ぼくらの　79

世界の滅亡か　ぼくらの死か。
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・鯖負荷軽減の為に、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨。
・>>980が立てること。無理な場合には代わりの指名を行うこと。
・ネタバレはネタバレスレで。
・妹は大事にしろ。
・手首切る前に羊羹切れ
・最後までもりたのを見捨てない
・14話以降はコメディアニメです
・光点とか気にしたら負け
・電気は大切にネ☆
・カナちゃん愛してる
・気になる森田ブログのゆくえ
・森田さんブログ更新ステキです

●関連サイト●
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●前スレ●
ぼくらの　78
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●関連スレ(DAT落ちは各自チェック)●
ぼくらの　アンチスレ
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森田宏幸を業界人だけで語り合うスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185313458/
【ぼくらの】鬼頭莫宏作品総合スレ【なるたる】（エロパロ※18歳未満立ち入り禁止）
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鬼頭莫宏総合78
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コエムシだよー（コエムシAA）
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ぼくらの 〜alternative〜３ 大樹連司
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199510483/ （dat落ち）
キャラスレ
【ぼくらの】本田千鶴は痴女カワイイ2再【チヅ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1234692845/ （dat落ち）

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　　す　す　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : ',　　　　　　 の
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　　　　　　　　　 　 　 　 |/　＼ └─‐｀　　　　 　 　 　 /　/:|∨＿＿
　　　　　　　　　 　 　 　 ′　　ヽ　 ‐　　　　 　 　 　 ／　 ′|三二ﾆ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　,　//´　　　, ≦三三三∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　＿, イ/ //＿_ , ≦三三三三三∧─ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠三三三三三｣=|三三三三三三三三ノ　　 ￣＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠三三三三三三｣=|三三三三三三＞' ´ 　 　 ／｀丶、
　　　　　　　　　　　　　 　 ∠三三三三三三三｣=|三三三三＞' ´ 　 　 　 ／｀丶、
　　　　　　　　　　 　 　 　 �Y三三三三三三三｣=|三三＞' ´ 　 　 　 　 ／｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 �Yｰ三三三三三三｣=|＞' ´ 　 　 　 　 　 ／｀丶、

■オープニング曲 (石川智晶 アンインストール)
(日本語/英語･両歌詞字幕付き)　プロモーションビデオ
�@ http://www.youtube.com/watch?v=iNCXiMt1bR4&feature=channel_page
�A http://www.youtube.com/watch?v=SnvEZyojdkA

歌詞とメロディーを入力すると勝手に歌を歌う
PCソフトが合成音声で歌うアンインストール
�B http://www.youtube.com/watch?v=_QaRRf-J-Gw
�C http://www.youtube.com/watch?v=bVOjxKMzu1c&feature=related

■エンディング曲 (石川智晶 リトル バード Little Bird) (歌詞字幕付き)
http://www.youtube.com/watch?v=XPiIQkpIiZA&feature=related

■エンディング曲 (石川智晶 リトル バード Little Bird) (エンドロール版)
http://www.youtube.com/watch?v=fuNRT4MqGtI&feature=fvw

>>1乙、発進。

■中国語の歌詞字幕付きのこれは映像がイイ
http://www.youtube.com/watch?v=MQP2tdi3AGs&feature=fvw

※ここはアンチスレです

原作はアイデア的な面では優れた部分があったような気がしなくもない
惜しい
サド・マゾ・鬼畜・NTRなどの異常性癖さえ我慢していれば
エンターテイメントとして より多くの読者に受け入れら

……無理だな。あの弱い絵では

>>1乙
再び森田さんへの信仰心を吐露する崇高な仕事が始まる

>>1乙ー！
>>3　ウシロのこの顔のＡＡあったんだ、ありがとー。

【レス抽出】
対象スレ：ぼくらの　78
キーワード：森田

抽出レス数：184


前スレの森田さんの功績
前々スレの144より40カキコもアップしました！
やはり人気ブログ復活が大きな役目を果たしたのでしょう

>>12
氏ね

◆MetroErk2g　

ってさ、　ナンデ自分のＡＡ張り回って意味不明な書き込み一年３６５日やってんの？
この小卒・底辺学歴・高齢爺の萌えアニメ豚・廃人引篭もりニートのキモオタ池沼は

「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　という意味不明な４文字の語句とともに
自分のＡＡを張り回ってるのって、どう見てもオマエだよね？

