魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが･･･204

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
遂に200スレ逝きました！！

でもロリコンはお断り。 信者もお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが･･･203
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1265975747/

アンチスレテンプレ、まとめサイト
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。

都築氏参考資料
ttp://web.archive.org/web/20001110070

まとめwiki
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/1.html

おはようや

なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。
まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも・・・。
まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら・・・。

4ゲットでなのはさんをレイプ

お好きにどうぞ

きっと地球では士郎と桃子がなのはに内緒で新しい息子か娘を作ってるよ。二人とも若いんだし
二女の存在なんて無かったの如く家族を満喫してるだろうさ。

>>１乙

しかしまぁなますてそもよく
あきんなｗまぁ某漫画は某ラノベ作家原作のアレでしょうがねｗ

あの程度で不幸な家庭だの孤独だの言ってるのが腹立たしいですね
…施設から引き取られたりした子供が近所とかからどういう扱い受けるか知ってるんですかね…？

高町教導官レイプしていいの？
じゃあフェイト執務官とはやて司令官も？！

ちょっとしたわがままを含んだ思い込み疎外感ならそれはそれで構わんが

あんな中二病発症して叫ぶようななのははいらんですｗ

>>9
すれば？
>>8
そういやフェイトもやってる事は捨て犬拾って放置みたいなもんだな
引き取った子を家族と言ってるつもりかも知れんが大した茶番だ

>>4
どうぞどうぞ
あんな肉便器なんてこっちから願い下げだね

>>4
>>9

・・・単なる絵だぞ？
それもむさいおっさんがデザインしてこれまたむさいおっさんが描いてる

さっき愚痴ってた時に疑問を思い出したんで質問したいんだけど、
A's時点のヴォルケンの魔導師ランクって設定されてたっけ？
前にAAランクだと言われたんだけど、言った人は脳内設定と公式設定を
混同してるっぽかったんで信用できない。
真偽が分からなくてもやもやするんで、誰か知ってたら教えてほしい。

>>13
お前の彼女は単なるたんぱく質の塊だぞ

別に勝手にレイプしてりゃ良いじゃん
あー言う癇癪持ちや露出狂や権力の狗が良いってんならコッチも構わんよ

言っちゃ悪いかもしれないが、二次元の存在にしか興味が無い人ってよくわからん
これの信者が主にあてはまりますが

信者装うでもなくただの構ってちゃんに随分熱心だなおまいら

>>16
でも美人だぞ。
レイプしたいだろ、普通。

>>19
取るに足らない欲望垂れ流すのは他所でやってくれますか？
妄想を吐き出したくなるのは誰にでもあることですが、ここは貴方様の日記帳でもブログでもなんでもありませんので。
要するにチラシの裏にでも書き殴ってろってことだ。
もしくは本スレに逝け。お仲間がうじゃうじゃといるぞ？

今更覇王の設定見たんだが、なんというか……
三馬鹿やスバティアの仲いい延長での百合はまだ我慢できたが、「覇王には聖王を嫁にしたい衝動を起こす
遺伝子があります」で百合とか……正直引くんだけど……

>>20
ケツの穴ちいせえアンチだぜ。信者の豚どもがなのフェイはやレイプなんて
許すわけねーだろ。
ったく、わかったよバーロー、本スレで信者どもに言えばいいんだろ、
なのはちゃんとフェイトちゃんとはやてちゃんレイプさせてくださいってな。

>>21
…本当かそれ
痛いなんてモンじゃないな、おい…
…どれだけ普通の恋愛嫌いなんだよ

>>21
何が気持ち悪いって
それを本人も周りもアッサリ受け入れてるトコだよな
普通異常衝動持ってたら、何かしら葛藤みたいな描写あるだろうに

同性愛を異常と喚くお前らは基地外
同性愛はどの世界でも存在するし、迫害されている世界だけでなく、
寛容な世界もある。

これまた面白いお客さんが来たな
まぁ単なる煽り屋だと思うが

やっぱりお客さんだったｗ
別に異常たあ言ってないだろ？
極端すぎる上に正常ならありえん展開になったりしてるから叩いてるんだよ
わかったらとっとと巣に帰れ
こっちじゃお前のが基地外だっての

>>21
前かその前のスレ辺りで「幾らなんでも覇王が聖王を嫁にしたがってる、なんてアンチの補正かかってるだろー」って言われて「まあねー」って言ってた矢先なのに…
何で公式がそれをやるか

もう完全にVをギャグにしたいかネタ切れか、どっちかしか考えられん

あのなぁ、俺はなのは儲じゃねーっつーの
ただ信者とかアンチとか関係なく、同性愛差別は基地外だといってんだ。
なのフェイはやレイプしたい奴が儲なわけねーだろドアホ。

ようやく同性愛で結婚・女性二人の遺伝子賭けあわせか人工子宮で出産を導入する気になったんじゃね
これでなのはとフェイトがきっちり同性愛結婚して、高町家の子供はレズビアンで養子引き取って育ててます！
にはずみがつくよ

なんでそんな遺伝子云々なんて言い出すんだよｗ
その悲哀さえ描けないくせに

>>21
それって何に載っていたの？

>>30
はいはいご教授ありがとうございました
いいから黙ってろ。誰も貴方様の高尚な意見なんか求めてないですから。消えろ

しかし信者、何でこんなネタで喜ぶんだ？

フェイトはクローンだけどテロメアが短かったりしないのかな

まあ、遺伝子ってのはいつもの通り適当にいってみただけだと思うけど。
幼カプをエリキャロで代用するのに失敗したのに続いて、
こんどは百合を代用カプでやろうと……w

その逃げ技は効果薄いと思うよ。
あっちこっちにいい顔したい先生も板挟みで辛い立場なのは分かるけどw

まぁアンチからしてみれば叩く燃料投下してくれてあざっすとしか言えんのだが

無印の時は女の子の友情物かな思ってたけどA'sで友情物に違和感が在って
stsから中途半端な百合物に成ったな

こないだ初めて虎に行ったんだけどこの作品のエロ同人、１期２期に比べてなんか純愛ものより陵辱ものの方が多かった気がするんだけど…

考えすぎかもしれないけど描き手にも着々とアンチが増えてるのか？




ごめんよ、気になってしまったのでつい。スレ汚しならｽﾏｿ

まぁそれ系の９割は最終的になのはが出てきてレイプ犯ドカーンで終るどっちらけものだけどね

というかキャラが歪みすぎて
あのキャラで純愛するのは至難の業だろ

純愛なことを言っても、また言葉の上だけいいこといってるよ。
純愛に相応しい行動しても、それキャラ違うし。

考えてみると、何だか悲惨なことになってるね。
二次ものやる人は大変そうだなあ。

　ｓｔｓで設定やら登場人物が増えたのは同人誌で取り上げられる事を初めから
念頭においてやったからだろうか？

19歳なのはのイラスト一枚から始まって、設定が先走りしたからだよ

話が管理局世界舞台にしたらから
いろんな立場の人間出して群像劇っぽくやろうした結果なだけだと思うよ…

結果はご覧の通りだが

>>43
少なくともナンバーズ寝返り組は確実にそれだな

オペレータとかの裏役に人気が出ることってよくあるじゃない。
そういうの狙った部分もあるかもしれない。

漫画を読み返したけど、覇王の嫁云々はどこにもなかったぞ
どこの二次設定だよ

ただ、アインハルトが覇王の記憶を受け継いでいるという説明はあった
なぜ子孫に記憶も遺伝するのかは全く説明されていないので分からん

>>42
いやマジで凄い奴はあのテキトーな味付けからキャラを拾って其処に肉付けして
マトモなキャラにしちゃうのよ。葛藤とか色々描いて、キャラが違うのではなくその性質を開花
させるというか
しかし、二次の方がマトモってキャラにとっちゃ「不幸」以外の何者でもないよな
本来は劇中に他の要素を混ぜ込むなんてファンにしてみりゃ「愚行」だからな
その作品の中で完成しきってるから異物は不純物にしかならない
だからスパロボ参戦とかだってシナリオが糞なら納得できないんだし。

>>49
いけね。愚行にファン云々は関係なかったわ

都築にとって作品本編作るよりも、登場人物や技の設定を考えている時の方が
面白いと思っているような気がする。創作同人誌でも設定資料集は分厚いのに、
作品自体は力入れていない物が多々あるから。

>>47
エイミィやアルトの扱い見てると
百合カプに邪魔な男を処分するためのゴミ箱程度の存在にしかなってないけどな

それすら用意してもらえないで永遠のサンドバッグ確定なユーノは更に悲惨だが

まあ、最初の狙いをやり通してるものってないしね……あのシリーズ。だからよく分かんないんだけど。

>>52
もうアイナさんとでもくっ付いとけつーか

　都築にとって登場人物や技の設定を考えるときが一番楽しいと思っている
のではないだろうか？創作同人誌でも設定資料集は分厚くても、作品自体には
力を入れていないのが多々あるので。

>>51
2度言う必要があるほど主張したいなら下げとけｗ
でも、登場人物の設定にしてもなんかよさげな台詞ぶらさげてやってるつもりになってるだけで
その設定が何を意味するのかを考えてるような感じでもない

…話作る前段階の設定の時点でこんなだから今こうなってんじゃねｗ

設定というより聞いた事のある言葉をテキトーにぶち込んだって感じだよな。

レシピは読めるけど料理が出来ない人なんだな
だけど本人は気付いてない悲劇

ていうか前スレでも言われたけどさマッドサイエンティストが命を軽んじるのは
あくまで過程であってそれそのものが目的じゃないんだよな。世界征服とか不老不死とか
世界を滅ぼす大規模復讐。あるいは芸術、美学。スカは完璧な命の研究が目的と言うが
「ならそれで何がしたい」んだ？自分だけに傅く者の上に立って王を気取るのか？
それとも自分にのみに従う兵士を作り天下取りをするのか？

フォースではやては元6課を招集したけど、これって結局今の仕事場の同僚や部下を欠片も信用してないってことだよな。
この6年こいつは何をしていたんだ、何もしてないんだろうな。

>>59
研究自体が美学であり芸術なんじゃねえ？
問題はなんでそんな人が積極的にああいう行動を起こす必要あるのかってとこだが

>>61
だよな。大人しく研究続けててデメリットあるとは思えん

>>60
まあ無能だし
馴れ合い出来る身内が居なければコネさえ作れないんだろw

手段の為なら、目的などどうでもいいとか？スカリエッティ
研究の目的を探すためだけに管理局に喧嘩吹っかけたんじゃね

>>62
デメリットが想定されるケースとしては
１；研究環境への不満
２：パトロン側との不仲、または不信感
３：社会的に認知されたい、日陰者で居るのが嫌になった
だが、特に１をゆりかごがどう改善してくれるのかってあんまり解らないからな

自慢したくて自慢したくて仕方がなかったんだよ
テロの兵器に自分の名前書いちゃうくらいに

>>66
でも拾い物っすよね？

マッドサイエンティストに理屈を求めても無理だろ。
ゆりかごの起動については伝説の聖王の力を試したかったくらいだろうし
ってかあの作品の魔道士ランクが全く理解できん
プレシアのところにあった機械兵がAランク相当とかいわれていたし（性能自体は近づいた相手を機械的に攻撃するだけの木偶の坊）、なのはがフェイトと戦闘している映像でもAAクラスはあるって言われていた（このときもなのはがそこまで戦上手と思える表現はない）
ゼストの接近時には戦闘すらしていないのにSランクってわかるってことはおそらく「保有している魔力量とそれを扱う技術の総合」を基準としているんだろうけど事件の解決でSSSに認定されていたりしてるから本当に分からなくなるんだけど

しかし、スカの行動はマッドにサイエンスをやる環境を
自分から抛棄するような行動であって、いくらなんでも
自己否定過ぎる。

管理局に捕まるのが研究に必要なら別だが。
（作者の頭が）支離滅裂って結論じゃないなら、やっぱうさんくさい。

スカさんの自己顕示って言えばGDの中に仕込んであったのってジュエルシード？
それらしく見えるんだが
個人的には興味の赴くままに実験（という名の奇行）を繰り返すダン○リ○ン（灼○の○ャ○）っていう前例を知っているからなあ

＞マッドサイエンティストに理屈を求めても無理だろ

あれはマッドサイエンティストなんて呼べないよ。
それに理屈無視だからマッドサイエンティスト呼ばわりされるわけでもない。
根本から間違ってる。

>>71
やたら笑わせとけばマッド、みたいなすごく浅はかなキャラだったからね…
なにがアルハザードの遺児なんだか

ていうかダ○ナミック系とかの頭のネジぶっ飛んでるような
博士連中見た後だと児戯にしか思えん
そこまでいかなくても小物悪党根性でもいいんだよ。
主人公にいずれ倒されるにしても圧倒的な力で非道の数々を尽くして
主人公達に純粋なスペックで一時的とはいえ圧倒したりすれば
勧善懲悪や、悪党を倒した爽快感が生まれるし

結局は都築はスカの言動の全てをマッドサイエンティストだからで片付けただけ。説明になってない。
本来は逆で、ぶっ飛んだ言動するからマッドサイエンティストになるもの。

>>71
本来的な意味じゃマッドサイエンティストが無視するのは理屈じゃなくて
社会上の倫理とかリスクへの考慮だからな
それが普通の人間には理屈の通じない相手に見えるだけで

第四期はSFドラマのスターゲイトのように機動６課OB達がミッドチルダからアルハザードまで
転送して管理局の管理下に置く為に大暴れするストーリーにすれば少しは緊張感が出ると思う。
　魔導等の技術力の高いアルハザードならなのは撃墜してへこませられるキャラもいるだろうし。

>>72
というかマッドな連中は結構「業」を背負ってるからな
半端な気持ちじゃなれない。

マッドサイエンティストという設定だからマッドサイエンティストなんです！と主張してるだけ。
都築のいつものごとく。

全部がなんちゃって
まともに描かれているのはディストピアぐらい

>>63
普通大半のメンバーはモブだとしても陸上本部のメンツで、ちょっとコネ使ってフェイトだけ呼んでなのははもしもの時のために声だけは掛けておく
ぐらいの塩梅になるんだがなぁ

スカの何が目的なのか解からない行動の数々を
「こいつは頭がおかしいからこれでいいんです」
で説明出来たと思ってるようだが…

頭がおかしいのは作者の方なのかね

スカがスポンサーを陸-三脳ラインから海-教会-三提督ラインに切り替えるのと
教会がレジアス潰したかった（二回も地上本部襲撃する意味わからん）
という陰謀でもあるんなら筋も通るがね、そんなはずないし

理屈考える手間は省けよう
　
魔法
天才
狂気

ここらへんを使えば、ポストが赤いのもスパゲッティを食いたがるのも説明が付く

赤方偏移だっけ？

そういえばなんでなのは達は4年前の発見時からStSまで、レリックの事を無限書庫で調べなかったのか？

バイオのゾンビより戦闘に頭使えない戦闘狂にそんな知能期待するなｗ

都合のいい時のみ唐突に情報が出てくるのが無限書庫です
口や台詞でどんだけやってる言っても、そこに過程や本当の意味での地道な作業はありませんｗ

レリックのことがわかったらJS事件で地上の失態を演出できないじゃないですか。

一般局員が4年間探し続けてようやく出てきたんだろ。
ユーノはすぐにゆりかごの内部情報まで見つけましたが

>>85
思いつかなかったんだろ、あいつら基本的に人に頼らない＆社会的な知恵もないし

>>88
そんな伝説の司書長は正規局員ではなく、嘱託官僚？だったりする
ハラオウン家は正規局員でないことをいいことに、パイプを独占しているわけだが

>>54
アイナさんって既婚者だっけ？
唯一大人の女性って感じがする。
……しかしこの人も一体なんで登場させたんだろうな。
忙しい親二人の代わりにヴィヴィオを世話させるためだけか？
どうにしろ、はぶられた者同士くっ付いたほうがキャラ的には不幸にならないってなんの皮肉なんだろう。

>>89
本人たちは全力否定するかもしれんが、どう見ても“ハラオウン”閥が形勢されてます、本当に（ｒｙ

ヴィータいらない子じゃね?なんであんなに人気あんの？
ヴィータのいいとこおせーて

>>89
ただし地上には必要な情報は与えません。
地上側がこちらの情報提供を拒否したとかきっとそーいうことを前置きしてｗ

>>90
バツ一か普通に夫婦かは不明
一応都筑は出産経験者って言ってる

>>89
中卒なうえコネと戦闘能力「だけ」で伸し上がったから
社会的な常識が欠如してるんだろうなw

>>92
ただし聖王教会の魔法学院の初等科（小学生）の生徒は使用可能です！

>>94
そんな人材が別に火力以外でも優秀扱いされてる不思議

つまりその世界の基準そのものが底辺に近いってことなんですけど…どうしたもんかねこのスパイラル

あと、美貌かな。

>>94
しかも小3の時に一カ月近く、小5の時に半年小学校を無断欠勤した経歴あり

>>93
トン。
出番と設定が少ないおかげでこれといったボロが出ていないキャラの典型だなぁ。


>>96
自衛隊だけでなく世界中の軍隊見回しても、士官学校を出るか昇進のための試験受けてようやく昇進するんだけどな。
現場からの叩き上げつっても限度があるし、まして数年で二佐やら一尉になるなんてよっぽど優れた頭脳の持ち主で、尚且つそれを証明できて初めてなれる。
フルメタはあれはあれでありえんけど、それでもテレサ・テスタロッサは六歳でアインシュタインのなんとかって理論を解明して、それで大佐（一佐）だ。
はやてやなのはがそれに準じるような優秀さを作中で出してたら別に問題ないけどさ。

まぁフィクションでありがちなものではあるからそこまでたたくほどじゃないけどね、若年で佐官尉官はさ
ただそれ相応な凄さ説得力を持たせないとダメダメ
色々叩かれてる種死の准将閣下だって、国家権力者の弟で戦果考えるとまぁあんなもんだろうなぁって感じさせるものはあるし

>>99
作品において組織とかそういうモノに所属することに対して
最低限のまともな描写が出来ないのに、優秀って肩書きを得ようとするとこうなるだけ
士官がどーとか叩き上げとか、そんな議論に持ってく以前の話だから

>>100
十代で佐官、なんてのがゴロゴロしてるフィクションの世界だったらまあ確かにそうなんだけどさ、一応どの作品もそれ相応の説得力を持たせてるからな。
なのはにはそれがないように思える。
いっそのことリンディ、レティ、三提督のコネで昇進しました、ってぶっちゃけたら堂々としてていいんだがｗ

>>101
陸士訓練校やらでどんな科目を教えているのかさえ設定してないからな。
そも、数年で尉官にまでなったなのは・フェイトとようやく二等陸士のスバル・ティアナが同じ訓練校出ってどういうことだ。

そもそも訓練校でみっちり鍛えられて数年前線での実務経験もあるはずのスバティアが、映像だけ見てると
昨日徴用されたばかりのずぶの素人にしか見えないのが。

>103
ばっかお前スバティアが素人じゃなかったら『ナノハサンノオカゲ』が出来ないだろうが！

このスレすげーな、下手な信者よりもStsに詳しい奴たくさん居るんじゃね？
アンチと言うか、Stsの糞さで暗黒面に落ちた信者が集うスレなのか？

そう言う「二期までは好きだったけど、三期の所為でアンチに転じた」って奴は少なくないと思う。

レンタルで見ている時はそれなりに楽しめたけど、設定が多くて
なのはwikiで調べたらいつの間にかここの住人になっていたでござるの巻

二期は十一話まではよかった。十二話でなんではやてなんかが我が物顔で戦場に介入してるの？？？
みたいな？でそのまま自分良い子なんですみたいな感じでリーダー面、お偉いさん。

三期は擁護できるとこすらない。三馬鹿とそれを教祖とし崇め奉る六課。気持ち悪いったら・・・。

>>102

訓練校は、スバティアは2年みっちり鍛えられたけど
漫画読む限りでは、３馬鹿娘は2週間の促成コースだったらしいぞ！

・・・あれっ？？

>>75
キ○ガイな天才を表現したつもりなんだろうけどなぁ
非殺テロ時に一番が「非効率的です」
といわせ
「私の大事なモルモットを減らすわけにはいかないからね」
と返すだけで狂気の一端は表現できたはずなのに

>>103
本当に素人にした方がまだ納得いくような出来だったからねえ
なのはたちを讃えるためにそれまでやってきたことは全て無駄にしてることに
脚本が気づいてないんでしょｗ

キャッチコピーは育てます
普通は育て上げたあとに実戦です
人手不足なら交替部隊の人を前線にだして新人は普段休んでてください

>>111
訓練校で習ったことは実戦じゃ全く役に立たんから全部忘れろとかいうならまだ判るんだけどね

>>112
それもあるよね
実力はともかく実務経験ゼロの人間を最前線投入とか
例えば、格技学生の部全国優勝者だから機動隊の暴徒鎮圧班に即時投入して武装与えて即出動すると考えたら…

例えば、駐在所レベルしかない辺境で訓練中にテロリストを発見
戦えるのは、市民を守れるのは教官と生徒だけというシチュエーションも不可能じゃないわけで

ｓｔｓで淫獣が恋人になってなくてよかったな

>>102
なのフェイのは3か月の短期プログラムだぞ。いわゆる士官候補生様が規則だからおまけで行っただけってかんじだろ。

いっそ両方に悪い顔をして、ぽっと出の最強オリキャラ（風）あたりとくっつけちゃえばいい。
アンチスレの住人が増えてたいへん笑えることになる。

1月4日　任務を終え、平和な時間を過ごすなのはとフェイト。はやてはそんな2人にリインフォースへの思いを馳せる。
　　　　(A'sTHE　COMICS/ReportIV)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　なのは・フェイト・はやて、時空管理局に仮配属。
　　　　　資格取得、試験や研修などで忙しい日々を過ごす。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
4月　　　4年生になったなのは・フェイト・はやて・アリサ・すずか、5人で一緒のクラスに。
　　　　足も徐々に良くなり復学を果たすはやて。そして土曜日、リンディ運営のお花見が開催される。その席でフェイトは、
　　　　リンディからの養子縁組の申し出の答を出す。はやてはリインフォースの名を継ぐ自身のデバイス作成プランを考え、
　　　　融合型デバイスの作成を決める。(A'sサウンドステージ03/第14話)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
5月　　なのは、フェイト、はやては時空管理局に正式に入局。
　　　なのはは武装隊の士官候補生、フェイトは執務官候補生としてアースラに勤務。はやては特別捜査官候補生に。
　　　シグナムたちはは武装隊の特別捜査官補佐になっていた。(A'sTHE　COMICS/TheEpilogue　of　ACES)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
6月〜12月　はやて、特別捜査官として正式採用。
　　　　　ロストロギア関連の事件解決に才覚を発揮。なのはとフェイトもそれぞれの部署で士官として正式採用され、
　　　　　キャリアを重ねる。リンディは艦長職を退き、本局勤務へ。

年表だとこう、士官学校？管理局は現場重視なんで行かなくていいんでしょｗ

ロストロギア関連の事件解決に才覚を発揮？？？才覚？？

ロストロギアに持ち主の名前がかいてあったんだろ

マッドと言ったらスカリエッティよりもプレシアの方がそれっぽくないか?
スカは少し変な悪人くらいだろ。
>>91
巨大化やジェット噴射やドリルが男のロマンなんだってさ。

なのはもそうだが「そういう男のロマン」って安いよなぁ。実際は使い方次第なのに。
そういう「お決まりのモン」出しとけば「燃え」とかいう奴等が多いのは何でだろうか。
90年代にはソレを皮肉った「だからドリルはやめろと言ったのだ。」という半メタ発言があったのに。

連鎖まで含めてお決まりになってるからだと。
それで帰属意識を感じて云々と、かなり昔からいわれてるような。

幼女がでかいジェットドリルハンマーふりまわしてるのは典型的なツボだもん
三期でそれを上回る要素はなかった

>>122
元々ロボットの頭にドリルが付いてたのを外せって言われたんだけど
設計した博士が変形ロボットだったから頭からは外したように見せかけて
変形して戦闘機になると機首にドリルが来るように設計変えたせいでそういうことになったんだよねｗ

ていうかその台詞吐いた奴が乗ってるロボットと主役ロボの戦いそのものが
「玩具を買ってもらって早々乱暴に扱ってブッ壊すガキ」への皮肉）という。

あれそういう皮肉もあったのか。
てっきりスタッフ「またドリルっすかｗ」って事かと。

>>126
そもそもそのロボ自体が別作品からの流用だからそれはない

そういう「属性」を詰め込めば視聴者が満足するとか好きになるとか思い込んでる時点でねぇ…

ロマンはよく分からんけど、A'sの頃はまだ戦闘シーンの作画が良かったから
カートリッジロードやデバイスの変形が絵的にかっこよくて好きだった。

ヴィータはせめてもっと階級低くてなのはマンセーしなくて中将批判もしなくて
適度に出番が少なければ素直に萌えていられたんだが…
A'sでは一番好きなキャラだったけど、ｓｔｓ以降は魅力を感じなくなったな。

A'sの１、２話初見でときめいて３話以降急速に萎えた俺が着ましたよ

>>129
そういう絵を書ける人やその仲間をベルカ式作画とか言ってボロクソに叩いて
三期はあのザマｗ信者はどう擁護してるんだろう。

>>130
フェイトとユーノの気持ちを「わたしがやらなきゃ！」で無下にしてしまったからなあ
ただ主役の敗北から始まるあたりは普通の続編だったな＞As
主人公ズと新魔法少女はやてとの心の交流がまったくない不思議な脚本だったけど

>>119
何をどう才覚を発揮したのか全然伝わってこないところがいかにもって感じですがｗ

スバティア達を実戦に投入云々も
結局は、育て上げた魔法少女（少年もいるが）がすごい活躍をするよ！そんな人材を育てて頑張るなのはマンセー
やりたいだけで、じゃあ話における舞台背景やら扱ってる組織や仕事にそれらしさを用意するなんて
まるっきりできないのね…

レスキューがまさか本局側に昇進するための過程とはねｗ

>>94
同じこと書こうと思ったが自重した
やっぱり○卒を誰かを辱める言葉として使っちゃいけないと思うんだ
立派にやっている人もいるんだから

>>92
つうか無限書庫って基本的に軍部とのパイプがなさそうなんだよな
かつての使用者って倉庫状態時にグレアムが勝手に探したのと、クロノがユーノに依頼した時だけだし

ヴェロッサと同じで司書長も管理局軍部の制服着ていないし、
民政部？と軍部に顔の利く身分のツテがないと円滑に使えない気がする
簡単に使えるのなら、はやてが直接調査依頼を出してるはずだしな
きっと調査報告時にリンディが立ち会っているのがミソなんだろうな

しかし、作戦提案まで司書長に依頼するのは明らかにアウトだと思うんだが
尺の都合でカットされたが一時的に軍籍に置いていたのかも知れないが・・・
こう考えると、誰か替わって！でも大丈夫な「体制」だったのかもしれない
つうか、クロスケらが身分的に動きにくいことを下っ端に代行させてた話だった気がするし

>>134
何を言ってるのかわからん

そんなのがなんで管理局本局内に鎮座してるのか不思議で仕方ありません
ついでに、管理局は軍でもなんでもないんでしょｗ
もっと言ってしまえば、組織ですらないと思いますが
主に作者の発想と知識の乏しさがダイレクトに表現されてるという意味で

なんでそーいうところにアドバイザー入れないのよｗ
物語の軸にも、キャラの多様性にもそんな影響しねえだろうが

>>133
属性云々にしたってそうだが表面だけ真似てるだけだよな。そらドリルとかの
いわゆる「漢の浪漫」系は確かに見た目もカッコイイかもしれん。だがそれ以上に
それをかっこよくさせてるのは使い手の「信念」、「生き様」だしな。ドリルがカッコイイんじゃ
ない。カッコイイ連中がドリルを使うからカッコいいんだ。レスキューを「出世の踏み台」程度にしか
考えてないスッカスッカな奴等がいくらみてくれ真似ても張子の虎さ
ブスがブランドもので着飾ってもとどの腹巻、豚に真珠、猫に小判ってこと。

>>135
＞何を言ってるのかわからん
俺なりに頑張って好意的に設定の不備を補完したつもりだ
わからんのは、俺の無知のせいとその試みの「難易度」が高いんだろう、たぶん

アドバイザーに関しては同意だなあ、グリフィスらはそのための人材じゃなかったのかと
将官クラスの人間が裏で作戦の核心部を決定してるように見える絵はイカンよなあ

あれ？このスレアンチスレじゃなくて批評スレの間違いじゃないか？アンチならアンチスレ立ててやれよっ　て前から思ってたけど>>1見たらアンチテンプレってのってるんだな
個人的にはなのはSｔS批評スレが欲しいんだが

