○声の出演
仲上 眞一郎 : 石井 真 石動 乃絵 : 高垣 彩陽
湯浅 比呂美 : 名塚 佳織 安藤 愛子 : 井口 裕香
野伏 三代吉 : 吉野 裕行 石動 純 : 増田 裕生
黒部 朋与 : 渡辺 智美 高岡 ルミ : ミルノ純
眞ちゃん母 : 高橋 理恵子 眞ちゃん父 : 藤原 啓治
酒蔵の少年:土倉有貴 乃絵のおばあちゃん : 瀬能 礼子
あさみ:下田 麻美 美紀子:渡部 恵子
真由 : 洞内 愛
○製作陣
原作 : La'cryma シリーズ構成 : 岡田 麿里
監督 : 西村 純二 色彩設計 : 井上 佳津枝
人物原案 : 上田 夢人 キャラクターデザイン・総作画監督 : 関口 可奈味
音響監督 : 若林 和弘 美術監督 : 竹田 悠介・篠原 理子
音楽 : 菊地 創 撮影監督 : 福士 享 (T2 studio)
音響制作 : ランティス アニメーション制作 : P.A.WORKS
製作 : バンダイビジュアル
○主題歌
OP曲「リフレクティア」 作詞 : riya、作曲・編曲 : 菊地 創、歌 : eufonius
ED曲「セカイノナミダ」 作詞:畑 亜貴、作曲・編曲:末廣 健一郎、歌 : 結城 アイラ
○ネットラジオ「こちらチューリップ放送局」(放送終了)
司会者 : 高垣 彩陽、名塚 佳織、井口 裕香
ttp://dbeat.bandaivisual.co.jp/netradio/true.php
「true tears Blu-ray BOX」を完全予約受注限定生産商品として発売!(発売決定!!)
11月10日より、申し込み受付開始(入金受付終了) → 予約期間延長!
予約入金数2,000個以上でBlu-ray BOX生産決定
「true tears Blu-ray BOX」を、
完全予約受注限定生産で発売することが決定しました。
11月10日から12月16日までの間に特設サイトにて予約を受け付け、
12月21日から2010年1月8日の予約金受付期間内の入金数が2,000個以上に
達した場合に生産が確定し、2010年3月26日頃にお客様に商品を発送します。
◆「true tears Blu-ray BOX」[2010年3月発売] BCXM-0231/¥24,990円(税込)
カラー (予定)約376分/(本編 約314分+映像特典 約62分)/リニアPCM(ステレオ)/AVC/3枚組(BD 50G)/16:9(1080p High Definition)
■封入特典 64Pブックレット(新規インタビューほか)
■映像特典(予定)
・TV未放映の新作エピローグ映像(約3分、最終話終了後のエピローグ。主人公たちのその後を描く。)を含む第13話特別版
・true tears 舞台紹介映像(約20分)
(2008年2月富山取材時の映像。本誌(アニメージュ)が同行して2008年4月号に記事を掲載)
・DVD収録時の映像特典(ミニキャラ4コマ劇場映像、 こちらチューリップ放送局出張版、ノンテロップ・オープニング
ノンテロップ・エンディング、ワーニングナレーション4種、CM・PV集)
・イラストギャラリー(true tearsのイラストを網羅したデジタルイラストギャラリー)
○仕様 BOXイラスト&インナージャケットは関口可奈味 描き下ろし
※上記の特典は変更になる可能性があります
※完全予約受注限定生産商品(注:完全予約受注限定生産商品のため、申し込みが未達成の場合は制作いたしません。)
申込受付期間:2009年11月10日〜12月16日
入金受付期間:2009年12月21日〜2010年1月8日
入金方法 :ゆうちょ銀行及び全国のコンビニエンスストアより振込
支払い可能なコンビニは以下になります。
(セブンーイレブン、ローソン、ファミリーマート、サンクス、サークルK、ミニストップ、デイリーヤマザキ、am/pm、
セイコーマート、ポプラ、スリーエフ、セーブオン、ココストア、コミュニティ・ストア )
※必ず専用の払込取扱票をご使用下さい。郵便局備え付けの払込取扱票での申し込みでは受けられません。
※専用の払込取扱票は12月21日頃に到着するように郵送いたします。
※料金をお支払い頂くと、払込票兼受領証を渡されます。こちらが 申し込まれた証明となりますので、
品物がお手元に届くまで必ず保管しておいて下さい。
※詳細は、下記特設サイトにてご確認ください。
申込サイト :バンダイビジュアル・デジタルビート内特設サイト
ttp://dbeat.bandaivisual.co.jp/truetears_bd/ 商品発送予定:2010年3月26日頃
●予約受付用特設サイト
ttp://dbeat.bandaivisual.co.jp/truetears_bd/ ●公式サイト
ttp://www.truetears.jp/
true tears Blu-ray BOX Q&A
Q 注文方法は?
A 「true tears」公式サイト・デジタルビートをご覧ください。
Q 携帯からも注文できますか?
A 原則的にはできません。携帯からのアクセスに関しまして動作保障はしておりません。
Q インターネット以外の方法で注文できますか?
A できません。
Q 振込手数料・送料は別途必要か?
A 弊社で負担させていただきます。
Q 支払方法は?
A 払込票を12月21日頃に到着するように郵送いたしますので、郵便局またはコンビニエンスストアで現金にてお支払ください。
Q 支払ができるコンビニエンスストアは?
A セブンーイレブン、ローソン、ファミリーマート、サンクス、サークルK、ミニストップ、デイリーヤマザキ、am/pm、セイコーマート、ポプラ、スリーエフ、セーブオン、ココストア。
Q 払込票はどこに送られてきますか?
A ご注文時にご入力いただいたご住所に郵送いたします。
Q 払込票が郵送されてくる前に転居する場合は、どうしたらいいですか?
A 弊社お客様センターまでご連絡ください。
Q クレジットカードや銀行振り込みで支払できますか?
A できません。
Q 代金を支払った後に販売中止となった場合、どのようにして代金は返還されますか?
A お支払いただきました金額をお客様の銀行口座へ振込みさせていただく予定です。振込先のご連絡方法等は、その際にご案内いたします。
Q 領収書が欲しい。
A 代金をお支払いただきますと払込票の控えに領収印が押されますので、そちらが領収書となります。
Q 商品が配送される前に転居した場合は、どうなりますか?
A 3月上旬に配送先の確認を電子メールで行います。配送先の変更手続きにつきましては、その際にご案内いたします。
Q 配送業者は?
A ヤマト運輸を予定しております。
Q 外国にも発送できますか?
A できません。
Q 店頭での販売予定はありますか?
A ありません。
Q どれくらいの注文があったのか知りたいのですが?
A ブルーレイディスクマイスターサイト
http://meister.blu-raydisc.com/jp/内で進捗レポートがある予定です 。
2/28は富山巡礼日
http://www.craft-ran.com/cgi-bin/kimono/sfs2_diary/diary.html 西上町恵友会(若連中)の新年会でブルーレイディスク発売を記念してなんかやらんまいけ!と盛り上がったらしく、幻の麦端踊りを実演する
プロジェクト(MHP)が動き出しました。
先日より踊りを研究し、ようやく振付けが決まったところでいよいよ練習開始です。
初めて見ました・・・・カンドーしています。 完成度はともかく、胸を打つ踊りに仕上がってます。 4分48秒の長丁場をダレルこと無く仕上げたのは
さすが伝説のチームむぎゃっぷ(MuGap~)の振付け師?? 一見の価値あり!!と太鼓判おしちゃいます。
お披露目は2月28日のつごもり大市に決まりました。 麦端町英雄会(笑)の踊りにご期待ください。
そして4月にも
ttp://jsei.blog.nanto-e.com/detail-44806.html これからどう発展するのかは分かりませんが、
とにかくもう一回、BD-BOX発売(発送)の3/26(でしたっけ?)の付近で本格的に(?)踊る予定にしております。
ツイッターより
> 麦端踊りはつごもりにする予定ですが、4月のしだれ桜まつりにもする予定でおります。是非、見に来て下さい!!
> 麦端踊り、4月のしだれ桜まつりでは、「一般の方も募集しようか?」って案も挙がってるんですけど…
> 舞台は別院だそうです。
>
> 麦端踊りの一般参加を募集したら・・・踊りたいってくる人・・・いるでしょうか?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 08:40:05 ID:+x/ezim2
/_/ . . -‐‐- . . / ∠:: /⌒>,, `ヽ く は 消 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ れ や 費 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」 | く 者 / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ | き 庁 {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i | て | >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ | | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ | ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' / っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:. ! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.: ///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 08:42:48 ID:+x/ezim2
__ ‐ ''" ̄ ̄ `゙' ..、
. | . / : : : : : : : : : : : : :.' ,
≠ / : : : : : : : : : : : : : : : : : ∨゙\
>>1 | _イ. /: : : :/ ハ: :、: 、: : 、: : r‐┴| く 乙
イ:/: /: /:/:Χ./ .}: 八:.|::!:.:.|: : ! :| .ノ
{:::{: /:|/レ|ィ心≧ |/ .ィナ什ノ: : L...ノイ.、 今の仕様を続けると言うのなら延期してもらえませんか?
. //|',::::(,| .ヒ::リ゙. ′ 匕:::リレ∨: : |\冫
//::ハ: : : : :', ::::::: `'-'゙ :: ハ:.: レイ 1080iで届けられても・・・楽しくありませんよ
/ : ノ ∨: : : ヘ __ :::::: ,≠ヽ',: : ::ト、
,./: : : :/._,.-∨: ::_丶 _ . イ ∨: :.!: \
. , '>.-‐''二>''.´\ ,.二つ ̄ ̄ ̄二>. ',: :',: : : :\
く く//__.ハ .i\.ヾ{_:_: : :_ : : :__ミ、__ マ: :ヾ、: : ::ゝ
. ,' .\ .{|::|─、U (/゙ .二⊃|ヽ\ {:::::::|:|.、 マ:..'., ヽ: : : : :>ー - 、
{ .\_.>‐ "  ̄ ゙̄´!.: :: :.∨\\|:::::::|:}. ',. ',: :..'., × : : : : : : : : :ヾ
∨: : ├──.! / マ::::::┐::://::k.} マ: :...'.,  ̄ ヾ´
. ∨: : \. |.Y. ヾ.__{_/彡Χ ',: : : .'.,
. マ: : : :ー┤| ,' ∨゙| \ ∨: : : :\
\_ イ! | : ∨、 \ ' ,: : : : .:\
∨.', }::::ヽ ∨ .\: : : : ヾ
. ∨.' , / ,' ノ.::::::::.\ :ノ \: : :::
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 08:47:24 ID:+x/ezim2
■今回の問題点 1080iがいいとか1080pがいいとかいう技術的問題ではなく 前金をとって販売するという特殊な販売方式にもかかわらず 金をとる時は1080pといっておいて集金したら1080iにかえてしまったこと。 またそれを周知せずにこっそりやったことが問題となります。 ボッタくりバーとなんら変わりません。 問題なのはバンダイ及び関係者の企業的姿勢問題です。 工作員の技術的な論理展開に騙されないようにしましょう。
前997へ どちらに非があるかという話ではなく綺麗なtrue tearsを見たかった人達が 1080pからiへの仕様変更だけで本当に返品まで動くのか?と言いたかったんだが 仕様変更してもハイビジョンであることは変わらないし、新作エピローグやピクチャードラマの特典映像 見れなくなって後悔しないの?と聞きたい だから返品すると騒いでるのは商品内容ではなく、商品が高値で転売できるかを心配してる転売屋共じゃないかと疑ってる 追加注文の件で大量購入した転売屋はプレミア価格がつかず赤字になるだろうから難癖つけて返金迫るつもりなんだろ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 09:03:07 ID:+x/ezim2
■予想される決着方法 ○ケース1 公式サイトが仕様変更の周知を行い謝罪するがそれ以上の対応はしない。 →おそらくネットでむちゃくちゃ叩かれます、また販売後も混乱がつづくでしょう。 ○ケース2 ケース1の謝罪をした上でキャンセルをうけつける。 →現実的な対応でしょう。キャンセル分は追加で予約を受け付ければいいだけなのでバンダイ的には リスクは低いでしょう。またキャンセルする人もそこまで多くはないでしょう。 ただし前金をうけつけて仕様変更をしたというおかしな商品管理体勢は依然問われます。 ○ケース3 1080pに仕様を戻すため発売延期 →望ましい対応でしょう。しかし発売延期したという企業姿勢は問われます。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 09:04:22 ID:+x/ezim2
>>14 自分と意見が違う奴は転売屋ってきめつけるのが最近のトレンドだよね
そうすれば意見対立するものは悪ってきめつけて思考停止できるし
>>14 1080iだと、画質に問題が出た前科があるからここまでの騒ぎになってるわけだから
綺麗なtrue tearsを見たかった人が返品やキャンセルを希望したとしても不思議はないだろう
新作エピローグや映像特典よりも画質の問題を重視するかどうかは人それぞれだし
不満を言う人=転売屋と決め付けるのは短絡的
>>16 コピペは思考停止そのものだろw
>>17 別に全部が全部転売屋だと決め付けてるわけではない
でも返金交渉する、と書き込んでる人達はDVDで満足できるのか?
新作エピローグとか見れなくて良いの?と聞きたい
見れなくていいならそこまでtrue tearsのこと好きじゃないでのは、と思う
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 09:14:05 ID:+x/ezim2
>>18 だからiとpとか好きとか嫌いうんぬんより
企業体制が問われてるんだってば
>>18 転売屋と決め付けてるわけじゃないのなら、新作エピローグは見たいが、本編の画質に問題がある
のなら24990円を払う価値はないと思う人も居るってことを理解してくれ
今あるマスター破棄して再撮影すればいいじゃないかw
縞々問題に触れないで企業の倫理観云々とか 普通にあり得ないんだが。 上映回用の修正済ソースを使用 ↓ フレームレートの問題で1080i、画質には問題なし でも返品要求するのかw?
>>24 え?
バカ?
技術論依然の問題っていってるの分からないの?
>>25 だから以前の問題にするのが
間違ってるって言ってんだよ。
>>24 便乗アンチか、キチガイクレーマーだからほっとくしかないな。
不満があるのは当然だと思うが、ここに書かれても俺らにはどうしょうもないんだよ
キチガイやら転売屋扱いは勘弁して欲しいな プログレ化はやっぱ嬉しかったしな 大きな変更にもかかわらず一切説明無しできっとばれなきゃいいやって考えなんだろ 汚いやり口をするバンビジュをそのままにはしておきたくないという気持ちはあるね 実際のところは誤表記なんだろうからその説明してキャンセル受け付ければいいんだ その程度のことがなぜ出来ない?
>>24 前スレに何人もいただろ、iなら買わなかったってやつ
画質に問題があろうとなかろうと、iなら購入していないと不満を口にする人間がする以上、
仕様変更があったのなら仕様変更のためのキャンセル受付を、
購入者全員に告知する義務と責任があるんじゃないの?
それを行わず、こっそり仕様変更する体質が問題なのであって、
現物の画質がどうかは大して関係ない
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 09:35:09 ID:+x/ezim2
>>27 キリガイとかクレーマーとかいって思考停止するのって楽だよね
だからここはバンビの窓口じゃないんだよ 他人の不満なんぞ見たくないわ
名前: 今日も名無しさん 投稿日:2010/02/24 03:01 ID:??? 勘違いしないでほしいのは画質云々に関しては1080/24pや1080/60iである事 そのものが問題ではないという事。 単純にtt制作時にサイズを1920x1080にリサイズする際に処理をミスして画質が劣化して 縞々になってたのが、BDでは1080p表記と明らかに放送時のマスターを 使ってない(使えない)ような表記だったので修正されてると期待して買ったら この変更が今頃になっていきなり来たという事で騒ぎになったわけ。 んでこの変更は、BDマスターが60i編集だったという事なんだろうけど、 それだと放送時と同じ編集方法だから放送時と同じリサイズの処理をして 画質に問題が起きて縞々になってる可能性がいきなり高くなったから騒いでるという話。 それで、こっそりと入金後に仕様変更をしたのがどうなんだ?っていうのはまた別の話。 やれれやくのコメントにあった。 技術的な話はこれが結構分かりやすいと思う。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 09:37:39 ID:+x/ezim2
>>32 ここはお前の掲示板じゃない
意見対立があって当然だろ
>>34 ここで議論しても意味ないって言ってんだよ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 09:41:42 ID:+x/ezim2
>>37 じゃあここでこれ以上書いても無意味だろ?日記帳にでも書き込んでなよ。
>>33 1080p表記は単に勘違いしていただけで確認したら1080iだった、
最初から放送用に使われたマスターと同じものからBD化される予定だったのかもよ
もう日記帳に書きこんだぞ? 次はここに書いていいよな?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 09:48:55 ID:WUxwpgwU
>>38 社員さんも大変ですねー
火消し頑張ってくださいね^^
>>38 無意味ではないと思うけどな
少なくとも今回の問題を知らない購入者に対し、周知させることは出来てるわけだしね
どうもっともらしく発言してみても、
27がある以上、何の説得力もないよw
>>39 その場合、結果的に製品仕様にウソを書いていたことになる
>>33 に書いてある
「BDでは1080p表記と明らかに放送時のマスターを使ってない(使えない)ような
表記だったので修正されてると期待して買った」人が騒ぐことになるのは当然では
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 09:55:10 ID:+x/ezim2
>>44 そりゃそうだろ
TTスレなかったらどうなったと思う?
散発的に現れるニュー速のスレの影響力なんか計り知れない
出た結論がニュー速の影響力か。ほんと、ニューカスはどうしようもないな。
責任者首だろどう考えても TTはバンダイのいい鴨になったな こういったことで悪い印象で最後を迎えるとはかわいそう過ぎる
さっきp→i変更の件知ったけど、酷いな ふつーに詐欺じゃん
画質の細かい違いが気になるならVHSでも見てればいいよ
>>46 騒がれたのに売れなかったって今でも揶揄されるんだが…
カタログスペック偽って入金集めるとか普通に詐欺じゃん
素直に縞々ありますかって聞いてみなよ
周知させたいならν速ででもスレ立てればいいやん sakuられるけど
あまり画質にこだわってないからどうでもいいけど 入金させてからコッソリ仕様変更とはひどい話だ。 自分はキャンセルとかはしないけど怒る人がいるのは仕方ないよ。 せっかく企画でBD化にこぎつけて発売なのにこんなことでケチがつくのは残念。
仕様変更で真実の涙が止まらないな
バンビに電凸したよー^^ Q.実際は1080p?1080i?どっちなの? A,特典映像の一部がプログレッシブ 本編は1080インターレース確定 アプコンじゃないから安心してね Q.公表しなくてこっそり修正されてるのは何故か?バンビのサイトだと1080pのままだが? A.わかりません Q.インターレースだといらないからお金返して欲しいんだけど? A.電話だと部署が違うから、答えられない。 メールでその旨書いて送ってもらえれば、どういう対応になるかは現時点では不明だが 何らかの返信は必ずする。 Q.問い合わせいっぱい来てる? A.そこそこきてる。 正式回答で渡されたという文書を読み上げてくれました。 対応はとてもよかったです。 本編1080i確定です。 さあお前ら、キャンセルするならメールで、だそうだ。
ここでカタログスペックの違いだけで騒ぎ立てるより TV放送時の縞々はBDで改善されてるのかそのままなのか聞いた方がいいんじゃない? その回答次第で騒げよ
>>58 1080iの時点でまぁほぼ確定だな
1080pでマスター作り直してるという希望は完全に打ち砕かれました
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 10:29:50 ID:+x/ezim2
OPのママンの縞々は治るのか
地デジとたいして変わらない映像になるってことか
BDよりもP2Pで流れている放送の録画のほうがきれいだと聞いて ダウンロード板からきますた
>>57 ふ〜む
ようするにOPの縞々が気にならない人なら問題無いBD画質ってことかね?
