Q&Aその1
・守とマリアってどうやって死んだの?
→原作でも不明 2人の骨が届けられたのは失踪から2、3年後という以上のことはわからない
・サイコバスターと一緒だった手紙の内容ってなに?
→超能力者は悪魔だやつらをぶち殺す最高の兵器が我らが神のみわざにより完成したハレルヤ
・スクィーラはバケネズミがもとは人間だったって知ってたの?
→原作には下記のようにある為、知っていた可能性が高い
彼は人間に対して激しい憎悪を抱いてたはずではなかったか。
それがなぜ自分たちを示して「人間」などと言ったのだろう
・悪鬼が奇狼丸殺して愧死したけど、奇狼丸の部隊全滅させた時はなんで無事だったの?
→悪鬼がやったのは武器を取り上げただけ。殺すのはスクィーラ配下の軍勢がやった。
・奇狼丸が最初から顔出し突撃していればもっと簡単にやれたんじゃね?
→悪鬼単体で行動していた時ならやれたけど、バケネズミの護衛が側についてしまったらもう無理、丸腰の奇狼丸が射殺されるだけ
Q&Aその2
・奇狼丸に死んでくれという作戦をあっさり言う早季ってひどくね?
→原作ではあそこに至るまで散々追い詰められて、起死回生の最後の策として思いついたもの。決してあっさりなんてもんじゃない。早季の策を奇狼丸も絶賛している
・悪鬼たちが早季を追ってくるの早すぎね?
→そんなことはない。
早季たちが寺へ逃げこんだのは午後、それから食事して手紙読んで乾さんや奇狼丸に会って準備して夜になってから出航してる。
一方、早季の両親が不浄猫解放したのはまだ明るい時間帯、悪鬼が護摩で放心してたのも夕方前。そこから人間を拷問して寺の存在を知り襲撃した、という原作の流れからすると
実は早季たちの出航はギリギリだった。
あと少し遅かったら、出航前に悪鬼たちの襲撃を受けていた。
・なんで鏑木肆星氏はやられたの? 呪力の漏出とどう関係が?
→呪力では、呪力で飛ばしてきたものは止められても、呪力そのものは防げないから。
また、あの場面で呪力の漏出が起きていたわけではない。
あの早季の台詞は、正確には「呪力の漏出・・・(それが起きた時には肆星氏ほどの術者でも逃げ出した、つまり呪力では呪力を防げないということ・・・)」という内容。
・奇狼丸の最期の言葉は何?
→原作ではバケネズミ語で「Πγガ…▼Ё…凵c」それを聞いて悪鬼が言ったのが「ΠγガV▼Ё…◎凵v
悪鬼は鏡を見せられた時も「ΠγガV▼Ё◎凵vと言っている
なおバケネズミ語については夏季キャンプでは、スクィーラが「私どもβ★ё◎Å…バケネズミが」
「地下にいるβ★ё◎Å…私どもの同胞は」というシーンもある
スクィーラ、あなたにひとつだけ頼みたいことがあるの
スレを立てた
>>1に対して、心の底から乙して
約束しましょう。未だかつて、どんな生物も味わったことのないほどの苦痛の中で、
ゆっくり
>>1の命を乙してやることを
いちおつ
66町まであと2スレか
>>6 いいでしょう。あなた方が虫けらのように埋めた前スレに対しても
>>2-1000の全レスに乙してくれるなら
スレチだけど皇国の守護者って漫画にも
「お前が殺した私の部下達に謝れ」
「じゃあお前も俺に謝りにくるのか……」と最期に言い返して死んでいく少尉がでてくる
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 00:34:53.49 ID:xZxK84wa0
>>1 1様 どうなさったんですか?なぜ、あの乙しない者どもを始末なさらないのでしょう?
もしかすると神様は・・・・
・・・・もう、神様ではなくなったのですか?
前スレの続きだけど
攻撃抑制って攻撃的な衝動とか破壊的な衝動をおさえる仕組みじゃなかったっけ?
死にたい
人間関係のいざこざはボノボで解決
悪意を持って呪力を使おうとする者は子供のころに間引き(例:学)
じゃないと悪鬼や業魔が出なくてもあの町とっくに滅びてないか?
社会的なストレスはボノボで発散させて補助してってるさ
個人の財産とかそういうのが薄い社会システムってのも在る 権力欲とかは時折透けてるけどバケネズミを最下層に置いて緩和も掛かってる
その上で尚衝動的に脳髄ふっ飛ばそうとするのを抑えるのが攻撃抑制でふっ飛ばした後安全に処分する最終手段が愧死機構
>>17 ひとにらみすれば燃えてなかったことにできるからねえ
スクィーラと自分が重なる
しかし冷静になると抗ったスクィーラの方が自分よりも遥かに誇り高い存在なんだと気付く
逃亡の熱帯夜の子供同士のカラミは、ボノボが普通に行われていることを示していたのか
原作読まない組にはさっぱりなアニメだったなぁ
海外の反応で東京裁判だと思ってる外人いないもんなんだな。
>>23 あれを東京裁判だとは自分は思わなかったが
そもそも東京裁判のこと知ってる外国人が少ないのでは
>>24 東京裁判知らなくてもちょっと歴史知ってたら気付かないのかね、知ってる奴少ないのかもしれんけど。
アメリカとかの絶賛が多くてわろた。
クジラ肉だと知らされないで食わされてる感じだろ。
たとえ悪鬼が出ても
1時間ごとに猫やバケネズミを使って攻撃
睡眠不足に陥らせれば、簡単に倒せるだろ
>>25 日本に原爆落とされたことも知らないアメリカ人いるらしいから
というかお前さんはあれを日本とアメリカの関係としてとらえてるのか
チビで醜く出っ歯ってモロにジャップの暗喩だな
まぁ、日本人向けに作られてるから、新人類側へ親近感が沸いた側への日本人への心理的罠がメインなんだろうけど、
今の時代は外人も見るから、最後に化けネズミ側に同情した(主に)白人側へも働いてしまうという。
足の裏と手のひらみせてー
ゴバ━━━━(゚∀゚)━━━━ク!!!!
やっぱこの作品の解釈って人それぞれだなあ
バケネズミは作者が自分のこと自虐的に描いてるのかと思ってたw
でも以前このスレで紹介された海外の反応では
白人と黒人奴隷の関係について語ってる人がいたときいて海外ならではだなあと思った
こういう支配非支配、奴隷、能力の有る無しによる差別なんかは
世界各国に存在するからいろんな事例をそれぞれが連想するんだろうな
今日も富子で抜いた
>>27 これってそういう作品でしょ
作者含む普通の人は化けネズミなんでしょ
バケネズミの正体を知ったどんでん返しの後は
スクィーラやバケネズミに同情したくなるよね
だって今のところ呪力の祝霊来てないし念動力なんて使えないし
自分の子孫が非呪力側としてバケネズミにされる確率がはるかに高いもんね
フィクションと現実の区別がつかない中二病患者がいると聞いて
>>37 えっ、お前祝霊来てないの?
やばいわーマジ不浄猫だわー
>>39 でも家のお母さんもお父さんも祝霊来るの遅かったから大丈夫って言ってたもん!
(でもこないだネコダマシ見ちゃったよどうしよう・・・他のみんなはもう全人学級に行ってるのに・・・
和貴園に残ってるのってもう私とあの子だけ・・・)
8話で鏑木肆星がマリオのパンツがん見してたから
早季は「うげっ」って顔してたのですか?
守とマリアが子作りした流れも気になりますよね
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 03:39:36.51 ID:dgV5Iqja0
>>33 >白人と黒人奴隷の関係について語ってる人がいたときいて海外ならではだなあと思った
やっぱそっちに流れて行きやすいんかね?
スクィーラは上手くやったらモーゼになったとw
祭りで襲撃された直後、シセイは5人一組で警備(ネズミ狩り)にあたらせてたけど
いくら呪力があっても目視できないものは防ぎきれないんだから
暗がりから火縄銃や矢を打たれたらアウトじゃん
それでなくてもいたずらに暗闇うろついたせいで、ネズミと人間見間違えて自滅なんて有り様になってるし
戦闘経験も知識もない一般人にネズミ狩りさせるのも無謀だし、
夜があけるまでの人間側の被害はシセイの指令ミスによるところもあるんじゃね?
Q&Aその2
・奇狼丸に死んでくれという作戦をあっさり言う早季ってひどくね?
→原作ではあそこに至るまで散々追い詰められて、起死回生の最後の策として思いついたもの。決してあっさりなんてもんじゃない。早季の策を奇狼丸も絶賛している
この回答はおかしいな
原作でもバカバカしくって失笑してしまう部分だぞ
原作ではシセイはマリアに欲情してたと早季にバラされるって本当ですか?
これ最初の6話くらいまで見て意味わからん上あんま面白いとも思えなくて放置してたんだけど
今一気に残り全部見たらいろんな意味で怖かったし凄く面白かった
最初の方だけ見て切っちゃった人いたらもったいないなあ
アニメ2にもなって変なの湧いててなんとも言えない気持ちだわ
早季と瞬が相思相愛だった根拠が曖昧で描写もヌルいから
ここだけイマイチ納得できないんだよな
さっさと覚とくっつけばいいのにと思って見ていた
あと、娯楽もさほど無い上に14歳の時にもう結合済みなんだから
26歳までお互いに未婚ってのはちょっと不自然なような
この世界の平均出産年齢がわからないからなんとも言えないけど
>>13 東京裁判も
おまえらがおれら殺したのは殺人
おれらがおまえら殺したのは制裁
って随分と身勝手だからなあ
>>46 自分も 同じ作者の鍵の無い部屋の再放送をたまたま見て
このアニメの見方わかるようになるまで糞つまらんかった
自分は最後になるにつれて興味は薄れていきましたね
最初の頃のおどろおどろした世界観が好きでした
段々とただのバトル物になってしまった
瞬を思い出せないのが、いまいち結婚の心理的障害だったんだろう
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 06:11:44.50 ID:ggiJwzpw0
>>28 日本に原爆を落としたことを知らないアメリカ人がいる一方で
自分たちが原爆を落としたと思い込んでる朝鮮人もいるんだよな
>>51 確かにバケネズミ絡みの知略謀略で戦うところ(子供編含む)は
なんかバトル物になっちゃってるなあと思って冷めてたけど
最後まで観た今となってみれば、バケネズミの頭の良さを表現するためとか
最後のスクィーラの反乱へ向けての積み重ねとして必要だったのかなとは思う
マリアみたいな人にすりすりしたいわ
普通は女が男に甘える構図が普通なんだろうけど
俺は逆でありたい
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 07:22:57.94 ID:6/Nitddq0
>>49 戦端を開いてしまった以上は勝たなければならないということだよ
てかスクイーラは人間を滅ぼそうとしたんだから問答無用だろ
現状を変えたいなら話し合いで訴えるべきだったな
バケネズミ特集とかいらないんで鏑木肆星の日常を特典にして下さい
サキと覚が相思相愛な条件は腐る程整ってるんだけど舜がつっかえて踏み切れないだけだったと思う
キャンプのときにマモルがサキを褒めただけであんたはサキをほめなくていいのよってマモルに嫉妬してるからホントに好きなのはやっばりマモルだったんじゃないかな
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 07:56:02.90 ID:6/Nitddq0
声優とか興味なかったけど早季の人は応援したい
今し方見終わったんだけどめちゃくちゃ面白いな
ラノベ原作もいいアニメあるけど、anotherや新世界よりみたいなのも増えるといいな
前スレで超能力もので面白いもの他にあまりない話出てたけど
考えてみれば超能力ものは、魔法ものにいってしまっているのかなと思った。
>>52 瞬→心の底から愛してた
真理亜→愛してた
覚→大好き
そういうことだろう
>>62 アライブ・最終進化的少年
が、オススメです
呪力で呪力を防げないというのは町の人は知らない事実だったの?
呪力の扱いを習得している以上とても基本的事項な気がするんだけど
今、見直しているんだけど12歳より14歳のテンポが悪いな
情報量が多い回と少ない回の差が大きいからもっと均一に振り分けられたら
良かったな
>>43 肆星さんは夜目がきくから。しかしかれだって実戦経験皆無なのでは
そもそも訓練とは災害避難程度のもんじゃないのかな
外敵生物には鳥獣保護官や八丁標の外に出たことある者だけが頼りで
争わない一般町民にはまかせれれないと思う
>>65 呪力に対して呪力で防げないというのは、少なくとも感覚的にはわかってると思うよ
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 10:38:20.20 ID:qtFImmwC0
24話で瞬(早季の深層心理が瞬の声で出てるだけかもしれんが便宜上)が
早季に「見ただろう? 地上で僕の姿がどうなったか」等と言っていましたが、
これはどういう意味ですか?
地上で見せた僕の姿とは、瞬が業魔になって土に飲み込まれた時?
それとも普通に考えて東京の地上で早季の前に幻影として現れた時?
どちらにせよ、この台詞と、最後の奇狼丸を使って悪鬼(じゃないけど)を
倒させる作戦とどう繋がってるのかよく分かりません。
>>65 最初に教わる基本事項に一つの物に二人が呪力を使うと空間が捩れて極めて危険なことになるって書いてある
>>68 後者の瞬だと思って話しかけたらキロウマルだったて場面でしょうね
人間かと思っていたら実はバケネズミ + 悪鬼の愧死機構の対象はバネネズミ
という推測が最後の作戦に繋がったと
>>48 >14歳の時にもう結合済みなんだから
>26歳までお互いに未婚ってのはちょっと不自然なような
やはり頭の中では瞬とヤリあった精神的3P描写をきちんと入れれば…
あれでヤンデレ繋がりがわかるのにな
>>68 24話冒頭に瞬が奇狼丸に変わる・・・
>>70 悪鬼ちゃん覚だと思って奇狼丸を攻撃・・・
>>70
瞬は、早希にとっては恋に恋する頃特有の、憧れ幻想な人
覚は、現実的に必要不可欠な人って感じが。
守は、早希にとっては男って意識は薄そうだけど
1班の仲間って事で親しみはあったはず。
想像力が全てを変える、というのはアニメ化する事でその一端を奪っている気がする
だけど、最後に早季がスクィーラに語りかけるシーンは口元だけ写して一体どんな気持ちだったのか考える
最初の方は何やってるか分かりにくいつくりだったけど、後半になって良くなったよ
通して見れば見続けて良かったと思える作品でした
録り溜めしてたのを消化するのに見始めてとりあえず1話と2話見てみて意味が良くわかんないんだけど
これ見進めていけばそのうちわかるようになるの?
耳をすませばの黒髪少年が留学したきり音信普通で
同じクラスのケンカ友達だった茶髪少年とくっついた展開
夢と現実の狭間だったってやつだ
全然売れないバンドマン的なw
まあだいたいとりあえず4話まで見れ
ホモレズで挫けそうになったが後半面白くなった
>>45 初登場時はお祭りの舞踊のあと早希をガン見してたと1000年残る紙に書かれてる
原作読んでない奴は見るなよ、って言う作りになってるからな
分からない方が普通なんだよな
ストレスがたまるとだれかれかまわずHしたくなる設定は後半全然でなかったなw
そりゃ「逃亡中なのに守と真理亜は何のんきに子作りしてんだよ」って
ツッコミに対する答えとして作られた設定だからねえ
>>80 本当はあれは早季ちゃんの妄想なんだよ。同人誌の文化が残っていたら
真理亜が呪力だけでレイプされる薄い本を作ってるw(絵師:まもちゃん
原案:さっちゃん)
前スレに出てきた話だけど未来ものだと結構宗教的な部分を今の物から
色々混ざり合ったり変質させている設定のものは結構あるよね
割とよく言われているのが「デューン」
砂の惑星アラキスはイスラム世界がモデルだけど帝国の方は意図的に
ごたまぜにしてあるという話
瞬から見たら
早季→パグまんこ
覚→ケツまんこ
マリア→やれないまんこ
守→お前と話したことあったっけ?
>>76 アマサワセイジがあのまま音信不通w売れないバンドマンw
早季の心境はそんな感じだろうな
瞬が生きてたら早季は100%覚ではなく瞬を選んだろうということは想像に難しくないな
瞬が「あの子はバケネズミに対して愧死機構働くから
奇狼丸に攻撃させればいいんじゃね?」って言っても
覚に「早くサイコバスター投げなさいよ!」って言いそうだ
>>87 まあ早季と覚のスタートがあの3Pからだからな
早季と覚の間にある愛を瞬の存在が繋いでいたと
梶が雑誌で答えてたのがわかりやすくて簡潔だったよ
原作ちゃんと読んだんだな・・・梶
キロウマルさんが木っ端微塵にされて化けねずみかどうかも分からないまましんだ場合はどうなるの?
アニメの悪鬼の攻撃力から見たらその可能性のほうがでかいわけだが
91 :
68:2013/04/02(火) 12:56:21.84 ID:qtFImmwC0
回答くれた方々ありがとうございました!
>>82>>83 街の人達はまさに今悪鬼に殺されようとしてる所だから、
暢気にストレス解消してる余裕は無かったのでは。
真理亜と守の場合、目の間に悪鬼=抵抗不可能な存在がいた訳ではないし、
バケネズミに匿われて多少落ち着ける場はあったみたいだし、
万が一の場合バケネズミは簡単に殺せるから、
26歳編の街の人たちほど切羽詰まってはなかったのでは。
>>91 5話を見る限り命がやばいときでも平気でいちゃいちゃしてるけどなw
>>90 殺したはずの覚が出てきてpgrすれば
やっべ!あれさっきのバケネズミかよ…で愧死機構発動じゃね?
>>90 早季ちゃんが全力で修復能力を解放して、とてもアニメでは見せられない
全力のグロシーンが発生します
>>93 悪鬼ちゃんもあの場にいる敵が人間2、バケネズミ1なのは理解してたろうしな
>>90 まぁ賭けだっただろうね
まさかの奇襲だし野狐丸も守らなきゃいけないから
悪鬼さんも最低限の呪力でしか攻撃できないだろうと期待するしかなかった
野狐丸は赤毛悪鬼のニセモノつかって罠の方向に追いたてたけど、
相打ち覚悟で偽赤毛を殺してたら愧死機構が発動してたんだな
えげつない
>>99 でも偽赤毛の計は奥の手だよね
仕留め損ねたら次に本物赤毛出した時、「どーせこいつも偽物だろ」って
早希たちに本物をひねり殺される危険もある
危ない橋を渡らざるを得ないということは、スクィーラはかなり焦ってたのかも
>>30 君は自国中心の歴史観に依存しすぎてるな
アメリカ人が共感したのは、アメリカ人が受けた植民地政策に近いからだよ
「自分の200年前の先祖は宗主国で暮らしてた同じヨーロッパ人なのに、なぜこんな差別的扱いが…?」という新世代の意識が独立運動に繋がった
日本人は勘違いしてる人が多いけど、アメリカ白人も植民地人として差別されてた
もちろんそこには純粋な白人だけでなく、現地人との混血や、黒人との混血も含まれる(=とても人間(白人)に見えない)
それが独立後もくすぶり、やがては公民権運動に繋がっていく
なお、東条英機や昭和天皇の発言から当時の日本はヒトラーの民族優性思想に共鳴し、
自らの民族を「ドイツ人と同じアーリア人を先祖に持つ人種=白人」と名乗り、
「劣等民族である黄色人種(アジア人)を米英資本主義から解放し保護してやるため」として戦争したわけで、
バケネズミの立場でバケネズミを助けようとしたバケネズミとは根っこからして違う
人間側の視点でイルカとクジラを「救ってやろう」としてる人たち
外人が言う白人と黒人の暗喩でも比喩でもない
それは完全に的外れ
元々一緒に暮らしてたわけじゃないからな
アメリカの混血と違って、人為的な政策で白人と黒人に分かれたわけでもないし
それとこの作品は暗にクジラ・イルカ保護への批判を皮肉ってもいる
文化という題目があれば許されるのか
「人間以外は殺してもいいだろ」
では知能が高ければ人間?
人間のように動き人間のように喋るのは人間?
遺伝的に人間に近ければ人間?
人間とは何?
PK能力を持って遺伝子改造された「人間」も見た目が人間なだけで、既に人間じゃないってことだ
ちなみに「新世界より」はヨーロッパ人がアメリカで作曲した曲
“私がインディアンやアメリカの主題を使ったというのはナンセンスです。嘘です。
私はただ、これらの国民的なアメリカの旋律の精神をもって書こうとしたのです”
どう見ても表現されてるのは東京裁判じゃなくて、食料不足で棄民されたアメリカの独立戦争
16話のOPはなんどみても泣けてくる
>>102 日本は白人だなどと名乗ってないぞ
適当な捏造するな
天皇はヒトラー嫌ってたしな
これは日本と欧米の話だよ
表現されてるのは東京裁判で、クジラとかイルカとか関係ないから
人間の社会同士の話ね
いや教育の話で他国は関係ないと思う
たかがSFを現実の話の暗喩としたい必死な人がいますね
しかも間違ってるし
近代日本はずっと欧米に、国家ごと人種差別されてるって騒いでたんだよ
国際連盟に1920年に人種差別廃止法案を出したほどだ
「欧米人は、アジア人(日本含む)を差別するな」ってのが国是だった
勝手にアジアの指導者ぶるのが主観的に傲慢でもね
その差別の一番の根拠はまず「外見」なんだよ 言語や文化もだけど
外見が違えば、同胞意識は働くかどうかってのがテーマ
覚は「見てみろ、あんな奴同胞だと思えるか」って叫ぶだろ
人間同士であるにかからわず同胞意識が働かないように、
意図的に出っ歯で身長の低いバケネズミを作り出した
SFに暗喩はある
お前が逃げてるだけ
本当にここの反応は面白いね
自分たちが米国に負け占領された歴史を、それだけ必死で封印したいんだ
また断定厨か
あれじゃないかこれじゃないかと議論するのは構わんがなんで断言するんだよ
作者じゃないんだから決めつけるんじゃねえよ
論弁する時は反命題を用意しろって教わらなかったのかと
人類が分かり合うなんて絶望的ですね
>>110 この物語は色々当てはめられるね
君かいがいブログでも暴れてたでしょ
質問豚さんの引越し完了+ネット開通なう
とりあえず新世界よりを完走したけど
やこまるが人間、ネズミが人間ってオチだったのね
エスパーをつかえる人間と、つかえない人間とか前の世界であって、
つかえない人間には倫理規定とかキシ機構とか関係ないので、
エスパーを使える側の人間が使えない人間をネズミにしたのでまちがってない?
はなざーさんとショタの子が中盤で戦線離脱したのはおしかったね!
主人公は5人の少年少女たち。
って1にかいているけど、
1人目の男の子って不浄猫かなんかに3〜4話目くらいでたべられてすぐに退場してなかった?
ほとんど記憶にないw
2〜3話目のエスパーで玉をはめるバトルのときのコスチュームがエロかったわ
キシ機構って人間が人間を殺せないシステムであってる?
んで不浄猫をつかうと
作家が歴史上の出来事から着想を得る事はよくある事だろうけど
それを絶対にこうだと決めつける人って本当気持ち悪いな
SFである新世界よりの考察や議論が見たくてここにいるんであって
ひとりよがりの下らない妄想が目的じゃないんだよね
>>99 覚と早希組が赤毛をみて逃げだすタイプならそのまま罠の方に追いたてて狩る
覚早希が自滅覚悟で赤毛に向かってくるタイプなら、そのまま偽物を身代わりにして早希達を愧死させる
どちらに転んでもいい
よく見れば偽物と見抜いた上で殺せるかもしれないけど、離塵の例もあるし、基本的に悪鬼がみえる位置はひとにらみで焼き殺されるデッドゾーン
水曜の朝は新世界チェックするのが習慣だったから
明日無いと思うと寂しい
ミノシロモドキが奴隷王朝や科学者集団について語ったとき、早希は「私たちは奴隷王朝や略奪者の子孫なんかじゃなく、理性的な科学者グループの末裔だった」と安心してるけど、実際にやってるのは奴隷王朝と同じことだったりする。
バケネズミを使役してるけど、まったく気にしてないし、自分たちは寛容だと思ってる。奴隷化や差別をする側の感覚ってこうなるよな。わざわざ蔑んだり虐げたりしない。
>>115 お前は記憶を不浄猫に食べられてる可能性があるぞw
5人の少年少女は早季・瞬・覚・真理亜・守だ
早季と覚は最後まで残り瞬は10話で業魔化、真理亜と守は町から逃げ出してその後死亡
視聴者の記憶からも消去された麗子ちゃんカワイソス
>>120 途中で退場してもみんなの記憶にないこはモブキャラだったのね
シュンがミイラ男風のやつね
マリアと守も不浄猫に目をつけられて逃亡してたね
>>119 3話アバンで貴志が声を当てた「歴史を……変えるっ!」の人と
「歴史を変えられるはずだった・・・」と呟いたスクィーラは立場的に同じなんだよね
>>123 そういや、相討ちで奴隷王朝を終わらせたあの英雄の人も、
呪力はないから子孫はバケネズミにされたのか…
エグい歴史だな
大雀蜂コロニーの女王って生きてたんだな
スクイーラとの戦争で負けてとっくに殺されたのかと思ってた
人間との戦争に備えるためにそれどころじゃなかったんだろうな
悪鬼ちゃん(偽)がいればいつでも潰せるしどうでもよかったってのもあるだろうが
ほっといてもおそらく王は自滅した上あの後王朝の民も血で血を洗う内戦に突入するからどのみち最初から救いが無いんだよ……
>>121 「5人の少年少女」とあるから麗子ちゃんははぶいた
瞬がミイラ男風とはいったいなんのことだろう
そんなシーンあったっけ?