本スレでやればいいだろ
本スレってそういうもんだろ

自分で作ればよろし

リアルに取材して作られたアニメやそれに基づいて作られたゲームからネタをパクって作られたんだから
劣化の度合いが激しいのはどうしようもない。
むしろ、表面だけなところが本質なんだからそういう視点をもってプラス方向に評価しないと
……いけないのかもしれない。とても難いが。

>>137
しかしグリフィス君には指揮官資格ないです。

>>139
本スレじゃ批評なんて出来ないからなw
ひたすらマンセーするだけのカルト宗教スレだからあそこw

批評するってことを非難とイコールに思う人はわりといるもんね。
まあ、批評なんてほど大したものじゃないけどそれでも。

ふつーは肯定的な立場から評する人もいたりして、何だかんだで本スレで
嫌われながらもそういうこと出来るんだけど、この話の場合は難しいかも。

だってこういうアニメの本スレって「○○たんマンセー、チュッチュしたいお」とかいう連中の巣窟だろ？
むしろ批判ネタを探しているアンチのほうが設定とか理解してんじゃないの

別に理解してるとは思わんけど
深く考えなくても粗だらけやったつもりだらけなんでなー
愚痴で利用するだけでもこんだけひどいんだもの

リリカルなのはを例えるならカビのアートだろう。
あの独特で微妙な作風は都築じゃないと無理だと思う。

どうだろう
元からなのはに興味がなかったら、有象無象の駄作にしか映らん気もするし

ただ、「見苦しい」ってのはあるけど、それはそれでどこぞの最低二次創作描く素人と
そんなに大差ないような気がするし…なんて中途半端でお粗末ｗ

そうだな……自分で立てるとしよう

ってかレジアスゲイズスレが批評、考察スレになってるからそっちでいいかな？
どうしたらいいんじゃあぁぁぁ！

もしレイプされて妊娠したら、なのはとフェイトとはやてはそれぞれどんな
反応を見せるんだろうな？

>>149
あそこは確かに管理局批判になってるだろうけど
だからって批評考察スレというには毒があるぞｗ
本スレでもアンチスレでもないまっとうな批評だの考察だのを自分はやるんだって意気込みでもあるなら自分でやんなさい

前も似たようなのが語れる場所がないって嘆いてたしさ

何故forceで海上警備司令のはずのはやてが田舎で暴れているフッケバインの捜査
指揮を執ろうとしているのだろうか？というか司令不在の状態で海上警備の方は
で重大事件が生じた時どう対応する気なのだろう。

はやては自分の船持ってるけど、これで結局現地では歩きか現地車両使用だったりしないよねｗｗｗ

ダレカがいるから大丈夫

>>154
いもしないジョン・ドゥネタやられてもしょうもなくてしゃあないんだが・・・
必死に助けを求めてる人を馬鹿にしてるともとれるし

>>153
アースラと同程度の性能があるなら別の世界にいる魔道士を見つけることすら出来るはずですよね。
スバル以下であろうトーマやトーマとガチでやりあってるヴェイロンが
まさかヴォルケンリッターより隠密性に優れてるとか言いませんよね。
カートリッジ消費してるんだからいつかは補充もしないといけませんしね。

>>109
nanohawiki見たら「士官学校」ってのは別にあるみたいだな。
日本にだって防衛大と幹部候補生という制度があるから士官候補生ってのはまあ別にいい。
しかしたった二週間でなにができるんだろうな。
ハートマンの新人訓練だって約二ヶ月かかる。体力と規則を叩き込むのにそんだけかかるのに、さらに士官に必要な専門知識や必要事項をたった二週間で？
管理局じゃあ頭脳労働よりも体力労働のほうが難しいのだろうか。

>>134
そもそも軍部と政治がごっちゃになってます。どう考えても軍事政権です、本当に（ｒｙ
つまりあれだな、管理局はユーノが無限書庫をようやく使い物になるレベルまでしたのにも関わらず、それを効率よく使うこともしなかった、と。
で使ってたのは無限書庫司書長と個人的繋がりのある提督たちだけだ、と。
本当に現場最重視で「後方支援」とか「情報活動」とかという概念は存在しないんだろうかね、管理局は。

>>156
転送の使用はガチにありにしてほしいですよねｗｗｗ

>>155
そんな公式ネタ否定されてもねえ
副官のグリフィスでも指揮資格持ってる個人より誰かを選んだ優秀な二佐を
否定するなんてとてもできましぇん

必要なものはどこからとも無く沸いてくる世界観を如実に表してはいるが。

管理局内の階級が自衛隊式だったり、駐在所に警官が待機していたりと
日本の影響が強いけれど、ミッドチルダは日本からの移民で出来た世界なの
だろうか？リンディも抹茶飲んでたし。

リンディのあれは映画だとなのはと話合わせるためにためしに始めたらハマったとか意味わからん事書いてあったな

リンディ・ハラオウン † Edit

CV:久川綾
初登場：１期第７話
時空管理局提督にしてアースラ艦長。優秀な魔導師で、クロノの実の母親でもある。

なのはがプレシア・テスタロッサ事件終了の時点で、魔法を捨てずに管理局の管理外の世界である「なのは達の世界」にとどまれるのは、
なのは自身が挙げた功績や、事件に関わることになった経緯も判断基準となったが、それだけではなく、この人が各種の裏技を含む
あの手この手を駆使してくれたおかげでもある。(小説版)
和風趣味が見受けられるが、これは異世界との接触経験が多いリンディが、なのは達の習慣に合わせたためらしい。無類の甘党でもあり、
緑茶に砂糖を何個も入れて飲むことが頻繁にある。最初にその様子を見たなのはは絶句していた。
天涯孤独となったフェイトを養子に取ろうと申し出た。(１期SS03)

>>157
しかもレリックとかの件に使われた形跡がありません
その使っている「はず」のごく僅かな勢力さえ、まともに扱えてないという

>>163
なのは達と接触する前から飲んでなかったか？
つーかあの間違った和風趣味が外交のためにやったって･･･
下手すりゃ俺らの文化馬鹿にしてるのかって起こらせかねないだろ。
文化レベルBなんてその程度に合わせておけばいいってことですか

>>165
管理世界にゃろくな文化がないからあんなもんなんだろうｗ

>>165
まぁ映画の設定だからなんとも言えんのだけどね
それに味覚に関しては良くも悪くも欧米系人種なんでしょう
アメリカじゃガムシロップあほみたいに入れてグリーンティー出すし

というか意図してるのかしてないのか知らんが
なんでもかんでもなのは中心の改変にしようとしてないかｗ

だってプロパガンダですし

>>164
本当に管理局がロストロギアやらの技術を利用して進歩していってるのなら、そういった情報が山ほど詰まった無限書庫調べりゃあっという間に技術革新が起こりそうなもんなのにね。
なのに作中で出てきた新たな技術といえば、カートリッジシステムとユニゾンデバイス関係だけ。
あ、もしかしてｓｔｓ以降転送魔法使えないのは、技術革新のため、とかか？
地球でいうところの、ステルス技術が進歩し過ぎてミサイルが役に立たなくなりました、みたいな感じで。

>>166
出てくる生活様式は地球の西洋一色、地名なんかはミッドかベルカだけ。
ル・ルシエとスクライアだけは少数民族っぽいけどさ、それだけじゃとても多種多様の世界が相互に交流し合ってるとは思えませんなぁ。

>>170
カートリッジシステムもユニゾンデバイスも昔からある技術だお、なんか普及してなかっただけで。

>>170
ルルシエやらスクライア一族やらがキャロとユーノ以外出てこない時点でお察しくださいとしか(ry

フシギダヨネー

魔法技術だの科学の進歩だの言う割に、アースラとかそういう管理局絡みの部分にしか恩恵がないし
それがきちんと技術として成立してるような描写になってないんだよね

なめてんのか

>>173
×管理局絡み
○本局絡み

うん…ごめん中将
地上には何もなかったよね

4期をアニメでやるなら、漫画をベースにするのはさすがに使えんだろうなあ。
せいぜいアニメのおまけとして扱うのが関の山かも。

獣人を大量に出せ、ってのが難しいならせめてエルフ耳とか角付きとか出そうぜ

>>171
カートリッジはそうだったっけ。
ユニゾンデバイスのほうは、リイン創るときは“融合型デバイスの制作方法のノウハウなどは無いに等しい状況”だったらしい。
てことはリイン創るときに新技術の発明、もしくは無限書庫での発見があったのかなと。

>>175
カートリッジについても調べてみたけど、“過剰なカートリッジロードは制御不能や暴発をまねく危険性がある。”とあるだけ。
適正があるとかじゃないらしい。それだったら魔力の少ない局員が多いであろう地上で広く流通してなければおかしいわな。
けど名無しの局員がカートリッジシステム使ってた描写ってあったっけ？
レジアスがこんなおいしい技術を拒むとは思えんし、本局が技術独占していたとしか考えられん。
しかしそれなのにティアナ、スバル、エリオ、ギンガは使っているという……。
これはもう作中キャラの思惑とかじゃなくて、完璧“設定不備”だな。

人体へのカートリッジが危険なら直接デバイスにカートリッジの魔力供給する形にすればいいのに
魔法そのものはプログラムなんだから持ち主が書き込みすればいいだけ
それがめんどくさいなら銃の弾丸の炸薬を魔力にすればいいだけなのに

そうやって底辺に戦力供給するような技術が発達すると、
少数の強力な人員を洗脳・優遇して統制している支配機構が根底から覆されるから、
あえて下々には回さず、本局が美味しいところだけ抑えてるんだろ

ほんとにいまさらだが、単なる萌えアニメだよな。
バトルものでもなく、組織ものでもなく。
他にあるとすると、女の子かわいそうですくらいか。

キモオタ向け種死だなーとか（新主人公的な意味でも）思ってたけど、
設定だけ見るとまだ種死のほうがましかもしれない。

>>181
本当に単なる萌えアニメだったらここまで叩かれてない
萌えしか見所がない癖にバトルだのシリアスだの気取るから叩かれるんだよ

>>181
公約通り劇場版を上映できたという点では、種＆種死よりマシだったがなｗ
萌え度では無印とA'sの方が上だし。

4期アニメが中学編になると、StSと繋げようにも繋がらなくなりそうｗ
うちらとしてはむしろ願ったりだが。

>>182
なまじ映像という視覚、聴覚に訴えることの出来る媒体のために、ノリと勢いだけでファンになった人って多そうだよな。
ようつべで見ればだるい間も省けるし。

>>183
ｓｔｓでさらになのはとフェイト出せば売れるってのがはっきりしちゃったからな。
年齢的にもｓｔｓより進めるってのは当分先か。
どっちにしても指摘された矛盾を解消しようとして別の矛盾を創る、という悪循環パターンは健全だろうね。

まぁやり方はどうであれラクス一派も議長サイドも本気で地球の事考えて戦ってたわけだしね…
お遊び感覚で管理局に入ってバトルジャンキーになり下がった小娘どもと比べるのは失礼かと

>>185
なにいってんだよ、六課だって世界の事を考えて行動してたろ。
とてもそうとは見えなかった上に結果があのザマなだけで。

漫画と同じで雰囲気と絵だけで人気が出るのかもね

ラクシズが世界を考えて？寝言は寝て言えよ
連中がやっていたのはただの暴力による否定で代替策すら出していないんだぞ
おまけに目的と行動がめちゃくちゃだし
なのはは変にストーリーをつけようとしてまったく回収できていない感じ
９歳のころは勢いや主人公の立場でごまかせたけど３期で破たんした感じ

だからやってる事はともかく…って注釈を事前につけておいたんだけどね…やりたがってる事とやってる事がめちゃくちゃなのは認める
なのは達に関しては本人らが何をしたがってるのか、何を目指してるのかすら不明だし

なのはは翠屋ルートで何がいけなかったのか分からないぐらいの、バトルジャンキーっぷりだしなぁ。。。
シグナムとの殺陣だかの絵はドン引きだったわ。漫画だけど

新人いびって、逆襲されかけたら縛って撃墜とか完全に狂ってる

何度も出てるが本当に別人なんじゃないか？
あのレズのバトルジャンキーヒス女は本物が管理局入り拒否ったから作ったクローン体で、
本物は魔法を思い出にしてちゃんと進学して、普通に恋愛したりしながら翠屋継ぐために修行中とかでさ
そうじゃなかったら翠屋の住人、娘が勝手に養女（笑）とったこととか何処かにいってずっと帰って来てないこととかで
ご近所や当時のクラスメートたちから冷たい目で見られてもおかしくないし

…よく考えたら家族ごと抹殺されて入れ替えられてる可能性もあるか

HELLSINGと冥王ＭＡＤからなのはを見だした俺は大笑いしたぜ。
たぶんアレは魔王とか冥王とか言われ続けたから、公式もそれに乗っかったんじゃないかな
俗に言う「公式が病気」状態

>>190
戦技披露会だな>殺陣　アレも意味不明だったな
しかも『エリートクラス』なんだぜあの試合ｗ
普通に『Sランク部門』とかじゃいけないのかよ

>>152
きっとここで言う「司令」って、役職名でしかないんだよ
多分何人も司令がいるのだろう
説明不足なのは間違いないが

>>157
すまん3ヶ月の間違いだった

>>193
その言葉の意味が何を示すのか作り手が多分わかってないんでしょ

特定キャラスゲーをやりたいがために周りをおかしく落としていくのはもはやデフォかね

>>194
いつでも指揮交代できるように司令は最初から何人も用意しておくんですね。わかります。

司令にまで上り詰めても頼る相手が機動六課なんだね
中心世界がなのはさんだから仕方ないね

>>191
stsの方も単にプロパガンダで役を演じていることにすればいいｗ

>>178
しかも繊細なインテリデバイスの場合だｗ

一期で「お！」二期で「ん？」三期で「は？」って感じの作品だよなｗ
周りの意見を聞くとSts最高なんていうやつが多くて困る

>>192
まさに俺だｗ
ＨＥＬＬＳＩＮＧの動画見た後だと本編の所々が笑えて困るｗ
なのはを中田さん、フェイトを若本さんにしてお笑い路線にしたら評価するぞ。

>>194
今確認したら確かに三ヶ月だった。
三ヶ月か……。微妙だな。
そもそも早く終わらせる意味なんてない。
一年かけて士官に必要なことを詰め込むほうが絶対的に多くのことを教えられるし、その組織に慣れさせる意味でも一年は必要。
まあなのはの場合アニメ的な要素があるから、ここら辺は仕方ないともいえるのか。
そこまでリアルを求めるのは酷だな。別に軍隊モノアニメ要求してるわけでもないし。

ただあの話の情けないところってあれだよな
射撃の打ちあいで結果的になのはがシグナムごときに負けてると言う情けないところがあるわけですよ
しかも否定したはずのティアナと同じような戦法勝手に使って

部下が勝手に教えていない危ない戦法（笑）とるのは駄目で、自分がやるならいいんだろ
なんだかんだいって自分がいかに優れてて凄いのか示したいんだろ
ま、神様がそういう手段しかしらないからなんだろうけど

こう考えるんだ
地球基準で考えてはいけない、と

地球基準の優秀じゃない、地球基準のエースじゃない、地球基準の教官じゃない、
地球基準の最強じゃない、と来たもんだ。

地球基準じゃない時は紹介役が欲しいよね

>>200
それは>>192みたいなネタで言ってる人も多いんじゃない？確かにアレだけ見ると笑えるし
某世紀末シアターのような感じで始めからそういうものと思ってツッコミ入れながら見てみると案外面白いかも

>>192
もう公式が腐ってやがる
昔の優しかったなのはが魔王だの呼ばれるのはうんざりしたな
と、言う事で昔のなのはに戻ってくれ

　電磁砲とか本スレでも美琴の悪口とか批評が当たり前なのに
なのはは未だ本スレで批評は許さんな流れなんだから駄サイクルになってるよな〜

　本編の世界観もなのはだけの駄サイクルなんだけどね
批評も否定もない世界で「信念」とか「覚悟」とか粋なジョークだよ

ま、俺も駄サイクルって言葉を使ってみたかっただけだけどね

>>136
｢ドリルやジェットや巨大ハンマー使うヴィータさんkakkoiiii｣じゃなくて、｢ドリルやジェットや巨大ハンマーに変形できるグラーフアイゼンさんkakkoiiii｣なんて言ったら信者は怒るかな
>>138
2ちゃんでのアンチは「嫌い」という意味じゃない
反泰的な意見を言うという意味
本当になのはが嫌いならそもそもなのはの話をしないと思う

そういえば「レヴァンティンさん」の人あっちに言って御祝儀的なネタを描いたきり戻ってこないな。

>>210
俺は「都築やなのは達」は嫌いだが「なのはの話」は好き嫌いだとしたら好きだよ。
ただし「肴とか玩具とか」のピラニアさん達的な意味でだが。

>>210
デバイス誉めたら大喜びで語り出すに決まってるだろｊｋ。
たぶん各々の好きなデバイスや燃えシーンを主張するデバイス談義に発展すると思うよ。

ふと思ったんだが、９話の上映会ってもしかしてシグナムもシャーリーもなのはの心情を
完全に読み違えてて、間違った説明でティアナを洗脳してしまったのではなかろうか。
だってどう考えてもなのはさんは「不必要な無茶はしてはいけない」なんて思ってないじゃん。

>>212
そうかもしれない、と思わなくもないが、あの作者もろだしの作りっぷりでは
各キャラが別々の見解を持って生きているというファンタジーを信じにくいのが厳しい。

でも、ありそうだよね。イエスマン組織では。

>>192
>>201


なのは厨のタチの悪さは知ってるつもりだったが
↓しかしこんな動画でまでお目にかかれるとは思わなんだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4173491

>>214
なんで機関車の話にフェイトだのシャマルだのってコメしてるんだ？
どこかおかしいんじゃないの？

>>163
グレアムさんは戻れなかったのか・・・皮肉にも事件後に帰郷したが
リンディ茶は本気で突っ込むところじゃないだろｗ

>>161
空戦魔道師と陸戦魔道師を分かりやすく描き分けたかっただけだろう＞自衛隊式階級
あと同じ管理局局員でも、執務官（フェイトは出向したので軍籍持ち）とか、
司書長、査察官は階級で呼ばれていないから、政軍分離ですよ？というささやかなアピールなんだろうｗ

>>155
＞クロノやヴェロッサらにより、JS事件において無限書庫からの迅速なデータ提示が事件解決に役立ったことが進言され、無限書庫への若干の人員強化が行われた。
（NanohaWiki ユーノ・スクライア † より引用）
これって進言者の立場と、人員強化までの経緯や、可決した機関が不明なんだよな

>>188
結果的にしろ議長を止める必要はある。俺様の良案に逆らう国は消すと言ったし、実際、反対国（オーブ）を爆撃抹殺する態勢に入ってたからな。
それにデスティニープランの行き着く先はスペリオルドミネーション体制みたいな、人類を家畜化する絶対的完全管理社会だろうし。


神を気取る３脳もいずれはそうしていたのかもしれない。

>>216
司書長は半分ボランティアでやってるだけで正式には管理局には所属してないっすから。

＞シャーリー「そう！ユーノ・スクライア先生。時空管理局のデータベース、
＞　　　　　　無限書庫の司書長にして古代遺跡の発掘や研究で業績を上げてる考古学者。
＞　　　　　　局員待遇の民間学者さんっていうのが、一番しっくりくるかな〜。なのはさん、フェイトさんの幼馴染なんだって」

>>218
＞司書長は半分ボランティア
そんな簡単な仕事だったんだ・・・

そういや、酢飯の紹介の仕方って年齢的に子供相手とはいえ、
正規局員に対する人物紹介として間違ってるよな
普通に肩書き、資格、管理局における職責を回答するだけでいいような

たとえ話や人間関係は個人の主観が入るから、親しい間柄でもないなら慎むべきなんだが
もしキャロが誤解して失礼があった場合はどうするんだろう
・・・勝手に盗撮ビデオを大公開するだけあるな

執務官補佐なんてエリート街道な連中から見れば無限書庫なんてゴミみたいな連中なんでしょう

>>217
最初デスティニープランはただのハローワークだったけどなｗ
非強制の遺伝子適正式職業選定計画だった

何故か大砲ぶっぱなしてたけど

>>216
進言者の立場　クロノ：本局次元航行部隊提督にして本局総務統括官の息子
　　　　　　　　　　ヴェロッサ：本局査察官にして聖王教会騎士兼管理局理事兼本局少将の義弟

人員強化までの経緯：なのは「この前会った時ユーノ君がもう少し人手があったらなあって言ってたよ」

可決した機関　クロノの母親とヴェロッサの義姉

こんなんじゃね？

>>218
局員待遇の民間人に無限書庫の整理任せてるのかよ……。
もし無限書庫から危険なロストロギアの資料が見つかって、それをユーノが横流ししたらどうするんだ？
別の機関へと勝手に知らせてたら？
民間人なら局員とまったく同じ規則が適用されるなんてことないだろうから、機密事項が外部にただ漏れするかもしれんと誰も考えなかったんだろうか。
毎度思うけど、情報の重要性なんてものを欠片も理解してない脳筋連中ばっかのさばってるんだろうなぁ。

>>222
無限書庫が完璧個人の見解だけで運営されてるようなもんだな。
設定であれだけ重要そうにしときながら、作中での扱いがえらく軽いぞ。

検索すれば何でも答えが出るデータベースを放置とかどういう神経してるんだろう

>>223
民間人のヴィヴィオの遊び場になったり、民間人のコロナが訪問していたり機密保持の概念なんてありませんよ。

はやてを見ても管理局に配属している人物の昇進速度が異様に早いのは何故だろう？
やることなすことドジばかりだったリイン�Uでさえforceで海上警備副指令に昇進しているし。
ミッドチルダの平均寿命が地球より短い等の設定でもあるのだろうか。

魔法使いとして優秀なはやてちゃんが20代で少将になるのはあたりまえだろ？
クロノだって20代で提督だ。

>>226
さ、さすがに冗談だろ、と思ってnanohawiki読んだら本当に“海上警備部司令補”となってる……。
司令官が将官クラスと考えると、はやては大将〜少将、リイン�Uが中将〜大佐ってことか。
この六年ではやてが最低でも二階級昇進（ｓｔｓ時二佐）なのに対して、リイン�Uは最低でも８〜１０階級昇進（ｓｔｓ時曹長）してることになるんだぞ。
なのはの作中で一番の出世頭は間違いなくリイン�Uだな。ヤン・ウェンリーだってもうちょっとゆっくり昇進しとるわ！！
しかも階級ってのはどこもそうだけど、上に行けばいくほど上がり難くなるもの。将官クラスともなれば尚更。
考えられるのは、リンディやらレティやらが三脳いなくなった管理局で我が物顔で権力濫用して自分の都合のいい人選で昇進させているのか、この六年でリイン�UがＪＳ事件十個分くらいの事件を唯一人で解決したかだ。

……都築は多分階級が上がればスゴイ！！みたいな単純な考えでやってるんだろうなぁ。
>>201でアニメだし完璧なリアルを求めない、とは言ったがもう少し現実を見てくれよ。

このこびり付く嫌さ加減はH2Oにも似てるな。なのは達があいつらにも思えてくる
どいつもこいつも何でしっかりしてないんだよ、おかしいわ

リインIIってダメなとこしかなかったのにんｗｗｗ

終始役立たずの人形だったなリイン�Uはw
それが８階級以上の昇進っすかww

>>228
中身がなんのか見えてこないし具体性も整合性もないが
階級やら称号与えないと、もうキャラをすごく見せる手段を思い浮かばないんでしょ…

だから箱庭でやっとけっていうのにｗ

リイン2以下の使えないやつしかいないのかよ。
つーかリイン2って仮にもはやてのデバイスだろうが。
普通司令が前線に出るなんてありえないけど個人技能至上主義なこの作品では容易にあり得るわけで
制御下手糞なはやてが精密に魔法使うためにはリイン2のサポートが必要なことを考えると
司令と副指令が同時に前線に出るというわけ分からんことになりかねないんだが。

だから、はやてちゃんみたいなSSランクの優秀な魔導士が20代で将官
になるのは、クロノ・ハラオウンという前例があるんだから
別に驚くことはないだろ。
ミッドは魔法至上主義なんだから。

>>234
皮肉か真性か知らんがこんな糞無能共を擁護したなら本スレに失せな

>>235
糞無能って、はやてちゃん？リイン？それともクロノ・ハラオウン？

>>236
そいつらが有能に見えるならお前の頭は相当おめでたいなw

少なくとも三番目を無能呼ばわりする奴は見たことないが・・・
三番目は20代将軍に相応しいんじゃないの？

この世界での「優秀な魔導師」って、全然見かけないよね…なのはの身内以外ｗ

そして結局、はやてがどう優秀かって部分にまともに描けないからって実の見えない階級に逃げるのね…

クロノはクズだらけの中で割と真面目に働いていたクチだな

しかしデバイスに階級ってちょっと意味がわからんな

ダレカシキカワッテー！
すげえ優秀だなwww

　オリジナルリインがASで消滅せずに管理局で任官していたらいきなり将官クラス
になっても不思議ではなかったけれど、リイン�Uの出世ぶりに管理局の腐敗を感じた。
同じデバイスとして遥かに優秀なアギトがニート侍の下で平隊員として働いているのに。

マシというか
管理局の内実が浮き彫りになってからあまり具体的な動きや活躍がなかったから
結果的にまともに見える、だよなあｗ
こんなんばっかだよ3期以降

キャラを動かすのがどっかの誰かさんであることが変わらん限り、極力出てこないことが
一番被害少ないのね

で、結局20代の将軍自体は問題ないと認めるわけね。
クロノ・ハラオウンがそうなった事には文句ないんだから。

じゃあ、八神はやてが20代の将軍になっても、世界設定的にはおかしく
ないだろう。はやての魔力ランクはSSなんだから、クロノ並に出世しても
『作品世界内の秩序では』取り立てておかしくはないだろ。
『作品世界内の秩序』がまともかどうかは、お前らの考察する領域だから
俺は知らんがな。

“海上警備部司令補”という役職がちょっと引っ掛かったからもう一度調べてみたけど、これは役職名なんだよね？
force時点でのはやてとリイン�Uの階級は明らかにはなってないのか？
“司令補”でググってみたけど、“消防司令補”って出てきたんだが。
もしかして軍隊式の階級に日本の消防の階級を混ぜてる？いやまさかね。

可能性として高いのは、都築は「司令補佐（副司令官）」と「副官」というのをごっちゃにしてるのかも。
この二つは階級的にも役割的にもかなり差がある。
副司令官が司令官不在のときの代行であるのに対し、副官は司令官などの庶務、雑務を引き受ける。
階級的には当然副官の方が下。
銀英伝で例えると、副司令官はフィッシャー（少将）だけど、副官はフレデリカ（大尉）だ。
これが混同しているから副官ポジの人間が将官、という怪現象が起こったのかもしれん。
軍隊モノをやるなら最低限の知識くらい調べてく……いや、今更なに言っても無駄か。

魔力馬鹿なら実務能力無視して無駄に階級を高くするのが当たり前なのかあの世界は
上の連中魔力が高いバトルジャンキーだらけの無能の溜まり場になってそうw

>>245
悪いが、ごっちゃにするほどの知識量があるとは思えんｗ

なんせ階級は飾りと言いながら、別にその持ってる権利が
本来の階級と違いあるわけでもないんでもないんだよなｗ

ああ、たしか階級とは別で権限は資格でゲットするんでしたっけあの世界の場合
意味がわからんｗ

>>246
案外簡単に敵の罠に引っかかって全滅とかありそうだな
または自分達の仕掛けた罠に引っかかって自滅とか

>>階級とは別で権限は資格でゲット

位階と役職の区別と同じだろ。（正一位太政大臣とかな。）
少なくとも人間としてありえないことはやっていない。
『作品世界の秩序』としてなら、許容可能なのではないか？


無論、それが『現実の世界の観点からして、
軍隊の秩序維持のために相応しい制度か』は、お前らの
考えるべきことで、俺は知らんが。

・・・中道派はいないのだろうかねぇ・・・
何事も極論はよくないのだが・・・

>>244
百歩譲ってはやてが有能だとしても、六年間で将官で“最低でも”二階級昇進ってのはかなりありえんぞ。
それこそＪＳ事件級の事件を何個も解決した、というなら別だが。
さらにいうといくら優秀で多大な武勲を立てた、といってほいほい将官クラスに階級を上げるわけにはいかない。
なぜなら将官クラスともなると全軍でも数人しかいない階級で、あまりにも多くなると上司のほうが数が多くなる、という頭でっかちな組織構造になるから。
「階級が上がるほど昇進し難くなる」というのはそういう意味合いもある。
もちろん武勲に対して報いなければ不満が蓄積されるから、勲章などの形で代償するわけ。
だから将官クラスは一度に存在する定員みたいなのが決まってるもの。
将官クラスの人間の死傷率がバカみたいに高い、というわけでもなければ、将官の人事移動はある程度の年数がかかる。
なにをもってして『作品世界の秩序』を定義付けているのかは知らんが、世界設定を考察した場合にあまりにもありえんから言ってるんだが。

