【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199か、 なにもかも皆赦せない 28
>>1乙
さらばで瀕死の雪から離れたくなくも指揮を執る為に第一艦橋に戻る古代
雪に付いててやらなくていいのか?と気遣う島達に対しても大丈夫だと穏やかに応え
必死に雪への想いを押し隠す
2199古代だったらメソメソと「ゆきぃ〜、ゆきぃ〜」だなw
「出渕君、君のお葬式は何宗で出したらいいのかね」
旧作の第一艦橋は仲良かったよな
目立たないと言われる太田や南部も結局は大事な一員だった
みんなが揃ってる時はヤマトは負けないという印象がとても強い
ああいう結束感がある作品ってのは殆ど無くて、強いて言うなら
初代ガンダムのホワイトベースくらい
2199じゃなんか散漫なんだよね
色々と尺振ってるんだが核がない
この
>>1乙が届いているということは、君たちは無事にたどり着けたということだ
>>1乙
総監督、お願いです。もうやめてください!
まだお気づきになりませんか。
ヤマトと言えど駄作になる事はあったのです。
これ以上の継続はヤマトの自殺行為です!やめてください。
そして遅まきながら軌道修正を、オリジナルの良さを生かしたリメイクを、
総監督!!
このセリフも聞けなかったよ・・・
>>7 バーン
ジャンジャンジャンジャン ジャンジャンジャンジャン ジャーーーン
9 :
ブチアンチ:2013/09/10(火) 00:19:17.38 ID:78i5miKz0
>>1乙
これまでに判明した総監督のお約束
「どーすか!!あの○○話の○○シーン、実は元ネタ○○なんですよ!!実は僕参加してたんですよ!!凄いでしょ!!」
2199は旧作リメイクではなくヤマトに自前のアーカイブ打ち込んだだけの同人作品だったことが判明。
1乙
憤りをぶつけよう。
多くの人が関わり、それなりの金が動いた訳だから、
監督には、他人の人生に関わる仕事をしている自覚があるはずだ。
その責任と誇りが見えない。
とにかく売れるものを、金を稼ごうという必死さは感じられない。
作品の質を高めようとする誠実さも見えてこない。
オタクの変な拘りはお腹いっぱいになるほど感じた。
最近のアニメ制作者は、他人の金と自分の金の区別がつかないのか。
>>10 劇場限定版青盤なんて予約爆死してるんじゃないの?
最終日まで引換用紙残ってたようだし、全章通して初めてだろそんなの
客だけじゃなくて流石にメーカー側の人間もこれは怒りたくなるだろうね
1乙
うわーもう1スレ消費したのか早っ。
そうだね。金でもなく、質の高さが目的でもないな。
とにかく俺がしたいこと、だもんな。
自分にできること、自分にしかできないこと、ってか?
作品に作者が生で見えすぎ
……orz
監督の自分にしかできないこと?
有名アニメを傘に着て、自分のオリキャラと同人展開混ぜて
金余りの4050代ヤマトファン(アニメファンではない。)の
金搾り取って実績作って自慢したいだけでしょ。
公式で山本妹の色違いVerフィギュア、1万3千円か?だってさ。
14 :
ブチアンチ:2013/09/10(火) 00:38:26.79 ID:78i5miKz0
信者 「もうダメだ・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った? おい信者!今何ていった!?『もうダメ!?』」
修造 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ!」
修造 「考えろよ!もっと考えろよ!」
信者 「もう面白くない・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い!どこかにあるはず、探そうよ!」
信者 「・・・加藤のデキ婚・・・」
修造 「ほらあるじゃない! ほらみろ!あるじゃないか!」
信者 「加藤のデキ婚・・・」
修造 「そうだ!」
信者 「加藤のデキ婚パーティー!!!!」
修造 「もっと!」
信者 「加藤のデキ婚パーティー!!!!!!!!!」
修造 「はい死んだ!2199今死んだ!」
独身おじさんは金持ってんかんねー
新たな鉱脈を発見したか?
ガンダムオリジンでも絞り放題になるだろ
ニコ生で、糞声優で客釣ってる公式の実況番組あるじゃない
あれ見てると、更に様々な事が脳裏に駆けめぐるね
一言では良い表せられない色んな事がね
>>11 引き換え用紙はかなり多めに用意してただろう
2章の時と違って売れる枚数の予測はこれまでの売れ行きからかなり正確についていたし
発売までに時間があるからプレス開始時には注文数がほぼ明確になっている。
引き換え用紙が足りなくなった時のリスクに比べ多く配り過ぎた時のリスクが小さい
>>18 劇場で勢いで買う客を逃したから
今までより売上悪いだろうね
西崎「出渕くん、何もキミが恐れ入る事はないのだよ・・・恐れ入ったのはこの私だよ」
「総監督、円盤の売り上げは半数が壊滅しました!」
出渕「うろたえるな!徳川君、目一杯資金を注入したまえ」
23 :
ブチアンチ:2013/09/10(火) 01:08:07.55 ID:78i5miKz0
七章なんざTV放送の録画で十分だろ。
なんで出渕のオ○ニーコンプリートせにゃならんのだw
「うろたえるな!徳川君
これだけで、なぜか納谷悟朗で脳内再生される不思議
声は大切だな
声は大事だね・・・
製作本体とは関係ないけど、悪いが2199沖田さんの声でもう
着いていけないと思った。
さらにかっるいモブさんや戦闘員の声で、「もう駄目」と思った。
でも、古代や雪、島、デスラーは良かった。
意外とドメル、フラーケンが自分は嫌だったな。なんか作りすぎ。
デスラーの声は加持さんにしか聞こえなかった
山ちゃんは言うほど器用ではないと思う(所詮三枚目が似合う声だ)
2199は小野Dでいいと思う
でも、旧作のテイストを再現とか継承するなら小野Dには不満があるな
小野Dには暑苦しいくらいに親身な古代とか無理だよw
>>25 声は、全体的に良くなかった。
あなたの言ってることは良く分かるし、多少は共感もするんだが。
なんていうのか、ハマリ役といおうか、キャラと声が一致して、見事!と膝を打つような一体感が2199には無くて、及第点は与えられなくもないけれど、どこまでも借り物のお芝居のレベルだったように思う。
金持ってる奴らが集まって作った趣味の悪いMADですなー
声に関しては、そもそも脚本が悪い、という評価が正しいようにも思う。
あの脚本で、あの台詞で魂を込めるのは至難だろう。
現場で邪魔をした人間もいたらしいしな
役者がのれないのも当たり前なんだよ
旧作の展開をそのまま踏襲したような部分もあるのに
新たにねじこんだ部分も多々ある
そのせいでキャラがぶれてる
沖田とかはどうキャラつくって良いのか正直わかりにくいよ
旧作をちゃんと見たならば(ああ、この老艦長と若い戦闘班長の関係が軸なんだな)と思うだろうが
実際はそういう要素が異常なほど薄い
「地球をゆきかぜのようにしたくはないな」すらない
もちろん一緒に酒を飲むという展開もない
旧作よりも普通に飲酒出来る年齢であるにも関わらず、だよ
そうすると任務の遂行って所しか沖田はなくなるが、その部分もなんだか軽い
艦内の空気が軽いから、一人で頑張ってる調子を出しても意味がない
古代となるとまるで戦務長のの添え物だし
島はもちろんそれより落ちる訳で
仕事と割り切ってても「この台詞、前に行ってたことと逆なんじゃ…」
とは思うだろうからな…
一度機会があったらそう言う事に気づいてるのかどうか聞いて見たいもんだ
34 :
レドフ・ヒス:2013/09/10(火) 01:29:20.01 ID:AnGEkRyw0
本土に
>>1乙を許すとは!
これが‥‥これがアニメ監督のすることか! イズブチーーーー!!
>>30 それ同感。一番酷かったと思うのは、やっぱりデスラーの演説全般。
正に中二が書いた原稿で、映画館で聞いてても恥ずかしかったなーーー。
7章オーコメで山寺さん出るんだったら、その辺をチクチク監督に言って
貰いたい。そんなオーコメ入ってるなら、青盤買ってもいい。
>>32 菅生さんは旧作は影響されないようにって見てないらしいから
本来の沖田と古代の関係すら把握はしてない上にあの脚本だからな・・・
でも俺個人は菅生さんは沖田艦長にあってるとは思えなかったのとラストシーンの「地球かぁ・・・」ではシラーッとなってたわ。
>>37 演じ終わった後では旧作は多分目を通したと思う
映画くらいは
そうすると多分(ええっ!?)って思ったと思うよ
色々違うのには驚くはず
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 01:50:23.83 ID:vesZ1eXN0
>>37 >菅生さんは旧作は影響されないようにって見てないらしい
影響云々じゃなくて、聞いたら降りるしかないからだろうな
リメイクなんだから聞くのは当然だろが。
菅生さんはアニメの声優やってるのにヤマトを1度も見た事が無いって
それはそれで珍しいと言うか奇特なような
またアニメ関係者がスレ立てたのか。
監督が憎ければ直接言えばいいじゃん、難ありさん。
沖田が何を考えているのか。それが本当に分かり難いよ。
沖田の立場なら、ガミラスとの停戦はいつも頭の片隅にあるはず。
旧作と違って、休戦する材料はふんだんにあるんだしな。
口では色々と綺麗ごとを言ってるけど、行動は好戦的。敵は殲滅が基本。
ユリーシャに我々を信じて欲しいなんて言ってるが、
サレザー星系の内側にいきなりワープアウトするお粗末さ。
敵国の首都が狙える距離に侵入してきたら、撃たれて当然。デスラー砲が無くても、即攻撃される可能性は十分に予想できた。ワープアウトを待ち伏せされたこともあったんだしさ。
何も考えていないとしか思えないが、それでは沖田が破綻してしまう。
どうにも、やりようのない役だ。
フィクションなんだから、元よりキャラクターに意識などないが。
存在しないはずの中身を作り上げるのが、脚本と声優の仕事だろうに。
7章の無理矢理感は、
中身が存在しない、これは全部監督の作った妄想ですよと自ら暴露するような陳腐さが滲み出ていて、切ないね。
作品が作者の妄想だなんて皆知ってるけど、
そう思わせないのがプロの作った傑作ってもんでしょ。
>>40 見た目はなんか似てたよねえ>>沖田艦長に菅生さん。
なんだろなー、軽い。全般に。若者が軽いのはしょうがないけど、
沖田さんは重金属的な重さと圧倒感と迫力が欲しかった。そして
ちょっと茶目っ気もたまにある、な。やっぱり納谷さんかなあ。
敵方も渋くて深みがあるシャープな声が…伊武さんや小林さんか…
旧作厨では無いつもりだけど、声優さん達の奇跡のような饗宴は、
やっぱりパート1の醍醐味かな。あと広川さんとか神谷さんとかも。
>>43 知り合いのベテラン漫画家が言ってたこと
「気持ちいい嘘をそれらしく信じ込ませるのがプロの仕事」
渕には到底真似できないことだったな
狭い地球にゃ 未練はないさ
(中略)
俺ら宇宙の俺ら宇宙の
俺ら宇宙のパイロット
「妖星ゴラス」の劇中歌。
菅生さんの問題と言うよりも、脚本と構成の問題なんだよねぇ
いやぁ、これまで全部BD買いましたよ。第七章も予約してありますよ。
しかし、昭和ヤマトのBDまで買う気になるとは夢にも思いませんでした。
ひょっとして、これが狙いですか?
バンダイビジュアルさんw
プラモのヤマトもここが違うと言いつつ買ってしまうのも奴隷に含まれますか?
雪とユリーシャのエピソードがしつこい続いたせいで後半がグダグダになったんだと思う。アレ誰特よ。全然面白くなかったんですけど!
2199に金払ったら負けかなと思ってるw
プラモも買うのは再版されたものばかり
スレタイ吹いたw
声優といえば、若本規夫はあのクドい演技しか出来ないって言われてたけど
ブラッドラッドのウルフダディ役でめっちゃ普通に喋ってた
誰だよあんなデマ書いたの・・・
>>53 若本出るって聞いた時からこらダメだと思ったらマジダメダメで泣きそうになったわ
菅生がダメって書くと必ずいや脚本がーって書く奴が沸くけどどう見ても一本調子でダメダメだろう
前スレのが秀逸だったので
964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/09(月) 22:23:48.80 ID:PT+Yx76r0 [5/8]
ナレ:そこに感動は無かった。ただ自己満パロディがあるだけであった。
破壊の限りを尽くされたストーリーには秩序もなく、残るものもなかった。
古代は知った。宇宙の一つの名作が今殺されたのだと。
はやくアメリカで激安DVD出ないかな
ファーストヤマトの
>>55 笑えない泣、や、ピッタリ過ぎて素晴らしすぎる(号泣。
今後2199がどんなアニメだったか説明する時に、コレ使わせて頂きます。
>>47 やっぱり、古代の艦長代理就任エピソードをカットしちゃったのが大きいな。
副長真田は戦闘指揮まったく駄目なキャラにされちゃったから、沖田が
艦長として最後まで指揮せざるをえない。
ブリッジの艦長席に留まる以上は体の調子が悪いように演じるわけには
いかんからね。たまに倒れるくらいで。
なんでやめちゃったのかな、艦長代理イベント。
>>59 どうせ渕が「真田が副長でいるから艦長代理なんてのはいらんでしょ」てなもんじゃいのか
ハナから古代のこと嫌いみたいだし。
>>59 自衛隊式にこだわってみんなに階級を付けたから
沖田の代行は次席の真田と決まってしまった。
旧作は階級を無くしてみんな○○班リーダーだったから
古代と真田は同格だった。だから沖田は古代を指名できた
200年後の話なんだし、自衛隊式に異常にこだわる必要無いわな
艦長の呼び方のイントネーションとか
結局は古典SFや特撮や他のアニメのネタを入れ込んで「どうよ?俺ってすっごい通だろ」と自慢してたのと同じで
軍オタに称賛されたいだけだったんだよな
脚本と演出は始めの内から淡々とした展開だらけで違和感あった
艦内クーデターで古代が出掛けてる間に沖田が怒鳴って終了、
しかも脱出した山本ら一行は通信するだけというクソ展開で
どうしたら見てる人をハラハラさせられるとか物語に引き込めるかを
全然分かってないということが決定的になった
演出と脚本が死んでる以上、七色星団がつまらないのも無理はない
全く必要性のない雪の拉致で破滅に向かったのも道理
>>63 軍ヲタだけどしらけただけだったwwww
まあ俺が軍ヲタ以前に1人のヤマトファンであったからかも知れんがw
ジパングやアニメンタリー決断の動画見たけど、確かに艦↑長↑って発音はしてたけど、2199ほど強調してなかったわ
軍オタじゃないけど護衛艦にはパフェやコスプレ衣装も標準装備なの?
今の日本みたいにとりあえず平和ってならOFFに弾けるのは判るが
ヤマトの世界観で地球を救うという任務な状況下でアレはいただけない
しかし古代進は実質最終決戦の首都星決戦で戦闘班長を解任されて、いなくても特段構わない程度の扱いだったから
結局沖田館長は古代進の何を評価して、戦闘班長に大抜擢したのかよく分からなかったな
7章見た後だと、普通に出港前の階級どおり、最初から戦闘班長南部でよかったじゃん、とか
守を死なせた負い目と縁故で任命された情実人事かよ、とか
結果的に古代進より南部の方がヤマトの乗組員としても人間的にも成長してるし、武勲も立ててるじゃん
とか色々思ってしまった
旧作だって意味もなく酒や餅つきしてたじゃん、将棋盤もあったしw
パフェやコスプレくらいで驚くなよw
>>68 年代を考えろよ!パフェやコスプレが身近にない世代だぞ。
好きなもの食べたいだけ食べられて、その上にスイーツと贅沢し放題の2199と違い
メニューはお粗末で食べる楽しみが節制されてる乗組員のストレス発散させてやろうという餅つきを
同列にするところが、地球滅亡の切迫感をまるで理解してない2199信者らしいな
本スレ、随分薄気味悪い非生産的な流れになってるな
特定のレスに対してではなく、自分たちが勝手に想定した「ステレオタイプなアンチ2199」という対象を
反論もないままに自家発電のごとく叩き続けるって
2199を批判している人たちも、その意見は様々だろうに
なにか変なルサンチマンでもあるのかな
72 :
ブチアンチ:2013/09/10(火) 07:58:26.69 ID:T53GWIS90
旧作の餅つきといってもオクトパス星団で3週間足止めくらって
古代や島は掃除ばっかりで将棋さしたり藪は文句言い始めたり
乗組員の士気がダダ下がってるのを見て雪が沖田に正月も近い事だし
艦内の食糧事情ギリギリでも士気回復でやるべきと具申したんだろ。
食堂行けば好き放題パフェが食えてガールズトークできる状況とは違いすぎる。
餅つき、将棋といったエピソードは閉鎖的な艦内での乗組員の精神状態を表してる
大事な場面だと思う。
2199のパフェも、大事な場面なんだとは思うんだ。
イスカンダル人、地球人、ガミラス人。
分かりあえる!ってことだろう。
だけど、尺取りすぎなんだよ!
ダラダラ続ける必要ないんだよな。
もっと他にも伏線回収したり、説明不足な点あるだろう!
窮乏状態の中で旅立った旧作と、豪華客船並み設備で快適な旅行の2199じゃ全然違いすぎるわ
沖田が一度目は許可しないのに(沖田も内心焦ってたんだろうな)
嵐が止んで乗組員の気持ちが晴れて纏まったと感じ
自分から準備をするように雪に言う沖田が人間味が出ていて
よかったな。
パフェ場面は確かに時間を取り過ぎだわ。
どうでもいい事には時間を割くのに時間をかけないといけない
ディッツ会談なんかをカットするからなんじゃこれ?になってる。
そうそう、ディッツ会談だけどここで沖田の説明だけで終わってる
って聞いたとき「皆で冗談言ってー。騙されないぞ」って思って
劇場行ったら本当でポカーンだった。
77 :
ブチアンチ:2013/09/10(火) 08:26:19.91 ID:T53GWIS90
確かに現役の軍艦内でアイスのサーバーあるんだよ。
しかしながら2199で「艦内でパフェ作れます」描写するなら序盤の真田さんの艦内説明であって
ガールズトークしたけりゃ平田あたりが「今日はごちそうだよ」とか言ってパフェ出して
解釈としてゆるい状況に見られる場合の補完でもしときゃいいのに。
出渕のアホが。
乗組員にとって、オムシス不調が最大のピンチとはw オムシスの秘密をばらした方が厳しい航海になりそう。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 08:39:05.95 ID:puIOSwfv0
昔のに比べて危機的状況が丁寧になってはいるけど、一方で、
解決が御都合主義の粋を出ないのが、比較の問題で、どうしても萎える点。
不味くはないけど、ずっとポカリスエット飲んでるみたいな。
デスラー砲試射で惑星ふっ飛ばしちゃって、サレザー太陽系の重力バランスが崩れたら、
統合後の新帝都候補のイスカンダルにだって影響が有るでしょうに。
旧作じゃガミラス星の地殻変動の影響だけでイスカンダルの大陸が沈んじゃったしな。
餅つきは沖田が食糧事情でダメだと一旦却下してるじゃんか
見てないのか
いつのまにサレザー太陽系になったんだ?
オリジナルはサンザー太陽系だったと思うが
サレザーって徳光和夫がコンサートか何かで言い間違えた時のやつだろ
それを使ったのか?
松本零士は名前が出なくて良かったのではないだろうか
2199のパフェとコスプレはなんというか、発想がオタクっぽい
のがマイナスポイントじゃないかな?
普通の作家の発想だったら、あそこは正装とか懐石料理だすのが
普通のドラマだと思うんだ。
只でさえアニメなんだから、オタクっぽいセンスはスポイルすべき。
考証にせめてあさりよしとおとかいれば・・・
>>39 >リメイクなんだから聞くのは当然だろが。
リメイク作でキャラ設定変更するのはザラにあることだから
先入観持たないようにまっさらな状態で挑むのはおかしな事じゃ無いよ
結果的に裏目に出てしまったけどね
対して大塚さんや山ちゃんは旧作準基で演じてたようだが
まさかのへっぽこ設定でこれまた残念な結果になっちゃった
ヤマトが豪華客船並み設備なのは、元々がイズモ計画の移住船で、
VIPを乗せる前提だからだろう。要はタイタニック号みたいな感じだ。
なんか坦々とイベント消化して旧作の辻褄合わせるだけのアニメだった。
丈に余裕が出来たと思えば収容所にコスプレ、女子会パフェ。
そもそもヤマトを操艦して旅をするという表現を最小限に留めているため
より進化した映像表現も台無しになってしまった。
単に旧海軍の「大和」が当時としては豪華wな設備ということで「大和ホテル」と揶揄された例に倣ったつもりなんじゃないのw
え、辻褄あってたっけ?
余計破綻したようにしか思えないんだけど・・・
>>89 単に消化と辻褄合わせなら、ここまで文句は出ないw
ああスマンw
「辻褄を合わせようとしている」だけだったなw
イズモ計画ってバカな話だよなぁ。
ヤマト発進時で地球人口がどのくらい残っているか知らないが、少なく見積もって1億としても、
船に千人ずつ乗せて10万隻が必要だ。それもワープのための波動エンジン搭載した奴。
こんな工業力があるのなら、正面からガミラスと戦って勝てるんじゃないか?
ビーメラ星が移住適地だった。そこから引き返して人類移住を進める。
…移住船はどこに?ヤマトでピストン輸送するの?10万往復?
>>83 本当はサウザー系にしたかったが妥協したw
退かぬ、媚びぬ、省みぬ
97 :
2199:2013/09/10(火) 11:35:25.81 ID:5ySbLtfF0
ヤマトファンに肩身の狭い思いをこれから先、何十年と過ごさせてくれる出来。
>>95 2199のイズモ計画は元々選ばれたエリートと権力者達の為のものだよw
そうでないと意味がわからない
そういう糞計画にイズモ計画とか名前を付けてしまうブチのセンスがまた嫌いなんだけどなw
だって出雲って大和よりも土着性が強いのにw
イズモ計画ならその点でいうなら何が何でも地球復活になると思うんだよね
そういう意味でも糞、ゴミw
最初のワンクールまでは擁護してたんだけど所々苦しかった
でも、七色あたりの適当な展開からこりゃ駄目だと思ったわ
なんか白色彗星のラストおなじぐらい
なんじゃこれって突っ込んでしまったわ
普通に闘ってヤマト勝たせればいいのに
雪がデスラー砲のブログラミングをものの五分ぐらいで書き換えて自爆とか、
ねーから(笑)どんなシステム使ってんだよ。
渕「意地でもヤマトと古代には花は持たせんw」
ってゆーか、あの翻訳機をつけていると
モニター内に写ってるガミラス語や
プログラムパターンまで読めるのか
最強じゃないか、ガミラス翻訳機
ブログラミング書き換えるんだったら
デスラー砲の発射口に雪が爆弾かかえて飛び込もうとするのをあの護衛の奴が代わりに爆弾かかえて飛び込むとかにすればよかったのに。
デスラーの心理描写も全く共感できないわ
なぜ自分の星にデスラー砲うつ必要あんのかね。木っ端微塵になったらイスカンダルとの重量がきれてえらいことなるとか考えないの?
>>99 キラ・ヤマトもびっくりのプログラム書き換えですよねw
イズモ計画にしたってビーメラ星系がガミラスの勢力圏だったら何の意味もない
ヤマトは行けてガミラスが来れないという謎の設定でもない限り無理だ
それさえ判らない情報長が音頭を取ったクーデターが三文芝居になるのも当然
>>99 制御システムに予め、自爆とタイマー設定の画面が用意されてたんだよw
>>103 これやって赦されるのはヤマトの世界だと真田さんくらいだな。
真田さんがさらわれる話にすれば
古代が艦長代理になりやすくてよかったかもね。(´ー`)
>>108 真田さんがイスカンダルの方としてあの服着るのか?
>>109 やめてーーーーっ
コスモクリーナーが欲しければ差し上げます・・・
(リバースやおまへんけどねテヘペロ)
>>110 真田ーシャ「きれいな月」
ノラン「あれはイスカンダルです」
真田ーシャ「・・・いつから?」
ノラン「今確信しました」
はっはっは俺が作った無菌のデスラーだよ
スターシャはヤマトのことをどこまで知ってたのかね?