「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　ってなんですか？
頭大丈夫ですか？頭に蛆虫湧いてるんですか？精神病院行ったら？

ゴミみたいなグロＡＡを発表するのはいいけど、他板でそこら中に貼ったらただの荒らしだよ？ｗ
今すぐ死ね　荒らしに成り下がったゴミは今すぐ死ね

●2008/10/03(金)、 ID:Yi4PksN9での書き込み

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:54:02 ID:Yi4PksN9
,.（　◎　◎）　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/337
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:06:55 ID:Yi4PksN9
(AA略) もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1219812385/733
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:10:54 ID:Yi4PksN9
真由たんとぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1220116153/68

●2008/05/11(日)、　ID:iIpPPBLk　での書き込み

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:47:23 ID:iIpPPBLk
　　　　　　　　　　　　　　　　,.（　◎　◎）　　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/232

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/11(日) 20:59:42 ID:iIpPPBLk
(◆MetroErk2g　自作AA略) スレが落ちても蘇える、それがみんなから愛されるる〜んエンジェル隊の力なのだ〜

皆様お久しぶりです。
http://unkar.jp/read/anime3.2ch.net/anime2/1210356031

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:32:42 ID:iIpPPBLk
もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1210072180/156



proAA評論家　って名前で　他職人さんのＡＡ批判もしてたよね、ご苦労様ｗ
どーせ今も　奈々氏で他職人　批判してんでしょ？
自演王の　◆MetroErk2gさん。　荒らし＋他職人叩きの蛆虫ゴミオタ、とっとと死ね。

113 ： ◆40GWBj9sdU [sage]：2009/01/18(日) 00:51:59 ID:B6FxkVV0
（どう見ても◆MetroErk2gの糞ＡＡ略）
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/aasaloon/1232022902

761 名前：proAA評論家 ◆40GWBj9sdU [sage] 投稿日：2009/01/16(金) 22:21:13
>>758
言っておくがただの荒らしと一緒にしないでほしい。
俺はプライドと誇りを持ってAAの批評をしてる。
http://mimizun.com/log/2ch/mog2/1221739534/653-1000

>>14
氏ね

畑飼みたいな裏ではド変態で生徒の前ではめっちゃ演技してる先生やってるやついる。
男子にはめちゃ無関心だが女子の前では急に親切演技しだしたり。
絶対何人かの女子生徒に手だしてる。

頭空っぽにしてみるぶんにはアニメ版のほうがすっきりするな
頭空っぽにして娯楽楽しむ人間が手を出すべきジャンルでも
頭空っぽにして見るように作るジャンルでもないけど

森田さんが頭空っぽ

それにしても夢詰め込みすぎだろ

>>9
そもそも連載してたIKKI自体がマニアックな部類の漫画雑誌だって言うのに

宮崎がインタビューで
「原作者ともめる馬鹿野郎な監督は死にゃあいいんだよ」
と、言ってた

バカ監督 涙目ｗ

宮崎と森田さんって師弟関係だろ？

鬼頭と揉めてたっけ？鬼頭が絡もうにも森田さんがおかしな行動取っちゃって置き去りじゃなかった？

説得や矯正より切り捨てた方が早いバカも居るんだよ

森田さんは宮崎なんぞとっくに超えてる

ロリコンを超えてるってことは……

ペドフィリア！

それを恰好悪いとは思わない


もりた

アニメの支配者や最後までクソだったコエムシにウンザリしてたけど

原作のウシロとコエムシの成長や神に対しての考え方には本当に救われたわ

揉めるっつーか、この男との会話は全部、相手や聞き手が
呆れかえってばっかだ。
脳なし過ぎて話にならない監督は死にゃあいいんだよ、て次元
だろうよ。注目作一本見事に己がザー汁で台無しにしやがって。

昨今は毒にも薬にもならない作品が満ち溢れてますが、
それに対し鬼頭氏は特に強い毒を持つ作家だと思います。自分もその毒に取り込まれた一人。
しかし毒だけではなくって、不思議なことにそのやっかいな毒を飲み込んでみたら、
意外にも辛辣ながらヒューマン（陳腐な表現ですみません）なメッセージも浮上してくるんですよ。
特に「ぼくらの」ではそれが顕著で、自分は様々なシーンで泣かされました。
鬼頭氏はそんな不可思議で一筋縄ではいかない作家ですね。

