新世界より神栖69町

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 22:01:31.33 ID:mitagW8b0

「偽りの神に抗え」

舞台は未来。主人公は5人の少年少女たち。
物語は、彼らが“呪力”と呼ばれる念動力を学ぶ上級学校へと進む12歳の幼少期から始まる。
5人はそこで、人類の血塗られた歴史を知ると共に、命を賭けた壮絶な冒険へと駆り立てられることになる。
やがて14歳という青春時代を迎えた彼らには、より過酷な試練、胸を焦がす衝撃的な出来事が待ち受けている。
そして、26歳の夏。予想だにしなかった未曾有の惨劇が人類を襲い…!?
―――――注意事項――――
・【※実況厳禁】放送時間内に書込む行為は実況と見なされます→ アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・法律に違反する画像及び投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
・荒らし、煽りは徹底放置。荒らしに構う人も荒らしです
・ネタバレ厳禁。未放送の原作話はネタバレスレで
・次スレは>>950が宣言した上で立てること
―――――――――――――
◇TV放映／WEB配信日程　平成24年10月より放送開始
・テレビ朝日 (EX)　　　　10月2日～　毎週火曜日 27時10分～
・朝日放送 (ABC)　　　 10月3日～　毎週水曜日 26時48分～
・CSテレ朝チャンネル　 9月28日～　毎週金曜日 24時30分～
・ニコニコ動画(公式配信)：http://ch.nicovideo.jp/channel/shinsekaiyori　10/5(金)0:00～配信開始
・テレ朝動画(公式配信)：http://www.tv-asahi.co.jp/douga/shinsekaiyori　毎週木曜日

◇関連サイト
・アニメ公式：http://www.tv-asahi.co.jp/shinsekaiyori/
・公式Twitter：http://twitter.com/shinsekai_yori

◇前スレ
新世界より神栖68町
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1370178059/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 22:02:02.78 ID:mitagW8b0

◇STAFF・CAST
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1350608876/2
■商品情報　□原作・漫画・BD・DVD
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1350608876/3
■Q＆A
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1350608876/4
■補足
1話 http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1350081958/6
5話 http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1351840900/3-5
■年表
ｱﾆﾒ. http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1351056322/864
原作 http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1351324066/6
◇関連スレ
新世界よりネタバレスレ part8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1361838873/
【新世界より】ミノシロモドキ、ニセミノシロモドキは図書館可愛い　(dat落ち)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1362221096/
【新世界より】良とはなんだったのか・・・　(dat落ち)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1360399975/
【新世界より】渡辺早季ちゃんを愛でるスレ1　(dat落ち)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1350911385/
【新世界より】秋月真理亜は赤髪ぱっつんかわいい2.5　(dat落ち)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1366296756/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 22:02:34.72 ID:mitagW8b0

Q&Aその1
・守とマリアってどうやって死んだの？
　→原作でも不明　2人の骨が届けられたのは失踪から2、3年後という以上のことはわからない

・サイコバスターと一緒だった手紙の内容ってなに？
　→超能力者は悪魔だやつらをぶち殺す最高の兵器が我らが神のみわざにより完成したハレルヤ

・スクィーラはバケネズミがもとは人間だったって知ってたの？
→アニメ、原作共に明確な描写はない
原作には早季の疑問として下記のようにあるが、最終的な判断は読者に任されている
『彼は人間に対して激しい憎悪を抱いてたはずではなかったか。
それがなぜ自分たちを示して「人間」などと言ったのだろう』

・悪鬼が奇狼丸殺して愧死したけど、奇狼丸の部隊全滅させた時はなんで無事だったの？
　→悪鬼がやったのは武器を取り上げただけ。殺すのはスクィーラ配下の軍勢がやった。

・奇狼丸が最初から顔出し突撃していればもっと簡単にやれたんじゃね？
　→悪鬼単体で行動していた時ならやれたけど、バケネズミの護衛が側についてしまったらもう無理、
　　丸腰の奇狼丸が射殺されるだけ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 22:03:06.49 ID:mitagW8b0

Q&Aその2
・奇狼丸に死んでくれという作戦をあっさり言う早季ってひどくね？
　→原作ではあそこに至るまで散々追い詰められて、起死回生の最後の策として思いついたもの。決してあっさりなんてもんじゃない。早季の策を奇狼丸も絶賛している

・悪鬼たちが早季を追ってくるの早すぎね？
　→そんなことはない。
　早季たちが寺へ逃げこんだのは午後、それから食事して手紙読んで乾さんや奇狼丸に会って準備して夜になってから出航してる。
　一方、早季の両親が不浄猫解放したのはまだ明るい時間帯、悪鬼が護摩で放心してたのも夕方前。そこから人間を拷問して寺の存在を知り襲撃した、という原作の流れからすると
　実は早季たちの出航はギリギリだった。
　あと少し遅かったら、出航前に悪鬼たちの襲撃を受けていた。

・なんで鏑木肆星氏はやられたの？　呪力の漏出とどう関係が？
　→呪力では、呪力で飛ばしてきたものは止められても、呪力そのものは防げないから。
　また、あの場面で呪力の漏出が起きていたわけではない。
　あの早季の台詞は、正確には「呪力の漏出・・・（それが起きた時には肆星氏ほどの術者でも逃げ出した、つまり呪力では呪力を防げないということ・・・）」という内容。

・奇狼丸の最期の言葉は何？
　→原作ではバケネズミ語で「Πγガ…▼Ё…⊿…」それを聞いて悪鬼が言ったのが「ΠγガⅢ▼Ё…◎⊿」
悪鬼は鏡を見せられた時も「ΠγガⅢ▼Ё◎⊿」と言っている
なおバケネズミ語については夏季キャンプでは、スクィーラが「私どもβ★ё◎Å…バケネズミが」
「地下にいるβ★ё◎Å…私どもの同胞は」というシーンもある

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 12:59:42.93 ID:z0jO1/Ffi

序盤で処分された麗子や全人学級の同級生たちのその後とかを
もう少し掘り下げてほしかった

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:33:48.56 ID:0B1XHg0K0

>>1乙

本筋だってカツカツだったのにそんな事やってる暇ないわな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:48:04.48 ID:A0NDbrIX0

>>1
ｶｳﾞｨｻﾏ！

>>5
スピンオフとかサイドストーリーとかあったら面白そう
マンガ版の幽霊麗子ちゃんみたいなパロディもｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 15:16:23.58 ID:bQpw/JY/0

>>1乙

富子様は今日もお綺麗です

スピンオフやらサイドストーリーなら
文明崩壊へと突き進むドンパチにぎやかなセカイをぜひに…

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 15:29:10.31 ID:LxDmNTbS0

>>8
＞文明崩壊へと突き進むドンパチにぎやかなセカイをぜひに…
それ今連載してる！

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 15:43:17.07 ID:z0jO1/Ffi

>>7
そういや結局幽麗子ちゃん第2巻の終わり以来出てこないんだけど、
あれっきりなのかな？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 18:29:04.40 ID:g6nxhCUR0

昨日見直したけどやっぱりおもすれぇ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 01:14:32.83 ID:X3OOvNg80

>>1おつ

前スレ消費、時間かかったなあｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 01:18:29.45 ID:X3OOvNg80

>>4
呪力の漏出、ってセリフはそういう意味だったんか、ようやく分かった

確か、新世界よりゼロ年でも、登場した悪鬼が業魔の呪力の漏出を恐れて
逃げてたよね。なるほどなあ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 02:51:23.51 ID:17U1qCjH0

スクィーラか奇狼丸視点の新世界よりも見てみたい

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 04:17:19.41 ID:Aer9HGyi0

今さらながら10話まで見た。サマーキャンプから2年監視されてた理由って…

早希がムチャなやり方で呪力を解放したから業魔や悪鬼になりやすいかも？と推測して危険因子として観察されてたってこと？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 04:20:59.16 ID:ODscbHJQ0

>>13
単行本待ってる派もいるのに
ネタバレしないでくれませんかねえ

それともわざとやってるの？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 05:36:09.57 ID:Nn3cmRVH0

早く欲しいよね単行本

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 06:31:05.30 ID:fYn7GXT50

>>15
もっと単純に、秘密を知ってしまったからかと

普通は規則を破ることを考えもしない（破れば普通は処分対象）のに平気で破る集団でもあるし

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 07:37:21.09 ID:M5Qpk2my0

町長と図書館の娘だから保留にされてたとか

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 07:37:21.61 ID:lpZYm+Wg0

>>15
監視していた理由は「有用なイレギュラー」だから。
上にも書いてあるけど、普通なら規則を破るという考えを持つこと自体が異常。
危険因子とみなされたら監視なんて生ぬるいことせず、通常だったらさっさと猫に処分させる。
だけど1班の場合は例外で、
とある事情から（アニメ観てる最中なら後の話で判明する）
そういう異常な考えを持って、さらには実行できるように育てられてた。
んでもって「有用」っていうのは、早希の存在が富子様にとって嬉しい方向に特別だったって事。
ここらへんもそのうち判明する。

あとよく誤解してる人いるけど、
＞早希がムチャなやり方で呪力を解放したから業魔や悪鬼になりやすいかも
っていうのは早希がそう思っただけで、瞬も否定しているように早希の解放は何も関係ない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 07:39:38.21 ID:lpZYm+Wg0

>>19
町長と図書館の娘だけど、お姉ちゃんは目が悪いだけで処分されたお(^o^)／

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 07:50:16.47 ID:M5Qpk2my0

>>21
目が悪いのは致命的だったけど、早季ちゃんは図書館の娘だし第二のHOPEだったとか

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:05:36.20 ID:ODscbHJQ0

>>21
目が悪いだけとは限らんかもしれない
麗子みたいに呪力を上手く使えない＆目が悪いの複合的要因だったのかも知れない

でもあの世界にはメガネをかけた人は一人もいなかったからその辺曖昧だけども
目が悪いと間違って人を殺してしまう危険性があるからだと思うけど
呪力でメガネやコンタクトなど作れそうな世界に見えるんだがなあ
割れたツボを直せるぐらいだし

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:09:34.43 ID:M5Qpk2my0

サングラスは目を保護するためにあるけど、視力を矯正したりとかは不可能なのだろうか

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:16:27.70 ID:droLzV8b0

>>23
偶発的な事故まで徹底的に否定しちゃっうとああなるんだよな
最近だと公園の遊具撤去とか勢い余って障害者差別というか
風刺だよな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:33:49.72 ID:Nn3cmRVH0

>>23
たしか、当時は弱視の子が物をうまくイメージできないので呪力が使えないとみなされていたと
後に判明した、と回想の文で明言されてたような気がするな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:34:04.83 ID:oPwqXP9t0

メガネメガネ・・・となっているきにミスされると怖いから駄目なんじゃね
あるいは眼鏡時と非眼鏡時、ふたつの見方があるのがデフォだと呪力の発達に支障があるとか（業魔化）
（自分の）テロメアいじれる奴いるんだから（他人の）レーシックとかできる奴がいてもいい気はするが
他人相手は難しいのかなぁ？飛行の難易度の話聞く限りじゃ、自分にやるほうが大変そうだけど

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:47:35.67 ID:ODscbHJQ0

>>26
そうか
原作読んだけど頭に入ってなかったw

他の人のレス読んで思ったけど視力の矯正というかレーシック手術的なものは出来そうだけどそうなると
あの世界の医療技術が気になるw
病院があるぐらいだからそういうの専門の能力を極めて呪力で手術する奴もいるんだよな
でも富子さんが看護師時代にも抗生物質はあったようだし薬も併用してるみたいだし謎が多いわ

でもやっぱり生まれつき目が悪い子には厳しい世界なのかもな
目が悪い奴って小学校１年ぐらいからもうメガネかけてるし

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:26:03.53 ID:ehSwVXBb0

私、40になったばっかなのに早くも老眼始まってるんだけど
ぬこに食べられちゃうのかな(´；ω；｀)

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:40:33.94 ID:mXEsOEhZ0

17歳未満じゃなきゃ大丈夫

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:40:35.79 ID:2qD/6zl50

子供用のソリを探せ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:09:34.26 ID:JRc1t94S0

グッピーの話なんだよ

水槽Ａの勝ち組(早希、覚)と負け組(守、麗子)
水槽Ｂの勝ち組(奇狼丸)と負け組(スクィーラ)

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 12:52:28.78 ID:Aer9HGyi0

>>20
詳しくありがとう！他の答えてくれた人もさんきゅ～

そっか…後で使えると思われたのか。にしては3人も闇に落ちたし吉と出るか凶と出るか賭けだったのかもな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 13:03:17.08 ID:jQZkVNFq0

>>20
確か呪力凍結の話は意識の呪力の方に対してなんだよね
そうすることで無意識の呪力が少しでも抑えれるかもしれないと
でもそれすら瞬の呪力の蓋が壊れていて出来なかった…と
でも瞬はどうせ無意識には効果ないよ、だから早季せいじゃない、と
無意識は絶えず漏れ出るもので真言でも管理できないもんだから
子供の頃からの刷り込みや八丁標で対処してるもの
今原作貸し出し中で確認できないけどこんなだったような

>>28
目の悪い遺伝子自体排除したいんじゃないかって議論されてた
それだけ今の教育委員会が徹底的に排除活動してるってことで

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 15:10:40.16 ID:c182ITMKO

母子家庭は全て悪！死ね！殺せ！根絶やしにしろ！！
チョウセンヒトモドキと母子家庭には関わるな
母子家庭は須らく差別されるべき
それでチョンになんか言われたら「全部お前らのせいだから＾＾」って言っとけ
多少なりとも脳みそがあんなら改善するだろ
たとえ良い人でもその本質は変わらないんだこれが
母子家庭はクズだからな
世のため人のために成敗するのが筋ってもんだろ
韓国人と母子家庭は礼儀知らず恥知らず恩知らずだから世界とは相容れない

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 00:02:19.11 ID:M5Qpk2my0

スクィーラ、おこなの？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 00:29:01.60 ID:cAVTxFF6i

このアニメのdvdやbdのジャケットってほんと綺麗でいいよなあ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 01:25:21.74 ID:0Li75KLg0

富子さまの激おこに震えあがりました

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 01:35:06.89 ID:F8fsMPJf0

ほんまや！
>>35のIDにTMKってあるｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 04:44:04.20 ID:eod8zHlS0

約束しましょう。未だかつて、どんな生物も味わったことのないほどの苦痛の中で、
ゆっくり命を奪ってやることを

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 04:52:44.86 ID:wB6mWmIp0

>>37
値段高いけどジャケにはだいぶ救われた
サントラ付きってのもね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 12:03:03.77 ID:cAVTxFF6i

http://i.imgur.com/qCkvRZJ.jpg

これが1番好き

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 12:44:01.65 ID:3f6LJs+0O

>>42
誰やねんｗｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 18:01:26.36 ID:+lzTHCGG0

>>42
わかる
そのジャケ神がかってる
モニタ上じゃよくわかんないんだけど、サキのものすごく微妙な表情がいい

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 01:04:20.40 ID:K1sqqSbS0

もっと依りさんの絵、見たかったなぁ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 08:44:12.39 ID:htqF8y+q0

マリア守探索一日目の夜にコロニーで夜狐丸が骨を準備できるって発言しててその方法を尋ねられ焦る場面の事なんだが
あの時点でもうマリア守の子供を狙う計画が進行してたんじゃないのかなって思った。

マリア守は遠くに逃げたのではなく初日からコロニーに匿われてたと・・・子供を奪って親を殺す計画が出来上がってたからこそ
骨を準備できます！って強気にいけたのではないか？マリア守には倫理委員会がきてるから奥に隠れてるようにって言えば
初日に寝泊りしたサキ達の気配も分からないと

そう考えると二日目三日目の事も切なく思えるな・・・
まぁ作者の答えも曖昧だからこんな考えもできちゃう

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 09:04:49.08 ID:K2nS+0RC0

依りのキャラ原案、最初はなぜこの絵柄？と思ったし
気に入らない人も結構いたみたいだけど、最終的にはすごくよかったな
人間側は全員美形だったのも醜いバケネズミを際立たせてたし
あの世界の「作り物」感がよく出てた
何より早季と真理亜は美しくないと話にならん

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 09:26:41.78 ID:vojA+xNY0

俺も最初はあの絵柄、抵抗あったなー
可愛すぎて原作の雰囲気に全然合ってないと思った
でも終わってみるとスゲーはまったわ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 14:49:12.88 ID:BMM9AW3K0

絵柄っていうか作画が受け付けなかったかな・・・
一期で黒目部分が長方形だったり失敗した少女マンガみたいで気持ち悪かった
二期で慣れた＋作画良くなってしっくりきた

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 15:12:25.26 ID:XbliEAh70

原作知らなかったから2話で駄作臭を感じて放送時は見るの止めちゃったよ
方向性が見えんな？ゴーレム的なものを動かすバトル物になるのかってな感じで

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 19:06:51.89 ID:OJIrQDAW0

特典目当てに久しぶりに別マガ買ったが
漫画版の鏑木と不浄猫、原作よりは活躍する場面がはっきりしてて良かったな

改変された分、足止め役はどーすんだって展開になってしまってるが

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 19:15:58.66 ID:bLHr9ROk0

気になって漫画板へ見に行ったらレス少な過ぎて泣いた
面白いんだけどなぁ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 19:18:03.56 ID:vojA+xNY0

ここで喋ってるからだろｗ
漫画板行ってやれよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 19:44:21.02 ID:bLHr9ROk0

まぁその通りだね

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 19:48:28.41 ID:l25jNbIO0

漫画版は意味不明のオリキャラ（悪鬼殺して手柄を上げたい男と、そんな男にべた惚れの幼馴染女）が出てきて、決定的に嫌になった。
他の部分でも原作改悪しまくりで矛盾ありまくりで嫌気が差してたのに。
なんで重役でもなんでもない一般人がキシ機構の事知ってんだよ…。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 19:56:12.19 ID:qvhmMwdP0

>>55
それって二度と読まないってことだろ？
お前みたいなスレ違いの漫画版の愚痴が無くなるなら良いことだ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 19:57:52.16 ID:31keQ6lc0

やっぱ「漫画の話は漫画板へ」だね
過去ログみたらわかると思うけどここでの漫画話は非常に荒れやすいんです
話もキャラも全然違うから別世界の話になってるしね

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 20:16:41.06 ID:vJmqVTuo0

別マガ、特典ついてんの？買おうかな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 20:25:30.33 ID:353CpBsd0

>>56
原作派の人多いみたいだし仕方ないと思うけどなぁ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:00:20.94 ID:Aas8Czg60

マンガは２巻までしか読んでないけど、完全に別モノだよねあれは
最初アニメで見て、途中からだったんで設定とか補完しようとマンガ読んだけどなんか「？」ってなって
やっぱり原作読んでる
キャンプとか瞬のくだりとか原型とどめてないよね

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:31:13.54 ID:vFpBALYT0

まあ完全に忠実に漫画化してたら何年かかるんだってなっちゃうから色々改編とかは仕方ないね

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:51:51.80 ID:JQiWDAjF0

漫画版は原作のキャラを使った二次創作
そう割り切れる人が読めばいいんだよ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:13:51.88 ID:0x0IX7B20

あれはほんとに同人誌だよな
別物すぎる

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:14:57.33 ID:jzipcvIK0

>>58
特典っつっても別マガの看板漫画の限定特典だから新世界よりは関係ない

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 04:10:07.94 ID:88AKx4ZJ0

>>55
＞なんで重役でもなんでもない一般人がキシ機構の事知ってんだよ…。
原作でも大人は知ってる設定じゃなかったっけ？
全人学級で習うんじゃないの
ちょうど悪鬼出現の後で、早季がそのこと知らない子供に殺されかけた辺りで出てきたはず

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 04:10:59.21 ID:88AKx4ZJ0

>>64
あれ、巨人と同じ雑誌だったのか
今気付いた…

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 04:26:12.03 ID:gM5/wfQt0

みんなほんとに原作好きなのが伝わってくる

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 08:32:56.53 ID:e0gdZFw10

>>65
原作では愧死というものがあるのは和貴園でもしっかり習ってる
最も恥ずべき死に方だと
ミノシロモドキに初めて会った時に、「愧死機構」と聞いた早季達がざわ…てなる描写がある

と思ったが
＞ちょうど悪鬼出現の後で、早季がそのこと知らない子供に殺されかけた辺り
の原作部分を読んだら、その子（全人学級４年生）が「愧死」すら知らない感じで
早季も「まだ習ってないのね」と納得してた
「愧死」という忌まわしい死に方があるのは早くから習うが
具体的に何をしたら「愧死」するのかはまだ習ってないってことだろうか
なんかよくわからんな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 08:38:12.00 ID:HDQzid3W0

世代によって受けている教育が異なっている

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 17:19:44.20 ID:12V6Lvh80

漫画版コミックが出ていたのをチョット見て、今更ながら疑問に思ったんだけど
バケネズミの戦争で奇狼丸のコロニーが全滅させられたのを知っての会議で
鏑木肆星が外部(守やマリアに限らず別集落も含めた)の人間の呪力によるものだと注意喚起してるのに
富子ババアが守とマリアは死んだからそれは絶対にないと完全否定してる展開が理解できんのだが
鏑木肆星はその二人だと決して言及はしてないのに…呪力に関しては誰よりも優れた人間の意見なのに…
ここで警戒しておけば、後の惨劇は防げたかも知れないのに馬鹿なババアだよな
まあ、最高権力者の発言とはいえ、論理破綻に気がつかない会議の出席者も無能か

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:41:17.76 ID:LqZrplqT0

町の人間は常に監視の目があるからまず無い

他の町も意図的にそのようなことをする必要がない
安全保証上問題になるケース（守やマリア、悪鬼出現のような）が起こった場合はすぐに連絡が届く程度の交流はある

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:37:24.41 ID:1ULdUvqy0

久しぶりにきたー

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:42:16.09 ID:ORmWuyz40

宏美ちゃんも｢男の子と女の子が行方不明なんですよ？｣と過去に言ってたのにな
自分達の習慣もあるし鏑木さんの意見と合わせて2人の子供の可能性は導き出そうと思えばできたんだよなー
某団長が状況を突破するためには考えを飛躍させる必要があるっていってた
でもあの町ではどこか思考が鈍くないと生き残れそうにないし
視野が狭い、楽観主義、感受性の鈍い、そんな人間の集まりってのが正しい描写と思ってたｗ
特に不測の事態に対しては
瞬のような色々思考する鋭い慧眼の持ち主は子供時代のあの環境はストレスになりやすいだろうし
早季みたいに常に悶悶と思考を巡らせそれに耐えれるほうが特殊で(真理亜がそれ褒めてた)
きっと大人は覚のようにあまり余計なことは考えずにその場その場で処理するタイプが多そう
でもこのタイプだと視野が狭くなりがちだけど

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:43:47.71 ID:E/dLiA1F0

テストでござんす

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:57:54.10 ID:IT+O/nii0

あー新刊でたのか
どうりでー

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:34:55.82 ID:/f5Ukt+W0

え？ゼロ年？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:41:02.53 ID:BbhL/4jn0

結局主人公はスクイーラでいいん？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:43:05.22 ID:ntzmqqlA0

アニメはね

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:45:35.82 ID:0x0IX7B20

>>76
漫画版でしょ
漫画の話は漫画板でやれというのに

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:11:11.81 ID:SnFdGzYh0

ゼロ年は最近あんまり物語上の大きな起伏がないから面白くないな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:23:16.40 ID:BscoB2F60

主人公は早季とスクィーラ両方だよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:35:28.66 ID:95tjpFd90

>>80
ゼロ年ってあとどれくらいで完結するか、とかわかる？

雑誌連載終了してすぐ単行本化されることもないだろうけど‥

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 02:05:03.49 ID:Jv5nCwkQ0

ゼロ年はぜひ読みたいんだけど今から連載追うのは…

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 02:15:37.01 ID:wdnrann40

ゼロ年は連続強姦殺人犯の超能力者が逮捕されて
それを受けて対超能力者結社が制作した犯行の再現ドラマが全国ネットで放映されて
一般人の超能力者に対するヘイトが高まりつつあるってところで終わってる

まだ完結には遠そう

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 02:19:07.31 ID:G1YcKINn0

おもしろそう！
図書館行けば読めるのかな…

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 09:41:50.55 ID:SNs32YI50

ゼロ年って貴志の小説なのね
こんなのが連載してたとは

釘バットもってヒャッハーしていた能力者達が消える過去も見たいわ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 09:59:07.23 ID:Jv5nCwkQ0

（PKあれば釘バット必要ないんじゃ…）

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 11:13:54.47 ID:SNs32YI50

まぁね
どうも二輪の略奪者だとイメージ的に

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 11:14:10.14 ID:UIOQdVrO0

ところでbsスカパーでクロニクルの再放送やっているんだが、これって種田さんが
コスプレ解説しているやつの再編集版かな？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 02:22:25.55 ID:y9RmyexlP

今見終わった。
序盤は喋る動物の出てくるファンタジーか…って
結構我慢しながら見たんだけどすごい面白かった。

疑問なんだけど悪鬼(ではなかったけど)の正体ってだれ？
⇒最初はマリアかと思った。でもそういう話になってないしどうやら違うっぽい。
⇒そういえば『レイ…』って言ってた。じゃあ1話のレイコか。
⇒いやでも『生まれたときからネズミに育てられた』とか言ってたから違うか
⇒適当にググったらどうもマリアは子供を産んでから死んだようだからその子？
⇒でも明確にはなんとも説明されてない

と、結局わからなくなってしまいました。
少なくともマリアではないと思いますが、
絵が紛らわし過ぎる…
せっかく面白かったのにここだけずっと誤解しながら見てた

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 02:29:33.68 ID:RwBKaiAFP

>>90
マリアと守の子供だよ。
ちなみにレイっていったんじゃなくて「っ・・・りあ・・・？」って言った。
ちゃんと見てれば理解できるよｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 02:45:33.49 ID:y9RmyexlP

>>91
“…りあ”だったか。
二人の子供ってとこを表してる場面ってあったっけ？
マリアが子供産んでから死んだってのもネットで検索して知ったんだけど。
基本ながら見で途中集中できてないところもあるけど、
その辺は聞いてたつもりなんだけどな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 03:07:08.97 ID:G/r1zOp70

>>92
ビジュアルでわかるようになってたと思うが
天パで赤毛

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 03:13:13.57 ID:y9RmyexlP

>>93
うんだから最初マリアかと思ったけど、
絵的に似てる顔のまぎらわしいキャラもいるし、
聞き逃したのかもしれないが、子供を産んだってのも知らなかったし、
子供とマリアを結びつける明確な表現もなかったからさ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 04:38:20.80 ID:d32NOF4D0

>>94
この話って早季の手記だから、早季の知らない事やわからない事は
視聴者もわからないままだよ
逃亡した真理亜と守が死んだことは、遺骨で確認されてる
悪鬼ちゃんは真理亜のような赤毛で守のような巻き毛
真理亜が死ぬ前に子供を産んでたら、悪鬼ちゃんぐらいの年齢
他に管理外の能力者がいる可能性は低い
ってことから、早季たちが真理亜と守の子供だと推測しただけ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 07:30:37.69 ID:rh3hRn/m0

スクィーラがどこまで考えてるのか分からないが、メシアと言ってたしな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 07:42:56.64 ID:7+Fktx0Q0

メシアって救世主的な意味の言葉じゃなかったけ？
バケネズミ達にとっての救世主

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 07:48:38.31 ID:T8e272b40

そうだよ
カヴィサマを倒す救世主さま

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 11:57:18.31 ID:UkygjNtn0

キャッチコピー「偽りの神に抗え」の「神」は
人間側から見た救世主＝悪鬼（仮）の事をも表してるのかなーと思った

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 16:17:40.13 ID:fmr3l4h70

悪鬼ちゃんの性別が原作と違う理由って何か説明されたの？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 16:39:09.53 ID:hlzc+ocs0

特に説明はないけど、絵的にマリアとだぶらせるためだろ
上手い事考えたなと思った

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 16:58:45.99 ID:0nc0xnMK0

女の子の悪鬼は極めて稀

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 18:06:01.73 ID:gls8BOub0

態々稀な方への改変だからなー
宗教的な配慮を少しでもしたかったんだと思った

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 18:09:58.33 ID:vMr3Brsj0

原作でも悪鬼ちゃんの髪の毛が長いってのはわかったんで
ビジュアル的に髪が長い＝真里亜にそっくり＝女の子
ってことでわかりやすくしただけかと思った

「態々稀な方」ってどういう意味？意味わからん

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 18:41:33.20 ID:hlzc+ocs0

宗教的配慮ってなんぞ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:01:03.11 ID:U73/2bQC0

類い稀（たぐいまれ）と言いたかったのか？
宗教的配慮はよくわからんな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:04:16.07 ID:U73/2bQC0

あ
「わざわざ稀な方への改変」か
こっちが頭弱だったすまん>>103

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:29:50.70 ID:vMr3Brsj0

態々の読みはわかるが「わざわざ稀な方への改変」ってのが意味わからんのだが…

どういう意味？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:34:36.14 ID:gls8BOub0

>>104 >>108
わかりにくくてすまん
大体悪鬼は男の子で女の子はかなり稀って設定で
稀な存在に見える方に態々改変したねって意味
男の子であることもぱっと見では違和感を感じさせず悪鬼と思い込みやすく
なかなか見抜ぬけないようにするための設定の1つだと思ってたから

>>105
海外の人達も見てたから少しでも配慮したかったのかなと思って…
マリアの息子救世主が大量殺人だからさ
でも考えすぎたかも
真理亜の面影をより強調する演出のためかもね

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:36:50.17 ID:cBeLEhir0

>>108
マリアの子＝悪鬼のミスリードを誘うなら男にしておくべきなのに、
女に改変したら「なんで女の悪鬼は歴史上ほとんどないのに、
誰もあれが悪鬼じゃない気づかなかったんだ」って矛盾が生じるってことでしょ

まあ、あのバケネズミの攻勢で疲労困憊した中で、
偽悪鬼の正体まで考える余裕のある人はいなかったんだろうけど

宗教上の理由ってのは、
マリア（と影が薄い旦那）の子＝メシア＝イエス・キリストってことかと

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:46:17.57 ID:hlzc+ocs0

女悪鬼はあくまで稀なだけで存在しないわけじゃないからなー
矛盾ってほどじゃないと思う

宗教に関しては納得
ほぼ無宗派状態の日本人にはピンと来ない話だが、確かに意味ありげだよな

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:50:46.46 ID:gls8BOub0

>>111
全然矛盾とは思ってないよ
ただ違和感を感じやすいものに態々変えたねってこと
男の子のほうがより本物に近い存在に見せれるものだから

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:51:50.00 ID:YK+hy4rN0

悪鬼ってのはまず人類でありきが前提で
プロセスを経だって　異形化　する存在なんだから
マリマモの子は最初からバケ一族としての特殊個体に過ぎないのだから

男子のほうが悪鬼になる類例が多いのに
なんで女子にした・・っていう部分との整合は別に崩れてないとは思うがね

十字架の部分はかなり端折ってきたけど
そのへんが宗教上の理由ってことだろうか
だけど原作だって海外にも翻訳されてんだろうし
アニメ化だからって気ー使うもんかねぇ？
地上波だからかもだが

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:54:04.63 ID:hlzc+ocs0

>>112
いや、矛盾って言ってたのは>>110

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:59:11.03 ID:vMr3Brsj0

>>109
そういう意味か
そりゃ説明されなきゃわからんわ
でも確かに富子様は悪鬼のほとんどが男の子で女の子は２例だけって言ってたけど
現実に目の前に女の子の悪鬼がいたのを見たら早季がそんな細かい事まで気にするとは思えんので
あんま関係無さそう
女の子の悪鬼が今まで一人も出ていないってならともかく実際に２例は悪鬼が出現してるんだし

宗教的配慮はもしかしたらあったかも知れないな

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 20:02:19.56 ID:vMr3Brsj0

それに早季がおぼえた違和感の正体ってのは
悪鬼というのは無差別に人を虐殺するのが悪鬼であって
バケネズミが無害で悪鬼と意思の疎通をしながら悪鬼と一緒に行動してる所に
違和感を覚えた訳であって
悪鬼ちゃんの性別はそもそも関係ないよ

