魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが・・・209
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2010/04/14(水) 06:43:18 ID:KdGfUzxc
なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。 まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。 すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。 て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも・・・。 まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。 そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら・・・。
夢を見た なのはのコミカライズ新作がジャンプSQで よりによってうるし原の作画で7月開始ってやつだった こりゃありえない夢だろうと思ったら本当に夢だった 疲れてるな俺……
>>3 温泉にでも浸かって美味い物食べてしっかり休め
季節の変わり目だから体冷やさんようにな
ジャンプの格闘漫画って今あったっけ? 漫画のデキはともかく、そもそもジャンプ漫画の主人公は権力にべったりじゃねえし なのは程黒くねぇだろ
【なますてまそ】 「霊長類最強伝説ゴリ夫」初代スレの634にて 2chでは非常に珍しいゴリ夫擁護のレスがなされたが、 「ゴリ夫=完全なるクソ」が常識、当然の認識となっていた スレの住民が、思わず縦読みしたもの ゴリ夫スレで長きに渡り流行り続けた これにマジレスしてしまった俺なんて馬鹿だったんだ。
第1話はロックマンXっぽくて面白かったよ。 あのムードのまま続けてればよかったのに。
お前ら、本当になのはたちのこと好きなんだな 朝から晩までああでもないこうでもないって考えてないと 病気になって死んじゃうレベルなの
信者さんおいすー^^ キモレズ厨ニ女どもは肥溜めに落ちてしまえとは思ってるw
>>9 みたいな意味では酷い目にあって欲しいとはあまり思わないな
替わりに今まで自分たちがやったことで被害受けた人間とかからの悪意を一身に受けて欲しいとは思うけど
怨んでる人間は相当数いるだろうし、それを受けての反応も楽しみで仕方が無い
二度とお天道様の下を大手を振って歩けないくらいの処遇を受けてくれれば最高だがね
>>8 戦列を並べた砲兵の一斉発射が轟音と共に起動六課を吹き飛ばすのが好きだ
>>5 西尾辺りでしょ。そしてスレチ
そして信者さんいらっさーい
>>11 そしてなのはたちがレイプされるのも好きだ。
クリムゾン「なのハード」
まぁまぁ なのはさんとフェイトさんのレズプレイをおかずにして何年間も育て上げたおれのレイジングハートでも見て落ち着けや
なのはさんは弱いよ レイハない時に刃物突きつけられたらガタガタ震えて おしっことうんこを垂れ流し泣きながら命乞いをするよ
レイハなしでヴィヴィオと戦ったらどうなるか
結局拾い物の力だからなぁ なのはじゃなくレイハが凄いんだろって気はするな 2期のパワーアップもレイハさんのおかげ
デバイスと魔力が使えなくなればその時点であらゆる意味で詰むキャラクターだな まあ、これ関連のキャラ全般に言えることだが
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/14(水) 18:35:55 ID:TwIuJUtj
魔力とデバイスが使えても白井黒子が背後にテレポートして 後頭部に一撃入れればなのはさん最強伝説は幕を閉じるよ
本スレで言ってこい、見送ってやる
>>20 悪いが帰ってくれ
自分のスレのご同輩と好きなだけ騙ってくれていいからこっちに来ないでくれ
>>9 ここんところの構ってちゃんだから、信者ですらないと思うけど。
どの作品アンチでも使えるようなお手軽常套句だけ済ますなんて敬虔ななのは信者はやらんさ
なのはシリーズに関してはそもそも作者が背伸びしすぎw
三嶋Pが管理局中心になのは達の活躍をやってね、とでも指示したなら擁護もできるけど
主人公入れ替えが出来ない云々だけじゃ到底取り繕えんわ
>>21-22 他作品を例に出したのは悪かった。
そういえばとあるは荒れやすかったっけ?
ただ自分が言いたいのは、なのははフィジカルが弱すぎるって事。
黒子は例に出すのに丁度よかったんだ。
あの作品の信者はなのは厨と同質
流石に同質とまではいかんが結構痛々しいとは思う まあ、それでもこれよりは遥かにマシに思えるが
はいはい、よそでやろうな もともと完全無欠じゃありませんよーといいながら 何でもかんでもなのは達が本気出せば解決しちゃいますみたいな展開しか用意できんし そのくせそこに箔を付けるための世界観はペラいし…どうしろと
>>24 作者が変わらない限り、フィジカルの弱さが欠点となる展開はない。なので負けない。
……というのがあからさますぎるのが構成面での最大の弱点なのです。
リスクも弱点も提示はするけど生かせないしね まあ不屈だの言わせてる辺りなのははフィジカル強いことになってんでしょw
つーか不屈とかド根性系キャラって元々どん底・落ちこぼれから這い上がったり 絶望的な状況でも決して諦めず、または諦めて心折れたとしても這い上がりより 強くなるとか、とかく「精神的に頑丈」で「雑草根性」とかの泥臭いキャラにつける ものだがね。そういう「折れぬ信念」を力に替えて逆境を乗り越えるような あんな恵まれまくった奴のどこが不屈なのか教えて欲しいわ 堕ちたのはただの自己責任なんで可愛そうでも不屈でもなんでもありまへん
キャラを飾るためにそれらしい単語をくっつけてるだけ みたいな印象しか残らんスタッフの創作力に期待するほうが間違ってるのでは はいはいかわいそうななのはさん以外にあのエピソードの意味なんてないしー
ていうか確かあの撃墜後本当に繰り返したくないなら 再発防止対策しろよってのちゃんと 「馬鹿みたいに調子乗ってるとこうなりますよ」っていう良い見本じゃないか 事故例なんてうってつけの教材だろ。繰り返したくないのなら それこそ教科書にでも載せるべき的な
2期の最後だけど、別に2期嫌いじゃないけど最後のはやての心情だけは理解できない。 なんで今まで自分を苦しめていた元凶が消えるだけなのに必死に止めようとして泣いてるんだ? 闇の書覚醒でシンクロして心が通い合ったからなのかもしれないけど、ちょっと急すぎる気がする。 そういう描写不足が3期で露骨に表れたんだろうな。
二期のはやては特に事情把握したあたりから、ストーリーの歪みの象徴みたいなもんだと思う 取り巻き四人もなんか開き直って被害者面に移り変わるし、はやてって単純にクズだろ
くずって言うのはちょっと……あまり深く考えず、その場の情緒的なフィーリングでものを言う、 といういたってなのはキャラ的な子どもだとは思うが。 子どもじゃなくなってからは知らんw
八神さんは良い子なんでしょうね 自分のせいで無闇に傷つけられた人たちのためにも泣いてあげてください
最悪な意味で「子供の心を持った大人」なんだろう 傍から見れば単なる無責任我侭セクハラ痴女だが
すまん、よく考えれば子供の心もってるなら自分が傷つけた人間の痛みや苦しみが多少なりとも理解できるよな こいつは単なる情緒不安定なバケモノだ
心無き人形と言うべきか 単なる偽善者の被害者面したキチガイと言うべきなのか ただの勝手な馬鹿女と言うべきか
>>32 仕方ないよ
あれ、頑張って無理がたたって楽勝の相手にも勝てたはずなのにって状況で
むしろ「周りが気づいてやらなきゃいけなかった」ってことになってんでしょw
そして無茶がいけないっていうなんちゃって教訓を教え子にやったエピソードの後
ドラマCDで「なのはさん健気!で教え子感動」のためにやらなくていい無茶をやらす
持ち上げ方にも節操がないからどっちやねんになるという。
ドレス談話でティアナが無茶しなきゃいけない状況をつくったくせにね
ついでにスバ公もあんな反逆マンマンな顔しといてなんもなしって・・・ 「これが憧れていたなのはさん・・・醜い、なんて醜いんだ」とか絶望したり 納得いかんとキレてもえがったじゃん。それこそ機人になるなりして
>>31 なのはさん可哀相の他にも、ヴィータとティアナをなのは信者にするという意味もあったぜ
>>33 闇の書の防衛プログラムにごめんな堪忍な言っておいて
消滅したらハイタッチで大喜びとか、まあ深く考えなきゃそこまで気にはならん部分ではあるけど
リインに関してははやては優しい子だから、で終わるんだろう。
まあプレシアにしてもリインにしてもそうだけど、元凶になる事情アリの相手は自殺させるのが一番手っ取り早いようで
というかワンパターンすぎるんだよ せめてマンセーするにしてももう少し引き出しがほしい
>>32 ところがどっこい何故かいい話にされてる不思議www
引き出しの無さがこのgdgdさを形成する原因になったんだろうってのは 前から言われてることだ ないならないなりに、箱庭に篭るのもひとつの選択肢としてあったはずでは
なのはさん効果だな・・・ 固有結界が働いてしょうもない話も美談になる
ティアナ撃墜とかヴィータに悪魔とかフェイトにオーバーキルとか色々あるけど もっと幼い頃からなのちゃんはいきなり暴力振るう子だったよね? あれはアリサが悪いけどいきなりビンタはやりすぎだよね?
>>50 俺達はそう受け取ってるがな
しかし話の見せ方はどう見ても美談
>>51 兄姉母祖母が愛情注ぎまくってるのに「手前のせいで私は孤独だどうしてくれるんだ手前の親父だけ死ねばよかったんだよクソが!!」ってフィアッセに癇癪おこして彼女ルート潰した実績をすでに持ってますから
それぐらいはげしいとむしろ好感持てるがな
>>53 知らんけどそれて都築がとらハ時代にやったことか?
なのはがレイプされて妊娠なんてありえない
>>55 小説版リリなのでの過去回想、お見まいにきたフィアッセになのはが上のをオブラートに包んだような事をぶちまけて
その結果フィアッセ自ら高町家から離れたと言うオチ
>>58 士朗さんが負傷した原因がフィアッセの親父のボディーガードだからの逆恨みよ
っていうかフィアッセって誰?
>>45 あれは闇の書としての主として謝って、仲間との作戦成功に素直に喜んでいるんだと思った
しかし露骨な伏線を張っておきながらまったく回収しないのはなのはマンセー以上にむかつくな
とらハ3のヒロインの一人、士朗さんが最後の仕事でボディーガードしたのがその人の父親
あの頃はまさか士郎は生きてない方がいいキャラだとは思わなかった。
なるほどね。 だけどなのはって「一家の大黒柱が大怪我して入院しているとき」に一家全員そっちにかかりきりで自分と遊んでくれないから「私は孤独だった」とか言っちゃう痛い子でしょ? 「最初で最後の全力勝負」だって敵(フェイト)がその気だったら4か5話で終わっているし
>>63 フェイトがあんな環境だったから後ろめたさを感じて
自分の不幸な育ち方をしたんだと思い込むようになった、とか
>>63 そっちでかかりっきりと本人は思ってるが、士朗が生きてる分原作よりは余裕あるのに原作と同じような同居人と祖母が一緒にいてくれて
自称孤独な少女だからなぁ
勘違いも甚だしい
>>57 お見舞いって、誰のお見舞いだ?
そのタイミングなら恭也の怪我か
それができるのになんで三馬鹿周りはまともに消化できないんだかw
まあその話にしてもなのはが反省、でおしまいなんだろうけどさ
生きている士郎が、「なのはの職業よく知らないんだよねー」とか言うキャラになるとは 誰に予想できようかw いや今までボロが出ないように誤魔化してきただけだからこうなってもおかしくはないわけだが
>>57 フィアッセじゃなくて婆さんに対してじゃないの?
読み返したけどフィアッセなんかて出てこなかったぞ。
なのはって 頭にウジが沸いたキャラなんだな。 信者になりかけてました。 目が覚めました!ありがとうございます。 ところで レジアス中将が 1番まともで かわいそうなキャラなんだな。 そして209スレも使って同じ話題して飽きないの? 最初はしらんが
小学生低学年のガキなんてそんなもんだし その時点で腹はたたん ただ成長して行く上で勘違いを直せずに 悪い方へこじらせて行ったのは 批難の対象になると思う
これがまたこれでアンチスレも流行り廃りがあるんだな。
作者がアホみてぇに後付とかで燃料投下してくれるからな。
>>69 漫画として現在進行形だから
ネタは尽きなかったりする
わからない お墨付きの危険人物でともすれば周りを危険に晒す可能性のあるヴィヴォオを 頑として独断で養子にしたのにあっけらかんとベビーシッター任せにしてしまうなのはがわからない 目を離すのもハラハラするんじゃないのか
あれ、出てないっけ じゃあ都筑のweb拍手だっただろうか。大分前だから記憶もそんな正確じゃないゆえ失礼
>>69 相対比較として同情が集まりやすいが、
じゃあ優秀なキャラとして描けてたかといえばまったくそんなこともなし。
クロノらの会話の豪腕なんたらとかホント何か地上に対する印象操作で
手遅れになるまで手助けしないことの言い訳用意してるような感じだったわw
あとついでに、他人に言われなきゃ信者になりかけるくらいなら
一度信者になって本スレとか体験してからのほうがいいと思うよ
錯覚ってのもあると思うから
なんちゃってアンチとして会話に参加したいだけなら別だけどw
>>70 >家族がいて友達がいて おうちとベッドとごはんの心配をしなくてよくて 学校だって楽しいのに
>寂しくなる理由なんて どこにもないのに 悲しいような 苦しくなるような 行き場のない気持ちが 胸の奥から出て行かない
>なのは「〜〜〜………ッ!」「うああああああああああああ〜〜〜!」「はっ、はっ」
>※港で海に向かって叫んでいる。
こんな小学生はおかしいです。
そりゃ中学二年生だから仕方ない。
思春期の漠然とした不安ちゅうやつだな 今のなのはは悟っただけの餓鬼で止まってるけど
>>78 小学三年生ですよ。精神異常にしか見えん。
無印の頃の理由でよかったのに、劇場版でさらに痛々しい中二病を患ったでござる
76じゃないが 俺も下半身だけでもの考えてた頃は信者だったけどね 調べるとボロが叩けば叩くほどでるし、正体みたりでアンチ化だし ていうか信者ってホントなのはのマンセーしかしないよな。いくらファンでも 否、ファンだからこそ「こりゃなのはが悪いだろ」、「説得力ねえよ」とか思うことだって あるだろうが。 あと「信者という字を合わせれば儲と言う字になる」ってのを見たことがあるが 少なくともこの作品に関して言えばマジだの
むしろシリーズ全体としてのアンチだとしたらたまに使う愚痴としてだって ここまで続かないだろw ここまで一気に加速したのって3期以降だもん もっとも無印・二期の頃でさえ、否定意見一切許さないってほど信仰はなかったなー
…あれか? 餓鬼にありがちな「私の本当の居場所はここじゃない」っていう妄想か? 少なくとも九つの子供の思考じゃないだろ それともこういうのが都築とか信者の言う「まともな子供」なのか? 俺の知ってる常識がおかしいのか?
>>84 いや、一期二期でおぼろげで釈然としないまま付きまとった違和感が三期になってくっきり正体を現した
自分は孤独なんだだから甘やかされるべきなんだって我儘が肥大化していったんだろう 何せ綺麗事を楯にして好き放題出来る役職なんだし今は
>>83 一カ所でもそう思ってしまったら、その後に何が残るだろうか。
ということを反語的に表現してるんじゃないかと……。
むしろアンチの方が作品評価してるかもよw
一期はまだまともだったんじゃないか? 粗が殆ど見えなかっただけかもだけど
>>89 そもそも誤魔化す気があったのかはいまだに俺にはわからない
一期も相当厳しい気がするよ。 ただそれが、他にも解釈できないこともなかったり、 本筋から見ればどうでもいい脇筋で無視してもなんとかなったり、 という逃げ道があっただけで。
常識である程度補完が効く地球と、出てくる設定が世界を決定づける予備知識一切なしの異世界の差はでかい。
>>91 作ってる側にはないだろ
この無自覚に垂れ流すグダグダ要素を眺めてれば
美談やってるつもりで茶番劇になってる自覚がありゃもう少し具体的な取り繕い方するわw
それだけフィルターかかってるってことかね? …ああ、連中のいう「見る力」ってフィルターのことだったのか
>>83 >俺も下半身だけでもの考えてた頃は信者だったけどね
下半身でものを考える為だけの作品だったんだと思う
元はエロゲスピンアウトのロリ萌えアニメだから
出来もしない異世界の世界観の構築とか
異能力バトルの設定構築とか背伸びして
ファンに勘違いさせたのがな
だいたい本格的なバトルとかSF要素とか見たいなら
それに即した作品見てりゃいいのに
なんでわざわざこんなロリアニメ選んでるんだかw
特に管理局周りとかは、最初からおかしいところ多かったもんな それでも狭い舞台でガキのわがままとしてのお友達になりたいが動機になってた分 下手にキレイキレイにする必要がなかったからまだ見れた 魔法少女って題材を小手先とはいえヲタ受けしやすい要素で加工したってのもわかる バランスが微妙に感じるようになったのはどの辺だろうな まあそこは個人個人で差が出るんだろうさw
元ファンの人は 作品の軸足が変わった瞬間はあるはずだからな そこがアンチになるきっかけなんだし
アリサとすずかの存在は大きかった
そういや、Vividって一応ミッドの日常を描いてる作品らしいんだが… これ何が凄いのって、登場人物の誰もがヴィヴィオをヴィヴィオと、アインハルトをアインハルトとして扱わないんだな 皆してオリヴィエと負け犬野郎としか見てない、ちょっと怖いくらいだ
>ミッドの日常 家族と友達が仲良く旅行に行った先で戦闘訓練三昧、たいした日常だ。
さて、アーツwとやらをきちんとルール込みで見せられるんでしょーかねえ
アーツアーツいわれると どうもアーツビジョンを連想してしまうのは俺だけだろうか・・・ 声優もその系列の人ばっかりだしw
>>103 集団戦(笑)やポジション(笑)もなww
う゛ぃう゛ぃお「1on1が多くなる」 はじめから集団戦は描写しないと宣言してますよ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/14(水) 23:36:46 ID:dmJ+fNPK
vivioでヴィヴィオが高町家に近況報告を送っていたけれど、なのははミッドチルダ に移ってから連絡手段があるのに何故一度も高町家、特に父親に近況報告しなかった のだろう?実質家出同然で飛び出して勘当状態だったのならともかく。 高町家からして実の娘には無関心なのに、リンディとかヴィヴィオとか何処の 馬の骨かも判らない人物には実子同様の扱いをしていたりと奇妙な家庭だけれども。
>>99 その親友は両親が常時お出かけ状態で、大邸宅に使用人とポツンと暮らしてるのに
・・・境遇への愚痴は一言も言わなかったな。
なのははユーノに孤独を打ち明けた後に、遠慮がちに僕には両親いませんって返されて、思いっきりなーんだ分かってくれないんだって顔したんだよな。
それを見たユーノが、もうこれ以上ないくらい寂しそうな顔をして、はじめて自己憐憫に気付いたんだな。あれはいい場面だったと思うよ。
>>109 実際そっちの方がましだとおもう。試合ばっかりやる格闘漫画方式なら
パクリ先はいくらでもあるんだから。
できないことはやらない いい選択です 勘違いしたチャレンジ精神を発揮するよりは。 それ以前に自分で提示したアーツという競技をどれだけもっともらしく描けるのやら…
>>33 確かファンブックでリインを失ったはやては
赤ん坊を流産した母親の様な心境って都築が言っていたような気がする
>>108 こうしてみるとなのはって無印の頃から色々と病的な子だったんだな。
暴力振るう以外は明るくて元気な良い子だと思ってたのに。
>>112 相変わらず設定だけは重いんだな。
なんちゃって擬似家族表現しかできないけどエセシビアなことだけはベラベラと語りたがるので。
>>111 実際に存在する競技って
多数の人間があーでもないこーでもないと
長い年月をかけて試行錯誤したから
ルールや戦術が洗練されてきてるわけで
一朝一夕でもっともらしいものを新たに作り上げるのは無理だろう
実際にあるものをそのまま使えば
その知恵を使えるから楽していいもの書けるんだけどね
これは世界観にもいえるけど
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 00:18:25 ID:ho+Ifps5
流産のたとえをだしたり作中の実の親子関係が寒々しかったりしている所を 見ると、都築はどんな子供時代を送ってきたんだろう?普通の家族の方が異常に 見えるほど壮絶な経験をしていたとしか思えない。
そもそも親父が怪我して長期入院しただけ、母親兄姉も忙しいなりに自分の相手してくれて、わざわざ実家から祖母まで来てくれた オマケに昌やレンと言ったとらハ原作キャラすらそばにいてくれる この状態で自分は孤独だっていうのは鍵っ子に失礼
>>117 擬似家族礼賛に関してはとらハのころからだし
ただの好みというにはあまりにも執拗過ぎる。
子供のころになんかあったってのはおそらくそうだろうね。
まあこれについてはうちらがどうこう言う領分でもないが。
>>117 そういう事実があるなら
理解できんこともないんだけねえ
説明してくれなきゃわかりようもない
>>118 フェイトになんぞ言われて
甘ったれじゃない!とか言ってたなw
後にフェイトが事実知ったら
幻滅するぞw
母親が一番しんどい妊娠、出産、育児をすっ飛ばして養子を貰って母性を謳われてもなあ・・・。
StSのオロオロフェイトの方がよっぽど母親っぽかったぞ。
エリキャロ関係の件はくだらない悩みに見えるが、親はそういう事でも悩むんだよな。
完全な信頼関係も確立してないうちに「自分で立て!」とか、おかしすぎるw
>>113 無印では基本的に明るい子だけど、実は作った明るさのいい子ちゃんという暗部もある不完全な子として描かれていた。
色々と軽率だったり、親友にうまく説明できなかったり、その現実から逃げちゃったりしたけど、弱さを持ちつつ前向きな性格で道を開くというか。
自己憐憫でユーノを傷つけたことに気付いたなのはは、その直後に「(事件が)終わったら、いっぱいお話ししよう」と提案したんだな。
失敗もするけど失敗したあとはすぐに改めるんで、どんな大人になるのかが楽しみだったんだがw
>>108 結局他人は自分と同じかそれ以上に不幸だって共有できる部分が無いと友人すら作れないのよななのはって
「私と同じくらい不幸な癖に何幸福そうなツラしてんだ」って思ってそうだ
>>122 出産は下手したら死ぬんだし
乳幼児期に母親が育児ノイローゼになるからなぁ
>どんな大人になるのかが楽しみだったんだが
ですよねーw
StSの描写から逆算するとただ単に自分にも他人にも甘えてるだけのクソガキだったって事がばれるわけで
つまり なのは「自分で立て!私だって孤独だったんだから!」 という大人になったわけか
しかもゴム弾装てんしたバズーカで撃った後に ね
ヒルティの言う克己主義者の冷酷さか しかも言うだけでそうは見えない人が言ってるから…
>いっぱいお話ししよう ユーノ、どんな酷い目に遭わされるんだよ(笑)。 と思っちゃうよなー、今からだと。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 00:46:52 ID:ho+Ifps5
なのはも自分の思いどうりにいかないとティアナを撃墜していたけれど、 自分が同様の目にあって半年ほどへこんでいたのを見ると、なのはの本質は 臆病者でそれを他人に気付かれたくないからあんなに攻撃的になるのだろうか?
>>130 仮面外すと脆いからつっぱるか、愚鈍にやり過ごすかしか出来ないんだろうなあ……
というのがちょっとでも滲んでいたら、本スレとアンチスレの住人がずいぶん入れ替わってた気がする(笑)。
都築の経歴がリアルでどうなのかなんてこっちは知ったことじゃないしどうでもいいけどさー 一見重い家族関係設定やら喩えだって、キャラを着飾るための小道具以外に使えた回数なんていったい何度あったよ?
上層はもうほとんど運だからなぁ 最上階でスヴァイ→アルクの順で全体攻撃食らって開始1分で消し飛んだことあるし
失礼誤爆した
>>130 >>131 「私は空をずっと飛んでいたい」みたいなことも言ってたが
「飛べなくなった時」にかなり不安があるんだろうな
ただその「飛びたい」ですら建前っぽいけどね 別に空を飛びたいだけならそれこそ飛行魔法のインストラクターになるなりそれを生業にする職業に就けばいいわけだし
1番恐れているのは「誰にも必要とされなくなること」だろうな
そんなまともなキャラの悩み・絶望なんて表現できてたっけ? まあそんなきちんとした孤独とは無縁ですけどねなのは周りの連中に限ってはw
>>136 「飛びたい」ってのは比喩的なもんだと思う
じゃあ具体的になのはは何したいんだ?ってなると、戦って相手を叩きのめしたい になるんだろうな
すでに飛んでるじゃねえか、頭のネジが
今更だが、まだ言っていないので言わせてくれ > > 1 乙 !
>>104 同志よ、俺もその類だ。
確かにStSはアーツアイムキャストが殆どだった。
当時ライバルの青二は久川がちょこっと出たくらいで、新規はいなかった。
しかしStS放送から1ヵ月後に当時の社長・松田が逮捕w
都築もいつか松田みたいな目にあうといいのに…
>>137 まぁそれ自体は誰でも恐れるものだけど、なのはの場合「偶々手に入れた凄い力」
のおかげでマンセーされてるからそこら辺歪んでるんだよな。棚ボタでしかなく、
しかもそれをなくしたら自分には何も残らない事解ってるから必死に縋っている
滑稽よの
>>140 他の表現でキャラマンセーする術がないんだろう
勝手に洗脳VTR作ってくれるから楽チンだ
>>117 >>119 疑似家族への拘り&血縁軽視の描き方もそうだけれど、
実際に取り掛かったとしての出来の善し悪しはまた別の話としても
対萌え豚には最も効果覿面で金毟り穫れる「なのは達の中高校生期」には
不自然な程に一切触れようとしない、てのも都築真紀の制作姿勢への不審には有るんだよな。
制作意図云々とはもう別次元な疑惑で。
だから、普通ならタブーな「クリエイター本人への詮索」ってのも、殊、都築真紀が相手だと
度々踏み込んじまうんだよな。都築真紀の制作意図を汲み取るにゃあ、
最早都築真紀の過去をプロファイリングしてそこから観測される情報をも
分析して読み取らにゃあならん域にも達してるかんなぁ。
パクリ以外では他作品や他ジャンルへの勉強や調べ物を殆どしない都築真紀
だからこそ、その彼の創作物には「都築真紀が培って来た人生と感性」が
モロに反映されてるだろうしね。
執務官・教導官・捜査官をやりながら学校生活も満点です! (ミッドと鳴海市の時差がどうなってるか知らないが)執務官などが フレックスタイム制を導入しているとは思えない 超過密スケジュールでもすごいなのはさんたち! ついでに転送魔法は禁止されてます 管理外世界に毎日チャーターした時空間船くるなんてすごい! それらを不可能だって気づいているなら当たり前の話だ ・・・でも都築が気づく訳ないからなあ 地球内で活動してるスプリガンの主人公は単位ギリギリだった
あ、廻り諄い言い方しちまったけど
>>147 のざっくばらんな結論意訳ね。
つ「都築真紀自身にとって、中高校生時代って思い出したくもない人生の暗黒期だったんじゃね?」
スバル程度が主席で卒業できるような訓練校がいまさら疑問なんだが。
>>150 ディバインバスター擬き撃てたから主席になれたんじゃね? 後、ウィングロード。<陸士訓練校
士官と航空に落ちた人の滑り止めだからやる気ないのばっかりで スバルは肉体増強効果ですごかった 学校行く必要のない天才は9歳には頭角を現して既に管理局に務めている そんな仮説を立ててみた
HAHAHA、基礎すらなってない奴が現場ですと? ふざけんじゃないよ。冗談じゃなく死と隣り合わせの現場なめてるのか? つか、思ったんだけどさ。この人いちいち孤児だの寒々しい血縁とか描くの大好きみたいだけどさ。 本 当 に 貰 わ れ っ 子 だ っ た 奴 が 近 所 と か ク ラ ス メ ー ト か ら ど う い う 態 度 取 ら れ る か わ か っ て る の か ?