てか縞々はOPの小窓ばかりがあげられてるけど
ほかに本編内で気になるほどの縞々って無かったの?放送当時のやつ
ちょっと来ない間にまた問題出てるのね・・・
次は「【tt仕様変更問題】バンビジュ釈明」 とでもスレ立てればいいの? 電凸結果をもって
>>61 ビットレートやオーサリングの質が違うからBDの画質の方が綺麗だろう
うたわれるものBDBOXは1080iだったがハイビジョン画質で放送されたBS11よりも更に綺麗だった
俺もキャンセルメール送った 流石にこんなのは許せん
>>66 ビットレート不足による破綻等はなくなってるが
マスターそのままだから当然縞々はそのまま
NGID:eexR4MR2
>>71 この縞って、静止画だけじゃなく動画でも気になるものなの?
OPの小窓って撮影処理じゃなくて、インターレース化してからの素材でV編処理してるから ああなっちゃってんの?
BS11のやつより高ビットレート化の恩恵がある感じで、i→pの変換は行っていないってこと? 20型液晶テレビの俺には差がほとんど感じられなさそう
>>72 縞々糞画質って言われてるBD買ったけど言われなければ気付かないレベル
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 11:12:11 ID:+x/ezim2
>>72 普通にきづくよ
テレビだとそこまでひどくないが
PCで見ると明らかになる
>>76 画質気にするならPCでBD見てるのはそもそもおかしいだろw
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 11:17:43 ID:bBtCAk2E
縞々ってAT-X並に縞々なの?
テレビでも気付く 寧ろPCで見たほうが補正できる
>>72 普通に気づく
一番気がつきやすいのが瞳
顔がアップになったシーンとか目が縞々
>>72 PCに吸い出して見れば一目瞭然。
スペック低いPCならなお分かりやすい。
なのでエンコ圧縮する時なんかも、
インターレース解除は必須。
>>57 結局バンダイビジュアルの安心して下さいは何に安心してくれって云うことだ?
放送時と同じなら残念画質じゃないか?
てかホント、上映会用の高画質ソースとやらは どうなってんだよw バンビジュもグレーな回答しかしてないし。
上映会の素材は縞々どうなってたんだ?
>>82 だから放送時と同じとは限らないって
ここで聞いてもわかるわけないんだからバンビジュに
放送時の縞々はありますかって聞けよ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 11:38:02 ID:SIU+kDOu
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 11:39:08 ID:F8tyiwae
今電話したよ。 ・いきなり変更した謝罪やキャンセル受け付けについては? →現時点では対応はできない ・何の告知もなしに変更したのはなぜ? →リマスター編集するときにトラブルが起きたので… ・一部1080p収録とはどの部分のこと? →特典映像です こんな感じだった。メールはかなりたくさんいってるみたいだけど、俺みたいに電話したやつは少ないみたい。 チキンすぎだろおまえら
ゴメソ、sage忘れ
今消費者庁にメール入れておいた ちなみにCCでバンビジュにも送ってやった
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 11:42:31 ID:F8tyiwae
・テレビ放映版と同じ画質? →見てないのでわからないが、多分そう ちなみに謝罪する気持ちは全くないみたいでした。
>>88 キャンセルは兎も角、トラブルが原因としても勝手に仕様変更しといて謝罪が現時点で出来ない
って企業としておかしいだろ・・・
>>91 さすがバンダイビジュアル、ユーザーはカモとしか思ってないな・・・
>>91 >→見てないのでわからないが、多分そう
「見てないのでわからない」が回答じゃないのかよw
「多分、そう」の部分の根拠が何なのか聞きたいなw
・一部1080p収録とはどの部分のこと? →特典映像です おいちょっと待てよ これ本当なら1080pだから入金した俺は怒ってもいいのか? DVDだって全巻持ってるのに
気分が悪いな ttが憎くなってきたわw
>>94 受付の人はキモオタっぽい話し方だったから、怯えたんじゃない?
とっても優しく聞いてあげたんだけどなぁ。
あんなんじゃ、DQNみたいなのがクレームしてきたらどうなるのかね
>>88 これキャンセル受け付けないと問題になるのにな
前スレに書いてた奴いたけど
契約書には仕様が変更される可能性があるとは書いてなかった
BVの落ち度で入金後仕様変更になったわけだから
キャンセル受け付ける必要がある
>>97 おいおい、画質に文句言うのはいいけど
作品そのものはいいんだから勘違いすんなよ
放送時と同じなら縞々確定じゃないか?って感じだよな・・・
1080pって書いてあったら普通縞々無くなると思うだろ
バンビジュ「BD出すとは言ったがpで出すとは言ってない」
>>103 pで出すって言ってたから問題になってんだろw
そうだっけ。てへり
*'``・* 。 | `*。 ,。∩ * + (´・ω・`) *。+゜ もうどうにでもなーれ `*。 ヽ、 つ *゜* `・+。*・' ゜⊃ +゜ ☆ ∪~ 。*゜ `・+。*・ ゜
>>107 そうそうw
わっちは1080pなのに縞々で叩かれてたなw
俺は全然気にならなかったけど
こんなんだったらマジキャンセルしたいわ。 DVD全巻もってるし。 契約内容にいわゆる「予告無しに〜」の文言が あれば泣き寝入りするしかなかったけど。
許されないBDBOX ・AIR ・わっち一期 ・truetears←NEW!! 許されたBDBOX ・ef ・エヴァンゲリオン新劇
謝罪が云々いってるけど、謝罪文載ればそれで満足なの? キャンセルメールが一番効果的だってば。 バンビのサポセンの人に深く突っ込んだってしょうがねーだろ。
>>114 でも縞々なんでしょ?w
それこそ信者が多そうなkey関係ので
縞々画質なんて提供しようものなら
ここの比じゃないくらい荒れるなw
>>113 なんでAIRが許されないんだ?そもそもあれSDじゃん
なんだかんだでわっち2期は縞々なかったそうだし、今後のためにも騒動を起こす意味はある
てかABも縞々なら死ねるw
PAがGONZOと肩を並べる日が来た
普通に考えて、受注・入金時からスペックが変更されたという事実は 告知されていない。理想は注文者全員にメール等での通知だけど、 100歩譲って「製品仕様変更のお知らせ」は個別にサイトに掲載すべき。 キャンセル不可はありえないからキャンセル希望の人は心配すんな。 むしろ発送時まで仕様変更が告知されない場合、 届いて一通り見て堪能して、「受注・入金時と製品仕様が違う」 「製品仕様変更は告知されていない」という理由で返品すんのもありだぞ。
真実の涙を流したのは信者でしたwww フヒヒ、サーセンwww
ABは監督的にも超期待してるから・・・
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 12:44:18 ID:dQI8fkK+
>>119 ジャギってるのが酷いからなじゃないの?
その後リリースされてるSDアプコンはあそこまでジャギって無いからな
バンビジュ「BD出すとは言ったがpで出すとは言ってない」 おまえら「書いてあっただろwwwwwwww」 バンビジュ「秘書が勝手に書いた。我々は知らなかった」 おまいら「知らなかったなら仕方ない。嫌疑不十分で無罪」 これにて一件落着
あらまあ iやpごときでさわぐ画質信者ども乙です これこそ、木をみて森を見ず
どっちにせよttのBDは1つしかないんだからどうしようもないだろ おまえらのtt愛はそんなもんなのか
キャンセル希望はどういう風に書けばいいんだ? 誰かキャンセル希望メールのテンプレ作ってくれ
>>126 秘書が書いたからったひしょひしょ変更記載すんなwww
>>129 入金後に私としては致命的な仕様変更をされた為、キャンセル及び全額の返金を要求します
PS
思わず消費者センターに連絡入れちゃった。てへw
個人的にはこのまま製品仕様の変更について一切告知が行われずに 製品発送して欲しい。 一通り見てから返品するからさ。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 12:56:59 ID:+x/ezim2
/
く〉「〉 BDは画質信者へ売る商品なのに
 ̄ ̄「
 ̄| | カタログスペックを誤魔化すのは大問題だよ〜?
ー┘ |
 ̄ ̄ \
>>127 さん・・・
┌― 「}〔〉、 .イ::;;
二} 「 (::「 ̄厂>――‐┬――――y――ァァえ⌒V.:::;;
ー‐┘ {∧ //⌒ソノ ヽ |::::/>. :⌒ヽヘ〈 ノノハ∨ /.::;;;;;
r―ロロ Yハ | /`丶、 ノxく: :x==‐-: :||=彡 {;;∨´´ /
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>>135 光の速さで脅す黄猿さんマジパネェっす!!
BDの売りは画質なんだから、今回キャンセルしたいって人が多くても全然不思議じゃない
>>99 >>112 も書いてるように明らかな契約違反だから、さっさと謝罪してキャンセル受付始めないとさらに荒れる
発売遅らせてでも1080pにしたら問題ないのにな
DVDはちゃんと出てるんだからBDまで望んでる人間が何求めてるかって、そんなの高画質高音質の映像データだ罠 追加エピソードなんて添え物のおおまけにすぎないのに しかも予告無し、入金済みという仕組みでの仕様変更 応援してくれたファンに失礼どころの話じゃないだろこれ
乃絵のところだけpにしてくれ カルデロン愛子とサノバビッチはいっそモザイクでも良い
仕様変更を知らされた当初はなんとも思わなかったけど おまえらの話を聞いてるうちに怒りがこみ上げてくる不思議
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 13:36:50 ID:yueTfrEH
あれ?1080pだ1080iだってのはテレビがシャープの24インチだか22インチ程度の俺にはあんまり関係ない?
最初怒ってたけど お前らのキモさ見てたらバンビジュ可哀相になってきたわ
しかしBOXのパッケージイラスト初めて見たが残念な絵ヅラになってたのな・・・ ttのイラストってハズレは少なかったはずなのに肝心のBOXでやらかしたか・・・ 追加販売以来、色んな意味で残念BOXになってしまったな
>>144 1080iよりイラストの方が個人的に残念だ
どうしてこうなった…
つかあんまり叩くと発売中止とかなりそうだから 発売後に文句言ったがいいんでね
もう、中止でもいいよ
誤爆には気をつけるように
誤爆には気をつけましょう
うはw
金払ったのに発売中止なんていったら それこそフルボッコだろ
発売して欲しい人もいるだろうから中止はないよ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 14:29:48 ID:83qfhA0H
バンナムといい腐った企業グループだな
てか中止してくれ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 14:31:46 ID:F8tyiwae
中止にして金返せもう 二度と買わないから
BD化投票サイトの管理人に返金するようにバンビに交渉するよう クレームのメール送っといた
>>156 んなことしてもいみねー
消費者センターに苦情が一番効果的
というか2ちゃんとか見ないで入金した人は仕様変更に気づいてないだろうな
キャンセル受付してキャンセル分はドットアニメで販売しろ
問い合わせたら元々1080i制作で、何も弄ってないってよ。
俺も電話しといた・・・アクション起こさないとどうにもならんよねコレ 仕様変更できないなら販売するなって激怒りしといたわ また後日確認の電話するから対応決めとけってガチャ切りした
2chで電凸したの99%は嘘な これ豆知識
>>88 リマスター編集のトラブルってどういうこと?
もう綺麗な画質にはできないってこと?
いらんよね正直…… メールと電話で怒りのクレーム入れたわ。なんで入金後に意味不明な発表されにゃならんのだ そんな土壇場で作業してたわけでもなし、どう考えても入金待ってから発表してんじゃねーか腹立つ 販売中止でいいから金返せって言っといたよ
>>163 元々本編は1080i、特典が1080pで、リマスターのトラブルなんかなかったって言われたけどな。
不思議なのが堪能の女が「こういた電話は珍しい」とか抜かしてたことかな あとでオッサンにかわって話聞いたがあんま電話入れてないのかよ
>>163 元のデジタルデータはデジタルだから劣化などはしない
BDリマスターしてみたら低画質だった手落ちだよな
テレビ放送並みの画質かもしれない
>>167 抗議いっぱいくると思いますけどって言ったら
ええいくつか……とか言ってたぞ。時間帯の違いか?
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 / \ /\ < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 > | (゚)=(゚) | < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. > | ●_● | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 > / ヽ < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 > | 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。 > \__二__ノ < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 > YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
>>170 自分で電話して確認してみ。
どれが嘘でどれが本当か判るから。
結局、画質はいいのか悪いのかどっちなんだ
一昔前なら責任者自決でしょ
まあ抗議がたくさん来てたとしても 「たくさん来てますよ」なんて向こうは言わないんじゃない? BVとしては返金なんて事態にしたくないだろうし 「電話抗議なんてあなたぐらいのもんですよ?」って態度とって諦めさせたいだろうよ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 15:16:42 ID:w7e+KzUt
>>173 1080i ジム
1080p ガンダム
720p dvd 陸戦型ジム
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 15:18:13 ID:w7e+KzUt
>>175 ネットがなかった昔ならいざしらず今はそんなことしてもすぐばれる
1080iならキャンセルさせろ!俺はキャンセル一択だ! DVD全巻持っているのに今更1080iBDBOXとか何の嫌がらせだよ 1080i程度ならDVDをPS3でアップコンバートして見るよ
消費者センターにメールしようとしているけど、メールフォームしか見つからない。 CCにBV入れるって、何処に出したんだ
お前ら、1080iって言うな、縞々って言え。 今後クレームを恐れたメーカーが混合フレームレートの作品まで 1080pで出しそうで怖いわ。
ありゃー また真実の涙流しちゃったのかー
BD化発表当時、放送時の形態を考えると 1080pはおかしいって言ったら信者にえらく噛み付かれたのもいい思い出。 なわけーねーよ インタレ収録ザマーwwwww
とりあえず返金して欲しい
キャンセルとか息巻いてるやつが本当に入金してるのか怪しいもんだ。ID:EvP7kyPIとか 便乗して騒ぎたいだけのアンチじゃないの
ぶっちゃけアンチでもいいけどな…… 騒いで販売中止にしてくれるなら
返金してもらいたいならメールだすなり電話するなりすればいいよ 文句はその相手にいうがよろし
BV工作員ウザス 詐欺っといて文句言われたらアンチ認定とか無いわ 1080pです→入金はよしろ→入金→追加募集しまんにゃわ→実は本編は1080iですた これで黙っている方がおかしいわ
とりあえず何らかの説明をすべきですよ(´・ω・`)
>>186 ID:EvP7kyPIが便乗アンチなら
ID:eexR4MR2はBV社員ですね、わかります
全部がそうなんじゃなくて 明らかにただ煽って扇動してるやつがいるっていうだけ
>>192 そんなのもあるのか、そこにもCC入れてメールするわ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 15:52:59 ID:F8tyiwae
これはアニメ史上に残る悪質な事件
しかしお前らも懲りないな 見てるこっちとしてはどう転ぼうがメシウマだわ
いらんというやつにはちゃんとキャンセルできて金返す対処しろとは思うが 中止にする必要は全く無いだろ
中止云々言ってるのは、明らかにアンチ系の人。 今回の剣は酷いからなんとかしたほうがいいと思うがね。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 15:56:12 ID:83qfhA0H
キャンセル続出で2000以下になって中止
延期してでも最高画質で出せ!って意見が 少ないのが不思議だな〜w
中止でもいいとは行ったが誰も中止しろとは言ってないのだがアンチとか煽りとかないだろ つか、ここで擁護している奴はどう考えてもマゾかBV社員だろ
つか延期したところでどうにかできる問題なのかこれ?
>>202 コスト的に無理なのかもしれない
だから、逆にどうにかして1080pにするから追加予約受け付けるとかでもかまわんよ
擁護する暇あったら公式でコメント出してくださいお願いします(´・ω・`) それによっては色々諦めるんで(´・ω・`)
>>204 俺もそれだな
公式コメが出るまで一応静観してるつもり
大々的に煽って集金したのにお粗末な結果だった、なんてことになったら残念すぎる
まあ、OPとEDだけ1080pのロングバージョン収録とかやってくれたら我慢できんでもないけどね
2ch脳の特徴 * どんな時でも叩く対象を求め、何に対してもまず否定から入る。 * ものを肯定する人間は社員か関係者・信者しかいないと思っている。 * 都合の良いソースしか信じない。 * 0か100かの極端な思考しかとることが出来ない。 * 嫌いな物にはすぐ隔離や排除、規制などの過激な対応を求める。 * 集団を一括りにしてに批判されるのを嫌うが、他の物は一括りにして決めつける。 * 人の不幸は娯楽対象としか思っていない。 * 他の世代・異性をとにかく見下している。 * あらゆる事に対して絶対に責任を持とうとしない。 * 自分には自由と権利を、他人には義務と責任を求める * 些細なレベルでも自分の気に入らない言葉や状況を無視(スルー)出来ない。 * 2chを真の常識と思ってしまう。 * それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる。
ああ 全部は無理でも特にOPだけでも完璧なものにしてくれるといいね
世の中を社員とアンチにしか見れない荒んだやつらしかいないんだな、ここ
特典で1080PのノンクレOPでもついてくれたらそれで(´・ω・`)
>>210 ノンクレだけじゃ許さん
フルバージョンでOPを作ってくれないと・・・
発売延びても許すから
追加受付の時程の怒りは感じない もう1080iだろうがどうでもいいから早く欲しい
>>212 次の2つを提案されたらどうする?
追加特典で1080pのOPとEDのフルバージョン作成します。でも予算足りないから追加予約させて
と言われたらOKする?
本編変わらないなら意味ない 作り直せばいいだけのはなし
>>214 本編つくり直しとかだと発売が来年になっちゃうよ・・・・・
流石にそこまではまてんわ
商品のプレミア度が下がるからヤメテ欲しい BDやDVDは正直観るためっていうよりコレクションとして集めているんだから ぶっちゃけて言うと内容より稀少価値があった方が持っていて嬉しい
OPのしましま感は取らないと売り物としてアレだな しましま感 っていう表情だとバカっぽいけどかわいらしいよね 内心ちょっとだけ大魔神怒るだけど
追加予約では予算をまかなえません 定価が現状から3割増しであれば可能ですが が本流
まあ本当にマジギレするのはコレを出した後に 1080P版とか出される事ですよ(´・ω・`)
>>216 そんなキミにベストなのはキャンセル受付
販売数が減ってプレミア度アップ
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 16:38:59 ID:u5B8bWKm
>>200 に同意
せっかく金払って楽しみにしてるから中止は勘弁
公式サイトに詫びの文面なりなんなり形を示して延期してでもいいからちゃんと出して欲しい
そろそろ許してやれよ
延期とかしても印象悪いからな もうどうしたって、少なくともここでのイメージダウンは免れない まあ発売されたら一部の人以外は あれ、別に気にならないじゃん で終わると思うけど
終らないよ だから、キャンセル受付&キャンセル分追加受付やりゃー良いんだよ それが一番公平だろ
>>215 待てるだろー
せっかく発売なんだし。元々無いものを無かった状態に戻すか
ちょっと待って我慢するかって感じ
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 16:47:06 ID:+x/ezim2
責任者はいまごろ尿たらしながらガクブルだろうな
>>226 入金済みでなけりゃ待つけどね・・・・
半年ぐらいなら許すからとりあえず、フルサイズのOPとEDを追加して欲しい
本編は我慢する
ナガッチョブログ閉鎖 ワロタwww
[true tears]問い合わせてみた。・元々本編1080iと映像特典1080pが混在していたが、 完成した段階で表記を直した。・元々HD画質で制作してるので、アプコンはしてない。 なので、よくあるアプコンに伴う「縞々」が発生することはない。 とのこと
・・・・。じゃあ11ででてた縞々は何故なの?