作品世界の秩序としてはありだよ。
そうなってる世界なら。

問題は先生が自分の作った世界観をすぐ忘れて
（または理解できず）
矛盾する設定をぽろぽろつけるんで、
作品世界の秩序というものが崩壊している点だ。

でも、いまんところ魔導師にあらざれば人にあらず
な世界観は通してる気もするよね。

JS事件って小物がテロしただけなのを、管理局が自爆して大ごとになった挙句
無能の三馬鹿がまさに自作自演状態で解決しただけだろ

功績どころか処分物だろ。奴らに権限くれてやった奴らも全員

まあ腐りきった社会の腐敗した秩序あるいは小説の1984年みたいなアンチテーゼ
として組織、世界を作ってるならそれはそれでありかもしれんがなあ
都築場合はなあ…

魔力さえ高ければどんな無能でも出世し放題か
何その北斗の拳ばりの弱肉強食世界ｗ
そんな野蛮な連中が他の世界を管理とかギャグですか？w

別に若い高官が多いってのはアニメ其の他フィクションじゃそんな珍しくないからいいんだよ
問答無用にはやて指揮官としてダメダメだろって言ってるだけで

ちゃんとキャラクターの優秀さを本編で描写していればここまで叩かれなかったものを

無能さならたっぷり描写できてたけどなw

ルーテシアの取り出してきたイングヴァルトの回顧録を読み出すルーテシアと２人

「シュトゥラの覇王イングヴァルトは、古代ベルカ諸王時代の偉大な王様というのは2人とも知ってる？」
「戦乱末期に諸国を旅して、拳一つで色んな怪物を倒したとか」
「保有魔力は少なかったけど、ベルカ式魔法を発展させ右に出る者はいなかったって」
「武力をもって和をなすとして、ほとんど成功したのに、統一直前に急死した悲劇の王」
「シュトゥラの王家は彼の代で途絶えたって」
「だいたい歴史書で読みました」
「イングヴァルトの武勇伝は、物語でかなり脚色されているから
　本当のところ、歴史もどこまでが真実か分からなくなっている」
「ここからはほとんど忘れられている記録」
戦乱の末期、彼の祖国シュトゥラは、他の全ての国に攻め入った
しかしその覇道をよしとしなかったのが、聖王女オリヴィエ
対立した二人が戦ったのがベルカ最終戦争。
大勢の人が死んで、最後は二人の王が直接戦って決着がついたけれど、イングヴァルトだけ生き残った

「生き残ったなんて歴史書にはありませんでした」「その後、どうなったの？」
戦いの傷を癒すため、生命魔導に詳しいというかつて訪れたガレアの女性に再び会いに行くところで終わっている

その頃、外で一人練習を続けていたアインハルトのところにノーヴェとスバルが様子を見にくる
「お、頑張ってるな」
「明日もあるからほどほどにね」スポーツドリンクを渡すスバルに対して涙ぐんでしまうアインハルト「ごめんなさい」
「聞いてもいいかな？」
「私には家族がいないから、大勢での食事は久し振りで」
「王家の遺伝、王の記憶　受け継いだ子孫は、力と引き換えにさまざまな代償を払わないといけませんから」
「そんなのおかしいだろ」
「帰ったら一度うちの晩飯に来てみるか、同い年くらいの男の子もいるからさ」誘うノーヴェ

ストーカーがストーキング対象欲しさに国家間戦争を建前に求婚した、ってだけのお粗末な話が何でこんな武勇伝みたくなってるんだ
つか巨大二大国家になった時点で戦争は手打ちにしろよ

>>191亀だけど
何度もStSなのはやフェイトらは別人だと叫べば、公式認定されそうだなｗ
伏線繋げにくいなら、伏線なんて考えずに作っても、それはそれで面白いかも。
劇中劇という名のパラレルワールドもあるくらいだしｗ

あれ？　たしか聖王がベルカ戦争収束後に統一を目論んで他の国に攻め込んだんじゃなかったっけ。
なんで覇王が原因になってんの？

ただでさえしょっぱかったベルカがよりしょぼくなっていくこの悪循環

いい話してるつもりなのかもしれんけどね…

>>258
ついでに具体性のない口だけマンセーで誤魔化すようなことがなけりゃ
傷口広げることはなかったと思うが
それしか表現の引き出しがなかったのなら仕方ないか

「私には家族がいないから、大勢での食事は久し振りで」
「王家の遺伝、王の記憶　受け継いだ子孫は、力と引き換えにさまざまな代償を払わないといけませんから」

これってどういうこと？
孤児にならないと王の記憶や力は覚醒しないの？
それとも力を持ってると何故か不幸になるのか？
つーか今までの子孫にも伴侶はいただろうに。
まだ餓鬼のくせに何でここまで悲観してるんだ。
王の力が〜とかいってる厨二病患者だから周りから痛い子だと思われて遠ざけられてたってことですか？

そして思う。

両親の庇護と云う身分保証も無い身空で、どうやって聖ヒルデ魔法学院中等部に
入学又は転入出来たんだ、覇王様(笑)は？
聖ヒルデ魔法学院ってかなり良い所の坊ちゃん嬢ちゃんが通う、謂わば上流階級校だろ？
それとも、アインハルトは肉親・親族は皆無だがその不備を覆って余り有る
莫大な資産と上流階級層の社会的身分は持っとるんかいな？

はやての両親や鳴海市の保護者、バリアフリーの建てた人、家の権利者、土地の管理者などに
匹敵する問題だな

＞回想録または回顧録とは、記録あるいは文学作品の一形式で、ある事件、事象や時代に関する自らの経験を記したもの、また口述筆記させたものである。
　(中略）
＞本来はノンフィクション的作品であるが、自伝と同様、主観性が排除されているとは限らない。

つまり初代覇王様は物語で脚色された自分の武勇伝を自分で回顧録に残した……？　流石覇王としか言い様がない
というか回顧録があるならそれが史料になるだろ。なんで歴史書に物語だけ載せてんだよ、最低でも併記しろ
なによりその回顧録どのルートで入手した？　まぁ無限書庫だろうが

>>257
「誰か指揮交代！」はファンサイト（信者サイトに非ず）でもツッコまれたり苦笑されてたからな。

>>270
そう言えば、幾つかのStS再構成二次で
本当に「ダ・レカ（作品に拠って三等空佐〜二等空尉と階級にバラ付きは有るが）」
を登場させて、ゆりかご追撃戦ではやてに指揮任された後で
見事に戦線調整して被害最小限で
ゆりかご周囲のGDを多数撃墜させ、最後は見事な撤退戦を繰り広げていたわなぁｗ

>271
原作者に対する皮肉そのものだな。
当人は馬鹿にされてる事にすら気付いてないだろうが。

>>260
>>263
＞「戦乱終結」
＞古代ベルカ戦争は、「古きベルカの地の、実質的消滅」という形で終結している。
＞忽然と消え果たベルカの民と、消滅から数百年が経過した今もなお、汚染によって人の住めぬ土地となっているベルカの地。
＞なんらかの質量兵器が発動・あるいは暴走したもの、との考察が成されているが、
＞確かな証拠は出ていない。ベルカ消失後、聖王と「ゆりかご」を擁した聖王家が、
＞周辺世界に散ってなお再起を図ろうとする他国を制し、ベルカ統一を計った(この戦争が「聖王統一戦争」と呼ばれる)。
＞そしてゆりかごは戦乱の最中に消失し、聖王家も途絶える。
＞生き残った国はそれぞれ自らの王家の名で現住していた世界を統治し、「ベルカ正統」を名乗ることはなくなった。
＞また、「古代ベルカ式魔法」の伝承者やその武装も、この時期にほぼ絶滅している。
＞こうして終結した古代ベルカ戦争は「勝者なき戦争」として語られている。

あうあうｗｗ都築は自分の設定を忘れているｗｗいつものことだけど。

仮になのはの新作アニメが始まった際、都築はどうなるか？
ネタ切れで描けなくなったら、ゴーストライター雇うかもしれんなｗ

＞「王家の遺伝、王の記憶　受け継いだ子孫は、力と引き換えにさまざまな代償を払わないといけませんから」

代償払ってあの程度かよｗｗｗ

劇場版のプロテクターっぽいバリアジャケットは寧ろStS以降装備するべきだったな
それで髪を変身後もサイドテールのままにしておけば、少なくとも
「19過ぎても小学校の制服を改造した戦闘服着て戦う変態」
のレッテルは免れたろうに

まあ見た目だけ改善しても展開とかがそのままじゃ焼け石に水程度でしかないけどな

>>273
既に古代ベルカの設定は
A's→StS→SSX
の間に二転三転してるよ
整合性持たせるつもりなんて微塵も無いんだろ

・・・あれで整合性持たせてる“つもり”である可能性は否定出来ないが・・・

>>275
なのはの身内は軽い代償で済むのがA's以降のあの世界の不文律です

王の力と記憶などを受け取る為の代償がよくわかんないな。
その記憶や力は家族を殺したり、離れないと手に入れられないものだったと言う事なのか？
そうだと仮定した場合、その力と記憶を手に入れる手段（家族の殺害や別離）はどこで知ったんだろう？
あと、拳と技で頂点に行った覇王の記憶と身体能力を持ってんのに水切りできないってどうなんだｗ
アインハルトは、覇王が手にした技術の数々を意図的に使ってないのか？ｗ

>>277
受け取る為の代償じゃなくて記憶の継承とかは実際有ったら呪いレベルだと思う、精神に異常をきたす人が殆どじゃないか？
アインハルトの辻斬りもその影響じゃないかと思ったりする
その割に手に入れる力は凡人の3分の１以下、なのフェとは比べ物にならない弱さで技術の継承も完全じゃなさそうって、ある意味哀れむべきかもしれん

もういい加減質量兵器ネタから離れればいいのに。
どーやっても整合性つかないって。

>>273
エスコンZEROのベルカ戦争末期の核の爆破後かい

質量兵器とベルカからいい加減離れろと
ベルカが滅んだ理由とかもう訳がわかんない

ファンサイトはあまいな

だれかしきかわって→ダ・レカ指揮代わって→ダレカ・シキ代わって
つまり、ダレカ・シキだったんだよ！

>>278
そっちの場合だと覇王の記憶のせいで、精神とか言動がおかしくなる事により家族に疎まれ、
金は出してやる、だから家には帰ってくるなとかそんな感じなのかね？
記憶継承が完全じゃないので使えない技を使えるようにする為に戦うってのは分からんでもないが、
辻斬りなんてしなくても方法はあるよね。すげぇ短慮な気がする。

>>282
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
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　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

好きな作品のMAD探してたらなのはに使われてた
やだ何この嫌悪感・・・
汚された気分

数日間規制喰らってた為に非常に古い話題でｽﾏｿが
策を弄する敵に対して力技でねじ伏せる主人公に関して有名な奴がいるじゃないか。
ウルトラセブンですよ。


>>217
俺はデスティニープランの結果に関してサイヤ人の社会を連想した。
カカロットの父バーダックは最下級戦士ながら、後天的にベジータ王に匹敵する１万の戦闘力を持つに
至っていたし、仲間もトーマやらもエリート級の力を持っていたけど身分は変わらず最下級戦士のままで
生活は楽にならなかった。

都築が影響うけてるのスパロボだからな
古い特撮なんてみてるのかね
スクライド言われた方が納得する

今週のキン肉マン2世で、せっかく手に入れたネプチューンマンの新必殺技が敵から「浅知恵」と看破され意外な弱点を露呈してしまったように、
都築の設定も「浅知恵」ばかりだね

>>226
forceのなのはやフェイトとかはどのくらい出世した?

その場しのぎと表面的なかっこつけに百合を仕込んだらこうなりました

>>289
微塵も昇進してないね。
なのはは昇進を辞退したとなっているけどフェイトは？
なんか『評価が高まった』とだけなってるな。
もしかしてフェイト、以外と影薄い？
つか、執務官の出世ってどんなコースなんだろうな。
クロノは執務官からいきなり提督になったみたいだが。

　機動６課メンバーのなかで、スバルがあまり昇進していないようだけれど
なのはみたいに責任を負いたくないから昇進しないのか、単に才能が無いのか
どちらなんだろう？

>>292
なのは程回りを洗脳してないからじゃねw
あの世界で出世するにはコネと根回しと洗脳は必須スキルだろw

階級は飾りです

>>293
幅広いコネと奥深い根回しとより多くの人への洗脳って、新興宗教そのまんまじゃねーかｗｗｗ

相手ぶっ飛ばしてお友達っていうのは細かいことはいいんだよっていうノリで許容できるものだよな
２期まではまだ何とかそういうものがあった
３期でやったら笑えないことになっちまったな

2期まではあくまで民間人が個人的に友達になりたいっていってるからね
管理局のエリート様(笑)が犯罪者相手に友達になりたいなんて言ってみろ、そっちのほうが事件だぞ

そういう場合は「お話しよう」でＯＫ

まぁその友達になりたいって言い分も相手の事情とか考える事ができず心の深いところに土足で入り込むずうずうしい行為でしかないけどね
しかも原作者本人がなのはの必要性が無いって明言した時点で物事の成功率をかき乱す疫病神にしかならない

そういうものは暴力で繋がろうとする危ない餓鬼の勝手な妄想というギャグでなら楽しく見れた

まあ一期はＪＳを集める、という大義名分があったからな。
それを横取りしようとする相手に「なぜこのようなことをするのですか？理由を教えてください」と言うのは普通。
小学生が、しかも女の子が問答無用で相手を撃墜したらそりゃ確かにギャグだｗ
アースラが来たあとは、なぜにリンディはなのは、ユーノの参加を認めたのかが謎。
常識的に考えていくら戦闘力が強くても民間人を参加させる意味がわからない。しかもクロノだって否定的だったわけだし。
その後の展開を考えるに、リンディは最初っから自分とクロノと武装局員だけだったら無事に事件を終わらせることができない、と判断してたんじゃないのか？
「クロノたちだけでも事件は解決できる」というのは、管理局、地球の損害を考慮しなければの話だったはず。
それだったらなにが起きてもアルカンシェルで一発、ふっ飛ばせばいいわけだし。

>>301
それこそなのはを手元に置いておきたかっただけだからだろう
もうこれ以上は手伝わなくていい、と言っておきながらジュエルシードの危険性と地球が危ないって事をそれとなく混ぜこんで会話してなのはが自分から手伝うように誘導してるんだし
実際クロノ一人でもどうとでもなったでしょう、当時のクロノはフェイトが手も足も出ないくらい強いわけだから。普通に海岸でフェイト捕縛、なのはとユーノ抜きで庭園に突撃してプレシア虚数空間に落ちて終わりだよ
フェイトは少ししたらまたリンディかクロノ辺りに依存しだすだろうし

劇場版なのはでアリシアがプレシアに、家の仕事をやってくれてママが
楽になるから妹がほしいとねだっていたけれど、もしそれが実現していたら
フェイトはシンデレラみたいに母と姉二人にこき使われたのだろうか？

>>302
なのはを手元に置いて、そしてなのはを通じてフェイトをこちら側に来させることができれば将来有望な魔導師を二人ゲットできる、という思惑があったのかもな。
でも庭園では、プレシアのところまで行くのにクロノかなりボロボロになってなかったっけ？
なのは、フェイトが掃討しながらであれだから、クロノ一人だったら最悪プレシアのところまでたどり着く前に力尽きてたんじゃ……。
もっともなのはを参加させたときは庭園の存在は知らなかったのだから、なのは、ユーノを手元に置いといて良かった……と内心冷や汗流してたのかもしれんが。

>>304
頭を破片で負傷したりはしたけど明確な致命打を受けてはいないよ
AAランカークラスのロボットしかいないから、めんどうならそいつらは武装隊の連中に任せて一人先行したっていい
それに結局あれ最後はプレシアが自爆して終わるんだから

どの道武装隊は全滅の運命からは逃れられないのか
A~Bで構成された本局の武装隊があの様じゃ地上のC~Dで構成された武装隊って一体何なんだろう？

プレシアのところに乗り込んだ奴が返り討ちにあっただけで、クロノと一緒に正面から乗りこめば普通に数人負傷、くらいですむんじゃないの？

>>305
その武装隊員のランクってＡじゃなかったっけ？
しかも人数は十人くらい。
向こうはＡＡで数もかなり多い。
武装隊だけ全滅で、クロノ一人進むことになりそう。
クロノが「いい弾避けだぜ」って感じで盾にするなら話は別だがｗ

アリシアの遺体を目撃して棒立ちになっていた武装隊員をプレシアが後ろから
頭わし掴みにして地面にたたきつけていたけれど、リンディは武装隊員達にアリシア
の件について説明していなかったのだろうか？

>>308
戦闘経験ほとんどないなのはとフェイトが力任せでどうにかなった連中だし
その辺はベテランのチームワークと経験でなんとか…無印の頃はまだボロ出してなかった時期だし

都築はもう強敵キャラ作るストックなさそうだな。
いっそキン肉マンの超人募集みたいに「強敵募集」の広告出したらどうかと思う。
著作権はもちろんキャラを動かすのも制作側なんだし。
ただ投稿する側とすれば、お粗末に扱われるのを考慮＆覚悟しておかないとなｗ

>>310
チームワーク、ね。
そんなものを期待できるほど強ければいいんだが。
いくら不意を付かれたとはいえ、訓練を受けた者たちが民間人一人にいいようにあしらわれてるわけだし。
nanohawikiで傀儡兵調べてみたけど、
＞それぞれがAクラス魔導師とほぼ同じだけの力を持つとされる。
＞60〜80体と数も多く、また種類も雑多だった(VFBの設定資料によると、6タイプが認められる)。大型(前述のVFB設定資料では「砲撃兵」)はバリア出力も高く、なのはとフェイトの二人がかりの攻撃で倒された。
ランクはＡＡじゃなくてＡだったけど、それが６０〜８０体。
これだとクロノがプレシアと対自できるのかも微妙なような。
なんというか、正直武装局員は「訓練受けた局員よりもなのは、フェイトは強いんだよ！！」という演出のためだけにいるような気がする。

>>312
その傀儡兵ってプレシアが作ったんだよな？
まさか普通に販売されてるとか時の庭園(プレシアはオークションで購入)に標準搭載されてたとかじゃないよな？

>>312
なんだっけ、鳥みたいな魔力を発射する奴。あれで数体まとめて倒したりしてるし耐久力は微妙なんじゃない？
それにそれこそ60〜80体本当に一度に襲いかかってきたらなのはやフェイトだってひとたまりもなかったろうし
プレシアの体調からして全部動かしきれなかったとも見れるような気も

追記で、総合Aなユーノのバインドで何体も一気にがんじがらめに出来たって事は出力もあんま強くないって言っていいかも

>>313
さあ？そこまではわからん。
しかし常識的に考えれば一民間企業がそんな要塞を作って保有する意味がない。しかも管理局に売るならまだしもプレシアに売っちゃってるし。
だが常識が通じないのがなのはクォリティ。

>>314
アレの操作ってプレシアが一括してやってるの？
ただ起動させただけであとはオートで侵入者を撃退、とかだと思ってたんだが。
あ、あとユーノのこと忘れてた……。別に軽視してるわけじゃないんだが、ついうっかり。
しかしそれは、ユーノのバインドが強力だった、とも考えられるが。
設定ではユーノは優秀な使い手らしいし。
実際、武装局員の戦闘スタイル、集団戦術がどんなものなのかが描写されていないからはっきりしたことは言えないなぁ。
とりあえず事実を羅列すると、
・武装局員はランクＡ
・武装局員の数は１０〜１５人くらい？
・クロノはＡＡＡ＋
・なのは、フェイトはＡＡＡ
・ユーノはＡ
・傀儡兵のランクはＡ
・傀儡兵の数は６０〜８０
あとはランクが一つ上の魔導師を相手にするには、下のランクの魔導師が二人いればいいのか、それともランクが上がるごとに差は大きく開くものなのか。
武装局員のそれぞれの戦闘スタイル、集団としての戦法がわかればいいんだが。
Ａ’ｓで全員で結界張ってるところを見ると、なんでも卒無くこなす（逆に言えば器用貧乏）なのか？
……しかし考察すればするほど武装局員は噛ませ犬扱いに見えてきて思わず心の汗が……。

と、プレシアのこと忘れてた。
特にランクについての記述はなかったのだが、
・武装局員が相手にもならなかったこと。
・たぶんユーノと同じＡであろうアルフもやっぱり一撃だったこと。
・次元跳躍魔法をただ一人使ってのけたこと（近距離戦ではあんまり関係ないか）。
これらのことから考えるとＳ以上はあるのか？
いくら病気の身とはいえ、Ａランクの武装局員を一掃した実力はあるのだから、クロノがどこまで渡り合えるのかが謎だな。
まあ別にプレシアに勝つことが目的じゃなくてＪＳを安全に確保することが目的なのだから、クロノが囮としてプレシアと戦い、その隙にリンディが、という手もあるか。

>>309
映画の感想か？よくそんなことまで考えられたな。

・話しを端折りすぎ。
・なのはさん悩みがあっても自己解決
・つーかフェイトが主役で良くね？
くらいしか感想がなかった。付き合わせた友人の金と時間を無駄にしたな。

>>317
魔法ランクｗとやらも、魔力量辺り基準にしとけばいいものを
総合的な〜とか単独任務の目安〜とか、単純じゃないように見せかけようとしながら
その実なのは達SUGEEE以外にまともな意味のないモノを撒き散らすことになる

>>316
それもそうなんだが、庭園突入時のユーノは毛玉との戦いが癒えてない、魔力も完全回復しきってない不完全な状態だったからねぇ。全力なあいつ普通に防衛プログラム引きちぎるバインド使えるし
そんなユーノですら羽交い絞めに出来る以上、内臓魔力や火力はAランカークラスでも、耐久性や四肢各部の出力はおっそろしく低い歪な存在って事になる

>>319
うん、挙げたランクは全部総合ランクなんだけど、細かく陸戦ランクだとか空戦ランクだとか見てけば個々人で絶対違いが出てくるはずで、もっと考察がしにくくなること請け合い。
しかも本編がそれを生かせてないという事実。
こういう陸戦ランク〜とかを出すのはキャラそれぞれの魔法の個性を出すためなのにね。

>>320
そういえばそんな状態だったよな、ユーノ。
しかも地球では魔力適合だかなんだかが合わなくて本調子じゃない、という一期以降（というよりユーノ以外）まったく出てこない縛りもあるんだよな。
キャラがあんだけいるのにみんなミッドでの魔力に普通に馴染んでる様子。
なんだ、ユーノは元々持病持ちとかいう病弱設定なのか？

>>321
陸戦空戦にしたって、その保有する能力や素質資格については十分に分類できると思うんだが
仮にも国家資格っぽい何かとして扱われるんだろ？どんだけ曖昧で杜撰だよｗ

まあそれをきちんとそれらしく表現するには、作り手の能力が足りませんでした、と。

>>321
勘違いしてるようだが、地球の魔力が合わなかったんじゃなくて、地球に魔力が無いから不適合を起こした。
言ってみれば酸欠状態。
ティアナですら全然大丈夫なんでどちらにしろユーノ特有の問題ぽいが。

魔力が使えないと小動物になるっていう謎設定つけるのはやめようよ先生……。
だから、本体は動物っていわれちゃうんじゃないか……。

>>323
…魔力がないから不適合を起こしたって
魔力がない場所ではヒトの姿保てない存在ってこと？

回復に魔力を当てていた分エネルギー消費の少ない体になったのかと思ってた
なんだかもっともらしい設定を景気よく付けすぎて自分の首しめてるよねｗ

>>321>>323-326
StS以降から其処此処で言われている事だけれども、
ユーノ、ぶっちゃけ人間形態のキャラ設定要らなかったわな。

フェレット擬きが正体で良いじゃん、
フェレットがジュエルシード・モンスターに立ちはだかって
レイジングハート（待機モード）掲げて封印試みたって格好良いじゃん、
Ａ'sでフェレットが空飛んでヴィータの猛攻を防御魔法でいなしつつ
同時に転送魔法の術式組んだりバインド魔法で闇の書の闇の触手ぶち切るなんて
とてもファンタジーで良いじゃないか、
喋って人間並みの知能備えた天才フェレットが無限書庫の司書長に就いてるなんて
異世界観溢れてて良いじゃあないか！

最初からそうなら、まぁそれでも違和感無いかな
中途半端にキャラに色付けするとああなりましたと

>>323
確かにユーノが駄目でランクが下のティアナは大丈夫、てのはかなり変だよな。
しかも魔力の酸欠状態だ、というならフェイトやクロノがすっげー普通に魔法使っているのも変。
せめてドラゴンボールの重力空間みたいにミッドでは魔法が使いやすい、て感じのセリフが入らなきゃ駄目だろ。
百合方面に人気でたから、お荷物の設定はポンと頭から抜け落ちたのか。

>>327
たぶん、本当に最初の最初は都築もなのはとユーノの恋愛路線を一期後に考えてたんじゃないのか？
それが一期終了後に予想以上に百合方面に人気が出たために変更を余儀なくされた、とか。
実際ｓｔｓでもユーノの存在が使いにくそうだったし。

>>329
いや、1期始まる前後の拍手レスだとそんな気があったようにはとても思えんけどな
当時から恋愛ネタ入れることには逃げ腰だぞこの作者
ユーノは原作の久遠相当のマスコット動物担当だと思われ

それ以上でも以下でもない扱いしようとしてるのが使いにくそうに映ったんだと思う

だったらなおさら人間形態いらないじゃん
最初からフェレット形態だけにしとけば余計なトラブルもなかったんだし
そういやザフィーラってどっちがメインなんだ？
戦闘時とか初登場では人型だったけど普段は犬形態だし

ザフィーラは電人ザボーガーのミスボーグ化してるな。
ミスボーグも初めは戦闘形態に変身して戦ってたが、それが変身しなくなった。
まああれは変身時の造形が不細工だったせいもあるがｗ

腐を取り込もうとして失敗しただけか？
八方美人に走ると絶対ロクな結果にならんなこの作品

俺はリリカルなのはにおける魔法ランクは超人強度みたいなもんだと思ってる。
戦い方次第で下位の者が上位の者に勝てたりとかね。
あとモンゴルマンは９７万パワーしかないけど、技の技術で１０００万パワーと同級の戦力を出せるから
バッファローマンと１０００万パワーズを結成したみたいな感じで、
下位ランクでも部分的に上位ランクを上回る様な部分を持ってる奴がいても良いんじゃなかろうか。
だからユーノとかはランクはＡでも…みたいな。９５万パワーのロビンマスクが１億のマリポーサに五分の勝負をして勝った感じで。

あと魔力失ったユーノがフェレットになるのは、負けたウルトラマンが人間の姿に戻る様なもんでしょ。
それをフェレットが本体と言うのは、メビウスの正体はヒビノ・ミライって言う様なもん。
（メビウスが本当の姿で、ミライはあくまでも地球で日常生活送る為の借りの姿）

もう単純に「保有、行使できる魔力量」でよくない？
それなら１期のクロノの発言（Aクラス以上の機械兵相手に無双）とか終盤でヴァイスがあっさり３型を破壊したのとかも説明つくし
そういや１期と２期の間でユーノはなんでRHを預けっぱなしにしたんだろ？
普通一時的な協力者なら仕事が終了したら返してもらうはずだし。おまけに半年間魔法の訓練とか明らかに浮いてるだろ

>>334
おいおい超人強度のがまだマシだわ

>>336書き込み出来たので続き
あれもファンにさえネタにされているが、少なくとも初期は「圧倒的な力」を
持つ敵としてケタ外れパワーをバッファローとかに与えられている。なのはの場合は
キン肉マンがいきなり素で超人強度５千万とかいくようなもん
というかむしろなのは達は運命の五王子レベルだな。補正で勝っているだけで
どんなに強い力持っても中身が空っぽだもん

>>334
ウルトラマンが人間の姿になるのは、本来の姿だと地球上では著しく体力を消耗するからなんだけどな…
というか本気でウルトラマンやフリーザ第一段階と同じ設定でよかったと思う＞スクライア族のフェレット形態

ランクは総合的な能力のなんちゃらどうちゃらだっけ？任務遂行能力がとか
それで、なのはとフェイトはBかAのばあちゃんに負けたよな。漫画で

てことは、ばあちゃんはバーサーカーや戦闘マシーンの類か、なのフェイは戦闘力以外でのし上がったかのどちらか
でも、なのはは素人時代でAAAとかだし、なのはは戦闘マシーン側。傀儡兵はA

となるとあのばあちゃんは戦闘力以外は傀儡兵よりも劣り、AAA＋二人を倒せる戦闘力が有る
総合してBぐらいってことか。へぇ・・・。ボケてんのかな

元教導官である校長先生がそんなに低いとは思えない

キン肉マンで言う所のカメハメ師匠みたいなもんなんじゃないの？
この人も超人強度は低めなのに（それでも正義超人としては高い方だけど）
抜群のテクニックで凄まじい強さだった。

テクニックもランクに含まれますよ
一期の頃にすでになのはの魔力量はクロノ超えてたがAAA止まり
うさんくさい制御能力がどうとか分でAAA+のクロノ君の方が強かった
まあ、傀儡兵を魔力セーブしつつさくさく倒す姿は説得力があった

>>341
その解釈は既に無理だ、魔導師ランク「単純な魔力や戦闘能力の強さではなく、あくまで「規定の課題行動を達成する能力」の証明」nanohawiki
と戦闘能力ではないと書いてしまっている
そうなるとそのばあちゃんのスペックには凄まじい偏りが有る事に、それでなのフェに戦闘で勝つという事は…　狂戦士ばあちゃんということに

おばあちゃんだから年齢による衰えでランクが落ちてただけで若い頃はバリバリだった説

>>338
おそらく一期の頃はそのつもりだったんだろう
A'sで何事も無かったかのようにヴィータとタイマンやらかした時点で崩壊してるが

設定忘れてるか劇場版で更新されたか知らんが、一期アニメユーノは
旅行先で水に当たってたようなもんで、回復したら特に問題ないぞ

公式ＨＰ
ユーノ・スクライア（9）

異世界から来た少年。真面目で優しい性格だが、結構奥手で恥ずかしがり。
異世界の魔法使いだが、怪我と、この世界との不適合のために魔法の力の大半を失っている。

動物（フェレットのような小さな獣）の姿に変身することができ、人間型でいるより
こちらの方がラクなため、大半を獣の姿で過ごしている。

トランスフォーム(Transform) †
→考察
使用者：ユーノ・スクライア
動物形態への変身。
古代遺跡の発掘を生業とするスクライア一族には、狭所・高所・地下の探索のために小回りが
きく小動物形態へ変身するこの魔法を身につけているものが多い。
また、日常生活での消費魔力も少なくてすむ。

ていうかそもそも何で魔導師ランクなんかつける必要があるんだよｗ
あれか、スパロボでニュータイプLV1とか聖戦士LV4とかやってるような感覚なのか

やっぱりウルトラマンが人間の姿を取るのに似てるな。
またウルトラにはキャッチリングを初めとして
後のバインドに通じる技があるし。

フェレットに変身して魔力を抑えるのか
体力なら抑えられるだろうが、一応トランスフォームと言う名の魔法を使ってるんだろ?
魔法を使って魔力を抑える?