アニメ版の改変は「真里亜にそっくり」という演出をしたいだけが主な改変理由に見えた

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 20:05:13.02 ID:d32NOF4D0

真理亜似の可愛い女の子の方が、悲劇性が増すしな

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 20:49:49.08 ID:36aWmwzS0

守だって

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 23:37:49.62 ID:bygBK8lo0

そろそろ原画届いた奴いんのかな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 23:45:37.02 ID:+goOd/7d0

26歳になった、時の残酷さを重く感じる場面がどうしてこうなった・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4492201.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4492207.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4492211.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4492220.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4492227.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4492233.png

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 23:51:18.76 ID:HkJHQ/lw0

漫画版の話で荒らしたいのは判ったから↓でやれよ

【別冊マガジン】新世界より
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1340526169/

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 00:25:19.16 ID:yHqWPeHA0

アニメの絵が好きだと実感

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 01:29:30.91 ID:EqjLHKsb0

アニメ版、もうちょいでおわっちゃうのか(´・ω・｀)

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 13:59:13.52 ID:CJ8CcINZ0

アニメはもうとっくに終わってるぞｗ

原画発送って中旬だっけ下旬だっけ
そろそろかなー

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 14:35:31.01 ID:DorMPqTh0

>>124
中旬頃を予定、のはずだったんだが、
公式のBDのところを最近見たら見当たらないw

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 14:40:38.01 ID:jsFClHo/0

女の子の方が悪鬼になる確率は低い＝あれは悪鬼じゃないのかも
というとこに気付きやすいのでいい改変だったと俺は思ったよ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 20:32:34.90 ID:3LGt8w3V0

>>120
読んでないがこの無理やりにでもエロを絡める姿勢はちょっと面白いｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 22:01:59.26 ID:CJ8CcINZ0

>>125
俺も見た記憶のある所を探してるんだが見当たらなくてなー
とにかく９月の後半なのは確かなんだが

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 00:10:12.05 ID:i/32smVx0

漫画4巻の表紙の早季さんはわかってない。そこは胸をはだけさせるのではなく、隠してからこその本編でのエロス！だろう

しかし漫画はこれはこれでかわいいのだが。放送中に度々漫画を引き合いに出してアニメを煽る奴（某アフィブログなど）がしつこかったのは残念だなあ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 00:36:00.61 ID:R2ZYlHOE0

ここで漫画の話する奴も大概しつこい
漫画板行けって

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 06:07:41.23 ID:y5L/+LNO0

今更録画を見たんだけど、悪鬼を攻撃すると愧死機構が
働いて死ぬって言うけど、攻撃しなくても殺されるんだから
差し違えてでも殺すって人なら殺せるんじゃ？
悪鬼って別に特別呪力が強いって訳でもないんだよね？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 06:15:45.66 ID:Tb2UYLac0

攻撃抑制があるから、人に対して攻撃自体できないんだよ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 06:17:31.99 ID:V+g/1sNI0

>>131
遺伝子に組み込まれた攻撃抑制と、町での徹底した教育のせいで、
そもそも人間を攻撃するって事ができない

悪鬼は愧死機構と攻撃抑制が働いていない、物凄く稀な状態なんだよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 06:38:29.41 ID:JWQzaGEO0

悪鬼や業魔になる恐れがある者を処分するのはわかるが
落ちこぼれも処分するのはなぜ？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 06:56:27.66 ID:Splvo/zV0

>>134
力をコントロールできない奴は危険
力がない奴は愧死機構働かないから人を殺せる

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 07:19:35.20 ID:T57XX0aW0

>>134
性格に問題なくても安全装置を外したマシンガンを常に持った盲目の人がいたらヤバイからね

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 07:37:03.30 ID:ROFf8uCB0

人間が果てしなく殺しあった結果人口が激減した世界だから、故意にせよ
過失にせよ人が人を殺傷するということを防ごうとして、人間の品質管理の
ようなことをしている。そうやって人間ばかりを警戒していたらバケネズミに攻め
込まれてしまった。
しかし戦いの後でよく調べてみたらバケネズミも元は人間だった。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 07:57:12.38 ID:y5L/+LNO0

>>132,133
攻撃抑制が生存本能よりも強いとも思えないんだけど
それに、Web でざっと調べた限りでは、攻撃抑制は
攻撃できないんじゃなくて攻撃衝動を抑えるだけらしいけど。
意志を持って攻撃しようとした場合は攻撃抑制は関係ないんじゃ？
実際、昔悪鬼を毒殺しているわけだし。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 08:18:38.89 ID:PD0pwYCO0

暗闇の中とかだったら、
殺せたかもね。
何か町の人達が愧死機構で死んでたし。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 08:51:16.42 ID:5Ky0+CRQ0

リジンさんに聞いてみよう

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 09:13:56.06 ID:YRh941nK0

>>138
つまり差し違えてでも殺すって人はいないわけよ
みんな羊なの
バケネズミと対称的だね

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 09:17:14.01 ID:aZdjySEX0

攻撃抑制だけじゃなくて、早季たち1班の連中以外は子供の頃から徹底的に洗脳されてて、
町のルールを破ろうという考えすら浮かばない状態になってる
人間相手に刺し違えてでもなんて考えられるのは早季と覚くらい

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 09:52:27.97 ID:KZT5HHUA0

攻撃抑制は無理矢理攻撃しようとすると
息苦しくなって目標も定まらなくなって
それでもやろうとすると心臓止まるんじゃなかったっけ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 09:53:08.68 ID:KZT5HHUA0

間違えた、愧死機構だ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:21:14.46 ID:wXxf2m+y0

>>138
当時毒殺できたのは、
まだ暗示による強化は今のように行われてなかったから
殺すのではなく救うためだと思いこんだから
医師にとって（量は違うが）いつもと同じ事をしただけ
とかいろいろ言われてる

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:27:04.08 ID:sarPQ7pZ0

点でなく面に効果を及ぼす類の攻撃を
銃殺刑執行時みたいに誰の攻撃が致命傷だったか
わからなくする為に複数名で行えば…
あ、でも呪力が重なるとヤバイんだっけ

もう榴弾砲とか迫撃砲とか復活させとけってんだ
BC兵器もサイコバスターだけなんてけち臭い事言わず
丸っと残しとけってんだ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:13:50.45 ID:Tb2UYLac0

>>138
攻撃抑制を乗り越えて人間を攻撃できるような人を
徹底的に排除した世界なんだよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:40:01.38 ID:PD0pwYCO0

大人になったあとで、
攻撃的な人間になったら、
どうなるの？
今までそんなパターンはなかったってこと？

たとえば、早季が母親にネコダマシを見たって言ったあと、
父親と話し合ってる時にヒステリックになってたけど、
教育委員会に逆らったりするような親とか出てきてもおかしくないと思うんだ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:56:31.91 ID:OKVo5nWR0

大人になった後で攻撃的な人間になるってのはほぼないと思う
性格悪い攻撃的な奴って子供の頃からそんな感じで大人になっても変わらなかっただけにしか見えない

そして犯罪者にならない奴は一生犯罪者にならずに平和に暮らして行くし
あの世界みたいに生活が安定しててストレスがほとんどなさそうな社会じゃ
異常な人間は出て来ないと思うなあ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:06:20.16 ID:2zrngOSU0

美男美女ばっかの町でボノボし放題
歪む理由がない

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:37:06.07 ID:haatzXUR0

俺は美男とボノボるのは耐えられんが
そういうのは幼少期にストレス溜めて守みたいになっちゃうんだろうな・・・

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:05:57.16 ID:5Ky0+CRQ0

日野先生見ても言えるのか？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:19:51.79 ID:S+6S0SwXP

性に大らかで小中学生の年齢で男女問わずのフリーセックスに近い状況だ。
そして魔法は使えても生活環境は江戸以前の田舎のようなところである。
日常的に男同士でセックスをしているが果たしてアナル洗浄はきちんとされているのか。
コンドームもなさそうな世界観であるということは
シュンとサトルをはじめとしてこの世界の男どもは
連日糞まみれの生アナルセックスをしていたということなのか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:30:38.46 ID:YWxx/2Bz0

肉棒擦り付け合うだけじゃなかったっけ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:39:41.45 ID:grYkgxSg0

シックスナインもしてたから挿入もしてんじゃね
擦り付けあうだけで満足できるなら男女交際禁止とかしてないだろうし

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:04:14.86 ID:YVY4dZ8b0

アナルセックスは生殖行為の禁止に抵触するんじゃない？
あの時代の倫理感がどうなってるかは今一つ判らないけど
いちおうあの環境下だと同性同士のＳＥＸは疑似生殖行動になるとか

性的リビドーの幸福感を得る目的で避妊が必要じゃなければ
フェラまではＯＫとかなんだろうがな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:14:12.68 ID:R2ZYlHOE0

同性と未成年は擬似行為止まりじゃなかったっけ？
前戯までで挿入はないと思ってたけど

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:28:17.78 ID:Tb2UYLac0

原作早季ちゃんが3班男子の行為を覗き見した時の記述だと
最後までやってそうじゃないか

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:36:53.25 ID:YVY4dZ8b0

最後までは、つまり妊娠するような行為は絶対的に禁止
っていう描写はあったよ？
ただ、そういうルールも名目上なだけで実際やってる人もいるんだよねぇ
的な記述があったかどうかはちょっと記憶に薄いけども・・・

つまり妊娠さえ回避できるなら
あとはオーラルだろうがアナルだろうがディルドーだろうが構わん！
or
そういう生殖的本能に準ずる行為は年齢規定がありますよ！

なのかとおもう。

ボノボの例はまぁ優愛の延長上みたいなもんで
若年の性暴力的な暴走を回避する目的が一義なんだろうなぁ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:27:44.57 ID:9iX+Rznl0

>>159
＞そういうルールも名目上なだけで実際やってる人もいるんだよねぇ的な記述
そういう描写はなかったよ
かつて妊娠しかねない行為をしたことがある子は速攻バレて退学処分になり
二度と見かけなくなった的な記述はあった

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:43:20.64 ID:MB/Jyt+T0

>>160
ですよね

あの社会ではイレギュラー＝悪鬼に繋がる可能性を忌避
が、絶対だったと思うんで
例えば、ＡＫＢのるーるじゃお付き合い禁止！といいつつも
人気出たとんに実は隠し子いますたと訳違うよね

いくら委員会がウノメタカノメでも
員数外になるリスクが大きいよね

それに敷衍してマリアとマモルの子供が最大のイレギュラーになってしまったわけだし

三大欲求の一つに最大限の緩和を見せつつも実は極限の抑圧を課してる
言ってみれば寸止め、でも寸止めできな奴は駆逐の対象
これって結構洗練されているとは思うなぁ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:55:04.53 ID:MB/Jyt+T0

原作ファンだし
依りさんのキャラでも凄くよかったし
よくぞこれだけ纏めたもんだとスタッフに賛辞やまないけど
グロ描写にビビったのが難点だ

ラス話のスクィーラにあれだけやれたのに
なんで黒塗りで表現抑えたのかが残念

古いとこじゃＧＡＮＴＺ、直近だとＢｃとかあるのに
大殺戮程より陰惨に、は好みとかうんぬんじゃなくて
気合いがどれだけあるか、だと思うんだよね

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:58:36.53 ID:MB/Jyt+T0

連投すまんが

結局当たり触りないタイトルって当たり触りなくしか売れないし、評価されないのに

マジョリティでいくならもっとソフティスでやってもやかったし
マイノリティ狙いにもなってない（エルフェンとかetc..）

批判じゃなくて
あれだけ新人をひっぱってきて作品世界に併せられる手腕がある監督が
ところどころ保身に走ってるのが勿体なかったなぁ

ゼロもハゲ次第だけど同じ監督チームで期待したいところ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 01:42:29.96 ID:JovG4DaX0

ハゲ言うな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 02:33:00.70 ID:OunnSH680

見終わって疑問に思ってる事があるのですが
顔の無い少年＝シュンで、マリアとマモル二人を捜索していた話の最後
顔の無い少年が、あの二人は死なないといけないと言ったみたいな話がありましたが
あれってどういう意味なんでしょうか？まるで捜索もうやめろと言ってるような
骨がどうとか言ってるから既にスクイーラの手中に二人が堕ちてた気がするし
あのオバチャンの助けもあるしで、シュンとしてはとにかくスクイーラから二人をはよ連れ帰れな助言の方がしっくり来るような気がするんですが

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 05:10:39.47 ID:uOOJukJL0

>>165
むしろ今すぐ教育委員会や不浄猫に捜索させて、
化けネズミの手に落ちるのを防げって意味だと思う。

それにしても、スクィーラの騒動の最中に重要な文書なんかを
焼き捨てたらしいけど、他の共同体とも関わりがほとんど無いらしいから、
多分あと10数年もしたらさらに文明のレベルが下がるんだろうな。
銃・病原菌・鉄に書いてあったどっか野部族みたいに。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 06:05:03.08 ID:QqQtuDIY0

あの後他の共同体との連携を強めていく方向だから大丈夫だろう…たぶん

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 06:42:58.69 ID:GwznjV9B0

早希ちゃんの手腕に期待ですな

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 06:45:14.97 ID:I2QGRWO/0

ぶっちゃけ文書は、その辺うろついてる図書館捕まえて
内容をまた筆記すればいいだけだからな…
まあ関東のは結構狩られちゃったらしいけど

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 07:03:45.13 ID:/wsohPcV0

しゃべらねーと引っこ抜くぞオラァ！って発想がすごいよね
早季ちゃんあの世界ではイレギュラーすぎる

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 11:24:53.03 ID:GmMABU9K0

>>165
早希の意識にいる瞬は、自分も>>166のようなことを言ってるんだと思った。
前スレで、
>感情的にはマリアを助けたいという気持ちがあるから
>理性的判断が無意識下に押し込められ、
>それが夢として現れたってことかと

こういう話も出てた。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 11:27:25.82 ID:/wsohPcV0

>>171
瞬にしてはなんか性格悪い？感じがしたからあれは早季の妄想だと思ってた

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 11:59:32.94 ID:OVCMV+2l0

あの結末がわかっていたとすれば性格云々ではないわな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:09:20.89 ID:CkzxAiMT0

これアニメから見た方がいいの？
それとも原作？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:46:09.62 ID:rOOo+jF30

俺は原作からの方がいいと思う

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:51:18.99 ID:QqQtuDIY0

>>175
俺も俺も

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:52:38.18 ID:Dq5t/B2v0

アニメからだと端折りすぎで意味不明になってる箇所が多い

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:54:06.45 ID:CkzxAiMT0

なるほどサンクス
原作は長そうなので躊躇してたんだよね
頑張って読んでみるわ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:58:34.74 ID:AttnlJL10

アニメを見てから原作で端折られてた部分の補完をした方がいいんじゃない？
原作は長いから読み終わったらもうアニメ見る気なくすかも

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:11:24.28 ID:L2Ugz/cv0

オチを知った状態でもう１回見る楽しさがある作品だから、どっちでも楽しめそうな気はするな

原作先だと、原作のあのシーンを一体どうやって映像化するのか？って楽しみ方になると思う
アニメ先だと、原作だけじゃいまいちイメージし辛い独特の生物や世界観が
最初から絵になってるのでスッと理解できて入りやすい
でも>>177の言うとおり設定を端折ってる箇所が多くてちょっとわかりづらいのが難点

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:54:46.18 ID:xUS8FnfZ0

>>171
業魔と言えば無意識がキーワードですしね
けっこうまえだが瞬の存在をユング心理学使って考察したレスも面白かった

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 15:45:51.84 ID:NO4kTyEU0

>>161
内容とは関係ないけど敷衍の使い方が間違ってると思う

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:37:02.46 ID:GwznjV9B0

スクィーラと瞬が将棋をやっている周りでマリモスクォンク早希覚真里亞守が応援しつつ麗子や学が子猫だましを可愛がっている未来は無いんですか

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:43:07.44 ID:AttnlJL1I

>>183
何そのカオス・・・

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:47:03.35 ID:I2QGRWO/0

>>183
良さんは雪の結晶探しをしてるんですねわかります

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:16:37.48 ID:AttnlJL1I

>>185
もう良はそっとしといてあげて・・・

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:33:28.54 ID:oTALabU30

>>185
忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:43:53.30 ID:ErIsXxdo0

良って、あのあと出てきたっけ？生き延びたのかな。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:45:36.50 ID:HeSrptHD0

死んだんじゃない

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:25:34.20 ID:AttnlJL1I

所詮その程度の扱いですよ、良なんて

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:32:15.99 ID:jdjvm2/00

奇狼丸「…」

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:42:29.00 ID:QqQtuDIY0

>>190
しかも手記ってことは将来的に夫婦になる可能性の高い当番委員ペアの相手からそんな扱いで
回想してももらえないとか

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:45:28.48 ID:qXc9m3cU0

原作とアニメ見るならアニメ>原作をお勧めするかな
上でも言ってる通り文章だけではイメージしにくいものが情報として入ってくるから
原作の文だけで表現が分かりにくい場面をイメージしやすくなり作品をより読み楽しめると思う
お互い良い所があって補い合ってる作品ってのは幸運で幸せな事だよね

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:51:30.43 ID:AttnlJL1I

>>192
早季の当番委員ペアは覚だぞ？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 00:09:50.78 ID:zWaVFPUA0

>>194
あれ、そうだったかすまん良

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 00:34:20.42 ID:6obdzK0wI

>>195
所詮はその程度の印象の薄さよ、良・・・

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 00:34:52.18 ID:ERXCwnZP0

ただの幼馴染ですから

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 00:37:41.85 ID:d83hruv80

幼なじみですらないだろ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 00:39:06.34 ID:aLLlyulO0

ぶっちゃけ早季の当番委員ペアは良のほうがよかったんじゃないか

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 00:44:15.99 ID:ERXCwnZP0

幼少の陣取り合戦で出てるぞ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 00:47:38.90 ID:invvT2Iq0

良は幼馴染
幼馴染じゃないのは守

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 01:00:29.10 ID:6obdzK0wI

守はマジいらない子

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 01:10:35.23 ID:invvT2Iq0

言うと思ったよ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 01:13:48.02 ID:T6Y60LkW0

一話の良のセリフってどれだっけ？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 10:12:38.82 ID:KVT2tlR10

瞬との記憶を良で上書きしてしまったせいで、良との出来事まで瞬だったと思いこんでる可能性

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 11:19:19.11 ID:QhQ7tzU60

雪に咲く花大好きだ
ズコーとか言われてたけど透明感があって優しい歌声が心地よい
歌詞が切ないけどね

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 11:52:49.13 ID:v1hV18p6O

>>183
スクィーラと瞬どっちが勝つか気になるやん
この二人ミノシロモドキから話聞いて真実を察してた可能性があると個人的に思ってる二人

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 11:57:57.50 ID:T6Y60LkW0

>>207
どちらも聡過ぎたんだよね

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 22:01:34.35 ID:lbRl6Zu70

野狐禅
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1340892163

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 10:24:33.45 ID:RRAR5NO10

あんだけ悪鬼に虐殺されたら、愧死機構発動覚悟で刺し違えるという手もあったんじゃない？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 10:56:41.17 ID:kQxJhLjr0

>>210
もう何度も何度も同じことが言われているけど、
あの町の人たちはそういう「刺し違える覚悟で」っていう発想が出てこないように教育されてるの。
早季は攻撃抑制に引っ掛からないサイコバスターを使って
それこそ悪鬼と刺し違える覚悟があったけど、それは早季が異常なだけ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 12:24:27.85 ID:HTZJy+K00

>>207-208
二次創作でしか存在しえない平和…
瞬が飛車角落とす代わりに12歳のビジュアルで頼む

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 15:17:25.59 ID:HTZJy+K00

そういえば呪力の破壊力って飛車角の動きに似てるか

悪鬼…八方桂？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 19:20:57.12 ID:PVTTsEyj0

トキヨーツモレー

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 19:30:40.00 ID:U7yowmSZ0

>>211
サイコバスター使ったの覚じゃなかったっけ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 19:55:08.46 ID:qruIccWU0

覚だよ
覚が投げてサキが焼き払った

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 20:13:26.62 ID:eBps8COs0

一班は特殊だからな

というか、目の前で無差別殺人が行われて
るとして
自分が刺し違えても止めるって思える人間がどのくらいいるか
攻撃抑制ない現代人だってそうそう無理だろ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:12:20.34 ID:TsQFUdn90

え？攻撃抑制あるけど？
キチガイいたら関わるなって教えられたから、
とりあえず、逃げるよ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:14:17.83 ID:PVTTsEyj0

>>217
しかも相手はマシンガンを持っていて
自分はロックがかかった銃しかないとかねもう無理ゲー

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:29:20.14 ID:qruIccWU0

電車の中でひとりごと言ってる奴って業魔みたいなもんかな
近くにいるだけで不安を感じるから離れたくなるわ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:40:43.97 ID:mjgqBMfu0

地球を真っ二つに割れるほどの呪力を持った人は凄い噛ませ犬だったね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 23:20:44.05 ID:TSOO+3LF0

>>196
記憶操作されてもいないのに忘れ去られているという…

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 23:21:17.15 ID:PVTTsEyj0

周りに人がいなかったら逃げられたろうにね、しせいさん

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 23:28:24.86 ID:Pz51wgz+0

あそこで逃げなかったのが良かった
プライドとかもありそうだけど

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 23:47:27.65 ID:PVTTsEyj0

もしくは延々と地下に閉じ込め続ける手もあっただろうけど、数秒の混乱で後手に回ったのが命取りになるんだから呪力ってこわいわ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 00:03:00.68 ID:9eN6h+sA0

自己犠牲の精神を現してるのかなぁ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 00:08:58.45 ID:c+1/mbgJ0

呪力って目視しないと使えないって言うのは建前だよね？
呪力使う際の注意事項とかマナーとか教えられてない悪鬼（仮）ちゃんなら
閉じ込められてもﾃﾞｽﾄﾛｰｲし続けて被害者が出る気がする。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 00:25:11.98 ID:hzjy7MlS0

初見で12話まで来たけどおもしろいなあ
久しぶりにアニメ観て「怖い」なんて思っちまった

ただ回によってクオリティにばらつきがあるのが惜しいな
せっかく話はおもしろいのに作画で笑っちまうことがしばしば･･･
直近の10話～12話（10話は特殊か？）は良かったので願わくばこのままラストまで安定して欲しい

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 00:29:56.70 ID:B4hKoTyL0

作画は１４歳編越えたらほぼ安定する
今１２話ならもうちょっと耐えてくれ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 00:42:07.23 ID:hzjy7MlS0

>>229
おお、それは楽しみ
まだ前半終わったくらいなので何とも言えんが
後半作画安定するならもうちょっと話題になるポテンシャルありそうだけどな
前半で降りた人が多かったのかな？
たしかに序盤ちょっと分り辛かったけど作画ももったいなかったな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 00:45:41.45 ID:ebX7Jk2V0

13話耐えれば作画に関しては大丈夫
個人的にあれは5話よりも酷いと思う

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 00:50:45.33 ID:2kWn+8E00

>>227
目視というより、対象の認識というか空間の認識が出来ないと難しいんじゃない？
しかもマリモは抑制が働かないとはいえ授業を受けていないから高度な技は使えなさそう

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:11:12.20 ID:8uVNArBt0

高度な事なんて必要ない適当に力振るえばいいだけ
本物の悪鬼だったら閉じ込めるのは無意味

ただし悪鬼もどきちゃんは攻撃抑制、愧死機構あるから周りにバケネズミが居れば誤って攻撃してしまう可能性があるから無理
あの時点でカラクリに気が付いていたら対策のしようはいくらでもあっただろうね

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:38:13.97 ID:mfeOWuAt0

>>230
今すぐこのスレの記憶を封印して、
アニメにもどれ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:41:09.49 ID:2kWn+8E00

クソワロタ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:44:16.10 ID:693AP17I0

前半はスタッフも試行錯誤してる感じ
不器用なとこも含め新世界よりが好きだ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:46:27.43 ID:2kWn+8E00

この作品、ゼーガペインみたいに後々評価されそう

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:23:26.49 ID:fUYiwuVm0

アメリカとかにも化けネズミはいるのだろうか

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:32:46.31 ID:zl5XHVpK0

序盤に外来種出たやん
お国がどこかまでは言及されてなかったけど

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:38:00.10 ID:fUYiwuVm0

>>239
あの時代でいう外国の定義が良く分からなくてww
サクラ王朝時代は日本国内でもいくつか国があったから、早希達の時代での「外来種」って神栖以外の地区のネズミかと思ってたわ
でも体格的にロシアとかアメリカっぽいよな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:57:33.15 ID:FNsPNP/30

>>240
あれは朝鮮半島から来たらしいよ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 01:02:49.94 ID:fUYiwuVm0

>>241
まじか
そういう細かいところも小説に載ってるんだなあ
分厚いから敬遠してたけど読んでみようかな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 01:09:31.89 ID:n3QFKbJB0

活字離れしている人でも3日あれば読めるよ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 01:20:47.67 ID:fUYiwuVm0

>>243
ほほう！じゃあ読んでみる
悲惨な大人編を知っているから、子供編を読むのが辛そうだがww

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 01:48:26.79 ID:zl5XHVpK0

普段ほとんど小説読まず気長に読むつもりでいた俺ですら
途中でやめられなくなって２，３日で読破したぞ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 02:14:39.57 ID:3+hABtmG0

俺は面白すぎてすぐに読み終わるのがもったいないからちょっとずつ読んだw

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 03:21:08.56 ID:qQ8vp4+E0

>>243-246
アニメ知ってから読んだが夢中になってやはり3日以内で読破した
はまったら他のことが考えられなくてかえって困ったw

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 21:04:35.85 ID:mujLVhsc0

ホラー描写怖いなあっと思ったら「黒い家」の作家さんだったのか
怖いの納得

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 22:54:10.51 ID:XntHCS240

>>241
原作読んでないんだけど外国でもバケネズミ作ってんのかね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 23:02:58.98 ID:FNsPNP/30

>>249
そこまでは書いてない
ただアメリカとかはひょっとしたら無人の大地になってるかも
能力者が現れてから徹底抗戦しまくった末に、それでも滅ぼしきれずに
政府を始めとして皆殺しにされてる

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 23:10:49.15 ID:FNsPNP/30

今晩のCS放送でついに再放送も終わりか
思えば初放送からもう1年が経つんだな・・・

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 00:41:49.94 ID:yIAks6v60

貴志さんのエッセイ集買おうぜ（ステマ）

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 00:54:41.09 ID:LrvcZT+J0

それのどこがステルスなのか

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 01:05:03.92 ID:NKvPkZo90

サキとキロー丸が洞窟から飛び出す前にﾔｺ丸と手下と悪鬼は外にいたんだから
悪鬼に洞窟破壊させればヤコ丸勝てたんでね？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 01:11:06.29 ID:LrvcZT+J0

それで奇狼丸が死んだら悪鬼ちゃんが愧死するから不可

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 01:13:58.88 ID:7TenVQyQ0

アニメｵﾜｯﾃﾓﾀ
来週から何を楽しみに金曜深夜を過ごせばいいのだ

…あ、元々は水曜どうでしょう見るために起きてたんだったｗ

実は、最初の３分見そびれた
おかげで何で悪鬼もどきﾀﾝ倒せたのかわかってない(´・ω・｀)
わたしも、読み終わるのがもったいなくて原作ちょびっとずつ読んでるクチなんだけど
もうちょいで追いつくからそれを待つか…
あとは一挙放送か

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 01:24:37.27 ID:0ZeFeHG90

>>256
作画的にも最高潮の瞬間がその3分間なのにw

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 01:27:56.46 ID:NKvPkZo90

ああそうか　

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 02:53:32.30 ID:Be9lJMyj0

>>257
あそこは曲も最高だったよな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 03:25:32.59 ID:uWstcc5K0

>>256
勿体ねえ
奇狼丸△だったのに

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 04:50:39.24 ID:pz4DEmgG0

>>256
来週土曜深夜にBSスカパーで23～25話の放送あるよ
10/7からは平日夕方に2話づつ再放送するみたいだ
http://www.bs-sptv.com/program/page/001659.html

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 05:50:13.56 ID:DjVfcjVj0

そういや、最後の、
想像力こそが、すべてを変える。　ってどういう意味だったん？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 11:09:10.33 ID:QDdsouYEI

>>262
呪力は想像力で成り立っている
これからの時代がどうなるのかも全て私達次第だ、ということじゃないかな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 13:54:59.30 ID:ZCuduXY50

>>261
16:00-17:00に放送するのか
拡大無料開放期間だから、10話までは未加入でも見れるな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 16:38:07.39 ID:Be9lJMyj0

あーあーあーあー

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 16:51:00.36 ID:0ZeFeHG90

あーあーあーあー

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 18:53:17.57 ID:/Flym0z00

あーああーあぁあぁーあああああー

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 19:46:31.67 ID:Be9lJMyj0

脳内再生余裕だから困るww

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 20:15:15.25 ID:LrvcZT+J0

このスレちょいちょい急に数人が歌い出すな
ミュージカルか

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:03:37.44 ID:i0gFcNpr0

漫画ちょっとだけ読んだけど、酷いね、あれはもう別物だと思ったほうがいいね。

それに比べたらアニメの方はかなり頑張ったと見るべきかも知れない。
原作をすごく高く評価してくれたプロデューサーの手腕によるものなんでしょうか。

原作ってのは解釈する側の意図次第で宝にもゴミにもなり得るという良い参考例
になったね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:07:45.33 ID:U6JdWO5wP

鏑木肆星が負けたのって何で？
原作とアニメで何か違うんでしょうか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:14:04.42 ID:i0gFcNpr0

>>271
鏑木さんが負けたのは、遺伝子に組み込まれた強固な攻撃抑制のせいで鏑木さんは
悪鬼の身体に直接攻撃を加えることができない。逆に悪鬼は攻撃抑制がないから
簡単に鏑木さんを攻撃できる。

原作とアニメで違うのは鏑木さんの最期の描写かな。アニメでは真っ黒こげになってた
けど、原作では確か、首がありえない方向にひねられて「ボキッ」という最期だったかと
思う。アニメでそこを期待してたんだけど、時間無かったんだろうなあ・・・

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:16:39.24 ID:U6JdWO5wP

マジでそれだけ？
対悪鬼の技ぐらい開発しとけっておもうわ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:19:01.70 ID:NoxIyB5f0

アニメは身体(首？)を折られてたのを
影で表現してたんじゃなかった？
そのままだと放送まずいんだと思った

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:22:43.33 ID:LrvcZT+J0

>>273
それが出来れば苦労しない
出来ないから悪鬼そのものを発生させないように子供を殺しまくってる世界だよ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:23:48.85 ID:Qn3Le6bh0

一応あったやん
あの猫ちゃん's

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:24:19.19 ID:atEKh59m0

>>273
攻撃抑制は技を開発とかそういうレベルじゃないねん
攻撃しようって思った時点で体がおかしくなるんだから
考えて対策できるもんならいちいち危ない子供始末したりしない

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:25:54.60 ID:7TenVQyQ0

>>257-260
マジでか(´・ω・｀)

>>261
最初の方も何回か見てないから何とかそっちで見てみる
ﾄﾝ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:28:11.01 ID:atEKh59m0

>>275と丸被りだったｽﾏｿ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:56:57.06 ID:ErV1W+SW0

>>273
まじでそれだけってw

この物語の根幹にあるのは攻撃抑制の話やでw
原作者もオーストラリア人が書いた動物行動学の本をヒントにしたって言ってるし

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:00:33.86 ID:U6JdWO5wP

サイコバスターが使えるなら
相手を無力化する方法くらいいくらでもありそうなんだけど。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:23:11.77 ID:7TenVQyQ0

「ステューピファイ！」みたいなのがあってもよさそうなもんだけどな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:23:30.36 ID:ErV1W+SW0

>>281
実際いくらでもあると思うよ
でもそれを認めたらこの話そのものが成立しないってことなんだよw

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:31:44.33 ID:/Flym0z00

っていうかバケネズミに邪魔さえされなければ、
マリモちゃんは猫アタックで殺せたんじゃなかったっけ
早季が戦後に猫を増産したのも悪鬼対策だった気が

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:37:30.93 ID:Qn3Le6bh0

そうですよん

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:40:28.12 ID:U6JdWO5wP

まりもちゃんっていうんだ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:41:28.97 ID:U6JdWO5wP