23話のアベルトとのやり取りだと、ヤマトが波動砲を持っていることを知らなかった。
同じく23話のやり取りだと、何故地球に送ったはずのユリーシャがガミラスに居るのかデスラーに問い質してもいない。
ガミラス国内でヤマトの事が話題になり、各地の植民星で反乱が起きていたけれど、スターシャはそれを知らないのか、何の動きも見せていない。
破竹の勢いでガミラスの前線を突破するヤマトの存在に気付いていたなら、放置するのは変だが。
色々と考えると、
イスカンダルは象徴として置かれているだけのお飾りで、とっくの昔にスターシャはデスラーのカゴの鳥でしか無かったと考えるのが妥当な気がする。
>>102 >爆弾
そこに至るプロセスがあれば雪の覚悟すげー!ってなるけど、
2199ではそういうのを省くのが決定事項なのだ
だから、雪が突然狂って特攻するイカレポンチになってしまうぞ
>>113 だけど崇拝の対象なんだよね?
さっぱりわけがわからん。
籠の鳥なら相手の意志なんか
無視してもう妻か愛人にしてるだろうし。
スターシャの存在が意味がないどころか、害悪だったね。
救済っつって、妹送って後は何もせず。何も知ろうともせず、落ちて来た地球人の
種を貰っただけ。イスカンダルへの着水誘導さえしてない。出迎えもせず、
「波動砲つくった野蛮人とは話せません」て言っておきつつ、古代進だけには
「彼と似てる!」みたいな興味で名前聞いている。なんてビッチ。
1では、次元断層に落ちたヤマトを救ったり、デスラーを諌めたりしていた。
厳しさと、慈愛が絶妙な偉大な存在感に満ち溢れていたと思う。
なんら実体の伴わないイスカンダル信仰といい
ガミラスの軍の組織構成を無視した階級といい失笑もの
ごっこ遊びにしてもこれ以上ない低レベル
イスカンダルに来たければこいよと言いつつ来てみれば誰が会うかバーカwwww
だもんな
山本はスターシャにこそキャットファイトを仕掛けるべきだった
スターシャとデスラーのくだらん意地の張り合いに巻き込まれた地球とヤマト。
>>68 意味が無かったのはお前の理解力故だ。
そんなのだから、2199擁護のため、無意味に元祖を叩くというトンチンカンなことばかりしてる事になるんだよ。
2199を擁護したいならいい加減2199の魅力でも書いたらどうかね?
だーーーーれも2199の魅力について語れる奴が現れないんだが…
……にしても、正直信仰に近い程(苦笑)長年好きだった1のデスラー総統とスターシャ
さんがこんだけ貶められて、観た人からバカにされてネタにされる日が来るとは
全く思ってなかったよ。心身共に千々バラバラになりそうだよ………
救いは、むしろ1とは違う見た目と声だったことかな。同じ容姿デザインと声で
コレやられた日には、監督に仇討敢行だよ。
オリジナルの設定の穴を埋めようとしたら、肝心の脚本が穴だらけになってしまった2199
旧作を知らずに2199を最後まで見て満足できた人に、一度旧作を見てもらいたい、感想を知りたい
スタッフに誰一人、歴史や社会に興味もって勉強してある程度理解してる奴がいなかったのかね?
さっき歴史の教科書読みました、みたいな取って付けたような説明ならパンフでチラッと見たが。
厨な文学の引用もだけど、言いたかないけど頭悪い奴が気取ってみました的な感じ。
ガミラスも地球もリアリティも整合性もなさすぎ。
>>123 真っ当なリメイクならまだしも、オマージュと言うかパロディみたいなモノだからな
「怒れる十二人の男」を見る前に「優しい12人の日本人」を見ちゃうと、ドッチも楽しめない作品になっちゃう
あ、数詞が先頭だったか
>>88 >ヤマトが豪華客船並み設備なのは、元々がイズモ計画の移住船で、
>VIPを乗せる前提だからだろう。要はタイタニック号みたいな感じだ。
そもそも旧作からして別に艦内が窮乏状態の描写なんかないんだが。
むしろ冒頭でアナライザーが艦内を案内して、いろんな施設があるよって自慢してるw
窮乏状態に見えるのは単にキャラをいらつかせて喧嘩すれば子供が喜ぶ、程度の
浅はかな脚本家と演出の産物。当時の子供向けアニメはどれもこんな感じ。
>>84 > 松本零士は名前が出なくて良かったのではないだろうか
良かったも何も、原作の権利を主張してヤマト奪い取ろうとして、法的に退けられて以降ヤマトには関わらない、
という取り決めになったんじゃない。
ここは法治国家なんだからそれに従えよw
>>127 ……いやぁ君がなんにもわかってないことが良くわかった。
こんなのが2199支持なのか??
2199のヤマトは無くなってる施設あるよね
ホロデッキとか艦内工場とか農園もないよね
333mもあるのにね
危険な閉鎖環境に長期放り込むのだからストレスを溜め込ませないのは必要なんだが
危険とかストレス溜まる描写がぜんぜんないからな
むしろのんき遊んでいるようにしか見えない
>>84>>128 結果的にこんな出来なら出なくて良かったかもしれないね。
ただリライトされているとは言え、出て来るメカのシルエットは間違いなく松本デザインだし
キャラもベースに松本絵があるのは間違いないから、原作やオリジナル総設定ではなくて
オリジナルデザイン位のクレジットは出すべきだったわ。
>>129 そんなやつだから2199なんて崇められるんだろう
>>131 別スレからの転載になるがなるほどと思った意見。
429 風の谷の名無しさん@実況は実況板で Mail:sage 2013/09/09(月) 21:52:37.31
ID:MVb4rbOx0
>>407 自分は
ヤマトの食事の中に、不安・恐怖感をなくす薬が混ぜられていると
考えている
ホログラムも相原回でちゃんと使われてるしな
2199よりよっぽどしっかりしてる
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 14:10:11.32 ID:TTng0A8xI
>>129 2199なんか見てないと思う
2199の事など語らず毎日毎日旧作ディスってる常連の痴呆老人さんだよ
なまあたたかく見守ってあげましょう
>>132 まあ松本の場合は明らかに権利を奪い取ろうとしていたから、自業自得だろ。
他の古参スタッフも首をひねるような主張だったらしいし。
旧作の稚拙な演出を見て、窮乏状態が描かれてるとか悲壮感とか言ってる奴ってw
だいたい地球の危機に宇宙戦艦を完成させて宇宙の彼方まで行ってくること自体がおかしいだろw
アニメって大体がこう
>>132 クレジットしようと許可をもらいにいったが
松本が断った
>>138 そう言う事を平気で言える人間が増えていて正直悲しいねぇ。
2199で戻ってきた昔のファンの人達はさぞかし嘆く事だろうね。
西崎・松本がいたからこそのヤマトってのは未来永劫変んない事実なんだよ。
どう見ても悪いのは自分なのに悲しいとかww
>>141 オファーして断ったって点だけが一人歩きしていて変な話だよ。
松本はあくまで自分も原作者の1人と思っているから、松本の立場では
西崎と連名で原作でのクレジットのオファーじゃないと断るのは当然だ。
返して西崎側は、裁判和解で共著になったはずなのにおかしな話なんだけど
原作者は西崎のみってスタンスだからそれはあり得ない。
結局和解したってのは口先だけだったんだねぇ。
過去の実績は否定されるものではないが
その後あっというまにダメになっちゃったからな
あげくのはてに呼吸する黒歴史になりおおせたのはまさに自業自得
> 裁判和解で共著になったはずなのにおかしな話なんだけど
いやなってないだろww
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4:元祖ヤマトのテーマ
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2:警報音
3:ショックカノン発射音
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>>144 裁判上は和解したが松本零士にはこだわりが残っていると言うことだろ
本人が名前載せるなって言ったんだから仕方ない
まあ、今の2199見たら俺の名前無くて良かったと思ってるかも知れないけどな
取り巻きが入れ知恵してるんだろ
某歌手への言いがかりも半端なく見苦しかったからな、ヤマトについても正直消えてほっとしている。
贅沢な食事だな、という指摘に古代が人造食だ、と言った記憶があるんだがあれは2だったか?
ヤマトをリメイクする限り、西崎vs松本のゴタゴタの話題は避けて通れない。
火中の栗を拾ったという点だけについては、デブチを評価する。
一人変なのがおるなぁ。
>>141 ひょっとして最初からこの改悪が解ってたんじゃないのかな
そんな気もしてきた
>>123 旧作を知らない人の意見ではないが・・・
ヤマトVを見てない、又は見たが覚えていない人かな?
2199を見終えてから、Vを見てみようと思ったのかな?
「コレジャナイ」感が〜
「キャラが多すぎ〜」とか言ってるのブログ上で見かけたよ。
2199には大満足してるっぽいよ!
2199とVとの比較ではどうにもならんか?
まぁ、参考まで。
ゴタゴタっていうか、どう見ても一方的に松本サイドが仕掛けてきてるんじゃん。
他の旧作のスタッフが原作権を主張して共同で訴訟を起こしたなんて話もないし。おかしいだろw
大ヤマトとか勝手なことやってて、ヤマトの権利が欲しかったんだろうな。
古代進32世とか訳わからんもん作るような感性だし、二度とヤマトには関わらないで欲しい。
旧作のヤマトクルーは自動で出てくる食事に不満タラタラだったね
小さい事だがライフルは何故実弾のタイプに改変してしまったのかしら?
巨大船が浮く世界観でそこだけリアルにする必要あったのかな
オリジナルの中でも艦載機隊や銃とライフルそれに上級船員のジャケットが好きとか
いると思うが?
彗星帝国編やったとして斎藤に何持たすんだ
>>154 2199の狂った内容を肯定している人が見ても
旧シリーズの良さなんて絶対理解出来ないと思う
まあ松本関係者が勝手に引き継ごうとしたメチャクチャなヤマトに比べれば2199はずっと良心的だよ。
復活篇も酷いけどなw
>>160 と2199など見た事も無い痴呆老人が書き込んでおります
>>111 でも俺、ほんとに真田さんがさらわれるとか、すごい負傷するとかして
艦長代理になる展開だと思ってたんだよ(笑)
あ、古代進が艦長代理に、という意味
その先のスレを見ていると、どういう層がこのスレで2199を粘着して叩いているのかよくわかるなw
べつに私怨なんかないよ。
わけわかんない変な話にされちゃったから怒ってるだけ。
その理由もみんな具体的に書いてるじゃん。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 16:41:05.52 ID:h6jGZmWJ0
出渕の初代以外嫌いというのが、そもそも大嘘なんだよなぁ。どうみたって、
出渕の大好きな、メカ・戦争・国家というのはUやVがそっち系で、初代なんて
その真逆。初代はファンタジー系ジブリ路線だろ。
>>165 俺もそう思ってたわ。
エイリアン2のビショップばりに体がぶっ壊れるの期待してたんだが。
ヤマトで2001年宇宙の旅をやっちゃったねえという感想
2001年〜に失礼すぎる
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 17:33:06.07 ID:h6jGZmWJ0
2199なんて 膨大な無駄キャラの紹介と、ヤマト一隻で大国を破る設定付けに全力だした作品
でしかない。その結果が、薄い人間描写と、ワープゲートと、ガミラスとの講和。
>>174 ガミラスと話し合いしてるシーンなんか一瞬もなかったような。
講和したならヒスなりなんなりと話すシーンあるよね、普通。
そりゃー色々設定の穴に理由付けしてほしいとは思ったが、
エロエロの服で女の裸が見たいだけのキモヲタにサービス、
巨乳やメイド服、キャピキャピ女子会で今風ぶりっ子
(ぶりっ子してるだけで、結局若い世代には響かず)
本筋に必要ないエピソードやキャラクター入れて時間がなくなる原因に
本筋とちぐはぐなパロディや引用を入れすぎて全体が借り物のパッチワークに
主役の男は何もせず女が活躍(オレは何もしなくても女の子に勝手によってきてほしい
キモヲタの願望→世の中そんなに甘くないぜ(笑))
イスカンダルの女王は下品なバカ、デスラーは恋愛でキチガイに…
こんな改悪、認められるかよ、になってしまった。
>>148 >裁判上は和解したが松本零士にはこだわりが残っていると言うことだろ
拘ってるのはむしろ西崎側だ。和解で共著なんだから原作並記で問題ないだろう
2199で出なくて正解ってのは結果的には同意するしかないね
>>176 >そりゃー色々設定の穴に理由付けしてほしいとは思ったが、
そもそもなぜ巨大ミサイルじゃなくて遊星爆弾で攻撃するのか?
は今回もわからずじまいだったな。
2199のように地球側が先制攻撃したのならば、ギムレー艦隊の
ように巨大ミサイルで堂々と正面から攻撃するはずだよな。
遊星爆弾である事に理由があるとすれば小惑星に偽装する事だな。
不自然な小惑星の落下を疑問に思った地球側が調査すると、
それが異星人による攻撃だったというのがもっともらしかった。
遊星爆弾=核兵器のメタファーだったのを波動砲=核兵器にしちゃうって、どっからそういう発想が出てくるのだろう?
俺には全く思いつかない改変だ。
それで話が面白くなっていれば、天才なのかもしんない。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 19:00:39.38 ID:TTng0A8xI
核兵器と言えばガミラス巨大ミサイルのモデルは
長崎に投下されたファットマンだな。
>>177 松本が共同の原作者だなんて和解内容にない。
原作者でないと載せるな(≒原作者として載せろ)といったのなら
とんだ思い上がりだよ
「宇宙戦艦ヤマト」著作権者裁判が終結し、西崎義展の著作者人格権が確定しました 2003.7.29
「アニメ作品「宇宙戦艦ヤマト」の著作者は誰かをめぐり、
映画プロデューサー西崎義展(本名:西崎弘文)と漫画家松本零士氏(本名:松本晟/あきら)とで争っていた民事訴訟において、
平成15年7月29日、双方が控訴を取り下げることにより和解が成立し、
この結果、西崎義展の著作者人格権が確定しました。
同裁判は、西崎義展が綴った手記で「著作者は自分」と公表したのが発端となり、
松本氏が著作者としての確認ならびに謝罪を求めて東京地裁に提訴したものです。
第一審判決では、「著作権法は、著作物の全体的形成に創作的に寄与したものを著作者と規定しており、一連のアニメ作品を作ったのは西崎氏で、
松本氏は部分的に寄与したにすぎない」とし、原告側松本氏の請求を棄却。これを不服とした松本氏が、東京高裁に控訴していたものです。
<裁判の経緯>
・平成11年(ワ)第20820号著作権侵害差止等請求事件。
・平成12年(ワ)第14077号著作者人格権確認反訴請求事件。
・平成14年3月25日、東京地裁により西崎義展、勝訴
・平成15年7月29日、相互に控訴取り下げにより、和解が成立。
<和解内容>
1.西崎義展が「宇宙戦艦ヤマト」の過去のシリーズ作品の著作者であり、代表者として製作および監督をしたことが認められた。
2.松本零士氏は過去の作品について、共同の著作者であると認められたが、西崎義展が著作者人格権を行使できることが確認された。
3.西崎義展は、「宇宙戦艦ヤマト」の続編および、過去の作品を利用したその他のアニメ・映画作品を製作できることが確認された。
4.松本零士氏は、新らたに作成するアニメ・映画作品に過去の作品(宇宙戦艦ヤマトの過去のシリーズ作品)のキャラクター・ストーリー・設定・デザインを使用する事はできない。
裁判はスレ違いだから他行って来いよ
そもそも西崎に本当にヤマトを書ける実力なんかあったの?って話だがな
漫画家としてキャリアが長い松本に比べて
>>178 > そもそもなぜ巨大ミサイルじゃなくて遊星爆弾で攻撃するのか?
> は今回もわからずじまいだったな。
たぶん巨大ミサイルはお値段が高いんだ。
だから辺境の貧乏旅団には数が回って来ないんだろう。
遊星爆弾は材料を現地調達するのでトータルでみると安いってことで。
>>177 和解で共著とされているが、その和解内容では松本はデザインと設定のみという部分的な役職。
ではその和解で全体を統括する監督は誰になってるかといえば、作品にクレジットされた松本ではなく
西崎となっている。リメイク作品での原作者を監督にするのは分かるが
部分的にしか担当してないスタッフを原作者扱いすることはできない(部分的なスタッフなら脚本や音楽のスタッフもいる)。
>>179 遊星爆弾も波動砲もどちらも原爆のメタファーであっているよ。
アニメではないが、松本のコミカライズでは、浮遊大陸を波動砲で破壊した跡に
沖田の台詞として「これをむやみに使うことは……昔原子力を濫用して地球を破壊しかけて
……あのおろかな行為の二の舞だ」というのがある。
>>185 シュルツが、地球は手ごわいから高い爆弾下さいって言ったけど
却下されたって話が入ってるといいわけだw(切ねぇ)
>>184 西崎はプロデューサーなんだからそりゃマンガなんか書けないよ
ヤマトはアニメ企画が先、マンガが後、今で言うメディアミックス
西崎が人を集めて豊田、藤川、石津等が色々案を練ったのが宇宙戦艦ヤマト
松本もデザイナーとして西崎に呼ばれた人の一人
デザイナー以上の仕事をさせられたけどw
最後に敬称略、
浮遊大陸はガミラスから持ってきた(さだださん憶測)ネタは
結局いかされることはなかったな
まあたんなる憶測だしそうでなかった、ということもありえるが
いくらキャリアが長くても80年代で終わっている松本はヤマトにはもう結構です
始まってもいない奴よりいいだろw
悪い意味で予想を裏切るってのが2199なんだと思う
それも意図的に製作陣がそうしてるような感がする
浮遊大陸を出すのではなく、ヤレトラー指揮の冥王星基地駐留の第二、第三宙雷戦隊との初会戦を波動砲の一撃で粉砕し、その流れで冥王星基地攻略戦という形にした方が良かったと思うなぁ。
そうすりゃ、艦艇の大半を失ったシュルツが基地決戦に全てをかけるという描写にリアリティが出るんじゃないかと
2199擁護派の主張ってこんなもん?
デスラーはあんな基地外じゃねーよ。←旧作パート1のデスラーはあんなもんだろ
作品終盤最大の見せ場の本土決戦をはしょりやがって、どうしてくれんだよ!←現代では、ヤマトが他民族虐殺することを描くことはできないだろ
登場人物の気持ちの流れを完全に無視している←あまり気にならない。それよりも旧作シリーズの登場人物を殺してお涙頂戴するほうが問題
>>193 艦隊を波動砲で撃つのは糞ブチが倫理的理由で禁止にしてたはず
何故地球をギムレー版巨大ミサイルで狙わなかったかは
シュルツは二等ガミラス人なので最強兵器はあてがわれなかったとすれば言い訳は立つけど
ならその後ドメルが太陽系方面を任せられてからの説明がつかないんだよなぁ
中盤は全然見たはずなのに記憶が無いんだけど(w
ドメルが地球攻略に乗り出さない理由は何かあったかな
>>194 あと脳内変換出来る人が結構いて驚いた。
ヤマトだからなんとか想像できるけど
特に興味のない題材だったら?連発だろうな
戦闘機(ブラックタイガーだか何だか正式名称は知らん)を後ろ向きに射出してるけど
走行中のトレーラーから車を出すのなら納得も行くが空気抵抗もなにも無い宇宙空間で
あれをやる意味は全くないと思う。開口部のハッチを前開きにして普通に射出したら
いいんでないの?と思う。
西崎の存在価値は宮川先生と知り合いだったことに尽きる
>>198 つうかリボルバー式に搭載してるなら
格納庫全体をがばっと広げて一気に前方に打ち出した方がいいと思うけど
なんで一機ずつわざわざ逆向きにかつ後ろ向きに打ち出すのかがわからなかったんだけど
>>194 あとここにいる信者のように「旧作なんてもっといい加減だろう」とそれを免罪符にしてるやつがやたらといる
さらに旧作ろくにみてなくて言ってる
>>196 >あと脳内変換出来る人が結構いて驚いた。
収容所惑星で点検したあとに伊東や籔が乗り込んでいるのがおかしいとかいうと
籔がコンピューターをハッキングしてごまかしたとか勝手に変換してるからなぁ
雪がガミラス製のエンジンプログラムを即動かして暴走できるのはおかしいとかいうと
雪は地球でオペレータ時代もあってガミラスの語学を研究していたとか
14話の波動コアや異次元ゲートの話で真田とともにコンピュータあつかっていたから
なんら不自然なことはないとか述べていたなぁ
>>198 戦闘機の不思議な射出だが、これこそブチの無意味な小賢しい演出かな
「オレの考えた射出、どーっすか?」
>>201 あの時使ってた端末ってもってたのかね?
真田製の端末持ってたならできてもおかしくないかと思ったけど
スターシャのカプセル以外取り上げられてたよね?
どうせなら
せんむちょーがガミロイドより優秀なイスカンダル製造の有機体ガイノイドなら
ガミラスのシステムハックも十分可能とか言ってくれればいいのに
>>201 実況にも似たような奴いるなあw
第1作のタラン何もしてねえだろwとか言ってくる奴がいたっけw
実際はデスラー機雷による航路封鎖作戦を立案し、ドメル裁判でドメルを弾劾する台詞言ってるのにw
宇宙空間で機雷って、軍事的に意味不明すぎるだろww
宇宙を戦艦が飛ぶわけない、てか
>>206 クローキング機能があるとか、デブリに偽装されてるとかしないとね。
まぁ宇宙空間を潜水艦でもぐるとかそういうアイデアを出したやつが2199の監督なんだが
敵進行方向に大量のデブリをぶちまけるのは普通に有効じゃね
話的にはおもしろくないけどな
>>208 確かデスラー機雷って追尾機能あったよね
>>178 > そもそもなぜ巨大ミサイルじゃなくて遊星爆弾で攻撃するのか?
> は今回もわからずじまいだったな。
> 2199のように地球側が先制攻撃したのならば、ギムレー艦隊の
> ように巨大ミサイルで堂々と正面から攻撃するはずだよな。
作品内では語られてないけど、勝手に想像するに、たとえゲートを使っても巨大ミサイルを
移送するのはとっても大変。
対して遊星爆弾は冥王星近辺に元から在る物を利用して、それにビームを放つだけなので、
小さいエネルギーで多大な結果を得られる。
ま、第7章のカスぶりに比べれば、どうでもいい事だが。
旧作」の、「放射能で地球をガミラスフォーミング」って設定はよくできていたな。
原発事故云々があったけど。
変な植物で地球が汚染という今の設定はどうもな
>>213 敵性植物の設定って、結局ほとんど本編に活かされなかったような気がする。
>>195 ヤマトの場合、最初の波動砲はぶっつけ本番でその威力が想定以上って話になっとる訳で、総監督とやらの脳内規制には何の意味もないよねw
昔、よく言われてたよ。「ヤマトは最後に波動砲を撃って終わり。だったら最初に撃てよと」って。
実際はそういう場面って少ないんだけどねぇ。2のゴーランド艦隊くらいか。
流星爆弾と反射衛星砲の下りは一番良かったと思う。帝国辺境部でチマチマ戦わざるえないシュルツという設定をもっといかせりゃよかった。
>>215 Vのスカラゲック海峡星団のボラー連邦の主力艦隊と決戦になった時、ボラー艦隊の火力があまりにも強力で波動砲撃つ間が無かったっけな
結局波動カートリッジ弾、波動爆雷、煙突ミサイルの3本立てで粉砕したけど
海水が消失する事態は地殻の安定性を著しく損なうんじゃね
地下都市ははたして安全といえるのかどうか
>>213 地球人類全滅とガミラスフォーミング両方できるのだから長年かけての計画でもいいしな
浮遊大陸のガミラスフォーミングも一回だけであっという間に消え去ったしな
>>218 そもそも大量の水はどこに行ったんだという点が…
ただし、あの赤茶けた地球のビジュアル的なインパクトは捨てがたいな。
迂回できないぐらい広範囲の機雷とか思念で操る宇宙生物とかリレー衛星とか
そういう無理があるところだけ直して
エピソードはそのまま生かせばいいのにバッサリ切ってつまんねー話ねじ込むからダメなんだよ
>そもそも大量の水はどこに行ったんだという点が…
旧作の穴を埋めようとして超巨大穴を作ってしもた
そう言えば浮遊大陸ってガミラスから持ってきたもんだったな
ガミラスホーミングの為の実験材料だったはずだがどうなったんだ
あれのせいで未だに2199ガミラスも地球移住が目的と思われてるんだよな
投げっぱなしの設定大杉ーっ
>>217 あの戦いはヤマト無双として長らく馬鹿にされてきたが
シチューにカツと同じだよな
いや、ちゃんと作戦を説明してるだけマシか
「以上!直ちに決行!!」はかっこよかったし
「狙うは旗艦ただ一つ」なんていい年した軍人が言うなよ
結構でかい小惑星サイズの浮遊大陸はさすがにゲート通らんでしょ
8年放置のかたいなかの戦場にあんなもんひっぱっていく必然性がわからん
>>227 あの場合、「狙うは旗艦ただ一つ」って言ってもボラーの艦艇ってカラーリングが同じだから狙いようがねえなw
ハーキンスやゴルサコフは旗艦赤いから目立つけどさw
敵性植物だとしょぼいが生物兵器だとしゃれにならん感じ
こっそり強毒性のウィルスが蔓延する「復活の日」はヤマトより古いが
2199がボロボロなのに比べてまったく色あせていない
>「狙うは旗艦ただ一つ」
なんつーか、わざわざ口に出して言わなくても言い事を言うからダサいんだよな
23話でも「口でなく行動で示せ」ってわざわざ言ってたけど
恥ずかしくて見れなかった
旧作の「愛し合うことだった」よりこっちのほうがよっぽど恥ずかしいわ
今振り返ってみるとドメルの叙勲式の章ってまったく意味なかったな
出渕がデザインしたメカより、出渕が酷評するヤマトVのメカ好きなんだけど
そういう人いる?