>>349
居候だし、食費を削ってるってことで

都筑ならまたワケのワカンナイ設定ごてごて付けてそうだが

ウルトラマンも人間の姿取った方がエネルギーの消耗少ないし、そんな感じではと。
ウルトラ銀河伝説でも光の国からプラズマスパークコアが奪われた非常時において
氷付けから逃れる事が出来た初代マン・セブン・メビウスの三人がそれぞれ地球人形態を取ってた。

>>331
そういうのは幼児を対象に募集するから意味があるのだと思う。

>>352
肉の超人募集は今（プレイボーイ誌）でもやってる事だがなｗ

番長応募は結局かませ応募になってしまったな。
応募系企画キャラでキャラ的に育った事例ってあったっけ？

>>354
キン肉マンで活躍してるキャラの殆どは応募系なんだが…
ロビンマスクやラーメンマンも元々読者投稿キャラ。
ゆでが考えたキャラで最後まで頑張れたのは肉本人とテリーマンくらい。

>>355
なのはとフェイト以外が応募系で占められるという顛末か。

>>また、日常生活での消費魔力も少なくてすむ。
なのは世界の窓牛って、魔法使わなくても勝手に魔力がなくなっていくの?
もしかしたら酸素みたいなもので、魔力がなくなったら死んだりするの?

魔力 †
定義するとすれば、魔法を使う際の源となる力。
魔法を使う者の体内にあり、使用することで減少する。わかりやすく考えれば、体力と同種のもの。
周囲に普遍的に存在する魔力素を、リンカーコアによって体内に取り込むことで魔力となる(VFB)。

＞使用することで減少する。
・・・・・・・・・ｏｒｚ

魔力素 †
管理下世界のほとんどに存在するもの。
これが存在する空間で生活することで体内に魔力を蓄積できる。
よほど大人数が密集した密室でもない限り、個人の取り込む量よりも大気中に存在する量の方が
多いため不足することはない。
逆に濃度があまりに高くても吸収できる量に限界があるため、自然回復の阻害や魔法の暴走を
起こす可能性がある。
通常濃度の±15%が適正値であり、それ以上でもそれ以下でも回復が阻害される。

>>357
ユーノにはリンカーコアが無いから自分で魔力を生成できないとか

◆MetroErk2g　

ってさ、　ナンデ自分のＡＡ張り回って意味不明な書き込み一年３６５日やってんの？
この小卒・底辺学歴・高齢爺の萌えアニメ豚・廃人引篭もりニートのキモオタ池沼は

「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　という意味不明な４文字の語句とともに
自分のＡＡを張り回ってるのって、どう見てもオマエだよね？

「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　ってなんですか？
頭大丈夫ですか？頭に蛆虫湧いてるんですか？精神病院行ったら？

ゴミみたいなグロＡＡを発表するのはいいけど、他板でそこら中に貼ったらただの荒らしだよ？ｗ
今すぐ死ね　荒らしに成り下がったゴミは今すぐ死ね

●2008/10/03(金)、 ID:Yi4PksN9での書き込み

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:54:02 ID:Yi4PksN9
,.（　◎　◎）　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/337
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:06:55 ID:Yi4PksN9
(AA略) もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1219812385/733
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:10:54 ID:Yi4PksN9
真由たんとぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1220116153/68

●2008/05/11(日)、　ID:iIpPPBLk　での書き込み

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:47:23 ID:iIpPPBLk
　　　　　　　　　　　　　　　　,.（　◎　◎）　　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/232

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/11(日) 20:59:42 ID:iIpPPBLk
(◆MetroErk2g　自作AA略) スレが落ちても蘇える、それがみんなから愛されるる〜んエンジェル隊の力なのだ〜

皆様お久しぶりです。
http://unkar.jp/read/anime3.2ch.net/anime2/1210356031

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:32:42 ID:iIpPPBLk
もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1210072180/156



proAA評論家　って名前で　他職人さんのＡＡ批判もしてたよね、ご苦労様ｗ
どーせ今も　奈々氏で他職人　批判してんでしょ？
自演王の　◆MetroErk2gさん。　荒らし＋他職人叩きの蛆虫ゴミオタ、とっとと死ね。

113 ： ◆40GWBj9sdU [sage]：2009/01/18(日) 00:51:59 ID:B6FxkVV0
（どう見ても◆MetroErk2gの糞ＡＡ略）
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/aasaloon/1232022902

761 名前：proAA評論家 ◆40GWBj9sdU [sage] 投稿日：2009/01/16(金) 22:21:13
>>758
言っておくがただの荒らしと一緒にしないでほしい。
俺はプライドと誇りを持ってAAの批評をしてる。
http://mimizun.com/log/2ch/mog2/1221739534/653-1000

ユーノに関しては、異世界から来た導入キャラが実は〜なんてのはお決まりだろ？
（ウィングマンのアオイさん、風のクロノアもそうだし）
ユーノの出番を不自然に削ったり、無理して後付けで弱くしようとするからおかしくなったんじゃないのか？
ユーノがAs以降に継続して現ポジションでの出番があっても、物語や人気に支障が出るとは思えないんだが
幼馴染以上、恋人未満なんてお決まりの関係だし、恋愛要素を抜いてもそういう風に描けるだろ？

結局、（ユーノだけじゃないが）キャラの扱いがいい加減で、愛がないからこうなる


魔道師ランクに関しては、実にいい加減な戦闘能力値なんだと解釈している
別にレベルみたいな概念があって、経験豊富な魔道師はそちらで尊敬されると勝手に解釈してる
ランクがすべてなら、ユーノがなのはに魔法を教える行為はPT事件以降は禁止されるはず
にも関わらず、なのは、フェイト、アルフに魔法を教えているんだな、クロノがいるのに

＞ユーノがAs以降に継続〜
まぁ大半の人間は特に気にしないだろう
しかし少数の声のでかいアホの言う事を真に受けるのが都築真紀って奴でな

小さくなった方が魔力消費少ないものとして、遣い魔であるアルフがいるわけで
同じ仕組みなのかと思うと……やっぱユーノはただの人間、とはちょっと異なる出自なんだろう。
存在するだけで魔力を消費しているという。

もっとも、ふつーの人間じゃないからという差別を受けない世界
なので本人的には何も困ってないだろうとは思う。

メタな視点から見ると、あまりにいい加減な設定に涙ちょちょぎれだが。

http://imepita.jp/20100225/474630

ここでまたウルトラネタでｽﾏｿが、光の国のウルトラマンは元々地球人と同型の人類だった者が
プラズマスパークのディファレーター光線によって今の姿へ進化したという設定がある。
マックスではバルタンも元々地球人と同型の（以下略）

都築ならそこをパクってフェレットがロストロギアか魔法の力で人間に進化したとか
そんな事やらかしてもおかしくない。

都築って、設定パクる程にウルトラマン真面目に見てるのか？
平成ライダーからパクったっぽいのはデバイス音声を聴けばわかるけどさ

バインドはキャッチリングを（ｒｙ

ID:Zeq+6xOj
いい加減巣に帰れよ

お前等だって別にこのスレのみに特化してるわけじゃねーだろｗ

「ら」とゆーな「ら」と。

>>368
なんで触るんだよボケ
喜んでるじゃねーか、特撮オタはみんなこんな連中だぞ
仮面ライダーとウルトラマンには関わるな

そうか。
これはアンチなのはと特撮派が険悪になったのをチャンスに仲たがいさ憎み合わせ
最終的には世界大戦に持ち込んで地球を征服しウルトラマンを動物園に入れる作戦だな。
なんて秀逸なんだ。
お釈迦様でもご存知あるめえ！

新マンは観音様ぶった切ったグロンケンを倒し、
タロウはお地蔵様の協力でエンマーゴを倒し、
８０も確か観音様に助けられた回があったはず。

つまりなのはに足りないのは仏教関連のネタ。

たまに書き込まれるクソコピペに信者の乱入でrubbishの二乗で嫌だわー
今時小卒とか無いわ!戦時中じゃ有るまいし

>373
多分やっても聖王教会の二の舞になる、に１００ガバス＞仏教関連

>>371
すまん、他の連中もスルーしてなかったからついな
毎回毎回キン肉マンとウルトラマンばかり書くから鬱陶しいんだよそいつ、本スレでもそうだし
今後はスルーしとく

Fateのライダーもパクられましたな！

ヴィヴィオの友達のコロナもコスモスのコロナモードのパクリ…………なわけない

ふと思ったが、ヴォルケンも普段は小動物に変身して使い魔のふりをしてればよかったのにな。
ランク制限は無視できる、油断を誘える、魔力消費＆食費が押さえられる、作画が楽になると良いことずくめじゃないか。
人間形態の時に獣耳でも着けておけば萌えオタも喜びそうだしさ。

>>373
80先生と言えば、今年？ファミ劇で80するな
後、それ系だと川内3部作や月光仮面も仏教系だな

>>278
強さのコロナ、優しさのルナだから・・・エクリプス登場前まで・・・だから2つを合わせたのが出そう
byウルトラマンコスモス放映当時のテレビCMより・・・何かイメージが湧かない

いい案だねそれw

ばれ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org687231.gif.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org687236.gif.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org687238.gif.html

pass
vivid

>>376
まぁ十中八九特オタとかを装った信者だろうがな。なのはのようなカスの擁護に
器が違いすぎるカメハメ師匠やら使うのでボロが出てるわ
最も都築や信者の一番タチが悪いのはスパロボ程度の知識だったり上っ面だけを
見てその作品を理解した気になり、平然とパクったどころか劣化させるだけさせるトコだな
姿形を真似た見掛け倒し連中が本家本元を超えるなど片腹痛いわ

パクるっつーかまあインスパイアを受けるのは悪い事じゃあないんだが
だったらせめて似てるけどまぁ別人だよね、って思えるくらいまで個性を付けろと
アギトなんかまんまエトナで弁護のしようがないじゃん

>>383
巣以外でその話題を他人の迷惑無視して延々と続けるなんてことやるから厨と呼ばれるんだよな
どこでもなのはの話しかしないなのは厨と全く同じ
巣から出てくんなって言われて当然

>>385
ま、それは否定できんな実際
いき過ぎればどれも似たようなもんだし

>>346
魔法少女リリカルなのはMOVIE　1st THE　COMICS
Sequence:1-1「Raising　Heart」
プレシア・テスタロッサ事件　主要項目概要
新暦65年4月26日　ユーノ・スクライア第97管理外世界へ渡航ジュエルシード探索を開始
異相体化したジュエルシードの捕獲にかかるが苦戦　同時に現地魔力素との適合不良を起こし行動不能状態となる

漫画だとこれ

>>386
信者だろうがアンチだろうが、該当しないスレやら板で語る時
自分で空気読めない連中の痛さなんてジャンル問わずだろｗ
ここでもよく自重できない子が沸くしさ


魔法ランクにしたって、いちいち過剰SUGEEEEのなんちゃってバランス気取りの設定として
使わなきゃ、キャラに箔つける要素としても生きてくるのに
そういうこともまともにできないから、「特定キャラ飾ろうとしてるだけのハリボテ以下設定」が
どんどん増えてくよなこのシリーズｗ

そういやユーノって結局誰も家族いないんだよな・・
スクライア一族なんて言葉はでてくるけど誰も本編や関連作品に
でてこないし

歪んでるな

アインハルトの記憶引継ぎ設定
あれ少し間違えたら本人発狂するんじゃないか？

で、アインハルトに家族がいない理由は?生活費は？

今月の話は元機動六課はスゲーってのをアインハルトに見せ付ける話だった

回想録はどこへ消えたんだよ。

>>390
そもそも家族が居ないでどーのこーのこの作者使いすぎやっちゅねん

貫け、その魂！
Memory;10 望んだ強さ

初代の覇王イングヴァルトの回顧録（後世の写本）を読み出すルーテシアたち3人
洗った皿を片付けながら話すヴィヴィオとアインハルト

記憶といっても覇王の一生分全てというわけではないんですが
途切れ途切れの記憶をつなぎあわせれば彼の生涯を自分の記憶として思い出せます
彼にとっての思い出はそのまま私の思い出なんです

オリヴィエ・ゼーゲブレヒト
聖王家の王女にして後の「最後のゆりかごの聖王」
クラウスとオリヴィエの関係は歴史研究でも諸説あり
そもそも生きた時代が違う

回顧録では二人は姉弟のように育ったとのこと
オリヴィエがヴィヴィオの複製母体だということは周知の事項の模様

聖王家の王女オリヴィエは、国交があったシュトゥラに留学という体裁で
実質は人質交換だったらしい
オリヴィエはゆりかご生まれの正統王女とはいえ継承権は低かったみたい
回顧録はオリヴィエ殿下とのことばかり書かれている

アインハルトにオリヴィエのことを聞くヴィヴィオ
「太陽のように明るくて花のように可憐で何より魔導と武術が強い方でした」
「そんな彼女も乱世の最中に命を落とされました」
クラウスは彼女を失って強くなりました
全てを投げ打って武の道に打ち込み
それでも望んだものは手に入らないまま短い生涯を終えました

「望んだもの？」

本当の強さです
守るべきものを守れない悲しみを繰り返さない強さ

覇王流は弱くないと証明することがアインハルトが受け継いだ悲願

悲しむヴィヴィオに喜ぶような話をしようとするが何も思いつかないアインハルト
困ったどうしよう

ノーヴェがスターズの模擬戦見学に誘いに来る
ああよかった笑ってくれた

ヴィヴィオさんのお母様方お二人とも家庭的でほのぼのとしたお母様で素敵だと思ったんですが
魔法戦にも参加されてるなんて少し驚きました

RH「Sacred cluster」
拡散攻撃くるよティア！
おおおおっ！！
「あれはアルザスの飛竜！？」

「魔法訓練も凄いけど　あんなフィジカルトレーニングまで・・・」
「局の魔導師は皆さんここまで鍛えていらっしゃるんでしょうか」

「力が足りなきゃ救えねー」

アインハルトを誘って見学を抜け出すヴィヴィオ
裏の森に消えていく二人

ルーテシアがコロナのデバイスを完成させていた

リオのデバイスの名前は「ソル」
「Aye,Rio」
新魔法を披露する気満々のリオ

アインハルトとヴィヴィオ
パンッパンパンパンッ
ババンッバン
アインハルト「ハッ　ハァッ」
ヴィヴィオ「よかったです」

教会からメガーヌのところに差し入れに来ていたセイン

次回
セインの企みによる温泉サプライズ

＞覇王流は弱くないと証明すること

教導隊（100人以上いる）の一人＞なのはの手加減とレリック・ゆりかごのブーストありで何とかついていける壁＞＞聖王＞＞＞覇王

ほんと都築って中身のない「強さ」ってフレーズがお好きですね

ソレ言っておけばなんでも解決するとでも思ってるのかも

家庭的？
ほのぼのとした？？
素敵？？？

＞「局の魔導師は皆さんここまで鍛えていらっしゃるんでしょうか」

あんたの地元の陸士の現状も知らないの？

普通にエリート集団の集まりだよな
スバル達もAAだし

>>402
全体としての局の強さじゃなく、身内だけのスゲエエをやってるのに
その台詞は寒いだけではｗ

アインハルトはなのはとかが魔法の訓練ビデオ出してんのに見てないようだな。
管理局の約20人に一人がAAAランクだってことも知ってそうにないぜｗ

>>404
だって強さを目指して通り魔しておきながら、地元で治安維持してる地上本部の弱さの現状を知らないってどんだけ情弱なんだよｗｗｗ

あれ。生きてた時代違うとか言ってるけど、この二人直接戦闘した事あるんだよね？

管理局内にはなのはより強い人や機動六課より強い部隊は存在する?

StS以降になのフェに家庭的なところなんてあっただろうか？
ワイシャツだけで寝たりする時点ですでに家庭的から遠いところにいると思うんだが･･･
つーかどこで家庭的な面を見せるのか。
10歳の新人ですら半年に半日の休暇しか貰えない超激務な職場なのに

>>408
「設定上」は存在するよ
なのは教団ＴＵＥＥＥＥ出来ないから絶対出てこないけどw

アインハルトって強くなる気ないだろろ、これ。

>>406
覇王「私の確かめたい強さは表舞台にはないんです(ｷﾘｯ」

覇王(笑)「局の魔導師は皆さんここまで鍛えていらっしゃるんでしょうか」

>>412
ネットか管理局のパンフぐらい調べろっつーのｗｗｗ

この世界、高位魔導師はバンバン雑誌や映像に出てるのに知らないじゃ済まされないぜ。
戦技披露会とかさあ。

強くなる為に、プライドを捨てなかったんだな。
自分より優れた使い手に師事し、技術を盗んで最終的に打ち倒し、
己が最強示すとか考えなかったのか。

脳内で自分最強Tueee!を妄想してるだけってことだな＞アインハルト

俺Tueeee!がしたいだけってのはこれのキャラ全般に言えることじゃね？
魔王（笑）もしかり自称母親の露出狂ｓかり
まあ、あっさり退場したキャラとかはある意味幸せだったな

…今更かもしれんが、これの連中に恥とかの感覚ってあるのか？
二十歳過ぎにもなって浮ついた話一つ無くあんな格好で飛んで回ったりって…俺の感覚が古いだけかもしれないけど

>>409
そもそも家庭的な人間は子供引き取っておきながら前線で戦闘する事を選ぶなんて歪な事しません

vivid読んだけれど、今後も格闘技路線で行くとしてドラゴンボールのような話にするのか
バキや餓狼伝のような話にするのかどちらになるのだろう？

>>419
都築じゃどっちにも行けないよ。
なんちゃってほのぼのヘボ格闘バトルだろ、絵が迫力ゼロの藤真さんだし。

後世の写本だろうが回顧録は二等史料に該当します
※写本の精度による

司書の待遇と言い、都築は本当に資料とか軽視してるんだなぁ……
物語を教えて史料を無視する歴史とかどう考えてもおかしいだろ

>>419
どっちにもいかんだろうさ
これのメインの客層は「努力」とかの（連中に言わせると）暑苦しい単語が大嫌いだからな
厳しいって設定だけの戦いみたいなのとぬる臭い修行（笑）が続いて最後は「なのはさんのおかげ」で終了、聖王と覇王、冥王のレズトリオ
完成で締めだな

最近、努力というか、行動や結果に対する理由付けそのものに拒絶反応示す輩おおいよなー

>>421
だから情報軽視な世界なのさｗ

>>417
仕方ないよ
作ってる方はこれでキャラきちんと飾ってるつもりだもん

>>421
深く探られると作者や管理局にとってやばい事しか出てこないからじゃない？
無限書庫も改竄された、もしくは重要度の低い情報しか出てこないようになってるとか
作った組織からしてなにかしらの仕掛けが有ってもおかしくないとか思える
>>423
そりゃ自己欺瞞的な適当な理由付けが多いからだろう

>>423
え、なのは達って他の人たちよりもずっと努力してきたことになってんじゃないのｗ
少なくとも暑苦しい単語はダイスキでしょ原作者は
ただしその単語を貼り付けるだけで機能はしませんが

vividやるのなら、戦技披露会でかませ犬だと思われた未知の強豪に
なのはがボコられてヴィヴィオがリベンジに挑む話にしたほうが、
聖王と覇王の百合話を延々とやられるより盛り上がりそうな気がする。

>>419
どっちになっても面白くなるとは思えない。まぁどんだけ酷くなるか見ては見たいがｗ
ていうかそもそも『魔法』少女なのに魔法使わず格闘技とかアホちゃうかと

努力しないとか才能で全部なんとかしちゃうとか
まあ都築はそういうシチュエーションは嫌いだろ
エロゲの時だってそういうのは取り繕ってきたし

ただし、そういう条件が嫌いなだけで、努力してる才能を磨いてきたと言いながら
やってることは大して変わらない描写しかできんってだけで。
むしろ余計見苦しさが増すわけですが

まぁ最近は何かしらいちゃもんつけて正義とか努力とか友情とかそういった正の感情や理屈とかを否定したい人多いからね
だから漫画やラノベも小悪党や暴力を肯定した下品なのばっかだし

>>
ある偉い人は言いました
『偽善も善のうちじゃ！』と

だがなのは、てめーはダメだ
なのはのは偽善じゃなく独善

世界自体の馬鹿さ加減が半端ないぜ。普通はここまで行かんぞｗ

>>431
そういう意見はあってもいいと思うが
ここは業界を憂うスレじゃねえってのｗ
いつものことだが余所にまで喧嘩売るなら余所でやっとけ

そういやなんちゃらアーツって、普通に普及してるとか言ってたよな？
魔法使えるやつと使えないやつで分かれるのか？
普通は分かれるよなｗ
結局格差社会じゃねえか

>>434
そもそも魔法の有無で完全に別系統の格闘技術になる。

＞フローター(Floater) † 使用者：高町なのは
＞術をかける対象に浮遊の効果を与える補助魔法。本編中ではStrikerS第８話で撃墜されたティアナが墜落するのを防止する為に使用している。
＞また、突撃してきたティアナを受け止めるのにも使用された。使用話数：StrikerS第８話

こんな魔法あるし、飛行できるし。

>>434
いやまぁ結局は遠回りな理想や努力をを安易な才能とかでごまかしてるだけなのは変わらないなって思っただけで

>>395
・・・ＯＫ、一つ一つつっこもうか。

まずヴィヴィオが聖王のクローンだということはトップシークレットにしておくことじゃないの？
ヴィヴィオが親友二人を信用して話したというなら、そこへ至った経緯を書くべきじゃないの？

それと散々既出だけど、なぜ本人の回顧録より物語が正史？その回顧録の信憑性は？

>>437
この世界で、出てきた情報についてそれが本当に正しいかをまともに検証したようなシーンがあったか？
それが答えだｗ

ミッドの文化レベルは凄いなあｗｗｗ

　　　　/　　　　　　,'　|　　　　　　　|　　　　　　　ヽ　ヽ:::::＼
　,'　　,'　　　 ,　　 ,'! /!　!　　　 　 ! ! l　 ',　　,　　 ',丶､丶､:::ヽ
　!　　i　 　 _/,,,/_/ ! ! ', l! 　 　 　 !,', i',　 ! 　 !　 ', ヽヽ｀ﾆ''ｰ`:::':,
　!　　|　 　 ,' /,'/ﾞﾆ', !-'､!,_　 　 _,','-ィ'l''7''　 ,!　　i　', ヽ　 ｀ﾞﾞ''ｰ-
　!　　l!　　,' /7'::´( )iﾞ''　'､',　 　 /ｨ'''Ｏi/ !　 ,'　　 !　 !', ',
./', 　 !',　!ilｲ´ { i:::::! !　　　i 　 / { i:::i | !'l　/ ,!　 ,'　　! ', !
,! ∧　!ヽ !! ｀　i､ー'ﾉ　　　 ! , '　 i､ｰ'ﾉ ,'／　; ! / !　 ,!　!l
l｀'! 'ヽl (!､|　　‐＝''"´　 　 '´　　''ｰ='-ｲ !　// ,'　l , ' 　ﾘ　　やっぱり真の主役はボク
!　 ヽ､ヾ! ﾞ!　　　　　　　　　　‘　　　　 ,' l,イ/ '　 ,'ｲ　　　　ロリな魔法少女こそ虹の王道
'､　　 ｀ｰ! lヘ　　　　　　　, ‐ｧ　　　 ,. '! l　|´|　 '´!l　アニメ４期はボクが活躍する話
　　　　　', ',ヽﾞ! ､　　　　　ー'　　,　'´　! |　l　!　　 !!　音夢ちゃん、今度こそ決着をつけてあげる
　　　　　 ', ',　',　｀　 ､　　　 ,　'´　　　l ,'　 ! l ,' 　 'l
　　　　　　', ',　!　　　　｀　i'´　　　 　 i/　　l l !　　|'!
　　　　 　 ,.ゝ',''!　 　 　 　 !､　　　　 /　　　l !l　　 !'!
　　 _,. - '"　 ヾ ､　　　　__'ヽヽ､ 　 /　　　　!!!　　 l !