麗子ちゃんて26くらいになったら岡野さんのような美人になってたかもなあ
>>125 残党がのこってるので人質ならぬネズミ質
奴隷自動生産装置
戦争してまで奴隷になる赤子をほしがってるネズミにとって、女王の産む機械化はかなり魅力的にみえるけど、奇狼丸は「女王の助命などありえん」なんだよな
大雀蜂の方は降伏した成体を軍に組み入れて、戦争で最前線に立たせてたのかもしれん
でも麗子ちゃんドジっこだぜ、呪力もちの
ついうっかりで地球がやばい
肆星さん何度みてもかっこいい…
無駄にイケメンだよな
あの世界はほぼ美男美女ばっかり
外見がアレだと業魔化しやすいとかあるのかな?
東京が呪力汚染で悪夢の廃墟化してるのの逆に自分たちは素晴らしいって思ってるから徐々に美形になってるとか
「鈴木肆星氏は娘のような年頃の真理亜の肢体をたっぷり数秒間は鑑賞していた。覚の前ではかなり長い間足をとめ、面を値踏みし、アドバイスを与えていた」
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 18:20:04.54 ID:ggiJwzpw0
いや美男美女なのはアニメだからでしょ
強いて言うならホモレズ描写あるのに醜い人物出されたら不快でしかないから
肆星様は声もイケボだしかっこいいっすな
真理亜は嫁候補だったんかな
瞬から首輪をもらった早希が「スバル(犬)とお揃いなの」といって喜ぶので変態っぽいぞ
早季は本当はスバルみたいな顔なのかもな
瞬もそれで親近感湧いてたんだろう
いやお前らとは違うからああ!!
もっとマシな顔ですからあ!!
光風「…」
瞬のペット:すばる♂と早季♀
瞬のスバルと早希に対する扱い
早希……首輪を放りなげたあと振りかえらずに立ち去る
スバル…駆けよってきたスバルを満面の笑みで迎えながら、だっこして去る
つまりスバル>早希が証明されてしまった
そんなマジレスされても
>>137 でも実際あの世界で醜い容姿だとボノボれなくてストレス溜まって色相濁るから猫呼ばれるだろ
結果美男美女ばかりになるじゃん
こんな俺でも生きていられる現代でよかったよ
>>143 日野さんタイプはガチホモに人気ありそうじゃん
あの世界じゃそういう人らどうしてんのかな
バケネズミの女王が原始的な呪力で子供の形質を変化させてるなら
人間の母親にそれができないはずがない
そして誰しも、自分の子供は可愛くあって欲しいだろう
じゃんじゃんうるさかったすまん
>>147 まじか
それならあの世界に生きていればもっと素晴らしい経験が出来た可能性もあるのか
なんてまあ多分俺はバケネズミだろうな
あーあ
日野さんは死に際に出した女神様一筋だぞ
>>145 早希がバケネズミに成って尻尾をはやすことを決意しました
テロメア再生より簡単でした テヘッ
>>116 同意
もしやあのことを皮肉っているのかな?とか比喩かなと思うことはあるけど
断定するのはおかしいだろう
そこまでハッキリと作中で書かれてるわけでも作者が明言してるわけでもないよね?
強いて言うなら人類の根本的な業を歴史を参考にしつつ随所に盛り込んで描いてるってくらい
この国のあの出来事のことだ!とまでは言えないし
いろいろに取れるからこそこんなとこでゴチャゴチャあーだこーだ語ってるんじゃないか
守とマリアの子は同種とそれ以外の区分け認識どこでしてたんだろ?
バケネズミでも墨吐きみたいなのは殺しても愧死機構効かないのかね
目しか褒められた事がないってのもパッチリ二重で実は可愛かったのかもしれんな早季は
この物語は全てサキの自伝だから
サキの主観で歪められてて
どこからどこまで信じて良いものやら…
ハゲのおっさんは何で死ぬ前に真理亜のイメージ出したの?
わたしは、目を褒められることが多い。たぶん、他に褒めるところがないからだろう。
目に光があるというのも、よく言われることだが、もし目に光が全然なかったら、
その人物は、間違いなく死んでいる。
目を褒められた後の、早季の毒づきぶりが半端ない罠w
結局悪鬼って町の誰が相打ち覚悟で呪力で攻撃すれば倒せたのかな。
あれだけの被害が出たけど誰も悪鬼に呪力で挑まなかったのか。愧死機構で死ぬけど。
>>157 でも死んだような目つきの人って本当にいるし
その人の目に光が無くてゾッとしたことがあるw
もちろん生きた人間だったが
毒づいてるってよりちょっと卑屈というか褒められて素直に喜べない屈折した性格って感じだなあ
>>157 人格指数が高い町の指導者が千年後に残す公文書に
こんなこと書いてあるのか
>>158 直接攻撃はできない
できるとしたら視界を遮るなどの間接攻撃だ
しかし、悪鬼か否かの判断すらまともにできないパニック状態で、
対抗できるだけの作戦が立てられたのか、さらに町のトップ2人を失った直後で
何の判断ができたかという問題でもある
>>161 けど悪鬼が奇狼丸を殺してから愧死機構が発動するまでタイムラグあったし駄目なのかな。
攻撃する前にも発動するの?
>>159-160 とりあえず原作の原文ママ
手記という体裁でもあるし、もとを正せば小説だからねえ
マスケット銃の時代、「相手の眼が見える距離」で撃ち合いをするわけだけど、実際に相手に向けて発砲する率は15%しかなかった
愧死機構とかなくても、同じ人間に向けて弾を撃つのは抵抗があるんだってさ
だから相手は人間じゃないとか、劣った人種だとか、悪逆非道の許さない存在だとかいろいろ刷り込むわけだけど
>>162 愧死機構以前に攻撃抑制が働くから
同類である人間に直接危害を及ぼすことはできない
>>157 だから早季のキャラデザはずっと目が異様にでかいんだよなあ
岡野さんくらいがちょうどいい美人なのに
バランスって大切だ
>>163 褒められることに慣れてなくてツンデレってるともとれるw
>>162 あれは、攻撃してからバケネズミと気が付いたからだ
最初からバケネズミと分かってたら攻撃できない
町でヒトモドキと間違えて殺されたり、間違えて殺したことに気が付いて愧死した人が何人もいるって言ってたのと一緒
>>165 銃で処刑するとき相手の目をみると躊躇してしまうから
目隠しをさせたり後ろを向かせるときいたことがある
>>155 早希の主観で歪められてる可能性が高いからこそ読者側の考察妄想がやりやすいっていうのもある
あとちょっと斜めな考えだけど作者が作品の穴を突っ込まれた時に逃げやすいってのもあるかもw
守の性的なシーンが無かったのが実に残念だ。残念だ。
富子様のハーレムも見たかった
富子好きだったけど
「これまでのどんな生き物も味わったことのない苦痛を〜」発言からもう無理になってしまった
あの社会、お寺でマントラを授けられる前に愧死機構の最終テストするけど、その内容は「相手の痛みを我がことのように感じる」だから、選別の結果同胞を大事にする人が残るんだろうな
乾さんが命を犠牲に手に入れたサイコバスターを一瞬で焼き払える早希は、あの中では異端の薄情者
>>71 ああ・・・そういう意味だったか。俺も意味分からなかったあそこ。
>>146 初期に出てきたヒゲの先生もボノボってるのかと思うといや〜ん。
クラスに普通は一人か二人はいるデブの子も選別されてるとしか思えない
>>178 あの世界では誰しも一度はボノボるのが普通
守はイレギュラー
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 20:28:52.58 ID:6/Nitddq0
つべにあった動画で守が真理亜の付き人って紹介でわろた
守もスクィーラに暗殺されたとき、
「なんともったいない…僕の中の…美の残像が…消えてしまう…」
って真理亜のイリュージョンを空に映したのかな
シュンだけ天才みたいな感じがするけど、覚もかなり頭いいよな
子供のときから化けねずみ逃走中の言動といい、先のことを考えてるのはほとんど覚だった
>>182 あれどちらかというと瑞穂さんに似てたな
>>176 悪鬼以外に3名いるとする
> 乾さんが命を犠牲に手に入れたサイコバスターを一瞬で焼き払える早希は、あの中では異端の薄情者
A 悪鬼に小麦粉(ブランド名 調伏粉)をぶちまける
B 「二人とも死んじゃう」と叫ぶ
C 小麦粉を焼き払う
(とりあえず悪鬼に火傷を負わせられる可能性がある)
早希は対悪鬼戦術を確立した次期主力指導者の器(なのかもしれない)
>>182 ED最後に天にのぼってく真理亜の残像が守の芸術か…
>>180 守さんはイメージボノボの才に長けてたんだよ!
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 20:41:51.44 ID:mZt4U9nU0
かぶらぎしせいって死亡して遺体がさらしもにしてあったって
叙述があったけど
しせい信者はいなくなったの?
サイコバスター燃やしたときは全視聴者が「おまえなんしとん・・・」
っておもうよな
俺が覚と奇狼丸だったら発狂する
>>187 守が変態みたいに言うなw
想像力こそが〜って最後にもあったし素晴らしい能力じゃないか
>>183 覚は天才だけど、
鏑木・日野・瞬の三人は呪力も知力(または芸術力)も別格の超越者ってイメージだな
しかし日野さんはともかく、
鏑木さんは「事件の背後には人間がいますね(キリッ)」「そういえば12年前に逃げ出した子どもたちがいましたが(キリッ)」
と名推理を見せておきながら、
なんでそこまでわかって真理亜と守に子供がいた可能性を思いつかなかったんだろ
ビビッドの最終回観終わったけど、この無駄にいい作画をちょっとでも新世界よりにまわしてくれればw
それにしてもすっごい脚本だったな、あれが専門のプロによるものだと思うと背筋が凍るわw
ビビッドの第2期の脚本は貴志にやらせろw
なんで委員会は守くんを処分しようとしたかね
いい子なのに
戦術面で頼りになるのは覚だよな
早希はその部分ではかなり危なっかしくて、「敵前で回れ右するなんてありえない」と覚にたしなめられてたりする
原作だと早希は近未来予知の幻視能力をもってて、直感的に「あそこに罠がある」と気づくシーンが二つくらいあるけど、物語後半では脳内彼氏の瞬に教えてもらうことになってる
あの二人と並ぶと、早希はいいとこ無しに見えてかわいそう。
>>189 普通なら「お前アホかーっ!!」くらい言うよな
>>188 遺体を回収しようとしたら悪鬼ちゃんが攻撃してくるかもと思ったら近づけないよ
>>192 おい待てwww
全員怖い思いして死んでも不思議じゃねえぞwww
まあビビットは脚本が本当にゴミだったな
DVD売れてるらしいが吉野君は股間督とグラフィニカに感謝してもしきれないだろうな
>>193 >「敵前で回れ右するなんてありえない」と覚にたしなめられてたりする
それ覚の方がハイになっててダメダメってシーンだったんだが
もし早希が影武者立てて無ければ死んでたじゃん
なんやかんだで面白かったけど
糞作画と話のテンポをどうにかしろや
もっとうまいやりかたあっただろ
>>191 骨が届けられたのが3年後なら十分子供作れるのにね
我らが覚さんがあそこにいれば気づいていらっしゃったよね
>>180 全人学級のマリアとの出会いはよほど衝撃的だったんだよ
BDは糞作画改善されてるの?
A1ピクチャーって会社
仕事舐めてんだろ。
全て修正しろやボケ。
>>189 サイコバスター燃やしたときに文句を言わない覚は聖人だよな。
あの時はマジで苛ついた。
>>201 どうやったって売れるジャンルじゃないのに手間や金を掛けられるかよヴァーカ
アニメにしてやっただけありがたく思え
>>204 そ、そうなのか・・・
じゃあ自分はノーマルかSってことなんだろうか
14歳の美少女がドヤ顔でパンツ見せ付けてきたらさすがのしせーさんでもロリに目覚めますわ
>>202 覚はサイコバスター発動したら感染か愧死で死んでたからまあわかるけど、奇狼丸はマジギレしてたはず。
それを億尾にも出さず、自分が犠牲になる作戦を絶賛するキロウマルさんマジ紳士。
しかもしせーさん透視も可能だからな・・・
>>208 もし女王が捕らわれてなければこの時点で人間見限ってさっさとコロニーに戻っちゃってたかもなw
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 21:45:52.31 ID:ggiJwzpw0
>>207 あの社会はボノボスタイルなんだからロリも同性も正常なんだから目覚めるも何も最初から余裕ですわ
しせーさんがせーしさんになるのは当然と言える
ダメな上司に振り回される部下役だったな>奇狼丸
>>212 終盤一度だけ命令形になってたな
「走れ!」
内心相当人間どもにイラついてたんだろうなぁ
サイコバスターがまだ効力維持してたかも怪しいが それはそれとしてあの土壇場でアレはなー
>>213 「貴方たちは諦めが早すぎます」とか、もはやダメ息子に呆れる母親のようだったな
まあ反乱起こそうと思ってたとか言ってるし、内心嫌いだったんだろうね
不浄猫をちゃんと訓練させとけば悪鬼に勝てたのかなぁ
それ以前に守の始末をちゃんとできてたのかも
精神面に関しては惰弱極まりないもんなぁ人間サイドw
肆星が殺された途端戦意喪失しパニくって逃げ回ってた癖に、
裁判になって一方的に嬲れる立場に戻った途端皆してあの態度ww
>>209 アッー!
駄目上司「こんなコウモリのウンコまみれなところ歩けないわ! 行けない!」
奇狼丸「誘導に行ってまいります(ウンコ塗り塗り)」
>>187 やっぱりおとなしい守は一人ボノボしてたんだね!
守がマリアが子作りするシーンが見たい。
奇狼丸は覚に命救われた恩があるからそれもあるかもな
あの爆破を止めたことでリジンさん涙目wwwだったけど
やっぱ覚さんすごいわー
>>217 赤毛が早希と守のあとを追って東京へ行ってた隙に、神栖66町では若者グループが中心にネズミを狩ってたらしい
>>216 原作では不浄猫は結構賢くて3匹で救世主(悪鬼)を襲うとき具体的な
指示してないのに自発的に連係プレーをした。
ボディーガードの化けネズミに邪魔されたのと、もう一歩運が無くて失敗した。
>>215 それでも駄目な人間にコロニー存続を託して肉弾特攻してくれるあたり、
人間の価値観から言うとよほどできた御仁というほかない
>>222 武士だからな、奇狼丸さんは。
逆に捕らわれてた時に早季たちが尋ねてくるところでは、一緒にいた坊主を思いっきりスルーして失礼な態度とってたよなw
ちょっとでも逆鱗に触れれば虫けらのように殺されるってわかっててあの態度は凄いw
>>225 まあ母ちゃんたる女王の命もかかってるしね
かと言ってあのままだといずれ悪鬼に女王も殺されかねないし
ここでどうにかしないとどの道未来はないと思ったんだろうね
覚への恩義もあるかもだけど
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 22:10:55.49 ID:xZxK84wa0
つい憎しみと激情にかられてやってしまった・・・
って抗弁すれば、上司殴っても大丈夫かなぁ(かなぁ)
>>213 そんなシーンあったか?
あんな状況でも敬語で話せる奇狼丸さんすげえと思ってたんだが
いっそバケネズミ語でぶちまけてもよかったんやでww
現代小説風
覚「くらえ!サイコバスター!」
早希「覚きゅんがしんじゃう><」ごおおぉ
覚「はは、ばかだなぁこいつぅ」
奇狼丸 ( ゚д゚)
早希「そうだあなが殺されれば悪鬼きゅんしななくね?」
覚「すごよ!早希きゅん!」
奇狼丸 ( ゚д゚ )
某安全保障会議顧問「つい激情にかられて14歳の浮遊少女を透視してしまった」
>>228 まぁ失業保険はすぐに出るから心置きなく殴ってきなさい
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 22:16:10.14 ID:xZxK84wa0
>>231 尋問せなあかん。まずは色から聞こうか。
ヤコンマルの件はみんなぶっちゃけめんどくさいというか飽きてきたとあったよ
>>229 サイコバスター燃やして悪鬼ちゃん(偽)に反撃されそうな時に
奇狼丸が横穴から悪鬼ちゃん(偽)に石を投げつつ登場
そして奥を指さしつつ「走れ!」
もう切り札失って手がないのにその場でモタコラしてる人間たちに業を煮やしたとしか思えない場面だった
直後にはまた敬語に戻ってたけどね
ハチノヘ!だと
>>236 確認してみたら確かにそう聞こえるな
ずっと走れだと思ってたわ
巻き気味でしゃべってるからそういう風に聞こえたみたいだ
茨城弁はイントネーションなくて早口だから聞きとりにくいんだよ!
>>240 奇狼丸茨城弁だったのかw
きっとスクィーラも茨城弁なんだな
ラストの特攻で奇郎丸が指を指さしたシーンは、呪力使って今バケネズミ殺しました。僕人間です悪鬼ちゃん(偽)早く僕を殺してねアピールで合ってる?
>>242 奇狼丸が悪鬼の援護のバケネズミを指さして直後早季がそいつを呪力で殺してるシーンなら
奇狼丸を人間だと思わせるための偽装
奇狼丸さんは紳士だから、面と向かって女性を詰ったりしないけど、
今頃は、墓穴の蛆にたっぷり早季の悪口を聞かせているだろう
>>240 Πγガ…▼Ё…凵c
>>242 合ってるんじゃね
奇狼丸がこれ見よがしに「ビシィッ」と指さすシーン好きだわw
奇狼丸がタッパあってよかったなしかし
あのシーン、奇狼丸の胴に穴があいて赤毛が見えるんだけど、背骨が写ってるんだよな
瞬と別れるシーンでもスバルがびっこひいてたり。原作にあった描写を結構こまかく再現してる
最終戦は奇狼丸と悪鬼ちゃんを一騎打ちにできたら犠牲にならずに勝利もできたんだろうか
呪力が無かったら身体能力高そうな奇狼丸の方が悪鬼ちゃんより強そうだし
そうだとするとあの戦いはじゃんけんのような四つ巴戦だったんだな
人間→スクィーラとその手下→奇狼丸→悪鬼ちゃん→人間→・・・
やっと見終わった
原作読んでたからなんか端折られたなーって思う部分もあったけど最終回の演出とか好きだった
妙にかわいいと思ったら真理亜と守の子は女の子設定だったのね、たしか原作だと少年だったような?
声優の演技がみんなハマっててた、特に瞬役の2人は透明感あってさわやかでよかった
なぜか最終回一歩手前の回が録画できてなくて悲しい
>>249 CS朝日が入るなら今週から再放送やるぞ
>>248 面と向かっていたら逃げるなり身を守るなりされてしまいそうだしけっこう難しいかも
10話で瞬が「来るみたいだ」って言った後、早季が手のひらを前方に向けてカッコイイポーズとってたけどアレはなんだったのか知りたい
今回の長移動のためにXCOMをノートに入れてきたけど、WinXPでは動かないと判明した。
>>248 奇狼丸は悪鬼モドキを攻撃出来るだけで不意打ち以外の攻撃は通らないからな
空中に吊るすなりして放置されて、その間に早季達が殺されそう
奇狼丸は最期に悪鬼ちゃんに向かってバケネズミ語で何って言ってたんだろうな
>>131 ナウシカのトルメキア戦役も奴隷獲得戦争だったな
テレ朝の後番がよく分からんももクロの番組になってた
アニメ枠潰されちゃったか
>>257 関西だと水もん枠でカーニヴァルって奴やるらしい
>>255 お前はバケネズミを、同類を殺したんだって、愧死機構を確実に発動させるために言おうとしたか
その後の表情が笑っているように見えたってことから、スクィーラに対して俺の勝ちだって言おうとしたか
そんな感じじゃないかな
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 00:40:32.02 ID:BEP7NfkI0
>段々とただのバトル物になってしまった
いやいや別に「必殺技」とか強敵を倒すために修行とかしませんからw
むしろ派手な超能力バトルを期待してて肩透かしを食らった連中のほうが多いんじゃない?
バケネズミvs呪力者、呪力者vs悪鬼モドキ、いずれもワンサイドゲームだから
で、今ふと気がついたが「バケネズミ・呪力者・悪鬼モドキ」ってじゃんけんの「グー・チョキ・パー」の関係だよなw
>>261 バトル物がなんなのか知らない人なんだろう
新世界よりをバトル物だなんて言う奴他に見たことねえもんw
>>261 むしろ、最初の清浄寺の描写から、
ジブリ風?+ミステリーホラーな感じかと思ってたから、バトルは全然ないかと思ってた
超能力もちょっとした便利能力ぐらいかと
それがいきなり、リジン師が大地割り&竜巻とかやらかして、
子供の覚でも無双しまくって、しまいには地球割れるとかいう人まで出てきて、
「これ何のジャンル?」って混乱してたよ
ところで、iPhoneの新世界よりゲームってどうなの
本編スクィーラ「私たちは人間だ!!!」
↓
CM「迫り来るバケネズミを一掃しよう^^」
って何の冗談かと思ったよ
バケネズミを主人公にして、コロニーの勢力拡大&
最終ミッションは、炭疽菌カードか悪鬼モドキモードをゲットして革命だ!
みたいな方が面白そうなのに
「新世界より」のゲームねえ…
むしろアナログなテーブルトークRPGの方が雰囲気的にむいてるような気がする
(いややったことなんですが…)
で、某ゲームのSAN値みたいなのがあってヘタすると悪鬼・降魔になってしまうとw
エロゲーなら良かった
お寺の護摩焚きって、呪力発動時の洗脳以外は
ただの仏教の名残で特にこれといった意味が無いと思って見てたから
悪鬼ちゃんに効いててすごく驚いたw
護摩=呪力による何らかの悪鬼ちゃん操作ってこと…?
それを含めて気になる事なんだけど
「呪力じゃないもん!!これはただの護摩焚きなんだからね!」って
僧侶たちが自己暗示をしながら、悪鬼の行動を規制する呪力を
悪鬼に対して使ったのかと思って、自己解決するところだったんだけど
サキと覚が化鼠自爆の際、お互い飛ばしあってたのを思い出して混乱中…
登美子様ってどうなったの?
マリアと守も逃亡した後どうなったの?子供産んだ後でスクィーラたちに殺されたの?
悲しい顔や切ない手紙で別れを告げた人はもう皆さん亡くなっています
死体がどうなったか描写されたのは鏑木肆星氏くらいです
能登麻美子様
>>268 >サキと覚が化鼠自爆の際、お互い飛ばしあってたのを思い出して混乱中…
人間対象に呪力を使えるかどうかという点なら
15話で雪庇踏み抜いたサキを崖の上から覚が持ち上げ?て
地面ぎりぎりで落下を止めたこともあった
度々サキに語りかけてきた瞬も何だったの?瞬はどうなったの?
愧死機構も攻撃抑制も攻撃じゃない呪力干渉なら問題ないからな
>>273 多分麗しい脳内妄想、感情的じゃない思考の部分を瞬の姿に投影してるんだろう
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 02:18:32.25 ID:z7mSbAal0
クリムゾンの迷宮 読み終わった
ドキドキした。この人の作品って、実際に恐怖の対象が主人公に近づいてくる、せまってくる描写が
うまいわー。ホラー作家ってこういうものなのか?基本、読まないから
授業中に気になるあの子のクリを呪力でプルプルさせたらネコ缶かな?