そういう問題じゃねーだろ 全編1080pだっていうような表記だったから買ったまでだ 縞がどうたらとか後付だろ
縞々じゃないなら納得 だろ?劣化してないじゃん。
いや、おれは縞がでなければいい。後は公式サイトに誠意ある説明してくれたらいいよ
俺も画像添えてメール送って今返信待ってる お前ら熱くなる気持ちもわかるがまずは落ち着け 感情的になっても問題解決しないぞ
発狂してた人はどうするの?
>>231 アプコンで縞々になったんじゃなくて
編集過程ミスってるから縞々になってんだろ
TV放映時にあった縞々はBDには無いと公式サイトなりで告知してくれれば 騒ぎもずいぶん収まるだろう
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 16:59:03 ID:+x/ezim2
>>229 >[true tears]
>問い合わせてみた。
>元々本編1080iと映像特典1080pが混在していたが、
>完成した段階で表記を直した。
>元々HD画質で制作してるので、アプコンはしてない。
>なので、よくあるアプコンに伴う「縞々」が発生することはない。
やっぱりおかしいじゃん
なんで最初から1080iって表記しないんだろう。
>完成した段階で表記を直した。
じゃなくて 「集金した段階で表記を直した。」だろwwww汚すぎワラタ
普通は縞々さえなければそれでいいんだよ だがしかし "1080p"に価値を見出して買った人がいるわけで どれだけきれいで縞々がなくてもpでなければ意味がない という人もいるということだ どちらにしろ誤表記で結果的に嘘を付いたのは変わらない まだまだ様々な問題が発生するはず
>>229 つうかこれ、俺らと同じ電凸した一般人に過ぎないじゃん
そんな目を引くコメントじゃねーだろ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 17:00:13 ID:+x/ezim2
地デジ録画してた人は買わないほうがよかったってことか これはひどい
>>237 別にどうもしないんじゃない?
何回も言われてるけどこれは企業側の注意不足だよ。
>>239 それはおそらく無理だな
一からマスター作り直さない限り放送時と同じ
俺は縞々じゃないならいいけど 1080Pに期待してた人は可哀想だな BDは早く釈明しろ
だから、とりあえず、キャンセル受け付ければ良いんだよ 納得する人はキャンセルしないし、納得出来ない人はキャンセルする それでいいじゃん
てか十分綺麗だったからな、ttは。
アップコンバートする必要は無いし、縞々無いなら向上してるじゃん。
>>245 縞々無いなら放送時より向上してるんじゃない?
とりあえずID:EvP7kyPIがBDBOX買ってないのは分かった
pとiでどのくらいの違いがあるのかわからん 誰か参考画像くれよ
>>248 だからこの発言が信ぴょう性もってるかはわからんので
わざわざ掲示板にURL貼るほどでもないってことだ
いちいち反論すると怪しまれるぞ
キャンセル出たらキャンセル分販売で1080iでも欲しい人が買えるようになるからめでたしだな
>>245 じょうはな座イベントで放映されたものには縞々が無かったそうだから
そっちを元にしてBD版を作ってるのなら縞々は無い可能性もあるのでは
じょうはな座のイベントに行ったわけじゃないから、本当に縞々が無かった
のかどうかはわからないけど
>>251 >>254 追加受付やキャンセル分追加の提案でBDBOX買いたいのがすごい伝わってくるなw
[true tears]さっきの続き。マスター自体が1080iなんだってさ。 37分前 via Echofon
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 17:12:16 ID:+x/ezim2
>>260 すごいな
それがわかってて1080p表記ってかっこよすぎる
>>260 これが真実だとすると
・マスターから劣化はしていない
・縞々無し
・新作カットは1080pでお届け
という事か。
>>229 これで関係者も最初から低画質なのを知ってたの確定したな
詐欺だョこりゃ
バンビジュへ とりあえず、早急にキャンセル受け付けろ 出ないと物届いてからピーコして返品だとか騒ぎ出すぞ! メールでキャンセル受け付けてあんまり多ければ追加注文受ければいいだけ そうするのがバンビジュにとってベストな選択だ
だから本編は1080iで特典映像が1080pだってスレに書いてあるだろ…
バンビジュにとっての最悪のシナリオ 告知をメールでせず発送→DQNが届いたのを早速ピーコ→仕様が勝手に変わっていると大騒ぎ→結局返品受け付け →P2Pに大量に流出 こんなことにならないためにもメールでの早めの告知とキャンセル受付をするべき
1080pって何なんだよ 宗教かよ 縞々がないなら少しは許してやれよ や、表記を詐称したのはありえないけどさ
>>271 許す人もいれば許さない人もいるし、返品の言い訳にする人もいる
とにかくすべての人に平等になるように最初からキャンセル受付するのが一番良いよ
>>260 それが本当なら縞々は無さそうだな
しかし1080p表記はまずかったな
全ての特典映像が1080pな訳ないのは懸命なBDマイスター達ならわかってたと思うが
本編の解像度はまずいな
まあカタログスペックの話で今更1080pにしたら下手すると劣化するから
後はクレーマーだけでやってくれって感じだな
>>273 このマニアックな商品買う奴にそんな犯罪犯してまでP2Pに垂れ流すような奴はいねーよ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 17:23:34 ID:+x/ezim2
タイ米に1%の日本米いれて国産米と偽って販売してたのと同じ
マスター自体が1080iなのは放送見りゃわかるよ OPの同期違いは修正されてるだろうけど縞々は避けられない気がする
この人信用して大丈夫なの? 本放送まんまの縞々あったらこの人にキレていいの?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 17:28:42 ID:+x/ezim2
BD投票で1位に選ばれた作品がこれじゃ先が思い遣られるな
>>276 ほとんどDVDが売れてない不人気作でも流されたりするんですよ
最初から表記を詐称したのを許せなんて言ってない ここに書いても意味ないと言ってただけだ、まあ当然謝罪はしなくちゃならんだろう 縞々無いかもっていう話が出たら、なぜか急にキレ出したなw
納品されて実際縞々だった時の対応 @返品する A縞々の無い商品送ってこいとごねる Bコピーしてから返品←アホ
今回の電凸とかでヲタはうざい!ってのがバンビジュにも十分わかったので、 ゼーガ発売の目は一層薄くなったな(w
>>284 1080p映像もあるから詐称したわけではないぞ
特典映像も含めて前編1080pじゃないことはBD買ってる人にはわかりきったことだし
大騒ぎする人がいるから謝罪した方がいいことは確かだろうな
>>280 同じ質問で問い合わせてみれば?
それで同じ回答で縞々あった場合バンビの責任になるだろ
>>286 そりゃそうですよBVにとってはttやゼーガ等の売れなかった商品はゴミ以外の何物でもねーからな
そんなもんをごり押しでBDで作れって言われるもんだからこんな対応になるんじゃないの
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 17:36:10 ID:+x/ezim2
>>288 かってにわかりきったことに既成事実を作り上げるなよw
>>291 お前実はBDBOXとかあまり買ったことない?
よくわからんけど、
マスターが放送時と同じ1080iで確定したってことは、
結局
>>33 の縞々が発生することが濃厚になったってことじゃないの?
...違うの?
>>292 なんだろう
個人の行動特定の無意味さってわからない?
俺がどうとでも言えるってことを理解できないのか
>>293 じょうはな座の上映会の時は縞出なかったらしいから
そうとも言い切れない
マスターが1080iである以上 1080pにプログレ化したところでインタレ縞が残る可能性はあるんだぜ?
スマソ、コンバートミスでが抜けてた
あぁ放送じゃなくて製作段階からHDなのか 本当にマスターが1080iならそのまま収録すれば問題ないな OPの縞は周期違いで収録したからテレシネで問題が出たわけだしあれは放送中に修正されてるから大丈夫だろ twitterの発言とバンビ回答が本当なら縞々は出ないなおそらく
>>293 もう何を言っても憶測の域を出ないの前提だけど、
放送時は1080iで制作したもの(マスター)を、放送納品用に、
720iにダウンコンバートして、そっから1080iにアプコンした物が
放送された可能性があるんじゃない?
んでBDに収録されるのは上記のマスター映像を解像度そのままなので
縞々無しなんじゃないかと?
もっとお詳しい方がいたら突っ込み&解説お願いします。
>>294 図星だからってムキになると見苦しいぞ
お前がやたら必死な理由もわかったし無意味じゃない
>>293 マスターが放送時と同じ1080iであるのなら、どうして放送時に縞々が出たんだろうね
前スレに出てた話だと縞々の原因はクロスコンバート時の手抜きだそうだが
マスターも1080iだとすると放送時にクロスコンバートなんて作業はする必要な無いん
じゃないのかな?
@homannko よく言われてるOPの縞はなくならないかもね。電話対応の人はtt用のマニュアル読んでるだけみたいだったなー。 この人もバンビ回答を信用してないなw
>>299 確かに放送時の解像度は1080って感じじゃなかったから、
やっぱりアプコンだったんだろうな。
本来60iで作られたものをデインタレして、24p周期一定で編集したり スタッフロールを入れたりしたら、厳密に言えば違うモノになってしまう わけで、本当に破綻が無いなら、そのまま収録の方がむしろ正しいの ではなかろうか。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 17:54:31 ID:BpPFkXEz
iとpの比較動画みてみたけどひどいなこりゃw
けいおんのBDOP見たけど、あれがpの実力かと畏れおののいたよ でもiは見たことないです
>>307 うたわれるものマジオススメ
iかpかだけで画質は判断出来ない
ってのが良く分かりますよ。
あほかw インターレースとプログレッシブの差なんか気持ち程度だ 映像ソースの違いが圧倒的なんだよ iかpかで騒いでる奴は落ち着けよどっちでも画質に大して差は無い。 問題は映像ソース、つまりマスターが俗に言う縞々かどうかだ
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 18:01:40 ID:+x/ezim2
iとpの違いなんて見てる環境によっても差があるから一概に言えない iが気にならないとか言ってるやつがPS3で見てるなら目も当てられない
ユニコーンも値段あがったりしてな もうBVの作品は極力買わない
>>311 CANNANてマスターが縞々だったのかな?
↑CANAANね
やられやくからきましたwwww お前等どこまでネタを提供してくれるんだww 飯がうめーwwwwwwww
>>315 縞々画質で有名なCANAANやわっちはマスター自体が縞々になってるね
うやむやにしない方が良いと思うよ。 今後同じような事がまかり通らないようにね。
わっちは一期で縞々やらかして俺も問い合わせたくらいだ 二期で直ったからどんどん問い合わせるべき
仮にCANAANやわっちと同じようにttもマスター自体が縞々になっているのだとしたら 問い合わせたところでどうにもならないわけだな いまさらttに2期なんてまず無いだろうしw
朝から喚いてる人は何なんだろうな 仕事してないのか
春休み
>>323 そうなのか、二期で直ったのは偶然だったってことか・・
マスターが縞々ならあきらめるしかないわな
縞々が許されるのはパンツだけ!
>313 けいおんは放送時にボケボケ画質だっけ?
BVよ マスター段階での縞々の有無を発表してくれ あるならキャンセルしたいが、ないのなら今回の件は許す
けいおんBDはシャープ過ぎてピーキーだな
なんか撮鉄の騒動と おんなじ雰囲気だな 大した問題であるまいに
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 18:44:35 ID:+x/ezim2
>>322 カレーと思ったらうんこがご飯にかけられてたのに怒らないやつがいるかよ
錯誤無効イケるイケるで
ステーキ(サーロイン一枚肉)が突然ステーキ(サイコロ肉あり)に書き換えられたような感じだろ そりゃあ騒ぎにならなければおかしい、しかもどう考えてもリリースには間に合わないしw いっそ全部回収か出荷停止で納得のいく画質を提供する方がマシなんじゃね?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 18:52:03 ID:F8fiti9m
国産牛からオーストラリア産牛にかわるくらいだろ
>>332 BD化を楽しみにしてた人には"大した問題"でしょ?
そう思わない人はそもそも画質に拘わって無いんだから
DVD-BOXで十分だった人だと思うけど。
このスレで騒いでた画質厨たち元気かな? スレ違いと言われてもひたすら再生環境とか晒しあってた人たちww
おっと、BOXは余計だったね
縞々無しでマスターそのまま収録って事は、 現状考えれれる最高品質だよ。 無理矢理1080pで収録して30fpsの部分がガタつくよりはいいよ。 30fps→24fpsの間引きに失敗した事についてはさすがにまあしょうがない。
どうでもいいからキャンセルは受け付けろ それも至急だ
キャンセルを受け付ける→発売されるが画質に問題なし→キャンセルした奴涙目 この展開希望
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 19:03:31 ID:dV0FD2+Z
公式で一部でいいから動画流して欲しいな 縞々ないかどうかチェックしたい
実際に発送されてから確認してみないことには分からんしなぁ 現時点でキャンセルはないわ
>342 キャンセルキャンセル十何回も言ってる奴はそもそも買ってないだろ
>>342 キャンセルを受け付ける→プレミア価格が付いて転売した方が高く売れる
バンビジュもキャンセル分は追加販売受付
こうなりそうだなw
発送されないと画質が分からないって博打だよなぁ。 お店で普通に買えるやつなら、発売後にレビュー見て判断できるんだけど。
久々にここ来たらなんか面倒くさいことになってた てか金払わせといてその後仕様変更って悪徳すぎるだろ…
せめてキャンセルだけ受け付けてくれよ それだけが今回の件での誠実な対応だろ
この商品に限らず お金を集めた後に仕様の変更なんて有ってはならない事だろ ビジネスとして違法
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 19:11:08 ID:vBIgNKlL
ここでギャーギャー騒いでもいみないからな 行動おこさないとバンビジュはしらをきるからな
>>342 キャンセルする人はiが許せないって人でしょ
iはもう確定しちゃったからね・・・
コレに関してはバンビの責任だし、
キャンセル受け付けるのは仕方ないと思うけど
>>350 現物確認してないのにキャンセルはねーよw
誠実な対応はまず公式に表記ミスとスペック無断書き換えの謝罪を載せることだろ
監督名の表記違いですら回収されるご時世に…… 商品直接見ないと画質分からないとか博打すぎェ
おまえらアホか 今騒ぐな きてから騒ごうぜ 非は向こうにあるんだろ
>>354 お金を先に入金させておいて
支払い前と支払後の仕様が変更されると言うことは
キャンセルするに十分な理由
実際支払いを決断した前の状態と後の状態で商品の中身の根本に関わる情報が
こっそり書き換えられてた分けだから
悪徳と罵られてもBVは文句言えない状態
マスターの状態がどうなってるかわからない だが少なくとも俺たちが見ることの出来るマスターに忠実な最高画質の映像になることは間違いないぞ ポジティブにいこうぜw
>>357 実際悪徳だし追加受注をやった時点で俺もバンビの対応にはキレてたんだがなw
だがまずは事実関係の確認が取れないことにはキャンセル事由にならないだろ
だから公式でちゃんと誠意ある説明をしろと書いてるんだが
せめて公式に説明してくれりゃいいのに 本当に電話回答どおり縞がないならそう書けば収まる話だろ 言質とられるのが怖いとか邪推してしまう
>>359 だから説明以前に
商品の仕様変更がお金もらってからやった行為自体が問題で
それを理由にキャンセルしたい人が出ても
BVは100%その人達のキャンセルを受け付ける必要があると言いたいだけだ
言い訳はどうでも良いんだよ
>>355 商品直接見ないと画質わからないのはどれも同じ
わっちなんか1080pなのに縞々だからな
>>360 電話回答も録音すれば証拠になるからただの邪推だな
いや、一番問題なのは画質
あなたの力でBD化プロジェクト第2弾はもう期待できないなこりゃ
>>361 いやだから、公式発表がそう変わったとまだ決まった訳じゃないだろう?
今こっそり書き換えただけの段階だしあれが正式なモノかどうかも怪しい
一般販売にしときゃよかったんたんだよ それなら画質報告見てから買えたのに
BVがはっきり 「マスター段階では縞々は存在しない」 そう言ってくれれば安心して待てるのに… 頼むよBV
>>57 > A,特典映像の一部がプログレッシブ 本編は1080インターレース確定
> アプコンじゃないから安心してね
~~~~~~~~~~~~~~~~~
どういうこっちゃ?
>>365 >今こっそり書き換えただけの段階だしあれが正式なモノかどうかも怪しい
いやいやw
ttの公式サイトトップに2010.02.22 Blu-ray情報、商品情報を更新しました
と書いてるから正式だろ
>>368 SDからのアプコンじゃなくて
HD制作ってことだろ
>>367 ネガティブな意見になるが…
縞々だから無視を決め込んでいるんじゃないのか?
バンナム系列はバグ入ゲームも売り逃げ姿勢だしこっちも同様なのかもしれない
>>369 うわ…マジだ…
こりゃ早急に詳細を更新してもらわないと
>>363 1080pかiなんて単なるカタログスペックでしかないからな
マスターが1080iならマスターに変更加えない方が全得
放送が720iからのアプコンならBDで縞々解消も十分にあることがわかった
縞々があるくらいならDVDで満足って人はバンビジュに問い合わせて言質を取ればいい
画質関係なくとにかく1080pじゃないと嫌だって人は、何なんだろうなw
本当に入金したんだろうかw
今北産業
>>374 tt画質劣化決定、現在詐欺まがいとしていろいろ情報錯綜中
バンビジュ「グダグダ言うんなら、もう出さねーぞ」
ゼーガBD化なんてやっぱり無茶だったんだ
>>373 > 画質関係なくとにかく1080pじゃないと嫌だって人は、何なんだろうなw
何度も書かれてるけど、入金後の仕様変更した事を問題視してるんだろ?
>>378 その人にレスつけても意味ないよ
自分の意見に合わない人は全部おかしいと決めつけて話しが終わるから
このみんなの力でBD〜なんて間抜けな企画に乗っちゃったのがttの運の尽きだったのか
画質がうたわれレベル(1080i)であれば、 俺的には文句ない。
いやぁ、俄然発売日が楽しみになってきたw
>.>381 途中の変換処理失敗しているんだからうたわれ未満は確約されています
プレミアプレビュー実施館で先行販売されたガンダムUCブルーレイの方は画質はんぱなく綺麗だったらしいじゃん おなじバンビジュなのにやはり白い悪魔は格が違った
>>378 違う違うw
入金後の仕様変更について釈明と謝罪を求めるだけでなくキャンセルすると決め付けてる人
マスターそのままの綺麗なtt見れる権利を放棄すると言う人が本当に入金したのか疑わしい
pだのiだの、昨日まで気にもしてなかった連中が便乗して騒いでるだけだな
>>381 うたわれみたいなクッキリハッキリではないんじゃないかな?