>>226 そんな話もあったなー
なにもかもみな懐かしいw
ブッちゃんのメカは何をひっぱってきたのかはっきりわかる奴意外はゴミだろ
台詞の厨二臭さはどうにもならなかったね。7章散々言われてるからもう
触れないけど、ドメルさんの「ドメラーズは一歩も引かん!」とか、耳を
疑ったわ。ドメラーズって・・・・・・・・・・・・・・
なんか女子に人気で褒め称えられているドメラーズ(苦笑と同じくフラ犬連中の
「いきますか?いきますね!」とか「俺たちゃ戦争屋だっつうの」とか、
南部の「俺は大砲屋だ」とかもう恥ずかしくて恥ずかしくて、身の置き所が
無かったわ。あれカッコいいの??
>>231 偶然こないだブックオフで復活の日を買って読んだけど怖いって思った
小松左京の本って日本沈没ぐらいしか読んだことなかったけど、自分達の預かり知らぬ所で人類滅亡が進行するとかね・・・
日本沈没が動の滅亡なら復活の日は静の滅亡ってとこかね
でも最後に希望の芽が残ってたのは良かった
つか、だからタイトルが「復活の日」なのか
2199のデスラーをみていて何となく感じた
デ「卑怯者のテロンのヤマトに正義の鉄柱を下してやる」
「大ガミラス帝星にコロニー攻撃を加える」
「一人も生かしておくな」
ヒ「閣下、怒りはごもっともながらコロニーを惑星上で使用するのはかつて人類が絶滅の危機に瀕した13日戦争以来のタブーのはず」
「まして大ガミラス帝星は閣下の御領地ではありませんか」
「多くの住民を巻き添えと言うのはあまりにもごむたい、ヤマトのみを攻撃すればよろしいのでは?」
デ「だまれ!大ガミラス帝星はわしの領地だ!よってわしにはあの惑星を自由にする権利があるのだ」
ヒ「ガミラスもこれで終わったな、自らの手足を切り取ってどうして立っていることができるだろう」
>>232 「戦いは常識に囚われてはならない」とかこっぱずかしい
空間跳躍してるのは見ればわかるんだよ。目視で索敵しろってのはいいんだが全く役に立ってない糞脚本
>>234 大型戦闘艦とプロトンミサイル艦、グスタフ艦はカッコイイと思う
けどVのメカは作画の都合でシンプルすぎるから模型やCGじゃ映えないな
ところでブチのヤマトメカってアリゾナとゼーアドラー以外なんかあったっけ?
二連三段空母はブチ?
>>239 その元ネタ知ってる奴って・・・・けっこういそうだな
>>234 コアなヤマトファンつか第1作至上主義はあのデザインダメらしいけど俺は好きだね
ガルマン・ガミラスの新型デスラー艦も好きだし、大型戦闘艦以下の戦闘艦艇も直線的なシャープなデザインが好き
中型戦闘艦、駆逐艦も好きだわ
そういやガルマン・ガミラスの主要艦艇が回転式砲塔採用してるのは彗星帝国の影響って設定は割と有名かな?
なんか真田さん潰しも酷かった気がするよ。
真田さんが言うべき台詞を新見に言わせ過ぎたり。
七色星団海戦の「ワープだ」とか、デスラー砲を「敵の波動砲だ」とか。沖田艦長じゃなくて、真田さんが言うべきだろ。
沖田艦長は「主人公」で宇宙物理学者、真田さん回があったからいいじゃんって思うかもしれないけど、古代と同じで、あまり印象には残らなかったよ。
ガルマンガミラス駆逐艦と言えば、ヤマトに激突した艦はすかさず陸戦隊を送り込んできたな
捨て駒にされた艦なのに艦長が最後に「諸君、よく戦った・・・」とちゃんと敵側の気概も描いてる
2でもデスラー艦にヤマトが小ワープで突撃する前にちゃんと空間騎兵が待機してる描写がある
突っ込んだ後でモタモタ白兵準備始めてやっぱやめたってなんだよ
ちゃんと過去作見て勉強したのか?
ヤマトVメカ好きな方が結構な数いらっしゃって
下種の極みじゃなくて感謝の極み!
>>240 二連三段空母とかヤマトVのメカの多くは板橋克己
デスラーズパレスとか新反射衛星砲などバイオ系がブチ
>>248 二連三段空母はブチっぽくないとは思ってた
あと完結編のルガール長男の大型機とロボットホースがブチだっけ
ブチの描いた「俺ならこうする新型デスラー艦」はすごくかっこ悪かった
>>195 ない
というかドメルは最初の戦いでヤマトを圧倒していて
ヒスからの帰還命令がなければヤマトを撃滅していたから
地球を襲う云々の作戦など必要ないと思われる
>>247 あ、後次元潜航艇も2199よりVの方が好き
使い方もまんま第二次大戦のウルフパックやってたし
>>249 次元潜航艇もあの味気ないシンプルなデザインがよかったんだよね
Vの次元潜航艇は筆箱みたいなデザインだけどインパクトはあったし戦法にも凄みがあった
2199のはお気に入りの割にデザインも活躍もショボイ
じーっとして魚雷撃つだけ。ぼけっとしてたら潜望鏡壊されてしまったー退散だー
潜水艦戦知らないのなら手を出さなきゃいいのに
>>248 ブチは植物とメカが融合したハイブリッド系が好きなんだね
>>245 ガミロイドの回でしつこいくらいに思わせぶりな描写してたのに
結局ただの変人でしたってオチだし
>>206 オクトパス星団とかイゼルローン廻廊(すまん)のような行動範囲が限定される空間では戦術的にも意味があるよ。
後、デスラー機雷は総統を楽しませる為のアトラクションのようなイメージでヤマトの前に撒いてるからヤマトを捕捉したら逃がさない機能が有ればOKだし
Vで敵が次元潜航艇って判った時の真田さんの対応の素早さが手際よくてなあw
速攻で亜空間ソナー作っちゃうもんなあw
オクで落とした人から脚本見せてもらったことがあるけどいろいろ酷かった
まさかあのままやりゃしないだろと思ってたけど結構そのままだった
ところで新見はなんで真田のこと「先生」って呼ぶんだ?
真田と同い年の守のことは「古代君」なのに
>「多くの住民を巻き添えと言うのはあまりにもごむたい
円熟の井上真樹夫ボイスで脳内再生される
2199の台詞は未来永劫そのようなことはないだろうな
>>245 言わせるべきじゃない台詞を言わせたのもひどかった。
「奇跡は起きるものじゃなく、起こすものだ。」と言わせてるに、
コスモリバース関連では、技術者陣は全くの無力だった後に、
魂同士のやり取りで再起動と雪復活って馬鹿かと。
新たなる旅立ちで戦術兵器としての打ち上げ式のデスラー機雷が出てきたっけな
イスカンダル上空にデスラー機雷をデスラー戦闘空母から打ち上げて暗黒星団帝国艦隊の足止めを図ったっけ
もしかして、23話でユキがデスラー砲を破壊したエピソードって、
「インディペンデンスデイ」のパソコンウィルスの件をぱくったんだろうか?
そういや朝の方でマゼランパフェの話題が出たがまさかあれって去年やってたモーレツ宇宙海賊のランプ館のパフェからパクってきたんじゃ・・・
いやいやいや流石にそれはないかwww
敵中枢を破壊ってのは都市要塞かデザリウムかなぁーとは思ったが
どうせノラン殺すんなら雪の盾になって「慌てず急いで正確にな」をやればよかったのに
ブチ山くんはベタなノリは嫌いだそうだがポケ戦のパロやるよりいいと思うぞ
>>256 デスラー機雷とシュルツの最後を掛け合わせれば、タラン参謀次長の話も同時に描けるのに
あ、ヤッターマンだったw
>>266 本当にタランファンとしては残念な出来だよこれ・・・
ブチは、デパ地下で食い物を試食しまくるわりには何も買わないオバサンと同じ
>>266 デスラー機雷を除去されて後の無いことを悟ったシュルツが我らの前に勇士なしを敢行
発進準備を終えて機雷原を通過を始めるヤマトにシュルツ艦隊が迫る
主砲を使えば機雷の誘爆でこちらも危ない!
島「くっ!避けられない!」沖田艦長「ロケットアンカーを奴のどてっぱらに撃ちこめ!」
アンカーで振り回されたシュルツ艦は機雷に激突して轟沈する
タラン「・・・総統」デスラー「恐れ入ったのは私だよ。勇者の遺族には特別の計らいをしてやりまえ。
諸君、楽しかったよ」
今考えたはずかし
>>65 俺は干潮でも良いと思ったなあ。「てぇ」「撃て」「撃ち方はじめ」も好い。
強いて言えば、もっと当たり前のごとくやってほしかった。
まあ、階級は素直に大将,技術少佐,大尉と呼んで欲しかった。自衛隊にエールをという意味だと思うが。
古代を艦長代理にしなかったのは、2199の流れの中でした場合その後を展開(特に沖田艦長の見せ方)するのが
難しかったからと捉えている。
>>68 話の中での見せ方が悪過ぎる。
パフェの方がまだマシだか、それでも浮きすぎ。
本来は小道具にすぎないのにこちらがメインになってしまっている。
コスプレは言うまでもない。
年越しの餅つきや太陽系との別れの酒盛り,立ち往生喰らった中での気晴らしの将棋は
あくまでも物語の背景をより豊かにするためのものだったから、
話の本線はまったく崩していないし、より奥行きが広くなっている。
>>241 結構多いと思うよ
知人がLDボックス出る度に買っていたのを
見せてもらって俺も嵌ったw
>>259 そりゃ旧作なら印象に残る色々台詞もあるけどさ
今作には正直そんな台詞があるとは思えない
森「古代!なぜもっと早く救援に来なかった!」
古「あまり怒るな、雪は病人なのだ」
ユ「病人ですって?」
古「精神面のな」
「その病気を育てたのは40年にも及ぶヤマトの特権の伝統そのものなのだ」
「そうだなその意味でいうと森雪もむしろ被害者なのかもしれんな」
「40年前ならあれで通じたのだがな、不運な人だな」
PV作った人が監督やればよかったのに
>>269 戦死者の家族の一等臣民を居並ぶ幕僚らの前で下命してヒスに申しつけた後、シュルツ以下乗組員の二階級特進をタランにそっと耳打ちするなんて演出すれば、寛大なる総統と文官ヒス、信頼厚きタランも同時に描けるのにねぇ。
>>271 大体同じ妄想ですw
ただ機雷を人力で動かすシーンも外せないし。
個人的にはデスラー機雷とガス生命体の回は外せないんだよなぁ。
あれはデスラーの祝電の有無がキーワードになってるからね。
>>274 2199に、ラーゼフォン型蘇生策がほどこされるのなら、
その監督が2199改訂版作る、なんてことがあるかも
>>258 真田と新見の心の距離を示すのに使う予定だったのかねぇ?
トップをねらえのコーチとカズミのような。
ブチが設定グチャグチャに掻き回した挙げ句、二人とも投げっぱなしにしたから、もうどうでもいいんだけど。
今旧作見てたけど大和最後の海戦も結構ちゃんとアニメでやってんだな
やっぱりこれもはずせんでしょう
この辺の設定からしてもうアカンと思う
>>277 人の力で道を拓くってのもヤマトの重要なテーマだからね
七色での目視だ!で回収したつもりなんだろうがまるで解ってない
たぶんブチには祝電の意味もわかってない
15話の勝利目前のドメル召喚命令も銀伝パクリネタかね?
あれは文民統制という立場の縛りがあって上層部の保身と判っていてもあえてそれに従う
ヤンや幕僚達の感情の揺らぎの描写が妙だったのに上っ面だけ一緒とか
2199はヤマト沈めてから帰りますで充分だろよ
>>275 そうそう、ちょっとした演出で大分印象変わってくるのにねえ
>>282 ヤマト的にはヤマト2で空洞惑星でデスラー総統がタランの張った罠にヤマトが引っかかり、デスラー砲で止めを刺そうとして彗星帝国から帰還命令が下ってヤマトを仕留め損ねるってエピがあったな
>>284 そっちか
俺は真っ先に銀伝が浮かんでただでさえショボイ話の上にパクリかと興ざめした
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 22:48:53.31 ID:Bm61aLBy0
>>282 時期でいうならヤマト一作目でドメルが太陽を落下させてヤマトをしとめようと
した時に、総統からの電話で一瞬遅れて…というのがあった。
その後、ヤマト2で
>>282の書いてるやつがあった。
だから銀英見た時にちょっとヤマトっぽいと思った。
銀英も色々引用があるだろうけど作者が自分の作品としてまとめあげているから
2199とは比べ物にならん。
>>284 あれは確か命令無視してデスラー砲ぶっぱなしてたんじゃなかったっけ
でも電話無かったらヤマト撃墜できたのかな
旧作の人工太陽回でドメルに横槍が入ったのは必然(ゲールがチクった)だけど
2199のドメルへの帰還命令は完全に偶然だからなぁ…
幸運に助けられすぎている感は否めない。
>>287 星間国家の大規模戦争がヤマトVに通じるものがあるよね
>銀英伝
>>289 撃ってたね
でもどの道失敗してたと思う
ヤマトも波動砲撃っていつも使ってるブレーキを使わずモロにバックした
>あれは確か命令無視してデスラー砲ぶっぱなしてたんじゃなかったっけ
旧シリーズの総統は豪快でイイね
>>291 色々ある下敷きの中に、ないわけじゃないと思う。
銀英の大元になった小説はIIIが終わってまもなくくらいに出てるし。
>>271 > 後の無いことを悟ったシュルツが我らの前に勇士なしを敢行
これってそれだけ引用するといかにも名シーンだけど、実際に旧作を見ると意味不明なギャグアニメだよw
>>295 と旧作も2199も見た事が無い痴呆老人がのたまってますw
>>289 発射10秒前で電話がかかってきて、電話を切った後また10秒前からカウントを始めてる
電話が無ければ波動砲発射前にデスラー砲が命中してる
>>297 もし、そのときヤマトが沈んでいたら、その次の回から
「宇宙戦艦ガトランティス」が継続したのだね。
2199でちくわ惑星のエピソードやったら、真田さんと新米の話とかすっとばして
いきなり浣腸が「波動砲だ!命令が聞こえんのか!!」でしゅぽーんばんざーい
だろうな
松本関連のスレを見ていると、大ヤマトやPSヤマトって著作権的にはかなり揉めたんだな。
どれも西崎側の主張が大筋で認められてるから、松本側が和解を受け入れる形で終わってるけど。
つか、元々のヤマトシリーズって松本絵じゃないしね。。
>>277 タラン立案の機雷攻撃を人道戦術で除去→太陽系を出たヤマトに対するデスラーの挨拶。宣戦布告みたいだな。
ガス生命体→デスラー自ら立案の作戦もヤマト機転を利かせて切り抜ける。→ヒスが祝電をと伺う→「ヒス君、君は莫迦かね」
って感じだったっけ。
>>301 ほう、旧作森雪やスターシアのどこが松本絵でないと?
ついでに佐渡先生とアナライザー
>>303 祝電は違う。
ヤマトの艦長に祝電を打ってくれたまえ、デスラーの名でな
がデスラー機雷
次のアルファ星で
ヒス「艦長沖田に祝電を打ちましょう」
デスラー「ヒス君君は馬鹿かね」
になる
>>276 >ただ機雷を人力で動かすシーンも外せないし
あのエピソードは子供心にああ、こういう手があったのかとホント感心させられた
沖田艦長すごいとほんと強く印象にのこったエピソードだ
徳川艦長のいっていた「あの人は、万に一つでも可能性を発見したら、それを信じて、沈着冷静に行動する人だ。それが男というもんじゃよ」の台詞に納得させられる
もちろんこれは一回こっきりのネタで今つかうのは少しきびしいけど
2199ではこういう沖田が機転を働かす話がひとつくらいほしかった
宇宙物理学博士号もってる設定なのに罪と罰とかもって厨二くさい台詞をはくようなことばかりさせずに
デスラー機雷はまあありがちな経緯での命名だが
自分で発案した作戦に使用する特別あつらいの魚雷に「デスラー」を冠したのは
ナルシーはいりすぎでいささかうんざりする
凸がわざわざ「デスラー」魚雷とか強調するから余計に寒い
そういえば2199のシュルツはなんでヤマトについていったの?
馬鹿なの?死ぬの?
機雷の話は庵野がナディアでリスペクトしてたけど
うまく現代風にまとめててヤマトの機雷の回と同じようなハラハラドキドキを味わったよ
要は監督の才能一つって事
>>308 デスラー機雷はヤマトが手作業で撤去を始めたときわざわざ聞くんだよね
あの機雷はなんと言う名前だったかな?と
でヒス達が恐縮させた後で余裕綽々で笑い飛ばす
総統格好いいと思ったシーンだ
>>309 ゲールからの命令でヤマトの最後を真後ろからライブ中継するため
>>310 ほとんど覚えてないけどグラタンとかで除去した話だったけ?
2199では危機におちいっても艦内工場をなくしたり真田さんの発明とかないからああいうジョーカー的なもので
危機を回避するってことができないんだよなぁ
そういうのがあれば真田やサブキャラとかいろ活躍できるし
沖田だって毎回特攻戦法させなくていいし
まぁそれっぽい話があったのは次元潜航艇の話くらいか
>>307 >>311 >>312 当時の制作スタッフらは、大人から見ればある種バカげた話を子供に分かりやすく演出してんだよね。
社会とか人の力関係とかを。
今はあらゆる技術が進んでいるのに、そういう芸が出来なくなってしまっているのでは、と思う。
ヤマトで一番好きな場面は、ドメル自爆の際にドメルから最後の切り札を告げられた時のゲール。
目をつぶって体を震わせながら拳を握りしめるシーン。あれを見てゲールも軍人なのだな、と感心したw
そりゃシナリオの都合で無茶振りされて死ぬんだからw
シュルツの部下と同じだよw
>>306 ヤマトキャラの歴史は、松本風味をそれぞれのアニメーターがどう解釈するか、だろう。
初代の岡迫にしたって他のアニメではヤマトとは似ても似つかない、自分本来の絵柄で
描いてるわけで。
俺的には別の作品になるが劇場版999、さよならのが最も心地よい。PSゲームとかは濃すぎ。
>>312 ついていったら死んじゃう!って分からなかったの?
馬鹿なの?だから死んだの?
プローブくらい持ってなかったの?
>>317 引き返したら責任全部押し付けられて終わり
無人偵察機が使えるとつぶれちゃうエピがいくつかあるから
2199ではそういうのは使わないお約束なんだろ
個人的に2199で唯一よかったとおもえる改変は
ドメルの趣味が悪いとかでのパワハラのシーンがなくなったことと
ドメルの道連れになる役がゲールからハイデルンにかわったことかな
旧作では他にわかりやすい名ありキャラがいなくて瞬間転移装置の説明のためにゲールがのせられたんだとおもうけど
もちろんあのドメルはインパクトがあって好きだとか道連れになるゲールがかっこよく思った人もいるとおもうのはわかるけど
ここは自分がリメイクするならやっぱり改変すべきだろうなぁとはおもった
一将校だったタランがなぜデスラーについていったとか右腕として信頼されるようになったとか
そういうところに尺をまわしてくれたら文句はでなかったのになぁ
そもそもヤマトってイスカンダルに行くのに数十人も要らないよな。
なんで大袈裟に宇宙戦艦を作る必要があるのやら
もっとも大型艦ですらあっちっちの状況下ではプローブなんぞ使えないだろうけどな
あそこはびるけらんど電流がうんたらかんたらとか言ってたが
電流の実体であるプラズマの供給源はグリーゼ581じゃないの?
本星に近寄るほどやばいことになりそうなものだが
まあ気にしないことにしよう
いっそ、デスラーがギムレーみたいなキャラだったら面白かった
>>321 元々が、さらば地球よ、で逃げ出す為の船だったんだから
ヤマト計画に移行して多分999人でも減らしたほうなんじゃね、知らないけど
2199のガミラス帝星の体制設定だが、
・ヒス副総統=首相=政務
・タラン兄=軍需国防相=軍政
・タラン弟=大本営参謀本部次長=軍令
ってなってるが、スタッフが軍政と軍令の峻別を描くことが面白くないのなら、
わざわざ兄弟で軍政、軍令を分けずに政務ヒス、軍務タランで分けりゃ良かったんだよなぁw
そもそも監督さんは大本営の意味すら分かってないようだしねぇ。
役職名ならば大本営筆頭幕僚とかにしなきゃならん訳で
>>325 総統の意味もわかってないんじゃないかと
ゲールは人工太陽落下計画を失敗させた張本人だから
ドメルに負い目を感じてるように思えたな。で、
「瞬間移転装置やドリルミサイルが通用しなかったら?」
「その時は総統への忠誠心が切り札」
(総統への忠誠心ならばゲールもドメルも同等云々)
みたいな前振りがあったような気がしたな。
>>301 ん?PSは裁判長のお叱り付きで西崎側の主張は通らずほぼ敗訴だよ。
確か直接関わっていないゲームにまで口出しする権利はないだったような。
それで上告もしたけど途中で断念して和解という形で今に至る。
>>320 昔のドメルは映画版ではかっこよかったが、テレビ版だとゲールに何度も
パワハラしててイヤなヤツって印象だった。2199でそれがなくなって
ドメルのキャラははっきりしたかもしれない。
ただ嫁が勝手に反政府活動してたり(ほんとなのかよくわからんがその後
ディッツに組してるから多分そうなんだろう)とか
ちょっと情けないかも……
嫁の反政府活動もなんかあんまりいみなかったような
>>321 まぁ地球を救う最後の切り札みたいなもんだしな
途中で死人がどれだけ死ぬかもわからないんだし人数が少なくてもいいってことにもならないと思う
魔女の回でゲール君に「凡人にはわからん」と言ったときのドメルの表情はすかしすぎ
「われわれ」が抜けているんじゃねという気がした
表情も無表情のほうがよかったように思う
>>332 完全同意。
ここでもやはり、2199の脚本・演出関係スタッフは有能ではない。
>>326 真田の副長話でもそうなんだが旧海軍は軍令承行令では、
兵科の少尉にまで指揮権が下らんと、各部の将校に指揮権が回らん。
だから技術将校(旧海軍では機関将校に相当)である真田は古代の後に指揮権が回る。
こういうのを無視してリアリティと言っても説得力がない。
実はヤマトの方がリアルだったというw
戦中の人間なんて何人もいたのだろうから、みんな分かってたんだろうね。
庵野「なんでドメル嫁なんか出したの?」
出渕「旧作の設定資料に載ってたから(旧作準拠でつ)・・・」
・ユリーシャと言う余計な存在
・戦艦大和の最後が無い
・山本女化意味不明
・人類の危機なのに切迫感無い艦内
・地球先制攻撃とか余計な設定
・雪記憶喪失とか余計な設定
・ドキュソ戦士古代の成長物語がまったく無く空気。艦長代理にならんし。ほんと主役か?