終盤で悟たちが「喜郎丸は怪しい、スクィーラたちと内通してる」という疑いを持ったことの物語上の必要性がわからん
それで疑心暗鬼になって事態の悪化に繋がったわけでもないし
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 02:31:25.67 ID:z7mSbAal0
>>277 作者的にはキロウ丸が過去に東京に来た真の目的をはなさせたかったんじゃないの?
そのための前フリかな?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 02:36:04.26 ID:BEP7NfkI0
>>277 ”物語上の繋がり”で言うならそこから奇狼丸が腹を割って
「自分も手段・機会があれば人間を滅ぼす行動に出た」
と言う部分につながるんじゃないかと思う。
自分の所属する集団、あるいはもっと大きく言って種の存続を考えれば
それは避けられないと…
それは最後スクィーラのとった行動の解釈にも繋がると・・・
今日は瑞穂で抜いた
>>273 一応手記の終わりに瞬は今私の無意識の大海で眠っていると触れてる
早季さん的には一緒にいるつもりだがメンヘラ妄想乙説がある
早季ちゃんはどうやって処女膜破れちゃったのを誤魔化したのか非常に気になる
>>282 ボノボ的愛の社会だから、一昔前の日本と同様で、貞操については概念すらないんじゃね?
業魔化した瞬が東京で一人生き延びていて、協力してあっき倒す展開だと24話までずっと思ってました。
瞬てこの話に必要な存在だったのか?
こいつがいないと成立しない箇所が思い当たらないぞ
>>277も
>>285もミステリーを読んだことないのかい
ミスリードを誘って結論にすぐに辿りつかないようにするのは常套手段だろ
>>285 うん。業魔の話と悪鬼の話はリンクしていない。
業魔の話をすべて取り去っても物語の大筋(悪鬼の話)には影響ない。
>>285 はじめの方のストーリーで悪鬼になった人がどうなるか?どうするか?
実際、身近な人が業魔化したのは、もうそれだけで物語の重大な要素だと思う
個人的には、この部分だけでもかなり大きな話だったと思う
また、瞬が業魔化する実例があることで、最終話の偽悪鬼ちゃんが真性悪鬼と
思わせる効果はあったと思う
>>284 俺も原作読んだときは瞬生存の可能性を考えていたな。
原作は早季の手記だからどこかで叙述トリック使ってくると思ってて、それは瞬死亡のあたりだろうと思ってた。
最後まで本筋に絡まないと瞬の意味が微妙すぎるしね。
>>275 おれはホラー小説読むのが趣味な人だけど
やっぱ貴志さんは別格なところがあると思うなあ
特にクリムゾンの迷宮はサバイバルホラー系じゃ一番好きだな
>>287 瞬の業魔化で呪力の漏出が与える影響力を知る
バケネズミもハダカデバネズミが呪力の漏出の影響で進化したものと思わされる
てのもあったと思う
業魔関連の話は東京と生物の異形化の背景と、無意識でなく自覚的に力を同種に振るい得る悪鬼の恐ろしさの暗示に必要だったと思うけどなぁ
そもそも個人の回顧録の形を取ってるんだから人物に意味を求めるのも違うと思うが 美化補正大分掛かってる気がするし
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 03:20:50.95 ID:z7mSbAal0
>>291 お そうですか ホラー好きな人ですか
やっぱ別格なのか あの最初に悪鬼と病院で遭遇するところすごい怖いよなーw
ちょっと誤解を恐れる言い方だけど、この人の話って実際に恐怖の対象に会ったほうが怖くなくなるように感じた
呪力の漏出でいえば、東京のような遠く離れたところもあんな事になっていて、
瞬が生きているんじゃないかという、複線に見えたんだけど、違ってたんだよな
そうすると、何で、あんな所にいる生物まで変異したんだろうか?
>>283 いやボノボはOKだけど妊娠の可能性のある行為は徹底的に管理されてる
勝手に子作りされて管理できない子供が出来ると困るから
許可無しで妊娠出産したら下手すると処分される
全人学級では処女膜検査があって早季はどう切り抜けたのかここでも繰り返し考察されてる
壺修復のごとく処女膜修復した説が今のところ定説
業魔抜きにしても無意識に漏れる呪力のせいで生物の進化が異様に早まってるって説明あったよな?
原作じゃ瞬は普通に空気としか思えなかった
あと、もう一点、原作を読んでいれば分かるのかもしれないけど、少し繋がりが想像しにくかったのが、
PKを持たない人間のDNAを変異させて、バケネズミにしたというがどうやってしたんだろうか?
今の世界で、ヒントになりそうなのは、遺伝子組み換え蚊とかだと思うけど、少し無理がある気がして・・・
物語の奥行き出すのに業魔と瞬のパートは効果的だったと思うな
覚を含めた3人の関係とか普通に面白かった
>>296 原作?アニメだと特にそう言った話はなかったように思う
また、処女膜あっても妊娠はできるし、受胎してるか否かならPK的能力で判別できそうな気も・・・
>>298 今の遺伝子組み換えや人工授精的なものを想像してたけど
改めて妙法農場のくだり読んでると呪力で人間に都合よく変異させた家畜がいっぱい出てくるから
案外呪力のみだったのかもと思い始めてる
ハダカデバネズミの生態を研究して想像力を高め、完成されたバケネズミのイメージを
非能力者に呪力を送り続けて変異させたのかもしれない
>>300 原作ね
アニメではスルーされてた
処女膜に損傷があるかどうかを見てる
そういう行為をした、というのが問題
受胎を認知するほどの呪力はさすがに鏑木さんくらい
瞬が業魔化して死に彼に関する記憶を消されその事に早季達が気づいて調べた
それがなければ守が怯えて間引き対象になることもなく悪鬼ちゃんも生まれなかった
てことになればあんな惨劇は起こらず平和な町のままだったかもだが作品としては何が面白いのかという事にw
バケネズミの特異な進化は呪力の漏出の影響だと
読者に思わせるためってのが一番じゃないか
>>297 あれさ、近年その説が濃厚になりましたよ〜と36歳早季が最初に軽く触れてさ
後々瞬が語り出した時こいつやっぱりすごいなと思わされた
サキがスクィーラにマリアと守のことを何も聞かないのが物凄く不自然だな
サキは自分のことしか興味ないから
>>296 壷修復の応用は定説になってないだろwww
男女の班わけイベントは子作り前提じゃなかったのか
まりあと守のこと今更聞かれても困るわ
ああいう風に言及しない描写方法なんだからそこツッコむの野暮ってもんだろ
>>296 オーラル&アナルで済ませてたってことか
ローティーンで処女なのにアナル開発済とか夢のような話だ
スレの時間がとまったぞ
さすが肆星さんや
最強と変態の名をほしいままにする男
>>307 壺修復の応用は定説になっていませんねw
>>305 原作では真理亜と守を殺して子供に大量殺戮させたことを真っ先に覚が詰るけど、そこを端折ったので変な感じがするね
終盤は尺が足りないからしゃーない
肆星さんって何歳?
早希が14の頃から顧問なら意外といってるんだろうか
相当若く見えたけど
富子様が修復できるのは自分のテロメアだけといつから錯覚していた
記憶を操作できるものなら原作を読む前に戻ってTV版だけ見てみたい
原作の知識があるのとないのとで見え方変わってくるだろうから
記憶操作はこの際、新任の倫理委員会議長にお願いするわ
>>319 逆に原作を読む前に半端にアニメ見てしまった。
それが「新世界より」とは知らず寝ぼけながらぼーっと何かやってるなあ的に
2話くらい見てしまったんで、原作読んで
あれ、どっかでこの話読んだ??と
中途半端だともっとつらい。俺も記憶初期化したいw
>>320 いや俺もアニメ途中まで見てたまらずネタバレ見て原作読んだもんでw
俺は序盤の玉転がしゲーム辺りでつまらんと思って一度視聴止めて
終わってから一気に見たクチでそのおかげでネタバレも回避できて幸運だったな
なんか搬球競技が踏み絵になって止めた奴結構いるみたいね
俺は楽しそうな見た目になんか裏があると思いつつ(深く考えずに)見てたけど
やっぱあそこは瞬の「探せよ」だろうw
富子が出て一気に盛り上がったな
>>285 瞬の一連のあれこれで早季は町の体制や呪力について考え始めるんだから必要だろ
瞬が必要ないって推理物で最初の殺人に意味がないって言ってるようなもんだ
>>317 肆星さんは鏑木一族だし子供の頃から超優秀だったらしいから
他の道に行く前にさっさと安保会議入りが決まってたのかもしれん
普通の職場で働いてるのが想像できないw
>>322 雰囲気も世界観も最近のアニメにはあまりない気がして結構新鮮で楽しかったけどな〜
あと、百合MADに騙されて、百合まだかなーと思っている間に序盤が過ぎたのも事実w
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19938424 基本的には百合な世界を想像してたから、SF、人の本質などかなりハードに切り込む作品で驚いた
薔薇が出てきた時には一瞬どうしようかと思ったw
ま、これも含めて全体としては凄く良い作品になってたから、見る切っ掛けを与えてくれたこのMADには感謝してる
俺の中では確実に良かったアニメの上位に入った
でも、何となく、一般受けはしない気がする
何でだろ?
>>323 原作もあそこはちょっとどうかと思った
呪力の説明の為には欠かせないエピだけど
>>283 日本にも貞操は一部にはあったろ。
武士社会とそれを引き継ぐ部分に。
それを模範にしようとしてがんばったのが戦後初期なのでは。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 11:54:46.63 ID:/z+oxQVv0
時々2百何年って年号が出たけど、能力者と非能力者の最終決戦が
元年でいいのですか?
>>328 一昔じゃないは、戦前で(戦後もかなりあったようだけど統計無いから分からん)
最近のアニメとかって、貞操や処女性が重視されてるけど、
100年前まで遡れば、一部の特権階級を除きそんな概念すらなかったっぽいから
ある意味でこのアニメ凄く新鮮だと思う
早季は覚との会話で化けネズミが人間だと知った後にスクイーラを殺したけど騎士機構は発動しなかったの?
安楽死は殺人罪じゃないから
本音を言おう。
理屈はともかくとして、
わたしには、バケネズミや彼らが生み出したミュータントが人間であるというふうには、
とても思えなかった。
by早希
>>331 キシ機構って遺伝的に操作して作ったわけだから、
PKなし人間を遺伝的に操作して作成した、バケネズミには反応しないんじゃないかな?
やっぱり元人間だと推測できたあとでも、「バケネズミは人間じゃない」という思いが強いんじゃないかな
早季が私たちは愧死すべきだみたいに考え始めたときも、覚はバケネズミは人間じゃないってフォローしてたし
>>331 覚はバケネズミは、既に人間とは別の生き物だと結論づけてますが
>>333 この辺り、ある意味、凄く人間的だと思うわー
もしかしたら、キシ機構が埋め込まれた始の頃はバケネズミに同情するような
人間もいたのかもしれないけど、彼らはキシ機構の発現などで早死にして
子どもを残せなかったのかも・・・
若しくは、遺伝的なレベルで完全に別物だと認識してたのかも
>>333 その直後にそれにくよくよ考えてたら今日やろうとしていることが出来なくなるとも言っているんだが
家畜や魚介類に似たバケネズミがいたらおちおち家畜絞められませんやん
結局人間は変われないってことだ
>>331 だから、知っててもキシ機構が発動しないように獣まで落としたんだよ
キシ機構設定はあいまいやからね
愧死機構も漏出した呪力で変化するから(^^)
なんかもう、つくづく残酷だな、人間って
>>344 人類というか、そもそも、長らく生き残り続けてるわけだから、意識するかしないかによらず他より狡猾だと思う
また、このアニメでは同時にボノボ的な愛の社会が正解かどうかはともかく、
これから、どうすべきか考えさせるようなテーマもあったように感じた
やっとニコニコで最終話見れたわ
最初の石みたいなの打ちつけてカチーン、カチーンって響かせてるシーンは何してるの?
6話の覚の能力がすごすぎてわろえない
最終話で早季が「何故、やこ丸達は無事でいられるの?」って言って、
愧死機構がバケネズミに対して働いてる事を導き出してるけど
そもそも、悪鬼はバケネズミの仲間なんだから攻撃されないのは当然じゃないの?
愧死機構は関係ない気がするけど
>>331 そこは何故発動しなかったのか色々想像したり考察したりして楽しむべきところやろ
あんな肉塊に反応するわきゃないと言う人もいれば人と知ってなお発動しなかったことがまたやるせないと感じ入る人もいる
そういったことをあれこれ考えて楽しむのもこの作品の楽しみ方の一つよ
>>346 何回目でバケネズミを攻撃開始
何回目でキロウマルスタート
何回目で早希スタート
のタイミングを計っている
悪鬼=周囲にいる全ての生き物を無差別に殺す存在
本物の悪鬼ならば育ての親の野狐丸であろうとコントロール不可能ということ
>>349 仲間だからとか関係なくヒャッハ-!ってなって大量虐殺するのが悪鬼
「悪鬼」
呪力を持った者の中で、同族である人間に危害を加える可能性のある存在。
150年前から伝えられている説話として繰り返し学校で教えられているが、
それは単なる作り話ではない。実例として、これまで全世界で30近い症例が記録されていて、
そのうち2例を除いてすべてが男子であるという。
最大の特徴は、人間すべてに備わっているはずの攻撃抑制と愧死機構がないということ。
そして、相手から反撃を受けるかも知れないという恐怖から、
周囲の人間を皆殺しにするまで先制攻撃をかけ続けるという。
また、脳内で分泌される快楽物質のため、酩酊したような状態となり、
大量殺人を止められなくなるという説もある。
そういえば、早季は、守と真理亜を連れ戻しに行ったあと、
全人学級で"新しい課題"−富子さんが言っていた−を履修させてもらえたのだろうか
話の内容からいくと、富子さんの長命に関わる技術のようにも受け取れる
>>352 >>353 なるほど、バケネズミと行動を共にしている時点で
あれは悪鬼じゃない=愧死機構は備わっているはず
って事か
>>355 今回、悪鬼もどきを女の子にしたから悪鬼としてはイレギュラーが重なって更に疑問符がつくことになった
スクィーラは村壊滅を指示してたり、そのせいで親死んだりしてるから
安楽死で愧死機構発動しなくてもわかるが
奇狼丸を安楽死させた場合に愧死機構が発動するかどうかは見てみたかった
悪鬼ちゃんの呪力で胸えぐられ苦しそうだから安楽死させてやるか、で発動するかどうかとか
全てが終わり、奇狼丸の犠牲の上に今の自分や覚の命があるんだなぁと感謝しつつ
バケネズミが元人間らしいってこともわかったのに
奇狼丸に対する後追い愧死機構がピクリとも来ないことが悲しいみたいなのとか
馬鹿だからよくわからなかったんだけど
愧死機構って具体的にいつ組み込まれたの?
昔
>>357 まあ奇狼丸はどてっ腹に穴開いて背骨が見えるほどの重症だったから安楽死させてやる必要もないしな
あれで包帯外してバケネズミ語喋れただけでも大したもんだよ
>>357 愧死機構って同族か否かって認識の違いだから助けてくれた云々はあまり関係なくね
例えばバケネズミではなく呪力のない人間が村系滅を支持したりしてそのせいで親が死んでても殺せば愧死機構働いてしまうで
それに奇狼丸って確かに一見格好良いし結果的に早季達助けられてるけど
かなり現実的な理由とスクィーラの方法が許せなかったという理由からスクィーラ達と敵対してただけで仲間と言うにはかなり語弊のある間柄やで
むしろ早季の心情的にはスクィーラとの方が近しいし共感する部分も多かった気がする
瞬はなんで生き返ったの?
>>356 更に疑問符とは誰につくの?
悪鬼が女児だって確信したのはいつだっけ
だからって性別で混乱する要素なんてあったの
>>359 少なくとも、科学技術を伝承してた集団が
戦いを終わらせてからだと思うんだけど。
いつどうやって組み込んだのかが気になる
アニメ最終回観てバケネズミが元は人間だったってのを知ってふと疑問が・・・
呪力使える人間が2011年頃に確認されてから各地で自然発生した(人口の0.2%だっけか)
って設定なら
それから1000年の間に奴隷の民やら狩猟民、バケネズミの中からもなんかの拍子で
呪力使えるヤツが何故現れなかったんだろうな
人間の子どもでも必ず呪力使える訳じゃなく呪力使えない子どもが一定数発生するみたい
だし、遺伝要因か環境要因かなんか知らんがそこらへんが納得できんかった
>>366 バケネズミは知らんけど奴隷の民や狩猟民からは現れていたかもな
バケネズミもあるいは数百年後、数千年後には呪力を使える存在も現出するかも
倫理委員会ってどうやって子供を処分してるの?愧死機構は?
不浄猫
三位一体不浄猫
やっと見終わったが・・・
原作未読者に不親切すぎるアニメだなぁ
もっと世界観を作中で分かりやすく解説した上で
1クールにまとめてれば2,000枚くらいは売れたと思う
>>366 どうなんだろうな。説明が全く無いので分からない。
一つ鍵があるとすれば数百年続いた奴隷王朝の被支配民たちがどう扱われていたか
被支配民からの呪力持ちは完全にタブーだろう。厳しく弾圧されたか、それとも
遺伝子的に呪力が発生したら自滅するような機構を加えられたか、条件づけが行わ
れたか
無茶言うなw
>>367 そこらへんは各自で想像するしかないよなぁ
設定が細かい分、そんな事が気になってしまう・・・w
呪力が使える人類と使えない人類には生物として決定的な差とかないように
個人的には思ってるけど
2011年頃に自然発生で増えてから後は何故大勢に変化を与えるような能力者の頻出が
なく戦乱期には4グループに固定されたようなカンジなのか。とか、奴隷王朝の崩壊の
きっかけが王族の能力者の血統が途絶えた云々。っていうのがどうも・・・
>>372 謎だね
奴隷王朝の王に「拍手をやめたやつから100人燃やす」とか言われて燃やされてたり
クーデターの描写とかはあったけど謎だよね
奴隷扱いされてた人の中から能力者が現れた方が話的に盛り上がりそうだけど王族の
内乱だったっけか・・・
>>366 バケネズミの女王も人間ほどじゃないけど呪力持ちで、
あの産み分けは呪力によるものと考えられてる
呪力ないからバケネズミにされたんちゃううん?
スクイラーさんの女王が、まともな人?だったら今回の事件はおこらなかったかもしれないな
>>366 個人的な妄想だが……
・奴隷民から呪力者現る:支配者にとっては自分の地位を脅かす存在だから、殺す。
・狩猟民から呪力者現る:仲間の狩猟民にとっては自分達を支配しかねないから、殺す。
で、バケネズミだが、そもそも愧死機構を組み込まれた呪力者にとって非呪力者は脅威だから
非呪力者をバケネズミに変えたわけで、万一にも呪力者が生まれないよう遺伝子が調整されてそう。
サキが守を助けたネズミを不審に思ってなんか色々聞いてたけど
あいつは結局スクィーラに通じてたの?
>>23 東京裁判で重視されたのは
日本の統治で被害を受けたアジアの国々の証言だから、
最終話の裁判で言うなら
別の一般バケネズミが証言台に立って「スクィーラに酷いことされた」、
裁判官が「バケネズミという人間に対してスクィーラは何て酷いことを」というシーンになる必要がある
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 17:32:04.54 ID:HnrIJYXw0
>>378 あれまともじゃなかったのかな?
スクィーラは女王のテントに火を付けたんだから制裁を加えてもおかしくないだろうし
ロボトミー手術をするための大義名分を得るためにスクィーラが仕向けたとも取れるんだよねあれ
>>78 5話で挫ける人が多いけどこの話はなかった事にして見続けてやってくれ。
いきなり顔が変わるけど6話以降もその昔のアニメにいたような変な顔は
その話で終わるからどうか切らないでやってくれ。
>>383 少女時代のサキが女王に会った時にスクイラーさん女王に
食べられ?そうになったじゃん。
あの頃から、ちょっと性格に問題があったんじゃないかなと思うんだ
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 17:57:55.96 ID:HnrIJYXw0
>>385 いやだからその時にスクィーラは女王のテントに火を付けてるんだよ
だから女王が激昂してスクィーラに噛み付いた
あれを人間に見せることによってロボトミーも止むなしと思わせる策略だった可能性もあるんじゃないかと思うんだ
もしなんの大義名分も無くバケネズミがクーデターを起こしてそれを人間に知られたら
危険分子としてコロニーごと処分されてもおかしくないだろうし
>296
処女膜って言うけど実際塞いでいるような膜はないのだ…
>>386 原作だと女王の姿を照らしてしまっただけで、テントに火は付いてない
が、照らされただけで激昂して臣下を殺そうとした姿を人間の早希たちに見せつけ
女王に対する印象を悪くする意図があったというのは十分考えられる線だと思う
アニメで描写があったか忘れたけど原作では貴石で着飾ってるんだよねこの女王
美的感覚が人間と近かったんじゃないかね、
それゆえ人間から見たら醜い姿を人間に照らしだしたスクィーラを許せなかった
ミノシロモドキで統治に関する情報を仕入れてるスクィーラからすれば
貴石だって集めるのに手間や財力を使っているだろうし
種全体のことなど考えずコロニーを自欲のために私物化する女王は煙たい存在だったんだろ
>>388書き忘れ
今までに女王は醜い姿を気にしている言動や事案があったりして
わざと照らせば自分に手を上げるに違いないと考えたとか。
神様の手前殺すまでのことはしまい、無邪気な人間の子供のことだからそうなる前に止めるだろうと、
スクィーラがそこまで計算してたかどうかとなると難しそうだけどな
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 19:03:49.54 ID:BEP7NfkI0
>>388 なんか日本神話におけるイザナミを彷彿させるなw
まあハダカデバネズミは居穴性なんだし明かりで照らされるという事が多大なストレスを与えるとも考えられる(基本穴から地上に出たことない?)
「種全体のことを考えずコロニーを私物化」というのは元々動物の本能的にはそっちが正しいんだろう。
他のバケネズミのコロニーを駆逐して自分のコロニーを拡大することを考えるだろうし
私物も何もコロニーを構成する個体は殆ど自分の子供だろうし…
でコロニー存続を至上命題にした時いくら勝算があっても負けたら皆殺しにされるようなスクィーラの博打は到底認められないんだろう。
オール・オア・ナッシングの賭けに出るには女王は邪魔だったと
>>387 処女膜ってどんなものなの?
ラムネについてるビー玉みたいなもの?
その当時のスクィーラは土蜘蛛のミュータントに強い嫌悪感を示したりする旧来の考え方してたから、女王に思うところは多少あったとしても何かしようとは思ってなかったような気はする
>>392 穴が開いてないと織物が排泄されず危険なんだぞ?
質問なんだが
要するに能力のない人間は人間から化けネズミの遺伝子混ぜられたり消されたりして、
そんでもって使役対象とされてたってことなの?
で、勝ったのは優性遺伝子の人間側で、化けネズミは完全敗亡したってこと。
なんという胸糞悪い話だよ。よくアニメ化しようと思ったな。
優勢遺伝、劣勢遺伝は能力優劣の意味ではないんじゃなかったか?
>>396 でも戦争仕掛けたのはバケネズミだし自業自得じゃね
>>393 あの頃のスクイーラさんは無知で無学なスクイーラさんだったから
偉い人の優先順位
神様>>>>女王
だったろうからねああしただけだろうね。
>>396 とりあえず、優性遺伝子の使い方が間違ってる
実際問題、今のリアルな世界でそんな感じな場面おおいし、最後の、想像力こそが、すべてを変える。
に繋がって、これからは、あなた方次第というメッセージに繋がるんじゃないかな?