ソフトフィルターかけた柔らかめの画質だと思う。
>>385 観賞用と保管用に複数購入した人が1個に減らしたいっていうのはあるかもしれないよ。
>>384 UCは映画館上映前提で作ってるし予算が桁違いだろw
上を見たらキリがない
もう公式で謝ってキャンセルのフォーム作れよ。 そうでもしないと納得しない人だっているんだから。
もともと画質に不満があったからBD化を望んだわけで DVDでも画質のいいやつはいいわけだし 他作品のCMではリマスターやら高画質をBDの売りにしといてこれはないは
まあこの企画自体俺たちをモルモットにしたサンプル採取ってことを忘れちゃいかんな
こうして縞々BDを出してクレームの処理のしかた・売り逃げバックレのしかたの
テンプレを作成してるんだろうよ
>>386 俺は購入したしメールしたし、公式に説明がほしいだけだが、
まあ、売りスレとかVIPのカスどもも確実に流入してるわな
>>386 画質に拘りがないならDVDで十分だろ
発売するかどうかも分からない、入金後に予約数が少なくて発売中止になった場合の返金方法も不安な中
応援する気持ちと高画質でtt見たいって動機で入金したファンがほとんどだと思うがな
公式も未だ何もアクション起こしてないし
文句言われても仕方ないと思うよ
放送版とかわらないようなものをBDにつめて25000円以上も盗ろうとしてるんだぜ 追加予約の時は別に文句無かったがこれについてはもう黙ってられんわ
>>393 そこまでモルモットにしてたら集団脱走されてレミングス化するぞw
てかバンビが解体されてバンナム本体に吸収される日の方が早い希ガス
>>393 モルモット実験ならガンガン電凸とメールしてあげた方がいいなw
サンプルがたくさん採れるからw
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 20:00:05 ID:IHyTEwEo
いまさら騒いでもしょうがないよ。今からキャンセルフォーム作って貰うのも駄目だわ 製品を視聴させてから問題が有ると思う人に関しては返金させて貰わないと。
多分画質は問題ないと思うが。 縞々対策は多分わかってるだろう。 確かBVが3月頭に送付先再確認メール 送るって言ってたから、そこで説明なり 謝罪・キャンセル受付なりするとオモ。 キャンセル分は追加販売していいよ。 泣いても笑っても最後。キャンセル香具師は どうせスペック厨か転売屋ばかりだろう。
>>385 だから、メーカーに不信持っちゃってるんでしょ。
お前のところからは買わん!って。
1080iでも画質綺麗なんだろ? オンエアをアナログ+ブラウン管で見てた俺には綺麗に見れるならどちらでもいい
おい、伸びすぎだろ
>>392 あぁ、ごめん
キャンセルって言ってる人の中にはそういう人もいるかもねっていうニュアンスで言った
やたら煽っている人いるけど 実物を観てみないと画質なんて分からんよ 暴れたい気持ちは分からんではないけど、 それはソフトが手元に届いて確認してからでも遅くないだろ まぁ、公式でアナウンスがないと延々とループしそうだな
入金後の仕様変更した事を問題ないなんて言ってる奴は誰もいないのに… しつこいようだけど、ここに書いても意味ないぜ
>>404 確かにな
まぁ現状それしか語る事が無いってのもあるかな
やられやくの管理人 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
どうせ「予告なく商品の仕様が変更になる可能性があります」の一言が もともとどこかに有ったんだろ?だったら騒いでも無駄だわ
俺画質厨なんで縞々とか許せないほうだが ぶっちゃけ縞々でも離れて見れば見れないことは無いぞw
>>405 メールしても反応ないから不安なんだよ
電話もそうとう行ってるみたいなのにな
と言ってたらメールきた しばらくおとなしく様子見するわ この度はご迷惑をお掛けして申し訳ございません。 お問合せいただきました件に関しましては、社内で調査させていただいております。 結果につきましては明日改めてご連絡いたしますので、 今しばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。 バンダイビジュアル株式会社 お客様センター 〒111−0043 東京都台東区駒形1−7−6 柳恵キングハイツB1F tel:03−5828−7582 営業時間:平日 月〜金 10:00〜17:00 (土・日 祝・祭日 年末年始を除く)
412 :
801 :2010/02/24(水) 20:10:59 ID:hWxXetOD
この騒いでる人の中にpとiの違いが静止画にしなくても分かるレベルの 視聴環境揃えてる人がどれだけいるのやら
>>301 アニメってね基本的に1920x1080の解像度で制作してるわけじゃないんだ
撮影(コンポジット)の段階では、HD制作といえどももう少し小さいサイズ
例えば1280x720とかのサイズで撮影されてたりするの
だから、BD/放送の規格である1920x1080にリサイズ(クロスコンバート)する作業が必要になる
んで、その作業の手順をミスると大変なことになるw
>>408 前スレで規約の話が出てたけど、
仕様変更については記載無かったみたいよ?
>>408 もう申込み時の同意書見れなくて確認できないけど無かったらしいよ
もし事実なら稚拙な契約ミスだな
届いても怖くて封を切れないなw 人柱を待つチキンレースが始まる。
やっぱり後でプログレッシブで収録した完全版BOX出す気かな
>>413 の話が本当だとすると、
1080iマスターと言っているが、意味がないという事か。
うたわれは、諦めるとするか。
だがAIRよりは、期待して良いよな?
真実のBDをあなたに
わっちの時は問い合わせたらマスター画質だから問題無しって解答だった マスターの作り直しなんて実現可能性殆ど無いからあきらめたがね
>>411 うちにも同じ内容の来た。
個人的にはiでもそんなには気にしないんだが、
30iのEDをBD化に併せて24pに作り直す(テロップだけ乗せ直す)んだと思ってたんだけどねー
>>412 5年後にもう一度見ることがあったらその差に愕然とするよ
なんか見てたら気になった PAの制作ミス発端のバンビの対応ミスに他のBD化プロジェクト参加作品を巻き添えにしようとしてるやついるが、巻き添えにすんな 今まさに1位で交渉中のゼーガ、ゼーガは最初からちゃんとした1080i制作の縞無し正真正銘のフルHDだからな ゼーガでは今起きてるこんなトラブルは発生なんてしないからな
>>421 まあ俺も公式に説明があればそれでいいんだ、あきらめもつくし
なんの説明も無しだとやっぱり収まりつかないってのはあるよな
>>412 きちんと作られてるiとpなら見分けをつけるのは難しいね。
そもそも現状の液晶、プラズマTVではインターレースのソースは、
プレーヤー側かモニター側で必ずi→p変換を行ってるはず。
でも縞々は結構分かるよ。そんぐらいの劣化。
よくわからんけど最近のアニメってデジタルで処理してるんだよね? 大元は静止画の集まりでそれを放送用にコンバートしてると その静止画を1080p化ってのは無理なの?
公表されてないけどゼーガペインは720p製作だろ時期的に
>>428 それはマスターを作り直すことになる
元の素材が残っていればあれば可能だが、破棄されてるかもしれないからなぁ・・
まあ最大の壁は撮影やりなおしとなると金と時間がかかる
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 20:40:19 ID:XgbeSKhb
>>396 バンナムグループは4月から組織再編してゲーム事業と映像音楽事業が統合
>>428 ,430
今回のケースは、撮影をやり直さなくても撮影後のリサイズ前のムービーさえ残ってれば
そこからコンバートを正しくやり直して編集等をやり直せば解決できるけど
そもそも素材が残ってるのか、BDの為にそこまでやり直すかは?
昨日、キャンセルさせろメール送ったら、 調査するから待って欲しいメールがきた。
>>433 その縞とは別に、ttにもCANAANと同じ縞が出てるよ
その画像だと肩とかポケットの辺りの斜めの線が不自然にジャギってるのがわかりやすいかな
まあttの方は映像をボカして縞々を分かりにくくしてはあるけど
モンスター視聴者だな
>>436 アメリカだったら訴訟モノだろ、日本人は慎ましやかで助かってるけど
俺はBDがきてくれたらそれでいいから 何か俺にも得するような展開になるならいくらでも騒いでくれw
あのDVDのぼやっとした感じが無くなるなら気付く人は気付くって程度のものなら 気にしないんだけど実際どの程度のものが出来あがるんだろうなぁ 俺は不安半分楽しみ半分だよ
調査するから明日改めて連絡するってメールきた
俺がチェックしているスレは悪い意味で盛り上がっているな(´・ω・`) tt、AtermWR8700N、GeForce 9600 Green Edition
おまえらがぎゃあぎゃあうるさいからBDにしてもらったのに ちょっと都合が違ったくらいで文句言いまくりだな こんなアニメを発売してもらったことに感謝こそすれなのに
もう時期的にオーサリングが終わってスタンパ作製まで行ってるトコか? 走り出したら止めようがないよな…
質問メールの返信きた この度はご迷惑をお掛けして申し訳ございません。 お問合せいただきました件に関しましては、社内で調査させていただいておりま す。 結果につきましては明日改めてご連絡いたしますので、 今しばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。 他の送った人も1日置いてから返信きてる?
とりあえず公式で発言してもらえたらそれで・・・(´・ω・`)
>>438 @入金を先に済ませてる
A入金後商品の重要情報が勝手にメーカーの都合で変更された
B契約書には仕様変更あることが明記されてなかった
これでキャンセル受け付けなかったら
訴えられたらバンダイビジュアルは負けるぞ
>>449 これマジなら同じ会社でも部署間で情報いってないの?
時間稼ぎ?
いまさら安いからといってGF9600GTGEに飛びつく男の子ってバカみたい
ttファンってマナー悪いね
おまいら落ち着け
>>452 時間稼ぎかどうかわからんが苦情に対して方針がきちんとまとまってなく
対処が出来ていないのだろう
上司の判断もなく勝手に説明すると後からまたややこしくなるからな
まぁ、本当に明日メール来るかわからんがw
>>453 ECS N9800GTE-1GMU-F使いだから被害者ではないんだけど128bit詐欺の件でスレが一変した
もう一つのWR8700Nの方もイサコンセット待ちだったので直接被害は受けてない
スレ違い失礼しました
このスレが荒れて喜ぶアフィブログだろ 無駄に煽ってんの
l / ヽ / ヽ \ / / l ヽ / | \ | し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は | ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < し | ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や | ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ | | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ !!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | / lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!! l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _ i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____ \/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ / ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U | / ヽ /`ー´ /l |
>>401 >1080iでも画質綺麗なんだろ?
>オンエアをアナログ+ブラウン管で見てた俺には綺麗に見れるならどちらでもいい
なんつーかなあ…フツーの意見だとみんなそうなると思う
企画を打った人も、多分画質は綺麗になると思ってたと思うんだ…
オーサリング失敗とかほのめかされちゃなあ
>>457 自分も9600GTGEのグラボを持ってるけど良いグラボだと思う
そういうのを利用して金儲けをしようとするのはやっぱ腹立たしいな
ttはホントに良い作品なのに・・・
俺はインタレでもいいから特典映像の乃絵の作画を修正してほしいんだけど・・・
BVがどんな対応とるかみものだね
公式で謝罪文載せて終わりでしょ
ただ一つだけいえるのは やられやくの管理人がどうしようもない屑野郎ってことだな
>>462 その前にパッケ絵をだな・・・
本編は作画の美麗さで鳴らしたのに、なんで版権絵は微妙なのが多かったんだろうな
>>445 おもひまスレ行ったらあっちはCD製造ミスで荒れてた
アニメ商品の製造ミス表記ミス多すぎ
>>460 この販売形態って購入者=BD化への出資者みたいな形式になってるのに
その人達に対して黙って規約にはない仕様変更をした挙句に説明を怠った
というのが結局は一番大きいんだと思う。
>>462 俺もだ
制作方式はもはや覆らないが作画はまだ修正できる
仕様変更じゃなくて 仕様表示変更だろ、厳密には
>>468 企画したのはBDAでバンビジュはBDAと消費者の要望を受け入れる形での商品化じゃね
BD化交渉開始から発売までの期間も短いし急編成のチームだからこんなミスに繋がったんじゃね
作品や制作会社に罪は無いのに これで悪いイメージがついちゃったな 残念だよ・・・
なんでttってこうもいつもいつも波乱の連続なの・・・ 幾度の峠を越えてあとは歓喜の瞬間を待つだけだったのに・・・
>>472 制作の罪が一番デカイのに何言ってんだ
縞報告ある作品でもちゃんと修正されて出る作品もあり、報告ある作品作った制作でも製作元が違えば縞なしのBDで出てるのに
今回も縞BDならPAはBDユーザーにとって地雷作品しか作らない糞制作が確定なんだが
>>474 まぁ少なくともBD化に関するトラブルの大半は、
生産前どころか生産決定前に入金させるなんて歪な売り方したせいだろうな
前回の追加予約にしたって、今回の仕様変更にしたって、
事前に入金させられてなきゃ、軽くキャンセルするだけで終わった話だし
結局買うのも売るのも一般販売に限るってことだよなぁ
残る希望はHDマスタが1080iなら… くらいでしょうか?
>>476 もうね、全員で契約不履行でキャンセルした方がいいんでね?
ざっとスレみたら社員さん頑張りすぎでしょ > ■今回の問題点 > 1080iがいいとか1080pがいいとかいう技術的問題ではなく > 前金をとって販売するという特殊な販売方式にもかかわらず > 金をとる時は1080pといっておいて集金したら1080iにかえてしまったこと。 > またそれを周知せずにこっそりやったことが問題となります。 > ボッタくりバーとなんら変わりません。 > > 問題なのはバンダイ及び関係者の企業的姿勢問題です。 > > 工作員の技術的な論理展開に騙されないようにしましょう。 これが何一つ解決されない限り、一歩も前には進めないよ?
>>477 残る希望はBD用マスター制作の際にコンバートやり直して修正してるか否か
修正してない1080iマスターを使ってても縞をどの程度まで修正してるかってところだと思う
比呂美のしましまが見たい
例の件以後、社員とアンチの二種類しかいないと思ってるような病人触るなよ
>>475 PAは地元民から見れば基本的にはいい会社だと思うんだけどなぁ
社員の論点ずらしがあからさまなんだよね キャンセル受付可能にしたって、企画がそもそも中止されるわけじゃないんだから 普通のファンだったら 1、どっちでもいいよ 2、キャンセル可能にしろ、金返せ 3、発売伸びてもいいから対処しろ このうちのどれかに当てはまると思うんだけど それなのに、技術的にどうこう言って議論をすり替えてるのは社員以外に考えられるか?
>>485 だって、まず映像的に問題があるかどうか判らないんだもん。
俺だったら自社製品がネットで叩かれてても擁護とかしないなぁ 給料が増えるわけでもないし
>>487 社員が紛れ込んでいるかはわからんが、
あんまり騒動が大きくなると、増えはしなくとも減る可能性はあるんじゃないのw
>>486 問題があるかどうかわからなかったら、普通のファンなら
「商品届くの待とうぜ!」って言うはずだけど
作品を愛してるから買ったファンは1080iでも良いだろうけど 綺麗な映像がみたくて買った層は、キャンセルしたくなって当然だろ。 1080iならカノンかクラナドを買った方がいい。
こういうのが起こる度にアニオタには 日本語の通じない残念な人の割合が他のオタに比べ多すぎると誰かが言ってたのを思い出す
だいたい、プラネテスとかBS2放送時からミスがあって、それをずっと指摘してたのに DVDでも修正なし、5年たってBD化ってときにもまた指摘したのに修正なしで俺泣き寝入りしたのに お前ら贅沢だわ
>>489 じゃあ過剰に騒いでるのは普通のどころかファンじゃないんだろ…
>>485 黙って仕様変更された上にそれに伴って画質に問題がある可能性がでてきた
という2つの問題点が同時に論じられてるから論点ずらしに感じるんじゃね?
技術的にどうこう騒いでるのは後者の話だと思うよ
>>492 何の根拠もないのに物事を決め付ける人間の言を思い出してどうするの?
調査して、明日明らかにするってさ。 ソースはBVからのめーる。
なんでミクシィとかこの変更で盛り上がってないんだ? ここだけじゃないの?騒いでるの。
>>493 修正無しなのを納得した上で買ったんじゃないのか?
だとしたら仕方がないし、そうでなかったのなら自分の不注意
プラネテスのBDがttのBD-BOXと同じような販売形式だったと
いうのなら話は別だが
あまりひどいクレームつけるのも問題だとは思うが、自分があっさりと泣き寝入りしたから
他人にクレームつけるのが贅沢だとか言うのもまた問題だろう
>>498 ほかで騒ぐ場所なんかあったのか?
このマイナー作品に
仕様変更されたことを問題ないって言ってる奴なんか誰もいないのに… 議論をすり替えてるとか意味わからん 画質に心配がある人が聞く、詳しい人が答えてるだけに見えるが
>>498 所詮2chですから
直接電凸したやつもいるんだろうけど、
ここで騒いでただけで公式が対応してくれてるって
勘違いしてるようなやつも多いんじゃね?
だから、何度も言うけど不満なやつはキャンセル要望メール送ってくれって。 これが一番効くだろ。
縞が出ず綺麗なら別にiでもpでもどっちでも良いと思ってるけど、 もし一部の煽り厨が騒いだせいで発売中止とかになったら、 そいつらを呪うと思う。それだけは間違いない。
>>503 そういう人達には残念ながらお前さんのレスが曇って見えないみたい
とりあえず国民生活センターへメールしておいた。 ぶっちゃけpでもiでも別に俺の糞目じゃ違いは分からないと思う。 AIRもプラネテスもBD-BOXをHDブラウン管で見てるけど満足してる。 でも、入金させた後で仕様の表記変更するやり方は詐欺なので許せない。 発売延期してでも当初の発表通りに製造して欲しいし、 それが無理ならきちんとそうなった経緯を説明した上で、 返金するかどうかを選択させるべきだと思う。
>>505 ttは謝罪してだけで終わるかもしれないけど
ゼーガは販売交渉中止かもな
>とりあえず国民生活センターへメールしておいた。 流石にこれはドン引き 2chのスレに感化されて視野が狭まってるのかもしれんが もう少し冷静になった方がいいよ
>>509 これってtt特有の問題でしかないから、そもそもの画質に問題がないゼーガには
大きく影響が出るとは思えないけど…
>>512 第一弾が失敗したら、第二弾はなくなるってことじゃね
>>514 失敗理由をどう考えるか次第じゃないの
これだって事前にチェックと検討をきちんとすればいいだけの話だし
>>511 普段ユーザーサポートを生業にしているので、
直接言うよりも第三者からの横槍があったほうが効果があると経験上判断した。
ドン引きして問題解決すると思うならそれもいいさ。
前回はこんなトラブルがあって揉めたのでもともとBDとして発売するつもりもないし今後は触れないようにしとこう って判断が下ってもおかしくはないよね
>>445 >AtermWR8700N
なんか、あったん?このルーター
こまけえこたあいいんだよのAAが貼られてもおかしくないくらいのレベルの話だろうよ
>>518 ttもBDAからの依頼で舞い込んだ仕事だろうから恐らく専属チームも編成されず
社員が残業増やしてやってんだろう
なのにクレーム対応に追われて本来の業務に支障出るなら慎重にもなるだろうな
BVの屑対応のせいで迷惑を被ってるのはこっちなのに なんでBVの方が被害者面して「面倒なので今後外部からのBD化企画持ち込みは一切受け付けませんゼーガとかも忘れてください」な態度に出るわけ? 俺らが悪いの?
>>522 今回の変更の際に一言公式にお詫びでも同時にのせておけばいいものを
それさえしないレベルだからな
それを含めると自業自得な気がするが
>>521 ほほう、このルーター興味あったんだけど、しばらく様子見が吉みたいだね。
>>523 お前らが悪いんだろう
予約の7000ってのは口だけで、結局入金は2000ぐらいで制作費とトントンだったんじゃね?
