魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが･･･216

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
遂に200スレ逝きました！！

でもロリコンはお断り。 信者もお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが･･･215
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1278459111/

リリカルなのはStrikerS設定まとめwiki
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/1.html

アンチスレテンプレ
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

文字バレ1/2

2on1の状況からの続き

フェイト、エリオとなのはに追いかけられてソニックフォームにチェンジ。しかし一瞬の
隙をつかれて、エリオに服をビリビリに切り裂かれる。
さらにノーヴェもスバルとヴィヴィオの波状攻撃をくらいピンチ。
2on1じゃ分が悪いとキャロはアルケミックチェーンを繰り出すがあっさり避けられる。
しかしそれはあくまでも囮。次の瞬間コロナのゴライアスがロケットパンチを発射。
ルーとリオは直撃を喰らって撃沈。キャロは勝利のブイを出すが、あっけなくなのはの
一撃をくらって撃沈。コロナも捕獲される。
このときこそがチャンスとばかりに、なのははマルチレイドの発射。対するティアナも
ファントムストライクを発射

文字バレ　2/3

「これなんて最終戦争？」とのセインの言葉どおり、辺りに一面が爆撃状態に。
状況をみてみると

エリオ：SLB-PS直撃撃墜
フェイト：SLB着弾直前、エリオの一撃にて撃墜
コロナ：SLB-MRをゴライアスで防御するも防ぎきれず戦闘不能
なのは：SLB-PSを相殺しきれず撃墜

ティアナはなんとかSLB-MRを相殺し、生き残っているものは…とさがすとヴィヴィオが
ほぼ無傷状態で突っ込んでくる。
スバルがヴィヴィオをかばったおかげらしい（ノーヴェはSLB着弾後ヴィヴォの攻撃で撃墜）
これでおわりとばかりにティアナに向かうヴィヴィオだが、その前にアインが立ちはだかる。
「ティアナさんはやらせません！」とかっこつけるアインだったが、単発のソニックシューター
をヴィヴィオから喰らって撃沈していた。

文字バレ　3/3

これで残るはヴィヴィオとアインのみ。決着をつけるべく打ち合いを開始。
アインは胸中でヴィヴィオの戦闘スタイルを分析。「相手の攻撃を覚えて対策する
学習能力」「早くて精密な動作」「なにより相手の攻撃を恐れずに、前にでて打ち込める
勇気！」「それらが重なって出来上がる…カウンターヒット！」

その分析通り、ヴィヴィオはアインの顔面にパンチをいれぐらつかせる。そこに一閃必中
アクセルスマッシュが炸裂。アインの顎を見事に打ち上げ、倒れそうになるアイン。
（当たっ…）と思った直後、ほぼ意識のない状態でアインの蹴りがヴィヴィオを直撃。
二人とも倒れこみ撃墜

メガーヌ「はい試合終了〜！」

青組：行動不能1名　撃墜5名
赤組：行動不能1名　撃墜5名
試合時間：19分35秒
全員戦闘不能につき、引き分け

スレ立て＆文字バレ乙

>>3
撃沈したのはティアナか
まあ予想通りというか、むしろ予想できてなかった奴はいないだろというか
とりあえず引き分けたわけだが・・・

> アインは胸中でヴィヴィオの戦闘スタイルを分析。「相手の攻撃を覚えて対策する
> 学習能力」「早くて精密な動作」「なにより相手の攻撃を恐れずに、前にでて打ち込める
> 勇気！」「それらが重なって出来上がる…カウンターヒット！」

この辺のマンセー具合が半端じゃないな
相変わらずいい感じに格闘技をなめてる

この人、あんまり運動したこと無いんだろうなあ……というのが痛く感じられる……。魔法戦でも感じたぐらいなのに挌闘になっちゃうともう。

>>5
そして相変わらず、それっぽい字面だけで格闘っぽい描写全然説明できないのな
まあこれが今の都築の程よい賛美表現なんだろう…

このバレだけでもヤバイ予感しかしない。
全文が来たら頭がおかしくなっちゃいそう。

買ってきたけど、とくに補足するほどのことはない
バレ画像も流れてるみたいだ

あれだけの性格の変化を昔からそうだったで済ますなんて都築ぐらいしかいないぞｗｗｗ

これが重大発表？
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan126981.jpg

単にフェイト主役の漫画って事か？
てっきりA's劇場化の情報だと思ったぜｗ
ほんと悪い意味で期待裏切るなｗ

>>11

期待をあおるだけあおっておいて、落ちがこれ。
どうするんだよ本スレの信者すら目が泳いでるぞ。

> 「早くて精密な動作」「なにより相手の攻撃を恐れずに、前にでて打ち込める 勇気！」
　「それらが重なって出来上がる…カウンターヒット！」

学習能力はｓｔｓＸとかで片鱗があったから百歩譲っても、攻撃を恐れず、前にでる事がカウンターに直結
しないと思うし、学習しているなら、勇気だして踏み込むというよりか、分析して踏み込むの方がまだ納得の
いく形だと思いますけど。

相手の動きを学習→分析して攻める→それらを反映させる精密な動き→カウンター。
何にしても、たかだか１０代前半の子供が大人顔負けの行動をとるのは少し気味が悪いですけど。

>>11
ちょいとゾンビ高校アニメ化の時のエイジ表紙とか電磁砲OVAのときの
大王表紙とか調べてみたけど、いずれもTVアニメ化とか重大発表とかの言葉が
表紙や宣伝ページに踊ってるのな

そんな兆候が微塵もないってことはFの重大発表はそれがすべてか、もしくは
アニメ化なんかよりはるかに重要度の低い事項だってことだろう

>>13
いいんじゃね？
大人はいねえし顔負けって言っても全然中身ないしｗ
口で説明すること以外にもっともらしい演出が全然できない証左で

また人気あるキャラを全面に出した外伝的ストーリーですか。
あんま同じようなこと繰り返すとファンも飽きるぞ。
人気あるからってあれここれもって設定付けしてって、ファンもドン引きな内容になったりもしそう。

むしろ本編ではあまり焦点の当たらなかったキャラメインの話とか、作品間の空白を埋める作品のほうが人気あると思うんだがなぁ。
流石にこれ以上はなのはたちを全面に出したｓｔｓの正当な続編（もっぱら四期）は無理だと製作者側も感じてるのかな？

ちなみにフェイト主役の漫画ができるのではなく、
「フェイトの4期バージョン姿が初お目見得」
ってだけのことっぽいんだけどな

執務官という職がこれ以上劣化するのはふびんだなあ

>>17にも書いてあるようにフェイトがforceに出演する事が、重大発表とかはもはや詐欺レベル。

しかも外伝、つまりforce本編と別にフェイトの外伝がある確立の方は非常に低い。作家的な意味で。
緋賀さんは雑誌の連載を落としやすい人だから、フェイトがforce本編に出る、しかしページ２,３枚で大ゴマのみでも
ましだと思ったほうが…。（信者的には）

自分的にはあおりをいれるレベルではないと思うし、失笑物ですが。

闘ってもニートと同じくフェイトも切り裂かれてレイプされる噛ませ役

>>17
本当に都築は尽き果ててるなｗｗｗ

>>11
完全に詐欺だな。

>>17
ってそういうことかよｗｗｗ
ファン煽りもここまでくると騙しだな。

>>16
制作者側もあんなgdgdな設定じゃ敬遠するだろｗ
それでもリリなのをアニメ化するなら、A'sの映画化か完全オリジナルでTVシリーズだろう…
かとも思ってた時期もあるが、今となっては別作品で新作や続編を作った方が良いかとも思えた。
今のリリなのじゃハルヒやエヴァやストパンのかませにすらならないだろうな。

>>22
詐欺は今に始まったことじゃないけどな。
3期は中学編かと思いきや19歳になってたりから、更に詐欺度が加速した。

つーかトーマが主人公じゃアニメ化してもイマイチ微妙感しかでないんじゃね？
参巻の限定版なんてトーマじゃなくてなのはねんどろいどだし・・・。

てかトーマ自体の人気もイマイチ感が……。
なのははこれ以上だらだら続けてもアラしか出ない気がする。
なんせ元々が「魔法少女アニメ」だったんだからそれ目当てのファンはこれ以上あてにできないし。
２５という微妙な年齢だと今までのなのはたちだけはキレイ、をやるのに無理があるし。
潔く続けない勇気も必要。CCさくらを見習って欲しいものだ。
……てか２５なんだよな。薬師寺涼子の２歳下じゃねーかｗ

どうしても続けたいってなら、フロントミッションみたいに前作までのキャラは総退場させて新たなキャラでやる、ぐらいじゃなきゃね。

>>26
なんせ年齢上げようが下げようがその年齢の時のキャラの違い。成長も見せられなくなってるしね
世代交代やら親になるような「経過」の部分さえまともに描けてないし
マンセー要素として垂れ流すことだけはしてるけど…

なのはとヴイヴィオの年齢差がたしか13歳だったと思うけど、さすがにこの年齢差でカバーのオビの『新世代』と煽るのはキツクねえか？
それともミッドの世界は明治の風習がある藍蘭島みたいに18だと行き遅れとかなんだろうか
てかこの年齢差というとサザエ(24)とわかめ(9)よりも差が短いんだよな。スバルのせいで「なのはママ」とかうっせぇけど別に妹として引き取ってもおかしくはないんだよな

そういえはFate?とかいうゲームとかのコラボってちょっと前にあったみたいだけど、結局なにがしたくてなんの効果があったんだ？

祝福のカンパネラではイケメン少年が美幼女ドールにパパよばわりされてるがな。
さすがにStSの後だと、そういうのも違和感が沸かなくなった。※モテない男達の嫉妬は買ったが（汗
それにあれはちゃんとした魔法アニメだしね（原作はエロゲだが）

バレスレのなのは厨のネガネガが酷すぎｗ
そんなになのはがティアナに負けたことが悔しいのか？

vivioや劇場版なのはコミック版で戦闘時の状況説明をセリフでやたら細かく書いているけれど、
バギやシグルイ等に影響されてこういう作風になっているのだろうか？

>>30
ご冥福ＡＡ貼って煽ってやればいいじゃん。

>>31
その辺のパクリだとしたら劣化にも程がある
絵だけでは説得力のある戦闘シーンを作れないからキャラに説明させてるだけじゃね？

男塾でも場外で驚く役と解説役と民明書房がいたけど、この作品のは必要以上にくどすぎるからなぁ
テーマや今の目的にそった話をつくるよりも、その場限りでしか使わん範囲でしか考えていない設定をいかに多く出すかを重点にしているんだろう
そういえばエリオって聴力がいいっていう設定なかったっけ？　ヴィヴィオを初めて見つけるあたりで

>>34
簡潔にできないからくどくなるんでしょｗ
おまけに変なマンセーの仕方混ぜるから民明書房的なネタにすらならん

＞エリオ：SLB-PS直撃撃墜
＞フェイト：SLB着弾直前、エリオの一撃にて撃墜
＞コロナ：SLB-MRをゴライアスで防御するも防ぎきれず戦闘不能
＞なのは：SLB-PSを相殺しきれず撃墜

なんじゃい、このSLBの大安売りは。
SLBってかめはめはじゃなく元気玉相当の切り札的な技だったような。

カートリッジ出てきてから、バカスカ撃てるようになったし。

>>30
つうかパパンの本音はStS時点で師匠ポジに昇格させて、円満退場させたかったんだろ＞なのは
残るはForceだが、ご大層な得物を与えといて信者失神級の敗北でトドメを刺すか？

新陳代謝で退場組が勝者の法則なのに、ズルズル引き伸ばさせるから晩節を・・・

>>36
SLBは波動砲みたいなもんなんだろ。フッケらが使う技がハイパー放射ミサイルなんだよ。

>>37
今思うとほんとカートリッジは害悪だったな…おまけに技術として組み込めないから
結局は特権階級のSUGEEEEの誇張にしかならんｗ

波動砲ならそれこそチャージいるからバカスカ撃てないんじゃ？

その辺については論ずるだけの価値もない。
どうせただのビーム砲なんだから。

>>39
完璧あれは技術だと思うんだがな。
お、これ便利じゃね？と思って普及させたら思ってた以上に有効で、
それまで魔力低くて低ランクだった魔導士でも活躍するようになったから慌てて制限付けました、みたいな。
別に作中でそういうような表現や描写があったわけじゃないけど、そう思えてならん。
レジアスがカートリッジ取り入れてたらもうちょっとはマシになってただろうと思うと余計に。
カートリッジの導入と魔導士ランクの無意味化は魔法を質量兵器に近づける傾向があるだろうから、レジアスだったら積極的に導入しようとするんじゃねーの？

いやそもそもだ。古代ベルカがカートリッジの本流で、今まで廃れていたのなら
カートリッジシステムが販売されてるのがオカシイし。何度も言われている事だけどさ
インテリにも型番が入力されてるし。大体需要がなきゃ作ったって意味ないから作る筈
ないのに。しかも「古代ベルカ」の使い手のゼストの野郎が居るし

後どうせ都築の事だからカートリッジもガンアクションか何かでカッコイイ
と思ってパクッた要に思う

vivio2巻の中で、ルーテシア親子は豪勢な家に住んでバカンス状態だったけれど
管理局が下した流刑処分ってそんなにぬるい刑罰だったのだろうか？
　いくらスカに利用されていたからといってテロ事件の共犯者だった人物に対する
処分が大甘で、管理局に忠を尽くしていたオーリスが事件の元凶扱いで生死不明状態
になっているのを見ても、管理局の犯罪に対する判断基準がよくわからない。

>>43
既に近代ベルカ式がシューティングアーツとして確立され
聖王教会信者が大多数の世界に世界が変動しました
二期アースラ組は世界が塗り変わるのがちょっと遅かった

>>38
すでにViVid最新話について信者どもが

「なのはさんがティアナに負けるなんてありえない！
　ViVidは糞話だ！！」

って暴れてるんですがなんとかしてください

>>47
ざまあｗｗｗｗｗって笑ってやれ

裸が出てれば満足するような奴らが
強さ云々でブー垂れてることに驚き

>>45
機人連中への処罰が甘いのに、なんでルーテシアだけそんな無人世界へ飛ばすとか重い罪なんだよって
当初は言われてたから、慌てて優遇し始めたんじゃないのｗ
いつの間にか人がこれから入ること前提の世界になってるんだっけ？おまけに好き勝手し放題

まあどっちにしろ、都築ってそういう罰とか責任とかのけじめつかない描写大好きみたいんなんでｗ
やらないならやらないで最初から変な処遇にすんなってつっこみたくなるくらいに

>>50
ルーテシアの｢変わってません｣と同じだろ
｢みんな相応の処罰を受けました｣という受け取る側が納得いかない都築の脳内設定

てかルーテシアのあの変貌ぶりが変わりなしの許容範囲じゃStS発言時の｢三人とも変わってない｣は忘れるべきだな

>>51
脚本の頭の中じゃ全部問題ないことになってんだろうなｗ
「元々はそういう天真爛漫な子だった」とか言われた方がよっぽどしっくり来るけど

はやてって聖王教会とも癒着というかコネ持ってんだろうけど、あいつ自身はソレの信者でもなんでもないんだよな
なんでこんな宗教どうでもいいヤツがカリムとかいうねーちゃんとコネ持てるんだ

>>53

そのはやては、漫画バレスレで勝ち組認定されました

なのは・・・ティアナに撃墜
フェイト・・・エリオに撃墜
はやて・・・出番は無いが、回想で「昨年大活躍」だった

>>53
ほら、あいつ管理局の少将だったりするから・・・
ヴェロッサとか査察官でクロノの友人だし

今思ったんだが、カリムとヴェロッサって義姉弟らしいけど何か意味あったっけ？
実姉弟じゃ何かいけなかったのか？

>>54
スバルも早いとこ勝ち組認定されれば・・・。
主人公の座に付くのを待ち侘びていた頃が懐かしい。

多分最初は、夜天の書や守護騎士とかの古代ベルカ遺産目当てで近づいたんだろ。
つうか宗教的に考えるなら、ヴィヴィオってキリスト教で言うなら
復活を果たしたイエスか、人に造られた偽イエスか
どっちにしても、教会側には凄まじい衝撃が走って、穏健派と過激派で
連日凄まじい議論が交わされそうな気もするんだろうけど
全く持ってそういうものが無い辺り、聖王教会自体が信仰心とかどうでもよくて
ベルカ自治領が独自戦力を持っておくための名目かなんかなんじゃないのか？

>>57
元々なんで崇めてるのわからないからな
聖王は別に統一して平和にしたわけでもなく寧ろ戦乱を巻き起こした側だし
実は兵器を崇めてるような結構やばい人達じゃなかろうか

>>54
家族全員揃っての休暇という貴重な一時をお友達との殴り合いで潰す
バトルジャンキー一家に成り果ててるのを勝ち組だとはとても思えないが…

>>58
最初はね、最初は神託を受けた普通の聖人だったんだよ。
いつの間にかあんな事になっちゃったけど。

信仰の対象がいつの間にか預言者とか神の血を受け継いだ存在的な何かですらなく
個人の偉業ｗになってその周辺の部下達とかまで対象となる時点でお察しください
リアルの怪しい新興宗教以上に怖いですｗ

いったい都築は何考えて聖王教会をこんな設定にしたんだ…
なんか表面では捻りつつ王道な何かでも作ったつもりだったのか

神託とかなかっただろｗ
忽然と姿を消した聖王を何故か神格化して崇め始めただけだ
民間伝承ならわかるが、一大宗教組織になった意味がわからない

周囲の人間まで崇められるってのは別におかしいことでもない
キリスト教も母親から直弟子まで神聖視されてるからな

だが聖王は神の子とかじゃないし、ぶっちゃけただの人間兵器だったし
そもそも崇められる理由がよくわからんので周囲の奴まで信仰の対象になる意味もわからん
何故ガチ聖人に設定しなかったのか・・・

戦乱の途中で行方不明になった聖王の聖骸布が実在するって時点で
もう何がなにやらｗ
上でも言われてるけど平和への決着もつけてないし
展開の都合のために用意した設定をその物語の背景として料理できないから
もうひたすらおかしくなるだけなのね

>>62
敬われるっていう偉人的な意味ならわかるしありふれてるが
明らかにこいつらの場合違うよなｗ

899 ：マロン名無しさん：2010/07/24(土) 14:59:24 ID:???
なのフェイが劣化始まってるのにForceに参戦していいのか
老いないシグナムより劣勢じゃないか
養子いるし結婚しないから本当の子供はいらない→子供欲しくても子宮壊れたから結婚したくない
って考えるヒロインは嫌だぞ

906 ：マロン名無しさん：2010/07/24(土) 15:11:25 ID:???
＞養子いるし結婚しないから本当の子供はいらない→子供欲しくても子宮壊れたから結婚したくない
＞って考えるヒロインは嫌だぞ
なのは達は彼氏いなくても勝ち組だけど
状況が変われば考え方もガラリと変わる時ってあるよね
子宮破壊で女性の機能失った場合は･･･作る気なくても悲しくなるもんかな？


いい展開だｗｗ

あいつら皆ガチ星人だから強い奴はそれだけで信仰対象なんだろ
なのはさんみたいに。

劣化って……
25じゃまだまだ若くて漲っている歳じゃないか。
何を言ってるんだ。

処女信仰みたいなもんだな

恋愛も友情も駆け引きや、それを通して社会を学ぶんや
そしてなのはさんたちはコミュニケーションの取り方を知らない

>>65
いいね神々しく降臨されたのに散々にヤラレちゃう魔王も
是非同人にしてくれ

いけね自演恥ずかしい

>>36
SLBって周辺に漂ってる残留魔力をかき集めて撃ってるんじゃなかったっけ？
一発撃ったら、後から撃たれたヤツは威力なんて無いんじゃないか？

>>72
君はいつの時代の話をしている
そんなテクニカルで奥の手で切り札っぽくてピンチで逆転な話は一期までだ
現代のSLBとは何発ガシャコンして貯められるか、それだけだ

>>72
事前に集束しやすいようばら撒いておかなければならないとかそんな基本的な設定を覚えているはずがない、基礎（笑）
ついでに体に高負荷が掛かるんじゃなかったっけ

なんで負荷かかるんだっけ、圧縮するから？

さあ？
3期になってから突如としてかなりの負荷がかかるシロモノにされましたからねｗ

「かわいそうななのはさんの過去」のためだけに。

◆MetroErk2g　

ってさ、　ナンデ自分のＡＡ張り回って意味不明な書き込み一年３６５日やってんの？
この小卒・底辺学歴・高齢爺の萌えアニメ豚・廃人引篭もりニートのキモオタ池沼は

「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　という意味不明な４文字の語句とともに
自分のＡＡを張り回ってるのって、どう見てもオマエだよね？

「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　ってなんですか？
頭大丈夫ですか？頭に蛆虫湧いてるんですか？精神病院行ったら？

ゴミみたいなグロＡＡを発表するのはいいけど、他板でそこら中に貼ったらただの荒らしだよ？ｗ
今すぐ死ね　荒らしに成り下がったゴミは今すぐ死ね

●2008/10/03(金)、 ID:Yi4PksN9での書き込み

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:54:02 ID:Yi4PksN9
,.（　◎　◎）　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/337
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:06:55 ID:Yi4PksN9
(AA略) もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1219812385/733
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:10:54 ID:Yi4PksN9
真由たんとぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1220116153/68

●2008/05/11(日)、　ID:iIpPPBLk　での書き込み

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:47:23 ID:iIpPPBLk
　　　　　　　　　　　　　　　　,.（　◎　◎）　　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/232

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/11(日) 20:59:42 ID:iIpPPBLk
(◆MetroErk2g　自作AA略) スレが落ちても蘇える、それがみんなから愛されるる〜んエンジェル隊の力なのだ〜

皆様お久しぶりです。
http://unkar.jp/read/anime3.2ch.net/anime2/1210356031

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:32:42 ID:iIpPPBLk
もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1210072180/156



proAA評論家　って名前で　他職人さんのＡＡ批判もしてたよね、ご苦労様ｗ
どーせ今も　奈々氏で他職人　批判してんでしょ？
自演王の　◆MetroErk2gさん。　荒らし＋他職人叩きの蛆虫ゴミオタ、とっとと死ね。

113 ： ◆40GWBj9sdU [sage]：2009/01/18(日) 00:51:59 ID:B6FxkVV0
（どう見ても◆MetroErk2gの糞ＡＡ略）
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/aasaloon/1232022902

761 名前：proAA評論家 ◆40GWBj9sdU [sage] 投稿日：2009/01/16(金) 22:21:13
>>758
言っておくがただの荒らしと一緒にしないでほしい。
俺はプライドと誇りを持ってAAの批評をしてる。
http://mimizun.com/log/2ch/mog2/1221739534/653-1000

はやてはレイプされて妊娠したらどうするんだろう？

>>54
あとでなんぼでも言い訳できるなんちゃって遊び気分みたいな対戦なのに
いったいこいつらは何が勝ち組になって何が負け組扱いになってんだ？

終始双方に中身は薄っぺらいしつこいマンセーが繰り広げられてただけだろうに
わからんｗ

vivio2巻でアインハルトがベルガ戦乱時代を誰もが苦しんで乱世を終わらせたいと
願いながら、そのためには力を持って戦うしかなかった時代と言っていたが、
今のヴィヴィオやアインハルト見ていると聖王とか覇王を自称していても、実質は
筋肉馬鹿だったりストーカーだったりと暗君ぞろいでグダグダの時代だったとしか思えない。
　恐竜絶滅みたいに巨大隕石が衝突してベルガが滅亡していたほうがまだマシな世界が
出来ていた様な気がする。

弟子に越えられる師っていい話なんだけど、あの教導じゃなあとまったくいい話に思えないのがな……。

>>80
そも、本土が消滅して諸侯が「じゃあ、もう辞めよう」とか言ってたのに
「私が統治するよ！」と聖王だか覇王が勝手に戦争をもう一度おっぱじめてたし。
その記憶を受け継いだ奴が言っても説得力皆無。

ろくな時代が続いてなかったからこそあんな管理局でも支持が集まるんじゃないかなあ。……でも、それじゃ教会が支持集めるわけないしふむう。

一人が万に匹敵するような力集中させてみんながもクソもあるかｗ
なんか、戦乱っていう状況を用意したはいいけど、じゃあその戦乱が何で起きてるかとか
そういうこと考えないでまーーた抽象論でみんな頑張ってたみたいなこと言い出すのね

ほんと、古代ベルカ中心になってから輪をかけてひどくなった気がするんですけどその辺？

>>80
せっかく二つも月があるんだから片っぽ落としてやりゃ良かったのに
ゾイドよろしく

>>54
たぶん実の姉弟にさせちゃうとレアスキルの発生率は親の遺伝に決まるとかを思わせたくないからじゃないか？
しかしなんでリィン2は実績なんかとてもなさそうな上に、はやての愛玩玩具のくせにあんなに階級が高いんだろう
組織で人を束ねるのには本人の意思はともかく階級が必要にしても、あの苛だたしい口調をまず直せよと思う

古代ベルカが描かれたせいで質量兵器禁止の説得力がなくなっちゃったもんなあ。すっかり魔導師保護政策化。

>>84
＞「雲に覆われた薄暗い空と枯れ果てた大地」「人々の血が川のように流れても終わらない戦乱の時代」
＞「誰もが苦しんで乱世を終わらせたいと願いながら」※兵士が西洋風の鎧や楯を装備し剣や槍で地上で戦ってる絵
＞　「だけどそのためには力をもって戦うしかなかった時代」※柵と小さいテントをいくつも張って野営している絵

これが都築の思い描く古代ベルカの戦いだ！

>>86
リィンに関してはデバイスが上司であることに
何の疑問も持たないステエキも不快だ。
特にキャロ!お前の出身世界でもそれが常識なのか!?