>>399 無学であったかもしれないが
人間をうまく利用したりして無知ではないだろう
あと人間見捨てて逃げたりそんなに人間を敬ってるとも思えない
>>398 でも、これを抑圧されている側からの革命的戦争(失敗したけど)と考えると結構難しい問題になる
実際、犠牲は種の絶滅並みに大きかったけど、社会に与えたインパクトはかなりの物があった気がする
少なくとも、それ以前の、気に入らなければ何も気にせず無慈悲に殺してしまえ(富子さんの時代)からは
変わりつつある気がする。特に、早季の最後の行動や、台詞が、未来を予感させる気がした
>>398 仕掛けたのは人間側じゃないか
大雀蜂との戦争後に鳥獣保護官送り込んでる
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 21:22:15.48 ID:XtY8x4/20
人間を悪く言うけどバケネズミも戦争で勝ったら卵を戦利品にして奴隷として育てて使役させてる
人間と何が違うんだよ
スクイーラが人間に勝ってたら他のコロニーをただで生かしておくとは思えない結局人間にとってかわって特権階級になりたかっただけなんだろうな
54 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/03/28(木) 14:20:03.73 ID:Ya0oTEC60
さっき届いたBD5巻の作者インタビュー(貴志紀行)だと、スクィーラはあれはあれで
バケネズミという種全体のことを考えて私利私欲なく行動をした、自分の作品の中でも珍しいキャラクター
奇狼丸に並ぶ英雄として描いたとのこと
でも奇狼丸一派からするとまるでそうは見えないんだろうな
>>405 本質的には同じだと思うけど、差別的な状況を少しでも変えるには、
革命が失敗したわけだし、特権(人間)側が変えない限り前進しない気がする
リアルな世界でも被差別/弱者側から変革というのは希な気がする
イケメンだったら瞬、ブサイクだったら野狐丸と名付けよう
>>406 見た目や台詞に結構惑わされてたけど、
キャラ美少女で(CV.川澄綾子)とかだったら
スクィーラを応援していたかもしれない
>>405 >卵を戦利品にして奴隷として育てて使役させてる
これは鬼畜な奇狼丸とかがやってること。こういうのを止めるためにスクィーラさんは立ち上がった
>他のコロニーをただで生かしておくとは思えない
スクィーラ系のコロニーは統合され、各コロニー名は砦の名前程度の意味しか無いって説明を忘れたか鳥頭
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 22:18:47.92 ID:HnrIJYXw0
マリアとおまけ探してるときスクィーラさんがやったのが
間抜けなガキ神様を使ってよそのコロニー襲撃して、卵を戦利品にして奴隷として育てて使役させる事だったんだが
>>406 英雄って言っていいのかねえ・・・
結果的には塩屋虻側のコロニー全滅させたじゃん、あんな奴の口車に乗ったせいで
そうなったわけで、革命なんて望んでいない個体も多かったと思うんだよ
それに比べて奇狼丸は勝ち目がないことを悟って人間側について、結果的に大雀蜂側の
コロニーを救うことになったわけだから、奇狼丸のほうがよっぽど英雄だと思うんだけどな
まあ、作者が言ってることだからいいか・・・
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 22:23:01.12 ID:BEP7NfkI0
しかしスクィーラの人類を駆逐するって野望はそう上手く行くとは思えなんだよな。
(アニメの中じゃ早季は地上がバケネズミに占拠されるような想像してたけど)
・仮に早季らをあそこで殺せたとしても世界中でやってりゃいずれあのカラクリは気づかれて対策取られる
・女王を戴く社会形態はハダカデバネズミの本能から来てるだろうから奇狼丸のように反感をもつコロニーも少なからず出てくる?
(つうか自分のコロニーの中にも反対勢力あったと思うがどうしたのか?先ず選挙による多数決のルールを飲ませたのかな?)
そのスクィーラに反発するバケネズミと人間が手を組み、尚且つ悪鬼モドキのカラクリがバレると非常に厄介
・対人類用に人間の子供を多数育てるとその中に自分はバケネズミとは異種人間ではないかと気づく子供も出てくるのではないか?
更に自分と同じ境遇の子供らと集団を形成されると非常にまずい
・育てた子供の中から本物の悪鬼業魔が出てくる可能性。
人間のように徹底した教育管理でその芽を摘むノウハウはないから可能性は高くなる
>>403 バケネズミの未来はスクィーラによって閉じられたとしか思えないけど
この反乱で肉親殺された神栖町住民は末代まで呪ってやる心境だろうし
応援に来た近くの町にしたってこの件を教訓として支配下のバケネズミへの
締め付けを強化するか根本解決のためにコロニー消滅を選択するかも
たとえ早季がバケネズミへの配慮を願う手紙出したとしても存在軽視して
いたものがよりによって同族である人間殺した、もしかすると自分達も
同じ目に会うかもという恐怖心を抑えることはできないだろうな
悪鬼対策としてバケネズミの軍隊は残すべきなんじゃね
しせークラスでもなければ軍隊で奇襲かければ倒せるっぽいし
悪鬼を見事倒した暁には関わったコロニー全滅させて秘密保持
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 22:33:50.39 ID:BEP7NfkI0
>>410 >こういうのを止めるためにスクィーラさんは立ち上がった
根拠なし。脳内ストーリーの域内だなw
7話で奇狼丸が滅ぼしたコロニーからの戦利品である幼獣成獣の一割をくれてやると言ったら嬉々としてたしなw
まあ人間を滅ぼした後本当に個々の権利を平等に認めるような社会にしたかどうかは結局不明。
>>413 全滅したのは奇狼丸のせいだし
奇狼丸は自分のコロニーだけを守るためにバケネズミという種全体を人間に売り渡した最低のクズ
>>415 かもしれない
でも、今まで通りに不完全なPKを機械的に排除する社会から変われば、
今までとは違う世論が生まれる気もする
今の戦争体験世代では無理でも子や孫の世代とかね
あと、あれだけしぶとい種(人間も含めて)だから、完全に絶える事はないと思う
いやクズは極端すぎだけど奇狼丸を持ち上げるのもまた違うと思うんだけど
表面上確かに格好良く見えるけどそう単純なものではないし奇狼丸の魅力ってわかりやすい格好良さじゃないと思うんだけどな
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 22:45:12.25 ID:HnrIJYXw0
スクィーラ=バケネズミ全体
奇狼丸=自分のコロニー
両者はお互い守りたいものの規模が違うだけで本質は同じだと思うけどな
でも
>>418みたいなスクィーラマンセーは気持ち悪いわ
バケネズミ全体を思ってるったって敵対する同種全滅させてるんだから同じ事じゃん
>>418 見方次第じゃね?
自分のコロニーは奇狼丸の軍勢によって全滅させられたわけだし、
自分のコロニー(女王が入るからまた再起できる)が生き残るにはもうそれしか方法がない状態
種への裏切りについては、勝利後、人間に使えている間に、再起できるだろうし、
両者が戦っている間に、両者へそれぞれ見方が付くことで勝敗に関係なく種は守れるのでは?
仮に、誰も人間側に付かず、その上で負けたら、
23対のDNAを持つ種は人間とオリーブ以外完璧に根絶やしにされた可能性も・・・
革命が成功して起死機構持ちを排除すればある意味平等な社会かもな
人間は元人間を排除できないしバケネズミ側も人間を粗末には扱わんだろうし
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 22:51:03.30 ID:BEP7NfkI0
まあ何れにせよスクィーラのやったことはあまりにもハイリスク・ハイリターン、オール・オア・ナッシング
やり始めたら人類を地上から抹殺するまで止められない。
自分の所属するコロニーだけでなく種全体のことを考えてというが逆に失敗したら種全体が抹殺される。
鏑木肆星が「日本からバケネズミを消し去る」って言ってたがそれが世界規模で行われた可能性もあるわな。
スレを見てるだけでも
絶対的な正義なんてないし、立場によって見方も様々なのがよく分かるな
スクィーラがバケネズミ全体ってのも違うよなぁ
イデオロギーで対立してる奇狼丸のコロニーは壊滅させてんだから
独裁者と変わらん
>>428 民主主義を肯定しているから、独裁者というのとはちょっと違う気がする
大儀の為ならなんでもしちゃう、今のリアル世界の風刺だな
話は変わるが、ミノシロモドキって愧死機構が発案される前の先史文明で作られてるはずなのに
愧死機構対策の映像があったけど、あれってミノシロモドキが自律進化して作った映像だったのかな?
それとも、愧死機構が発案された後も科学者がミノシロモドキを開発し続けていたのだろうか?
移動端末が1000年近く生き残ってたというのも不自然な話だと思うんだが
野弧丸は対立した奇狼丸のコロニーを倒しても女王は殺さなかったし、
女王を盾にして奇狼丸を脅すこともしなかった
野弧丸さんは紳士だな
>>430 自立進化型だからな
なので最近は対バケネズミにも進化始めてる
途中からは分体の形成もできるようになってる見たいだしな独立して
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 23:08:42.96 ID:BEP7NfkI0
>>429 でもそこに皮肉を言うならナチス・ヒトラーだって選挙で台頭したわけでw
>>430 原作読んでないから分からないけど、ちょっと気になるね
個人的には、アクセス権限が無いと無理って言っていたから、
かなり最近までは科学者によって作られていたと思う。
でも、その後、自己防衛(早季に迎合したり)で規則破るところを見ると、
最近は、呪力の漏出などで自立進化して手に負えなくなりつつある状態じゃないかと思ったりしてる
お前らまだやってたのか
>>434 ヒトラーは、政権掌握後、民主的なやり方を完全に放棄したから、
寧ろ今ある民主主義に近いかと思ったりしてる
アニメしか見てないけど、その中でスクィーラが民主主義を放棄したという話は聞かなかったし
スクィーラ「わたしたちはケモノではない!」
裁判官「では何だというのです」
スクィーラ「オリーブの木です」
一同「な、なんだってー(AA)」
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 23:23:42.84 ID:BEP7NfkI0
>>437 だからスクィーラが真に試されるのは人類を抹殺できた時じゃないかな?
民主主義だろうが非常時には一人の人間に平時ではありえないような全権委任することもあるだろうし
物語のスクィーラは丁度その時で問題は全てが終わった時その預けられていた権力を戻すかどうかじゃないかな?
バレ回避でスレに近寄らなかったけど
やっぱ最終話の反響大きいの?
ひょっとして放送終了後の方が繁盛しちゃってたりする?
木なら仕方ない
>>440 放送中は荒らしみたいなのが常駐してたからなあ
居なくなったとこ見るとやっぱネガキャンヘイト工作員でも居たのかね。
>>438 覚「DNA解析するまでもなかった。これでスクィーラの言ってることが本当だと分かったよ・・・・」
教育委員会だか倫理委員会だかはバケネズミが元人間だって知ってるの?
>>439 奇狼丸のコロニーを全滅させる、かなり前から、あのコロニーでは民主主義で選ばれたリーダーだし、
その後、奇狼丸のコロニーを全滅させた時も、普通に民主主義のリーダーで、
独裁にはならず、かなり長い間民衆の支持が常にある状態でバケネズミ国を統一したように見える
ヒトラーって自国(コロニー)の政権取ったらすぐに民主主義を放棄したイメージがある
ま、話が全く違うし作者もこれと言って決めて書いてるわけじゃないだろうし、個人的には、
何だか現代の風刺に感じたよ
>>445 おそらく知らない
早季は禁書を整理するとごまかしてバケネズミの資料を閲覧してた
例え倫理委員でも通常の人間なら規則を破るような行動はしないよう教育されてきてるからね
女王様の騎士である奇狼丸と、革命の闘士であるスクィーラは
根本的に相容れないだろうから、必ず敵対するであろう大雀蜂コロニーを
全滅させようとしたのは戦術として正しいんじゃないの
奇狼丸を逃がした事が大失敗
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 23:52:41.01 ID:BEP7NfkI0
>>447 >あのコロニーでは民主主義で選ばれたリーダーだし、
それも精々スクィーラの自己申告のみで確証はないんだよなあ…
本当に普通選挙が行われたのか?女王の処遇、人類との対決等々について反対意見はなかったのか?
あった場合それらはどうなったのか?(多数決のルールにおとなしく従ったのか?粛清されたのか?)
>>447 俺が独裁志望の民主リーダーでもせめて神栖66町の人間全て消さない限りは独裁者になんかならん
>>447 どっちかというとロベスピエールなイメージ
実権撮った後恐怖政治始めそう
ああ、勿論スクィーラがそうだと決めつけるわけじゃないがね
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 23:54:28.33 ID:z7mSbAal0
>>452 で 「今度はおまえがギロチンだ!」って?
ロベスピエールっぽいよね
私利私欲ではなく理想の実現のためには手段を選ばないタイプ
>>450 それはあるね
狡猾だし、俺も、その点については凄く微妙だと思う
でも、リアルな民主主義も、内情はそうなってるし許容範囲かなと思ったりしてる
自国のことはよく分からないけど、他国を客観的に見ると、決してただの多数決じゃないよね
そういえば悪鬼ちゃんの傍で茫然としてたスクィーラの衣装がフランス革命の頃のに似てるように見えたw
覚「調子の良いことをいうな! お前は自分のために兵士を捨て駒にしたじゃないか!」
スクィーラピエール「私は――童貞だ」
スクィーラピエール「私が愛するのは市民と革命だ。誰かではない」
負けたら種族ごと滅ぼされる可能性が高いんだし手段なんて選んでられんわな
どんな犠牲も戦術の一環でしかないんだよな、勝たなければ意味がない、勝てば全てが報われる
悪鬼ちゃんは死の天使サン・ジュストかい?
>>458 最後に早紀は無間地獄スクィーラをぶん殴って潰して殺しそうなノリだなw
>>450 新世界クロニクルで民主主義、代議士を選挙で選ぶ間接民主制、トップは代議士による選挙で決まるって解説してたから間違いない
>>459 そんな超ハイリスクな戦争は為政者は選択してはいけません
スクさんがやったことは、大東亜戦争しちゃった日本以下です。
でも、奇狼丸が早季に協力しなかったら成功してたんじゃ
長続きはしなくてその後は内乱になったかもしれないけど
瞬が息子だったらジャニーズ入れてるわ
って母が言い出してな
なんか切なくなってしまった
あの世界でなければなー
母ちゃんwww
スクイーラには一応勝ち目があったわけで
スクイーラって結局本当にミノシロモドキを手に入れていたのかな。
コンクリート建築やら盾の作成方法とかで。
今まで、悪鬼が出現したらほとんど壊滅的な被害な上に倒す方法は偶然に頼るしかないって情報を手に入れたら反抗計画はたてたくなるわ
悪鬼だけでも勝率高いのに護衛つければとなれば、もうこれは勝つる!と思ってもしかたない
>>463 そんな超ハイリスクな選択を取ってでもあの状況から脱したかったってことさ
こればっかりは被差別側にならないと気持ちはわからんだろうな
マリアの子は双子でしたって改変しちゃえばよかったのに
で最後は早希の絶叫と野狐丸の笑顔でエンドロール
>>463 偽悪鬼ちゃんが生まれないって話は置いといて、早季という逸材がいなかったら、
地球割れるレベルのPK使いも殺されたし、赤子さらっていった訳だし、
10年、20年と経過した場合、人間側に勝機はあるのだろうか?
>>472 ひょっとしたら他の町、海外には鏑木さんクラスあるいはそれ以上がうじゃうじゃいるかもよ?w
まあそれでも愧死機構がある限り何の意味もないんだろうけど…
でもあれはトリックが知られたら対策とられると思うけどなあ・・・
もしかしたら緑豆や海犬みたいなバケネズミ愛護団体がいるかも知れない
海外ならケモナーもいるかもな
弓矢、投擲からたった二十年そこらで鉄砲、民主主義とは進歩が早すぎる
発達し過ぎた科学力が目についたら潰されてた事もあったのかな
スクイーラってのはコロニーの中でのヤコマルのなまえだよね?キローマルさんも別名あるんかな?
最終回前に嫌儲のスレでバケネズミが元人間とネタバレされて
殺意が湧いたけど、ここ数年で久々に面白いアニメだった。
なんで奇狼丸だけ他のバケネズミと違って狐みたいな様相なの?
>>479 別名つーか本来の名前な
奇狼丸最期の言葉がそれだったかもしれん
>>480 変わったバケネズミは奇狼丸に限ったことではない
何故なら女王は産み分け出来るから
あんなにイケメンなのにチンコついてないキロウマル
うおー
2に移ってから始めて来たけどもうすぐ66じゃん
感慨深いわ
>>482 奇狼丸型のバケネズミは他にいないよね?
人型とか爆発するヤツはミュータントだし
>>486 オカンがたまにはドフサな息子も欲しいわと思ったんだよ
>>487 あれネズミって言うよりバケイヌかバケギツネか名前の通りバケオオカミだよな。
女王が狼と異種交配した結果生まれたのが奇狼丸ということで納得しておこう
円盤の店舗特典、エロゲみたいなノリだなw
ここ最近では群を抜いて面白かったけど
>>377 CSで再放送されるの?
1話から見返したかったからありがたい
乾さん轢いたオニイソメって現実でも結構デカイのな、ゴカイなのに
呪力の漏出影響なくても怖いわw
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 03:37:45.49 ID:5asG85Mq0
呪力をもった人間がもっていない人間をバケネズミにした理由ってなに?
みな殺しにしたほうが楽だったんじゃない。
それとも奴隷がほしかったの?
奴隷が欲しかったんだろ
一方的に使役できる存在を自ら手放すなんてそんな無益なことをする人間はいない
キシ機構先に組み込んじった、ヤベー的な展開かと思ってたよ
労働力もあるけど、非能力者、能力者の危険分子駆逐の尖兵にするのが
大きな目的だったんじゃないのかなとも思う
呪力者たちの村から逃げおおせても、どこにでも化けネズミがいるため逃げ場はない
化けネズミは、生きたまま非能力者が改造されたものじゃなく、
非能力者の精子、卵子の遺伝子を弄り、受精させ、育てたものだから、
呪力者たちにとって都合のいいように歴史などを教育すれば良い
そのため、化けネズミ自身は人間の遺伝子が元になっていることも知らないし、
そもそも、遺伝子についても知らなかったと思う
非能力者たちから見た場合、遺伝子を調べることで人間の遺伝子が使われたことは分かるかもしれない
だが、もはや遺伝子が違うので、化けネズミでしかない
だから、「おまえらは人間なんだ、だから、共に戦おう」という言葉は出てこないと思う
「圧政を理由に共に戦おう」という説得も考えてみたが、
スクイーラやキロウマルのような言葉が通じる奴のところまでたどり着けないだろうから無理だと思う
その目的達成後に、化けネズミをなんで排除しなかったのかについても考えてみた
非能力者、能力者の危険分子を駆逐し終わっても、後者に関しては村から新たに生まれ、
それに対する対策が必要だったからかな
化けネズミのコロニーの代わりに、地球全域に不浄猫を配備した能力者の村を置くという方法もあると思うが、
その場合、人や村が増え過ぎて連絡がうまくいかなくなり、
村から危険分子が新たに生まれ安くなるから無理なのかなと思う
化けネズミ化は非能力者を管理しやすくする為と、
自分達の出来ないことをさせる為だろうね。
>>495 >>496の通りだと思うけど、
呪力を使える早季達が一番恐れているのは・業魔と悪鬼、
自分達の内から出る脅威なんだよ。
それはトミコさんが早季と初めて話した時に説明されてる。
キシ機構で自分達を制御している為に、従順な異類が必要だった。
人間の容姿を捨てさせたのは自分達が管理しやすい為…
設定で反吐が出るアニメだけど、麗子・瞬・守・真理亜のことを考えると、
皆大変だなって感じだよ。
自分達の子供でも脅威になる可能性が有れば駆除しないといけないのはきついだろ。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 09:35:26.83 ID:cke2XxDKP
確かにその場面早季は辛そうにしてるけど
原因は全く別だと思うよ
読解力の個人差って想像を絶するよなw
呪力使いが、奴隷属性としてバケネズミを作ったとすると
スクイーラやきろう丸みたいな人語を操り
知能も高いのは突然変異体なのだろうか?
日本以外の世界はどうなってるの?
世界のどこかで悪鬼が数人集まったら簡単に世界征服できるし
スクイーラみたいな奴ももっといてもおかしくないよなぁ
こんな矛盾だらけの話がよくアニメ化されたな・・・
悪鬼に協調性なんぞないしスクィーラも結局は不注意で見逃し過ぎただけですし
世界ぶっ壊しは出来ても征服には欠片も向かないのが呪力
>>502 読解力って、語彙力、知識も関係するからな
小学低学年のときの読書感想文にタイトルから、
『吾輩は猫である』を選んで地獄を見たよww
>>486 水中から奇襲してきたカエル人間達(服装はバケネズミ)みたいなやつらがいたような
気するけどあいつらは哺乳類ですらないからバケネズミじゃないんだよな・・・?w
狼じゃないけどヒゲ生やしたタヌキっぽいやついなかったっけ?
神栖66町の地下で倒れてた立派な鎧着た武将みたいなやつ
>>504 どうなってるか説明も無いのに矛盾って言い切るのは矛盾してるな
>>494 貴志機構を先に組み込んだら人間をバケネズミにするのさえ難しくなりそう
>>495 バケネズミが生きたまま非能力者(呪力をもたない人間)を改造したものではない
非能力者(呪力を持たない人間)の精子と卵子の遺伝子を弄り、受精させ、育てたもの
ということは、結局、もともと居た呪力を持たない人間は精子と卵子を搾取されたあと殲滅されたってことなの?
瞬が「呪力を持たない人間はどこに行ったんだ!!?」ってアニメで言ってたから、
少なくとも瞬たちは呪力をもたない人間を見たことがないってことだよね
ってことは生きたままバケネズミに改造か殲滅かしかない気がするんだけど・・
自分はアニメしか見てないからなんか解釈変かな?
>>497 結局スクイーラの「鶏が先か、卵が先か」って言葉は当たってたってことだね
貴志機構を組み込まれてない呪力を持たない人間全てをバケネズミとして処してしまったのは
後々、呪力を持たない人間に反乱を起こさせない為、
半永久的に、呪力持ちの優位性を確保し呪力を持たない人間を使役し易くする為
これは先を見据えて合理的に進めたシステムでないとたどり着かない結論と結果だ
スクイーラも呪力を持った人間に戦争をしかけその子供をさらい同族のバケネズミも犠牲にしてるのは
先を見据えた合理性に基づいてると言えなくもない
もちろんスクイーラ自身の野心も有ったであろうことは否めないが
呪力持ちもバケネズミもやってることはエグくてどっちもどっちだけど戦争なんてそんなもんだよな
正義とは生存本能を言うのかもしれない、生存競争は熾烈な戦いなんだなと思った
やっと全話見れたのでネタバレ気にせずここに来れるようになった
で、もしかしたら今更な質問かもしれないが
ミノシロモドキ=自走型アーカイブだっけ、人間にとってもバケネズミにとっても重要な情報持ってるやつなのに
なんで先史文明の人間たちは自走型にして野に解き放ってんだ?
早季たちみたいに何も知らない人間が偶然発見して衝撃を受けることもあるだろうし
スクイーラみたいな賢いバケネズミに捕獲されて情報を引き出されることもある
何故わざわざそんなリスキーなミノシロモドキを注連縄の外に適当?に放置してるんだ?
>>506 身の丈に合わないことをするからそうなるw
>>509 最終話見るまでは人間のDNA使って試験管の中でバケネズミ作ったんだろうと思ってた
けど、最終話見てからは戦争で生き残った普通の人達を科学と超能力で改造人間に
したんだろうなって気がしてきた
で、今のバケネズミ達はその時の人達の子孫
>>506 ひらがなのタイトルだ!
って言って「こころ」を選ぶよりはよかったんじゃないか?
>>509 別に解き放ってる訳じゃないし元から回収即処分方針よ
なんでうろついてるかってーとミノシロモドキの最優先事項は知識の保全で処分される危険察知した時先手打って逃げたから
文明崩壊前に知識の継承だけでも可能性残そうとしたのがあれだから、今の呪力社会作った後には厄介事でしかないけれど
>>509 俺もアニメ見ていないから想像だよ
>>もともと居た呪力を持たない人間は精子と卵子を搾取されたあと殲滅されたってことなの?