主要キャラの全員が可哀想設定あるからだからなんなの?ってレベルだな。作中でも。 本人は辛い辛い可哀想可哀想ってつもりで書いてるのかもしれんが
Vividをはじめてみたが、ここまでひどいものとはおもわなかったよ。 ナンバーズやルーテシアに反省の色がまったくかんじられないという。
>>143 関係ないけどあの日、坂井泉さんと松岡農水大臣が亡くなり、おまけにこれも有ったからN+はカオスだったな
無印の頃はちゃんと主人公とライバルの比較が出来ていた A'sは大げさな問題を提示しといて殆どスルーばっかで肩すかし stsは原作者のやりたいことばっかり詰め込んで逆に何も出来てなかった
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 11:55:06 ID:MRicSPeN
>>149 わざわざすっとばす位だからな。
ロクな生活じゃなかったんだろう。
あとやたら6年後とか9年後とか好きだしな。
日常と言うものが書けないor現実的に出来ない。
だから異世界に逃避、かな。
50年後 魔法老女リリカルなの婆
テンプレの都築氏参考資料が消えてるな。
「なのはさんたちはある程度の肉体年齢に達すると老化が止まるよ!」とか言ってやりそうだな
>>158 年代を一気に飛ばすのは成長(過程)を上手く描けないからじゃないかな
>>159 その前に魔法妊婦リリカルなのはをやってくれんとw
>161 プレシアさんやリンディ提督、なのはの母を見るとそうかもしれんなw
なのはさんは強くて優しくてかっこいいんです>< 思春期の悩みなんて9歳の時に卒業しちゃったんです><
>>163 なのはが男とセクロスして子供産んだら儲が猛抗議するだろうw
…自己増殖ならよろこぶかもな こっちからすれば本格的に化物扱いできるし
>>166 なのはの遺伝子を次の代に残す事無く終わる事の方がよっぽど信者的に悲しい事だと思うんだがな〜
フェイトと遺伝子掛け合わせればいんじゃね 異世界感だすのに都合がいいぞ
むしろなのはとフェイトは元々一人の人間だったのが二人に分裂してああなったとかそういう後付けやっちまいそうだ。
>>162 成長を上手く描けないんなら、年月すっ飛ばそうがしまいが質は変わらんっしょ!w
で、変わらんならより「マーケティング的に萌え豚にウケて金継ぎ込んでくれそうな年頃
=小学校高学年〜中学生〜高校生」でやってた方がまだ色々と粗は誤魔化せるだろうに。
A'sエピローグにしたって中学3年生の三人娘の制服艶姿での登校風景は見せても、
他にクラスメイトや登校中のモブ生徒の姿も見掛けられなければ、
聖翔中等部の校舎すら背景としても見せようとしていない。
・・・・・・ってか、都築真紀って中高校生って『年代』を避けているんじゃなくて
『中学校&高校での学園生活』に触れる事を避けているかも知れんね。
(陸士訓練校とかは専門学校なノリで描いてそうだから触れても大丈夫なんかね?)
そも、とらハの頃からにしたって登場人物の中核陣は高校生が多数を占めていたのに、
実際の学園生活描写は碌に描いてはいなかったんでしょ? 都築真紀は。
反抗期とか思春期とかという言葉と無縁なまま 肉体だけ大人になっちゃったんだな なのはって
なのはさんは優しくて凄くて可哀想で天然で光の女神(てんし)なんです>< 反抗期とか思春期とか俗人の感情など持ち合わせていないんです><
「都築真紀自身にとって、中高校生時代って思い出したくもない人生の暗黒期だったんじゃね?」 よくそれでギャルゲー(とらハ)作れたな…と思ったが、 学園生活描写は碌に描けなくても、リリなのでも何とか誤魔化せたんじゃないのか? とらハでの学園&高校生設定は、別のスタッフが考えたのか?都築には不本意な方向で。 そんなに学園描写が出来ないor書きたくないのなら、それこそプロの脚本家に任せるか、 それも嫌ならアニメ制作もしくは業界に携わる資格もないね。
175 :
174 :2010/04/15(木) 14:09:48 ID:aVu5U2Cz
ちなみに俺も中学高校との学園生活は暗黒期だったが、それ故に女子中高生フェチになった。 AVなどエロの対象は女子高生ものオンリーだし、俺みたいな境遇は他にもたくさんいるだろうよ。 どうも都築の思考は今日のアニオタと逆行してるみたいだな。 だからここまでアンチスレが延びるんだ。
>>174 まぁ、当時(っつうか今でもか)ならエロゲ主役陣や主舞台=高校ってのが業界デフォルトだったろうからね。
今は当時よりもジャンルが多種多様になったし(成人した職業女性や人妻、マッシヴレディ等)、
キャラ年齢下限も「はじめてのおるすばん」シリーズで小学校低学年まで出て来ちまったかんねぇ。
>>173 それならそれでいいけどさ
キレさせたりするのも無しにしなきゃならんからな
同人誌で裏表あるようにネタにされて
描かれてるのも仕方ないよなぁ
>>175 それは、モテ方面では中高校生時代は暗黒期だったって事っしょ?
けど、友達関連はどうっだった? ダチと連れ立って遊んだり悪さしてたりとかは
今でも良い思い出なんじゃない? あ、答えは良いや。そっちのプライベートや個人情報にも
踏み込んじまう事になるからね。
で、だ。 都築真紀の中高校生時代って同性の交友関係に置いても暗黒期だったんじゃね?
>>174 嫌な記憶については
思い出したくも無いって反応と
取り返したいって反応があるからねぇ
180 :
174 :2010/04/15(木) 14:28:55 ID:aVu5U2Cz
>>178 女運はもちろん人間関係も悲惨だったよ(´;ω;`)ブワッ
友達と呼べる相手が出てきたのは成人してからだ。
数少ない友達と何とか連絡取って、よろしくやってるよ。
話戻すが、ABのような「なんちゃって学園アニメ」なシナリオすら都築には描けないのかね?
高校生設定で学園描写があまりない作品なら他にもあるし、魔法絡みだと「こんな学園ねーよ!」てのが今の主流になってるし。
(でもプリキュアの場合は登場人物の悩みなどリアルさも取り入れてはいるが)
>>180 >レス前半
気に障ったなら申し訳無い。まぁ、今がそれなりに楽しめているなら何よりですわ。
>レス後半
それはそれこそ都築真紀がそっち課題に無謀なチャレンジ精神発揮して挑んで貰わんと
どうとも言えん事ですわなぁ・・・・・・。案外、トラウマが裏返って化学反応起こして
意外な佳作や良作を(都築真紀の意に反して)生み出しちまうかも知れんし。
ってか、そう言えばVividは一応は魔法学園物の側面も内包してはいるけれど、 授業シーンもアインハルトの中等部風景も碌に描いてはいないんだよなぁ。
都築の場合、エロゲ時代に学生物やったからもう学生は飽きたと言う可能性もありそう
新房がいなくなったのと学生シーンがなくなったのって関係あるのかな?
>>152 とある同人でティアナとスバルが努力家というだけで
級友から恨まれて陵辱される話を読んだことある。
今思えば背筋も凍る位生々しい話だったわけだ。
>>184 全然関係がないかと
新房がシャフト専属状態になったので、なのはには関われなくなった
そんだけだから
新房にとっちゃコレから離れて正解だったかもな しかし学生時代か…今思うと本当楽しかったな ダチとこっそり酒飲んだりとか彼女の話したりでさ…ちと方向性が違うかも知れんが都築はそういうの描けんのかねぇ
>>97 主に醒めそうな瞬間ってこれくらいかなあ
1自分にしか出来ないことと言い出した瞬間
2自分もかわいそうな子なんだよ!と言い出した瞬間
3バトルマニアと化した瞬間
4管理局入局した瞬間
5ティアナを撃墜した瞬間
6ヴィヴィオを拾って家族ごっこ始めた瞬間
7育児より現場主義を優先した瞬間
8ストライクカノン(笑)の瞬間
個人的には4
>>185 相手を嫉妬したり、差別するのは醜い感情ではあるけど清濁合わせて人間だからな。全員が好意を抱いてくれるわけがないのに、なのはでは好意的な奴しか出てこないからな。
例外はレジアスとかスカぐらいな物だが、それらにしても逆に同情したくなるくらい不遇な扱い。
しきりになのは達の周りはみんな優しい、理解してくれると宣伝してるけど嘘くさく見える。
醜いからと何とかメッキを貼って誤魔化そうという姑息さを感じるから俺はなのはが嫌いだ。いつも自分だけの利益しか考えない姑息キャラがまだ可愛く見える。
>>189 徹底して非戦主義でも貫いて死ぬならわかるけど
相手に普通に攻撃してたり
言うこと聞かない後輩しばいてるからなw
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 17:47:19 ID:PW+unu3e
>>186 さすがに関係ないか・・・。
>>189 スバルが反逆してなのはと対立するかと思ったがそんな事はなかったしな。
>>191 俺は「なのは」って偶像を追ってた自分に気づいて
それを超える為自分なりの道を行くように考え直す
そういうシーンあるかと思ったがそん(ry
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 18:10:38 ID:qbPZ+39y
lヽ ,、,、./ ,-、),-、 , '´ ⌒、ヽ <)' ~´ハバ Y ;' A`) . l(((!((("メi . /゙Y /^ヘヘYヘ | イノリノハ)) : : : :`ヽ/´ ̄ ̄ 从^ヮ^ メij .刀.、/,ィjミノレハ从リヾ .,'`》'´⌒`彡 ノ.人l|゚ -゚ノl| . : : : : : : : : : : : : : : :、:\/: : : く+ハ(!`Д´ノハ+>/ ,ィ∝ノノ))))) /:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ:ヘ\: : : : : : : ∪: :∪ : : : : ( ( ゝ(l!゚ -゚ノ|l l://.:.:/.:./ .:./ .:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ.:.:.Vl:/ , ミ ´.⌒.^ 、: : : : : : ,(_: :_:<(^!!つつ /.:.:/.:. l:.:.:.!>ト/{.:.ハ.:.:斗<:l:.:.:.l.:l. ⌒(((从从〉*⌒`7>f^⌒ヾY⌒> . l.:.:/.:.:.:.|:l.: レ仟圷ヽl ヽfチ圷 |.:.:l:| |l゚ヮ ゚ノ|l ! xくけ从ハル=ト< . |:/!.:.:.: 从.:.{. V;;リ V;;リ 'j.:.,' | ⊂!卯(⊃t/: : : :.リ、∀`*リハヽ .... j:ハ.:.:..・ト :.ゝ ' /.:/レ| _ . 〈_|_ヽ.> /: : : : セ二/ ,-' ̄ ̄ ヽ '´.r===ミ彡 V 7 彡'.:.∠ =。= ヘ. し'ノ /: : : : / ( ((ハル ヽ/ ̄ ̄⌒ヽ ノ !リノノ))))|ヽ. ´ , イ! .:./i !!ノリノ))》. ,': : : : /. `ゝ^o ^ノ√i (《レノリノハ) ) . ( |.|゚ ヮ゚,l|ゝ . ト≧≦ュ| リ/ ノi゚リ.゚ ヮ゚从 i: : : : { 、 _☆ミつ介》ヽ :: ヾ #`‐´ノ .. ∪ ̄ ̄∪ /|, '´⌒"vヽ、_.(つ)Ψ(^つ {:, -===、アヘヘ `ヘ___ノ: : : <( つ[!;つ /ヽ::::::::::::::::/⌒(从从-;*⌒:::::::::::::::: ̄ヽ {7/^ー^ヘ.ノ八从ハ : : : :∠† _(†ヽ彡 |:::: ヘ ̄ ̄ {___ ル-_-*リ|(_j ̄ ̄"メ:::::::::| ∨ifノハヽhリ・ヮ・ノn : : : 又 !从从))))
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 18:11:19 ID:qbPZ+39y
'''''─- .....,,,_ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_  ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ ) バラク!バラク! r─| ̄ ̄| ...___ ) 僕達、友達だよね! 三⊥☆☆_ | ニ ≡ ノ´⌒ヽ,, ) とらすとみー! .ニ ( ´_っ)| ニ |! _γ⌒´ ヽ, ろ とらすとみ――――ッ!! | / つ つ Lニ-‐′//"⌒⌒ゝ、 ) )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒ '''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐ i / ⌒ ⌒ ヽ ) !゙。(・ )` ´( ・) i/ ⊂| (_人__)゚。 | --─="゙ ̄ \_`ー' / クスン ニ─ _,.. \ Oノ _,.. -‐'" (⌒,へ 〈 __,, -‐''"  ̄, ゙ー' , ' / ┌────────── | お知り合いアルか? ┌─────┐└─────‐v──── │ イヤ、全然 |__________ プァァン… └───‐v─┘//. |⌒\//) / | | | ̄ ̄| |⌒ ヽ ) / .| | ⊥☆☆_ .|( ・) i/ /★ \」 ガタン / ( ´_っ`) |__)゚。 | (`ハ´ ) \ ゴトン // ( )二二二二二⊂ | \\ |||| ゝ )~) (⌒ _ノ . |||| |||| ./  ̄ U U_____ し \ |||| ||||/ / .\ \|||| |||| ̄ ̄||||. |||| ̄ ̄||||
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 18:18:34 ID:qbPZ+39y
、, ヾヽ ,.-‐-..、_,..メ}‐..'::: ̄::':::ー-...、 /::::::::::::::::::::ヽi::::::::::::::::::::::::::::::::::`:..、 /::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ /::::::::::::::::::::::::::::::: /l::::::::::::::::::::∧::::::::::ヽ:::::::::ヽ:::::∧ /::::::::::::::::::::::::::::::: / |:::::::::::!:::::::::: !:::::::::::∧:::::::::∧:::::i /::::::::/::::::::::::::::::::::/ |::::::::::i::::::::::::|\::::::::∧:::::::::∧:::| |:::::::/::::::::::::::::::::: /,斗七:::::::::i::::::::::::!テ≠x、∧::::::::::::i:::! |:::::/|::::::::::::::::::::::/ i:::::::::|V::::::::! ヽ::::::i:::::::::::::i ! |::/ .|::::::::::::::::::::::i /んハV:::: ! ヽ:::::i: :.んハ\::i::::::::::::i/..,ィ W |::::::::/::::/V:i〈: :{:lilili:}ヽ::::|: : \|: :{:lilili:}: :〉iV::::rV:::ニ=- V i:::: ∧::::i V:i: :弋lilノ:.: ヽ!.:.:: : : : 弋lilノ: ::.:.:,V:|. }:::ヽ, V:/ i:::i. バヽ  ̄  ̄ .:/.V! /i ̄ V!. Vト、ハ::.. i:. .:::/ノi/' ヾ ヾ ¨ヽ::. _ ..:::/ー''´ \: '―' ..::/ V!丶 .イ/ ,|. > .< ii /\ /\ ,..:':´i' \ __ / i`::.、 ,...::':/:::::::: ! /_∧ |:::::::∧:....、 ,....::':´:::::::/::::::::::::| ./////∧ i::::::::::∧::::::::`:.......、 ,..::'´::::::::::::::::::/ :::::::::::::|.V .人/////人 /i:::::::::::::∧::::::::::::::::::::`::..、 ,<::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::: ! ヽ/ V///// \,/ i::::::::::::::::∧:::::::::::::::::::::::::::>、
>>189 完全なる善な心、悪の心なぞ存在しない
心があればこそ悩む。光と闇の両面を持つ。それが心だしね
何故こうまでなのはのマイナス面出さないのか気になる
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 18:20:52 ID:qbPZ+39y
,..-―- ._ ,r< / ̄ ̄ ̄/ ̄`ヽ. ____/ ̄ '"´ ̄ ̄ ̄ ̄``'く / 〉 /'´ ̄ ̄/ \ / / ト、 /:.:.: : : :, ::/ :l| ∨ /⌒; ,r{人__,/:.:.:.: :., :::/ ::/ : :八 ハ ∧::. ハ: V`ーく ///|\/:.:.:.,.::/ ::/ ::/| : ,'| | } ハ::. |: |ハ ハ / //.{ト、_|:.:.:/.:,' ::/ ::/レ' // . ト,ハ、_| l:. |: l: |||| | | ,/く丁}人} / ::j :::|,.ィ'´ |// |/ |リ `'W /:.:|||| | |//{ |/レr|/{ : :|イ / ' ,ィf行_八/:.: 八j「| | | { ∧: :/辷∨l/,r=== ヒl以 八_>く「|_,ハ リ ∧ ∨ / / ̄ヽ'' ; '''' l /!!: : 〉|」/ j/ ∧ ∨|/j/ ハ、 { ̄`¨ヽ .イ/ lト、/ :| / ::∨ ' ,' ∧Y} V/j/レ小/\| / , ::,' l |:: \ V_ ∨:八 / / ::l | l |:: :: :ハr―‐/ `<{/ ::∧ / ::| :: | レ'l l:: :: :: {___ヽ} _} } ┌ \::ハ | ::ト、| |: l l:: :: / /∧`T=く._ } ::ハ 人 ::| \_ | :: l l:: / / :: :ハ. | /` ー┤::| l ト、 |:: : l V /:: :: : ::} l ト、___/|:.:.l| \ /:: ::.ハ. l /:: :: :: ::/|,' }/イり _/:: :: :: ∧ } /:: :: :: ::/ .l/ | _____ ...':´ :: :: :: :: /::∧ /:: :: :: :: {! / ,' / ___ `丶、 ,.r< : : : : :: :: :: :: :: /::ハ /:: :: :: ::.:,イ { / . ,イ / `丶、_)rく :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: / /:: :::¨´:: ::/:: ::.:/ ∨ / { | | ,.r<:: :: :: :: :: :: :: :: ::. ::. ::./:: :: :: :: :: :: /::: :: ::/ ∧ / l| | /'"´ ̄``ヽ、:: :: :: :: :: ::/:: :: :: :: :: :: :: / : :: ::/ `ーく 八! ',. , ′ ヽ.::、:: ::.::./:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :::! . ヽ \ / ∨:` .、: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::,' \,/ lハ:: :: `:..、:: :: :: :: :: :: :: :: :: / ,' |:l| :: :: : : \ :: :: :: :: :: :: :: ,' ├―――x、 |:リ:: :: :: :: :: ::\ :: :: :: : : : { /:: :: :: :: :: :: :\ |/:: :: /:: :: ,. '"´ ̄ ̄ ̄``丶、 . /:: :: :: :: :: :: :: :: : ヽ. |:: :/:: :/ ,.斗-- . . ,' :: :: :: :: :: :: :: :: : : : ヘ lrくr<´ , '´ :: :: :: :: :: ` 、 l: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::', /:: :} /:: :: :: :: :: :: :: : :: :: :: \ l:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: : ∨ ::/ , ' :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: : \ l:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: : /`¨{ /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::.\
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 18:27:07 ID:qbPZ+39y
, -───-、. -──- 、 _ ,r-</ '⌒ヽ__:.:.`<_´ `<´.:... ー=ニ二´ ̄ ̄~ `ヽ:、: :`ヽ:.:. `ー-=ニ:. ̄ / //: :/;イ:./l: : :}:.\:\\:.:. 、ヽ:.:.`ヽ:.:. / //i′:.| l |:.! |: : :|: :l:.ヽ:.:\rヘ_:ヽ、 :.:.:.: / ∧! |_|_∧! !'|`!ヽ∧ !: : ', j´ヽj }^>>、:.:.:.:. / / //ォ '`>k:/ j:|: : :.!{ > <^} `ー , ′ _ / //r:′ 必;}! ,j:.|:..:..:| }' ノl ヾ`l ヽ ~\/::_∧ r 、 ` ′ ノ,r-、: :|:.`ヽ.rヘ!' \ `<. |ハ ′ ′ ノ: :|:: :|!:.|-‐ァ ,r:;==彡\ ` <ー __ `lー:.'!::..::|:.:.j!_j__/__ /:::/ /´ \ _ヽ!/´ `ヽ∨,!:: :;f´/ ー-、/ /:::/ __ヽ,. -‐ '´/ '′ '.lヘl::.;ハ ヽ.、 / /:.:.:/ _ ‐ 7´, -‐ / lヽ!:/ | ヾ^ー─‐-- 、 /.::. /{ / //,. -──/ v 、 l/:∧,rヘ_,ヘ/、. ̄ ̄ ̄`ヽ\ . /イ_/ mmキ=={f´ { / l レ': :.|ヽ:.ヽ|:: 、\. \ヽ 〃 ヽ/ハ ヽ/ l l_|:_:|___ヽ」 -ァ´ ̄ヽ,. -ァ. ヽ\ rト'^7 ー _,.<^ 、 ∧ ,r ´ 〃l| `こー`---- =≠″ l `ー、ヽ/ :! _, 〃‐l!´ト、. _l^ヽ.:.:.:.... l / j ,r‐ ´ 患j_j!:: | >'} ヾ.、:.:.:. | / { ー一"`ー 7´:::| }::|:. :! | l:. ヽ\ l { '. /: ::W /∧:.:レ′l:.. }:. l ヽ /イ.::/ // |:/:.| l:.. ト 、 | \ /::/ // ! :. l:.:.. l:. l, -,=≠q、=ニ._ー----ヽ _`'____ ,>'/ / :. l:.:.:.. l:. / /〈</ハヽ>; `ヽ '.::...: : : :. :::: :: / / :.:. l:.:.:.. {/ `1'! `ナ! '. ,ハ-─一 ´ // :.:.. l:.:.:.. / |j // l. /./ } /..:./ :.:.:.. l:.:.:.:.. / ^ }ノ ' ,′ / :.::/ :.:.:.:... l:.:.:.:.. , ′ / / / ....:.::./ :.:.:.:.:... l:.:.:.:.. / / ,′ <.:.:.:.:.:.:.:.:ト 、...........:.:.:.:.:.:..:.... !:.:.:.:.. / / \:.:.:.:.:.\_jヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... !:.:.:.:... / / `ー--‐ ′/::7ー---- 、:.:.l:.:.:.:..... / / /:::/ \::l:.:.:.:...... / / _>::::´:::.::,′ / /==== ニニ二二二 -ァ:::::.:/ / / /::::/
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 18:27:16 ID:PW+unu3e
>>196 正確には9歳の頃からマイナス面出しまくってるけど
それを何故か無意味に隠して否定してるってとこじゃねw
…何かと思えばAA荒らしかよ 信者が発狂でもしてるんかねぇ…馬鹿馬鹿しい
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 18:40:04 ID:qbPZ+39y
ところでさリリカルって何なんだ?おしえてエロい人
抒情的って意味らしいよ
>>199 人間の性格って
プラスに働くこともあれば
マイナスに働くこともある
たとえば意志の強さが凄ければ
頑迷になりすぎることもある
長所と短所は表裏一体
だから本来は隠しようが無いはず
頑固が原因で他のキャラと衝突して
そういうところを指摘・批難されたりするところが
ほとんどないからな
これのキャラクターはそういう醜い面はありませんよーとか都築はいいたいんじゃないの 正直人形ってか信者どものためのダッチワイフにしか見えない
>>137 なのはの弱さはそれなんだろうね。>誰かに必要とされていないと不安になる
でも、これは都築氏が意図して設定したキャラだと思っている。
Asでもゲボ子に負けてフラフラ状態でフェイト、ユーノが助けに来てくれたのに、
彼らに委ねずに無茶してリンカーコア毟られて病院送りになってるんだな。
ただAsからだと、その無茶を叱られずに「フェイトちゃん、もっと強くなろうね!」&デバイス強化のきっかけにして、
無印では自分のミスの結果は必ず自分に戻ってくる法則があったんだが、それを壊しちゃったんだな。
そして「ともだち」のフェイト、ユーノ(アリサ、すずかの代役)が叱るべきだし、そういう性格設定(人間関係)だったと思うんだが、キャラ設定も壊しちゃった。
この辺の「変化」は明らかに意図的なものだと思うんだが、意図が酌めないばかりか、擬似家族を演出する意味的にも失敗してると思う。
映画版の漫画、これからどうするんだろう?なのはとフェイトの試合がどう決着ついたとしても、 それで2人が友だちになったらほぼ無印通りでプレシアの死因が変わる意味無し 2人が友だちにならなかったらただ後味が悪いだけ それともこのまま映画版A'sにでも続くんだろうか?
人には負の面が有るのは当たり前だけど、キャラを好きになるなら欠点含めて愛せよと俺は言いたい 石塚英彦だって普段は優しいけど車に乗ったら老人に「バカヤロー!!」と叫ぶロードレイジになるし けどそれを含めて愛するのがファンだろ!
歪んだまんまA'sにいくんじゃないか? 描いてる本人たちはおかしいとは思ってないみたいだし
>>205 ティアナ撃墜も教え子が自分を教官ではなくただの強い相手として見られたから怒ったのかな?