・雪拉致とかいらない設定
・女子会はやめろ
・「われわれのしなければならなかったのは…」が無いなんて。これパート1のキモと思ってた。
・「総統、もうおやめください」「ズッキューん」必要だろ?
・波動砲にけちつけるスターシャ。
・スターシャと結ばれない古代守。てか瀕死な状態でセックスして死んじゃうって…。
・「だって古代くんが死んじゃう」
・「元気だな坊や、艦長に合わせろ」
・空間磁力メッキ
もう2199はパート1の姿が見えない…
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 01:44:35.60 ID:L5h0Pay+0
とにかく左翼臭い
渕はブサヨ
>>328 PSゲームの権利者は東北新社で松本零士じゃない
>>320>>329 パワハラかぁ確かに今見るとそうなるかもだが当時はそれほど気にはならなかったな
モーレツ社員というかスパルタというか容認してしまう空気があったからかな
時代が違うから変更は当然とは思うが
スカートめくりはセクハラだからマンスジ描く
ワンマン社長はパワハラだから無能にする
激情タイプはマジキチだから去勢する
変更のベクトルが違い過ぎる
>>339 知ってるけど?
権利者どうのでレスしたんじゃなく裁判でPSも西崎の〜とあったから
そうじゃないよってだけで権利どうのまでは言及したわけじゃない。
ぶっちゃんそのものがパワハラ
下品な男は不要だボッシュートはパワハラじゃないん?
パワハラはもちろんいかんが、
何でもパワハラにしちまうのもいかんよな
>>341 なら松本零士が勝った訳じゃない事も知ってるよな
で何が言いたいの?
もう裁判ネタのやつらはそっちの専用板でやってくれよ
ドメルは有能だからゲールみたいな奴の気持ちは分からなかった
ゲールにはドメルの考えは理解できない
だからあと一歩でヤマトを逃してしまったという話
なんかアニメ板のネタバレ禁止TV版スレに親衛隊がいるんだが。
たった1レスでいくつものレスを鎮圧、ではなくて、殲滅していた。w
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 03:53:14.82 ID:hIwFP2JcO
トップのオカエリナサイは、BH爆弾内部で二人を見送るしかなかったユングの心情が
『帰って来たら"おかえりなさい"と言ってあげるわ』
というセリフになってあのラストに繋がるからさらに感動を倍加させるのに
2199のオカエリナサイはなんなんだ!?
こんなのオマージュでもリスペクトでもなく単なるパクリ、剽窃にすぎない
ブチには心底幻滅した
裁判レスが始まるといよいよこのスレも終わりかな…と言う気がする
粘着信者同様裁判レスは本当にウザいしスレチだしやめて欲しいが
書き込みは止まらずいつしかスレ自体が裁判粘着に乗っ取られると言うのがヤマト版のパターン
もしかして2199信者の刺客だったりして
とにかく裁判ネタはいい加減にしろよ
>>348 さりげなく画面に溶け込んでいてニヤリとできるものなら良かったが、あからさま・そのまんますぎて寒いだけなんだよね
ギャグアニメならそれでいいと思うんだけどさ!
>>344 あー知ってるよ。
だから松本がみたいな書き方はしなかったんだけどな。
何はともあれ完全にスレチだからこれで終わりにする。
それと他の方々も裁判ネタでスレを汚してしまいすみません。
お詫びします。
ぶっちゃん
10代がバカッターでのおふざけ画像投稿のノリでヤマト2199を作っちゃいましたー
一連の裁判って結局松本サイドが大ヤマトの企画に乗じて権利関係を奪おうとした、ってことでしょ?
>>340 スカートめくりスカートめくりって言うけどさ、あれ人間がやったら洒落にならない大問題だけど
アナライザーがやるから「笑い」になってたんだよね
それにあれでアナライザーが人間に恋心を抱く、普通とは違うロボットであることがわかるし
マンスジや尻の形状をねっちり描く無意味なサービスカットじゃなく、ビーメラー星のエピソードにつながってる
>>343 思うにあのシーンは総統が洒落やジョークが嫌いだと思われてるけど、実際はただ場の空気を読まずバカ笑いしたあの下品な将軍に総統が嫌悪感を示しただけだと思う
本当にジョークや洒落が嫌いならVの最終回でベムラーゼに「貴方のお葬式は何宗で出せば良いのかね?」なんて言わないんじゃない?
(まあ自ら神を標榜してる総統だからこのセリフは皮肉以外の何者でもないわなw)
他にも部下を粛清するシーンがあるけど総統が味方を粛清するのは
・自己保身に走る者
・ミスを犯す者
・自分を崇拝しない者
ってとこかね
下品な将軍以外では3人粛清されてるな
ヒス:ガミラスも敗れることがあるといい、ヤマトとの和平を訴え射殺される。最もこれは前から考えていた訳ではなく、このままではヤマトに自らも滅ぼされると考えての発言ではないかと
本気で和平考えてるなら総統に酒なんか差し入れしないと思う
バンテベル(2):戦闘空母を指揮し、食鉄バクテリアを散布するも自艦内の防疫を怠り戦闘空母がヤマトの砲撃で戦闘不能になり退却、帰還後総統に状況を説明するも射殺
ハイゲル(V):作戦会議の開始前にキーリングの報告でシャルバート信者による武装蜂起が警告される。総統に首謀者と看破されたハイゲルはマザーシャルバートに祈りを捧げるも射殺
逆に見込みのある部下は失敗してもその責を問わず再度のチャンスを与える
(ドメル、ガイデル、ヒステンバーガー)
この辺が総統の指導者としての優秀なところかも知れん
雪さんは、草薙素子少佐ですら足元にも及ばない超ウィザード級ハッカーなのですね。
おかしいだろw
今ですら会社の部屋に入るにはセキュリティICカード、端末使うにはIDとパスワード、場合によっては指紋認証が当たり前なのに。
何の迷いも躊躇もなく波動コアのシステムを暴走させるようにしちゃったぞ。
現代地球の簡単な工作機械でも、壊れる設定は入力出来ないようになってるのに、
ガミラスの波動エンジン制御ときたら...
古代進32世って大ヤマトのキャラじゃなかったんだな。漫画の方のキャラなのか。
おれは勘違いしてたわ・・・w
そんなキャラもいましたね・・
つーか、松本はいつも1部完で続きがフェードアウトする・・
>>356 認証カメラでイスカンダルの人ならもう好きにしてください!
と、コンピュータも勘違いしたと思われ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 11:30:47.28 ID:x2VKd8N+0
>>335 >真田の副長話でもそうなんだが旧海軍は軍令承行令では、
自分でも旧海軍では
って書いてるジャン
未来の宇宙軍は旧海軍とは違うんだろ(w
古代進32世がGヤマトの方で大ヤマト零号はなんだっけなー見たんだけど忘れた
副長にして真田を活躍させないなんて意味がわからん
副長は別の人(山崎さん)にでも振って真田は動かしやすい技師長のままで行くべきだ
根本的に発想がおかしいんだよね
>>348 雪がいないとワープの度に貧乳しか見えないからな
コンピュータも寂しかったんだわ
>>361 海自がモデルだろw
お前、歴史的経緯を知らんふりしてよく擁護できるよな。
>>363 新見とかいうのを使う為の棚上げ策だったんだろうね。
ある意味政治に偏った作品とも言えるw<2199
企む赤木博士を出したかっただけのキガス
2199への不満がバネになり今度はエナジオ製ヤマト続編が良く見える
かも・・・いや・・・うーん・・・
>>368 今のオタク作家は軍隊を描く経験もセンスもないから
ブチほど酷くはなくても復活篇2には期待しない方がいいだろ
ただ2199をパラレル(黒歴史)にする意味でだったら作って欲しい
行方不明の雪をデスラーが助ける話らしいし
復活篇はもういろいろと「突っ込んだら負け」のレベルまでいってしまってて、
真面目にアンチするのも馬鹿らしくなる内容だからな。
香典代わりに西崎最後の暴走だから、と思えば許される作品。
そんな内容でもしっかりと2199よりは売れてるんだから、
作品の求心力としては西崎>>>超えられない壁>>>>出渕なんだろうねぇ。
>>355 「貴方のお葬式は何宗で出せば良いのかね?」は、伊武サンのアドリブだからね
>>369 続編商法か、なにもかも皆いらん!
絵だけはきれいだけどさぁ、CGも良く動くけどさぁ、それだけなんだもん。
とにかく面白くない。わくわくしない。良い話があっても細切れでキャラは分裂してるし。
>>373 ジオン・ズム・ダイクン
「2199を作る事は西崎の遺志である!」
重力制御のおかげかなにか知らんけど、やっぱ機動が軽すぎるんだよなあ
戦闘機はあれでもいいけどさ
亜高速で進んだりしてる(戦闘中の作戦速度はもっと遅いだろうけど)何百メートルもある膨大な質量の塊があんな速度でヒランヒランするのは耐えられん
>>375 見せ方なのかもね。
よく、ものすごく早いものを表現するのにスローモーションにすること
あるけど
必ずしも早いものを早く表現しなくてもいいという
重厚感重視も一つの表現方法
>>370 2199より売れてるってw
トータルの市場規模で言えば2199の方がよっぽど儲かってるだろ。
え、「貴方のお葬式は〜」て,伊武さんのアドリブだったの?
>>377 同じ人が買ってるだけだから市場規模は増えてない
>>373 当時一応養子なんかは警察が事情徴収したらしいな
まぁクルーザーに乗ってなかったんで一応アリバイありで事故死扱いだがね・・・どうなんだろ
>>376 スラスター噴射からベクトルが変化するまでのタイムラグがほとんどないように見えるんだよね
噴射から少しもたついたりするのがリアルかどうかは分からないけど、見ている側には伝わりやすいと思う
「女宇宙戦艦ヤマト2199」なら納得もし、賞賛もする
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
>>369 軍隊らしい(ちゃんとした、っぽい)アニメって何かあったっけ?
>>382 「女だらけの宇宙戦艦!ボテ腹もあるよ!」
旧作支持者です。
変えるんだったら2199みたいな中途半端じゃなくこう変えます。
守はガミラスに捉えられ、改造されてドメル司令として七色星団で立ちはだかる。
お約束どおり第三環境を道ズレに爆死・・・・
と思いきやゲールの機転により重傷ながらも脱出。
漂流中スターシャにより救われる。
以下旧作どおり。
守がケツアゴになっちゃうのか?
>>389 沖田の息子がフラーケンになってヤマトに立ち向かう話が
西崎pに却下されたらしいから、それも却下じゃないか。
あとドメルも守も人気キャラだから、合成しちゃうと文句出るよ。
実写はデスラーとスターシャが合成されてたようなもんだから
何でもアリとは言えるが…
>>385 ダグラム
テンポが悪くgdgdな所がもうね
ドメルの肉体美は守にはない。
ドメルさんは「ウホッ、いい男」のモデルみたいなもんじゃw
ゲール君の趣味全否定するドメルさん
あれはひどいなーと思いました
っていうか、普通にニーサンの
「捕まった!」 → 「でも脱出した!」 → 「でも遭難した!」 → イスカンダル信者によって連行され種馬に
これでいいだろ
余計な尺を使う暇があるなら後方にサンプルとして送る過程で手違いがおきたとかにしておけと
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:46:19.40 ID:L5h0Pay+0
>>368 あれキャラデザと音楽さえちゃんとしてたらまともになったのに。
新キャラは2199のほうが魅力的だった。
早く終わらないかなこの糞アニメ
企画が始まったときにすでに終わっとる
あと3週間の辛抱。
その後は大反省会に突入だな。
守「ナンパして、イスカンダルの女性に助けられた」
の件は、劇場で誰ウマと突っ込みたかった
30年後にもはや旧作は忘れ去られ2199のリメイクという話になり、
しらずしらずそれが旧作に回帰することになり、2199信者が荒れるという堂々巡り
2199信者「女性キャラにアホ毛がいないなんて、ヤマトじゃない!」
>>400 もうあちこちではじまってるじゃん、大反省会つか大後悔会xw
怨念にも満ちてて、怖いやら(苦笑。
既存スレ大統合の大反省会なら、此れからかな。
但し一部の偏狭信者がレジスタンスしまくるだらうけどね。
バレ禁止地上波スレとかも荒れ過ぎて手が付けられん状態
絶望やあきらめは何時しかやり場のない怒りに変わっていくからな
今みんなその状態だと思うしこれからもっとひどくなるに間違いない
>>401 それは昔のも同じ(笑)
違うのは女王が死にかけの男と合体するかどうか
(謎の技術で子種だけもらったのかもしれない)
>>407 楽しみだねえ。個人的には来週のスターシャのイミフと波動砲にオレンジの蓋、
最終話の守リバース発動にテレビ組がどう反応するかが堪らないね(笑。
>>384 トータルの収益で比較するほうが変じゃない?
復活編のほうが売れてるって意見もおかしいと思うけどさ
>同じ人が買ってるだけだから市場規模は増えてない
という見方が正しいんじゃないかな
俺が一番分からないのはドメルが数千隻の艦隊を率いているときに、ヤマトと遭遇して取り逃がした際に言った「ドメル艦隊敗れたり」だな。
まだ本格的な戦闘しとらんがな、って思った。
>>409 今まで買ったヤマト関連商品をどうにかするくらいの怒りでどうにかなっちゃいそうだよね
ヤフオクが2199商品出品で飽和状態になる日は近い。
中古DVD・BD店は在庫過剰で泣きそうだ。
>>411 駆逐艦で誘って戦力差で殲滅する、という作戦が見抜かれた、ってことじゃないかな。
確かに客観的には「敗れた」とは言えないところ、戦略上の敗北をそう表現するドメルは、一見自信満々だけど慎重さ、謙虚さも備えている、という描写かと。
あー今のうちにグッズ売っぱらわないと。大暴落は目の前だし。
>>411 実弾を撃ち合う前から戦闘は始まっている。という考えだろう
銀英伝だと戦場で艦隊が向かい合った時には勝敗はほぼ決まっている。というセリフがあったりする。
復活篇二部で雪が敵側の司令官として出てくるとどこかで聞いた
西崎からしたら地球側の人間が敵として出てくる話は不許可だろうね
古代クンが死んじゃう!
がないとか…
あんだけ古代にユキユキ叫ばしといて一度も古代の為に死ななかったユキってのもおかしすぎるなw
今のナオンなんってそんなもんだ
可愛くないヒロインも斬新だな
>弾を撃ち合う前から戦闘は始まっている
>戦場で艦隊が向かい合った時には勝敗はほぼ決まっている
広く一般にこの認識があるならその説明を省いてもいいと思うが
それをしないところがオタクによるオタク向け同人作品にしてるところだね
突然あんなのが入って来るから「ハァ?」ってなるわな
ぶっ潰す、とかニヤリ笑って物騒なこと言うヒロインも珍しい。
白いナース服の似合っていた頃の雪を返せ!
口直しに実写版でも見るかね
グーパンチの雪も嫌
スターシャの渡さない発言をどういう正論法が出てくるか楽しみ。
武器転用ダメって最初に言わなかったお前が悪いって守の霊がスターシャに一言
森雪がちっともありがたみがないという。声もおばさんだし
スターシャ「渡しません」
沖田「よろしい、ならば戦争だ」
.
>>430 まさかのイスカンダル対ヤマトwwwww
そっちのが燃えるわ
>>414 >>416 なるほど。戦術が見破られた点を「敗れたり」と言った訳ですな。
まぁ、短い尺の中でくどくどと戦術的積み上げをして見せるという訳にもいかなかったのでしょうなぁ。
ただあの場面も2199では何故か中央突破だそうで、リアリティという割にはなんともw
沖田は口答えするな!
バーン!!!!!とビンタかましてそのあと格納庫の掃除やれ!
とスターシャに命令しとけばいいんよ
>>431 瀕死の兄から精をしぼりとった女王様に
古代が怒り狂って旧作なみの基地外になる展開とか
たった今、ひとつの星が死んだのだ
>>410 アホかいな
リピーターも含めての市場規模なのにそれを否定しだしたら経済なんて成り立たなくなる
武器転用はダメな癖に出会ってすぐの異星人に中田氏はおk
こんな女神は嫌だw
イス姦ダル女王のオトコ漁りストーリー
沖田の子供達が行く、とか
ああいうのもう全部チャラだからな
あのセリフってさらばとかUのものだけど、無印の事を語ってる訳で
それもこれも全部無し
山とのキモだったところが綺麗になし
逢いたかったよヤマトの諸君
これも無いが同然
なんか色々酷いよなー
最後に唐突に火星沖がどうのこうのいってたけど
ああいうのみると西崎病そのものじゃねえかって思う
>>436 >>410は別にリピーターの存在を否定してるわけでも何でもないだろ
そのリピーターを含めた市場規模が成長してないって指摘してるだけで
7章はそのリピーターすら危ういけどなw
映画は一回しか出ないけど2199は出るスパンが短く何回も出るから脱落する
人もいるかもしれない。
それを考えると、やっぱり固定客が買ってるだけって印象だな…。
今見てる子供に期待するしか……
今回ほどファンの期待を裏切った(完結編よりも復活篇よりも2520よりも)
作品も無いんじゃないかな
せっかくのリピーターも崩壊しかねない
七章の売り上げがどれだけ落ちるかだよね
あまり落ちない気もするが
ここは単におまえらの破滅願望を書いてるだけだし
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 18:32:34.53 ID:mi0bctjy0
ヤマト神話も崩壊か?
途中までの期待値が高かっただけに、落差が凄いよね。
どんだけの支持者がダークサイドに堕ちたのか。いや、
表がえっただけか?wま自分がそうなんだけど。
あとは、マンセースレのアンチスレへの大統合つか大暗転がとにかく楽しみ。
本編観るよりよりずっとワクワクするわーww
可愛さ余って憎さ…ってところはあるけど
まあ、さらばあたりで勘違いしちゃったのはわかるけど
結局アニメというかテレビまんがの域でないんだから
その世界の中で閉じこもっているほうがいいんだろうな
最後まで観たあとの信者の落胆ぶりが大きくなるほどアンチになった時の叩きっぷりは
相当なもんだろ
>>446 悪趣味だなwいやいや〜オイラもだけどさ、同士よ。
名台詞の大半が省かれた・・・悲しいです
ヤマトって普通のオタ的SF知識だけではダメで
軍隊や戦争、政治ものや人間ドラマを描けなければ太刀打ちできないものなんだな
旧シリーズでもそれが出来たのは初作くらいなもので
さらば以降はみんなファンタジーになってしまった
やっぱりアレは一瞬の奇跡だったのさ
>>450 2199は魂の抜け殻ですから。
ブチのくっ付けたカス設定だけしか残ってません。
んんん、おまいら2199のどこに期待してたんだ?
オレはらぜぽん見てたんで、監督が出渕と聞いた時点でもう嫌な予感しかしなかった。
で、次は公式HPの登場人物の「出身県設定」見て、これは枝葉しか見ないダメな設定オタ作品、だと予感、
本放送始まって雪風クルーが歌いだした時点でコレジャナイ感につつまれてたわ。
後は2話で正規乗組員?がわざわざシェルターで全滅するシーンに尺使ったり、かといってヤマトの発進はあっさりだったり、
力入れるシーンがことごとく演出ポイントがずれてる感じがして違和感しかなかった。
もちろん、旧作と同じにしろとは言わないし、2199は2199で面白いね、というのが理想だけど、
今時のアニメとしても2199は三流以下のクソアニメでしかなかったよ。
沖田艦長の福島県出身も震災前に決めたんでしょうかねぇ(棒)
めかだけはかっこよかったです
俺、ラーゼフォンは途中で脱落したんだが、今作は原作があるから
なんとかなると思ってた。
でもサーシャのスクール水着でイヤーーーな予感が。
その後のメリハリのない展開と、頭悪い沖田艦長、くだらない引用癖、
本編の話がおざなりなのに妙に力入った尻と垂れ乳…
恋愛ばかりで仕事そっちのけのフ抜け男キャラ…
イヤな感じばかりがつのり、ラストまで見たらもう……。
どうしてこうなった?ばかりの現在に至る。
正直、出渕君には同情できない。これだけ・・・やりたい放題でリメイク撃沈すりゃ本望でしょw
>>452 コスモリバースで、ヤマトの魂も抜かれちまったんだろw
いつものごとく一通り2199をdisって旧作持ち上げておしまい、か。
ビーメラ星人は結局イスカンダルへ旅立たずリバースシステムを構築できずに絶滅したのよね。
外部から侵略を受けた痕跡もなかったけど、彼らはなんで絶滅の危機に瀕してしたん?
上陸班を襲った巨大昆虫のせい?スターシャの言うところの「知的生命の救済」って、
惑星内の生存競争にも適用されるのか?
羊頭狗肉、という言葉を思い出す今日この頃。
>>453 一番最初の短いバージョンのPV見たときから駄作臭しか感じなかった。
とくに結城キャラが見た途端い拒絶反応。
古代→島→雪のキャラが映ったときに「なんじゃこりゃw」と絶叫したよ。
竜頭蛇尾も思い出す。竜ほどでもなかったか?
最初は期待していたって人間が存在すること自体が俺には信じられんのだが。
まだ半年のシリーズで終わったからいいが、ガンダムAGEみたいに
一年続いたらもっと恐ろしい事になってたかもしれん。
旧作とは別物と割り切って見てれば、6章までは絵は綺麗だし、音楽も基本旧作と同じだから素晴らしいし
粗は脳内補正で十分補えたから、あとは古代の成長、活躍フラグとか、雪の記憶喪失とか、ディッツとの共闘とかデスラーの真意とか
散々広げた伏線、設定をどううまく収拾付けるかと思ったら、7章ではほとんどぶん投げちゃったからなぁ
7章は脳内補正で補えきれなくて一気に落胆してしまった
視聴者としての個人的な反省としては、6章までで期待値を上げ過ぎてたってことかな
6章7章で区切ってるけど七色以降の6話がほぼ支離滅裂だったと思う
元ネタが無くなってオリジナル展開になってこれだから要するに
創作の才能が全く無かったって事
七色の前後からおかしくなってる
シチューにカツの濫用が一つの理由だろうけど
早くマギ始まってほしいわ
もう早く忘れたいよこんな糞アニメ
運が良さで勝つのは一回くらいで抑えないとなぁ。まあ実際の英雄もそれくらい運が強いのかもだが
う〜〜ん、シチュウ煮カツは使えるのは基本一回だよ。
なんと例えて良いか、今思い浮かぶのは映画の「300」なんだけど。
あれも、圧倒的多数のペルシア軍に300人の兵でどう立ち向かうかの
話で、さまざまな迎撃体制が面白かった。
古代の話であれだけのこと出来るんだから、未来の、宇宙の話では
いくらでも出来そうな気がするけどね。
当たり前の事をしてないのだな
まずガミラス・イスカンダル星系を適当に書き書きする
そこに物語の展開上、残ってる事になってる戦力を防衛的に配置してみる
その上でヤマトがワープアウトしてくる場所を描く
そして、暫くにらめっこする
まずどうこの星系に近づくのか
そして近付いた後どうするのか、ガミラスはどう動くか
そういう机上戦闘みたいな図とか全く考えずにやってるんだろうなというのは七色の時にも見えた
ドメル側があれに引っ掛かるのはおかしいだろ…、っていう
むしろヤマトが引っ掛かる方が自然なのに
旧作のヤマトでは簡単な略図がしばしば出ていた
あれは多分脚本会議の段階でもよく書かれていたものだと思う
それが作中に出てるだけだろう
ガミラスがこうしたらこうなってみたいなものとか、
白色彗星がこう突き進んで、ここでワープに入ってしまうので、みたいな
そういうのを書いてないと出来ない戦闘シーンとかは例えばUの土方が率いていた
地球艦隊と白色彗星帝国の艦隊との艦隊戦
あれでは射程が長いはずの地球艦隊が火炎直撃砲のせいで拡散波動砲もよく使えない状況になった
そこをあえて敗走したフリをして引き込んで叩いた訳だが脚本家や演出家は
どう動くかは簡単なメモをつくった上で多分描いたと思う
あのあたりのコンテは安彦氏や石黒氏がやってるけど、安彦氏のORIGINやヴィナス戦記
石黒氏の銀英伝などはしばしばどう動くかの概観図が登場する
2199にはそういうものをつくってから話を考えたという感じがあまりにもない
>>449 マンセースレでは、許せん派と容認派、どのような勢力配置なの?