>>89
しかも明らかに無能＞リイン２

>>89
あの世界って、権利を制限なくばらまくことが美徳らしいからｗ

今のリイン２の有様を草葉の陰でオリジナルリインが見ていたら、やはりあの時
消滅しといてよかったと思っただろうか？消滅していなかったら確実にvivioの
ルーテシアの性格改変みたいに劣化の道は避けられないんだし。

出番がないのが勝ち組とはよくいったもんだ。
出れば出るほど劣化が進んでいく。

上の話で勝ち組負け組とかしてたけど

出番がないやつが一番勝ち組だよね…

描写されるほど酷くなるって……。

はやてを勝ち組扱いしてるのって、なのフェイと違って出番が無いお陰で格下に負ける描写が無いからってことなのかね

>>92
初代本人はともかく初代の声優はそう思うだろうな

>>96
十分負け組というか劣化組筆頭だと思うがね
なんちゃって戦闘だけで格下格上が決まる？ご冗談をｗ
ほぼみんな底辺だからｗ

>>88
兵器？まあ中世レベルならゆりかごが強いのは分からんでもないが何か違う気がする

でもこれで滅んでるならぶっちゃけ二度目の滅亡は聖王が裏切られただけではないだろうか
ロストロギアでもなく、攻め滅ぼされたわけでもなく、裏切りによって
それでゆりかごの外に聖骸布があり生き残りが沢山居るとか……

>>70
魔王魔王言われているが、魔王の要素殆ど無いよな
某関ヶ原の合戦に降臨したアナゴのような威圧感や禍々しさが無い

>>67
リアルや大人向けの作品だったら２５なんてまだまだこれからだけど、魔法少女から始まったアニメで２５はキツイかと。
もっぱら萌え系アニメのヒロインたちの平均年齢なんて１５歳ぐらいだろうし（吸血鬼で３００歳とかは抜かして）。

>>94
その意味では早々に撤退した（ｓｔｓに出ていない）すずか、アリサ始めとする地球組、エイミィが一番の勝ち組。
次点でクロノ、ユーノ。
プレシアやグレアムは勝ち組っぽいけど、死んじゃったり犯罪やっての引退だったりで傷が付いてるから三番目ぐらいか。
はやてが勝ち組って言ってるけどｓｔｓでの劣化具合が酷過ぎるから手遅れです。

>>100
プレシアとか劇場版で勝手に心情とか改竄されてんだぜｗ

これが最初から作品として劇場版しかなく、フェイト監修とかいらんこと言わなきゃスルーもできたがねｗ

勝ち負けで言えば、士郎が一番の負け組だと思う。劣化のために生き返ったようなもんだ。

>>99
魔王というより、なんか言葉だけ丁寧にした厨二のチンピラだよな
後皆の為に云々ってのは下手すると自己満足に終わりかねないもんだから描写とか
ストーリとか重要なのに、そこら辺考えずに使ってるからふざけんなになる
あと、そもこのなのはって「原作と違ってやるときはぶっ飛ばす」らしいが
大体暴力嫌いでも戦わせる事はできるだろうが。こんなものの為に誰かが涙を流すのは
見たくないとか言って、殴る痛みを仮面に隠しながら戦うとかよ

劇場版で使うバルのグレイブフォームだったかなんて無印で使っていないのになんで追加させたんだろう、監修の人…

>見たくないとか言って、殴る痛みを仮面に隠しながら戦うとかよ

何その五大雄介

＞vivio2巻でアインハルトがベルガ戦乱時代を誰もが苦しんで乱世を終わらせたいと
＞願いながら、そのためには力を持って戦うしかなかった時代と言っていたが、

ベルカの昔の事をよく知らないからwikiとかで調べてみたら、

先史〜戦乱期 優れた兵器開発技術を用いて周辺諸国のみならず別世界を侵略し、領土を広げる。
　　　　　　　　　その技術にはアルハザードからの技術流出があったとされている。
　　　↓
戦乱期中頃(本編の約1000年前) 人造生命体の研究が大きく進化を遂げ、数多くの「王」達が自らの体を強化し、子孫にもそれを宿命づける。
　　　↓
戦争終結(本編の数百年前)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なのはwiki抜粋

ここでの本編は、なのは第１期と仮に置き換えても、１００年から２００年以上戦争していて、戦争を終わらせたいと
願っていたならすごく時間がかかっているような気がする。

あと、鎧をまとった騎士が剣を持って戦う絵ですが、兵器開発技術が発展してるのにえらく原始的ですね。
銃とかあってもおかしくないような気がしますけど…。

しかも別に全部ベルカ発祥でもないはずのロストロギアの管理を、なんで聖王教会が束ねるのさｗ
そこからしてまともな説明あったか？

　劇中劇中のプレシアの最後のセリフやアリシアに妹がほしいと言わせているのを見てみても、わざわざプレシアやアリシア
本人でしか判らない心情を追加させてまで、プレシアにアリシアの妹分でも使用人扱いでもいいから
自分を娘だと認めて欲しかったんだろうか？狂った母に忠を尽くす自分を演出したかったのかもしれないが。

聖王教会とかベルカとか都合良く何でもありで使われてるよなあ。便利さでは無限書庫とためをはる。

何だかんだ言ってチート臭さをそれなりに保っている無限書庫とは違って、こっちはショボくなっていくけどな。

てか今まで疑問だったが
無限書庫は全ての世界の記憶が集まる場所とか言ってた覚えがあるが
あれそもそもどうやって集めてるんだ資料？
管理局が居る世界のデータを纏めたって訳じゃさすがになかろう。集めたデータ
分類もせずにポイ捨てみたいに捨てた事になるし

>>107
ロストロギアの管理を聖王教会が、なんて設定あったっけ？
あるならますます「ロストロギアは全てアルハザード→ベルカ製」説が強くなるな。
制作側はそういう設定にしてないのかもしれんが、そうにしか見えない。

>>109
「ジェバンニが一晩で〜〜」くらいのノリだなｗ

そもそも無限書庫のデータだって、そのデータが正しいのか、事実に基づいたものなのか
誰が判断つけてるんだよｗ
カリムの予言の際の情報もそうだけどさ、神みたいな存在の記録でもなんでもなく、データが妥当で正確だなんて
保証なにひとつないんだよね…検証しなきゃなにも見えてこないハズなんだけど
出所からして探さなきゃいけないじゃないか。

都築にとって情報って、ある＝正しいし事実だみたいなすごい浅い見識なのか？

>>111
爆発したら次元世界全部吹き飛ぶくらいの魔力使ってそうだなあと思った。あとついでにネットには世界の全ての情報があるんだ、と力説する引き篭もりみたいだなとも思ったw

>>106
ゆりかごのような空中戦艦や人造生命体が存在する世界なのになんで中世臭いのか

>>112
公式のカリムの紹介のところにのっとるがなｗ

>>113
実際の史実検証なんかでは一次資料、二次資料、三次資料と資料に等級を付けて情報の信頼性を分類したりするわけだが。
たぶんそれと似たようなことしてるんじゃね？
例えば闇の書だったら製作者自らが残した資料だったらほぼ完璧な信頼を持てる資料、
闇の書を研究した人間が作った資料ならそこそこの信頼の資料、みたいな感じで。
あとは複数の資料で同じ内容の記述があるとか等々……。
もっともそこら辺の描写まったくないけどな。
情報戦をテーマにした作品ならアンチスレだけで埋まるレベル。
その点なのはは別にそれを主題においたアニメじゃないから、ＦＦ５の古代図書館みたいに「そう書いてある本があるのだから間違いない」でも全然いいと思うけどね。

>>116
マジかｗ
見逃してたぜ。

いいんだけど、「とてもすごい」魔法文明、「とてもすごい」組織だから温い笑みはでちゃうぞ。

>>55
パパン好き好き設定の養子です。
経緯は不明だが、それによってアコースの家名を残せたらしいでござる。

>>56
スバルはティアナ以上に出来ない子だったほうが面白かったと思う。
覚醒シーンももっと映えるし、主人公なのに最初から悩みゼロじゃ安心できすぎて面白くない。
目玉になるはずの教練シーンが自称凡人の鬱展開ばかりでｇｄｇｄになった。
エリキャロは体が出来てないとかフェイトそんに言われてる時点でお呼びじゃないだろ。
むしろスターズが要らない子に見えるくらいチートで良かった気がする。

>>100
干したユーノのポジがいつの間にか美味しすぎる。
今は超セレブでインテリの主人公の最初の師匠。しかも劇場版絡みで登場機会はありそう。
つうか信者に期待されてた『いつの間にかユーノがモブと結婚』が実現したらなのはさん涙目な状態だぞ。

>>117
>その点なのはは別にそれを主題においたアニメじゃないから

イコール正しい情報だからいい、とかそういうので誤魔化そうとすると
その一方で「何か地道な捜査」とかさもなにか頑張ってやってるような表現するんだよなｗ
ブラフがどうとかも口にしたりするし
結局ユーノも優秀に見えて都築の足りない思考のコマなんだそういう意味じゃ…

ユーノオイシいかなあ？　立場はオイシいけど、なんとなく中身が都築風のおかしな人になってきてる気が……。行動言動が行き当たりばったりすぎて……。不安でたまらないのでこのまま出番なく、そしてオイシいところだけ持って行くキャラであって欲しいものだ。

夏コミにはこれを持っていけ！
今年は熱中症、関東で14人死亡 埼玉は７日間で33人も。明日はわが身甘く見るな

凍らせたペットボトル

会場は30℃を軽く越す超炎天下の場所。凍らせても開園のころには溶けるし飲み終われば潰せる
2こ以上あると良いといえるでしょう

帽子 被るだけで違う
タオル　団扇か扇　　　　日よけ・汗拭きとして活用できます。

傘
外で並ぶ際は必須。折りたたみでもいい

岩塩か飴
　　
汗をかいて大量に水分を消耗すると同時に塩分・糖分も消費します。
その補給に岩塩や飴（ガム・グミ）などを…。
代用品としては乾し梅や粉末状の物でも対応できると思います。
また、飲料に塩を少し入れて対応されている方もけっこういるようです

・トイレを済ませてから会場へ向かえ
1・2日目はそれほどでもないんですが、3日目はマジで酷いです。平気でうちわで作った「最後尾」が現れます。大のほうだと30分待ち覚悟。
拡散してくれ

>>117
情報以外でも犯罪や組織が少なからず関係してるのに、主題どころか副題としても扱えてない作品に
そんな言い訳通用するのかｗ
できてないことだらけ、誤魔化せてないことだらけだよなこの作品

いっそのこと無限書庫なんて出さなきゃ良かったんじゃｗ

ユーノに関しても、ヘタに手を出してなくて描写が全く足りないからボロが有る無い以前の状態だからなｗ
何もしないのが一番の隠蔽ってなんだよｗｗ

>>121
ユーノ＝都築でしょ

>>121
結果的に優秀に見え、地位もあるように設定されてるって意味じゃオイシイ
ただし、出番が増えて具体性を持った時にどんだけひどいことになるかは知らない

なのはの最高級アクセみたいなもんだから、おいしい場面でしか出ないと思う。＞ユーノ

つうかなのは＆時空管理局ととっとと縁切って（もうミッドでしたい事はやっただろうし）、
さっさと大好きな発掘稼業に戻って数多の次元世界で吉村作治な生活をさせてあげて欲しいんだが。

やつも微妙に言ってることとやってること違ってたりするんでクローズアップされるととても不安。やけに作者からのフォローがはいる意味でも三人娘的な不安。作者が作者であることを考えると、マジで出番が増えるのは怖い。

>>127
遺跡発掘しようとしてトレジャーハンターに荒らされた後だったりなｗ

>>124
すずか嬢は長所しか描かれないまま退場したから、更においしい。
控え目で性格良し、読書好き、お嬢様、ぬこ好き、しかも腕っ節もチート級。大人の事情な髪型変更もなし。

不憫長の読書好き＆家庭的設定はどっかにすっ飛んだだけに、
箔を付けるためだけに無駄に出世させた上に出演するとダメになるでござるの法則発動でした。

>>120
>>123
実際俺の言い訳が通用するのは二期までなんだよな。
ｓｔｓに入って組織物を描くならそれこそ地道な捜査の重要性や、情報の取捨判断の難しさの一片でもいれるべきだった。
結局なのはのゴリ押しで解決するなら本局や地上の描写なんておまけ程度にすりゃいいのに。

>>129
トーマとの激突フラグｗ

ユーノは「登場しないキャラが勝ち組」の代表例だな。
下手に登場させると一気に負け組に転落しかねん。
ホントもう故郷の女と結婚させて発掘生活させてあげてください、都築さん。

信者にとって作中の人物描写はイカしてて格好良いから
「出番がないほうが勝ち組」なんていう理屈にはならないわけですよ

まあ、みんな社会的ステータスは高いから勝ち組ではある。そういう視点では。設定では能力も高いから（以下りゃ
やっぱ描写で表現されないと意味がな→作者があれだから描かれない方がマシだよなあ

>>132
それが揺らいだViVidの模擬戦ですた
これでファンの多くが力に惹かれて付いてきたキャラだったのが明らかになったな
田村氏特有のユルかわいいキャラ作りも、すでに賞味期限切れで、水泡と帰してたわけだ

>>131
どっちにしろ『これまで無限書庫を実質放置』って段階からしておかしいもんな…
管理局の中身にかなり触れるような話作りになってからどんどんボロが出るような仕様なのかｗ

>>134
なのはさんのおかげSUGEEEEとか
相変わらず高等技術だの制御がどうだのうざったいくらいに垂れ流してる上に
模擬戦なんかいっくらでも言い訳の効く勝敗結果だろうにｗ

>>135
だから「管理局は正義の組織。魔法の世界は夢の国〜〜」みたいな箱庭で止めとけ、というこのスレの結論に至るんだよな。
そうすりゃ無限書庫も「全世界の全ての記憶が集まってる場所だよ！すごい場所だよ！え、どうやって集めた？そんな野暮な話知らないよ！」で済んだのに。

>>135
あんな設定の無限書庫がずっとほったらかしだったのは不思議だが、
どうでもいいものが集められたガラクタ部屋をなんとなくあさってみたら、
たまたま闇の書関連の資料がそろってました。実はそのガラクタ部屋は宝の山でした。
なんて設定は都合が良すぎるか、

>>137
最近確認できたばかりの場所だった、とか
そこを資料集め目的ではなく探す必要があったら実は…
みたいな流れで利用したって状態にできるなら、そもそも都築がもっと情報面の設定大事にした話つくるよｗ

無限書庫の役割って殺人事件の推理小説でいうなら主人公たちが自分の足で手がかり見つけてようやく殺害トリックを見抜くって部分を受け持っているでいいのか

最初からホームズに頼めということである

てか情報って、むっさ貴重なのにほったらかしにしたのと、
無限書庫の人材ケチってるのは「知られたらやばい情報」がどっかに眠ってるんじゃ
ないかとか勘ぐっちまう。

4期で大好きだったなのはさんが、賞味期限切れ間近のババァになってしもうた
もうこれだけで俺はこの作品についていけない
いい夢見させて貰ったよ・・・劇場版最高でした

>>125
それはありえない！プレシア＝都築だろうに。ポジション以外で。

>>141
逆だな
貴重だと考えないから放置なんだろｗ

やばい情報とかそういう方向での危惧なら
むしろ逆にもっと遠ざけるか秘匿するかどっちにしろきちんと管理するだろうよ

まあそういうもんなのかな。
しかし訳解らん予言もどきに時間と金掛けるより仮面ライダーＷ
よろしく手がかりを見つけてきて無限書庫で検索した方が
遥かに効率良さそうだな

一年一回の予言に増員するのが本局でござる

>>145
そもそも「都築が情報についてまともに考えないからこのザマ」なのを
ねーよって思いつつ理由付けしようとするとこうなるんじゃね？
みたいなことの繰り返しだからここでのこの手の話はｗ

>>146
よくよく考えれば増員ってなにすんだ？
増やしたところで予言の回数が増えるわけでもないし、解読だってただ人数増やせばいいってもんでもないし。
それこそ専門家（笑）よりも知識あるルーテシア一人付ければいいじゃん。

>>148
先史古代ベルカ語を解読できなかった聖王教会解析班に本局から人員出向させるんじゃねｗ

>>148
そう言えばstsの予言もたったあれだけのキーワード出すのに数年掛かってるもんな
解読とか当たる外れるとか以前の問題で、しかも相手は自分の名前書いてロストロギアを奪取、しっかり仕事していれば事前に気付けるようなものだし
結局余計に混乱させただけでなんか全く役立った気がしないんだけど

>>148
内容が解釈の仕方にとってはどうとでも取れるっていうなら
それ人数多くしたら余計定まらない気するんですけど

ルーテシアのアレを見る限り分担作業するような量があるわけでもないんだよね…

無限書庫使って預言について解析したらいいんじゃねーの？ｗ

無限書庫は既に存在する知識は網羅してるけど、これから起こり得る未来は分からないみたいな感じじゃないの？
スレイヤーズのクレアバイブルとか、キン肉�U世の時間超人編の冒頭に出てきたシュラスコ族が地球に作った図書館みたいな。

>>153
無限書庫使えば簡単に文章解読できるだろ。
それに既存情報から予測もしやすくなる。
第一カリムの預言も未来は分かってるわけじゃない。

「預言者の著書」プロフェーティン・シュリフテン
古代ベルカ式、カリム・グラシアの保有する稀少技能。タイムパラドックスの観点からも、
「未来の知識を知る」という形の「予言」は否定されているが、この能力は世界中に散在するあらゆる「情報」を統括・検討し、
そこから予想される事実を詩文形式で導き出すという、「データ調査・管理系」に分類される魔法技能であるとの研究が成されている。
教会や管理局の関わる「事件」に関する預言が多く現れるのは、
各世界の各地に散在する管理局のデータベースや教会からデータを収集しているためとの見識も提出されてもいる。
「占い程度」とカリムは謙遜するが、大規模な災害や大きな事件に関しての的中率は高く、
クロノの言う「見識者からの予想情報」として管理局や教会からの信頼度は高い。

>>153
カリムの予言が、絶対的な事実をこう人知を超えた存在から受け取ってる、とかだったらそうだったろうが

仕組み考えたら「どこからのデータなのか、どの程度の資料なのか、誰が作ったのか」とか
まったく判明しない情報群をまとめて未来をシミュレートするという、
「だったらそれ年単位とか戯けたこと言ってないで普通に人集めて多方面から検証した方がよっぽどよくね？」
になってんだよ

都築お得意の「出さなきゃいいのに」な余計な設定のおかげです。

ＳｔＳもさっさとレリックについて無限書庫で調べていれば速攻片付いていた。

少なくともゆりかご内部構造とか解るなら
その気になりゃ出来た筈

無限書庫がどういう仕組みで情報提供してるのかはわからんが、仮に情報を必要としている人間からの要請があって初めて調査するなら、
はやてやなのはたちは情報をめっちゃ軽視してることになるし、当然無限書庫も重要視してないってことになる。
かりにも十年来の友人の部署の認識がその程度ですか。

一方司書たちが独自にあらゆるロストロギアの情報を調べて遺失物管理部に提供してるなら、当然そこで働いているユーノはなのはたちに優先して提供できる位置にいる。
しないってことはユーノはなのはたちのことをどうとも思っていないことになる。

ｓｔｓ見る限りでは前者か。
設定考えずに物語創るから上辺だけの友人関係に見えてくるいい例だな。

>>157
それこそあれ「どこから出てきたんだよｗ」だったよな
しかも機関部と玉座の位置が離れてる内部に侵入されること前提の兵器って

もうなんていうか、「ほんとまともに考えてないよな」ってロストロギア設定だったｗ

実際に戦いが減ったら誰かさんが困るからザルで無ければならない
より多く直接戦うためには事前に捜査や調査で予防は極力してはならない
でも必要な時に一々調べるのがめんどいから便利な無限書庫を作って使う
作ったはいいが事前に使ったら戦いが減る→隔離して要請が無ければ動かない

マッチポンプ前提ならこんな感じかな

予言（笑）の扱いとよー被るなあｗ
絶対にしたら主人公達を先に前に出せない
でもあやふやすぎて信頼度低いならエリートな主人公前に出す大義名分がない
そうだ、よく当たる占い程度にしつつわかってる人はきちんと重要視する状況にするお！
バカじゃないの

機動一課他が緊急時にぴゅーんと転送でくればいいだけなんだけどね

>>162
つヒトデブソク

実際それだけですむ問題じゃないと思うが、それだけで押し通すのがリリカルなのはのスッカスカワールドルール

ロケットパンチｗ
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up455280.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up455281.jpg
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ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up455285.jpg

>>164
これやる位ならスバルにナックル飛ばして欲しかったもんだw

てかティアナがなんか馬鹿でっかいの撃とうとしてたが・・・
アイツ魔力低くなかったか？いや一応あれ周りのかき集めるらしいけどさ
後なんか話がなんつーか・・・ネギまっぽい？

>>164
何これ寒い

>>164
もう題名になのは入れるの無理だな。もう他作品のノリだろ。

ロケパンぐらいオリジナル名前つけろよ。というよりあっちの世界って船ではなく打ち上げ式ロケットあんのかな

>>166
関係はないけど、元はボンボン版ネキま描いていた人だっけ

>>164
……うわぁ

>>164
これ書いている奴、きっとリリなのの内容を知らないんだろうな。

都築の指示何だから許してやれよ

>>171
これ作画やってるやつの問題じゃないと思う
表情のっぺりしてるなとかあるけどｗ

>>169
重力操れる世界で大仰な煙巻き上げながらふっとぶ必要がない
しかし、承知のとおりゆりかご後部に推進器がある
そして一期の人為的災害でぶっ壊れた輸送船の後ろにも光ってる部分がある
結論、わからん。反動推進がいまだに効率的というのだろうか

結論:ロケットパンチは少なくとも名前は無い

あの世界の魔法や技術は、あることが出来たり出来なかったり描写の都合で変わるからなー。
まあ、その辺の辻褄のあわなさは、「本編から何から全部管理局の広報番組」ということでクリアしよう。

その内あのゴーレムがまるごと巨大な右腕になってビッグバンパンチとか言い出すに一票

>>164
でもこのロケットパンチってマジンガーや16号と違ってねじれ回転入っているんだよな
スクリューナックルとかじゃだめだったんかな

つか一々数字が出るのがダサイな
茶番だろこんなもの

機動６課創設の理由になったカリムの予言の中で地上本部の壊滅が予言されていたのなら、
なんで管理局本部は機動６課を作るにしても当面の対策として適切な人員を派遣しなかった
のだろう？それだけでもしていたらレジアスが死ぬ必要もなかったのに。

>>178
回転ロケットパンチならグレートマジンガーのアトミックパンチの時点で（ｒｙ

地上本部の潰滅が予言されている。
地上は戦力過剰である。
その過剰戦力は潰滅を防げない。

つまり、潰滅して欲しい。

>>179
試合のルールや戦闘の駆け引きなんて絶対考えてないよな。
ストラテジー要素がまるで無いように思えるし。

>>179
都築の出す数字って余計なものしかないから
説得力もないし、わかりやすい数値化っていう方向の演出ですらない

そしてこんな茶番の勝敗でなぜ勝ち組負け組と騒ぐかが理解できないｗ

>>143ですが、ちょっと訂正します。

>>143で書いたポジションは自滅ポジを指してますが、この状態が続くとマジで都築氏は自滅するかもしれません。
なのでポジションそのものもプレシア化するのでは？と訂正しておきます。

テスタロッサ家を作者＆高町母子に置き換えると…

プレシア＝都築
フェイト＝なのは
アリシア＝ヴィヴィオ

になるのではないかと？

>>182
だよねー明らかに見捨てる気だったよね
地上が潰されると言われても変わらずに搾り取ってたんだもん
釣り餌にもなって一石二鳥

どちらかといえばスカ達が海の刺客にすら見えるんだが

いや、ヤツは空気読みすぎでついうっかり敵対した相手に有利なことばかりしてしまうおちゃめさんなのだ。人間AMFと呼んであげよう。

>>137
実際に作中ではそうだったよな
ふつうはお目当ての書籍を見つけるのに、捜索隊を編成して数ヶ月かかるらしいじゃん
ところが9歳児に数日でアッサリ発見、しかもガラクタ倉庫を運用可能な部署に変えてしまいました

>>158
司書長と仕事で会ってる相手が時空管理局提督クラス＆聖王教会代表代行（シャッハ：サウンドステージにて調査依頼）で、
しかも極秘調査っぽい時点でカッコよく空飛んだり、地上を走ってる現場組はコマです、機動6課乙
※ホテル警護作戦はロッサ（聖王教会）、フェイト（ハラオウン家）とユーノを会わせるための仕事だったと思ってる
　はやてが「ユーノ君と知り合いだったの？」の質問が和やかな中に皮肉っぽくも取れるし、ロッサのとぼけ方が上手い

>>179
今のなのははステータス厨に支えられてるから、数値表記は正しい判断だと思うがｗ
狙い通り、それなりに大騒ぎになったしな

>>158
付き合い長いのにうっすいよね、関係……。うすくて悪い訳じゃないしむろんそういう関係なんていくらでもあるけど……。

口で十年来の付き合いで幼馴染みとか言えばそれだけで親密な関係築けたと思っちゃう作り手じゃねえ
きっとなのはにもたくさんの信頼できる仲間とかいることになってんだろ？

機動六課周りしか人脈ないような描写しかできないけどさｗｗ

>>191
自分の古巣であるところにもどういう先輩とかいるのか不明だしね
というよりなのは自身の育成面の考えは教導官という役柄では当たり前のパターンとしているけど、自身は部下への育成の仕方を変えてみる考え方を少しも考えたことないんだろうか

教導隊のメンバーのなのはとヴィータしか出てきてないしな
設定ではなのはくらい強い奴もそれなりに居る筈なのに機動六課以外の魔道士は雑魚ばかり

出てきた教導官が両方しょぼーんなせいで、教導のレベルが問われてしまうw

forceではやて達がフッケバインの船を追撃していたけれどもし返り討ちにあって
大損害が出てたら、管理局本局の上層部の連中は特務６課は管理局本局で一番の小物
として処理するのだろうか？設定ではなのは達より強い連中がゴロゴロいることになって
いるし。

>>195
強い＝有能というわけじゃないけどな。
警察組織であるなら問われるのは捜査能力であって、それは「≒強い」ではあっても「＝強い」じゃない。
そこからなのはたちに好意的に考えるなら、ほかの強い奴らは強いだけで実際の捜査では無能に等しい。
けどスカのようなテロ相手にはもしものために必要だからとりあえず雇ってはいる、みたいな。
有能とか“奇跡の部隊”とか呼ばれてるなのはたちがあんなので、それよりも実戦的な意味で強いのにたいして話題にもならない人たちは実は無能、というなのはたちに好意的（笑）な解釈ですｗ

あれより無能にするのはかなりむずか……あ、強くて無能と言えば、ゼストがっ。

有能も優秀も強いすら口だけの話で

そんなにできることに種類や中身があるようには到底思えないっすｗ

何でもわかってますな態度で「〜だからね」と言っておけば、とりあえず優秀ななのはキャラの完成
みんなやってみよう

まあ、コネの差は大きいよきっと。

強い魔導師がいつまでも現場にいるのは危険だからね

そしてまたヒトデブソクヒトデブソクさえずります

ViVidつまらなさすぎ。どうしてこうなった。

>>201反射的になんでよ？と聞き返したくなる俺は優秀なミッド人にはなれない。……いや、魔法使えないしなれるわけもないんだけど。

>>196
他がそれだけ無能なら最初から世間の信任も薄くて世論も動かん訳だ

スパロボから技パクリまくり

作品データベースでForceがかなり好評で吹いたw
ttp://www.accessup.org/jmanga/7_Magical_20Record_20Lyrical_20Nanoha_20Force/
確かにぱっと見今までと毛色が違うから新鮮だとは思うが･･･

>>206
ロケットパンチはマジンガーZだろ？スクランダーは、スーパーロボットレッドバロンだけどな
時期的には先にレッドバロンが登場だけど、初披露したのはマジンガーZだけどね、理由はまた後日に

まだ二人だけじゃん。
明らかに信者しか書いてないんだけど。

書いた本人の本音はともかく、でもまだ二人だけだし、「今後を期待」とかで落胆っすかもしれんな
一応StSだって序盤だから期待→なんか変だけどまだ挽回できる→やっぱりダメでしたの意見多かったし

>>207
>主人公が偶然旅をすることになった2人の女性と共闘しながら、様々な敵・謎との戦いの過程で、
次第に絆を深めていく、といった一連の流れは『エレメンタルジェレイド』に通じるものが感じられます。

通じ・・・る・・・？

もういいよｗ
本当に他の作品におんぶにだっこだななのはって

>>211
もう放っておいてやれよｗ

技名とか出してなんか滑り出したのはとらハ３の時から大して変わっちゃいない。
あの時も神速マンセー連中の鬱陶しさは異常でした。言っちゃなんだがそういう連中の気質は通じるところがあるんだろう

お前ら、もうファンじゃないならいつまでもこんなアンチスレに居座るのはやめろよ

このロリコンどもが

ファンだよ、なのは大好き
名作すぎる

ゴミなのはうぜえなぁ
ハセヲさ〜ん
スコールさ〜ん
ちょっと殺っちゃってくださいよｗ

昔はそうは思わなかったけど、この脚本、実は人間関係描くの下手なんじゃないの…
特に抽象的な美談ばっかで誤魔化そうとする手段が通じない場合

>>211
あれエレメンとどこが通じてんだ？

前スレでViルーテシアの性格は本来はあんなヤツとかいい訳してあったけど、その本来の性格だった時期を見ていた証人がどんだけいんだろう
てかスカとナンバーズを見ていると根暗になるほど特に強力な洗脳教育しているとは思えんし、いくら母ちゃん蘇らしてという面強めても無理がある気がする
母ちゃんにしても娘の性格が誰かまったく知らない未知の人と知り合った影響で一年で明るくなったのならともかく、たかが四年ほどしか知らない娘が本来の性格〜とか分かるんだろうか

>>218
とりあえずリアクトだな
通じるっていうかあからさまにパクってる気がするが
というか、それ以外同じ要素が無い気もする

>>164
すごいな原作者が公言していたスポーツ要素も格闘要素も微塵もありゃしない
各々が勝手に魔法使いまくって意味不明の数字が表示されてるだけかよ

そして普通の作品ならこの模擬戦の時点で更なるライバルを数人ほど出して
世界観を広げようとするわけだが登場するのは過去キャラばかりやることはSUGEEEEE！ばかり
「キャラのお披露目」で人気を取ることには全力を尽くすが
「物語」は皆無なあたりますます劣化が酷くなっていると見える