そして森田監督は鬼頭氏の毒を飲み込めなかった。
毒が内包してるものをきちんと吟味せず、且つテーマもちゃんと換骨奪胎もできず、
「アニメ作品・ぼくらの」として再構築できなかった。全く見当違いの作品になった。
クリエイターとして鬼頭氏の毒と相容れなかったのはわからないでもないけど、
ならば森田氏は今後もっと自分に合う無難な内容の作品を手がけた方がいいのではと思います。ヤクザ出して改悪するくらいなら。

凡庸な監督に任せて毒にも薬にもならない作品にされちゃうってのが良くある結末だったろうね。
もっとも森田は毒が飲み込めなかったんじゃなく与えられた権限分自分のウンコをなすり付ける人だったと思うよ。

>>32
あ、なるほど。クリエイターどうしの強い「我」の衝突というよりただ凡庸だったってことね。
ところでウンコってもしや某タモツのことかな？

タモツこそ正義

>>32
いや、飲み込めるほど豪胆な胃袋を持ち合せていなかったんだろ。

残念ながら。

飲み込んだつもりで改善したつもりってズレ方が問題。
原作との相性は関係ない。下手糞な書き替えで自己主張
したがる癖が問題。
劇場尺で完結済みの原作だった猫すら、意味がブレまくる
ばかりの改編だらけだったろ。レールが敷かれたケースと
途中から無くなるケース両方で失敗でやんの。
もう次は与えられないだろう。与えたら人事の奴は原作者に
敬意なし、という所までのレッテルは、もう貼られた。

森田さんが尊敬してるリアルタモツにぼくらのファンなら一度は会ってみたいだろ
常識的に考えて…

>>36
ぼくらの以降に、監督の誘いがあったと誇らしげに語られている森田さんに一言お願いします。

>>36
あれは飲み込んだつもりだったんだｗｗ
自分は森田監督の手がけた全作品は知らないのですが、（ググるほど関心もなかったんで…）
「原作者に敬意なし、という所までのレッテルは、もう貼られた。」って相当なもんですね。

保のモデルってあの絵の先生だよ。
身内を出して作品をぶっ壊したという素人以下の最低の行為
あの後監督を依頼したプロデューサーとやらも実在するなら同レベルの馬鹿ってこった。

あれ？ＩＤ変わってる？

自分はちょっと遅れてアニメ版を見たんでブログ炎上の件は後から知ったので、
当時の製作側とファンとの確執の温度差や、ファンの方々の気持ちは推し量るくらいしかできませんが…。
全話見て、皆さんと大体意見は同じです。１３話まではなんとか受け入れられる。
やはりキリエ編とタモツでブチ切れたクチです。　絵の先生モデルに出して作品をぶっ壊すってなんなんだろう…。
チズ編はさすがにテレビ放送では無理でもナカマ編まで大改悪されちゃあ。
（そもそもどういうつもりで２４話に渡る長丁場を引き受けたのか、しかも原作途中のものを。選択肢はなかったのか。）

連投すみません。

あの、これはあくまで私見ですが、仕事の好き嫌いはある程度ドライでも割り切ってくれてもかまわないんです。
仕事上、選り好みできずに好き嫌い関係なくやらなきゃいけない場合もありますから。
しかし、アニメ監督というクリエイティブな（且つ作品を通して人の感情や思考に訴えるような）仕事を
統率する立場なら言ってはいけないか…。
しかも途中から「悪意を持って改竄した」「原作ファンは見るな」とまで発言したならもう見過ごせませんが。
いっそ監督交代とかできなかったのかな。

百歩譲って嫌いなら嫌いでもいいから、引き受けたのであれば事務的にでもルーチン・ワーク的にでも
原作をトレースしたのみの無味乾燥な作りでもよかったんです。

それから、これも今更言っても仕方ないですが、
せめて１シーズン１３話前後でいったん終わらせて、（最近こういう放送形式多いんですかね）
原作が終わりかけた頃から２シーズン再開という構成にすればまだなんとかなったかも。
いやもう言ってもしょうがないですけどね、わかってるんですけどね、
ＯＰやＥＤや声優さんも文句ないゆえに、つくづく惜しいなあと…orz