>>472 だいたい敵陣ど真ん中突破のシチューにカツ戦法とか失敗したら無茶な戦いかたさせた愚将のレッテルをはられるから
普通の作劇ならそこは成功させなければならんのだけどなぁ
ドメルに簡単にみきられて逃走経路まで確実にふさがれ艦長はほんとに打つ手なしだったのはまいった
あともう一度同じ戦法をすぐ次の戦いにつかってもこれが沖田戦法とか視聴者はだれも納得しないよ
むしろそれ以外に戦い方知らんのかとおもってしまう
このスレで前にいわれていたけどヤマトが包囲網をギリギリ抜けドメルが反転して追いかけろとか
そういう仕切りなおしで通信がはいってくるとかなら双方の株をおとさなくてすむのに
ブチはもうガミラス絶対主義で旧作ヤマトって運と主役補正だけでのりきった
お笑い脚本だと思い込んでるから双方痛み分けとかそういう結論にいたらんのだろうなぁ
なんにしても2199は作り自体が旧作よりも幼いと思う
テレビ最新話の23話はそれが端的に出てしまってる
>>470 半年前はクソアニメのマギが終わって嬉しかったけど
よく考えたらあれのほうがヤマト999の大ブームが終わって
上手く世の中の変化に適応したアニメの路線を引き継いでる
2199はガンダムとうる星やつらの時代で時が止まってる
猛烈なオタク臭しかない
戦闘が描けない脚本だった訳だよね。致命的だなー。
得意な人に発注するとかすればよかったのにね。
伊東の反乱だって、先ず弱ってる艦長を抑えて拳銃突きつけて交渉でしょう。
そのぎりぎり感を前に出しつつ、裏で山本暗躍とか古代ビーメラ探索を切り上げて
極秘で戻って制圧(しかも島の裏切り?を目にしてショック→後で誤解と
判明)とか色々出来そうやん?その緊迫感と対比でユリーシャの「虫さーん」が
あっても良かったけど。本編じゃ担任の先生に隠れてこそこそしてたら見つかって
怒られました終了、だもんね。
水木曜日って今まで大体スレの伸びがゆっくり目だったと思うんだけど
今日のこの伸びは一体なに?w
皆不満溜まってんだね。
あと3週どうなることやら。嵐やな。ワクワクw
オリジナル(旧作と呼ぶのは何か抵抗あるので)はヤマトの行動を阻止するために手を変え品を変え色んな手段を用いてたけど2199になると艦隊戦一辺倒のイメージがあるなあ
オリジナルは子供を飽きさせないため色んな手段を用いたんかねぇ?
・反射衛星砲
・デスラー機雷
・ガス生命体
・宇宙要塞島
・バラノドン攻撃隊
・リレー衛星
・バラン星人工太陽
このうち2199で採用されたのは反射衛星砲とデスラー魚雷の名を冠したガス生命体だけだなあ
2199は艦隊戦ばっかやってて単調なイメージがあんのよね
482 :
446:2013/09/11(水) 20:57:58.15 ID:oG6DHZG+0
>>449 まあ阿鼻叫喚の地獄絵図を愉しみましょうw
1の総統閣下のように、ワイン片手にワタクシは見守りますww
>>482 隣国のテレビを見ながらスターシャのように見守ってもいいですね。
隣国とは中韓のことではありません。
>>481 戦闘で一番目立ってるのが波動砲でもブラックタイガーでもなく、波動防壁だからな。
それでも、波動防壁をいつ張るかで面白い駆け引き、ゲームを見せてくれればいいけど、
張って突っ込んでくか、真田「波動防壁展開」沖田「まだだ!」(ドヤ顔)のどっちかしかパターンが無いという…。
>>481 ヤマト2だとデスラーは従来通りの罠を張るからめ手でヤマトを攻め
ガトランティスは艦隊を前面に出しての力押しと対比が出来てたのがおもしろかった
2199オリジナルの戦法だと動かない潜水艦とのにらめっこしかなかった
アステロイドベルトとか今風にして使おうとか全く考えてなかったんだろうなぁ
たしかにあれはいろいろつっこみどころはある兵器だけど小惑星にかくれて突破するとか
そういうのはつかえそうなのに
2でエネルギー切れの危機をアステロイドからとっていたとかでピンチを切り抜けるなど
いまとなってはよく理屈はわからんが子供心にはわくわくしたもんだった
>>459 なんだいつもの無い物ねだりの人だったのか
本スレでも相手にされないんだったら新スレ立てて同志を募るといいと思うよ
戦闘描写に関しては、歴史上の優秀な将軍って、大概自分の得意な戦い方を多用して
むしろその得意な形に持ち込むのがうまかったりするし、
7色星団でのドメルがポカしてヤマトが勝っちゃうのなんかも
マレンゴの戦いでナポレオンが大ポカしながら、気付いたらなんとなく勝っちゃってたり
最近の学説で、桶狭間の戦いとか、長篠の戦なんかが、実は意図しないで奇襲になったり、遭遇戦になったりで
たまたま大勝しちゃったり、激戦になっちゃったりしたっていうのが、それなりに有力になってるから
歴史ファンとしては、逆にリアルだなぁなんて思ってたんだけど、脳内補正に過ぎなかったのかな
冷静に振り返ってみると、そこまで深い歴史考察を踏まえてああいう描写になったわけではなさそうだw
489 :
446:2013/09/11(水) 21:15:53.72 ID:oG6DHZG+0
ワタクシは総統一筋ですので、ビッ○(自粛)さんの真似は致しません。
あとあんな奥行きある真空管テレビではありませんあしからず。
でも楽しみですねーーw信徒がゴミのように反転していくw(酷い?w)
>>485 ガミラス、ガルマン・ガミラスは特殊兵器の種類が豊富でシリーズに登場した他の陣営の追従を許さないよね
>>481以外にも
食鉄バクテリア、磁力線発生装置、磁力線機雷、防御用のデスラー機雷、惑星破壊ミサイル、新反射衛星砲、次元潜航艇、空間磁力メッキ装備の移動要塞
量産型デスラー艦のデスラー砲艦、ハイパーデスラー砲装備装備の新型デスラー艦
とバリエーション豊富だしね
デスラー機雷自体はショボかっただろwww
寧ろ、あの回は演出と台詞回しが絶妙だったよ。
デスラー機雷の回とガス生命体の回はセットになってるのがスゴイ。
バリヤーが無敵すぎて戦闘がまるで緊迫感ないし
波動防壁が切れたときは敵の砲撃が当たらなくなる。
乗組員を倍増させたんだから、派手に吹き飛ばせばよかったのにな。
通路の爆発で吹き飛ぶヤマトの乗組員は、もはや様式美なのにw
>>467 >
>>466 > 自分の文かと思うくらいの全く同意。
同じく。
「死中に活」戦法当たるって2回が限度だよな。ひとつの物語の中では。
23話でやたらと「自分にしか出来ない事を!」って叫んでたけど、あれって、絶対、
SMAPの「世界に一つだけの花」に汚染されてると思う。
出渕一人が、とは言わないが、制作スタッフがサヨクだという意見はたぶん正解。
くどすぎる「二等臣民」とか、「波動砲封じ」とか、「出来ちゃった婚マンセー」とか
全部符合する。
そういやオリジナルの乗組員は114名、生存者は67名だが2199は戦死者何人出たんだ?
999人も居たんだったら、あの戦闘で900人戦死でも全然普通じゃないの?
モブ子ちゃんが悲痛に「未艦機、12」とか言って、少なっ!と思ったよ。
ギリギリメインキャラは生き残ってて良いけど、「生存99、死亡900」で
宇宙葬を再度ラストに持ってきて、赤い地球が見え出して・・・とかでも
いいかなあ。2199は「死闘」の二文字は見当たらないね。
ヤマト最初の企画書って最後は古代一人だけになって帰還だったらしいね
こんなクソリメイクするな寧ろこれくらいの意気込みでやってほしかったわ
>>498 それって初代の企画書?ああ、それが石津版に繋がるのかな・・・。
なんていうか本当・・・・・色々温いよねえ・・・・・・。
ブチ設定がイマイチだったw
・反射衛星砲は遊星爆弾の発射装置・・・ピタゴラスイッチかよw
・浮遊大陸はガミラス星の地殻・・・うそ臭い、辺境の戦線にわざわざ持ってこないだろ
・冥王星沖会戦は陽動作戦・・・後付のガミラスのイスカンダル人崇拝から考えるとイスカンダル船は撃墜されないし結局、無駄だった
・ヤマト艦載機の新射出方法・・・作画が面倒くさそうw
・イズモ計画一派のクーデター・・・本気度が疑われる計画、艦長の一喝で鎮圧w
・エルフの精神攻撃・・・新キャラ出したいだけ?
>>495 古代がだいぶ前から戦術長の仕事に疑問を感じてて、自分探ししてました、
みたいな前フリがあるならともかく、突然「自分にできること」だもんな。
多分なんかの借り物なんだと思う。唐突過ぎる。
前も出てたけど、ユキの捜索とヤマトの任務を別のベクトルにしてその間で
悩ませるという展開は、ヤマトの全体の流れと合わない。
戦って勝つことでユキとも再会できるって話の方が共感できるよ。
>>500 ブチ設定の意図は、ガミラスの砲弾のようにことごとく外れている
正直、ゼーリックと伊東は要らないキャラだった。
ディッツと真田が反乱起した方がまだマシだった。
504 :
495:2013/09/11(水) 21:56:49.77 ID:GRHGIP9V0
書き忘れ。
七色星団戦でザルツ兵進入以降、全部作り直して欲しい。
森 雪の身柄を確保するも、拉致したまま船外脱出に失敗、ドメルがモタモタして総攻撃
の決断に遅れ、そのあいだにヤマトがイオン乱流を見つけるなどして体制を立て直し、ド
メルの敗北に繋がる、ってのはどうよ?
ザルツ兵は全滅にするか、ノランだけ捕虜となるか、どちらも有りだと思うが、前者の
方がそのあとスッキリするだろう。
メルダと共闘させるにしても、レプタポーダであんなあっさりガミラス側と仲良くなって入港、
修理しちゃあダメだろ。
それなりの説明をしろよ。
>>493 艦体破損させたくないから波動防壁デッチあげたんだろけどチートになってるもんな
「波動防壁が持ちませんっ」ってトコから練っていくもんだろうに
もういいんだ
俺は旧作を見る
波動防壁は緊張感が無くなる(面白くなくなる)副作用があるね。
旧作どおりに逃げ回る戦法と艦体修理は艦内コスモ3Dプリンターで外装パーツを内部から供給wとかで乗り切れなかったのかな。
なんか変な奴ばかり。
このスレ終わったな、
第三艦橋の部品は2個分内蔵しているのだ!とかw
>>320 ドメルの鞭で打ち壊しやデスラーのムチ打ちは今ではあり得ない場面だと思う。
ヤマトのような名作ですらテレビ漫画のステレオ悪役面が入ってきてしまったってことかな。というか名残り。
2199で良い面だと、個人的には
・名入り女性の登場人物が増えたこと。ほとんど活かせていないところが残念。
・男の乗組員の制服が良くなったこと。女性も同じような型で良かったのにと思う。
「永遠に」や「完結編」の司令部勤務の雪も見栄えがあったし。
>>414 同感。
人工太陽にしても、七色星団にしろその通りだね。
あの場面幼少の頃は「なぜ圧倒的戦力があるのに負けなんだろう」と腑に落ちなかったなあ。
2199はろくでもないのは当然だが
あれを見て「サヨク」なんて言う奴は、無印見たら「こいつら全部全共闘」と叫ぶんじゃね?
モブに名前を与えないでください
ところで、いつからパート1を「無印」とか言うようになったの?
最近まで何のことかわからなかった。
あと「ファーストヤマト」呼びは噴飯モノでしょ、ヤマトファン的には。
ヤマトの女性乗組員がユキ一人じゃ変というのなら、
館内の背景に女性をときどき描けばいいのではないかと思う。
無印でもファーストでも気にならないくらい2199が糞
ユキーシャのドレス姿の尻のあたり見てると、尻の間にドレスを
挟んでるように見える。
普通ドレスはああはならん。(構造上。)
つまりユキは変態。そうやってノランを下僕にしたということ。(笑)
>>507 艦内工場はあった方が良かった。
ヤマトの航海の性格上必要不可欠だし、あっても不思議ではない。やり過ぎなければ問題ない。
さすがに第三艦橋の復活はやりすぎ。まあ「粗」だな。
第三艦橋を壊さない。七色星団の戦い以後は第三艦橋なしで航海するとかいくらでもやり方はある。
>>503 2199の真田なら反乱起こそうが敵に寝返ろうが違和感無いね
2199をマンセーしてる輩って、出渕信者だけ?
>>513 2199関連スレでは第1作は「オリジナル(版)」で統一する。
>>521 「オリジナル」だと「出渕のオリキャラ」みたいな文脈と混乱するだろうと何度言ったら
本家ではどうだ。
2199なんか親類にも入れたくないが。
>>521 「本物」でいいんだよ2199は偽物なんだからw
シンプルに「パート1」でよくない?
>>525 さらばからは別物だという人間もいるので、おれは反対
「正編」というのが普通だと思うが、これはこれでさらば大好きから見たら否定されたみたいで面白くないだろうね
>>518 自己レス。
第三艦橋を壊さないっていったら2199と同じになっちゃうなあ・・・
だとするとドメルの自爆はなしだな。または違う形か。
>>521 「ヤマト」でいいんじゃない。
「ヤマト」「さらば」「2」「新たなる」「永遠に」「V」「完結編」だから。
いっそのこと「原典」でいいんじゃないか?
真作とか
真・幻魔大戦なんかのイメージがあるから、それもちょっと
531 :
ブチアンチ:2013/09/11(水) 22:41:26.53 ID:noSVFT2d0
ちょっと間を開けたら住人が変わってるようなんだが。
ていうかパート1を旧作とかオリジナルとか無印とか前スレで起きた話を今更蒸し返してるんだ?
好きなように呼べばいいだろ。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 22:41:52.54 ID:qsUpKLwj0
2199といいハーロックといいもうリメイクなんて辞めろ、もうウンザリだ
まぁ個人的には長年パート1が一番使ってるわ
ヤマトでいいだろ。続編は冠詞とか副題がくっつくワケだし・・・
元祖宇宙戦艦ヤマト
天才バカボンかよ
>>531 パート1:さらばを黒歴史だというならそれでもいいが、俺は2以降も嫌いなので個人的にパス
旧作:2199の方が良いみたいで嫌だ
オリジナル:THE ORIGINみたいで嫌だ。続編スキーは「じゃあ偽物かよ」と言うだろうな
無印:一般に浸透してないわな・・・
まあ基本的に「正編:宇宙戦艦ヤマト」を持ち出すのはいつもの人しかいないし
「元祖」を(これも「元祖天才バカボン」みたいに1作目じゃないイメージがある)持ち出さなくても2199の批判はできるし
要するに持ち出さなければいいだけの話だな
いいんじゃないの、蒸し返し議論。新陳代謝が起こってるってことでしょw
で、私はパート1。
さらばも好きじゃないからとはいえ、一番わかりやすい言い方だしね。
ただ無印の意味が判らなかったので、聞いてみたんだよーん。
こんなレス伸びたり怒られたりするとはw
539 :
ブチアンチ:2013/09/11(水) 22:56:10.30 ID:noSVFT2d0
各スレ除いたらカオス化してんなーw
まぁそれだけ23話が酷かったんだけど。
見直すと五章の精神攻撃過ぎたあたりから自分で風呂敷広げた事に気づいてるよなー
キャラクター出しすぎたってwww
>>525 ヤマトにパート2がないから却下
ヤマト2はヤマト2
リメイク版に対してオリジナル版が順当だろ。
作る前に気付けw
会話ならどんな呼び方でもいいんだけど少ない文字で表現できたらいいかもね
2chお得意の当て字でもええんやで(チラッ
543 :
ブチアンチ:2013/09/11(水) 23:00:13.91 ID:noSVFT2d0
失礼
×五章の精神攻撃過ぎたあたりから
○四章の精神攻撃過ぎたあたりから
よくよく考えてたら一番多く言ってるのは「パート1」だなあ
紛らわしいのは2199がそのパート1絡みということかな。
でも大体の人は今回のは2199と呼んでるから問題はなさそうだが。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 23:16:33.04 ID:ck1TjdeD0
しかし、こんな中学生の妄想レベルの話がTV電波に乗るとはね。
同人誌でやれよ。
でもさ、同じヤマトが好きなのに、1と2199の間でこんなに支持層が
分かれてお互いいがみ合う(つもりは無いんだけど)って、辛いね〜。
>>547 監督に問題があるとしか言いようがないw
549 :
ブチアンチ:2013/09/11(水) 23:24:09.77 ID:noSVFT2d0
古代の活躍が何話以降ないのか思い出せないwww
多くのいい大人が第六章まで、ブチの詐欺にだまされていたのが不思議だ。
自分もそのクチなのだが
少数の人たちは早くからブチ作品の末路を挙げて警告してくれていたのに
第1話、ゆきかぜの最後の合唱で気付くべき案件
次元潜航挺が最後かな?
あれも命令違反だが、出たとこ勝負の結果オーライの2199らしいや
魔女?あれは活躍じゃなくドタバタしてただけ
この世界にいがみ合いたいやつなんかいない!
いがみ合わせるやつがいるから問題なのだ!(真っ赤なスカーフを流しながら
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 23:28:51.21 ID:ck1TjdeD0
同じヤマトって、1作1作全くの別もんに近いだろ。
一括りなんかにはとても出来ないんじゃない。
むしろ、2199は”ヤマト”のネームバリュー使って金を巻き上げる
ことしか考えてないことに怒りを覚えるけどね。
だから、あんな糞監督を適当にあてがって糞作品垂れ流しになっちゃったんだろ。
>>547 途中までは支持してたというか、我慢してた
時代だからと思って、古代の薄さにもなんとか耐えた
太陽系に別れを告げる話では正直イラッと来ていたけどなw
腹筋はしない、沖田と酒も飲まない、さようなら〜もない
(なんだよ、これでヤマトなのかよ…)と思ったがなんとか耐えた
だが、七色あたりから本格的に怪しくなって、前回でもう駄目だw
魔女といえば最後に古代がいきなり機関室にワープしてくるが何か理屈付けあったっけ?
ゆきかぜの合唱は、バルジ大作戦の戦車隊の歌のシーンのパクリですか?
全部とは言わんから雪拉致辺りから誰か作り直してくれ
古代はピンガーの話し以外、目立った仕事はしていない感じ。
14話とかでは雪が波動コア停止させて危機を脱したし
16話クーデターでは帰艦したら全部終わってたし
17話でも閉じ込められた真田を救出するためのドアを開けたのも雪
23話も雪がデスラー砲の機能を奪って勝利
あれ・・・?雪、大活躍じゃない?
ふと思ったが、古代の描写って旧より遥かにあるキガス
で何もしないから、スギちゃんにスポット当てて虐めてるような扱いなんだよな
しょっぱなから怪しいだろ
「凪いだウミです、怖いくらいだ」ときたもんだ
奇しくもこの時期までズレ込んだおかげでブチの言い分が的外れだったと証明されたね
・「アツい主人公」なんて今ドキのコに受け入れられない。萌えキャラ、マンスジは必須だ。
↓
「進撃の巨人」が大絶賛される
・窮地に陥ってから大逆転なんて古臭い展開やったら笑われるよ。なんでもスマートにこなすのが今流。
↓
「半沢直樹」が高視聴率を叩き出す
>>550 期待があったからね。おかしなところも承知しつつ、「いいやラストは
凄いに決まってる!」って。アニメって基本見ないし、どんな監督とか
知らないし。
ヤマトファンで元ヤマトファンクラブの幹部?でガミラス・デスラー好きで
ドイツ軍マニアでw。音楽・宮川息子でSF監修に大学教授入って、製作スタッフ
はヤマトで業界に入ったような熱烈ファンが手弁当で駆けつけてて、声優は
これ以上無い豪華メンバーで(と声優マニアから教えられた)・・・とか
言われたら、どこにも不安材料は無いし、多少の「あれ?」も蹴散らしてたよ
・・・・5章までは。
6章で若干不安になったが、まああと最終章がある!4話!と思ってたが、
ものの見事に裏切られてポカーン。こんなに価値が反転するって、中々
経験しないよね。そういう意味では、良い経験だった。
564 :
ブチアンチ:2013/09/11(水) 23:36:17.59 ID:noSVFT2d0
そりゃ発表当時、出渕と小林誠のWネーム入った段階で駄作決定っしょ。
押井と富野と河森に距離置かれた過大評価クラッシャーが復活編の監督と手を組んだんだからw
んで速攻ヤマトの全長伸ばした時点で「好き放題決定」だと思ったよwww
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 23:39:07.87 ID:ck1TjdeD0
デブチの言い訳っていうか、奴本人が内向的で幼児性が高いから
困難にあきらめずに立ち向かう人物像を毛嫌いしてるだけじゃん。
やりたいことだけやって、収拾つかずに放り投げだろ。
挙句の果てには、デザイナーとしてはいい仕事ができたとか。
だったら、最初からパクリメカデザインだけやってろよ。
>むしろ、2199は”ヤマト”のネームバリュー使って金を巻き上げることしか考えてない
ヤマトには簡単にお布施をする奴隷人口が多いから
>>565 戦闘空母も三段空母もなんかカッコ悪いんだよなあ
プラモ買うのためらってる
アンドロメダのリファインは出渕には絶対やって欲しくない
ヤマトメカのデザインって、大げさなとこがいいと思うんだが、
デブチがやるとこじんまりになるんだよなあ。
度胸が無いのバレバレ。
569 :
ブチアンチ:2013/09/11(水) 23:46:05.06 ID:noSVFT2d0
>>559 結構古代前出てるなー
てーことは
雪=ユリーシャ>>>>>>>>>>>>>古代>>>>>(波動防壁)>>>島
>>562 デスラー「地球人を駆逐してやるっ!一匹残らず。」
なかなか合うね
続きをつくるなら、テレサのメッセージに反応して「ヤマトで行くべきです」と進言する雪
斉藤と殴り合いをする雪
銃を持って対峙する雪とデスラーの前に飛び出てきて撃たれる古代
白色彗星帝国に斉藤と一緒に出撃してキスしてグッバイした後泣いてヤマトに帰る雪
これで頼むな
どうしても続き作りたいなら
三段空母はなんかフェリーみたいだな
戦闘空母は特別ミサイル搭載のアフロダイAを連想してしまう
574 :
ブチアンチ:2013/09/11(水) 23:54:21.14 ID:noSVFT2d0
雪メインっていうか桑島びいきしただけだよな。
庵野とのヤマトークでも桑島の話してるし。
さすが出渕、好き放題やらせたら他者の追随許さねーw
熱い続編
基地外キャラにされ、銀行を追われたデスラー 「十倍返しだ!」
新見とか伊東とかの反乱組とかあんなしょぼい反乱描くくらいならいなくて良かったんじゃないか
古代がすっかり要らない子になった
いつの時代も戦争の虚しさ悲惨さは変わらない。
汗も涙も流し必死に頑張る姿や、最後まであきらめない熱い想いもだ。
今どきの〜なんて言ってるほうがおかしいんだよ!
>>577 23話でやっと活躍の場面がと思ったらあれだからなぁ
第二バレラス突入して雪救出してたら影が薄かったのもこの時のためだったのかと
無理やり納得できんこともなかった
小野Dじゃ確かにガミラスでの戦いの後の言葉は浮くと思うけどなw
ゆきーーーーーーーーーーーーーーーーー!はともかくとしてw
人類愛に目覚めてしまった古代とかはやっぱり富山氏だからフィットしてた所もある
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 00:06:47.43 ID:vtG2UZql0
ブチはオスキャラには興味ないんだよ。
ヤマトを痛艦にしたかっただけだろ。
2199見てるとお手手つないでみんなでゴールみたいな薄ら寒い気持ちになる
ゆきーーーーーーーーーーーーは
最後はもう、ヤケで言ってたように聞こえた。
宇宙戦艦ヤマモトヨーコのリメイクやればよかったんじゃ…
映画館って、ただでさえ音声ボリューム過大なのに、「ユキーーーー!!」の
連呼は苦情を言っていいレベル。
地球戻って海が元通りになったら、ヤマトはビキニ環礁に沈没処理でいいよ、もう
常に先頭にいるのに何も成果を出さない古代を
「2199の柳沢」と名付けよう
慎吾じゃないぞw敦だ
「今の時代は〜」と賢しげにいう人には
時代を変える作品、時代を超える作品は作れないよね…
時代を超えた普遍的価値がそこにはあると信じられないのなら
リメイクに手を出すべきではなかった …
>>557 バルジパクは19話のガミラス国家合唱
ゆきかぜは眼下の敵あたりか?