そこまで他人に必要とされたいのか。
そのくせ「自分で立て!」とかわけわからんよな。
>>207 キャラならともかく、自分が投影してるものの欠点はあまり見たくないものではある。
なのはがエースオブエース(笑)といわれているわけを考えてみた 魔道士ランク(任務遂行能力の総合評価)はSSらしいが同等のが100人いるらしい 教導官だがいうことをきかない部下を「力ずくで」で撃墜していることから指導能力は低い 中卒(しかも中学はさぼりがち)でデスクワークが得意とも思えない 作戦立案も自分の個人的都合を優先して無駄に難易度をあげている 戦闘技術もやっているのはRH頼みか力づく ここまで見た結果劇中で言われているランクに相当する能力が一つもない。それでもあのランクにいるってことはつまり「保有魔力だけは無駄にあるのではないか」
>>213 残念だが、教導官の仕事はしゃべるよりぼこぼこにするなのでそれで正しいのだ
戦技教導隊 † Edit
Armaments service Supreme Air Force "Aggressor"
なのはの所属部隊(六課へは出向扱いである)。管理局本局に本部があり、教導官と事務官を数名〜数十名集めた「班」が編成されている。
平時は、装備や戦闘技術のテストや研究、演習での仮想敵役や技能訓練などが主な仕事。
隊員はなのはよりも年上が多い(StrikerS SSM)。
シグナム曰く「戦時のエースが戦争のない時に就く仕事だ。技術を腐らせず、有用に使うためにな」(StrikerS漫画版Episode-3)
教導隊の方針は「〔教官職と違い〕細かい事で叱ったり怒鳴り付けてる暇があったら、 模擬戦で徹底的にきっちり打ちのめしてあげる方が、教えられる側も学ぶことが多い」という、極めて実戦的なやり方であるとの事(第6話)。
StrikerS本編のなのはのように、特定の生徒に長期間教導するのは極めて珍しいケース。本来の教導期間は極めて短く、短期であれば数日から一週間、長期であっても一月程度。実際、機動六課解散後になのはが就いた新たな教導の期間も3週間である。
教官たちは、習得させた技術が生徒を守り、彼らが自身の役目を果たせるように、その限られた教導期間の中で精一杯の想いを込めることを旨としている。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 21:45:07 ID:qrjyAf4t
戦技教導隊の任務が戦闘技術の研究なら、8話でティアナが仕掛けた技を研究して それを戦技に取り入れればいいのに何故そうしないのだろう? まさかなのはは自分より技量のありそうな人材を戦技訓練にかこつけて潰すために 教導隊にいるのだろうか。
教導にもいろんな要素があるだろうが、そのうち「相手をボコボコにする」部分しか任せてもらえてないんじゃないかなあ。
作中では「そんな危険な行動は教えたつもりはない」とかいってたけどそもそもあの模擬戦の目的が不明だからな 「なのはが教えたコンビネーションをきちんと行動できるか試す」のか「手段はともかく2人で一撃入れる」のか。 言い方からすれば前者だと思うが反応をみるとちぐはぐだしな
危険な実戦なら体験させてるような、というかむしろそればっか。神の手考慮しない場合だけど。 でもそれを考慮するなら、ティアナの行動だって危険じゃないってことにんるし。
StSのなのはって尾崎豊の歌(特に15の夜)でいえば完全に大人サイドの人間だよな〜 心を捨てろ捨てろという教導官って…
まあ飛行能力持たない陸士が上から降ってきたらかわされて墜落一直線だから危険といえば危険だが それでも捕まえて吹き飛ばすのはたたきつぶす方法としておかしいし 大体7話でティアナが指摘されていたのって「無駄に派手な行動をしようとして仲間を危険にさらした」でしょ? だったら基礎訓練をするべきだろうにそれをしないであんな行動したらさすがに怒りたいけど
>>217 ティアナが「なのはさん達を真似て裏技をやってみました」とか言ったら
そもそもティアナが焦った原因手前等だろうと 数でガジェット攻めてくるってわかってタイマンしか出来ないヴィータとシグナムしか前に出さないって馬鹿じゃねえのか
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 22:25:57 ID:qbPZ+39y
_-- <ヽヽヘ-― ´`>-、 ‐、 >`=- 、`::::´:: ̄::`:::.‐- `ヽ、 ´ /::: -‐::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:..、 >‐――- 、 ´ ///:/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<:::::::::::::::::::::::ヽ / // /::::/:::/::::/::://:::/:::/:::::::::::::::::::::::::ヾi::::::::::::::::::::::l l /' /::,ィ::::/::::」-ォ,<_/:::/l::ト::l::::l::::::l:::::::::l:::::l::::::::::::::::::::::::l l - 、{_ -l:://::/:/:イ/レl /「/ l::l l::l::l」::::::l:::::::::l::::l::::::::::::::::::::::::ハ l V//::/:/::l /7´カ` l/ Y{ l`:>l ::::::l::::l:::::::::::::::::::::l ヽ l {〈 l:,イ::ト、{ ゛ b__リ レ'/::::::/:/:::::::::::::::::::::/ ヽ l 〉{ l/l::{ `ー ' ,-- 、 /::::/_/::::::::::::::::, -∠ 〉 l /;;/`{、l:::l ,  ̄ヽム/,イ//:::::::::::::::/ / l X;;;;/`l:lヽ ,- 、 '/::/イ ,-==r´/ / l / l/;;;;;L{ ヽ 、 ノ ,イ::/__,レ;;;;;;;;;_/ / l / / l/_> l\ __ ィ-//;;;;/;;;;;;;/ / l / \,ィ 7_ゝr‐ ニ=‐´ l ';;;;;;;;/_/ / l / r‐‐' l__, タ= レイ l-‐ 7´ / /:| / l rヘ、 l/ ←―' l /:::::::::| / l l;;;;;/ _ > l /::::::::::::::::| l l l/ ,∠` ヽ、 〈 ,ィ:::::::::::::::::::::::|、 l l .r‐ ´ `' ヘ/ |::::::::::::::::::::::|:l | l/ / |::::::::::::::::::::::l::l | /l / l:::::::::::::::::::::::ト::l l { '´ `ヽ、 レヘ /::.::.:ヽヽ ! ヽ \ /ll/ヽ、._______,.ィ!::::.::.::.:.:ヽ \ | \. ヽイi_::::::::::.::.::.:.:.:.:.::.:::::ヽ::ヘ:::::.::.::.:.:.:.ヽ ヽ| \ \`ヽ::::::::::.:.:.:.:.:.:.:::::::::ヽヽ:::.::.::.:.:.:.: '. ヽ \ >‐ヽ‐ ----‐ァ.:.:.:::::::ヾ::::::.:.:.:.:.:.:.i. '. ヽ. , ´ 、r、一'.:.:.:.:.::::::::::ヽ::::::.:.:.:.:.:l. ! ,. '´ \ { 、.____,ノ \:::.:.:.:.:.:.::.::.::::::::::::::::::::i| |_ ,. '´ ヽ._ ,r 、 _ \._:::_::::::::::::::i::::::::::::il i _,.-`‐-、__ , '´ ヽl`Y´| } ヽ`ヽ、._lヽ::::::::::::::::i:::::::::::リ / __ ̄__,ノ / \\\ ヽ } li::::::::::::::::::i::::::::::/_,∠=‐こ. __フ / ,. -‐- 、 `ー^ー^ー' li::::::::::::::,ム=/ / } / _,... ィ'´ ヽ 、.__,L::: =‐'´ / { ! __,. -‐ '´ / } / \ : { / j ,. '´ `ヽ、 ; l ,. ' /_,. ' ´ ヽ. ,'
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 22:29:21 ID:qbPZ+39y
なのはさん(;´Д`)ハァハァ
>>203 いやあ?
ドラマCDとかでもそうだけど、人の想いはキレイなものばかりじゃないとか
そういうキレイなことと汚れたモノは表裏一体ですよってことはよく言いたがるよ?
そういう「わかってますよ」的なことはキャラの口から言わせるけど
じゃあ描写として消化できるのって言えばまあ結果はごらんの通りですけどw
だってなのは達をして「多様性のあるキャラ」って称したんだよな
どこがなんだろうね。
今、数ある厨の中でなのは厨が一番チョン臭い ヨナや亀田と同じ匂いを感じるわ
他のアニメも一緒でしょ。
>>225 本来はそうだし、たぶんそう描きたいんだろうと思う。
無印のクロノの名台詞も青臭いガキが何言ってんだか、って台詞だし。(たぶんグレアムの受け売り)
アルハザードについての見解では、母親のリンディに違った見解を出させて大人と子供を演出してるわけ。
声優さん的にはシリーズが進む毎にキャラ作りの段階で矛盾が出てるはずなんだが、どう解決しているのか気になる。
それに19にもなって「(ユーノは)ただの友だち」はないだろw すっとぼけてるか、残念な脳味噌の人の発言だろうに。
「みんなが考えてるような関係じゃないけど、家族同然の尊敬する人(設定通り)」でいいと思うんだがな。
StSは都築設定と声優陣のキャラの折り合いの付かない部分をカットした抜け殻のようにも見えるよ。
どんなに演技に不満があっても一発OK あれよあれよとアフレコが進んでしまいキャラがつかめないままいつの間にかクランクアップ DVDの特典映像での声優インタビューとか凄いよ 全員苦笑しながら「まぁあんま良い作品じゃ無かったよね」って言い合うだけ
>>228 クロノのその台詞は、お前らだけに都合のいい世界構成しといて何言ってんの
になったよな、3期以降は
設定でどんだけ悲しい過去だの並べ立ててもハリボテ以下の役目しか果たさなくなったという
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/16(金) 01:30:09 ID:CHGbxWXN
なのはの新武器見てよくマンセーできるなって思うんだが・・・。 これほんとに魔法作品なんだよな?
>>231 スバル、ティアナが魔法使いを名乗ってる時点で・・・お察しください。
>>230 クロノの台詞は当時でもいい台詞だけど、所詮は若者の言葉でプレシアには絶対に届かないんだよ。
気が狂うほどの絶望を味わって狂気に走った人間からすれば、正論なんて木っ端以下の価値しかないわけで。
制作サイドもそれを理解した上で言わせたんだと思ってる。
前に進む若さ(青さ)と、絶望した生ける屍との対比図として見ると面白かった。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/16(金) 05:34:43 ID:8o9bWFby
無印なのはでプレシアが虚数空間に落ちる際なんでクロノやフェイト達を道連れ にしなかったんだろう?やれるだけの魔力も技量もあったはずなのに。
それにそこまで腐ってもいない
あそこで巻き込もうとしたらどうしようもない両者の溝を表現できんだろw まあ劇場版ではそれすらなくなりましたが?
>>233 数あるパチ物キャラの話題が出た時、「まあ都築は○○好きだからなw」ではなく
「パクリ言う奴は難癖つけたいだけ」
「ちょっと似てるだけでそんな事言い出したらキリが無い」
「ロボット物を見てガンダムのパクリって言うようなもん」
みたいな事をムキになって言い出す辺り、本当にこいつらはどうしようもないなと思った
>>234 最終的に自分が犯した罪の大きさに気付き、全ての罪を背負って自分一人で落ちていったんだろう。
下手に改心とか和解ENDにならなくて良かったと思うが。
今ならそういう安っぽい和解とか改心で終らせそうだがな ・・・あ、もう既にやってたかw しかしよ、ナンバーズが通ってたところとか通り魔がいるクラスの生徒の父兄はなんとも思わんのかね テロリストとか通り魔が家族と同じクラスで過ごしてるってのにさ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/16(金) 10:36:28 ID:Qdzmu22R
今流行りルーピーと言う言葉かよく似合う。
地球の常識で見たらおかしいが、あの世界はすねに傷が無いやつが珍しいし多分元犯罪者とか多過ぎるんじゃないかと あるいはそのクラスが特殊ってのも考えられるが だがそもそもあの世界は義務教育がまともに有るか怪しい、特殊な事情がある人や特権階級用か訓練校しかないかもしれん それが例の技術格差の原因でもあるかも、知らない人は知らないまま インフラが無いからな
義務教育ないよ
>>241 ほとんどの生徒の父兄が元犯罪者で何とも思わないのかもな
親兄弟(あるいは当人)の犯罪自慢でクラス内カーストが決まってたりしてな。
>>239 きくたけが未来からストライクカノンをぱくったというわけだな
今更気付いたんだがこれカーストじゃないがこれ生まれに左右される擬似的な身分制度が出来てるんじゃないか? 教育を受けれるのは裕福層だけで残りはそもそも知識を得ることすら叶わない 才能以前にコネが無いと高度の魔法を学べない時点で詰んでる、デバイスも手に入らない 情報が入ってこないから上で何されても分からない、日々生きるだけで精一杯 才有るものは犯罪者、別組織の一員になって枠から外れることで初めて力を手に出来る 力を認められたものは管理局へ 鼻っ柱を圧し折り局に忠誠を誓わせるためのシステムが有る これはひどいw
算数が得意でセンスがあるとAAA(なのは 高校生の数学が解けるぐらいだとAAA(フェイト 陸士学校三ヶ月コース→立派な管理局員 キャロは六歳で追放、放浪、フェイト産に拾われ、鳥獣保護アシ、エリートな機動六課で立派にお仕事 学歴なんて飾りです
>>239 アルセイルの氷砦の時点からその路線ですが。
イブセマスジーとかやってたなw 15年前くらいだな
敢えて他作品引き合いで言いたい。 「一軍に匹敵する戦力」ってなぁ、HEROMANさん&ジョーイきゅんのコンビみたいなのを言うんだよ! それと特にキャラクター、なのはさんはKYでサムい謙遜吐く前に HEROMANさんみたいな寡黙でもそれ以上に物言う目力を身に付けてから 「・・・頭、冷やそうか」とかほざけよな。 脅しだか威圧だかにしてもなのはのそれは圧が軽過ぎる。
縦スクロールのシューティングゲームにすれば信者買うんじゃね
>>253 いや、信者程度じゃEASYモードでもクリア出来んと思うからw<縦スクロールシューティングゲーム
東方魔王伝 〜kyaa nanohasan kakkoii〜
>>255 自機の当たり判定は中心の1ドットですね、わかります。
デフォでキャラバンモード状態。
一軍(笑)に匹敵するを表現するのにSTGは結構向いてるんだわ ストパンがSTG化したので思いついたんだけどね ラスボスは身動きとれなくして一定時間SLB撃ち込むお仕事です (ゼルダのガノンの殺し方というと格好いいのは何故だろう)
なのはさん一人で一軍に匹敵するなら、八神家とか何軍に匹敵しちゃうんだろうな
そもそも一軍の定義ってなんなの
俺等みたいな、何の能力も持たない普通の人間が群れているような状態でも、一軍と言うのか?
>>256 通常射撃がディバインバスターなので、相手の弾が到達する前に相手の体力を削りきる事が出来ます
要するに、何もしなくてもスペカが取得出来るような無双仕様に設定されているという事です
>>259 説明無し、それでネタになってる
ルーデルは一個師団に匹敵する
エースコンバット4のメビウス1は一個飛行隊に匹敵する
彼らでもきちんとした整備補給なしに戦争できないのは当然だけどね
Sランクは一軍に匹敵(キリッ フェイトは光速超えます(キリキリッ もし光速超えてたら一軍に匹敵どころじゃ無いな 星を焼き払えるわ
ストライクカノンとレイジングハートが合体した最強形態 必殺技はスターストライクレイジングブレイカー 威力はなんと惑星破壊級です! でも非殺傷設定でかわいそうな敵キャラは無事でした^^
それそろ空想科学読本でマジキチ級のネタに出来るレベルだなw
世界自体がマジキチだからww
マジキチ少女サイコパスなのは
>>255 ごっこ遊びに全力を出すなのはマジカコイイ(乾笑)
>>260 その設定を垂れ流す本人が、その世界でそういうことにした時の具体性考えないで言わせてるとしか思えないからなw
じゃあその一軍に匹敵wする存在に制限もかけずに野放しってどんな社会だと
というか絶対的に作者の力量不足だよな 昔面白い作品書いていた人だと今がツマラン話を書いても偶に「さすが○○だ」って感じで 面白いの書くけど、都築の場合それがない。持ち味ないに等しい上基本も出来てない、おまけに 勢いもないただのペラッペラな脚本だ
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/16(金) 20:46:21 ID:AljzXVdo
stsのDVD特典の中で出演した声優たちが作品に対してツッコミ入れていた事が多かったけれど、 第八話の回でも声優たちからツッコミ入れられていたのだろうか?
>>259 主に陸軍の部隊編成単位で約5〜6万人で構成
俺達のいる地球の近代軍の事を言うなら"歩兵師団"ですら鉄砲かついだ歩兵は勿論大量の装甲車や大砲等も含まれる
それを主体に考えればリザーヴ等を差し引きしても"一軍"と言うのがどんだけ凄い規模かは想像出来るかと
まぁよーはそんだけ大部隊を倒させるなのは様素敵!という賛美歌みたいなもんだからあまり深く考えてもしょうがないかと
>>270 魔法が普及してるwハズの管理世界の基準だから魔導師いっぱい魔導技術いっぱいじゃなきゃおかしいけどな
本気周りをダシにすつるもりでショボくすることでしか特定キャラマンセーすらできないのがリリカルなのはのお約束らしいので
>>271 ワカンナイゾー案外「質量兵器を使う平定すべき蛮族相手」とかしてるかもしれない
と言うかどー頑張っても戦争の性質上魔法技術使っても地球の軍隊とそう変わらない性質になると思うけど
因みに最も少ない部隊単位とし、航空魔道師を戦闘機一機と仮定すると一軍=約1700人ちょい
なんせ軍っていう単語だけでなにもかも説明してSUGEEEEEEをやったつもりになっちゃうからねw 管理局主催の場でそんなこと言う時点でくるっとるがw
>>269 田村ゆかり「こんなのなのはじゃない!!」
とかあったりしてww
>>274 いや、あるだろ・・・。
田村なのは(≠都築なのは)は演技からして、ユーノに好意あるし。
「めろ〜ん」な中の人の芸風からして、機動少女ってガラじゃないし。
かといって梨花ちゃまみたいに吹っ切れた黒さもないし。
無印開始前の対談(田村、釘宮、清水愛)での「魔法少女」への期待っぷりが今では涙ぐましい・・・。
別に声優がどんな感想持ってもいいけどなw プロとしてはどうかとは思うが しかし「みんながなのは好きでなきゃイヤー」は笑った まさにそういうことやろうとしてゆがんだんだよこの作品はw
>>276 >「みんながなのは好きでなきゃイヤー」
まさか、あんな形で実現するとは想像だにしなかっただろうなww
本当の意味で万人に受け入れられる作品ってのは存在しないしな ドラえもんとかアンパンマンでも嫌いな人は居るし 皆が皆右に倣えで好き好むってのはちょっとってかかなり不気味だと思う つか、これって個人の感覚否定してない?
>>275 女の子が頑張ってるのに憧れていたらしいからな
頑張ってる女の子を撃墜するキャラを演じるハメになるとは・・・
>>278 なのはのこと好きでなきゃ〜ってのは、作品そのものの話じゃなくて
キャラに対するその作品内での話だったと思うよそんな大仰な話じゃなくてなw
実際マンセーやキャラ持ち上げ方の不自然さ過剰さは、その声優の発言以上の痛々しさだったわけだが。
まぁ悪い事に悪いと自分の演じた作品だろうが言えるのがプロだと思うがね 劇場版のユーノ発言だって結局は信者に免罪符与えてるだけ、弁護の余地はない
>>281 あれは最初にネタを振った水橋(真の淫獣)が悪いんだな。
水橋の毒キャラは好きだが、場をわきまえろ!と。公で「なのは観察記」をやるなっての。
>>232 なのはがアリサ殴った事もStSの後だと「なのはは昔から暴力的で、力尽くで相手をねじ伏せて自分に同調させる子供だった」となるし
はやてがヴォルケンズの面倒見た事もStSの後だと「はやては昔から援助やコネがあって当然のような感覚で、自分の力で得たものじゃないものをひけらかす傲慢な子供だった」となる
要はそういう事だ
>>281 水樹に至ってはユーノの事を「応援する」フェイトをSSMで演じておきながら
劇場版インタビューでは「渡しません」だしなあ
アリサを張っ倒した時もなんか変な理屈こねてた気がする「殴った方は殴られた方より痛いとかなんとか」
…本格的におつむがどうかしてるんじゃないか心配になってきた 確かに殴った方も痛いかもしれないが殴られた方より痛いなんてことはまずありえないだろ 鉄の塊とかコンクリ殴ったんならともかく ようするに自分が暴力ふるって周りの人間を従えるのを正当化したいだけか 本当欠片も成長してないな 躾のなってない餓鬼の典型みたいな奴だ
>>285 殴った方が痛いってのはドラマの教師みたいに「本当は殴りたくなんて無い…でもお前を更生させる為に必要なんだ!」って感じなんでしょう
どの道相手を自分より格下に見てるって事だが
なるほど でも正直「自分の本当の居場所はここじゃない」とか家族がいるのに「本当はいつも孤独」とか妄想するような餓鬼に 言われたくないw アリサとかにとってはこいつが管理局いって正解だったかもな こんな電波と同じ学校内で成長したらどんな悪影響が出たか…
「痛い?でも大事なものを盗られちゃった人の心はもっと痛いんだよ」 じゃなかったっけ?
>>288 あーそれが正解ですな最近ご無沙汰だったからスッパリ忘れてた
無印のころはともかく、シリーズが続くごとに暴力とキャラの心情と装飾をうまく消化できなかったから 暴力シーンに後付で立派な理由をつけなきゃいけない、みたいな状態になったんだろうさw
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/17(土) 01:18:40 ID:gs0o31Pj
結局都築はstsでドラマの女王の教室みたいな話をやりたかったのだろうか? あのドラマの主人公もなのは同様実力はあるけれど性格は人間失格状態だったし。
>「痛い?でも大事なものを盗られちゃった人の心はもっと痛いんだよ」 10年後に教え子のプライドを徹底的に破壊する人の言葉とは思えませんな
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/17(土) 01:26:54 ID:sKVk/F7h
目の色が左右違うせいでかなり損してると思う。目の色さえ克服できればなのはを 超えられるのに
>>291 人間失格って言うか思考がモヒカンと同レベルだからねぇ
>>293 おっとマカロフさんはなのはと似通っちゃ居るがちゃんと現実見据えてるぞ
>>284 >>288 それだと普通に「弱いものいじめは許さないよ!」の方が小1らしくて良いんじゃないのか?
「痛い?でも大事なものを盗られちゃった人の心はもっと痛いんだよ」
↑だと世紀末リーダー伝たけしで使った方が良いかと思うが・・・
>>290 体力使いきってヘトヘトな9歳の女の子を両手両足ふんじばってバズーカで撃たせておいて「この子は平和主義者です!!(キリッ」
とかやっといてねぇ…
その後覚えて行くのも砲撃ばっかりだったりでそれで平和主義者と言い張るんだから恐ろしい
リリちゃからの流れでやるなら なのはに砲撃させちゃいけなかったな 砲撃魔法少女やるなら別キャラ立てた方がやりやすかっただろう
なぜこの作品は行儀の悪い商売ばかりやるのか?
>>286 殴った方の拳も痛いってのは文字通りガチンコでぶつかり合うって意味も
あるみたいだよ。相手の意見をその身をもって受け止めるという意味で
どの道なのはの行動パターンは「自分は傷つかず安全圏で一方的にぶちのめす」
だから当てはまらないけどね。
つーかこの作品の敵って厨二ssの敵そのままなんだよな。ただのかませに過ぎないから
悪のカリスマも圧倒的な強さもないし。
そこまで行儀の悪い商売、というほどでもないと思う まあ、あくまでハルヒやD.Cと比べて、だけど 全く同じの何回もやらないと入手できなかったのって、劇場版フィルムくらいでしょ DVDもSSXも、初回版と通常版で内容が違うなんてことないし
大体初期設定に無理があったと思う 詳しくないけどエロゲを原作にして魔法バトル(笑)でしょ やるんだったら完全新作で作ったほうがまだあらも出にくかったんじゃないの?
>>299 三期のスカちゃんとかとらハOVAの犯罪者とかモロそれだな。>悪キャラ
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/17(土) 09:46:39 ID:gs0o31Pj
コンプエースの人気投票ではやてが3位になっていたけれど、そんなに人気があるのなら 何で型月とのコラボ作品に出てこなかったんだろう?
そもそもあの人気投票 三期以降のキャラでランクインしたのが ヴィヴィオとスバルとティアナだけで 残りは女性陣きっての空気キャラであるシャマルや 多分最もアンチが多いキャラであろうユーノにすら 負けてるという時点で如何に三期以降のキャラに 魅力が無いのかがよくわかる
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/17(土) 12:32:20 ID:PRqR8+4n
>>301 他のエロゲの方がバトルらしいバトルをしていると言うオチ。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/17(土) 12:44:19 ID:G/QQbyD2
ナノハサーーーーーーーーーーンうおぉぉぉぉぉぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/17(土) 12:46:30 ID:G/QQbyD2
_ ` ヾニ、ヽ _-- <ヽヽヘ-― ´`>-、 ‐、 >`=- 、`::::´:: ̄::`:::.‐- `ヽ、 ´ /::: -‐::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:..、 >‐――- 、 ´ ///:/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<:::::::::::::::::::::::ヽ / // /::::/:::/::::/::://:::/:::/:::::::::::::::::::::::::ヾi::::::::::::::::::::::l l /' /::,ィ::::/::::」-ォ,<_/:::/l::ト::l::::l::::::l:::::::::l:::::l::::::::::::::::::::::::l l - 、{_ -l:://::/:/:イ/レl /「/ l::l l::l::l」::::::l:::::::::l::::l::::::::::::::::::::::::ハ l V//::/:/::l /7´カ` l/ Y{ l`:>l ::::::l::::l:::::::::::::::::::::l ヽ l {〈 l:,イ::ト、{ ゛ b__リ レ'/::::::/:/:::::::::::::::::::::/ ヽ l 〉{ l/l::{ `ー ' ,-- 、 /::::/_/::::::::::::::::, -∠ 〉 l /;;/`{、l:::l ,  ̄ヽム/,イ//:::::::::::::::/ / l X;;;;/`l:lヽ ,- 、 '/::/イ ,-==r´/ / l / l/;;;;;L{ ヽ 、 ノ ,イ::/__,レ;;;;;;;;;_/ / l / / l/_> l\ __ ィ-//;;;;/;;;;;;;/ / l / \,ィ 7_ゝr‐ ニ=‐´ l ';;;;;;;;/_/ / l / r‐‐' l__, タ= レイ l-‐ 7´ / /:| / l rヘ、 l/ ←―' l /:::::::::| / l l;;;;;/ _ > l /::::::::::::::::| l l l/ ,∠` ヽ、 〈 ,ィ:::::::::::::::::::::::|、 l l .r‐ ´ `' ヘ/ |::::::::::::::::::::::|:l | l/ / |::::::::::::::::::::::l::l | /l / l:::::::::::::::::::::::ト::l l o / l / l::::::::::::::::::::::l .l::l l / l l / l:::::::::::::::::::::l l::l | l l l / l:::::::::::::::::::::l l::l l l l レ' l::::::::::::::::::::l l:::l 〈 o l l 〈 ヘ::::::::::::::::::l l:::l l_ l / ヘ:::::::::::::::::l l::l
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/17(土) 12:53:27 ID:G/QQbyD2
もう僕にはなのはさんのバカでかいお尻しか目にはいらない(;´Д`)ハァハァ
外見は俺も好きだから 喋ったり動いたりしなければ いいキャラなんだがね
>>299 敵役には決して交わらぬ理想も、灰色の正義も、狂った狂気も無いからなぁ
>>231 まあ魔法で小石とかを巨大メカに変えて作るとか、魔法で自分の腕を大砲に変えるとかだったらまだ分かる。
そもそも魔法少女アニメって基本は何でもアリでしょ?