>>219
あれ、それ4年だったっけ？もっと短くなかった？
どちらにしろ洗脳教育→隔離再教育で本来の性格と言うのは可笑しすぎるだろ

つうかあれだよ、ゴライアスって物質として存在してるんだよな？
ロケットパンチって、スターダストフォールとかみたいな
非殺傷も糞もない物理攻撃で、安全性なんて欠片も無いんじゃないか？

>>214
ファンだから、悪い面にも目を向けてるんだよ。

無印やA'sにも悪い面はあっただろ

まああったな
違うのは、シリーズを遡るほどそういう部分が見えづらいということぐらいか
ボロが見えやすくなってきたので文句を言ってるととらえるといいよ

単に誤魔化せる部分が多かっただけで
否定が一切ないと思ってるなら過去ログ見直せばー

>>225
それがどうしたんだ？シリーズ全体のアンチスレをたてろとでも？

>>225
山ほどある。

>>222
StS終了からじゃなくて開始からだからもっと短いんだろうな。ついでに言えば1年目たって1ヶ月から12ヶ月もあるし
とりあえず元々考えていない性格設定のくせに元からあんな性格とよく跡付けできるのを慣れている都築さんだこと
それで結局人気という結果に繋がったんかね

>>223
大体んな事いったらアームドの時点で非殺傷なんてアレだしな
>>220
ホントにパクッてるだけだな。この作品。しかも愛ゆえに敬意を持ってじゃなく
ただ使えそうだからッパクっただけ。背景もその世界の重さもまったく解っちゃいねえ

お前ら全員ただのなのは厨じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなゴミシリーズさっさと見放せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
なのは=ジュラルの魔王
冥王はともかく悪魔や魔王は弱いのたくさんいるよ

TRPGだと雑魚魔王とかいるしな

STS改めて見直したらエリキャロのルーテシア戦が酷いのなんの…
たかが一兵卒に過ぎないエリオ達に話したところでお前らではそれを保障できねーだろ。
無印やAsからなにも変わってないじゃねーか。こいつら自分の言ってることに責任持てるのか？
さらに言えば神の視点からみりゃルーテシアは最高評議会に母親人質取られてるようなもんなのに。

>>99
ディスガイアの「別次元の魔王」が一番近い気がするな。
あの一週目のまだレベル上げもおぼつかない
水橋達を相手にＴＵＥＥＥＥＥしてたらゾンちゃん達に蹴散らされた奴。

>>233
ジュラルの魔王はなのはなんて比べもんにならないぐらいいい人だろうがッ！

>>235
結果的にエリキャロも最高評議会の掌で踊らされてるのかも知れんな。

>>232
実は自分ではそうじゃないかと思っているのだが、どうしてか認めてもらえないのだ。あのへんとかそのへんとかから。
しかたないのでここにいるのだ。

良く聞く管理局にはなのはより強いのはゴロゴロいるよ〜って言うのは反最強厨に媚びた謙遜的意味でやってんの？
それともスレイヤーズでリナの故郷ゼフィーリアには包丁一本でドラゴン仕留められるのが当たり前だったりと
リナが凡人に見える超人がゴロゴロしてますよ〜みたいなネタ的、もしくは世界は広いみたいな
感じでやってるんの？　どっちなの？

SSランクが人類最高ランクじゃなかったか
なのは達のたいしたこと無いよ発言はただの謙遜だよ
嫌味に感じられたらファン失格

>>235
一兵卒をほったらかしにしてる、ライトニング隊（あの時点だと何それ？って存在だな）隊長の責任だな。

すごくないじゃんっていう突っ込みへの前もっての防御反応だと思うな。パターン的に。

そして実際やられると発狂して本当はもっと凄いんだって言い出すんだから面白い
信者は芸人の素質がある

それも口先だけになっているけどね
教導隊が何人いるのか知らないけど（たしか100人前後？）ベルカ最強(笑)の要塞が次元犯罪者の手に落ちているのになのはしか出てない時点で意味ないよね。
主人公にそういうマンセーさせたいなら「最初に別の教導隊を出して存在を読者に認識させてから主人公を昇格させる」とかすればいいのに

vividみたいな教導隊を想像して、とても萎えましたw

>>245

A'sで二人だけでてきたじゃん、使い魔だけど。
ヴォルケンや9歳なのは達よりは圧倒的に強かったぞ。

カートリッジがっしゃんこでパワーバランスが崩壊したA'sですね

例の設定だけの存在のなのはたちより強い連中って
ベルト給弾式のカートリッジをランボーよろしく身体に巻きつけて
フルオートでロードしまくってんじゃねーか？

どうやらこのスレはユーノクロノ厨の集まりのようだね

公式じゃ完全なゴミ認定ｗｗｗｗｗｗｗ
涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、ゼストと校長婆さん以外でそこらのモブと同じ武器で主力として活躍している強いヤツを出せと言いたい。
今の状態だと強いヤツ＝武器も専用のAI込みのカートリッジ付き変形タイプという装備が優遇されているおかげにしか思えん

>>249
でも、ちっとも強そうじゃないよね、それｗ
それで強くなれるなら、ティアナとか最初からそうすればいいわけだしｗ

>>251
え、それが事実でしょｗｗｗ

>>250
そう見えるんだなーと驚いた。
前者は確かにちょっとあってるよ。ユーノ関連は発言の自由があまりない。

クロノはともかくユーノはスペル星人化してるからな

>>250
ふむ。やはり夏休み名物が来たか

>>253
実際にデバイス面で優遇されずに強い奴とか見ないよなw

>>241
そんな最高ランクの魔導師のはやての白兵戦能力はキャロ以下って…
馬鹿魔力のゴリ押しで紫電一閃パンチでも撃てば勝てるだろ

>>251
まあ実際はそうなんだけどね
普通は最初そこらのモブと同じ武器使いつつ経験積んで強くなって、それから専用武器化の流れなんだろうけど、
一部を除くあいつらはアロムみたいにその場にそれしか残っていないすごい機体をなし崩し的に乗りましたとかでもなく、最初から装備(と強さ)が優遇されているから気に入らんのよ

呪文を詠唱してる最中に、魔力無関係のとっくみあいに
持ち込まれたら負けるんでしょう＜はやて。

格闘専門でもない10歳にとっくみあいで負ける19歳ってどうよ、とも思うが。

多分夜天の書からの術式ダウンロードの時間が長すぎるんだろ
あれは大量の魔法を記録できる代わりに処理能力がインテリデバイス以上に遅かったはずだ

それにしたって、接近されたらわざわざ威力が高い代わりに時間の掛かる魔法よりも、威力弱いけど出の早い魔法を牽制なり足止めに使うと思うけどな。
はやてって同じ呪文だけど出力落としてチャージなどの時間短縮したり、ファイガは使えるけどファイアは使えないんだろうか

>>259
「アロムなら輸送機でジオを落とせた」ってスレを思い出した

>>260
キャロじゃバリア抜けなくて終了
空飛ばれたらフリード呼ばないと何もできん

詰みだと思うんだが・・・

>>263

本人がキャロに負けるといってるんだから、無理矢理にでも
勝てなくなる状況を考えてるだけですよ。
バリアを張るよりも早くキャロが攻撃できればいいんです。

夜天の書って、容量はばかでかいがロードにはしょーもない魔法を
使うのにすらやたら読み込み時間がかかるデバイスなんだろうな。

格闘しながらでも読み込みはできるはずだから、殴ってる間にバリアor飛行で逃げられることもありうる
つまり夜天の書は常軌を逸して重い、バリア一つ張るのに分単位で読み込みが必要とか

あるいはキャロは読み込み終了前に、ほぼ一撃ではやてを倒せる腕力か格闘技術を持っているか

むちゃくちゃだなｗ

なのは達SUGEEEEEEするために杜撰きわまりないランクというステータスを用意したはいいけど
それが魔法に関するある種の権威的なもの、資格的な意味合いを持つってやっちゃったから
もうその浅はかさ具合がそのまんま浮き彫りになるというかなんとういか…
色々バランスとってる気になって結局中身は何一つ充実しないって、コイツ設定モドキを垂れ流すのは好きでも
設定を作る能力はないんじゃないか？って思うよ

本スレにわいてる荒らしがあまりにわかりやすすぎる

とりあえずグローブなり指輪なりなにかもうひとつ装備しておけってことだな

>>259
最初から自分専用に調整されたインテリジェントデバイス貰ったりしてるからな

一応初期のレイジングハートはなのは用ってわけではないが
その後のことを思うに未来から送られてきたのではないかと思うｗ

なんでもアルハザードで

forceが魔法戦記と銘打っている以上、管理局本局とアルハザードが全面戦争に
突入する話にしていたほうが田舎のチンピラ追い掛け回すよりも話が盛り上がる
と思うのに何故そうしなかったのだろう？

ちんぴら程度の悪役しか用意出来ない作者なんだから察してあげてください。

あまり大事になると設定上なのはたちより強い味方が来て中枢壊して、戦果的になのはたちが目立てず埋もれちゃうからじゃない？

>>271
なんでもかんでもベルカとアルハザードに頼った結果
出すたびにちゃちくなってく世界であったｗ

>>272
あ、そういえば“戦記”だったよね。
いままでに“戦記”と呼べる流れってあった？

Yahoo！辞書
戦記：戦争や戦闘のありさまを記録したもの。戦争の記録。軍記。

夏休みを利用してガリア戦記読もうと思ってたから、合わせてForceも読んでみようかなｗ

>>269
自作するまで訓練校の支給品を使ってただけ
スバティアは立派だった訳だ。

>>276
都築はまともに日本語を理解できてないしｗ日本語だけじゃないが…
理解できるのはハングル語か？だとしてもさすがに劇中では使えんだろうがｗ

>>272
本局と地上本部のほうが燃える
全管理世界を巻き込んだ超次元大戦を展開しそう

戦争といいつつぱっと見意味もなくビームが飛び交ってるだけみたいな世界しか描けないだろ
戦記とかどう考えても無理っす。
だってキャラの役割に合わせて動かすとか、人が集まって共同戦線とか全然できんじゃん

まさかゆりかごの時のアレがそれをやってたことになんのかｗｗ

>>280
単純な善悪だけの話じゃなくなってくるしな戦争物って
主人公サイドを絶対正義マンセー描写しか出来ない都築には無理

StSだって、本当は海が悪かったのに海が正しい！
って言い張ってるのを見ると単純な善悪ではなかったな。
むしろ悪しかなかった。

>>257
なのは：ヴィータと戦って戦闘不能かつデバイスを破壊される
フェイト：シグナムと戦ってデバイスを破壊される
ユーノ：なのはの治療をしながら結界の解析をしながら素手でヴィータと互角に戦いかつ無傷
デバイス優遇どころか持ってすらいないユーノさんマジぱねえっす

>>272


次元世界全土を巻き込んだ戦争が終結する。
最後の戦い。惑星アルハザード攻略戦。
費やされる戦費、毎秒45億。4日続けばミッドチルダの国家予算が吹っ飛ぶ。
投入される魔導師総数1億2千万。
だが、この作戦の要はたった5人。
遺伝確率250億分の1。異能の因子。死なない分隊。
それがこいつらの正体だ。
1億1千999万9950人を失っても、得られる物からすれば蚊の涙。
ささやか也と野心が嘯く。
無限書庫司書長ユーノ・スクライア、戦慄の戦略動議発案。
次元大戦で管理局が犯した最大の誤り。
それは、奴を敵にまわしたことだ。

魔法戦記リリカルなのはForce

>>275
なんか「本当はベルカのもとに平和でしたがミッドの連中が一方的に侵略して戦争になったので荒廃しました、ミッドが正しいので荒れた原因はベルカの内紛です」
とか言われても納得できそうなくらいベルカだけに古代魔法頼ってんな

いつのまにか、ミッドチルダがベルカの一地方だったことになってたんだっけ？
↑
PSP設定かどっか

>>281
戦争に悪はない。ただ正義同士が互いにぶつかりあって
喰らい合うだけだもんな
どちらも正しくてどちらも間違ってると言うべきか
負債よりそこら辺下手っぽい都築には5000％無理

敵にも理由はあるよ、をやってる気ではあると思うがねｗ

ただしあったとしてもその理由付けがひたすら下手くそだし
戦記なんてもんはまあ絶対無理だよね…この脚本じゃ

そーいやティアナはﾃﾞﾊﾞｲｽを自作していたけど、ｶｰﾄﾘｯｼﾞｼｽﾃﾑの改造ﾊﾟｰﾂ､ﾕﾆｯﾄとかあるし
簡単な物は自作PCみたいに部品を組み合わせて、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑや基本ｿﾌﾄを組み込む感じなんだろうか？

>>284
なのはが鳴門町で飲むコーヒーは苦い

>>284
何それ見たい
元ネタとかあったら教えて下ちい

>>290
最低野郎でぐぐれ

>>288
敵も理由はあるよっ、て当たり前なんだけどなｗ
理由もなく犯罪行為するほうがどうかしてるだろに。

どうかしてる、でごまかされたとしか言いようのないスカの支離滅裂さ。

>>284
スターズ分隊、ライトニング分隊のチームワークです

言うなれば運命共同体
互いに頼り、互いに庇いあい、互いに助け合う
一人が四人のために、四人が一人のために
だからこそ戦場で生きられる
分隊は兄弟！分隊は家族！
嘘を言うなっ！！
猜疑に歪んだ瞳がせせら笑う
無能、怯懦、虚偽、杜撰
どれ一つとっても戦場では命取りとなる
それらをまとめて無謀でくくる
誰が仕組んだ地獄やら
兄妹家族が笑わせる
お前も！お前も！お前も！
だからこそ
俺のため死ね！

魔法少女リリカルなのはStrikerS

>>251
マッハやクロミラみたいな性格悪いインテリ貰ってむしろ不遇だろ
機械のくせに調子に乗ったり自分のモード隠したり…
>>272　>>276
たぶん魔法喧嘩リリカルなのはForceとかのほうがそれっぽい気がする

>>281
冷静に考えてみると、単純な善悪じゃないキャラばっかりでてる気がする。
リンディ・グレアム・レジアスのとかの管理局のそれなりの地位の人。
それなのに善悪はっきり分けた処理をするという作者処理の仕方に問題がある気がする。
それがそのまま管理局のゆがみになっちゃってる感じ。
分かりやすくするための歪みで管理局が悪の組織になっちゃってるんじゃないかなー。

>>284
>>294

下手すると、ミッドチルダそのものが吹き飛ぶことになるから、止めろｗ
そうでなくてもこいつを敵に回すと、管理局が壊滅するｗ

ヘタに同情さそうようにごちゃごちゃさせるよりも、私腹肥やさんとする三匹が斬るなどの悪役の方がいいんだよ。
なにか子連れ狼のような依頼人とターゲットの話にさらに裏側の柳生一族を書こうとして失敗している気がする

>>295
クロミラって9話の最後になのはが出した使いにくそうな形のでいいんだっけ
だとするとティアナが必死で考えて形作った8話のモードってクロミラ的にどういう気分だったんだろう

戦争の定義ってこんな感じ？
・国軍vs国軍(もしくは国軍vsそれと同じ程度の戦力を持つ集団)
・どちらもある程度互角の戦力
・兵士は頭がいい
・敵がいなければ1日で壊滅できるほどの破壊力
・どっちも自分が正しいとおもっているよ。 戦争なんてそんなもんだよ

>>298
そっちにしとけばね……もう少し、視聴者が騙されやすい話になったのに。

>>295
しかもそのデバイスデータってスカ博士側にダダ漏れだしなｗｗｗ
なぜか隊長陣のデバイスの新システムだけは漏れてないが

>>295
正直マッキャリは好きじゃない
スバルのBJも自作の頃の方が好みだ。

ヴィータは初っ端の制服ちっくなBJにしときゃいいのに

>>298
ていうかさ、ポジション違いの近接練習したからブッとばしたとあるが
だったら何故そんなモード自体作ったって話だし
いずれ執務管になるからその時用って見たことあっが、なら別に今練習するのに
おかしくはあるまい

説明してない予定に沿わない行動が気に入らない/危険
……ティアナがあんまり世渡り上手じゃないことは認めざるを得ないが、教導の責任はどこまでいっても無くならないと思うなあ。

正直言ってエロアニメに出てくるくそ汚い男性キャラレベルだろ、フッケバインの連中は

>>298
単純な善・悪の２極構造の方が分かり易いし、描くのが簡単でやり易いよな

ただ、最近の脚本は自分の力量をわきまえずに複雑な話を書いて自爆するというのが多いな

>>292
ルネッサとか見てみろよ
なんかもっともらしい理由用意してるつもりだろうに意味不明なんだよ？
ティアナに「貴方何を言ってるの？」って聞き返させる方がまだマシなくらいに

>>299
さあねえ
ただ、みんながみんな終わらせるために必死になって強力な力を行使したみたいな
いったい都築の中では戦争ってどんなもんとして見てるのか不安に思うような説明があるからねｗ
それだったら、憎い相手を一掃するためとかむき出しの感情で取り繕ったほうがまだわかるｗ

>>308
ルネッサって親が生粋のテロリストでその跡を継いだんじゃなかったっけ
たとえ攻撃箇所が実は管理局の暗部とかでも言ってる事自体がやばいし
独善的なテロリズム思想が余人には理解不能なのは当たり前なのだが
真に怖いのはあの世界では平和にするには殺して壊して真っ平らにすばいい的なそれがかなりデフォである可能性

>>307
どっちにも道理を通させなきゃいかんから難しいんだよね
失敗したらこんな駄作が量産って訳だし
最もコイツにゃ「善」も「悪」も描ききること自体無理の一言だろうが
張子の虎の主役に、それを目立たせる為に作った粗悪品の敵しか描けてない。
心、魂、感情、想い、信念、根性、そういったモノが解っちゃいない癖に
ガワすら模倣できず劣化させたのを描くからな

>>299
おまえが何を言ってのかわからんが?戦争なんてただの政策の一つで
国家元首が○○に対して武力を行使するっつって実行に移したらそれが戦争だ
相手が国だろうと個人だろうとな
対テロリストは規模がいくら大きかろう治安維持の域だからと警察活動の領分
（まあテロに対して軍が出張る必要が出てくると戦争いわゆる内戦になるけど）

でフッケバインさんはテロリストどころかチンピラヤクザレベルだけどこれ戦争に発展すんの?ｗ

発展しない。敵がどうこうじゃなくて、味方の集団を描くことができないから。
味方の個人技で対応できる敵が、登場できる敵戦力の最大値。、
sts時より最大値下がってそうだから、警察の山狩り+αくらいじゃね？

放送人：硬派アニメを手がける毎日放送チーフ・プロデューサー、竹田青滋さん
　◇戦争の無意味さ訴える
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20100719ddm018070039000c.html

「鋼の錬金術師」「マクロスF」「機動戦士ガンダムSEED」……。海外でも人気のアニメを
手がけて8年余り。硬派な作品を放送する土曜午後6時（08年春からは日曜午後5時）の枠を、
「土6」「日5」と呼ばれるまでに高めた。

ベトナム戦争、スリランカの民族紛争、米中露の覇権などSFながら多くの作品で現実の
国際情勢がテーマとして描かれる。「戦争より外交努力が大事という話に突き詰めていけるから」
と話し、作品の中で繰り広げられる戦闘を通じ、争いの無意味さを訴える。

「結論を出すのは視聴者ですが、大人として我々はこう思うと提示するのが大事だと思う。
アニメだからこそ気をつけないと」

議論となる作品の難解さについて尋ねると、「コアな部分を当たり障りのないように表現し、
幅を狭めるのは言論機関として自殺行為」。それがファンにとっては魅力なのかも。

>>311

局長「治安を預かる管理局が自らの失態を認めるがごとき行動は徒に社会の不安を増長させることにもなる」
はやて「この期に及んでもまだそのような妄言を。あなた方はそれでも管理局員か！」
局長「海上警備隊をここまで育て上げた功労者の一人と思えばこそ大目に見てきたが、その暴言は最早許せん。
　　　　八神二佐。特務六課課長および海上警備部捜査司令の任を解き別命あるまでその身柄を拘束する」
はやて「私に手を触れるな！」
局長「高町君。君はどう思うかね」
なのは「戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。
　　　　　そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。
　　　　　戦争に負けている時は特にそうだ」
局長「何の話だ。少なくともまだ戦争など始まってはおらん」
なのは「始まってますよとっくに。気付くのが遅過ぎた。
　　　　　エクリプスウィルスが発見される前、いやその遥か以前から戦争は始まっていたんだ。
　　　　　突然ですがあなた方には愛想が尽き果てました。自分も八神二佐と行動を共に致します」
局長「高町君。君はもう少し利口な女だと思っていたがな」
副局長「二人とも連れて行け」
モブ局員「たった今フッケバイン艦の爆撃により、次元航行艦ドックが！」
なのは「だから！　遅過ぎたと言ってるんだ！」

>>309
なんせなにを悲劇ぶってるのかわかんないこと言って嘆いてたからな
さりとて、テロリスト的な思考の持ち主としてキャラを扱えてすらいませんｗ
>>310が言ってるけど、「それっぽく描いたつもり」で止まってて
具体的には、は？なあにそれ状態なんだよ思考にしても

まあなんだ
はしゃいで元ネタ汚すのやめてくれｗ

>>313
あら種死のプロデューサーじゃないか

信者が内ゲバしてっけどどったの？

>>318
なのはからヴィヴィオへの世代交代が現実味を帯びてきたことに対する反応かと

>>319
ふーん、そんなことでか

世界自体のファンはいないだろうし、キャラ変わっちゃったら完全別作品な感覚……なのかね？

stsでスバルに主人公が交代しようとしていたら同じ様な事が起きてただろうか?

そもそもこれ群像劇って言われてるんじゃなかったの？
このスレでの認識は別として

>>315
まあテロリズム思想家として書いてなんちゃってテロリストならまだマシなんだが
素で擦れ違い悲劇を書いて自然に理解不能な思想のテロリストになってるなら怖いなと思う
どちらをそれっぽく描こうとしたのかは都築的に後者っぽいからな、まあ斜め下に逝くのは何時もの事だが

教導官なのは、執務官フェイト、捜査官はやて、新人、中将レジアス
ゾンビゼスト、大隊指揮官ゲンヤ、スカ、ナンバーズ、教会
それぞれの視点から綴られる壮大な物語ですが何か

>>323
群像劇というのは主役のキャラ立てに失敗して
世界観が先走り、物語の内容が拡散してしまった時のいいわけかと

>>323
種死も群像劇とか言ってたよ。

>>324
こういう思想とか行動の理由とかを考えるだけのまともな構成能力なくなってんのかな都築センセ
vividにしてもそうだけど、キャラの関係が全然絆を深めるわけでも過去の因縁清算するわけでもなく
それらしいこと言わしておけばキレイでいい展開に見えるだろ的なお粗末さが加速してる気が

最近の意味の薄い数値でのなんちゃって対戦でなぜ信者が騒ぐのかはさっぱりだがｗ

>>328
なくなったというか元からなかったと思うが。

二期ではもうそうとう危なかった気が……。無印は見る力でお約束を駆使すれば見られるが……。

>>297
どんな状況でも生き延び全てのものに反抗し疑いを抱く。
この男は存在そのものが我が聖王教会の教えと、管理局の方針と矛盾します。
我々としてはこの男を聖王陛下への信仰に導くか、さもなくば…

…ってか。

>>330
まあ、周りに他のスタッフがいてくれたからなあ。
単体でやるとこんなもんだ。

>>332
３期だって周りにスタッフはいたじゃないかｗ

>>333
都築の専横度アップ＆スタッフ能力低下だからｗｗ
そのスタッフすらもいないよりはましだったという結果ｗ

とりあえず面と向かってボロクソに叩かれたらその後どう反応起こすか気になるな
しかしなのはシリーズって後何年使う気なんだろう、とても後10年は耐えられますなんていうシリーズでもないし、
○○年後ミッドの世界で英雄にされているなのはと同じ名を親につけられた少女が活躍するなんかしねぇだろうな

　劇場版なのはでリンディがプレシアの事をなのは達の前ではプレシア女史と言い、
サシで向かい合った時には顔見知りのように呼び捨てにしていたけれど、この２人は
スターウォーズのオビ＝ワンとダースベイダーのように魔法学院時代に師弟関係、
もしくは同期生だったというような設定でもあったのだろうか？

>>335
なのはシリーズは終わらせちゃいけない（ｷﾘｯ
て記事はみたことある

むしろ、もうどうにもならなくなった背景世界を捨てて、また別世界の別ストーリーやればいいんじゃないかと。
またやればいい何度かやってる手なんだから。

>>336
さあ
設定があったとしてもどうせ生かせないんだからどうでもよくねｗ

>>337
ブルマさんやクリリンみたいに脇役だけど年月の経過を表すような老いによる容姿変更もロクにできない覚悟なんだろうし、終わらせよと言いたいな。
よくてもタイトルの「なのは」だけは消せばマシなんだけど

ViVid15話投下します。

>>337
終わって欲しいわ早く

混戦！ここが正念場！！
『状況2on1』
※フェイト対なのは・エリオ、キャロ対ルーテシア・リオ、ノーヴェ対ヴィヴィオ・スバル。
〈Team　Blue　CG(センターガード)　なのは　LIFE1100〉
〈Team　Red　GW(ガードウイング)　フェイト　LIFE1700〉
フェイト「ソニック――!!」
バルディッシュ「Sinic　Form」
〈Team　Blue　GW(ガードウイング)　エリオ　LIFE1800〉
ズギャッ!※エリオのストラーダによる攻撃が当たりフェイトのＢＪがボロボロに破れる。
フェイト〈DAMAGE　−1360　LIFE　340〉

激突する拳　爆発する魂　ガチでマジで待ったなし!!
魔法少女リリカルなのはViVid　Memory;14☆「フィニッシュブロー!」

〈Team　Blue　FA(フロントアタッカー)　スバル　LIFE1950〉
※スバルのパンチがノーヴェに直撃。
〈Team　Red　FA(フロントアタッカー)　ノーヴェ　DAMAGE　−600　LIFE　1300〉
ヴィヴィオ「リボルバー…ッ!」「スパ―――イクッ!!」※跳び回し蹴り。
ノーヴェ〈DAMAGE　−1060　LIFE　240〉

キャロ「2on1じゃ確かに分が悪い!」
〈Team　Red　FB(フロントバック)　キャロ　LIF1700〉
キャロ『だけど…!』「アルケミック・チェーン!」
ルーテシア「うっふふー♪当たらない当たらない!」
キャロ「それはそうだよ。当てるためじゃなくて――」「撃墜のための布石だから!」
コロナ「ナイスです、キャロさん!!」
〈Team　Red　WB　コロナ　LIF2300〉
コロナ「ゴライアス、パージブラストッッ!」「ロケットパ――――ンチ!!」※ゴライアスの右前腕部が回転しながら発射される。
ルーテシア・リオ「へっ?」「うそ――っ!?」
コロナ「撃墜成功ッ!」
〈Team　Blue　FB　ルーテシア　DAMAGE　−2200　LIFE　0〉
〈Team　Blue　GW　リオ　DAMAGE　−1700　LIFE　0〉
キャロ「勝利の!」「Vッ!」
キィィィィィ　カコーン!
キャロ「へう―っ!?」
キャロ〈DAMAGE　−1700　LIFE　0〉
コロナ「!!」※コロナにはチェーンバインド。
なのは「はい、キャロ撃墜、コロナちゃん捕獲!」
コロナ「え――!なのはさん、いつのまに!?」

>>343
なのは「勝ったと思った時が危ない時!!現場での鉄則だよ〜!」「良し……タイミングは今!」「ブラスター1ッッ!」
　　　『私の残り魔力も多くないけど』『マルチレイドで一網打尽!』
ティアナ『なのはさんが収束に入った!』「赤組生存者一同ッ!!」「なのはさんを中心に広域砲を撃ち込みます!」「コロナはそのまま!動ける人は合図で離脱をッ!」
なのは「分割多弾砲(マルチレイド)で敵残存戦力を殲滅、ティアナの収束砲(ブレイカー)を相殺しますッ!」
(なのは)モード《マルチレイド》　(ティアナ)シフト《ファントムストライク》
なのは・ティアナ「スターライト―――!!」「ブレイカー――ッッ!!」※訓練場の建物が全部倒壊。
セイン「……これなんて最終戦争?」
メガーヌ「ま―、収束砲(ブレイカー)同士が激突すればねえ―」「さて、みんなは…?」