あ、マリアと守の名をかけたのかw

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:42:54.16 ID:6QBeYYrwO

ふしぎなマリモ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:47:19.90 ID:atEKh59m0

方法はいくらでもあるっちゃある
だがあの時あの状況では実現できなかったってーだけ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 23:20:36.10 ID:Ngj8PGum0

原画届いた人いる？
何か遅くね？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 23:21:02.01 ID:7zIvNw3w0

対策はしてたよ
実際、本物の悪鬼なら（周りでバケネズミが護衛してなければ）猫で解決できてたはず
逆にサイコバスター常備してたとしても一班以外は使えなかった可能性高い

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 23:29:10.97 ID:xm5Eaghs0

原画届いてないよ～
みんなが好き勝手書きすぎて割り当てで悩んでるとかだったりして～

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 23:54:09.10 ID:atEKh59m0

原画はそろそろじゃないのかねー
こういうのは宣言より遅い事はあっても早い事はないし…

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 00:04:57.05 ID:HHgwuzbQ0

BDの売上が良かったとは決して言えないから
公式が想定していた以上に応募が多かったとは考えれらないんで
一部シーンに応募が集中しすぎたのが原因なのかな？

瞬は早期退場して他キャラに比べて原画が少ない割に人気があるから
倍率は高そうだよね

原画の発送はいくらでも待つんで
どのシーンへ応募が多かったか、一人しか応募しなかったシーンなんかを
ツイッターで呟いてくれることを公式には期待している

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 00:39:26.72 ID:Y5Fq1MdqP

調べたらほんとに売れなかったんだな。
なんか悲しい

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 01:02:09.86 ID:dcW00yYy0

>>263
何かもっと深い謎が隠されてるのかなって思ってたｗ
>>295
すごいおもしろいのに、売れなかったんか。
このアニメが売れなくて、
内容スカスカのアニメが売れてたりすると、
悲しくなりそうだな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 01:41:43.86 ID:IVtG5YoJ0

>>291
悪鬼（仮）ちゃんが本物の悪鬼なら、バケネズミだって虐殺の対象で、
そうすると護衛がいないから猫で十分対処可能だったんだよね

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 01:51:11.33 ID:xhOnSbdI0

お金貯まったら一気に全巻買う予定
学生の身だと、DVD一つ買うのも一苦労だ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 02:42:17.17 ID:dyulTHuu0

>>295
おかげで締め切り間際の応募券（だけ）のオク相場がとんでもないことになってました

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 04:14:42.36 ID:5f+e6+TB0

>>296
序盤じゃコレも酷評されてたからな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 08:41:17.45 ID:5sbigEuf0

アニメターゲット層である10代から20代はお金なくて買えない
財力がついてくる20代後半からは世間体もあって原作なら持てるけどアニメはちょっと・・・って感じに

他の作品にもいえることだけどね
パッケージをアニメ等調にしなけりゃいいんじゃね！？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 09:42:38.05 ID:dyulTHuu0

これパッケージはアニメ調ではなかったと思うのです
いいジャケットだった

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 09:45:05.54 ID:4ItF0UXN0

そもそもTVで一度無料視聴したものを改めてお金出して買うという時点でかなり層がしぼられる
結局コレクターズアイテムなんだよな、この手の映像ソフトって

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 14:25:55.58 ID:Y5Fq1MdqP

三話冒頭で　570年後　PKが途絶える今ならー
みたいな独白があるんですが、
PKが途絶える今というのはどういう意味なんでしょう？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 17:09:21.91 ID:HS+/Znb9I

>>304
あの時代は王朝側の人間も疑心暗鬼になりすぎてPKが使える身内も
どんどん殺しまくってた(ほとんどが呪力が目覚めた瞬間に父とかを
殺してる)から第79代皇帝、慈光帝暗殺の時には慈光帝以外のPK使い
はいなかった
だからあとは慈光帝さえ殺せばPKが途絶えるってこと
ただ、公式サイトのことば辞典にもあるように実際はその後も王朝は続き、
第94代でやっと滅んだらしい

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 17:45:15.08 ID:CIAU8ewR0

大歓喜帝の「最初に拍手を止めた○人から殺す」って呪力は凄いよな
やっぱシセイさんと同じで全方位視界＆反射神経人間超え持ちなんだろうか
どっちが凄い呪力者だったんだろう

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 17:54:00.00 ID:2JR0RJye0

まともにやりあったら帝
遠距離攻撃等の戦いならシセイかな

もちろんキシキコウなし前提で

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 18:04:45.73 ID:HS+/Znb90

大歓喜帝、いい感じにラリってたなw
第2話冒頭でいきなり「最初に拍手をやめた者から100人までを
この禊の日の生贄とする！」とか言い出して、その直後に本当に
数人が燃え出したのには噴いたわw

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 18:42:14.24 ID:dcW00yYy0

>>308
拍手をやめたかどうかの判断はどこですんだよって、見てて思った。
結構適当に消したんじゃねーの？ｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 19:17:13.10 ID:HS+/Znb90

>>309
俺もそう思った
だって「生贄にする！」って言った直後にどう見てもまだ拍手が止んでない
のに何人か燃やしてるし、絶対適当だろw

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:00:18.35 ID:HCYl7AgF0

やはり、最大の癌は守だな
主人公に覚えてもらえないような糞モブのくせに主人公の女奪って妊娠させるとかﾏｼﾞｷﾁ
こいつがいなかったら子供は生まれていないし、マリアも逃げてなかったかもしれない
ついで富子ばーちゃんか
悪鬼の出現を抑えるように性交・出産・育成管理する概念の存在する世界で男女二人の安否が2年もわかってなかったのに
最強の呪力持ちが指摘した呪力による攻撃を完全否定し、安全策の提案を一蹴しやがって
実験的班編成より始末に悪い

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:06:59.61 ID:HS+/Znb90

>>311
お、おう
俺も守はいらん子だと思うけどそこまではっきり言う勇気はなかったわ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 21:20:56.63 ID:dyulTHuu0

たぶん早季さんがストレス解消に書き込んでる

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 21:37:34.44 ID:HS+/Znb90

>>313
その発想はなかった
しかし早季さん黒い、黒いよ・・・
旦那に見せてやりたい

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 21:39:55.57 ID:Tb3n33gu0

瞬が一番愛していたのは私のはず
マリアもそう
守は不要！不要！

早季さん怖いです

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 21:44:13.36 ID:HS+/Znb90

まあ実際守さえいなければ、とは思ったけど
あと臆病すぎてうｚ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 21:47:54.29 ID:xhOnSbdI0

でもスクィーラなら、例えマリモをゲットできていなくても
託児所から人間の赤ん坊をくすねるくらいできそうだな。時間はかなりかかりそうだが

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 22:16:57.20 ID:Bs4aCNa70

守は皆がカップル作ってる中一人だけハブにされる人だから・・・

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 22:50:24.02 ID:2JR0RJye0

死んだメンバーの中では守は勝ち組
死なない設定で守になりたいね

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:15:21.21 ID:CpSb+a3G0

>>317
託児所には必ず何人か大人がいるし、呪力への対抗策がない限り無理じゃね？

>>319
確実にマリアと子作りしてるからなｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:34:42.03 ID:2JR0RJye0

そうなんよ

それに比べて瞬なんてイケメン文武両道のチート野郎なのにナイトカヌーあたりがピークで可愛そうだわ
何よりも童…

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:42:58.35 ID:CIAU8ewR0

>>321
瞬は童貞は卒業してるだろ　もちろん処女も…

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:50:40.72 ID:Y5Fq1MdqP

スクイ―ラ「神様の精子はわたしが採取しました」

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 00:48:17.87 ID:HxN8NCEsP

新世界よりが面白すぎだった俺に
他のおすすめアニメをおしえてくださーい

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 01:15:28.57 ID:SBEuIoC80

>>324
そんなもん無い

原作もアニメも、新世界より、を超えるもの探してみたけど今んところないなあ・・・

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 01:39:06.99 ID:zjYNhJws0

>>324
ホラー系ということで、
ひぐらしとanotherってアニメは、自分は楽しめた。
あと、エルフェンリートかな。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 01:40:40.42 ID:qOkoiQjL0

>>315
原作が割とそんな感じだよなｗ
瞬の気持ちがわからないと言いつつ
瞬は押し負けた、私が男なら私が瞬に選ばれてたと

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 01:41:33.07 ID:kP8QGr/M0

>>325
私も >>324 さんに乗っかって「何かないですか」って聞こうと思ったのにｗ

こういう、世界観とか設定がキモになってる話って好きだー

どうしよう、原作ももうすぐ読み終わっちゃうんだよ…次に何を読んだらいいんだ
半沢はドラマは弩ハマりしたけど、原作読む気にはならないし
愧死祐介の本だったら、同じような面白さとモニョモニョ感味わえるかな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 01:46:42.22 ID:t7ueRzDy0

>>326
俺もエルフェンリート好き

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 01:53:09.12 ID:HmNHe58j0

>>327
アニメ見てると絵のお陰かまだイメージが緩和されるんだが、原作だけ見てるとサキって結構ヤな奴だよな
なんか文面の端々に卑屈っぽいとこもあるし

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 02:00:52.23 ID:Gcmn2/sv0

サイコパスなんてどや

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 02:09:13.54 ID:zjYNhJws0

>>328
あと、MONSTERってアニメも良かったなぁ。
十二国記とかもまぁまぁ。
あと、ジャンルとかゴチャ混ぜで関係ないかもだけど、自分が見て楽しめたアニメは、
思い出したのだけで、
無限のリヴァイアス、ベルセルク、ガングレイヴ、バジリスク、バッカーノ、コードギアスとかかなｗ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 02:21:07.50 ID:JVtceFSc0

>>321
可哀想だよな
瞬の代わりに覚が業魔になれば良かったのに
業魔になる要素が足りないだろうけど

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 02:35:24.56 ID:yJbbF0Y20

>>321
しかし公式によると早季(手記)のピークも三話らしいぞ
子供生まれたら変わるかもしれんが

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 03:48:53.79 ID:PoNOHBKi0

早季と覚は、よくも悪くも業魔にはなりそうもない図太い性格で
この二人が最後まで生き残ったのは納得だよ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 04:51:14.82 ID:yJbbF0Y20

早季はおいといて覚は図太いと少し違うと思った
処世術というかそういうの自然と身に付けてる感じ
精神保つために敢えて不都合なこと考えないように
排除したりするとこあるし
あと順応性が高く環境に染まりやすいんじゃないかな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 05:19:38.66 ID:4ZjeRphV0

>>324
放送中はディストピア物で世界の真実を暴く話ってことでPSYCHO-PASSとしょっちゅう比較されていた
こっちと良さの長短はあるけどあれも面白かったし音楽とドミネーターが超カッコいい（小並感）
どっちも割と中高生を卒業した人向けだな

>>328
＞愧死祐介
貴志紀行吹いた

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 06:26:25.61 ID:IaED7S2/0

>>331
申し訳ないがサイコパスは最高につまらなかったです…
設定もキャラも話もすべて滑ってる印象だった

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 06:27:23.35 ID:3PJXHAC/0

覚は男友達の中で一番仲いいからボノボってただけで
本人がずっと好きだったと言っている以上、恋愛的な意味では早季をずっと好きだったんだろ
そこに文句付けてるのは正直腐としか思えん

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 06:51:00.42 ID:svaQdzSU0

アニメ、概ね満足してるけど早季覚のかまくらシーンだけはさらっと流されて残念
不思議な三角関係のもどかしさせつなさ可笑しさをアニメで見てみたかった
最後の壁出しは省いてもいいからｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 07:04:10.14 ID:BlwpLCtGP

俺もエルフェンリート薦めるわ。
グロもあるけど多少耐性のある人からしたらグロのうちに入らない程度。
ちょっと特殊な能力や人間ドラマもあったりと、
志向が似てるように感じる

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 10:05:24.41 ID:0XMsSaa50

サイコパスは失速していったからなぁ
上の方にチラッとあがっていたけどゼーガペインも悪くなかったよ
ただのロボ物かと思ったら違ったし
でも新世界より読了後の満足感を超える作品は思いつかないな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 10:08:26.81 ID:HmNHe58j0

序盤や中盤までがいい作品なら山とあるけど、
新世界みたいにラストが秀逸な作品ってなかなかないからな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 12:35:18.86 ID:L8+R9p8v0

サイコパスはいいタイミングだなあと思った
和風と近未来のディストピア物って感じで
比較してるレスも貶し合うんじゃなく冷静な考察みたいなものが多かったし見てて楽しかった

しかし虚淵さんは貴志さん好きなんだろうか
ガルガンディアでも新世界よりか？と言われるようなネタがあったし

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 15:14:58.39 ID:HiOFPrpD0

>>344
ガルガンもその「新世界よりか？」って設定が、ラスト前にどうでもいいことにされちゃうから
ここで手放しにはすすめられんのだよなぁ
作品としてはすきなのだけれど

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 15:21:56.19 ID:4ZjeRphV0

ガルガンもサイコパスも好きです
両者とも、複数ライター制とか詰め込むには話数足りないとかあるから…
これは２クールあってよかったよね

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 16:49:34.01 ID:u6A/BjHVO

便乗してお尋ねしますが、
新世界よりの雰囲気を感じる漫画アニメな小説映画ゲームってないですか？
「雰囲気」なのでソックリそのままでなくても良いです
個人的な要点は「生理的な薄気味悪さ」「隠蔽された歴史がある」
あと、悲劇ないしは大事件に至るんだけど、経緯が
「そうならざるを得なかった」「やるせなさ感」があるものが良いです
これらが新世界よりで一番惹きつけられた要素なので…

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 16:54:41.36 ID:UV+iPYe10

ガルガンティアは最終二話で、新世界よりみたいな複雑な設定を
全部吹っ飛ばしてアツい熱血展開＆感動のフィナーレになるからな…
歩く死亡フラグだったサブキャラが、イケメンになってハーレム作ったのは笑ったｗ

でもあれも深く考えると、主人公の周りが少し良くなっただけで、
宇宙に旅だった人々の問題は何一つ解決してない（むしろ暗い）から、
ある意味新世界より的エンドなのかも

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 16:56:29.09 ID:UV+iPYe10

>>347
>個人的な要点は「生理的な薄気味悪さ」「隠蔽された歴史がある」
>あと、悲劇ないしは大事件に至るんだけど、経緯が
>「そうならざるを得なかった」「やるせなさ感」があるもの
連続レスになるけど、ガルガンティアがまさしくそういう設定だよ
ただし前のレスに書いたように、最後の本筋には絡まないけど

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 16:56:31.19 ID:IaED7S2/0

>>343
そうなんだよな
多分原作の話の構成力と世界観の構築力の違いだと思うけど
ガルガンもサイコパスもスタートダッシュかけてあとは尻すぼみな印象だった
ガルガンなんて好きな人にはすまんが語りたくないレベルに失笑物の出来だった
原作者が異色の作品を生み出す人だしストーリーテラーだからその辺のアニメ業界にポッと出の
なんちゃって脚本の人じゃ太刀打ち出来ない感じ
つか新世界みたいに世界観に近年ハマった作品がないわ
終わった作品のことを何ヶ月も考えてるなんて本当に久し振り

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 16:58:02.71 ID:birfdE240

>>347
「運命のタロット」・「真・運命のタロット」

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 16:59:16.18 ID:IaED7S2/0

＞原作者が異色の作品を生み出す人だし
ってのは貴志祐介のことな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 17:05:05.01 ID:IaED7S2/0

なんかサイコパスもガルガンも新世界の原作を読んだ素人が頑張ってSFを考えました！
っていう素人臭さしか見えなかった
マジで原作読んでるんじゃないのかねアレ
サイコパスでは人格指数という言葉が何度も出て来てキーワードみたいに使われてたが
新世界と比べると軽すぎる上に両作品はどっちも「無理矢理衝撃的なシーンを作ろうと頑張って作りました！」
っていう底の浅さというか楽屋裏がはっきりと見えてしまって気まずい気分で失笑しながら眺める感じ。
新世界で感じる「どうしようもなくそういう状況に追い込まれてしまった悲劇性」はまるで感じなかったんで
悪いがガルガンもサイコパスも駄作として人にはおすすめできない

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 17:07:32.37 ID:YiRi+7tI0

化けネズミちゃん達のフィギュア欲しい
スクォンク・スクィーラ・奇狼丸ちゃんのフィギュア欲しい

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 17:10:17.49 ID:HxN8NCEsP

どうも、質問の言い出しっぺです。

ゼーガとかエルフェンリートとか古いのはわりと見てるから
新しめで複数上がってるサイコパスとガルガンディア見ようかなーと思いました。

そこまで期待するなよ、という予防線が
張られているみたいだけど
逆にそのくらいでちょうどいいっすわw

本当にコレ級のものを連続視聴するのは躊躇する。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 17:17:01.19 ID:u6A/BjHVO

わたしは347です

>>349
勧めてくれてありがとう。ｶﾞﾙｶﾞﾝ観てました
でもあれは基本的に明るい話だったような…
暗い歴史は最後急に出てきて、サイドエピソードみたいな感じで終わった
それでもｶﾞﾙｶﾞﾝは別枠で好きだったよ

>>351
ありがとう。これは知らなんだ。ググってみます

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 17:22:49.13 ID:UV+iPYe10

>>347
ゲームだと、Fallout: NVとかかなあ？

Fallout 3もいいけど、メインストーリーが勧善懲悪だからな
NVはマルチエンディングだけど、ベストな選択肢がないのがいい
（一応到達が比較的難しいトゥルーエンディングみたいなのはあるけど、
長い歴史で見るとそれがいいのかはわからない）
サイドストーリーも背筋がゾッとするものが多い

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 17:47:06.08 ID:0XMsSaa50

>>355
基本的なヤツ忘れていたわ
No.6オススメ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 20:14:15.61 ID:4ZjeRphV0

>>353
両方に共通するのが、脚本家複数名体制で、虚淵氏が担当してるのが
あくまで作品の一部分っていう所かね

サイコパスは男vs男の宿命の対決なのか強メンタルヒロインの活躍なのか
どっちを見せたいのか途中でよくわからなくなった俺
（新世界よりは、さすが原作ありきでその点ブレてないな）

ガルガンは監督の目指す方向が上で書かれてる「新世界よりっぽさ」とは関係ない方向を向いてて、
そっちに注目すれば駄作ではないと思うんだけど…
あと冒頭の宇宙関連の描写を頑張りすぎたためにそっちにウェイトが置かれてしまった感がある

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 21:24:16.33 ID:HiOFPrpD0

ゲームだと「バロック」なんかやってみてもいいかもしれん
PS2のリメイクより、サターンか旧PS（PS２でも動く）のがおどろどろしさはある

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 22:17:08.32 ID:POcpq79B0

特撮なら仮面ライダー５５５

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 22:38:40.44 ID:Gcmn2/sv0

>>347
まどかマギカ
地球へ・・・(マンガ。アニメもあるみたい)
メトロポリス(アニメ映画)
ゼノギアス(PSのゲーム)　※めっちゃ長いし用語が難しい

あまり知見が広くないので他に薦められそうなのがありません～・・・・

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 22:45:10.73 ID:0XMsSaa50

>>362
地球へ・・・懐かしいな
アニメは原作よりだいぶマイルドになっていた記憶が
超能力とか種族問題とか、新世界よりに似ているね

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 22:56:41.88 ID:fBfZyDT60

似てないだろ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 22:58:28.38 ID:fBfZyDT60

寺へは言ってみればスクイーラ側が主役で化けネズミが人間に勝つ物語だぞ。
しかも超能力が使えるのが化けネズミ側という。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 23:01:38.59 ID:fBfZyDT60

>>347
＞「生理的な薄気味悪さ」「隠蔽された歴史がある」
＞あと、悲劇ないしは大事件に至るんだけど、経緯が
＞「そうならざるを得なかった」「やるせなさ感」があるものが良いです

マブラヴじゃね？

367 ：328：2013/09/23(月) 23:15:09.65 ID:kP8QGr/M0

色々教えていただきありがとうございます
色々面白そうなのが…
でも新世界より超えはなさそうですねｗ

>>363
あれって最初の設定とだんだん違ってきちゃってるのが…ｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 23:23:48.74 ID:NYVrQRun0

マリアの子って悪鬼とか言われてるが
愧死がネズミに対して発動するだけの普通の呪力者だよな、いまさらだけど

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 23:24:32.86 ID:kP8QGr/M0

そうそう、少女マンガだと

スター・レッド／萩尾望都
那由他／佐々木淳子
イティハーサ／水樹和佳子
月虹-セレス還元-／水樹和佳子

なんかも超能力モノで結構面白いかも
でも後味悪いのも多い

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 23:26:33.85 ID:kP8QGr/M0

>>368
「悪鬼」ってのは早希が否定してたしね
なんだっけ、悪鬼はほとんどが男の子なんだとか何とか

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 23:31:04.18 ID:qWfRevk30

>>368
そー
その辺の理由付がこの作品の面白いところ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 23:35:33.81 ID:NYVrQRun0

女王アリみたいなのからしか生まれてこないって遺伝子操作やりすぎだろwww
容姿だけじゃ無くて生殖方法まで変えるのは

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 23:53:21.68 ID:0XMsSaa50

>>369
あなたとは美味しい酒が飲めそうだ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:00:02.57 ID:QdLUPbWA0

>>362
ゼノギアス懐かしいなｗ
俺もあのRPGめっちゃ好きだわ。
新世界よりって、人気イマイチなのは、
同性愛描写がきついからだと思う。
友達にすすめにくいんだよな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:01:35.56 ID:jGlvB+hc0

>>131
俺も今日見終わったんだけど、俺の疑問を代弁してくれてた。
しかしこう思ってしまうのもJOJOやハンタとかに毒されてるんだろうけど

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:04:00.10 ID:QdLUPbWA0

>>369
俺、姉がいるから、
子供の頃、少女マンガよく見てたな。
超能力ものが結構あって、
最初から全部読みたいマンガあるんだけど、
昔すぎて、タイトルが思い出せなくて、
切ない…。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:06:09.16 ID:QdLUPbWA0

>>375
子供の頃から、
洗脳されて育ってる人間には難しいってのが、
前提にあるみたいだね。
実際、リアルだと、洗脳ってものは、ほんとに人間の行動を縛ることができるもんなのかね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:06:54.68 ID:1kJNFkcL0

>>374
同性愛描写きついか？
原作の描写を考えたらかなりソフトだと思うけど…
まあハードソフトに関わらず同性愛って時点で勧めにくくはあると思うが

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:10:55.01 ID:jGlvB+hc0

強呪力者のハゲのイカレタ性格なんてよく選別されなかったもんだな
あんな奴があと数人居たら相打ちで悪鬼簡単に殲滅できるだろ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:11:43.66 ID:ptxWjsao0

新世界よりクロニクルのインタビュー回を見たくてBSスカパー無料放送を
ちょくちょくチェックしているのだが、基本設定の再放送ばかりで心が折れそう

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:18:53.38 ID:q7IyV+sW0

>>375
ジョジョやハンタ読んでる割に考察力が足りないんだな
というか同じような質問多過ぎだろ
少しは前を見返せよ・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:22:25.78 ID:QdLUPbWA0

ジョジョやハンタで考察力ってｗ
あれって何でもアリな世界じゃん。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:22:57.98 ID:jGlvB+hc0

>>381
そういう内容の無い煽りは自分を貶めるから止めた方がいいよ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:29:35.90 ID:1kJNFkcL0

>>380
前半はほとんど世界設定のフォローで、インタビューとかは後半だぞ
心を強く持って待つんだ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:30:25.34 ID:0caXUOvsO

帰宅してスレ見たらいっぱい挙げてくれてるｗｗ
お礼というか、こちらからも思い当たるのがでたので挙げとくね

神無月十番目の夜／飯嶋和一
江戸時代初期に起こったある惨劇の顛末記
いきなりグロ祭りな出だしから始まって、民俗学的な語りを交えつつ
徐々に開示されていく真相がまさに新世界な雰囲気
悲劇のきっかけについて、それぞれの陣営の言い分も分かるし、
でも他にやり方はなかったのか色々考えさせられるのも似てる

隠された十字架／梅原猛
小説じゃなくて歴史ルポ、所謂とんでも説なんだけど
著者の語り口が鬼気迫りすぎてて良い感じに盛り上がれます
釘を打ちつけられた秘蔵の仏像の出だしからして禍々しくて
日本的な湿度の高いホラー臭がぷんぷんしてる。ここがかなり新世界的

この2点の何が一番ポイント高いかって
「え？本当に起きた事じゃね？」て一瞬錯覚しそうになるぐらい
真に迫った気持ち悪さをかきたてられること
リアリティというのか、綿密に取材と考証を重ねたからこそですね
良著です

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:45:58.55 ID:q7IyV+sW0

>>383
ぷっ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 01:00:18.55 ID:aWCPjEDh0

新世界よりで探索型のホラーノベルゲーム作って欲しいわ
下手なホラーよりもすげー怖いと思うw

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 01:03:35.06 ID:ryuDfZy60

>>387
そんなあなたにコープスパーティをだね

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 01:47:09.07 ID:q7IyV+sW0

>>387
悪鬼の視界に入った瞬間即ゲームオーバーか・・・

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 01:52:31.21 ID:1kJNFkcL0

何それこわい

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 02:33:19.55 ID:jGlvB+hc0

>>386
その程度のレスしかできないから
君はダメなんだよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 02:49:53.57 ID:HsvWvD7E0

>>385
そういうチョイスなら、
そのまま民俗学の創始者、柳田國男の『山の人生』がいいんじゃないか

冒頭からいきなり実話として、路頭に迷った一家三人が滝に飛び込み心中をしたが、
妻は溺死できず気づいたときには、子供は溺死ではなく途中の木にぶつかって死亡、
夫も溺死できなかったと見えたが先に目を覚まして自分で木で首を吊っていた。
妻は改めて死ぬ勇気がなく、子への謀殺罪で12年の刑に服したが、刑期の後どこに行ったか誰も記録する者はない。

英雄・天才の伝記はたくさん残るのに、
誰もこういう庶民の人生の記録は残さないという話から始まって、
たとえば「山姥」は化物などではなく、産後の精神不安定から家に居られず
山で生きるしかなかった女性ではなかったのか、とか
山岳の伝説と「山で生きる人生を選び、歴史に埋もれた人々」を結びつけようとした話で、
ホラーではないけど、凄く日本的な臭いと侘しさを感じると思う

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 07:42:47.22 ID:q7IyV+sW0

>>391
ちょっと前を見返すことも出来ない癖に偉そうだね^^

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 08:40:51.67 ID:Dl/XZCgj0

>>368
人間を攻撃しても死なないなら悪鬼でいいんじゃないの

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 08:58:56.98 ID:9vozkNk80

>>385
山つながりで
新耳袋の「山の牧場」が大変怖かった
何があったのか結局何もわからないのが怖い

>>388
MS-DOS時代に大変お世話になりました
あれも真相に迫る過程が日本的ホラーだったね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 10:39:06.62 ID:ksfP3sIK0

>>394
悪鬼っていうのは
「生まれつき愧死機構と攻撃抑制がない人間」
のことだよ
マリアの子はどっちもある=悪鬼じゃないっていうのがポイントだから

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 10:51:31.47 ID:LO6o6a5S0

コープスパーティー面白そうだけど
決定版がないから躊躇するんだよなぁ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 11:11:04.89 ID:oHp6ClhM0

>>385
飯島和一は始祖鳥記の人だね。神無月は未読だけど始祖鳥記面白かったし読もうかな。
で、ググってみたらどうも小生瀬一揆は実話くさいね。
舞台は奇しくも神栖と同じ茨城県だし、虐殺隠蔽→口伝で細々と言い伝えとか
まんまやないですかーやだー。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 18:37:07.41 ID:jGlvB+hc0

愧死機構や攻撃抑制って66町だけのシステム？
それとも日本国全体なんかな

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 18:40:14.97 ID:+eecRZGm0

>>399
あなたの疑問のほとんどは過去スレを少し読み返せば大抵解決する

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 18:49:47.89 ID:1kJNFkcL0

>>399
お前さんは最近見終わったんだろうけど、スレ住人からすると半年経ってるアニメなんで・・・
大抵の疑問質問は出尽くしてる
つかその質問はアニメちゃんと見てたのか疑問になるレベル

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 19:05:59.16 ID:GZMJWJCy0

同じレベルの質問繰り返してるし、>>399にはこのアニメは向いていないよ
もっと頭空っぽにして楽しめるアニメを推奨する

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 19:20:13.80 ID:hL8y3M2u0

そんな邪険にしなくてもw

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 19:35:07.00 ID:jn6VV5RL0

>>324
ターンエーガンダム

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 20:07:19.52 ID:q7IyV+sW0

序盤の不気味な遠き山に日は落ちて、
何か聞いたことがあると思ったら輪るピングドラムでも使われていたんだな
不気味だけど好きな曲だ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 21:05:12.02 ID:py4BDbppI

>>399
旧時代の科学者達が人間自体の遺伝子に手を加えて生まれたのが
今の人類だから66町だけじゃなく日本全国の人がそう

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 23:28:58.73 ID:aWCPjEDh0

そういやバケネズミの外来種が大陸から来てるって話があったけど
もしそうなら知らない場所でバケネズミ繁殖し放題なんじゃないか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:04:08.39 ID:UzYEI3Fm0

キャラデザで失敗したよね

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:14:56.02 ID:Hge6VpFy0

いやそれはない

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:19:32.42 ID:Eb3lHk+Q0

あの少女漫画風のキャラデザのおかげで
ボノボが生臭く感じなかったり
作り物めいたキレイさが表現できたと思う

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:34:59.44 ID:DffSHN410

そうだぞサイコパスのキャラデザでボノボられてみろ
さらに視聴きついぞ
まあサイコパスでもレズ描写はあったがな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:39:32.40 ID:6sXFA89pP

キャラデザがリアル志向だったらどうなってたんだろ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:41:38.97 ID:Hge6VpFy0

>>412
瞬と覚のキスシーンに「ズキュウウウウン」って効果音がつく

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:42:28.17 ID:6sXFA89pP

DVDの売り上げのことね。

アニメで面白いと思っても疑問点や難解な部分を
解消するためには小説を買う方が手っ取り早いから
あんまり売れないのはしょうがないんだよなぁ・・・

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:47:29.23 ID:0FW/ZRdm0

リアル志向って惡の華みたいな？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:50:00.42 ID:Hge6VpFy0

>>414
まあ、原作の販促も目的だったろうし

悪の華レベルのリアルキャラデザだと売り上げは正直・・・う～ん

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:51:18.04 ID:wxF5ilA30

そして死にたいと思っても死ねないので
――そのうちスクィーラは考えるのをやめた

作品に合ったリアル志向でしっかりした作画だったらそれはそれで売れたんじゃね
アニメ単体で見ると売り上げ的には大コケだったけど、アニメの影響で原作がすげー売れたらしいからな
一概に大失敗とは言えないと思ってるけど

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:52:24.47 ID:6sXFA89pP

顔の骨格を攻殻機動隊くらいにしてたらどうなってたかなって。
人がちぎれるときも内蔵のひとつふたつ飛び散るとか。

まあ、私はこのアニメを全肯定してますが・・・

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:53:06.46 ID:jI8x+Bs70

このアニメ、玄人向けだわ
作画は監督を尊重し統一しない、
設定はあまり説明しない

たしかそんな方針だったよね
原作読んでなければ挫折してたと思う

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 01:02:25.15 ID:wxF5ilA30

あー、攻殻くらいの漫画的なリアルさでクオリティを維持できたらすごい売れたかもな

>>419
影なしは手抜き、話ごとに絵柄違がう、わかりづらい、で散々叩かれたからな
確かに未熟な部分も見受けられたんだが、
作り手のこだわりがわかりづらいというか伝わりづらいだろうなーって感じはした