普通の魔法少女は人間を猿や鹿に変えたり、野菜に命を吹き込む事ぐらい朝飯前だろう
「おい、そこの魔女っ子。頼むから魔法でこの鍋、消してくれよ」 「あー、ダメだよー。魔法を使ったら人間界にいられなくなるもん」 「なんだよ。魔法使わねえで、何の修行しに来たんだよ」
>>312 そんなファンシーな魔法なら可愛いんだがなw
実際はビームぶっ放すだけww
>>299 そういえばスカリエッティとクアットロってラスボス2人、ベジータとナッパ、カーズとワムウ、ハーゴンとシドーの様なものだと思ってたけど、実際はスライムとドラキーみたいな感じ?
>>314 攻撃魔法と言っても沢山あるしなあ。
ファンタジーによくある呪いとか悪魔とか闇の魔法とかないし(デアボリックエミッションは一応見た目は闇っぽいけど)
ジョジョ・ワンピース・カービィみたいな沢山能力が出る作品の能力のほうがよっぽど魔法攻撃っぽいような
CCさくらをそのままバトル系にしたら完璧な魔法少女バトル物になるとおもう
>>305 人気が上位キャラに集中しすぎて、現在活躍しているサブキャラの得票数が残念すぎて公表できなかったんだと思う。
公開されたランキング最下位のユーノ、シャマル、リイン?はたぶん2〜3票。
んでランキング外のキャラが1票(もしくはナシ)で並んでると思われる。
>>316 2、3番目に好きには入ってくるけど
1番目じゃないなー
ってキャラ多そうだしな
さすがにトップ10は10票台いってるとは思うが
まあキャラ人気投票なんてどーでもいいけど
どうせキモ豚がブヒブヒ騒いだ結果でしょ そんなの気にしてもしょうがないよ
はやてとキャロが一番魔導師っぽい
>>315 他は解らんが少なくともベジータと一緒にしちゃ失礼だろ。色んな意味で
時間超人にでもしとけば
>>320 あとシャマルも
そのへんが目立たなく
さらに獣人系リストラ
ロボ子大量生産で
ファンタジー色が薄れすぎた
>>314 魔法技術が進歩したといいながら、ビームだとかそういった攻撃魔法としてしか行使できないし表現できないのな
引き出しがないならあんま無駄に設定広げなきゃいいんだけど自重もできないし
まあ視聴者のニーズが〜とかいって逃げることはできるかw
ティアナのオプティックハイドがいかにも魔法使いっぽいんだが 本編映像を見ている限りでは、1話での描写が一番魔法っぽい
転移、結界、幻術と強い魔法は何故か画面に映らないからな 飛行も「空飛ぶ車が一般的で空は危ないから普段は市街地飛行は禁止」なら解るんだが、ミッドで何がどうしたら飛ぶのが違法になるのやら
飛ぶといえば・・・ミッドチルダに鳥っていたか クズ鉄町並みなんじゃ
マッチョい男書くの嫌ならティアナ辺り耳長くしてエルフとかにすれば少しはちゃんぽん世界感出ただろうに
ルーテシアとメガーヌに触角でも生やしてインセクトの血を引く一族の出身とかなw
ヒョッヒョッヒョー
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/17(土) 23:30:31 ID:hirRbtAL
結局stsでは全ての元凶はレジアス親子と言う事で解決させてしまったのだろうか? 罪が重そうなルーテシア親子や一部除いた数の子メンバーとか実質無罪放免扱いだし。
萌え豚的にはオッサンが全部悪いでおkなんだろうさ
>>330 レジアスが最高評議会を騙くらかしたことにでもなってんじゃね?w
で、オーリスの裁判はいつ終わるの?
>>332 過去キャラとして一切出てないし暗殺されてんじゃね
次元単位の犯罪犯した奴らが無罪放免で大したこと無いオーリスが長期裁判か …つか、連中のいう「萌え」ってなに? 俺の知ってるものとは大分ベクトルが違うッぽいが 妄想できる要素詰め込んだ人形のことか? 一つ疑問なんだけどさ、連中なんで二次元限定のハレム願望とか抱くわけ? 現実の普通の恋愛じゃ駄目なのか?
>>333 世間的にはあの眼鏡で自分の喉を掻っ切って自殺したとでも発表されてんだろか。
>>334 >オーリス
>Crime Data :
>Malfeasance activity.
>Forgery of official document.
>Accounting misrepresentation.
>(Infoseek翻訳)
>犯罪データ:
>不正行為活動。
>公文書の偽造。
>会計誤説。
こんなことしてる病描写なかったんだけどな。
>>334 現実だと、例え女の方からのベタ惚れだったとしても
それを維持する為に野郎側も色々と相手女性を気遣ったり
自分の生活態度を気を付けなきゃならなくなるかんね。
それに、相手は自意識も在る生きた女性、時には此方に良かれと思って
けれど此方にとっては耳の痛いウザい事も言って来たりする事も有る。
要するに、リアル女性は「色々と面倒臭い」とウザがってるだけだ。<二次元限定ハレム願望持ち
願望持ち当人が実際にはモテ男なのか、やはり一切モテないキモヲタで
ちっぽけなプライド守る為に強がってるかの区別無くね。
とりあえず作品とその信者を批判するのはいいが飛び火で関係ない連中までたたくのはやめときんしゃい
>>337 なるほど
自分が苦労ってか気遣いするのが嫌なわけか
…ますます訳わからん。だったら何でハレムなんだ?
妄想するにしても一人で充分じゃないか
「たくさんの女性に傅かれたい」とでも思ってるのか?
>>336 >(Infoseek翻訳)
>犯罪データ: 不正行為活動、公文書の偽造、会計誤説。
(憶測意訳)
不正活動行為→三脳(引いてはその影に居たスカリエッティ)と連んでた事。
公文書の偽造→機動6課への査察に関する免状の事???
会計誤脱→レジアスに一切資金援助なんぞしていなかった「財界との黒い繋がり」の事???
って処じゃないかねぇ? 都築真紀としては。
>>339 そこはそれ、気分次第で色んなタイプの女の子キャラで萌えたいからでしょ。
何処まで行っても、自分本位で勝手都合な我が儘思考なんよ。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 00:14:21 ID:WDHTpsY8
一応オーリスにも監視付きとはいえ親の墓参りに行くぐらいの自由はある みたいだけれど、監視の隙を縫って反管理局的な報道機関や組織等に管理局の 暗部に関する資料をオーリスが流す事は想定外なのだろうか? オーリスならこんな事態になったときに備えて予め準備していそうな気がする。
色んな女の子からモテたいってのはある意味男子の当然の願望だしそこまで見下すべきでもないと思うがね 自分をフェイトかなのはに投影して相方と百合関係になるの妄想してる信者よっかよっぽどマシでは
>>340 色んな人間が居るしな
自分がそれを理解出来ないからキモイ、というのはよくあること
アニヲタに限らず全てのヲタの大半はこれで叩かれている・・・と思う
どうせ叩きたいだけなんだろうから余所でやってこい、ここでやることじゃない
>>343 そもそも思ったんだが、魔力を別エネルギーに変換出来るISを遮断する事って出来るのかな
無理だとしたら衛星軌道拘置所のナンバーズ好きに脱獄出来るって話になるんだが
>>343 無限書庫のユーノが入る前までのあの粗雑放置っぷりを思い出してみろよ。
恐らく、そんな情報戦染みた警戒なんぞまともな時空管理局員にゃあ基本思考としても無いんだろうよ。
合わせて、JS事件が世間に露呈しても時空管理局の存在意義を小揺るぎもさせる事が出来なかった
(っつか、寧ろ管理局擁護の偏向報道か無関心した?)管理世界マスコミだぞ?
繋ぎ付けた処で何処までアテに出来るかは推して知るべし、じゃねぇ?
>>345 すまん、そういうわけじゃないんだ
粗探しにこれの動画やら見てたらやたらとそういう奴が目だってな。視野が狭かった
…自分が常連だったサイトをこれの信者どもに潰されたんだからアンチになってもおかしくないよな?
>>346 どう云うプロセス踏んでるかは分からんけれど魔力精製の源たるリンカーコアに
リミッター掛けるだの封印処理施せるだのな、驚異(笑)の時空管理局の科学技術力だぜ?
例えISエネルギー変換器の方がブラックボックスで無力化処理の手を入れられなかった
としても、(後付け設定でISエネルギーの元になっちまった)大元の魔力精製するリンカーコアに
封印処理なりリミッターなり施しちまえばISも無力化すんでしょうよ。
>>343 >一応オーリスにも監視付きとはいえ親の墓参りに行くぐらいの自由はある
本局の温情による美談として流すつもりだったのやも知れん。
なるほど なんかなぁ、あの連中本気で捕まってる感じがしないと言うか、ミッドや管理世界がどこまで衰退するか特等席で見てから捕まえさせたげてるって感じがして
>>350 それなら、三人娘+αだけな内々の小さなお茶会で狭く憐れむとかよりも、
本局資金持ち・地上本部主宰でレジアス中将の局葬でも大々的に遣ってやれよっての。
>>345 萌え豚言ってる子はなあ
別にその手の批判してアニメ界憂うのは全然構わんけど、ここでやらんでくれと言いたい
まるで以前の「自分達の見てるアニメは他と違う」みたいな勘違いしてたなのは信者の亜種のようなもんだしなあ発想の根っこは
オーリスについては、レジアスすら物言わなくなった死後に
「こんな大変な状態を維持してたんだすごーい」とか言って、まるでレジアスの地上の現状訴えてた話を
初めて聞いたような反応してなんちゃって持ち上げするんだぜw
邪魔になるようなら不慮の事故かなんか装って殺されるか、本局に恭順するよう洗脳されるだけでは
>>353 オーリスは刑期満了したら管理局から離れてひっそりと郷里に帰るんじゃないかな。
>>353 >まるでレジアスの地上の現状訴えてた話を初めて聞いたような反応して
つまり、はやての地上部隊を転々としての指揮官研修期間ってのははやては地上部隊からは
『本局から預かったエリートなお客様』扱いされてて、地上部隊(&地上本部)での
生の事件対処現場には触れさせて貰えてなかった訳ですなw
配属先のあっせんも本局がやったんだろう 何せ本局の犬なゲンヤの部隊だし
身内びいきの手前味噌 管理局はこれに尽きる。どう考えても悪役の理論だけどな
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 01:08:12 ID:WDHTpsY8
本局にとってスカたちが暴れる事よりもゲンヤ一派除いた地上本部を 粛清する事の方が重要だったのだろうか?でなければルーテシアや数の子 達の処分がここまで軽くなるはずがないと思う。
>>358 だってスカさんは本局トップと繋がってるし。
単純に飽くなき自己顕示欲で動いてるだけだから、地上限定で暴れるなら扱いやすい。
地上本部が粛清に値するナニをしたのか、出来たのかは気になるが。
反乱への見せしめじゃない? 五カ年計画でやっと小さな芽を生んでもあっけなくつぶされる 次はお前らだ みたいな
俺も基本的には萌え豚だけど、stsに限っては脚本や設定が酷すぎて世界観や人物の心情が 理解不能なあまりに、考えることを止めてキャラ萌えに走ってた面があるなぁ。 自分を騙しながらじゃないととても見てられなかったから。 部分的なシーンだけを見れば、たまに好みのツボを突かれる事もあって多少は萌えられた。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 01:26:42 ID:yINnWSs6
ストライクアーツって何? なんで魔法少女が格闘技するの? 田中ぷにえなの?
>>359 邪魔な三脳を口実を用いてつぶすためのとっかかりじゃねw>地上本部粛清
だから事前にゴテゴテと地上はすごいんですよー手出しできないですよー
と情報を垂れ流し浸透させ、手遅れになるまで干渉しなかった理由付けをゲットしつつ
そんな地上に手を差し伸べる本局のイメージアップを図る
なんせ地上本部が文字どおり崩壊してレジアスが動き取れなくなっても本局の協力の手を
つっぱねたということになってる
もう起動六課と本局マンセーの独壇場だw
>>355 シグナムも六課設立前は地上勤務だったはずなんだが…
そのあたりどうなってるんだかよく分からん
っていうか誰か機関の関係を相関図でもまとめてくれ そうでもしないと到底まとまりがつかないんじゃないのか?管理局の暴走は
>>363 結局はハラオウン派(&聖王教会)とゲイズ派(保守ミッド)の政争だったんだろうな。
政治力のない機動6課は駒に過ぎないから、排除した後は任せられないしな。
地上本部は実質上、クロノの支配下に入ったわけだな。
Vividはスポーツ物って都築は言っているらしいけれど 同年代の格闘家同士の話なのか 格闘家同士なら年齢関係無しなのか 格闘家とか魔導師とか関係なく最強をめざすのか 作品の枠組みがわからない
>>364 航空魔導師隊は所属こそ地上本部だけれど、実質は本局影響下な派設部署だかんねぇ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 02:38:18 ID:WDHTpsY8
すると次は管理局を実質支配したハラオウン派とその勢力増大を恐れた教会との 抗争が始まるのだろうか?
>>368 魔法が絡んでる上にある程度のルール化だって必要で
大衆に浸透してるスポーツだって言ってる以上、最低限の説得力は必要なんだけど
もう「アーツ言いたかっただけだろ」ってツッコミを回避できるとは思えない。
エロゲ時代に総合格闘技みたいなことをヒロインにさせてたけど、それだってまともに消化できたか?
>>369 それでも最低4年以上は同じ場所で働いてたわけで、内情を全く察せられないほど
鈍感・無関心でいるってのはなぁ…
主であるはやての思惑を知ってて、多少なりとも観察しようとさえ思わなかったのかねえ。
数年間意識して観察した結果が本編の有様だったら泣けるが。
>>372 普段から碌に現場出動も無かったんだろ、航空魔導師隊自体が。
一例に出すなら、空港火災の際には状況判断だけで緊急出場した三人娘の活躍や
地上部隊やレスキューの懸命な頑張りの御陰で漸く被害や救助の山場を越えた
って辺りで
遅れ馳せで悠々と余裕噛まして「後は任せろっ!w」って大した働きもしてないのに
被害治めた功は全て掻っ浚って行く様なロクデナシ部署だぜ、航空魔導師隊や首都防衛航空隊って。
そもそも事前に入念なチェックが必要な戦闘機ならいざしらず スクランブルかかってから数時間も魔導師って何チェックしたり準備したりするのよ
>>373 え、なに、あの航空魔導師隊って本局所属なの?
あれ?確かあそこにゼスト所属してたん、だよね?
>>375 済まん、首都防衛隊はいつの間にか書き込んでた。前のコピーペーストの残滓かなぁ?
首都防衛隊の箇所は削って読んで下さいな。
>>375 って言っても、ちと認識ズレが有るみたいだから一端区別を纏めてみようか。
●首都防衛隊:文字通り、ミッドチルダ首都・クラナガンの防衛部隊。
実際には地上本部の中でのエリート部隊で、通常捜査もするみたい。
ゼストみたいに飛行可能な空士やクイントやメガーヌの様なAランク以上の
地上本部所属魔導師が集まっていた。
●武装航空隊:シグナムやヴァイスが所属している、空士や航空機関連スタッフを
集わせた空での活動メインの部隊。一応は地上本部所属。
●本局航空魔導師隊:空港火災の際に後から飛んで来て楽して手柄浚ってった奴等。
報道したニュスキャスターの台詞から、本局所属と判明。
これらがどう違いどう機能しているのか、実は境は視聴者の間でも良く分かっていない。
>>377 そういやガジェットが首都に大量接近してきた時、防衛隊のぼの字も見えなかったよね…
普通隊に所属してて、被害を及ぼす可能性のある存在があんな出てきてるのに反応しないっておかしくね?
ゲイズ中将も別にアレを事前に知らされてたわけでもないリアクションしてたし
すくなくともあの首都に民間人がいる(という設定をまともに考えていたら)アクション起こさなきゃ変に思われるだろ
…なんつうか、ホントヒトやモノが具体的に動かないと不自然になる話に全然向いてないよなこの脚本さん
取り繕おうにも自分でもっともらしい世界観用意してるつもりになってるみたいだし。
そもそもまったく無意識に陰謀論が根底にあると分析して見た方が筋が通るシナリオを書けるのは逆にすごいと思う
>>378 首都防衛隊に関してだけは、こんな憶測が出来る。
つ「例のゼスト隊壊滅の件で数少ない地上本部所属Aランク以上魔導師も激減(または全滅)
してしまって、首都防衛隊は解散せざるを得なくなって解散させた
ので、JS事件時には首都防衛隊自体が存在しなかった」
で、本局航空魔導師隊は本局所属だから地上本部=レジアスが出動要請を渋ったと
言い訳してれば動かなかった正当性は一応は立てられる。
しかし、武装航空隊(地上本部所属)、テメーは言い訳の余地も無ぇ!
>>371 侵略者から武装を禁じられた琉球民が素手や農具を武器とする唐手を産み出したように
古武術の小具足(素手格闘)がいかに刀剣を奪い封じる技を重視するように
武術の流れ的には、魔力資質の無い人間が魔導士に並び立つ武力となる技、つまり対魔法技が充実している筈なんだが
そんなのあった?
>>381 後から出てくるに一票
しかしアンチマジックな格闘技って何だろう
BJの欠陥から考えるとサブミッションか?
まず魔法攻撃をはじく防衛技術と バインドとかを即座に破壊出来るカウンターと バリジャケやバリアを衝撃でや魔力で貫通・浸透させる技とか
>>383 ゼロエフェクト展開させながら殴る蹴るする事じゃね?w
質量兵器ぶん回すのが一番 でもそれを禁止されて甘んじて受け入れてる世界でろくなものが有るはずが無い というかあるのがおかしい
>>380 待ってくれ
首都を防衛するだけの力すら与えられないのに過ぎた力も危険な戦力もクソもあるかw
なによりその状態でいくらなんでも中将をやり手扱いするのは無理があるw
あと本局航空魔導隊がアレ過ぎるw
この状態でなんで地上部隊がこうも不祥事の責任あるみたいな立場に置かれなきゃならんのだ
>>383 前に信者が言ってたんだが、BJは欠陥どころか万能すぎて投げも関節も効果薄いんだとさ
だから何たらアーツってのも必然的に、瞬間で相手の防壁を抜ける打撃特化になっていったとか何とか
>>390 信者の言う事は証拠が一切提示されないから根拠とするには信用性皆無だな。
その上で憶測だからだの妄言前提の前置き無しにさも真実の様に口走るから尚の事質が悪い。
>>390 マジすかw
じゃあティアが捻挫したのは何なのさとw
大分前に本スレで聞いてみたんだが連中曰く俺たちには「見る力」が足りないんだとさ …見る力って何よ? 正直見てて発狂しそうになったんだが
妄想力だな。というか本来こういう話は癖の強い話を作る人の「本スレ」 なら普通に飛び交うものなんだがね。他のスレ見てる限り。 ファン=味方側全て全肯定とはならないぜ。本来好きな作品だって百%好きな 訳じゃなく、苦手・マイナスもあるがそれを補って余りある楽しさがあるから 好きな筈なのに。主人公=全て正しいという訳じゃねーだろ
>>393 言ってる事が宗教と一緒だからな
だから狂信者なんて呼ばれるんだ
主人公最強スレにでも行ってなのはさんがどんだけ強いか語ってればいいのにな
>>396 SRC(フリーのSLGツクール)の人間公式で計算されたデータでジムバルカン数発で墜ちる、スターライトブレイカーがビームライフル級のなのはにキレて開発室突撃したバカが一人じゃないそうな
いくらゲームとはいえ30mm機関砲を牽制武器とするMSと生身でガチれるわけないだろ
むしろビームライフル級の火力が最大譲歩してもらってる気がしたが
衝撃のアルベルトならOKですけどね あのあたりはガチンコしても違和感ないが
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 11:45:43 ID:WDHTpsY8
地上本部襲撃時に3バカたちが敵前逃亡まがいの任務放棄していたけれど、 スカ達の検挙からゲンヤ一派以外の地上本部殲滅に任務が代わったんだろうか? 使えそうな地上部隊員を襲撃が予想される外でなく本部内部に配置していたし。
>>398 要は説得力なんだよね。そのキャラなら仕方ないと思わせる圧倒的な強さ、そしてオーラ
更に、敵でもなんでもその人間性。アルベルトとかの辺り、信念とかそういう面でも立派だし
なのはの場合「説明ゼリフオンパレード」の最悪パターン「言っただけで描写してる気」
な上、飾り付けるから無様極まりない
>>397 30ミリじゃない。60ミリ。
種死に出てきたダガーLは12.5ミリで
00のフラッグが20ミリだけどUCのジム系はおおむねこの水準。
他作品のキャラなら説得力がある、ってわけでもなし、オーラ云々比較する必要はないだろw ついでに作風や扱う舞台にもよるわな 見苦しさについては、ホントできもしないことに背伸びしてる自覚なく挑んでるような 勘違いしか感じない
>>398 でも、ガチった所でアルベルトさんに勝てるとは到底思えない。
スタッフの遊びとは言え、使徒と戦える生身の人だし。
>>403 あり?
>>398 って「アルベルト辺りならMSとかとガチンコしても違和感ない」
って意味じゃないの?
というかなのはが勝てそうなのはビックボンバーズくらいだろ
>>392 外部から加えられる力と内部から動かす力では違うとの事
あと魔法はノータイム詠唱、常時発動、360度どこからでも発現可能なので
投げや関節なんて狙って組み付こうものなら一瞬で餌食、なんだとさ
投げ技ってそんな対応出来るほど遅くないと思うんだが
魅力的な悪役はリスペクトされるよな。ゼノサーガのマーグリスも悪役だったけど武人だったし 後、思ったんだけど海外の人って「君の発言には反対するけど、君の発言する権利は命をかけても守る」って言うのがあるのに こっち(日本)は「君の発言に反対するし絶対許さない」っていうニュアンスあるよな。なのはを見てても同じニュアンス感じてさ これってどういう事よ
>>405 ?じゃあティアナみたいな銃型から直接射出しなくてもいいってことか
というか、だったらなんちゃらアーツは組み技ないんだな。
捻挫はいつから内部から加えられる力になったんだ?
ティアナの捻挫はなのは達に責任がないようにした結果じゃね
それで出来たのが、ただ手足をぶんぶん振り回すだけのエセ格闘漫画ですよ 素直に関節や投げは地味で映えないからって言や良いのにな…… そも、そこまで魔法やBJが万能なら素手で戦う武術が発展するわけ無いだろうに
打撃系など花拳繍腿 サブミッションこそ王者の技よっ!
森部のじーさんの奥義が! お前を倒す!!
>>410 関節技舐めんなって話だよな。パワー落ちても使えるんだぜ
つーか真面目に痛いし
まあいいんじゃないの? サブミッションの描写って難しいし、そんな知識この脚本にはハッタリレベルですらないだろうし 知識増やそうともしないみたいだし やれないことに手を出さないのは別に作品作る上でマイナスでない その辺をきちんと取り繕うか触れなくても機能する中身にしておけば、の話だがw
正に中二病ですな しかも中途半端な
>>405 てか、それが出来たらなおさら組み付いた方が強いじゃねぇか
組み付かれた方がとっさにそんなこと出来るなら組み付く方はもっと速くに出来るだろ
いやそもそもベルカ要らないし
知識も無ければ調べようとも突き詰めようともしない ただ見栄えが良さそうだから、次は格闘技にしましょーってノリが真面目にアタマに来る
>>417 まぁ、とらはOAVで先端部尖らせたブレードトンファーなんて極真空手やってる人間から「突き刺すの?負担かかって肘やるぞ!?」といわれそうな武器を暗殺者に使わせてるしなぁ
腹しかさせないぞあれ?
ブレードトンファーっておい…あれって打撃用だろ? だったらもっと別のやり方あるだろうがよ 何考えてるか本当にわけわからん
今検索してみたんだけど、ブレードトンファーってスパロボに出てきた武器の名前なのな パクったってことだよなこれ?
素直にクナイとかにでもしとけば良いのにね
>>420 ソレに関してはスパロボの方がずっと後。
>>422 そうか…俺の早とちりか
しかしよ、尖端つきってトンデモは別にしてもトンファーってそもそも暗殺に向いてるのか?
ククリとかナイフとか
>>421 の苦無とか…色々とあるような気がするんだけどな
銃夢のモーターボール編より古いのかな
>>418 まあ出鱈目武術を作るのは良いんだけどさ
何も考えて作ってないせいか同じ設定内でおかしくなってるのはどうかとおもう
格闘技と言わずに出鱈目でも魔力の運用ほうとか言っておけば良いのに
気とか使ってる格闘漫画を見れば幾らでもやりようはあるだろう
つーか超パワー云々言おうが「格闘」と名が付くなら キチンと格闘をん描写できなきゃいかんからね その技量もないのに出すからこうなる
とらハ3とかただ剣心もどきがやりたかっただけのなんちゃってだったが 個人レベルかつそれが本体にならないエロゲだったから誤魔化せただけだからな 実際中身なんてなきに等しかったし
>>418-428 >>423 そしてブレードトンファーは、StSに置いて復活した・・・・・・。
つ「ヴィンデルシャフト@シャッハのアームドデバイス」
でもシャッハって何か役に立ってたっけ? 幼女相手に本気で脅してたくらいじゃん
そんなシャッハを制止して 幼女に優しく接するなのはママSUGEEEEEEEEEEEE!! という役に立ったよ
あとセっこ倒したんだっけ?