〈Team　Red　フェイト　LIFE　0　SLB着弾直前・エリオの一撃にて撃墜〉
〈Team　Blue　エリオ　LIFE　0　SLB(スターライトブレイカー)−PS(ファントムストライク)直撃・撃墜〉
〈Team　Red　コロナ　LIFE　30　SLB(スターライトブレイカー)−RB(マルチレイド)をゴライアスで防御するも　防ぎきれずに戦闘不能〉
ブランゼル「Is　it　safe?(大丈夫ですか、マスター?)」
コロナ「な……なんとか〜…」
〈Team　Blue　なのは　LIFE　0　SLB−PSを相殺しきれず撃墜〉
なのは「あ――ん、や〜ら〜れ〜たぁ〜!」

セイン「えーと、ルーお嬢様とリオはもうダウンしてっからあとは…」
〈Team　Red　ティアナ　DAMAGE　−2390　LIFE　110〉
ティアナ「な…なんとか生き残った……」
〈SLB−MRをなんとか相殺〉
ティアナ「残ってるのは…あたしと……あと二人?」「近づいてくる…!!この速度、スバル!?」
ヴィヴィオ「じゃなくてヴィヴィオですっ!!」〈ヴィヴィオ　LIFE　1800〉
ティアナ「うそおっ!なんでほぼ無傷ッ!?」
〈Team　Blue　スバル　LIFE　60　SLB−PSからヴィヴィオをかばい行動不能〉
スバル「えへへー、見たか特救(レスキュー)魂!」
〈Team　Red　ノーヴェ　LIFE　0　SLB着弾後　ヴィヴィオの攻撃により撃墜〉
セイン「よぉし!こりゃヴィヴィオがティアナを潰して終わりだッ!」
ティアナ「この……!」
ヴィヴィオ「ティアナさん、行きますッ!!」
ティアナ「来なくていいけど…ッ!!」
【覇王空破弾(仮)】
〈ヴィヴィオ　DAMAGE　−700　LIFE　1100〉
ヴィヴィオ｢あ――――!｣
〈Team　Red　FA　アインハルト　LIFE　1350〉
アインハルト「ヴィヴィオさん!ティアナさんはやらせません」
ティアナ「ご……ごめん、アインハルト」「さっきのでもうやられちゃった」
〈ティアナ　DAMAGE　−110　LIFE　0〉
アインハルト「ええっ?」

セイン「今度はあたしにも見えた!ヴィヴィオ、ティアナになんか飛ばしたでしょ」
メガーヌ「そ、単発のソニックシューターね」

>>344
アインハルト『やっぱりそうだ』「ヴィヴィオさん、私たちが最後の二人のようです」
ヴィヴィオ「はい!行きますよ、アインハルトさん」
アインハルト『相手の攻撃を覚えて対策する学習能力』『早くて精密な動作』『何より相手の攻撃を恐れずに』『前に出て撃ち込める勇気!』
　　　　　　『それらが重なって出来上がるこの子の戦闘形態(ファイトスタイル)――』『カウンターヒッター!』
〈アインハルト　DAMAGE　−600　LIFE　750〉※ヴィヴィオの左カウンターパンチがアインハルトの顔に命中。
ヴィヴィオ『ここっ!』「一閃必中――!!」【アクセルスマッシュ!!】※アッパーパンチがアインハルトの顎に命中。『当たっ――』
ズギャ※アインハルトが倒れながら(無意識下で?)放った蹴りがヴィヴィオに命中。
〈アインハルト　LIFE　0　撃墜〉
〈ヴィヴィオ　LIFE　0　撃墜〉　
※ヴィヴィオとアインハルトの両者共に倒れてBJが解けてジャージ姿に。
メガーヌ「はい、試合終了〜〜!」

〈青組…行動不能1名　撃墜5名　赤組…行動不能1名　撃墜5名〉
〈試合時間19分35秒　全員戦闘不能につき　引き分け〉

大事な友と交わした拳　明日の私はもっと強い――

>>345
なんつーか、スゲーキモい内容でした。

＞なのは「あ――ん、や〜ら〜れ〜たぁ〜!」

なにこの23歳。

想定読者は何歳くらいなんだ、これはw小学生向けかw

こんなクソ漫画、小学生ならとっくに切り捨ててる

>>347

とりあえずおっぱいUPしてあれば喜ぶ世代じゃないかな。

>>346
StSの19歳なのはなら言わんな。それともStSは公私分けか？

>>344乙

> >>343
> なのは「勝ったと思った時が危ない時!!現場での鉄則だよ〜!」「良し……タイミングは今!」「ブラスター1ッッ!」

ブラスター使ったのかよ！
訓練で最大魔力値減らすようなものを使うとか・・・
模擬戦は喧嘩じゃ（ｒｙ

>>348
全くだ！こんなの退屈過ぎてすぐポイだ！
とボンボン版デビルチルドレンを愛読していた俺が言ってみる。

もう数値とかきもいやりとりとかは、あげて貰って悪いが見る気にまったくなれんｗ

ただ、

>大事な友と交わした拳

やっすい友設定だよなホントｗ

いくらなんでもここまで来れば、「心の目」主義者も全滅したよね？

ネギまというよりラブひなの暴力パターンよりもひどいな

VIVIOで大事な友と交わした拳とか書いていたけれど、今後の格闘漫画でなくてクローズ
やワーストみたいなヤンキー漫画みたいになるのだろうか？

というか、大威力砲撃魔法は体に負担がかかるんじゃなかったっけ？

何で遊びで体に負担かけることしてんだろ、フシギ！

花火として撃ったりしてたそうなんで

>>357
全く成長してないってことですｗｗｗ

>>351
戦闘民族だから超回復でもして克服したんだろｗ
撃墜事故の間接的原因であるエクセリオンモードとほぼ同等のエクシードモードを
限定解除のおかげとはいえバンバン使えるようになった奴なんだからｗｗｗ

なのはさん息切れ気味なのにハイマットで一掃かつティアナのSLBの相殺を狙うってか
自分の弟子舐めすぎやろ

教導隊で何学んだんだろ

師弟と呼べるほどの絆がなのはとティアナにあったようには見えない
・・・見えないがきっと師弟のつもりなんだろうな、作者的には

>>363
師弟どころか上司と部下としての間の関係だって描けないじゃないの
まあ全部「ナノハサンノオカゲ」で飾ればいいしなー

>>362
力で弱者相手にストレス解消することじゃないの。
実力者の待機場所であって、育成のプロを集めたわけじゃないみたいだし。

>>364
スバルとの間の関係なんて描こうともされていない

スバルってなのはに事故か何かの時に助けて貰ったんだよな？
一番、関係描けそうだよね？

個人間以前にそもそも満足に公事である★隊長としての仕事もしていないしな

>>366
確かに恩人ゆえに普通に憧れてる人と、尊敬されてまんざらでもない人・・・以上でも以下でもないな
有望なレスキュー隊局員候補を一足先に無関係な部署へつまみ食いしたりで、インチキで恩を売って進路の邪魔したりで解釈によっては詐欺行為しかしてないな

>>362
人から学ぶものは何もないって事だろ
いきなり新人を窮地に放り込んで体験で学ばせるって仰ってますし
（おそらく戦技教導隊も腐ってるんですよ、未だにユーノ先生を褒めちぎってますから）

中一で教導官になった天才ですからね

てか中一のガキに教わってたのかよ良い大人が
しかも短期出でロクに基礎訓練も積んでなくて後々堕ちるような奴が
強い奴が良い師匠とは限らないんだぜ古今東西

なのはは魔力が高いから教導官になれたらしい
パワーとスタミナのバランスがいいマッチョマンが、それだけの理由でスポーツとかのコーチになったようなものだ
13ならなのはもユーノみたいにミッドで大学に合格するくらい頭がよくないととても教導官にはなれないと思うんだが

ああ、それ教育官の仕事だから（だからってヴィータが向いてるとは思いませんよ）
教導官のお仕事の仕方はみんな知ってるだろ、脳筋でいいんだ、むしろ脳筋がいい
そもそもモノを教えるための人材ではなく戦時のエースの待機ポジション

亀仙人もゴクウとクリリンの修行には基礎的なモノばかりで武術など一切教えていなかったけど、なんで色々教えているなのはよりも優れているように見えるんだろう

漫画としてのノリに徹していて、
知ったかぶりを一切していないから

>>344
＞スバル「えへへー、見たか特救(レスキュー)魂!」
ゴーゴーファイブの纏兄さんが聞いたら「レスキュー舐めんな！」ってブチ切れそうだな

>>374
ウルトラ銀河伝説のタロウなんか訓練生が的に向かって光線撃ったり組み手やってたりするのを見渡して頷いただけなのに
なのはなんかよりしっかり教官やってるように見えた
つまりなのはが教官として最低すぎるという事だ

>>343 344　345
お疲れです。

内容読んでて、気になるのが。

広い範囲の攻撃を何故禁止にしなかったのか？
限定空間での広範囲攻撃を避けろなんて、ティアナも無茶な命令するな。

なのはが空間の中心にいたら回避行動取れないと思うけど。訓練場の建物が全部倒壊。？
しているくらいの攻撃しているならなおさら。

攻撃が味方と敵の識別しているかどうか怪しいし、そういう説明もないし、
防御しても識別なかったら味方の攻撃で負けもありうるし。本当に滅茶苦茶。

スバルがヴィヴィオをどうかばったかの描写もなし、そもそもライフの減少の定義はその場の
ノリで決めているのか？

まあ、何にせよこれはスポーツとは言えないでしょ。

>>376
まー古今東西の空想現実問わず怒るだろうな
大体レスキューが出世の踏み台だぜ？そんなに偉いってのかよ「執務管」とか
上に立つってのはよ

>>378
ティアナはあれでもStSではマシな部類だからな…
なのはを持ち上げる汚れ役にしたいなら、才能にコンプレックス持った努力家なんかにしないで
エリートで自分の才能を鼻にかけてる高慢ちきなお嬢様にでもすれば良かったのに
そのコンプレックスも唐突に発症してるし、マジで意味不明だわ

>>376
攻撃受けて服がボロボロになったエロいスバルが描きたかっただけかと
確かノーヴェも受けてた様な

stsって、ヴィータの台詞にろくなもの無かった気がするよ。
なのはの方がマシかも知れん。

まあ、仮想敵を叩き潰してそっから勝手に学んでもらうって仕事だから
戦闘力が高けりゃ何でもいいんだろうけど。

なのは信者って普通にドリーム小説とか書いてるんだな。
二次創作に自己投影オリキャラ出したりしてるのは知ってたけど、
こうまであからさまに自分の欲望を丸出しにするとは思ってなかった。
なのは信者マジきめえ

仮想敵か
いつも空飛ぶ”高町なのは”を相手にしてるだけで・・・
10-12話に登場したナンバーズに扮して演習なんてしてないよな

男根要員のキャラだって半分はそういう目的で出てんだし、ようするにもともとそういう話ってことでしょう。

ドリーム小説について思うことはいろいろあるが。

>>377
てか殺傷設定自重してねぇ、絶対忘れてる
なんか色々なグロイ物が飛び散りそうな健全なスポーツ、ローマのコロセウムを彷彿させる
安全対策？え、なにそれ？という、とてもミッドらしいスポーツです

>>343
うん、普通にキモい。
なによりキモいのは都筑がこれを心からすごいものを作ったと思っているのが節々から透けて見えるところ。

>>383
仮想敵にすんなら、RPGのラスボスでもないんだから、いつも単体で強いヤツだけじゃないはずなんだがなぁ。
というかなのはっていくら仮想敵にされたとしても人質作戦とかズル賢くて卑怯な役とかやらないんだろうなぁ

>>383
そういうのは教育隊とかが別にあってやって……いて欲しいなあ。都築だし無理か。

「ＡＭＦ範囲外ならフルパフォーマンスの魔法が使える」
これはまぁ良いんだが、ＡＭＦの対抗手段として範囲外から攻撃する練習なんてしてないし
フルパフォーマンスでも竜魂召喚には成功してない。
つまりキャロ＆エリオがガジェットに勝利できたのは
キャロの才能と思い切りのおかげで、なのはの教導は無関係。
それと、なのはは任務終了後にキャロを叱責するべき。
訓練で出来ない事を普通実戦で出来る訳がないんだから、単にエリオの後を追って死ぬだけの可能性が非常に高かった。
仲間を助けようとするのがいけないんですか！？と言われたらシグナムパンチの出番。

ヴォルケンはほんとただのキモいやつらになったね……。出番のないヤツ以外。

>>389
ぶっつけ本番でインテリカートリッジ扱う人たちが上司ですよ

>>343
そういやこれスポーツ（笑）なのに使用する武器にレギュレーションが見当たらないよな
強力なデバイス持たせりゃなんぼでも強くなれそうだｗ

>>381
擁護集じゃ、なのはさんの素晴らしいシューターはとても有効で難関で
それを経験した局員はみんなこぞってありがたがってます！
なんてのをいちいち垂れ流す脚本じゃ
そういう、「ただいるだけの仮想敵」みたいな立ち位置で満足できるわけもなくｗ

なんていうか、３期以降のキャラマンセーの滑り具合中身の無さキモチわるさは異常っすよ…どうしてこうなる

まあキャラ厨であれば逆に「好きなキャラが生きてたりおいしい思いをしたら良作、何も問題ない」って
パターンもあるからなあ

>>391
いいわけすんなら、無茶や無理をしないといけない状況として返すんだろうな

あるっていうか、多いよね。キャラ厨の半分はキャラ厨のふりをした俺厨だったりするし。
だから、無意味な方向性じゃないんだけど……両立くらいしようよというか、限度があるだろというか。

>>395
そしてリスクは垂れ流すけど機能しない
逆に変ななんちゃってリスクを用意しないのなら、いきなり本番で使用っていう流れでもいいのにさｗ
へたくそすぎ

とりあえずマンセー前提、敵は殆ど取り込むオナニー要員
レベルでしか書いてないからね
敵も味方も芯がない。ヴォルケンにしても過去の主とはやては違うってほざく「
脳筋だし
大体「大局」って言葉を「全体的に見てみるとここはそう大した被害じゃないですよ」
的なごまかしとかで使ってるふざけた頭の癖にやたら言葉で飾ろうとするからキモイ

へぇ……今度はヤマグチノボル氏と対談ですか。
ふぅーん、なんか、最近節操無いね都築さん。

>>389
というか、なのはの奴これ狙ってたっぽいからな
某所のｓｓであったがピンチに助けるって言ってて実際は落ちて行くのを眺めて
笑うってトンデモない外道だ
しかも成功率が極めて低い（むしろ今まで０）の魔法だし

>>379
才能が圧倒的な指導者が新人を制裁しても悪印象しか受けないよな。

>>400
笑い顔を浮かべながら、どこかに向かって飛んでいってるんだよな。
エリキャロの救援に向かってると思ったら、全然たどりつかないし、
お前何やってんの？と思った。

>>399
別にいいんじゃないの
インタビューで製作姿勢とかやたら大層なこと言う割に
実際は何一つまともにできないのはもう思い知ったし

好きなだけやってるつもり第三者と語り合ってを楽しんでればよろし
得るものなんてなにもないだろうしな

どーせなら富野御大とでも話してぶちのめされて欲しいわｗ
会うこと自体無理だろうがね

>>400
＞ピンチに助ける
デカレンジャーで前の戦いでデカマスターの強さを見て「いざとなったらボスがいれば大丈夫だ」とかでボス依存症になったときも、
ボスは「ピンチになったら助ける」と言いつつ、敵にやられる五人をただ見ていただけだげど、戦闘後の問い詰めにアレはピンチでもないし、お前たちはチームとして戦っているとかちゃんと五人への教訓めいていたけど、
なのはの場合は実戦経験無しの新人四人がいきなり高難易度の戦闘＋一部のヤツの武器が慣らしなしで使うはなんやらでピンチに助ける以前に全滅させたがっているにしか思えん

メインキャラなら神の手を使えるはず。ううん、信じなきゃ。あの子たちはきっと使える。

まあ、実際の内容に反映できないのに「製作の際に気をつけています」的な大層なことを言うクリエイターに
言葉だけでこの人大した作り手だって騙されなくなったのは都築脚本のおかげでしょうかｗ

確かforceの真主人公はトーマの筈なのに完全に３馬鹿連中に喰われた存在に
なっているのは何故だろう？ｓｔｓも本来はスバルとティアナが主人公になる
筈だったのに。

>>408
StSはアニメの二クールとかだから変更は無理だったかもしれんが、forceは月刊誌の上に展開速度は週刊誌レベルと聞くし、いつでも変更できるはずなんだがな
結局ゴハン編で開始したけど、ゴクウの人気とサイヤマンやセル編のゴハンと比べられて読者の要望の高さからゴクウがいつのまにか主役になったし、トーマは人気なかったのかもな

この作品好んで読んでなおかつ男主人公望む奴なんざ天然記念物レベルだろ

>>404
富野は目の大きい萌えキャラやヲタが大嫌いだからね
そもそも都筑程度の小物、対談以前にあの富野と会話が成立するかどうかｗ

せめて女の裸でもなきゃ誰も読まないレベルだしなあ……ちょっとは期待したんだが。

>>379
>エリートで自分の才能を鼻にかけてる高慢ちきなお嬢様にでもすれば良かったのに
それってなのはのことじゃんｗ

富野に会いたいならサンライズの許可がいるし金も結構とられるらしいからな
予算オーバーしそうだから実現しないだろうな

>>412
女の裸があっても全く話題にならなかったな。
ViVidの方は「もうそれしかない」って感じで2巻は大々的に裸あるよ！　乳首でてるよ！　って宣伝してたが。

＞セイン「今度はあたしにも見えた!ヴィヴィオ、ティアナになんか飛ばしたでしょ」
＞メガーヌ「そ、単発のソニックシューターね」

これが戦うために作られた戦闘機人(笑)の台詞ですかww

あほの子はそっとしておいてあげて。

アホしかおらんがな

作者より頭のいいキャラは出てこないんだから仕方ないですよ。

Ｆｏｒｃｅ新兵器はバッテリー駆動でした。

196 ：マロン名無しさん：2010/07/28(水) 15:44:54 ID:???
娘フラゲ
フェイト新武装設定
バルディッシュアサルトライオットザンバー２
第五世代デバイス
魔力無効状況下でも魔力を魔法として使用できる
魔力有効状況下ではさらなる強化を得る

199 ：マロン名無しさん：2010/07/28(水) 16:29:19 ID:???
FORCE Record:9「Huckbein(3）」前編

ヴォルフラムがフッケバインに対し長射程魔導砲を発射するが、着弾直前で中和効果により
消失。まったく効果が無い。しかし、はやての指示でなのはとヴィータがストライクカノンおよびウォー
ハンマーのプラズママイルを打ち込み、敵艦上部隔壁を貫通する。
それを逃さず、フェイト、エリオ、スバルが敵艦内部に突入。
アルが出ようとするが被害が大きくなると、迎撃はビルとヴェイとサイファーで行う
ことに。
ダメージをうけたかに見えたフッケバインだったが、ステラがフッケバインとエンゲージし、リアクト
スタートすると、機体の破損が修復されていく（フッケバインは超大型のエクリプスウェポン）
飛行速度をあげたフッケバインを追尾し、攻撃を継続しようとするなのはだったが、早くもバッテリー
モードが40％に。反動制御オフ、ローパワーモードで戦闘を継続する。
給電コンバータが実装される予定とはいえ、CWのAEC装備はまだ実戦に使うには問題が多いと
独りごちる。
ヴィータも同じく、バッテリー消耗の不安定さやサイズの問題をあげる。バルディッシュのような
第五世代端末という手もあるが、これもまた使い手を選びすぎる機体らしい。それでも不自由だ
ろうがなんだろうが現状、「魔導殺し」を相手にできるのはこれらだけだと攻撃を続ける。

内部に突入したフェイト達。外壁は完全に修復されるが、スバルの「かまわないよ。制圧して出
るんだから！」という言葉にフェイトもエリオも頷く。そんな三人の前に大した自信だ、我々の
本拠地に土足で踏み込んでおいて生きてここからでられるのかとサイファーたちが立ちふさがる。

To be continued　Record09「Huckebein（3）」後編
Record10「？？？」

201 ：マロン名無しさん：2010/07/28(水) 16:37:13 ID:???
次号表紙はなのは。フォートレス装備で登場

206 ：マロン名無しさん：2010/07/28(水) 17:06:13 ID:???
バルディッシュアサルト　ライオットブレード2

フェイト執務官の愛機の進化機体。
もともと二刀一対だった「ライオットブレード」を連結使用できるように仕様と
性能が変化しているが、バルディッシュの本体は手を加えられることなく残っており
管制を行っている。本機はフェイトとバルディッシュの意志により第五世代デバイス
運用理論および素材技術におかえる実験機として稼働している。
「魔力無効」状況における活動を行えるよう、CW社系とは別のことなる独自の変換
技術を採用し、術者の魔力を機体内に蓄積、変換して活動するシステムを保有している。

213 ：マロン名無しさん：2010/07/28(水) 17:18:09 ID:???

第五世代デバイスは魔力無効状況下でも純粋魔力によらず、衝撃・スタンなどの非殺傷効果を発生させる
ことができるほか、魔力有効状況下ではさらに強力な効果を得ることのできるこの「第五世代」は、しかし
現状では運用が極めて難しく、電気・炎といった「先天変換性質」保有者や、極めて精緻な魔力コントロールを
行える術者以外では稼働出力が安定しない、現状ではエネルギーロスが多く、長時間運用が難しいという
欠点をもつ。

>>420
給電のバッテリーって…もう実弾兵器や光学兵器の使用でいいじゃんかよｗｗｗ

>>421
＞純粋魔力によらず、衝撃・スタンなどの非殺傷効果を発生させる

だから普通の兵器を使えと（ｒｙ

衝撃・スタン、電気・炎といった「物理的効果」が魔法的防禦に対しそれなりに有効、となっているわけですが。
昔はバリアジャケットには一切物理的ダメージは通らないって真顔でいう人、結構いたのにね。

つーか、じゃ、音速無理ですな、です。

>現状では運用が極めて難しく、電気・炎といった「先天変換性質」保有者や、極めて精緻な魔力コントロールを

まーーーた出たよｗｗ
はいはい極めて極めて

まず第一に考えるのはその使い手を限定しないがための量産化構想じゃないんですか
試作機の意味ねえなホントｗ

やっぱ都築スパロボごっこしたいだけかよ
どこぞのチラ裏ででも書いとけよ

>>426
使い手を限定しないと本局の権威がちょっと下がるじゃありませんかwww

ミッドチルダでは実弾兵器が制限されているみたいだけれど、犯罪者の使用を
制限するのならともかく何故治安維持を遂行する側まで制限するのだろうか？
　せめて魔導師ランクが無い、もしくは低い局員限定でも使用を認めていれば
地上本部があれほどあっけなく壊滅することも無かっただろうに。

>>429
そりゃあ壊滅して欲しかったからじゃね？

>衝撃・スタンなどの非殺傷効果

衝撃の何が非殺傷効果になるのか教えてほしいよホント…

核アレルギーとか軍備アレルギーになるような歴史なんだと思ってた頃もありました。ベルカ関連で全部台無し。

>>431
拳銃はきっと衝撃以外の何ものかで殺傷効果を与えている。のだ。

>>433
爆弾もミサイルもそうなんだろなｗｗｗ

都築に第一世代から第五世代までの移り変わりとコンセプト説明させてやりてえ…

ほんとこれだけで口だけでなんか技術的な何かしゃべってるつもりってのがひどすぎるのはなぜだ

>>420 　421

＞フッケバインは超大型のエクリプスウェポン
どうやら、エクリプスウェポンの使用者に対するウイルスの侵攻速度は、
武器の性能とか武器の大小では決まらないのか？絵を見ていないから分からないけど

あと、

＞第五世代デバイスは魔力無効状況下でも純粋魔力によらず、衝撃・スタンなどの非殺傷効果を発生させる
＞　ことができるほか、魔力有効状況下ではさらに強力な効果を得ることのできる

単純に魔力有効、無効時における術者の切り替えじゃ駄目なんでしょうか？魔力有効時はオフ、魔力無効時はオンって
いうように術者が決めるのなら、コントロールもへったくれもないと思いますが。有効時により強力にする必要がないというか
一般用にするならその機能の方が便利なような気がします。

正直言ってカートリッジ設定が出てきた事で、魔導師ランクの高い低いは戦闘において
意味をなさなくなっていると思う。ランクが低くても使用できるハードとSランクの魔法
と同等の威力を持つカートリッジがあれば魔導師ランクの高い相手にでも対応出来るの
だから。

予備にスタン警棒もてば全て解決のような気も……。

なんであの無意味な形状のライオットブレードに拘ってるんだ？ｗ

>>421

> もともと二刀一対だった「ライオットブレード」を連結使用できるように仕様と
> 性能が変化している

連結使用・・・あれ？できてたよね？もともと

> 術者の魔力を機体内に蓄積、変換して活動するシステムを保有している。

つデュランダル

>電気・炎といった「先天変換性質」保有者や

制御難しいｗｗｗはもうどうにもならんにしても
なんで変換資質持ってるやつじゃなきゃまともに動かせないことになるんだよｗ
それじゃもうその変換ウェポンの意味ねえよｗ
なんなんだホント

>>437
それで、何でもかんでも「きわめて高度な技術」という枕詞が必要になり、魔導師ランクが任務達成度に変更になったわけですね。

つーか魔力ランクだけでイキナリＡＡＡ扱い受けるような連中に
そら才能ない連中の苦労なんざ解らん罠

>>435
絶対戦車や戦闘機のノリで「○○世代」ってのやりたかっただけだろｗ
ｓｔｓでこれ以上酷くなることなんてないだろと思ってたら、今までの設定ぶち壊しの新設定のオンパレードっす。
もうなにがなんやら。

>>421
＞バルディッシュの本体は手を加えられることなく残っており
＞管制を行っている。本機はフェイトとバルディッシュの意志により第五世代デバイス
＞運用理論および素材技術におかえる実験機として稼働している。

…本体に手を加えられてないのに素材技術の実験機？
何言ってんのこれ

>>441
都築にはどういう理由で変換資質がいるんだか説明していただきたいぜｗｗｗ

ちょいちょいで息切れするモンがよくもロールアウトしたな

対抗武器の60%のバッテリー使って穴を作りました
同じく問題を抱えた武装の局員を3人突入させましたが穴を修復され退路が断たれました
エンゲージしたフッケバイン相手に外側から突入組を逃がすのはもぅ無理でしょう
スペック上短時間で決着しなきゃならん状況で現実逃避したくなる戦況

SFに近づけたら摩訶不思議な力より弱体化しちゃうし、魔導師が弱体化したら少年兵問題が再燃しちゃうのに何考えてるんだろ。自分自身への嫌がらせなんだろうか。
先に言っておくがSFごめんなさい。

>>445
マジで理解不能の文章の羅列だから困る、StSの魔法辞典から斜め上に強化されすぎ。
種死の設定説明を乗り越えた俺でもノックアウトだぜ…

つうかそもそも、変換資質持ちはＡＭＦ下でも普通に戦えるんじゃなかったっけ？
魔法は無効化できても、魔法によって発生した現象は無効化できないとかで。
なのに変換資質持ちじゃないと使えないって、はっきり言って無意味じゃないか？

>>450
だよねー。まあ、AMF自体を無意味にするように作者はがんばってますが。

将来はデュランダルのように、変換機能も内蔵する予定です。

ぐらいの設定を入れておけばよかろうものを。

つーかそもそもデュランダルは変換機構を持ってない

対フッケバインのためだけにこれらの武装は作られたのか？地上本部の予算で。

バルデッシュが新兵器の実験機代わりに使われているみたいだけれど、もし
リニスが蘇ってその事を知ったらどういう行動に出るのだろう？
　リニスの性格から見ても消滅する自分の代わりにフェイトを守るようにと
自分の遺志をこめて作ったデバイスが兵器に転用されるぐらいなら、自分の命と
引き換えにしてでも自らの手で破壊すると思うのだが。