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 01:02:27.07 ID:0FW/ZRdm0

>>419
五話がありなら攻殻機動隊風の回があっても良かったんじゃないかなw

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 01:23:02.04 ID:arFLg1tS0

人物を攻殻並みにリアルへ振ったらそれだけ背景や動物も描き込まなきゃいけない訳で、
果たしてそれが出来る予算を確保できるのだろうか

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 01:36:25.37 ID:Hge6VpFy0

難しいね
頭空っぽでも楽しめる作品のファンは頭空だからホイホイ金を落とすだろうけどこういう作品はね・・・
空の境界形式の映画なら合間にステマ挟めばワンチャンいけたかな？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 02:24:58.58 ID:S3/UMFYC0

原作未読組だったが
謎だらけの設定ででも不安要素と次回への引きが凄くて全話見たよ
推理ドラマを見ているような感覚で見てたんで説明が少なくてもちょっとずつ
説明されていくので気にならなかったし
世界に謎が多すぎてかえって気になった
ちなみに作画やキャラデザが少女漫画くずれな絵っぽくて苦手だったが
最終的には気にならなくなったわ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 03:23:05.78 ID:0IWmjiWt0

途中で、

千年後　　ってなるけど、
どこの時代から千年後だ？って混乱した。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 07:50:23.20 ID:Hge6VpFy0

あー、確かに虐殺シーンから千年後って言いたかったんだろうけど、間にみんなの子供時代挟んでいたからね
初めて見た人は混乱したかもな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 10:48:45.03 ID:Vozvn+v40

設定がやっぱりいいね
PK皇帝の奴隷王朝ってだけでﾜｸﾜｸしちゃうよ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 11:06:32.94 ID:Vozvn+v40

アニメでは拍手シーンと玉ころがしとバケネズミだけを見て
あーMMOでよくあるファンタジーモノかと即切ったが
漫画を読み直して面白いかも？とアニメを全話みて満足したわ
原作購読予定は無し

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 11:14:14.98 ID:mHQmyc6D0

貴志さんのファンって貴腐人多いよね

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 11:42:32.68 ID:Hge6VpFy0

>>429
あとはハゲな！

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 12:21:02.42 ID:Vozvn+v40

>>430
きろう丸を回復する呪者が居るんだから
あのハゲくらい直してやれと思う

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 12:50:27.38 ID:3pQ8wYI10

土屋先生は英雄

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 14:18:30.54 ID:Vozvn+v40

毒矢ですら効く６６町の住人は２０１１年に発生したPKよりだいぶ弱体化してるんだろうな
拳銃が効く０．０３％くらいで文明崩壊するわけないし

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 21:20:47.93 ID:NUbWOrfR0

>>378
母親に「それ、おもしろい？」って聞かれてすげー困ったｗ
まあどっちにしても、ああいうＳＦっぽいの好きではないから「たぶん合わないよ」で済ましたけど

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 21:40:08.99 ID:dvRPaYR70

>>433
攻撃／防御に対する呪力は弱いんじゃない
離塵のように八丁標の外に出なきゃ害を及ぼす損害がいないし

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 22:58:59.16 ID:NUbWOrfR0

そういえば、富子様はテロメア修復しちゃうからあれだけど
他にお年寄りって描かれてたっけ？
年老いて動けなくなった人はやっぱり…ぬこのごはん？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 23:07:37.30 ID:5zCp9Ooo0

一話見直してみろよ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 23:15:55.12 ID:/CogT/J10

老眼とかどうするんだろ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 23:30:25.85 ID:Vozvn+v40

原作読んだ人は４クールでやってほしいとか意見があるけど
そんなに削られたエピソードがあるのかい？
雪山捜索なんかに時間かけられても困るけど

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 23:32:38.54 ID:GJoH3Uz60

音楽も良かった。何か謎めいた得体の知れない不安感を駆り立てるような感じがした

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 23:56:45.27 ID:/CogT/J10

>>439
頭使わせない親切な作りなら4クール必要なんじゃない

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 00:06:41.45 ID:Qgn540860

>>440
あーあーあーあー

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 00:12:33.13 ID:61cSGz8U0

あーあーあーあー

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 00:15:14.60 ID:fdnSxwL1P

あーあーあーあー (悪鬼ちゃん)

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 00:20:51.78 ID:AxrPvAR00

説明には心理描写が必要だけど
入れると完全に止め絵中心の紙芝居へ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 00:28:57.02 ID:YR9EiiTJ0

アニメは和貴園の話がごっそり削られてるからな
なきゃないで別にいいっちゃいいんだけど、あった方があの世界観に入りやすく、より深まる
原作読んだ時の農場のインパクトは結構大きかった

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 00:34:56.55 ID:61cSGz8U0

カヤノスヅクリとかトラバサミとか変な生物の生態を
もうちょっとちゃんとアニメ内で描写してほしかったな
特にカヤノスヅクリは特性を知らないとその後のエピソードのわかりやすさが全然違ってくる

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 00:45:40.96 ID:SaEf8D8v0

3クールあれば完璧だった？
予算がアレだけど

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 01:32:37.39 ID:YR9EiiTJ0

４クールは流石に冗長になると思う
12,14,26歳各１クールで３クールがいいとこじゃないか

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 03:09:34.49 ID:E1/54eVH0

>>439
雪山捜索のシーンは、原作ではいろいろ描写されてて長いと思わなかったけど
アニメだと、ひたすら白い画面が続くばかりｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 13:53:34.53 ID:p5hhboRz0

>>449
4クール目が1,2,3クール目の主人公が全員出てくる三世代編なんですね

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 14:27:18.99 ID:AgqCLcyR0

2代目は海賊のヤツか

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 16:26:11.25 ID:SaEf8D8v0

確かに雪山は長く感じたけど、もう一回見返すと
早季にとってそれくらい重大な出来事だった、という感じが伝わるからやっぱりあの長さで良かったんだとも思うんだよなぁ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 16:39:02.04 ID:5Pg1RKYw0

ああ、確かに…
どれだけ探しても見つからない感じが…つらい…
真理亜…

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 20:44:36.53 ID:G7bIcy+P0

あの時、マリアと守が早季の帰りを待っていれば・・・

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 21:05:46.93 ID:qdLvBs2/0

まとめ役がいない状態だったからな
いざという時は瞬が指示だしてみんな従ってた
そういう設定がきいてるなと思った

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 21:16:20.32 ID:5Pg1RKYw0

真理亜つらいなぁ
早季と守を天秤にかけてたらそりゃあ弱い方の守についてあげなきゃと思うよね
好きだったってのもあるんだろうけど
守は一応真理亜についてくることないって言ってるのに

名前の如く真理亜は聖母様なんだよね…

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 21:30:31.93 ID:E1/54eVH0

早季たちが見つけてても、守と真理亜は戻らなかったんじゃないか
守は戻って町で暮らしていけるほど強くはないし
真理亜はそんな守を見捨てられないだろうし

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:04:31.84 ID:+kRbLfyR0

詩聖さんは相手を落ち着かせるためという大義名分で
悪鬼の周りの大気成分を変化させて麻酔効果のある空気を合成するように
努力するべきだった

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:10:19.12 ID:P4m29Qli0

マリアが帰りを待たなかったことよりサキがあの場を離れたのが失敗だな
目を離したことでマリアの逃走を許してしまった
離れる前にサキはシュンに問いかけたけどアンサー遅すぎるよ！

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:53:37.85 ID:7EmueMQB0

市政さんが空に文字を書くエピソードで
『パタリロ！』で、パタリロが空軍機使って「バンコランはまだロンドンにいます」
って書いたの思い出したのは、さすがに私だけだろうな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 23:04:11.95 ID:H7wLTton0

空に文字で一瞬ボスケテを連想した俺は…

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 23:05:08.56 ID:YR9EiiTJ0

あの字、もうちょっと上手い字で書いてほしかったなあ
なんかへろへろでキャライメージにも場の緊張感にも合ってなかった

ところで９月もあとわずかだが、一向に原画が届く気配がないな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 23:25:29.50 ID:TAuv9T2N0

>>455
最悪守が将来ﾌｧﾋﾞｮって人を１人ぐらい殺して愧死するか業魔になるぐらいで
悪鬼ちゃんは生まれなかっただろうから被害はもっと少なかっただろうな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 00:09:08.90 ID:Lotxvw4f0

マリモが手に入らなかったら、スクィーラは一生反逆を企てなかったのかな
そうは思えない感じがするけど

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 00:12:17.13 ID:DpP4+tJ70

漫画版ではミノシロモドキをしっかりと入手するシーンがあったから
あの瞬間から野望が芽生えたんだろうな
原作もアニメも触れて無いけど

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 00:14:19.78 ID:4Wx/0W4z0

>>465
まりもという強力な切り札を得たからこそ反逆に踏み切ったわけだからな
性格上、余程自信の持てるの勝算がなければやらないだろう
虎視眈々と機会を狙いつつも、踏み切れるだけの何かがなければそれで終わるんじゃないか

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 00:21:24.52 ID:hagRXT/l0

マリモちゃん画像貼っていい？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 00:25:03.20 ID:cpbEjQ6N0

>>466
逆にそういうシーンがないのが原作の面白いところかなと
読者が知りたいであろう守と真理亜の詳細もわからないままだし

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 00:32:32.59 ID:DpP4+tJ70

相手の視線の間に常に物理的障害物を作り続ければ呪力による直接攻撃は防げる
って基本的な作業を怠った
しかも鏑木さん物理障壁を透視できるっぽいのに
直接攻撃できなくても疲労と時間稼ぎをして猫に始末させるだけで悪鬼は処分可能

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 01:01:23.86 ID:ODwDYewP0

>>466
アニメにはぜひ触れてくれよ

>>469
原作者、人が変異するところとか悪人が逆襲しにくる所とか
一番怖いところは描写しないことが多いんだよな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 01:30:19.27 ID:82aJyawt0

真理亜がいなくなってから10年後を描くのがすごいよね。真理亜の子どもが悪鬼（仮）として帰ってくるって。
時間の経過に意味がある。
十二国記くらい長編で読みたかったな。文庫本三冊じゃ足りない。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 01:48:24.98 ID:Lotxvw4f0

ゼロ年って読んでみたいんだけど、単行本化されるかなぁ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 03:51:26.07 ID:BbgDa8DR0

化けネズミは不細工だけど奇狼丸はイケメンやね

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 07:49:46.77 ID:xlWuU5vk0

>>470
前半　本物の悪鬼なら、適当に力振るえばいいだけだから目隠しは何の意味もない
後半　同じく本物の悪鬼なら成功してたが、バケネズミの護衛居たせいで失敗

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 08:05:23.22 ID:kM/cWlR+i

>>471
早季の手記だから早季が知らないことは描写しようがない

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 09:05:49.65 ID:qy2j8dKR0

>>470
それで物語つくってね

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 10:04:16.31 ID:DpP4+tJ70

強い（設定の）人でもホイホイ殺され過ぎだから…
出来る人っぽい乾さんもあっさりあぼーんだったな
名前がわかる登場人物で死んでないのサキとサトルぐらいだ
しかし遺伝子弄った時に、念のために
攻撃抑制くらいは一時的に解除するような機能を組み込むのは無理だったんか
愧死機構はデフォルト固定でいいけど

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 10:13:18.92 ID:DpP4+tJ70

いや何度も出てる話題だな
>>478はスルーしてくれ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 10:24:59.10 ID:GQS02VSA0

他人を殺せなくなるだけっていまの現代人と変わらないよね

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 10:37:02.89 ID:i4SchZFA0

>>480
でも、ケンカもできないんじゃないの？
新世界よりでは。
よくわからんけど。
あと、不浄猫に命令して子供を殺してたらしいけど、
ターゲットを指定してってなぜできるんだ？
どういう命令の仕方なんだ？愧死機構は大丈夫なのか？誰か教えてくれ。
原作未読、マンガ未読、アニメ1回しか見てないからよくわからん。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 10:43:12.63 ID:i4SchZFA0

あと、序盤で、図書館を捕まえて（ミノシロモドキって言うんだっけ？）
そいつが、～にアクセスしますみたいな事いってたけど、
坊さんにバレたのは、それが原因だっけ？
偶然に現場を見られただけ？
もし、アクセスしたからバレたというんだったら、
バケネズミもバレてるはずだから、それはないか？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 11:43:53.07 ID:DpP4+tJ70

愧死機構と攻撃抑制はDNAに組み込まれてるからハードウェアとして
人を殺してしまった、人を攻撃するってのは脳内の認識でソフトウェアなんだから
ソフトウェアで機構と抑制をコントロールできそうな気もする

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 11:56:26.40 ID:EWzF+hcl0

アーカイブのミノシロモドキってパナソニック製とか東芝製があるんだな。
アニメではメーカー名出さなかったけど。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 12:07:48.57 ID:N+AaQOvU0

>>481
＞でも、ケンカもできないんじゃないの？
覚と早季なんかしょっちゅうケンカしてたｗあと早季パパとママの口論とか。
寺でのイニシエーションの件等見ると、人の安全を阻害する＋罪悪感が揃うと愧死機構が働くのかな、と。
一般人のケンカは、起きることもあるけど、ボノボって深刻な事態になるのを避けるんじゃないか。

＞ターゲットを指定してってなぜできるんだ？
呪力で改良したスーパー生物なので物凄く賢い。
原作だと顔写真を見せただけでどこまでも付け狙う、との記述あり。

＞愧死機構は大丈夫なのか？
原作でも発動条件はかなり曖昧なんだよね。
直接手を下さない、ならOKっぽいが……

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 12:14:08.08 ID:DpP4+tJ70

>>481
現在でも喧嘩するけど相手を殺したいと思うまでは行かないだろ
殺したいと思わせる程の性格の悪い鬼畜行動する奴は
玉転がしのイカサマ君みたいに排除されるし

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 12:14:53.24 ID:e1z+InO00

子供は人間じゃないから処分可能なんです

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 12:17:21.20 ID:Sr/iA0dV0

殺したいって思った瞬間相手が死んじゃうのかな
銃とは違ってトリガーを自分で管理できないってこと？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 12:22:33.78 ID:DpP4+tJ70

呪力＝ファンネル

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 13:16:28.87 ID:i4SchZFA0

>>485-486
よく口喧嘩してたなｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 13:40:49.45 ID:hNlbCdKd0

>>486
ミノシロモドキに話聞いてた時、人が人を殺すって発想すらない感じだったよね
守は話に耐え切れずゲロってたしｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 18:48:53.46 ID:fsesj1l90

バケネズミはもともとヒトらしいが
ヒトの遺伝子に一番近いチンパンジーとどっちが近いんだろう
バケネズミとヒトの間に子供出来るんだろうか
そもそもチンパンジーとヒトの間でもできるのか

宇宙戦艦ヤマト2199で異星人のイスカンダル人が
地球人の子供身篭ってた描写があったから気になった

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 18:51:00.02 ID:6yWdsAqJ0

>>492
遺伝子が近いとは言っても同じではないからチンパンジーとヒトの間に
子供はできない
バケネズミはそもそも女王と少数の雄にしか生殖器がない
女王とヒトでもチンパンジーと同じ理由で不可能

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 19:52:56.15 ID:ODwDYewP0

出来る場合もあるけどその子供に生殖能力はない
ってのをライオンと虎の混血の話で聞いたな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 20:38:50.95 ID:US3Tl0qG0

>>488
大昔はそうだったけど（思っただけですぐに力を発しちゃう）
あの町は過去を教訓にして色々な洗脳教育を施しているから、
殺したいって思った瞬間に相手が死ぬような事はないはず。
むしろそれができるのが悪鬼じゃないか？

例えば早季が誰かを呪力で殺そうとしたら、
・攻撃抑制を乗り越える
・呪力をどう使って何をどうするのかをイメージする
・目標をちゃんと見据える
・マントラを唱える
という手順が必要だけど、悪鬼なら
・適当に呪力を放出して相手の身体を直接破壊する
だけでOKなんだし。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:14:47.77 ID:Sr/iA0dV0

>>495
ああ、洗脳か…
確かに人が人を殺すなんて…って言ってたもんね
過去の歴史知っただけで発狂しそう…

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:26:22.77 ID:US3Tl0qG0

>>496
過去の歴史をかいつまんで説明された1班の面々は…
覚→嘔吐
守→もう聞きたくない！とパニック
マリア→聞きたくないけどパニックには陥らず
早季→更なる疑問をミノシロモドキに投げかけようとする

早季さんさすがの人格指数やでぇ

瞬は一見冷静だったけど、性格が穏やかで優しいのに、
ミノシロモドキから与えられた情報だけで
その裏の歴史（呪力をもたない、王朝の民たちはどこにいってしまったのか）まで見抜くほど頭が良かったから、
実は内面では物凄いストレスを抱える事になってしまった…。

業魔も結局は遺伝子の異常なんだけど、
上記で抱えたストレスも業魔化の要因だったはず。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 22:29:11.56 ID:cpbEjQ6N0

>>495
喧嘩でカッとなった勢いで殺してしまわないように
マントラを唱えないと呪力が使えない等の洗脳をしてるんだよな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:28:43.57 ID:r7tc8vbR0

え？業魔って遺伝子の異常なのか？
そんな説明や描写アニメにも原作にもなかったような

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:29:00.43 ID:vCGVQoyf0

あーあーあーあーあーああああー

訳：暗き森　行き迷いで
　　この耳　澄まし入れば
　　戻る後先　告げくる
　　幽けき　囁きごと
　　生くるもの　消えゆくもの
　　統べる神はいずこや
　　眼閉じ　胸に刻む
　　忘らるる　その声を

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:33:22.21 ID:xAf2r6YYP

瞬のゴウマ化って真相をしったことが原因なの？
守と違ってちゃんとボノボってたのに・・・

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:50:04.92 ID:GwaEMNlp0

原画は９月の中旬頃だったのにまだ届かない
もしかして、来年の９月中旬頃に届くオチはないよね

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:05:36.60 ID:wf36Wr0Q0

ヒトモドキを倒したつもりが人間頃してても
ヒトモドキだって思ってれば愧死機構は働かないのかなやっぱり
どうやら見えるものがすべて、って感じだもんな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:10:27.32 ID:evWfkreE0

業魔はパニック障害みたいなものって説明されてたな
不安定な思春期に、自分の中で処理しきれない事を知ってしまったストレスが
発症の要因にはなってるんだろう

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:10:59.21 ID:KIg574gX0

最後の肉片になったスクさんが可哀想だわ
痛みを与えるだけだから心臓と脳髄だけで十分ってか
栄養どうすんの

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:11:54.69 ID:KIg574gX0

>>483
脳からの命令を遮断する方法があるだろうが
６６町の連中にそんなことする勇気も発想もなかろうに

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:29:21.46 ID:KIg574gX0

サイコバスターに期待したが
ただの細菌兵器というずっこけ具合が実にこの作品の味だなぁとｵﾓﾀ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:35:41.60 ID:y9NFa2Y60

サイコバスターなんてだっさい名前の時点で期待できんだろｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:36:00.97 ID:A6YbFGvdP

そうそう、かなり直接的な細菌兵器なのに
キシ機構が働かないってどういうことなんだよ・・・。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:38:15.11 ID:KIg574gX0

俺は催眠光線を強力なレーザにした奴で頭に命中すればPK能力はおろか池沼にする
サイコガンみたいなのを想像してた

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:44:04.25 ID:evWfkreE0

その場で相手が苦しみだすと愧死機構が働いちゃうけど
その場では効き目がないから働かない
でも使ってすぐに相手を倒せないから、使った本人は100%相手に殺されちゃう
どっちにしろ使うと死んじゃう運命なんだよな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:45:03.33 ID:iwbenLIm0

愧死機構が働かないだろうってのは早季ママの推測だからなあ
「自分が手を下して殺した」と強く認識しちゃえばヤバかったかも

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:46:56.18 ID:A6YbFGvdP

使用方法が「相手に投げつける」
でズッコこけたな・・・

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:52:54.91 ID:TJPHUSDw0

物語的には武器がある無駄にしたって状況が作れりゃなんでもいいわけだし
あまり凝る必要は無い罠

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:02:40.79 ID:KIg574gX0

攻撃抑制：カッとする気持ちを抑えるだけ
愧死機構：PKで人を殺した場合にのみ発動
くらい緩ければ悪鬼にあれほどビクビクする必要もあるまい

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:12:43.84 ID:KIg574gX0

そいや似通った作品群の中に沼正三の家畜人ヤプーが上がらないのはなんでなんだろ？
人間（とは思われてないけど）を異形の者に変えて酷使するという点では最も近い作品ではないかと思うんだが

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:15:41.13 ID:GEdMcppx0

>>516
過去スレでさんざん既出です、カヴィサマ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:16:44.97 ID:KIg574gX0

>>517
それはスマンかった

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:23:39.29 ID:kPFbsw6I0

スプー？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:25:00.41 ID:TJPHUSDw0

そろそろハロウィンですなぁ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:33:28.03 ID:7hsqNPaK0

>>516
>>324からの流れのことだったらヤプーはちょっと違うからな
あれって基本作者の性的妄想が元になってるから
>>328や>>347が知りたい小説とはどこか違う気がする

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:49:21.77 ID:y9NFa2Y60

全力で話題に乗り遅れた上にマイナーだけど、「イムリ」っていう漫画がこれに似てて面白い
完全に舞台はファンタジーだけど、特殊な能力を持つ支配民と原住民、奴隷民の３種族がいる世界で
支配民の繁栄の裏には血生臭い歴史が隠されていて、支配民と原住民の間で戦いが起こるって話
完結してなくてまだまだ話も途中なんだけど、こういう話好きな人に勧めたい

ただ、絵がものすごく独特でかなり好き嫌いが分かれるから表紙なり絵を確認した上で読んでくれ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 02:37:36.43 ID:RKk1JyBB0

そういえば前にもあがっていたNo.６（ろく？シックス？）は面白い？
あらすじだけ読んだらディストピアモノっぽい

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 03:33:09.06 ID:GCpuMvL20

>>497
覚と守が逆じゃないかな？ｗ
>>501
業魔化の原因は原作に明記されてないよ
バケネズミが元人間だったという話、
実は早季は覚に真実を聞く前から薄々疑ってたことだったと、
そしてそれはいつからだったかと考えた時に思い出したのが
瞬がミノシロモドキに質問した言葉だった(25話の早季が瞬の言葉思い出すシ－ン)
もし瞬も早季と同じならこれまでの瞬の描写から自分の知りたがってた
PKを持たない人達がどうなったか、この社会の成り立ちを悟るのはすぐだろうなとは思う
元々瞬はバケネズミに興味津々なことが序盤にさりげなく書かれてて
バケネズミを元人間と思い始めてる？と思わされる描写が
キャンプのとこでちょっとあったりする

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 03:49:46.93 ID:KIg574gX0

舜の質問の
「沢山いた非能力者はどうなった！？」
の答えは
「絶滅させられた、そしてその後、人間の遺伝子とハゲデバネズミの遺伝子を合成した新種を作り出して
それを繁殖させ使役させた」
でいいんだよね？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 03:57:29.06 ID:TD0kilAG0

呪力で直接人間とハゲデバネズミを融合させたかもしれんし
どういう風にバケネズミが作られたかわからんから
「沢山いた非能力者はどうなった！？」
「バケネズミにされた」かなぁ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 06:21:27.74 ID:3A59RvE20

しばらく来ない間に神栖66町こえてたのか
遅くなってけどオメ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 07:56:39.97 ID:95TPzUIrO

>>523 序盤すごい勢いで引き込まれたけど、途中からあれ？ってなってしまったわ。自分は世界観がなんかブレた気がしたな。でも面白かったよ読後感のもやっとしたのはある

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 10:28:41.47 ID:ij7s5y6w0

>>523
アニメしか見てないけどホモが出てくるとこは似てると思いました
そしてこのホモは結構前面に出てきてホモキスなどがあります
アニメ版は最後の最後でずっこけたなぁ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 13:05:14.36 ID:0EzdiQKv0

原画が届いてないのは俺だけじゃない、と
確認するために今日もこのスレに来ている(´･ω･｀)

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 13:26:42.53 ID:RKk1JyBB0

>>528
>>529
ありがとう！今度暇があったら原作の方を読んでみることにします
しかし新世界より超えはなさそうですなwww

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 13:51:52.10 ID:GoJJgQsz0

>>530
メルボム急げ！

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 13:57:02.71 ID:0EzdiQKv0

>>532
「メルボム送ったお前にはバケネズミの絵な」って言われたら困るじゃん。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 14:08:59.26 ID:4FVGFjxv0

>>528
その途中は、どこらへん？
早希ちゃんが瞬とくっつくと思ってたのに、
覚に寝取られたとこ？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:20:06.63 ID:7hsqNPaK0

>>534
NO.6の話だろ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:51:59.03 ID:f0ra+mJt0

NO.6は第一話を見たらホモ臭がしたので一話で切ったなあ
新世界は切らなくて良かった

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:56:10.77 ID:VWPOMf/t0

ゆるきゃらイベントにバケネズミがいた
http://oct.2chan.net/dat/t/src/1380354927262.jpg

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 17:18:57.29 ID:5Q6qcX5o0

カピバラさん？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 17:24:25.59 ID:f0ra+mJt0

>>537
額に刻印がないから外来種だな

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 18:06:39.59 ID:GoJJgQsz0

外来種w

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 00:53:02.50 ID:b51opMnH0

スクォンクに似てるwww

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 01:00:22.57 ID:dWdD5+2O0

バケネズミの反乱は237年に起こってるのに
その10年後に書いた早季の手記の日付が245年なのはなぜ？
何らかの作者の意図があってのこと？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 02:29:49.21 ID:WG0cebCZ0

山内の君のいる町
神かｶﾞﾘ的な傑作じゃん
新世界よりも山内をシリーズ監督にしていたら
もっとポエムな名作になっていた

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 03:51:22.65 ID:YHpWQeio0

いきなりどうした

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 06:08:11.46 ID:/q9zJ+JO0

あれは原作と絵が違いすぎて、しかも絵柄が古臭すぎてダメです

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 07:10:00.81 ID:VN0N1tnl0

ポエムな新世界よりなど不要

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 10:31:34.77 ID:568EWFQI0

麻酔銃を装備したSAT部隊を組織すれば悪鬼対策は完璧
眠らせることが目的なので攻撃抑制も騎士機構も発動しない

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 10:52:43.52 ID:7/4xOkPOO

スカパでみたが、キロウ丸疑いまくってたのに
よく盾に使う提案できたな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 18:44:47.05 ID:imboffli0

ほんとに最後の最後の手段だったから
人類もそうだが
奇狼丸もスクィーラ倒せなきゃコロニーの未来はないし、乗るしかない

一応原作では、
人間もバケネズミも知性をもった生物なので
ここまで冷酷非情なやり方は……ってチラッと考えてる
作戦終了直後は完全に悪鬼ちゃん哀惜＞奇狼丸への感謝だけど

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:58:44.99 ID:tkpk38Gk0

>>549
まぁでも、奇狼丸との約束を果たす為にかなり頑張ったし、バケネズミへの想いとしては破格じゃないかな。
アニメではカットされてたけど、覚も奇狼丸にコロニー復興を約束してたのが良かったな。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 03:39:21.09 ID:9TtsuoJC0

ゆーめをーみーんー♪

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 09:37:13.84 ID:uW2qQm1z0

　特攻を強いるという点で、奇狼丸の命に対する葛藤はあるけど
肝心なところで裏切られて作戦失敗するかという葛藤がなさげだったので
今までの内通疑惑どこ行ったんだというのが違和感でした

　この人たち、結構、他者を信用しすぎですね。純真なのか鈍感なのか
呪力でどうにかできるという過信なのか、余り考えない。
　最後の、東京遠征もPK３人居て誰もリーダーシップ取らず、指示待ち
で奇狼丸が実質的な指揮官になってて、そのくせ「実は罠？奇狼丸内通？」
とかみんなして疑心暗鬼してるのが、イラっとくるんですが、逆に面白かった

　このPK種、敏感だと生き残れない（排除される）ので、あるいみ鈍感・思考停止な
人が生き残ってるというのは過去ログにも散見されてますね
　悪鬼・業魔への恐れから子殺しするような疑心暗鬼の精神も刷り込みされて
本能に近くなっているのかな
　委員会制にしてるのも、旧時代の皇帝への恐れから強いリーダーは
出さないようにしているみたいに感じます

　攻撃抑制等の無い原種のコロニーが無いことから、たぶん同士討ちや
権力争いでそういうところは滅んだのでしょう。神栖のようなやり方は
PK種が生き残る良策なんでしょうが、想定外の危機に弱すぎるようです
　

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 09:41:48.94 ID:uW2qQm1z0

と、長文失礼。これ見たら厨二がぶり返して色々書きたくなったｗｗｗ

一つわからんのは、非能力者がどうなったんだろうかという
好き勝手に殺せる労働力としてバケネズミを作り出したのは良いけど
かけあわして新たに作ってるだけで、非能力者はほんとどこに行ったのか
去勢か男女別管理して絶滅させたのかな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 09:56:52.13 ID:CPRqhmgY0

めっちゃ疑ってたけど腹割って話し合って信用した
そんだけ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 10:49:25.98 ID:fZ27cDYd0

早季めっちゃ疑ってましたがな
それにサイコバスター作戦が失敗した時に命の危険を顧みずに助けてくれたのは奇狼丸だ
後からで裏切るくらいなら、その時に見殺しにしていれば簡単だった
なら最終作戦で信頼するのは自然な流れじゃないかね

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:02:13.74 ID:VSeMlVfA0

おいぃいい！
化けネズミの話が終わって2年後
急にホモホモしくなってんじゃねぇか糞が
せっかくここまで見たのにふざけんなよ！こんなもん見とうない！
漫画ではこんなの無かったやん

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:47:10.37 ID:9FTkZnpF0

原作通りなんだが
こう言う無用な争いを引き起こす漫画版は個人的には失敗だと思う

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 13:20:56.64 ID:02ZIcmey0

漫画の話は荒れるからやめてくれ

ところで９月も今日で終わりだが原画はまだか

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 13:51:35.45 ID:9PiAZp7s0

流れぶった切ってすまんが、サントラが欲しくて１，４，７巻を買おうと思うんだが
まだ初回特典つきのものが流通してるの？

数量限定でなくなり次第終了とのことだが、今、流通しているものは基本的に初回特典
ついてるものだと思ってOK？

それとも１巻は１年前発売だから、もう特典付きは最初の在庫が残ってる店舗販売のみだと
思った方がいい?