>>393 見る力が作者の作った後付けや描写などと矛盾してしまうのがこの作品の特徴だ。
なので、基本は本編のみの情報を使う。その他の情報は都合のいいものだけあり。
本編中でさえ矛盾するので、見る力に矛盾しない設定と描写のみあり。
というのが前提。
これで証明できない命題なんかないよ(笑)。
それ、見る力じゃなくて「見ない力」じゃないのw
>>433 都合の悪い事を「見ない力」、都合の良いことを捏造(妄想)する「見る力」
この二つを持つのが信者
・・・オエップ
いわゆるひとつの二重思考ですねわかります Big Sister is watching you!
>>393 >>434 本スレ住人がアンチっぽい空気にならないように考えた知恵なんだから察してやれって。
見る力を総動員しても最早フォローしきれないのは、奴らも知ってる。
>>436 あんな狂った連中を察してやる必要なんかどこにある
てか本気で思ってるだろあのキチガイ共は
>>435 管理局にはマジで愛情省とかありそうだから困る
魔法少女の所属する世界がディストピアってどーなんだ
>>438 いいんじゃない? アレを本尊と崇め奉りまくってる連中からすりゃ些細なことでしょ
俺はあんな物正直理解できないししたくもないしもし理解しちまったらその瞬間に発狂しそうだ
本物の狂信者だよあいつらは!
>>439 でもそういう生き方ってラクなんだよね
管理局に居ると仮定すりゃただスリーモンキーに徹してなのはさんなのはさんと崇めてりゃ良いんだから
…人間の生き方としてどーなのかは別として
>>437 まあ向こうは向こうでこっちのことをそう思ってるだろうさ
どうでもいいんだそんなことはw
ただリアルレッテル貼りで内容による叩き擁護できなくなったら終わりだろうけどな
連中は「なのは等のキャラ」が好きで「筑紫の製作能力」は見切ってるんじゃないの それならいっそ「何らかの事故でなのは達が管理局の及ばない世界に流れついてしまった」って設定で新しくやればいいと思う 個人的にはキャラも嫌いだから死んでほしいけど
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 22:41:26 ID:9eLyHu6I
何でforceの時点でstsから6年もたっているのにわざわざはやては若手を 活用せずに6課OBに依存しているのだろうか?自分の地位とコネでいくらでも 集められるはずなのに。管理局本局の中でははやては裸の王様みたいな扱いで あるのならともかく。
>>442 いったい誰だw
架空キャラをもっともらしく動かすのはそのまんま製作側の実力に依存する以上
必死に擁護しなけりゃどーにもならんがねw
キャラに死んでほしいと思えるほどキャラクターに血が通ってるようには思えんw
ヘイトSS思考に走れるくらいならまだなのはファンなんだろうさ
通っていようが通っていなかろうが死んでほしけりゃ死んでほしいだろう キャラに罪はなく制作側が悪いって言うだけなら都筑アンチスレ立てれば良いだけだし
罪があるなしまで行かないんじゃねw 作品そのものがゴミでそれに対して文句言ってる側からすりゃ、まあキャラ憎しは理解できんのかもな その辺叩きにしても一枚岩じゃないし
キャラをたたくのは見当違いだとか「僕の考えた以下略」は駄目だとかアンチ内でも色々あるんだけどさ その辺で内輪もめ見たくなったり上からアンチをアンチが批判したりよくわからんことになるのはどうにかならないかなと思って
まあそれだった、逆に自分でアンチスレ立ててやりゃいいんじゃねって話になるかなー 別にキャラ叩きが見当違いだとは思わんがw 余所に余計な敵作るような業界全体の話に持ってったり、 別作品の信者出張所みたいにならなきゃその辺突っ込む気にはならんけど
うん、キャラ叩くのもヘイトな二次創作書くのも制作側叩くのも結局アンチなんだし上も下もないよねって言いたいだけなんで この話はこの辺で
まあ反発されてもそれはそれで認識の違いにしかならんのでは 叩きの対象がなのはであっても、片方が嫌悪してる部分と片方が容認してる部分が重なればどうしてもな 今はスポーツモノと言った都築がどんなスポーツ描写をしてくれるのかが楽しみだw
現実にある競技ならともかくまったく架空の武術を一から生みだしてそれをスポーツ化とか出来るのかねぇ・・・ 現実のだったらルールと精神を熟知した上でハッタリと勢いで押し流すのがスポーツ漫画なんだが そもそも9歳児の女の子同士が殴り合うとかそんな漫画誰が喜ぶんだ、バトル要素入れんと話作れんのか
>>451 きっと、格ゲーやアクションRPGみたいに
闘者自身のダメージ許容幅をHP(ヒットポイント)として、
魔力残量をMP(マジックポイント)な数値として、デバイス介して空中に投影表示するんじゃね?
そんで、HP尽きたらKO!決着、時間切れたら残りHPの差分で判定決めるとか。
非殺傷設定はオーバーキルや当たり所悪いと無効化されるって設定を作っておいてそれか
パクリとも言えないような上辺だけの真似事ばっかだからなぁ もう根本的に「作品」を作る気がないんじゃない
>>453 非殺傷自体後付けなんだからしょうがないじゃん
>>454 作る気というか上辺以上を作れるだけの中身がないのか
登場するキャラクターの頭のよさは作者を越えないという法則はあるが、 世界もまたそうなんだなあと深く感心した。 教訓の含まれたよいはなしだ。
>>452 やったらやったで、何故魔法の理論を数値化・統計化出来る技術があるのに普遍化、マニュアル化出来ないの?という課題が出そうだが
レアプログラムという超世界だからなあ
>>451 殴りあうときは大人の姿になってるから大丈夫さ!!
そうやって自由に年齢を変えられるから 実力さえあれば子供でも働けると言う世界になったんだろうか
年齢と外見で判断する世界じゃないぞ(悪い意味で)
魔力のタンクがでかければ子供でも働けるよ。 つまり、デバイス技術に自信ありってことさ。
464 :
ヴィヴィオ :2010/04/19(月) 17:50:20 ID:E6U4Aubo
このスレッドなのはママの悪口がいっぱい書かれてる!!!!!!! どうしてみんななのはママを悪く言うの!?
465 :
DeathTheKid :2010/04/19(月) 18:32:14 ID:md8g94IG
剥がれんさぁUpされてるかな
その時々で年齢相応の子供扱いをしたり容赦なく大人と同等の扱いをしたり 一貫性が無くてわけが分からんな
>>461 代わりにイケナイ事をすれば子供でも○○される世界だから、
身内や見込みのある人材を派閥を作って囲う・・・とか言ってみる。
子供でも働けるって言うか道具として使われるって感じか で某提督みたいなお偉いさんは自分の血縁をバッチリ世襲させると と言うかあの世界世襲制が当たり前みたいだが
知り合い率が多すぎて管理局自体がチンケな組織にみえる
公務員の子供は公務員というのも分からないでもない そもそも管理局員以外にミッド人の選択肢があるだろうか、いや無い 犯罪者ですら管理局員になる世界
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/19(月) 21:29:19 ID:Ec8XBmKP
クロノやはやてみたいなコネのある人物はとんとん拍子に出世して、ティアナ の兄貴やオーリスなどの真面目に勤務している人物は馬鹿を見るのを見てみても 管理局ってブラック企業の典型例みたいだ。保護対象要人の児童でさえも最前線 に実質訓練なしで投入しているし。
ティアナは出世しやすいと誘われて事件終了後に昇進の話が来たのなのはさんだけだったような・・・
StSXの時もまだ二等陸士だっけティアナ
>>468 魔法少女のお約束をちょっとなんちゃってで魔法社会に当てはめた設定をちらつかせてはみたものの
実際に話をその舞台に持ち込んでみたらまったくさっぱり処理できずにごらんのとおりです
都合のいいときだけ子供だからちらつかせて済まそうとするなら最初から取り繕わなきゃいいのに。
スバルとギンガとナンバーズの機人設定が今後有効活用される気配がない。
魔法無効化対策の新兵器とかあれはどうなんだ?
そもそも結局動力源が持ち主の魔力と言う頓珍漢設定
ガジェットの動力と同じであるってしとけばいいのに
魔導師(もっといえばなのは)が何でも対処できなきゃヤダヤダー の結果でしょうか
魔法無効化の相手こそ魔力が無い人間に任せてもいいんじゃないかと思うが ダメなのか?
なのはさんの活躍が少なくなるからアウト
なのはさんがうんこ漏らす展開きぼん
なのはが活躍出来なくなるような要素は全部潰してるからな
なんだかラクシズやOO以上の駄作だな←主人公が最初から最後までマンセー
>>472 あれは出世というより「執務官の勉強もできるからなりやすい」だったと思うが
いずれにせよ「なのは教に入信すればコネで執務官になれますよ」と言ってるようにしか見えない
>>483 結果余計につまらなくなる。
都築に「脳を使え!脳を!!」と言っても、使ってこの様じゃなwww
>>484 結局まともな絡みなんて描けなかったけどな>勉強
ドラマCDですら
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/20(火) 12:02:53 ID:DB1OVP7S
蓁北東空超究殺戮蒼氷雷炎深淵竜樹永久塔翼銀漆黒陰邪悲呪怒凍流水滝癌暗黒波動滅亡?角月蝶帝死栽乍神剣
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/20(火) 12:04:42 ID:DB1OVP7S
蓁北東空超究殺戮蒼氷雷炎深淵竜樹永久塔翼銀漆黒陰邪悲呪怒凍流水滝癌暗黒波動滅亡蒼角月蝶帝死栽乍神剣
>>484 よく知りもしない他作品叩きはやめた方がいいぞ
OOは作品内で犯罪者で指名手配されてるからね
Stsや種死みたく主人公が権力とべったりじゃねぇよ
TV本編後はパトロンいなくなったせいで、活動資金が無くなって機体修理に難儀してるしなw なんで都築さんはそういう「起こって当たり前のこと」すら書けないの?
むしろ都築は「絶対に起こりえないこと」を書きやがる。 洗脳ビデオとかいい例だよ。誰があんなので納得するかっつーの。
水を火にかけたら凍るくらいの可能性がある都合のいいことは起こる。だってあり得るし? という論旨の主張をネットで何度見かけたか。なのはに限らずだけど。
別に魔法だし架空の科学なんだから、それくらいの現象を起こしてもいいんだが 都築の場合は下手糞な設定説明をダラダラと追加するからな。 それが一番萎える。
量子学じゃね 壁に追突したらすり抜ける確率があるそうだ 0.0000000000000とかそんなレベルで アニメで起きたら魔法か、魔法と見分けのつかない科学か、手品か、神の手のどれかだな
敵にやる気がないのが最大の癌、根っこは都築が癌 ゆりかごが最初から本気出せば潜入される前に宇宙 潜入されてもすぐ魔法使えなくしてステルス八つ裂きが可能ですからね AMF濃度200%オーバーァァァ! 俺は戦うのが好きなんじゃねえ、勝つのが好きなんだよォ
何か、此処数週間は此処の伸びが鈍ってるね。 Angel Beats!のアンチスレの方にでも入り浸ってるのかね、此処の住人も?
単なる規制でしょ
>>498 ミンスになってから何か有るとすぐ「規制(笑)」だからな。
去年は酷くなかったのにねぇ。
ミッドで掲示板に紀念真紀子やって「六課、もとい管理局くたばれ」って書いたら規制どころじゃ済まなそうだなwww
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/20(火) 20:32:39 ID:wlbYhQAu
500
>>499 一族郎党皆、「不慮の事故」とかで死にそうだな
バカウヨが湧いたか お前らが削除要請スレに突撃するから規制されるんだろうに 何が紀念真紀子だっつの
とりあえずこの脚本からパーセント表示取り上げろw はじめのうちはハッタリとしては機能してたデバイスだのプログラムだのの魔法の仕掛けが まるっきり生かせなくなった上に逆に技術wを滅茶苦茶にする始末だからなあ…
数値はてっとりばやいはったりになるからねえ。 その後、が続けばよかったんだが。
>>489 ラクシズ(種):絶対正義の権力者
ソレスタルビーイング(OO):必要悪なテロリスト
確かに違うわな。ラクシズは力任せなだけで、正義としては機能してないし。
糞アニメ同士比べても仕方ないだろ
単品で見てひどい作品を余所と比較しなくても結構w レジアスを狭量で非協力な同じ組織の勢力として用意したはずなのに いつの間にか向こうの方がまだしもマシなことやろうとしてるように見せちゃうとか 自分で配置する設定や立場がどういう意味を持つかまともに考えてないように見えるんだが。 それでいてそれなりにやってるつもりだから見苦しさが一層増すという。
てすと
>>507 一番の逆境にいるの間違いなくレジアスだもんなwww
しかもその辺の設定無自覚で作ってるってのがまた…どこをどうすりゃそんな逆ウルトラC思いつくんだ
つーか設定も滅茶苦茶なのは勿論だが一番いえるのは「つまらない」 「くだらない」だよな。少しはコチラを騙しきるような演出や展開して 欲しいわ
>>511 いやあ
信者にとってはこれで「おもしろい」んだろ?
何の問題もないわけだw
設定だけじゃなくて描写や表現さえ無自覚にどす黒くするんですけどね…
>>512 多分携帯ssでよくある「ギャルゲ主人公使ったハーレムでなんか
厨なバトルやる奴」見てるような感じじゃね。とにかく女キャラが出てたらイイ的な
なのはを殺すのに武器はいらねぇ。ユーノと結婚させちめぇばいい。
ユーノくんはああ見えてもテクが上手くて なのはさんはもうメロメロ
やめろ、ユーノ巻き込むな、休ませてやれ 商業的にもフェイトと結婚してきゃははうふふしてりゃいいだろ
>>514 いつの間にか結婚になって、ユーノがエイミィ(エア夫婦)化してもっと酷くなると思う。
なのはとユーノの結婚が、一番効果的なユーノ殺しだと気付くんだ!
>>517 なるほど…そういう考え方もあるか。
なのはがユーノと結婚すればなのフェイ百合にハァハァしてる連中が大暴れして勝手に自滅
みたいな感じで考えていたのだが…
でもよくよく考えてみたら、なのはが「コイツ誰?」ってぽっと出の新キャラとくっ付いた方が
上記に加えてなのは×ユーノを望む層まで大暴れし始めてもっと酷い事になるとオモタ
機動六課はなかよしこよし過ぎてつまらなかった なのはと正反対の指導方針でなのは対立する教官キャラが欲しかったな
普通は俺の考えたキャラTUEEEEEEEEEをやりたかったら敵をめちゃくちゃインフレさせて、味方もインフレさせて 怪獣大決戦にするとおもうんだけど、なんでデフレの方向に持っていったんだろうな。 都築の感性が良く解らん
>>520 それが出来る力が無いからじゃね?
ただの雑魚なんてそれこそテキトーに考えれるが、強さと風格を兼ね備えた敵って
そうそう思いつくものでもあるまい
敵だって極論かつ暴論を言ってしまえば最終的には主人公達に負ける「かませ」と言える
でもそれで収まらないのはボスに相応しい強さと風格があり、「キャラが生きてるから」だと思う
キャラが生きてないからただのかませなんだと思う
つまり人間が描けないってことか 作家にはなれないな
敵も味方もデフレスパイラルなのは都築先生なりに世相を反映させてるんでしょうか。
インフレにしない自分格好良い!(キリッ 程度の考えしかないだろうさ。
敵が強敵揃いで苦戦ばっかな場合、逆に主人公がもっと楽に勝てる敵が欲しくなるけど (そうやって何だかんだで主人公も強いんだってアピールさせて、 だからこそそんな主人公を苦しめる敵の強さをさらにアピールする手法) その逆パターンみたいな感じやね。
プレシア>闇の書暴走体・リィン1>聖王支援ありバージョン>ステルスガジェット>ナンバーズ>フッケバイン>覇王 大雑把に仇役戦闘力比較はこんな感じか 次元間雷撃使える物の、プレシアはリィン1に体力的に、暴走体に再生力で負けるかも ステルスは、なのはさん11歳を奇襲できた実績から入れておいた
本当に大切なのは「相対的な強さ」なのかも。 敵も前の敵より強くなった。けど主人公も強くなっていたから苦戦度も前の敵との戦いより低下した。 だから前の敵のが優れていたのではと錯覚してしまうみたいな事も良くある事だから。
>>518 そうなったらおもしろいと密かに思ってる。
蒸し返してスマソが、仮になのは×ユーノが成立したとしたら、 ユーノが今まで以上に叩かれるんだろうけど それ以上になのはがビッチビッチ言われるんだろうな。 ユーノ関連は今までも充分に叩かれていたから 今更叩く人間が増えた所で大した打撃にはならんだろうけど なのはがビッチビッチ叩かれ始めるのは痛手だろうw
>>522 無印を見る限りは「描ける人」だと思うんだが、何か描かない理由があるのかもな。
多くのファンが予定調和を望んでいると見ているのか、浮き沈みの激しい業界なんで徹底的に冒険をしない、とかね。
これまで熱演してくれてた声優さんは、演じる面白味がどんどんディスられて不憫に思う。
田村ゆかり氏は19歳なのはで、大人に変わりつつある女性の演技をしたかったはずだと思うしね。
作品自体は出来の悪いRPGというか ただのキモオタアニメだから別にどうってことないけど 信者が面白いからいいよね クラナドは人生、鳥の詩は国家並の発言をたくさんしてくれるし 凄いぞアピール大会をいつまでもやってて飽きない
>>523 ViVidのナンバーズを見るといかにこいつらがダメな敵だったのかよくわかる。
>>530 待て、無印には新房監督が目を光らせてたのを忘れたのか?
事実、劇場版のプレシアはここでのバレ見る限り劣化しまくってる
>>520 引き出しのない状態で
表向きバランス取ったつもりになってインフレ展開にはしませんでしたよ
ってやるとこういうデフレにでも陥るんじゃないの
強さは一方的なものではない、これやっとけば勝てるものでもないとか
そういうことを口では言いたがるけど、結局やってることは特定キャラの持ち上げ一方的マンセーだし
>>530 ああいう箱庭の中でわがままを反映できる舞台ならできるんだろうけど
それ以上の作風を処理するにはあまりに足りなかった結果じゃね
無印にしても、口先だけで聞こえのいい言葉を吐いて誤魔化してた部分は見られたしなあ
無印、A両方めっちゃはまったんだけどこれはない 敵が特に酷かった
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/21(水) 20:48:21 ID:bJ2Jc8DF
vividでヴィヴィオが体育館でオープンフィンガーグローブ付けて殴りあっていたけれど、 せめてヘッドギアぐらい付けないと瞬く間にパンチドランカーになりそうな気がする。 ガチでやっているという表現なんだろうけれど10歳の子でこれほどオーバーワーク させているのなら、ストライクアーツの世界では連日リング禍が発生してそうで心配だ。
BJと思い切りかみ合わせの悪そうな描写、戦いだねえ……。
殴って来た相手にジャケットパージ浴びせてそのまま殴り返せば終わりじゃね?
>>536 そもそもその年からきっちりとした安全管理をしないで殴り合いなんてさせたら将来が・・・
前に「王道を書いて人と同じになるのは嫌です(キリッ」とか言ってなかった? 空想(オリジナルな世界観(笑))の部分はともかく現実を参考にしている部分はきちんと描写しようぜ どうせ「きちんと書きました(つもりです)」でさらに自爆しそうだが
そういう事を指摘したら、 非殺傷設定と同レベルのいいわけ設定を追加してくるだろ
>>539 そんなこと言ってたっけ?
むしろ王道展開やってるつもりでこのザマなんだと思うがw
地上本部は凄いな。 完全に舞台からフェードアウトしたのに、後から出てきた特に地上本部と関係ない 設定や描写でさらにみじめな存在になっていってる。 ガキに舐められたり、ストライクカノンに金出してたり。
新たな廃棄区画ができてたり。
ていの良いカモですな ところで模擬戦で無茶いけないって言っておいて自分が無茶(しかも模擬戦で) やってるなのはって・・・ ティア「無茶はいけないんじゃなかったんですか?!」 なのは「時と場合によって無茶もするワイ」 ティア「う、裏切られた・・・」 正直こうなってもオカシクない気が
>>511 >少しはコチラを騙しきるような演出や展開して欲しいわ
悪い意味で騙されたけどな…A's最終話とかその他諸々
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/21(水) 22:57:40 ID:/AC2qYoK
>>526 ルーテシアたちレリックウェポン連中は
ステルスガジェットとナンバーズの間ね
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 00:50:19 ID:4xyUmMeN
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
>>545 新キャラ登場
ザフェス・ソレン・ダーク・アテナ・ナレイス・ヤフェル・ソルダイン
>>535 ものすごく同意、StSのDVDは未開封で放置してるわ
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 01:01:24 ID:4xyUmMeN
Zザフェス・ソレン・ダーク・アテナ・ナレイス・ヤフェル・ソルダイン S高町・なのは フェイト・テスタロッサ・ハラウオン 八神はやて
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 01:06:46 ID:4xyUmMeN
>>548 すごいですねID:tk/VFY3jさん俺なんてStsのDVDは全部開封してバリバリみてるから指紋や食べ物のよごれがこびりついて汚いですねフェイトちゃんの顔に茶色の染みがついちゃって無残な姿ですよ
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 01:13:22 ID:4xyUmMeN
ナノハちゃんとフェイトちゃんの等身大フィギア欲しいな
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 01:21:14 ID:4xyUmMeN
>>552 あぁファンの一人なら購入して押入れ封印しててもおかしくないんじゃない?そして久々に取り出してパッケージを見てニヤけるとか・・・・・・・・
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 01:24:54 ID:4xyUmMeN
ところで都築真紀さんの顔写真持っている人いない?気になって夜も眠れない・・・・・
デスノートより地獄通信に都築真紀の名を書いたらいいんじゃね
いつも思うんだが 魔力は物理的なエネルギーで魔法はプログラムを魔力に介入させて様々な効果を発揮させる技術 魔法を妨害するAMFもプログラムと言う魔法 なら純粋な魔力なら無効化されずに済むんじゃないか?
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 01:34:54 ID:4xyUmMeN
ナノハちゃんってなんかやさしくて頭が良さそう いつかは結婚するのかな・・・・・・・・
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 01:39:40 ID:4xyUmMeN
>>555 ソレやったらナノハ・シリーズ終わっちゃう
>>556 純粋な魔力って何?ドラクエやFFみたいにMP消費して放つ呪文や魔法の事?
>>558 プログラム使って魔法に加工せず純粋にビームとしてぶっ放したらどうなんだろうって思って
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 01:47:13 ID:4xyUmMeN
>>559 ドランゴンボールや幽遊白書みたいになるんじゃないかな?もっとも世界感が違うから無理だと思うけど・・・・
>>560 ガジェットやオートスフィアや管理局の戦艦が魔力ビーム砲搭載してるから行けるんじゃないかと踏むんだが
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 01:54:29 ID:4xyUmMeN
>>561 戦艦の魔力ビーム砲だからじゃない?もし生身の女性であそこまでやろうとすると体がもたないんじゃない?
いや魔法に変換しようが消費元は自身の魔力だから関係ない ただ単に魔法ってフィルター通さずに打てばいいだけの話
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 02:04:57 ID:4xyUmMeN
>>563 自信の魔力って相対的に魔法と直結してるはずだ? 魔力を放つ時はどうしても魔法になるんじゃなかった?
だとしたってオートスフィアやガジェットとかみたいに純粋魔力を収束させてビームとして発射する技術を管理局確立してるんだからそれを使えよと
魔力素と魔力混同してないか それにガジェットビームはなんと手加減が可能な >射撃は青い色の直射弾であり、魔力を使用していない熱光線を発射するという所謂「光学兵器」にあたる。 ついでに純粋魔力を撃ちだす=一般的な射撃ビーム=なのはさんビームと同種=非殺傷攻撃=MP攻撃 非殺傷性 † Edit 無印 大きな破壊力を持つように見える砲撃・射撃等の攻撃魔法だが、任意で物理的なダメージを無くす事ができる(純粋魔力攻撃設定)。 の場合、魔法がダメージを与えるのは攻撃対象の魔力値に対してであり、基本的には身体的な損傷を伴わない。 ただ、酷く外傷を負うという事を避けられるだけで、実際にはそれなりの衝撃や痛みがある。 純粋魔力は魔法と呼べるのか??? 幻術は渋いどころか基本じゃないのか??? 魔法 † Edit 無印 管理局管理下世界のほとんどに存在する魔力素を特定の技法で操作し、作用を発生させる技術体系。(VFB) 術者の魔力を使用し「変化」「移動」「幻惑」のいずれかの作用を起こす事象。
用意した設定を作品内に溶け込ませることができなくなってるのが後出し設定でよくわかりますな まさになのはSUGEEEEやりたいだけ。
>>567 本編の不備を外伝とか後付け設定で取り繕う作品は今まで腐るほど見てきたが、外伝とか外付け設定で本編の不備を
増幅するどころか新しい不備まで作り出してるのはこのシリーズ以外知らないわ。
>>544 「レリックウメーウメー」で「ユーノ・スクライア、お前にもう用は無いーっ!」なヴィヴィオといい
肉の完璧超人のゲスっぷりがピタリとハマるな高町母娘(笑)
ユーノが4期(失笑)に登場しないのはヴィヴィオとノーヴェに顔面ペリリされて入院中だからでいいよもう
ペリリはやめてくれ。エイミィと同じ理由ならOKだけど。(周囲の反応を考慮して公表して無いって事で)
ゆりかごが月の魔力でパワーアップ云々の設定がいまだに理解できない。 魔力は空気中から取り出すって事は逆に考えると空気がないと魔力(「魔法」ではない)は伝わらないんだろ? ミッドの世界は宇宙にも空気があるのか?
月にゆりかごにエネルギー供給する何かを仕掛けていたのかな?
魔力素 † 管理下世界のほとんどに存在するもの。 これが存在する空間で生活することで体内に魔力を蓄積できる。 よほど大人数が密集した密室でもない限り、個人の取り込む量よりも大気中に存在する量の方が多いため不足することはない。 逆に濃度があまりに高くても吸収できる量に限界があるため、自然回復の阻害や魔法の暴走を起こす可能性がある。 通常濃度の±15%が適正値であり、それ以上でもそれ以下でも回復が阻害される。 魔力 † 定義するとすれば、魔法を使う際の源となる力。 魔法を使う者の体内にあり、使用することで減少する。わかりやすく考えれば、体力と同種のもの。 周囲に普遍的に存在する魔力素を、リンカーコアによって体内に取り込むことで魔力となる(VFB)。 魔力素は大気中じゃないとないっぽいが、魔力はなんとでもなるんじゃね 上空だと魔力回復ができません、というだけでさ どうせ寝ないと回復しない(一期)設定だし、三期はパスタ食ったら回復するんだっけ
>三期はパスタ食ったら回復するんだっけ パスタも植物だから育つ際の光合成or呼吸時に魔力素も取り込んでいたって事…なのか…
ミッドの月は魔力を放射してる事になる。
カリムのレアスキルも月の魔力を受けないとだめだね ただのドラゴンボールのブルーツ波のパクリだと思うよ
あえてリアルで例えてみると、潮の満ち引きには月との重力バランスが関係してる〜みたいな感じ?