都築なんざ角川に潰されてしまえ
ttp://varda2.com/test/read.cgi/news/1280174902/

そもそも魔力変換自体はレアスキルでもなんでもない普通の魔力運営テクニックの一つ。
フェイト達は先天性的に変換しやすいってだけ。効率等の問題はあっても普通に誰でも使えます。

って別に対AMF教習なんざ受けなくても魔力変換技術習っとけばランク低くてもガジェットと戦えたんじゃ…
魔力弾を純粋魔力じゃなく属性弾にすりゃいいんだから

>>457
スターダストフォールでもおｋ。

そもそも魔力を衝撃波に変換できるって自分で設定してたと思ったんだがなｗ
だったらそれは既に魔力じゃなくて物理現象だろうが
なんだかわかんらんね。
まともな知識がないのに知識っぽいの垂れ流して墓穴掘るのが仕事なのか？
普通知識がないならないなりにもっと曖昧にしとくとかそういう方向にすらできない

一周して最初に戻ったんじゃ？
そもそも物理現象に干渉するというのが最初の魔法の定義だった。結果的には物理現象。
非殺傷なんていう思い付きを導入してから迷走しまくった。

はい、魔法効果は物理現象なので、結果的には質量兵器と同じものです。
質量兵器で魔導師は傷つきます。逆もまた同じ。

何だかんだ言って、結局、HGSと同じものでした。と来たもんだ。

結局地上本部の金で遊んでるだけだな。

>>460
純粋魔力攻撃(笑)

>>463
結局、それが定義できない故の迷走でしたなあ。
精神力パラメータ導入しとけば解決できたのに。

兵器が究極に高まった古代ベルカですら、デバイスは
ずーーーーーっと何百年も何千年も第一世代
デバイスだったってことでＦＡか

>>464
都築もソードワールドパクってりゃあいいものをｗｗｗ

ガープスなのは　とかどっかで誰かがやってそうで嫌だなｗ

>>466
水○良の後半の状態でもパクれとでも申すかｗ

元々純粋魔力攻撃は、物理的な力を持たないから
取り込まれた生物にダメージを与えず、ジュエルシードだけを攻撃する事ができるという設定だった訳で
A's時点では、少なくともシグナムとフェイトの戦いでは非殺傷設定なんてなくて
物理的にダメージを与えていた。
（フェイトは裂傷、シグナムは痣。
そういえばヴィータは次は殺すと言っていたが、誓いは何処に行った。
あれは脅しかガチかどっちなんだろう。）
よく考えたら、非殺傷で安全（笑）な戦いってどこらへんから出てきたんだろう。

>>468
もうそれでいいわｗ

把握してないけど
一期から今回まで何世代上がったの？

最新が第5世代って劇場版ガンダム00まんまなんだが…

（多分）
第一世代：初期のデバイス
第二世代：カートリッジ付デバイス
第三世代：近代ベルカ式対応デバイス
第四世代：拳銃その他携行火器
第五世代：来年度予算対策用デバイス

最後には敵キャラに「あれが第9世代の高町な…」→ちゅどーん
とかやらせるとかあったら笑うわ

…いくら何でもそこまでは進まないよな？

>>473
四ｗｗｗｗｗ
いや、まあ登場順からするとそうなんだがｗ

>>471
そもそも、レイジングハートやバルディッシュが何世代目なのかさっぱり解らない。

てか何に電力使ってんだ？電力→魔力→衝撃？魔力→電力→衝撃？
どっちにしろ魔導士はいらないな、もう完全に魔力素＝便利粒子だしレールガンで打ち出そうぜ的な感じ
もしかしたら試作兵器は変換の効率的なオートメーション化のためのデータを取ってるのかもね

リンカ―コアっぽいのは創れるみたいだしロボットにデバイス持たせていいんじゃね？

なんで電力なんだよもっと他にあるだろうがとか思っちゃいけないんだろうなぁ
現在の技術の成長曲線上にある世界じゃないんだからもう少しは考えろよ

水だけで永久機関作れる技術持ってる世界のハズなんですけどねｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1261825462/401-500

これ、どっちもガチファン同士がいがみ合ってるのかな？
だとしたら面白いんだがｗ
アンチ方向にいくかな〜って思ってチェックしてたんだが、なかなかどうして。

なのは達が所属している組織って時空管理局になってるけど「局」って組織内の部署の単位だよな？
例えばＦＢＩ（連邦捜査局）だったら司法省の所属のように
管理局には上位組織のようなもんがあるのかな？
最近いろんな省庁調べてて思った疑問です

>>370
教免に関する設定がないのが恐いよなｗ　スカウトされたとだけしか当人は語っていない件
ランク試験の話はしていたが、ま・さ・か、高ランカーには自動的に教免付与されんのか？
無印のサウンド・ステージでは魔法を人に教えるには、何らかの資格が要るようなことを仄めかしてた気がするんだが
なんか、魔道師の二次就職先の保障みたいでイヤな感じだよな〜

なのは（13歳）の視点で見ると、いきなりコワモテの大人たち（武装局員）の中に放り込まれて、
戦技を教えさせられた時点で疑問を感じなかったのか・・・と思ったが、周囲の人間や年齢的に仕方ないか
つうか管理局入りは許可したとしても、教導隊入りに関しては普通、両親が止めるような気が
・・・止めない親だから、未だに両親や家族に歪んだ思いを持ってるんだな

>>376
なんかRHと協力して個々に見合った教練メニューを考えてたみたいだけど、
酢飯が褒めちぎるようなもんじゃなく、ごく普通の地味な体育会系式だったようにしか見えなかったな

>>483
＞なんかRHと協力して個々に見合った教練メニューを考えてたみたいだけど
どういう訓練内容考えていたか分からんけど、あの仕事ぶりからすると「僕たちのために夜遅くまで」とかって関心するべきところでもない気がすんだが
むしろ、遅くまで起きていないと訓練内容を思いつかないほどのグズにも思える

>>483
地味な体育会系の方がよっぽどましな仕事してんじゃないのかｗ
実際そのなのはさん頑張ってる〜な話だって結局キャラの口だけで語るんだぜ？

>>484
ていうか、人に言っといて自分が健康管理出来てないやんって話だな
また堕ちたいのかって感じだ

第5世代やらとフェイトのは建前上の量産化する前提ではなく、個人間での武器強化でいいのかな
だとすっと、モブたちのために新武器をバッテリーつけて性能そのままで量産化されたとしても、結局なのはたちのは第5世代化させて特注製でモブのとは違う扱いなんだろうな、展開が…

そういや新たなる四期とやらは結局どうなったんだ？

だろうな、第四世代のデバイスを持ったモブがごろごろ出てきたかという話

>>472
あれは主人公陣のワンオフ機であるガンダムが強くなるに比例して
モブの量産型機も相当強くなってるってのにな。
劇場版の最新鋭量産機・ジンクス�Wなんかガンダムシリーズ全体でも最高クラスの量産機っぽいのに。

量産型とか主人公機とか関係なくピシューンでシュギューンなオモチャロボットにすれば流行る時代なんだろ。
なのははそれに乗っかったんだ要するに。

強いヤツは高価な武器を持っているのはいいけど、逆に金があるなどとかで本人はヘッポコだけど武器は高価とかのパターンってなのは界には見かけないな
エリオはヘッポコかと言えば、そうでもないし。てかストラーダってあんな高価品誰から貰ったんだ、シャリーかフェイトでいいんだっけ

>>431
ドラえもんのショックガンをそのまま衝撃銃と翻訳して
「衝撃なら傷を付けないから非殺傷！」と解釈したんじゃね？

つまりは宇宙開拓史のパクリ

>>491
新人のデバイスは酢飯だと見たことある

陸士訓練校を出たての10歳に専用インテリデバイスを支給する金満部隊が6課です

値段分からんからな、高価は高価なんだろうが具体的な金額不明

そもそも通貨名すら出てきてないからな。
ここまで創り込んだ（笑）世界観なんだから通貨名くらい創ればいいのに。
あ、そうか。都築さんは経済関係“は”苦手なのかもな。

そもそも作り込んでないんだよ
書き散らしてるだけ

皮肉にぐらい付き合ってやれよｗ

ミッド式発祥の地であるミッドチルダを軽視するわ、守護竜と契約した娘を力が強すぎるといって追い出すわ
わけのわからん世界観と言わざるを得ない

意志疏通が不可能レベルに、異なる世界・異なる種族・異なる文化だからねえ。と見る力しておく。

異世界、異次元なのに共通言語ってすごいよな
歴史はベルカしか存在しないけど全次元がミッド語を話してるんだろ

少なくとも観光旅行で行きたくないね。下手すりゃ無言で家に帰ることになりそうだから

＞コロナ「ゴライアス、パージブラストッッ!」「ロケットパ――――ンチ!!」※ゴライアスの右前腕部が回転しながら発射される。

これ質量兵器ですよね?非殺傷無理ですよね？

たぶん、手加減すれば非殺傷扱い。


もう、非殺傷とか質量兵器とかの設定、なくなってんじゃない？他の重要な設定で無くなってるものいろいろあるわけだし。
こいつらだけが例外的に生き延びなければならない理由もないだろ。

モブのデバイスはグレアム提督が子どもだった頃から3期に至るまでRHもどきでデザインに変化は無いんだが内装は変わってるんだろうか？
第５世代(笑)とか言う前にモブのデバイスにいい加減名前付けたら？

見た目はそのままでも中身は新品とかstsの漫画版で言ってたような気がする

>>344
＞＞スバル「えへへー、見たか特救(レスキュー)魂!」
いくら今回のがお遊びバトルだったとしても、相手を救うのは当然だが、かつ自分が生存した状態で言え

>>421
＞「魔力無効」状況における活動を行えるよう、CW社系とは別のことなる独自の変換
技術を採用し、術者の魔力を機体内に蓄積、変換して活動するシステムを保有している。
CW社にしても「ウチの社でも独自に第5世代の開発などは組み込んでいます。ただ、今回の武装の件では触れていませんから未導入です」
とかならいいけど、コレがCW社という大手メーカーのくせに第5世代の研究していませんだとしたら笑えるわ
結局CW社がHD-DVDで、フェイトのがブルーレイみたいに他社間同士の開発競争からCW社とは別技術にしたならともかく、
『別のメーカー』とはなにも書いていないし、自分独自にしたんならCW社に提供する気とかあんのかな。

>>505
モブの中身なんて配慮する組織じゃないだろ、管理局はｗｗｗ
フォースネクストのアホ武器の数々を見れば分かる、一般的魔導師は戦力として勘定していない。

大手のメーカーだったら第5世代より更に改良した第5世代改や第6世代の
研究を普通ならやってるよ。なのは世界の場合は知らんが

そもそも第5世代とか言っているけど、第四世代までにあるインテリデバの変形システムで腕時計型とかまでにしろとは言わないまでも、B5ノートぐらいのサイズなら第四世代が出たばかりのころより値段は1/5化とかに進まんのかな

近年の進歩が急激すぎるよ……。

>>510
低魔力な貧乏人に配慮する理由がないな、あの世界は。

>>496
ＶｉＶｉｄ２巻では、
長さの単位は、「ｃｍ」
曜日は、「土」「日」が休み
だぞ

どこの異世界だよこれ

日本語だし、地球の伝説から名前引っ張ってくるし、日本以外の何ものでもないっす。

性能や値段はともかく、ヘタすりゃあ今のモブの使っているのは第1世代の技術だけで作れるモノじゃないだろうなぁ

あの異世界は地球の何世紀か未来なんだよ
だから、「土」「日」が休みとか長さが「�p」とかわかる

だから、日本語・英語・ドイツ語とかあるんだ
主人公達がいるのは日本だな

>>513
通貨単位がドルとか円でも不思議はないなｗ

>>513
全然異世界な感じがしないな
都築に想像力が全く無い証拠

むしろそーいう文化が全く無かったから地球の丸パクリしたんじゃね?

そーいや都築といえばノボルと対談するらしいが何話すの?

IZUMOは戦乱の異世界だとかで、自分たちの暮らす現代と比べて時代間が古臭そうで異世界間を出していたけど、ミッドは科学力の差からそういうのはないな

ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up456339.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up456340.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up456341.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/275509skS/lib275509.jpg

IZUMO・犬夜叉とかだって弥生時代とか戦国時代っぽかったし
異世界物としては分かり易かった
ｼｬﾆﾃｨｱｯｰとかも分かり易かっただろ？

なのはは、魔法スゲー以外に世界観的な凄さって感じられな…い？
ご飯も異世界名物系あんの？

>>522
良く分からん理論のスパゲッティと居酒屋のつまみ系
…あ後者は日本の料理か

少なくともニンジンとピーマンはあったな
てか観光地による技術保護を抜きに、ミッドの世界はドラクエ3みたいに言語や通貨単位はともかく、地方ごとに文化や生活などの差があるんだかないんだかも分からんのだよな

無印でフェイトが初対面のなのはと日本語で話せたり、なのはがミッドチルダの言葉を
学んでいる描写が無いのを見ると、ミッドチルダの公用語は日本語なんだろうか？
管理局の階級も一部除いて自衛隊式だし。

せめて古代の文明の遺した言語ｲﾝｸﾞﾘ（英語）とかにすればよかったのに。
まあなのはワールドだとユタ世界みたいなタイムスリップネタ使えないだろうけども。

>>526
もう古代文明は全部ベルカになっちゃったからなあｗ

ああそういえば、ワインなかったんだっけｗ

>>525
翻訳魔法で何語でも通じるようになってんじゃないの？
その魔法は基本中の基本で、誰にでも習得できる簡単な魔法とか！？
少なくとも衣食住には必要だな。

と思いたいところだけど、翻訳の問題ってのを越えちゃってるような。固有名詞とかは。

>>529
そんな魔法は出てきてないからないな。
あるならなのはがなんで言葉か通じるの？って聞くお約束があるはずだがないということはそん魔法はないといことだ。

翻訳魔法は高等技術ですとか言い出しかねないｗ

今だかつて簡単な基礎があったためしがないからな、全部高等扱いで一部の人間しか使えない。

>>525
鳴海の学校を普通に授業受けて生活してるからやっぱそういう事なんだろうな
若かりしグレアムはいきなり日本語で話しかけられてずいぶん驚いただろう

便利魔法安易に出すと危険だから、出さないのは正解なんだけど。もうちょっと異世界感に拘ってくれれば、ことばくらいお約束で気にしないんだが
……現状は酷すぎる

>>535
お約束ってのはそれが成り立つ土台が必要なんだよ、それがないなのはではもはやお約束は機能しえない。

>>536
中途半端に説明になってない説明付けるからねえ。

>>536
様式美が成立する世界背景にしとけば通じる言い訳を、
もったいぶって自分でグダグダにするのが今のリリカルなのはなんで

じゃ、リアル路線で行くか、複雑な疑似論理で煙に巻くかすればいいんだけど、作者の頭がリアルワールドに存在しないし、最初から騙されたがってる人しか騙せない嘘しかつけない。

ポンド、フィートやドル表記だと分かりにくいからg,mや円で表記しますって言いきったジョジョみたく一言書いとけばいいんだが…
毎回明後日の方向に吹っ飛ばすからなぁ

>>537
管理局に高待遇で就職して舞台をミッドチルダにした時点でほとんどのお約束は使用不能だしな。

お約束を悪い意味で破り続けてるのがリリカルなのは。
作者はもうクリエイターとしてはもちろん、人として信用できないレベル。

とりあえず翻訳云々は問題にもならないのは分かりますたorz

そういやforceのシグナム殺害未遂現場に張られたテープには英語で「KEEP OUT」と書かれてたな
細かい事だけど一度気が付いてしまうと気になって仕方がない

高等目覚ましが鳴ると高等ベッドから起き出して
高等洗面所で高等顔を洗い高等歯磨きをして
高等食卓で高等朝食を取り高等職場へ出勤

なのはのミッドチルダに行くは
「私、都会に行ってくる」くらいの感覚なんだろう

ちなみに対談するらしいノボル氏は
架空の単位で長さを表す、一週間の長さが地球と違う（当然曜日の名前も違う）
才人が虚無の曜日（休日）を日曜日と表現してルイズに理解されなかったりして
地球人が当然と思うものが、異世界人にとっては違う事を見せたり
ちゃんと異世界の雰囲気を出そうとしているな。

forceで管理外世界イスタでティアナが通訳抜きで被災住民に職務質問していたけれど、
執務官ともなればあらゆる言語に精通していることが求められるのだろうか？
　大都会のミッドチルダとアマゾンの秘境のような世界であるイスタが同一言語とは考え
られないし。

>>546
異世界を舞台にしようとしたら当然考えることだからなｗｗｗ

都築のヤツ
「ゼロ魔と違って俺の作品は魔法使えない人を差別してないから進んでる」
とか考えてねーだろなぁ

通訳がいない以上、いろんな言語を習得してるはずだろ
別世界のみんなが同じ言語使ってるわけないし

だよな？

魔法で言語問題クリアしているとしたら非魔導師と地球人は会話通じないことになるね

異世界物の約束（と自分が思ってること）

主人公が自分の世界と異世界とのギャップに驚くこと。
言語の違いとか、曜日の名前とか月とか身分だの何だの

なのはって何に驚いたんだっけ？

管理を受け入れることによって言語と単位系は管理局のものを使用することになります

・・・アメリカが日本占領したときには、漢字と仮名を廃止してローマ字にして
ヤードポンド法を持ち込もうとしたが、占領政策的判断でやめたんだよな

向こうの連中がコッチ来て
車あることに驚いてたっけ

問題は、それほど高等な脳と精神の問題を「どうやって物理的に」成し遂げているかである。<翻訳魔法

そーら、バランスブレイカーっぽくなってくるぞー。記憶読み取るより難しいよ、きっと。

フェレットが喋った！？と次元航行艦が理解できない、くらいじゃないか。
もし俺が予備知識無しで魔導師になったら
とりあえず、ＳＦじゃねーか！って突っ込むと思う。

翻訳魔法を使っている場合AMF影響下だと
突然おかしなうなり声をあげる連中が大量発生

魔法はプログラムです、といいつつ
仕組みは考えないです

バリアをウィルス的なパンチで破壊するとか
そういうことをやってた頃はまだハッタリとして機能させようとする姿勢はあった気がするんだがｗ

>>552
フェレットが喋ったことと、そのフェレットが人間に変身したこと

>>558
＞メガーヌ　「脱力状態から加速と炸裂点を調整する撃ち方を極めるといろんな応用がきくようになるのね」
＞　　　　　「アインハルトちゃんがやったのは静止状態から全身を使った加速で全威力を炸裂させる撃ち方」
＞　　　　　「極めればシールドもバインドもアインハルトちゃんの前には意味を成さなくなる」
＞　　　　　「繋がれぬ拳――「アンチェインナックル」ができあがるわ」

もうプログラムもクソもないｗｗｗ

無印のなのはは良くも悪くもアバウトで、驚くところが他の人とちょっと違うキャラ付けがされていたように思う

ギャップに驚くタイミングはミッドに生活拠点を移してからだと思うが、そこはすっ飛ばされたからな

シールドとかバインドとか術者にかかわらず威力固定みたいな書き方たまにされるんだよねえ。
魔力依存なのか威力固定なのか話の展開次第で作者も決めてないんだろうなと思いました。
ひょっとするとその違いも分かってないかもとも思いました。

>>558
だってタイトルからして「“リリカル”なのは」なんだぜ？
都築は辞書引いたことあるんだろうか。
まあ魔法少女アニメなんだからここ突っ込むのは野暮だろうけど。
内容に突っ込むなら、プログラムである以上たとえば『空を飛ぶ』というプログラムがあれば、そのプログラムに魔法を通して発動させれば誰でも『空を飛ぶ』ことができなきゃおかしい。
なのに人によって飛行魔法が全く使えなかったりするのはおかしいだろ。

同じペイントソフトを使っても上手くかける人もいれば下手な人もいるみたいなものかな？

スクラップド・プリンセスってラノベがたしか
魔導師が記述式に沿って魔法が使えるかどうかは、脳の意識領域と呼ばれる物の容量によって決まり
作中で無理に強力な魔法をインストールして脳障害を起こすケースがあったりしたんだが
飛行魔法のプログラムは容量でかいから優秀（笑）な魔導師にしか使えないとか？
それか、特定の脳（パソコンで言えばＯＳ）にのみ対応したため、開発者以外には使えない魔法ってのもあったし
逆に、広く対応してるのに、特定の脳では対応できない魔法とかあっても不思議ではない。
と思ったりしたんだが、棄てプリだとこの問題を解決するために、外付け意識容量の鎧を開発したんだが
なのはだとそれがデバイスにあたるんだよな。
なんで飛べないんだろ。

>>565
>なんで飛べないんだろ

なのはさんSUGEEEEEE!!をやりたいから
飛行魔法に限らずなのは（とその一味）は常に「出来る人」として優遇するため
奴らの使用する技術がいかに高等で難易度が高いかそれのみを猛烈にアピール
その反面出来ない人のことなんかこれっぽっちも考えてないから描写が薄っぺらくなるんだよな

出来ない人にも使えるようにするのが「真の出来る人」だと思うがね

>>564
使用者によって変わる部分を考えると
絵が魔法でペイントソフト自体が素質やデバイスに近いと思うけど
デジタルでも絵をプログラムとは言わんと思うが、普通は……

なんで飛べないかを考えると、どうやって飛んでいるかを考える必要があるな。

空力かなにか：航空魔導師の背中には透明なバリアが張り巡らされており、それが翼の役割を果たす
これにはバリアを動かすのではなく、手足のように自在に操る必要があり、
脳の発達の関係から幼少期から訓練を積み獲とくしなければならず制御が(ry

何かの噴射の反作用で：大気中から取り込んだ魔力素を圧縮、加速し噴射することで飛行する。
ｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝような『開いた系』の魔力圧縮率は資質に依存することが大きく(ry

反重力とか重力子をいじってる：魔力を重力子に変換し、自由に扱う事で飛行を可能にする。
このため、重力子の先天変換性質者しか飛行する事ができず(ry

飛ぶ方法と飛べない理由として、考えられそうなものはこんなものかな？
設定書き散らかすのって結構愉しいなｗ後の面倒は見ないけど

vivioの２巻でフェイトが縄を使ってビルの壁をよじ登ったり、ビルとビルの間を
渡る訓練をしていたけれど、空飛べるフェイトがやる必要があるのだろうか？
　特殊部隊の訓練みたいなことをやらせたかったのかもしれないが。

>>566
＞出来ない人にも使えるようにするのが「真の出来る人」だと思うがね
なのはが教導官だかで戦バカにさせるよりもいかに空飛べないヤツにも〜とか色々考え取り組むヤツならいいけど、
あいつ自身はいきなり超サイヤ人化したゴテンが超サイヤ人になるのに苦労したゴハンなどの苦しみが分からんようなもんだしなぁ

すまん、sage忘れた

>>569
ほらstsで地上本部が襲撃受けた時エレベーターをレベリングで降りてたじゃんｗ
あの時ツッコまれまくってたから、普段もやってますよーってアピールだよ

>>564
空を飛ぶ、ということを目的にした「プログラム」とお絵かきツール的と一緒にするのは無理があるｗ
アクロバット飛行やら速度やらを語りたいならまだわかるけどさ
しかもそういう部分を補助する技術すら用意しようとしてないように見える

まあ、上で言われてるように「主人公キャラ達スゲー」やろうしてすぐ周り落としたがるだけだね
それも無自覚に。

「強くする」事ができないからな。成長とかそういうのが
だからイヤボーンで天才か周りを貶めるしかない
初期設定から強くならんからさ

てかViのフェイトとエリオみたいに主人公たちが強くなっていくというよりも敵が段々弱くなっていくというパターンにしか見えない

>>549
ある意味ゼロ魔以上に差別してるがな
あっちは一人しか知らんが大衆の為に魔法を使えないかと思ってる奴が居るし
こっちはオブラートに包んだつもりで徹底搾取だし

話は変わるけど、これを都築が聞いたらどう思うか、すごく興味がある。

＞　私は"悪"が大好きだ。
＞　"悪"には、えも言われぬ魅力がある。
＞　"悪"を描いている時ほど楽しい時間はない。
＞　私の好きな映画、好きな漫画、好きな小説。魅力的なヒーローたる主人公の行く手には必ず、魅力的な"悪"が立ちはだかった。
＞　『8マン』にはデーモン博士がいた
＞　『ウルフガイ』には殺し屋・西城恵がいた。
＞　『人造人間キカイダー』にはハカイダーがいた。
＞　『ブラックジャック』にはドクター・キリコがいた。
＞　『スタートレック』にはカーン・ノエニン・シンがいた。
＞　"悪"を描く時、私は少々の背徳感と、大いなる解放感を覚える。
＞　彼らのために（架空の）犯罪を計画し、凶器を準備し、標的を決定してやる時ほど楽しい時間はそうそうない。
＞　彼らを"悪"たらしめる背景の物語を紡いでいる時こそが至福の時だ。
＞　一方、彼らの犯罪にリアリティを与えるために作者は周到に準備するのだが、それがひょっとすると近い未来に実際に起きてしまう
＞可能性も世の中にはあるわけで…ええい、もどかしい。
＞　言っておくが現実世界の"悪"は大嫌いだ。現実の"悪"はかっこ悪い。彼らに美意識があった例(ためし)はない。美意識なんてのは
＞現実世界で"悪"を貫く上では足枷にしかならないと言わんばかりだ。
＞　金のために老人を大勢で取り囲む強盗団や、学校帰りの女子中学生を海の向こうに拉致していく連中には、美意識などかけらもない。
＞　ジーザスやゼロのような生きざまを貫ける"悪"は現実にはいない。
＞　"悪"を！　かっこいい"悪"を！
＞　雷火と暗雲を背に世界の秩序をせせら笑い、薄暮の境界線を不適な笑みで踏み越え、己の築いた屍山血河のただ中で百万の銃弾を
＞食らい、立ち尽くしたまま滅んでゆく。そんな"悪"を私は書きたい。
＞　ふと気づいたが…"悪"という部分を"ヒーロー"に置き換えても通用してしまうな。
＞　通常、我々がなかなか踏み込むことのできない領域に、敢えて歩みゆく理想像がヒーローだとしたら、"悪"もまた、我々が踏み越える
＞ことのできない境界線の向こう側に生きる、ある種のヒーローなのだ。
＞　「ジャガーノート」を書きながら、そんなことを考えた。

ごめん

×聞いたら
○見たら

自分の中の厨二病を制御できる人は巧い話を書くことが多い

さじ加減のちゃんとした厨二病は王道というんじゃ…
物語のスカッとする因子といいますか、適切なご都合主義と主人公補正
ちりめん問屋の隠居ジジイが先の副将軍だってのは厨二病のはしりだと
思うんだよ、変哲もないジジイが世界サイキョーみたいな

厨二病って頭の中の妄想が整理されずに
そのまま垂れ流しになってる状態のことを指すんじゃないの？

>>580
ちなみに黄門様自体結構強いよな
つーかあれは厨二じゃのーて「勧善懲悪」だろ
敵もあからさまな悪代官連中だし

そういや厨二作品はすべからく悪事に理由をつけたがるな

後裏世界がどうとか、正義が幻想とかな
捻くれて真っ直ぐに突き進む事が出来ないだけなのに
それに言い訳つけようとしたもの、あるいはそうなのは自分が何か特別な存在で
（生まれながらの）ありたいとかのな
所詮言い訳にしか過ぎないものに「本物」の悪も正義も、灰色の正義も描ける
筈がない

>>566
せめて『飛行魔法で空を飛ぶこと自体は魔導士であればできるが、自由自在に飛ぶには素質や経験が不可欠』ぐらいにしておけばいいのに。
これならまだユーノの「飛行魔法は初歩の最後の魔法」に言い訳できないこともない。
そういやどっかのスレでこのユーノの発言を「ユーノはまだ子供で世間のことをよく知らないからテキトウなことを言った」みたいな感じの解釈をしてたヤツがいたなｗ

ユーノが世間知らず且つ自覚のない天才キャラならそういう解釈もありだけど…
実際はテキトウなこと言ってるのは都築だよな

ナンバーズの二つ名といい、管理局の人材不足といい、都築はロックマンXが好きだとかでそんなモン作ったんだろうか
あっちは当時のとある部隊の隊長であるシグマを筆頭に各部隊の一部の隊長たちまでも蜂起したほどだったのに、組織は存続しているし