それより劣ることにされている地球でした。

ほんとすげえｗ

変なAA貼るなバカ

アインハルトがヴィヴィオがこのまま同門のライバルでお互いに成長していくなら、
格上の者は出して欲しい。それこそヴィヴィオとアインハルト二人を相手にして、
遊ぶぐらいの圧倒的なの。覇王と聖王が旧暦の天才なら、新暦の格闘の天才がいてもいいだろ。

>>438
無限書庫の職員を抱き込んで情報を混乱させれば、それだけで管理局を潰せる気がしてきたわ。

>>419
都築が描きたいものは、
技と心を磨いて、定められたルールの中で相手と競い合い、高めあう。
「ピュアスポーツ」としての戦いだからどちらでもない。ソースはvividあとがき。

今回の話って世間知らずのアインハルトに管理局のすごさｗを見せ付けるために合宿に呼びましたってことでいいのか？

>>422
はやての前例を考えるに冥王は聖王×覇王のおまけみたいな扱いだろ
そういやなのフェもはやてと何時の間にか「親友」って事になってたな
まさに歴史は繰り返す

>>444
無限書庫はあれはあれで謎だよな。
「探せばどんなことでもちゃんと出てくる」ってアカシックレコードかよ。
これが過去、未来問わずって意味なら本当にカリムは用済みだぞ。
まあ過去の資料を集めた場所なんだからそんなことはないだろうけど、管理局の情報軽視ぶりを見てるとユーノがコネ使いまくって無限書庫と諜報機関を統合させて情報を一手に掌握、とか普通にできそう。
案外クロノやリンディは既にやってたりして。

>>447
でも重要視されるのはカリムの方なんだよな

カリムの占いだか妄想も、いつか何かが起きるかもね！！程度じゃ
あってもなくても一緒じゃんとしか言い様が無かったんだが・・・

あのへんの説明も謎も謎だったな。はやてはわざわざみんなに嘘ついてたりちょっとワケが分からなかった

>>447
あの世界に諜報機関なんてモノが存在すると思うかねｗ

>>446
そこに至るまでの理由や過程すっ飛ばして結果出したつもりだなんて
都築のいつもの芸風じゃないかｗ
いつの間にか親友、いつの間にか親子、いつの間にか部隊長、こんなんばっかｗ

ていうか親友とか言ってるけどあいつらってケンカまで行かなくとも意見の対立とかって全然ないよね
どんなに普段仲のいい親友同士だってちょっとした意見や見解の相違とかあるのが普通なのに
もしかしてマンセー＝友情と勘違いしてるんじゃないのｗ

>>451
逆に
衝突する＝本当の親友
っていう思考も相当アレだとは思うけど、まあそもそも意見や行動の相違なんてものを
扱えるとは思えない
相手のやることを許容・肯定以外のキャラの動かし方がほとんどないんじゃね？

>>451
意見の対立なんて違う人間なんだから辺り前だしな。てか貫けってあんな不純物混ざりまくってペライ拳
で貫けるものか。stsキャラ全体に言えるが「突き抜ける」事がないよな。なんか中途半端にどーのこーの
言ってさ。信念なき拳で何を貫けと

友達とはなのはさんすごいと崇めること

つーか
島流しになっている人間の家になぜかある本
しかも回顧録の写本で精度はまるで不明なものを
嬉々としてソースにされても困る

つーかこんな腐った世界が文化が上たぁね。腐り具合で判断してんのかランクは？
後さ、異世界に旅立とうが何しようがさ。そういう連中は旅立つ先も好きだがこの
地球を愛してるみたいとかいう感じで「地球への愛」があるけどさ
なのは達に地球への愛は感じられない。劣ったものとして見下してる感じがする

なのはさんは地球人やめちゃってるからな
地球じゃ認められない魔法使いになれて自己実現できて幸せいっぱいだもの

認められないというか、認めてないのは管理局だけどな

>>457
翠屋の二代目は本当の自分じゃないって事ですかそうですか
うん、なのははいっぺん士郎さんと桃子さんに土下座して来るといい

>>458
二次創作だと親の敵の如く管理局がオリ主のハーレム要員や
NAISEIやＫＡＫＵＭＥＩの為によく狙われてるな

エロゲ時代は
>>小太刃・飛び物や結界呪具を多用し、高速戦闘と戦闘サポートを旨とする楓月流
>>弓による遠距離戦闘、呪詛落としや、数日を要するような大規模術式の技術が特化した真鳴流
>>霊剣を用いて、絶対的・圧倒的な威力を誇る直接攻撃を主とする一灯流。
>>人には見えないものを見て、
>>「霊」を安い商売のだしに使う愚かな人々のために時に疑われ、
>>それでも、不要な災厄を祓うために命がけ。
>>神咲の後継ぎたちは、そういう運命をそれぞれの立場で受け止めて、
>>名を継ぎ、技を継ぎ、戦いの一生の中、次代に命と技を伝えていくという。
>>ハンパじゃなく。
>>ぱっと思いついたような超能力や
>>いいかげんな若造が思いつきで出鱈目に、炎だの冷気だの催眠ピームだの
>>霊体皆殺しキックだのを
>>ホイホイ扱えるような馬鹿能力ではなく。
>>長い時間と命が込められた、伝統の技と力。
>>それが神咲の技だったり、とか言ってみたりして。
とかいってたんだよね

……ああ、なるほど。
劇場版でエロゲ時代の影を必死になって消そうとするわけだな。

つか、適当な言葉だけ並べて描写した「つもり」なのは昔も変わらんのね。

影といってもエロゲのスピンオフおもちゃばこという事実は
ファンであるほど知ってしまうものだろうに

最近の作品のキャラは努力しなくなったと言われるが、何だかんだで努力して強くなったキャラもいるんだよな。
そのキャラは最初は楽して強くなろうと思ってドーピング的な事やらかそうとしたけど
寸前で親父に止められて、その罰として全身にギブス的なの付けられた状態で親父の弟子に特訓付けさせられて、
その甲斐あって相当に強くなった。

>>464
俺も特撮オタでウルトラ銀河伝説が面白かったのは同意見だが
昨日やたらウルトラマンネタ振ってくる奴が居てウザがられたばかりなんだから
空気読んで暫くは自重しような？

後、お前ユーノスレにも居ただろう

>>429
田中ぷにえお見知りおきを〜

>>465
お言葉ですが、ならば貴方は他スレは見ずにこのスレのみに特化していらっしゃるのでしょうか？

さて、NGNG

>>447
クロノ「891次元の一般的魔法史歴とその進化記録。それからさっき送った暫定ロストロギア指定物品の鑑定用資料。
　　　　これは遺失物管理班とうまく連携して資料抽出してくれ」「それと裁判記録で欲しいデータがある。いま一覧を送るから」
ユーノ「ちょ…ちょっと待った！まさかそれ全部今週中にやるのかっ！?」
クロノ「そうだが何か」
ユーノ「無茶言わないでくれ!こっちは長年放置されてた書庫内の整理だけでいっぱいいっぱいなんだから!」
クロノ「そう言うな。忙しいのはどこもいっしょ」
ユーノ「もとはといえば局が怠慢だったからでっ！」
クロノ「それはそれ、これはこれだ」「司書としての権限はあるんだ。人を使え、指示をしろ」
ユーノ「うう…」
クロノ「なんなら依頼料を申請してスクライアの身内に頼んでもいい」
ユーノ「…当たってはみるけど…」
クロノ「そういった部分も含めて君には期待しているんだ。じゃあ今週中に頼んだぞ」
ユーノ「一応了解…検索ヒット率の一覧を送るから優先順位決めを」
クロノ「りょうかい」

これ見る限り無限書庫はクロノ及びハラオウン家に掌握されてるんじゃ？
それにしてもクロノはひでぇ奴だな。まるで傲慢で嫌なダメ上司じゃねえか。

>>469
恋敵に対する仕打ち…と思いきや、クロノはエイミィとくっつく。
無駄フラグ立ててんじゃねーよ！！都築は

>>469
どこも忙しいって、人手がそこそこあって忙しいと人手も足らず忙しいじゃかなりの差があるんだが。
しかもユーノは正規の局員じゃなくて“民間人”という位置づけ。なぜかは知らんが。
命令系統や雇用条件が他の局員と一緒にして無茶させていいものなのか？
それとも今問題になってる派遣社員と同じで、「外部の人間なんだから扱き使ってやれ。残業代？特別手当？出るわけがない。だって正規の局員じゃないし」みたいな感じか？
そしてクロノの言った「君には期待しているんだ」……。
上の人間が下の人間を酷使した挙句、成功すれば自分の手柄に、失敗すれば責任を押し付けるときの常套句だな。
まあ管理局上層部に人員増員を掛け合ってはいるのだから、そこまで酷い上司ではないか。
どっちにしてもユーノって一時期話題になってた『名ばかり店長』みたいだ。

なんか、DVDのオマケや設定資料やらで裏設定が公開されて続編が作られれば作られるほど、ミッドチルダが
他の世界を偉そうにランク付けしてるってのが滑稽に見えるな。
ランク付けして見下して悦に入ってるお前らが一番ランク低そうなんですけどー、と。
「なんだかよくわからないけど進歩した凄い世界」のままにしとけばよかったのに。

ほんとやぶへび多すぎだよなｗ

とりあえずフェイトちゃんレイプしたい

>>466
「田中ぷにえ“様”」と様付けしろや、デコ助野郎！

仮にも魔法少女なんだから、拳を金属に変えたり、地面を殴ったら別の場所から拳が出るとかやろうよ・・・
ハッキリ言ってワンピースやジョジョの能力の方がよっぽど魔法っぽいと思う

流石に同意しかねるね。
チミはそもそも魔法なんだからもっとハリーポッターっぽくやれとか言われたら納得できるのかね。

>>471
＞管理局上層部に人員増員を掛け合ってはいる、そこまで酷い上司ではないか。

どこも掛け合ってないんだがｗ
見る限りお前（ユーノ）の手腕が足りないから人員を使いこなせてないだけと言っていようにしか。
挙句に人員要るなら自分で身内から引っ張ってこいとか、酷過ぎるぞ。公募ぐらいしろｗ

ユーノ
クロノやヴェロッサらにより、JS事件において無限書庫からの迅速なデータ提示が事件解決に役立ったことが進言され、
無限書庫への若干の人員強化が行われた。
結果として増えた仕事に軽い愚痴をこぼしつつも、司書長としては満更でもない様子である。
無限書庫が仕事上がりのなのはと、お迎えに来るヴィヴィオの待ち合わせ場所になることも多く、ヴィヴィオに懐かれている。

ちゃんとトモダチ補正で進言されてるぞ
彼らとトモダチでなければ人員はそのまんまだった

>>479
あのなあ、>>469はA'sの時代なんだぞ。このクソ忙しい時に増員要請はねのけてるじゃねえか。
しかも10年間何してんだよアホか。
だいたいそれにしたって役に立ったよと言っただけで増員を進言したわじゃない、微増はただ結果としてそうなったけだけ。

クロノとヴェロッサがいなければ評価にすら値しない部署なんだってば
書類倉庫なんだから当たり前だろ、管理局設立以前から放置されてた場所を
重用する管理局員なんている訳ない

カリム様の予言と違って無駄飯ぐらいにも程があるな、という評価ぐらい理解できるだろ

>>470
立つフラグは立てるのが都築のやり方だよこれまでを見る限り
立てたフラグが洒落ですまなくなってきたら自分で折るのも都築だよ

結局クロノが酷い奴ってことだろ。そこまで酷い上司だったってことだ。擁護不可能。
クロノ達が今まで評価されないように無限書庫の成果を隠してきたけど、
JS事件でしょうがなくこういう事態になってしまったので先手打って抑えた。

>>471
そういやメガミの漫画でも、ＰＴ事件が終わった後の話で、
ユーノが資料室でクロノの指示で書類を整理しているんだが、
民間人だからここまでやる義理はないとユーノが主張したのに対し、
「強制した覚えはない。違法スレスレの捜索と管理外世界の現地人に魔法を教えた行為を
不問とする手伝いをしなくていいならやらなくていい」とクロノが黙殺したな。

でも執務官、その違法スレスレの捜索を許可したのは誰か忘れてませんか？

それとお互い気持ちの整理がつかないから会いたくないと言っているなのはとフェイトを、
リンディが模擬戦で引き合わせようとしているのもなんか変。殴り合うことでしか解決できないことか？

ああ、温度差があるなと思ったらそういうことね

管理局がデータベースとしてカリムと書庫を公平に見てた場合
書庫の扱いが酷すぎる！腐ってる！つうか情報ってものをなんだと思ってるんだ

管理局がデータベースとしてカリム＞＞＞＞＞＞放置してた書庫
のレアスキル・魔法至上主義前提でみると、書庫を評価するなんてまさに奇跡！

管理局がイカれてること前提で話してたんだ、すまなかったな

>>485
はあ？そんなことどっちでもどうでもいい。クロノの人でなしな態度について言及していただけだ。
そこまで酷い上司じゃないってのが間違ってる評価だと言いたいだけだ。

とうとうクロノにまで飛び火か
ここまで進行しちゃったか

>>487
飛び火というか・・・もう都築はシリアスなシナリオを描かない方がいいだろうな。
どんどん整合性がなくなっていくし、キャラも魅力がなくなっていく。

別にとうとうでもないだろ。昔からだ。
代案ないからアルカンシェルで地球滅亡（笑）努力（笑）必要なのは大魔力じゃない（笑）

クロノ絶対裏でレイプとかしてそう

だがしかしプレシアさんの評価は上がっていってるぞ。

このスレ的に評価高そうなキャラは
・ユーノ
・プレシア
・レジアス
辺りか?

都築的世界を分かっているという意味ではやはりスバル当たりがすばらしい……んだろうと思う。
次点でそのオヤジ。

なんてやな世界……。

>>475
俺の好きなでぼちんディスってんじゃねーぞ!あ？いちいち他ディスらないと物言えないなら
チョモランマを裸で上らせるぞ

>>492
まあ出番が少なくて先生の「人格を疑うような粗」が出ていない人たちですね
粗しか出なかったゼストとかは涙を禁じえないｗ


クロノがユーノに厳しいのは、ふつうの職場の駆け引きなんじゃないか
リリなのの世界では何故か報酬の話が出てこないんだが、Asではユーノはがっつりギャラ貰ってるはずなんだな
無印では自分だけでなく、ミッド人じゃない＆無知ななのはのマネージャーとして金銭交渉をやってたと思うぞ
クロノは昨年夏コミ配布CD以外では、ユーノを直接褒めたことないんだよ
冷遇というより、相応の報酬は払ってるんだからやって当然的な態度と解釈してる

まあ、地位が高くて設定に関わる台詞が多い人は不憫です＞＜

>>484
リンディに、あなたの息子さんがすげぇむかつくんですけどってチクリたくなるな。
手伝うのはこの際いいが、言い方を考えろチビとクロノにはいいたくなる。

素人が戦いに手を出すな、という厭味なんだろうが（いいたくなる気持ちは分かんなくもないが）
素人最強のあの世界観じゃただの間抜けなやつだよなあクロノも……。

そーいや最近は頑張って訓練必死にした敵を超の付く天才が楽々倒すのが
流行とかあったな。嫌な世の中になったもんだ

事情があれば数百年の幽閉刑な犯罪者すらほぼ無罪なのに
事情があって正しい手続きをした上で行動したやつが犯罪者扱いされ不問にする代わりに扱き使われる世界。
つーか執務官としてそれでいいの？個人の意思で犯罪黙認してることになるんですけど？
それともあの手伝いは罰として正式なものなの？

歩くロストロギアとその私兵の殺人集団とかほんと何なんだろうね・・・

>>498
昔からそういうタイプの作品は幾らでもあったけどね。

>>498
そもそも3年前からだしあまり最近じゃないような　それ以前にいろんな意味でこれは別格だと思う
>>499
執務官に権限持たし過ぎてるからな　法律も穴だらけだし幾らでも好きに出来ちゃうんだろう
それが当たり前になってるんじゃないか？

正しい手続きだとちゃんと描写できていれば……。
いや、ひょっとして手続き（笑）なのは、クロノの発言に正当性を持たせるためなのか！
……ないよねーw

それにしてもvividはこのまま聖王と覇王のイチャイチャだけで話を進めるのか？
新しい敵とか出す気ないのか？

手続きを踏まないことが優秀な証
裏技を使いこなすことが偉い人のすごさなのです

最適化ってやつじゃないか
これの原作者の描く物語に紆余曲折というものはない
一足飛びでゴールする

>>499
正確には

萌え豚が幾らでも金を貢いでくれる人気No.1の美少女キャラなら
＞事情があれば数百年の幽閉刑な犯罪者すらほぼ無罪なのに
萌え豚が優越感に浸るためのサンドバッグ的な存在でしかない野郎キャラは
＞事情があって正しい手続きをした上で行動したやつが犯罪者扱いされ不問にする代わりに扱き使われる世界。
だな

>>484
フェイトやはやてのことは結構微妙なとこあったし、民間人の参加を許可したことなんかはむしろ攻められてしかるべきだろ。
そのことにユーノが気付かないとは思えないんだがなぁ。
ユーノが友人を思って無理を飲んだのか、都築自身が気付いてないのか……。
明らかに後者だろうけどな！
都築はたぶんそのやり取りを「仲のいい男友達が繰り広げるちょっとしたギャグ」程度でやったんだろうな。

>>486
とりあえず落ち着け。
>>485の人は>>471じゃない。それは俺ね。
そして例え相手がどんなことを言ってもそれに悪態交じりの言葉で返せば、このスレの住人が嫌ってるなにが何でもなのはが正しい！！といってファビョってる連中と変わらなくなるぞ。

>>471は確かに微妙だったな。
クロノがユーノに対してどれほどの資料請求をし、それがどれほど役に立ったかはわからんが、十年経ってようやく増員だもんなぁ。
司書長になれたのはクロノ、リンディの進言があったからってならわからんでもないが。
しかしｓｔｓでの増員については、この一事をもってようやく増員されたのか、それとも十年間のうちに幾度か増員があったかで評価も変わってくる。
この空白をforceの後とかにやるとしても法則通りまた設定破綻しそうで怖いぜ。
下手な設定付け加えるくらいならこのまんま評価高いままほっといて欲しいな。
三人娘とかはもう諦めてるからこれ以上堕ちてもなんとも思わんし。

＞＞５０６
ちょ、ちょっとまて、紆余曲折しかないぞ
真面目に六課やると、エリートのみ集め、速攻でナンバーズのあぶりだし、
見つけ次第リミッター解除でとっ捕まえ、監査官に脳みそ査察してもらい
スカリエッティ逮捕で一クールもかからない
二クール目はレジアス、三脳他管理局の問題をあぶりだせばいい

ユーノは聞き分けの良い子ども（クロノ側）と子ども子どもした子ども（なのは側）のあいだを揺れてるから……。
そんで一期の事件でなのは側に振れた、とそういうことじゃないかと。
自分の行動にまずい点があったのは理解してるよきっと。
でも、子どもらしさのよさ（も場合によってはあるということ）にも開眼したのだよたぶん。

と思ってたけど何だか映画版で全然悪くない！になってしまってしょぼーん。
キャラがぺらくなってしまった。

ユーノはボランティアって言ってたな
給料貰ってないのか？

はやてちゃんは可愛いから無罪

魔道師の囲い込みが凄いよな、管理局って・・・

そういや暴君について今まで聞いた事総合すると
気に入られれば一時的に甘い汁を吸わせて貰えるが、自分の言う事聞かない
思い通りにならない奴は殺す。一族郎党皆殺し。また欲しいものはなんでも奪う
人だろうが人の所有物だろうがなんでも奪う。相手を殺してでも奪う
これって程度の差こそあれ三馬鹿や管理局にかなり当てはまると思うんだが

そういや三脳って結局何がしたかったんだっけ？

>>508
＞司書長になれた
そもそもなんでユーノは無限書庫の司書なんて続けてんだろ？
>>511
無限書庫司書の肩書は紙より薄いのはヴィヴィオを見てれば明らか。

無限書庫司書ってユー○ャンで取れる資格一覧の中に入ってそうだよな。

>>516
結構義理堅い性格だし一度始めたことは貫徹したいから。
無限書庫の資料を全部整理するってなったらそりゃ二十年くらいはかかるし、資料がスクライアで役立つなら一族も認めるだろう。
……というのが物語上での設定じゃないかな。
都築の事情としては最初期から出てるキャラだし、なのはにとっても重要なキャラだから抜かすわけにはいかない。だから無限書庫に居させ続けるしかない、みたいな。
別にスクライアに帰ってそっから話続けることなんていくらでもできるはずなんだがな。
管理局（なのは）中心に話を展開しなきゃいけない、という固定概念がありそう。

>>517
そんな簡単にやれる司書の仕事を何十年もほっといた管理局が無能なのか、簡単な仕事にすることができるような魔法を持ってきたユーノが有能過ぎるのか。
どっちにしても下手に無限書庫の設定を増やしたが為に設定が破綻し、意図せずユーノがどんどんチート化していくという悪循環。
作者が狙ったわけじゃないのにチート化しだすキャラ、なんてそうそういないぞ。

作者が重視してなくて適当なところに押しつけた能力が、
傍目にはものごっつく重要な能力であるという……。
出番はなくならないが重視されていないっていう、ただそれだけの理由でチート化されていく。

>>518
クロノ以上に横暴極まるであろう本局幹部相手にそんな使命感で司書長続けられるなんて、ユーノさんの心は菩薩以上やわあ

なのはのアニメをPCでダウンロードしてＤＶＤを作りたいのですが誰かやり方
教えてください

ﾚﾝﾃﾙDVDｺﾋﾟはするなよ

>>518
非管理世界の人間を巻き込んでしまった責任を感じて見守るために
って説もあったけど、責任がないことになっちゃったらなあ。

無限書庫で思い出したが管理局つーかミッド人にゃ過去の教訓から学ぶという
概念はないのか？なんでもポイポイテキトーにホウカッてるし。
そもそもなのは撃墜にしたって本当に同じ過ちを繰り返させない為ならむしろ隠さず
訓練学校でそのエピソード並びに原因追求の安全管理の授業とかすべきだろ
実際の事故やその原因なんざ教材にゃピッタリじゃん。戒めにもなるし

>>523
そもそもなのは本人ノリノリで管理局入ってるしｗｗｗ

>>523
本人は重大な責任だと思っている→周りはそう思っていないor実はそうでもないってのは漫画、アニメよくある展開ではあるが。
それに見守るだけなら武装局員でもいいしな。
攻撃魔法が得意じゃないってだけだし、防衛、援護、捕縛、回復、結界ができる後方支援型なんて、一つの部隊に一人は欲しい人材じゃねーか。

>>526
なんで無限書庫なんだよって話だよな、なのははStS後のヴィヴィオとの待ち合わせにしか使ってねえしｗｗ

>>525
A's通しで見ると、本当にいつの間にか嘱託魔導士になってるんだよな

真面目に受けていたフェイトの立場は？

攻撃魔法が得意じゃないとか、フェレットになっちゃいましたとか、無限書庫ですよとか
ぶっちゃけ全部最初になのはありきで彼女の役割疎外しないポジションするための設定だよね……。
そうやっておいて、コンビの位置はレイハとかフェイトとかを疎外しないようになしと……。

休日に居場所のないお父さんじゃないんだからさもう……。

>>528
＞12月24日そして、暴走を始めた「闇の書の闇」のコアを宇宙空間の軌道上へ転送、アルカンシェルにより、完全消滅させる。
＞　　　　　(A'sDVD/第12話)
＞―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
＞　　　　　リインフォースとの別れ。
＞　　　　　はやてへの侵食は止まったものの、再び狂った防衛プログラムを生成してしまう、というリインフォースは
＞　　　　　自ら消滅することを選び、騎士たちの見守る中、愛する主であるはやての前で「世界で一番幸福な魔導書」
＞　　　　　としてその長い生涯を閉じる。(A'sDVD/第13話)
＞―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
＞　　　　　事件その後
＞　　　　　グレアムは希望辞職の形となり、故郷へ帰ることに。フェイトは「執務官になりたい」という夢を語り、
＞　　　　　なのはも魔法と向き合い、管理局の仕事を継続するつもりであることを語る。ユーノは無限書庫の司書へ。
＞　　　　　はやても嘱託魔導師として、守護騎士たちも管理局任務への従事という形で保護観察を受けることに。(A'sDVD/第13話)
＞―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
＞1月4日　任務を終え、平和な時間を過ごすなのはとフェイト。はやてはそんな2人にリインフォースへの思いを馳せる。
＞　　　　(A'sTHE　COMICS/ReportIV)

はやても12月24日から1月4日までの期間にいつの間にか嘱託魔導師にｗｗ

>>530
やっぱりコネは強いな

>>484
それホントかよｗ

管理局が許可を出した以上、その世界で守るべき規約とかそういうものは当然用意するよな？
いったい都築はこの世界をどう「もっともらしく」表現したいんだよｗ
キャラがどす黒いとか浅はかとかそういう部分では決してないよな？むしろ逆だよね？
なのになんでこうなるのｗ

まあロストロギアの探索に許可出す時点でおかしいことに気付かず
なんかのフォローのつもりとして追加した脚本に何言っても無駄か

>>484
今月のメガミの漫画は前回（ＢＡＤＥＮＤ）の続きなんですか？

>>484
見る限りじゃ続きっぽいな

>>492
ティアナと初代リインフォースも追加で

>>532
管理局自体が違法存在とかどんなオチだよｗｗ

もっと百合的な描写を入れてくれればよかったのにな・・
どうせ女性しか出てこないんだから

やばいｗｗこれ祭りになるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

みなぎってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ急げおまいらｗｗｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv12053450

あとユーノみたいに有能なのに出番が少ない、というより不遇なキャラといえば誰だろう？
アルフとか？
そこそこ攻撃力があって、サポートもできる。無限書庫の業務手伝っていた描写があったから事務関係もできるみたい。
だというのにｓｔｓではほとんど出てこなかったし、そもそもフェイトの使い魔なのにフェイトとの会話シーンやフェイトがアルフのことを話すシーンもなかったような……。
フェイトが忙しくてエリオ、キャロ、ヴィヴィオの面倒をちゃんと見てあげられない、てのはわからんでもない。いいことではないが。
でもだったら一番自分と繋がりの強く、精神リンクなんてものがある使い魔に任せてもよかったんじゃないのか？
アルフとだったら何かあったらすぐわかるだろうし、子育ての経験もあるから適任だと思うんだが。

ｓｔｓ以降シャマルとザフィーラの扱いがぞんざいになっているような気がする。
ゲボ子とニートはそれなりに出番があるのを見ても、都城にリストラ要員扱いされている
のだろうか？

シャマルは支援タイプだからな。
派手な戦闘、それも砲撃を撃ちあうかデバイスをぶつけ合うかしか考えられない都築には扱いきれないんだろ。
飛行可能・格闘術使い・援護向きの技・バリアブレイク持ちなアルフが存在するとスバルが空気になるし。
スバルは馬鹿力でバリア突破するしかできねーしな。

と、言うか見栄えのする技を持たないから扱い方が解らないんだろう。
ヴィヴィオだって、Xで司書だったのにViVidで格闘になったのもそういう理由なんじゃね？

司書設定と聖王のコピー能力を合わせて盗賊の極意をパクれば良かったんじゃ･･･
ああ、本型外部デバイスに魔法を保存するのははやてがすでに通った道か

>>539
普通に見て、アルフのほうがフェイトより「仕事」できるよなｗ
※単純にデバイス不要の魔道師を排除したいのかもしれないがな

デバイスなしの高位魔道師はセットアップ動作なしで上位魔法を発動可能だから、
空白の数年間に管理局によって厳しい規制が敷かれたのかもしれないぜｗ

>>522
レンタルって私的利用でもコピーしちゃダメなの？

　プレシアがフェイトの事を出来損ないの人形扱いしていたけれど、もしアリシア
が事故で死なずに魔導師として育成されていたなら、なのは以上に才能の有る魔導師
になっていたのだろうか？

>>546
それはフェイトがアリシアとして出来損ないだっただけで
魔導師として出来損ないだったわけじゃないぞ

人間としてできそこないなのは読んでたかもねあの頃から
自分の娘と瓜二つでこんな珍獣がいたらそれこそ毛嫌いするのは当然

　ｓｔｓでフェイトのＢＪが尻丸出しな物に変わったけれど、フェイトの中の
野生の血か変態の血のどちらかが目覚めた結果なのだろうか？

元々のだって似たようなデザインだし

斧鎌でやってきたのは死神のイメージのためじゃなかったのか
最後に剣にする意味がわからん
そんな一貫できずに変えるなら機動力を活かす得物にするだろ

結局漫画版1stとは何だったのか？

クロノのユーノに対する発言から物凄いパワハラ臭が感じられる。

てかパワハラそのものだよこれ。

フェイトちゃんレイプしたい

覇王の話よりも元機動六課の強さを見せ付ける話だった。

>>545

法的解釈は分かれるところだが、仮に私的利用のコピーが認められると仮定しても
日本の著作権法では私的使用複製の除外規定として「技術的保護手段の回避」がある。

ここでも技術的保護手段の定義をどう解釈するか、で論争があり確たる判例がないので
断言は出来ないのだが、
CSSプロテクトを破るのは違法となる可能性がある、と考えておいた方がいい。

当然だがコピーフリーならこの限りではない。

>>551

機動力に頼りがちで決め手に欠けるフェイトの欠点をどうにかしようとした
「リニスの思い」を踏みにじりまくってるよな

>>542
＞と言うか、見映えのする技を持たないから扱い方が解らないんだろう。
＞ヴィヴィオだってXで司書だったのに、ViVidで格闘になったのもそういう理由なんじゃね？

その割には、Vividでのヴィヴィオにも見映えのする技が全く見受けられない事実。
下手なダンスみたいな格闘ごっこなんぞ直ぐに止めてとっっととヴィヴィオに
なのはさん直伝の砲撃魔法使わせてやれよ、我道拳みたいにさぁ。
（絶対的な力量不足役者不足なのにクリエイターとして）無理し続けるのは心身に悪いぜ、都築真紀？ｗ