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 14:21:08.41 ID:UETONX6C0

ゆうべディスカバリーチャンネルで洞窟やってたんだが
大量のこうもりの糞の上に大量のGがわさわさいて鳥肌たった
そりゃ早希も泣きごと言うわ、あれは
あいつら生きてるこうもりも骨にするんだな･･･

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 14:39:26.39 ID:pXFRtLwM0

>>560
ぎゃあああまじか
そんな映像攻めすぎだろディスカバリーチャンネル
貴志小説の様々なグロ描写に耐えてきたが
あそこだけはほんと無理
心から早季さん乙と思った
アニメではそこまでキツイ描写じゃなくて助かった

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 16:54:25.25 ID:6EqxlVkO0

>>559
初回版が捌けるほど売れてないから流通しているのはすべて初回版だと思う
心配なら問い合わせればいい
普通のショップだったらちゃんと教えてくれる

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:02:47.63 ID:LF3ofdS+0

>>562
サンクス、アマゾンが安いからポチろうと思ってたが、問い合わせするなら
店舗で買った方がいいのかな。でも合計5０００割引きはでかいなぁ。

メイトなんかに電話して流通しているもの全部が今のところ全部特典付きなのか
聞いたらいいんだろうが、特典付きのを用意できるって言われたのに流通しているもの
全部のことをメーカーに問い合わせてもらうのもマナー違反だと思うしなぁ

なにはともあれサンクス

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:11:41.47 ID:LF3ofdS+0

連続ですまんが、アマゾンのblu-rayに今は初回限定の文字ついてないけど
前は、限定の文字ついてた？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:21:44.88 ID:02ZIcmey0

>>564
俺もアマゾンで買ったが、特に商品名に初回版とか書いてなかったと思う
商品説明はずっと初回特典の内容が記載されてるな
買った身で言うのも虚しいが、とにかく売れてないから今出回ってるのは初回版だとは思う
アマゾンの安さは捨てがたいし、気になるなら問い合わせてみたらいいんでない

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:42:17.86 ID:LF3ofdS+0

>>565
サンクス、アマゾンって商品の内容について問い合わせ躊躇わせる感じの表記多いから
問い合わせるの先入観あったが、この商品については特典付きかどうかの表記してないし、
ダメもとでやってみる

調べてみたけど全然売れてないんだね。好きなアニメが売れてないと悲しいくなるなｗｗ
伝勇伝の円盤買った時以来の衝撃！

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 18:44:51.77 ID:A+T0bMi30

>>560
昔、NHKスペシャルで同じようなの見たよ
正直、歩ける状態ではない

「虫の苦手な方はご注意下さい」って言ってたにもかかわらず、つい怖いもの見たさで…自分が悪いんだけど…
膝丈だぜ、Ｇが
スズムシGなんて可愛いも…いや、やっぱ可愛くない
私なら呪力で殲滅するわ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:09:59.03 ID:U1mYffbX0

幼女だったらおんぶしてもらえたのに…
早季ちゃんマジソルジャー

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:58:17.26 ID:E/htbQZv0

早季たちはまだいいよ
奇狼丸なんか裸足なんだぜ・・・

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:34:38.88 ID:Ae9tK9QS0

あんな糞みたいな教育してて
乾さんみたいな男の中の男が生まれたのが不思議だ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:46:42.26 ID:WB3FDpE90

乾さんというか鳥獣保護官マジ調査兵団

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:57:24.15 ID:A+T0bMi30

>>571
確かにｗ
壁のかわりに八丁標があるわけだ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:04:03.37 ID:Ae9tK9QS0

聞け！鳥獣保護官（サキモリ）の唄を！！

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:27:34.68 ID:U1mYffbX0

家族より深い紐帯で結ばれていた鳥獣保護管

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:39:22.57 ID:37ZvcTGW0

クダかよ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:41:06.45 ID:JaYDkWOZ0

人形でサッカーやってたころが一番面白かったは、呪力サッカーでアニメ作って

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 04:07:25.11 ID:U2BAkYB70

ゼンジンイレブン

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 07:18:21.31 ID:zrYgxuWc0

超次元サッカーか

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 07:28:49.44 ID:vYfMC0OB0

では囲碁サッカーで

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 12:41:06.93 ID:XgkjVr1T0

よくわからん部分があるんだが、なんで不浄猫は守を殺すのに失敗したの？
アニメの描写じゃあの時何が起こったのかイマイチよく分からん

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 12:49:15.08 ID:uR1aysju0

普通の人間には攻撃抑制あるから背後から奇襲すれば楽勝だけど
既に守は相手が人間か猫かも確かめず呪殺するアカン奴だったら失敗した

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:37:37.18 ID:oUSodczJ0

>>580
俺もあれはよくわからんかったな。
瞬が密かに助けてくれたのかと思ったよｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 14:23:28.15 ID:U2BAkYB70

普通の人間でも猫相手に攻撃抑制は働かないから殺せる
ただ猫に襲われるなんて思ってないし、猫は奇襲のプロだから楽勝

守の場合は猫に襲われる身に覚えのありすぎてビビりまくって殺気に敏感だし
襲ってくるやつはネコダマシだと思い込んでいるので来た！と思った瞬間呪力発動したんじゃないか？
もしたまたま通りかかっただけの人間だったら守も愧死してたかもね
そうすりゃ逆にその後の悲劇は起こらなかったんだよな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 15:10:15.77 ID:KCarcUDe0

>>582
ブラックホールへ猫ポイッは業魔瞬の技?らしいしな
守も出来るんだと思ったがどうやら原作の守VS猫シーンで守はあんな風に殺ってないと以前ここで教えてもらった
ちょっとかっこよく描いてたようだ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 15:14:25.45 ID:NhdS0hF10

え、ブラックホールに猫が退散したんだと思ってた

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 15:15:38.99 ID:7vKHBReSP

とうとう10月になったな
......原画はいつ届くんだろう

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 15:22:24.95 ID:FjWIzvL30

これ別に瞬いらんかったわ
最初から早季と覚の関係で良かった
瞬のせいでどうもすっきりしない

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 15:27:13.27 ID:KCarcUDe0

>>585
猫ちゃん死んでんねんで…
ブラックホールはレア技らしい
簡単にできるもんじゃないようだ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 15:31:43.39 ID:NhdS0hF10

>>588
記憶が曖昧だけど、守がかまいたちみたいなの起こす→猫ブラックホールに退散
だと思ってた…

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 16:38:15.47 ID:kjaFnw030

猫は呪力使えないだろ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 16:40:12.87 ID:NhdS0hF10

>>590
差し向けた人が退散させたんだとばかり

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 16:58:27.87 ID:KabXyekm0

>>585
それできたら猫が凄すぎるだろ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:03:14.60 ID:Qp9yaFA80

不浄猫の体をねじ切って蒸発させたんだと思った
またはアニメの映像的配慮（）って奴であんまり死体などを見せない描写をしたんだと思った

それと誤変換で浮上猫ってなったけどちょっといいなと思ったw

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:22:22.33 ID:KCarcUDe0

>>591
たしかブラックホールみた早季が業魔瞬はしせーさん越えたかもといってたらしい
そのくらいの域のもんと考えたら教育委員会の人には無理だなｗ
守の処分は教育委員会の判断でしせーさんは関わっていないし

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:34:20.53 ID:GK7qRHxy0

>>587
瞬いなかったら早希の賛同者いなくて八丁締の外出なかったと思うぞ
そしたら新世界より終了

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 18:09:02.87 ID:XFJUWLCN0

改革派の早季と保守派の覚
改革派のスクイーラと保守派の奇狼丸

スクイーラと奇狼丸が幼馴染だったら、協力できてたなｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 18:46:19.74 ID:KCarcUDe0

保守派の奇狼丸が人間側(保守の町)の味方ってのがおもしろいな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 18:54:40.76 ID:uOCrdp/l0

そして改革派の早季が改革を望んだバケネズミ達に慈悲をみせるという…

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:12:52.94 ID:Qp9yaFA80

>>596
コロニーが違えば幼馴染みっていう設定自体が成立しないけど
誇り高い奇狼丸と卑屈で策ばかり弄するスクィーラでは水と油だから気が合わないと思う
スクィーラが奇狼丸に対する妬みと卑屈さと対抗心からすべてぶち壊す関係

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:15:49.09 ID:NhdS0hF10

全部奇狼丸がイケメンなのが悪い！

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:33:37.19 ID:U2BAkYB70

美しさは罪

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 20:28:04.92 ID:HV2T3Gie0

最初はサイキッキが現れたって、まぁ日本人だったら共存できるかなと思ったけど
ちょっとムカついて感情的に「氏ね」とか「骨砕けろ」とかで発動させちゃう人多そうだから
やっぱ共存は無理なんだろうな(´∀｀*)

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:22:36.08 ID:aPofFlKV0

キシキコウなんて組み込まず呪力封印したまんまでなんとかならんかったんか

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:27:32.62 ID:va8Ukk2I0

>>603
確か、呪力自体をなくす方法は初期に研究されたけど、結局駄目だったはず。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:43:18.66 ID:RIdNOIA70

リジンの坊主に呪力封印されたのは、違うんだっけか？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:47:09.68 ID:9eLWJvdy0

>>605
ありゃただの暗示
子供の早季にも見抜かれる程度の小手先の手段

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 00:27:31.49 ID:TaJlXtur0

逆に呪力持ちを能力覚醒次第即抹殺するような社会だったら「地球へ・・・」みたいになるんだろうなあ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 06:36:59.64 ID:/H9L3qJk0

何で原画遅れてるんだ‥‥
監督が直筆メッセージとか書いてくれてるのか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 07:20:15.89 ID:QTbgJpuc0

なんで途中でホモとかレズになっちゃうの？
男同士でチュッチュしたりしてスゲーキモいんだけど
原作者は腐女子なの？
原作がどうあれ、アニメ化する際にあの辺変えちゃえば良かったのに

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 07:43:49.93 ID:haIzvlsw0

>>560
>>561
ドラマやアニメの洞窟や排気口や下水管てどれもきれいだよな
テレビが臭いも再生できるようになったらどうなるんだろう

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 07:51:42.87 ID:3k2/HfvB0

>>608
え？せめて花澤さんのメッセージとかにしてくれよ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 13:35:47.81 ID:c170ftmW0

転生したスクイーラが現れた！？

ttp://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/3/3/33dacbd0.jpg
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8118770/

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 14:41:23.05 ID:2J8o+Cg20

山内監督なら新世界よりもバカ売れだったね

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 15:14:19.00 ID:nRhzp8Kl0

売り上げにこだわる意味がわからない。
そう言うのは専用のスレでやっては？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 15:31:01.02 ID:S9PnhenJ0

BSスカパー(無料枠)でやる、クロニクル #2 って何、オリジナル番組？
#2って何だ
地上波(テレ朝)で2本やった解説+総集編とも別？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 15:34:03.42 ID:TaJlXtur0

>>612
かわええ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 18:26:54.82 ID:c5L2TPrX0

>>613
山内とそのアニメ化のステマの性でその原作のマガジン漫画もゴミって認識出来たからやめてくれ
そのアニメが爆死したんだろうけど新世界ファンは別に爆死アニメに取り憑くファンじゃなくって
こっちは原作が一級品だから
あのマガジン漫画って原作は顔面崩壊しててそんな上手い訳でもないし単に裸乱発のエロ枠だろ
しかもあんまり絵も上手くないのに絵だけで話はメチャクチャって言われてるしな
新世界の漫画版のせいで新世界ファンがそういうエロだけ糞漫画のファンだと思われてるみたいだが
そうじゃないんで

新世界は作画面が駄目だっただけで見せ方と構成は凄く上手かったと思うわ
不気味な怖さでラストまで引き込まれたし

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 18:32:35.44 ID:0Tb3mz0e0

漫画版俺もあれは別物だと思うけど、それは言いすぎやろ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 18:37:25.45 ID:ZU+NmojL0

>>617
だから漫画の話は荒れるからやめろと言われてるだろうが
華麗に釣られるな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 18:42:16.27 ID:hwt31YF+0

>>617
全文同意

漫画版はやらカスが無駄に押してたせいで対立煽りが酷かった
新世界よりはアニメがすべてに置いて正しい
萌え豚に媚びなかったところがむしろ誇らしい。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 18:47:49.00 ID:0Tb3mz0e0

　　∧_∧
⊂（#・ω・）　釣りかお！！！！！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　￣￣

久々に来たからわからんかった
すまそ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 18:48:42.13 ID:Ybn1qHXV0

>>620
すべてに置いて正しいのは原作だろ
アニメはほぼ正しい
漫画？？？何それ？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 18:49:35.05 ID:hwt31YF+0

>>622
そう言う意味で言った
誤解させてすまん

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:01:50.71 ID:mCbVDYrf0

>>611
磯野く～ん

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:20:42.47 ID:pfwZqdou0

いや、ホモとかレズはなんとかすべきだっただろ
あれ全然必要ない設定じゃん

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:24:50.91 ID:Ybn1qHXV0

大人の性生活含めて全部管理されてる社会って設定だから必要だよ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:41:34.77 ID:q+O9bXbq0

>>609
作者は禿げたおっさんだよ
あのボノボシーンは読者(視聴者)に気持ち悪いと感じさせる為なので必要
「神の力」である呪力を手にした筈の人間たちが動物の真似事をして社会を維持しってるっていう歪さを表す為のものだし
小説だと淡々と突然そういうシーンが出てきて若干困るがｗ
最近はすぐなんでもかんでもホモレズ＆その層へのサービス認定されてしまうのがなー物語上の必然性だってあるのにな

メタ的に言えば悪鬼を誕生させるためかな
現代的価値観の少年少女が二人で失踪したからといってすぐ子供作らないだろうし
あの世界なら精神不安定な守と真理亜が致しても不思議じゃない

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:45:29.27 ID:51ocZwbT0

無くても話は成立するけど、すべてが選別、管理された閉鎖的な歪んだ世界の中で
ボノボによって、普通の友人関係以上に濃密に密着してる人間関係が
ストーリーを展開させる要素だからな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 01:49:32.96 ID:bpiheZ620

君のいる町が10とすると
アニメ新世界よりは6くらいかな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 02:16:50.38 ID:oUVP4XsI0

>>629
君のいる町とか山内とか名前見るだけで吐き気がするようになったんで
もうどっか別のスレに行ってくれないかな？
ここでやらずにそのアニメと原作のスレに行って思う存分語れば？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 02:23:07.48 ID:pWeQp5xm0

なんでここでクズのいる町の話しとるんや

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 02:47:15.06 ID:oUVP4XsI0

山内って誰だよって思ったら５話と１０話取ったクズ監督じゃないかよ…
しかも調べたらキャシャーンの監督やってたのかよ
キャシャーンってずっと５話と１０話みたいな雰囲気ゴミアニメだったじゃん
もう来るなよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 03:14:40.39 ID:DOVkYAWM0

10話は良かったやん？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 03:34:48.56 ID:0oyOsIan0

5話も10話も演出よかったと思う

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 07:49:21.17 ID:C/kCH5iF0

ずっとあの調子ならそんなもんかと思うけど
全体の雰囲気から浮きすぎてたらダメだろ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 08:30:24.45 ID:Rklx09Qb0

5話10話19話と最終話の演出がすばらしかったと思う

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 08:44:23.38 ID:YRJgL+SA0

最終話よかったな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 12:58:52.37 ID:/7fbc2PW0

最終話は始まった瞬間から鳥肌が止まらなかった

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 13:25:08.31 ID:cpfLWPkY0

監督絵コンテ回はどれも好きだな
19話はまさにホラーだし12話の富子様の過去話のも良かった
泉美ちゃんが毒を飲んだときの涙が早季の涙だと重なるのとか
最終回は文句のつけようがない

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:10:56.71 ID:DOVkYAWM0

冒頭の作画凄いよね
髪の毛まで動いてた

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 19:37:40.23 ID:oVn8F8en0

最終話は素晴らしかった

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:16:47.67 ID:jhDhnQwv0

>>627
失踪した二人を探しに行った二人もしてたな…

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 23:53:29.49 ID:lHyNtgYt0

DVD
31　--　2,624　2,624　*1　君のいる町 1　　　　　
BD
40　--　2,315　2,315　*1　君のいる町 1

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 23:59:40.08 ID:DOVkYAWM0

もう一年も前のアニメに粘着するなよ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 07:49:21.19 ID:ARS9zcZ80

>>607
元々それをやろうとしたら世紀末大戦争になった後
能力者が優位に立った世界なので

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 08:00:38.97 ID:u8iW0x9i0

サイコバスターに拍子抜けしたのは俺だけじゃないはず。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 10:52:02.67 ID:Q6w2S1lv0

サイコバスター取る為に命を落とした人もおるんやで

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 15:06:45.24 ID:xMUbQDoV0

環境に優しいエコな兵器で凄いじゃん（棒）

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 17:13:32.18 ID:1whUUNqr0

キシキコウよりサイコバスターを護身用に改良すれば不浄猫とかいらなかったんじゃ…

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 17:34:46.52 ID:LsxnIDR90

一人一人が核爆弾にも相当するような危険な因子を孕んだ世界なのに
悪鬼や業魔などの身内の敵に心を砕くあまり
外敵を舐めてかかったのが大惨事の原因だな
今後は周囲の村とも連絡を取り合って図書館を回収したり管理することで
バケネズミに知識層を生まないようにして奴隷化徹底するんだろうが
やっぱ歪んだ社会やでえ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 00:29:59.59 ID:T5ePYJAK0

投てきタイプの生物兵器なんてケチ臭いこといわず
誘導弾なりてき弾筒なりで遠距離からぶっぱできるようなやつとか

回りくどい事せず当てりゃ臓物ブチ撒けられる
大口径ライフルなんかの自動射撃装置だったら
対象の移動ルート上に複数設置すれば後は勝手に生ゴミに変えてくれるだろうし

地雷なんかでも対象のルート上に敷設したりブービートラップ状に設置しておけば
運が良けりゃあっちが勝手に生ゴミに変わってくれるだろう

遺伝子いじくって暗示かけてアクティヴセイフティーの面ばっか強化して
パッシヴは皆無に等しい…

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 01:10:35.59 ID:JXF3wXpV0

最初から相打ち覚悟なら悪鬼だって簡単に殺す事出来んじゃね？
攻撃抑制あったとしても絶対に攻撃出来ない訳じゃないだろ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 01:11:24.49 ID:DiVShOTI0

はいはい既出既出

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 04:43:54.45 ID:FyddyADF0

>>652
誰かが、呪力で悪鬼をバケネズミの姿にして、
別の誰かが、呪力で退治するのはどうだろうか。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 08:01:39.96 ID:ueCj3hBD0

今期は早季ちゃんがあちこちに出てて可愛さにペロペロ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 10:30:17.18 ID:rkgv/thq0

で、結局守と満里奈は何で死んだの？
赤ちゃん奪うためにスクイーラに殺された？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 10:45:25.20 ID:Rmdd9iV10

渡辺は早季だぞ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 11:33:15.61 ID:3VroWuEn0

>>654
人をバケネズミみたいな姿に変えられるような呪力ってあんのかな
それできちゃうと業魔予備軍扱いされて不浄猫派遣されたうと思うんだけど
あーそれとも覚の鏡作る能力応用して、ちょうど悪鬼の所にバケネズミがいるように見えるようにして…って事でいいか
攻撃する人のキシ機構働かないように、映像のバケネズミも頃してな

覚の鏡見ると、超人ロックの「ラフノールの鏡」思い出す

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 11:42:17.36 ID:+j9rK42J0

>>656
化けネズミにとって欲しいのは赤ちゃんだから、二人は邪魔だった
偽物の骨を用意するより、本物差しだすのが一番楽だし、赤ちゃん生まれたら、すぐに二人は化けネズミにやられたと考えられるよな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 12:31:50.40 ID:kzBMvsx70

相打ち覚悟すれば云々というが、そういう覚悟をした時点で愧死機構の発作が来ると思うぞ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 12:37:12.38 ID:rkgv/thq0

>>659
そこらへんは原作では何か描写がある？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 12:43:01.08 ID:m80xO1lu0

>>661
明確には無いけど、子供を戦争の切り札として使ってる時点でねえ…
化けネズミ残虐だよねぇ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 13:04:53.77 ID:3DGFlsAtP

スクイーラって原作だと
権力欲に取り付かれたようなキャラなのかな。
アニメ見ただけだと最後が鮮烈なせいか
マジの英雄にも感じるんだけど

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 13:47:52.84 ID:XUtqM/iM0

貴志が奇狼丸とスクィーラは英雄として書いたってさ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 13:52:09.20 ID:PfJaUbNO0

綺麗な見た目で英雄ならかっこいいが、化けネズミだからな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 13:56:27.68 ID:+lmjLWeH0

考え方ではスクイーラ派だけど結果的に奇狼丸応援してしまう
やっぱり※だわ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 15:23:03.42 ID:PskeZaLI0

スクィーラは思想や行動は（バケネズミにとって）英雄的でも
常に自分の生身は庇う傾向にあるのがなぁ
前時代的な封建的滅私奉公だけど
大義の前には命は鴻毛より軽しを実践して大勝利したわかりやすい英雄奇狼丸に比べ、どうしても印象悪いよな
頭脳のイォーキーを失った蜻蛉コロニーの末路がどうなったかの原作のエピソード知ってても
スクィーラはそういうとこが感情移入を拒む

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 15:33:43.72 ID:c6sSabUd0

女王に苛められてたから、自分が一番になるのは仕方ないんじゃない

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 15:56:21.60 ID:x18Xvrn70

>>667
そういうさじ加減絶妙だよね
スクィーラは感覚的に好きになれない嫌な奴として描かれてる。
スクィーラはまず自分第一でセコいし卑屈だし裏工作ばっかりするし奇狼丸が持ってる高潔な魂みたいなのが感じられないんだよな
奇狼丸→個を捨てても仲間を守る
スクィーラ→自分だけは助かりたい、自分の種族を守る為なのだから兵はいくら死んでも構わないと教え込んで周りを駒にする
でもスクィーラの考えは原作を読めばわかる部分もあるんだよな
かつて一人の小さいコロニーのバケネズミが英雄的に戦って奇跡のような善戦を果たしたが、
その「将」の役割を果たしていたバケネズミが死んだことによって結局小さいコロニーは負けて消滅したって話。
作戦立てる頭＝自分が死ねばバケネズミの勝利はないって思ってたのかも知れないが、
それでもやっぱりスクィーラの「人間性」（ネズミだけどw）が好きになれないように描かれてる。
女王をロボトミー手術したり自分の目的の為には手段を選ばないグロテスクさを感じるし
人間の子供を奪って人間に人間を殺させるというやりかたもグロテスクの一語に尽きるしね
それに性格が卑屈な奴ほど相手に対する敬意や尊敬の念など抱いていないんだよ。
一見大人しく隷属しているように見えても相手が強いから従ってるだけで相手に尊敬の念も抱いた事は無いし
相手の力がなくなればすぐに相手に襲いかかって踏みにじろうと虎視眈々と狙ってる感じ。
表ではニコニコしてごますってるけど裏では悪口言いまくってる奴みたいな歪んだ性質。

しかし、それとは別にやっぱり覚の言葉が最も近いと思う
「あいつらを同じ人間だと思えるか？」みたいなセリフ。
見てる俺達も人間だからやっぱり「人間に害をなす悪いネズミ」みたいな目でしか見れない。
でも結局はスクィーラは結局負けたのがすべて悪いんだよ
負けたから悪になった
勝ってたら英雄になれてた

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 17:11:43.70 ID:XUtqM/iM0

>>669
＞見てる俺達も人間だからやっぱり「人間に害をなす悪いネズミ」みたいな目でしか見れない。
それは神栖66町の人達の意見で視聴者全員そう思ってると思わないけどな…
早季の行動に感動した人の中にはスクィーラの行動に理解を示したり同情したからって人もいると思うしさ

＞でも結局はスクィーラは結局負けたのがすべて悪いんだよ
これは本人も言ってることだしな

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 17:47:54.62 ID:x18Xvrn70

>>670
確かにスクィーラ側に感情移入する人も確かにいるかもしれないな
最後の裁判が異常な感じに描かれてたのもどっちが正しいかは見る人に委ねる感じで
どちらが正しいとは決められないっていう答えを内包してるし
スクィーラの最後の演説も人種差別的なテーマもあるしね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 18:26:29.20 ID:iQ9D5pYcO

バケネズミは裸ネズミかなんかの遺伝子組み込まれてかわいそうとは思うけど
サキたちもボノボ遺伝子入れられてるから、純粋な人間ではないよね。

純粋な人間は絶滅したのか、第三勢力として実はどこかにいるのかな？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 18:52:13.48 ID:ccK3wyVk0

>>665
奇狼丸はイケメンやないか

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 19:44:37.49 ID:h75tRA6g0

スクイーラの作戦は0か100かだよね
虐げられた者の一発逆転狙いだから仕方ないけど
スクイーラと悪鬼ちゃんのどちらかが欠けると終わる作戦
だからスクイーラ自身が身を守るのは当然だと思うけど
それで後方にいたせいで、変装に気付くのが遅れてしまったんだから皮肉

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 19:45:41.81 ID:FWfT3Ii+0

>>672
いや、ボノボのは入ってないよ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 19:49:16.33 ID:DiVShOTI0

ボノボ遺伝子ワロタｗｗｗ

ボノボは習慣を取り入れてるだけで遺伝子組み込んだりはしてないよ
サキたちは呪力があるというだけで至って純粋な人間

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:19:25.21 ID:LX0wz5UG0

1000年後は誰も渡辺さんをナベさんと呼ばないのか

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 00:03:57.16 ID:ib/KAhvO0

全巻特典まだかよ・・

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:38:08.64 ID:ypBCX3GG0

BD買ってないけどまだ来てないのか
9月中旬とかじゃなかったか
数少ない購買者を待たせるなよな
他人事ながら乙

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 12:09:43.78 ID:iH03Lbbt0

まだ来てないなぁ…

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 12:38:55.91 ID:agzPl9EjP

全巻特典決まってから買い出した自分みたいのも居るし
思ってたより多かったから手間取ってるとかそんななのかね

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 13:35:32.79 ID:YYiKqRxv0

最終話をリクエストしたやつが多かったんじゃないかと思ってる

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 12:16:18.57 ID:2wdHFdAS0

全巻特典について問い合わせてみたところ、
場面の選定などで遅れていて、10月いっぱいをめどに発送できる見込み、との旨

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 15:20:17.70 ID:DnA5HT1G0

実際のところ、ひとりひとりのリクエストに合わせて
送る場面を選定するってクソめんどくさい作業だろうしな。
今月いっぱいくらいは文句言わずに待とうぜ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 16:40:22.78 ID:OjzIPG450

>>683よ、ありがとう
思ったより応募があったのか被りが多かったのか…
ともかく大人しく待つわ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 18:00:34.62 ID:N0lNh9VX0

遅れているなら公式で発表すればいいのに
公式丸だってアナウンスのためにいるんだろうしさ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 18:56:35.00 ID:CTE5acBM0

>>686
異類なんぞに何を期待してるんだ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:09:50.03 ID:VMGIdXq50

>>683ありがとう～
どんな場面がくるか楽しみにしながら待つよ～
一番の希望は、奇狼丸のどてっ腹に穴があいてて包帯をとったシーンなんだー
あそこは一番泣いたシーンだった・・・

689 ：683：2013/10/07(月) 22:29:11.82 ID:2wdHFdAS0

>>685
その辺も聞いてみたかったが10月中、ということで追求せず
>>686
それも言おうかと思ったけどね
>>684の言うように実際クソめんどくさい作業だろうし、ひと月遅れるぐらいですむならと思ったから
それ以上は言わなかった

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:57:48.94 ID:6t6/I2PH0

再放送しているよ　BSスカパー１６時台
http://www.bs-sptv.com/program/page/001659.html

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 05:02:15.32 ID:BA8/o+QcP

BD買うような層は１ヶ月告知無しで遅れたところで黙って待つし大した問題にもされないって認識されてんだろうな
まあそうなんだけど

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 00:16:49.25 ID:mycGiW8P0

>>347
屍鬼とかどんなでしょ。
結構条件満たしている気がします。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 00:19:11.46 ID:O1VMniC/0

>>691
わざわざそんなネガティブな捉え方しなくてもええやん

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 19:06:49.37 ID:jxCxRR5K0

元カレがストーカーになって、
警察に相談しにいってから刺された事件で、
不浄猫思い出したｗ
殺された女子高生も、守の気持ちだったのかなぁ…。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 19:17:32.01 ID:L92TvQbI0

え、何
守のくぱぁ写真流出？（歓喜）

696 ：683：2013/10/09(水) 20:20:29.26 ID:9e8o8W3N0

>>695
> 守のくぱぁ写真
…801穴？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 20:28:53.39 ID:eSN5Bjx30

守は自分で尻穴広げた絵を念写するのか…

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 20:46:17.70 ID:FT2jVhLe0

どちらかというとスレが不浄

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 21:52:08.14 ID:Ct3zo/ko0

ここまで管理された世界なのに間引く必要が出てくるのは残念だな
試合で平気でルール違反してくるところとか

子作りは許可制らしいが、子育てはサキの家族みてると両親に任せっきりみたいだが
親にいい子育て方法を教育したり、保育園などで幼年期の子供の頃から
親によって差が出ない程の手厚い情操教育をしたり
現代では考えられないよな手厚い子育て支援はしてないのかな

間引くまでの育てるコストって問題にならない程小さいのか

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 21:58:00.44 ID:9e8o8W3N0

(呪力いらないから)
瞬ひとり養子にください…

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 22:38:51.55 ID:Eg8bGtiK0

全巻特典、全巻特典ってうるさいよ！
現場の人達だって、仕事はこればっかりじゃないんだよ
届かないんならそれでいいじゃん、しつこいんだよ！忘れろよ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 22:46:32.23 ID:yVFDlBv30

若い頃からボノボるのに、子作りの許可いるんだっけ？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 22:47:38.40 ID:5tXSn83Y0

>>700
おまえさんも早季見習って自分の股からひねりだしな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:40:41.56 ID:ec1ga30L0

>>699
子供って３歳ぐらいから既に性格悪すぎる意地悪なガキが存在するんだよ
親の育て方つっても甘やかして育てて調子に乗って自分より弱い子に意地悪するガキもいるし
その辺は本能的なものもあるからなんとも言えない
でも現代の場合思春期で変わるのは大抵周りの悪い友達に影響さえてとかだから
そういうのはあの世界では少ないと思う

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 03:44:59.57 ID:7U8elGQ20

今テレ朝ｃｈで見てるんだけど
へも川スクィーラの声って序盤でこんなにしっかり日本語喋ってたっけ？
時間が進むにつれハッキリと日本語の発音が出来るようになっていったと思うんだけど・・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 03:46:39.45 ID:Lx3Ouy3M0

>>699
> ここまで管理された世界なのに間引く必要が出てくるのは残念だな
管理＝間引くでしょw
人間の本質は変わらないんだから

>>704
> 思春期で変わるのは大抵周りの悪い友達に影響さえてとかだから
> そういうのはあの世界では少ないと思う
思春期ってのは悪い友達っていうか社会の問題よ
大人のルールと子供のルールの断絶が大きくなった近代以降に発生する
あの社会はあえて原始的な感じにしてるみたいだから子供から大人への移行はスムーズだろうな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 03:52:47.73 ID:7U8elGQ20

あと、やっぱりスクィーラの痣って日本列島だよな
支那や北朝鮮が地政学で軍事的に日本を見たときってああいう形してるんだよな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 04:32:11.13 ID:M9hXQK7i0

>>705
２話で、川で溺れてた木蠹蛾コロニーのバケネズミを助けた時、あんまりしゃべれなかったのがイメージに焼き付いていたとか？
５話で、外来種の土蜘蛛コロニーのバケネズミに追われてた時、塩屋虻コロニーのスクィーラが話しかけてきて助けてくれたけど、
初登場からちゃんとしゃべれてた。
２５話で、早希が、立派な鎧を着ていて、流暢な言葉をしゃべってて、それを聞いた時、どれだけホッとしたかって言ってるし。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 04:58:10.93 ID:k/qFPbIJ0

スクィーラはむしろ最初の頃の方が流暢に喋ってない？
徐々に前歯で発音が濁ってるような、バケネズミっぽい感じになってったと思う
まあ演出じゃなくて声優の慣れの問題だと思うけど

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 07:47:45.65 ID:x6SIxHhc0

>>669
悪役の行動原理に深みを持たせると物語に奥行きを与えてくれるけど、
それで悪役としての役割を果たせなくなったら本末転倒だしねえ。
その辺のさじ加減を失敗する作品は多い。いいバランスだと思う。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 07:48:21.82 ID:x6SIxHhc0

種田梨沙ちゃんのキャラがどれも可愛いすぎてしぬ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 11:46:14.85 ID:Q1kviM5Y0

>>711
小路綾かわいい

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 16:14:46.05 ID:XuixqHch0

そっか、最初から流暢だったか
2話の木蠹蛾のイメージが残ってたんだな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 16:19:54.62 ID:XuixqHch0

ビックリしてるスクィーラかわいいｗ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 21:20:40.47 ID:Ixjt4C1p0

シオヤアブとかボクトウガって昆虫の名前なのね

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 22:53:19.05 ID:9SSSGHcw0

>>704
いたいた！
４歳ぐらいの時、今思えば「自己愛性人格障害」だったなアレってのがいたよ
たしかあの子も同い年だったはずだけど、すげーよ嘘泣きで涙出るんだから…
当時住んでたアパートの大家さんの親戚の子だったんで、時々しか来なかったからまぁよかったけど
あんなのが近くに住んでたらたまったもんじゃなかったろうな

…集中放送、休みの前だけにしてくれんかな…今週、体がキツいｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 22:59:48.99 ID:9SSSGHcw0

おっと、途中を消しちゃってた

そいつは自己愛性人格障害だから、タゲった人間以外には嘘ついてでも好かれようとしたけど
（親とか、その親戚の大家さんとかね）
あれがサイコパスとかで、それが呪力のあるあの世界にいて呪力が使える年齢になったら…
「うはｗ人がゴミのよう、ってかゴミだｗｗｗｗｗ」ってなるだろうなそりゃ