>>586
極論言えばなのはキャラのセリフはすべて都築の代弁だしな。
しかし都築的に構想していたらいつのまにかキャラが勝手に進んで当初の予定話が変わったとかあんのかな

予言は古代ベルカ語で書かれていてそれを訳するのが難しいから結構外れると言うけれど
そのわりに聖王とか覇王とかの古代ベルカの情報が出てくるな
その古代ベルカの情報は何語で書かれているんだろう？

>>585
でもステエキの誰も飛んでないから通らないんだよなｗ

>>587
Ｘの方は廃棄都市（笑）じゃなくて、ガチで末期的な世界だぞ
度重なる戦いで人類の生存圏はどんどん縮小、最終的には
ドーム都市でレプリロイドの管理を受けて少数の人間だけが・・・って世界になるし。

>>588
古代ベルカの生き証人たるヴォルケンズを動員してない、もしくはこいつらでも無理だった時点でお察し下さいだろｗ
記憶薄れているっていっても母国語くらいわかるだろうって。

>>591
「聖王教会の敷地や建築は古代ベルカの風景を再現してるので懐かしいでしょう？」と言われて
「どうでしょう？覚えてないから分かりません」と答える連中だぞｗ

>>592
再現とか言う辺りが何ともなのはクオリティ
現実では何世紀も変わらぬ姿で建ち続ける建造物もあるのにな

新バルディッシュは第五世代デバイスの実験機とあるけれど
この世代ってミッド式デバイスの第五世代？
それともベルカ・ミッド・その他含めて全てのデバイスにおいての第五世代？

さあねえ、戦車で世代をカウントするときは東西ひっくるめて同水準、
近しい技術のものが国籍問わずまとめられてるようだ
２期時点で数百・数千年前のアームドデバイスで戦っていたヴォルケンは
チハタンで90式に挑んでいたようなもんだろうか

普通の魔法の武器だったら、古い＝強いでもいいけど
デバイスは機械だもんなぁ・・・

>>593
ベルカの全文化が吹き飛ぶような事態が起こったわけでもないのに
なぜか根こそぎ消えたような物言いするんだよなｗ

>>595
戦車や戦闘機の世代だったら旧世代の兵器が新世代の兵器に勝る、なんてことはまずないけど、デバイスの場合は違うみたいだね。
やっぱ「使い手がよければ旧いデバイスでも新しいデバイスを圧倒する」みたいな感じか？
ルーデル乗ったスツーカだったらA−１０よりも対地攻撃力高いって言ってるようなもんだぞｗ

そこはそれ、広報力を含めれば高いんですよ。

>>597
そう言う事にしておく必要でも在るんじゃないのか
行方不明の聖王の聖骸布が何故か教会に回収されてたり、生き残りが結構居るのに過去の歴史が謎だったり
ゆりかごがミッドにあったり、滅ぼしたのはゆりかご扱いに成ってたり、etc
これまた無駄に怪しい

うわ、なんか陰謀論とか出そうな感じだね……。ミッドとベルカの微妙な過去を隠す隠れ蓑なんだったりして。

>>587
歪な都築製のレールの上を無理やり走らされ続けるだけで、
キャラが自分から動き出すってことはこの先も無いだろうな…

>>598
カートリッジ無しインテリvsアームド以外にデバイスの性能差が
問題になったことなんて無いし、単に何も考えてないだけに100ガバス

種類を用意してそれらしい設定を語っては見たけれど

実際のところほぼビームと爆発と打撃だけな上に違いなんてさっぱり表現できてませんでした＞デバイス

>>595
どーせ現実の軍隊がどーたらなんて考えてないだろうからガンダムみたいな感覚だと思う。
ガンダムって平気で十年以上前のMSが新型押したりするし。

>>600
force第０話のセリフ
「”銀十字の書” ベルカ戦乱時代の消せない歴史の一つ」

消せる歴史は消してるようです

>>605
…わあ、きっと何も考えずにこれ格好よさげな台詞回しだとおもってやったんだろうけど。

考えると黒すぎだろｗ

forceの新刊でフッケバインの船にフェイト、エリオ、スバルが突入要員として
入っていったけれど、何で基地で待機していた数の子達も一緒に突入させないんだろう？
　管理局の交戦規則で逐次投入が厳守されているのならともかく。

っていうか、ベルカ諸侯の子孫は普通に今も生きてるし。
消せる歴史なんてあんのか？

すごい権力で押さえつければ、表向きは消せるんじゃね。
あの世界の一般人の「市民」っぷりを見るに消せそうだ。

第5だかなんだかわからんが、結局はなのはたちは使いこなせますから武器に導入してスゲーしたいだけなんだよ、結局
しかし無双の張角の杖みたいに炎だけなら魔力変換だなんやら無視してだせるとかの開発の流れには進まんのかな
てか第5って第1のデバイスが出てどれほど経つかは分からんけど、家電品とか家庭用ゲーム機の周期と比べて番号低くねぇか

>>604
トールギスなら分からんでもないがなにか宇宙世紀系の機体であったっけ？

戦闘機だと百年くらいで五世代だけど……管理局が出来てからの連番かね？

「ベルカは滅亡しました」としておいた方が辻褄が合う
というか二期時点ではそうだったはずだ
本当に三期以降はいらん後付けばかり・・・

>>610
Xや∀のことじゃないのか？あいつら掘り出し物だし
後者はロストテクノロジーの産物だが
宇宙世紀ならオールズモビルとかバルブスとか？後者は非公式もいいとこだがｗ
なのはも「カードリッジはロステク」ならよかったのにな

>>592
ヴォルケンどもは何語がプログラムされてんだよｗ

つーかロストテクノロジーと言うなら
チート級の能力だして欲しいもんだがな
ターンタイプは少なくとも全盛期は文字通り化物だし
聖刻シリーズの操兵も超古代級はチートクラスばっかだったし

管理局って職務に公私混同許されるの？

>>613
その意味するところは、最近作られた？（笑）
また管理局の自作自演じゃなかろうな。やだなー。

都築の考える設定はヘタなツッコミ所をなくそうとして、色々へりくつ立てて余計ツッコミどころ増やすは、
技にしても高度な技術とか極めた者とかは敵側のみでもいいのに、全部なのは様とそのお友達とおままごとの相手のみで敵には一切与えないからどうしょうもない

しかしいまさらどうしょうもないけど、なのはシリーズ関連続けたいんなら電撃G'sだったかでやっていたクラナドの小説みたいに、
○○公認＋1話完結＋話が短い＋各話の主人公がそれぞれ違うだとかのオムニバス方式で変な戦闘したり新設定を作らないで続けてやればいいのに

>>612
オールズモビルは形を似せてるだけで中身と武器は最新の技術だぞ。シャルルゲルググなんてビームシールド装備。
Xはしょうがないだろ、100億の人口がいっきに9600万人になっちゃっうとかなんだし、それでもゲテモノガンダムやクラウダとかの戦後機体も強いぞ。

>>612
オールズモビルは形をザクとかドムに似せてあるだけで中身は新型だよ。

>>618-619
あ、改良に改良を重ねてだと思ってたけど似せてあるだけだったんだっけか
すまんすまん

>>617
新設定を作らないとか無理だろ・・・
今やなのはでは「バトルのための設定」じゃなくて「設定のためのバトル」になってるからな
どれだけキャラを飾れるか、という一点にのみ注力している
はいはいなのはさん達すごいですね

そしてその新設定が出るたびに起こる矛盾やイミフ。それが延々続くとか拷問だろこれ。

なのは組以外の戦闘力や技術力が維持どころか凄い勢いでデフレしていってる。

新設定が出て過去の設定は無意味になったのに、その過去の設定で飾られた結果の今は有りという
というわけわからないキャラ像がとても愉しい（笑）。まさに理由はないけど凄いという設定だから凄い。

なのちゃんをなにも飾りつけされていない生地として、今の高町なのはについてくる設定をスポンジケーキの生地の上のデコやピザのトッピングとかで現すと、コイツのはゴチャゴチャ乗せてとても見たくれが悪い上に味もしつこいような気がすんな

ところでバリアで相手の魔法攻撃を防ぐのってあるけど、マホカンタみたいな反射タイプのってあったっけ？
まあ合ったところで魔力の弾ならともかく、魔力刃はどうすんねんになりそうだけど

>>「使い手がよければ旧いデバイスでも新しいデバイスを圧倒する」
というか、使い手がよければデバイスなど必要ない。
よくユーノが、使えもしないレイジングハートを何のために持ち歩いてたんだって言われるけど
あいつは地球の魔力が適合しないというアクシデントが無ければ
普通にジュエルシードもフェイトも素手で倒してただろうから
単なる通信機や記録装置としてしか使えなくても問題なかったんだろうな・・・。

>>624
＞ヴィヴィオ「ソニックシューター、ファイアッ!」『よし!アインハルトさんが受けに入る!』『足を止めてくれれば、着弾の隙に回り込める!』
　　　　　「いっ!?」『受け止めた!?』『弾殻(バレットシェル)を壊さずにッ!?』
＞アインハルト【覇王流】
＞ヴィヴィオ『これってまさか!』
＞アインハルト【旋衝破】
＞ヴィヴィオ〈DAMAGE　800　→LIFE　1800〉ヴィヴィオ『反射技(リフレクト)――!?』※アインハルトのパンチ。
＞ヴィヴィオ〈DAMAGE　1100　→LIFE　700〉

＞セイン「すっげ!何今のッ!?弾丸反射?」
＞メガーヌ「反射(リフレクト)でも吸収放射でもないわね」「受け止めて投げ返したの」
＞セイン「そんな事できんの」
＞メガーヌ「真正古代(エンシェント)ベルカの術者なら理論上はね」『それにしてもあの年齢であの技術』『一体どれだけ苛烈な修練を――?』

都築の脳内には反射魔法は存在してはいるようだ、出てきたことないけど。

それはどう考えてもアクシデントじゃねえ（笑）。まさにやりたいシーンが先にあって後付けの典型じゃん。
そのせいで、ユーノどんだけ強いんだよwになってるのは確かだけど。ついでに強い癖に働かないヤツにもなってしまう
典型的な都築節。ユーノ君ご愁傷様……。

>>582
ファイナル副将軍アタック!

>>625
古いデバイスと新しいデバイスの間に、一体どんな違いがあり、どんな技術面での差異があるんだか
なんかこーいったの含めて中身を消化できないから、「それっぽいこと言っておけばｏｋ」の浅はかさ全然隠せなくなってる気が

>>626
＞真正古代(エンシェント)
ﾀﾞｻｯ
反射魔法云々よりこっちの方が気になる
しかもまた口先ﾏﾝｾｰか…隙あらば絶対に入れるんだな

　なのは達の強さがシリーズが進むたびにかってのジンバブエドル並にインフレ
起こしているのに、敵の強さはデフレ状態が止まらなくなっているのは何故だろう？

>>630
普通に古代でエンシェント、でいいと思うんだけどね

なんか、修飾語をゴテゴテつけすぎてお約束すら滑ってるのがヤだ

・これまで「Force」を制作して……

緋賀　シリーズに熱いファンがついている歴史のある作品なので、個人的には
　　　　大役を任されたことでの不安と緊張がありました。特に１話を描いていたときは、
　　　　都築先生との手さぐりでした。
都築　どうしましょう？と（笑）
緋賀　物語のダイジェストは見せていただいたので、その第一印象とシナリオの
　　　　イメージを崩さないように意識しています。最終的に印刷されたコミックとしての
　　　　形がすべてになるのでそこがブレないように……。
都築　物語の内容としては、５話くらいから変化がありましたね。
緋賀　そうですね。キャラの立ち位置や役割が変わってます。
都築　新キャラのフッケバイン一同は特になんですが、いったん緋賀さんのキャ
　　　　ラクターとして動いているのを見て、原作がそこに合わせて調整したりというのも
　　　　あったりします。ファンの方も新キャラを支持してくださっているのがうれしいです。
緋賀　ファンの方々の応援がなによりも励みです。シグナムがピンチのときには
　　　　「殺さないで！」というメールが何通も届いていました（笑）。
都築　本当ですか（笑）？
緋賀　私もシグナムが好きなので、気持ちがわかるんですよ。シリーズのファン
　　　　の方たちは、シグナムやなのはの今後に期待されてますね。主人公３人に思い
　　　　入れのある方たちは、いいところをもっていかれるんじゃないかと不安みたいで
　　　　すけど。
都築　でも新しい作品として読む方、シリーズ最新作として読む方、そのどちらに
　　　　も楽しんでもらえているというのはありがたいですね。

・いよいよ物語に登場、シリーズキャラクター！

緋賀　なのはたちのファンの方々は、今の展開をずっと待ち望んでいたことと思
　　　　います。今までもちょこちょこと顔を出していましたけど。
都築　お待たせしました……という感じですよね。
緋賀　私も気合が入ります（笑）。はやてが出てきたときも反響がすごかったです
　　　　ね。髪型変わったのと、すごく昇進してたっていうのが。
都築　それにはやては、トーマやフッケバインからしたらラスボス的存在なんです
　　　　よね（笑）。
緋賀　今回初めて「なのは」に触れて、トーマ視点で見ている人たちが「この人は
　　　　何者なんだろう？」と思えるように表情を強めにしているんですが、ちょっとオーバ
　　　　ーかもしれません（笑）。都築先生はなのはたちに関してどうですか？
都築　作品ごとに立ち位置が変わるようにはしています。なのはは今作ではタイト
　　　　ルには居ても、「主人公」ではないので……。トーマという主人公を中心にしてエ
　　　　クリプス事件を描いていく中で、なのははあくまで事件を追いかける側として出て
　　　　いるわけです。読み手がトーマ側やなのは側、誰の視点で見ても楽しめるように
　　　　というのは考えてますね。
緋賀　「StrikerS」が初めてリアルタイムで見た「なのは」シリーズだったんです。な
　　　　のでトーマに近しいスバルの視点を感じることで、作品の世界に入りやすくなりま
　　　　したね。
都築　「なのは」シリーズのテーマのひとつが、“親子”なので……。１期はフェイト
　　　　とプレシア、２期でははやてと八神家という一家のお話でした。そして３期はスバ
　　　　ルの成長を描く一方でなのはが母親になる話で。今回はスバルが見つけた守る
　　　　べき相手っていうのがトーマなんですが。その大切な子が、とんでもないことに
　　　　巻き込まれていく。絆が壊れそうになったときにどう立ち回っていくのか？という
　　　　のは、シリーズキャラクター側から見た今作の物語の軸のひとつだったりします。

・今後の注目ポイントは？

都築　そろそろトーマが活躍しだします。
緋賀　２巻はほとんど寝ていることに（笑）。でもシグナムさんは大活躍の巻ですね。
　　　　サイファーにやられてしまうので、復活に期待ですが。
都築　それはもう、４巻以降に期待ということで。
緋賀　そのほか、シリーズキャラそれぞれの“今”を見せていきたいですね。全員の
　　　　出番を用意するのは難しいところですが、大きく成長したエリオのように、ビジュアル
　　　　面で時間の流れを見せられるのが今作のいいところですし、そういった印象をさらに
　　　　増幅させているのが新装備だと思います。物語のほうもどんどん盛り上がっていき
　　　　ますので、今まで以上に気合いを入れていきます！
都築　先の展開は決まっていますが、毎月細かく調整したり、変更したりというのは
　　　　続けています。月刊連載というのは、反響をいただきながら制作ができる、ある意
　　　　味ライブみたいなところがあります。そこがアニメーションと大きく違うと思っています。
　　　　雑誌掲載もコミックスも、どちらも読んでいただけるとうれしいです。

>>616
そう言えば放置されてたのは闇の書の転生先を操作できるからなんじゃねぇ
とかいう説があったな

>都築　「なのは」シリーズのテーマのひとつが、“親子”なので……。

この人の親子ってテーマって、マンセー要員のひとりに成り下がる中身ナシのシロモノでも成立すんのか。
頭イテエ

>>633
貴様が親子を語る資格はないわ、都築。

子どもか親のどちらかを奴隷にすれば、そうじゃない方は幸せ。奴隷ももちろん幸せというから幸せ親子のできあがり。

すげえ。重いテーマだねこれは。これをちゃんと薄ら寒く描ける都築先生は才能があると思います。

なのはシリーズの親子関係って実の親子関係は寒々しくて、血のつながらない擬似家族は
和気藹々になっているのは、都築の理想の家族が擬似家族だからだろうか？

血のつながった家族に幻想抱けない理由でもあるのかもね。理由っていっても重いものからなのはの孤独程度のものまであるが。

>>630
真正古代ベルカ式ってことは不正古代ベルカ式もあるのかね？
ベルカ式の区分さえわけ分からなくなってくるな…
そういやシグナムも戦技披露会で真正古代(エンシェント) って呼ばれてた

近代式がそうじゃんじゃないか？
あれってミッド式でベルカ式をエミュレートしてるんだろ？

確かに実の子同然の扱いをしてくれる養父母、暖かくて良いものだと思う
思うが、この作品の場合それしかないから冷めるんだよな、しかも何故か片親ばっかだし
どこか歪んでるように見える

リアルでどんな経験したかなんて知らんけど
結局血が繋がってる繋がってないかかわりなく>>638の言っているような関係を
さも飾っていい話みたいにやってるだけだから、実際ところは大差ないんですけどね…どうしてこうなった
当たり障りのない状態ならぱっと見イイ関係に見えるけど、いったん踏み込むともうスカスカという。

>>643
暖かいかあ?
使える道具だから便宜図ってだけにしか見えんｗ

「暖かい」ってのはリアルや他作品の話だろ

>>645
一般論なｗ
鞭でバシンバシンやる実の親よりかは普通に接する義理の親の方がいいだろ
・・・普通の作品なら、だが

そもそも古代ベルか式が割りと最近なんじゃなかったっけ？
なんかどっかでベルカ滅んだの200年前とか読んだ覚えがあるんだけど

ええ、最終戦争でも起きたのか殆ど歴史として残っておりませんが･･･
石器時代まで退行しなくて良かったよねー

>>649
歴史を残すなんて発想があの世界にあるわけないだろｗｗ

記録は（無限書庫に）投げ捨てるもの

>>648
現代地球と同レベル、もしくは上の文明で２００年前が残ってないって……。
今から二百年前っていったら日本なら江戸時代終盤。
博物館や歴史館、下手すりゃどっかの古い家の倉庫に資料やらが眠ってるレベルだぞ。
やはりロストロギアの技術利用しながら急速に発展してったのか？
しかしSFとかじゃ「よくわかってないもの」を利用して発展した文明ってのは早々に滅びるのがデフォだぞ。

別に歴史的な記録が消滅するようなロストロギア級の崩壊があったわけでもないみたいですけどねー
ベルカで生きてた人らが皆殺しにされたわけでもなし

ほんとサッパリ

３００年前じゃなかった？まあたいして変わらないけど。
ヴィヴィオのクローン元の、ベルカの戦乱を終わらせた人とされてる
最後の聖王が３００年前の人間だから。

ヴィヴィオ：遺伝子的に古代ベルカ時代、約300年前の人物が母親

旧暦462年 大規模次元震により古代ベルカを含む複数の世界が崩壊。聖王のゆりかごが原因という説もある。 スターターブック
StSトレカSR15 （nanohawikiより転載）

！？　

あ、ソースがスターターブック付属のトレカという意味らしいです

過去の文化も遺産も残さず物の良し悪しとか判断できるのかね

ベルカの歴史 †

戦争終結(本編の数百年前)
ベルカの実質的な消滅により古代ベルカ戦争が終結、ベルカの地は汚染により数百年経てもなお人の住めぬ土地となる。
何らかの質量兵器の発動あるいは暴走によるものとされるが確証はない。
ゆりかごを保有する聖王家が周辺世界に散ってなお再起を図ろうとした他国を制し、ベルカ統一を計る。(聖王統一戦争)
戦乱の最中にゆりかごは消失し、聖王家も途絶える。
生き残った国は現住していた世界を統治し、ベルカ正統を名乗ることをやめる。
この時期、古代ベルカ式の魔法や武装もほぼ絶滅する。

だってさ

なぜこれで主流になるほど聖王を信仰するのかサッパリ分からん

偉業ってもしかして次元世界を吹き飛ばす事か？
教会の騎士は、闇の書が世界を滅ぼすたびに
さすが古代ベルカ遺産、素敵！とか言ってたんだろうか・・・

>>659
組織拡大能力のある教祖が率いる新興宗教のご本尊がたまたま聖王だったんだろう。

>>655
ああ、次元震ってやばいですね

その現象引き起こすロストロギアは地方に貸し出して紛失しても大騒ぎになりゃしませんがｗ

何も考えないで設定を作った結果がこれだよ！！！

ベルカの国家体制が謎すぎるな
ベルカ正統をかけて諸国が争うのはいいんだが、これには2つの原因が考えられる

1、元いたベルカ正統が途絶えたため、後釜を狙って諸侯が争っている
2、元々対等な連合国家だったベルカだが、盟主を決めようとして戦争に発展した

つまりベルカはローマ帝国みたいな感じだったのか、それともEUみたいなものなのか
前者なら崇拝されるべきは元いた正統じゃね？とここまで考えたけど、もうどうでもよくなってきた・・・

つうか聖王について破壊や崩壊を導いた的なすごいハッタリを効かせたいのか偉人にしたいのかどっちだ都築ｗ
個人が元の神様から入れ替わって信仰対象になるのも大概だがその理由付けすらわけわからんわｗ

>>655
たぶん結構昔の話だったら３００年も４００年も変わらない、とでも思ってるんじゃないのか？
縄文時代や氷河期だったらそうかもしれんけど。
人間の寿命をぴったり１００歳としても十分な開きがあるだろうに。

300年前に生まれて162歳で次元世界を崩壊させれば矛盾は起きない

ごめん全然違った。

この世界観なら、かつみと剣皇グロスポリナーが出てきて
なのは達と魔法合戦してもあまり違和感ないな

↓ここの2：15からみたいな魔法攻撃で
http://www.myvideo.de/watch/3850019/Silent_Moebius_08_part_3

http://www.youtube.com/watch?v=6oNFpVOfxp4
http://www.dailymotion.com/video/x3vxio_silent-mobius-2-trailer_shortfilms

>>633
＞シグナムがピンチのときには 「殺さないで！」というメールが何通も届いていました
殺到でも何十通でもないし、なんかやけに少ないような表現だな。
どうせ死なないでしょうと思う人が多かったんでしょうが

＞主人公３人に思い 入れのある方たちは、いいところをもっていかれるんじゃないかと不安みたいですけど。
誰よ？　その三人って

＞はやてが出てきたときも反響がすごかったです ね。髪型変わったのと、すごく昇進してたっていうのが。
だってあの「誰か指揮交代」やらかした実績から考えれば…

＞なのはは今作ではタイト ルには居ても、「主人公」ではないので……。
主人公をも喰らう存在の「主役」ですね

＞3期はスバルの成長を描く一方でなのはが母親になる話
いやさ、スバルたちの育成話描くのを飽きたにしか見えんかったんだが

>>625
素手で倒す、は誤解を招きそうな表現だが、あの二人は頭があまりよろしくない上に甘いから
最初は泳がせて様子見してから、罠に嵌めるか弱点を突いた方法で捕縛は可能だろうな。
（無印のユーノって恩人のなのは＆その関係者以外には、かなりドライな印象があるんだな）
ただそうなると独りの状態の時にプレシアが出てくるんで、危険度はあまり変わらないと思う。

狡猾な盗掘者、遺跡のトラップ兵器（ゴーレム、ガーゴイル）との対戦ノウハウはあると思うが、
プレシア級の大魔道師は未体験ゾーンだろう。

>>636
俺はその件に突っ込むのは、もうやめようと思った。
何だか他人が触れてはいけないところに行き着くような気がするんで。

ただ、なまじ無印が佳作だっただけに作者（＝今後の展開）の限界が見えて残念だ。
たぶん誰もが初見で無印を見た後に、初見でStSを見たらショック受けるだろうな。
こんな大人になるとは思わんだろうしさ。あえて描かないことで描くこともテクニックなんだと思った。

「すごく昇進」って二佐から一佐になっただけのような。

ユーノは念話じゃなくてサーチで魔導師（なのは）見つければ良かったと思う。

はやてがすごく昇進したといっているけれど、ティアナのように自らの実績による
昇進でなくレジアス親子潰した報酬で昇進したと思うのだが。ゆりかご戦までは
やることなすこと失策続きだったし。

いや、ゆりかごでも何かやったか？
誰か指揮変わって！言って職場放棄だし

>>675
本局的にあれが優秀な指揮判断なんだろ、大局的に見てwww

そしてそもそも昇進といいつつ何がどうすごいのかさっぱりわからん
肩書きだけすごくしてキャラすごいですよーってやってるだけにしても
その辺すら見えてこないｗ

何もやらないから昇進させるんだろ
何かやらすと面倒が増える

ティアナ以外失敗が失敗としてカウントされてないからな
はやての「やられた！」も責任問題になるわけでもなし
新人放置して屋内警護（という名のパーティ）してた隊長陣にも何の問題もなかったらしいし
失敗は成長の糧ではなくただの汚点、という認識なのかもしれない
一期ではちゃんと失敗できてたのにな

誰か都築真紀に「パンズ・ラビリンス」を鑑賞させてやってくれ…。
ムービープラスで観て、ズシンと心に重く響いたぞ。

>>680
その「観てほしい」とか「読め」とかに対して、何度同じ回答がされたことか…

キャラの失敗も失態も言い訳でなんでも誤魔化すから、責任ｗとか何一つ担えてない状態にしてんだよな

>>681
では、何とか観させるよう色々と考えてみる事から始めてみよう。
例えば、何気なくモニターに上映させて興味を引かせる…とか。

不毛すぎる
〜を見習えならともかく、見てほしい、見せたいは違うだろ

ヤツの教材はスパロボだけだからな

同じ回答ってのは、
「見せようが読ませようが見習えだろうが、本人がきちんと内容を咀嚼出来るなら今みたいな状態にはならんだろ」
ってのじゃねｗ
王道やらいい話はただの展開の切り貼りで成立するもんじゃないってことが
わかってるのか怪しい話作りしかしないんだから…わかってるつもりは山ほどあるんだろうけどさ

この人に上司と部下の関係とか描かせるのは無理ｗ
できたとして一方的で不自然な肯定だけだ…

Ｆは戦記って言うわりに今のところ（９話までで）まともに戦ったのは
トーマＶＳフッケバイン（男）とシグナムＶＳフッケバイン（女）の二回だけ？

>>685
その問題はあるが、自分に連載は無理と悟って漫画家業から撤退しているという点から
考えるに、きちんとした作品を見たり読んだりすれば、いいと思うところは認める人では
あるとは思うんだよねぇ。
だから、コミケとかのブースで関係者にそういう作品を送ってみるもの、効果の有無は
ともかく、一つの方法ではあるかと…。

>>687
まあ別にリアルの脚本に干渉するつもりはこれっぱかりもないからなあ
好きにしたらいいんじゃね

ただその漫画業界から撤退したっていうのがどういう理由なのかどういう経緯かの真実すら知らんので
内容とインタビューの大層な回答しか考慮材料がございませんｗ

>>688 wikiからだが…。
『少年エース』で連載枠を取ったものの延期を繰り返し、連載開始後もほとんど掲載されず
数話で打ち切り発表。最終話すらまともに載せられなかった…って話。

その切り捨てた相手が売れた途端に連載のオファー出す辺り
角川も節操なしと言うか、面の皮が厚いと言うか

>>689
それ無理を悟ってとかそういう問題じゃなくねｗ

>>691
まぁ、漫画は描けないというのを、嫌と言うほど思い知らされたのは確かかと…。

G　〜Destine for Fire(都築真紀)　その栄光の歴史
01.1　今号より連載予定だったが、作者急病で２ヶ月延期
01.3　連載スタート。しかし予定ページ数から大幅に減らす(43→27)。
01.4　休載
01.5　第２話掲載。
01.6　休載。表紙の訂正間に合わず。
01.7　休載。表紙の訂正間に合わず。
01.8　第３話掲載。目次コメントで来月終了を発表。
01.9　休載