>>570 エイミィは通信士Aとして一期から出てたから、クロノと結婚してもそんなに違和感無かったけど
名前も姿も明らかじゃない嫁さんがユーノに、ってのは唐突過ぎて納得出来んなあ
せめて劇場版後付でもそれっぽい通信士Bとかが出てれば良かったんだが
思えばメガマガのIf漫画でクロノがユーノをいびる→エイミィがクロノを窘めるの流れも
・(百合厨・俺嫁厨的に)無害なクロノが有害なユーノをいびる
・クロノ×エイミィを強調する
・ユーノへのフォローは最早存在すら忘れられた名有りモブ男キャラコンビ
と徹底して百合厨・俺嫁厨に配慮された描写だったよなあ
・・・あの扱いじゃペリリの方がまだ納得出来る・・・
都築真紀は上海万博作家
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 16:05:23 ID:DNJbfjov
>>571 魔力は気体の一種らしいよ
酸素以外の気体・微粒子が宇宙にあってもおかしくはない?
>気体の一種 そんな設定あったっけ?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 17:52:30 ID:/k0Nim5t
>>576 月の魔力を浴びて戦闘機人が巨大ロボット化するとかw
>>582 それくらいの思い切りがあれば少しはマシになってる
>>580-581 劇場版で、ユーノが魔力の説明で、リンカーコアで呼吸して濃縮するイメージで、って言ってたことじゃないか?
あくまでイメージトレーニングなんで、本当に呼吸しているわけじゃないけど
あるいはStsに魔力濃度がどうこうって設定が出てきたような気もする
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 20:33:30 ID:4lcBGio/
コンプエースでの型月の武内と都築の対談の中で、武内が都築さんは自分の 作品に対してとても冷静かつ厳しい目で見ているとヨイショしていたけれど、 ならなぜDVD特典で毎回出演声優達に設定やストーリーにツッコミ入れられるような 辻褄が合わない描写の多い作品にstsはなってしまったんだろう?
100%超える濃度かよ(笑) もうさあ、ゆりかごは「月にエネルギー発信装置があってそこには最初の魔導士が遺伝子レベルで保存されている」でいいよ 筑紫って細かい矛盾を勢いや世界の都合で押し切る度胸はなかったのかね
>>585 社交辞令、営業トークです
誌面に載るものなのに問題点指摘するわけにはいかんでしょう
>>587 度胸がある+マイナス面をぶっ飛ばす面白さがある
じゃないと押し切りは成り立たないと思うぞ?
>>578 つうか仮にユーノがモブと結婚したら、なのは相手以上に叩かれるぞw
「なのはに永遠に報われない童貞臭い存在」という「重要な役割」を最低の形で放棄したわけだから。
つーかここで出てる話って大部分は普通本スレで話すべき内容なんだよな 全肯定だけの本スレなんて異常だ
>>590 じゃあフェイトとくっつけてハルマゲドン起こせばよかw
>>589 確かに、個人的にハガレンや武装連金が好きなんだがあれも設定に相当無理があるところもあるし
面白さと勢いでごまかせないなら空想世界なりに整合性をつけてほしいが無理だろうな・・・
>>590 なのは信者とユーノ信者の両方の一部が暴れるなあ……。
なんて笑……酷い展開だ。
>>578 立ち位置的にはペリリじゃなくて覇王wと聖王wにゴーヒューな目に
合わされて入院してんじゃねw
まぁ真面目な話、ユーノはこれ以上出ずに遺跡ほじくったりして表に出ない方が
幸せだと思うがね。ヴィヴィが司書権限もってるならユーノが出なくても良いんだし
まぁユーノ信者の中でもなのはとくっつかなきゃヤダヤダ!なんて思ってる狂ってる連中もうほとんどいないから結局はアンチユーノとなのは信者がいつものように逆恨みで暴れるだけだろう
>>595 まあねw
ここまできたら修正不可能だろこれ、うまくまとめられるやつがいたらそいつがノーベル賞クラスっていうくらい崩壊してるぞ
陰謀論を持ち出すと途端にしっくりくる箇所が増えるというこのザマ
キャラを持ち上げたりいいエピソードを添えようとしているであろうことばかり伝わってきて
肝心要の過程や表現グダグダじゃあ、空回りしかしねえよ…
>>598 こんな痛々しい作品にそんな賞例えでも持ち出すないw
>>597 だが、ユーノスレが荒らされる確率は200%。
どう行動しても叩かれるだけとか悲しいキャラになっちまったなぁユーノも
>>599 だね。反省してるよ
むしろどうやったらここまで崩壊できるのか教わりたいくらいだし
ユーノも変な叩きや排除に加えて、被害妄想の子まで取り巻きになってるみたいで キャラとしては哀れな方なんだろうさw 出番が少ない方が勝ち組、主人公勢との距離が離れてる方がキャラ的被害も少ないって シリーズ物としたら劣化を象徴する現象だと思うのですが。
被害妄想言うが大体が事実な辺り一概に攻めれんしな
>>597 だろうな
ストライクカノン装備なイメージのなのはなんてもうフェイトとの
百合路線くらいしかそういうネタを寄せ付けねえ
いろいろともう末期だ
>>604 まああんま興味ない側からすると、同じ穴の狢にも見える
どっちにしろキャラクターを総べるのは他でもない脚本ですから。 出番が多くなった、優遇された、じゃあその中身は?ってなったらむしろ不安しか残らないw
>>606 やってることや主張や自己弁護の根は似ているが、比較として全ての面で二回りほど活動が"小ぶり"なのは割と大きな違いだと思われなくないこともなくないかもしれない。
結局諸悪の根源はなのフェ厨周辺の連中だからね
ある程度以上はどっちもどっち いわゆるマスコット的相棒担当なポジションで満足できず 高望みしちゃったユーノファン側の暴走もそれなりにウェイトあるし
キャラを修飾しようとするとその逆のダメな印象を増すのが今のなのはシリーズですから
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 23:37:08 ID:4lcBGio/
stsでヴィヴィオがユーノのもとで司書を目指しているという設定だったけれど、vividが 始まってから司書のシの字も出てこない状況なので、このまま筋肉馬鹿の格闘家になるつもり なのだろうか?
>>612 じゃあ、司書って設定使ってもっともらしい話作れると思う?都築原作で。
ただキャラマンセーするためだけの肩書きだろw>司書
>>612 Vivid一巻に「私文系だけど殴り合い大好きなんだ♪」みたいな台詞あるし、格闘一辺倒の脳筋じゃありませんよってだけの免罪符になり下がってる
>>585 2人ともリーフの痕が好きっぽいけれど痕については何か言ってましたか
流石に関係ないゲームの話題は出さないンじゃね
それって文系って言わなくね?どちらかといえばインドアとかのほうが正確 正直これでスピンオフ作れって言われたら不可能だろ。世界観なんてものがないんだから
>>585 というかたぶん、「売れる方向にためらわず舵を切っていく」ってあたりの
意味合いなんじゃないかと思われ。
原文は知らんが麻枝とかいろんな書き手もそういうこと言ってるしまあそんなとこだろ。
ぶっちゃけこの要素は往々にして「作品性」とは反比例するから
ここの能力が高いからって『作品』を作る能力が高いかというと殆ど相関は無いんだが。
ウケる『商品』を作る能力に特化してるって読んだほうがいいと思うぞその文面。
作品性的な意味でいい仕事をするとかそういう意味ではなく。
AMFが100%越えた状態って相転移するのだろうか?やっぱり液体になるのかな? 最終話のゆりかごは相当ジメジメしてそう。壁も結露とかしてそう。
つかAMFだって結局魔法なんだから充満してるのって魔力なんじゃないの?
飽和した魔力、つまり毒か てか魔法の設定を見るに魔力素が無いと回復しないんじゃなくて、全く魔法が使えなくなるようなんだが 更に魔力素の設定をみると事前に部屋の魔力素を弄るのは可能っぽいが増えても減ってもやばいらしい、死ぬんじゃね? そういえば魔力素の薄い場所には船でも行けないんだよな、宇宙開発はむりだから次元侵攻してるのかね
ただ魔力素は吸うと即死なんだぜ
そういえば劇場版で設定がアップデートされたんだっけな 知識が古くなってきて困ってしまうぜ
>>612 格闘技は例えるならただの趣味or学校の部活道感覚で、仕事としては司書を選ぶんじゃないかと
思ってたんだが真剣に危ないな〜。
なのはも本当にヴィヴィオの事を想うんなら、自分みたいに死に掛けたり大怪我したりする危険のある
武装隊方面じゃなく司書を仕事に選ばせるんじゃないかと思うけど、都築の事だからやっぱ心配w
全然関係無い話だけど、ターちゃんの息子は医者になった。
なのはは基本的に戦闘以外の職業を見下してるから
>>610 だったら最初からユーノを人間として設定しなければ良かっただけの話
>>624 ターちゃんの奥さんヂェーンはターちゃんファミリーのブレーンだぞ
>>625 なのは自体「カートリッジウメーウメー」「ユーノ・スクライアてめえに用はねぇー!」
やってるからな。そら娘(笑)がウメーウメーするわ
大体アイツから魔法とったら、否、魔力取ったら何も残らない。PSPのプレイ動画で
なのはコピーに勝ったフェイトが「なのはが強いのは魔力だけじゃない云々」言ってたが
ドウ見たってなのはの奴は魔力だけの馬鹿だ
>>627 フェイトとの決戦だって結局なのはがフェイトよか魔力の量多かったから勝てただけだしな
いや、数値(発散値だっけ)は何気にフェイトのが多かった気がする。 フェイトの敗因は確かヒット・アンドウェイ主体で手数とスピードが取り得なのに なのはの土俵である砲撃勝負に持ち込んだ事だろう。 防御もフェイトは苦手でなのはが得意だし
「裏設定で出て来る数値で見ればなのはは強くない!戦術で勝ったんだ!」とか そういうの、もうホント勘弁してください
ありゃあ、両者スタミナ切れの泥仕合になりそうなところで リサイクル魔法を使ったなのはさんすごい! じゃないのか
とんでもない弾幕喰らって無傷だったんだから戦術どころじゃない 明らかに性能
>>626 映画版では更にユーノがマスコット離れ(人間シーン増&リアル動物化)してたしな。
都築的にはマスコットじゃないんだろう。視聴者的にはマスコットのほうが都合がいいけど。
・・・この類のギャップは視聴者側が勝つのが常道だが。
例えば東方の魔理紗×アリスなんてzunが公式否定してんのに、ファンはガン無視してるからw
ヂェーンはスタイル以外は良妻だよな
クロノが結婚したのってミッドも普通に恋愛しますよってアピールだったんじゃないか と、今頃思った 気付かなかったよ・・・
>>633 余所には余所の事情があんだろうさ
まあ神主に関しては自分で二次創作なんでもござれで縛り無くしたんだから今更そんなこと言い出されても、だけど。
なのは達に限らず、戦闘に関してはお互い戦ったらどっちが勝つかはその時次第とか、いかにもバランス重視
偏らないようにやってるつもりであの状態ってのがまた、やってるつもり症候群で中身は中途半端な中二病モドキで
結局なのはスゲエエエエだからねえ…
そういえばpspで、体調万全なシグナムとフェイトが対等条件で模擬戦すると8:2でシグナムが勝つ、 って設定になってたと聞いたが本当だろうか。
>>636 真偽は知らんがフェイトのスタイルだと、
同じ格闘タイプで自分の動きを見抜ける目とパワーがある相手には勝てないと思う。
例えばゼストみたいな奴。シグナムを吹っ飛ばす力で真ソニ弾かれたらキツイだろう。
あの長剣じゃいくら速くてもフルドライブで突進してくる槍の突きに負ける。
>>636 普通は相性はある、バランスをきちんと取るのであればなw
このシリーズはもっぱら口だけですが
>>626 新しい設定のマスコットを思いついちゃったんだから仕方ない。
後は野となれ山となれの都築スタイル。
新しいスタイルっつーか、ただくーちゃんが男になっただけだろ<ユーノ
>>636 実際問題カートリッジバンバン使って体力も消耗してるところになのはやフェイトが万全の態勢で殴りこみを駆けるってのがAsの流れで
その状態でもフェイトは基本シグナムに押されてたから双方万全だったら勝てはしないはず
>>640 本当にくーちゃんが男になっただけなら、獣同士アルフとでもくっついてろで話は終わってる
何でわざわざ「実は人間」なんて設定したのか、って事が問題なんだよ
>>642 王道嫌いの都築のことだから、くーちゃんが男になっただけから
一ひねりしてみたかったんだろう。
実際、本編での扱いは、くーちゃんが男になっただけと大差ないと思う。
変にフラグを立てておくから、収拾がつかなくなっているが。
前提として、旧クロノの存在が(色んな意味で)微妙だったってのがあるんじゃないかねぇ。
>>636 フェイトの装甲は、シャマルと同じに設定されていて、通常より被ダメージが多くなりやすい設定。
さらにCPU戦だとそんなこともないのだけど、対人戦で上級者になると、ロングレンジの魔法は
ことごとくガードされてしまうので、クロスレンジに持ち込まないと勝負が付かない
このためヴォルケン組が強キャラ扱いされる
フェイトは多分PSPでは最弱。
文字バレ 試合当日の朝、、ルーが外で伸びをしているとコロナが現れる。ルーはコロナにデバイス「ブランゼル」の調子はどうかと尋ね とてもいい子だと答えるコロナ。試合になったら、二人で練習したコロナと魔法を見せてびっくりさせようと話し合う。 朝食が終わり、いよいよ試合の時間。試合プロデューサーのノーヴェからルールの説明がある。 赤組と青組6人ずつに分かれたフィールドマッチで、ライフポイントはDSAA公式試合用タグで管理するというもの。 全員が見開きで変身(エリオ含む) まず序盤は同ポジション同士の1on1になる。(ノーヴェvsスバル ティアナvsなのは フェイトvsエリオ キャロvsルーテシア コロナvsリオ ヴィヴィオvsアイン) 各ポジションが互角の勝負を開始し、ヴィヴィオとアインの三度目の対戦も幕を開く。格闘技ではまだまだ敵わないが、魔法も ありならと、ヴィヴィオはディバインバスターを発射。直撃にはいたなかったもののダメージをあたえ、さらにバインどした上で ハイキック。このまま順調に…と思ったところでアインに反撃され吹き飛ばされる。ヴィヴィオは魔法もまっすぐだと感心する アイン。しかし覇王流に生はかな射砲撃は通じないとミドルレンジの構えをとる。魔法の撃ち合いなら負けないとヴィヴィオは ソニックシューターを発し、アインも覇王流「旋衝破」で応戦。 一方、コロナとリオは魔法の撃ち合いを続けていたが一旦中断し、地面に降り立つ。 リオは先手必勝とばかりに「双龍円舞」背後に巨大な龍を出現させる。 対するにコロナも格闘技も魔法戦もそんなに上手くないけど、昔ヴィヴィオに褒められてそれから ずっと練習していた創成起動(クリエイション)-端末(クリスタル)を核に魔力を込めて練った物質を 望む形に変えて自在に操る-し、巨大なゴーレムを出現させる。 二人の準備が整ったところで、いよいよ正面からぶつかり合い開始。 TO BE CONTINUED
台詞の一部らしきもの フェイト「エリオと一対一 落とされちゃうかも(はーと)」 エリオ「いくよ!今日こそフェイトさんをおとすッ!!」 ルーテシア「さてFBとしてどっちがチームを支えられるか?」 キャロ「負けないんだから!」 ティア「なのはさんに大きいのを撃たれたら一瞬で全滅の危険がある」 なのは「ティアナの徹甲狙撃弾は私のよりも早いし硬い。撃たせたら味方も私も危ない」 スバルV・ノーヴェ「負けない!」
>しかし覇王流に生はかな射砲撃は通じないとミドルレンジの構えをとる ミッド式の生半可な射撃一発でKOされるザコに一発で戦闘不能に持ってかれたクズ流派が何だって?
>>630 いや、そういうつもりじゃなくて
「フェイトがご丁寧になのはに有利な方法取ってくれたおかげで」勝てたと
言いたかったんだ
打ち合いにしたって威力に自信があったのからしいが、防御堅いなのはに力押しで
ぶつけてるし。スカ程の親切じゃないがワザワザ自分に不利な状況を仕掛けてやがる
と思ったんだ
そもそも馬鹿正直に決闘にこたえてる時点でな
ViVid人気投票途中経過 1位 フェイト 2位 なのは 3位 アインハルト 4位 ヴィヴィオ 5位 スバル
そういやゲームと言えば、開発者が雑誌の質問で「何でユーノやアルフ出ないんですか?」って聞かれて 「ゲームの性質上無理なんです」って返してたな シャマルによくわからん竜巻発射する技とかザフィーラにライダーキックとか捏造しときながら
>>641 シグナムはともかく、万全状態でもヴィータがなのはを圧倒する姿は全然イメージできないな。
設定上、シグナムとヴィータはほぼ互角の戦闘力だから、相性の善し悪しを差し引いても似たような勝率になりそうなんだが。
アニメ本編でいっそ感心するほど見事な噛ませっぷりだったからなぁ。勝てるイメージが欠片も浮かばん。
そうか?第一話での圧倒ぷりといいキレて殺してもいいとなったらあっという間になのはミンチだったと思うが
>>647 なのは達の流れ弾がコロナやリオに当たったら危なそうだけれど
フィールドマッチってそれぞれ個別の結界内で戦っているの?
コロナ達は折角格上のなのは達がいるのに、
なのは達に相手してもらうのでもなく、なのは達の戦いを間近で見るのでもなく
いつもの相手と戦うのってもったいない(そんなの別の時にでも出来るだろうに)
なのははティアナと睨み合いになってて、隙を見つけた方がでかいのを撃つみたい
ティアナめ愚かな…とうとう幻術すら忘れたか
そのティアは幻術なんだよ…きっと
その期待も幻想で終わるんだろうな…いつもの如く
つかなのはもティアナも対峙する必要ないだろ 見る限りじゃ射撃格闘召喚飛行ダッシュ何でもありなバーリトゥードみてえなもんだし いつも通りなのはは空飛んで絨毯爆撃 ティアナは弦術で姿くらましながら弾膜で反撃 ってやるのが普通じゃねえの?
>>653 アインハルトってwwww
魅力ゼロなのに。
魅力マイナスのキャラが相手なら、魅力0でも相対的には魅力があることになるだろう。
差し引きでしか人気の順位を計れないってひどかろうw これが私のなのはクオリティ(by都築)に見えたw
ティアナとなのはの対峙は、隙を窺っての膠着をやりたいようだが、 幻術で一方的なアドバンテージを取れるのに膠着を選ぶ理由はないよね。 あるとするなら、仲間達が他の隊長とかを確実に倒せると思っているから、 時間稼ぎして仲間の合流待ちなど。 徹甲狙撃弾が速い上に、相当硬いなら姿を消しながら相手の死角に撃ち込み、 どこから襲ってくるか分からないって膠着させておいて、実はその射撃後は、 スバルやエリオの支援に向かっていたとかやるだろ。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/23(金) 22:59:39 ID:hxy8I+ms
vividで今後ドラゴンボールの天下一武闘会みたいな格闘技の大会にヴィヴィオ が参加して1対1の試合をやることになった場合、対戦相手が下手打ってヴィヴィオ をKOしたらなのはや6課OBメンバー達がその選手に対して試合後にお礼参りに行くの だろうか?
そもそも何でこんな流れになったんだっけ? 殴り合いしなきゃ友達と会話も出来んの?
会話できないどころか話進められないからでしょ…
>>668 >殴り合いしなきゃ友達と会話も出来んの?
軍国主義の名残かよw
>>668 その説明をするのは不可能っす。だって奴ら最初からここまで完全に意味不明な言動しかしてないもの。
そもそもなぜ友達になるのかがサッパリというレベル。
つか魔法世界の日常を描く作品ならもっと違う方向で魔法と日常を融合させてみなさいよ 学校終わってへとへとで帰って来たヴィヴィオがランドセルを魔法で浮かせてフックに引っかけたのをなのはが「横着しないの」って注意するとか
>>670 それは軍国主義じゃねぇヨ
チンパンジーとかゾウとかそういう群れを作る動物がやる事だ
また遺失魔法が増えるのかよ… ところで魔法がだんだん「精霊さんに命令」系になってきてるけど、「魔法はプログラム」って設定は生きてるの?
>創成起動(クリエイション)-端末(クリスタル)を核に魔力を込めて練った物質を >望む形に変えて自在に操る-し、巨大なゴーレム これは質量兵器ではないのでつか?
レアプログラムw だからなぁ 多分「こんな難しい魔法を使えるなのはさんは理系で頭良くて素敵」と言う設定の為に残ってると思うけど
>>675 ティーガーもどきの戦車を陸が配備してたりドラマCDでティアナの副官?が実銃をデバイス扱いで持ってたのに何をいまさら…
質量兵器うんぬん=刀狩なんでしょ
魔力で核分裂させれば魔導兵器と同じだろう
てか遺失技術魔法の方が多いって地味に衰退してるように見えるんだが似たようなことは出来るけどって訳でもないし
>>672 しかしなのはを見習って下僕作りに勤しんでる様にしか見えないからな
>>676 プログラムって部分をまともに活用できなくなると、こうやってレアレア言い出すしかないんでしょww
ほんと、何が技術だw
レアプログラムってなんぞ?新しい設定か?
なのはさん(笑)SUGEEEEEEする為にしかない糞設定また増えたのか
文章の羅列にレアも何もないと思うのだが
>>653 ああ、新キャラがユーノやシャマルにすら
順位で負けてたから仕切り直した人気投票か(笑)
つか例のゲーム、あんな糞ゲーでも10万売り上げてるんだな。
多分レアスキルだろ。魔法はプログラムって事になってるから 実質レアプログラムと言えるのは確か 最もプログラムとかデジタル系の強みはどんだけコピーしても 劣化が殆どなく、流用とか複製し放題なトコなんだけどね
そういやレアスキルのエネルギー源って軟何だっけ
>>686 アニメ主導の作品だからなあ・・・
いくらメディアミックスして新展開やってもアニメで活躍したキャラが上に来るのは仕方ないわな
>>644 微妙も何も、単に恭也に自己投影してた独占厨が狂ったようにクロノ(ハーヴェイの方)叩いただけじゃねーの
だから後継キャラのフェイトを女にしてみた→大成功だったのでシリーズを追う毎にガチレズ化が進んだと
原作→アニメの時点でおかしなファンの存在ありきだった事を考えれば、今の体たらくもなるべくしてなった末路だよなあ
>>647 vivid全体に纏わりついている違和感の正体が漸く分かった
中世風のファンタジー世界なら幼女がマジックアイテム持ってたりストリートファイト挑んだり
大人モードにホイホイ変身したりゴーレム操ったりしててもあんまり変じゃないけど
StSで構築された(穴だらけの)全然魔法世界らしくないミッドが舞台だから
何をやっても「ふざけんな」って感じにしかならないんだわ
>>687 いや人気ランキングの怪しさだよw
ガンダムエースのランキングとかな。
そもそも人気ランキング自体、公平さのかけらも無いがな
そもそもオーバーSランカーと低ランカーの子供たちを同じ階級で戦わせるなと 才能があるからってSWAT隊員に格闘技で勝てる小学生なんかいるわけねーだろ
週刊マガジンでやったとある漫画の人気投票は凄い公平性とを信憑性を感じたぞ。 なんせ一位でも200票なかった。
>>688 つうか、なのは、ユーノ、フェイト、クロノに関しての人間関係考察は、
原作派の多くがメタ視点で語り、アニメ本編派は劇中描写で語るから永遠に噛み合わない。
俺はアニメ本編の作中描写を重視してる側なんで、一方的にメタ視点で却下する人には付き合わないことにしている。
ただアニメ本編視点でも、破綻してない人物関係考察くらいは悪質な自己中妄想的なものでなければスルーして欲しいんだがね。
このスレでは話すまでもない共通見解は作りたくないんだがな。
なんせメタ側で否定理由がわんさと出てくるんだから仕方ない 少なくともいずれの組み合わせでもやる気は無かったみたいよネタ撒くだけ撒いといて 収束させる気ぜんぜんナシ
>>688 しかしながら、クロノが恭也のイメージを継承するように作られてるのも確かなんで
制作者側にもたぶん迷いがあった。
恭也主人公にするわけには行かないんだから最初からふっきって作れば良かったのに……。
ViVid人気投票は、発表で票数が書いてないのがミソだよね
新キャラのみを対象にするとか選択肢設定すればいいのに
>>692 週刊マガジンではどういうわけか全ての投票が7の倍数になってる人気投票ってのもあったぞ
>>683 サウンドステージやDVDの売り上げ、映画の興行記録を見るに、10万ってのが現在のなのはの
売り上げの上限っぽい
イベントまで行く層が千〜数千くらい
ただし声優ファンを含むが
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/24(土) 07:54:23 ID:w6aj+HdE
一応劇場版なのは1stが収益をあげた以上、角川は2stも作るんだろうけれど 3馬鹿の高校生時代の話やなのは初撃墜でへこんでいた時期の話などの劇場 オリジナルの話を製作する可能性はないのだろうか?
>>695 クロノが叩かれた〜も、実際そういうことはあったけど
なんか被害者意識としてはユーノの信者層と割と似たとことある気はすっけどねw
老若男女の区別がつかんアニメだな 中身はみんな同じに見える
>>692 あれとなのはとでは、人気の次元が違うだろ・・・
>>683 変に捏造せずにその二人をランクインさせたのが逆に凄いと思った。
>>699 おとな魔法の次は若返り魔法だな
なのはさん永遠の19歳
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/24(土) 09:33:29 ID:fiB7rEvJ
>>654 なのはやザフィーラと夫婦喧嘩させたくなかっただけだったりしてw
>>699 そら、同じにしか描けないんだから仕方ないだろう
それらしいことは言わせるけど
>>703 それ言ったらフェイトになのはコピー殺させてるのは良いのかって話に
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/24(土) 17:12:34 ID:fiB7rEvJ
>>705 所詮はコピーということか
他の2体と比べて余り似てないし
Vividはどの方向に話をもっていきたいんだろう?