そんなんじゃ利益も出ないしpでもiでもどうでもいいやって思ってた所でキャンセルするぞって脅しの連発
で被害者面かよ
お前らってホント屑みたいなやつらだな
金も落とさない癖に
>>522 クレームを受けるようなヘマをしたのはバンダイビジュアルの方なんだから対応に追われても仕方ないのでは
というか勝手にゼーガ巻き込むなよ。 前もって知らされてた情報と違うのが問題なわけで。 あらかじめ、1080iと聞いてたら入金しないor文句出ないんだから。
憶測で物事をどんどん進めんなよw トラブルがあったからもうやらないなんてあり得ない 利益が出ると判断したならやるだろ もう話をどこへ持っていきたいのか全くわからんわw
>>529 とりあえず経緯と対応と画質状況についてバンビジュ側の対応待ちだし
一購入者としては、ここで騒がれてるような画質の問題がなくて
最高画質でttが見れればそれでいい
てかそもそもまだバンビの今回の申し込みページはまだ更新されてないよな
tt公式ページがひっそりと21日に仕様変更の更新ある事を書いてるだけで
バンビとしては寝耳に水な状態じゃないのかこの状態
>>523 相手すんなBDAかバンビのアンチか、ただの荒らしだ
そんな対応普通あり得ないからな
今後もしPAのDVDのみ作品が出てBD化プロジェクト1位になったらそれに関しては門前払いもあり得るが
他作品には何の影響もない
なんにせよバンビジュはしょうもないヘマをしたと思うよ 1080iでも同じように十分注文入っただろうに BDででるだけでDVDより遥かにきれいなんだし それで満足出来たはずなのにこれだよ メーカーにも客にもどっちにも良いことなしなんて
今回はっきりしたことは BVはどうしようもないダメ会社ってことだな
これはアレか?「ハタチの子しか居ませんよぉ〜」 と言われて金払って店入ったら、30過ぎしか居なかった ってことかな?
>>531 バンダイビジュアルの申し込みページは仕様の載ってる場所は画像だけど
tt公式ページはテキストだから、後者の方が変更が簡単
追加予約の受け付けも公式ページのみだったし、バンダイビジュアルがこの件
をまったく知らなかったという可能性は低いと思うが
>>523 何で俺のレスをバンビジュの公式見解みたいに捉えるんだよw
社内でそういう動きがあったとしてもおかしくないって話だ
仕様表示変更だけでこの騒ぎならゼーガが入金後に目標数達せずキャンセル
なんてことになったらクレームの嵐になることは容易に想像できる
>>532 最初から1080i表記でミスの修正を半ば諦めざるを得ない状態ならば、納得して購入できてただろうしな
今回の騒動の是非ははともかく、この企画自体間違っていたとか言い出すのは あまりにも身勝手すぎる。 どこまで自分らの都合の良いことばかりお膳立てされなければならんのだ、 そう言ってる奴らは。
再受注の時といい、ここの人って単に騒ぎたいだけなんじゃ•••?
>>536 >仕様表示変更だけでこの騒ぎ
そりゃあ寝耳に水状態だものw
>>511 先に金回収してる時点でこちらに権利と向こうに義務が生じてるから仕方ない
これが普通に予約取っただけならブーブー文句言われて予約取り消しされるだけだが
上でも書かれてるように返金だってきちんと整備されてないんだから、こちらとしては発売してもらうしかない状況だし
あれ、途中でミスって送信しちゃったw
>>536 >仕様表示変更だけでこの騒ぎ
そりゃあ寝耳に水状態だものw
>ゼーガが入金後に目標数達せずキャンセル
これは皆最初から納得した上でやってるんだから、もしそうなったらなったで
残念がる人はいても皆諦めるだろw
>>536 だからネガキャンすんなってんだよ
ゼーガを巻き込むな
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 23:34:50 ID:eGsTLRqe
225 名前:203 投稿日:2010/02/24(水) 19:04:22.92 ID:0
>補足すると
>>195 のクロスコンバート問題は、1080/60pが存在しないblu-rayやデジタル放送の仕様の問題でもある。
>ちなみに今は亡きHD DVDには720/60pモードが存在していた(blu-rayは720/60i)。
>
>だから単純に1080/24pにしたところで解決しない。要はポスプロが真面目であるかどうかの話。
だそうです。
>>536 後条件未達で中止になって騒ぐのと仕様変更で騒ぐの一緒にすんな
>>538 そうは言ってもなぁ
追加予約の騒動にせよ、今回の騒動にせよ、
事前に入金させるってやり方だから起きた問題だからね
素直に一般販売のみにしときゃよかったんじゃないの
それが無理なら販売しなくていいんじゃないの、こんないい加減な対応しか出来ないのなら
1080iだったら予約数ノルマ達成してないだろ
>>545 それどこ?
Blu-rayにも放送規格にも720/60iなんていう規格はありません!
Blu-rayも720/24p,60pだけです
今会社から帰ってきたとこなんだが、結局バンビジュから仕様変更について何らかの説明はあったの? 流石に既に金振込済なのに、HPちょこっと書き換えただけで仕様変更が許されると思ってるなんてことないよね? しかしこれって最初から 「当初記載していた仕様が実現できなくなりました。希望者には返金します」 と普通にバンビジュが発表してれば、それほど問題ではなかったと思うんだよねえ。 そりゃ文句付ける人はいただろうしそれなりに返金求める人もいただろうけど 企業としてそれほど大きく不信感を抱かれるような事態は避けられただろうに。
ちょうど30日後に発送か、心が震えるな。 その一週間前に南砺市で女の子と温泉旅行です。 五箇山まで足を運ぶ予定です。
>>548 最初から1080iで条件未達なら所詮その程度の作品ってだけだろ
結局口だけかよお前ら
画質いいだけのがみたいなら腐るほどあるからそれ買ってろよ
ここにいる以上ttだから買ってんだろ
>>539 まぁ理屈ぽい人が多いのは間違いない
何も考えずさらっと楽しむタイプなら今の時点でttが好きで居続けるのは難しいだろうし
それと騒ぎたい時だけ来る人が混じってるのもあるだろうけど
なんかttって不幸だな。 いろんな規格の過渡期で翻弄されてるなー。 放映時は地デジ、HV放映の走りでDVD売れないし。 今回やっとBD発売にこぎつけたと思ったら 1080pで出せの大合唱。 アニメでもやっとDVDからBDへの移行が始まった感じだから 1080iでも十分じゃないんじゃないかと思うんだけどね。
>>552 そういう人ばっかりだったら
DVDもっと売れてたんでないか
>>554 アニメは基本的に24fps制作だからそのまま素直にBDの1080p(1080/24p)にするのが
最適なだけってだけで1080iで十分はまた違う話のような…
放送終了後数年を経ても話題に事欠かない点は嬉しいよ 内容は間違いなく良いのに無名のまま消えていく作品もたくさんあるんだから 二十面相とかなんで評価されないかなー
まあ何か出来事があったときは暴れたい人がわらわら沸いてくるのがttスレだし・・・・ もう2・3日経って落ち着くのを待つしかないかな
元々2000しか売れない糞アニメだったし、 残った信者も糞みたいな民度だったでFAだな
もう新スレ500行ってる・・・
>>554 > アニメでもやっとDVDからBDへの移行が始まった感じだから
> 1080iでも十分じゃないんじゃないかと思うんだけどね。
初めからそういう仕様で注文募っていたならまったく問題なかった。
先に代金振り込ませておいて、後から仕様をバージョンダウンするのをそのまま見逃せ
ってのは流石に通らないよ
>>557 HD
1920x1080x59.94-i, 50-i (16:9)
1920x1080x24-p, 23.976-p (16:9)
1440x1080x59.94-i, 50-i (16:9) MPEG-4 AVC / SMPTE VC-1 only
1440x1080x24-p, 23.976-p (16:9) MPEG-4 AVC / SMPTE VC-1 only
1280x720x59.94-p, 50-p (16:9)
1280x720x24-p, 23.976-p (16:9)
SD
720x480x59.94-i (4:3/16:9)
720x576x50-i (4:3/16:9)
>>552 いろんな人がいるんだよ 本スレと言えどもここは2chだ
単なるコレクション目的で買う人も当然いるだろう
コレクションとしての価値を高めるためには当然画質だっていいほうが良い
そしてなにより悪意は無い(・・・と思いたい)とは言え間違った仕様表記をしていたのは事実だ
1080pだからこそ買った、1080pでなければコレクションの価値は無い
そう思う人がいてもおかしくはない
まあ俺は縞々さえなければ1080i以上は特に望まないが
おれだって画質は良ければよいほどうれしい
逆に考えるんだ シマがあってこそパンツが映えるんだと
566 :
昨日の城端 :2010/02/24(水) 23:56:26 ID:e3wfi49n
しましまパンツがあるから画質、みたいなことだよね
真の比呂美好きなら下着なんかより一部の服を着てるシーンの方が エロスを感じて好きなはず
今回の件で一番の痛手を負ったのは転売屋だな 公式自らBDの価値を暴落させてくるとはさすがに転売屋も読めなかっただろう 信者でさえ金返せ、こんなもんいらないって言ってる始末だからな
>>549 >>563 ありゃ、あの後追加されたんかな?誤解させてしまってスマンね。
しかしどうせなら720pネイティブに収録したタイトルがあってもいいと思うんだけど。
1080iで綺麗な作品あるかな? 最近だと「ルパンvsコナン」が1080iだったけど 画像がボケてたし、ダブルオーやけいおん、ハガレンは 最高に綺麗な画質だったが1080pだしな。 最悪、画質だけは確保しろよ。
公式説明が欲しいよなあ。延期してもいいから良い画質で 届けてくれよな。
>>572 追加以前に元々720iなんてない
最初から720はpのみ
>>566 おー、まだ結構雪残ってるなぁ。
砺波は除雪したあとの雪山しか残ってないよ。
2月25日の最高温度富山市で20度、南砺市で17度ってどういう事だよ。
ブルーレイディスクの小部屋は、今回のブルレイのキャプチャー画像を出して、映像に問題があるのか、ないのかを購入者に知らせるべきだな。 1080iでも縞々でなければ問題はないと思う。 本当に縞々だったとしたら、マスター作りなおして発売延期、もしくは中止にした方がいいだろう。 それができないという事であれば我々は返品した方が良いな。 今回の騒動を放置すると、突然の仕様変更や、縞々の品質最悪なブルレイが今後も世の中に出回る事になる。 大して気にならないという人もよく考えた方が良いよ。縞々でるブルレイはDVDのアプコン以下だよ。 できるかぎり、バンダイビジュアルやブルーレイディスクの小部屋に文句言った方がいいな。
急に気温が上がったから雪崩が心配だな
>>575 ああ、単なる誤植ね。どうも怪しいと思ってたら恥掻いちゃったよ。
まあttのコンプレッショニストに対して、真面目にやって欲しいっていうことを云いたかっただけだからさ。
>>577 バンビジュはともかくなんで小部屋?もっともらしいこと言っても最後の一文でバカ丸出しだぞ
>>576 砺波は平野部だけど城端は山間部だから雪はいっぱい残ってるんだよw
富山の雪はすごいよな 俺が住んでるとこも雪は降る方だけど別格だよ
えらくスレが賑わってるな! 発売まで待ち遠しいな〜
キャンセルさせろと言ってるのはやられやくとかから流れてきた部外者がほとんどな気がする 個人的にはそんなに画質にこだわらないから顛末の報告を公式でしてくれればそれでいいけど しかしBD化の試金石にミソがついたのは残念だ
>>585 キャンセルはともかく1080pの画質云々で購入した人がいるのも事実なので
何らかの説明なりの対応は欲しいところだな
ぶっちゃけiとかPとかどうでもいい。 シマシマとかのエンコ失敗さえなければそれでいい。理論上Pとiには違いがあるけど 人間の目で見て違いなんて分かる訳ない。iだってキチンとエンコしてあれば ビックリする程綺麗なんだぜ。
>>229 じゃあ何で放送時は糞画質なんだって話ですよ
>>588 スレ読めよw
可能性でしか話せないよ今は
pとかiとか気にせず申し込んだ俺に隙はない
小部屋にクレームというわけではなく、 せっかくファンが投票して中の人が交渉して完成にこぎつけた物の出来が怪しいというのはどうなの?という話。 企画した人物として、映像に問題があるのか、ないのかだけは確認してハッキリしてほしい。
ハ,,ハ tt厨、金だけ先に取られて映像不具合の修正無しBDが届くかな( ゚ω゚ ) いい話だな〜
「ttのBD」だから買った>>>>>>>>>>「1080p」だから買った 圧倒的少数が声を大にして暴れてる図は面白い
多数決は少数意見を無視する恐ろしい方法だってじっちゃんが言ってた
>>594 暴れてるのは基地外画質厨と荒しだろ。普通に申し込んだ人は
DVDより綺麗なのが出るなら欲しいと思って買った人だから。
>>596 お前だってDVD画質で届けば文句言うんじゃないの?
販売側が不誠実な行動をとっているのは間違いないんだから、
何でもかんでもキチだの荒らしだの決め付けんなよ
>>587 iとかpとかどうでもいいけど、圧縮前のマスターに人間の目で見て
違いが分かる劣化があるかないかは大違い
1080i=縞々ってわけではないんだろ? じゃあ一概に画質悪いとは言い切れんだろ
>>597 DVDと同じ画質だったらそれは怒るが。流石にそれはないだろ・・・・・
どうせアニオタにインターレースかプログレッシブ違いなんて分からないだろ そのまま出せばいいと思うよ
さすがに今回はバンヴィジュひでーな サンプル画像上げてほらDVDより綺麗ですよみたいにしたらいいのに まあ無理なんだろうけど DVD化推進した人たちもかわいそうだわ
>>599 何回目かもうわからんが
すべてはマスターの状態による
放送当時に縞々と言われていたあれがどういうものなのかがわからんと
なんとも言えない
なんにせよ公式からの発表が出るまでは待つしかないんだ
tt厨じゃなくても、今後の企画の為に お布施した人間もいるわけだよ。 そういう仕方なく入金した人間が不義理な事されて 黙ってろって方がおかしい。 そもそも、そういう人間や転売ヤーを煽ってまで 入金数増やそうとした風潮がこのスレでもあったわけだし。
>>589 今斜め読みして大体理解した
要は
■バンビの言っている「マスター」が、放送に使用したものじゃなくて
元画像(ソース)から撮影した時点のものである事
■放送時はマスターから720にダウンコンバートして納品して
そこから誤った方法でアップコンバートを行ったために縞々が発生した事
■マスターは1080iだが、ここで言われている縞々は無い事
以上が確認できれば安心だな
変な回答してきた時は突っ込んで聞いてみるか…
これで一つ分かったことは、過激すぎる作画厨はやはり邪魔者いがいの何者でもないな。 色々な板で嫌われるわけだ。 便乗する荒らしにネタ提供してることにも気付いてないのか。 そもそもPAのこれだけ安定した作画は他の作品と比べても類を見ない丁寧さだし、1080iでも我慢しろよ。
>>605 もう金だけ取ってるんだからでない可能性もある。
つまり電凸はいらねえから問い合わせメールかキャンセルメールしてくれよ。
金返せっていわれまくれば何か動くかも知れない。
つか、何で憶測だけでこんなに騒ぐのか分からん。 やられやくのコメントとか何の根拠にもならんぞ。2CH監視して 転載してるだけのアフィ乞食じゃん。公式に情報が出るまで 待ってればいいじゃん。
そんなにpの要望が多いなら、p版で一般販売すればいいんじゃね? 真の信者ならもう一回買うだろうし
>>608 んむ なので基本的には安心していいんだよもう
縞々のない1080iにそれでもなお不満のある人に対してキャンセルを受け付ければ
すべてが解決 本当にキャンセル人がどれくらいでるかは気になるが
>>609 荒らしにネタ提供してるとして、どうやって2chで言論統制するの?
仕様変更は問答無用でキャンセル!弁解も謝罪も受け付けないって輩は
とてもttファンとは思えないけど
>>85 上映ので使ったプロジェクターがフルHDじゃないのでソースがフルHDかどうか
判断できなかった。多少ジャギってた感はある。
ちなみにフルHDプロジェクタ持ち。
>>609 作画じゃなくて画質厨だと思う。彼らは音質厨と同じ臭いがする。
電力会社によって音の質感の違いが出るから電力会社変えるわとか
マジ言ってる連中と同じな感じがする。目で見て分かるはずもないものを
劣化とかいうの同じだし。理論上最高のスペックじゃないと気が済まないみたいだし。
>>608 >■放送時はマスターから720にダウンコンバートして納品して
> そこから誤った方法でアップコンバートを行ったために縞々が発生した事
これ普通に大間違い
そもそもアニメをHD制作する際の撮影時の大きさは1920x1080でやってない
1280x720等で大半の作品はやってる
だからBD/放送等の為に1920x1080にアプコンする必要がある
放送時はそのアプコンの方法が間違った1080iマスターで縞々になって編集・放送されてたの
BD化にあたって、アプコン前のマスターからアプコンをやり直してるか否かで縞々かどうかが決まる ←今ここ
>614 だからttファンじゃなくても購入した人もいるんだって。 他の作品に企画繋げたいとか、ウザい転売厨とか。
>>608 2番目がおかしくないか?
720iを1080iにアップコンバートしたのを放送したんだろ
1080iを720pにダウンコンバートしてまた1080iに戻してもシマは出ないはず
>>616 今回の件は、目に見えて明らかに分かることだから皆困ってるんだよ
>>615 さすがに今の深夜アニメ業界でフルHD制作は無いだろ、720pが妥当なところ
追加映像に乃絵がアイドル事務所にスカウト受けてデビューしてライヴやってるのがほしいな 先に比呂美も同じようにデビューしてて既にシンデレラになってる 最終的に二人の歌姫が世界救うような そして二人から熱烈なアプローチを受けてる眞一郎 優柔不断な眞一郎は最後まで二人をヤキモキさせるのだ 傍ら、愛子は三代吉にアプローチするものの、不慮の事故で三代吉が目の前で死んでしまう 怒りと悲しみの愛子は死なせた相手を憎み闘うのだ
俺翼ENDはお帰りください
>>620 だから何でシマシマになるのが前提なんだ?
憶測だけで騒いでるだけじゃん。
>>617 ん?
だからttは1920x1080で撮影してたんだろ
マスターからアプコンしてないって言ってるんだから
まあ本当の所がどうなのかは、メールの質問への回答待ちになるけどさ
そもそもフルHD(1920x1080)もハーフHD(1280x720)も
両方HD画質って言っちゃう事自体、問題だよね
>>609 どの辺にPAの作画叩いてるレスがあるんだ…
とりあえず、俺もバンビに文句いったらメールきたけど、明日に正式回答するとかいってたぞ。 WEBにもなんかでるんでないか?
>>627 俺もその返答だったよ
とりあえず皆寝ろってことだ
>>627 多分個別にメールで返答すると同時に同じ文言で公式にも釈明がうpされるんだろう
キャンセルについての対応は読めん
>>625 いやいやマスターからアプコンしないって言うのは、SDマスターからアプコンして
BDにしないって言う話であって、通常はHD制作の場合は制作時に途中で1920x1080に
アプコンしてHDCAM-SR等のテープに収録したそのテープをマスターとして扱うの
だから、マスター(HDCAMの1080i収録)からはアプコンしてないという回答は間違ってないよ
あくまでマスター制作途中に素材をアプコンしたという扱いなのでね
>>625 高精細度がD3以上なんだから仕方ないだろ
>>629 まぁ、俺の質問は
1 経緯の説明
2 最終的に画質はどうなるのか(本放送時に問題は指摘されている)
3 対応しだいではキャンセルしたい。その受付は?