そして打ち切り最終回を落として終了
ちなみに同年夏には都築がシナリオ等を担当したエロゲ版リリカルなのは
「とらいあんぐるハート リリカルおもちゃ箱」が発売されました

角川が都築を再起不能にしてリリなの権利を奪えば大いに評価できる

>>694
そして読者人気路線の百合重視になる……。
ってことはないのか、流石に。

もう読者（というか信者）は、なのはのキャラさえ出てくればだいたいのものは許容できるんじゃないかと思えてくる
自分の好きなキャラの出番さえあればそれだけで文句はないんじゃないか、と
なのはの名を冠したけど旧キャラ一切出てこない、とかだったらわからんがｗ

>>696
そりゃあるだろうな
というか後戻りできないキャラ信者って大概そんなだぜ

今の時代なら、本編が酷くても良作ＳＳをネットで結構見るから好きという人がいてもおかしくないな

…それはどうだろ

SSかくのは大変だよね。ワールド全否定じゃろくなものにならないというか話が展開しないし、
だからがんばってあっちこっちを好意的に解釈しないといけないんだけど苦しい苦しい（笑）。
これほどSS泣かせの原作はなかなかないぞ。

恋愛とかほのぼのとか、なにも考えないでいいｓｓだったら書きやすいんじゃね。

まあ二次創作とか、同人に全然興味ない人もいるしね

ゲーム感覚のお遊び対戦ｗでなのはのポイントがゼロになったくらいで
何をわめく必要があるかまったくわからない。

今回、魔力バッテリーの技術があったが、あれ使えば非魔導師でも魔法兵器使えるんじゃね？

まあ、そんなことは絶対させないだろうけど

フッケバインの船に穴を開けてその穴からフェィトら３人が突入していたけれど、
無印でプレシアの船に武装局員を送り込んだ時みたいに船内に直接転送出来なかった
のだろうか？

つ魔法無効化

便利な言葉だな

低ランク魔導士には有効だけど、主人公たちのような高ランク魔導士には
大して効き目ありません、という魔法無効化は斬新だな。
魔法無効化というと、魔力が強い弱いに関わらずゼロにしてしまって、
魔力に依存した高ランク魔導士より、低ランク魔導士が創意工夫で何とかするイメージから。

ちなみにヒュッケのは問答無用でゼロにするタイプ

それをお話で出した途端主人公側がアッサリと創意工夫を捨て去って
新武装に乗り換えちゃったのがアレだがな
３期まで曲がりなりにもあった「魔法物語」すら捨てちまった

なのは世界の敵キャラたちはよくてもライバル止まりで「スゲー」や「ツエー」ぐらいしか出せず、「どうやっても勝てんだろう」というどうしょうもない絶望感やセリフがないんだよな
マジレンのドレイクやブロリー・100%戸愚呂(弟)・大魔王バーン(老人)みたいなラスボスキャラが作れんのか、例え作れても逆転して勝たせるのではなく、勝手に自滅するのしか作れないんだろうな
結局わけ有りとかにして次作で仲間になりますよばかりだから、なのはたちと比べてせいぜいちょっと強いか特異体質ぐらいしかできないからこうなるんだよ

格下の相手をちょっと本気出して蹂躙するのが流行なんじゃねーのー（某）

自分の暴力行為を正当化するのが楽しいんだろ
種死に00にギアスになのは

>自分の暴力行為を正当化
軍国主義の負の遺産だな。

そーいや夏休みなんだっけ

>>712
ああ、そうだったんだよな。毎日仕事でもうあんな世界とは無縁だからなぁ。
あの頃がどんだけ楽だったかというのが今更ながら良く解るよ。
金の勘定しないで済んでたし。

ピンチやら危機を描くために必要な、全体がやばいを用意できないしな
別に他作品と同じじゃないからクソとは言わんけど、シリーズが進むごとにしょっぱくなってる気が

なんていうか、新人四人となのはたち隊長陣の間にはかなり差が開いているけど、その中に数の子が入っているようなモンだからなぁ
せめてヴィヴィオがなのはより強くて、新人四人が元気玉つくるための足止めみたいな役でもありゃあ別だったけど、結局はなのは一人で戦い、さらに相手が洗脳相手だから止め以外手加減してしまっているからなぁ
グリニデ閣下みたいな奇跡の三連発もなく、ティアナ一人で設定では強いはずの数の子を三人同時に相手にするって普通は逆だろって思うしなぁ

一期：地球と周辺世界がやばい
二期：地球がやばい
三期：管理局システムがやばい？
force：ほっとけば死ぬ病人共が手ずから人を殺して食いもの奪って回ってるだけ
vivid：危機？なにそれ

エクリプスが空気感染か接触感染でもすれば相当な危機になるんだろうが、リアクトしないと感染しないんだっけか？
殺した相手に適性があれば蘇って眷族になる５５５のオルフェノクとはえらい違いだ

>>715
戦争や犯罪者鎮圧をしてると考えれば、
事前に情報を収集し、分析し、敵の規模・能力を推測し、それに見合った戦力・装備を準備して突入するのは間違ってはいないが。
けど作中でそういう描写あったっけ？
情報は無限書庫で調べれば全部OKですか。
戦力はなのはさん一人で十分でしたか。
つかガジェットも使ってるんだがから当然ゆりかごでもAMFあると予測して対策建てろよと。

敵が多すぎたというか、味方の戦力が足りなかったというか
モブ兵士がナンバーズや動力炉を制圧しても面白くないから
モブ対ガジェットはいいんだけどさ、見た目の説得力に欠けているよね

ああ、なのはさんのおかげとヴィータのおかげがなければ対抗もできないことにされた
地上の魔導師のみなさんですかｗ

ボンボン版SEEDのジャスティス＋ミーティアだって、大量のMSを使ったにしても無敵化されずにかろうじて動く程度ほどのレベルまで大破されたのになぁ
モブにしたって、ダイ大のバーンパレスの下で魔界のモンスターと戦っているモブ連中は最初はやられていたけど、段々数とかで力の差を補って倒していったわけだけど、
なのはの場合のモブは見せ場もなくただ逃げるかやられるだけで時間かせぎすらできない連中だしなぁ

よく強いヤツが弱い連中をボコにしても、それでも何度も立ち上がってきて恐怖を感じたりするシーンってあるけど、サイファーだったかはそういう者とはなにか違うんだよな

ただ話の都合でやられるだけに存在するモブってのは、話を作る側からすれば
楽に作れるんだけど、実はキャラクターとして生きていないんだよ
弱者が戦わざるを得ない状況に追い込まれたら、それこそ必死で考えて
抵抗するんであって
たとえば先日放映してたジェダイの帰還のイウォークみたいに
原始的な罠で近代兵器に対抗することは十分可能なんだぜ
例が悪いならベトコンでもいいけど

>>721
その原始的な戦法が相手にきちんと効く、っていう土台も用意しなきゃいけないけどね
でも絶対必死に考える部分を思いつけないだろがこの脚本じゃあねえ

裏技だの高等技術だのは大好きだけどねえ

ゴジラと闘う自衛隊の戦車隊も映画で話よりもとにかく怪獣が暴れるのだけ見たい子供たちから見れば退屈かもしれないけど、
アレはアレでゴジラには攻撃を与える場面をつけた上で、ほぼ攻撃が通じませんということを子供にも叩き込ませる役としては十分果たしているんだよな
ナンバーズだとモブが攻撃するどころか既に倒されちゃっているから、ただの弱いモノイジメだけでなんだか恐ろしさが皆無なんだよなぁ

しかし極端だけどティアナ一人とナンバーズにやられたモブ10人程度だとモブのが数から総合的な強さは上だと思うけど、
あの逆転場面のティアナからモブ10人よりもなにひとつ強さがにじんでいない気がすんだよなぁ。
アゴや後頭部のクリーンヒットの一撃でたおれる戦闘奇人がおかしいんだろうか

>ティアナ一人とナンバーズにやられたモブ10人程度だとモブのが数から総合的な強さは上

なのは世界は量より質と考えないと成立しない気がする
あの時点のティアナがＡだかＡＡらしいし

なにがどう総合的な強さなのか
どの部分の能力によって相手を無力化することができるのか
何一つ見えてこないから、そもそも議論の段階にまでいかないｗ
はいはいなのはさんのおかげーーー以外になにかあるように描ければ別かもしれんが
ほんとあそこは一人で無双する必要なかったんじゃないのか…

そういやあの戦闘機人との戦いの時にも、いかになのはさんの教えが生きてたかを
いちいち用語集に載せてもっともらしい成長＆なのはマンセーの文章があったねｗ

>>725
ナンバーズを出しすぎて処理に困ったから纏めてティアナに押し付けたとしか…
チンクは最終決戦不参加、ノーヴェはＯＰ詐欺で不遇だし

>>723
あの場面でティアナが勝てるまでにいたるシナリオの流れが見えないよね
なのはの訓練の結果と言われても、どこまで視聴者に補完させる気かと

>>727
あの新人連中を分断する時の流れもひどかったもんなあｗ

まああきらかにキャラの数増やしたはいいけどまともに扱えません状態になってたね

そのくせ小野Dやヴァイスやヘリパイ２号等の端役にまで出番作ろうとするからもう酷い

>633
＞３期はスバ ルの成長を描く一方でなのはが母親になる話
これって普通はスバルたちが主役として大題的に扱われている最中に、なのはが結婚して出産とかに取れるけど、実際は大違いだからな
成長？　ナノハサマノオカゲDEATHで絵的には不十分言い訳集でゴマカシ、なのはが母親といってもこのころからほとんどは寮母と犬まかせで母性のかけらも無し
ヴィヴィオにしても結局は無意識的に強き者に保護されるために媚びへつらいつつ、技をギルのみだけなのに、ママdieスキされるし、セラムンの蛍みたいに赤子になったほうがよかったんじゃないか？

>>722
その土台として有効なのが質量兵器なのに、
よりによって使用が大幅に制限（禁止ではないらしい）されてるもんな。

こんなにｓｔｓでキャラが増えたのは同人誌で取り上げやすくするために増やしたんだろうか？
本編で出番が無くてもその分サイドストーリーを作りやすいから。

>>732
しかし魔法でどう見ても質量兵器ですなことやってたりするのにねｗ
都合のいいときだけなぜか使わなくなって
なんちゃってピンチを演出します

これでお約束の中身なんて用意できるわけねえ

>>733
かもしんないね。チンクなんかいい例であれで人気なかったらなにしに出てきたかわからんチビ眉毛で終わってたと思うし
妹の面倒見がいいとかなんとか言われているにしても、特に自分の行いに対して迷いがあるわけでもないのに司法取引だか妥協かなにかで妹たちの更生機会よこせというのが無理があるけど
まだ暴れん坊将軍で上様ビンタで改心して「自分は悪いことをしていた、あいつらにも止めさせるよう説得してくる」で向かって、途中で斬り殺されて退場の方がよっぽどマシに思える

>>733
同人に配慮したっていうよりは
キャラにもきちんと作中見えないところでも関係やらエピソードがありますよっていう
いつものやってるつもり癖の一端だと思うけど。
話を膨らませるっていうより、つけとけばOKっていう杜撰さの方が
むしろなんのエピソードもないキャラを一からきちんと描写してからやってくださいとしか。

>>734
敵が手を抜きすぎ。
お約束ですませられる限界をはるかに突破したやる気のなさだぞ……。しかも、お約束の上手く働かないワールドで。

>>708
初代リインフォースは滅茶苦茶強くて「どうやっても勝てんだろう」と思ったぞ
初見の時は気付かなかっただけで、早い段階で説得フラグ立ってたから本当は絶望も何も無かったんだが

>>716
二期は、はやてがやばい、であって地球がやばいにしてしまったのは周囲の不手際のような気が……。

なのはちゃん達がいなければ代替案を捨てたクロノによって
アルカンシェルがぶちこまれるところだった・・・
なのは達すごい

「なのは達がすごい代案を思いつく」
をやるために、クロノ及び今までの管理局が無能になるのなｗ
そのすげええが先にありきで話し作ってるから展開もそれを助長する

無能でもいいけど、これ、無能ってレベルじゃないよね……。
たしかに二期のなのはは空気だから、なんとか活躍させなきゃならないのは分かるけど……。

まあだれか指揮交代と言った奴が出世してる組織だし今思い返せば何の問題も無いな

>>742
グレアムからして、なんでそれを秘密裏にやらなきゃいけないのかがわからんｗ
話に必要な条件に突っ込むと明らかに不自然さを隠せなくなってるのって
2期から管理局がかかわる過去の事件絡ませたからだろうなあ

>>741
あれクロノはなのは案に同意してるんじゃなくて
可能性は低いがゼロじゃないから一応やってみよう
って考えてるんだよな、きっと

アルカンシェルはスタンバイしてるから、プランが失敗したら
そのまま地球にアルカンシェルぶちこめばいいんだし

>>744
グレアムの案は最高ではないにしろ、比較的ベターだもんね。
っていうか、あの案のはやても治療法が見つかるまで冷凍睡眠くらいのものでしかないような。
冷凍技術確立された世界なんだし。

>>743
口ではあれこれ言ってるけど結局大事なのは戦闘能力だな
強ければ他がどんなに酷くても無問題

クロノもなんだかんだで出世してるしな
でもゆりかご戦のはやてって指揮官としても魔導士としてもいい所無かったよね

>>746
そこでグレアムが捨てるって言っておかないとなのはちゃんの出番がなくなりますんで・・・
冷凍して切り離し策を本局で責任をもって研究するとか言われたら終わってしまう

会えるよ、きっと未来でEND
おばちゃんになったナノハさん、そして刑期を終えたヴォルケンが目覚めに集まって完

>>749
なんにも事件が起きてねえ（笑）。ヴォルケンの蒐集くらいか……。こじんまりとした二期だね（笑）。

そして、冷凍はやてはスカに流れました、なStSの始まりかも知んないがw

まあ、最後のフルボッコがないと華はないねｗ
・・・しかし事件は小さいのが一番だ、ことに警察、刑事ってもんはそうだろう
いつもぎりぎりセービングで観客が沸くゴールキーパーと
まったく危なげなく地味なゴールキーパーと、どっちがいいか
地上本部壊滅した時点で負け戦だと誰も思ってないのがすごいぜ

>>748
所詮コネだけで伸し上がってきた奴だし

しかもそのコネを得るために身に付けた自身の力も、マンガに出てくる金持ちのバカ息子みたいに生まれてなんの努力もないしな

>>745
脚本からしたら、多分アルカンシェルを地上で撃つっていうことが
どんだけやばいことか設定しといて考えも及ばなかったんじゃないのｗ
なのは達のアイデア〜をやるために、地上で撃てない理由を用意したら
実際にその設定に則して打ち込んだら大惨事どころじゃねえってことに。

こうしてみると、二期もStSも大して変わらないぐだぐだな脚本なんだなぁ……。一期も管理局周りは微妙ではあるが……。

>>755
短いから粗が目立たなかっただけだな
脚本自体は酷い

この調子だとAsが劇場版で出ても新設定等でグダグダ状態になるのだろうか？
無印映画化でも設定等の変更点が多かったし。

別に設定を変えること自体は悪くないけど、それを「劇中劇」やら「監修フェイト」やらって仕事ほったらかして自分たちの過去捏造してんじゃなぁねーのが問題

設定変えようと、前作とつながって無かろうと、正史としてファンに受け入れられたエロゲ時代の過去があるのに。
確かにいやあれじゃパラレルだよと突っ込む人はいなくもなかったが……それすらイヤだったのか？
それともアイデア思いついちゃったら何でもやらなきゃ気が済まない人なんだろうか。ありえるが。

2期はまだ、組織だの事件だのを魔法世界の社会交えてやり出す前＋あくまで事件に巻きこまれた
民間人みたいなサイドからの参加＋勢い
があったからねえ。無印でも2期でも管理局周りが絡むと酷くなる兆候はあったんだろうう
まあカートリッジ辺りで既にエセリスクの種は出来てたけど。
元々ない引き出しに加え、とらハでやってたような仕切り直しでの誤魔化しができなくなったのは大きいのでは
そのまま世界構成含めた話作りの能力を求められるもんな…

っていうか、防衛プログラムはエターナルコフィン突き破ってたし
グレアム案は普通に失敗してたんじゃないだろうか。

あと、漫画版でヴィータがそもそも一番強いってなんだよ？みたいな事言ってたけど
一番強いのって普通になのはじゃないか？
あいつ設定上は近代ベルカも使えるし、出来ない事ってなにかあるのか？

＞あいつ設定上は近代ベルカも使えるし

どこまで最強主人公マンセーなんだよ
こいつ一人いればいいじゃんもう他のキャライラネ

変身ヒーローが変身できなくなっても生身で戦い抜くシーンとかあるけど、あいつも魔法が使えないとただの人になるみたいだけど、なんか危機感や燃える要素みたいなのが薄い気がすんだよなぁ

>>761
グレアム案は主ごと凍らせるつもりだったから
あの分離した状態じゃ意味ないって言ってたじゃんｗ

実力伯仲、常に最強無敵なんてありません、みたいないつものなんちゃってバランス鳥やりたかったんでしょ
というか本当の強さｗみたいなこと語り出しといてもそれを表現どころか語れもしてなかったけど
戦闘描写もカートリッジガシャガシャやってりゃすごそうに見えると思ってるような単調なことになってたし

近代ベルカ式を使えるということは、遠距離戦で無敵のなのはさんは近接戦でも死角はないですよ、ってことか。
こんなチートキャラが普通の才能のティアナを腕力で押さえつけた上で、偉そうなこと言ってたんだな。
こんなのにどうやったら感情移入できるのか不思議だ。

ほんの短期間ちょこちょこやっただけで運動音痴克服できちゃうんだし。
ほんのちょっとちょこちょこやっただけで収束とか使えるんだし。

とか考えると、ふだんどれだけ自分を鍛えてないかよく分かる（笑）。
ちょこちょこを十年続けてたらあんな性能じゃ済まないぞ。
性能の凄いナマケモノ、まさに都築キャラ。

理論上、近代ベルカ式の人はミッド式も使えるので遠近万能の筈なんだがなあ

>>763
変身無しで熱い展開と言うと、ダイレンジャーの終盤か又はウルトラマン80のラスト、ガイアの終盤？

鍛えることからすると鬼になった響鬼さんなめるなという展開だけど、
StSなのはって後半の響鬼さんがいないともうダメだぁー状態になっているんだよな

>>767
近代ベルカ式のスバルが｢魔導師｣で登録してるのも関係してるのか？

ずっと疑問なんだが、わざわざベルカ式をエミュレートするメリットってなんだ？
処理速度も遅くなるだろうし、普通にミッド式を使ったほうが良いと思うんだけど。

その辺で近接攻撃はベルカが云々ってやりたかったんだけど、チートキャラの存在で無意味になりましたの残骸？

>>771
古代ベルカ式は才能が無いと使えないからだそうな
カートリッジシステムを除けばミッド式の方が圧倒的に有利なのに、
誰でもｶﾞｼｬｺﾝできるようになった3期で復活させるメリットって何なんだろうな

そもそも2基でヴォルケンの術式がベルカ式ってのもよくわかって無かったのに何時近代ベルカ式なんてものができたのか

そもそもミッド式のフェイトやアルフが普通に近接できてる時点で
近代ベルカの存在意義はかなり謎
教会の騎士＝近代ベルカ式だったら、宗教上の理由でとかまだ納得できるんだけど
スバルは宗教とか気にしてるとは思えないし。
ナックルダスターの設定とか見る限り、近代ベルカはミッド式より攻撃力が高いとか設定したいんだろうけど
ティアナはミッドが弱いというよりも、ティアナが弱いというイメージが強いし
なのはとフェイトは、術式の違いが問題にならないくら圧倒的に強いしで
全然機能してないなぁ・・・。

無意味なチート抜きで考えるなら、やっぱり近接攻撃力がミッド式より高い、なんだろうねえ。
強化と相性がいいとか防御力に優れるとかも欲しいけど。

チート中心で世界観作ってるからまったく意味ないな。

ティアナを見る限り○○式だからパワーがすごい
近接すごいというのはないようだね

>>766
キャラの才能、強さとそれに見合った修練時間とかがまったく考慮されてないよな。
なのはの才能が大でそれプラス十年の経験値があったら、凡人ティアナが一年やそこら訓練したところで追いつけるレベルじゃなくなってるはず。
なのに数年でなのはにダメージ与えたり落とせるくらいにまでなるって本当に才能ないのかよと。
とらハのほうはどうだか知らんが、キャラの強さに見合った訓練描写が欠如しすぎだろ。

実は教導に属している期間が一番能力が伸びていないような気がするなのはでした。

とらハでも御神の剣士くらいじゃないかなあ。強くなるの長期間の鍛錬が必要で、
しかもリスクがリスクとして働いちゃって後遺症なんて持ってるの。
OVAでは結局あんたらも都築のキャラなんだね、の世界になっちゃってるけど。
それ以外は基本的に主人公補正、ヒロイン補正ばりばり。アフターになるともっとすごい。

>>765
しかし筋力はそのティアナ＞＞＞ナンバーズな罠ｗｗｗ

単純に持ち上げる力とかに使う「馬力」ってのは文字通り馬の力らしいと聞いたが、そもそもナンバーズの腕力Aとかってなにを基準にした上のことなんだろうな

結局味方をチートキャラにするのなら敵もそれ相応の強さに設定しないと
話に緊張感がなくなるのに何故そうしないんだろう？

>>782
アレでしてるつもりなんだろｗ

男主人公<敵<ヒロインのいやぼんという鉄壁の都築パターンだが、主人公とヒロインが同じになってしまうと
単純に敵<女主人公のいやぼんという図式になってしまうんじゃないだろうか。

フッケバインもチンピラ集団臭が酷いし
流石に何かしらの事情があって仲間になるのはそろそろやめた方がいい気がする
まあナンバーズが仲間になった今となっては虚しいだけかも

>>785
現状だとファンタジー系の物語序盤で出てくる山賊野盗とやってる事同じだからなｗ

>>785
スポーツでもないんだから、主人公たちに「殺す」という行為をさせないのが増やす要因にもなるんだよな
強い敵だったら生け捕りは難しいので殺したとかでOKでもいいのに、非殺傷だとかでよくて気絶で終了

>>787
その部分はOKだけど、人死にの出る仕事に幼児を引き込んだ一期の関連キャラ達が黒くなってしまうので作者的にたぶんアウト。

殺さなくてもプレシアみたいに生死不明で終わらせるかスカみたいに倒して刑務所行きで終わらせれば良い
いい加減かわいそうな事情があったんですってのやめろよ
別に過去の罪と正面から向き合う訳でもないのに仲間にしてどうする

覚悟を決めていない程度のチンピラが敵だから・・・
非殺傷設定があるせいで暴力が安易化しているフシがあるね。

あのチンピラ共の目的って何なんだろうな
「世界を殺す毒」とか言ってるけど、やってることはただの窃盗と殺人
世界を殺したい黒幕がいて、そいつに実験のため武器を与えられて粋がってるチンピラ共、とかなら納得できるが
当然黒幕は私兵に実験で得られたデータをフィードバックした武器を持たせてチンピラは用済みになる

違うんだろうなぁ・・・

>>790
殺さない理由が無いナンバーズやスカまで不殺なのは…
チンピラ集団でも殺す気が在るだけまだマシな気がしてきた

なのはが近代ベルカも使えますっていったいどこの情報？

まあ１０年きちんと頑張って経験も積んで魔導師としてもレベル高くなりました云々やりたいんだろうけど
結局そういう積み重ねを口で説明するだけで、マンセーの意味以外に使えないよねｗ

まさに長期の修錬が必要なものこそ描けないのがこの作者だし、時間や努力が必要なものを描いてしまっては厨二にならない（ので人気が出ない）し。
でも、もうちょっとうまくごまかして欲しいもんだ。

>>789
「なにか理由があったんだよっ」って犯罪起こすのに理由があるのは当たり前なのにね。
そんなこといってたら犯罪者の言い分全部聞いてから逮捕しなきゃならなくなるぞ。

理想はもちろん生け捕りだけど、私怨とかで、殺したくとも仕事上必ず殺せないという絶対的なルールもないんだよな

前スレか上の方に必殺傷設定や訓練弾には高度な技術が必要って触れていたから、
質より量の連中が犯罪者を力づく抑えようとしてたら、相手を殺しているかもしれんということなんだけど、これが普通な気がすんだよな
てか非殺傷にしてもそれ自体で死ななくても、飛行中だったのが意識失って地面に頭を打ち死亡とかの可能性があるんだよな
たまたま堕ちた先のスバルの作る道の固さとかわからんし、ティテアの落下速度がえらく遅かったのにしてもそういうことを考えつつ気絶させつつ放っておいたのかわからんよな

別になんらかの理由があった、ってのはいいけどさー
どっかの補佐みたいにそれらしい理由にしたいんだろうけど理由がわけわからなかったり
その理由があるからって犯した罪については別だろうにっていう、切り分けが都築全然できないんだよねｗ

だからプレシアみたいに虚数空間に落ちてくような（あれはあれで都合の悪い存在に自殺させたっていう一面はあるけどｗ）
流れならともかく、ヘタに残ると一気に浅はかな展開が待ち構えているという…

>>793
たしかヴィヴィオ戦で使った技だったかがそうだと擁護集に書いてあった

たぶんコレだ…なのはさまの近代ベルカと思わしきヤツ

＞インパクトキャノン
こちらもなのはの保有魔法。拳で打ち出す高速大威力射撃で、なのははスバルのような格闘系近代ベルカ式術者への教導のために修得していた魔法。

あー、なんていうか、あれだね。
作者さん、挌闘描ける能力と知識もってたらよかったねというかなんというか。
もうどうでもいいや近代ベルカはという気分になりました。

無印とA'sのラスボスは共に自滅ENDだったが、いずれも自分にとって不相応に強すぎる力を得た故の顛末なんだよな。
（プレシアは身体を病んでいたし、リイン�Tは自らの意思の限界を超えていたし）
おそらくなのはもこの2人のような結末を迎えるんじゃないかと思う…もちろん神の手が無かったらの話だがｗ

分不相応の力を振り回して二度と魔法が使えなくなるかもしれない怪我を負いました・・・
→数ヵ月後、元気に空を飛び回る高町一等空尉の姿が！
「もう二度とあんな無茶はしないよ」

しかしなのは、教導のために覚えたって事は
実戦で使わない魔法をわざわざ習得したって事なのか・・・
しかもそれで教導できるって事は、片手間でもそこらの近代ベルカの使い手より強いのか？

>>799
とてもじゃないが、昔「赤魔導師が白魔導師や黒魔導師より強いわけじゃないでしょ」みたいなことを
言ってた人間と同じとは思えんな…

なんかStrikerSってシナリオにあんまり協調性が無い印象があるんだよな。
ヴィヴィオの登場とか唐突だし、スポンサー側からてこ入れでもあったんだろうか？

確かにｓｔｓ以降は演出やストーリーが酷過ぎる気がする。
特に最近のはあからさまにファンへの受け狙いが多いし。
けど漫画のほうまでテコ入れされるなんてことあるのかな？

あんなにチームだポジションだと言って最終決戦は個人戦とか何の冗談かと思った

そもそもｓｔｓで退院同士のチームワークで応戦した戦闘事例って存在しただろうか？

そもそも、一小隊員に過ぎないティアナに指揮をさせようとする時点で小隊として終わってる。
高町分隊長は何のために居るんだよ

>>804
スポンサーの意向なんて殆ど反映されてないだろｗ
だから4期はアニメ化に至らなかったんじゃないの？

ていうかアニメ化するほどストックたまってる？

>>810
4期はアニメでやるはずが漫画になったんだから、その言い方はおかしい。
作者自身の頭ん中のストックは無いに等しいがｗ

>>806
そもまともにチーム戦というのも無いしな。
まだバーンがひかえるとかしても、ハドラー親衛騎団は最終的に個人戦だったけど、それよりも前にチーム戦やって「チームとしての実力」みせたけど、ナンバーズはアレで十分だったんだろうか？
ティアナはゴハンに抱えられたヤジロベー化するは、スバルには独断専行許して戦うは、エリキャロはよく覚えていないや