ナチュラルボーンキラーっているんだよな

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 00:10:56.65 ID:NgT35UcC0

8，9割は環境要因だけど、稀に生まれつき凶悪な奴っているよね

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 00:23:51.19 ID:J9mhkWa30

>>715
シオヤアブは奇襲でオニヤンマやオオスズメバチすら餌にする
ちなみに奇襲失敗したら終わり

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 14:30:33.72 ID:CUTPI2uc0

生活保護の相談ってそのまますぐ役所にいっていいもんなのか。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 14:31:32.28 ID:CUTPI2uc0

誤爆。
大変失礼しました

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 15:26:41.35 ID:qptaPktL0

>>720
大変だな。
がんばれ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 16:28:39.72 ID:pIj6aV6lO

>>720
うん、もちろん
書類も手持ちの紙でもいい
法律上は
住所もどこでもいい
扶養の義務も、放棄されたら構わない

そもそも再起のための制度
部分的な支給もある
悪用は別問題だよ
困ったら弁護士会に電話してよ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 16:34:30.92 ID:pIj6aV6lO

>>347
ガンスリンガーガール
エルフェンリート

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 17:39:27.94 ID:RqxUE6Cm0

>>710
＞その辺のさじ加減を失敗する作品は多い。
わかる。変に悪人に同情させるような要素を増やし過ぎてお涙頂戴的になったり
倒しても爽快感がなかったりするのはいかんわ。
新世界は爽快感の面ではそうじゃないと感じる人も多いだろうけど
主人公達が速攻で殺されて死ぬ寸前まで追いつめられてる恐怖が描かれてるからこそのカタルシスがある

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 17:42:01.15 ID:RqxUE6Cm0

そして主人公達が今の自分たちの生きてる制度にも疑問を抱いていて
変えて行こうと言う意志が感じられるところも細部にまで配慮が行き届いてると思う
「これおかしくないか？」って思う部分に全て答えを用意してる周到さが構成の上手さだな

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 17:46:52.95 ID:slZ9cw5r0

しかし「これおかしくないか？」って思う部分に全て答えが用意されてる事に気付かずにここに来る奴の多い事多い事…
でもアニメオンリーだと補完しきれないのかもな、せめてクロニクル見ないと

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:51:53.35 ID:MQvBd9d70

原作買ったど～

読む暇ない

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 22:55:31.14 ID:pFQmFGWp0

>>728
俺はアニメ化前に読んだけど最初退屈で毎日少しずつ読んだよ
ある程度読み進めると、早く次のページ読みてえ！でも時間がねえ！状態になった
アニメで内容知ってる状態で読むとどうなんでしょ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 00:36:01.20 ID:9gLGRWU40

新世界よりはかなり読みやすい部類だよね

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 01:00:49.32 ID:PgerAroNP

サイコバスターってキシ機構を回避するために開発された
殺してる感薄い平気なのか、
人類が対呪術者を倒すために作った大量破壊兵器（偶然殺してる感薄い）なのか
どっちなの？

今まで後者かと思ってたけど
漫画版の最新話を読んだら前者の説明が書いてあって、
そーだったの？　っておもった。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 01:02:29.62 ID:PgerAroNP

×殺してる感薄い平気
○殺してる感薄い兵器

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 01:19:48.60 ID:gf7N8vjR0

後者のはずだが
つか漫画版は既に色々別物だから設定も違うと思った方が良さそう

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 01:32:00.92 ID:TGGBqQF60

原作もアニメも後者だよ
原作ではサイコバスター発見時、能力者を悪魔に見立てて
その駆逐を正当化する文書が添えられていた

過去の歴史上、無能力者がどんだけ能力者にビビりテンパりまくってたか
秀逸にしめされていたのにアニメでは削られて残念

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 01:35:58.03 ID:IM5IghcG0

>>731
後者。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 01:36:58.62 ID:aGHIcwax0

>>731
漫画版は大雑把な世界観と登場人物こそ共通してるがまるで別物なので
このスレに漫画版の内容を持ち込むといろいろややこしくなるぞ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 02:22:05.01 ID:JBjzz94w0

自分達の先祖を殺すために開発された細菌兵器が
早季たちにとって最後の希望になってるという皮肉な展開なんだよな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 03:23:37.02 ID:KR/U8J/5I

瞬ちゃああああああああああん。・゜・(ノД`)・゜・。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 04:01:09.77 ID:L19JeHAP0

どうも瞬が最期を迎えた小屋が

侖　λ...λ...λ...λ...λ...　ｻｻﾞｴｻﾝﾊﾕｶｲﾀﾞﾅｰ♪

↑コレに見えて…

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 06:18:20.82 ID:j0phR8qy0

>>706
マントラやらなんやらで教育関係強化してるから
和貴園に入るまでか、家庭の部分が問題になっていて
それは放置して、間引くことで町が対処してるように感じて
勿体無いなあと思った

子育てのノウハウを集め蓄積し学問として体系付けていって実践すれば
倫理面で問題になって間引かれる人数減らせるんじゃないかと
それが終わって、次に、初めて、生まれつきの悪人はいるのか？という問題に行き着くと思ったが…

しかし >>704 >>716 >>718にあっさりと先に言われてしまった…
それは3,4歳までの子育てが悪かったってことじゃないのか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 08:07:56.46 ID:+7bnBTsk0

呪力持ちは基本的に凶暴性高いんじゃないかな
昔起こったと言われている事件もとけど、覚や鏑木肆星のバケネズミ退治見ると間引かれてない人でも不安定に見える

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 11:31:07.92 ID:L19JeHAP0

>>741
キシ機構って人間にしか発動しないんだもんね
他の動物は結構平気で頃してるっぽい

バケネズミ、いくら異類だからって、会話できる相手平気でプチッとひねりつぶすなんて我々には…

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 12:12:03.13 ID:URUhuVbm0

人間に対しては自由な思考を奪うきつい洗脳やキシ機構攻撃抑制で強制的に凶暴性を抑えて
性的接触を盛んにしてストレスを感じたらボノボも我慢をさせないためで
現代人より理性は低そうだな、育ってなさそうだなと思った
だからそれがきかない相手に本当の意味でその人の理性の高さや人間性がでるのかなとか
本来持つ凶暴性のはけ口になってるのかなとか思った･･･なんとなく

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 13:06:56.46 ID:ekGjIGe20

>>742
バケネズミと言っても、
会話できる生き物を頃せるっておかしいよな。
この新世界、狂いすぎだわ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 13:26:59.44 ID:WPuz++QQ0

業魔の女の子が毒薬を飲むときに
頭蓋骨みたいなのが透ける描写は
どういう事なの？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 13:52:25.10 ID:7Agl/9VS0

>>744
意志の疎通ができるネズミは一群に数匹程度だし無駄に増えてくし
ブサイクだし＋あの町の倫理教育では仕方ないかなって気もする

>>745
あの子は町から自害を暗に勧められてそれを受け入れたんだよね
仕方ないとはいえ郷里から自己犠牲を強いられる残酷さを表現したのでは

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:05:49.84 ID:PgerAroNP

呪術の下手な子を殺す意味なるのか？
どっちかというと強すぎる子を殺す方が
理にかなってるような

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:39:23.66 ID:JBjzz94w0

呪力って核兵器みたいなものだって説明されてたから
呪力のコントロールが上手くできない子って
制御不能でいつどこで爆発するかわからない核兵器並みの危険度なんだろ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:48:34.19 ID:PgerAroNP

核兵器級に危険なのは悪鬼だけど、
悪鬼は呪術をうまくコントロールしてる存在。
そしてそれ故に危険。
呪術が下手な子を殺しても解決しないはず・・・

下手な子がゴウマになりやすいというわけでもなさそうだし・・・

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:50:36.96 ID:Htg+Ptnj0

下手な子は愧死機構はどうなってるんだっけ？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 15:00:22.71 ID:JBjzz94w0

>>749
悪鬼と違って悪意はないけど、他人に害を与える危険性があるという意味では
呪力のコントロールが下手な子も同類なんだよ
悪鬼なりやすいから処分するんじゃなく、人に害を与える可能性があるから処分される

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 15:14:04.58 ID:PgerAroNP

いや、だから人に害を与える可能性があるから排除するなら、
呪術の強い子から排除すべきじゃん。
呪術のコントロールが抜群な悪鬼の誕生が最悪なんだから。

呪術なんて使えなくても害なんて与えないし。
弱い子の呪術が暴走する例でもあるならともかく

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 15:24:09.77 ID:URUhuVbm0

>>750
祝霊きたらすぐ寺でチェックしてるからちゃんとあるんじゃない？
1話の早季参照
そこで少しでも不具合があれば即処分じゃないかな？
だから数十年単位の業魔に比べて200年も悪鬼は出てこなかったんだと思う
といっても今回も悪鬼ではないんだけどｗ
ただ寺の儀式通過後にキシ機構が故障するかは知らないけど･･･
人間だし成長過程であってもおかしくないよね
そのへんどうなんだろう

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 16:21:43.90 ID:ekGjIGe20

ググったら、
愧死機構ってのは、
呪力を使って、自分で自殺する機構（仕組み）らしいので、
呪力のコントロールが下手ということは、
愧死機構も下手ということになって、危険ってことなのかな？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 16:28:31.20 ID:ekGjIGe20

>>753
http://www.youtube.com/watch?v=Wp2dbczPwBY#t=129
悪鬼や業魔になる子供は１００％判別できるって言い切ってるけど、マジかよｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:39:53.11 ID:jNlcNoIn0

>>752
悪鬼の条件は愧死機構が遺伝子異常で機能しないことだから
寺でのチェックを通過してる子は大丈夫
悪鬼にならないなら社会貢献のためにも呪力のコントロールが上手い方がいい
あと呪力には基本制限はないから普段呪力が弱いと思われてる子でも
何かのはずみでものすごい呪力を使ってしまう可能性は十分ある
猫に襲われかけた守のように
>>753
遺伝子レベルの特性だから
チェック後愧死機構が働かなくなるってことは基本ありえないんじゃないかな
確か遺伝子ってそういうもんじゃなかったっけ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:41:55.34 ID:E01ZLFqM0

シセイさんクラスの呪力者が悪鬼になったらどうするんだろ
地球真っ二つになって人類絶滅じゃん

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:47:01.13 ID:SOLCIIvw0

漫画版完全にアニメ版を超えているな
富子の死体が貼り付けになってたw

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:59:49.19 ID:JwoUMa7E0

悪鬼は先天性、業魔は後天的な病気
後天的に悪鬼になることはないよ
あと呪力は強い弱いじゃなくてコントロールが上手いか下手かだから
当然下手な人間の方が危険

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 18:37:07.34 ID:IM5IghcG0

>>746
業魔の演出そういう考えもあるね。
自分は骸骨が涙ボロボロこぼしてたから
気丈にしてても本心は救われない現実により
悲しみに打ちひしがれてる演出と思った。
今でも観ると悲しいわ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 18:39:21.42 ID:ekGjIGe20

>>759
ってことは、
シセイさんは呪力が強いわけじゃなくて、
コントロールが超絶にうまいってこと？
瞬はコントロールが不能になって業魔になったってこと？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 19:00:09.50 ID:hHYNSEpe0

当然、呪力の強い弱いもあるし上手い下手もあるんじゃない？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 19:07:28.61 ID:LY4lE4630

>>761
業魔はコントロール下手というよりは誰もがコントロール不能な無意識の呪力が
暴走して大量に漏出するせいで周りをどんどん傷つける病
呪力持ちの能力者はみんな微量だが無意識の呪力が漏れ出ている状態
これは無意識だから意識してコントロールできるものではない
だから暗示や刷り込みで八丁標の外に逃がすんだよ
自分の意識下の呪力は業魔になっても上手に扱ってる瞬の描写あるよ
この部分は10話できちんと説明されてるから見直してみるといいと思う
もしかしたら俺の解釈間違ってるかもしれないからｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 19:18:09.52 ID:gf7N8vjR0

呪力の強弱は何となくあるような感じでいたけど、改めて考えてみると扱いの上手い下手の違いだけなのかもなー
要するに発動の際の「イメージを作る」のがむずかしいわけで、
普通レベルの人からすると地球を割るなんてどうイメージすればいいの？っていう事なのでは

>>761
１０話でサキと話してる間は、全ての呪力をハチ玉に向ける事で周囲への影響を最小限に留めてるような事言ってた
業魔＝完全に制御不能というのとはちょっと違う
最終段階（自分の呪力の暴走で死ぬ段階）までいっちゃうとそうなるけど

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 19:47:58.19 ID:PgerAroNP

>あと呪力は強い弱いじゃなくてコントロールが上手いか下手かだから
>当然下手な人間の方が危険

まるで呪術が下手な人間がスイカを割ろうとしたら
地球を割ってしまうみたいな言い方だが・・・

どう見てもそんな描写じゃないよな。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 19:55:27.75 ID:oXu1PgOa0

そうか？
門さえ開けば、何が出てくるか分からない
強弱は関係なくてコントロールできないのが１番ヤバイのとちゃう？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:00:14.17 ID:JwoUMa7E0

早季が「あんな凄い呪力、どうやってイメージすればいいのか見当もつかない」みたいに言ってる所がなかったっけ？うろ覚えですまん
イメージの上手い下手が発現する呪力に直結してるから、イメージ上手い=上で言われてる強いだと解釈してた
まあ、強いってのも何を基準にしてるか曖昧だけど

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:06:50.25 ID:PgerAroNP

いや、だからそれじゃ呪術持ちは
守も女王もみんな地球が割れるみたいな表現じゃないか。
そんな設定じゃなかっただろう。
そんなことができるのは一部の強力な呪術持ちだけ。

地球を割れる能力が危険なのはわかる。
存在が核兵器と同等以上だからな。
キシ機構が正常でも、間引かれるのはある意味仕方ないとも言える。
が、なんであの社会は呪術の使えない子を排除して
強力な者たちだけの社会を作り上げておいて、
その強力な呪術者一人が狂ったら
世界お終わりとか言ってテンパリ出すのか・・・。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:09:12.62 ID:JwoUMa7E0

>>765
スイカを割る目的で地球を割るイメージをする人間がいたら
それはコントロール以前の問題だろw
呪力が下手っていうのは麗子みたいにやることがはっきりしてるのに不器用でミスしちゃう人のことだよ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:09:32.40 ID:PgerAroNP

地球が割れることをイメージできる＝超危険人物

というならわかるんだよ。キシとか関係なく。
地球が割れることをイメージできない＝処分

とかされる意味がわからん。
ぶっちゃけ、呪術弱くて人間だって壊せないなら
悪鬼になったとしても普通に取り押さえられるし
危険性はなくなるはずなのに・・・。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:11:42.00 ID:JBjzz94w0

麗子は自分のカードを上手く操作できなくて、真理亜の積んだカードに当てちゃって
真理亜のカードの家を崩壊させてたけど、操作してたのがカードじゃなく岩だったら
真理亜は直撃されて死んでただろう
麗子は愧死機構で死んで、それを見ていた生徒たちはショックで情緒不安定
情緒不安定な精神状態になった生徒の中から業魔がでるかもしれない
そんなわずかな可能性も嫌がる社会なんじゃね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:13:03.90 ID:oXu1PgOa0

呪力には呪力で対抗できないってのがあるからな、ぶつかると虹が出てどうのこうの
「取り押さえる」って発想がそもそもないんだろう

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:14:53.84 ID:jNlcNoIn0

まず呪術じゃなくて呪力な

そんで呪力持ちは地球を割れる可能性を秘めてる
一人ひとりが核弾頭のボタンを持ってるみたいな表現があったはず
だからそんな設定だよ
ただ地球割るようなものすごいことをするにはイメージ力知力技術その他もろもろ長けてないと無理
守や女王の能力では出来ないだけ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:18:56.98 ID:PgerAroNP

コントロール以前の問題で誰でも地球壊しちゃうから
処分されるなら仕方ないけど、
ただ不器用でミスしちゃうから処分ってのがな。

悪鬼も業魔もそんな意識化のコントロール問題とは無縁の存在で、
それゆえに人類の危機に直結する問題なのに、
下手だから、過失が起きたら怖いから処分って
明らかに処分する意図がズレてるだろうってことなんだが。

どっちも呪術が下手な子よりも
呪術が強すぎる子を排除して安定化を目指す、
というならわかる。
今はコントロールできようが個人で核兵器を持つのは危険ってことで。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:21:33.17 ID:PgerAroNP

>>773

だから、地球を壊すイメージができちゃう人間を作るほうが危険でしょ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:23:05.41 ID:jNlcNoIn0

>>775
だからそれが出来ないよう攻撃抑制と愧死機構があるんだって

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:23:36.29 ID:oXu1PgOa0

>>774
あ～分かった
どこを理解してないのか

呪力が弱いor不器用な子ってのは、愧死機構が正常に働かない恐れがあるんだよ
愧死機構は呪力に依存してるから
つまり「人間を殺せる人間」になる可能性があるわけ、だから処分してる

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:25:34.02 ID:JBjzz94w0

地球より人間の方が脆いから
ちょっとした操作ミスでは地球は割れないけど人は死ぬ
悪意を持って地球を割ってやろうって人間は、元々排除されてるし

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:30:34.72 ID:iJjAAURq0

>>PgerAroNP
子供の処分について

①呪力が使えない子
愧死機構が機能しないので処分
②呪力が発動した子
寺での儀式により、遺伝的に欠陥があって愧死機構が機能しないと判明した子を処分
この時点で悪鬼の芽を摘む作業は100％完了

③決まりを守らない子
事故を起こす可能性があるため処分
（対象が人間であることを確認せずに呪力を使い殺してしまう）等
④呪力の成績が著しく悪い子
呪力を完全に制御できておらず、将来業魔化の可能性ありということで処分

④はおかしいと感じるかもしれないが
業魔とは呪力を意識化でコントロールできないという症状
イメージ通りに呪力を行使できない生徒は業魔化の可能性がある
業魔になってしまう原因についてははっきりわかっていないので
少しでもその可能性があるならと、
ビビりまくってイカれた教育委員会は成績の悪い子を徹底して処分している

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:31:58.90 ID:PgerAroNP

>呪力が弱いor不器用な子ってのは、愧死機構が正常に働かない恐れがある

これは本当なの？
アニメ見た限りはそんな説明なかったけど。
確か視力が悪いだけで処分対象だよね？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:32:33.77 ID:JwoUMa7E0

>>774
不器用でミスしちゃうから処分なんてことを繰り返すくらい子供に怯えた結果が悪鬼の誕生って皮肉がテーマの一つかと

呪力が強い子ってのは要は(業魔化してない)瞬だよ、
それを排除するメリットなんてない

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:33:52.00 ID:jNlcNoIn0

>>777
>呪力が弱いor不器用な子ってのは、愧死機構が正常に働かない恐れがある
ん？これはそうなのか？
遺伝子レベルで発動するようになってるんだから
祝霊来て呪力使えるなら大丈夫なんじゃね？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:34:02.80 ID:PgerAroNP

>④呪力の成績が著しく悪い子
>呪力を完全に制御できておらず、将来業魔化の可能性ありということで処分

これが事実なら納得できる。
でも瞬はずば抜けてコントロールが上手かったのに
なんで業魔になったの？
っていう疑問があった。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:34:53.27 ID:wuoJe1v40

>>777
それって上で書き込まれてるお寺の儀式パスした後に愧死機構が働かなくなったってこと？
じゃあ儀式パスしても悪鬼になる可能性あるってことでいいの？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:38:43.58 ID:iJjAAURq0

>>783
＞でも瞬はずば抜けてコントロールが上手かったのに
＞なんで業魔になったの？

精神面でなんらかの問題が生じてしまうのが、業魔化の主な原因と思われる
これは富子さんが長々と説明してた気がするが割愛

で、アニメではカットされてるんだけど
原作には瞬に業魔化フラグが立つシーンがある
ミノシロモドキから過去の歴史を聞いてしまった後にね

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:38:48.10 ID:gf7N8vjR0

強弱＝パワー、上手い下手＝スキルと考えればわかりやすいかと
でも原作でもそこまで言及されてないから、いくら考えても推測の域を出ないと思う

>>ID:PgerAroNP
なんか色々前提がわかってないっぽいな
まず能力者は全員が呪力による高い殺傷能力を持っている
力を上手く扱える人間は地球を割れようが宇宙を消せようがそんな事をする心配が無いから問題ないが、
力を上手く扱えない人間はいつどこで力を振るうかわからないから危険なんだよ
それだけで処分は理不尽に思えると思うが、そもそも新世界よりはそういう理不尽さや気味悪さを描いた作品

地球割りできる奴が悪鬼や業魔になった時の心配をしてるようだが、
前述の通り全員が高い殺傷能力を持っているから
はっきり言って地球割りできようができまいが悪鬼や業魔になった時点で人類が詰む可能性があるのは一緒
そしてコントロールの上手い下手と悪鬼、業魔になるか否かは全く関係性が無い

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:41:02.26 ID:oXu1PgOa0

>>780
攻撃抑制はただの暗示だけど、愧死機構は呪力だよ
心臓が勝手に止まるなんてのは暗示だけでは不可能

アニメは説明しきれてない（あれでも頑張った方だけど）部分は結構ある

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:48:43.51 ID:PgerAroNP

>>786

いや・・・だから何度も繰り返してるけど、
コントロールの上手い下手と悪鬼、業魔になるか否かは全く関係性が無い
んだとしたら、処分する必要もないだろう。

成績がずば抜けてよい子＝呪力が強力すぎる子を
秘密裏に処分するなら話はわかる。
業魔にしろ悪鬼にしろ単なるミスや過失による事故にしろ、
核兵器級の力だと人類の危機だし個人でやられるのは危険なので、
社会の安定と安心のめにやむをえない処分だと・・・。

逆に呪力が極小で上手く人間も殺せないなら、
どんな過失や事故であってもそれは人類の危機になりえない。
たとえ起きてもキシしてしまうわけで、日常の事故や過失と同じ程度の危険性。
そういうリスクが少ない社会を目指して大人が過剰防衛するならわかる。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:54:22.41 ID:URUhuVbm0

>>783
瞬の業魔化(精神的ストレス)の原因の考察は>>497-524が参考になったよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:54:43.54 ID:JwoUMa7E0

>>788
だからそのミスや過失をしない=成績優秀呪力コントロール上手いなんだから
前提が間違ってる

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:56:03.51 ID:gf7N8vjR0

>>788
＞逆に呪力が極小で上手く人間も殺せないなら、
＞どんな過失や事故であってもそれは人類の危機になりえない。
だから、能力者は全員が人を簡単に殺せるんだってｗ　お前さんは前提が間違ってるって１番最初に言っただろ
力を上手く扱えない奴をほっとくと、ちょっとした過失や事故で人が死にかねないんだよ

あとコントロールの上手い下手と悪鬼、業魔になるか否かは関係ないといったがちょっと訂正する
コントルールが上手いからといってならないとは言えない、が正しい

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:01:13.32 ID:oXu1PgOa0

>>782
発動して自分を殺すのは本人だから、本人が呪力コントロールできないのはマズイ
遺伝子にも組み込んでるけど、まず呪力が無い＆弱い子を振り落として
その上で正確に発動するように「お前ちゃんと死ねよ」って儀式までやってる

>>784
１人目の悪鬼（病院で死んだやつ）は儀式パスしてる年齢だよ
その時代は儀式が弱かったのか、そもそも儀式なんてやってなかったかは分からん

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:10:43.64 ID:oHJtdbQ40

>>788
何度も言われてるけど、呪力のパワーは皆一緒と考えて良い
鏑木肆星が本当に地球を割ることができるとすれば、瞬どころか麗子ですらその可能性を持ってる
それをどれぐらい正確に扱えるか、どこまで使えるか（イメージできるか）は個人による

>>792
あの時代はまだ心理テスト程度で、発動の確認までは行われてなかったと思う

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:10:56.95 ID:PgerAroNP

>>791

>だから、能力者は全員が人を簡単に殺せるんだってｗ　お前さんは前提が間違ってるっ>て１番最初に言っただろ
>力を上手く扱えない奴をほっとくと、ちょっとした過失や事故で人が死にかねないんだ
よ

だからさ・・・
人を過失やミスで殺しちゃうことなんて現代でもあるでしょ。
でもこの世界の人間は勝手にキシ機構で死んじゃう。

問題はイレギュラーな事故の「規模」がやばいって話でしょ。
地球を割れる力を持った子供がいたら性格よくて成績優秀でもヤバイので
社会的に排除して過剰防衛するって理屈ならばわかる。

呪術がコントロールできないと業魔になりやすいっていうなら、
その場合も話はわかる。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:11:43.54 ID:iJjAAURq0

えっと……
oXu1PgOa0さんの言ってる
＞呪力が弱いor不器用な子ってのは、愧死機構が正常に働かない恐れがある
この設定は原作にはないよ（俺が見落としてたらすまん）
読者の憶測として何度か話題になってはいるけど
寺の儀式を通過した段階で愧死機構が機能するかは完全に把握できるから
悪鬼チェックは完璧という設定だよ

>>792の
＞その時代は儀式が弱かったのか、そもそも儀式なんてやってなかったかは分からん
これは儀式なんてやってなかったが正解
昔は人権がちゃんとあったから処分とか行っていなかった

>>PgerAroNP
呪力の成績が悪い子の処分理由については俺のレスで理解できた？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:13:53.73 ID:JwoUMa7E0

>>792
一人目じゃないけと悪鬼Kのことかな？
富子さん曰く遠い昔、倫理規定を施行する前、指導学級でロールシャッハテストをやって異常を発見した等あるから
恐らく今のような儀式はなかったんだと思う

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:15:49.31 ID:L19JeHAP0

「全員が核弾頭」とか「呪力は基本的に無限」みたいな事言われてるから
やはり「強さ」ってのでは全員同じなんじゃないか？
んで、どうやら呪力を使うにはすごい集中力が必要みたいだから
集中力の強さ＝呪力の強さ、みたいな感じで言ってるのではないかと
そう理解して見てた

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:18:31.42 ID:URUhuVbm0

>>796
今は祝霊きて即寺行きだから事前に排除できてるんだろうね

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:18:53.86 ID:oXu1PgOa0

どんなに弱い呪力の人間でも、悪鬼化したらそれは「核兵器級」の驚異だと思わないかい？
人類には攻撃しようのない敵が生まれるって事だから
まぁ呪力全くなかったら使役してる猫やネズミで殺せるんだろうけど

それに過剰防衛ってほど簡単に処分してる理由はもう一つある
「イレギュラーなやつの子孫を絶っていけば、遺伝子が洗練されていっていつか完全な社会になる」
・・・っていう夢想を持っている

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:19:11.04 ID:PgerAroNP

>>795

783で答えてるとおり、
呪力のコントロールができないのが
業魔の可能性につながるなら、処分はやむなしでしょ。

ただ瞬の業魔化とかみるにつけ、
ほんとにそういう設定があったのかどうか。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:23:10.46 ID:oXu1PgOa0

すまんな
読んだのがだいぶ昔なもんで

俺より詳しい人がいるみたいなので、任せて消えるわ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:27:43.87 ID:iJjAAURq0

>>800
ん？どういうことだ？
とりあえず瞬の業魔化についてはすでにレスしてあるが

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:30:09.61 ID:jNlcNoIn0

>>792
そう、だからその儀式通過した麗子が処分されるのは
愧死機構も発動も危ぶまれてるからじゃないよね
まあ>>779の④あたりか？

それに麗子が下手なのは意識下で呪力をコントロールすることであって
無意識というかあの時代のヒトにとって遺伝子異常でもない限り
目に砂が入ったら涙が出るのと同じように誰かを殺したら愧死するんだと思ってたんだが

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:31:34.98 ID:PgerAroNP

>>802

瞬の業魔化と呪力のコントロールのうまさは
関係なかったってことでしょ。だったら話はどうどう巡りじゃん。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:38:36.47 ID:PgerAroNP

地球を壊せるイメージが作れちゃう人間
がいたら、そりゃ危険だから処分対象というのは、わかるんだよ。
個人の人権とか社会貢献に利用できたら便利とかそういうレベルの問題じゃない。
現実に自分の死を覚悟すれば地球を壊せちゃうわけだし
そいつが大丈夫でもその子孫がアクシデントで
悪鬼化するとかだってありえるし存在としてリスクが高すぎるから過剰防衛はわかる。

しかしキシ機構も攻撃抑制も働いてる呪力の弱い人間をことさら危険視したり
麗子や守がミスしたら地球割っちゃうとか言われると・・・？

ほんとにそうかぁ？　と疑問に思う。

コントロールが下手なら業魔になる可能性が高いのだとしたら理解できるが・・・
どうもその設定は怪しい。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:41:34.24 ID:URUhuVbm0

＞呪力のコントロールができないのが
＞業魔の可能性につながる

これって業魔化に繋がるんじゃなくて業魔化の兆候の可能性と思われて処分されるんじゃない？
瞬はコントロール抜群だったけど無意識の方の影響で卵の孵化失敗してた
麗子は意識の方の呪力が上手く使えていなかった、たぶん
無意識の影響とコントロール下手の影響の区別が難しいんじゃない？
瞬の状態も鏑木さんレベルで見抜けるんだよね？透視ができるとかそんな･･･
先生は気付いていなかったし教育委員会にそんな人いると思えない

業魔は意識下の呪力の暴走ではなくて無意識下の呪力の暴走なんだよね？
だから瞬と麗子は微妙に別問題だと思うんだけど…なんとなく

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:51:50.66 ID:JBjzz94w0

瞬は意識下での呪力のコントロールはできるけど
無意識で呪力の大量放出をしてしまうのを止められない症状
麗子は意識下でも呪力のコントロールができないから
無意識でも反射的に呪力を使ってしまう可能性がある状態

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:54:07.18 ID:13G7a+Q20

>>805
だから教育委員会は恐怖症に囚われてるみたいなことを富子様が言ってたじゃん
麗子や守みたいな子を放っておくと自分たちが殺されるかもしれないという過剰な恐怖症
→先手を打って処分しちゃおうってことでどんどん処分判断が性急になっていった、と

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 22:00:08.91 ID:jNlcNoIn0

>>805
おかしく感じていいんじゃないの
真理亜も早季もおかしいと思ってる
作品内でも教育委員会はビビり過ぎだって富子様に言われてた
自分たちのやってる教育や暗示には自信があるから呪力のうまく使える子は大丈夫
でも下手な子は何するかわからない、業魔化とまではいかずともひどい事故を起こされたら困る
そんな一心で無茶な処分を続けてる
それを最後の早季は何とかしようとしてるんでしょう
あの猫たちもそんな細かい処分の為じゃなく悪鬼業魔対策なんじゃないかな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 22:01:01.27 ID:PgerAroNP

>>808

呪力の強すぎる子を過剰防衛で間引くという発想がないのが違和感。
それこそ世界を滅ぼしかねない呪力の厄災が史実としてあるのに。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 22:03:45.68 ID:jNlcNoIn0

>>808と内容まるかぶりだた

>>806
うん
麗子と瞬の問題は全然別だと思う

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 22:04:02.85 ID:PgerAroNP

まあ、社会全体が呪力を神聖視しているから、
呪力の強力すぎる子ではなく弱すぎる子を排除することで
いびつな自己満足をしていたと考えるべきか・・・

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 22:05:03.51 ID:URUhuVbm0

>>811
ありがと
すっきりしたｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 22:06:43.62 ID:oHJtdbQ40

設定（世界の真実）と登場人物の思考が一致してるとは限らない
当然、設定上本当は呪力の扱いの上手さは関係なく全く問題ないのに過剰反応して処分してるだけの可能性もある
早希の姉がわかりやすい例だな

特にこれの場合早希の手記として描かれている以上、早希の知らないことは全く書かれないし、勘違いしてることは事実として書かれてしまってることも考慮する必要ある
有った出来事、ミノシロモドキの話はそのまま事実として受け取っていいだろうが伝統に行われていることはかなり怪しい