だったから、これら全部に対して明日回答でるだろうな。
でも、明日は仕事で超忙しいんだ。。。。
これで小窓の修正無しでものが届いたら面白いから 是非本放送のマスターそのままでBDを作って頂きたいね
>>624 1080pの予定が1080iとなった時点で
放送時と同じ縞々になる可能性が限りなく高くなってしまったという状況だから
正式な回答が無い限り分からないのは確かだが
もしこれで実際に縞々のままの収録だったらえらいことになる
>>630 その場合、マスターの時点で縞々になっている訳だよね
そこの所がどうなのかを明確にさせる必要があるね
最悪の場合、ソースから撮影(制作)をやり直さないと
縞々は消えませんって事だよね?
リマスター制作のコスト・スケジュールを確認させて、
対応無理ってんならキャンセル受け付けるべきだね
>>625 そもそも撮影後すぐの映像をマスターと呼ぶわけじゃない。
それはあくまで素材でしかないよ。
撮影した映像を編集して音をつけて完成させてテープに落としたものをマスターとして扱うんだよ。
今回はその撮影した映像を編集する段階でのコンバートの問題だから、マスターからアプコン云々は関係ない話になる。
>>635 いや、撮影自体はやり直す必要はない
撮影した映像ソースがあれば、そこからアプコンをやり直して
編集以降の過程をやり直せばいいだけ
逆に言うと、撮影した映像ソースが残ってないと根本的に縞々
は解決できない
じゃああれでいいんじゃね? 発売日3ヶ月ほど延ばして作り直せってメールしたらいいよ そんなことになったらおれはキャンセルするが
>>630 > BDにしないって言う話であって、通常はHD制作の場合は制作時に途中で1920x1080に
> アプコンしてHDCAM-SR等のテープに収録したそのテープをマスターとして扱うの
マスターの時点から縞々なんてことがどうして起こるのか疑問だったけどそういうことだったのか
これで納得できた
>>637 なるほど
よく分かりました
今言われている「映像ソース」というのが、1280x720 24p用に撮影されたもので、
そこからマスターを作る段階で、720 24p ⇒ 720 60i ⇒ 1080 60iとコンバートされて
編集やら音声やらが加わって、今のマスターとなったわけね
720 24p用のソースが残っていれば、そこからコンバートをやり直して
編集やら音声(収録済み)を加えるだけで良いのか
もし今のマスターが縞々ありならば、
コストとスケジュールを確認して、是非対応してもらいたいね
オレもメール出した とりあえず放送時の縞々がどうなるのかを聞いといたから回答次第だな
>>640 例え1080pまでは望めなくとも
>720 60i ⇒ 1080 60i
ここのコンバートを正しくやり直すだけで1080iにはなるけども
騒がれてる画質の問題自体そのものは解決する
>>615 やっぱりそうか、上映会でもジャギってた感があったのか
放送時ボケさせてる作画のせいで
縞々が他の出てるアニメよりわかりにくかったからな
まぁ何にしろ入金後の商品仕様変更はBVが100%悪いから
キャンセル受け付けてくれとメールは入れておいた
ABIは仕様変更には触れずか… まあ下手なこと言ったら余計ややこしいことになりかねんから妥当な判断か
ABIはあくまでも企画推進するだけの人間で、仕様云々は関係ないからな。 いらんこと言って火に油注ぐよりは今回みたいな発言の方がいい。
647 :
645 :2010/02/25(木) 02:06:34 ID:Cdqo2FHa
1リーマンの私見だけど、このabiのコメントって相当踏み込んだ発言だと思うよ。 ビジネスパートナーを公の場(ネット)で批判しているんだもの。 それだけ、バンビジュの対応がまずいってことでしょ。
トヨタにしても阿保なんだよ対応が
さっさと謝って対応してれば良いのに
こっそり仕様変更したことに突っ込まれると
調査しますって・・
>>647 まぁそりゃいきなりサイトで更新しておきながら
突っ込まれると調査しますだからな
そりゃ怒るだろ
そもそもマスターに既に縞々があった場合、 どういう認識だったにせよ、映像屋として非常に認識が甘いと言わざるを得ないね tt放送時やCANAAN BD時にあれだけ騒がれた縞々について ■問題となっている認識があったのか? ⇒問題となっているという認識すらなかったのならば、正直問題外 技術面でも、情報収集能力という面でも ■問題を認識していて、ttBDに問題有りのマスターを使用しようとしたのか? ⇒BD購入者が何を求めているのかを理解出来ていないのか? DVD購入組はもとより、初購入組も何を期待して投票し、申し込み、入金したのか 高画質化の一言に尽きる 放送時の糞画質に、ちょっとビットレートが上がったものなんて全然嬉しくないよ 放送時のDRがBDレコーダーに残ってるし BDプレス始めちゃってるかな〜 バンビの企業としての対応力が求められるね 決断早ければその分被害も少ないし
まぁ今時の普通の環境(液晶TV)で見るなら 1080pが一番綺麗に見られるのは確かなんだよな。 1080iだと結局手元の機材でi/p変換しないといけないから 縞が出ないとは言い切れなくなるし。
追加販売の時のABIのコメントは未だに不快感全開だけどな 二度と買えないって煽ったのはABI、お前だよ、お前。詐欺だよ詐欺 過ぎた話だけどな・・・
画質厨はもう別スレでやってくれ 荒らしと変わらん
画質厨、これで貧弱な視聴環境だったら虚しいだけだね
劇場公開前提じゃなくてTV放送前提の作品、BD化も後から決めた作品なんだから、 1080 24p前提で制作されてるとは思わない方が妥当なのでは・・・ そもそも業務用VTRのフォーマットにない720 60iで作ってるとしたらどうかと思うけど
>>649 そもそもバンビの対応は、この問題自体が問題と思っていなかったような気がする
かなり低レベルなお粗末な状況だと思われるよ
>>654 確かに普通は720/60i?って思うんだけど、SD時代のノリで実際にやっちゃうスタジオが一部にあって
それが原因で未だにttみたいな問題を起こすから困るw
発売1ヶ月前じゃあ、画質に問題があっても修正は間に合わないだろうな。 短いソースならともかく、TV放送の本編丸々だもんな。 BVが他のソフトの生産スケジュールに影響してもいいからttを直すって決断すれば 出来るかもしれないけど、元々作る気がないのにユーザの我が儘で生産が決まった 鬼子だしな。 今後BVは、今回みたいな先に入金させる方式でのソフト生産は敬遠するかもな。
>>658 >今後BVは、今回みたいな先に入金させる方式でのソフト生産は敬遠するかもな
今回の件は100%BVが悪い
そんなことで仮に今回の販売パターンを敬遠するようでは糞企業だってことだな
UCCみたいに失敗認めて今後勉強して続けますと言う方が普通の企業
BVよりPAの方が問題ありそうだな
CANAANやttは売上げ的にたいしたことないから縞々問題あってもそんなに騒ぎにならないが
今度始まるABは信者多そうだからアレで縞々やらかしたらそうとう荒れるな
ぶっちゃけ、発表から販売までの期間が短すぎた感じがする…
契約の同意文に「商品内容は予告なく変更される場合があります」 って一文が増えるだけでしれっとやりそうな気がしないでもない
>>658 工場のキャパなんで余ってるでしょ、今の時期なら
技術的に対応可能か
対応した場合のコスト&スケジュールインパクトとリスクを1〜2日でまとめて、
速攻で上の人のスケジュールとMtgスペース確保して
説明して判断を仰ぐよ
うちの業界なら
映像作品は購入者の6%が、購入金額の50%を占めると言われているが
今回数千人に対して不義理をして、何割が不条理を感じ、
今後のバンビの売り上げにどのくらい影響するだろうね
正直もう今回のケースは追加予約とは異なり、このプロジェクトだけの話では済まないと思う
>>660 そりゃ、先に金を払わせたんだから、のんびり作ってるわけにもいかないでしょう。
それに、その製作期間を決めたのもBV自身だし。
多分BVとしては、出来るだけ手間をかけずにサックリ作りたかったはずなんだけど、
なんでall1080pだなんて言っちゃったのか……。
そもそもアニヲタがこういうの一番うるさいの分かってるはずなのに 何やってんBVさん?ってことだな お前らアニヲタ相手に何十年商売したんだよと
>>661 それやったらもう企業として終わりじゃないか
>>662 > 今後のバンビの売り上げにどのくらい影響するだろうね
ほとんど影響しないんじゃないかな?
DVD製作会社は他の会社では置き換えの効かない「作品」を押さえてるし。
たとえBVが嫌いになっても、他の会社から「ガンダム」は買えないわけだし。
>>660 先に入金させてるから、帳簿上は借入金扱いになっていて、それが年度をまたぐと
いろいろと問題があるから、3月末発売にこだわった、ってのは考え過ぎか。
>>666 バンビの偉い人がどう判断し、どう決断するかだね
兎も角、下の人は現状をまとめ、一刻も早く上に報告するべきだと思うわ
BVとしては、発売前の仕様変更なんかめずらしくもないだろうし、 1080iで作るのが一番妥当だと判断されれば社内的には問題にならんだろう。 違いは、普段なら仕様変更で買わなくなる奴が今回はすでに支払済なこと位だし 希望者のキャンセルを認めてそれで終わりだね。 多分実際にキャンセルする奴もほとんどいないよ。
ほんとだ、ワロス バンビだからGK乙って言えないw
バンビの対応策としては、キャンセル希望を受付可にすれば とりあえずユーザーとしては丸く収まるだろうね
丸くは収まるだろうけど、最高画質のttが結局は実現される事がなく 放送時と同じボケボケになるのは残念だなぁ
またpで出しますって宣言すればユーザーはハッピーだろ。今更キャンセル出来るか。
>>661 行政書士の俺が来ましたよっと。
消費者へ一方的に不利な契約は違法です。書いてあっても無意味。
つーかさ
当初提示していた商品と違うわけだから、これはフツーに民法543条(履行の全部又は一部が不能となったときは、債権者は、契約の解除をすることができる)に牴触しているわけでさ。
今回のこの件に関しても、バンダイに売買契約解除の通知を内容証明で送りつければ確実に返金されるYo。
しばらく様子を見て、改善がないOR返金の告知をしないようだったら内容証明のテンプレアプろうかと思うけど。
いる?
愛ちゃんを強制送還させるための内容証明なら欲しいけど
しかし今回の件は期待していただけにバンビの対応には本当に残念だなあ 最悪の結果の可能性が杞憂に終わればいいけど
心配しなくても発売までにキャンセル窓口は設置されるだろ 開封済みを返品されるより、キャンセルで余った分を捌き直した方がコストかからないなんてアホでもわかるし
>>675 残ってる素材で1080pのマスターが作成可能かどうか、可能ならどのくらいの手間で出来るのか。
少なくとも今の発売予定には間に合わんな。
あとコストアップを誰が被るのか。BVは「損して得取れ」なんて会社じゃないと思う。
返金より、期限を越しても綺麗な絵のttが欲しいんだ… 縞々とかシャギシャギでなければiでも構わないんだけど。
>>663 単純に広報部の情報の混乱なんだろうな
ttBDBOX新作映像は1080p→ttBDBOXは1080p
マスターが1080iだから、1080pでBD化しても、実質の画質的には意味無いようだし。
行書とか主婦の片手間だろ 迷惑だ でも内容確認できない製品の仕様を勝手に変えるのは契約違反なのは納得
>>683 ttは2-3自体は取れそうだから、決して意味ない事はない。
>>681 まあBVは
>>666 みたいなノリでずっとやってきたところだしな
今回のttみたいにユーザーの希望を聞いて云々なんてのがレアケースだ
対応までレアケースにはならないと思う
>>683 世の中には1080iに非対応で720p,1080pにしか対応してないような製品を持つ
環境の人もいる事を忘れないで欲しいな。
これは釣りにしても酷い
もし今の仕様で発表してたら2000すら集まらないで終わってただろ
>>688-689 いや、少し前の液晶モニタとか普通に1080iは未対応だらけだぞ?
今でも対応してるのもモデルによりけり。
確かに一般的な液晶TVやプラズマではそういう事はないんだけど。
比呂美のパンチラが見れると思ってお金を払ったのに 出てきたのがカルデロンだったら怒って当然だよね(´・ω・`)
よーやっと読み終わった、というか本当色んな人種がいるなこのスレw
この夜中までw 俺朝8時から仕事なんだけどww
>>33 >>299 >>413 >>630 コレ見るにいまひとつ疑問なのは、そうすると映像素材・映像ソース・デジタルマスタ、それぞれの保管管理権限と所有権は一般にどこが持ってるの?
映像業界アニメ業界詳しい人せっかくだから教えてくれ・・スタジオと版元の契約内容次第? 素材、ソースまではPAでマスタから先の所有権はBVとか?
それによって縞のないマスタ使ってるから問題ないのか、問題解決にはリマスタが必要で納期延期すれば解決可なのか、コスト的に無理なのかが違ってくるように思うんだが。
ちなみに放送時の映像諸元は自分はココを参考にしてた。どうやって調べたのかは知らんけど・・720p制作って事なのかな?
ttp://www36.atwiki.jp/anime-qua/pages/34.html 生産工程での責任区がよくわかんないんでPAの編集がミスったのかその辺は外注するもんなのか、BVが
>>683 なのか事情知ってて居直ってたのか憶測で滅多なことは言わんどくけど、
製造業から見ればなんつーかあり得ない慣習と品質保証体制だな、とは思った。
金型の設計ミス放置して不良出し続けてるようなものというか・・いやエンドユーザーからすりゃiでもpでも大半は満足度に差はないと思うよ?
でも液晶のドット抜けじゃないんだから納品段階で設計と違う不良があればそこで止めるのは販売側の責任だし、そういう事のない製品仕様だよと制作側から情報取ってから営業側は売らんといかんだろ?
ひとまず売買契約上はBVは責任を免れえないと理解してるから今日説明責任果たすよ、と言ってるんだとは思うが。
こうは言ってても絶対中止にはして欲しくないんだぜ?ここまで待ったんだ。この際延期は構わんから品質には妥協してほしくない。
この件、富山のPAの中にはBVの対応忸怩たる思いで見てる人もいるように思うがなー。お客さんだから言えんだろうけどww
>>693 >>製造業から見ればなんつーかあり得ない慣習と品質保証体制だな、とは思った。
映像屋と関わり合えば解るんだけど、その辺りは待遇とのトレードオフになっているような気がする。
待遇がそれなりの職場は管理義務や就労規則がそれなりの義務でも、従業員が納得するけど。
待遇が悪い職場の場合、自然とその辺いい加減になるっつーか、はっきり言えば「そこまで課される義理ねーよ」って空気が蔓延するんだよね。
だから、ジブリとからならある程度マトモなんじゃないかと想像するけど。
普通の映像屋は3K職場だから、就労時間もイイカゲンなら管理義務の概念もない。そんな感じだと思う。
だから俺が言ってたように追加特典で比呂美の乳首を出せばよかったんだ エロの為なら多少の仕様変更にも苦情は出なかったと思うよ バンビちゃんの完全な失策だな
1080p High Definition と大文字で書いてあって品質に絶対の自信が感じられたのに。 仕事として間違ったやり方をしていたのなら(コンバートの仕方) それを正してリマスターしてきちんとした品質のものを出して欲しい。 延期してもいいので。食品の産地偽装みたいで非常に残念だ。
バンビは組織改編の吸収合併で今年消える予定の会社だから馬鹿な社員しか残ってないよ
追加映像なんか絵が違うな・・・
ソフトウェア製品で食ってる会社がアルファベットや数字を全角入力して公式公開してるあたり頭の程度が知れてる
>>700 出版・印刷とかだと全角オンリーってのは聞くけどな。
そっちに使いまわせるようにとかかもね。
どうせ1、2回しか観ないんだから細かいことは気にするなよ
>>701 全角オンリーなんて話ははじめて聞いた。
それはともかく出版・印刷とwebは別物だから2バイト英文字つかうのはまずいですよ。
>>676 まぁどう考えても債務不履行だからな
入金前と入金後で商品別モノになってんだから
常識的に考えてキャンセル受け付けないと
悪徳企業まんまだもんな
こんな会社の商品を買ったお前らが悪い
手間をかけずに利益を出して何が悪い! by BV
チッ、うっせーな
乃絵はてんす 繰り返す 乃絵はてんす
アメリカなら賠償請求訴訟も起こされるレベルだな 日本でよかったねーBVさん^^
もはや荒らしレベル。 こんなことならBD-BOXとか発売しなければよかったかもな。 なぜかPA批判まで出始めてるし。
>>712 お前阿保だろ
>>676 にも書いてあるけど法律上100%BVが悪いから
当然の結果
しかも商品情報こっそり更新しておいて
対応は調査中とか阿保かと
縞々画質になるのはPA側の問題
CANAANでも実績があるから尚更
DVDの糞画質ならともかくBDになったらその辺の画質の差は
直ぐにばれるのに
何年この手のオタク相手に商売やってんだよといわれるレベルの問題
>>712 なぜかPA批判って、そりゃあ今回の原因にはPAも関係あるんだから話に出るのは仕方ないでしょ
制作途中でのミスに制作が無関係ですなんて話にはならんだろ
ただ別に作画がどうとか作品がどうとかって形で、無意味にPAを叩いたり批判したりしてるわけではなく、
「あちゃ〜PAやっちゃったね〜、次からは改善してほしいな〜」程度の話であることくらいは理解しようぜ
このままバンビジュが放置したら絶対にこういう奴が出てくる @とりあえず荷物を受け取る A封を開けてコピーする Bとりあえず鑑賞し、縞々を探す C縞々を見つけバンビジュに苦情の電話を入れる D返品する Eコピーは手元に残しウマー だから、早めにキャンセルを受け付けるメールを全予約者に送るべき そうでないと開封後の返品を受け付けざるを得なくなる
>>715 そこら辺は近日正式にコメントが出るそうだから、今はとりあえずそれまで静かに待とうよ
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 10:29:54 ID:LnSZquAD
責任者今頃ガクブルだろうな 左遷確実か
>>716 その静かに待つという行為が
今のBVの対応をうむ結果になってるわけだよ
そもそもネットの力で作った企画なのに
ネット上でこっそりひっそり情報更新(改悪)
これしておいて購入者にばれて突き上げ食らってから
対応は調査中とか阿保としかいえない管理体制
今週中は待ちます(´・ω・`)
>>717 4月にグループ組織改編で会社自体がどうなるか分からない状態なわけだが
今ここで暴れてるのはニューカスの正義漢(笑)だろ ネットでしか声を大にできないゴミ
>>718 既にBVも問題は認識していて、何らかの反応が近日中にあるそうだから
それまでは少しは待ってその反応を見てから反応を返せばいいでしょって事
もちろんしばらくたっても放置してたら、それもまたその時だしね
ただここで今現在騒いでも、そんなに状況は変わらないんじゃないかなと思うんだ
>>721 一応、購入者ですが…
>>722 まぁ実際騒いだところでBVの対応は変わらないけど
少なくとも久しぶりにこのスレ来た人とか
別のスレから来て初めて状況知った人とかには効果があるからな
バンビから公式見解でるんでしょ いつだろ どうせまた荒れるんだろうけどw
>>724 たぶん縞々の修正自体は、もう既に有る程度まで終わってるBD制作の都合上やらないだろうしね…
普通に考えてキャンセルを受けて終り程度じゃないかとは思うけど
縞々があるかないかハッキリした上でキャンセルを選ばせて欲しい とりあえず現在公式の表記で問題なのはpがiになってるだけだからその点を謝るだけの可能性もある
仕様変更のお詫びとキャンセルの受け付けってメール送れば済む話 これであまりキャンセルが多くなった場合だけ発売後にでも限定追加販売すれば良い ただし、この追加販売は店頭じゃなくあくまでもバンビジュが定価で行うこと これなら何の問題もないと思う
・縞々は無しと発表して予定通り3/26に発送 1080pに期待してた人が暴れる ・縞々があることを認め希望者へのキャンセル受付を発表 縞々無しのが欲しい人が暴れる ・発売延期して縞々を修正 縞々ありでもいいから来月末に欲しかった人が暴れる
>>728 だから、キャンセル受付が一番暴れられないんだって
>>728 >・縞々は無しと発表して予定通り3/26に発送
>1080pに期待してた人が暴れる
これで暴れる人だけは煽りを除いてほぼ皆無な気がするw
縞々ないなら1080iでも最高画質のttは事実なんだから、今回画質の件で苦情を言ってる人たちも
納得しちゃう人がほとんどでしょ、たぶん。
・発売延期して縞々を修正 これしかないだろ・・・
>>730 自己レスですまんけど、730は本当に縞々が修正されてて無かったらの話ね
逆に有るのに無しと発表して、現物が届いてあったら大荒れ確実になるな
こうなったらこうだろう、なんて予想しても無意味なのに 2chの書き込みを参考にしますってんなら一生懸命書くが
畑違いだけどバンナムにTOGのバグ関係でメール送ったのが年末の事 またメール送らせる気かバンダイ・・・
>>713 CANAANがttの前なら実績云々は分かるが、後の作品だし。
そもそもここはBDの画質を論議する場所でも無いし、ここで議論してもスレは荒れるだけ。
やりたいなら別スレ立てるなり、HPでも作ってまた署名でも集めればどうですか?笑
とりあえずこのスレから出て行って欲しいんですが
これゲームじゃないが バンナムになってから 糞企業になり過ぎだろ
>>733 その対応が直ぐに出来てたら
まぁ入金後こっそり仕様変更なんてしないわな
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 12:33:15 ID:+kDFTYus
責任者が首つればいい
>>736 後の作品でダメなら前の作品は当然ダメになるんじゃ…
tt自体でも既にTV放送時に実績あるしな
そして、tt関連の話題をttスレでするなとは是如何に
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 12:35:28 ID:+kDFTYus
>>739 ウソくせーな
なんで最終工程で1080iって判明するんだよ
その間に誰もつっこみいれなかったってどんだけ会社体勢腐ってるの。
問題放置するバカ社員しかいないってこと?