未だに人気作と同じようにアニメ2板でそこそこ勢いあるのが凄い
過疎スレはほんと過疎ってるからな

アホ監督の最大の失敗は
ジアースの動力源 ＝ 生命エネルギー ＝ 電気
にしてしまい
設定の神秘性を根底からブチ壊してしまった事

死んだ子の歳を数えてもしょうがないがふたつ良い事が有ったと思う。
図らずも「ぼくらの」に注目が集まり原作と小説そして主題歌等素晴らしい出来にふさわしい評価をされたこと。また鬼頭氏の不足しがちのディテールに肉付きを与えたスタッフの尽力には不本意なれど森田監督を含め賞賛を送りたい。（知人がそこで働いていた）
もうひとつはそれらを結局台無しにした馬鹿の行為が知れ渡りもう奴の仕事を決して見なくて済むだろう事だ。

ぼくらのは人気作品！
森田さんは人気監督！

>>42

原作どおりが無理なのは解る。

アニメが先行してネタバレする訳にはいかないのは。
でも原作者からアウトラインは聞いていたんなら
ああはならないと思うんだが。

みんな想いは一緒だよ。

なんであんなにしちゃったの？
放映開始時はあんなにワクワクしてたのに・・・

>>45
ああ、なので内情を知ってらっしゃるのですね。
これはソースうる覚えなんですが、なんでも森田監督は周りのスタッフの意見を聞かずに暴走しまくったとか。
スタッフにも「ぼくらの」ファンでちゃんと良識のある方もいらしたというのに。
その方々の声が消されたというなら本当に残念なことです。

肉付きを与えたという点で良かったのはワクのお葬式の部分ですね。
あと３話で子供達を家族が迎えに来る場面でさり気なく各親子関係を暗示させてたり。
マキ戦で相手の地球が消えていく描写とか。

ほんと、死んだ子の歳を数えてもしょうがない…しょうがないんですけどねー。orz
このスレも７９までいくほどだし。まだ勢いあるのはすごいことです。
自分も個人的に、「ぼくらの」最新巻＋あし☆すた編取り寄せた直後なんで、ちょっと今再燃してます。

>>47
>みんな想いは一緒だよ。

レスサンクスです。なんかブワッときちゃった。 (´；ω･；)
さて今から中座します。フランスパン食べてこよ。

またブログで吼えてやがる

>>44
「アラブの」は酷過ぎたなw

桜島にビックリマークをつける森田さんかわえええええええ

よいこの有田に似てるんだよな
アニメ好きらしいから入れ替わったらマトモになるんじゃね？

長すぎて読む気しねー

>>38寒いにもほどがあると思ったよwクリエイターなら具体的
な話がきて、初めて本気ってくらい、フワッとした社交辞令
ごときにすがって虚勢かよと。
あれからずーっと非常勤で中堅以下じゃねえかw

森田さんは人気ブロガーなんだからもっと頻繁に更新してもらわないとな

人気ブロガーがほとんどいない中でgooは森田さんに感謝すべき

ブログの森田コメント読んできた。
結局、皮肉は皮肉として伝わってないし、
まともに意見かいてる人に「お前文章力ないから、ちゃんとまともにかけ」って
いってるのはどうなんだよ。自分こそ電波さんの文章なのに。

都合の悪いことは、全部相手のせいにしてるよ相変わらず。
２ｃｈの煽りより酷すぎる。本当に反省も後悔もしてないんだな。

ほんとおもしろいおっさんだわ

悪名は無名に勝る
森田宏幸という男は良きに付け悪しきに付け
今後日本アニメ界を牽引する重要監督になると思うよ
俺の予想はよく当たる

監督にはならないと思うよ。あのブログが現場の再現だよ。
普通は時間の制約が有るから意見が対立しても監督を信じてまかせる。
マトモな議論と信頼は無理だって解ってるからね。あのどうかしてるGONZOだから監督になれた訳で・・

トリップ

トリップはこの時のです

>>62-63
何が？

アニメの学校(？)でカナがダイチの弟妹たちに話をするラストは、原作とは違ったハッピーエンド(？)で、それはそれで良かったかも

アニメの方は心が洗われるような物語になっていると思う
救いがあるというか心に納得がいくように作られているようだ

災害が無情にこの世界を襲いその中で死んでいくその他大勢の一人
という位置づけの原作の非情さも大事なのかもしれかいけど
アニメでその指針でやっていたら心を動かすシーンは少なかっただろうと思う