>>554
パワハラ上司しか評価してないという最低の極限状態です
捜査指令とかにとってもどうでもいいところなんです

>>545>>557
っつーか、コピーは「賃貸物のレンタル店が利用者との契約の中で禁止している基本条項」
のひとつですよ。拠って、コピー行為が店側にバレれば契約違反として
大体はレンタル利用契約取り消し＆出入り禁止、話が拗れれば訴訟にも発展出来て
しかもコピー行為を行った利用者の方が敗訴確定。

ってか、そもそもがレンタル店のDVDやらBDってコピー・プロテクトが掛かってね？
ま、どんなに強固なコピー・プロテクトでも「電子記録媒体じゃ無く磁気記録媒体（ビデオテープ等）
にダビングする」って方法は通用するんだけどね。画質が落ちるのが難点だが。

>>558
そういやヴィヴィオの学習能力ってあれゆりかごとレリック無いと駄目なんだっけ？

>>557
そのザンバーはリニスの想いのカタチなんだろ？

まあそれがあのザマですが

>>484
なのはとフェイトに模擬戦て、どこをどうしたらそうなるんだか。
フェイトはカウンセラーや養護施設等の専門家に預け、なのはは家族に事情
の説明と謝罪を行い対応を考える、というのが筋のような気がするのだが。
母に捨てられた少女と、友達になろうとした子の悲劇を見せられた少女を
戦わせて何を得られるというのか。

>>563
スト�Uみたいな言葉よりも拳で語り合うみたいなもんじゃないの？

それって強い信念持った奴じゃないと無理じゃないか？
拳の語り合いとは魂のぶつかり合い。己が信念を示すためのもの
あんなふにゃふにゃしたもんじゃ良くて傷の舐めあいくらいしかできんと思うぞ

>>563
あの世界では闘争が優れた文化の由緒正しい対話法なのでは

決闘罪のある日本はなんて遅れた文化ランクなんだッ

次元航行艦に魔導師が二人…模擬戦でしょう。

>>561
魔法の習得自体は6課にいた時に済ませてることからゆりかごもレリックもいらない、
はずだが都築はもう忘れてるだろう。

AかAAランク程度の連中がなのはさんの真似をできる筈ない

デフレ漫画ここに極まる

リニスは声が浅野真澄だからどうでもいい
むしろ踏みにじってくれて結構

>>537
それが無理ならユーノやクロノみたいな男キャラをもっと増やした方がよかったし。

パワーインフレの代表格と言われるドラゴンボールですら
ミスターサタンみたいに力を持たないけど重要な役割を果たした奴とかいるのに
なのはだとひたすらパワーありきだよね。

正直、リリなので描かれている人間関係って「絆」って言うよりは『･･･キッツいなぁ･･････』なんだよな。

>>573

ミスターサタンはドラゴンボール最大の重要キャラクターだろ

力による排斥ではなく言葉による交流を目指したという点で
主人公、そして作品自体へのアンチテーゼでもある

別に孫悟空がいなくても代わりの誰かはいるのだけれど
ミスターサタンがいなかったら地球は滅んでいた

なのはは相変わらず力でしか意思の疎通が出来ないようだが

流石に悟空の代わりは難しいぞ、あいつがナンバーワンだ
でもサタンの代わりもクリリンの代わりもやっぱりいないんだ
脇役ってそういうもんだよね

一番役立たずと名高いヤムチャも、セルが倒された後に
未来トランクスに対して言った言葉がトランクスの抱いていた
父に対する不満を和らげる事になったりと何気に役立ってる。

>>576
ドラゴンボール改的にサタンの代わりってネタは洒落にならないぞ。
このまま進めばいかに引き伸ばしたとていつかはセル編に突入しなければならないわけで…。

>>571
声優アンチもどうでもいい
ここはあくまでStSアンチスレなんだし

>>578
中の人事情…

>>541
シャマルは空間を歪めてリンカーコアを抜き取ったりできるから
それを応用してなのはとかの砲撃を空間をゆがませて相手に跳ね返したりとかできそうな気がする

>>580
とらハ設定では、転送はテレポート、トランスポート、アポートの３つが明らかに別のものとして設定されてる
それぞれ、自己の転送、他者の転送、取り寄せ

シャマルは、珍しくこの3つを全てできる能力者という設定のはず
とくに「取り寄せ」は他にやってる奴がいるか記憶にない

転送は使いこなしていれば凄い事になるのだが
StrikerS本編からこっち、どうにも冷遇というか能力を封印されてる

どちらかというと作者が使いこなせていないのだろうか

>>581
アンチスレ的には先天莫大魔力頼りの砲撃馬鹿と公然認定なのはさんだけれど
（公式描写だけなら自分も認めている）、正直、StS時のなのはさんだって
脚本の知恵知識知能次第では戦術巧者足り得るスペックは有る筈なんだよな。

一例を出すならば、例えばホテルアグスタ警備の時等は･･･まぁドレス姿でｷｬｯｷｬｳﾌﾌを
“脚本が遣りたい事優先”の事柄として容認するとしたとしても、クアットロ捜し出した
サーチャーばら撒き魔法で表面上はｷｬｯｷｬｳﾌﾌで油断している様に見せて
並列思考処理で要所の監視を怠らない抜け目無い事も出来たり、
いざとなれば念話で受けられるシャマルからの戦場俯瞰情報を元にして
遠隔測量で砲撃魔法を壁抜けぶっ放して不意撃ち噛ますとかっても出来た筈なんだよな。
その上で、ティアナ問題も盛り込もうと思えば盛り込めただろうし
（まぁ、失策内容が誤射以外のものにはなるだろうけれども）

しかし、脚本書いてる都築真紀にはその程度の素人考えの戦術描写すら思い付かないみたいだがな。

ドレス姿できゃっきゃうふふがやりたいなら
素直に「ドレス姿でいるのが仕事」と言い切ってしまえばいいんだ。
それをせずに、それらしい設定でごまかそうとするから
いろいろとぼろが出る。

ほかのことも、いっそ開き直って”○○したいお”と
言えば、矛盾は消せると思うよ。

ヴィータがじゃなく、なのはがミスショットを遠隔防御（誘導弾を誘導弾で落すなど）で、
スバルを守ればよかったかもね。VIVIDで元六課は凄いになってるようだが、それやるとアインハルトが、
相当アホになっちゃうよね。表の世界に〜とか言ってたが、表の世界の最高峰であるなのはやフェイトの強さを知らないで裏とか言ってるし。

そもそも民間にテレビや新聞などが、普及率0.1%くらいで表とか教導官とか知らないんじゃないか

自己愛性人格障害の特徴自己愛性人格障害の特徴

1.　自己の重要性に関する誇大な感覚。
2.　限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.　自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4.　過剰な賞賛を求める。
5.　特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6.　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8.　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。　
9.　尊大で傲慢な行動、または態度。

自己愛性パーソナリティ障害（人格障害）は上記のうち5つ以上当てはまります。

細かく特徴を列挙すると、
・非難に弱い。あるいは非難を全く受け付けない。
・小さな過ちであれ、欠点を指摘されることは全てを否定されるように思える。
・非難から逃れられないと悟ると、すべてが台無しになった思いに駆られ、ひどく落ち込む。
・人に教えられるのが苦手。他人に新米扱いされたり、しかられることはプライドが許さない
・成功を収めていても、少しの悪評でひどく傷つく。
・非難によって欠点が暴露されることを恐れて引きこもることもある。
・自らを不遇の天才と考え、かしずく者（親、配偶者）にだけ王の様に君臨して、顎でこきつかう。
・第一印象がとても魅力的で好感を持たれることが多い。
・現実問題の処理が苦手
・対人関係は自分へ賞賛を送るファンたちか、自分の代わりに現実を処理してくれる依存対象の二種類を求める。どちらでもなくなると容赦なく捨ててしまう。
・他者とは特別な存在である自分のために、なんらかの奉仕をする人だと思っている。
・他者に対する共感性の欠如。
・肥大した自己愛的理想と、卑小な現実のギャップに苦しみ、自分の小さな世界に閉じこもったり、対人関係を避けてしまう
・うつ病の2割近くに自己愛性パーソナリティ障害がある。
・薬物乱用の傾向
・自分の才能や能力に他者が妬んだせいで挫折したというような被害妄想を抱きやすい

ふーむ、誰のことだかわからんな
「航空戦技教導隊不屈のエースにして二等空尉」(シャーリー評:StrikerS漫画版Episode-1。階級は15歳当時)、
「誰もが認める無敵のエース」(ヴィータ談:StrikerS漫画版Episode-2)、
「エースオブエースの称号を持つ」(メガミマガジン2007年3月号特集)
現代によみがえった聖王のママたる
なのはさんで当てはめてみようとしたが・・・

・非難されない、非難は周囲の人間が反論してくれる。
・欠点をしてきされることはない、すべて自分で自覚しているようだ。
・非難から逃げられなかったことはない
・人に教えるのが上手、よく○○さんのおかげとほめられる。
・成功を収めている、少しの悪評も見当たらない
・非難によって欠点が暴露されることを恐れない。
・自らを飛ぶことのできない非才の者と考えている、かしずく者にはヤサシイ
・第一印象がとても魅力的で好感を持たれることが多い。
・現実問題の処理が苦手にみえるが、真実優秀であるという評価
・対人関係は自分へ賞賛を送るファンたちか、自分の代わりに現実を処理してくれる依存対象の二種類を求めてないけど勝手についてくる。
・他者とは特別な存在である自分のために、なんらかの奉仕をする人だと思っていない。滅相もない。他人が勝手に〜
・他者に対する共感性の欠如はある、私の特訓は地味です
・おともだちいっぱい、打ち破れない現実はなく、自己実現を総て達成している
・うつ病の2割近くに自己愛性パーソナリティ障害がある。
・体の障害をおして仕事したがる
・自分の才能や能力に他者が妬んだせいで挫折したというような考えはかすめたこともない

単なる嵐でおｋ

最近多いよね、自分のことをわかってくれるのは賢くて良い人で
理解できないのは駄目な奴っていう展開

>>586-587
褒められる、信じられる、頼りにされる。
こういう環境に恵まれてなかったら
そういう病気になってたのかもしれないな。

>>583
全くその通りだが、そうしないことが中二の特徴みたいなもんだし。
言葉上の正義が絶対に必要なところ。

>>586
けどこういう聞きかじりの知ったかは感心しないねぇ。
偏見は無知なりとも言うし微妙だわ

何かアインハルトがどんどんアホの子になってきてると思う

>>580
A'sで言えばなのフェの砲撃を闇の書が防ぐときあたりに単純なシールドじゃなく
旅の鏡で撃ち返したりしてくれればよかったな。

>>581
StSで緑髪白スーツがケーキだかを取り出してなかったか

その程度じゃ冷遇されている事に変わりない。

>>593
ヒント：作者もアホの子

>>593

井の中の蛙だからなあ・・・

>ヴィヴィオさんのお母様方お二人とも家庭的でほのぼのとしたお母様で素敵だと思ったんですが 魔法戦にも参加されてるなんて少し驚きました

局に捕まりそうな通り魔やるならこれくらい調べておけよと。

井の中の蛙過ぎるにも程があるだろｗ

＞また雑誌に写真が載るなど、「有名人」である様子。(StrikerS漫画版Episode-5)

都築ってバカなの

>>582
ぶっちゃけ都築が自分の考えた能力の使い道が分かってないんだよね。

>>597
家庭的・・・ほのぼのねぇ・・・
つーかあいつ等母親の貫禄も何もないな。自分で腹痛めてガキこさえてもないし
母は強しって感じがしない。あいつ等に臭い思いしておしめ替える事ができるのか？
夜泣きする赤ん坊の世話ができるのか？子供が風邪引いたら鼻水口で吸いだしてやる
事ができるのか？子供が言われなき罪で責められたら世界を敵にまわしてでも
命がけで守る覚悟があるのか？てかまともな大人や親がいないんだよなこの世界

育ててたのアイナ・トラインじゃん・・・

実際の親の仕事は放棄してるんだろ
だからこその最前線希望。これがスタンダートなんじゃね？
年齢一ケタで実戦投入が普通なんだろうから育児期間も短いだろうし
養育費を出すことと、愛しているという想いがあれば
この世界では十分なのです

井の中の川津祐介

養子を取る家庭だってあるから腹を痛めてないのはいい。
残業三昧の日本のお父さんのことを考えれば仕事漬けなのもいい。
本当に肝心なのは「親と子の関係」を築く過程にこそあるんじゃないのか？
子供なんだから我儘をいうときだってある。そのときにその我儘は聞いていいものなのか、それとも駄目というものなのか。
そのときに衝突することだってある。そういった描写こそが必要なんだと思う。
最前線で働くにしても、金銭的な面であまり裕福でなくて「最前線のほうが給料良くて養育費を稼げるから」とか、
自衛隊員や軍人のように「子供を、妻を、家庭を、ひいては市民の命を守るため」とか、そういったなにが何でもそこ
じゃなきゃ駄目だという理由が見当たらないように思える。

もしなのはがサーペント星人に利用されたら自力で逆に相手を乗っ取ったりとか出来そうにないな。
まああれは星人に利用された人が肝っ玉母ちゃん系だったからこそ起こった奇跡なんだけど。

vividの後書きで,都築がピュアスポーツとしての戦いを描くと言っていたけれど、
覇王のコピーが格闘経験者相手に通り魔することもピュアな行為なのだろうか？
　格闘漫画書きたいのなら、ノーヴェ主人公にして軍鶏みたいな漫画にすればいいのに。

>>593
前にTwitterで藤真にルーティシア邸かなんかの建物に変なアンテナが付いてる
コマがあると指摘したのを見たな
藤真は都築の指示による仕様で変更不可と返答してたから

都築の指示ミスを指摘できない状況らしいしな

>>608
リオ　S(3/235)　90・85・88・98・91
ヴィヴィオ　A(22/235)　97・100・100・92・90
コロナ　B(87/235)　100・100・100・100・100

これも都築の支持なら最強すぎるよな。満点のコロナが235人中87位でB評価ｗｗｗ
都築は足し算や数字の大小の比較もできんのか？

何も考えず描いてるのか、あるいは
「ここ変じゃね？」みたいな事をチラとでも言えば頑として認めないのか

「間違いを認めない」はキャラも作者も同じか

エイミィとクロノが結婚ってなんだよ物凄い萎えた
余りものでくっつけたみたいな気持ち悪さ

まあ正確にはクロノに余りものを押し付けたって感じなんだけどな

>>609
多分、この学校のテストは五教科以外の隠しポイントみたいなのがあるんじゃね？

出来栄え点じゃね？今流行の

ああ、枕か

流行先取りしたんだな

601のいうまともな親って西洋近代の似非道徳に基づく親だよね

>>605
だって、その絆ｗとやらがキャラsugeeeeとかそういう賞賛にしか繋がらない
カタチだけのものしか用意できないんだもの
口ではやたらそういうもっともらしいことを言わせたがる割に、中身はなーーんにもない

とらハの頃の桃子もそうなんだけど、許容以外にキャラよく見せる術がないというか、誤魔化す術がないんだろうなこの脚本

>>605
残業三昧なお父さんとこれの前線勤務の場合一緒にしちゃいけない事だよ
なのはは子どもを引き取ったから、と言う管理局からの配慮での後方勤務+昇進を『自分で』蹴って前線で戦う事を選んだわけだから

>>620
しかしその戦うシーンはその後描かれていないｗ

>>617
StSの時点で枕声優と呼ばれた人が出演してましたけど？

>>620
その子供が住む世界を少しでもよくするために、犯罪を減らすために前線に出続けるってなら別にいいんだけどな。
なのはが今も第一線に出ている理由ってなんなんだ？
調べるためにnanohawiki読んでみたけど特に書かれてない。
つか後遺症が残ってて治療を薦められてんじゃん。子供を持った時点で自分は自分だけのもんじゃないって理解してる？
その後遺症が元で戦死したり全身麻痺になったら、一体誰がヴィヴィオの面倒見ると思っているんだ？
前になんかの番組で軍人が「危険と任務の間に一線を引くことが求められる」って言ってたのを思い出したぜ。

ジャンキーだから誰かを力で蹂躙してないともう正気を保てないんだよ
だから二期三期とどんどん好戦的になっていってるわけだ

ほんとｓｔｓ終了後のなのはは酷いよなぁ。

・身体の酷使（笑）で総魔力量はほんの数％（笑）だけ減少してリハビリが必要
・まだ年端も行かない娘を母親になると決めて引き取った
・上層部からはそういう事情を慮って昇進させて後方勤務にする話が来ている

ここまでお膳立てして「私は空を飛ぶことしかできないから（笑）」とかほざいて前線勤務に残り続けるとか
さすがに人格を疑……ごめんそれは本編時点で既にそうだった。

アインハルトがアホに見えるのは、表の世界の最高峰の教導隊のメンバーを襲撃して倒したわけでもないのに、
表には求めるものはないと断言した所だよな。お前の言う表にいる魔導師は裏なんかで細々と殺し屋とかやってる屑魔導師と違ってとんでもねぇぞ。
裏に行くのは、大抵腕が悪かったりする奴が行くんだし。

>>625
育児や静養してたら誰も褒めてくれないからな。
幼少期に家族にハブられた(と思い込んでた)トラウマのせいです。

キャラをよく見せようとしてる方向性だけが露骨で
表現力やその今までのマンセーマンセーで使った過程がそれに追いついてもいないし溶け込んでもいいないという
それでいて持ち上げてるつもりってのがより醜悪さを増す悪循環ｗ

>>623
まあBJだの上級で難しい飛行だので安全圏からブッパしてるだけだからな。
まあ都築世界で神の手補正がある限り無いことだが、その安全圏が取り上げられた時はどうなるだろうね。

それにしてもvividの最終的な目的がよくわからなくなってきた。

>>622
枕営業の証拠が無ければスマイリーキクチを殺人犯と呼んで書類送検されるのと同じだ

正直この作品の整合性はシャンゼリオン並。
シャンゼと違って笑えないが。

>>623
だとしたって普通ならフェイト辺りが「それは私の役目だからなのはを見てあげて」って言うんだけどね
フェイトはエリート、なのはだって尉官最高階級の一尉だから共働きしなきゃいけないくらい安月給ってわけでもない
つか子どもが住む世界を〜ってのはとどのつまり目の前にいるヴィヴィオよりヴィヴィオが生きる世界を優先したってわけだからヴィヴィオを引き取る権利はなのはにはない
大人しく託児所なりに預ければ良いだけの話

>>631
スマイリーキクチをググってみたら…(ﾟДﾟ)

>>633
てかフェイトもなのはもやってる事はただの「家族ゴッコ」「おままごと」
でしかないけどな。引き取った、即ち命を預かった覚悟がない。
はっきりいって捨て犬拾って結局全ての世話を親まかせにして
自分じゃ可愛い可愛い言ってる餓鬼同然。
それをひたすら凄い凄いのマンセー尽くしだから反吐がでる。絆なんて描写や脚本
で魅せるものだし、親故、子故の葛藤だってないじゃん

あの家族ごっこはホントおぞましいものを感じたわ・・・。歪みすぎ・・・・。
好きとか嫌いとか感情的なものよりももっと根っこの部分で拒絶反応が出てる感じだ

ニコニコしてれば家庭的とか幸せな家庭って思ってるとしか思えん安易な
構図だなアレ
なんつーか「貴様が親である筈がない！」って感じだ

>>635
責任も持ってるし、厳しいことも、命を預かった覚悟もやってるつもりなんでしょ
絆や描写を見せられないからキャラの口や設定だけでやたら飾り立てるんだろうにｗ
それもひたすらお粗末に。

まあ、それを描くのが目的なんじゃなくて、
ただの言い訳なんだから適当に台詞で言ってればいいんだよ。
……きっと作者の本音的にも。受け入れるひと的にも。

基礎が大事云々だって結局口だけだしな。そもそも原作者からして守・破・離
の守、つまり基本が丸でできていない。基本なんて私天才だからやらなくてもいーもんｗ
みたいな感じで基礎が疎か。なのはの事故の云々だって原因は疲労だがもっと深い原因は
その基本舐めてた考えじゃん。今もパワーＵＰはドーピングだし
大体、何々シリーズの異色作なんて多々あるし、実際俺の好きな作品異色な異端児が多いが
「そのシリーズとしては異端」なだけで、「別の王道」をしっかり使ってる。
王道を使いこなせてこそ、王道から離れる事ができるのに、そこら辺駄目駄目だもんな

>>608
まぁ、ぶっちゃけ藤真レベルの技量と知名度の絵師なら
月刊漫画誌やエロ漫画雑誌見渡せばかなりな数居るかんな。
そんな中でも「脚本：都築真紀からの指示には一切の反対意見は述べず全て飲んだ上で描け」
って第一条件でも旨味の有る仕事と感じて請けたのが藤真だけなんだろうて。

正味、別雑誌だけれど同じく原作付き漫画を連載してるリリなのファンの間ではお馴染みの
長谷川光司の東京少女銃手達の方は、原作側ともディスカッションの上で
結構長谷川の好きな様に描かせて貰えているらしいのにな。

>>641
好きなように描かせてもらってる割には連載中の1st漫画はほとんどネタ的に変わってないんだよなぁ。
てっきり無印の時には描かれなかった部分描くのかと思ってただけに・・・。

>>629
＞その安全圏が取り上げられた時はどうなるだろうね。

昨日のレスキューファイアーが正にそれを巡る話だったわな。

戦士としてのRFの格好良さを持て囃す子供達に対して
「RFの装備は戦う為じゃない、超火災から皆を守り救う為だ」と真摯に諭す主人公。
その後、敵最高幹部の奸計に因って陽動に引っ掛かってしまっている間に
味方本拠地を占拠され、装備全ても取り上げられてしまった丸腰生身の主役達。
苦境に打ちひしがれうなだれる仲間達の前で、丸腰生身でも「自分達にはこの身体が、手足が、
人々を救いたい想いがあるっ！」とその場に転がってる物を急場の道具として
懸命にレスキューを始め、それに同調して立ち直り共にレスキューを始める仲間達。
そして、そんな主役達の煤だらけ汗まみれの勇姿に感銘を受けてレスキューの手伝いに加わる市民達。
現場でのレスキューを状況終了させると、奪われた施設や装備を敵に悪用されて
被害を起こされるのを防ごうと、丸腰生身のままでも覚悟を以て
今や敵地真っ直中な基地を奪還しに挑む主役とその他の仲間達。

･･････正直、なのは達がデバイス取り上げられて魔力も封じられたら、
不屈なんぞ欠片も見受けられずに容易く打ちひしがれうなだれて
目の前の敵にそれでも懸命に立ち向かうなんて絶対出来ないだろうな。
地上本部襲撃時の陸士達みたいに無様に怯えて逃げ惑うかどうかが醜態の境目だな。

そげな王道物語をさいしょっから考えませんよ
それを考える程度の作者ならここまで酷くならないです
醜態そのものが否定されたなのはさんには不可能なんです

>>642
おいおい、読み違えないでくれよ。
長谷川が伸び伸びと描かせて貰えてるのは、富士見書房の月刊漫画誌・龍世代での連載の方だぜ。

リリなの関連での漫画で、都築真紀の監修の目ぇ掻い潜って
長谷川光司の好きな様に描けた部分なんて数える程も無いぜｗ

と、>>645で情報間違えた。

「COMIC GUMで連載中の」が正しいですわ。

>>637
なのはさん達に似合うニコニコは、ニコニコ動画だけだな。

子育て関連みてるとは
都築にはなのはを女性として
描こうという意識が欠けてるんじゃないか？
アイドルの面だけ重視して

>>648
＞アイドルの面だけ重視して

正にその通りだろ。

で、松田聖子の娘みたいに鳴り物入りの二世デビューを気取ったのがVivid。

>>644
無理だね。そもそもなのは達は「鉄砲持てば途端に強気になる」典型的な
臆病者だもん。あいつ等の行動はむしろ正義の味方側じゃなくて悪役側
それもデジモンセイバーズの倉田みたいな小悪党な臆病者タイプの
てか、stsってデジモンアニメの悪い所凝縮したみたいな感じがするんだよな
キャラが多すぎるトコといい、中途半端に恋愛要素入れてるとこといい
イヤボーンパワーＵＰが殆どなトコといい、頭殆ど使わず力押しが基本なトコといい

>>650
デジモンアニメだけじゃないと思うぞ、おもしろくない小説の要素BEST3とかもほぼ全部該当してるし
あらゆる作品の悪い所を凝縮したような感じだと思う

某特撮の最終回を思い出した。主人公が変身能力捨てて一人の人間として最後の敵を倒すラスト。
まあそんな終わらせ方やっちまったせいで後のシリーズでその作品の主演張った人が登場出来ない諸刃の剣になっちまったけど。

主人公が出撃せず基地に待機した状態で、他の人が最後の敵を倒して、その後で皆で主人公のお別れ会をした後で主人公が故郷に帰るＥＮＤの作品もあったっけ。

そのままチンピラに刺されて死んでエンディングでいいよ
変身しなければ普通の人間以下という厳しい現実を思い知ればいい

ウンチの偽善者に露出狂の厨二病患者、小物のハッタリ王
が本性の連中だからな
>>651
確かに。てかリリなのの悪い所は、普通は前回の失敗を踏まえて改善してくのに
更に改悪してるとこだよな。過去を顧みるって事をしないのかね？

リリなのの悪い所は、ジャンプ作品の悪い所を寄せ集めたようなものでもあるがな。

一番改善しなければならないのは、やはり脚本家を変えることなんだろうね。

なのは達のキャラは力持ったら驕るとか
そういうキャラ性を付与して、意図的にそういう形に見せてる、ってわけじゃない
あの行き過ぎた何も考えてない謙遜ｗとかがきっと謙虚さとか力に溺れてないことの
証明になってんだろうなあｗ

脚本が全て悪い、今すぐどうにかすべき

>>655>>657
マジな話して良いなら最早、都築真紀からリリなのの版権を買い取った上で
都築真紀を遠ざけるしか方法は無いわな。

実際のリリなの版権は、
都築真紀／セブンアークス／アニプレックス／キングレコード／角川書店（※新規）
の提携で構成される『魔法少女リリカル☆なのはproject』が共同保持している訳なのだけれど、
制作はセブンアークス、ソフト制作＆流通窓口はアニプレックス、声優＆音響関連はキングレコード
のままで契約を最締結するつもりで行くなら、実質で都築真紀独りだけを相手にすれば良いだろうな。
ぶっちゃけ、各社に色好い契約条件持ち掛ければ都築真紀に拘る顔触れでも無いだろうし。
何億あれば、都築真紀からリリなの版権を買い取り上げる事は可能だろうかね？

>>657
そんなことができるなら、ここまでボロが出るこたなかったろｗ

>>658
ゴッドファーザーみたく都築のベッドに馬の生首送りつけるとか？

>>654
改悪なのは確かだが、要望に応えた結果であるとも言える。
中二作品の読者の要望というのは、そりゃすごいものだから……。
アンケート重視で話がよくなったのはもう過去の話だしね。

作者の力といい顔見せたい性格の複合作用によってすごいことになってしまったわけだ。

そういえば、前にTV局に骨送り付けられた事あったな

…やるなよ！絶対にやるなよ！！

西洋近代の似非道徳に毒された親子間が多いね。
親子の絆とか、親が子を守るのは当たり前とか、
近代のキリスト教的価値観を普遍的と勘違いしているのは
どうかと思うぞ。

それに、人格障害云々も西洋近代の医学の作り上げた架空の概念に
過ぎない。西洋近代の社会に適応できない人間をレッテル張りするだけの
概念。

言葉じゃなくて行動で示してくれ。アニメなんだから。

子ども放っぽらかして自分の夢（笑）追いかけるのが
親のあるべき姿ですかそうですか

お客さんか
つゲッター炉心

それならそれで視聴者に説明していかんと物語としておかしい

コピペにすぎんが
古代中国では「親は子を産むが子は親を産まない」「子が盾となり親を守ることが義である」とする
思想が社会通念化しており、親の都合で子供を殺すことは正当行為であると考えられていた。
例えば前漢の劉邦は、戦に敗れ追っ手から逃れる最中に、足手まといになるから自分の子と娘を
馬車から蹴り落としたと『史記』および『漢書』は伝える（すぐに御者の夏侯嬰が彼らを拾い上げた
ため事なきを得ているが）。

今の時代だと少々価値観が合わないが、昔は当たり前なんだからそれでいい
しかし、視聴者に嫌悪感を抱かれないように認めさせる努力をなさないとな
何せ文化ランクがが一等高いミッドチルダなのだから

>>666
西洋近代の妄想に毒されていなければ、親子の絆や親子愛を神聖視する
幻想にとらわれず、客観的になのはとヴィヴィオを評価できる。
ここはアンチスレなのだから、西洋近代にしか通用しない基準ではない、
より客観的な基準で、論理を展開し、なのは厨を論破してもらいたい。