マンガって人気なきゃ作者がどんなに構想考えても打ち切りな訳だけど、あの二つには打ち切りの恐れがないんだろうか？
forceは変な武器考えているせいか無理やり終えられんにしても、Viなんかいつでも終わらせるけどだらだら脱衣マンガを続けるんだろうかねぇ

StSをボロクソに言っていた人にも「これは普通に読める」って意見が多いから、多分言うほど人気は低くない。
俺はどこが面白いのか分からないけど。

>>804
エリオが休日に街に遊びにいったら、たまたま発見できたって馬鹿なストーリーだもんな。
>>808
スターズのスバティアとライトニングのエリキャロを何故か同じチームと扱い、
ティアナに指揮しろという、指揮官としての仕事やる気ゼロのスターズの分隊長さん。

設定と描写での能力の差が激しすぎて、実際のところどういうキャラなのか分からなくて困るというかいらいらする。

>>814
無理やり二つのテーマもどきをひとつに纏めるにしても酷すぎる内容だな
ヘタに六課を作った本当の理由とかつくらないで休日中に四人が戦乱の異世界に巻き込まれたスケールの短い話でよかったんでないか
てか特訓の成果をぶつけるのがヴィヴィオをさらったナンバーズとかじゃなくてもいい気がするし、ヴィヴィオ見つけましたは年齢的に25歳なのはでもよかったんじゃないか

>>809
以前は全部シナリオは早い段階で出来上がってたとか言われてたのになｗ
協調性があろうがなかろうが、そもそも前半部分だけで十分過ぎるほどgdgdだったと思いますが

結局、なのはとフェイトを暴れさせたい＋職業としての功績を残したいだけなのをオーバースケールにさせたものなんだよな

新人たち…はやてが六課になのはを引き入れるためだけのエサにしかすぎない存在価値。未曾有の危機対策にどうしても必要でもない
隊長たち…はやてがなのはたちに六課成立の真意を伝えないから隊長陣たちに危機感無し＋自分たちが鍛えるシーン無し
ヴィヴィオ…部下育成がメインテーマなら不要。育成メインならルーテシアの使いようですむ。おままごとがメインなら新人たち不要で1クールの1、2話から出ても問題なし

こんな部下と隊長たちにさせたはやての腹の内がさっぱりわからん。お前は未曾有の危機をどうしたいのかってさぁ

エセ軍隊風にしたのがそもそもの間違い

3期の情報が出始めた時、軍事色が強くなることやキャロを除く新人のBJデザインに言い知れない不安を覚えたもんだ
さすがに放送終了から3年近く経ってもアンチし続けるほどの代物になるとは思わなかったが…

1期2期と素材はいいんだからもったいないよな。
いくらでも良く出来る要素があるのにこのザマだからファンがアンチと化すんでしょ。
ファンアンチの絶対人数の多さは初期段階の功績だからな。

もはや落ちぶれる姿に魅せられたファンです

三期で明かされた管理局の設定は衝撃的な物が多かった
実は軍隊で陸と海に分かれてるとか出来てから150年しか経っていないとか

料理人が都築だからどうしょうもない。その上調味料かけたらさらに悪くなったほどだし

ヴィヴィオがレイプされて妊娠したらなのはは
中絶させるのかな？

小学生のミリオタより軍事知識無いくらいだとは、まさか思いもしなかった。

大物の知識はやっぱり違う
だから設定が緻密
ttp://netateki.blog46.fc2.com/blog-entry-2600.html

つかどうせ不死で死なないってわかってるんだからじゅうたん爆撃で先に原型とどめないくらいまでフッケバインの戦艦叩き潰しちゃえばいいのに…
敵がどう返してくるかわからない中途半端な状態で戦力を逐次投入するとか相変わらず馬鹿なことしてるなはやては

>>828
戦力の小出しが愚策だってのはちょっと勉強すれば解る筈なんだがな
理解力０かあの無能タヌキ

開拓世界で人も少ないんだっけ
スターダストフォールか廃艦戦艦おとしで物理的に破壊すればいいのに

そういやあの世界光学兵器ってないのかな
BC兵器といい、質量兵器の枠に入らないだろうに

あ、>>827と比べちゃいけませんでしたねｗｗｗ

フッケバインの船に乗り込んだスバルが退路を立たれたという報告を受けても、
そのまま制圧すればいいから構わないと言ってフェイトやエリオも賛同していた
けれど、スバルはともかく何時からフェイトやエリオは脳筋キャラになったのだろう？
　敵の戦力や特性も把握できていない状況なのに。

作者の賢さ以下で軍隊類似組織に所属するのは大変そうだね、としか……。
敵も同じ……それ以下の条件ということだけが唯一の救いだ。

>>831
ほい

ガジェットドローンI型(Gajet Drone Type-I) † Edit
カプセル状の最初期から出現しているタイプ。
ゼスト隊による突入捜査の時点でI型と思われる残骸が多数確認できるため(DVD版StrikerS第２４話)、少なくとも8年前には量産が開始されていたと思われる。
初期のものは索敵センサーと思しき黒点の数が3つだった(漫画版StrikerS Episode-1)が、新暦75年現在ではセンサー数が4つに増加しており、4年間で若干のマイナーチェンジが施されている。
機体正面の黄色いセンサー状のパーツが射撃装置で、この装置から熱線を放ち攻撃する。また、アームケーブルを振り回し、先端に付いたアンカーで攻撃することもある。

＞熱線を放ち攻撃する。
ちなみにガジェットはスカさんのおかげで殺人してなかったはず
実際スカに殺人罪ついてないしね

支援タノム
ttp://meister.blu-raydisc.com/jp/vote/

票数とともにコメントが重要らしい

とらドラと票数に倍以上の差があるから放っといても平気そうだな
「票数よりもコメントが重要！」と言ってもこれでリリなのがBD化されたらひどいぜ
しかし、どういう基準のラインナップか知らんけど俺の好きな作品は悉く票が少ないな…

>>834
あー、そういや付いてたっけ
まあ博士はいいんだ、犯罪者だし何を使おうが
問題は管理局だ、何故制式採用しないのかと
まさか博士の独自技術・・・？

こう言うのこそ信者の多いリリなのが有利そうなもんだが
まぁ奴らの大半は都築に右にならえだし、1期は無かったことにしたいのだろうね

>>837
魔導師の優位を崩さないため、以外の理由はことごとく潰えて、今のところこれくらいしか理由が見あたらないのが。
何か筋の通った説明無いもんか。

>>835
NHKスペシャルに入れといた

>>835
ハトプリに負けてるなのは・・・

>>836>>838
というかなのはに関しては>>835のサイトでなのは儲が不正投票をしでかしてるので
終了時に約100ポイントほど減点されるみたいだぞｗ

>>841
そりゃ水樹ファンだったら今ならそっちに投票するだろ
なんといっても声優の作品に対するやる気が全然違う

>ガジェットドローンI型(Gajet Drone Type-I)

綴りそれで合ってるの？
てっきり"Gadget Drone"だとばかり思ってた！

>>819
管理局は軍隊じゃありません→いやそもそも組織としておかしいのでそんな言い訳通用しません
だもんなあ…

>>821
いっちゃなんだが、素材が悪い作品なんて探す方が難しいわｗ

>>841
勝てるわけないだろう

ハガレン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FORCE＝VIVID>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AB＝stsのようだね

>>BC兵器
魔法によって発動した物なら、質量攻撃でも問題無いあたり
ウイルスを機械で散布するのはアウトだけど
ウイルスを召喚するのは高度で優秀な技術になるんじゃね

機械技術だってちゃんと確立してるんだから機械散布でも問題なさそうだけどな。
しかしそうなると「魔法文明ってなに？」という疑問が。
本当に全ての技術が魔法であるならともかく、ヘリだの車だの明らかに魔法じゃないよねってものが大量にあるし。
製鉄工場や製薬工場でどんな技術が使われているのか見てみたいぞ。

>>835
キルミンかハトプリだな
なのは邪魔

>>849
「魔法文明ってなに？」という点に関しては今回の新規武装の数々がどうみても質量兵器である時点でお察し下さい。

月がふたつあると具体的に空模様ってなにか変わるんかな。夜が多少明るいとかさぁ

>>851
深く考えずに創ったノリ設定だよな、どうみても。
他の細かい部分で祖語が出るならまだしも、質量兵器云々は「魔法中心の文明」という世界観を描く上では致命的すぎる。

なんで禁止するにしても質量兵器にしちゃったんだろう
非魔導兵器にすればおかしな点もある程度吸収できたのに

>>849
自動車工場とかどうなってるんだろうね
無数のロボットアームを精密に操作できるレアスキル持ち魔導師が工場動かしてたりして

非魔道師が粗末な食事と低賃金で・・・

非魔導師の武装は制限される反面
（敵の魔導師が居なければ）町一つ滅ぼせる力を制限無く所持できる魔導師様。
それか、描写されてないだけでデバイスの所持には何か面倒くさい法律があるのかな・・・
まぁ素手でも十分にやばいけど。

火薬禁止とかにしておけばいくらでも逃げられたのになあ

大量破壊兵器の禁止とかなら、大量破壊兵器の定義も曖昧だし
いくらでもあとから設定をいじれたような。

今月のＦに堂々と「管理局が質量兵器をつかってきたな」
「五世代デバイスにモデルチェンジされたバルディッシュは魔力を質量にして運用できる」
と堂々と書かれていたんだけれどどうなっちゃつたのこれ？

NBCみたいな残留物による汚染の危険性がある兵器は禁止とかでもな。
魔法はクリーンな兵器（笑）の設定もある程度活かせるし。

どうせ、「質量」って言葉をよく理解しても居ないで使ったんだろうけど。
ほんとにバカだな。

旧世代のデバイスで鉄球を飛ばしたり金槌を巨大化させたりと
大質量による攻撃を得意とする幼女の立場は。
もしかして、魔力変換資質：鉄とか持ってたのか。
どうでもいいけど、製造日＝生誕日とすると
あいつ何気にロリババァだな。

高速で岩塊ぶつけるのは魔法ですから
本気でそう思っているのかもしれません

しっかし、アルフとかユーノとか本当にどこ行ったって感じだな。
分別がある大人キャラが居なくなった。

>>854
それだと徒手空拳による格闘とか、周りにある物（道端に落ちてる石とかも含む）を手に取って
それで相手を攻撃する環境利用闘法とかもダメになっちまうからじゃない？

>>855
それやってたらどんだけ非効率なのやらｗ
レアスキル持ちなんてまれだし、レアスキルでなくても魔導士自体の数も限られるんだからここで格差が出てくる。
そのうち「非魔導士の非魔導士による非魔導士のための国家をっ」とかって言うやつ出てくるんじゃねーの。
第一生産手段が人だから、一日中ずっと稼働というわけにもいかないし、機械よりもずっと代えがきかない。

>>856
生産効率悪そうだなぁ。
フォードが鼻で笑いそう。

>>860
もはや一期二期、ｓｔｓ、四期、映画版と分けて考えないと設定が合わない作品になってます。
この四つは別々の世界の話だったんだよ！！

「メディアミックスを統合管理できてるのはどっかのなのはさんぐらいだな」
あるスレでこんな書き込みを見たんだが…どう反応したらいいんだろう、これ

同じ物をみても人によって解釈が別れるという事象だ

Ｆで魔王様がストライクカノンの「バッテリーの消費が激しい」と嘆いていたけれど
水と触媒を燃料とした内燃機関を製造できる技術があるのに蓄電器の技術はあんなレベルなのか？
それこそ水と触媒を燃料とした内燃機関を側においておいて発電すればいいだけだろう
魔王様は船の上からカノン連射すればいいだけの楽な役目なんだから
エリオに数発程度で使えなくなるカノンもたせて敵船内に突撃させるってたんなる嫌がらせだろう

あと誰だよ？Wikiのカノンの説明に「管理局が質量兵器使用禁止の項目に触れてる」って書いたの（笑）

>>862
ヴィータはほんとに謎だよなｗ
つかベルカ式が普段やってる事とAEC装備の何が違うのか未だによく分からん。
レヴァンティンがサイファーに砕かれたのは魔導殺し効果とは関係ないらしいし、
それならAEC装備に持ち替えても結果は変わらん気がするんだが…

>>861
アサルトライフルや拳銃まで禁止とかマジ刀狩り

管理局が質量兵器を運用するなら管理の正当性が疑われるから、質量兵器禁止の撤廃運動が起きてもおかしくないな。

>>866
>この四つは別々の世界の話だったんだよ！！
最終的にはそういうオチになりそうだなｗ

>>852
暦の概念が大きく異なっているはず。
ひょっとすると新暦での数百年は西暦の数千年で
なのは達もこちらからすれば数十歳になっているのかも…

都築だったら逆に使いそうだな。
アストロノーカで地球より一年が短いみたいに
ミッドでは２４歳でも地球ではまだピチピチですよ〜。とか。

24ならまだ地球でも十分若いだろ！ｗ

逆にJ9シリーズにおけるアステロイドベルトの1年は地球より長いらしい（だいたい500日くらい？）
キッドやボウイは18歳→24歳
お町16歳→21歳
アイザック20歳→27歳
これならJ9の設定年齢も納得いくが、ミッドがもしアステロイドみたいなのだったら…

異世界なのに公転周期が同じ訳ないだろ！なんてツッコミはいかん
月が二つあったら引力的にも同じ訳ないだろってツッコミもまずい

いや、そもそも月が2つあったら潮の干潮の状況が不明で生物が存在していたかもわからんw

もしや、ミッドチルダはベルカからの移民が発祥なんでは
それならゆりかごの月への依存、カリム魔法の月への依存
説明がつく

複数の月はファンタジーではありふれた設定ではあるな
ただこの作品の場合、一期二期とファンタジーと科学融合したような世界観が魅力であって、ガチファンタジーではなかったんだよな
何故今更ファンタジーっぽい要素を出して来たのか
そして宗教組織のくせに世界の情報を解析して行われる予言
月が必要そうには思えないから困る

そして4期では逆にガチファンタジーを捨て去った

月が複数あったらダメとか惑星Ｚｉ涙目じゃないか。ゾイド好きな俺に謝れorz

>>873
某スレで「アルフは二期の時点ではフェイトの（仕事上の上でも）パートナーであり続けてるけど、
三期の設定ではそれよりずっと前に引退してしまってる設定になってる」みたいな話があったんだが、
それを思い出した。

そもそもミッドの空には月２つどころか巨大惑星が５つ以上見えてるがｗ
あれ？そういや肝心の「月」らしき背景絵は一度も見た覚えがないような気が…

>>873
そしてその世界の垣根を壊す物語が始まるんですね。わかります

小惑星を地表に落とす作戦がくるな

ミッドが駄目になるかならないかなんだ！やってみる価値はありますぜ！
六課にだけいい思いはさせませんよ！

・・・そんな志持った奴らいないだろうなｗ

>>873
いーえ、とらハ3と各種とらハ3アフターは設定も少し違う上、
時間軸がまったくつながりません（ゲーム中にはない、いわゆる
オールエンドアフター。仮にオールルートつくったところで時間的
にシナリオ同時達成はほぼ無理）が同じ世界の未来、同じキャラと
見なされております。ファン的にも作者的にも。
したがって、どれだけ世界がつながらなくても、同じ世界で押し
通されてしまうでしょう。

キャラのファンなんて、そんな細かい設定なんか気にしないよ！
キャラの内面だってどうでもいいよ！
ステータスの高さだけあればいいよ。あと絵と声優。

都築個人が「パラレル」に関してどう考えているのかどうか知らんけど
「リリカルなのは」と言う物語に関しては「パラレルだのＩＦなんてもんはねーんだよバカモン」って感じに描かれてるからな

>>888
漫画版の存在を考えると、絵すらそうは気にしないんじゃないのか？

異世界だか魔法文明が発達とか言うなら、タイヤのある車じゃなくドラゴンボールに出てくる反重力で浮いている車があってもいい気がすんだが
こっちのより発展しているのはせいぜい燃料関連ぐらいで、インテリデバイスの要領でホイポイカプセルの中に入っている車みたいのはないんだろうか

水を燃料にする触媒を排気煙としてばら撒いてんだぜ…あのバイク……
触媒だから反応してなくなるわけじゃないし、下手したらあの海が丸ごと燃料になってミッド爆散となるかもしれない
あれで汚染がどうのクリーンがどうのとか恐ろしくてよく言えたもんだ

その触媒使うと水が爆弾に……。っていうか、魔法関係してないしふつうに質量兵器になってしまうような。

反応を速めるだけなんで、ペースは遅いがミッドチルダの海はエンジン内部と同じ状態になってるな
海の混合物のおかげで防がれているのかもしれませんが・・・

っていうか、仮に爆薬がダメだと建築とか採掘とかの面で不便じゃないかなあ。

ミッドの建築、もろそうだから大丈夫なのかも知れないけど。

　なのはがストライクカノン射撃時にバッテリーの消費について言っていたけれど、
都築は新劇場版エヴァのヤシマ作戦でやっていた狙撃戦みたいな事をなのはにやらせ
たかったのだろうか？

なんだっけ、たしか説明を読む限りでは、間違いなく永久機関なんだよな？＞触媒

>>870
は？
なに、あれ関係ないの？
じゃあ魔導の武器かそうじゃないか関係なくね

あれは単純に体が硬くなってるサイファーに切り付けたら刃毀れしたとか……

質量云々は単純に旧ベルカのグラーフアイゼンに使われてる技術が
第五世代が出来るまでロステクだったのではなかろうか

>>869
そもそも設定発表当時のエネルギーソースは持ち主本人の魔力、って設定と矛盾するんだが
某核エンジン搭載したのにエネルギー切れ起こしたガンダムのごとく

>>901
某ガンダムは設定資料で動力の不具合の可能性が示唆されていた

>>901
都築の適当設定だから突っ込むだけ無駄な気はするが
魔力＝糖質　バッテリー＝ビタミン(補酵素)　AEC攻撃＝エネルギー
と解釈すれば特に矛盾はしないは思う
幾ら糖分を取っても補酵素や必須アミノ酸が無いとエネルギーへの転換が出来ない

だったらそもそも物質変換魔法から切り替えて使う必要性なんてない欠陥兵器でしかないと言う結論しか残らないのでは

通常の質量兵器や物質変換系の魔法のはEC感染者には通じないけど、
AEC武装は有効という意味不明な公式があるんだろ…都築の頭の中では。
っていうかそういうことになってないとシグナムが負けた理由がマジでわからんし

というか、あいつらの驚異って魔法効かないこと以上に再生することだと思うんだが
ダメージ与えても再生されちゃう以上、いくらAEC武装でダメージ通ろうが無意味な気がする
まさか非殺傷で気絶させて終わりとか言わないよね？

AEC武装がARMS殺しなら有効である理由にはなるな

>>905
レヴァンティンの一撃でサイファーがダメージ食らった以上それは通じないし、だったらSカノンくらってフッケバイン回復してるのは何で？
と言う更に疑問が

vivid、Force読んでないけど、ここで内容聞くかぎり段々とエースコンバットのキャラとかの名前が増えてってる気がするんだが気のせいか？
元にしてるネタが一緒とかか。

エースコンバットは知らないけど
なのはキャラって基本的には車やバイクの名前が元になってる。

>>909
まぁ「ベルカ」って名前出したしついでに…
くらいの考えはありそうだよね
Vividにエスコン関係あったっけ？

>>908
そこはエクリプスが空気を読みます。
AMFが空気を読むぐらいだから、ウィルスが空気を読んでも不思議じゃない。

>>905
よく厳密には本当の不死身じゃないけど、超再生の速さから不死身と呼ばれる連中と戦うには、
その再生速度よりもさらに早い連続攻撃でぶちのめすか、攻撃範囲のドデカイ攻撃で消すってのがパターンだけど、
都築にとってなのはたちに人殺しタメとかって理由でコイツらにも非殺傷通すつもりなんかな
てかforce見ていないから分からんけどコイツらの不死身って首飛んでもなお生きている薬師寺天膳レベルなんだろうか

死なないなら殺すのは諦めて行動不能にするってのもパターンの一つだぞ。
首を落としても死なない相手に、じゃあこの首と体、別々の場所に埋めとくかって
対処された奴とか居るし。
そういう意味では、非殺傷で気絶させるは最適解の一つだと思う。

まあさすがにピッコロやセルみたいに身体の一部分や細胞が無事ならそこから身体全体が形成されるみたいのは無いだろうけど、
フッケの連中が相手だとどこに「魔法は危険モノ」として都築が説明したいんだか分からんな

再生型を倒すには
システムを壊す
動脈か気管しめて気絶させる
再生になにか割り込みいれて阻害する
（鉄板はさむ、自分の腕をつっこんでみる）
適当なカタチで再生させる（首をねじったまま再生させてあげる）
塵にする
ちぎって別々に閉じ込めておく
再生場所がないように押しつぶす（ターミネーター１っぽく）
溶鉱炉に放り投げてみる
丈夫な紐で縛って虚数空間に放り投げてみる
凍結させて冷凍世界に放り投げてみる
すまきにしてマリアナ海溝に放り投げてみる
倒すのを諦めて、丈夫な監獄に水も食事も娯楽も時計も光も与えず監禁して経過を見る

>>907
それって血仙蟲に対する血仙殺みたいなもん？
AEC武装がそれ系だったら納得いくんだがどうなんだろ

＞魔道端末（デバイス）ではなく、AMFやゼロエフェクトに対抗する為に造られた魔力駆動の兵器である。
＞CWシリーズは術者の魔力を端末内部で瞬間編成し、衝撃や硬体破壊砲、防性障壁として出力する機能を中核としている。
…AECと言いつつエクリプスに対してどういう効果があるのか全く書いてねぇ

>>914
また脳震盪で倒されてもなー

まあいきなり高等技術ｗが出てくるか
話の都合で脅威が突然弱くなるかどっちかだろ

AMFみたいな魔法への脅威をまともに処理できない作者が
同じことやってピンチ演出しようとしても同じなんちゃってにしかならんｗ

>>916
せいぜい一番上ぐらいだろうな、なのはが自分で行う絵的に許される範囲って

そういや小学生なのはは自分の仕事が、相手が犯罪人とは言え殺すかもしれないとか考えたことないんかな
まさかいつも技術力抜きに非殺傷にできる設定があり、それで管理局員が戦っている世界だとかと勝手に思い込んで仕事についたとかないだろうな

死なないし殺さないから大丈夫

とりあえず「覚悟はあります（ｷﾘｯ」とか口で言わせるのとか得意だしｗ

第五世代デバイスの特徴
魔力無効状況でも魔力を魔法として使用できる

この意味がわからん
フェィトが魔力無効状況でもザンバーを形成できたとしても
感染者に触れた瞬間にザンバーの魔法刃は消えちゃうんじゃないの？
それとも魔力で生成した電撃とかは有効なの？有効だとしたらシグナムが負けた理由が分からなくなるのだが
シグナムも剣攻撃は効いていたんだから首落せばいいのに
それとも感染者は首切り離しても胴体から首が再生したり首から胴体が生えたりするのか？

トーマを眠らすことは可能なんだから感染者に睡眠ガス吹き付けて眠らせればいいのに

>>916
再生能力系は弱点突かれて能力が無くなってから倒されるイメージがあるな
もしくは全身を一瞬で焼かれて消滅させるとか

原子分解とかどうだろう？
というか、このシリーズにそういう技あったっけ？

ブレイクインパルス(Break Impulse) †
使用者：クロノ・ハラオウン
杖、または素手での接触により、目標の固有振動数を割り出した上で、それに合わせた振動エネルギーを送り込んで粉砕する魔法。
固有振動数の算出のために、目標に接触した状態で数瞬の停止が必要。魔法の能力のみならず、近接戦闘能力も要求されるが、
最小限の魔力で最大の効果を上げることができる。
使用話数：１期第１２話

こういうスバルの振動粉砕パンチいらないじゃん的な魔法はある
さすがに原子まではなかったかな

『塵一つ残さず、消滅させてやる』
こうですね。分かります

そういや、そういうMAD一時期流行ってたねえ
ゼオライマーとなのはの
当時は普通に見れたんだが今は無理ぽ
原子にするだけなら四方八方からのビーム集中で実現できると思うよ

A'ｓのヴィータとのシーンで悪魔が定着して、ｓｔｓのティアナ撃墜で悪魔から魔王になり、魔王繋がりで冥王になったってところか。
ネタとして見るには全然いいんだけど、ここから本当になのはを血も涙もない魔王だと思ってる人や、ゼオライマーとかと同じくらいの強さだと思ってる人を見るのは正直イタイ……。

フッケ艦は中和フィールドで魔導攻撃を無効化してるようだが、ヴィータや突入３人組が
中和フィールド範囲内に侵入しても飛行魔法とかは無効化されないんだろうか？

冥王ネタは
ゴミクズを見るような目でランスターを撃墜した
事から派生したネタだろ。

>>921
そもそもエクリプスに感染してるヴェイロンが何故か魔法を使えると言う意味のわからない矛盾についての説明がされてないからねぇ

シグナムに関してはいきなりアギトと分裂するあたり都筑が馬鹿としか言えん
遠距離から火あぶりにしてれば痛みなり酸欠なりで意識ブラックアウトに持ってって少なくとも余裕で捕獲出来たわけだし

>>923
敵どころか新参者まで貶めてまでもマンセーするあくどさww

魔法無しの状態が上手く描けないのは、魔法有りの状態がまともに描けてないことと表裏一体なんだろうなあって気がする。
魔法無効化一般はきっといつまで経っても空気読むかのようにいい加減な描写しかできないとおも。
魔法自体そんななんだし。

>>929
１話で科学者がトーマごと研究室を焼却処分しようとして「金属が沸騰する温度の中でも活動しうる！」とか言ってたし、感染者に炎熱系攻撃は効かないって設定になってるんじゃね？

>>932
だったら距離取ってボーゲン連発するかシュランゲ典型して接近防げばいいだけの話だし

金属の沸点ばらばらじゃん。一種類しかないのかあの世界には。

そもそも金属が沸騰する温度なんて兵器運用される炎熱攻撃の中で言えば低い方なんだが
現代火器は文字通り金属程度なら消滅させる火炎放射機とかあるのに

フッケも自分達への数少ない対抗策には研究や対策はしてくるだろうけど
シグナムもせっかくの炎使い（？）なんだから、負けるまでに色々と試してほしかった

ちゃんと四期を読んだ上で批判してる人偉いなぁ。
俺はちょっと読んでギブアップした。

読んでなくてゴメンナサイ
読む気すら起こりません

偽善者のはやてだってレイプされて妊娠すれば中絶するだろう
つまりはそういうことさ

要するにアンチという名の信者ってわけか
馬鹿がｗ

というかリリなのって戦闘以外にしてもちゃんと科学反応を有効に使った場面ってあったけ？

水に触媒をつっこんでおくとバイクが走るエネルギーをとりだせるんだぞ

>>941
そもそも化学反応を利用したことなんてあったっけ？
>>942
それは触媒次第だから別の世界なんて物がある時点で無いとは言えないだろ

>>932
こういう「具体的っぽいことを言ってるようで全然こなせてないSUGEEEEなつもりの設定」がなのはじゃ多すぎるｗ
じゃあなんでそんな活動できる能力があるのかの説明できたんかよｗ

>>941-942
問題はその触媒を排気煙の中に含んだ状態で大気に垂れ流してる点だな

なんかトーマって厨設定な気がする。
クロノやユーノとかの方が人気があったのでは？

視点キャラ（ギャルゲ的な意味で）としてはダメな気がするね。

>>943
触媒自体が化学反応するわけじゃないのに
エネルギー生み出す上に水蒸気を水に戻せば永久に動くんじゃないのｗ

まあそもそも都築が触媒の意味を把握して使ってるなんて微塵も思わんのでどうでもいいが
管理局世界じゃきっと意味が違うんでしょうねｗ

>>948
え？触媒って化学反応起こさないわけじゃないぞ？

中学生レベルだと起こさないって習う

>949
触媒自体が化学反応を起こすわけではなく、
「触媒がなくてもゆっくり反応が進行する」
という条件下に触媒を加えると反応が急激に進行すると。

まあ、なのは世界は集束ありだから永久機関も作れるかと。

>>946
クロノとユーノなんざ没個性の糞キャラだろうがｗ
ハセヲさんの方が断然マシだな