人情を話に注ぎ込む工夫としてタモツやウシロの背景が作られたんだと思う
ウシロで盛り上げるためには大事だったんだろう
軸をウシロに持ってきたからブレなかった
原作がブレているように感じるのは主人公が定まっていないからなんだと思う
アニメはウシロを主人公として背景や伏線を作り成長の姿をクローズアップさせた

気持ち的に納得できるのはアニメが優しさを持ってるからだと思う

>>66
ぶれまくりだろ、あにめのほうが

>>66
小学生や中学生みたいな
オコチャマ向けならそんな平凡で陳腐なストーリーでも満足するだろうが

高校生や大学生以上の年齢で
色々なアニメを見てきたマニアが納得し満足できる訳が無い

新進気鋭の才能ゼロなアニメ監督は
NHK教育テレビで幼児向け番組の
アニメーナーの仕事でもやってるのがお似合い

「猫の恩返し」みたいな平和ボケな作品向けの平和ボケ監督を
「ぼくらの」みたいな驚愕慟哭の革命的アニメに起用したのは完全にミスキャスト

「ぼくらの」みたいな驚愕慟哭の革命的アニメには
革命児のような鬼才の監督を起用しないと絶対にダメ

もりたんはシハイ・シャーに操られているだけなんです！

知ってた(´･ω･`)

シハイ・シャーに操られてるなんて森田さん可哀相！

森田が望んだんだよ。

>66
君もアニメ業界で森田監督のようになると良いよ。
俺は後半は言動不一致で取って付けた子供が書いたような幼稚なストーリーと
何より子供を踏みつけても語られる監督の偏見と自己主張がおぞましかったですね。
まぁパッと見奇才と基地外は似てたんだろ。

>>66そういうフツーの成長劇は、他でやれって話なんだよ。
作品にはそれぞれテーマがあって、それをキチンと描ききる事が
命題なの。
だが、森田は別物にすり替えて、原作者とファンの注視点
そのものから逃げて、ありきたりな話に引き篭った。違うだろ！と言いたくなるわ。ウシロも原作を劣化させて、そこから普通人に戻したにすぎない、茶番だし。
ついでに、いい話「ぶった」結末な。黒幕を見たのにほったら
かしで、あのムードはねえよw

相変わらずの森田スレで安心した

森田さんは皆の心を盗んでいった美しき怪盗

森田さんがアバターについて書いたよ

>>76
感動した！
森田さんかっけー！

　今年、また、リーマンショックを超える、金融危機がアメリカで起こって、
さらに、景気は悪くなるそうです。そうして、数年かけて、アメリカ中心だっ
た市場経済が、アジア中心に変わる。そのことが、一般論として、ちまたで
言われるようになっています。私はこのことを、副島隆彦という人の著作で
知りました。（「あと5年で中国が世界を制覇する」ビジネス社）

↑副島隆彦って統合失調症とかの人がハマる陰謀論者じゃん…
森田さんって最近難しい本読み始めて頭良くなった気にになってる中学生か？
それに馬鹿みたいな長文のくせにアバターがなぜ売れたのか説明になってねーよ

>>78
本人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79でも
「ぼくらの」の話題じゃないとこに
文法の講習書き込むのもイタイから自重なｗ

アニメ版ぼくらのの惨状から考えて、取り上げてる書籍の内容を理解できてるとは思えない。

文章の途中でいちいち森田です、って書くところとか
統合失調症の人の文章読んでるみたいだ。

長文なのに、ぜんぜんまとまってないから読みにくいし。
起承転結にもなってない。

人の文章指摘するくせに、あれほど読みにくい駄文も珍しいぞ。

森田さん。
目も耳も聞こえて言葉も通じるのに話が通じない人がいるじゃないか。
鋭い感性と深いテーマでたいした画面でもないのに未完の傑作と称えられたのに
アニメになって希代の駄作と化した作品が有るじゃないか。
どっかの親父の酒の上の与太話は先人の知恵とぬかすのに
実の父親は社会悪とか思ってる中二病の４０男が居るじゃないか。
何で放っとくの？出来るとこからやろうよ。　

ここに病的な煽りを書くのはやめれ

ブログ再開後の暴走っぷりに目が離せないな。
というか、病気なんじゃないのか、この人？

森田を擁護している人が、
ネトウヨみたいとか何とか書き込んでたが
いまどき、そんな定義のあいまいな言葉使って悦にいってる奴なんて
よっぽどのアホだと思うんだが……。

>>87
それは森田本人が自演して書き込んでるんだろｗ

今マンガ読んでるけど田中さんの髪型ってなんかおかしくね?
若ハゲ?