とりあえず幼女出して、どんぱちやらせとけばOKな路線<vivid 下手にストーリー考えられるよりましだろう。
子どもがガチンコで殴り合うのに配慮して大人モード出したんだろうが だったら最初からやるなって話なんだが
あれだろこの世界ってA'sの時点で闇の書に負けて闇が次元世界を飲み込んだ世界なんだろな? 管理者の狸が親しい奴らに都合のいい夢をずっと見せてるんだろ。 だから誰ひとりとして人間らしい人間がいないんだ
あー、なるほど。
>>711 それはおかしい。闇の書の力で皆がそれぞれに都合の良い夢を見ているのなら
皆もっとまともに幸せを掴んでいるはず。
>>711 なのはさん程人間らしい人間はいないと思うよ
悪い意味で
>>714 確かに、適度に良い奴で適度に嫌な奴で適度に狡くて適度に強くて弱くて
考えてみれば主人公としちゃ凡庸すぎる性格だな
>>713 人の欲望と願望で作られたとても平和で幸せな世界で生きてるよ
もうあきらめろよw その夢を見てるんだって願望こそがただの夢や
まてまて。そのくらい小市民的願望の世界ということを言ってるわけで、 あれは夢なんだー、現実の○○は今頃海鳴で……と本気で言ってる訳じゃなかろうw
>>713 全員どこかねじくれてるからまっとうな幸福がわからないんだよ
自称天涯孤独だったトリガーハッピーのなのはは誰かから称賛されつつ英雄として誰かを叩きのめしたい
依存症で変態属性の塊なフェイトはその欲求を解消しつつ誰かに必要とされていたい
障害からのコンプレックスと孤独の塊はなんちゃって家族に囲まれながら魔力と言うカースト制の頂点に立ちたい
これが本当の幸せだと全員思ってるわけさ
>>719 そういうキャラとして三馬鹿をきちんと描くつもりで描いたなら
なのはシリーズはこんあ胡散臭くペラッペラな作品にはならんかっただろうなw
まぁ描いたら描いたでクズビッチばっかなアニメだと叩くだけなんだが
それでも作品としちゃ意図と目的について筋が通るからなw だったらきちんと「作中の中の駄目なキャラ」として位置づけされた存在について語れたろうに まあこれこそただの夢だw
まぁ叩く方が重要だし、荒が多ければ多いほどたたけるからアンチとしては好都合だ
その辺はアンチスレでも統一してないからなw 叩き方も変わってくるし、内ゲバもあるし しかしなんで都築はこう無茶な背伸びしてるようにしか思えない作風に手を出すんだw
エロ畑出身者が一般に出てきて調子に乗るのはいつもの事じゃないか
アニメから追放されてもエロゲに戻ればいいだけのことだからな だからああいう傍若無人ができるってわけ
どうだろ 今の作風でエロゲに戻ってもとらハファンでさえ手放しで迎えてくれるとは思えんがw
>>720 都築以下製作サイドは真っ当なキャラとして描いているつもりが
実際には傍から見たらそういうキャラにしか見えないという皮肉だろ
意図してそういうキャラとしてきちんと描かれている、なんて本気で思っている奴は居ないよ
>>727 今の状況で拾うならソフ倫の偉い人がいる恋姫の所ぐらいだろう
4月嘘ネタで劇場版なのはネタや別ブランドでフェイトの模倣キャラを
出したりしてるし
勘違い中二病具合で言えば一般よかエロゲの方がひどいしなんとかやってけんじゃね ニトロとかひどいもんじゃん
>>732 無理の有る擁護乙、そこまで甘くない、てか一般ってなんだw
まあ実際、相当追い詰められないと戻れないんじゃないか?もう墓穴掘から出られない感じで
はいはい、相変わらず余所まで巻き込む子が多いなw該当スレでその辺はやっとくれ 首を挿げ替えても大して意見や主張することに違いを出せないんだから そもそもキャラ同士が意見をぶつけ合う、方針のことで揉めるとか有り得ないんだよなー 実際はやてとカリムでさえ、なんか違う理想だか思想を持ってるようなこと言い出してたけど、まーーるで見えてきやしねえw
>>733 、734
苦しいかぁ…まぁその辺どう思うかは個人次第だもんな、失礼失礼
しかしそもそもカリムって何か理想持ってたっけ?
場当たり的に予言に後手後手だっただけな気がするが
「学園もの」から逃げなかった麻枝の方が都築よりマシだろ。 学校みたいだけどそれとは違うABみたいなのが、果たして都築に作れるだろうか?
それはそれでおぞましいものしか出来無さそうな気がする
今まで学校の行事とかをきちんと絡めて話作った試しなんぞねーぞ 大体中学通ってるけどきちんと就職してます優秀ですマンセーマンセー なんて表面でさえそんな舐めきった描写でしか持ち出せないのに、学生生活を要素に加えるなんて自殺行為でしかないだろw
あれ?今漫画で学園物やってなかったっけ?気のせい?
正統派魔法少女やってる裏で ボコボコ殴り合ってる漫画なら知ってますが
Stヒルデの描写なんて連載始まってからどれくらいあったよ 校舎すら出てきてねえ
どうせ書けないなら「中学卒業してから正式に入局しました、大変ですが頑張っています」とかでまとめりゃよかったのに 現実(学生生活)とあちら側(戦闘、異世界)を並列表記するならそこいら辺の苦悩も書かないといけないのに・・・
>>743 StS自体新米教導官と新兵部隊のド素人同士のぶつかり合いにしてればまだ逃げ道もあったのに
どっちも設定だけは優秀優秀にするからおかしな事に
自分で逃げ道潰すとか馬鹿だよな
逃げない俺カッコイイ!とか思ってるのかも知れんが
そもそもそこまで頭回ってるのかどうか
さあね?苦手な設定を与えられて処理しきれないならともかく自分で選んで自分で決めた素材だろ
たとえばスバルは首席卒業の設定があったらしいけどどう見ても所有知識量がそれとは思えないしその辺の設定は解説役も兼ねてティアナあたりに付けときゃよかったものを
>>744 逃げないのがかっこいいのはしっかり対処できるからであって、地雷原を走り回って吹き飛ばされるのは単なる馬鹿だ
普通に ス「ロストロギア…古代遺失物」 ティ「まぁ遺失物部の所属なんだし、追いかけるのは主にそれよね」 みたいな感じでさらっと流せばいいものを
多分視聴者への説明(キリッ、だと思うがにしてもあれはない そもそも後付け設定でより悪くなるってありえんだろ
つか普通にエリキャロの方でロストロギアって何ぞ?ってやればよかったんだがな 二人とも三カ月しか学校言ってない知的弱者なんだし
三ヶ月しか学校いってないのは、なのはとフェイトです
>>737 ABや麻枝叩く際に、よく同じエロゲ畑の
都築&なのはを引き合いに出して都築をマンセーするのがいてウザいよなあw
はっきり言って、なのは三期以降に関して言えば都築のがよっぽど酷いわw
まあ両者に言えるのはアニメは畑違いな癖に
何でも自分で仕切ろうとすっからこうなる。
>>747 陸士学校は、兵は士官下士官の命令に疑問すを持つな!知識なんざ邪魔だ!駒として戦え!
ってことしか教えてないのか?
上司の面子を潰さないように道化を演じたか?
情報セキュリティの関係で「陸士○○、何故貴方はロストロギアという言葉を知っているのですか?」と言われるか?
好意的にこうとしか解釈できない
そうだなあ ・武装隊、航空隊、士官でなければロストロギアにかかわるような仕事に回らないのでカリキュラムなし ・主席がバリアとシールドの違いも覚える必要がない学校で、そんな座学カリキュラムあるわけない ・ロボの本体はリボルバーナックルだから仕方ない ・センスがあればAAA級魔法使いになる世界で知識の比重は限りなく薄い ・卒業生は全員主席になる ・テスト範囲じゃなかった ・漫画と映画とアニメと小説とVFBとサウンドステージはすべてパラレルワールド、アニメ世界ではスバルは主席じゃない
純潔馬鹿なんで多いの?
あぁ言う性格や外見体育会系が実はインテリ系ってギャップからの魅力が作れるのにねぇ 勿体ない
頭のいいキャラ、悪いキャラが生かせてないしね たとえそれが=作者の発想の上限を超えられないにしても 素人相手に最低限それらしく見せるってこともできないというか、ほんとキャラの口使うか設定集で ベラベラと付け加えるかだけだもんなあ
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/25(日) 10:53:47 ID:M2MVf4Qv
プレシアもぜストも瀕死状態になっても自分の実力相応の力を出していたけれど、 3馬鹿が瀕死状態になったら同様に力を発揮できるのだろうか?なのはにしても撃墜 されただけで半年へこんでいたし。
>>749 あんなんに「車があるんだあ」って地球バカにされたんだぜw
てかリンディはじめあの世界の住人、地球をバカにしなかった奴いなくね?
車があるだけでそれ程のショックを受けていたんだから 地球こそ質量兵器主流世界と知ったらどう思うのか…
野蛮な世界と思うだけだろ
エリオ「フェイトさん…僕達を騙してたんですね…? 裏切ったんですね…?」 フェイト「違うよ! 騙してなんかいないよ! 裏切ってなんかいないよ!」 キャロ「じゃあ何なんですかこれは! 質量兵器使って動物虐待する世界なんですかここは!」 (キャロの指差す先にはTVでやってる怪獣映画で自衛隊が怪獣に戦車や戦闘機で攻撃するシーンが流れている)
>>757 考えるんだ
あれはな、瀕死というのを弱ってるという意味で使えてないからああなんだよw
なのはさんとエッチしたいのは俺だけではないよな?
おーい、スレ間違ってるぞ こっちはアンチスレだ
巣に帰れ信者ってか つーかなのはとヤルってなんの罰ゲームやねん
架空キャラとキャッキャしたいならまあ、同人でも自分で作ればいいんでね。
>>757 なのはがへこんでたなんて事実はないぞ
全治半年の怪我を負ったという設定があるだけで、なのはの心理は一切描写されてないだろ
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/25(日) 13:59:28 ID:u3DWo3p4
>>763 オックスフォード・ハーバード・ソルボンヌ・ベルリン・バルセロナ・サンクトぺテルブルグ・ソウル・北京・東京・大学付属病院行けよ・・・・・・・
>>759 質量兵器規制法と時空管理局の名を錦の御旗と掲げ、
地球で日本(っつか海鳴市)の警察官に対し拳銃所持を咎めて
抜き身のデバイスを突き付けるエリオとキャロ
とまでは幻視した。
>>761 お前らの副隊長は動物(竜とか)殺しまくってたけどな
質量兵器じゃないから無罪ですかそうですか
>>772 待て。あの事件はエリキャロが真実(ヴォルケン真っ黒)知らない確率が
高い。
いや動物殺し以前に管理局法に〜の権利とか自由とかってのを見た事が無いんだが 人体実験とか人間兵器とか裁判なし死刑とか見てると まさかそもそも管理内にすら生存権が無かったりしてなw
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/25(日) 17:23:53 ID:PNf0KTmQ
劇場版なのはでなのはとフェイトがジュエルシード挟んで向かい合っていたところに クロノが割って入って二人を拘束しようとしていたけれど、その最中に警官に見つかって 職質されたらどう切り抜けるつもりだったのだろうか?映画の撮影だといっても怪しまれる だろうし。
結界が敷いてあって、普通の人間にはその中の事はわからないんじゃなかったっけ 劇場版見てないから状況よく分からんのだけど。
劇場版は、まあ、本当に映画だし、そんなの起こりませんでもいいけど……。
そもそもわざわざ不必要になのはとフェイト戦わせてしかもその場所に廃ビルホログラムで作るとかお前ら本当に警察組織か?って事しかやってないからね映画の管理局
そもそも一期三話で街全体が相当な被害を受けて 事件解決後もその傷跡が生々しく残ってたのに 一週間で完全復興出来た連中の逞しさが異常
>>774 あるんだろ。
管理局にとって都合の良い連中にだけ「甘い汁」として
他は全てモノ扱いじゃね?
つか管理局って映画も作れるんだ
>>780 いや、それがどうかと思ってな、一般人とクローンと犯罪者に人権が無いのは確かだが
特権階級がどんな基準でどんな恩恵を受けてるかは良く分からないんだよ
だから力を持った人たちが好き勝手しやすいだけで、人権の観念はそもそも無いんじゃないかと
>>781 真理省は良く仕事してると思う
基本的に管理世界では質量兵器は嫌われている筈なのに ヴィヴィオの友だちとか誰も戦闘機人のスバルやナンバーズに対して全く気にしてないね
あれリンカーコア変換システム持ってるだけのフツウのヒトだよ それに差別するような狭量な人間が管理世界にいる訳ないよ いつもニコニコ、ナカヨシ、ミッドクオリティ
>>783 禁止してるわりに管理局じゃ現在進行形で兵器転用できないかと研究されてたりするし
実弾とか物質的に何かが残らなければ全部クリーンな兵器だと思ってそうなところがすごいよ 魔力素だって毒になり得るって自分でいってんのにw
既存物を魔力で投射してもいいとかしてるしその辺の定義もないんだろうなぁ
口から生体質量兵器を放つ事が種として出来るっぽい生物がいるでは無いですか
てかレジアスは違法(笑)の戦闘機人をどうやって使う気だったんだ? 作るのは駄目でも使うのは良いとか?洗脳したけど本人の意志で就職したよ、みたいな
実際違法なはずのクローンが何人もいるし
>>779 地球は侵略慣れしてるからな、あの程度は被害に入らんよ。
>>789 造った戦闘機人に適当な犯罪起こさせて逮捕し、鹵獲した武装という名目で使うつもりだったはず。
実際に本局がそれで戦闘機人つかってるし。
本局w まあ結局リンカーコア頼りな上に、能力の選定もできませんけどねっ
>>792 まあ、はやての想像の範囲に過ぎんけどな。
レジアス本人は戦闘機人について特に語った事がないから実際どういうつもりだったのか分からん。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/25(日) 22:36:19 ID:PNf0KTmQ
stsで何ではやては親の敵のごとくレジアスに粘着してたんだろう?ゲンヤの 嫁さんが殉職した件もレジアスが犯人だとゲンヤに信じ込ませて利用していたし。 ひょっとして機動6課作ったのはスカのテロ阻止よりもレジアス抹殺が目的だった としか思えない。
低の良い見せしめだろうね スカに関してはそもそもゆりかご宇宙に出ても間に合うって判明してるわけだし
JS事件自体が 三脳排除兼地上の鬱陶しいゴミを本局宣伝込みで支配下に置くための仕組まれた出来事 と言われたほうがまだわかる状態ってのもなあ
>>797 6年後きっちり地上本部はただの本局の財布になりさがってるからなw
操作…失礼捜査司令も操り人形のはやてだし
>>795 寧ろゲンヤがはやてに色々吹き込んで操ってたようにも見えるけどな
リンディやカリムにも言える事だが、都築はのほほんとしてるように見えて芯のしっかりした女性に描いてるつもりでも
こっちから見たら正真正銘の薄ら馬鹿で脳内お花畑にしか見えないわけで
結局描写の少ないレティとか、太鼓持ちのゲンヤとかが黒幕っぽく見えてしまう
レジアスの考えていた戦闘機人も結局は「魔道士たのみ」って気づいてるんだろうか 今更な質問なんだがミッドの連中は保有魔力は置いといて全員がリンカーコア持ってんの?
ランク持ちは持ってるんじゃないの? オペレーター連中みたいに無いのもいるけど
ランクって任務遂行能力(笑)のあれ? 局員ならともかくパンピーや犯罪者まで調べられるのかね 某学園都市みたく最初からそういう人間を集めたならともかく
無印でなのはとフェイトの魔力量当人らに触れることなく測ってたし 秘密裏にミッド中の連中のは計測済みなんじゃね
なんだそれはミッド(兵士生産工場及び研究所)の監視用か
>>801 これの後者だろ、終盤ティアナにAMFありの三人がかりで負ける程度の戦闘力だから・・・
D〜Cランク程度の兵士を量産できると考えれば画期的なシステムだぞ
といっても運用が合法でも、製造が違法だから接収した戦闘機人数人しかレジアス使えないじゃーん
神様もっとまじめに考えてー
培養方法 † Edit
* クローン培養
オリジナルとなった人物の特殊スキルを狙った一芸特化型。コストが高く適合率の問題がある。
ウーノ、チンク、セッテ、ノーヴェが該当する。
なお、ノーヴェのもととなったオリジナルはクイントである。
* 純粋培養
適性遺伝子をかけ合わせた人工授精児を素体とするため、狙った能力は出しにくいが安定性があり量産に向く。
ドゥーエ、トーレ、クアットロ、セイン、オットー、ディエチ、ウェンディ、ディードが該当する。
なお、セインのディープダイバーは突然変異のレア能力であり、オットーとディードはもととなった遺伝子が同一である。
>>806 純粋培養とやらの項目、全然安定してねええええw
素直にガジェットを人型にしてデバイスとかに使われてる人格AI搭載すればええのに
賛成だ しかし雇用問題が発生するな レア持ってないB以下局員は全部クビだろ
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/26(月) 10:09:36 ID:uqnKmZtm
AI抜きの人形でいい 呼称はガジェットドロイドで
もう放映から3年経つしアンチスレは名目だけになったから本スレ統合でよくない?
こいつらと統合されたいの?
682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 03:02:50 ID:8EMPvQyF
なのはさんのパンツ被りたい
683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 03:07:01 ID:RDxYwui5
はやてさんのパンツを被ってるところをシグナムさんに見つかりたい
684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/04/26(月) 04:19:15 ID:m/h5RZze
「はやてさん」っていう呼び方には違和感を感じる
685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 04:21:40 ID:YcazAYsU
まぁ
>>683 は自殺願望者なのだけは判ったけどな。
686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 07:46:09 ID:a1ZX3JN3
俺ははやてのパンツを口に含みたい、無論使用直後のを。
687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 08:16:45 ID:3QZxixxV
何でこの人、本人より下着の方がいいんだろう…
688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 08:21:09 ID:GA482aw3
本体など所詮使用済みパンツ製造機よ
689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 08:43:59 ID:Vrmdrk4G
なのはちゃんのたるんだおっぱいしゃぶりたい
本スレはキチガイの集いだな・・・ まともなファンスレを楽しみたいのならナカジマスレをお勧めする
本スレは2つあると考えた方が良いかもね
>>806-807 というかサイバネティクス、バイオ技術が民間化しており、機人のASがリンカーコアベースの言語が違うプログラムでした。
機人も魔法使いで、一定水準の兵士を製造・改造出来る技術ではありませんでした!!!と公式にいわれた時、空いた口がふさがらなかったわ
後付けとはいえほんとスカとレジアスは何したかったのか?
クローン培養の方がコストが高くなる理由が分からないんだが、分かる人いる? ナンバーズでこの製法で作られた奴等の素体は機械を埋め込まれても大丈夫なんだから、 大量生産に向いていないとは思わないんだけど。それでも純粋培養より確率低いのか?
クローンを作る際の必要となる生体部品(蛋白質やらカルシウムやら)を 調達するのもタダじゃないとか?
生体部品じゃなくて生体材料って書けばよかったと後悔
歩留まり悪いんじゃねえの
掛け合わせして品質保持した素体の方が成長段階が安定しやすいとか
単純な体細胞クローンの方が貧弱ですぐ死ぬなど
(レジアススレ向きな内容だな)
>>814 肯定的に考察するスレがないって意見か
そりゃ無理だ、アニメ一つに対して本スレとアンチスレ一個ずつだろ
ここ、考察してったらディストピアわろすwwwって方向だし
まとも?なファンは居場所がない罠
どうでもいいけどその内右腕だけ魔法で武装したり、人型の機械に乗って魔法ビーム出したり、魔法で目に変なマークが浮かんで相手に命令したりするのかな
[無印でフェイトとの海上対決した後か、A'sでヴォルケンズの初襲撃を凌いだ後に] 桃子「私はね・・・魔法を使って貴女達に皆の心に寄り添える様になって欲しかったの。 こんな風に、社会のルールを破る様な事をさせたかったんじゃないわ。 貴女達にデバイスを持たせたままなのは間違いだったみたいね。 (危ない事はしない、と云う)約束を破った事は許せません。 デバイスは全部、ママが預かります」 某夕方アニメからの台詞コラージュだけれど、士郎「娘の仕事の事は良くは分からないけれどw」 に静かに同意しているんじゃなく、桃子さんには「母親」として上記位の事は言って遣って貰いたかったよ・・・・・・orz
親に対しては存在を疎ましく思い無干渉でいることを望む(但し保護だけは受ける) 子に対しては大人しく従順であり自分に決して逆らわないことを望む
>>811 そもそも統合してもいいと向こうが言うとは思いにくいのだが……。
>>811 お前が勝手に行けばいいだろ、なにアホなこと言ってんだ。
>>821 少なくとも、義務教育期間中ぐらいは学業に専念して欲しかった
それ以前に広い次元世界を守るのに人手不足はまずいとか考えなかったのかねぇ
>>821 デバイス没収はデバイス無し魔法の会得を助長させてしまう諸刃の剣
正直高町家もなのはが出て行ってせいせいしてるんじゃないの? そうでもなけりゃ電波としか思えない話をしたおばさんに子供を預けた挙句、事故で大けがしたのに預け続けているんだから
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/26(月) 20:03:46 ID:iaWiqZeM
>>816 機人のISがリンカーコアに依存してるんなら
一定以上のリンカーコアを持つ素体ができあがるまで
作って廃棄の繰り返しだからじゃね?
要するに根本的には一昔前の技術だといわれたプロジェクトFと
一緒なんじゃね?
デバイス無しでも魔法が使えるという設定を都築先生が覚えているかどうか…
いや強さに比例も反比例もしてないぞその数値 本当にただのLP設定みたい
つまりティアナのシューターは一発でフェイトをKOできるのか
>>819 まあ自称まともなファンとやらは外部にまともなスレでも作ってくれりゃ良いよ
ここでもたまになのはのことを考えてる本当の本スレみたいな変な勘違いするのもいるしなあ
どのみち都築の出す数値ってホントわけわからんw
最初の魔力値そのもののを扱ってた時の方がまだ潔かった
多分バランスとってるつもりなんだろーな
>>833 実際深く考証してるのアンチなスレだけだし間違ってるとは思わんがね
そうやって斜に構えてりゃいいんだってのも違うだろ
まともなファンさんは他所行ったほうがいいよ 俺のようなこき下ろしたいだけのよろしくない奴もいるし
>>830-832 >452:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/19(月) 00:52:11 ID:gCsI+Vd0 [sage]
>
>>451 >きっと、格ゲーやアクションRPGみたいに
>闘者自身のダメージ許容幅をHP(ヒットポイント)として、
>魔力残量をMP(マジックポイント)な数値として、デバイス介して空中に投影表示するんじゃね?
>そんで、HP尽きたらKO!決着、時間切れたら残りHPの差分で判定決めるとか。
以前にこう予言した者だけれど、
本当にHPっつうかLPの削り合いにしやがったか!?w<試合ルール
ま、自分の予言にしたって別に自分オリジナルじゃあなく、
「ぷちモン!」ってライトファンタジー漫画での試合ルールをパクって言っただけなんだけどねw
魔力通ってないただの拳銃でも許可だせば質量兵器じゃありませんとか言い出すし何が何やら
そして魔法は物理的な力(をいじくってああだこうだする力)。 質量兵器関連と魔法の定義関連のすべての設定は一度なしにした方がいいよなあ……。
>>830 ライフポイントなんて出されても、攻撃や防御の数値がわからんから何の意味も無ーい。
>>834 別にここがアンチスレで、傍から見たらやってることは逆なだけでそう信者と変わらんからねえ
まあほんとうにそういう深い考察をして議論したいならココは向いてないと思うけど
斜めに云々言った所で叩くスレなのは変わらないし。
それにしてもLPって、発想はスパロボか何か?
ポイント制と見せかけてこれかw
>>840 大体ティアナの魔力弾一発が2999くらいじゃない?
一撃でノーヴェ死に体に出来るんだし
これが単なる競技として便宜的に設定した物じゃなかったとしたら 今後明らかにケタが違う〜みたいな万単位の奴が出て来るんじゃない?
>>843 これでなのはだけケタが兆とか京とか言っててなのはさんSUGEEEって出来ると言う寸法ですよ
なにせフェイトのLPがノーヴェ以下とかふざけた事になってるんですし
>>843 アンタ、今の自分のレス、コピペして保存しといた方が良いぜ。
上での自分みたいに、遠からず皮肉として引用する機会が来るだろうからねw
なのぽ発売前→どーせ無限書庫で夜天の書のバックアップとか見つけてくるんだろ? なのぽ発売後→実は決戦の時点で無限転生機能も再生機能も破壊されてました。原作の初代リインは無駄死に 予想の斜め下とか通り越した時空を突っ走るからな
見せ掛けだけはバランス取ったような数値を垂れ流すから 一人だけ桁違いとかは出さないだろw 勿論最終的にはなのはSUGEEEEEEから逃れられんだろうけどな
因みに、今ざっと計算してみたら各チームLP合計も微妙に総数違うから、 チームに割り振られた数値内でLPとして各人に割り振った訳でも無いらしい。 アインハルトチームTOTAL LP:16000 ヴィヴィオチームTOTAL LP:16300
ディバインバスター(カスリ)のダメージが300 アインハルトのパンチ直撃のダメージが300 ヴィヴィオの魔法は、アインハルトの覇王拳と同等みたいです >ティアナ「なのはさんに大きいのを撃たれたら一瞬で全滅の危険がある」 >なのは 「ティアナの徹甲狙撃弾は私のよりも早いし固い撃たせたら味方も私も危ない 必勝の一撃は−」 >二人「数の均衡が崩れた瞬間!」 つまりティアナ、なのはの攻撃力は3000以上あるみたいです
>>849 そんじょそこらの射撃は覇王流にゃ効かないとか言っておきつつ十分の一もHP削られた上
そんじょそこらのティアナの射撃食らえば一撃ですか
覇王(笑)
こんなのが一人で数万の兵に匹敵したの? むしろどんだけ過去の戦力がしょぼかったのさ
>>851 >「誰もが苦しんで乱世を終わらせたいと願いながら」※兵士が西洋風の鎧や楯を装備し剣や槍で地上で戦ってる絵
>「だけどそのためには力をもって戦うしかなかった時代」※柵と小さいテントをいくつも張って野営している絵
こんな戦力です。
>>852 もうStSでフェイトがエリキャロにしていた質量兵器の説明のバックに描かれていた
ミサイルっぽい質量兵器群は、
下手に地球文明を知ってしまっているフェイトのイメージ映像か、
あのミサイル群みたいな近代兵器っぽいのはベルカ戦国時代終息の最期一年間で
超高速で開発され聖王家消失直前に擦れ違いで発射されてた
とでも思うしかないな。
ハンデマッチでもしてるのかと思ったが違うのか?