同時並行だと思うよ
何も全ての非能力者の精子と卵子を取る必要はない
何人か捉えて、そいつらの精子と卵子を弄り、実験する
できた化けネズミ一号(女王)に後は産ませれば良い
だからこそ、一匹で何匹も産めるようにしたんだろうね
>>生きたままバケネズミに改造
生物と遺伝子の知識があれば、これは非効率的なんだよね
人間の細胞は全部で60兆個あるんだよ
それを全部書き換えることになる
それと、すべての細胞には遺伝子が入っているが、
細胞の状態が違ったり、遺伝子の集合体である染色体の状態とかもあるんだよ
他にもそういうのは一杯あるわけで無理
まー、テロメア弄るだけで長生きできるだけの知識で書かれたものだから・・・
>>502 単純な事実誤認もあるけど、単純な読解力よりも個人の置かれている立場などが影響している可能性も大きいかも
実際の世界でも、同じ事象を見ても、その後の行動や感想って真逆になること多いし
この作品の感想みても見え方の差が大きすぎる
全員が同じ考えにならないだけでも深いアニメだと思う
戦争や差別が無くならない理由とかもその辺にありそうな気すらする
そもそも呪力がイメージだけでなんでもできるイカサマって事を考えるべき
無意識の干渉だけで生物進化を歪める上業魔は周囲を無作為に変貌させてくようなのだ
核融合すら曖昧に制御できる様な力に詳細かつ緻密なんて求めてもしょうがなかろう
>>510,512
そうだね
当時の俺はすげー馬鹿だった
だから、友達はこんなのでも読めるか、俺がやばすぎるだけだと思って
理解できなかったがなんとか感想文を書いて提出したww
親と一緒に、図書館に本を借りに行ったはずなのに親も教えてくれなかったしさww
親は、本を読む人だし、俺が馬鹿なことを知っていたww
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 11:09:22.57 ID:mZiRV1jY0
>>508 能力者同士攻撃しないように攻撃抑制を遺伝子に組み込んだって言うけど
それって全世界で全ての能力者に対して同時にやらないと意味ないよね
例えばアフリカの奥地とかで能力者が全く管理されてない地区があったとしたら
そいつらに簡単に世界征服されるよね
でも世界どころか日本の他の町とも連絡できる方法が容易に無いように見えるんだが、
そこんとこどうなのよ
>>504 原作から見るに閉じてる世界は、ああなるだろうね
鎖国してた日本のように異なる価値観に接して影響を受ける機会がなければ
縦割りの格差が完全に固定されるってことを恐らくは暗喩してる
身分制度とか封建制とか、庶民は疑問にすら思わなくなるから
作る上での裏を読むなら、
世界を描いたらどうしても原作当時はやってた国際モノみたいになるからかと
初っ端らから「欧米の呪力者にいじめられる可哀想な日本人」を描かなきゃいけなくなるし
そういう「自分だけが正しい」っていう独善的なギアスっぽい話にしたくないだろうし
立場を逆にしてアジア諸国をバケネズミにしたら
自称愛国者が「日本の統治は正義の統治だった!」って噛み付くし
>>504 リアルな世界が矛盾だらけだし、寧ろ、これだけややこしい話(多分売れない)に
資本投下してアニメ化されたことに驚くわ
良いもん VS 悪いもん なら矛盾もなく分かり易いが、リアリティも考えさせられる部分も無いから
これはこれで別ジャンルの娯楽作品になってしまう
だけど、外国の方々もあんまり、干渉してくるとは考えづらいな
攻撃抑制とかなくても襲ってくるとは思えぬ
これ以上人口減らすメリットないしな
>>513 なるほど、原作ではそんな感じで説明されてるのかな
先史文明では何としても残したい情報倉庫だったけど
呪力社会の今や厄介者でしかなくなったということか
制度疲労みたいなもんか
>>514 60兆個もあるのか
そんな医学科学的な考え方で見てなかった
呪力(PK)ってものが使えるってファンタジーも織り込まれてたから
生きたまま人間をバケネズミに変えるのも難しくないのかなって軽い感じで考えてた
>>519 前半は同意するわーだが、後半の裏について俺は違う感覚を持った
この作品って、差別する側からの視点で見て(早季の手記だから当然)
人の醜い本質的な部分を強調することで、あぶり出した作品に感じた
実際、どこにでもある話で、特定の問題を対象にした小さな話ではない気がした
特に、海外陣の感想を見てると、みんな思い浮かべた社会問題が違いすぎる
>>520 人によって解釈が変わりすぎるのは作り手のレベルが低いからだよ
表現力が足りてない
最後のバケネズミは改造人間だったってネタばらしがなければ、良いもん VS 悪いもん で終わってた
個人的には血縁があると分かった途端に感情がブレる価値観への批判も読み取れた
一方で家族が殺されただの何だのと言ってるしね
後は現在の日本でも対立してる個人主義と共同体主義
バケネズミに改造したのは人間の先祖であって登場人物には全然関係ないわけだ
でも先祖が行った暴虐だから悪いのは自分たちなんじゃない?、と捉える人もいると
家父長制という考え方への批判は明確で異論はでないと思う
>>522 俺もそんな感じで考えてたよ
いいんじゃね?それこそテロメアいじって長生きできる世界なんだし
数はあまり問題じゃないんだろうよ
>>523 日本で作られるこの手の作品は大抵、何も悪いことしてない日本側(主人公が属する側)が差別を受けて…みたいな話ばっかだからな
国際関係を出したら確実にそういう展開が望まれるから、そこで日本によるアジア支配だの直接的な物語をやったら総スカン食らうわ
日本で被虐側ではなく加虐側に立った作品は非常に珍しい
むしろそういうのはモヒカンだの人類最後の男だのアバターだの、アメリカの方が多いくらい
だから普遍的な問題より、個々の問題、すなわちアジアを併合して自治権を認めてどうのこうの、
アイヌ人や琉球人がどうの、あるいは別の国ならインディアンや黒人をどうの、などの暗喩だと感じた
舞台が日本ってとこが全てを語ってると思う
物語上はファンタジー世界でもヨーロッパでもアメリカでもいいはずだろ?
現実世界では19世紀にはもう既にイギリスで
「肌の色が違うだけで差別するのはおかしい」って書いた白人オバちゃんの本があるんだよね
多分サキはそれがモデルだと思うよ
>>524 そうかなぁー
実際の世界でも同じ問題見ても、表面的な話しか見るつもりのない人もいれば、
その深部まで考えようとする人もいる
だから、解釈は全然違うし、それを意図した作品にも思えたんだけどな
でも、最後はネタバレで考えさせる見たいな
バケネズミって実際見ていると、非常に高度な技術(コンクリートの家)や社会性を持ってる
でも、それを容赦なくさくさく殺してるし差別してる。すぐに思い浮かんだのは、アパルトヘイトや奴隷狩りだった。
だから、良いもん VS 悪いもん には見えなくなったし、最後のバケネズミのネタバレは、まだ気付いていない人への
ダメ押し見たいに感じた。
また、ここまで見ても、そもそも、奴隷の何が悪い?と考える人もいるわけで、
解釈なんて自分の価値観との照らし合わせだったりするし、色んな解釈がある気がする
大人が子供にバケネズミには関わるなって言ってたのはわかるな
あんなちっこいのがヨチヨチと健気にどぶさらいしてたら情がわくってもんだ
だから
>>25が
知らずにミミズバーガーを食わされてる日本人だと思いもしないあたり、
日本の読者の限界というか、レベルがあると思う
決して
>>25が頭が悪いとかじゃなく、日本では実質的に被虐作品しかないから殆どの人がそういう読み取り方しかできない
>>526 確かに敢えて筑波を選んだところはありえるかもね
また、ファンタジーだから場所を選ばないというのは良く分かるけど、筑波がオックスフォードだと正直イメージが沸かないし、
著者も視聴者も海外の深い知識を持ってないだろうから、ここまで深く描いたり見れるのかには疑問がある
退屈という評価も意外とありそうだが、個人的には、あの風景とか、かなーり素敵だと思うんだけどね
結構見入ってしまった
>>531 オックスブリッジだったら、
ハリー・ポッターかひょっこりひょうたん島になってしまうw
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 12:24:24.46 ID:5asG85Mq0
492だけどわかりやすかった
教えてくれた人ありがと
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 12:34:29.79 ID:3hjif8kB0
水車で作った電気はどうやって運んでんの?
>>522 軽く考えていいんじゃないか?
俺も昔はSFは厳密性が命と思っていたけど、
今は仮定とそれに対する世界の変化を楽しむものだと考えている。
そもそも呪力なんて想定する世界なんだし、
実はこの世界の生物は単細胞生物でした、この世界はそれが可能だ!
なんてことまで考えられるw
>>534 水車小屋隣接のレコードプレーヤー等で使うくらいじゃないの
図書館に電燈が欲しいなんて話もあったけど別に送電設備もないみたいだし
>>536 呪力で送電線も半導体なども造り放題な気がするが、
バケネズミが使える科学技術は極力封印するという考え方なのかな。
この世界って海外の文明も健在なのか?
なんかあまりに海外臭がしないから途中までは日本以外の文明は滅んだと勝手に思ってたわ
一方、呪力で常温核融合を行うなんてことも全人学級の実習内容にあるんだぜ
覚が就職後やってるのは品種改良と遺伝子の研究@妙法農場
>>531 「偽りの神に抗え」も秀逸だと思うが「ここは病的に美しい日本」ってのもかなり好きだ
いかにも古き良き日本な原風景なのに住む人も文明も違う、なのに懐かしくなる
病的って言葉もあの徹底した管理社会に相応しい言葉だし
家路のレコードもかなり卑怯だけどさ…条件反射で帰りたくなるw
それでいてタイトルが「新世界より」とか作曲者もびっくりな使い方だよなw
>>538 日本と同じく、もしくはそれ以上の呪力漏出による魔境が点在していて人の行き来が分断されているので情報が伝わらないと予想
>>540 住む人は違う、とはいえ我々日本人の末裔であるのはほぼ間違いないし、
文化に関しては神栖に元々あったものばかりではないものの各地の祭りを
取捨選択し復元して100年にわたって続けている
このスレでは自分の子孫をバケネズミとする人が多いようだが
何がきっかけで人として生き残るか分からないし、
他方で大多数が死に絶える血筋であることも忘れてはいけない
98%は最初の文明崩壊で死ぬからなぁ 王朝も最後内戦突入するし
つーて初期呪力持ちは精神病のが目覚め易かったってデータも在ったり
血筋辿ったら何処だろうと相当血塗れで業が深いことになる気が
>>540 あー、本当に同感だわ
しかも、それが永遠続くわけではなく、構成的にも、そこと現代(筑波)が序盤も序盤、
僅か第三話でばしっと繋がって物語にグイグイ引き込まれた
何でみんな退屈に感じたのか本当に理解できないよ
まずは心の中のイライラをどうにかしろよ
イライラを無くせば戦争なんて無くなるだろ、問題の根本はそこであって呪力じゃない
>>545 自分達より醜くて能力のないバケネズミを虐げることは
人間の間での差別をなくし、イライラ解消の意味もあるんじゃね
>>535 SFってどこまでが(ハード)SFなんだろうかね?
現状の科学でも明らかにおかしな記述で何の説明もないと嫌だし、
昔は細かくって思っていたけど、現状、想像上の産物だからフィクションな訳で、
細かいところまでは時間的にも理論的にも記述しきれない気がする
今のIT技術が実は嘘で、SFだったといわれて何も説明できないし違和感を感じない俺がここにいるw
呪力のせいでそのイライラを抑える理性みたいなのがなくなっちゃった感じだよな
早季は富子の後継者としてこの先200年生きるとして覚も一緒に生きるの?
結婚式や子供ができた時の落ち着き様は最早年上の貫禄すらある
早季が迷ったり悩んだりした時アドバイスして支えてる感じするから必要だと思うんだけど
科学者にも「将来あり得る」と言わせられるくらいのしっかりした知識や理論に基づいたものが「ハードSF」と呼ばれるんだろうな。
小松左京の「日本沈没」とか。
「新世界より」はそれほど科学考証に凝っている気がしないので、SFの道具立てを用いてはいても「ハードSF」とは呼べない気がする。
SFを道具に物語を書きたい、新井素子あたりと似たような感じ。
>>549 まず、守と真理亜を連れ戻しに行く直前に富子さんから
帰ったら新しい課題をして貰うことになる旨聞いているが、そのあとの具体的な描写がない
次に、全人学級卒業時、早季の就職先は知っての通り
(倫理委員会から声が掛かったわけでもないし、勿論本人もそこまで自惚れてはいない)
そして、知っての通り富子さんから長寿化の方法を習得する描写はなく戦争で亡くなり、終幕
よって、長寿化の方法は伝授されなかったか、もしくは意図的に読者に対しては伏せられたかのどちらか
さらに、覚は呪力の得手不得手が早季とは違うから、知り得たとしても使えない可能性もある
>>549 テロメアは早季の持って生まれた特殊能力
真理亜の浮遊能力が誰でもできるもんじゃないのと同じ
俺は早季の子供が将来早季と同じ思想を持ちそうな気がする
>>551 36の時点では習得してなさそうだよな
富子も習得に時間かかってるから早季も習得は婆になる頃かもな
本人の頑張り次第だが
>>550 ハードSF自体がSFの中でも受けがよろしくない(出版されてもすぐに絶版になる)
ジャンルなのでそこに拘るのはどうかな。海外物のハードSFの場合でいえば著者
が本物の研究者/元研究者だったりすることが多いので土台がしっかりしている
のは当たり前(ベンフォード、シェフィールド、レナルズ、バクスター等の人たち)
この中だとシェフィールドとバクスターは科学的な成果がアイデアの中核の元
になっていてストーリーに密接に関連していて一番ハードSFっぽい。ハードか
どうかってストーリー上のキーになっているかどうかじゃね?
そういう意味じゃベンフォードはハードっぽくない作品が結構多い印象
レナルズは日本のラノベ並みにエンターテイメントかな?
SFは「ifの文学」だと言ったのは誰だっけ?現実は異なる仮定を持ち込んで
演繹/外挿する。その見方だと新世界よりはかなりSFらしい作品ではあるよ
ちょっと見直してるけど、とりあえずおっぱいさん発見w
ま、それはともかく、所見ではちょっと疑問を持っても素通りしたような台詞が
後々、いろいろな所へ繋がっていて本当に良く作られてる作品だなー
確かに、構成的には前後していて分かりにくいけど、見直すとよく分かるね
>>551 >富子さんから長寿化の方法を習得する描写はなく戦争で亡くなり
別れ際での、あの引き継ぎがあるし、一見どうでも良い部署に配属されたように見えるが、
裏ではしっかり糸を引いてたと感じたわ
>>554 確かに意味のある配属っぽくは見えたんだがその意味がわからん
もしかして権力の中枢から外れたところに配属することに意味あったのかな
牧歌的で美しい風景に潜む管理社会の影…ってので「わたしを離さないで」を思い出した
ストーリーは全然違うんだけど、主人公たちがどう頑張っても静かな絶望感に覆われてる感じが何とも
不浄猫を入れてた樽っぽい物とか、早季の冬の寝巻きとか、
そういう細々したもののデザインが個人的にツボだった
そういえば鏑木さんは360度見通せて遮蔽物も無意味、ってことならあの頭巾?は何だったんだろう
イケメンすぎると逆に困るわ〜的な理由があるのかと思い込んでたけど
最終回の裁判所の観衆の中にオッパイちゃんいたよな
アニメじゃかなり美化されてるけど
リアルで四つ目はかなり怖いらしい
だから、あまり人の目に触れないようにしてるとかだっけか
むしろ仮面がないと見えすぎちゃって困るの〜的なことかと思ってた
>>559 仮面を外したら視力は通常の3倍にアップするらしい…
>>559,
>>561 > 見えすぎちゃって困るの〜
あのCMそんなに古かったのかw
CMネタの特番だったかでフレーズは覚えてるわww
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 17:36:45.98 ID:tDUbdUmd0
>>560 もし視力0.1とかだったら0.3になるだけだな
サンコンさんみたいに5以上あったらえらいことになるけど
>>558 なんか脇にしてはもったいないくらいかっこよかった
バケネズミに襲撃されたとき、鏑木無双が始まるのかと思ったらあっという間に死んで驚いたw
「偽りの神に抗え」はピントハズレなキャッチコピーだろ?
小説自体は早季の手記という形式なわけだし、ここでバケネズミ視点とか意味不明。
人類が偽りの神なんだということに早季が徐々に気づいていくといことが主眼で、
抗うわけでもなし、変えられたらいいなぁ、という終り方だし。
タイトルについていえば、物語としては、1000年後に向けた早季の手記という形式だけど、
実際は、新世界(神栖66町)よりの現代に向けた問いかけみたいなメタな意味合いなんだろうね。
>>566 まーでも早季も最終的に呪力は神の力ではないと思ったし(むしろ悪魔の贈り物と言ってた)
今後の改革も頭の中で練ってるし十分当てはまってると思ってた
…けどアニメでは省かれたからびっくりした
>>566 別にピント外れとは思わないね
キャッチコピーが主人公サイドのものじゃなきゃダメって誰が決めたんだ?
そもそも「真実を知った子供たちが力を合わせて管理者である大人たちに立ち向かう」的な話だと
ミスリードするためのキャッチコピーでもあるからなあ
サキはこの世界の倫理観や体制に疑問を抱いてるジャン?
>>568 小説・アニメともに、早季視点の物語なわけだからね(アニメは遠藤綾ナレということでそうなるよね)。
いってみれば、一方的にバイアスのかかった見方なわけだし(早季は公平になろうと努めてはいるけど)。
ここで逆の視点を強調するのはピントハズレとしかいいようがないと思うけど。
>>570 疑問を抱くことと抗うことは、まったく段階が違う。
抗うかもしれないジャン?
神栖町は水路が発達してるから陸上の乗り物がないみたいだけど
内陸の町だと逆に陸上交通が主流だったりしないかな
呪力をためるカプセルが熱源となって蒸気で走る自動車とか
救援に来てくらたことがキッカケでその後には技術交流とかもしていくんかな
自動車でうっかり事故ったら愧死ですね
新世界より 5話で検索しようとすると、
新世界より 5話 修正 とか
新世界より 5話 酷い とか
出てくるw
ちなみに他の話は出ない。
全部は試してないが多分ないだろ。
みんなわかってるんだなw
真理亜「おのれ神栖66町め、根絶やしにしてくれるわー!!バケネズミどもやっておしまい!!」
みたいなストーリーだと思っていた
>>576 ボヤッキー=奇狼丸
トンズラー=スクィーラ
…ですね分かります。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 19:45:39.69 ID:3hjif8kB0
>>576 俺もそう予想した
最初の方で真理亜のせいで大勢死ぬってあったよな
子どもだとは気付かなかったわ
子供時代の早季は偽りの神(大人たち)に抗っていたような
夏季キャンプで認められた以上の探索に出かけたり
凍結された呪力を勝手に戻してバックれたり
探すなと言われた瞬を探し会うなと言われても会いに行ったり
奪われた記憶も必死に取り戻そうとしてた
たとえ洗脳の緩い一班でも、どういう行動をするかは早季しだい
全員守みたいな態度になってもおかしくなかったのにかなり抗ったよ
アンチスレは消滅かー
最終話まで見たけど、残念ながら面白くならなかったな
アニメとしての構成に欠け過ぎてるし、演出もダメだった
偽りの神に抗えって最終回のバケネズの正体と一緒で最後まで行って本当の意味が分かるけど
早季達だってあの町の体制に疑問を持ったり反抗したりしてるしダブルミーニングでいいと思うな
最後の最後で分かるからじわじわ来るのであって
何も反乱起こしたり派手に逆らうだけが「抗う」だけじゃないよ
結果体制側に組するしかないとしても早季の半生の手記には十分合ってると思う
>>581 自分でアンチスレを建てることもできないから、本スレにグチりに来たのか?
華美な演出が好みなら他にいくらでもあるだろうに
今見直してるんだけど、第七話の終わりで、
呪力が戻ったことが錯覚だってあったけど、
これってどう繋がるの?
業魔や悪鬼ってこの事件とはほぼ無関係(おごりなどの業は重ねたかもしれないが)だよね?
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 20:32:47.95 ID:CiVAde/eO
スクイーラは化けネズミの先祖が人間だったって知ってたの?
原作読んでもどうだったのか分からなかった
>>584 呪力が戻ったことが錯覚だったんじゃなくて
大人たちを騙し仰せてた(ミノシロモドキに会ったこととかを隠せてた)と思ってたのが
錯覚だったんじゃなかったっけ
>>586 一体どうやって知ったんだろうな。リジンは死んじゃったし、忍者みたいな斥候がそこら中にいるわけでもないし。
>>587 え? 町に戻った後薬物面接で吐かされたんでしょ
>>589 アニメではそういう描写か説明あったっけ?
>>590 薬物使ったって話はなかったけどあったよ
>>591 ごめん、よくわからん>なかったけどあったよ
薬物を使ったって話はなかった
でもばれてるって話はあったって意味かな
それだとやっぱり原作未読組は
>>587となるわな
>>592 悪い、言葉足らずだった
それでおkです
>>594 なんか別作品でそんなのがあったような・・・
>>586 終わりのナレーションを聞く感じ、騙せた、騙せなかったという話ではなく
後々起こるもっともっと大きな事件(業魔・悪鬼・偽悪鬼ちゃん)などに繋がるっぽい気がするんだが
それがどう繋がるのかと思って
また、瞬が業魔化する話にも、瞬は否定したけど、この話だしたし、何か大きな意味があっての事っぽいし
この事件が、過去を単に知った以上の意味がある気がしてならない
アンチスレあるのに本スレで暴れてたのがなー
あいつらは業者がなんかだったのだろうか
鬼女板にも感想スレあったのね・・・
知らんかった
最終回まで見て、すごく気に入ったのでDVD買いたいのですがなにぶんDVDは買ったことなくて・・・
ツタヤとか系で売ってるの?どゆとこで買ったらいいの?アニメイトとか?
まだ初回特典ある?
>>596 一応考えてみたけど、第八話で瞬がばれて監視されているみたいなことを言っているし、
実際、冨子さんの方針でそうなってる。この事件以降、自由に生きることを許されたことで、
みんなとは違う道を歩く切っ掛けになったし、その後に繋がる様々な事の中心になったから、
ここで大人たちの下した決断について言っているのかもしれない。と思ったが、
7話の最後で「神の力を再び得たことがとんでもない錯覚」というが↑を錯覚と言うには無理があるし繋がらないな・・・
>>599 とりあえずテレ朝の公式サイト(BD/DVD)行ってこい
話はそれからだ
>>601 ありがと!!うちの県1店舗取り扱いあったから明日いってみる
「偽りの神に抗え」というキャッチコピーは、
呪力は本来神の力だが、今の人類はまだ未熟で、その力を単純な暴力=偽りの神の力としてしか使えていない
人類はいつかそれを克服しなければならない、という意味なんだよ
バケネズミが元は人間てのは2話見た時点でわかっちゃったなあ…
>>602 一応実質的な初回特典について触れておくと、BDのみで、
1,4,7巻にサントラCD、その他にブックレットが付属
サントラは結構充実
まあ、よくある話だしな
とくに文句言うつもりないけどバケネズミの手がもうまんま人間だし
初めて見た時、ちょっと焦った
>>605 ブルレイだけなの・・・ぐぬぬ
教えてくれてありがとう〜
>>596 富子様「早季ちゃんやっぱ凄いわー。私が見込んだ次期指導者だけあるわー」
→早季の最高権力者昇格が内定
宏美ちゃん「一班の子たちをずっと監視してるけど、
守って子、心が弱すぎる上にミノシロモドキから事実聞いてるから早く処分しないと…」
→守脱走、真理亜も追従、後の惨劇へ
町の指導者たちの監視があったのは、かなり後の展開に繋がってるよ
表紙見ただけで人間と分かった
俺は新世界よりって題名聞いた時点で人間だとわかった
>>603 暴力にだけつかってるって違うような
それにその考え方は呪力を神の力として神に近づきたいようにみえる
今までの人間と考え方変わらないってことかな
原作読んだら、バケネズミとの戦いが237年なのに、10年後に書いたはずの手記の日付は245年
本筋には影響は全くないけど、247年じゃないのには意味があるのかな
>>565 鏑木さんも実は元ネタがある
日本には古来より、方相氏という呪術的職掌があって、
四つ目のお面を被り、化物や悪鬼を退治するという行事を行なっていた(平安神宮とかはまだ行なっている)
ところが、ある時期から、なぜか方相氏が逆に悪魔の力の持ち主として人間に退治される役目になった地域もある
化物や悪鬼に対する呪術神たる四つ目の鏑木さんが、
立場が逆転してバケネズミ=「人間」に悪魔として退治されたっていうオマージュ
>>613 ていうか原作だとはじめの方で鏑木氏が方相氏の役でお面かぶって現れるでしょ
#千と千尋に出てくる特徴的な紙のお面被った神様かと思ったら違った
このスレ瞬多すぎぃ
>>608 そう、そのあたりも実は考えたんだけど、
7話の最後で「神の力を再び得たことが、とんでもない錯覚」というが
もう一度聞き直したんだけど、錯覚と言う表現では何か無理がある気がして・・・
>>615 作中の瞬は齢12や14であの才覚だし第一ネットで調べ物なんてできないぞ
>>548 より正確には、呪力のせいでイライラを抑える必要が無くなったって感じじゃないかな?