田中さんはアニメも漫画もそんな感じだよ
関さんが報告をちゃんと出来なかったりで苦労が多いんだろう
そしてウシロも生きてたら将来ハゲてたよ
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up3571.jpg

単なるオデコちゃんだよ

>>87
ネトウヨに、新たな仲間が加わりましたかw

捏造した歴史や国体に縋って己の空虚を埋めようとする愚かなネトウヨどもよ
森田さんのお言葉に真摯に耳を傾け己を高める努力をしろ

過酷な境遇と向き合う事を貫いた原作だから、その境遇自体を
無かった事ににした森田は、その甘ったれた感性を示したね。
この男は、「なんでも描けば起せる」て甘ったれたツールとして
アニメーションを作っているとしか思えないね。
そんくらい至る所に筋が通せていない作劇。

森田さんが舞台装置壊してる姿はクラウザーさん

いま10巻読み終わったんだけどマチ撃ったのってほかの地球の人?
なんで撃ったの?
あとアニメってそんなだめなの?

>>96
他の地球の人じゃなくてこの地球の人だよ

畑なんとかとかいうレイプマンはアニメの方がまだ好感もてるな

>>97
読み直したらそうでした
ごめんなさい

>>98殺意を抱くほどの好感を持てない人間性じゃなければ
ならないキャラだ。そのマシにした改変が、チズの行動動機を
過剰反応に見えさせた。原作畑飼なら同情しやすかったのに。
森田の、悪人描きたくないもん！て、必然なき気分至上での
ピンボケ改変の代表例だね。

原作での畑飼は生きてるのが許せないわ
酷い死に方するべき

畑害は日本の少子化問題を救う勇者だというのに

畑害は生きててこそだな
あと畑害ってちゃんと政治家になれたんだよね

原作旗外は、関わった人間複数から嫌悪されてて、読み手の
不快感に一矢報いているからマシ。
だがアニメ端外のほうは、なんの咎めもうけず、ただ庇われる
原作描写のみで野放し。
これで良くしたつもりか？w花頭監督めw

アニメ版の方がリアリティーや臨場感が有るな

リアリティww

チズ編は確かにテレビでは原作どうりにはとてもできないけど、
あれでは畑害は単なる子悪党に終わってて原作どうりのしたたかで詭弁家で狡猾な悪党ではないわな。
単なる姉妹どんぶり＋盗撮だけじゃあ。
まあ幼いチズ当人にとっては大ごとだろうけど、大殺意を持つほどにはいたらんと思う。
原作では筋道立ててカコ殺すほどの彼女の決意を描いてたのになあ。

ところで畑害かばう時、チズ姉さんどこから現れたんかと。

ｽﾏｿ、
×子悪党　→○小悪党　だった。orz
あと姉妹どんぶり＋盗撮＋ネットばらまき、ね。

>>107

畑外先生が女子更衣室にいるときに携帯が鳴っていたのは覚えてるかな？

怪獣（ジアース）現る→チズ姉さん畑外が心配になって電話かけた
→つながらないから勤務先に行ってみたら殺される寸前

多分こんな感じだと思うよ。明言されてないから推測でしかないけど。

根が善良なキャラが殺意を抱くには、対象に相応の悪が不可欠
だが、原作は十分にそれを満たしていた。
アニメは、監督がそういう意味も理解できずに、悪い奴は嫌い！
書き替えちゃえ！wと。
これで動機が薄められた筈が、原作そのままで殺害に向かうん
じゃ、ただ動機を不純にしたにすぎんわな。ボンクラ監督よ。

せめて原作が完結してれば。という仮設は森田には通用しない。
この男は、原作がそうなら俺はこう、て逆らう姿勢で作るから。
それも魅力的なもんじゃなく、そこらに見かけるような情景の
模倣だから、絶対に面白くはならない。