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 22:11:11.06 ID:JBjzz94w0

>>812
呪力は神の力って考えだから、強いほど神に近い存在なんじゃないの

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 22:18:25.94 ID:jNlcNoIn0

>>812
そうだね
呪力の上手い家系が特別視されてるから上手い子を排除するなんて考えが無いってのはありそうだね
瞬の処分も断腸の決断だったろうし
ただ下手な子の処分が自己満足ってのは違う気がするな
あんな小さな町の中で呪力を使って助け合って暮らしてる仲間同士だし
町のためにと我慢はするが子供を殺されて平気でいるほど達観してる訳でもないと思う

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 22:55:49.84 ID:iJjAAURq0

>>804
＞瞬の業魔化と呪力のコントロールのうまさは関係なかったってことでしょ。
その通り、ただし「瞬の場合」はね
＞だったら話はどうどう巡りじゃん。
この部分がよくわからないだが
要するに、麗子のような生徒は生かしておいても問題無いじゃん！てことだよな？うん、俺もそう思う
儀式を終えた後に処分された子供たちのほとんどが無駄な犠牲だと思うよ

でも、守の例から考えると……
麗子程ではないが、同じように落ちこぼれ組だった守は
呪力の課題を上手くこなせなくてってしまう
やがて意識すればするほどコントロールできなくなり
そしてついには、脳内で明確にイメージすることなく
無意識に呪力が発動してしまう状態にまで至っている
これを本人から聞いた早季は、業魔化の可能性が…と危惧している（原作）

ということもあり、呪力のコントロールが著しく苦手な者に対して
教育委員会が異常なまでに注視しているのも不自然なことではない

しかし、富子さんの
「今までの例からして、業魔になる確率が高いのは、
素直で心のやさしい、いい子」（一人でストレスを抱え込むような子）
という発言から考えると、業魔化を防ぐ上で重要なのは
呪力の成績ではなく、精神面の管理の方であるということ、そして

富子「あの人達（教育委員会）は一種の恐怖症に突き動かされている」
　　　「守君の処分を決めたのはあまりに性急、拙速すぎた」
というように、教育委員会が行き過ぎた処分を行っているのは事実で
麗子たちの犠牲は、その異常さを読者に見せつけるためのものでもある
長文ごめんわかりにくいかなｗｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 23:25:36.02 ID:PgerAroNP

呪力のあるなしで旧人類との最終戦争が起きたことを考えると、
やっぱ呪力の強い子を処分するという思想は
自分たちの根幹の否定につながるし、絶対的にタブーなのかな。
悪鬼とか業魔も自分たちの抱える欠陥と言うよりも
何かおとぎ話的に処理されてるし、
呪力を聖なる存在として捉えるのが前提の社会なのか。

でも呪いの力とか書いてるのにな・・・

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 23:35:58.92 ID:E01ZLFqM0

>>818
「呪」という漢字は、「のろい」という意味もあるけど、
仏教だとマントラ（真言、聖句）の漢訳でもある。

科学者集団はなぜか行動規範に仏教を取り入れたみたいだし、
そのときに超能力に呪っていう言葉を当てはめたんじゃないかな
ゼロ年で何と呼ばれてるかは知らないけど…

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 23:43:01.76 ID:URUhuVbm0

>>818
スクィーラが呪力を「悪魔の力」って言ったら覚が切れ気味に「その発言が死罪に値する」って言ってたね
宗教的な感じで神の力は聖なる力とおもってるんだろうなって思った

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 23:43:29.74 ID:ekGjIGe20

ゼロ年ってのかわからないけど、
アニメの１話の現代社会みたいなとこでの、
新世界より、観たかった。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 23:53:38.64 ID:jNlcNoIn0

>>818
悪鬼と業魔の話がまずおとぎ話風に出てくるのは
子供に言い聞かせやすいからってだけだと思うよ
悪鬼の話は自分を犠牲にしてでも町を救え
業魔の話は業魔になったらおとなしく死ねという「大切な事」も盛り込んでる

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 23:54:29.80 ID:iJjAAURq0

>>818
やたら呪力の強い、弱いにこだわってるね
その「呪力の強い子を処分」というのを実行しても何も変わらないんだよ
悪鬼と業魔を防ぐための処分でないのならただ子供が減るだけだぞ
呪力というものが人類から消えるわけじゃないし
（あと強い弱いという考え方は間違ってる）

バケネズミという脅威もあるし、海外からの未知の侵略者の可能性もある
そして何より、科学文明を捨てたことにより生活の大部分を呪力に頼りきっている社会になっている
だから呪力は欠かせないものになってるんだよ

それでも物語の最後
早季「呪力は人間になんの恩恵も与えなかったんじゃないかって思うことがある」
覚「呪力は宇宙の根源に迫る力、人間は長い進化を経た末にようやくこの高みに辿り着いた
　　最近になってようやくこの力と共存できるようになってきたんだ」
というような会話があって、早季は呪力と共存しつつ、攻撃抑制と愧死機構を捨てて
新たな秩序の構築を目指していくってところで終わる

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:06:09.25 ID:/7UpccenP

>>828

＞その「呪力の強い子を処分」というのを実行しても何も変わらないんだよ

変わらないわけないでしょ。
この話を何回繰り返したか覚えてないけど、
呪力の強い子なりコントロールの上手い子が
悪鬼になったら打つ手なしな社会なんだから。
故意ではなくても誤った情報とか騙されたりで
とんでもない過失を犯す可能性だってある。
実際まんまとバケネズミに操られてたしね。

強力な呪力がある者のほうが現実的には危険だよ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:13:40.97 ID:kpIGX22m0

>>824
業魔と違って悪鬼は遺伝子異常なんだから
「なる」ものじゃないんだよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:16:55.92 ID:/7UpccenP

>>825

本人が悪鬼でなくても
その子供が悪鬼になる可能性は否定できないし
過剰な管理社会ってのは、そういうことでしょ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:18:17.06 ID:/7UpccenP

それこそ人為的なミスで悪鬼診断を間違えましたとか
完璧なリスク管理なんてできるわけないし。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:25:05.56 ID:kpIGX22m0

>>826
コントロールの上手い下手は悪鬼の危険度とは全く関係ない
悪鬼ちゃんはコントロールは下手そうだったけど
手当たり次第呪力を振るえば人が死んでいくんだから

コントロールの上手い人間を排除する意味がない

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:25:44.84 ID:/7UpccenP

我が子かわいさに診断を偽造しましたとか、
強力な呪力コントロールを持った末に自力でキシキコウを解除しましたー
とかだってありえるし、呪力の存在は
強い方が、上手い方が、明らかにリスクがでかい。

攻撃抑制とキシキコウがある以上、
上手く使えない子のほうが絶対的に安全。
不安定なことにそもそも力を使えないわけだからな。

でもそれを肯定できない宗教的、歴史的な基盤があるなら仕方ない。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:26:14.63 ID:EYWoOeL/0

漫画版アニメ化しておけばよかったのにと
再構成された漫画版みて思った

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:27:17.44 ID:C3MuXDfd0

>>824
＞呪力の強い子なりコントロールの上手い子が悪鬼になったら
だから悪鬼にはならないっての、まだ理解してないのか
町から悪鬼を生み出さない仕組みは完璧だったんだよ
イレギュラーな事態が連続して、バケネズミにしか愧死機構が働かない人間が（悪鬼ではない）町の外から襲来しただけだ

＞呪力の強い子なりコントロールの上手い子が
＞悪鬼になったら打つ手なしな社会なんだから
いやいや、麗子ぐらいの悪鬼でも一般人は打つ手なしなんだよ
カードを複雑に積み重ねるだとかイメージが大変なものは得手不得手があるが
頭を吹き飛ばす程度の簡単なことなら誰だってできるんだよ
町を皆殺しにした悪鬼Ｋも成績は平凡な生徒だった
（でも不浄猫３匹以上vs悪鬼一人なら鏑木以外の人間なら処分できる方法を町はもってる）

真理亜の子供だって呪力開花したばかりで稚拙なのに皆殺しにすることができてたろ
そこに能力の差は関係ないんだよ
だからこそ悪鬼と業魔の可能性を潰しまくってるんだ
その可能性の中に「落ちこぼれ」が含まれてしまってるだけ
優秀なものを処分しても悪鬼と業魔の可能性を消してることにはならない
人口を減らしてるだけ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:28:11.73 ID:/7UpccenP

>>828

いやいやいやいや。

悪鬼ちゃんがシセイさんクラスの呪力者で
完全にスクイーラが手名付けてたとしたら
人間側の反撃の機会なく速攻で全滅してるでしょ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:35:05.17 ID:/7UpccenP

逆に普通の悪鬼一人だったら普通に不浄猫で倒してお終いだったのは
考察済みでしょ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:36:56.60 ID:C3MuXDfd0

/7UpccenPは色々と設定を理解できてなさすぎる
時間割いてレスし続けるぐらい興味あるならもう原作読みなよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:39:08.97 ID:/7UpccenP

麗子ちゃんは不浄猫に勝てない
瞬やシセイさんならたぶん不浄猫に勝てる

これだけでも呪力の強い悪鬼のほうが
存在がヤバイのは自明じゃん

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:44:48.19 ID:/7UpccenP

>>834

自分の中では
>814
で納得しているんだが、
なんか教育委員の行動は正しい
みたいな前提でレスして人が多いから
こちらも結局同じ回答を何度もしてしまうんだけど・・・

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:50:04.91 ID:kpIGX22m0

>>832
肆星さんが強いのは目の特殊能力もあるからな
でも瞬一人なら不浄猫で倒せるだろ
呪力は不意打ちに弱いんだから
悪鬼ちゃんも一人なら倒せてた
今回町を追い詰めたのは実質スクィーラ
その辺は悪鬼ちゃんが物凄い呪力の使い手だったとしても変わらないと思う

とりあえず一回原作読んでくれ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:52:02.19 ID:/7UpccenP

強力な呪力者が、別に悪鬼にならなくてもイレギュラーな問題で
社会と敵対することだってありえる。
シセイさんが自分の命と引き替えにこの社会に制裁を加えるとか、
恋人や子供を守るためにやむを得ずとか、
前にも書いたけどキシキコウを呪術コントロールで外すとか乗り越えるとか
そういう未知のリスクが絶対ないとは言えないんだから。

客観的に考えれば、下手な子よりも上手い子のほうが
不意に人類に大ダメージを与えるリスクは高いに決まってる。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:55:08.96 ID:/7UpccenP

>>837

原作以前に君ひとりのレス内でも
悪鬼はどんな未熟なやつでも絶対に手におえないと言ったり
不浄猫で簡単に処理できるといったり
一定しないんだけど・・・

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:58:07.42 ID:kpIGX22m0

>>838
設定理解してくれよ…
愧死機構は攻撃しようとした段階で発動するんだよ
命と引き換えじゃない、その前に死ぬ
呪力で遺伝子に組み込まれた愧死機構を外せるなら
もうそれは新世界よりの前提としておかしい
遺伝子を弄って人間を超越した生物になったらどうするんだとか言ってるレベル

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:59:07.13 ID:EYUj5bbm0

日付も変わったのにまだこの話やってたのか、構うだけ無駄だからほっとけよｗ
もう原作熟読しろとしか言えんだろ
それでもわからないなら向いてなかったって事

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:02:19.02 ID:kpIGX22m0

すまん、構い過ぎた
もう黙る
しかし改めて原作を読んでると作りの上手さに感心するな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:04:19.44 ID:/7UpccenP

っつーか、こっちは理解してるといってるのに
よくレスを読んでないのか
同じ質問を何度もぶつけて蒸し返してくる人は
呪術の扱いを下手な子を処分すれば
社会の安定につながるって言う
教育委員会の判断が正しいと思ってるの？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:06:24.36 ID:/7UpccenP

>>840

>もうそれは新世界よりの前提としておかしい

管理社会の前提や常識が覆って大変なことになる
話だったはずですが・・・

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:11:46.53 ID:/7UpccenP

そもそもキシキコウは人為的に組み込まれたものだから、
人為的に外せてもおかしくないでしょ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:17:02.59 ID:EYUj5bbm0

ID:/7UpccenP
お前ほんとこの作品見るのに向いてないよ
ついでに２ｃｈも向いてない
もう黙れ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:20:04.27 ID:vxTjlSvY0

>>845
お前そろそろ黙れ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:20:42.73 ID:/7UpccenP

>>846

NG登録しておくわ。
以後お互いスルーしましょうね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:34:14.62 ID:D+fmTz3b0

久々にスレが伸びてると思ったら…

しかし呪力は人間にとって手に負えない物だったのかなーと読んでて思ったりもする
>>823にもあるように最後共存できるのかもしれないって可能性は示唆されてるけどさ
この作品はそれ自体も面白いけど、読後(視聴後)自分であれこれ考えてしまって非常に良い作品だなと思うよ
時々読み返したくなるけど虫描写だけはやっぱきついわｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:37:24.44 ID:/7UpccenP

まあ何度も言ってるけど、呪力のリスクの上限は
個人の権利でどうこうってレベルじゃないので、
社会が過剰な反応するのはわかる。
ただ、それが呪力の弱い者に向けられるというのがすごい理不尽。

今回の悪鬼ちゃん騒動のようなアクシデントも含む
キシキコウの無力化、想定外のアクシデントが起きた場合、
能力の強い者だとそれこそ核兵器並に
人類に大きなダメージを食らわせる可能性があるだろうから
過剰反応でもどうせなら
排除すべきは能力の強すぎる者だろうにって・・・。

ただ、この世界の歴史が能力のある者とない者との最終戦争を経て
成り立っていることを考えると、
呪力の優れた者は危険だから排除するという思想が旧人類の判断と同じ、
自分たちの社会や根幹を否定する絶対的なタブーとなっており、
その反動として呪力を神聖視する社会が構築されていて、
ある意味、呪力が弱い、下手な者が被害を被ることで維持されている。
そして破滅へと向かっていると考えればその構造は納得できる。

とずっと前のレスで自分自身の中では答えを出している。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:38:56.93 ID:TImDvL9J0

久々に来たが、何がどうなっているんだい？

愧死機構は外すわけがないよ
それしたら前時代に戻ってしまうからね
でもこの先愧死機構は無くす方向に検討していく必要があるかなーみたいな感じの話を早季が言ってたかな、上にも書いてるね・・・
まあそもそも、愧死機構を外すなんて考えをしないよう、社会に反抗しないよう、そして人を攻撃するっていう考えを徹底的に排除するために村人を教育してるから、
仮に呪力が暴発して人を傷つけるようなことがあったら、村のシステムに障害が発生してしまうかもしれない
実際に、バケネズミの奇襲で、システムが重大なダメージを負い、この先第二第三の悪鬼業魔が生まれてしまうかもしれないと言及されているし
だから不浄猫大量生産につながるわけだけど
ぶっちゃけ村人よりも村存続のほうが優先順位は高いしね
早季の考えは富子の実験の成果の一つだけど、村ではかなり異端な考えだということも念頭に置いといてほしい

あと愧死機構も村の中ではトップシークレット扱いだったはずだし

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:39:04.36 ID:DZVRHSjD0

しつこいねえ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:48:26.67 ID:/7UpccenP

>>851

キシキコウを外すわけがない、とかそういう話じゃないよ。
悪鬼みたいに外れる可能性は間違いなく存在する。
完全に管理したと思っていても不測の事態は起こりえるから
みんな恐怖して予防措置をとる。

そしてキシキコウが外れた場合に危険なのは呪力の強い人間か弱い人間か。
そりゃ強い人間のほうが危ない。

それだけの話なんだが
なぜかやたらと食い下がる人がいてね・・・

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:50:50.88 ID:ohnPzQZQ0

結局よく設定理解もしてないのにｇｄｇｄ語ってるだけの
自己中でしょ
スルーが一番

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:51:10.93 ID:EYUj5bbm0

>>851
頼むからそいつに構わないでくれ
また同じ流れを１日中ループする事になるから

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:55:41.01 ID:/7UpccenP

なんかやたらと食い下がってきたり
スレから排除しようとしてくる人は
「新世界より」の設定を遵守しようとしてるのかもしれないが、
別にこっちもあら探ししてるわけじゃないから・・・

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:55:48.58 ID:uaudpdpp0

呪術ってずっと言ってたぐらいだからな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:05:45.10 ID:vxTjlSvY0

一人NGにしたらあぼーん多過ぎ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:06:04.86 ID:n/16L9za0

納得してる納得してるって言いながらでも～って自分の妄言変えずに食い下がってくるただの構ってチャンの荒らしでしょ？
設定も用語も全然理解できてないし、誰も賛同せずふるぼっこにされてる現実見ろよ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:10:29.77 ID:/7UpccenP

>>859

ええと、俺が納得できたのは
このスレの>>809さんとか>>814さんのレスを読んだからなんだけど？

原作読めとか言う複数人の
言ってることがばらばらで意味不明だったりもするしね。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:11:31.29 ID:ohnPzQZQ0

実際想像出来る部分の設定で納得いくものであれば
同意されたり前にも言われたりしてると思うんだ
勝手な自分設定持ち込んでこうだからおかしいなんて
力説してるだけだから皆そうじゃないって説明してるのに

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:17:41.15 ID:/7UpccenP

>>861

俺の意見も
>>816
とかで賛同してもらってるんだけど？

完全否定するなら、
>>850の俺の意見のまとめの中で
どこが間違ってるのか指摘してくれない？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:19:13.69 ID:LDy/wbTc0

>>849
＞しかし呪力は人間にとって手に負えない物だったのかなーと読んでて思ったりもする
早季さんも悪魔からの贈り物と思うくらいだしな

呪力の存在を肯定しようが否定しようが呪力を取り除くことは不可能だから
共存を目指すのは生き残るためには必要なんだよね
共存のためには自分達が変わらないといけない
だから早季は悪魔の贈り物と感じつつも「問題はどう変わるかだ･･･」と変化を目指す
その早季の考える「変わり方」が愧死機構攻撃抑制を無くすことでの新しい秩序を得ること

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:24:25.45 ID:ohnPzQZQ0

>>861は>>859辺りに賛同してるだけでID:/7UpccenP
にレスした訳じゃないから勝手にレスと取らないで欲しい

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:26:29.89 ID:/7UpccenP

答えられないなら別にいいよ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:27:08.27 ID:vxTjlSvY0

良作を馬鹿に見せても理解出来ないから意味はない
はっきり分かんだね

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:28:34.57 ID:SogpCOSn0

不浄猫に対処出来るかどうかは呪力の強さより機転がきくかどうかなんじゃないかと思うがね

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:30:35.94 ID:ohnPzQZQ0

挙げ句自分が馬鹿だってのも理解してないようだからね
始末に終えないというか…
せめて原作読んでからまた話そうってのも無い辺りが本当に

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:30:48.51 ID:IAKYW9EN0

今北産業

ID:/7UpccenPは原作を読む気はないの？
原作を読んで自分で「どうしてそうなるのか」を
「自分の頭で考えて」ここに自分なりの考察を書き込んでみたらどうだろうか

「あれは？」「これは？」と人に質問を繰り返すだけで
「でもそれっておかしいでしょ？」しか言わないなら人に聞くだけ無駄だから
自分の頭で考えてみるしかないんだけど、それをやる気はないのかな？
人の意見を聞いて「でもそれはおかしいよね？なんで？どうして？わからないけど？」
しか言えないならみんなから「君と話しても無駄」なんだと思われても仕方がない

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:31:28.81 ID:neuZEaZH0

これ、原作好きでアニメも見たんだけど、
アニメ自体ほぼ見ない方なんで、放送当時はあんまり気にならなかったが
進撃の巨人見た後だと、絵の感じがもっと力強いものだったらなぁ…と思った。
もう少し目の大きさ普通にするとか何とかならなかったのか。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:33:00.70 ID:LZ/yAdgs0

>>853
一応訓練はしているが悪鬼が出たら基本的に手の打ちようがない
こちらに攻撃抑制、愧死機構が有る以上呪力の練度関係なく負けるのは分かっている
よって、もし悪鬼になるとしたらどっちが危険かなんてことは考えても無意味
だから、いかに悪鬼を出さないかにしか考えが向いてない
じゃあ、どういう人物が危険かというと呪力の扱いが不安定な人だろう

って感じで徹底的に処分してるのかと
実際それで100年以上防げているから変える必要もない
その間に悪鬼でてたらまた変わったかもね

委員会が間違ってるかと言えば、実際それで防げている以上間違っているとはいえない
だだ本当は、おそらく過剰反応してるだけで寺での試験パスしてるなら問題ないんだと思う
でも、そんなのは確認のしようがないから続けるしかない

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:34:09.15 ID:TImDvL9J0

呪力の強弱はあんまり関係ないぞ
うまく使えるか、使えないか

ここで判断してるのだから

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:35:04.41 ID:IAKYW9EN0

>>860までしか読まずにレスしたが
>>865を見てわかったわ

ID:/7UpccenP俺の疑問に全部完璧に答えてよ？
俺の意見を否定するな
俺は間違ってない
俺が欲しい答えを言えないお前らは馬鹿だ

って言いたい人格障害だな
自分の頭では何一つ考えられないほど頭が悪いもんだから
他人にケンカを吹っ掛けて面白がってるだけで性格的に他人に対する敵意と攻撃性が高い
こういうのが真っ先に処分される対象w

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:38:56.33 ID:/7UpccenP

>>869

あのね、俺は疑問点をいくつか持ってここに来たけど
原作読んでる人の意見も聞いて自分で考えた結果
>>850
で結論は出てるの。
なのにその結論を理解してないで
無意味につっかかって来ては反論されると
原作嫁、そこに答えがあるとだけ言って逃げる奴らが
後を絶たないのでループしてるの。

ちなみに俺の最問は、なぜ教育委員会は
呪力の弱すぎる子をターゲットにして
強すぎる子をターゲットにしないのかということで
その解釈を聞きに来た。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:41:43.32 ID:/7UpccenP

>>872

だからそれは教育委員会の傲慢であって、
実際の悪鬼や業魔の厄災とは実のところあんまり関係ないよね。

主人公の姉なんて目が悪いってだけで
処分されたのがいい例だよねって話なんだけど・・・

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:46:55.57 ID:EYUj5bbm0

だからお前ら構うなとゆーとろーが
構えば構うほどベラベラ喋るだけでスレの無駄
このタイプはスルーし続けない限り黙らんぞ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:51:10.93 ID:/7UpccenP

これも何度も繰り返しているけど、
呪力のコントロールができない子が
業魔になりやすいのなら、処分も仕方がない。
しかし実際は瞬のような達人でも業魔になってしまうし、
そう言い切るような根拠は原作にもないとのことだ。

むしろ悪鬼や業魔に対する恐怖がうんだいびつな因習、
呪術を神聖視する管理社会での下層の無垢な被害者が
麗子だとするとするほうが、
富子さんの台詞や、背後の歴史設定から考えると
納得できるということだよ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:52:14.19 ID:/7UpccenP

無理に教育委員会のやってることを正当化しなくてもね。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 02:55:44.32 ID:TImDvL9J0

ぬう・・・
なぜそうなる

俺はもう寝ようｗｗｗｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 03:00:12.60 ID:/7UpccenP

そもそも根幹の世界が、呪力を使えない人間を
ネズミに貶めていることで成り立っているんだから、
呪力の強さが社会のヒエラルキーになっているのも、
弱い者が被害者になるのも当然なんだろう。

逆にそこの傲慢さを無視して
成立する世界じゃないし

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 03:10:15.07 ID:JtR0huss0

スカパー無料でやってるからここに来たやつ多そうだな
俺もそうだけど・・・

でも、端折りすぎてわかりにくいね
限れた尺しかないんだから、無理に原作の展開に合わせる必要はなかったと思う
アニメだけ見て理解できるのか非常に疑問だわ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 03:14:48.38 ID:JtR0huss0

アニメしか見てない奴が、曲解して、原作組と対立するってのも仕方がないな
批判されたら、原作読んで、しっかり理解してから、もう一度書くとよい

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 03:20:09.45 ID:qryUf4mv0

遠藤「/7UpccenP君、備品保管庫に余ったプリントをしまっておいてくれ。中庭の途中の部屋だけど、わかるよね？」

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 03:26:03.27 ID:/7UpccenP

言ってることも解釈もバラバラなのに
自分たちは原作組だから正しいってすごいね

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 03:28:49.36 ID:qryUf4mv0

>>870
俺、これの前に、
anotherって怖いアニメ見たんだけど、
あーいう絵柄でもいいなぁって思った。
そっちのアニメは効果音とかやばかった。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 03:30:54.76 ID:m5LEDkjO0

早季と覚がサバイバルしてる時
瞬、守、マリアはバケネズミに保護されてたんだっけ？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 03:34:22.55 ID:EYWoOeL/0

漫画版を読めばいいよ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 03:45:02.66 ID:uaudpdpp0

呪力のコントロールができないっていうのは
それ自体がすごく危険なんだって
弱くてもコントロールできないなら危険なんだから
弱いと危険じゃないのに処分されるって前提がおかしい

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 04:16:56.14 ID:/7UpccenP

>>888

何度も何度も同じこと言ってるわけだけどさ・・・
なんでどっちか一つみたいな二元論になるのかな？
シセイと他の一般人とでは力（コントロールと言い換えてもいい）は天と地だよね。
力の弱い者、コントロールできない者の存在をリスクとして捉えるなら、
地球を割っちゃうような個人の存在もリスクだ。当たり前だ。
個人が社会と対立することもあれば、
悪鬼ちゃん騒動みたいなイレギュラーな事件もありえる。
シセイさんの子供が同等の能力を引き継いで悪鬼になるかもしれない。

様々なリスクを考慮した結果、
管理社会で突出した者や劣っている者が排除されるのは仕方ない。
でもそうなっていないのはなぜか？
っていう疑問をそもそも理解してくれてないよね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 04:28:58.78 ID:/7UpccenP

この世界は呪力を持たない人間たちを
ミュータントに貶めたことで
成り立っている特権階級の世界であることを鑑みれば、
呪力が優れている者が神聖視されて
使えない者が出来損ないとされて排除される仕組みはむしろ必然。
たとえ呪力の洗練が人類破滅の可能性を孕んでいたとしても
もはや取り返しのつかない種族的なヒエラルキーと思想が
根底にあるため否定できない。

そう考えれば呪力の弱い子にひずみが行ってしまうのは
納得できる状況でもう疑問点も矛盾点もないの。ご苦労様。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 07:46:00.75 ID:vxTjlSvY0

>>889
もうお前書き込むなよ
誰も見てないだろうし望んでないからさ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 07:59:28.47 ID:NVTgNWYw0

このスレの昨日からの流れを見ても、社会を維持するためには能力の
低いものを排除することもやむをえない、ということがよくわかる

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 08:25:59.49 ID:UESK7E/O0

人間力の「低さ」ってのはやっぱり重要だな

TPOを考えず喚き散らす人
自分の考えが中心だと思い込み他人の意見は賛同しか求めない
反論されれば自が望んだ世界になれる様ひたすら訴え続ける

周りに極度のストレスを与え周りも処罰の巻き添え食らってしまいそうだ、麗子タイプ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 09:18:27.05 ID:f+8t0ryO0

すごい伸びてるから何かと思ったｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 09:34:49.07 ID:Y76oJr/z0

>>893
でもサキがわめきちらしてる分には
「あれで精神を保ってるからあれはサキの強さ」でおｋです

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 09:50:56.20 ID:/VT7NpE/0

突出した科学者や技術者の智力も核戦争や深刻な環境破壊などを生み出す恐れがあり人類にとって大きなリスクだ
これはいかんなw

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 09:51:35.72 ID:wZ0ChMy50

今北
つまり呪術呪術言っている人をNGすればいいんだね

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 10:31:46.78 ID:/7UpccenP

>>893

人間力高いレスですねw

>>891

俺をNG登録したんじゃなかったの？
忘れずしてくださいね。

しかしまあこちらはちゃんと筋道立ててわかりやすく書いてるのに
内容に関する反論ではなく脊髄反射的なレスで
スレを埋めてるだけって、動物かよ。
あまりがっかりさせないでほしいわ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 10:36:15.89 ID:pyBmfQAU0

どんどん本性が現れてて笑えるなｗ
一見まともに書いてたから皆相手しちゃったけど
単なるアホな荒しなのが分かったからもう大丈夫でしょう

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 11:32:10.11 ID:KJdEJ6sA0

ID変わらないからNGしやすいね

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 11:35:26.08 ID:UI/K5ECb0

久しぶりに面白かったしそんなにズレタ解釈でもないと思ったよ。世界観的に

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 11:38:42.57 ID:lzbJv6dH0

なんか変なのが来てるな
レスの後半しか見てないが、ヒエラルキーだとか、呪力が弱い者にひずみがいくとか、おかしなこといってるし
自分の主張が受け入れられないからって、皆の指摘を受け入れようとしないから、反感買ってるんじゃないのか
こんなのは、実社会にもよくいるアスペ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 11:39:10.16 ID:2fk3sIo00

皆もう相手してやるなよ
原作読めば解決することを一晩中ここに張り付いてて喚いてる馬鹿なんぞ…
いやもしかしたらこの低能っぷりだと原作読んでも内容理解出来ないのかもしれないが

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 11:44:01.92 ID:MfitG/700

>>901
悪鬼審査を偽造するだの強力な呪力で愧死機構を外すだの
その辺はむちゃくちゃだけど
>>877後半はそう間違ってないと思う
「呪術」以外

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 11:44:46.78 ID:/7UpccenP

>>902

この作品は呪力を持つも者と
持たざる者の選別と階級闘争の物語でもあったはずでしょ。
それが自分たちの社会の根幹に関わる秘密だった。
それを理解してほしいね。

あと、アスペがどうのって差別的で口汚い煽りとかして
恥ずかしくないのかな？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 11:50:35.11 ID:/7UpccenP

>悪鬼審査を偽造するだの強力な呪力で愧死機構を外すだの

それは、あくまでも例ね。
今回の悪鬼ちゃん騒動みたいなイレギュラーも含めた、
呪力が洗練すればするほど、
それが自分たちに向いたときのリスクが巨大化するっていう
呪力社会が孕んだ矛盾。

絶対にない、という信仰の破綻。
実際物語の最後では主人公が挑戦することになるようだし。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 12:09:48.80 ID:4q9MYLb10

この基地外のレスはマジキチ速報にまとめられる(確信)

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 12:41:19.04 ID:JtR0huss0

横レスだが

>>890
この社会にはヒエラルキーなるものは存在しない
まず、完全平等社会であるということを理解する必要がある
指導者はいるがね
差別も、権力闘争も存在しない
消されるものは多いが、指導者の親族であっても消される社会だ
また、消されることに不平を言わない社会でもある

呪力の強弱はリスクとは関係ない
強いものはバケネズミから村を守ることができるので重用されるが、
弱いからってだけで消されはしない
呪力が働かないもの、目が悪くて正確に使えないものは消されるがね
指導者である富子さんは、呪力使いとしては弱い部類だろう

それよりも、人格の不適格で消されるものが圧倒的に多い
人に対して攻撃的な性格であることは、かなりのリスクだ
呪力のリスクを強弱を軸にしてしか考えられないのは、理解不足としかいいようがない

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 13:35:53.56 ID:/7UpccenP

>この社会にはヒエラルキーなるものは存在しない

存在しないって・・・バケネズミさんの演説はなんだったのさ。
あれも人類なんですが。
そんな表層的な設定の話じゃなくて
そもそもこれはその完全平等な管理社会が詭弁だったことが暴露された物語でしょ。
実は呪力を使えない者を抹消していただけ、
現在でも呪力が使えるかどうかによって人間の選別がなされている。
目が悪かったりコントロールが下手だったら生存する権利も失敗する権利もない。
ディストピアの可能性が描かれてるんでしょ。

>呪力の強弱はリスクとは関係ない

過去の戦いの中で呪力が強くなっていったため
世界が滅びかけたのに何をおっしゃいますか。

>呪力のリスクを強弱を軸にしてしか考えられないのは、理解不足としかいいようがない

だからなんでそんな単純な二元論になるのかね？
目が悪いことがリスクになるなら、
地球を割れることをイメージできてしまうこともリスクになりえる。
あの世界の外から客観的に見て確実に危険な存在だよ。

ただ、その危険性を孕んだまま薄氷の上を歩くように
進むしかないのが現状でしょう。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:08:26.33 ID:f+8t0ryO0

