいんだなコイツ

>>928
捏造について訂正はまだなのかな？

無職の負け犬ショーコ信者激おこプンプン丸だよ

いや実際想い人とＨできたのサキだけだしｗｗｗ

負けって意味では「ハルトを信じる」と最後の最後
ハルトが死ぬ前に言ってやれなかったショーコは完全敗北ですよ。

その落とし前をつけるために色々政治を頑張ったようなもんでしょ

つーかそんな事をgdgd言ってたら未来世界でサキとショーコ仲良くなんてしてないだろ。

結局糞ショーコは総合的に何したんだアイツ
自分たちを守る為に化け物になって幼馴染と友達うっぱらって
先輩が守ってくんなきゃ結局皆死んで終わりだったじゃねえか
本当生きてる価値もねえ屑だなアイツ

ていうかショーコ厨は
「サキの中にはハルトのルーンが一杯！♪はぁと」
なんて書くとぶちきれるわけ？

戦犯はこいつら

>副シリーズ構成：三木一馬（アスキー・メディアワークス）

>思い起こせば数年前、電撃コミックグランプリ受賞式にて電撃文庫「アクセル・ワールド」の魅力を大河内さんに語りまくっていたら、
>気づけばこの素晴らしいチームのメンバーになってました。
>しかもその「AW」もサンライズさんでアニメ化していただきまして……！
>このご縁はなにか特別な力が働いたとしか思えません。
>自分の役割は、このオリジナルロボットアニメ「革命機ヴァルヴレイヴ」の脚本会議やプレスコ現場（アフレコではない！）にて、
>作中の女性キャラたちが「より可愛くて格好良くてニヤニヤできる、魅力たっぷりな存在」として描かれるよう頑張ることです！
>この超重要ミッション、必ずコンプリートしてみせる!!　みんな、僕に力を分けてくれ!!
>……そんなただ純粋にロボットアニメ好きなだけのメンバーたちが集まって制作しているこのオリジナルロボットアニメ、ご期待ください！
>ちなみに、僕が一番期待しています！

>副シリーズ構成：熊 剛（スクウェア・エニックス）

>僕がロボット？ 執事でも悪魔でもゴシックロマンでもなくロボットもの？？　お話を頂いた時は、自信が無さ過ぎて逃げようかと思いました。
>でも、ヒゲは生えても男のコ。メカものは憧れのジャンル。勇気を出して参加させていただきました。
>ゼロから作るオリジナルロボットアニメ。すべてが初めての経験でクラクラしましたが、僕はあくまで編集者…日々の仕事を松尾監督や大河内さんにぶつけるのみ！
>ということで、強くて熱い主人公や、彼を苛烈な攻撃で苦しめる残忍な悪役etc…「カッコイイ男性キャラをより輝かせる！」を目標に、
>ワイワイガヤガヤ、そしてヘトヘトになるまで皆で頑張ってます。　
>是非楽しんでください！

ショーコとハルトの恋愛は一期序盤でハルトが告白を諦めてから基本的に進展してない
サキに関してもプロポーズ断られたらそれで清算されましたって感じでハルトは仲間以上の感情を抱いてない
一応ハルトとショーコは両想いだが恋愛面においては一期二期通して後退しかしてない
先輩が命と引き換えに気持ちを引き出したのに、その後、二人の個人的なやりとりがないし
サキがハルトへの思いを最後に語ってたがそれをフォローする描写もない
最後を看取ったのもエルエルフだし恋愛面に関しては不満しかないな
かといって本筋が凄い面白いわけでもないしバランスの悪い印象しかない

>>932
本人が何もできなかったと痛感したからこそ1号機のパイロットになってハルトが信じた道を走ってる最中なんじゃね？

サキもショーコも消してエルエルフをヒロインにしよう(提案)

>>934
面白かったと思うんだがな。黄金の七人の謎が解けなかったりはしてるが。

いまさら１号機乗ってカミツキになったっていままで一緒に戦ってきたわけじゃないしな

アニメ2に来てまで騒ぐニートってマギウス並のおつむなのね
マイノリティ程声がデカのは強ち間違いではないね
ニコ動で視聴したけど21世紀ワーストアニメの称号おめでとう

>>931
ハルトからの感情がすべてだよ
大好きとまで言われたショーコの勝ち
約束についてすら記憶されてないサキの負け

今更だけど咲森学園が中高一貫だったらよかったのにと思えた…
平和で戦争と無縁な学生が戦闘に不慣れなのは分かるけど
ドルシア侵攻後やアルスの掌返しあった後の暢気さが
中高一貫だと許せるというか…あくまで自分の中でだけど

この場合虐殺が更に悲惨さを増すからあまりお勧めされないかぁ

>>932
捏造の訂正もせずに逆切れかよｗ

無職の負け犬ショーコ信者はずっと激おこプンプン丸状態だけど
頭の血管大丈夫か？

>>931
ハルトが信じてたのはエルエルフとショーコ

ショーコだって思い出忘れられてしまったじゃないかｗ何言ってんだｗｗｗ　>>941

>>931
iが言ってるのは論外だが
ハルト的に奥さんになってしまったのがサキとか言って
求婚断られた流れ見てないのか？それ以降サキに関して恋愛はスルーなのに脳内変換？
サキスレで言った方が喜ばれるんじゃね
>>935
同意

>>946
ショーコについては大切思い出だからあれだけ忘れる描写がされた
サキについては覚えてる記憶すら無し
約束も覚えてなかったみたいだね

>>943
人を勝手にサキ厨認定してくる気持ち悪い奴が何言ってんだ

とりあえずショーコ厨の基地外まとめ

　ID:OJ/VvGhNi→ID:UzM9vjUxi→ID:EJrmr+Csi→ID:2UKWB97Oi→ID:uz29frINi
→ID:JKjTVjlei→ID:JrGa5bnLi→ID:URXA7Lgai→ID:PPk1H2Mgi→ID:7jj+PABfi
→ID:H8UaEHdri→ID:36w3KRCgi→ID:pd5ox9uJi→ID:ycOEBUkOi→ID:EtZCUF3Xi
→ID:4zocjEBOi→ID:EcAyKl8Qi→ID:EcAyKl8Qi→ID:4zocjEBOi→ID:Z2pQxR98i
→ID:RfIksEtXi→ID:RfIksEtXi→ID:6LbxfFBfi→ID:A2MVrFqhi→ID:VF2ck2Xwi
→ID:SCXmn64fi→ID:rkEpuw2Mi→ID:u8XRZgsGi→ID:fto6+vcgi→ID:8jGqIu3di
→ID:Gwz9YEuoi→ID:YVymKE4Ri→ID:JndXulDyi→ID:4G5TKZ8ui→ID:x5VEb67xi
→ID:OiuyH3Y1i

ID:HQWbVL9tP
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