嫌なら殺せば良いだけだし、イラつく必要すらないみたいな
リアルの世界でも圧倒的な力があるから、その他のことには気づきもしないみたいな
>>617 そういう違いを想像出来ない子が多いんだよね
瞬なんてしょせん童貞ですしおすし
>>620 だからサキの妖精になれたんだな・・・納得
今日ハンタハンタのセンリツがスクィーラに見えた
>>613 節分に関係するんじゃなかったっけ
京極堂が色々言ってたんだけど忘れたわ
販売はされてないのですか…
>>627 その辺疎いから気づかなかったわ
サンクスwww
正直欲しいわ
新世界よりって、
学名ホモケファルスグラベル(「禿頭人」)が「私たちは人間だ!」って主張したら
美男美女たちからプークスクスって笑われる物語なんだよな
なんて残酷で自虐的なストーリーなんだ…
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 01:03:29.62 ID:NpXMP1900
BDのACEレポにもチラッと映ってたかな
デフォルメしたのでいいから俺も欲しいわww
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 01:21:43.69 ID:bNcK4ws/0
>>613 しかし方相氏の場合目が4つあるからな
こんな感じで↓w
<●><●>
<●><●>
嘘かホントか地球を割れるとか言うのは
「抜山蓋世」とか無茶ぶりな力があると言われた項羽が元ネタにふさわしいように思える。
…と書いてふと気づいたんだが鏑木の相方のハゲ日野ってもしかしたら項羽と覇を争った劉邦が元ネタかもしんない。
力の鏑木(項羽)キャラの日野(劉邦)って感じでw
634 :
633:2013/04/05(金) 01:35:58.03 ID:bNcK4ws/0
もう一つ重瞳(ちょうどう)ネタで…
参考)Wiki「重瞳」
>たとえば、伝説上の聖王である舜は重瞳だったという。また、資治通鑑などの史書によれば、項羽も重瞳だったという。
重瞳つながりで舜につながるんだが(まあ字は舜と瞬で異なるが)鏑木と瞬の邂逅はそれでも繋げられてるのかなと
…って流石に妄想深読みのしすぎなんだろうなw
スクィーラと奇狼丸のフィギュア出してくれー
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 01:40:39.36 ID:bNcK4ws/0
>>626 てか神世界知らない人間なら殆どが「ヨーダ?」って言うと予想
1話で脇園にはまだいっぱいいるとか早季が言ってそれを聞いた友人達がポカーンとしてたけどあれはどういう意味だったの?
間引かれてる子供がいるけど
誰も気にしない、誰も気づかない
>>637 早季より祝霊が遅かった子供数人は不浄猫のエサに
でも周囲は暗示で「早季が最後の一人だった」と思わされてる
>>638 第二次成長期前後以降の子供が成人するまでの間なのかもだが、あの間引く
システムも、友達がある日突然いなくなってもあまり気にもなってない
ガキ共もひどいよな。
最初は、あの社会制度が主題でガキ共がすったもんだするのかと思ったんだが。
それだけ暗示が強力なんだよ>気にもなってない
早季達のいたA班はあれでも例外的に暗示弱めにされてたんだぜ。富子さんの実験で
それでも肝心なところは思い出せないようにしてるしな
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 02:06:52.91 ID:TNTjFfon0
遅レスだけど早季が不老の技術を修めてるって一輪だけ咲きっぱなしの朝顔で表現されてない?
3000人村なのに早季の学年だけでも結構な人数の子供処分してるのな
原作者さんは高校の先輩なんだけど、男子校だったから
ボノボの着想に至ったのだろうか
36歳の時点でまだ子ども間引いたりしてるんでしょ?
暗示かけるなら早季にもかけないと話が合わなくなるし速効おかしいと思われると思うんだけど
あと瞬が「それは…」って何か言いかけたけど何を言おうとしたの?
>>646 早季にもかけられてるから一瞬「私ビリじゃなかったよ」って思ったけど
そのうち気にしなくなるし残された生徒のことは一切思い出さなくなる
瞬の方は原作になかったからわからんが
瞬も一瞬暗示が緩んで思い出しかけたという描写なのかも?
同級生ならまだしも、兄弟とかだと記憶操作したら幼少時の記憶殆ど無くなったりしないかな。
早季は実の姉も消されてる。目が悪くて消されちゃった良美ちゃん
でも幼少期に父親と話してるシーンとかは思い出してるし
姉に関わった記憶だけがごっそり抜けてるみたいだ
暗示って便利だね
子供に対して恐怖するって一体何のための生物
何のための種の保存か
手に負えない悪魔の力だな
録画してないから暇つぶしに公式のPV見てたんだが
風船犬、ちゃんとネズミ風に出っ歯になってたんだな
スクィーラだけなんであんなに目がデカいんだろう
他の塩屋虻バケネズミはぜんぜんなのに
奇狼丸とビジュアル面で違いを付けたかったんだろうけど
野狐丸の名の通り悪賢いキツネ風のスクィーラも見てみたかった
>>642 不老の技術を習得してても、1人取り残されることに恐怖を感じてる早季さんが
覚までも死んでしまっって、子供や孫も死んだ後も生きるなんて出来るんだろうか
>>651 奇狼丸も切れ長だからスクィーラ程大きく見えないが眼球自体はでかそうだぞ
奇狼丸はどう見てもイヌ科
現代人だって胎児間引いてるだろ
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 03:54:52.29 ID:fAMH6JCzI
>>655 イクラの軍艦食ってる奴に「鮭食い過ぎ」っていうぐらい極端でナンセンス
その幼稚さから察するに、お前埼玉人か千葉人だろ?
「一体何のための生物」っていうならそもそも現在の人間だって
生殖能力がない労働力としても役立たない社会形成に不要な個体を手厚く保護したりとか
野生でのあり方とはもう随分とかけ離れた生物になってるだろ
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 04:48:35.63 ID:6/8hyLz+0
原作面白かった
「黒い家」も読もうと思うんだが期待していいんか?
鏑木さんは絶対勝ち目のない悪鬼となんで戦ったの?すぐ逃げたら殺されずに済んだんじゃないの?
>>658 新世界よりの後なら天使の囀りかクリムゾンの迷宮の方がお勧めかな
なんとなく
黒い家も面白かったけどね
あの人はコンボは得意だけど対人戦は想定してない人だから・・
相手の視線の間に常に物理的障害物を作り続ければ呪力による直接攻撃は防げる
って基本的な作業を怠った
しかも鏑木さん物理障壁を透視できるっぽいのに
直接攻撃できなくても疲労と時間稼ぎをして猫に始末させるだけで悪鬼は処分可能
>>366 バケネズミも呪力使えるよ
女王だけだけどね
ミュータントバケネズミの生成は女王の体内PKによるものだって覚に推論されてるし
つまり女王種だけは限定的なPKが使用でき結果生成されたバケネズミは
自由なPKは使えない・・
そして愧死機構をどうやって能力者に組み込んだのか?
悪鬼が単に逃げ出して子孫を作ったらあっという間に現在の人間社会は崩壊してしまわないのか?
上記の点を考えると
科学者達の最後の遺産はPK能力者を自身のPKによって異種に変質させる遅効性レトロウィルスだったんじゃないか?
実は愧死機構が外れると遺伝子トラップが発動して自分の呪力漏れで少しずつバケネズミ化するんじゃないのか?
完全にバケネズミ化した時点でPKは使用不能になり異種化進行は停止する
愧死機構を何故能力者が受け入れたのか?バケネズミになるよりはマシだったからじゃないのか?
って推論も成り立つような気がする
つまりバケネズミは非能力者の人間が変質したのではなく愧死機構を受け入れなった能力者達の末裔
こう考えると辻褄は合うよ
まぁ愚者のエンドロール的な辻褄合わせだけど
そもそも悪鬼は攻撃衝動の塊だから逃げた上で子孫造れる様な精神が皆無
仮につがいになったとしても産まれた子供の方には愧死機構は発現するから一代限りでさほど問題はない
どのみち悪鬼による社会形成は無理だと思うな
>>663 >愧死機構が外れると遺伝子トラップが発動して自分の呪力漏れで少しずつバケネズミ化
能力持ちだけど愧死機構が外れてる悪鬼の存在はどう説明すんの
>>652 そのときのための妄想瞬さんだろ
脳内彼氏だから早季が死ぬまでずっと一緒
だからバケネズミ化はすぐに進行するわけじゃない
言ってみればガン化のようなもんだから
ガンが全身に回りきるまでには数ヶ月〜年単位の時間がかかるでしょ?
悪鬼が一旦町を逃走したらそれこそ寿命以外では対抗手段がなくなってしまう
>>652 代が進めばそれだけ早季の子孫も増えていくだろうから逆に愛着がわいてくるんじゃないか
>>659 1人なら逃げられただろうけど周りに他の町民いたからなあ
町一番の実力者があそこで逃げる訳にはいかないだろ
>>663 愧死機構=呪力によるもの
始めから呪力を持ってない人間はどこへ行ったのかって問題はどうすんの?
>>669 普通にバケネズミとの生存競争に敗れて滅んだ
ネアンデルタールみたいに
一旦愧死機構を組み込まれた能力者は
攻撃抑制に為に普通の人間をバケネズミに変えるなんて「攻撃」はできないんじゃない?
生き残った非能力者をバケネズミに変える事はもうできない
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 08:10:33.13 ID:JflHhDeM0
>>661 >相手の視線の間に常に物理的障害物を作り続ければ呪力による直接攻撃は防げるって基本的な作業を怠った
これ本当なら鏑木さんますます無能すぎるな
バケネズミ襲撃後にゲリラ戦やって被害を拡大させたり広場の安全確認しないで集合させてまんまと罠にかかって大勢死なせたり
太鼓のおっさんといい使えなさすぎる
ロリコンさんって透視できるなんて言ってた?
富子さんは貴方(鏑木)には死角がないし遮蔽物も見通せる
反応速度も神経細胞の限界を遥かに超えているとか言ってる
バケネズミもミノシロたんをうまく味方に付けてあのサイコパス世界のと同レベルなホログラム(漫画版だと完全にオーバーテクノロジー)
を有効活用すればまだ勝機はあると思うけどな
透視できて360度見られても
常にそれじゃ脳の処理が追いつかないから
意識しないと視認はできないんじゃ
原作未読の推測だけど
悪鬼の存在を知ったのが悪鬼の視界に入った時なんだからそもそも無理ゲーだろ
>>675 もちろんシセイさんは出来る
神経伝達速度とかも化け物
>>676 だとすると物陰に隠れてなんとかすればよかったということ?
どうなんとかするのか出てこないけど・・・
>>677 あの時の状況は仕方がない
民衆がパニックになるのを防ぐために広場に集めたところだった
そこで落とし穴で更にシセイさんの行動を阻害して逃げれなくしてから悪鬼を投入した
>>676 うーん、それなら周囲を警戒してるだろうあの状況で
悪鬼に気づくのが遅すぎる気がするな
あと10分でも早ければ十分に対策できただろうに…
本人が悪いっていうよりストーリーに殺されたみたいだな
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 09:23:23.29 ID:vRVqy+hG0
マリアが「早季は私が守る」って伏線っぽく何度か流れたけど
全く関係無かったよね?
あの時点ではシセイさんは悪鬼の存在はしらない
周囲の人間の保護を目的に行動してるしな
更に他の住民も次々と広場に集まってるし、指揮官一人で対応するのは難しいよ
スクィーラは集まっている住人を人質にしてるようなもの
もしシセイさんが(ありえないが)態勢立て直すのに逃げたら住人を皆殺しにするだけだし
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 09:51:17.47 ID:JflHhDeM0
ストーリー上退場は仕方ないとしてせっかくあの超人設定なんだから死闘の末の退場にして欲しかった
悪鬼ちゃんでさえ簡単に呪力による攻撃は〜うんぬんに気づいたのに元から知ってて防ぎかたもわかってたシセイさんがあれってのは残念すぎる
種族の争いの話だったのなら
ホラーにして、最後にスクイーラの訴えを小出しにするんじゃなくて
そもそもホラーを無くして中盤から人種差別の争いだという点を強くして
展開した方が絶対面白かったと思うんだが。
アニメ版はホラーとしては弱かったかな〜
この世界の怖さはあんま出てなかった
特に前半は子供の選別と間引き(「近視」すら対象メガネっ子は粛清対象)
をもうちょっとねちっこく演出してよかったんじゃないかと
>>655 シャーレで精子を人工的に振り分け、受精卵で振り分け、最近では胎児で振り分けるようになるね
実はその前に、顔で振り分けられてたりw
>>656 現在の不妊治療で調べてみると分かる
日本ではあまりマスコミが取り上げないけど実は結構ある
先端技術恐怖症のある国では大問題になったっぽい
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 10:51:46.32 ID:2BhSas2l0
>>656 せいぜい都立高レベルの人が浦高千葉高叩くのってナンセンスだよね
次は悪の経典アニメ化希望
悪鬼たんをどこか遠くに飛ばしたら良かったんじゃないかなぁ〜
呪力は見なきゃ意味ないって言われてるけど、
視覚で確認しなくても呪力は使える、でも見えた方が精度は高い、とかじゃなかったっけ??
>>655 昨夜もTVでやってた
2組の家族
>>684 生物畑の人間としてはナウシカ的な生物描写は歓迎だが
ホラー色が強いと見ないぞっと
ちなみに高校時代のクラスメイトは俺以外ほとんど視力で間引かれるな
俺も何が理由で間引かれるか分からんがw
悪鬼には物理障壁作ったらいいじゃん?って言われてるけど〜、ってことね
無差別に破壊も大量殺人もやる相手から視覚を奪っても、呪力が無効になる訳じゃないし
足止め出来りゃ万々歳って所なのかなと思った。
というか攻撃抑制とか愧死機構の設定の細かな所がフワッとしてるから
>>689 > 視覚で確認しなくても呪力は使える、
> でも見えた方が精度は高い
本来そうなんだが、町では目視せずに呪力を行使すると危険という理由で、
そういった行為を禁止してるはず
人権発生以前の生徒でそういうことを行うものは間引かれる可能性が高い
バケネズミかと思った も同じ理由でアレだな
悪鬼ちゃんも間違えてバケネズミ殺しちゃって
あぼーんしたくないだろうから見ないで呪力振るうことはしないだろうし
物理障壁作って町の人と一緒に一度逃げて
隠れたところから悪鬼ちゃんをガードしてるバケネズミ殺して
悪鬼は猫って作戦にすべきだった
鏑木さんがかっこつけしいで頭が残念だったからこんなことに…
>>680 夏祭りの時、早季は真理亜の幻(幽霊?)を追って広場を離れて
バケネズミの襲撃を逃れてるから、真理亜が守ったとも解釈できる
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 12:15:21.10 ID:BZbU96hJ0
今見終わった
お話は凄いし面白い
でも作画とキャラデザと演出がいまいちだった
もったいない作品だわ
昨今のお話が全く無い作品と比較すれば面白いのかもしれないが、正直どこかで見た気がするお話だったよ
作画も酷いしもう少しまともな絵をかけるスタジオにお願いした方がよかったのではなかろうか
どこかで見たってPSYCHO-PASSかーw
テーマ同じなんだよね・・
>>679 >ストーリーに殺された
これは正しい表現だと思う。ご都合主義だもんこれ。
持つもの持たざるものの対立をテーマに描く作品は昔からあるから既視機構が働いて新鮮味が薄いのはしょうがない
でもすでに持つものが持たざるものを支配して尚且つ持つもの視点で描かれる作品は他にないんじゃないか?
そう言った意味では新鮮だったわ
シセイさんびびりまくりでテンパってたんだよ
せーしさんはあれだろ
スゲエ人があっさりやられて悪鬼がそれだけやばいんだぞっていう引き立て役された
少年漫画で仲間になった前の敵役があっさり次の敵にやられて
「あいつがあんなにあっさりやられるなんてなんて恐ろしい敵なんだ」的な
昔、精霊の守り人を26話でアニメ化するときも思ったが、2クールは長すぎなんだよな
獣の奏者なんてトチ狂ったか4クールだし。間延びしすぎて見てられん
新世界よりは1クールだと短いし2クールだと長すぎる・・・何で13話単位でしか作れないのか・・・
強い(設定の)人でもホイホイ殺され過ぎだから…
出来る人っぽい乾さんもあっさりあぼーんだったな
名前がわかる登場人物で死んでないのサキとサトルぐらいだ
しかし遺伝子弄った時に、念のために
攻撃抑制や愧死機構を一時的に解除するような機能を組み込むのは無理だったんか
ちなみに獣のコミカライズはかなり良かったが、新世界よりは終わってるな
>>703 作者はかなり少年漫画とかゲームとか、流行の娯楽を研究したって言ってるからね
処女作の黒い家がホラーブームに乗っかって100万部売れても、まだどん欲に売れ線を求めて
自分の作風すら改造できるあたり本物のプロだよ
クリムゾンの迷宮あたりから一気に確変起こしたのがよくわかる。黒い家とか正直小説としては対して面白くない
702な
>>704 主人公ヒロイン以外全員死ぬってパターンはもう作風みたいなもん
おまえら鏑木さんに求めすぎなんだよ
あの人凄い凄い言われてるのに富子さんの後継者に指名されてないだろ?
察してやれよ・・・
>>704 > しかし遺伝子弄った時に、念のために
> 攻撃抑制や愧死機構を一時的に解除するような機能を組み込むのは無理だったんか
結構定期的に湧くけど、遺伝子のプログラムとPCのプログラムを混同するなよ?
そうそう融通の利く設定は難しい
複数のコドンが複数のタンパクを動かして機能するようにできてる
ってか解除したらお話が終わるんですけど
ストーリーに矛盾がありうるとすれば、サイコバスターはちゃんと手元においとけよってことくらいだな
>>707 将棋指すって話だから詰めば王将以外は全部捨て駒同然の発想だな
何百歳のおばちゃんがなんかの細胞を修復できるから長生き的なこと言ってたけど
実際はその細胞修復できたくらいで長生きできるわけでもないらしいね
>>708 鏑木氏は生まれて目を開いた時点から安全保障会議顧問の座が決まっていたのかもしれないのだから倫理委員会議長候補が別の者になるのはいたしかたないのかもしれない
>>711 スクィーラのことだったら囲碁かな
>>712 > 実際はその細胞修復できたくらいで長生きできるわけでもないらしいね
らしい、っていうか現にそんなに単純にできてたら現代医学でやってるってw
1話の冒頭の田んぼで子供が遊んでるシーンって何やってるの?
>>699 ただ趣味だけど創作をしてる身としては
ご都合主義になるのはやむを得ないとも思う
仲間の強い人が無双して問題を片付ける話なんて誰も望まないからな
だからこそチート級の人は隙をついて殺される
主人公が運悪く殺されたら話にならないからギリギリ生き残る…
やっぱり気になるから原作買おうと思ったら
文庫でも長い分それなりに高いんだな
この世界のPK自体が物凄く強力な設定だからね
文字どうりの「神の力」だし
攻撃抑制や愧死機構は生半可な処置では弄れないようになってると思う
だってこの世界の人間は直接PKで遺伝子弄って生物を自由自在に操作可能な
水準なんだから
>>715 原作なら大規模な陣取り合戦ってさ
真冬に行なう雪合戦の延長のようなゲーム
二チームに分かれて相手陣地の旗取ったら勝ち
>>712 テロメア弄りは細胞修復さえできない
細胞分裂回数が戻るだけだ
>>717 あの世界の主人公の時代の人たちも呪力で遺伝子を自由自在に弄れたの?
俺はてっきり、攻撃抑制やキシ機構を組み込んだ昔の連中だけだと思った
それでも、思いのままに弄ることはできなかったと思うんだ
わざわざ、なんとかネズミと掛け合わせなくても、適当に弄れば良いだけだからさ
他のあの世界にいる八丁堀の外にいる変な生物は
業魔のような無意識の呪力による影響を受けて変異したものじゃないのかと思う
それと、彼らは攻撃抑制とキシ機構の遺伝子がどれなのか、
そして、そのメカニズムも良く分かっていないんじゃないのかと思う
分かっていたら、遺伝子を弄らずとも一時的に機能をオフにできる
『「人間をやっちまった」と罪悪感→それにより生じるシグナル→何かがそれを受信し、PKによりキシ』
だから、シグナルを妨害する薬、受信レシーバーを阻害する薬を作れる
>>713 いや、作者本人の話
そういえばスクィーラも盤上競技がどうたらって言ってたな
>>719 いや八丁堀内の農場にいる生物群も相当異常なんだよね
アニメでは描写がほとんどスルーされてたけど
人間に都合のいい素材を直接身体素材として排出するように調整された
呪力で変異させられた生産動物がウジャウジャ
そこらへんの調整を担当してたのが日野のおっさんらしいけど
東京の生物とか最たるものだけど無意識の呪力で進化と変異が加速してるのは本当
でもそれと別に遺伝子改造できてるのも本当 覚の仕事とかもそう
愧死機構も攻撃抑制も一部の例外だけでも許せば人類の崩壊につながるって演算結果から導入された物だから例外は許されざるのよ
フェイルセーフは呪力の放擲と不浄猫で果たしてる それ以上必要ないし時間と五人が少しの例外を造らなければそのまま安定してる筈だった
>>721 ありがとう
俺はてっきり、そういうのはさ
化けネズミを作った時に、昔の人が同時にやっていたことだと思っていた
日野のおっさんそこまでできたのか・・・
聞きたいんだけど、
日野さんは大雑把にイメージを作り、生物そのものを変容させる
そして、それに合わせて、ついでに、遺伝子も全部書き変わっちまうの?
それとも、実はインテリでどういう遺伝子がどういうものかを分かっていて、
その上で変異させて新しい生物を作るの?
>>723 そこまではわかんない
変えられるって事実だけで細かなプロセス描写はないからね
でも多分本を読む感じで遺伝子を読んだり生物の脳の神経接合を弄ったりは
出来るらしい
一応人間とかバケネズミの遺伝子を直接弄ったり読んだりは禁止らしいけど
スクイーラって
まんまアナキンスカイウォーカーだよね 浪川だし
いっそサキが新しい女帝になって帝国を作ってしまえばよかったのに
業魔化も自分自身や周囲の物質の構成を
PKで瞬間的に書き換え続けてしまう為に起こる現象だし
描写から見るに物理法則の書き換えすら起こってしまう
能力者が精神疾患を患うと周囲の世界構成そのものがおかしくなってしまうのが
この世界の能力者
文字どうりの「神」なんだよね
>>725 社会改革をライフワークにしてこれからやってくかもしれんね
将来的には子供の人権を認めて教育委員会にはむやみやたらに
殺させない、呪力の発動しない者たちは別の村をつくりそこで暮らす、
バケネズミには人間と同等に接させる
三すくみの形に持っていければ勢力の均衡は保たれないかな
サキは呪力のない者たちの村長
何かのきっかけで武器を持った非能力者が能力者の村を襲って皆殺し
それを知ったバケネズミが非能力者の村を襲って泥沼の殺し合いに発展
たぶん選り昆虫に近いバケネズミが勝つんじゃないかな
これは確率の問題でいつか必ず起きる
呪力があるんだから簡単に殺されないだろ
攻撃ができないだけで武器を奪うのも逃げるのもできるんだから
スクィーラ並に内情に精通してて計画練ったならある程度まではいきそうだけど
全滅させるのは無理だと思う
だね
今回みたいなことがあった以上今後は敵襲に対する訓練はするだろうし
最後の早季ちゃん怖くね?
スクイーラに話しかけて思い出話してるけど
当の本人は激痛地獄なんだろ?
ちょっといやな汗出たわ
>>732 あれは先になんか痛みを送る神経を切るかなんかして
痛くないようにして話かけてたんだよ
>>729 器を持った非能力者=バケネズミ
だよね?
>>732 原作では
呪力で苦痛を遮断→「もう終わりにしましょう」→呪力で呼吸中枢を麻痺させる
→思い出話→死亡を確認して焼却
という流れ
>>733 へー、そうなのか、てっきり
スクィーラ(能書きはええからはよ殺して)
状態なのかと思ってた
>>735 >呪力で呼吸中枢を麻痺させる
これは気づかなかった。
てっきり楽にしてから焼却して止めを刺したかと思ってた。
>>736 スクィーラのピクンピクン状態変化からアニメではこんなふうにも思えるけど
もっと早く来れば良かった→苦痛停止→もう終わりにしましょう→心拍停止→まったく信用できないんだから→遺体焼却
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 18:50:25.69 ID:bNcK4ws/0
もし富子さんが生きてたら誰かが怒りに任せて
あるいは早季みたいに慈悲(?)で止め刺すのを予見して十分対策をしておいて
マジに無限地獄になってたりしてw
テロメアを修復しつつ生きる富子さんのある意味お供になってたりw
セリフにないことはわからないよな
>>587→
>>589のミノシロモドキ遭遇で呪力凍結されたのがなぜばれたのかとか
これとか
業魔になった瞬が最後早季を助けたとか
そういうところをちゃんとわかるようにしてくれたらもっとよかったんだがな
>>740 同意
そういうところがアニメならではの演出の見せ所だと思うんだけどね
他と比べても絵は綺麗だったと思うけどな〜
スクィーラ燃やしてたけど匂い凄かっただろうなw
TVで放送してたやつCMカットしたら一話一話が22分39秒なんだけど
合ってる?