誰も着ない戦闘服で結果は見えてる

そういやアニメでウシロ戦闘服着なかったな
保が買ったジャンパー＞ナカマ手作りの戦闘服、だもんな
事如く設定を無駄にするな

一番酷いのは保ジャケット＞＞＞＞実母の田中が買ってくれたマフラー
なこと

なんで途中でマフラーするの辞めたんだよ

そもそもアニメでは4着しか作れなかったから、ウシロの分はなかったはず。
でもそれはそれでどうして人数分作らなかったのかが問題だよなぁ。
モジ君以降誰も着なくなったのもおかしいし。
森田さんはよっぽどナカマが嫌いなのかな。
ナカマ編の改変っぷりは原作に則した中では一番酷いと思うし。

ウシロの分はなくても前の戦った奴らは皆死んでるんだから空きのユニフォームは出る

ごめん、確認したらマキ編の時にも着てたね。キリエ編からか、着なくなったの。
オリジナル展開になったからやめたのかな。

名言「１５人で一人なんだ！」だっけ？wそういう連帯意識は
着ない事で森田自身が否定してるようなもんだな。ちぐはぐ。

>>118
カナちゃん蚊帳の外だしね

>>109
すまん、あれから寝たんだがレスくれてたのか。
もう１回見直してみるよ。やっぱり原作を捻じ曲げられた回は無意識に封印してしまうんだろうか。


とは言うもののちょっと前コモ編とアンコ編とＶシネ回を見直したんだけど、なんかもういろいろ…。
特にアンコ編、父親がメディアに携わる仕事というまっこと美味しい立場で作品内でいかようにも活用できるのに
スキャンダルで降板させてそのまま退場って何それ。
んでアンコは子供ながらにダメ両親を見守ってわかってあげて戦いに行くんですかー。
原作ではアンコパパ大活躍してたのに。アンコパパ側の情報統制も含め諸外国への理解も得られたし、
アンコのメッセージでジアースの戦いの意義と苦労を伝えられて、風当たりも少し緩やかになったのに。
アンコと父との絆も、カンジとのラブラブに変更させて？？　わけわからん。
個人的にはカンジ＆アンコも悪くはないんだけどね。

無理やり退場させられた田中さんも、結局はタモツを活躍させる為だけに無駄死させられた上、
追い討ちかけられるようにＶシネな過去話にこちらが唖然としてるのに、
それ聞いてウシロがタモツに抱えられてシクシク泣くなんてもう、そんなのウシロじゃねえよ、視聴者置いてきぼり…。

森田さんにしてみれば大人はあんなに優しくないと原作とは別視点から不条理を突きつけたんだよ

森田の認識する世界や大人ってのが、フィクションとしてもノンフィクションとしても矛盾だらけなだけ。

新ジャンル「任侠SF」

カナちゃんも原作で死ぬこと知ってたなら殺せばよかったのにね

知ってたのに可哀そう（ｗ）って理由で生き残したんだろ

子供に（特に可愛い女の子には）優しい森田さんがそんなこと出来ると思うか！

今更だけど、このアニメを全話観た。(原作未読)
続きが気になって気になって、ここ数日毎日夢中になって観たよ。
おもしろかった。

＞今更だけど、このアニメを全話観た。(原作未読)

原作レイプ物のアニメ（ヘルシングとか）のスレにきて、
おもしろかったよっていうやつって
だいたい、こういう僕はバカで〜す。
ぐぐらないし、空気も読みませんっていうやつばっかりなのは何故なんだろう。

>>128
ひでえなオイ

原作・アニメ両方観たが畑飼のキャラに関してはどちらも大したもんじゃないな
まあ強いて言えばアニメのほうがまだ納得出来るキャラクター作りをしてるよ
原作の畑飼は物語を進める駒としての役割と人物のリアリティの擦り寄せが出来ていない
映画や舞台の演出だったら「人間が描けていない」の決まり文句一つで片づけられる
まあ漫画だからこの程度で丁度良いのかも知れないけどね

>>128
言い過ぎ
アニメ嫌いなのはかまわんがちょっとでも褒めるとムキーッってなるのはどうかと思うぜ

>>120
カンジとアンコをカップルにしたのは鬼頭が絶対やらなさそうなことを
やりたかったらしい
実際、これは僕はやらない展開ですねって言われたそうだ

物語を動かすための駒としてメアリースーを出すのがリアリティだって言うのなら、そんなもの要らない。

逆にアニメ化すると言う事で先に原作を読んだ俺なんかは最悪のパターンだったな
どんどん悪くなっていく
むしろ最初に出てきた浜辺のカップルの時点で原作の雰囲気と違うと思った