>>668
だから、ここは日本で、西洋近代ではないのだよ。それにもかかわらず、
西洋近代の妄想に従ってしかアンチできない視野の狭い人たちがいるのが問題。

それと、親の都合で子供を殺すのは、生物学的にも正当で、ヨーロッパでも
やっていた。インドでもイスラムでも。
今でも中絶という形で、なんら問題なく行われている。
>>668が西洋近代の、それも建前に過ぎない妄想の原理を絶対視するのは勝手だが、
アンチスレなんだから、もっと客観的な視点に立つべき。

んじゃおまいさんの目には
あの親子はどんな価値観の下どう映ってるわけ？

>>672
親子がお互いに必要以上に干渉しあわず、それぞれの道を歩むという価値観の元、
お互いに仲良く、しかし過度にお互いに踏み入らずに、平和に暮らしている
どこにでもある普通の家庭。

>>652
タロウと80だろ
某付ければ自重してるって事にはならないぞ
まあタロウはあの最終回で完結してるからって以後東光太郎役での出演を断っている篠田三郎の爪の垢でも煎じて
百合厨へのリップサービスでユーノを罵倒しまくってなのフェと当人達の人格疑われる状況作ってる田村・水樹に飲ませてやりたいとは思うが

>>632>>653
お前が井上嫌いなのは分かった
だが井上のアレは確信犯でやってるんだ
本人は整合性取れてる戦う力を失くしても不屈のヒロイン書いてるつもりの都築とは根本からして違うんだ

>>661
StS以降常軌を逸したファンは確実に増えたよな
そういう連中の方が馬鹿みたいに金落としてくれるから商売としても成功ではある

おい
信者さんよ、無理はよしな。ケツが丸見えだぜ
そもそも都築は幸せな家庭、いわゆる現代基準の暖かい家庭をやってる
つもりだし、奴もそこら辺は自称してやがる。
大体、親が子を守らんなんざむしろ種族として欠陥品だ。親は子供より早く死ぬし
未来を作るのは子供。少なくとも哺乳類連中は自分の種族を絶やさない為の本能と
子への愛で守ってるし、それ以外の連中も少しでも多くの子孫を残そうとしてる
子孫を疎かにする連中なんざ未来はない

中国は凄く残酷な社会じゃないか
なのはたちは悲観の欠片もなく何故か正しいと信じておめでたく暮らしてるだけ

＞哺乳類連中は自分の種族を絶やさない為の本能と
子への愛で守ってる

いや、美化するな。普通に哺乳類でも子殺しは見られる。
必要なだけ守るのであって、必要ないとき、邪魔なときは容赦なく殺す。
子供はまた作れるけど、自分が死んだらおしまいだからね。特に
子供が小さくって、どの道自分が死んでも生きていけない場合は。

Wikiかなんかで仕入れてきた知識を披露してるようにしか見えん

つーか信者ってホント狂ってるな
正気を疑うわ
信者がアンチ装ってもまさかこんな形でばれるほど歪んでやがるとは

調べるだけ都築よりスゲー偉い

>>676
あのな、中国に限らず、日本でも朝鮮でもベトナムでもモンゴルでも、イスラムでも
インドでもヨーロッパでも、必要のない子供は口減らしで殺したり、中絶されてきたし、
今もされているし、これからもされるの。
ここの西洋近代の妄想に従ってしか世の中を見れない連中はアンチの名に値しない
脳内お花畑。
親が子供を守るのは、あくまで自分の遺伝子を絶やさないための道具として
有益な限りであって、役に立たなくなったら間引きや中絶当たり前だし、
少なくとも子供捨てるくらいやるよ。

はいはい斜に構えたレスばっかするぼくかっこいいかっこいい。

はいはいはいはい

>>675は西洋近代の表層でしかない“親子愛に満ちた暖かい家庭”というバイアスで、
人間の親子関係の本質を捉え損なっているし、まして他の哺乳類や、それ以外の
生物の親子関係にまでその妄想を及ぼして見ているのはひどすぎる。

それに、
＞都築は幸せな家庭、いわゆる現代基準の暖かい家庭をやってる
としても、その“幸せ”や“暖かい”が、西洋近代流のものだとどうしていえる？
ここは日本で、西洋近代ではない。

つまり、士郎にとってなのははいらなかったのでどうでもよいのか……。
生き残ってたらめっけものくらいで（笑）。

いや、それ士郎のキャラが違うって……。

でも、ふつーにキャラ違うのも確かだしなあ。
どう解釈してもやっぱりりなの以前の士郎とは別人なのか。

爆釣りだな

>>658
でも買い取るとしても、誰がその金を出すかだよなー
その分ちゃんと回収しなくちゃならんし

西洋近代的な思想が嫌いなのはわかったから余所でやれよ

はて？
日本って親がそこまで子を嫌うような文化だったかねえ？

>>688
だから嫌いとか文化とかそういうちゃちな問題ではない。
実態としてどこの地域・時代でも関係なく、親は必要ない子供を
堕胎や間引きで消し去ってきたし、今もしているし、これからもするということ。
それは生物学的に合理的であるし、他の生物でも子殺しは比較的ありふれているということ。
これを理解すべきだといっているんだ。

現代日本はこの際おいといて、リリカル世界の高町家がなのはに興味がないのは本当のことだな
１１歳で大怪我しても仕事なんてシラネだ、これは親として子供を信じてるんじゃない、見放している

では、なのはも男を作って遺伝子を残そう

>>690
そしてそれはリリカル以前の高町家の設定と冗談のように異なってるわけですよ。
リリカルしろうだって、フィアッセ庇って重傷負ったりしてるらしいのに……。

＞ID:Mrfq32OG

貴方にはこの思想概念を贈ろう。

つ『ムスビのコトワり』

詳しく知りたきゃあ、真・女神転生�Vでググってみぃ。

自分の言葉でアンタの言を評するなら
「“家族”と云う社会形態形成に置いては「情」も「想い」も勿論「血縁」も必要無い。
只、家長役や保護者役の集団管理者が自身の囲う愛玩及び思想継承装置たる
“子供”役の存在に必要性を抱いて居れば善く、又“子供”は“親”の道具として
“親”の都合のみで廃棄しても人道には反さない」と云う事ですか。

･･････古今東西、こう云う存在をどう捉えられているか知っていますか？

『外道』又は『悪魔に魅入られし堕ちた者』と言うのですよ。

貴方の提唱する概念は、言葉は悪いけれども
現生存のみを最重視する程に切羽詰まった極貧困層や
“人道”と云う概念の無い未開社会でしか常識と捉えては貰えませんよ。

＞“人道”と云う概念の無い未開社会でしか常識と捉えては貰えませんよ

でも、君の言う“人道”って、西洋近代の幻想世界（建前）という、時間的にも空間的にも階層的にも
限定された世界でしか通用しないんだよね。
それってさ、西洋近代の幻想世界に生きる人間が、自分たち以外のすべてを“あいつらは
未開人なんだ”ってdisってる餓鬼っぽいわがままじゃないの？

ここですれ違いの下らない講釈垂れ流すのも餓鬼っぽいわがままだろうに。

っていうか、よく考えたらしろーが大ケガして家族みんな大騒ぎ、
なのははひとり中二状態ってのがあったのに、なのはがケガした時は
しらないよーん……ですか。

支離滅裂というかなんというか。
ケガは家族に知らされてないのかなあ。それはそれで関係者全員凄いが……。

>>694
そのガキのわがままを
この作品の舞台がやってるわけで

>>697
つまり、ミッドチルダの魔法文明強ええええええなリリなのとその信者の
萌え豚も、
その作品世界の人物や親子を西洋近代の幻想世界にのっとってしか批判できない
ここのアンチも同レベルってことね。

人間は元々そいういうことをするから近代化によってそれを忌避する倫理観を培ってきたけど
一皮剥けば醜いってわかってしまったから、もう今の時代はそんなもの身ぐるみ剥がされてしまったし
かと言って進んで受け入れられるわけじゃないが
ミッドはどんな概念を持っているかってことだろ、この話って

首都の周りに廃棄都市群が生まれ、再開発の見込みがなく、スラムを形成できるほど人口もない、
ヒャッハーな世界観だろ
結構あたってるんじゃないか

いや問題は設定や描写の辻褄が誰かの都合優先で存在しなくなってしまっているという点だ、とはよく言われることではあるが。
いま信者が語っているキャラ像もアンチが語っているキャラ像も
明日には変わってしまうということで、なんともファン（にもアンチにも）なりがいが
ない話だ。

そういや、せっかく見る目で無理にがんばって納得したフォローが
その後の展開で作者にあっさり否定されたりとかあるよねえ。
酷い話だ。

>>699
やっぱりミッドはポストモダン、つまり西洋近代の一時的な幻想が破滅した後の
社会なんじゃないの。
西洋近代後の現代日本に生きている都築が書いてるんだから。
なのはとヴィヴィオのような、仮面の親子ごっこでも、お互いそれなりにやさしさはあるし、
お互いの領域には干渉しない親子ってのは、ポストモダンの価値観だと思うよ。


もし都築がなのはとヴィヴィオを、西洋近代流の“親子愛に満ちた暖かい家庭”と
>>675がいうようにとらえているとしたら、彼が歴史にいかに無知であるかを
示しているわけだから、彼の無能さを暴くアンチには好都合だろうけどね。

あ、もちろん作品設定としては、ミッドは地球とは別の世界だから、
上で言う“西洋近代の一時的な幻想が破滅した後の”ポストモダン社会って
いうのは、あくまで現実の地球人類に当てはめた場合だよ。

また狂信者の特攻か最近多いな

まぁ、何だ、ID:Mrfq32OGが言ってる事ってのは馬鹿にも解り易くぶっちゃけ意訳すりゃあ

『高町家にとってのなのは、そしてなのはさんにとってのヴィヴィオは
情も想いも無い、只「（高町夫妻や）なのはさんが親ごっこを気取って
自己満足や周囲からの評価を得て満足したい為だけの“飾り”ですよ〜。
だから、一々情を以て子供の面倒事を世話する様な面倒臭い事はしなくても良いんですよ〜。
情が通じてなくても子供役が親役に唯々諾々と従って表面上仲良くしていれば、
それだけで「家族」は出来上がりですよ〜。親にとって不都合な子供役は“子”じゃあないから、
なのはは家族に特別に必要とされたがったし、ヴィヴィオはなのはさんの邪魔にならない様にと“お人形”キャラになってるんですよ〜ｗ」』

と、確かにアンチ的な事を言っていると採れなくもなくなくなくなくなくなくなくなくなくないですわなｗ

>>705
つまりアンチではなく信者だと、そういいたいわけだろ。

要するにMrfq32OGは、リリなのでやたらと持ち上げられる家族とか親子とかの特別な絆は一部でしか通用しない幻想でなんの価値もないと言いたいわけ？

>>707
少なくとも“持ち上げられるべきもの”としては、一部でしか通用しない
幻想だろう。
もちろん、西洋近代以外で、そういったものが“なかった”とは俺も
いわないが、それを“持ち上げて規範化した”のは西洋近代の、それも
建前でしか通用しない幻想で、価値はあまりない。

都築の考えは台詞なりなんなりで示してくれないとちょっとわからないな
俺は万能じゃないから
推察も行き過ぎると虚しいだけだし

だから、そういう西洋近代的な価値幻想を元に、“なのはとヴィヴィオ
（とフェイト）の関係”について、肯定する萌え豚も、否定するアンチも
筋違いだ。

そもそも高町家にせよ、なのはとヴィヴィオの関係にせよ、
そこを貫いているのは、西洋近代の親子愛幻想や暖かい家族幻想ではない。

と言うか、ID:Mrfq32OGの言う事が道理だと仮定したならば、
ゆりかご攻略戦の際にはヴィヴィオ救出なんぞ最優先させずに
掻き集められるだけの航空魔導師隊や首都航空隊の高ランク魔導師を掻き集めて、
モブ魔導師でも容易く切り抜ける程度の外壁強度しかないゆりかごを
砲撃魔法の一斉掃射での外部からの攻撃を以てとっとと沈めるのが一番の最善手だった訳だな。
ぶっちゃけ、あの機動６課のゆりかご突入はなのはさんの「ヴィヴィオを救出したい」
って我が儘だけで計画されたモンだったかんな。

まあそれに、そもそもなのはとフェイトの百合がおおっぴらに認められている
時点で、西洋近代の異性愛オンリーの家族幻想にミッドがのっとっているとは思えない。
（無論、西洋近代の幻想を離れた人間社会でも、生物学的に異性愛のほうが同性愛より強かった
ことは自明だが）

外壁じゃなくて後部ブースターを破壊して、地上に引き摺り下ろしてから
陸士もいれてじっくり攻略するのもアリだぜ
たしか室内戦は陸士のほうが強いんだろ、記憶がたしかなら

>>710
じゃあ筋違いじゃない正しい絞殺をお願いします^ ^

＞ぶっちゃけ、あの機動６課のゆりかご突入はなのはさんの「ヴィヴィオを救出したい」
って我が儘だけで計画されたモンだったかんな。

はっきりいってしまえばそうだろう。
なぜなのはがそう思ったかは、俺にはわからない。

土壇場で、西洋近代の妄想に取り付かれたか、それとも
本当に一時だけではあれ、ヴィヴィオを失いたくないという心からの思いに
駆られたか（西洋近代以外の人間社会でも、>>707がいっているような感情が
“存在しなかった”とまでは俺も言わないから。“まったくもって価値規範ではなかった”
といっているだけで。）、それとも他の理由からなのかは俺にはわからない。
なぜだと思う？

「西洋近代的な価値幻想」ってのは間違ってるのか？
いや、生物としての行為としては間違ってるし、
現実に即してないっていうと貴方が言いたいのは分かるんだが、
創作物にその理屈を持ち込まなければいけないルールはないわけだし、
この思想そのものに対して貴方は嫌悪感を持っていると？

高町家をつらぬいてるの暖かい家族幻想でした。とらハの頃は。
なんのフォローもなく突然の方針変更（しかし、言葉の上では続行）にはちょっとびっくりした。
まあ、作者なんだしそれも自由だが。

>>713
ゆりかご内部展開の高濃度(笑)AMFを考慮したとしても、
純魔力砲撃では結合解除拡散霧散されてしまうとしても
現象派生魔法や物理投射魔法で外からぶち込めば良いだけだしなｗ

つーか、そんな難しい考察入れても本編考察しても無意味だろ
この作者はそこまでいろいろ知識もって書くタイプじゃないんだし

見せ方が足りない＆どうしても商業的な事情のようなものが垣間見える
で小難しい理屈なんざ抜きにしてＦＡだろこの辺は

ゆりかごそのまま見送って、何をするのか待ってやるのもありだぞ。<攻略
きっと何も考えてないから何もしなくて無害だと思うよw

>>712
待て、百合って認められていたのか
代役という形でそこまで明け透けじゃなかったんじゃ

しかしこの信者は随分骨があるのか
はたまた鈍いだけなのかどっちなのかね？

鈍いに一票。

もしくはどっちでもなくて言葉尻や議論内容に噛み付いてるだけじゃね

時代遅れの共産主義者じゃねえの

　これは「空想的社会主義者」フランソワ・マリー・フーリエ
（ジェンダーフリーの発明者）が主張したもので、その実態
は、一夫一婦制は無意味となり、恋愛や結婚は従来の拘
束から解き放たれ、風俗の自由が提唱され、夫婦が「２
組、３組、あるいは４組」で交際することが可能になる。さ
らに家族が廃止されるので、料理、育児等が外注化され
る。「スカートとズボンという対照的な衣服で男女を区別す
ること」が避けられる――そういう社会である。

>>715
それこそ知るか！？ｗ

ま、「愛でてた飼い猫が強引に連れ去られたから取り返しに行く」程度の感覚だったんじゃね？

作者が百合をあおってるのは確かだけど、そうだ、と決めてるのは百合系の信者とそれに対するアンチのあいだでだよね。
百合アンチアンチだけどStSアンチなんてのもいるから複雑だ。

>>727
本編がぼかしてぼかして煙に巻くことばかりやってるから何もわからないんだよ

>>722
ただの構ってちゃんだろ
人のレスを一切見ず呆れられて相手にされなくなると「論破したｗ」とか言って悦に浸るタイプだよ

因みに、ID:Mrfq32OGが提唱している概念は親子観として捉えると
大衆的日本人としては全く馴染めないけれど、
殊『飼い主と飼われている動物との関係』に当て嵌めると
何故かすんなりと理解も実感も出来るぜｗ

>>716
思想そのものへの嫌悪感は・・・あるよ。でもそれは
他の思想と同じで、程度の問題。

それだけではなく、俺が言いたいのは、都築（も含めた現代日本に生きてる人間）は、西洋近代の価値幻想
が支配する世界の住人ではないわけだ。
彼が生きているのは、人類普遍に比すれば時間的・空間的・階層的に限定された価値観である
西洋近代の価値幻想をいったん受け入れたが、それが破綻した
後の（再び10代でセックスしたり、売春するようになったり、教育制度の穴が見え始めたことを
見ればわかると思う）、非西洋世界なわけだ（西洋世界でも、西洋近代の価値幻想は揺らいでいるが）。
その都築が書いたリリなのも、その価値観と時代背景を前提に描かれている。
（都築がそれを自覚できているかは、疑問だが、子供を働かせたり、西洋近代の基準からすれば
非常に距離のある高町家となのはやなのはとヴィヴィオの関係を見ればわかるだろう）

そういう背景のあるリリなのをアンチするのであれば、最低限都築が西洋近代の価値幻想の住人ではないこと、
そして西洋近代の価値幻想が、人類普遍の現実に比すればあまりにもかけ離れた
ものであることを自覚しなければ、頓珍漢な議論になるということだよ。
たとえばなのはとヴィヴィオ、高町家となのはの関係をdisるのであっても、
都築は本来ならば決して西洋近代の価値幻想に基づける人間ではないし、
作品に描かれた親子関係も、どこからどう見ても西洋近代流の価値幻想に基づいていないこと、
それにもかかわらず都築が西洋近代流の価値幻想から自分の描く家族は
離れていることを理解していない、あまつさえそれを西洋近代流の価値幻想に
沿うように抗弁している、その無能さを批判するのなら、しっかりと作品や
作者の背景を理解した批判になるが、そうではなく、ただ西洋近代の
価値幻想のみをインストールされた形で、“なのはやヴィヴィオ（とフェイト）”
や“高町家となのは”の関係を、西洋近代の価値幻想からして異常だとしてdisるのは、
ずれた批判でしかないと思う。

とらハの高町家見てこい

というか何時何処の価値観で評価するしない以前に、「なのはとヴィヴィオ（とフェイト）の関係」をちゃんと説得力があるように
描写できてないのに「素晴らしい」とか「繋がりのある家庭」扱いされてるから叩かれてるんじゃないのか

>>733

＞「なのはとヴィヴィオ（とフェイト）の関係」をちゃんと説得力があるように
描写できてないのに「素晴らしい」とか「繋がりのある家庭」扱いされてるから

それは俺が言ったことと本質的には同じだろう。
「なのはとヴィヴィオ（とフェイト）の関係」は、ポストモダンの（少なくとも、
非西洋近代的な）社会の
親子関係として実際には描かれているにもかかわらず、都築の無能さのあまり、
それを理解できず、この関係を「繋がりのある家庭」（西洋近代的な意味で）として、
現実の描写とは正反対に（＝説得力のない）評価し、抗弁しているということと本質的には同じだろう。

つまり、あなたが言うことが正しいとすれば、都築は自分が無意識のうちに育った価値観、それに基づいて作品で
自分が提示した価値観が何なのか理解しておらず、そのひとつ前の西洋近代の
価値幻想からしか物を見れていないから、傍目からすれば自分が現実にしている描写と正反対の、
説得力のない評価をしているのではないか、ということだね。

大体、作中で百合公認って信者はレッテル張りたけりゃあ、
同時に薔薇公認も容認しなけりゃあ世界観としては片手落ちだろうに。

と、過去に「ヴェロッサ×ユーノのBL同人誌頒布、著：シャマル＆はやて」
と云うネタのゲスト原稿を描いた事の有る自分が言ってみる。

・・・つまり、都築は自分の価値観を客観視して評価する思考力も、人類世界の流れの中にその価値観を
的確に位置づける知識もないから、自分の描いた作品を正しく、説得力ある
方法で他者に説明できない。だからこそアンチが大量に湧くということだね。

ならアンチは、都築が実際にはどのような価値観にしたがって描写を行っているか、
人類世界の中で彼の実際に抱いている価値観はどう位置づけられるのか、そして
都築がいかにそれを理解できていないか追求して、彼を追い詰めればいいんじゃないのかな？

ミッドって規範となる人間像、家庭のあり方が存在しないため
社会的な強迫観念が生まれないフリーダムな世界と考えるべきか

それにしても、ID:Mrfq32OGは「馬鹿にも理解し易い言葉で説明する」事が出来ない程の低脳では在る様だね。

リリなの作中でも、Ａ'sで対闇の書の闇戦に置いて作戦概要を小難しく説明していた
クロノに対しては「･･････？；」って反応を返していたなのはだったけれど、
直後のユーノからの「兎に角、全力全開でぶっ放せば良いよっ！」って至極指針の解り易い
説明の方が役に立っていたからのぅ。

>>735

ユーノ・スクライア † Edit
第２６話のエピローグでは、なのはとアルフと一緒に、魔法学院に通うヴィヴィオの様子を見ていた。

無限書庫が仕事上がりのなのはと、お迎えに来るヴィヴィオの待ち合わせ場所になることも多く、
ヴィヴィオが読書好きになりつつある事から、ヴィヴィオによく懐かれているとのこと(クロニクル)。


なのは&ユーノ
１０年来の幼馴染として、相変わらずの友人関係を続行中。
仕事を終えたなのはとお迎えのヴィヴィオ、２人の待ち合わせ場所として
無限書庫が使われる事も多く、読書好きになりつつあるヴィヴィオはユーノによくなつき、
両者の関係もまた良好である様子。

ユーノ
クロノやヴェロッサらにより、JS事件において無限書庫からの迅速なデータ提示が事件解決に役立ったことが進言され、
無限書庫への若干の人員強化が行われた。
結果として増えた仕事に軽い愚痴をこぼしつつも、司書長としては満更でもない様子である。
無限書庫が仕事上がりのなのはと、お迎えに来るヴィヴィオの待ち合わせ場所になることも多く、ヴィヴィオに懐かれている。


ヴィヴィオ † Edit
なお、無限書庫での読書のためにユーノから読書魔法・検索魔法を習得している。(SSM3)
後に、無限書庫の司書資格も取得している。また、無限書庫はなのはとの待ち合わせ場所にもなっているほど。


フラグだけは細々と残していく都築さんの商売センスぱねぇ

>>739
どうしょうもなくセコいよね（笑）。でも、うまいよね（笑）。

>>738
分かりやすく説明するのは本当に難しいからな
出来ないとダラダラ長くなる

>>739
果たしてそのフラグはどうなるのか

>>739
尤も、VividやForceからの初見さん方には「ユーノって誰？」どころか
ユーノの存在すら知らん御人も多いじゃろうのぅ。

このスレで、ミッドチルダの高町一家に”みんな”が集まったときにハブられたってきいたぞ
vividかforceか忘れたけど

>>743
キン肉マン王位争奪戦が始まるちょっと前にキン肉スグルの王位継承が
正義超人委員会に認められたって報告を父マユミから聞いて
スグルが喜んで皆でパーティーなんて描写があるんだけど
その中にビビンバが含まれてなかったから、それと同じ様なもんでしょ。

その後始まった王位争奪戦でもビビンバが登場するのはフェニックスチームとの戦いが始まってから。
でもいざ登場した時にはかなり重要な役割を果たした。

商売的に煽りたいけど、本音は百合主義って言われるのいやなんだろうなあって気はしないでもない。あの中途半端さは。
書くのがいやなんじゃなくて、周りに言われるのがってことね。とりつくろいの一環として。

>>652
英雄を目指して旅に出た主人公はみんなに助けてもらって自分が人間だということを知るんだよね
なのははいつまで自分で何でもやりたがるんだろう

静かになった

結局ジュエルシードが危険な物体なら何で部外者であるユーノに管理局は発掘許可
を出したのだろうか？自分達で発掘管理すればいいのに。

>>711
もし本当にわがままで本来の計画と違う救出作戦だったとしたら
きちんとそのリスク、命令違反の覚悟とか示してその展開にするんじゃないかｗ

「次は任務を優先する（ｷﾘｯ」」なんて設定だかを後で垂れ流す割には
本編当初から任務から逸脱した行為をしてまでブヴィヴィオを助けましたなんて描写
まったくないけどなｗ

ほんと、ヘタクソだよなー
イイハナシを作ったつもりですらコレだもん…

いつだってどんな時だって助けるよってキャラに言わせといて
後で「次は任務優先」ってどうなのよそれ

両方キャラを飾ってるつもりなのかもしれんが意味わからん

どちらかしか選べないのに片方選んだ後にもう片方も選んでるからな。
その場で二つマルを付けてちょっぴり大人とでもいっとけばいいものを
後になってから言い訳するからキャラがぶれるんだろうが

>>734
一々長文が面倒だ。産業で書け。
長くしたけりゃ論文にまとめてZIPでよこせ。

>>739
アニメ（声付きメディア）を公式とすると、なのは、フェイトにレズっ気はないんだよ
つうか公式レズカップルが存在しない以上、この世界でも同性愛はマイノリティと解釈していいと思う
実際になのはの男になれるキャラは消去法（というか神の手）でユーノ君しかいないし
グランドフィナーレ後の永久就職先フラグなんだろ（たぶん永遠にフラグだが）

あと露出的な意味ではハブられているんだが、設定（>>739参照）ではちょくちょく会ってるだよ
（作中に描かれていない視聴者、読者にとっての空白時間に、ということにしている悪徳設定）

百合描写も実際作中ではガチ百合といえるモノはなくて、濃いのは販促グッズのピンナップだけだし
あの手のピンナップはキャラ＝アイドルで、イラスト担当がカメラマンみたいな感じだから
シチュと実際の設定と違う世界のものだってことは、パパンも明言（「そういうニーズにもしっかり応える」）してるんだが

本来のなのはは「力＝強さ」な価値観の子じゃないし、さり気に気遣ってくれる周囲の人への感謝の心があったんだな
めかりる〜の歌詞もまさにそれだし、なのはがユーノを尊敬してるのは力以外の強さを知ってるからだろ
自分のわがままで行動することは誰よりも嫌ってた・・・はず・・・なんだ


・・・なんでこうなった

しかしヴィヴィオをなのはさんとフェイトさんの娘？！と本気で驚愕してた眼鏡の存在があるからな

>>754
あの眼鏡は最終回で幼馴染取られて独り身だから・・・
やっぱりちょっとアレな女なんだよ

もしもスパロボみたいな感じの版権魔法少女クロスが出たら
Zの種紙みたいな扱いになるんだろうか。

Zの種紙ってのがどういう扱いなのかわからんとなんとも。

Zの種死の扱いってのはね
・他作品キャラがキラに「オメーもうちょい考えて行動しろよ」的な事を言う。
・キラたちが援軍に来る→自軍のメンツがキラたちに「帰れ！」と言う

こんな感じ。

ああ、なんかNPCで出てきたとき
あいつは何を言ってるんだとかキャラが一斉に突っ込むっていうのは聞いた。

遊んだ事はないが、スパロボＫのニコニコ大百科を見てると
何故かリリカルなのはの設定を呼んでいる気分にさせられる

他の作品の魔法少女が変身したりして、小さな願いを叶えるために頑張るけど

全力全壊の魔法を放ち浮きまくるって事？

>>758
まあアレはアレで、ヘイト思考の二次創作見てる気分にさせられるけどなｗ

キャラとしてまともなことやらせてるはずなのに、描写もその過程も
そう見せられないってのは、もう「そういう話作るのにまったく向いてない」ってことなんじゃないの都築って脚本は。

とりあえずクリアしようと思ってスキップし捲りで最終話まで行ったら
いきなりBGMでクロノトリガーの魔王決戦が流れ始めたのは一生忘れない。

>>762
ド外道話書くしかないってか
幸か不幸かその才能はあるっぽいし

外道の話も意図して描けてるわけもなし
リリカルなのは以外まともに構成できんの？
箱庭の話にしたって、それだったらボロが出にくいからそれなりに見れたってだけだからねえ…