眼下の敵と言えばUボートの副長の名前もハイニだったっけw
今の時代には通用しない、てのは結局、出淵がヤマトを信じてなかったんだろうな。
もはや意味不明な精神論になってきたな。
大ヤマトやまほろばでも応援して生きていくのがいいんじゃないのかね
実は時代はヤマトを求めていたのにねw
バカな事をしたもんだ、
ヤマトを求めているのは権利が欲しい人じゃないのかねw
>>588 柳沢はクラブでは結構な数ゴールを決めてるし
代表でもやらかしはあったけど、
チームの為にを第一に動いて、多くの試合で実際にチームに貢献していた
なにもしないどころか、実質的な最終決戦で個人的事情を優先させた古代と同じに扱うのは
柳沢に失礼だと思う(マジレス)
>>480 単に上の方にマズイ書き込みが多いから流せ、ってことじゃないのw
ここで頑張っているアンチにw
やはり今川監督にやってもらうべきだったな。
新ヤマトや大ヤマトの万人がドン引きする頭のおかしい設定は誰が考えたんですか?
>>568 80年代末頃の出渕デザインは神だったのにな
νガンダム、パトレイバー、ロードス島
2199のスターシャが女神に見えたか?
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 01:27:52.81 ID:uyGZwaoOi
別にヤマトなんて旧作ファンしか求めて無いだろ
旧作のスターシャもやってたことは同じだろw
>>597 例えばどんな書き込みが不味いの?
この糞アニメが「ヤマトのリメイク」とするならなんとも微妙なものであるのは動かないし
そういうものとは別に一個の作品として評価するなら「手間は掛かってるがフツーの糞アニメ」でしかない
しかも、「今風」のw
2199見たあとでテレサみたらマジ女神様過ぎてワロタ
どうやったらあんなひどい女神ができあがるんだよ
事情を勘案する余地もなく、根本からお話にならない不出来なアニメってのはなかなか観れない
そういう意味では2199に出会えたということはめったにない体験をしたと言える
>>606 松本側の関係者がどうのとか妄想を羽ばたかせているのかなw
単につまらんと言うか、もっというと萎えるから駄目なんだが
女豹がとにかく凄く邪魔なんだよねw
ユリーシャと雪はリストラ出来ないかな…
古代に誰か女残すならメルダでいいじゃんかっていう
ルーンマスカー書いてくれ
敏感に反応しているのが笑えるw
無意味な平等を神はふりまかない
滅びるべきものは消えさらないと世界が循環しない
でたらめに救済を宇宙にばらまいている時点で今回のイスカンダルはお話にならない
カスターシャ見たあとなら京塚マチコさんが素敵に見えるわ
麻上版に比べると重みもないのに無駄に出しゃばる2199の戦務長はとにかく邪魔
いないならいないであまりみんなが気にしないのがよくわかるキャラになってる
古代も同じ理由でキャラ薄いし
デスラーならぬアベルトはホントしょーもないしさ
なにやってんだよ、っていう
>>611 そもそも選考基準がさっぱりわからん
なぜ地球だけ助け船をだし他の植民地されたorされそうになってる惑星へは助け舟をださないのか
しかもイスカンダルにのこされた血縁の2人を2回にわけて送り出すのか
そういうところなーーーんにも考えてないんだろうなぁ
波動エンジンがたった数日でできるはずないですかとか重箱のすみつついてるのに
自分たちの穴だらけの重箱は見向きもしない
>>614 今週明らかになるらしいが納得のいくものではなかろう
ヒルデ・シュルツや花束少女を含むガミラス人の多くが死んでしまう2199を
描いたなら、出渕は賞賛されたかもしれん。
「波動エネルギーは武器ではない。武器にしてはいけない」なんて御立派な
御高説より、その方が戦争の悲惨さという意味でも訴求力がある。
オルタリア殲滅戦をしたギムレーの死に場所もそこでしかない。
艦首をフタで封印されたヤマトなんてギャグでしかないね。
みんなの思い入れがあるアニメを自分のやりたい放題にメチャクチャな設定
にするんだもんな。ヤマトがけがれるから「宇宙戦艦出渕2199回のオナ
ニー」に変更しろ。
バラン以降作りなおしても良いかもな。収容所回で結構間伸びするし、ドメル戦以降の収容所回とか無くして。
危機感に怯えるガミラス本星、。旧作のように殲滅戦。
スターシャのとりなしでディツと講和はあるものの双方の感情は厳しい
正式な講和結ぶ為にメルダは帰還するヤマトに厳しい感情を持ちながらも乗る。
そして滅びる寸前の地球を崩壊したガミラス本星と重ね観て戦争の愚かさを知る的な
出渕が一番やりたかったのは続編の芽を潰すことだったんだろうな
>>598 片淵も悪くないんじゃないか?
ゲームだけど彼が手掛けたエスコンはエスコンなのに
今思えば2199よりヤマトやってたし空母艦長も沖田だった。
ヤマト2がさらばと違う。許せないといってアンチになった連中もこんな感じだったよ。
30年じゃ人間の中身なんて変わらんのさ。
無駄に殺しても意味はないけどな
ガミラス母星の戦いが面白かったのは両陣営とも本気の殺意があったからだよ
どちらかは生き残り、どちらかが滅びるのだ、みたいな
だが、勝ったヤマトは勝った光景に後悔した
他に道があった訳ではないが、それでも何か方法が無かったのかというのが古代の嘆きで
これは子供が感じる事ではない
餓鬼っぽいのは2199なんだよ
なんだよ、あれw
>>621 無いよ
さらばの方が釈然としなかったよ
どんな状況でも生き残る為の方策を探すのがヤマトじゃなかったのかよ、って
>>382 もう
「宇宙戦艦ヤマトナデシコ2199」
でいいよw
もうヤマトオタって分裂しすぎー
@パート1まで派
Aさらばまで派
B完結編までは仕方なく…派
C2520も復活篇も受け入れるよ派
Dだが2199てめーだけは許せねえ派
>>625 自分がDだってのを思い知ったわw
それと自分で思っていたよりも富山古代が大好きだったんだってのがわかった
>>409 第七章は…
バーガーの最期の言葉が一番ふさわしい。
放映は、あと3回。
もうこの際、じっくりとヤマト祭りを楽しもうじゃないか!w
>>625 自分は3だったんだがな。2199見るまでは
今は5だわ。
2199見た後だと復活編も2520もキムタクも受け入れられる
>>623 それは庵野みたいな貴重な感性だな。
俺はアンチに行った連中の気持ちも判らないではないが、続きが見られるならいいかって感じで残った。
>>625 俺も5だ
キムタクヤマトの波動砲塞がれたままもそんなん外してる時間なんざねぇ!って感じなのに
2199のヤマトときたら・・・・・
17歳に怒られたから塞ぎましたーとかwwwww
>>555 あれっ俺いつレスしたっけ・・・(´;ω;`)
>>625 みんな5に大統合されていくな。
デスラーの思う壺だなw
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 02:55:34.07 ID:x9/TkyPD0
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 03:08:41.51 ID:YbyYSNe10
サヨクとかそういうんじゃなくてさ
なーんだろうね
話しの程度としては、ゲキガンガーだろ?
そういう意味じゃ桑島出ててよかったじゃねーか
>>627 第7章はそれもあるけど最終回の古代のセリフかなあ
「悪い夢を見ていたんだよ」
>>625 基本的に自分はヤマトは完結編で終わってると思ってる
なのでBとCの間かなあ・・・最終的にはDだけどw
後Bの仕方なくってのはないなw
パート1〜完結編まで1つの物語だと思ってるから
ただ復活篇は青野さんの真田さんの声が聞けただけでもまあいいわ
>>630 実写版は真田さんが死んじゃってるからね
波動砲発射口のあれを取り外せなかったのも仕方ないっつーか
実写版観たら、ブチよりギバちゃんの方が遥かに真田さん愛に溢れてるのが分かる
>>564 小林は復活篇では監督すらないよ。副監督とかクレジットされてるけど
貢献度で言えば担当演出並みの仕事しかしてない。
それに2199ではガミラス側のデザインを手伝っただけで内容には文句しか言ってないでしょ。
>>625 リアルタイムでヤマト2まで見て、ラストで落胆→さらばまで支持。
それ以降は横目でやってたのは知ってたけど特に注目せず。
復活篇は見ないで実写版は見に行く。流れで2199も視聴。
取り敢えず最期まで付き合って今ここ。
みたいな人も結構多いんじゃないかね。
一連のヤマト見たのが小学校低学年のガキの頃だったから
さらばと2がどうのとか永久にや完結編がご都合すぎるとか
全然気にしないで楽しく見てたなー
ガンダムやルパンの再放送もTVにかじりついてた
逆に初代は見たのが昔すぎて忘れてた回もあるぐらいで台詞や
各エピソードにどこまで感銘受けてたか怪しいのだが
2199みたいにクソつまらねーとは思ってなかったな
当時と同じ感性で面白いとか言ってる方が気持ち悪いわ
644 :
ブチアンチ:2013/09/12(木) 07:49:13.62 ID:cM7s/oU30
>>634 おいおい、リベラルとサヨクを一緒にするものではないよ。
645 :
ブチアンチ:2013/09/12(木) 07:59:48.84 ID:cM7s/oU30
一般にリベラル=左翼だが出渕自身は個人主義を重視した思想だと思ってるフシがあるからそれは尊重するけどね。
それにモノホン左翼なら自衛隊は廃止だからタイアップしないしw
今回のヤマトは妙に左寄りだよ。
先制攻撃設定
波動砲封印
など。
デスラーのこんな星にこだわって何になるっていう台詞なんて左そのもの。
思想?ないないw
旧作だって敵艦隊に向けて波動砲撃ったことは一度もないんだよな。
でも七色星団で沖田が「(ドメル艦隊に対し)波動砲は使えんのか?」って言ってたから、
2199のような露骨な思想誘導はない。
糞アニメとっとと終わってー
ハーロックも爆コケしたし、ヤマト世代自体がもう過去の遺物ですな。
このスレ見てても変なのしかいないし。
本人はなりきってるんだろうけど、あの小栗の「我が名は・・・キャプテンハーロック・・・」って語り聴いたら劇場に観に行こうと思わなくなるんだよなあ
でも劇場に小栗ファンらしい若い人がそこそこいるらしい
もうちょい声質が似てる若い人気ある役者がいればよかったんだけどね。
声優くらい声がいい人は少ないからな…
演技も声だけのは難しいし。
ヤマトはキムタクファンがそんなに若くなかったんでさして若い人来てなかった(^o^;
若い子って小栗より三浦春馬のファンが多いんじゃないか?
ごめんそうだね
出渕さんって
ショタコンでロリコン(美少年と美少女しか描けない)で
メカフェチ、制服フェチなところは、立派にナチズム(特に優性思想)の
継承者だけど、それ以外は思想的にゼロだろうね。
コンテの絵を見ても、全体的に華奢な感じだよね
第6章と第7章、島は空気だった
>>655 エロい垂れ乳と尻と股フェチは誰なの?
今やヤマトといえばエロスーツだよ?
不名誉なことでw
総統府突撃とか操舵手の見せ場みたいなものなのに目立たなかった島
25話でたまに昔バージョンみたいな絵になっていた島が
忘れられない。
あの絵は封印されてしまうのか?(笑)
>>625 2199を見終わった今はDを選ばざるを得ない。
(2520は見てないんだけどね)
コレジャナイ感満載だった復活篇や実写版も、今は余裕で受け入れられる
>>659 「艦首チョイアゲ」とかあったじゃないかw
元・水上艦でそれはねーわと思ったが、潜水艦モードもあったので
むりやり解釈したがw
「チョイ上げ」とか、そんな適当で良いのかとも思ったが、
そういや波動砲って軸線にのったくらいで適当に撃ってたんだよな
デスラー砲はキッチリ外れるのにw
旧作のままで本土決戦やってれば
島の超絶操縦で見せ場とか十分作れたのに
はあ
もう出るのはため息ばかりだわこの糞アニメ
ヤマト2199というタイトルからヤマトを取り除いてほしいよ。
情けないし恥ずかしい。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 12:17:08.60 ID:4UaRUtw+0
当たるときは曲がっても当たるんだよ
第一話のガミラスの第一射などまるでサイコガンだぜ
そういやシュルツ艦隊は射撃精度高かったな
>>666 戦国自衛隊1549並みの茶番と思えば、無問題
>>669 あれもタイムスリップの設定とかだけに拘ったところは2199に共通する匂いがするw
あれだけ豪華な出演者を揃えておいて、「なぜこうなった?」というところもw
>>662 あれ島なんだ。
顔出てないとわからんわ…
スターシャが雪を妹と見間違えるのは、
旧作でたった一人の妹サーシャを使わし、
恐らく生きてはいないのだろうというところに
悲哀を感じるのである。
あれはヤマトがギャグアニメである証拠だろw
>>625 想いはAだけど実際はB そしてDw
今まで@〜Cに分かれていたファンがDでひとつにまとまったんだから
「2199」もあながち無用の長物と言い切れないかもねw
なんだか良くわからない話に終わったな。
解ったのは、今のアニメって、物品売る為のプロモーションフィルムだった
と言うこと。こんな志低いモノだったとはね。
もうアニメは観なくてイイや〜。
>>625 劇場公開直後まではA、その後の続編続きで@に。
そして今作の7章を観てDに……。
何かもうね、初恋の少女によく似た
ホステスにいれあげて貢いだあげく、
突然店辞められて行方くらまされた感じ(笑)
>>625 復活編と実写版は見たけど、YAMATO2520は見る気がせんなあ。ヤマトじゃないもの。
復活編は絵や音で受け付けない人もいるし、途中でダレるけど、終盤の「こんなこともあろうかと」で盛り上がる。
真田さんファンなら見て損はないよ。ディレクターズカットは駄目。
TV放映あれば観たいけど、最近はTV放映しないんだよなヤマト系映画。レンタルまでは面倒だし
>>678 ケーブルテレビに入ってるとファミリー劇場でイヤというほどやるんだぜ!
実はヤマト好きなのを思い出したのはファミリー劇場だった…
>>648 旧作で波動砲を敵艦隊に使用しなかったのは、
エネルギー充填中にやられてしまうから。
「さらば」でゴーランド艦隊に使用したのは
敵がミサイルだけなので敵ミサリルが到達
するまでにエネルギー充填が出来ると判断
したから。
以後の続編ではヤマトが無敵装甲になって
強引にエネルギー充填してしまうが多い。
>>625 E2199も受け入れる派だよ
何も考えないで、しがらみにとらわれないで
見る分には、これはこれでって面も有る
文芸作品としてボロボロだろ2199
ヤマト云々以前にアニメとして否定するわ
え〜こんな抑揚のない展開じゃそれすらないけどなぁ
戦争している感じが全然しない
ギャグ要素もキャラの交流も何もない学園アニメのようなんだが
2199、イージーリスニングビジュアルとして流すと良いよ。
話の筋追わなくて良いし、絵は綺麗だし。時々酷い絵もあるけど。
それ以外の使い道はない。
噂の総集編映画やるのかな。ブチを抜きにしてブチ要素を完全カットと七色から作り直ししてもらいたい。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 14:38:33.80 ID:IUPxhcTyI
総集編やるの?
俺的ヤマト 当時/今 の位置付け (★◎○△× の順で)
初代 ★/★
さらば ★/◎
2 ○/○
新旅 ◎/◎
永遠 ○/△
3 ○/△
完結 △/△
2520 ??
復活 △
実写 ×
2199 ××
作品の評価を一元的にするのは難しいけど、視覚面ではなく物語を中心に評価するとこんな感じ。
「初代」は、当時幼かったのもあるが、大人になってから観ると当時は「何となく悲しかった」部分で泣けるようになって、俺の中では特別な存在だ。
「さらば」も泣けるし、多くの死が報われる部分は好きなのだが、ちょっとコテコテ過ぎるとは思う。
「2」は、幼少の俺でも無理矢理だなぁと思ったw あと、今観るとダラダラし過ぎてあんま観たいと思わない。
「新たなる旅立ち」は、制作陣もノリノリな感じがして当時も今も好きだなw
「永遠」は、突っ込んで楽しむべき作品っぽいな!
「3」は、当時はワクワクして観たものだが、今観ると駄目駄目だわ。
「完結編」は、敵味方のメカがださく、話も強引過ぎて、デスラー登場くらいしか萌える部分が無かったのが残念だった。が、ヤマトらしい作品ではあったかなぁ
「復活編」は、実にヤマトらしいのだが、これまたコテコテ過ぎるうえに視覚面での萌えが足りなかったのが残念。
実写は死ねと思ったが、
「2199」を観たらまだマシかなと思った。実写は一応地球のために戦ってる部分が見えるからかな。
こんな俺って、
>>625 的に言えば、概ね B に相当するんかな?
完結編の沖田さん復活は受け入れがたいんだけどなあ
>>685 2199は見せ場がないから総集編は不可能だと思う。
七色星団もあっさりだったから、あえて見せ場と
言えそうなのはバラン星ゲート破壊前後だろうか。
ガミラス本土決戦は全く再現しなかったから、
映画的な迫力のあるシーンがほんとにない。
>>690 コスモリバースから帰ってきたってのはどうかな?
単純に敵艦の猛攻の中をくぐり抜けて
総統府に激突
いろいろあってそのまま波動砲撃つってだけでも燃えた展開になっただろうになあ
>>692 2199とくっつける展開になるだろうけど
一命と引き換えに人類救ったのにー
みたいに自分は思っちゃうだろうね・・・。
>>693 総統府からデスラー艦が脱出するのではなく、
総統府そのものが宇宙船でヤマトが刺さった
まま宇宙にいけば、そのまま宇宙での戦闘に
出来ただろう。
復活編の一隻で移民船団を護衛しながら無双するヤマトはかっこよかった
完結編の沖田「ヤマトはここで自沈する」ってところから涙が止まらなかった
>>696 アクエリアス氷解を飛び立って、月基地から発進した地球艦隊と合流し従えていく場面も
ゾクゾクするほどかっこよかった
氷解ちゃう、氷塊だった
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 16:38:27.15 ID:RzJ0oLof0
私が幸薄のセレステラなら
ミレーネルのように
カプセルに入って
へたれデスラーを
確実に暗殺、特攻死したゎ
ミレーネルのところへ
帰りたい
>>625 E2199も受け入れる派です。新作、それもゲームでもパチで実写でもなく、アニメで出ただけで大満足。
2199再編集映画作るなら、あの絵を使って一作目をだいたい再現してくれー。
描き足しも必要かもしれんが……。
ヤマト奴隷が4万人くらいいるらしいから、元は取れるだろ?
しかし本当に絵はかなりいいと思うので、映像かけて音楽を適当にあてて
動画にするとかなり傑作に見える
>>702 2199はもういいよ
監督変えてさらばリメイクしてくれ
2199の総集編はそのまま2199総集編にしかならんよ
>>625 Dだな。
あ、2520は見てない。(見れない…。ないから。)
作品としての出来は総合的に復活篇と同じくらいなんだけど、それ以前に
作者の根性がどうもイヤだ。
女に戦わせて男はヘナヘナ、女のスカートの中を覗くみたいな、ウゲケな
根性。オタク向けの狭い世界だけで認められてるファンタジーだろ、それ。
あとあるのは媚と、頭悪いヤツがよく使う気取った物言いや引用。
恥知らずに近いパクリの嵐。
実写も含めて少なくとも2199以前はそんなキショいところはなかった。
糞アニメはどうしたって糞アニメだからな
2199はとっととゴミ箱に捨てるべき
で、そろそろ結論を出そうか
2199の劇場版は見ない、関わらない、完全スルー
監督が出渕で無く、スタッフも一新した次回作も見ない
おまいら、約束出来る?
23話見るとすげー絵はキレイだし音楽も豪華なんだけど
必死でやった結果がこれだうおー!みたいな「ポーズ」ばかりでイライラする
何もやってねーじゃん、適当こいてんじゃねーよバカ、と思わざるをえない
>>704 ムダなキャラとエピをガーっと省いて、どうしてそういう作戦(行動)になるのか
前もってわかるような描写をある程度追加し、
デスラーがヤマト打倒のために頭おかしくなったって描写を追加すれば、
あのままでもどうにかなるかもね。
俺は本土決戦ちゃんとやってほしいが。
結局デスラーは、女のためにやってるからイコール自分のためになってしまい
(←女はまったく応援してないから) 文句が出る。
ヤマトに勝つためにやるなら、いいことではないにしろもっと理解しやすいし、
前のデスラーとやってることはだいたい同じになる。
スターシャのためなんて設定マジいらん。これは一作目のリメイクなんだから。
>>707 >監督が出渕で無く、スタッフも一新した次回作も見ない
約束出来ん
観もせず叩くのは流儀に反するけど
2199の続きについてはないほうがいいと確信するので
作ろうとする企みそのものに反対する。
いっそスタッフ全部女でやったら面白かったかもな
ただそれだと太田や南部は旧作より空気にされるか
乙女アニメ並に美形改変されるから困ったところ
>>707 監督もスタッフも是非そのままで頼むわ
それならもうヤマトに一円も出さずにすむし
でもさらばのリメイクは見たいだろ?な?
旧作は太陽系を突破し、銀河から外宇宙に出て
やっとの思いで大マゼラン雲に辿り着く、という
14万8千光年の距離が感じられたんだが、
2199は旅路の距離感が全然感じられないね
>>709 スマン追加
スターシャのためでもいいが、国民を犠牲にするのはヤマトに勝つために
してほしい。ということ。
勝ちたいという気持ちからなら、なぜか俺は応援できる(笑)
悪いことだけど。
それから、さらばのリメイク、続編などは現状きついと思うので考えても無駄だと
思ってる。
俺はのんべんだらーりとした2199がこのままヨシとされてしまうのがイヤなので、
作り直し希望。一からは無理だから映画で。
>>708 そーなんだよ。
画はすごく力入ってる。音楽もヤマトの名に恥じずとても美しい(多分2199で一番良かった)。
ところが、話の内容がまるですっからかんという、そのギャップに強烈なインパクトを受けた23話だった。
スタートレック・スーパーマン・ハーロック・2199と
この夏のリメイク一通り観てきたけれど
2199以外は悪くなかった。
スタッフと志に恵まれなかったね。ヤマト
おまえらはまほろばでも見て泣いてればいいよw
2199をリメイクするくらいなら
ゲーム版のシナリオでアニメ作って欲しい。
まあ最新の絵に古臭い主題歌、BGM、SEなんかにこだわるから
一歩進んだ作品にならないんだよなあ
2199はヤマトにこだわり過ぎてダメになった
事情はさておき、2520や上映版の復活篇で全て理解出来た事だろうにアホかおまえらは
揃いも揃ってマヌケ
何を言ってるんだお前は
あれ、最新の絵か?