鏑木肆星さんは地球を真っ二つに出来るくらい呪力が凄いって噂されてるだけで、
実際に地球を真っ二つには出来ないぞ

愧死機構と攻撃抑制というセーフティが発動するからね
どんなに呪力が強くても、この2つがちゃんと機能する人間は、
基本的に他人を傷つける事や他人が傷つく恐れがある事はできない

ただし、例外として呪力のコントロールが下手だったり視力に異常があったりすると、
本人にその気がなくても誤爆で他人を攻撃できてしまう可能性がある
他人を攻撃しようと思っていなければ愧死機構と攻撃抑制は働かないから、
人間以外を狙ったのに狙いがそれて人間に呪力炸裂なんて可能性を否定できない
早季の姉や麗子が処分されたのはそういう理由

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:15:22.13 ID:TImDvL9J0

>この社会にはヒエラルキーなるものは存在しない
これバケネズミのことは言ってないだろ
あくまでも神栖66町の中では階級がないって話だろ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:24:23.42 ID:/7UpccenP

>>910

そんな表層的な次元の話をしてるんじゃないんだよね･･･。
前後不覚に陥ってミスることなんて誰にでもあるし、
情報が間違ってて大量の人間を巻き添えにすることも
環境を破壊してしまうこともある。
成人して脳を損傷したらどうするの？
リスクなんてあげていったらきりがない。
実際、あげたらきりがないからこそ、視力が悪いだけで
理不尽な処分されるんだよ。失敗する権利すら許さない。
それを「理不尽じゃない」なんて思うとしたら
ちょっと理想の管理社会に毒されすぎ。
原作であっても教育委員は恐怖にかられて理不尽な
処分をしているように描かれてるはずでしょ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:25:10.07 ID:/7UpccenP

呪力のない者、きわめて弱い者だけが残る社会を構築できれば、
大きな厄災のリスクはなくなる。
ただ、それは自分たちの社会や存在の否定になってしまうから選択できない。

呪力の存在が、ただの便利能力ではなくて人間にとっての象徴となっている。
選別の理由になっている。
だからこそ呪力が使えない者を間引くんでしょ。
階級制度なんて生やさしいモノじゃないよ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:30:47.07 ID:/7UpccenP

呪力のないものの「人間」としての生存を許さない社会。
これはそういう基盤から構築された世界とシステムなんだということ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:32:28.71 ID:G4rh71Jg0

詭弁のガイドラインを思い出さずにはいられない

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:35:30.41 ID:MfitG/700

>>913
いや呪力のない人間を処分するのは大きな理由があるよ
呪力ない人間は愧死機構が働かなくて呪力のある人間を殺せるので大きな脅威となるから
呪力が下手な人間に対するやり様はもうちょっと模索して欲しい
早季ならしてくれていると思う

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:37:39.16 ID:/7UpccenP

>>916

ああ、愧死機構が自分の呪力で起動するたぐいのものなら
それは確かにそうだな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:50:06.40 ID:UESK7E/O0

とりあえずNGしとこ。構ってちゃんを構うのもほどほどにな
ここも次スレまで放置だな

ここをチラ裏にして構わんから妄言書き連ねてスレ埋めとくれ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 15:02:42.37 ID:YJKi7tQEi

このスレに業魔が出現したと聞いて

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 15:12:57.60 ID:/7UpccenP

ようはキシキコウも含めて人間の条件＝呪力なんだよな。
歴史的にも宗教的にも生物学的にも
絶対的な中心に据えてるからこそ、
その呪力そのもので破滅する可能性が異様な恐怖となって
社会をより硬直化させている悲劇。

>>916
今回の事件が
イレギュラーを認めたせいで起きた→もっと処分をしまくるべき。

とされてしまうのか、

極度の管理社会のせいで不測の事態に対処できなかった
→処分を緩めて失敗と経験のチャンスを増やし破局を防ぐべし。

となるのかが分かれ目だろうか。
原作読んでたらある程度経過は知ってるのかもしれないけど。
前者に傾くとしか思えないわ・・・

早季の役目はその社会に多様性を持ち込むことかもしれない。

>>918

有言実行お願いします。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 15:56:14.67 ID:JtR0huss0

まだ、アニメ全話見終わってないんだけどさー

>>909
>バケネズミさんの演説はなんだったのさ。
君はヒエラルキーという言葉を、呪力の強弱で人に序列をつけるという意味で使ってたでしょ
特定の人をリスクと考えて消していく、この社会のシステムを説明するためにね

バケネズミまで含めて考えれば、支配者＞奴隷という意味で、
人類＞バケネズミというヒエラルキーが成り立つが、そういう文脈では使ってなかったでしょ
というより、言わずもがなだよね、これは
バケネズミが元人類であることは、壮大な皮肉であり、この物語の面白いところはあるけれど、
とりあえず、君が問題にしてきた、この社会の間引きシステムとは関係ない

>そもそもこれはその完全平等な管理社会が詭弁だったことが暴露された物語でしょ
あの社会の人間は間引きされても文句は言わんよ
誰もそれを理不尽とは思わない

>過去の戦いの中で呪力が強くなっていったため
>世界が滅びかけたのに何をおっしゃいますか。
強すぎる力をリスクと考えない社会だからねぇ
というより、もう想像超えちゃっててそのあたりは思考停止してる

>だからなんでそんな単純な二元論になるのかね？
強弱を軸に考えたいが、二元論にはしないというのは、どういうことなのかね？
強弱だけを軸にすることは、間違っているとは思わなかったのかい？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 16:14:18.34 ID:/7UpccenP

>バケネズミが元人類であることは、壮大な皮肉であり、
>この物語の面白いところはあるけれど、とりあえず、
>君が問題にしてきた、この社会の間引きシステムとは関係ない

呪力を使えない人を人外に変えて自由に処分できるようにしたことと
呪力を使えない子供たちを処分することは根がまったく同じでしょう。

>あの社会の人間は間引きされても文句は言わんよ
>誰もそれを理不尽とは思わない

記憶操作で理不尽だと思うチャンスすら与えてなかっただけで
主人公の班はみんな理不尽だと憤ってたはず。

>強すぎる力をリスクと考えない社会だからねぇ
>というより、もう想像超えちゃっててそのあたりは思考停止してる

そういう話をしてるつもりなんだよ。
個人の思考とかではなく、社会のあり方そのものが
抱えているジレンマなんだなと。

>強弱を軸に考えたいが、二元論にはしないというのは、どういうことなのかね？
>強弱だけを軸にすることは、間違っているとは思わなかったのかい？

強弱だけを問題にしたいわけじゃない。
神経質的に様々なリスクを考えて処分するのに、
呪力が強いことのリスクだけは考慮できてないことを問題にしただけ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 17:19:32.39 ID:zvwlm6/f0

まだやってたのか

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 17:26:58.53 ID:/7UpccenP

もちろんあの社会が呪力が強いことを
リスクとして捉えられないのは
自明だったわけだよ。

それをリスクとして考えることは
自分たちの存在や歴史の全否定だからね。
バケネズミが正しかったことになってしまう。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 17:27:31.07 ID:f+8t0ryO0

>>917の時点でこの作品の設定をちゃんと知らないのは確定

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 17:31:00.85 ID:TImDvL9J0

呪力が強い奴が悪鬼業魔になったらどうにもならないけど、別に弱い奴がなっても同じくらいどうにもならないんだぞ？
強弱関係なしに、悪鬼業魔が出現した時点で詰みなのだから

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 17:33:27.11 ID:EYUj5bbm0

だから構うなってのにまだやってんのかよｗ
真っ当なツッコミはもう昨日の時点で散々されてる
それでもまだ同じ主張を繰り返してるんだから何言ったって無駄だよ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 17:35:20.48 ID:Y76oJr/z0

悪鬼ちゃんが呪力使えなかったとしても「人間」であるだけで脅威なんだよね
バケネズミが完全に人間と区別できない存在になるだけでもよかった

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 17:35:46.99 ID:n/16L9za0

この荒らしの疑問もいい話題になるんだがもうちょっと引き際をだね・・・
一日以上張り付いて一人で100レスしかもほぼ長文ってなんだこれ怖いわ

相手にされなかったら去ればいいのに相手されるまで自分のズレた感想を書き連ねても迷惑がられるだけだぞ
ちゃんと議論したければもうちょっと落ち着こうぜ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 17:36:16.25 ID:KJdEJ6sA0

いくら言ったって持論を撤回する気ゼロだから
全部/7UpccenPの言う通りって言ってあげて早く帰ってもらった方が良いよ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 17:41:00.45 ID:/7UpccenP

>>928

んなわけないでしょ。
不浄猫で処理して終了だよ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 17:46:21.00 ID:/7UpccenP

>>930

NG登録したんじゃないの？
煽りたいだけで絡んでくるのやめてくださいね。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 17:46:52.34 ID:SogpCOSn0

>>931
バケネズミが守ってるからどうだか

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 18:02:47.87 ID:/7UpccenP

>>933

呪力のない人間がバケネズミと組んだ場合でも
惨劇の規模は変わらないってこと？
んなわけないじゃん。

そもそもかつては強大な呪力で
近代文明すら崩壊させたっていうのに。
敵に回ったとき全部一律で同じ強さな
わけないでしょ。

未熟な悪鬼ちゃんだからバケネズミと組んでも
この程度の被害ですんだ。
シセイさんクラスの練度だったら
バケネズミと組むまでもなく
街ごと破壊で終わって可能性だってある。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 18:21:29.99 ID:TImDvL9J0

あーわかったわ
設定を部分的にしか理解してないから、根本的なとこの話がまるで分かってないんだわ
そして理解してない所を自分の妄想で補ってしまって、しかもそれが正しいと思い込んでるから
ここの住人と話が通じず、堂々巡りしているんだ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 18:21:49.20 ID:/7UpccenP

呪力で人間を攻撃するって発想がない社会だから
評価しようがないってだけで、
実際に敵対することになったら
そりゃ呪力の精度や力は絶望的に重要な要素。

呪力のないただの人間だったら、
敵対してもリスクは低くなって当然だし、
そういう管理社会を目指す方向性だってあった。
でもそれは自死に等しいからスルーってこと。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 18:23:54.95 ID:/7UpccenP

>>935

理解してないって、どこか説明してくれる？
少なくとも君のレスの内容は既出の情報しかないし、
俺の意図をよくわかってないからしているであろうレスも多いのだが・・・

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 18:52:48.55 ID:gSieGAEYO

なんか既に論点が何かわからんな
単に相手のレスに荒さがして
揚げ足とるだけのような
在りし日のニフティみたいだ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 18:57:50.91 ID:/7UpccenP

>>938

うん。（ニフティは知らないけど）
呪力を使えない人をバケネズミに変えて自由に処分できるようにした過去の歴史と
呪力を使えない子供たちを現在もなお処分し続けている管理社会。
この根底にある科学的な処理と選民思想の流れの一致という話がしたかったのに
強弱関係なしに、悪鬼業魔が出現した時点で詰みとか
何かどうでもいい強さ議論みたいな反応がきちゃうんだよな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 19:01:25.12 ID:ohnPzQZQ0

自分もさんざん強さ論議して的外れな事御大層に言っておきながら
無かったように語れるこいつの思い込みの都合よさが
本当に社会から外れた奴だなぁと思うな

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 19:07:25.31 ID:/7UpccenP

>>940

そりゃ
シセイさんでも麗子でも
悪鬼になったときのリスクは同じです
とか言われたら、アホらしい前提だなーとは思いつつも
違うんじゃって答えるしかないじゃん？

呪力は人類との戦いでどんどん強くなって洗練されていったあげく
世界終わりかけた歴史もあるし
地球割りよろしく、力に個人差があるのも明白。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 19:28:43.07 ID:/7UpccenP

実際
悪鬼ちゃんが空飛べるとか
千里眼できたらどうしょうもないしな。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 19:44:45.43 ID:TImDvL9J0

>>937
俺も全部そっちのレスを見たわけじゃないから、見当違いの指摘になるかも分からんが
瞬、鏑木、日野のような、いわゆる呪力の強い人間に対して措置はなんで取らんのかって疑問だろ？
こいつらが仮に社会に反抗したり、悪鬼業魔になったらやばいだろっていう

そういう存在を生み出さないための教育委員会だぞ

そもそも呪力の強い人間も危険な因子があったら、処分されるはずだぞ
瞬がいい例だ（富子の実験のせいだけど）
鏑木、日野は強い力を持ってはいたが、教育委員会に危険認定されず、選抜を乗り切ったってだけのことだろ？
原作にはないがもしかしたら、今までにも非常に高い能力を持っていたが、性格等に難ありで消された人だっていたかもしれない
さらに強いということは機能もしっかり働いていて、教育という名の洗脳もしっかりされているわけだから
村への疑問なんて持たないし、村に反抗する気など一切起きない
そしてそうやって、今まで村を存続させてうまく行ってたのだから、変える必要もなかった

すごく・・・既出です

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 20:12:42.02 ID:/7UpccenP

>>943

既出って言うか・・・やっぱりだね。
そんな設定確認の話をしたいわけじゃないよ。

呪力の強い人間も危険な因子があったら処分されるのは当たり前。
誰もそんなこと否定してないです。
そうじゃなくて、呪力の強い人間自体が危険な因子であるという当然の発想が
あの社会では起こりえないようにできている、という話だよ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 20:13:47.11 ID:qryUf4mv0

>>938 ← ほんとこれ

/7UpccenPさんは、長文多レスでスレ汚したんだから、
消えて欲しいです。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 20:23:04.02 ID:/7UpccenP

つまり呪力は悪という旧人類的な発想が丁寧に拭き取られている社会。
呪力が悪いんじゃなくて、呪力を使えない子が悪い。
それは
呪力＝人間の証明
という物語の核心にも関わっている流れだって話だよ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 20:25:48.03 ID:SXtNhs/N0

荒らしによる自作自演にしか見えない

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 20:37:52.85 ID:/7UpccenP

まあ、また誰が一番危険かとかそういうしょうもない
横道にそれそうになったけど論点は

>>939

だけだよ。
科学的な処理と理屈に選民思想が混ざった因習の不気味さ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 20:45:28.06 ID:/7UpccenP

呪力を使えない人をバケネズミに変えて自由に処分できるようにした過去の歴史と
呪力を使えない子供たちを現在もなお処分し続けている管理社会。

このふたつを関連づけて
考えられない人が多いってことなのかな。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 20:50:38.97 ID:aXGbURsy0

>>946
呪力が使えない子が悪いから、呪力を持っている人が絶対だからというより
この時代の人からしたら使えない子、扱いが下手な子が怖いんだよ
制御できない原爆のようなものだから
強力な人はそれだけ呪力という膨大な力を制御できる訳だから心配ない

>>949
うん。やってること自体は今も昔も変わってない

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:03:33.63 ID:/7UpccenP

>>950

うん。
そういう根源的な恐怖が原因なのはわかってるよ。
ただ、俺が言いたいのは、
呪力が下手な子は危険、呪力が強力な人は安全、
というの自体が、恐らくは科学的な根拠と言うよりは
あの社会の成り立ちから避けられない「神話」でしかないのだろうな、ということ。

だからこそサキが変える価値もあるのだろうし。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:10:50.45 ID:/7UpccenP

呪力の扱いの下手な子は業魔化する、
みたいなはっきりした設定が存在しないことも
過剰防衛気味であるという作者からの
ほのめかしだと思えるし。

ほんとに処分する必要があったのかは疑問。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:17:12.95 ID:WtXeb4tQ0

原作読んでて思ったんだけどさ
東京の洞窟探検してサイコバスター見つける時
白骨化した、白衣着た遺体見つけるんだよな

…ひょっとして、1000年以上前になくなったんじゃなくて
数百年前まで細々と生存してたのか？って印象受けた
だって今から1000年前の遺跡とか発掘すると、遺体というよりは「遺跡から出た人骨」って感じだし
紙でできたモノなんて、正倉院とかによほど厳重にしまわれてた物意外は風化しちゃってるじゃん
でも多少変色してるだけで普通に読める状態だった、と

まぁこの辺は原作者に聞いてみない事にはわからんけどなｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:20:24.41 ID:WtXeb4tQ0

>>952
まぁあの世界では１８歳未満は人権ないから
とりあえずやっとけばいいや、ってな
冷蔵庫の野菜見て「ん？これ傷んでる？ちょっと変な色な気が…お腹壊すよりは捨てた方がいいか」って感じだね

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:27:17.06 ID:Oh4L/oUf0

>>ID:/7UpccenP
>>ちなみに俺の最問は、なぜ教育委員会は
>>呪力の弱すぎる子をターゲットにして---(1)
>>強すぎる子をターゲットにしないのかということで ---(2)
>>その解釈を聞きに来た。

(1)　 >>呪力の弱すぎる子をターゲットにして
>>817 で語られてる、「新世界より」の一番キモな部分の一つでもありアイロニーの効いてる部分。
呪力=人間の証明っていう風にいつのまにか刷り込まれた社会の異常性を書いている・・・ってのは
だいたいスレにいりゃわかること。
>>949とか>>952とか、ちょっと照れるくらいに既出w
(ここまでが「新世界より」で書かれたこと。)

(2)　>>強すぎる子をターゲットにしないのか
　知らんよそれはお前が「そうしたほうがいい」って勝手に言ってるだけだろうw

「未知の不足の事態が起こった時、呪力強かったら被害は大変! →能力の強すぎるものこそ排除するべき(>>850)」
っていう「僕の中で考えたifストーリー＆オリジナル倫理規定」は決定稿にされてて、それを元に
「で、そうしない理由を聞きたい」って言われても
「Σ(ﾟДﾟ；　知らんよw 」としか答えようがないんだよ正直w

新世界のストーリー上で「強すぎる子をターゲットにしなかったこと」では
問題も矛盾も発生してねーんだもん
ifがあんたの中でスタートして問題もあんたの中でしか発生してないから
意見も結論もだしようがねーんだよこっちは
>>850で結論でてるならそれ以外ねーよw

それとは別に、「原作読めよ」とか「理解してないんじゃないの?」って言われてるのは
「新世界より」を語る上で、極めて重要な単語が「理解してない人特有の間違い方)」で使われてるせいで
(ex.「悪鬼みたいにキシキコウが外れる(>>853)」)
正直、「ifを構築するにはまだ早いんじゃねーのw」って思われてるんだよあんたはw

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:32:23.02 ID:Oh4L/oUf0

意図的かどうかしらないけど、
(2)についてツッコんでる人(ないし、ifが突飛すぎて整合性ついてないことにレスした人)を
(1)に文句言ってるようにすり替えて、
>>949みたいなレスでまとめちゃうのはとてもよくないことだよ

もういちど自分の書き込みにレスしてくれた人の分を読んでみたほうがいい

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:48:43.48 ID:G4rh71Jg0

ID:/7UpccenP [53/53]

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:50:30.12 ID:wQDp4VT40

>>955
そう勝手に捏造したifと言うかあるかもしれない捏造設定を
さも出てきた事実のように語りこれに賛成してよって
言ってるようにしか見えないんだよな
しかもそれを原作も読まずに勝手に想像して語ってるだけなのに
ID:/7UpccenPは自分の創作設定が原作者の話しに付け加えられて当然って
感じに語ってるんだもの
原作読んでるここのファンを馬鹿にしてるように見えるわ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:55:15.97 ID:uaudpdpp0

>>952
教育委員会の子供の処分は過剰防衛気味をほのめかし
夏祭りの延期を提案したの宏美ちゃんは心配しすぎだと言われ
でも結果として、バケネズミの襲撃という事態になるんだから
心配しすぎたぐらいでいいとも思えるよ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 22:09:08.27 ID:/7UpccenP

>>956

>「Σ(ﾟДﾟ；　知らんよw 」としか答えようがないんだよ正直w

答えられないものを
無理に答えようとしなくていいんだけどさ
呪力の強すぎる子を社会的なリスクとして捉えないで
弱い子を殺していくことを良しとする社会が
異常だってことくらいわかるでしょ。

>問題も矛盾も発生してねーんだもん

何の問題も矛盾もないって・・・
君の中では弱者だけをリスクと捉えて排除することが
科学的に正しい判断だったってことかね。
俺はそこは違うと思っているよ。
明らかに科学的な思考とは別の思想や恐怖による
バイアスが入ってる。だから問題大ありだよ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 22:16:24.57 ID:/7UpccenP

>>959

そういう言い分はわかるよ。
だからといって
この現状が何の問題もないなんて
言う気にはならないね。

っていうか、
大人たちの恐怖はわかるけど自分たちにしたことは
許せないって台詞をアニメで
主人公自身も言ってるし・・・。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 22:24:26.53 ID:WtXeb4tQ0

今夜は集中放送ないのか
明日休日なんだから今夜こそいっぱいやってくれればいいのに…
つってもあとしばらくは雪ん中ブンブン走りまくるだけだけど

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 22:29:44.05 ID:/7UpccenP

まあ、教育委員会の選別に対して、
何の問題も矛盾もない。
なぜなら今まで何の矛盾も問題もなかったとか
真顔で言ってる人は、それオカルト理論だと気づいた方がいいよ・・・。

主人公が挑戦するのはその欺瞞でしょう。
少なくとも殺された麗子やサキ姉にとっては
大問題なんだよ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 22:56:54.99 ID:Oh4L/oUf0

>>960
また(2)に対しての反論を(1)にすり替えたねあなた

物語の書き方、組み立て方の話になるんだけど

明らかに科学的な思考とは別の思想や恐怖によるバイアスがある
っていってるそのバイアスが「呪術」なわけで、
その「呪術の弱いだけで」で選別してしまう社会の不気味さと異常性を書いている・・・

そんな物語の中で「呪術が強い人」も選別しちゃったら
書かんとしているテーマが薄くなっちゃうでしょw

そんなに「強い子も選別した社会」のお話が読みたいんだったら自分で書くしかないよ
「せめて強い子も処分する社会なら話はこういう風に展開していったはず・・・!」
くらいのifはここに書かないと議論のしようがないんだよw

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:05:56.61 ID:uaudpdpp0

>>961
原作の早季や覚だって変わらないとダメだとわかってる
教育委員会に問題がなかったなんて思ってない
でもやっぱり不浄猫を作るしかないって選択をするんだよ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:08:18.75 ID:/7UpccenP

>>964

>そんな物語の中で「呪術が強い人」も選別しちゃったら
>書かんとしているテーマが薄くなっちゃうでしょw

いや。別にifストーリーなんていらんよ。
この作品の舞台が呪力のない人間を差別階級に貶めることによって
成り立っている特権階級の世界なんだから、
呪力＝悪という旧人類の思想があの社会に根付く余地はない。
言ってみればそういう思想に勝利して
呪力＝神
という思想を打ち立てた社会なんだから。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:17:15.75 ID:WtXeb4tQ0

>>965
一度文明が完璧にブッ壊れて
ゼロからはじめてる状態だし
人類の思考とかが全部が幼いんだな

って書いててマクロスの歌が頭をよぎったｗ
♪我ら幼い人類に～目覚めてくれと鼻垂れた～

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:19:55.19 ID:3rBes0gz0

もう物語と現実と妄想の区別がつかなくなってるんじゃないか

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:20:30.66 ID:/7UpccenP

>>967

人類の思考が幼いーと鼻垂れた～をかけてるんですね。
感動しました。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:26:58.35 ID:/7UpccenP

>>968

ん？
呪力のある人を処分するという思想があって戦争が起きた。
その崩壊の末に立場が逆転した呪力優位な階級社会が
できたってのは作品内での史実でしょ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:29:31.96 ID:SXtNhs/N0

次スレよろ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:29:43.93 ID:Oh4L/oUf0

>>966
だからそれが>>955の(1)だろう

私がifストーリーっていってるのは
あんたが考えた(2)のことだよ
作品内の史実で「呪力が強い子供も処分しよう!」なんて部分はあったかな?
意図的に無視してるんだろうけどさ

最終回のモノローグで
「わたしたちは、はたして変わることができたのだろうか。
今から千年後に、あなたが、これを読んでいるとしたら、
その答えを知っていることだろう。
願わくば、その答えがイエスでありますように。」

ってのを見て
視聴者側が「どうやったら変わるんだろう! <(ﾟдﾟ三ﾟ∀ﾟ)ゝ」という風に
ifの方法を考えるってのはまぁ過去スレでもやってきたことだけど

その答えとして「弱い子だけじゃなく強い子も処分しよう!」ってのは
正直答えとして三流以下だよ・・・w
「呪力＝神という思想を打ち立てた社会」を全く打破できていないんだもの

総じて、考えが深くないw
100レス近くかけてたどり着いた結論がその程度かってのは感じるねw

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:30:50.00 ID:EYUj5bbm0

お前らほんとにいつまでやってんだよ
構ってる方もいい加減荒らしと同じだぞ
正論で納得するような奴なら昨日の時点でこんな話終わってるんだって

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:36:16.82 ID:/7UpccenP

>>972

んん？
なぜ呪力の弱い者には神経質な選別をするのに
異常に呪力の強い者に対してはリスクを考慮しないのか？
という最初の疑問を
俺の結論とか答えして捉えているの？

そりゃ論点がずれるわけだよ。
ifストーリーとか意味不明すぎるとは思ったけど。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:46:47.95 ID:/7UpccenP

呪力の弱い者には神経質な選別をするのに
異常に呪力の強い者のリスクを考慮しないってのは
ifストーリーではなくて、作品内の単なる事実ね。

なんでそんな誤解をしたのかわからないけど。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:49:13.63 ID:Oh4L/oUf0

最初から最後まで読んで、
発生してそうな疑問に>>955で全部答えたつもりなんだけど・・・w

じゃあ改めて今は、なにが聞きたいの?or何を語りたいの?
頼むからループさせないでくれよw

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:59:25.97 ID:DZVRHSjD0

http://hissi.org/read.php/anime2/20131013/LzdVcGNjZW5Q.html

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 00:01:57.90 ID:iDB5EzRpP

>>976

いやだから疑問なんてとっくにないよ。
ここの人の意見も聞いた上で、
俺の中で結論でてるって何度も書いたし。

呪力が下手な子は危険、呪力が強力な人は安全、
という選別には科学的な根拠が乏しくて、
あの社会の成り立ちから避けられない「神話」の可能性が高い。
少なくともそう解釈できる余地がある。
だからこそサキが変える価値もあるのだろうって
話してるだけだよ。

まあ俺が無理に全レスしたりするから論点トビまくったことや
原作読んでもないのに知ったかで偉そうだったことは謝るよ。
さすがにこの話題を次スレにまで持ち込むつもりはない。

いろいろすまんかったね。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 00:03:24.66 ID:6eZ0wKAw0

あー早く消えろ今すぐ消えろ
二度とここに来んなよ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 00:06:16.76 ID:iDB5EzRpP

>>979
いや普通に来るよw

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 00:09:22.96 ID:xnMpgCPs0

はい今日のNGID：iDB5EzRpPな

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 00:10:52.38 ID:6eZ0wKAw0

やっぱり単なる荒らしだったｗｗ
IDは固定っぽいからNG楽だしまあいいか

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 00:11:38.51 ID:iDB5EzRpP

詫びに次スレ立てようとしたけど
規制されてたわ。誰か頼んだよ。

新世界より神栖70町

「偽りの神に抗え」

舞台は未来。主人公は5人の少年少女たち。
物語は、彼らが“呪力”と呼ばれる念動力を学ぶ上級学校へと進む12歳の幼少期から始まる。
5人はそこで、人類の血塗られた歴史を知ると共に、命を賭けた壮絶な冒険へと駆り立てられることになる。
やがて14歳という青春時代を迎えた彼らには、より過酷な試練、胸を焦がす衝撃的な出来事が待ち受けている。
そして、26歳の夏。予想だにしなかった未曾有の惨劇が人類を襲い…!?
―――――注意事項――――
・【※実況厳禁】放送時間内に書込む行為は実況と見なされます→ アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・法律に違反する画像及び投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
・荒らし、煽りは徹底放置。荒らしに構う人も荒らしです
・ネタバレ厳禁。未放送の原作話はネタバレスレで
・次スレは>>950が宣言した上で立てること
―――――――――――――
◇TV放映／WEB配信日程　平成24年10月より放送開始
・テレビ朝日 (EX)　　　　10月2日～　毎週火曜日 27時10分～
・朝日放送 (ABC)　　　 10月3日～　毎週水曜日 26時48分～
・CSテレ朝チャンネル　 9月28日～　毎週金曜日 24時30分～
・ニコニコ動画(公式配信)：http://ch.nicovideo.jp/channel/shinsekaiyori　10/5(金)0:00～配信開始
・テレ朝動画(公式配信)：http://www.tv-asahi.co.jp/douga/shinsekaiyori　毎週木曜日

◇関連サイト
・アニメ公式：http://www.tv-asahi.co.jp/shinsekaiyori/
・公式Twitter：http://twitter.com/shinsekai_yori

◇前スレ
新世界より神栖69町
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1378386091/

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 00:27:28.66 ID:1Hjf7EMd0

キチガイホイホイということでは昔からすごい作品だな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 00:34:26.91 ID:G78ip5yv0

だめかもしれんがやってみる

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 00:40:21.95 ID:G78ip5yv0

できたわ

新世界より神栖70町
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1381678569/

987 ：921：2013/10/14(月) 00:55:54.08 ID:cuteoYx60

リンクついてなかったので、レスに気づかなかった

>>922

>呪力を使えない人を人外に変えて自由に処分できるようにしたことと
>呪力を使えない子供たちを処分することは根がまったく同じでしょう。

えーと、君が使ってきたリスクという言葉は、人災という意味だったはずでしょ
バケネズミを処分することは、同胞を間引くこととは全く意味が違う
同胞はたとえ呪力が弱くともリスクになりうるが、
バケネズミはどんなに武装していようとリスクになるとは考えられていなかった

そういう背景は理解できているのかな

>記憶操作で理不尽だと思うチャンスすら与えてなかっただけで
>主人公の班はみんな理不尽だと憤ってたはず

サキは特別に洗脳教育が行われなかったので、さすがに気づいたけど、
普通は仲間が消えてもなんとも思わない
アニメでも省略されずに描写されていたと思うが

>個人の思考とかではなく、社会のあり方そのものが
>抱えているジレンマなんだなと。

個人が思考停止しているから、どんなに理不尽でも状況から逃げだそうとしない状態
じゃないのかね
原作の最後でわかることだけど、サキだけはその思考停止状態から解放される

>呪力が強いことのリスクだけは考慮できてないことを問題にしただけ。

まぁ、読者視点では、ね
あるいは、旧人類視点では
でも、そんなの、どうでもよくね？
ESP持ちが、ESPを持つがゆえに苦悩するようなアニメを見たかったのか？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 00:55:57.11 ID:edAV/Q1R0

>>986乙
日曜は集中放送ないのか…

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 01:14:09.64 ID:Z3bTwrus0

神栖66町の人は呪力を悪事に使うって発想がないから
強い人に対して警戒心なんて持たないよ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 01:14:15.45 ID:sjnKizep0

おつ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 10:46:41.84 ID:z0l2gDTZ0

もうさ、原作者にどういう設定か聞いて来いｗ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 11:07:24.13 ID:G78ip5yv0

もうすぐ白石71町だなー
この集中放送でぐっとスレが進むといいんだが

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 12:14:11.50 ID:QMPn4rd60

新世界より

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 12:24:34.59 ID:QMPn4rd60

新世界より

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 16:46:58.36 ID:z0l2gDTZ0

あーあーあーあー

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 18:41:44.45 ID:OqYOPaYn0

あああーああああああー

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 20:47:49.86 ID:QMPn4rd60

新世界より

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 20:55:24.36 ID:QMPn4rd60

新世界より

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 21:06:39.66 ID:MZLj5Fyu0

　　　　　　(´･ω･`) ちょっとサイコバスター取ってくる
　　　　 ,Oﾞﾞ)=⊂二）　　　
　　　／　ノ((￣＿ノﾆﾆフ
　　 '=-=､＼>>_ﾉ/,.=-＼　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛ......
　　（ ◎）ﾞｰ――'（ ◎）　≡3　≡3　≡3
　　　ｰ=三三三三=ｰ=三二

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 21:08:04.29 ID:MZLj5Fyu0

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