無印でせっかく見れるように手直ししてくれた監督を追い出したからなあ

ん…なんか似非西洋似非西洋うるさいゴミクズがいたからしばらく見てなかったんだけどいなくなった？

言うとまたでそうだから言わんといて

了解
失礼した

>>766
劇場版では草川監督が無印の良い所を繋ぎ合わせてくれたから、幾分安心して観れた。

>>764
クアットロがそのド外道のつもりなんだろｗｗｗ

>>770
他人のふんどしで何とやら
だけどね

>>754
酢飯は後輩にVIPの紹介もまともに出来ず、自己編集した盗撮動画を持ち歩く残念な子

だが上司はそれをとがめない

>>771
まあクアットロは中の人の効果も相まってなかなか外道ぽくはあった。
最後にはゴミクズのようにやられる二流悪人臭はしたけどｗ
悪役描くにしてもカッコよく散ってく悪役は描けないものか？
プレシアとかはそれに近かったんだが。

>>771
萌え豚にとってはなのはやフェイトを悲しませたってだけでスカ＆クアはド外道扱い

その一方で唯一ガチで殺人やらかしても相手が厳ついオッサンではやての敵対者ってだけで
ドゥーエは設定だけで書かれた「妹思い」が一人歩きして萌えてる奴が居る始末

外道ならミッドチルダから市民を攫ってきて、腹の中に高性能爆薬を詰め込んで、
町で開放後、陸士隊に保護させた後に起爆ぐらいやるよね。

別にグロやれって話じゃないんだけどね
ただちゃんと悪役をやれよって話で

Ｖはスポーツ物だって作者は言っているみたいだけれど
それにしてはベルカの歴史とかなのは＋六課sugeeeとかよけいな要素が
多すぎて肝心の試合（バトル）シーンが少ないな

>>674
>百合厨へのリップサービスでユーノを罵倒しまくってなのフェと当人達の人格疑われる状況作ってる田村・水樹に飲ませてやりたいとは思うが

超亀ですまんが、こういう行為だと植田＆小清水と並ぶ「許されない声優」の仲間入りだなｗ
特にリリなのに出てる植田が、もしユーノを罵倒したらシャレにならんｗ
ある意味、小清水がリリなのに出なくて良かったと思う。

>>775
ゼンガーもどきが一応そのつもりだったんだろ都築的には>格好良く散る悪役
ただの無駄死ににしか見えなかったがｗ

>>780
何をセットで出してるんだ。植田の許さないと小清水の許さないは別種だぞ。

植田の場合は本人の発言が、視聴者にとって許せないものだったという意味。
小清水の場合は小清水をさらし者同然にした「笑っていいとも」を、視聴者が許さないという意味。

>>775
あれはただ口が悪いだけで大層なこと何一つできてなかったけどな。
眼鏡外して何の意味があったんだかもよーわからん
スカと同じ、表面だけそれっぽく真似れば同じ効果が出ると思ってそうなペラいキャラだったけど

まあ原作者にキャラのストックを期待するのは不毛だけど。

まぁはやてとシグナムの中の人は本当に池沼だったんだから許しちゃいけない。

声優と役を混同するのはいかがなものかと思うけどな

俳優とその演じている役を混同するのと同じくらいくだらない

どんな聖人君子の役を演じていようが本人がそうなのか駄目人間かは
別問題だし、その逆も同じ

だね。ドモンやってた関さんなんざ超プレイボーイだし
>>783
つーかホントこの作品勝手に人の褌借りた上にロクに再現も出来てないよな
ゼストは戦士や騎士じゃない。ただのカッコつけでしかない

元デザインからしてスパロボのゼンガー丸パクリの劣化品だからなゼスト。

しかしまぁ今までのスレでの意見やテンプレやらを総合すると
変に穿って見るまでもなく、普通に面白くなる要素や面白い、熱い展開の
シチュエーション。理にかなった意見述べればそれでアンチ発言になるよな
この作品。世界の歪みというより世界が歪んでやがる

>>788
公式がキャラレイプ、設定レイプしまくりだからなあ・・・

>>785
映画公開時の舞台挨拶で中の人がなんか的外れな発言して滑ったらしいが、
StS時に、なんでこうなった？みたいな的なことを言ってたりするんだよな
実際に、当のなのはだけでなく、フェイトもユーノの世話になってるから
演技者としては役作りに関わるから、キャラの公式ブレは同情を禁じえない
（特に無印のインタビューでの期待感丸出しの田村氏を覚えているだけに）

>>786
ゼストの超意味アリな設定（スバル、ルー子の親の上司）を考えると彼も「被害者」だろう

何となくガイキングに似てるバッファローマンや
何となくゴールドライタンに似てるサンシャインとはワケが違うからな〜→ゼスト

やーーーーっと復活かよ。
日本もよくよく因果な隣国を持ったよな。

時空管理局に統治されるよりかマシだけど。

>>791 時空管理局＝公式窃盗団ですからね。それに、なのは達は人ではなく人形だし

>>784
この2人は未だにラジオStrikerSのゲストに呼ばれてないしな
もしもこのまま呼ばれずに改変で番組終了しても非協力者として許されないだろうなｗ

お、復活したのか
開き直って管理局は圧政を敷いているとしてしまえばすっきりするのだがな

何言ったんだっけか？

>>794
圧政を引いている主流派に対する内部的反対少数派ってのが普通の展開だと思うんだよね……。
はやてあたりにそういうの匂わす発言もあるし。
……描けなかったんだろうなあ……非主流派だからなのはさんのおかげのつかえないなのはさん……。

江戸時代を舞台にした創作とかも、幕末とかと違い
まだ徳川幕府の力が強かった時期とかは
幕府を守ろうとする側が正義で、倒幕が悪として
描かれたりするのと同じ様なもんかな？

強硬派と穏健派どっちも欠かせないと思うが
どんな形であれ出来ないものなのか

「絶対最強」だの「完全無敵」が主人公って時点で面白みの欠片も無くなると思うんだがな
何ゆえ信者はこれにたかるんかね？

>>799
そういうのも需要あるからじゃないの？
人は分かりやすい強者に惹かれるもんでもあるし。

「最強」「無敵」と言うキャッチフレーズが付いていても、
本編では結構普通に苦戦したりしている奴と
文字通りの絶対無敵な奴とは違うのかもしれんけど。

絶対最強、完全無敵なキャラに自己投影して俺TUEEEEEに酔ってるんだよ
そうでもしないとやってられないんだろ

個人で楽しむ分には全然問題ないんだけど、
俺tueeeには他人の存在が欠かせないから
のめりすぎるとどっかで摩擦が生じちゃうんだよなー。
お話の外で……。

こいつ等は明らかにザコキャラだって思える様な奴に対しては無敵でも問題無いだろうけど
コイツは強敵だって思える様な奴には苦戦した方が話的に盛り上がるよな。

ザコキャラ相手の無双で主人公の強さを視聴者に認知された後で
そんな強い主人公も苦戦する強敵の登場で視聴者をあっと言わせるとか。

俺があついと言えば俺を殺せると
……冨樫も苦労したんでしょうな

なんで連中て「俺Tueeeee!!!」が好きなんだ？
あと、なんで女性キャラが主人公以外とくっついたりすると暴れるんだ？
大分前のあの騒ぎとかさ。
中古だのビッチだの言ったり単行本破いて著者に送るとか正気の沙汰じゃないだろ。

>>805
自分のオナホールが他人に使われたら嫌だろ？

逆にＮＴＲフェチ型の奴はいないのかな〜？

エロ同人とかだと、ヒロインが悪役にやられるパターンも定番だから
そっち方面の需要もあるはずなんだが…

主人公なんて体制でも反体制でも構わないんだけどさ
何故そっちを取るのか相手に伝わるよう努めてくれよ
あんた間違ってるよと神の啓示に従って異を唱えるものを潰して行ってるだけやん
自分の考えをまとめて公表した点だけでもレジアスのほうが好感だわ

>>806
ダッチワイフでも可だな。
そういや抱き枕は確か発売されてたけど、ダッチワイフは無かったよな？
都築もさすがにそこにまで手を出したりはしない、か。

ところで散々既出の話だったらスマンが、なのはのゆりかごでの壁抜き、あの壁って何で出来てんだ？
シーンを繰り返し止めたりして見てみたけど、金属のようにも見えるしコンクリかなんかのようにも見える。
形状からすると鉄筋っぽいんだけど、砲撃による抜かれ方見てると一枚目は鉄には見えない気がする。
二枚目、三枚目は金属っぽいひしゃげ方してるんだけどさ。
そしてクアットロに直撃するシーンとその後にシーンはまんまコンクリの壁と床が壊れているように見える。

年々朽ちていくのをパテで埋めたんじゃね
いつも船と船をぶつけて白兵戦してたんだろ
鉄のところは初期でコンクリは後期

>>805
もうその話題は定期だなｗ
そーゆー奴もいるってだけ思っとけば大丈夫

>>808
やっぱ３期は２クールもやってる割に肝心なとこの描写が少ないと思う

言わぬが花、ばっかりで描けるところが少ないw

>>806
使った事無いから分からん！

使うも何も現実に相手がいるしな…

いっそのことレズ話にすればいいと思うな。
そうすれば新たなファンも付くしさ

使うも何も現実に相手がいるしな…
…まさかとは思うけど連中、自分×アニメのキャラクターでそういうこと想像しながら
使うのか？

>>815
いっそのことぽっと出の最強オリキャラ（風）とくっつけて、百合派も（何故か）反百合派（の一部）も激怒という展開が燃える。
なったら大笑い。ならないけど。

>>816
キャラ×キャラはあるけど自分×キャラは無いな〜

>>799
多分信者は小公子とか読み出したらはまるだろうな
アレも同レベルの主人公マンセー完璧人間扱いだったし
昔ハマってた時は多分中二病だったんだな。丁度そんな時期だったし
ジャンプ漫画とか散々読んだ後見るとsts並みに違和感がある
実際翻訳者後書きにも「完璧超人過ぎてツマラン」と知り合いに不評だったと
残した人もいるし

別に深夜のオタアニメだからTUEEEEEしてもいいが
敵が弱すぎてなあ

>>810
なんという手抜き修復ｗ
姉○かよｗｗ

もし本当にコンクリだったら、クアはゆりかごの壁に使用されている素材について全く知らなかったってことだよな。
壁が何かも知らないでよく対空砲火が飛び交うであろう空に飛び立とうなんて思えたな……。
そしてもう一つ気付いたんだが、壁抜きをしたなのはは当然のことながら壁にどんな素材が使われているかを事前しっかり把握していたということ。
つまりあの壁抜きは、「敵の情報について事前にしっかり調べるほどの先見性があるなのはさん」という隠れたマンセーをするためのシーンだったんだよ！！

なのはさんサーチは廃棄都市区画を待機モードで楽々探知しちゃうんで・・・
生物・熱・動体感知もばっちり。
そしてナンバーズは取り逃がすお

つーかそもそも異世界な上ロストギアなんだからもっとハッタリ効かせた
超金属でいいじゃん。ブラスター３だろうが屁でもないとか
つゆりかごの外壁
まぁ雑魚でもぶち壊せるつー「超（駄目な）金属」ではあるけど

>>820
敵よえー
こんな敵に負けたり苦戦しているこいつら無能でよえー
こんなバカをマンセーしている取り巻ききめーだからなこのアニメ

あんなにチートな敵を打っ倒した三馬鹿＆六課SUGEEEEEならともかく
ただの雑魚を粛々と始末しただけでSUGEEEEとかTSUEEEEEEとかいわれてもねぇ

相手が優位になるときは全部管理局の理解不能な縛りや、六課の失態だし

>>823 ジャイアントロボのモブだとゆりかごカテーでも違和感ないのに、このアニメときたら。さすがデフレスパイラルアニメだ

>>827
あんなモブまで超人なアニメと一緒にスンナｗｗｗｗ

>>819
おい、ちょっと待て。じゃあ日産はマンセー主人公から車の名前もじったのかよ！？
・・・セドグロファンが気の毒だ

>>824
つーか管理局が悪の組織じゃない言ってる奴は正直それこそ
頭を冷やしてよく見ろと言いたい。ロストギアを問答無用で分捕るや
ドコだろうが質量兵器認めませんみたいなチョイと行き過ぎたのは除いても
組織のしくみ、権限等を見れば異常なのはそれこそ手に取るように解るわ

>>828
フォントルロイのセドリックを元にしたのか？
ソイツはよく知らんが。ちなみにコイツは昔風にいえば「本を読んでばかり
いる女の子が憧れる王子様」。今でいえば腐女子ホイホイな性格
良い人に書き過ぎて人間臭さがないんだよ。純心なのはいいが
余りにも人を疑わない上、基本怒りがないから「義憤」とかそういった感情もない

>>830
後基本アメリカマンセーだった。
良い人キャラなんざ他にもいるが、どうも人形臭すぎる辺りがstsに通じるな
優しさとは本当にこんなものなのかと疑問に思った

やっと復活か…オワタとおもた

>>782
おおそうだったか、浅はかですまん。
しかし三馬鹿の中の人が揃って許されない声優になってしまうとは…

>>832
というかsts以降なんか中原さん演じる役が田村演じる役を痛めつけたり
する競演が多くなったような気がする。刀なんて田村死にヒロインだし

>>799
…バカだなあ
なのは達は無敵でも絶対でも完璧でもないってやってるつもりだって何度も言われてるだろｗ
バランス取ったつもり、リスクを用意したつもり、ギリギリの戦いだったつもり、絆を描いたつもり

そうやって今のなのはシリーズは出来上がってるんだろうにｗ
製作者の大層な創作姿勢が余計に酷さを浮き彫りにするよな…

いかんなんかずれて来たので修正ネタを
>>825
なんか敵に魅力や力強さが感じられないよな。動くサンドバック・・・
そいやガジェットもサンドバックみたいな形だったな

最強キャラでも突き抜けたり本当に格好良ければばっちこいなんだけどね
ボウケンジャーのレッドとか仮面ライダーカブトとかみたいな、最強キャラ主人公にするなら絶対条件として「こいつなら大丈夫！」って期待感を持たせないと
ただちょっとずれるだけでなのはみたいな「どーせこいつがいれば…」になるんだが

ｓｔｓって視聴者の視点が欠けているんだよね

のび太のいないドラえもん状態というか

>>822

放映当時から疑問だったんだが、生体感知ってどうやるんだ？
微生物とかたまたま飛んでた鳥とかひっかからないのか？

>>829
そもそもなのはも管理局も別に地球の正義って訳じゃないんじゃないか？
正義はwikiによると倫理、合理性、法律、自然法、宗教、公正ないし衡平にもとづく道徳的な正しさに関する概念らしいけど
そもそも法も宗教も道徳観念も尽く違うんだから地球から見て悪そのものでも良いんだよ、地球人やめてるんだし

今後force等の話の中でなのは達を凌駕するほどの強さを見せ付ける敵
は登場するのだろうか？少なくともトーマとやり合っていたチンピラが
フッケバインの中で一番の小物ぐらいの位置にしておかないと物話の緊張感が
なくなる気がする。

>>836
特撮のキャラなんてたとえに出す必要はないけど、少なくともそういう印象を持たせるためには
作風も考えなきゃだめだけどなｗ

そういうこと考えて話構成しててコレならもうどうしようもないけどｗ

>>841
これ見よがしに色んなキャラが「すごいすごい」言ってるし
シャーリーの「世界の一つや二つ」発言からして考えて構成してるつもりなのでは

>>840
まぁ正直あのForceのフッケバイン連中魅力がない。
vividのライバルキャラのアインハルトはただの世間知らずのアホ少女だったし。

>>843
なんで徒歩でバイクなんだよとｗｗ

管理世界では仕事に失敗しても何もお咎めなしが普通なんだろうか。
なのは達しかり、あのアホ烏のにーちゃん然り、お前ら課せられた仕事はちゃんと果たして行けよ。

>>833
共演による因果応報ってやつか。
そんなのあげたらキリが無さそうorz

>>843
フッケバインって名前はカッコイイ戦闘機乗りのオジサンってイメージがあるから、あんまりカッコワルイことしないで欲しいなぁ。

>>847

本物のフッケバインは完成しなかったけどな

旧日本軍の富嶽とかと同じで、仮想戦記で超兵器扱いされすぎだあれは

>>793
こいつらが呼ばれないのはこいつらの番組「まるなげ」が原因。
関西での放送時間帯がなのはとダブるから。呼ばれても番組に配慮して断るだろうし。
こいつら以前にギアスのラジオが裏で始まる時もイヤミ言ってたしな。

フェイトがエリオの保育に対して最後までネグレスト状態だったけれど、エリオが
成人になって結婚して子供が出来たら、フェイト同様にネグレストになるか反面教師
としてまっとうに育児をするのかどちらなのだろう？

>>847
フッケバインって英語読みだとヒュッケバインだから、某ＢＦキャノン持ったＰＴ思い出す人もいるだろな

>>842
世界のひとつやふたつ軽く救える云々言ったのはロッサじゃねｗ

>>849
ん？
ギアスに植田と清水って出てたっけか？

>>850
そもそもあんな露出狂で依存しまくりなレズ女に育てられたって時点で歪んでそうだな
……悪い意味で「子供の好きなように」させるんじゃね？
「これがフェイトさんと同じように正しい育児なんだ」とかさ

>>853
清水はいたな

フェイトがやったのはあくまで足長オジサン的なことだから大丈夫じゃないかな。
それ以外は半年だか1ヶ月に1回遊園地に連れてく程度の関係でしょ？
てかあの二人ってデートすらマニュアルに従うくらいだから
ちゃんとした育児書や育児の専門家に相談を持ちかければなんとかなるのでは。
ファイトさんに聞きにいったらおしまいだけどな。

>>854
だって都築自身がキャラの今の関係を、正しい、自然なものだと思ってるわけでなｗ
描写や過程が歪んでるとは考えてないだろ
血の繋がらない子供も救おうとする優しいフェイトやらなのはやらやろうとしたら
おもくそその過程と具体的な説得力を持たせられない地力が発揮されたというか…

おっ！やっと繋がった。
酔っ払った勢いで書かせてもらうと、stsの面白さは80年代のハリウッド映画に通ずるものがあるんじゃないか
悪そうな奴を高出力ビームでぶっ飛ばす分かり易さが受けたとか
で、話しを深く追求するとアクションを見せたいだけに、ストーリーに矛盾が出てくると


最後に関係ないが言わせてくれ
俺は差別と韓国人が大嫌いだ

>>858
ＳｔＳのどこに分かりやすさがあったんだ？退屈なシーンの連続だし。

そういやティアナのクロスミラージュって結局交互に撃ったり別々の方向に撃つことできないのか？

>>858
「考えるなっ！！感じろっっ！！」ってやつですか。
まあ確かに酒か喰らって機能低下した頭で何も考えずに見たら面白いと思えるかもしれんなｗ
それっぽい演出とそれっぽい台詞だけは多いし。

おい最後。
俺も差別と好き嫌いは嫌いだが、そういう言い方はよくない。
まあ今までの状態を考えるとわからんでもないが。

>859
結局最後は力技のごり☆おしな所かな…

>>862
その力技が？？？なのばっかなんだけどね。

いえいえ、一見力押しにしか見えないシーンでも
制御が難しい技ｗを高等技術ｗで駆使して戦っているのですよ

>>864
へーそうなんだー（棒
画面からは全然微塵も伝わってこないけどネ☆

そりゃ中身のない聞こえのいい単語だけで飾ってるんだから伝わってくるもんがあるわけがないわけで

いちいち高等技術やら難しいやら言わなきゃ凄さを演出できないなのはクオリティｗ

そしてアンチ住人の大半が求めてそうなのが、その凄さの具体的な描写なのである

求めてはいるけど期待はしてないよなｗ

具体的な中身すら単語の切り貼り、しかもし意味わかってるのか怪しいシロモノという…

その具体的な描写(数値)が音速超えの技が一つとか400℃10分しか保たない防具とかってのがねｗ
地球すら超えられない異世界のしょっぱい超技術ってなんのギャグだよ

とりあえずパーセント使用させるのやめさせてあげて

どの分野で使うにしろひどいから

>>853
植田佳奈：（福山と櫻井は）、あれでしょ？噛み合ってるんだか噛み合ってないんだかわからない(笑)、不思議な噛み合い方をするあの二人(笑)
清水香里：あはははは(笑)…でも、そんな面白くないよ！きっと(笑)
植田：(笑)
清水：みんな聴いちゃだめだよ！(笑)

清水：ゆかりんも（平野）綾ちゃんも…
植田：（番組が）続いてるんだよね？
清水：クラナドはもう終わっちゃったんでしょ？今度また強烈なアニメが始まったりしないのかな？
植田：クラナド…って、人気あったんだよね？きっと？
・・・後番組は…。

清水：（裏が）ギアスなら大丈夫ですよ。
植田：ギアス、面白いの〜？
清水：見たことない。
植田：あたしもー。
清水：業界に疎い私たち(笑)…でも人気なんでしょ？
植田：人気なんだろね？(笑)
清水：アニメ雑誌置いてあると、
植田：ガンダムかギアスか、みたいな？
清水：全部あの辺だから、人気なんだろうね？

>>855
いない

都築大先生は俺ＴＵＥＥＥＥＥしか描けないようだが
週刊誌でそういうのが量産されすぎて
俺ＴＵＥＥＥＥというジャンル自体が食傷気味になりはじめてきてると思うんだが大先生はこの先生きのれるのかね？
そろそろ「俺ＴＵＥＥＥ系」全体のメッキがはがれ始めるぞ。
>>856
他に聞きに行っても参考にできる奴いないぞ。
>>870
この作者と基本数値とか扱えないみたいだしね。
で話題になった直後のＦで「金属が溶解する温度でも生きられる（ｷﾘｯ）」と…。
まるで成長していない…

>>873
そういやなのはは光速で移動できるらしいんだけど
そんな描写あったっけ？

ｓｔｓになってバルデッシュの形状が変わったけれど、フェイトにとっては
リニスとの関係はもはや忘れたい黒歴史みたいなものになっているのだろうか？

スカのフェイトへの揺さぶりにエリキャロが答えてフェイトが復活した流れが、何度見てもさっぱり理解できん。
結局子供を都合のいい道具にしてるだけだろ？って嘘偽りない事実言われて、いくらその子供が「それでもいい」って言ったからって
普通あんなあっさり開き直れるかぁ？

>>874
音速でなんか言ってる辺りからお察し下さい。
基本的に「ビーム避けてるから光速」とかそんな根拠で言ってるんだと思う。
ウンコですら地球がヤバイのに光速で人間ぐらいの質量が動けるかよ。と「光速で動ける」と言った奴に言ってやってください。

光速で動いてることになるぞｗｗｗっていう設定に対するツッコミが元じゃなかったっけ？ゆりかごの動きから

六課解散後の二人の配属先を見るに
もうフェイトには身切りつけて自立して生きる道を選んだように見える
あそこキャロの古巣だしタントとミラってフェイトよか一緒に暮らした年数長い人等もいるし、危険な任務もないし

劇場版なのは見てきた。とりあえず思ったのは、
・自分が「リリカルマジカル」言ってた事はなのはさんにとって消したい過去なのか。
・パンフ見たらなのはが魔力量AAAで、
　じゃあなのはを凄い凄いと持ち上げてたユーノはどんだけ低いのかと思って
　ユーノのページ開けたら総合Aとか基準違うじゃねーかふざけてるのか。
・新規作画の筈なのに物凄く総集編臭い作り(コンテ切り？)になってるのはなぜなのか？
　また都築がやりたいシーンだけ切り貼りしたのか？管理局の記録となのはさん達本人の証言という名目で。

ｓｔｓありきで見ると本編も色々言いたい部分はあったが、パンフの方が突っ込み所は多そう。

>>877 >>878 それは信者の妄想。 ガジェットがレーザー使うからよけられるなのは達はっていうのは、ガジェットのレーザーが現実の物と離れすぎなためレーザー＝光速にはならない。ゆりかごは転送や加速度を考えていないし。

そもそも、ガジェットのあれってレーザーなのか？
撃つ場面見ても明らかに弾着までに時間差がありすぎる。
なのはたちの砲撃見てるとそこまで速いってわけじゃないし、それと同じ種類なんじゃ。

ところで、なのはってミッド標準語の読み書きはどれくらいできるんだろう。
会話は？聞き取りは？
それと、中学レベルにとどまった日本語の使用能力はどれくらいなのか。
語彙は中学レベルの漢字、外来語はすべて使えるのか、それ以下なのか、
それ以上なのか。
気になるな。

>>882 都築の顔を立ててレーザーと言っているが、どうみても荷電粒子砲なんだけどもね。

>>881>>877>>876
なんか某vsスレで最新のなのはは光速ってのが判明したとか言ってた奴がいたから
ほんとかよ！？って思ったんだ・・・。

>>882
レーザーなら光った瞬間に着弾してるからな
弾道が見えてる時点で光速なんてのはありえない

>>884
>>886
うんそうだよね、やっぱ。
この前実際のレーザーを発射する動画を見たときタイムラグなしで目標に照射してたの見て、大抵の
「レーザー・ビームを避けたから光速！！（弾道を目で追えるのに）」
というフィクションの主張はおかしいよなって思ったんだ。
これもそれと同じ部類。
明らかに荷電粒子砲かわざと遅くしたレーザーの類だろ。

>>883
ミッドに「ホンヤクコンニャク」みたいな物があるからミッドが第一世界だなんてネタを考えたことがあった。

そういえばまあ近日カワイソスな事になりそうな某サイバー国家では天才児ってのはポコポコ出てくるらしいが
そういう天才児って総じて「点が取れるだけ」だから大人になると凡人か「大きい子供」になるらしいな。
ｲｯﾃﾅｲﾖ？ﾄﾞｺｶノ三人ﾊ「大きい子供」ﾄｶ「なのポッポ」ﾄｶｲｯﾃﾅｲﾖ？

>>885
え？久しぶりにＶＳスレ建ったの？
超行きてぇｗ

>>886 それいぜんに、レーザーは発射された所から当たった所まで線状につながってるはずなのにつながっていない時点で現実のレーザーではないから光速とは言えないし。

レーザーじゃなくてゆりかごの上昇速度から出したんじゃなかったっけ？デタラメの象徴で。光速化を叩いてた記憶があるが

>>890 ゆりかごで光速証明できるのか？

>>888
米軍とのＶＳスレなら結構前に建ったんだけどな。
>>1が微妙な前提条件を立てたためか伸びてない。

地球の軍隊と対決したとして、一番の問題は転移魔法の制限だな。
これ使われて管理局が『いつでも・どこでも』現れたら地球側としては非常に困る。
けどｓｔｓでは一体どんな制限が課せられたのか、なぜかほとんど使われなかったねぇ。
二番目はアルカンシェルか。しかしこっちは強力過ぎるが故にあまり使われないんだろうな。

>>892 まず、このスレ的には指揮官の頭の悪さが考察にハイッテイル必要があるといえる。

現実的に考えてレーザーを「見た」時点で当たっとるわ

ゆりかごは光速なんて話はでてない
フェイトのなにかが光速でどうとかクロスSSのスレ関係の話題から脱線したことはあったような
ゆりかごはマッハ40の話だ

>>873
とんでもない
都築大先生は俺tueeeeなんてやってる認識はありませんよｗ
挫折あり悩みあり強敵ありのお話を用意してることになっております
まあ業界全体云々はここではどうでもいい

>>894
99.99999%種死と同じ遅いビームやレーザーだな

フラッシュムーブがフェイトのソニックムーブに勝ったから光速だ
って言っている信者はいたな

そもそも勝った描写なんてないし
フラッシュムーブが音速とか光速とかいう設定はどこにもない

名前だけ見て勘違いしているとしか

遅いビーム使わないと、アニメの今までの伝統に基づいた演出が出来ないわけだから
そこは騙されてもいい嘘なんだけど……だから、そっとしてやって欲しいぞ信者さん。

>>895
あそこも大概信者が溜まってるからな。管理局が異常だと言う事に
気づかないのかね

>>895 ゆりかごがマッハ40ってもしかして大気から宇宙までの距離を時間でわっただけか？ 転送とか、加速度という概念はないのか？

>>901
ところでアンタなんで名前欄に変なの書いてるの？
書いてるのは割とマトモなのに

信者でもサンレッドと戦わせる奴はいないな
一撃で倒されるから

>>902 規制中に付けて付けっぱなしだっただけです。スイマセン

>>901
アンチスレで生まれた皮肉ったネタであって、信者が言い出した物じゃないですよ
いつまでも雲のあたりで滞空してる後部ブースタのゆりかごとか
聖王がやられ動力壊れた後に、視聴者時間に換算して一分もかからず雲→大気圏外→撃墜
一時間以上も足を怪我してるのに逃げ回ってたティアナとか
大気圏超えて衛星軌道までついて行く気まんまんだった？？？の空士共とか