俺は、こだわったBGM、SEは評価する
バレラス落としの所の曲は壮麗で素晴らしかった。
古代と雪が再会して、イスカンダルが背景に来た所までの
曲の使い方も秀逸だった。その前で行われているドラマとは
関係なしに。
なんつーか、ミュージックビデオ的に素晴らしい。
今日もオリジナルに対する熱い思いに溢れた話になってるな。
うん、熱いよ画面の向こうから伝わってくる。
ずっと見てたけど入り込めんかったわw
あちこちで見かける意見だけど2199はオリジナルの良さを見返す為に作られたのか?って
思うくらい。
>>714 さらばがリメイクされたら見るけど(金は落とさない)、リメイクの必要性は感じないな〜。
描線に神経質にこだわる最近の作画やデジタルの鮮明さと比べると見劣りするかも知れないけど、
作画についてはパート1ほどのバラつきや粗もない。突っ込みどころが満載だったパート1ほどの穴もない。
パート1のような綺麗な作画にしたいとか、矛盾点や穴を塞ぐとかのリメイクの動機になる部分がほとんどなくて、
リメイクしたところでオリジナルを凌ぐ作品になるとは到底思えないからな〜。
>>728 山本の肘とかはどーでもいいんだけど(BDで修正されてるらしいが)、
都市帝国爆発シーンはしょぼくないかな?あそこが凄く残念だわ。
巨大感が出てなかったけど白色彗星並の大きさだったよな。第二バレラス
>>721 激しく同意
ついでにゲーム続編も願いたい
話的に三部作レベルで一番どうにかして欲しいのが残ってる
>>714 賛否あっても作品として完成しているから「さらば」のリメイクは止めた方がいい
下手にいじると「2199」以上に悲惨な結果になりかねん
つか「2」がリメイクじゃん
いまヤマトのゲームとかつくられても2199基準になるにちがいないんじゃないの
しかもアイマスやジョジョとかみたいにろくにゲームの調整に手間をかけず
課金でごっそりユーザーから奪い取ろうという算段しかないバンナムがつくることだろうし
ヤマトガールズをおとせとかそういうギャルゲーのほうが2199信者にはうれしいのかもしれんけど
サブちゃんを撃墜王にするゲーム?
恋愛シミュレーションゲームか
2の地球艦隊対彗星帝国艦隊とかVのガルマン・ガミラス帝国対ボラー連邦の星間戦争を扱った本格的なシミュレーションゲームならやってみたい
つかもうPS版のゲームの続編でVと完結編やってくんねえかなあ
ギレンの野望ヤマト版とかああいう感じか
>>737 ギレンの野望はやった事ないから分からんけどまあそんな感じかな
タイトルとゲームの内容は大体わかるけど
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 20:38:47.42 ID:b1kJeONeI
七色星団以降、もう一度作り直してくれないかなぁ。
リメイクなのに勝手に肝心のエンディングを変えるなよ。
まるで逆襲のシャアとF91のパクリじゃないか!
ヤマトがガンダムをパクるなんて自分には考えられない。
旧作でのガミラスでの戦いには、戦争の悲惨さと人の愚かさ
が描かれていた。だから、リアルに心に響いたんだよ。
もうみんなこんなクソアニメの未練捨てようよ
ネットで旧作なりヤマト2なり見てたほうが有意義に過ごせるぞ
人間諦めが肝心
いや、まさに今、オリジナル見ようと探しに行くとこだったわ。
ガミラス国歌はUボートのオマンジュですか?
>>727 >あちこちで見かける意見だけど2199はオリジナルの良さを見返す為に作られたのか?って思うくらい。
全く同意
さらばや2やってほしいっていうより
アンドロメダほか復興後の地球艦隊がみたいだけ
クーデター回はうる星やつら見てる気分
情けない男と強い女
屈強なはずなのに女にあっさり倒される保安員
空間騎兵も山本に大半が勝てそうにないな
おまえら松本信者なんだろ?
松本作品が好きで何が悪いの?
ぷっ
くっさw
>>696 完結編で古代が冬月の展望台からヤマトを見送る時に呟いた「お父さん・・・」で泣けたわ
俺は最近、某動画のヒペリオン艦隊大活躍を見て喜んでるぞ。
でも、「2」の18話〜21話「地球艦隊集結〜バルゼーvs土方」は
現在基準でも最高峰クラスの動画で見てみたいなあ。
オリジナルちょっと見てきた。
見始めたら子供が鼻血出して(まったくー)画像は見れなくて音だけ聴いてたけど
どの場面かが頭の中で直ぐに思い起こせた。
オリジナルはやっぱり凄いよ。とにかく深い。
皆、結城キャラの魚が死んだような目と胴長短足体型は気にならないみたいだな
死んだ魚のような目なら気になる
>>733 2199のゲームは今月出るとCM流れてたよ。
ソーシャルゲーでカードバトル形式だから据え置きではないけど。
ただ、気掛かりなのがタイトルがイスカンダル編となっていること。
キャラをおく環境がリアルだと体型もリアル指向じゃないとバランスくずれるぞ
無駄に足の長いのがいいってのは出渕より低レベルな発想
結城キャラの顔がつまらんと言う点は大いに認める
>>756 キャラクターが旧作並みの体型であれば満足。
結城の男性キャラの体型は幼児体型。
2199の古代も島も目が死んどる
絵心のない奴がいくら大きな顔をして書き込んでもなあ
>>680 波動砲って数える程(完結編まで合計して10行くか行かないか位)しか使用されていないけれど、
そのほとんどの場面が必要に迫られて「肉を切らせて骨を断つ」場面。
プレアデスもグロデーズもゴーランドと置かれている状況はほぼ同じ。
だから違和感は覚えないなあ。まあ、プレアデスはともかくグロデーズに関しては分からないでもない。やはり「見せ方」だよね。
ヤマトの装甲は大和同様に強固頑強の方が好い。
その断トツの高性能を持ったヤマトですら、艱難辛苦しながらイスカンダルへ航海して使命を達成するところに
物語の魅力の1つがある。
ただ、ヤマト装甲被弾の場面、シリーズを通してこの辺がアバウトだからなあ。「煙」とかも。
一応「第一装甲版損傷」とか入っているから、2199では装甲の損傷具合を凝ったものにして欲しかった。
観たところ、あまり変わらなかったので残念。
だから波動防壁の方がメインというか万能過ぎるのは著しく萎える。
あくまでも補助的なものかもしくはなしで、原作同様甲板上部を覆うバリア的なもので良かった。
その辺は「復活編」のミサイルで撃ち出す時限式のピンポイントバリアの方が上手い。
>>714 絶対見たくない
2199準拠の続編としてのさらばならなおのこと見たくない
2199の続編なら古代や真田や雪が死んでも「ふーん、あっそ」で終わる自信がある
さらばは絵柄こそ古いが多部門で完成形の作品だよ
子供の頃見た時はただ泣いてばかりだったけど、大人になって見直したら高い完成度に驚いた
各方面でよっぽどの精鋭の才能を集めないことには劣化品が出来上がるばかりでリメイクとしても成り立たん
作るなら最低でも2199はなかったことにしてもう一度「ヤマト」をやり直せ
話はそれからだ
>>722 分かってないな。
2199が駄目なのは脚本と演出。
BGMやSEは割と普通。
キャラクターは首から下の描写に力入れすぎだよな
もっと表情つけてやれよと思う
>>761 同じく!絶対見たくない!!
また自分のお気に入りキャラが大活躍するんだろう?
さらばは、あの時代だったからこその作品だと思う。
あの時代、あの古代、そして雪。
2199のキャラでは、まったく感情移入出来ん。
さらばだけじゃなく、もう続編なんて望まない。
>>761 2199気にしないでさらばのリメークでいいよな
>>763 デザイナーの結城作監回は表情も動きもかなりいいぞ。
問題はアイジーの社内作監だろ。
1話の高見、2話の前田なんてあんまり酷過ぎで声も出なかったわ。
2199をなかったことにしたいという要望は多いようだな
> 小栗旬・三浦春馬を声優起用したのになぜ
全てはここなんじゃないかと思うのだけど
「なぜ」と聞かれても困るよね
俺の周りではハーロックわりと評判いいんだけど…
2199よりいいって。
自分はまだ見てないが行く予定。
2199の古代が特攻するように見えるか?
自動制御でヤマトだけ送り出して自分はちやっかり救命艇だろ
死ぬのが古代で、特攻するのは雪だろ
古代が身をていしてかばうのはヒスだろ
>>762 BGMやSEは旧作準拠のコピーってことでジジイ世代には耳馴染みがいいかもだけど
絵柄とのマッチングとしては最悪級だったわw
あのBGMは旧作の絵柄や世界観だからこそ似合うんだって思ったけどね
息子オリジナルで曲全部書いてくれた方がよかった
旧作からのモチーフリスペクトは問題ない
スタッフはTV放送の予定があるのはわかってるのに修正が必要まで尻やマンすじに力をいれるのはホントどうかとおもう
深夜アニメの萌え豚をエロでつろうとするアニメならともかく
普段アニメは見ないかってのヤマトファンの人たちにむけ親子でいっしょにみてもらいたい作品にしようとかまったく考えてないだろう
すんません
SEって何ですか?
古いのを改めてみてみたんだ
波動砲で浮遊大陸吹っ飛ばす所までだけどさ
まず気がついた事は圧倒的に絵が古くて線が汚いんだけど
見ている内にそれがあまり気にならなくなってくる
間の取り方とかが適切だからかストレスがあまりないのもわかった
凄くすらすら見られるんだ
クソでかいものがぶっ壊れるシーンを時代なりにがんばって作ってたからな
2199のは焼き芋が破裂した程度にしかみえない
>>767 っていうか、CG作品で声がアレって事でそこでまず昔からのファンは見ないだろw
りんたろう版のOVAの路線でやや金かけてつくるとかの方がペイ出来ると思うよ
それなら俺も見たいし
782 :
ブチアンチ:2013/09/12(木) 23:03:06.54 ID:ntuU3z8r0
>>762 >分かってないな。
>2199が駄目なのは脚本と演出
いや、たった一人の名前を出すだけで十分だw
>>776 そういう意見も最近増えてきたけど
7章の前は許せんスレでもエロに文句言うと反対されたりしたんだぜ?
下品だって何度か局やヤマトクルーのアンケートにも書いたけど小数意見なんだろうね。
まあ本当に作品がよければスルーしてもよかったが、こうなるとあの下品さへの
気持ち悪さも強まるってもんだわ。
まともな感性じゃないんだろ
>>775 まぁ感性の問題って片付けるのもありかもしらんが、最悪とまで言うのは理解できんな。
お前が最高と思う音楽・効果音の作品をいくつかあげて貰えないかな。
正直、効果音が良い作品つーのはなかなか思い浮かばないわ。特にSFもの。
SFものじゃないなら、蟲師の環境音は最高だったぜ。
俺が音楽で最悪だと思ったのは、ぱっと思いつくのは「魔法少女なのは」かな。
音楽というより、音源がしょぼ過ぎて泣けた。
2199は決めの音楽がブンチャブンチャしてるのが残念だったが、
豪華だったので、酷いとまでは感じなかった。
>>782 まぁそういうことだなww
鳩山の政治と
ブチのヤマト
どっちも最悪や。
2199を見た後では、キムタクヤマトでさえ、何もかも皆懐かしいからな
>>778 まぁいいアニメってのは作画が古かったり合わなかったりしてもちゃんと見れる
トップをねらえ!もキャラデザ古っ!って思いながら適当に見てたけどラストで号泣だしw
一話の「悲壮なヤマト」は全然あってなかったな、そういえば
>>785 音楽単体は悪くないと思ってる
マッチングが最悪と言っただろう
古い響きと新しい感じの画面がちぐはぐ
たとえれば美少女がオッサン美声で話してるっていうとわかるかな
>>790 理解した。
そこまで嫌う奴も居るんだなぁ。
新しいから合わないんじゃなくて単に2199の絵面がクソ軽いだけ
そのくせテンポは悪い
ぶんちゃかみたいなもっさりしたのがお似合いという意味では
全部せがれにやらせたほうがよかったというのは同意せざるをえないな
なんか・・・タブレットPCとかw近未来過ぎるんだよ。
795 :
ブチアンチ:2013/09/12(木) 23:38:09.32 ID:ntuU3z8r0
石黒さんは別名「譜面が読める演出家」だったからねぇ。
あのクソバンダナとは比較の対象にならないレベル。
宮川息子の実績だけど、どういう評価?
星のカービィ(2001-2003年、CBC・TBS系)
風の少女エミリー(2007年、NHK)
真マジンガー 衝撃! Z編(2009年、テレビ東京系)
>>783 たしかにヤマトは別にジブリみたいに上品じゃなくてどちらかというと俗よりな感じだし
旧作でも雪のサービスシーンは多かったし
自分もワープのシーンはよくやったとかおもったからエロ要素の需要も満たすべきだとはおもうけど
なんか魔女の話の霊の雪の尻カットいこうだんだんエロ描写が下品にしかおもえなくなったのはなんでだろう
ただ自分のヘイトがたまっただけとはおもえないんだ
旧作だとサービスシーンはギャグシーンにもつながっていたけど今回のはそういうのがないからなんだろうか
2199は表現が陰湿だからじゃないかね
ただ尻とか映してるだけだからじゃね
なんかキャラのリアクションがあるわけでもないし
BD3巻の絵はフェラ
天井画は手マン
狙ってるよな
802 :
ブチアンチ:2013/09/12(木) 23:51:40.73 ID:ntuU3z8r0
>>797 単純に言うと、出渕のバランスの取り方が悪いからだと思う。
いろんなシーンの中でのお色気パートであればいいのに全編盛り上がらず各部が盛り下がらずの中途半端で真っ平に作ってるから
>>792 ご理解ありがとう
音と画面が合う合わないは俺には重大問題なんだw
同じ理由で復活篇もDC版がだめで劇場版が受け入れられる
昨年2月の有楽町での発進式の高揚感、あれを返して欲しい。
旧作の設定のおかしい所を見直すと言っておきながら
真田「充分に発達した科学は、魔法と見分けが付かない」
で設定考えるの放棄するのは酷いよな
このセリフ使っていいなら旧作にだって設定に穴なんか無くなる
Q「ヤマトの波動エンジンを数日で作ったのはおかしいのでは?」
A「真田さん達が数日で作りました。200年後の高度に発達した科学力では現代だと魔法のように見える事も可能です」
Q「第三艦橋が直ぐに直るのはおかしい」
A「真田さん達が数日で作りました。200年後の高度に発達した科学力では以下略」
Q「雪が生き返るのはおかしい」
A「コスモクリーナーは雪の命を奪っていませんでした。イスカンダルの高度に発達した科学力はヤマト乗組員にも魔法と見分けが付かなかった様です」
Q「沖田艦長が生き返るのはおかしい」
A「佐渡先生の誤診です。〈中略 〉 200年後の高度に発達した科学力では現代だとご都合主義、いえ、魔法のように見える事でも問題ありません。ともかく沖田艦長の遺体を冷凍保存して持ち帰った佐渡先生。グッジョブです」
2199同様完璧な説明だw。
>>797 エロさの方向が盗撮みたいな陰湿な感じだからな。
スカートめくりは相手が気づく行動だし、ワープシーンはそこだけのサービスだが
2199は常に垂れ乳と尻と股の線丸出し。女に気づかれずずっと覗きをしてるような感じ。
それで大事な展開の所が荒れてるとかね…orz
オリジナル版はエッチシーンでも視点が客観ってのもあるかもな
スカートめくりも自分でめくるのも全身フルショットで
カメラが近寄るのを遠慮してる控えめさがある
2199の例のマンスジカットって古代の見た目だよね
顔あげたら尻が乗っかってきてドギマギじゃ、
どうみても古代が勃起してるし、そういうのがダメなんだと思う
>>805 逆に2199ではつっこまれている
メ号作戦は陽動だったとかなぜ制御室を中性子で覆うようなトラップがあるのとか横で戦艦が誘爆していても無事な雪の無敵の防御力とかは
イスカンダルの科学でも解明できるのでしょうか
>>807 ノランを助けるために、おやめなさい!っていう所にもマンスジあった(笑)
そしてテレビでは消されてた(笑)
考えナシもいい加減にしろやと。
考えナシってことはありえんでしょ
あれだけやれば自分の趣味をひけらかしているようにしか見えません
考え無しにひけらかすなって事でしょ
多くの人に観てもらう前提の映像制作
ましてや元々TV放送も視野に入れていた作品だ
twitterでアホ画像を流すのとは同列にはならんよ
後先考えないっておふざけ画像をバカッターにアップしてるガキと一緒じゃねーかwwww
後で直すことになるの、作ってる時に気づかないのかよと。
ただでさえ遅れてるのに、仕事増やすとかw
雪の誘拐、アナライザーを「姫の従卒ロボットだ、一緒に連れて行け」てな感じで連れて行けば
デスラー砲破壊時にアナライザーが警備のガミロイドと意思疎通して(たぶらかして)通過できるし
9話のガミロイドとアナライザーの交流が伏線として生きてくる
あとは真田さんが事前に「こんなこともあろうかと」作っておいたコンピュータウイルスを仕込めばいい
真空での爆発って爆風や衝撃波が無く、単に破片の直撃がなければいいだけだから、
親衛艦隊崩壊でも雪が無事、というのはまあ確率的に不思議じゃないんだが、
アナライザーが庇いつつバーニア噴かして救難信号を出していれば説得力も出た
そもそも雪ではなくユリーシャ本人が誘拐されたことにすれば、
ヤマトのガミラス侵入が「ユリーシャ奪還」という明確な目的を持てる
サーシャは死亡、ユリーシャは誘拐、ではイスカンダルに顔向けできないからね
これなら総統府に突っ込んで白兵戦も当然の選択だし、
デスラー逃亡で古代率いる航空隊が全力追撃という形に持って行ける
ユリーシャがデスラー砲を破壊する理由は
波動エネルギーを兵器転用するのみならず民間人を含む大量虐殺の阻止、で十分だろう
自分で作った設定を生かした説得力のある話の組み立て、というのが全く出来てないんだよなぁ
しかしエロ描写って3章まではぴっちりスーツはきてたけどそこまで気にならなかったけど
4章のゼロのコクピット横でのケツつきだし以降異様に増えたよね
なんか作画環境がかわったんだろうか
作画を萌えアニメやってる下請けに丸投げした弊害でしょ
スケジュールに余裕があるうちは直していたけど
厳しくなったらエロ程度じゃ直していられなくなったんだろう
エロがしつこいところの方が作画がいい傾向だが…
下請けの責任かねえ…
下請けの責任じゃないよ
スルーした作画監督やそれでOKとした総監督の責任
エロがどうとかはぶっちゃけどうでも良いわ
話だよ
後はテンポかな
本当にタメがない
>>815 総統府からデスラー艦が脱出するのではなく、総統府そのものが宇宙船で
ヤマトが刺さったまま宇宙に行けば、古代だけが雪を救出に宇宙へ行く事
にせずにすんだと思う。
>>820 どうでもよくない。
視聴者をきちんと考えず好き放題やってるという証拠だから。
プロなのに。
>>821 あいた穴が心配で宇宙になんか行けないだろ(笑)
>>822 それもこれも話がグダってるのでそういう所に力点を入れる傾向になるだけだろ
女子会展開とかもそういうもんだし
昔のは余計なことしてる余裕が本当になかった話だった
2199は詰め込んでる割には必要な所に尺をとらない
>>823 ヤマトとガンダムは違うけどヒスとかセレステラが宇宙に
吸い出されてしまうのもいいと思う。
そもそもデスラー艦発進時の噴射で総統府が破壊されそう。
一言で言っちゃうとブチには「熱血」って描けないのだと思う
女相手に夢中になるとか必死になるのは描けても
恐らくそういう事だと思う
だから、ゆきかぜの所も太陽系を離れる所もあっさりとすましてしまった
多分わからなかったからだ
>>824 話がよければ我慢してもいいかもしれないが、一事が万事なんだよ。
誰を対象に作るのか考えてない、
どうするべきか考える力がないってことだから、だいたい同根。
俺はサーシャの変態スクール水着見た時に、こりゃあダメそうだと思い、そしてその通りになった。(笑)
予想が外れることを願ったんだが、やはり客観的な広い視野のなさはシロートのもので、
(メリハリのなさも含めて)作劇の技術的にもプロじゃなかった。
>>749 将来仮に続編があったとしても、2199の古代は沖田艦長を「お父さん」とは呼ばないし呼べないだろう。
>>815 普通にいいなそれ
そもそも雪のそっくりさんはサーシャのハズだし
そもそも旧作は沖田が古代に干渉しすぎなんだよ
あれを普通のドラマだと思ってるならヤマト世代は本当に老害
ブチさんが
>>830みたいな捉え方をしてたんなら2199のあの面白くもない作りにしたんだと想像できた
あれで旧作が干渉しすぎで悪いとか思ってるのならやっぱりドラマの面白さをわかってないな
旧作の設定では、訓練所あがりのぺーぺーの10代のを筆頭に据えなきゃいけないくらいの究極の人材不足
それは雪の両親との最後の交信でも窺い知れた
「地球には子供が必要だ」と、とにかく人材が不足してるのは随所で出ていた
だから実質半人前の連中を旅の実戦の中で沖田達老練の戦士は鍛えなければならなかった
前半は主人公たちは性格に難ありで当然、成長前の描写だからあたりまえ
段々鍛えられて沖田が信頼を寄せられるまでになるという古代の成長譚でもあった
作り手がヤマトが単なる旅行ミッションの完遂話だと思ってるのなら既に最初から2199は失敗してたんだわw
干渉って何が?
過保護なママみたいに沖田艦長が古代にピッタリくっついて世話焼いたり、プライバシーに口出ししたりしてんの?
艦長室で酒飲み交わしてたのが干渉とでも言いたいわけか?
完結編で古代と雪の結婚式みたいなーとかも干渉にあたるわけ?
宇宙を越える謎の通信手段コスモツィッター。
「ヤマトの任務よりカノジョ救出が大事だから、俺、敵の要塞にカノジョ探しに
いくぜ!大丈夫、もう一人いるから! あ、艦長も賛成してくれて、これ艦長命令だから。」
というツィートを写真入りで古代がして、地球が炎上。
「これから仕事場ごと君のところに行くからね!」とスターシャにリプしたのが
国民にバレ、下のバレラス炎上。
「艦長がかなり具合悪いみたいだけど、私、結婚パーティーやっちゃうよw
あ、カノジョが死にかけてる古代君も、是非やってくれって。無理しちゃってー。
でも時間経つとおなか目だってきちゃうから早めに写真残したいんだよねww」
原田が写真つきツィートして炎上。
沖田さんそろそろ死にそうだからコスモリバースの次はまかせることにしますたw
…はツィートできないか(笑)
「CRS渡すのゴネてるから海水浴なう」
836 :
ブチアンチ:2013/09/13(金) 08:41:58.38 ID:C4AzGmvr0
・古代やら旧作男性が嫌いな出渕さん
・星名やら加藤やら自分で作ったり作り変えたキャラは好きな出渕さん
・熱血や青春や親子関係が古臭いと感じる出渕さん
・桑島や田中やガミラスが大事な出渕さん
・新キャラ入れすぎたことに後から気がつく出渕さん
・七色尺の取り過ぎで古代のシーンバッサリ切った出渕さん
・ドラマが描けない出渕さん
・それでも七章終わって壮大に感じる出渕さん
結論、やっぱり奴は業界内過大評価され過ぎてるクズwww
ダークマターに戦艦漬けたらドクロの意匠が付きました
とか
今回のハーロックの映画には突っ込みどころもとい
マツモトファンタジーが溢れているがそれはおいて、
敵を2199のデスラーみたいなただの理解の埒外にせず
立場を明確にしてちゃんと描こうとしているのが良かった。
この映画、投げっぱなしの松本コミック版ではなく
TVアニメ版をオリジナルに据えてたのね。
んで切田長官にあたる人物が重要な役割で出てくる。
彼をきちんと描こうとしていたから、
私はこのハーロックの映画が好きになれた。
>>836 >過大評価され過ぎてる
そうか?