>>739 縞さんはそこで確認できるのか
皆よかったな
で、画質を確認させたとして不満に感じた人への対応はどうするつもりかだな キャンセルを認めるのか、それとも確認用の映像に出来るだけ縞々の影響が 少ないところを選んで何とかやり過ごそうとするのか 縞々があるという前提での話だが
>>739 ・キャンセルについても言及なし
・縞々についても言及なし
本当に仕様変更のお詫びを今さら載せましたってだけだな…
ただ、縞々云々については"実際の画質をご確認いただく〜"ってあって
確認がとれそうな雰囲気があるだけマシか…
一番いいのはOPとEDだな 結構動くし一番放送時縞々が目立ってたから
御詫び文がjpgなのがまたいやらしいな
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 12:41:41 ID:+kDFTYus
>>747 SEO対策か・・
どんだけ腐ってんだ・・
まぁ今日中にAVWatchには載るだろうから、ここももっと人増えるだろうよ
AVWatchにのればGigazineとかもとりあげるだろうし
>>744 確認するのはいいけど、確かにその先の対応とかに何も言及してないな
確認してもらってそれでハイ終りにする気なのか…?
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 12:43:12 ID:+kDFTYus
というか誤表記した責任の所在はどこにいったんだ? 「間違えましたすいません。」じゃあ警察いらんのだが
>>746 現時点で出来ることは、確認用の映像としてOPやEDを使うようにメールなりで依頼することだね
静止画うpしてくれるだけマシだがそれもjpgだったらキレる
謝罪してるってことはキャンセルおk?
>>752 一番怖いのは1920x1080そのままでなく1280x720とかに縮小してたりするパターン
>>739 実際の画質をご確認いただくことも"検討しております"
あくまでまだ検討しているだけか
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 12:51:17 ID:+kDFTYus
1080iって表記した時点でもともとマスター作った人達は「なにかおかしい」って気づくだろ・・・ あきらかに嘘書いてるとしか思えない謝罪だな
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100225_351142.html アニメ「true tears Blu-ray BOX」の仕様に誤表記 −バンダイビジュアルが経緯と詳細を説明し、謝罪
今回の仕様誤表記の問題は、BD化発表当初、収録映像の仕様を「16:9の1080p」と記載していたが、2月22日
に公式ホームページで急遽仕様が「16:9 1080i、一部16:9 1080p」と書き換えられたのが発端。その際に詳しい
説明が書かれておらず、また、既に予約者からの入金が完了した状態での仕様変更であった事もあり、一部で
不満が出ている。
25日に発表された「スペック誤表記のお知らせとお詫び」は、この経緯や詳細をバンダイビジュアルが説明したもの。
これによれば、22日に発表された公式サイトでの仕様変更は、「本編映像、映像特典の素材によって収録仕様が
異なっており、当初BD-BOXの映像特典の中の1080pの素材を本編の仕様と誤認し、1080pと表記しておりましたが
最終進行作業時に仕様の誤認に気づき、急ぎ訂正した」ものだったという。バンダイビジュアルでは「お客様への
事前説明を行なわないまま、スペック表記の修正を公式HPにて発表したことにより、混乱を生じさせてしまった」と
謝罪している。
映像の詳細についても説明。この作品はオリジナル制作時より1080i形式で、BD化にあたっては「現存する最良の
HDマスターをもとに、最適な画質での収録を行なっている。SD画質よりのアップコンバートではない」とのこと。
静止画よりもたった一言、縞々の具合がプロの目から見て TV放送時と違うかどうかを言ってくれるだけでいいのにな。
さすが山崎さん早いなw
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 13:05:57 ID:+kDFTYus
なんでコソッと書き換えたのか理由が知りたいよなwww 明らかに非があるから隠したんだろ
>>747-748 もうニュースサイトなんかでも取り上げられ始めてるから
今後手加えたら自滅するだけだけど
どうしても気になるならweb魚拓でもとっときゃいい
ていうかこれ、返金だめなら、訴えられても仕方ないレベルだろ。
> オリジナル制作時より1080i形式で、BD化にあたっては「現存する最良のHDマスターをもとに、 > 最適な画質での収録を行なっている。SD画質よりのアップコンバートではない。 とりあえず、これが間違いなければ縞々は回避されたっぽいな 仕様変更があったことについて色々言いたいことはあるが、これなら1080iでも文句は無いよ
お詫びが画像ファイルってのが気に入らない
山崎はやいとか言う次元じゃねえぞ こいつ・・・・繋がってやがる───。
お詫びに特典つけろよ…
昨日からの元ソース1080i確定の流れでニューカス民便乗アンチ組大敗北中だな。
>>764 スレ内で書かれてるが、その現存する最良のHDマスターに縞々が出てる可能性があるから騒ぎになってるのでは
>>764 マスターの時点で縞々があるのかもしれないけどな
あと1ヶ月後には発送されるのに今から特典なんて付けてる余裕ねぇだろw
もうお前らがバンビのスタジオに行ってマスターで一気試聴会やれよ。 それでダメならキャンセル受け付けしろよバンビ。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 13:16:08 ID:+kDFTYus
少なくとも放送時縞々が普通に見てて気づくレベルだったのでマスターにも若干不安はある HDアニメとしても早い段階の作品だったしな もともとBD商品展開を意識して作られた作品ではなかったのは確か。 TT放送時はHDDVDが死亡決定した時期だったので、TT制作時はまだDVDの先が見えない混沌とした時代だった
バンビがキャンセルを受け付けないとかはどうでも良い話 消費者の権利として淡々と実行するだけの話だよ。
で、こんなとこでギャーギャー騒いでる連中は、ちゃんと行動起こしてるのか? 文句ブーたれて消費者センターやら言ってた奴は実際に報告出したのか? 返金だなんだと言ってた奴はバンビに書面送りつけたのか? ほとんどは2chで騒ぐだけしかできないんだろ。誰かが動くのに乗っかるだけでw
>>764 ,768
いやいや、最初から言われてるのはその1080iのマスターが縞々かどうかという話であって
誰もSDのアップコンかどうかなんて話は最初からしてないし関係ない
結局肝心な720iからクロスコンバートをミスした1080iなのか
正しくやり直して修正した1080iなのかは判らずじまいか。
じょうはな座の時キレイだったんだろ それと上げてる奴何なの?
>>779 携帯じゃない?
PCと両方使って頑張ってるんだろう。
昨日から同じような文面で必死に煽ってるし。
キャンセルについてはお茶濁すつもりか、金返せよバンビ
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 13:25:05 ID:+kDFTYus
バンビ「サンプル出すからこれ以上騒ぎを大きくするなよカス供」って言いたいんだろう。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 13:26:25 ID:+kDFTYus
>>780 見えない敵と戦って必死ですね・・・
しかも自分がスレに張り付いてるの暴露しちゃってるし。。。
統合失調症の症状だよそれ
完全受注生産があだになったな とりあえずPAは悪くないって事か
>>784 バンビジュなんかと組んでやってる以上同罪
「現存する最良のHDマスター」ってのが放送用マスターならアウト そうでないならインターレース縞があるかないかをはっきりさせる 取り敢えずはこれだけでいい この程度、そんなに時間はかからんはずだぞBV
>>740 ×責任者が首つればいい
○責任者が乳首つればいい
「痛っ〜!乳首つった乳首つった…」
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 13:29:07 ID:+kDFTYus
>>784 いやPAが気づかないのもおかしいだろ?
1080iで作ってたものが1080pで表記されてるんだから
「あれ?アプコンしてBDにするんですか?」とかバンビに問い合わせてもよかったはず
たぶんバンビが詐欺るのをわかってて怖くていいだせなかったんだろう
ケータイだからsageれないなんてありえねぇ sageろクズ
インタレなんだから縞々に決まってんじゃん
>>792 そりゃインターレースの仕様としての縞はそうだろ
>>784 いや、少なくとも最初の制作時にコンバートミスして縞々になってたのは制作であるPAが悪い
BDで修正されてるかはまだ不明だけど、修正されてるといいが
CANAANの時はPAのミスが修正されずに、そのままBD化されたもんだから最悪だったし
>>790 PAみたいな小さいアニメ製作会社が販売に口出し出来るわけねーだろ
true tears = 詐欺アニメ = 富山は詐欺地方 悪い印象になっちゃったねぇ・・ もうくつがえせないねぇ・・・ せっかくオリジナル作品として素晴らしく完成されてたアニメだったのに
>>676 >今回のこの件に関しても、バンダイに売買契約解除の通知を内容証明で送りつければ確実に返金されるYo。
>しばらく様子を見て、改善がないOR返金の告知をしないようだったら内容証明のテンプレアプろうかと思うけど。
>いる?
いるから内容証明のテンプレ作成してくれ
まさかお詫びだけでキャンセル対応なんにもしないとは思わんかったわ
>>790 今回の表記変更に関して悪いのはBV。PAは完全に関係ない。
画質の件で悪いのはPA。BVも関係なくはない。
>>800 印象悪いのは分かるがそれはいくらなんでも短絡
>>795 一制作スタジオが気が付くもんでもなさそうなんだがなあ。
やっちまったのはポスプロあたりじゃないの?
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 13:36:05 ID:+kDFTYus
>>799 だから部下が上司の犯罪を見てみぬ振りしてるんだから同罪だよ
>>805 いつからPAはBVの部下になったんだよw
まだニートどもが騒いでるのか ほんと暇だな
返金受け付けてないのは予約時から返金する方法なんて考えてなかったからってオチじゃないよね
>>808 予約が2000いかなかった時は、手数料BV持ちで返金するって書いてなかったか?
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 13:43:23 ID:+kDFTYus
最初の予約延長騒動があるからな もう2回目の騒動だし地の底まで信用が落ちた印象
返金となったら口座とか教えないといけないだろ、ぶっちゃけめんどくせぇw
>>808 返金については予約時からなにも言われてないから、最初からその予定はなかったんだろう
昨日も散々言われてたけど
予約数もパフォーマンスの色が強くて、実際に2000集まらなくても入金した人には作ってくれただろうし
ttはこれからBD化推進のためのマイルストーンみたいなもん
いや、だから今回の不手際を見るに、 その際も一定数が集まらないのが決まってから返金方法考えるような体質、 消費者を蔑ろにする事なかれ主義なんじゃないかと思ってね
口座に振り込むって言ってただろ・・・
「この特典であれば注文した」との要望にはすぐに応えて追加予約受付 「1080iであるならば注文しなかった」との要望には応えるつもりはないのかなw
よほどの事がないかぎり返金する予定はなかっただろ こういうのって口座教えるとかユーザー側がリスク背負っていつももめるて難しいのに 2000集まらなくても入金した人には商品届ける予定だったんじゃね
>>810 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
>>816 予約入金が2000いかなくても、BVの裁量で生産する事もあるって書いてあった希ガス。
BV擁護する訳じゃないけど、みんな買う前に小さな文字達に目を通したか?
>>804 普通はスタジオ側でラッシュチェックするだろ
それに結局の所、P等がきちんと撮影や編集に指示だしてきちんとチェックしてればいいだけ
後はポスプロがやらかしても第一義的な責任は元請けであるPAにあるだろうっていう所
実際の所そのコンバート処理をやったのがPAかポスプロかは中の人しかわからないってのもあるし
しかし、他の大半のスタジオはこういう問題なくきちんとやれてるのがまた悲しい…
よりによって何でPAでなのか…
NGID:uDeF1vzZ
>>820 いきなりNGかよw
頭ショートしてる奴大杉だろー。
レス早くて悪かったね。今日非番で暇なんだよ・・・。
単発が湧いてきたな
>>816 今騒いでる奴が入金なんてしてるわけねーじゃんww
聞きかじりの知識で無駄に時間つぶしてるだけだろ
>>823 ハイハイ、入金してて今日は代休な俺が通りますよっと
キャンセルは間違いなく出来るからそっちは心配ないって キャンセル前提じゃなくあくまで縞が気になる人には画像出して確認の機会が出来る分むしろラッキーだよ しかし今思うと企画当初に「サンプル動画を見せろ」云々言ってたやつらが正しかったって事か。 つうかまたメールじゃなくて公式サイトでのお詫びだけなのな。 これは本当返品祭にされても仕方ない事になるぞ。 未だに気づかなかった奴はごまかし通せると思ってるんだろうな。
DVD全部揃えるよりBD-BOX買ったほうが安上がり って理由で買った俺は勝ち組w
>収録する本編映像の一部を静止画で掲載する事なども検討 ここでよく出てくるOPの縞画像が修正されていれば大人しくなると思う
キャンセル多数で2000を下回って発売永久中止でいいよ こんなキモイの好きな奴らは暗黒面に落ちて欲しい
これ仕様変更したなら入金者全員にメールで知らせるべきことなんじゃないの? 企業として不誠実だと思うよ
>>830 自分がキチガイだと自覚してないようだから言ってあげる。精神科行けマジで
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 14:11:33 ID:uJ8Ig2pq
これゴネたら金返してもらえるんだろうな マジで許されないだろ・・・
画質確認用サンプル画像が1280x720で出てきてさらに荒れる展開になると予想
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 14:12:21 ID:LnSZquAD
お前らこれ以上BVを責めるなよ こっそりとバレないように改悪して売り逃げようとしただけだぞ なにも問題はない
>>676 これ543条は難しいんじゃね。
とりあえず商品としてのttボックスの引渡しは履行できるから。
品質についてもttボックスがこれしか存在しない以上債務不履行は無理だろ。
むしろ錯誤無効の方がいけると思うぞ。
当初の画質に問題があったということは周知の事実でありBD化によって高画質化が
図られるというのが共通認識だったはずだから。
つーことでみなさん民法95条を主張してみましょう。
>>833 だからBVに100%非があるの
入金した時点ではこんな阿保なミスで仕様変更があるなんて
購入者はわからねーだろ
そういう場合はそれを理由に契約解除は法律で認められてます
>>829 うん、別に縞々ってそこのカットだけじゃなくて本編全部の話なんだけどね
でもOPのカットでもいいから、縞々が修正された映像なら本来の高画質なttが見れて万歳だね
あ、そもそもバンビジが1080pを表示してたから楽勝で勝てるわ。 「本件売買契約は錯誤により無効です。支払済みの代金を返還してください」でおk
>>831 普通はそうするよな
BV 客舐めすぎだと思うよ
返金返金騒いでる奴はさっさと自分で動いたらどうだ? ここで時間潰してても何の意味もないぞ 普通に入金した奴はもう待つだけだし
NGID:03gkiVxu
「本編は、オリジナル製作時より1080i形式」ってつまり…えーっと… オワタ\(^o^)/
キャンセルだけじゃ済ませないよ 精神的慰謝料もらわなきゃ
乞食まで沸いてきたぞww
縞々だけにしまったことやっちまったなBVww
>839 お詫び文の雰囲気から、コンバートミスについては聞こえないふりを通して iとpの「誤表記」で突破する気だと思う 映像比較もどうでもいいカットを並べて 「ほら、iもpも変わりませんよ〜」と言い張るつもりと予言しとこう
>>834 公式ブログの新作カットが1280x720だからその可能性はあるね。
お詫びしただけでキャンセルできないのかよwwwwwwwww
>>853 いやできるよ。
バンビジが知らん顔して突っぱねようとしても錯誤無効でキャンセルできる。
それこそ消費生活センターへじゅうぶん駆け込めるネタだから。
てかバンビに直接聞いたらいいんじゃないの クーリングオフ余裕でできるだろう
>>851 そんな感じだったら結局何も変わらず分からずの一番最悪のパターンだな
そこまで酷い対応はしないと思いたいが…
>>852 実際の画質を確認っていってるから、わざわざ縮小するとか普通にしないで
さすがにきちんと1920x1080で出してくると思うけどな
ブログのは1280x720で作ってるから場面カットが1280x720なだけだろうし
もー縞なかったら今回のこと全部忘れる だから頼むから縞ないであってくれ
画像よりも新作カットの1080pの映像と本作の1080iの映像をUPした方が早いと思うがな
>>676 今回の返金で企画自体が頓挫したら面白すぎるwwww
是非作ってくれ。BD待ちの他のアニメ信者にも影響出てちょうどいい
>858 早速来たかw
全員でキャンセルをしてバンビに正義の鉄槌を食らわせようぜ! TT信者よ!団結だ!!