早季ちゃんが殺さなかったらスクィーラはあとどれくらい苦しんだん?
永遠か誰かが止めるまで
無間地獄だからなあ
求刑された刑期は100年
DVDキター!
5巻のジャケット美しい…
ついでに原作買ったらアニメ帯だった。
明日から読むぜ〜
ブルーレイ7巻が特に欲しい
サントラ目当て&26歳編目当て
>>683 道徳アニメにしたら多分誰も見なくなる
>>684 ホラーとグロは俺無理だわ
といっても結構グロかったがOrz
>>699 確かにそれはあるが、リアリティーを考えれば優秀な人がなぜここでというのはあり得るし、ありかも
>>700 確かに、珍しいね
>>712 テロメアってのは一番分かり易い話で象徴的な意味合いじゃないかな
実際は様々な遺伝子を発現させたり停止させたりしてると思う
けど十分道徳アニメだったけどな
管理社会の歪さ、恐怖含めて子供時代から割と丁寧にやってたからむしろ小出しにしないと駄目だろこの作品
>>749 いいなぁ
昨日BD探しにいくと言ってた者ですが二店舗みてきてありませんでした・・・
通販だと、特典ありなのかなしなのか全然わかんないですわ
>>753 でも古いよね、テーマが。
民族やら国籍で階層を作って、下の人が上の人に痛めつけられてんですみたいな話は、ハッキリ言って古い。
時代遅れというか50年前のアメリカン・ニューシネマって感じ。
その影響を受けた手塚作品かと思ったよ。
逆にゆとり世代には目新しいのかもしれないけど。
今風の作品なら人間とバケネズミが「皆同じ人間です。差別はいけません」って一緒にされて、
「皆さん自由です。ただし能力と成果によって区別しますので頑張ってください。自己責任です」という話になるだろう。
縦にも横にも分断されてるので団結して戦えないからスクィーラが孤軍奮闘するが。
ただし戦う相手は支配層ではなく、同じく酷い待遇を受けてる奴隷人間たち=ウヨネトことホワイトプア。
>>755 古いから逆に良いと思うけどね俺は
最近自由系の話多すぎてなぁ
こういう管理社会はぶち壊す系多すぎたことね?
作品によるけどそれでええんか?って思う作品がちょくちょくあったんだよね
そりゃこの話の原案は1986年に書かれてるわけですし
古くさいのはしゃーない
>>754 アマゾンで買えば良くね?
特典付いてるか分かるだろw
>>754 自分とこも店舗になかったんで通販したよ
BDじゃないから特典はわからないけど、原作はアニメ帯だった
近くの本屋で見たのは帯ついてなかったからなんか得した気分w
通販はどこも初回版なくなり次第そのまま特典なしに移行だからわからんのよ
もちろん尼も詳細にそう書いてある
初回版がはけるほど売れてないから心配するな
とりあえず通販で在庫のお問い合わせしてみるよ
ありがとうございました
呪力=PKって事になってるけど
PK以上の能力になってるよね?
物を動かしたりするのは普通だとして
燃やしたり発電したり、遺伝子変えたり
タマゴの雛が孵るとかもはや魔法レベル。
そこまで出来るんなら
なんでも跳ね返すバリアーみたいなのも作れそうだけどな。
実際、シセイさんは呪力による直接攻撃以外はバリアで完全封殺してたし
シセイさんが一旦逃げて、物陰から猫にバリア張ってたら悪鬼に余裕で勝てた
絵的に美しくないが
物理攻撃はバリアで跳ね返せても
毒霧は無理だったよね。
呪力無効化みたいなバリアも作れてもいいとは思うが
呪力同士の干渉になっちゃうのかな。
まあ、あまり万能なバリアじゃなかったよね、しせいさんのも。
まさに攻撃特化な能力だな。
>>755 人の傲慢さなど表してるなら、これで良いと思った
大きな力を持った時、他者への哀れみすら忘れてしまう辺り
見ている間、銀河鉄道999や某独裁政権国家の内情なども勝手に感じた
あと、その手の作品は本当に今風で溢れかえりすぎてるからかえって凡庸になるかも
また、サイコパスも楽しかったけど、一歩間違うと、とりあえず、これと被りそうw
>>764 サイコキネシスって良くテレビとかでは意識で物体を操作できるから、
遺伝子だって所詮は分子。普通に形ある物だから、操れても良いんじゃないかな
また、物体を浮遊させるとか、原理は分からないけど、重力の操作なら、
極めれば何でもできそうな気もするなー
呪力で遺伝子操作とか進化の加速とか、具体的な説明は全くなかったな
多分作者が科学的考証苦手だからだろう
もっともらしい理屈をつけて説明することが出来なかった
>>764 そもそも呪力=PKって事になってる記述が見あたらない
鏑木一族の視覚拡張はどう考えてもPKじゃないし、呪力には他の能力も含まれてるのかも
>>765 あれ映像的にバリアみたいになったが、実は一つ一つ弾いてるだけだったはず
>>770 ミノシロモドキたんが世界の成り立ちを説明するときに「PKが〜」って言ってたじゃん
新アニメみてもこのアニメの余韻が未だにぬけないわ
ニコで一挙放送リクエストしてきた
漫画まだ終わってないんだっけ?
ニコで宣伝してたし一挙ありそう
実際PK万能だもん
巨視的PKと分子レベルPKが融合してるし
瞬の表現からすると人間の脳内世界と物理世界が
何らかの原因で干渉しあってる状態
テレパシー以外はなんでもあり
しかもテレパシーはなくても脳神経系への直接捜査で
それに限りなく近い事も可能
ただし「相手の気持ちや思考は読み取れない」とこがミソ
>>757 モーレツ宇宙海賊(パイレーツ)の賛辞とも悪口とも取れるコメントはスレ違い
>>756 リビアのカダフィ大佐の国民総囚人化政策って
ニートやナマポにとってのはまさに夢の国ユートピアだったのにな
なんで自分たちでぶち壊しちまったんだろうな
おかげで今のリビア人は 仕事が無くなった人間が多数出て
餓死者とか 病気になっても病院行けないやつとかいっぱいいて まさに地獄絵図なんだってたなw
ま 自業自得だがw
>>778 誰もモーパイの話なんかしてないじゃん
新世界よりの原案が1986年に書かれたのは事実だし
>>780 〜〜の悪口はやめろ(〜〜はスレ違い)
っていう2ちゃんでの言い回しがあってね
この話は管理社会をぶっ壊すって話じゃないよ
自由万歳って話でもないでもない
テーマはサイコパスと同じ
主人公も同じ結論も同じ
>>755 ただ単に「古臭い」「ゆとり」が言いたいだけだろお前
普遍的なものに時代が関係してるとかそれこそゆとりの思考パターン
唯一見逃してた1話がようやく見れた
最後まで見てからだと色々感慨深いな
視界に入る物にしか呪力は聞かないのに遺伝子いじったり神経いじったりできるのはなぜだい
×視界に入る物
○認識できる物
なんじゃね
最終回の無限地獄の刑を見て、今年の夏はスクィーラの肛門を襲う
触手凌辱系の薄い本が大量に出る予感が走った
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 05:21:59.23 ID:hVAzq8TQ0
>>787 バケネズミには「やおい穴」があるらしいが…
スクイーラはバケネズミに育てられた人間が人間を殺せる事をどうやって知ったんだろう。
理論的にはあり得る事だが、実際にそうなるかどうかは試してみないとわからない。
>>782 原作者のテーマは一貫して「人間のどうしようもない攻撃性」じゃね?
早季が「私達は変われるだろうか?」と言っているのはその点だと思う
>>789 それはバケネズミに対して攻撃抑制が働いているのを確認したらおkだろ
前も書いたけど、もしかするとスクィーラは
最初から人を攻撃できる「悪鬼ちゃん」になると知っていて真理亜達の子を奪ったわけではなく
元々は従順な人の子を手に入れたら対バケネズミ戦でめっちゃ有効に使えるくらいの認識だったかもしれん
覚に対土蜘蛛戦争を手伝ってもらって戦における呪力のすごさを実感しただろうし
でも育てているうちにどうもバケネズミに対して攻撃抑制働いてるっぽい?と気付いて
それなら人間相手でもイケる!となって今回の計画を立て始めた可能性もあるんじゃないだろうか
>>785 それは実は逆で普通の能力者は視覚で認識しないと呪力の焦点が合わないからでしょ
細かなプロセスはわからないけど
瞬が生命操作で卵を孵化させる課題やってたよね
たぶん視覚外の拡大認識下での呪力集中は才能がないと出来ないっぽい
>>792 結局イメージできるかどうか、っつーことよね
でも、俺が思うにただ破壊するだけではなくて操作するのであれば
物の仕組みまで理解できていないと操作できないと思う
原作で語られてることではないから勝手な想像だけどなー
訓練されなきゃできないでしょ
でも学校の課題で呪力による核融合まであるんだよね・・
全科目履修するわけじゃないみたいだけど
>>794 それも常温核融合な…
全人学級ネタでスピンオフしたら大分色々可能性がありそう
ただ作者にその気がなさそうなんだよね…
逆に言えばイメージさえできれば何でも出来るってことか
すごいな呪力
頭が良くて知識がないとイメージの元があやふやだからうまくいかない
頭が良くて知識があってもイメージする力がないとそれもうまくいかない
難しいな呪力
生物学に詳しい人に聞きたい
最終回で人間は分類学上「ホモ・サピエンス」で、ハダカデバネズミが「ヘテロ・セファルス・グレイバー」
であり、「ホモ」と「ヘテロ」は全く逆の意味だということに言及されていたけど
生物を「ホモ」か「ヘテロ」に分類する決定的な違いって何なんだ?
雑種か純血か、犬猫とかトウモロコシとかならそこらにヘテロが溢れてる筈
今生き残ってる人類は地域が離れても遺伝子の幅が狭いからハーフになっても雑種って言うには近い存在にしかならない
ホモ・サピエンス・サピエンスの中の混血ってだけで生まれてくるのは全部同じホモ・サピエンス・サピエンス
呪力持ちは愧死機構植えこんでからはホモ・サピエンスの亜種扱いにしようってことになったらしい、でも基本は一緒だからホモ
書き忘れてたけどホモ・サピエンスのホモはラテン語でヘテロと対になるのはギリシャ語のホモ
作中的にはそこら辺引っ掛けてホモとヘテロの対比にして在るんだろうけどね
>>799 おお、ありがとう。ちょっとだけ意味が分かった
ギリシャ語が起源の「ホモ」は同種・同型の意味で、ラテン語が起源の「ホモ」は人間って意味で
全く違う意味なんだな。やっぱ2ちゃんの人達は博学だなあ
確かhomosapiens と heterocephalusとの合成後でhomocephalusとしたんじゃなかったかな
だから、この場合のhomoは「人間」って意味
heteroの対義語を意識したわけではないと思う
>>790 >原作者のテーマは一貫して「人間のどうしようもない攻撃性」じゃね?
ちがう「人間の」じゃない「一部の人間」のだよ
つまり同じ人間としてお互いの攻撃性を放棄した社会に
「怪物」が紛れ込んだ場合、善良な「人間」はどうやって対処したらいいのか?
どう社会システムで対応したらいいのか?じゃないかな
803 :
801:2013/04/06(土) 08:51:27.34 ID:a2TQlTZV0
訂正
homocephalusのhomoがheteroの対義語と見せかけて、実はhomosapiensとの合成語で「人間」という意味だったというオチだね
>>803 難しいなw
どうやら学名というものはギリシャ語とラテン語が混在しているようだ
ギリシャ語ってのは3400年の歴史があって、その一部は英語やラテン語の由来になってるらしい
作者もそこらへんを混同してしまったのかも知れないですね
異なるheteroを混ぜてhomoの異類にしましたってオチじゃないかと
もはやhomoで在っても人間=sapiensじゃない者にしたって意味だと思ったが
>>805 サピエンスは「知恵を持った」という意味で「ヒト」では無いと思う、「ホモ」というのが「人間」って意味だから
バケネズミに「ホモ」って付けた時点で「人間」って言ってることになるよね
バケネズミの学名「ホモ・セファルス・グレイバー」は「頭の禿げた人間」って意味になるんだと思う
実は禿た人間に対しては愧死機構が働かない欠点があったりして
死星さんといい富子様といいこの世界の大人、役に立たなさ杉だろ
熟年の年季とか一切感じないな
基本的に人材不足なんだよ
日本の人口5万人だからね
町の人口だって数千人しかいない
能力的には村1番レベルが頂点の社会なんだし
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 09:58:28.51 ID:hVAzq8TQ0
>>809 富子さんの場合過去問は散々やってそれに対しては万全だけど
バケネズミの脅威ってのは過去になかったものだからねw
まあそれは町の人間全てに言えるんだけど…
富子さんが早季に未来を託したのはそう言った新たに出てくる問題に対する柔軟な思考とかがあったんじゃないかと思うな。
ガチガチに変化を排除した社会は仮に完璧に見えても進化はストップしてるというか・・・
細かい点だが一応正しい表記は下記の通り
誤:ヘテロ・セファルス・グレイバー
正:ヘテロセファルス グレイバー
誤:homosapiens
正:Homo sapiens
Heterocephalus glaber
Homocephalus glaber
(アルファベットはイタリック)
>>806 それが言いたかっただけだろwww 良い加減許してやれよwww
や、もはや知恵在る人間じゃないって貶める意味でSapiensで無くしたって言いたかっただけでね
同じヒトでも原人と現生人類とじゃ大分違う訳で
>>806,
>>813 Homocephalus glaber ホモセファルス グレイバー
は、homoをギリシャ語とするならば、「同じ頭」「禿頭」
homoをラテン語とするならば、「人間(の)頭」「禿頭」
になるかと
ちなみに、学名に使われる単語は、ギリシャ語由来だろうが、英語、日本語由来だろうが、
語尾をラテン語化することにより、すべてラテン語として扱われる
バケネズミが暗殺者集団になったら
人間勝てないだろうな
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 11:13:15.98 ID:hVAzq8TQ0
>>816 どうかねえ今回はそもそもバケネズミが反旗を翻すなんて想定してなかったけど
それを十分認識してればそうそう不意打ち食らわないと思う。
バケネズミVS能力者 で考えるとバケネズミは繁殖はもっぱら女王(恐らくその候補の雌も数匹いるはず)が行っており
それを抑えられるとジ・エンドって弱点はあるわな。
だから、「龍穴」だっけ?女王のいる場所。
アレの場所は基本秘密っぽい(人間には仕方なくそこに案内することもあるっぽいけど)
この世界の医療ってどうなってんのかな。
身体にメス入れたりするのって攻撃抑制で
出来なかったりしないのかな。
治療目的だから攻撃抑制は働かない?
悪鬼に毒注射打てたのが未だにちょっと納得できない。
外科手術は危険だろうーね
失敗して患者死んだら愧死だろうし
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 11:34:34.76 ID:ySaNOUYX0
殺意が無く(助けようとして)結果死んだ場合はセーフしゃないの。
お汁粉を作ってあげたらモチを喉に詰まられて死んだら愧死機構はいやだよ
>>818 薬と毒は表裏一体だからな
薬ってのは猛毒らしいよ
悪鬼に打った塩化カリウムも適量なら心臓病の薬だが大量に打てば猛毒ですしw
ミノシロモドキの呪いを考えると
愧死機構ってそんなに融通が利く代物じゃないんだよね
ホラー映画鑑賞で体調がおかしくなる人が続出するレベルだと思う
悪鬼に毒薬打てたのは攻撃抑制回避であって愧死はしたと思う
結果が出る前に殺されたけど
>>820 自分が殺した、と思ったらその場合でも愧死するだろうね>お汁粉
悪鬼ちゃんが愧死した時の早季みたいに「私は殺していない」と考え続けて納得出来ればセーフ
絶望先生の加賀愛だったら愧死するな
>>802 >ちがう「人間の」じゃない「一部の人間」のだよ
>つまり同じ人間としてお互いの攻撃性を放棄した社会に
そもそもこれが歪んでいるわけで・・・
攻撃抑制や愧死機構なんて付け焼刃で付与しても
人間の攻撃性はなんら変わってはいない、進化しているわけでもなんでもない
それは戦後処理でのバケネズミの凄惨ななぶり殺し
裁判での吊るし上げ&残酷な処分
あと覚がその役割をになってるね、随所に攻撃的な面を強調されている
「一部」の人間なんかじゃない、「人類」の問題なんだよ
今のシステムが歪んでいるとわかってるから早紀はいずれ攻撃抑制と愧死機構を捨てなければいけないといっている
そのために全てが灰塵に帰したとしてもね
長期的に考えると呪力を弱めたうえでキシ機構をなくす方向しかないと思うんだけど原作ではそういう話出てる?
>>802 バケネズミに対する態度といい間引きシステムといい一部とは言えないだろう
ところで悪鬼はなんで言葉喋らないの?
化けネズミは人間の言葉話せるんだから化けネズミに育てられたなら悪鬼も言葉喋れるだろ?
>>825,826
人間本来の攻撃性については前提であってテーマじゃないと思うよ
バケネズミは普通人間の言葉喋れないよ
喋れる個体はレア
スクィーラが悪鬼ちゃんに人間の言葉教えるとは思えないしね
百害あって一利無しだろうし
>>825 とはいえ見た感じ攻撃性だけがテーマではないだろうけどね
複数のテーマ盛り込んでる感じやね
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 12:36:57.40 ID:de0PKFeb0
Pリンネって
なんか輪廻っぽいねw
悪鬼がもし人間に会った事があり言葉を覚え
バケネズミと人間の2種類を認識し自分の姿と比べると
さすがに自分ってバケネズミじゃないんじゃないのか・・
ってなる可能性あったんじゃないかな
だからたぶん人間にまつわる事からは隔離して育てたんじゃないかな?
鏡作戦はなんで効果なかったの?
>>828 ヒューマンエラーに対する対処法がテーマでもないよ
悪鬼や業魔にどう対処するかは今までとかわらず問題ではない
そもそもの人間がもっている業を含め愧死機構や攻撃抑制に頼らずに
今の社会をよりよく変えていくにはどうすればいいかでしょ
この歪みが今の結果を招いたわけで
テーマは人類に見に過ぎた力はいらんってことになるのか
それともみんな仲良くやっていくことは不可能
一旦もった力を捨てることはできないとかこんなんかw
>>834 家族同然に育てられたペットって自分を人間だと思い込むらしい
鏡見て姿形が違うことに疑問すら抱かないとか
それと同じじゃないかねえ
自分がバケネズミ以外の存在であるという考えそのものが無い
>>834 猫に鏡見せても、鏡に映った自分の姿を、自分とは別の猫だと思って攻撃するだろ?
>>835 あまりそうした型には嵌めれないんじゃないか?
この作品テーマは間違いなくあるけどハッキリと定義付けも出来ないと思う
言うなれば読んだ、あるいは見た人達がどういうテーマか、何を伝えたいのか、どうすべきかといったことを考えたことがテーマじゃね?
>>838 そうだな、いろんな問題が含まれてテーマは漠然としているな
自分は人間は力を得ても愚かなままで本質はかわらないんだなと
とは言ったものの、着想とテーマってのは必ずしも一致するとは限らないのか
俺的には同じような気がするんだけどね、着想が無ければ書くことすら思いつかなかったわけだし
>>840 それもテーマの一つなんだろうな
バケネズミにしても呪力持った人間にしても人間の業というものが凄く見えたしね
社会や人間に対する皮肉も半端なくあると思った
日本人には黒人白人の問題は実感が無いが
アメリカ人がこのアニメを見るとそう見える
普遍的なテーマを含んだアニメだったんだな
>>836 むかし大の犬嫌いだったウチの犬は鏡を見せると嫌がってそっぽ向いてた
明らかに自分のこと人間だと思ってた
鏡の中の自分を見ると「ワタシがあんな下等なケダモノな筈ない!」
と思って嫌がって見たくなかったのだと思うwww
日本人だけど最終回を見たら人種差別の話だと分かるがな。
ただそんなテーマなのに、中途半端なホラーと糞演出なせいで
視聴者がどんどん減っていった。残念すぎるアニメでした。
「欧米人が仕掛ける罠」
youtubeの一時間くらいの長めの動画だが、マジオススメ。
欧米帝国主義何百年の歴史のすさまじさが、この動画一発で心から理解できるよ
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 15:17:16.81 ID:hVAzq8TQ0
なんだかねえ…
この話を人種や国家間の軋轢や闘争のメタファーみたいに言う奴がいるが
(でなぜか「自分はこう思う」「こういうふうにも考えられる」じゃなくて「こうだ」という限定調なのが多い)
ヒトの攻撃性やその抑止について動物行動学や心理学からの引用が多いところからして
あくまでもそれは個人のほとんど本能に起因するってのがこの話の主題だろうと思うが
無論それらの集合体である国家や民族にその性向があるのは当然だろうし
どう解釈しようが個人の自由ではあるが
>>816 バケネズミは嗅覚は優れてるみたいだけど
他で人間が後れを取ったのは呪力に頼りきりな人間の怠慢な感じもしたな
いずれバケネズミはテロリストになりそうだな
正攻法で合戦しても勝てるわけないし
人間の人質をとって「攻撃したらこいつを殺す」といってやれば、
誰も攻撃できないと思う
もし攻撃して人質が死んだら、攻撃した本人だけでなく町民全体が連帯責任を感じて既視してしまうかもしれん
>>850 どうやって呪力持ちを人質にしたらいいのかね
>>851 夜這いをかける、子供を攫う、罠を仕掛けて穴に落とし暗闇の中でぐるぐるまきにする、
一人だけならいくらでも・・・
一人でいる人間に近づき、後ろから棒で殴りつけて気絶させる、でもいい
祭り好きだから、夜道を一人で逍遥する町民もいるだろう
一瞬で頭を潰されたら殺すどころじゃないような
よし赤子をねらおう
・・・あれ?
イメージするだけでひねり潰せるのに
人質とったところで交渉前にパーンだろうw
あと赤子攫ったところで
出来損ないはさっさと潰す社会で
大事にとって交渉するとは思えんな。
そういや間引きには良心が痛まない狂った社会なんだな
そもそもバケネズミ2000匹の脳神経を同時に操れる日野さんみたいな化物もいるから、
脳自体を操作されたら、人質とってもどうにもならん
>>857 日野やシセイのような超人はもういない
それに人間の知らないところに人質を連れてゆき、必要な時だけ殺して首を送りつけることにすれば
永続的に脅し続けることが出来る
そこまでいったらもうバケネズミを根絶やしにするだけじゃね?
そんな事で脅しにならんと思うけどなぁ。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 16:09:56.80 ID:hVAzq8TQ0
>>855 >大事にとって交渉するとは思えんな。
だなw「テロリストとは取引しない」を地で行くとw
でも例の寺で行われた通過儀礼のごとく
自分達バケネズミを攻撃することは即ち人質の人間を殺すことになるとして関連付けられれば
あるいは人間の攻撃を封じることができるのかも…
不浄猫のシステムが成立していた以上直接手を下すような形にならなければ発動しないようなので
人質なんか全く効果がないと思われ
そもそも人質なんて無理だからな
閉じ込めようが縛ろうが全部呪力で解決できる
>>862 人質は目隠しされると呪力を振るうことが出来ない
>>852 夜這いってどんだけ盛ってるんだか
夜討ちだろw
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 16:28:13.85 ID:fjQ3Ldw+0
生徒がいなくなるのはバケネズミにかえられるんだなっと最初に思ったから
最後のバケネズミが人間だったって終わりかたも、ふーんそうなんだ
っと別に驚きはなかったなw
原作組が書き込んでた気がするけど
スクィーラ捕縛後バケネズミ側は攫った子供を交渉のカードとして命乞いしたけど
上手くいかなかったんでしょ?