>>852 SF世界なのに暗黒中世で時間が止まってる…
きっと浦島太郎 in NYレベルなジェネレーションギャップとアイデンティティクライシスで混乱の極みにあるんだ。
しばらくそっとしといてやれ。
…と思ったがどこぞの冥王と違って別に当時の生まれじゃなくてドップリ文明に染まった現代人なんだよな。>アインハルト
ただ戦国時代辺りの人の記憶がちょびっと残留してるだけで
そもそもどこかに住んでていつもヴィヴィオに突っかかってしかも勝手に泊りがけの旅行にまでついてくるが 両親は?
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/26(月) 22:53:37 ID:q2RXuqqV
vivioの漫画で都築は映画のファイトクラブをなのはのキャラでやってみたかったんだろうか? テーマが双方ともお互いが殴りあう事で存在理由を確認しあうという話しだし。
ダウン制じゃなくてポイント制ってことなのか
ポイント狙い(試合感覚)で戦うヴィヴィオ達に対して ダメージ優先(実戦感覚)で戦ってしまうアインハルトが「結局私は根っからの裏の人間、やはりあなた達とは道が違う」とか言うのかな
アインハルトがいまさら何言っても負け犬の遠吠えだな。
>>859 ポイントがどうこう言ってても、結局ダメージ制だよねコレw
テクニカルな部分なんて何ひとつ見えてこないんですけど
そもそも空中から爆撃出来る空戦と陸戦が同じ階急な時点で試合間隔も何も
むしろサバゲーの感覚じゃないの? 正直3期で吐き気がして以降見てないからよく知らないけど
ところで、管理局はヒトデブソクだから執務官以下多忙なんじゃありませんか 暇そうなんだけど、気のせい
思い通りに行かないとぶっ放すなのは そんななのはさんの金魚の糞なフェイト 「やられた!」「誰か、交代」のはやて 脳筋なヴォルケンにデバイスに乗っ取られるスバル、 こんな連中に大事な仕事を任せられますか?
なんど見てもすごいや なのは StrikerS漫画版開始時点では、私立聖祥大付属中学校3年2組で15歳。時空管理局武装隊の戦技教導官。訓練学校はフェイト共々3ヶ月の速成コースで出たらしい。 「航空戦技教導隊不屈のエースにして二等空尉」(シャーリー評:StrikerS漫画版Episode-1。階級は15歳当時)、「誰もが認める無敵のエース」(ヴィータ談:StrikerS漫画版Episode-2)、 「エースオブエースの称号を持つ」(メガミマガジン2007年3月号特集)等、局内での評判は大変華々しい。また雑誌に写真が載るなど、「有名人」である様子。(StrikerS漫画版Episode-5) はやて 漫画版開始時点では、私立聖祥大付属中学校3年6組。 時空管理局特別捜査官で、陸上警備隊104部隊で指揮官研修中だった(後にゲンヤ・ナカジマ三佐が部隊長を務める同108部隊でも研修している)。当時の階級は一等陸尉。 稀少技能持ちの特例措置もあって(本人談。謙遜の可能性あり)、上級キャリア試験に一発合格している。 中学卒業後、海鳴を離れてヴォルケンリッター共々ミッド首都クラナガンに引っ越ししている。 本局地上部隊の切り札(シャーリー評)。はやてとヴォルケンリッター、リインフォースIIの6人が揃えば無敵とも言われている(スバル談)。 A'sヒロイン3人中唯一バリアジャケット(騎士甲冑)のデザインに殆ど変更がない(袖口や首もとの金属パーツなど小変更はある)。 「闇の書事件」終了後に保護観察を経て管理局に所属、特別捜査官として数々の難事件を解決し活躍するが、活動を重ねるにつれて管理局の組織としての体質に強い 不満を感じるようになる。そしてミッドチルダで起こった大規模空港火災(スバルやギンガを救出した事件)をきっかけに、局(特にミッド地上部隊)の体質を変える為の行動を 起こすことを決意。親友であるなのは、フェイトの賛同を得て行動を開始する。紆余曲折の末に本局古代遺物管理部「機動六課」を設立し、なのは、フェイトを信頼できる同志. として、また部下として呼び寄せ、かねてからの約束を守った。漫画版時点ではその為に奔走中であり、そんな彼女をなのはが「夢を叶えようとしている」と言っていた。 火災でゲンヤ装甲車早かったよな、遅かったのは本きょ(ry 本局航空武装隊 第三話初出 「航空武装隊」は、空戦魔導師で編成された航空部隊であり、管理世界の各地に存在する。 中でも「ミッドチルダ首都防衛隊」と「本局航空武装隊は」いずれも厳しい審査によって選ばれた、優秀な戦力が集う部隊である。
>「航空戦技教導隊不屈のエースにして二等空尉」「誰もが認める無敵のエース」「エースオブエースの称号を持つ」 なんかエースであること意外なのはの特徴がないみたいだな >はやてとヴォルケンリッター、リインフォースIIの6人が揃えば無敵とも言われている(スバル談)。 ホテルアグスタの時は全員集合していてあの始末でしたけれどね
>>867 ランク制限とか新人四人がどうたらこうたらって言い訳がつくにきまってるじゃないか。
それに3人はドレス姿だったとか……な……orz
任務に言い訳するとかみじめな奴らだよ、6課は。
>>828 でもさ、それって機人って製品を作る上で必ず発生する問題だから、
クローン培養だけじゃなく純粋培養にも言えないかな?
なのはにつけられたエース・オブ・エースの意味が分からないんだよね。
武装隊なら強い奴がエースと呼ばれて、そんなエースをも格下扱いできるのが教導隊なんだろ?
教導隊にいる奴等はみんなエース・オブ・エースでなのはだけにつけられるものなのか?
そもそもエースオブエースの集団が教導隊なんだから、なのはだけじゃなく教導官全員がそう呼ばれてるはず
なのは個人の称号は「不屈の〜」っていう修飾語の部分じゃね?
>>867 八神家はA's漫画の合同模擬戦の時点で既にしょぼかったな
本編中と違って体調は万全、デバイスは新式に改良済み、全員集合、っていう最高な状態で9歳児と互角とか
>>868 >ドレス姿
だったらとっととバリアジャケット姿になればいいだけの事であり、そんな事は
言い訳にすらならないけどな。
>>871 >なのは個人の称号は「不屈の〜」っていう修飾語の部分じゃね?
一回撃墜されて回復しただけで「不屈」の称号が付くのかよw
教導隊は普段どんだけ格下ばっか相手にしてるんだよ。
渾名つけるのも楽じゃないだろうな 鋼の〜 錬鉄の〜 炎の〜 教導隊だけで100人もいる
色々細かく一生懸命設定作ってるなと思えば 妙なところをはったりで済ませてせこい感じ vs闇の書は萎えた
>はやてとヴォルケンリッター、リインフォースIIの6人が揃えば無敵とも言われている 中・遠距離射撃が決定的に不足してるんだがその辺どう思ってるんだろうねスバルは
三馬鹿が不屈(笑)だの世界を救える(笑)だの言ってる連中に 一度フラッシュマンやライブマンを見せてやりたいよ、ホント 特にフラッシュマンなんてなのはさん(笑)だったら真っ青になって逃げ出すくらいの 過酷な運命を5人全員背負ってるのに弱音一切吐かないんだぞ
生まれた直後に拉致られてかえって来てみたら環境変化で死にかけて結局両親見つけられずなんとか敵組織は壊滅させたけど帰国 だっけ
馬鹿なシナリオも真面目にやってくれると面白いんだがね
悲惨な境遇にある人を「可哀想可哀想〜」ってお涙頂戴に持って行く作品と 悲惨な境遇にありながらもこの人は笑って頑張ってるだぞ〜ってポジティブな方向に持ってく作品は 一緒くたに語ってはいかんと思うけど…まあ気持ちは分かる。
>>873 それ、的を得ていると思うよ、この世界は生まれ持った素質に大きく影響されるから
遊びの戦力の教導隊に入るような無駄に余裕の有る奴は格下しか相手にしてないことは有りうる
そもそもに置いて、戦った事があるのかどうかすら疑問だな。 本当にヒトデブソクなら、あの連中引っ張りだせばいいじゃん。教官なら他にもいるんだろ?
戦時中以外は暇って事は強いけど人格破たんして雑務出来ないって事なんだろう
確かに普段は使えないって意味でも有るわな
戦いのないところにおいておくと結局暴力に走るから適当にスポーツか 徹底的にいたぶる仕事につっこんでおいてるのかも
>>876 勇気の力で補え!or細かいことはデバイス頼み
>>887 お、ガンブレード懐かしい
世界殺すなら管理局にJS流出してもらえば簡単にいけるんだがな
なんだこのナックルガードの位置 使いにくいにもほどがあるダル
なんで内側にナックルガードw この場所にあっても意味がないだろwwww
自分の腕を切りそうなクロスミラージュとどっこいのデザインだな
マッハキャリバー『AX』 『ソードブレイカー』 ま た ス パ ロ ボ か
ソードブレイカーってスパロボよりロストユニバースなイメージ
>>893 まてまて、ソードブレイカー自体はよくあるネーミングだからSRWとは限らん。
AXの方? しらんがな。
ソードブレイカーって言ったらあれだろあれ ラストら辺がソードマスター的な展開の
検索したら一発で出て来た。一応実在する武器っぽい。→ソードブレイカー
アステリオンAXってロボがスパロボにいる まぁ俺もノリで言っただけでそこまで本気でスパロボのぱくりだ!と叫びたいわけじゃないよ ストライクカノンは弁護出来んが
>>887 …何これ?
明らかに剣を振るのに邪魔、てかこんな形状じゃ振れねーよ。振る度に頭ぶつけるわ!
>>887 足が長すぎてバランス悪く見えるのは俺だけだろうか
武器デザインはデザインのパクり元は.hack//G.U.だな
>>902 持ち手の所は確かに似てるな
.hackの武器は形状が特徴的だからすぐ解る
スバル、20歳過ぎてもヘソ出し短パンスタイルはどうだろ?
25歳で生パンやケツ丸出しで空飛ぶ変態いるし
25歳で小学校時代の制服ベースのままの痛い奴もいるしな
>>899 すまん、俺もノリでつっこんだだけなんだ。
気に触ったのなら許してくれ。
>>904 お前、25にも成って小学校の制服を改造したBJ着てるヤツが師匠だぞ?
ヘソ出しぐらいどーってことないさ!
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/27(火) 21:36:23 ID:UWqh1jcc
ティアナが30近くになっても尻丸見えなBJ使用しているフェイトにツッコミ いれないのは何故だろう?プレシアが生きていたら半殺しにされてもおかしくない 格好なのに。
>>908 尻に吹き出物ができていたらみっともないもんな
>>907 だいじょぶだいじょぶ気にしない
>>908 下手に相手にするとめんどくさいから黙ってるだけでは
世界殺すとか御大層な口をきくが、上空からアルカンぶっぱすれば一発で終わりなんじゃねーの? それにしても意味不明な形状だなこの武器。まあデバイスってのには姿形など至極無意味なのかもしれんが
そもそもそんな世界を殺す毒でトーマ一人殺せない組織なので
あれ、イクリプスって毒なの?
感染云々とか言ってるしウィルス的な何かなんじゃないの 全然全容も無いまま語られててイミフだが
>>887 このガンブレード、相手に対して刃を垂直に立てられなさそうだけど、目標を切る時どのように扱う武器なんだろう?
そういえば剣型のデバイス(レヴァンテイン)と魔力を剣の形にしたデバイス(バルディッシュの剣モード)って (非殺生モードの有無はともかく)切れ味はどちらが上なんだっけ?
切ったら血がでて死ぬじゃん 基本鈍器として扱うからあの世界では切ること考えなくていいよ
>>877 そりゃ三提督を例えに出して軽く世界のひとつやふたつ救ってくれる言ってる世界だぜ?
他作品の比較以前に世界そのものがしょっぱいんだよw
キャラにつけて飾るためのフレーズに中身がないのは今に始まったことじゃないけどなw
その辺のさじ加減を誰か調整してやろうとは思わなかったんだろうか…
口先だけのマンセーが逆にゴテゴテと貼り付けすぎて逆効果になってるだろうに
>>916 切れ味が鋭いのはレヴァンティンじゃないかねぇ
ザンバーの切断面はガリガリだけどレヴァが斬ったバルディッシュの柄はそこそこ綺麗だったし
TV4期と劇場版2ndどっちを先にするんだろ
けいおん、AB、B型H系、大魔王、一騎当千 ect... 今年4月期で観てるのは学園アニメが殆どだわ。 といっても中には学園ものらしくないのもあるけどw 何が言いたいかというと、なのはTV4期は形だけでも学園ものの要素を取り入れなきゃ企画が通らないのだろう。 小学生に戻すか、中学編をやるかで。本来、StSのようなのはアニメ界のニーズに対応していないんだよね。 StS関連の売り上げも、信者が一人あたりが大量に買い占めてるから高いだけなんだし。
そしてマジになのはTV4期は、プロの脚本家をシリーズ構成に迎えなきゃならないね。 都築は原作者名義止まりでさ。制作者側(主に角川)の要求を呑まないと、負債みたく干されるのも現実になるだろうし。
巷の企画要素取り込む取り込まないなんて事情どうでもいいから それ以前に物語の構成をまともにしてくださいw 学園要素どうだのに左右される前にキャラ単体からしておかしくなってんのにw
劇場版2nd公開とタイミング合わせる感じで 1st公開時のなのはたち(アリサ他地球組含)の日常と撮影のサイドストーリを1クールかOVAで
死ぬならフェイトさんの尻の下で死にたい
>>924 >それ以前に物語の構成をまともにしてくださいw
>学園要素どうだのに左右される前にキャラ単体からしておかしくなってんのにw
うむ、分かった。やっぱそこがTVアニメの企画が通らない要因なんだろうな。
角川入りしてからは、更にいろんな会社が関わってきてるから、その辺のチェックは以前より厳しくなったんだろうね。
おかしくなってるんじゃなくて元からおかしいじゃないか 何を今さら
土台の腐ったアニメの続編じゃ腐ったアニメしか出来ません
多様性のあるキャラ? そんなのどこにいたんでしょう 中身のないくせにちぐはぐなキャラならいましたけど?
だがクズとしては一貫してると言う
2期と3期の間を補完する話なら見たいね なのフェイもソレくらいの年齢が一番可愛いだろうし
それにしてもエクリプス、「世界を滅ぼす毒」とか言う位なら 攻撃力は精々ティアナレベルでも充分だから防御面でアルカンシェルの直撃を無効化消失位は 遣って欲しかったものだな。 恐らく、奴等の言う「毒」ってのは媒体がウィルスかどうかは分からないけれど、 水中酸素に対するオキシジェントデストロイヤーみたいに空間中の魔力素そのものを 消滅させるなりリンカーコア吸収時に有毒化させるだkって代物な可能性高そうだし。
CW-AECX07X 「Sword Breaker」 スバル・ナカジマ防災士長は 比較的正統派のツインデバイス使用者だが、今回はそれに加えてもう一機、試験機体のAEC装備 「Sword Breaker」が支給されている。左手に装着する武装で、詳しい機能は明かされていないが、 「格闘戦技使用者向けの防衛装備」であるということのみが発表されている。
ツインデバイスに異端と正統があったのは驚きました
手甲とローラーブレードみたいな別の機能を持ったデバイスを装備するのが正統で 手甲と手甲みたいな同じ種類のデバイスを持つのが異端なのか? デバイスなんてティアナみたいに同型なら複製することも簡単なのかもね。 まあ、SwordBreakerとかいうんだし手から剣でも出るんだろ
>>937 っつーか、SWORD BREAKER(剣砕き)なんぞっちゅうてるんだから、
解説通りに防御兵装なんじゃろうて。
それが対近接のみなのか、中/遠距離からの射撃や砲撃も相殺してくれる様な
代物かは判らんけどな。
・・・・・・ってか、もしかして単に魔力で成形して従来のシールド魔法より強化しただけの
『ビームシールド』だったりしないだろうな?<Sword Breaker
それか、掌のガードパーツから鑑みるに魔力纏ったシャイニングフィンガー擬き
発動させて攻撃以外にも飛び来る魔力弾を握り潰したり、掌翳して
プロテクトシェードみたいにやっぱビームシールド張るか?<Sword Breaker
因みに、ツインデバイスと言えばクロノも遣ろうと思えば出来るぜ。<S2U & デュランダル
ついにフェイト死亡&退場フラグですね バルディシュもったなのはさんすごい
4期なんか決まってんのかよと思ってググッたが要領得なかった
しっかし…エクリプスだのコロナだのって…ウルトラマンコスモスじゃないんだからさ。 まさか今後ルナだのフューチャーだのジャスティスだのそんな単語が飛び出すんじゃねーだろーな?
エクリプスと言えば某18禁ヒロインの悪役が思い浮かぶ俺は末期
>>940 すっトロいフェイトはさっさとハラオウン家の力でどっかの嫁に行かせた方がいい。
模擬戦用施設と孤児院の理事長ポストを与えとけば万全。
独身貴族のユーノと政略結婚させればスクライアと無限書庫も押さえられるから一石二鳥。
「お友だち」のナノハサンも祝福してくれるだろうし。
元々ソードブレイカーって二股の剣で刃の間に敵の刀身挟み込んでへし折る武器なんだが 瞬間的に魔力を逆流させてデバイス破壊するとかそんな意味不明な武器なんだろうか それとも振動破砕を強化するとか?
>>944 こっちは北米三菱が売っている人気スポーツカー三菱エクリプスだな・・・
眼帯女にこいつの名前付けるんじゃねえ!!と思ったよ
>>946 あはは、そんな発想有るわけ無いじゃないですか、また名前負けですよ
そも剣を持ってる人をあまり見かけないんですが
プロトレイジングハートとか出てこないかな〜?
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/28(水) 14:48:36 ID:Iq4QLAmk
>>827 もしかしたらなのはが自分はいらない役立たずと思っていたのはあながち間違いじゃないのかもね
コロナのゴーレムの技術流用したら人型ロボットなんて普通に作れると思うんですが、都築さん。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/28(水) 15:24:58 ID:Iq4QLAmk
>>948 ディバインバスターも神を殺せる技じゃないしね
あともっと強いはずのスターライトブレイカーの方が明らかにディバインより格下な名前だ
他にも前にも言われたが何でチンピラがヴェイロンで聖王がヴィヴィオなんだろう
>>951 戦闘機人不要論ですね。
普通に人型ガジェット
出しても良かったものを
プレシアはやはり凄いんだな
そら将来自分の娘にそっくりな珍獣が肌露出させて空かっ飛ぶところなんて予想出来たら蔑にしたくもならあね
>>953 なんか人型ロボット出さないことでバランス取って機人用意することに説得力持たせたつもりだったんだろなー
味方と敵の戦力差に明らかに差がある上に、あまりに能力的に本局側上にしたおかげで どこまでも茶番劇にしかならんw
>>935 「マッハキャリバーAX」
スバル・ナカジマ防災士長(21)の愛機、ローラーブーツ型インテリジェントデバイス
「マッハキャリバー」。前所属である遺失物管理部機動六課時代に支給された専用機であり、
(中略)
そして、開発から6年あまりの期間を経て、大幅な改良を行ったのが本機である。
改良はマッハキャリバーの制作者のひとりでもあるシャリオ・フィニーノが担当。過酷な
災害現場での活動に合わせたフレームの強化と、さらなる高速機動に対応する足回りの
設計見直しのほか、「特殊な体質」を持つナカジマ防災士長(21)に合わせて再チューン
された出力方式は、「魔力結合不可能状況下での駆動率減少0.4%以内」という、脅威の
スペックをもつに至った。これによって、いかなる状況下であっても「救いを求める誰かの
元に駆けつけられる」とはナカジマ防災士長(21)の談。なお、外観や装備の変化はある
ものの、マッハキャリバー自身のAI人格は六課当時から変わらず、公私ともにナカジマ
防災士長(21)のよき「相棒」として彼女を支えている。
数字を出されても比較対象が無いからよく解らん。 つーか、マッハキャリバーはAMF下で駆動率が落ちてたのか初めて知った。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/28(水) 21:24:56 ID:s+M30kSV
第四期やるのならいっそのことアルハザードの力で復活、パワーアップしたプレシアが 3バカ達の敵として立ちふさがるという話にした方がいいと思う。フッケバイン みたいな雑魚とチマチマやるより、フェイトとの因縁にも決着がついて盛り上がると思う。
やめとけ、どうせプレシアもフッケバイン級の雑魚にされるのが落ちだ。
>「救いを求める誰かの元に駆けつけられる」 御大層はいいが一般隊員の底上げした方がいいと思うよ。
救いを求めう誰かの元に駆けつけるのは大変結構ですが 求めてる人が一人とも同じ場所とも限りませんよ? スコア稼ぎか何かと同じ空気を感じるんだよな、この世界のレスキューってw 発想が誰かさんを称えるための職業wとしてしか機能してないんだから当然ですけど。
>「特殊な体質」 どう考えても戦闘機人なんてのは体質なんて言葉で片付けていい特徴じゃないぞ。
つうかStSの時点でちゃんと合わせとけよ。なんで6年もかかってんだよ。
>再チューンされた出力方式は、「魔力結合不可能状況下での駆動率減少0.4%以内」という、脅威の スペックをもつに至った 文章としておかしい気がするんだが
つかデバイスって何か駆動してるものあったのか? いくらなんでも後付けが今更過ぎて酷いぞ。
機械翻訳みたいな文章だなー。
>>965 そこは管理局の機密保持の確かさを褒める場所らしいっす
てーか滅多に起きない「魔力結合不可能状況下」なんてののためだけに高い金かけてデバイスチューンナップする位なら
もう質量兵器使った方が安価で簡単確実じゃね?
にしてもレスキューのどこに要るんだ?こんな機能。虚数空間内にでも吶喊するんかいな
つかそもそも出力方式変えるだけでそんな効率よくなるなら陸本部のデバイス全部にそれやっとけと
>>970 >レスキューのどこに要るんだ?こんな機能。
ゆりかごの中に閉じ込められたなのはさんを助けに行く時の反省を生かしたんだろw
>>970 っていうか要はAMF内に救助に行く環境があるかってことだろ?
それこそ魔道士に頼るより人海戦術とかのほうが有効だろうに・・・
なんか周りがジムで戦っているときにνガンで「俺tueee」してるようにしか見えなくなってきた
>>970 そりゃ実質「魔法使えないシチュエーションの中でなのはさんとなのはさんのお蔭のキャラのすごさ(笑)が損なわれないようにする」
ようするに今後の展開でなんちゃってレベルの魔法使えない状況があるわけだ
その条件下でSUGEEEEをやりたいのが最初にありきて、後から開発だのの理由が付いてくるんだから不自然で当然だろw
>>976 スレ立て乙です
とりあえずわざと事件を起こしてる感じはするな(まあ事実メタ的にもそうなんだが)
>>970 虚数空間では魔導士が生きられないと思うよ
>「魔力結合不可能状況下での駆動率減少0.4%以内」 そもそも「魔力結合不可」ってAMFが何%の時を想定してるんだ? 説明文に無理に漢字使おうとして(原作者様的に格調高い文章にしようとして)失敗してる感じ。
そもそも魔力が結合できない状態で何で動けるんだ?
いやさ災害で魔法が使えない状況って考えて一番最初に浮かんだのがそこだったってだけ ロストロギアの暴走で次元震が起きた。虚数落ちした奴を救出せよ!なんて任務ありそうじゃね?
虚数落ちしたら救出不可能だ。
>>980 そんなことが量産に繋がるくらい頻繁に発生してるのなら適性に管理してるとは程遠いですね
というかむしろ地獄ですね
>>982 専用装備なんでしょ?量産はされてないんじゃない?
レスキュー隊隊長「おいナカジマ、お前のデバイスこういう状況にも対応してんだろ?お前一人で行ってこい」
>>983 結局起動六課関係者Sugeeeeのための小道具かw
0.4%とかまーた数字とパーセント使いやがって…具体的になにも考えてないくせに
デバイスだって魔力で動いてるのに魔力結合しない状態でも動くとはこれいかに
都築の中では魔力以外の何かで動いてるのかもしれない。
魔力結合「阻害」なら無理やり動かせそうだが「不可」だからな 相変わらず言葉の使い方がわかってないw
つーか、戦闘機人自体魔力駆動とかじゃなかったか?
「不可」ってのはやはり例の濃度が100%を超えた状態を指すのだろうか。
それでも戦闘機人は普通に動いていたから投降組をそういうところに入れればいいんじゃない それこそ機人の存在意義だろ?
魔力結合不可能状況下ってのは、水中でライターの火を付けるのは不可能みたいな感じだと思う 機人やマッハ改はその不可能状態にする要因をシールドするなりして動けるようにしているとか 普通のエンジンを水に入れると1発で止まるけど、水中稼働するようにしたエンジン機関は 性能が落ちるけど水中でも稼働するって感じで
不可能と困難は別物だからなあ
はいはい 0.4%の駆動率減がどんだけすごいことかの表現ができればイイデスネー
>>992 でもシールド処理なんて一つもしてませんけどねw
そもそもそう言った処理だって魔法でやるんだろうし無意味だろう 塗料コートとかでそんな性能跳ね上がるなら最初からやっとけって話だし
スレ末期に燃料投下しやがって・・・w なのはの時も思ったが、どんだけガンダムごっこがやりたいんだよ。 エースには特注のカスタム機じゃないと駄目だと管理局法に定められてるのか?
慣習法で存在するんじゃない 特別な存在と認められた場合特別扱いするのが当然
なのは日5とか言ってるのはたったの1人だけだからそんなキチガイに踊らされて賛同するなよ。 乞食ブログですらネタにされないネタなんだから。 踊る阿呆に見る阿呆
つか都築は自分が叩かれる理由がわかってないな。
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