>>860 画像じゃわからんしな
映像自体を流してほしいよ
>>858 いや問題になってるのは本編の1080iの部分だけなんでそこのオリジナルサイズの
場面カットだけ掲載してもらえばいいわけで、新作カットはいらん
>>859 ,861
ふざけんな、帰れ
>861 俺は鉄槌なんかよりBDが欲しい、DVDは年末に売却してしまった。
単に企画頓挫したら面白いだけの奴が来てるからなあ
>>855 メールで実際キャンセルさせてくれと
送ったけど
その回答が調査中ですので・・・だった
で、今日公式サイトであの返答
まぁメールで問い合わせたキャンセルについてはどうなのか
メールで回答するもんだろうけど
それしてこないんだよな
何回もやってみたらいいんじゃないの もしくは電話で直接して返金に応じないってことは無いと思うがなあ普通
>>831 消費者庁に追加で事例報告しておくわ
オタク舐めすぎだむかつく
>>867 キャンセルできない、とは書いてないでしょ。
本当にしたければだけどキャンセルできるよ。
ID:SRAKFuQd こういうキチガイのせいでPAはやる気を無くし、ttのことが嫌いになっていくんだろうな
NGID:idCwn607
お前ら今回のバンビジュの対応は褒められたもんじゃないが 炎上させたい便乗荒らしに流されて 全く芽のなかった企画をここまで尽力してくれた人らに感謝の気持ちも忘れたらイカンぞ
だれか電突した猛者はいないのか 正直、俺は物凄く楽しみにしていたので泣きそうだ
お前ら騒ぐのはいいが本当にpとiの違い分かってるのか? スレ見る限り一部は理解してる人いるけど、ただ騒ぎたいだけの奴が多い気がするぞ
気がするって言うか、明らかに騒ぎたいだけの輩が混じってるでしょ
>>867 そこに電話しても駄目
会社ならキャンセルなんて絶対出せる訳ないじゃん。一人OKだしたらその下に
何人キャンセル出るかわかんないんだぜ? どんな理由つけてもキャンセル不可にするよ。
一人\25000で100人キャンで\2500000 それ誰が払うの? 君が払うの? って言われるよ
全国の消費生活センター等_国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
>>871 え?俺をいきなりキチガイ扱いかよw
レッテル貼りに逃げるんじゃなくて、何か言いたい事があるならきちんと論理的に否定して欲しいけど
キチガイアニメなんだから当然だろ
もうだめだこのスレ、 煽りやと感情爆発させて見境つかなくなった人間とが入り混じって カオスになっとる
アンケートで一位取れたりラジオで感動したりしてttファンであることを誇りに思ってたけど、ちょっと悲しい。 もうこのスレには来ない。一人で発送を楽しみにして、届いたら純粋に楽しむ。
でもようやく念願のBDを手に入れられると思ったら 後出しで画質落ちますは酷いよ 何このがっかり感
届いた後で画質向上verが販売されたりね よくあるはなし
それはエヴァ商法
瑕疵担保責任?
ttの最高画質が1080iなんだから気にする事無いよ
つかお詫び文とかjpgだろうがテキストだろうがどうでもいいわ
>879 相手にするなって どうもiとpの「間違い」に問題を矮小化したい阿呆がいるようだから 天然かどうかは知らんが 解ってないのがいるようだけど、制作マスターがpじゃないなら同解像度でプログレッシブ化する意味はほとんど無い 民生用機器でも、アプコンと違ってプログレッシブ化のみなら見分けがつく奴はまずいない それなら誤表記ですむ話 問題は「実はiでした」とわかって、コンバートミスが存在するマスターを使用しているのではないかという疑問が出てきたこと だから特典と本編の動画を並べても意味はない
自分はアナログ環境だけど、高画質にこだわってる人は、一度昔録画した 3倍録画のVHS見てみるといいよ。こういうのは画質云々より、コレクション アイテムとして持っていたい!って気持ちの方が強いと思うけど。 買っても作らないプラモと同じで、買っても映像は見ないという...。 時かけDVDの限定版、開封はしたけどまだ一度も再生してないやw。
>>876 加えてログ読んでないか理解できてないまま直感で買いてる人も多いように見えるぞ
制作時点でマスタが1080iだったという回答が得られたのはせめて喜ぶべき点じゃないのか?
過去に問題が確認されてるのは放送局納入用の720pコンバートで、
今回のは現時点では問題の報告されてない1080iのマスタから直接起こしたという意味だろ?
更にいいのは実際高画質と確認されてるじょうはな座上映のものが同じソースだと言質が取れる事なんだろうけど。。
まあ俺の目程度じゃ現地で見てたときよくわかんなかったけどねw 俺の認識で間違ってる?>詳しい人
合ってるなら納品まではとりあえず落ち着いて良しという事になるんだが。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 15:47:22 ID:aGmnUIh+
楽しみにしてたらこの有様で 顔面縞々ブルーレイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwworz
>>893 読んでる。
イベントの時は目に自信のある一部が言い切った報告をいつの間にかみんなで信じ込んでる可能性は否定できない。
だがそれを言い出したら何十万コマという静止画を全部うpしろという事になる。
現時点ではこれ以上俺たちがジタバタしてもどうしようもない・・
キャンセル云々の話はまた別次元の話。結論はたぶん裁判所でしか出ないよ・・・
いっそ四角い仁鶴師匠にでもまあるく収めてもらったらどうだろうw
pかiかじゃなくてマスタと同レベルの高画質なttが見たいんだろ?
手段と目的がごっちゃになっちゃいかんよ。ということ。
>>890 > コンバートミスが存在するマスターを使用しているのではないかという疑問が出てきたこと
そんな推測だけで議論してもどうしようもないと思うが。
「現存する」最良の1080iマスターってのがポイントだよなw 放送用PA手抜きマスターと別に1080iマスターなんてわざわざ作って保存するか? 予算さえあれば、720pの素材データから1080pマスターだって新規作成できるだろうに。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 15:57:58 ID:CfZng4Et
2008年にはまだハイビジョン作成って難しかったの?
>>615 の意見は上映会から今まで見たことない意見だよね。単に空気を読んで書き込まなかっただけかもしれないけど
他の誰も同じ感想を持った人はいないのかな?上映会に行った人だってここには相当残ってるだろうに
単発の言葉をどこまで信用していいのかな……
>>892 1080iってことは放送用のマスターと同一の可能性が出てきたから騒がれてる
あくまで可能性だが。
1080pなら放送用マスターとは別と考えられていたためみんな画質に期待していた
gigazineで記事になってた
もはやバンジュも2chも信じられない もういらないからオクに出品するかな おまいら違反申告するなよ
>>892 >>617 >>630 >>636 辺りを読んでみなよ
そもそも放送局には720pで納入してるわけじゃない
放送時に使用されたのが1080iのマスタで、それで問題が報告されてるから騒ぎになってる
>>899 エンコ自体は結構作るところによって最終的な画質に差が出てくるけど
バンダイビジュアルはそんなに失敗はないらしいよ
俺はBD注文するほどこのアニメに熱心なファンじゃないけど iだろうがpだろうが糞DVDより上の画質で見れるんなら満足じゃねえの? 俺はどっちでもいいけど
>>904 今回の最良のHDマスターが放送用のマスターと同一だと言いきれるの?
>>906 iとかpの表記はきっかけでしかなくて、事の本質はiやpそのものにあるわけじゃないからなあ。
それまでの制作過程での問題だったわけだし。
そこが解決されると画質は、ボケボケからちょっとボケボケくらいには変わる。
>>906 映像作品にわざわざ金出すオタが画質求めないで何求めるんだよ?
問い合わせが無かったらこっそり1080iに変えたのを説明しないなまま 商品を発想しようとしたんだろうな 汚いなさすがバンビジュきたない
>>898 >>901 >>904 よって理由は知らんが撮影時点で1080iで撮影されてて
>>299 の可能性が高いんではないの?
その素材 と ソース と マスタ の言葉の違いが専門家でないんで純粋にわからん・・。
1080iで各放送局に納品してて電波として送出時に放送局側機器で問題が起きたということ?違うわな・・
どの時点でフィールド違いが混入したのかが解説記事でも無い限りわからんぞ一般には・・・
下手に騒ぐと尾ひれがつきまくって誰得な状況になる気がするんだが・・
外回り中なのでこの辺で。
>>907 >ハイビジョン放送で楽しんだのと同じ画質で映像を楽しむことができそうです。
同じじゃダメだろwwこういう記事でまた荒れそうなこと書くなよw
というかiのソース無理矢理Pにするとシマシマだぞ
>ハイビジョン放送で楽しんだのと同じ画質で映像を楽しむことができそうです。 これははっきりとテレビ放送のまま同じて確定したのか
>>909 同一じゃないかもしれないけど、放送時に1080iマスターでは間違った方法で制作されていたのが
同じ1080iマスターなら同様に間違ったまま制作されているのではないかという話
同じPAのCANAANの時は放送時に間違ってて、それがBD版でも同様に間違ったままという経緯もあったので
特典映像がpで作ってるってことは 本編も作ろうと思えばpで作れるってことだと思うんだけどね 新たにマスターを作りなおすと金も時間もがかかるから嫌ってことか
>>919 いや、無理だろ・・・もう殆ど一から作り直すことになる
そりゃそうだろ マスター作り直しなんてできるほど売れるのか?
公式更新じゃ入金者全員に伝わらないんだから、さっさと全員にメール送信しろっての
>>920 今から1080pを作るのは技術的に絶対に無理というより
金と時間と言うならなんだかなと思うんだよね
>>913 撮影は1080iじゃないよ
もっと小さいサイズ(720等)で撮影してて、それを1080iで放送局に納品する必要があるために
アニメの制作過程で1080のサイズにリサイズするの
そしてそのリサイズしたものを編集したり音をつけたりして完成した1080iがバンビジュの言うマスターになる
その制作過程でのリサイズの方法が不味いと今回言われてるような事が起きる
だから放送時に問題があったという事は、その制作過程に問題があったという事になる
>>299 は普通に間違いというかありえない
それで、放送局には720pで納品はできないので1080iで納品してる
その1080iの納品されたテープを放送局はそのまま流してるだけ
PAはCANAANで縞々BDやらかしてる それより以前に作られたttも縞々の可能性が高いと考えるのは普通
>>924 そりゃ他の作品でも同じでしょ
まだttはSD製作でないぶんマシだわ
制作は720pか540pなのに放送が1080iってのがガンだよなw
>>925 今回のHDマスターが放送用のマスターと同じだと言いきれるの?
>929 今回のHDマスターが放送用のマスターと違うと言いきれるの?
バンビジ社員乙といいたくなるなぁ
いやいや
>>925 なら今回も放送用のマスターと同じって事に確定じゃん
違う可能性はどのくらいあるのかなと思ってさ
>>933 後から放送版から作画修正やらでカットを差し替えたり位はしてるだろ
コンバート自体を直してるとは思えないが
工場でプレスする前に関係者で一気鑑賞会やれよ 見ないまま製品化とかふざけんなよ
上映会もほぼ放送用のマスターだったってことになるんだよな? すごくキレイだった話をかなり聞いたがなあ
>>925 ん、おおむね理解した。とりあえず信じるよ。
どうやらじょうはな座の上映以来我々もちょっと夢を見すぎたという事だな・・?orz
可能性は低いがそのマスタが1日のイベントのために起こした別マスタで、今回のオーサリングにそっちが使われてるか、
>>934 みたいな修正の可能性に賭けるしか今のところなさそうだ・・
落ち着いて大人の対応をしてくれる人もちゃんとスレに残っててくれて嬉しいよ。
>>919 pにするのはかなり難しいと思うが
縞々をなくすだけなら撮影をやり直すわけじゃないし、同様のリマスター処理を
やってるBDもあるので出来ない事はない
ただttの規模でBVがそこまでやるのか?はだけど
これって1080pじゃないなら返金して欲しいんだけど可能なの?
無駄な特典に予算回さずに最初から1080pマスターを新規作成してればねぇ
ぶっちゃけマスターが1080pと勘違いしてた奴はいないのか …まあ俺がそんな馬鹿なんですがね
>>837 出来るだろ
そもそも1080pか1080iという仕様がこの商品においては
重要な情報であり購入決断するに当たって十分に作用される
あくまで1080pのttのBDBOXの履行を求めた場合
不可能な状態だから
履行不能でしょ
1080iではまったく別モノ
代金振込後の仕様変更なんだし 希望者には返金を受け付けるしか手はないだろ。 俺は公式発表前にHP書き換えで誤魔化そうとした姑息なやり口にはカチンときたけど まあ返金までは求めるつもりはないし、このまま購入するつもり。 でも1080pであることを期待して購入に踏み切った人だって多々いるだろうし そういう人へは返金を受け付けるべきだと思う。
BVはこの騒ぎをオタクどもの揚げ足とりとかそういうレベルで認識してないか不安。 確かに身内レベルならトラブルで済む問題。だが一企業がこれをやれば事件だろ? 誠意ある対応を望みたい。
デインターレースフィルタ使えばいいじゃん ゴネは甘え
製品版をどこかで視聴しないと誰も納得しないんじゃね
>>942 あんたの前半部分は錯誤の話だよ。w
債務不履行とするとttボックスにおける本旨履行とは何かということになる。
結局バンビジが出してくる商品を渡せば十分とされる可能性が高いんだよ。
中等の性質とかないしね。
画質があまりよくないってのは「仕様です」と言われたらおしまいだし。
>>946 視聴して画質的には問題なくとも1080pだから購入に踏み切ったという人は
変わらず返金求めるだろ。
代金振込後に仕様変更が明らかになった以上、バンビジュも腹括って希望者には
返金対応するしか手はないよ。
>>937 少なくともバンビジュは最良のHDマスターと謳ってるから、再生環境の違いでじょうはな座の
上映時とまではいかないかもしれないけど、DVDよりは当然画質良いと思うよ
あとは結局のところ、バンビジュが公表すると言ってる画像が出るかBDが届くかしないと
結論が出ない話でもあるし
>>941 マスターが1080pだと思って買った人は俺を含め他にもいると思う
そりゃあ公式に普通に1080p表記されればね…
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 17:24:28 ID:dLhWXdxO
今からでも発売延期してリマスターし直さないと 絶対遺恨残すと思うんだが・・・ でなきゃ返金に応じる以外に方法はないなあ・・・
あやひって料理できないんだな ホットケーキと肉じゃが見て衝撃受けた 想像をはるかに超えてた
信者は買って泣いてやれよ
(´・ω・`)
売国ミンスの犠牲者だな 自民が政権を担っていたら こんなことにはなっていなかった
誤爆ですか(´・ω・`)
>>952 キャプうpしてた人?
俺は今回BVの対応に不満があるだけだから商品を返品するとか考えてないけど
レス見た限り本当に楽しみにしてたんだ…
>>952 みたいな人が一番可哀想だな。
┌─────┐ │ おいてか .│ │ ないで! │ ┣─────┫ ┃ .┃ ∩ ∩ ヽ ( T ∀ T ) ノ
絶対に許さない。
絶対ニダ
絶対ダナ
ご注文のキャンセルにつきましては、謹んでお受けさせて頂きます。キャンセルさせて頂いた場合、お支払頂いた商品代金24,990円は銀行振込にて返金させて頂きます(振込手数料は弊社負担)。 また、キャンセルさせていただく際に、ご本人様確認をさせていただく必要がございますので、ご注文時にご登録頂いたご住所にキャンセルのお申込書をお送りし、その申込書をご返送頂く必要がございます。 キャンセルのお申込書が必要な場合は、大変お手数ではございますが、その旨を別途ご連絡いただけますよう重ねてお願い申し上げます。なお、その際にはお客様のお名前をご連絡いただけますようお願いいたします。 バンダイビジュアル株式会社 お客様センター 〒111−0043 東京都台東区駒形1−7−6 柳恵キングハイツB1F tel:03−5828−7582 営業時間:平日 月〜金 10:00〜17:00 (土・日 祝・祭日 年末年始を除く) だそうです
ギガジンから
>>964 画像はいつになりますかのう(´・ω・`)
よし キャンセルキャンセル騒いでた奴はこれで終了と
俺んとこにもメールきた。キャンセルの件は書かなかったから
>>964 は書いてなかったけど。
まあ、最大限誠意ある対応をしてくれたと思うよ。
縞々がないことを祈りつつ商品到着を待つ。
で、キャンセルすんの? 俺はしないけど
俺は縞々なのかどうかが知りたいんだよ
OPでもCG多用していて、いまさら24pには出来ないんじゃないのか? 今時だとコマ抜きとか当たり前だけどね。 恨むんなら1080/60pに出来ないBDを恨むんだな
ううん 誠意があるかどうかは、縞があるかないかをはっきりさせてくれないと 縞があるならキャンセルしたいが なければそのまま購入したい奴も多いだろうし
俺んとこにもきた まあ俺はキャンセルするつもりはないよ 一応静止画見てから決めるけど
キャンセル受け付けるってことになったんだから これで騒いでる人はある程度納得できるよな キャンセルするもしないも個人の自由だからもうここで騒ぐのはやめてくれよ
>>976 全然?
キャンセルするにあたっての判断材料が出てこないことには何の意味もない
俺は見てからキャンセルするか考えるわ ゴネたら消費者庁に連絡して相談して見て それで駄目なら駄目で良いしね
とりあえず比較画像出してくれないとどうにもならないですからのう(´・ω・`)
だって、すぐキャンセルさせろって言ってた奴結構いたぜw なぜか見てからキャンセルって言ってる奴が増えたようだが
ずっとここに張り付いてる奴ばかりじゃないんだよ 時間的にもリーマンが帰宅しだす
元々詳細判ってからって言ってた方が多かったと思いますが(´・ω・`)
>>960 あぁID違うなorz
でも画質に対して本当に期待していた人たちがこれだけいたんだな
本当に可哀相だ
>>964 やっときたか。
これだけで騒ぎが収拾つくとは思えないし、さらなる特典なりを求める声があってもおかしくない。
けどtrue tearsがBD化されるだけで俺は嬉しい。
あとは製品がどの程度仕上がってくるかだな。
BVは皆が納得できる形ってのは難しいかもしれないが、精一杯の努力をして欲しい。
製品の画像に期待する
ぴぃ!ぴぃぃぃ!
むしろこれは 問題のない比較画像が上がる ↓ 安心して購入 ↓ 到着して開封してみたら縞々〜 ↓ 「ふざけんなキャンセルさせろ」 ↓ 「だからキャンセルしていいって言いましたよ?なんであの時しなかったの?」 こんな可能性が上がっただけだと思うな 比較画像が上がった時に縞について明言がないならかなり危ないと思う
キャンセルよりイラストを変更してくれ イラストが微妙なので変更希望のメール出したやつはいないのか
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 18:22:48 ID:nB+HCgaa
絶対に許さない絶対ニダ!
次スレ立ててくるわ ちょっと控えてろカスども
>>980 まずはおまいさんが感情的にならずに落ち着こうよ…
転売で儲からないならキャンセルするわ
まあ基本は安心したいだけなわけで 取り敢えずキャンセル可能という事でまず安心できた 後は実際の出来で安心させてもらえればそれでオーケー だからその判断材料を迅速に出してな、と 遅れてもギリギリまでキャンセル効くなら別に構わんが スレが荒れるくらいしかデメリットないしw
比較画像とかっていうけどよw 縞々を比べる比較画像とか製作側が出すのってありえなくないか 異常事態すぎるw
BVに縞々なのかどうなのかって凸るしかないのか
>>992 投票の時からある意味ずっと異常事態だよw
買ってもどうせ見ない俺に死角は無かった
転売ヤーから購入権とか買ってしまったヤシはどうするんだろうな?
まぁいかにアニメ会社って奴が信用されてないかの裏返しでもある いくらオタが疑心暗鬼にとらわれやすいとは言え今回ばかりは前例ある上に闇討ちだし
1000なら縞々パンツがさらに縞々!
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