>>865 同じように思ってたんだけど驚くというよりえげつなさとかそういうのでおおーとなったな
>>865 キロー丸やヤコ丸が戦争やってるのを高見の見物してるあたりで
あー こいつら先進国の連中で アフリカや中東でそこの現地住民同士を戦争やらせて楽しんでんだな と思ってからは
最後に同じ人間だとか言われても ふーん って思った
>>866 バケネズミは子供を返還した上で命乞いしたんだよ
つまり人質としては使わなかった
しかもわざわざ降伏に来た使者に『絶対に許さない、絶対にだ!』って書いた紙を咥えさせた剥製にして返したり
癌細胞の塊にして返したり、バケネズミ側にしたらもの凄い恐怖だよなー
使ってみりゃよかったのにな
それでも多大な犠牲は免れないけど
>>871 人質にしてたら大雀蜂コロニー他の存続も無理だったかもしれんなw
本気で戦えばベトナム軍みたいに勝ったんじゃないかな
徹底的に人間側の疲弊をねらえば
勝つの定義をどこにするかだな
人間を全滅させても女王が死んでたら先はない
種として考えれば奇狼丸みたいにまずは女王を優先して
時間をかけて数を増やして人類の滅びを待つのが一番現実的かも
直接敵対行為をする(人間に悟られる)のはリスクが大きすぎる
バケネズミ側は長期ゲリラ戦に持ち込むことが出来ない
女王が死ねば=コロニー終了、しかも女王は移動が困難
どうしても巣にこもり防衛する事になる
人間を絶滅させなくても、自治独立を認めさせれば勝ちじゃね?
ジオン軍みたいに
そういや人間は一人でも残したらやばいがバケネズミは女王さえやれば終わりなんだったな
>>876 自治独立を認めさせる為の戦争は現代じゃまだ有効かもしれんが呪力持ち相手には逆効果ではないかな
スクィーラが突出した戦術家で代わりがいないってのもあったんじゃね
アニメしか見てないから詳細わからないけど、
経験がある奇狼丸+呪力者三人でも手こずった東京探検を、
スクィーラは経験もなしに呪力者一人でどうやって踏破したんだろう
2クール目冒頭あたりで東京探索始まってれば
離れる視聴者も減らせただろうにな
>>876 > 人間を絶滅させなくても、自治独立を認めさせれば勝ちじゃね?
それは既に認められているはず
「醇風美俗」の維持、逆に政体の変更まで任されていて
労役の提供は願い出る形式をとっているみたい
絶滅させる能力と実績を危険視していた
>>865 バケネズミ「早希、ずっと一緒だよ…」みたいなw
>>879 早希の水浴びシーンに1話
更に乾さんの着替えシーンが追加されます
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 18:03:59.22 ID:hVAzq8TQ0
>「醇風美俗」の維持、逆に政体の変更まで任されていて
とは言え流石にあの反乱以後は監視・締め付けきつくなるんだろうな〜
サキが温泉か水着になって
状況説明に一話費やすんですねわかります
スクィーラcv川澄で本当はまっすぐ生きたいが
グッと抑えて人間に諂えば普通に視聴率とれる気がした
でも、あとで何度も思い出すほどの作品にはならなかったと思う
遺伝子が同じ対ならバケネズミと人間の間で子作りできる可能性は非常に高いな
もしかしてヒトモドキは守きゅんの
天パのバケネズミとかいたら考察も捗るのになw
>>887 あんだけ外見違えば相当内容変わってるでしょ、チンパンジーと人間でも駄目らしいじゃん。俺は試したこと無いけど
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 18:37:32.50 ID:O3i8jyoZ0
続編は能力者(新人類)とバケネズミ(旧人類)の悲恋だな
悪鬼は恐ろしいというが人間にとってだけだよね。
バケネズミ10匹もいりゃ囲んで銃でバキューンで終わり
バケネズミが脅威になるのは人間が視認できない場所からの攻撃とか不意打ちくらいか
悪鬼とて不眠不休で動けるわけじゃないし
寝てる所襲われたらすぐだろ
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 19:28:22.23 ID:bV8Hgg9I0
そんなことより教育委員長に足コキされたい
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 19:37:02.87 ID:hVAzq8TQ0
>>895 足コキのイメージを直接脳に送ってもらえ
>>887 わたしおんなだけど
ぶっちゃけ奇狼丸とならヤれると思うの
>>885 奇狼丸みたいなイケメンバケネズミなら、
「私がずっと付いています」って言っても許されるな
あんなイケメンがいるんだから、どこかに美少女なバケネズミの女王もいるはず…
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 21:05:31.26 ID:n2dXYJr20
猫で子供殺したとき、涙を浮かべながら「私は殺してない殺してない…!」と
自分に言い聞かせているヒロミちゃんに死んだ子供のイメージを見せて責め苛みたい
>>883 > とは言え流石にあの反乱以後は監視・締め付けきつくなるんだろうな〜
早紀が奇狼丸から学んでいれば、
(本当は塩の供給で恩を売る位が楽。だけど自給していそうなので)
労役の提供に対して、女王が病気になったら
神様(人間)の医者が治療にあたる(但し何歳までとかきめて)
等
人間は気まぐれに女王を殺すこともある
だがそれ以上に助ける頻度が多いというポジション
につく方がいいと思う
早紀がこんな発想をするか分からないけど
>>892 悪鬼は別段常人より強いというのはないよ。日野ほどの超人ですら背後からバキューンで死ぬ
バケネズミってハダカデバネズミと違って数頭のオスと女王以外でも生殖能力あるんだっけ?
なんか忘れてしもうた
バケネズミから見りゃ悪鬼よりよっぽど乾さんの方が怖いよ。
毎回録画して25話を1枚ブルーレイに収録することにしたんだが
@(本編+ED+クロニクル)×25
A(本編+クロニクル)×25
B(本編+ED)×25+クロニクル×25
C本編×25+クロニクル×25
どれがいいと思う?
しかし範馬勇次郎クラスなら呪力使いくらいどうにでも出来そうだw
>>890 倫理議長になった早希、30年前に覚は他界し、子も孫もバケネズミのテロリストによって数年前に他界、ひ孫が早希を支える
中でも14歳になるひ孫の一人は、瞬に似ていて早希が一番気にかけている子だった。しかしある日、忘れることのできないアザミ色したくせっ毛を持つ、神栖66町ではみたことのない青年と密会しているとこを目撃する。
そして、そのことが悲劇を生むこととなるとはその時考えもつかなかった
とかどうだ
>>808 ハゲは醜いから同族として見れないもんな、って日野・・・・・
>>865 それは誰でも思う、原作ではその推測が間違ってるんじゃないかと読者に思わせる為に瞬の業魔化イベントがある。
アニメだと尺の関係で視聴者をそこまで誘導できなかったところがある。
>>905 俺はBでBDーDL1枚に収録した
そう言えば朔日の第一話クロニクルは
種田さんと花澤さんの対談だったが
妙に花澤さんのテンションが高かったな
レズシーンだけをエンドレスでBDに詰め込めるだけ詰め込めば良いと思う
野狐丸の「私たちは、人間だ!」は、
図書館により得た知識から「実は人間だった→奴隷扱いは不当→正当な権利がほしい→むしろ人間同士だし、悪いことする奴ら滅ぼして支配体制を逆転させよう」って感じに変容していったんかな
賢いし、ずっと支配体制に不満を抱いていたのかもしれないが。
自分たちは人間だと気づいた後に、ネズミ的な生態は嫌だし合理的に人間らしく過ごすために…とコロニーの状況変えたのかとか、色々妄想が捗るな
続編は更に1000年後、ミノシロモドキが更にバージョンアップして呪力を使えるようになっている世界
人間vsミノシロモドキの戦争。
1036歳の渡辺早希がミノシロモドキに立ち向かう
>>913 可愛くって知識あって光による幻惑使えて呪力使えたら
ミノシロタン最強だろ
つかところどころに分散して村をつくり、閉鎖的な暮らしをしてる今の人間達なら兵器しだいで余裕で勝てるよなw
スクィーラは自分の集落をあそこまで近代的に作り変えておいて、兵器の開発には無頓着で悪鬼だけを切り札にしちゃったのがマズかった。
モドキ、ニセモドキであれほど愛くるしいなら、
ミノシロモドキの女王(国立国会図書館東京本館)はどんだけなんだろ
悪鬼だけじゃなくて
銃と爆弾(=スミフキ)も用意してるし
ヒトモドキで相手を撹乱もしてるし
>>916 個人的にはロリモドキ(国立国会図書館国際子ども図書館}の容姿が気になる
個人的には、どんな同人誌や漫画なら禁書扱いにならないで済んだのか気になる
920 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/04/06(土) 23:27:42.70 ID:ValZatnO0
想像力や知恵がある人間が、底辺(化けネズミ)をこき使うアニメ
いい子ちゃんの創造力ある人間が突発して発狂して事件
生まれや人種、受験戦争やおちこぼれ、問題児、教育など社会問題、国際社会
ちょっと知識がある人間が、自分より少し下の人間を見下して、自分を正当化
自分は凄いんだと言わんばかりに
最後の一言が酷い
呪力=想像力
つまり化けネズミに救いがねぇ
>>920 だが、そんな彼らは、小学校から大学院まで多額の税金で税金で育てられ、
ドロップアウトしてホームレスやニートになってる
捨て身の革命だね(東のエデンw)
>>921 最後の想像力は呪力ではないと思う
例えば、バケネズミの事を想えるような(富子様とか絶対に考えそうもない新しいこと)想像力とか
新しい考え方とかそう言う意味だろう
万が一、呪力万歳なら、この話のテーマが台無しになる
呪力=知恵
社会に役立つ事もできれば、兵器にもなるということ?
誰か教えてくれ
>>922 でもそう思わない?
ある突破して優れた人が自分たちは神だと言わんばかり傲慢で狂暴は人たちが
呪力と知恵は直接関係ないと思う
どこか、意図するような描写あったっけ?
強いて言えば、少なくとも早季が生まれるまでの世界では、
知恵で呪力の暴走を封じそして呪力でバケネズミなどを上手く酷使していた
だが、これからは、昔の知恵に縛られるのではなく、もっと良い知恵(想像力)を出して
より良い世界を切り開こうみたいに見えた
わざわざ国会図書館が出てきたぐらいだし、
単に国会図書館の標語「真理がわれらを自由にする」へのオマージュじゃないか
早季さん的には、先代の富子様政権では情報操作や洗脳を強めてたけど、
多少害が出たとしても徐々に弱めてこうって感じじゃね
アインシュタイン先生でさえ、「私は特別頭のいい人間というわけではない」っつってんのに、
自分を特別だと思ってる人達ってどれ程の事やってんだとは思うよなw
>>922 理系の技術者だけに限って言えば、いい大学出てる人はちゃんと世の中の役に立ってる人が多いけどな。
まあ開発の仕事に就いたらで、政治家になっちゃうとやっぱバカになるけどw
>>924 その描写(人間)を見せて、こんなに傲慢な人たちになりたいか?と問われ、
それとも、もっと、優しいより良い社会のためにできることを想像すべきだよね
ってのがこの作品のテーマな気がした
因みに、初見では、単純に人間側を自身に置いて考えていたよ
と言うか、スクィーラみたいな、人外を自分に重ねるほどの想像力はなかった
撮り溜めてたのをようやく一気見し始めた。
4話まで見たけどすごく面白い。
あまり先の展開を知りたくないのでスレをちゃんと読めないのが残念だ。
彼女ら中1ぐらいだと思うけど一人だけ巨乳ちゃんがいたのが気になったぜ。
>>929 これからが本当の地獄だ・・・・!(AA略)
>>929 よく見てるな
俺は、二回目じゃないと全然気付かなかったぜ
このスレ見てるとネタバレ大量にあるので見るのは止めた方が良いと思うぞ
>>929 5話は…大人編からは無茶苦茶面白くなるので
途中で切らずに頑張って見てくれ
>>931 情報量が多いと感じたので1話につき2回ずつ見てるw
明日また4話ぐらい見る予定。全部見終わったらまたここに来ます。
26歳編で駄目だったところってハロー&グッバイとAVインタビューくらいだったもんなw
オレは逆だな
大人編より12から14歳のほうがおもろかったな
色々カットされてたとしても
あのAVインタビューって何だったんだ?
原作読んでないからなんともあそこはわからんかった
>>933 5話〜8話って、伝説の作画崩壊回とボノボ回入ってるじゃないですかー(震え声)
多少アレな描写があっても切らないで
まあ自分は5話とボノボは全然大丈夫だったけど、あの辺で切った人多そうだな
自分は12歳14歳も楽しく見てたけどやっぱ大人編は面白いと感じる
5話で切った人は多そう
>>936 基本的に凄く原作通りに進んでたけど
あれは謎のオリジナルだから原作読んでてもわからないw
933には5話にめげずに強く生きて欲しい
>>936 むしろ原作読んでる奴の方が困惑してたと思うw
俺は綺麗な絵が見れるんだと期待して見てたんだが、なんで総作画監督制でやらなかったのだろう
>>927 政治家ってバカと言うが、良いか悪いかはともかくトップがその方向へ導いたから
明治以前の工業化の遅れたこんな国がGDP世界3位の国へのし上がれたわけだ
バカというには勇気が要ると思う
そして、ここからの成長は、過去の延長線上にはないわけだから、
まさに、過去にとらわれず想像力を働かせるべきだよな
あの最後の台詞、良く経済でも見かけるわ
a1が仕事取り過ぎたんやろ
作画はどっちでもいいと思うほうだからどうでもいいけど
むしろ脚本が7話ぐらいまでいまいちだと思ったわ
特に3話ぐらいまでの八雲立つみたいなのは初見はホントわかりづらい
>>920-921 全人学級の標語の「想像力」は呪力のことを言っているのだろうが、
早季は「本当の想像力はそこじゃない」と皮肉を込めたんだろうねぇ
最後に呪力万歳じゃハレルヤのあの人と同じだよ
>>940 5話酷いって人多いけど、
あのシリアスなシーンを表現するのには
あの絵が一番という気がしないでもない
>>937 百合を目的に見ていた俺にはそこにしかシーンが無くビックリしたわw
あと、ボノボ的な愛の社会を考えるのに、何で全部同棲カップルなのか分からなかった
子供の数管理する意味で
未成年は異性とボノボっちゃいけない決まり作っとかないとやばいだろ
>>944 絵はあれでいいんだけど動きと表情と状況があってなくて違和感だった
風船犬が割れる所の覚の顔が笑顔だったり不適な笑みの早季とか
あそこを1話でまとめるのがまず無理あったんだろうけdp
>>942 でも、最近のコミックとか前後する作品多い気がするな
なんでだろうね?
個人的には、見直した時でも楽しめるし、1話目に色々紹介があるから
1話目でだるくなって見るのを止めることを防止する効果があると思う
特に、はじめの中学校と1000年後が何故繋がるのか凄く興味を持った
>>923 多分、見たものを脳内で緻密に再構成できる人が呪力を扱えるようになった
したがって、この世界の人間にとって想像力の豊かさは死活に関わる要素だよ
知恵とはちょっと違うな
そろそろ次スレですね
この感じなら66町まで届きそうでよかった
他でスレ立て規制されたから先にお願いしたいのだけど
テンプレ>3のQ&Aの
・スクィーラはバケネズミがもとは人間だったって知ってたの?
→原作には下記のようにある為、知っていた可能性が高い
彼は人間に対して激しい憎悪を抱いてたはずではなかったか。
それがなぜ自分たちを示して「人間」などと言ったのだろう
これ修正してほしい
このスレ見ててもそうじゃないと思ってる人多いし俺もそうじゃないと思ってる
入れるなら
・スクィーラはバケネズミがもとは人間だったって知ってたの?
→アニメ、原作共に明確な描写はありません
くらいにしてほしいです
よろしくお願いします
了解
修正して立ててくるよ
>>948 知恵というか科学はむしろ抑制の方向だな
原始社会主義の世界だろうし
貴志の書く物語のテーマって割と一貫してる感じがするけどね。
「黒い家」のラストで「一番悪いのは犯罪者をそこまで追い込んだ『普通の人たち』」というような台詞があったけど、
それはまだ飛躍的な成長を遂げてないPK能力者に対する非能力者たち、
そしてその後のバケネズミを作りだし虫けら扱いしその上、同じ人間でも自分たちの
社会に適応できない者は容赦なく切り捨てる呪力持ちの人間たちに通じる事でもあるしなぁ。
>>950 原作の文章は重要だと思うし、次ぐらいでいいんじゃないかな
スクィーラはバケネズミがもとは人間だったって知ってたの?
→アニメ、原作共に明確な描写はない
原作には早季の疑問として下記のようにあるが、最終的な判断は読者に任されている
『彼は人間に対して激しい憎悪を抱いてたはずではなかったか。
それがなぜ自分たちを示して「人間」などと言ったのだろう』
>>944 ボノボは必要
でも異性だと子供ができる可能性がある
10代前半だから異性でもここまでなら安全と区切るより
一律禁止にしたんだろうな
成人後はどうなってるんだろう
配偶者以外の異性や同性とも子作り以外は普通にボノボしてるのか?
>>945 原作だと役所に申請するとか誰か逝ってた気がすんな
原作見てないからほんとかどうか知らんが
やっぱセックスするのに役所に決裁が必要なのかな?
町長 助役 課長 係長 係員 起案 印
合議 倫理委員会議長 教育委員長
別紙セックス申請書が提出されたので、許可して良いか伺います。
こんなかんじか?
>>946 個人的には、絵とか表情には実は、色眼鏡掛けてみてる
別に、このアニメに限らないけど、全てを完璧に表現することは現状無理だしね
昔、アニメの現場とか特集で見ていたけど、正直、時間が掛かりすぎて同じ労力使うなら、
もっと新作アニメ作って欲しいと思ったよ
また、絵は綺麗な方が好きだけど、最近は絵にこだわってストーリーが抜けてると
正直面白くないんで、絵よりもストーリー重視で見るか見ないか決めることが多くなった
3クールもしくは3クール半必要だったな
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 01:11:04.01 ID:TuhfdEOa0
949さん 953さんの意見に賛成します
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 01:12:57.46 ID:At7BuuPl0
>想像力
確かあの「呪力」というデタラメな力がどこから来てるのか?の説明で仮説として
「不確定性原理」(素粒子の世界は観測者の主観でその有り様を変えるとかナントカ)みたいなのを用いてたな。
結果を”想像”すると現実がついてくるみたいな…
まあ早季が引用したのは世界全体を変革する力の根源がやはり人間の想像力って事を言いたかったんだと思う。
(諸刃の剣の部分もあるが)
富子さん等によって築かれたあの町のシステムは良くも悪くも変化を許さない世界だったから…
その想像こそがかろうじて人間にできる最後の「抗い」と・・・
>>958 25話じゃ明らかに尺が足りない
3クールぐらい欲しかったな(ダレるけど)
1クールでいいっていう奴は乱暴だ
>>954 原作では厳格に管理していたという話だからそうなのかもしれないけど、
ボノボという割には、同棲にばかり引かれてたから妙に違和感を感じたわ
実は、偽悪鬼ちゃんを発見した病院でみんな不安になってた
可愛いパッツンな事、百合展開になることなど一瞬期待してしまった
また、見捨てられないと一緒に残った辺りは強い絆を感じた
また、時間的に余裕があり、正常ならキットそういった展開になったはず(`・ω・´)キリッ
だが、東京都では放映できなくなってしまうかもしれない
可愛いパッツンちゃんって大石さん連呼してた人?
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 01:21:11.44 ID:At7BuuPl0
まあたしかにあの娘が町に普通に生まれてれば学校で異性同性問わず人気ナンバーワンだったろうな…
ったく惜しいことをしたもんだ
いや学校どころか早季あたりが母娘一緒にと狙っていた鴨w
エロさで言ったら5話の覚と早季の囚われボノボはなかなかよかったよ
顔アップパーツアップもあそこでは効果的に感じた
あの守りたくなる儚げな娘か
あの娘と瞬の母ちゃんが好みだった
そいや良は反乱で死ななかったのかな・・・
仲間にハブられて酷い青春時代を送ってたから、その後はいい人生送って貰いたかったがw
岡野さんはこのアニメでも屈指の美人だったよなあ
まあ自分は泉美ちゃんprprですが
じゃあスレ埋めのお題で…
疑問なのが「業魔」って瞬や何処かの農場の娘とか「聞き分け」が良かったからいいようなものの
聞き分けの良くない奴が業魔になったらどうするんだろう?
(自殺用の薬を出しても勿論受け取らない。益々精神が不安になるだけとか…)
悪鬼は攻撃のためには視認する必要があるだろうが業魔は周りにドンドン無差別に力振りまいてるっぽいし。
その力で人が死んでも恐らく愧死機構は働かない?(瞬や農場の娘は両親も死んだはずだし)
>>973 いずみちゃん!
順調に育っていれば岡野さんのようになりそうな美少女だった
業魔はほっとけばいずれ自滅するはず
変化した周りの建物とか地形に飲み込まれて物理的に死ぬ
瞬の死因もそうだったはずだし
だがそうなるまでの被害が絶大なのでなるべく早く死んでもらおうと毒薬渡したりする
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 01:40:18.44 ID:At7BuuPl0
>>976 原作にそういう設定あったっけ?
でもアリ地獄程度なら呪力で逃げられるようにも思うけど…
特に真理亜みたいに飛べるやつだと…
逃げるように呪力がコントロール出来なくなってくるんじゃないか?
暴走の方がすごくなってきて
業魔化した奴が運命に抵抗しようとすればますます被害が拡大するだけ
周囲は簡単に止められないし
最悪、神栖66町全域レベルで汚染されて滅びる
>>977 地形に飲み込まれる
瞬は飛べなかったんだろ
最初、自分の家で埋もれそうになった時も両親に飛ばされて助かったぐらいだし
両親はそのとき死んだけど
瞬は被害状況理解して毒飲んだが無意識という本音で運命に抵抗したな
泉美ちゃんはすんなり受け入れた
この辺の違いが洗脳薄い、人間らしいとこがでてたなと
仮面もどろどろしてたみたいだし何れ身体もたなくなりそうだな
そもそも業魔自身が生物として変質しちゃうだろうしいずれ死ぬのでは
瞬が仮面つけてたのも顔が崩れ始めてたからじゃないのかな
アニメではあまりはっきり描かれなかったけど
瞬の両親は息子の呪力で死にそうになりながらも瞬を助けたんだよな…
親の愛は深いが
残された瞬はその時両親と共に死んでたらもっと被害が少なくて済んだのにと苦しんでたし
なんともやるせない話だ
原作見てないから設定はよく分からんが空を飛ぶ≒地面への斥力であるなら地面が崩れればいずれは地形に飲み込まれるのでは?
>>982 あの仮面は相手を直視しないためか、顔面から放出される呪力をトラップするためかと思ったよ
原作でも書いてなかったが
>>956乙 ありがとう
呪力の成長ってどれぐらいの年齢で完成されるんだろう
14歳の瞬は飛べなかったみたいけど、
もし業魔にならず26歳編に出てたら、鏑木・日野級の怪物になってたのかな
>>983 それなんでアニメで省いたんだろうな
一言瞬に言わせたらよかったのに
>>986 14歳編で早季が花瓶くっつけたり覚が鏡作ってる授業は
それぞれ得意分野をみつけてやってみようみたいな授業だったような
その後富子さんが新しい事教えるとか言ってたし段階があるのかも
結局呪力万歳じゃんか
呪力=想像力、化けネズミに知識を得る手段は会ったが想像する力は無かった
つまり凡人と天才
後半は結局人種差別じゃなくてバカを笑うアニメ
ていゆうか呪力てなんやチートじゃん
結局知識よりも想像力つまり呪力が勝る
ビーターや!
魔法も超科学も普通にチートですけど
何つーか皮肉なんだよね
呪力が社長なら化けネズミは社畜だね
同じ人間なのに才能や環境で全然違う
今の世界になるまでずっと戦争があって非呪力者の方が能力者を
追いつめた事もある
非能力者はバケネズミにされてしまったけど呪力者の能力も
完全に制御できてないし悪鬼と業魔の対策もまだ出来てないし
先を考えると割と詰んでる
現実の原始社会主義もその破滅は早かったからなぁ
あの世界も人類は衰退しましたっていうレベルじゃないな
>>989 呪力万歳か?
結局呪力人間も自滅の方向に向かってると思うけどな
俺的にはボノボ万歳
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 03:45:19.62 ID:TuhfdEOa0
ヒロミちゃんと瑞穂ちゃんもボノボしてた・・・?
そりゃ自宅に来てたくらいだから仲良しだったはず
仲良しだったらもちろんボノボってるはず
1000なら全員PK覚醒して1000年後子孫もボノボ万歳
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。