評価されてないからこそ、2199なんて地雷案件に回されたような気がする
>>831 本来なら負け戦続きで艦も人材もカツカツの地球側で、未成年と老人の混成部隊の悲愴さを描くべきなのに
圧倒的な大帝国であるはずのガミラス側でそれをやっちゃうというのが、もうね……
オリジナルはもう後が無いって感じがヒシヒシと伝わって来たんだよね。
2199でビーメラ移住何とかかんとか出しちゃったから
余計に人類滅亡の頻拍感が無くなったのかなぁ。
結局ビーメラ行ったのもゲートの存在を発見できたくらいの話だし反乱はお粗末
だし古代の見せ場もないし(要らない山本の見せ場ばっかりあったな)
あやふやな展開ばかりになった感。
頻拍×
切迫○
旧作は悲壮感とか切迫感が演出されていて、視聴者には
伝わっていたが、ブチ監督はそれでも悲壮感なんかは旧作に
無かったと言い切るのだから、別次元のヤマト感なんだよな・・
ブチ監督の同世代に受け入れられないセンスなのに、目下の者
には受けいれられるセンスと思っているのも痛いが。
ここで一生懸命2199を擁護したり、旧作や旧作信者をdisっていたり、
ゲーム版、そしてヤマトと全く関係ないはずのキャプテンハーロックを
一生懸命叩いているのは、要するに松本零士が絡んだものを全否定
したいだけなんだろうな。
だが旧作を含めて叩いてるということは、故・西崎義展が絡んでいるものでも
平気でこき下ろしてるわけだから、西崎信者ということでもないだろうし・・・
出渕か西崎の養子に近い者の仕業なんだろうな。
でも2199の擁護にしたって、その材料が売り上げしか出て来ないのは不思議。
出渕に近い者なら内容を誉めるんじゃないかな?まあそういう事で。
>>830 お前アホだろw
「普通のドラマ」じゃなくて「ヤマト」じゃないと駄目なんだよw
つまり、2199はヤマトじゃないんだよ
>>843 西崎養子はコンテンツの権利関係が大事なだけで、内容にはほぼノータッチだと思う
内容でコケると愛想のない結城キャラが憎く見えてくるってことだな
もともと地球へのモブキャラみたいな島(by安永航一郎)だしな
髪型と顔色が違うだけの古代にモブキャラなんて言われたくないんじゃね
>>845 内容にノータッチというか、ひょっとするとわからないからタッチできないんじゃないか?
元々アニメ業界の人じゃないっぽいし、クリエイティブな事を何かしてきた訳でも無さそうだし、
なんで西崎の養子になったのか不明だし、なんでヤマトに関わったのか謎だし、
イベントにも一切顔出ししないし・・・なんかこう不自然だよね。
西崎養子って本名経歴正確な年齢までいっさい不明の人物なんだよな
あやしすぎるだろって
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 12:25:30.56 ID:roqtCAhpI
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 12:27:11.41 ID:iUh1As/N0
最後になってリア充大量発生とか完全要らない、
むしろメインメンバーの2~3人氏ぬ位やれよ
モブばっか殺したって緊張感無いわ。
岩田ともう一人のコンビ(名前忘れてもうた)はなぁ。
いや「岩田は生きている。何よりも俺の心のなっ・・」泣いて言えん。
なぜか鉄雄だと思ってしまった
メインキャラ殺しても緊張感の無さは変わらないよ
旧作一作目は艦長位しかメイン死んでないけど、しっかり緊張感が伝わってきたのにな
リア充は故障火災発生した機体で爆発すべきだとおっしゃりたいんですね
あの山本が古代機を庇って体当たりするとは思えんな
>>830って煽りだと思うかもしれないけどブチや信者ってマジでそう思ってるだよね
どんな人生送ってきたのかと心配になるよ
ブッちゃんの人生はその作品をみれば一目瞭然
ブラック業界の便利屋なのはまちがいない
もう2199と 旧作を比べるのも旧作に対して失礼と思えるようにさえなってきたわ
旧作とヤマト2を見終わったとこだけど、もう圧倒的に違いすぎる
こんなの世界遺産とゴミ屋敷を比べるようなもんだわ
2199みたいなゴミはホント記憶から消し去りたいマジで
旧作の最初の方紙芝居みたいだよね
おっさんだから昔のマンガをセリフ付きで見てるみたいですごく好き
逆に新たなるとか永遠にになってくると半端でどーも俺は
『クレヨンしんちゃん』を「下品」「いつまで続ける気だ」
『河童のクゥと夏休み』を「残酷」「子供に見せるべきでない」
『Colorful カラフル』を「(ロボットアニメの)サンライズが
なんであんな華のない地味なアニメ作るんだ?」「実写でやりゃいいじゃん」
「内田さん(同作のプロデューサー/現サンライズ社長)見る目なさすぎ」
これ以上書くと特定されかねないんで、ここまでw
パクリデザイナーにフロンティアを往く人々の物語の創造は無理だよ
クレヨンしんちゃんは「オトナ帝国の逆襲」だけビデオで見た
このスレの住人が好きそうなアニメだろ
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 14:21:47.32 ID:roqtCAhpI
>>863 ああいうのや三丁目の夕日みたいなこれみよがしの昭和ノスタルジー系は好かんわ
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
クレしん映画はネットでは評判いいけど俺もカスリもしなかったな
ヤマト好きな奴とは層が完全違うと思う
クレしんそのものが嫌いなんだよね
2199の冒頭10分なんて見るに耐えないひどい出来だったじゃん
2199に希望を抱いていた頃は全面差し替えを主張したものだ
何もかも皆虚しい
ここで旧作叩こうが、ハーロック叩こうが、クレしん叩こうが、真マジンガー叩こうが、
そんなのはスレ趣旨的に全く関係ないものだというのがわからんのかねぇ。
何をしても『2199が超絶大駄作に終わった事実』は今さら変えられない。
駄作ではないが凡作に産毛が生えた程度かな
旧作に新設定を上乗せしたら余計に訳の判らない作品になった
>>852 遠山君からメールが来た。
元気でやっているそうだ。
俺的採点だとこんな感じ
人画 7
物画 8
物動 5
声優 8
音楽 7
演出 6
脚本 2
総合 6
良作とは言えないが、凡作とするのも気の毒。だが話が酷い。
異論は大いに認める。
このスレは老害ファンと業界人が私怨混じりで叩いてるだけだから、ハーロック関連のスレじゃ2199が良いリメイクとして褒められているし。
2199なんて叩くのもマンセーするのもジジババばっかりだよw
世間様では興味すら持ってもらえないってのが実情でそ
クローズした固定ファン相手にしか商売できないんだから何言っても無駄無駄
恥ずかしげも無く他のスレにまで出張ってきて「2199は大成功だけどね」とか書いてるバカいるんだよね
2199の評価が上がったら何かいい事でもあるんだろうか
>>876 どうせアンチ御大のヤマト信が叩いてんじゃないの
汚い
さすがアンチ御大は汚い
>>871 駄作だと断言しつつも、ここでもそんな駄作の続編を心配する人が結構いるのも事実
駄作で売れてないの事実なら、そんな心配する必要はないのにね、矛盾してる
冷蔵ケースに入ったりするバカを叩くのは、同様のバカを抑え、社会の公益のためになる。
ヤマト2199みたいな原作レイプ作品を批判するのは、同様のクズ作品を抑え、アニメ界のためになる。
>>877 移り気な若い女性オタクの興味対象は、コミケのコスプレの元ネタに比例する
というのが俺調べの社会統計学なのだが、それにならうと、
2199は(と言うか、ヤマト全般についてでもあるのだが)非常にお寒い関心度だった
よく比較対象として出される進撃の足元にも及ばない
この場合は衣装のエロさが、彼女らがコスプレをしない理由にはならない点が注目点
単純にヤマトというコンテンツ自体に興味が持てない人が多数な模様
>>881 さらば以降なんで叩かれるのか分からないんだろうな
>>875 ちょっと甘めだな
人画 3→目が死んでる
物画 8→まぁ見れるレベル
物動 3→プラモデル?
声優 4→音だけでも酷い
音楽 7→まぁほとんど旧作からだし
演出 3→ここさえ良ければな
脚本 2→…
総合 3→駄作
そういえばこのシリーズ、アナライザーが空気だった。
主人公の古代も空気だったが、それ以上に。
……ああ、ドリルミサイルの時、なんか活動してたっけ?
>>883 そんな要素いらんわ、腐BBAは巣に帰れ、キモイ
本土決戦以降、本スレも阿鼻叫喚
昨夜オリジナル見てたけど火山脈探してるアナライザーは
中々の男前だった。
>>874 遠山君元気って?そりゃ良かった。
>>889 あれってイメージだと思ってたけどな
ブチは事実だと思っていたわけか
頭 悪ッ
本土決戦の話ってイスカンダルに航路をとるヤマト
それを防止するため第二バレラスとデウスラーがヤマトの前に立ちふさがるとかしたら自然な展開になるのに
なんでヤマトをわざわざガミラスにつっこませる必要があるのか
人画 6→悪くもないが全体に綺麗すぎる
物画 8→これは比較的良好だが一部のメカデザとかは気になる
物動 5→良いのもあれば悪いのもある
声優 4→話に引っ張られてる所もあるが頑張って欲しい人が頑張らず迷惑な人は目立った
音楽 7→まぁほとんど旧作からだし
演出 4→いらない笑いがあるのが気になる、あくまで息抜きは息抜きとするべき
脚本 3→「今時のアニメ」としてはこんなものだが「ヤマト」としては駄目を超えて23話は無い
総合 6→「今時のアニメ」としてはクオリティ含めてこんなもの(※)
※ :だが「ヤマト」としては2だ、色々ぶち壊しすぎ
みんな甘過ぎだw
>>884 自分たち制作陣が面白いと思ってメチャクチャな暴虐をしてる事に気付かないのは、
バカ・ツイッターと一緒だよな。
>>888 【ネタバレ禁止】スレは新スレが立っても、1時間近く 「
>>1乙 」カキコが無かったな。(笑)
>>889 これ劇場版なんかな
いつまでも鳴り響くヤマトエンジン音・・・
これ聞いてるだけで涙がとまらんよ
結局出渕はヤマトの何も見えてなかったんだろうな
それでファイナルアンサーでいいわもう
>>889 あれをリアルタイムの出来事と思ってるなら
情景変化なんて理解できないんだろうな
>>896 マジすか?本気で?
そんな意見初めて聞く……
地球人とガミラス人が同じ空気を吸っているのはおかしい→放射能設定を消す
この安直な改変から全てがダメになった
>>892 >なんでヤマトをわざわざガミラスにつっこませる必要があるのか
633工区を波動砲で撃たせるためだよ カッコいいだろ^^
まぁ、放射能に関しちゃフクシマの件があるからな
別に放射能でなくても生存できる大気成分が異なる
とすれば良かっただけの話
マンオブスティールみたいに
明らかに地球人とガミラス人は違う
でもそんな関係であっても意思を通い合わせることもできるはず
って話だったのになあ
>>898 オリジナル版は赤から青のゆっくりしたディゾルブで時間経過を表してるんだよね。
誰もリアルタイムだなんて思ってないと思う。
>>888 だが本スレの速度は落ちてない。なぜだらう?
>>903 出淵だけは、そう思っていたらしいけどなw
コスモリバースも放射能を除去して海まで戻るのはおかしいとか思ったんだろうが
オカルトタイムマシンにする必要は全く無かった
環境再生マシンで充分だった
>>899 違うんだよ
ガミラスから14万光年も離れた惑星に移住するのはおかしい→テラフォームしてガミラス化する必要がない
従って放射能汚染も必要ない、って流れなんだよ。
それが結果的にガミラスもイスカンダルも滅びゆく惑星じゃなくなっちゃった理由。
この1点を改変した事で大きく話が崩れちゃった訳だ。
>>907 そんなケチな理由で移民設定消したの?
地球がガミラスにとっての聖地という伝説があるとかなんとか理由はいくらでもできるでしょ
ガミラスもまた追い詰められた民族ってのはガミラスに感情移入する最大ポイントだと思うんだが
自称ガミラス好きがトチ狂ったシャルバート教かぶれに改変してどうすんのよ
>>901 生存できる大気成分が異なる設定では、パフェを一緒に食うことができないので
萌え豚スタッフに却下された模様
>>908 オレに言われてもww
これは最初のスタッフミーティングの時からの統一見解だったとらしいよ。
後から聞いてバカかと思ったけどもはや後の祭りでしたw
揃いも揃って無能が揃っていたんだが
まぁ、ジーベックという時点でお察し・・・ではあったが
移住先だから地球攻略に時間をかけたんだよね。
移住先でない地球攻略にいったい何年掛けているのか・・・普通、方面軍司令官が更迭だろ。
>>910 それに誰も異議を唱える奴がいなかったって事は
2199スタッフにヤマトファンがいなかったって事だな(総監督含む)
なんでパフェ推しなんだよ
>>907 無理にヤマト続編の設定使わずに、フォーミング技術も未発達。
居住可能惑星は極端に少なく、銀河に数える程しか無いでも良いのにな
遷都に良い完璧な環境が地球だった的な。ビーメラは太陽フレアその他で居住に適さないで良いし
>>914 2199最大の見せ場は水着とパフェ女子会
火星移民設定もアレだなw
地球がダメなら火星があるじゃん的に危機感がなくなる。
>>907 2199は捨てる設定と残す設定の取捨選択がおかしいと思うわ、いろいろ。
矛盾を解消するといって、表現上の不備や不具合を解消するためにストーリーの方を弄る。
これって寸法の合わないドアに合わせて建物の設計を変更するようなもの。
普通の感覚ならドアの方を直す。
>>914>>916 去年星雲賞のメディア部門取ったモーパイに対抗してじゃね?
パフェ喰ってりゃ今年の星雲賞取れるとか思ってたりして
>>919 ブチはアニメ界に見切りをつけてライトノベル作家デビューを狙っていると?
「肌の色以外遺伝子が同じ」としながら、血が青いって何だよ?
「センス」、「監督としての能力」が無いわ。
背景設定が全く違うのに同じ話をしようとするセンスに脱帽
>>913 メインスタッフの他にぬえの森田とか出てたらしい。あとは知らん。
>>920 奴さんにまともな作品が書けるとも思えんw
地球がもう見えてるって状況なのに急に相原の父親死ぬとか…
そういうのは孤独な宇宙の旅をしてたから効くのであって、もう地球が見えてる状況で
今更出してこなくていいのに。
確かに、近づいたから通信が復活して厳しい状況がわかるのは確かだけど、
コスモリバースも手に入ってるし、旅してた時よりははるかに希望があるんだから
明るい気持ちだと思うのが普通じゃないの?
その中でユキを失いかけてる古代は……
これだけで十分だよ。腹ポテナースの非常識なパーティーなんかいらない。
なんかズレてるんだよね。
ヤマトファンへの嫌がらせと思えば納得いく
2199好きな人ってオリジナル嫌いな人も多いみたいだし
2199の演出を論じると必然的に出渕の思考研究になってしまうけど
あいつの思考経路って変
コスモリバースシステムが一番の謎になったな。何なのアレ???
何か考えてるとも思えんが
いやもう別物と割り切っているんだろう。
自分は(遅めだと思うけど)雪拉致で別作品見てる感じだった。
相原家の話は古代が悲しみを隠してるっていう演出だけでしょ。
出渕の発想ってサイコパス診断すると必ずサイコの方を選択するような感じなんだよな
太陽系出るまでは充分「リメイク」を意識してたように見えたけど
なにやら、ちぐはぐ…
もう2199にヤマトの称号与えるのはやめて欲しい
宇宙戦艦デブチでいいよもう
>>928 いわゆる最近のアニメのシュタインズゲートとまどかマギカのパクリだったりして
>>917 火星移民はなんですぐ地球に地下都市ができるんだよのスタッフが矛盾とおもったつじつまとして
火星沖で大戦があってそのためのシェルターだったとかのこじつけがあったんだっけ
ぶちは続編よりそこらを描きたいとかいってるけど
>>936 火星沖で大戦があると何で地球にシェルター都市を作らなあかんの?
>>938 空爆されたからに決まってんじゃん。
本当は2199の状況では火星や月に守備隊を常駐させておかないと、
簡単に占領されてしまうはずなのだが、
遊星爆弾を1日1発発射してるだけでシュルツのやる気のなさがうかがえる。
宇宙人の考えることはよくわからん。
シュルツってやる気無かったのか?
二等ガミラス人の地位を高められるとがんばってたはずなんだが
>>936 ガミラスとの戦いで地下都市を作るのはおかしいけど、
火星との戦いで地下都市を作るのはおかしくないっ!
…と総監督はお考えなのでしょうか?
火星は地磁気がどーのこーので宇宙放射線がうんたらかんたらって話じゃなかったっけ
総監督は、巨乳ナースに脳を正常化させるお注射してもらう必要がある。
総監督には加藤と巨乳看護師のあんな事やこんな事を描いた薄い本を出す義務がある
出ても買わんけどな
山本玲主演漫画って、今後どうなるん?
>>904 本スレっていつも妄想垂れ流してる時が一番加速してるだろ
それとアンチの文句言ってる時とかね。
信者の脳内補完も適当だから脳内補完同士で矛盾が起きとる
信者って、何が何でもヤマトに続いて欲しい人間なんだろうな
原体験は「宇宙戦艦ヤマト(1974年制作)」なんだろうけど
裏切られ続けても「次こそはあの感動が蘇る」と信じているんだろうか
無駄だと思うが
地下都市がエヴァっぽくて
未来感に乏しいんだよね
未来感というか、整備が行き届きすぎて、物資困窮等の悲壮感自体が無い
>>951 2199は、地球を救う話じゃなくて、ただの戦闘アニメになっちゃったな
>>882 >この場合は衣装のエロさが、彼女らがコスプレをしない理由にはならない点が注目点
ぴったりスーツでもエヴァは大人気だしな
古参女性ファンの好きな山本が超絶イケメン作画で登場して
エロ要員が雪以外全部消えたとしても
たぶん若い女性は見ないと思う
丹波平定に5年くらい掛かった明智光秀は信長に更迭されたから
蛮族攻略にのんびり8年もかけるシュルツは元々ヤバかったに違いない
>>951 そうそう、綺麗に整備去れてて
戦争に負けかかってるとは思えない綺麗さ。
次スレ挑戦してくる
2199では、地球があと1年で滅びるとか根拠ないデマだしな
悲壮感つーか緊張感は0だな
臨場感とか切迫感とか一切ない
ゲーム実況よりぼんやりしている
>>957 スレ立て乙です。
寝る前に立ててくれたんで安心して寝る。
しかしもう次30やん。
7章公開前は(22とか23くらいの時)30行くかぁ?だったのに
早すぎw
>>956 沖田がMBSの次回予告でカウントダウンしてるぞ
>>953 プラグスーツにはお下劣にならない程度のエロチックさがある
「宇宙戦艦ヤマト(1974年制作)」の森雪スーツも、変にエロくならないような気配りはあるよ
2199ではナニを勘違いしたのか知らんが、そもそもヤマトはベースはシリアスなんだよ
旧作はギャグアニメだろw
>>957 エルク・ドメル‥‥
国民の英雄であり、私の友よ、
君を失った事は、私にとって心臓をえぐられるに等しい。
親愛なる臣民諸君も、思いは同じであると信じている。
だが、悲しんでも彼は帰ってこない。
その穴を埋めるのは何か?
それはただ一つ。
希望だ!
希望こそが、我々の悲しみを癒し、未来を示してくれる。
私は諸君らに希望を与えよう。
民族の悲願、我々の宿命、
それはマンセースレと批判スレの大統合という希望だ!
いにしえ、二つに分かれたスレが、永き時を超え、今再び一つとなる時が来たのだ。
この事は、イスカンダル第三皇女ユリーシャ様の承認を得る事が出来た。
諸君! 大統合という希望に向かって踏み出そう!
未来に向かって歩み出そう!
帝国の飽くなき前進こそ、我が友ドメルが望んでいた事でもあるのだ!
>>876 ハーロック本スレではむしろ逆な感じだよ。
さして話題にもなっていないけどね。
それでも2199といいハーロックといいなんでみたいな書かれ方をされてる。
福井もやらかしたんで…。
>>961 やっぱりテレビ放送で1話だけ放送されると突っ込み処がはっきりするからじゃないか。>勢い
劇場でまとめてだと突っ込み処多すぎて整理出来ないし
ビデオ見返せる訳じゃないから他人の意見聞いても確認できなかったりするし
旧作は終盤でスターシャは滅びゆく運命を受け入れ、デスラーはその運命に抗うという両者のスタンスがくっきり明確になったわけだけど、2199はそういう対比もなかったな。
スターシャのいう「救済」の概念と地球を救うということが合致するかどうかもよく分からない。
スターシャ「ネジになれ」
これが救済・・・か
2199のデスラーが変な石を掲げて「マザーシャルバート」
なんて祈っている姿を想像してしまった
>>963 今の若い女子オタクに人気が無いのがヤマトというコンテンツという話
その、2199が〜旧作が〜というのは彼女らにとっては、どうでもいい区分
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 23:46:07.01 ID:VJgTap1v0
>>969 ガミラスは他の国家に従属を求め、イスカンダルは自立を奨める。
自立することが危うくなった星には救済(援助)することで、再度自立のチャンスを与える。
こんなところではなかろうか。
どんだけうがった見かたなのやら・・・
イスカンダルとの統合といっても、イスカンダルは人口二人だろw
デスラーがスターシャとヤリたいだけだw
旧作を見返して思ったが、やっぱり
さようなら〜と腹筋をしなかったのがケチの付き始めだと思うわ
でも、そもそもああいうシーンを必要だと感じなかった訳で
そういう意味じゃ最初から間違ってたw
旧作の古代と島の将棋を現代で置き換えるとして
古代と島がグランドセフトオートしてたら怖い
旧作のバラノドンを操るゲールが
バラノドンのパイロットとしてプラグスーツ着てたら怖い
ハーロック大コケらしいな
おまえらこれからどうするの?
ハーロックは1回見たが、もういいやと思った。
2199は映画館で2回見て不満があっても、TVも見ようという気が起こっているというのに・・・
どーもしないw
ハーロックはそりゃこけるでしょ
むしろあれが何故売れると思った?という感じだ
ニーベルングが売れなかったんだからあれも売れないよ
あれも原作自体微妙だけどさぁ、それでも原作には味があったんだがな
弄ってグチャグチャにしちゃうのはいつもの事だ
>>977 あのさようなら〜はホントにいいね
あの地球で身寄りの無い2人が地球にさよならするってだけでも泣けてくるわ
>>957 乙であります
>>979は信者か関係者か分からんが、
アンチ=松本一派の工作と妄想してるんだよ。
2199の不評を受け入れたくないんだろう。
松本とかハーロックとかdisってるのはそういうこと。
松本がどうとか関係なく出来が悪いよw
というか、「最近のよくあるアニメ」としては出来がいい方だと思うよ
金かかってるしさ、映像はまあまあ綺麗だ
ヤマトとしては糞ってだけw
で、それがある意味で全てだw
>>984 >
>>979は信者か関係者か分からんが、
> アンチ=松本一派の工作と妄想してるんだよ。
なるほど。
>>979のカキコ自体が意味不明だった。
2199からファンになった人が旧作とか見ても叩くんだろうなぁと思うよw
まず絵が古いっていうか特に最初のはガッタガタだものw
2199から入っても旧作の方がいいって人もいるとは思うがそれは少ないだろう
という程度には2199はよくできているだろうよ
片やヤマトでガンダムをやり片やハーロックでガンダムをやりと
妙な偶然に水面下で何か結託でもしてたんかいと突っ込みたくなるw
>>987 俺たちだって、黒澤は絵も音も古いと感じるけど、それに慣れればやっぱり面白いだろ。
絵の古さに慣れれば旧作の魅力は若い人にも十分伝わると思うけどね。
古代守とスターシャが結ばれないのは赦せない
>>989 だから一部は旧作の方が断然良いというと思うよ
物語として面白いしね
1970年代のアニを自分から見ておきながら絵が古いとかケチつけるとかアホかいwwww
キムタクヤマトは最初から期待してなかったから(復活篇も)許せた。
2199は期待が山ほど高かったので、裏切られたショックがでかい。
もう2199リメイクするしかないな、まともに。
旧作トレースするだけでいいんだよ。
浮遊大陸や反射衛星砲、七色星団は再現したのに
天井都市を再現しなかったのは予想外だった。
>>993 「ヤマト」を実写化。主役はキムタク。
‥‥それだけでもう、お笑いの対象でしかない。
テレビで見たが、2ちゃんの実況板を見ながらで笑いまくった。
庵野に、一回作ってもらったら。いきなり26話全部は無理なので、
パイロットフィルム的に1話だけとか。
どんだけ出淵版と違うか、見せてもらいたい気がする。
音楽や効果音は旧作まんまできるくせになんで話とかそのままできないんだろうな
やっぱ作り手の奢りだと思う
才能ないやつほどそのまま作って魅せるだけの勇気が無いんだと思う
旧作は絵が古くても、少ないセルで魅せようという工夫が随所に見られる。
例えば、艦載機のセルは全く動かさず、背景の地上画を回転させて、艦載機の旋回を表現するシーンは印象的で、上手いなと思った。
1000なら第6章後半からリメイクのリメイク実現。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。