あのアニメ見ておかしいと思わん奴はどうかしてるだろ？
前半はまぁ不満は有るけどひとまず良いわ。後半の出来の酷さと来たら・・
語り継いで戒めとすべきレベルのゴミだと思う。メアリースーのように
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mary_Sue

アニメから入ったのは良い選択だろむしろ。

アニメのよいところをひとつ挙げるなら、敵を倒した時の光点が消える描写かな。
あれって敵方の命の光でもあるから、光が消える＝敵を殺すだし、
消えるのを見るたびに「ああ、敵の人たち殺したんだなぁ」ってちょっと重い気持ちになってたよ。
他の地球を消してまで自分達の地球を守るっていう、原作のテーマのひとつというか。
ただ単に敵を倒したサイン、とも取れるけど、こういうのこそアニメで映える描写だよね。
もしこれが森田さんのアイディアだったら、-100%の評価から-90%くらいには見直してもいい。

ザクを倒したらモノアイの光が消える感じだなｗ

ただ電気でその光が付いちゃったので減点

今アニメ２０話まで観たけど（原作未読）、
確かにここで言われているように、１３話までとそれ以降がかなりデキに差があるように感じる。
死に対してのリアル感がどんどん薄れてしまっているよね。

ウシロと田中さんとのからみは、もっと違ったふうにしてほしかったなぁ。
あの親子の背景設定までは許せるけど・・・。
ギリギリまで冷静さを保っていたウシロが、田中の死で覚醒するとか。
なんかあっけないというか、薄っぺらくなってきてる印象。

>>138
自分たちの演出を自分でぶち壊すんだよな。あのバカ監督。
>>139
全部見なくていいから原作と小説版読んだほうがいいよ。

やくざ関係は全部アニメオリジナルなんだぜ・・・何ゆえヤクザなんだ？

森田は、自分の認識のみが正義って考える人の典型だな。
アニメやってなかったらグリーンピースで鯨肉窃盗してたかもね。

>>142
コメもサヨクっぽいやつが擁護してるし、本人もやばいね

この時間まで原作読みふけってみた
細かい伏線があるからそれが再確認できてまたおもしろかった
アニメは…森田さんのハイレベルな感性にはまだついていけておりません
まだ原作で精一杯でゴザイマス。

何が気に入らないって顔の紋章だよ。ねる。

>>139
ぜひ原作の方も一度読んでほしい。ちょっと淡々としてるけど、
小説なら行間を読み取る楽しみがあるように、もひろんの抑えた描写としての余白部分を汲み取れると思う。

>>131
そうか、カンジ＆アンコは論外ということね…。
元々各キャラが背負ってるテーマは恋愛とは違うものだし。なんぼカンジが底なしの魔王っつてもね。
カンジはウシロの親友というポジションの方が重要だしね。

お前らホントは森田さんに抱かれたいんだろ？
罵詈雑言で森田さんの気を惹こうなんて

森田さんがブログで２ちゃねらーである事を激白w

>>148
このスレに、森田さんみたいな頭のおかしい擁護があると思ったら……

戦闘シーンは迫力があって良かったな

ヒビとか全然入らないよね

原作はジアースがどう動いているのかも良く分からないよね

>>148
ブログの何処に書いてある？

>>154
最新エントリで２ちゃんから引用しとるやんけ

ジアースの動力源は人間の命だ
しかし一括後払い方式なので
パイロット死ななくても動くんじゃねえかという疑問が残る

つまりヤクザが一時 金を立て替えて
期限が来たら強制的に取りたてるのと同じだが

………ヤクザ ………支配者……………

森田監督がやろうとしたことは正しかったのではないか

森田さんのブログ読もうと思ったけど文章が長くて読む気になれねえ
アンチはすげえなぁ
全部読んで反論してるんだろ？

それぞれ読める長文ってのがあるんだろうな、興味があれば読むだろうし
なかったら読まないだろうし。

TVで放送しただけで何万人が見る。
反応もそんだけ来るよ。なんか言ってやりたい場合は特にな。

>>152
確かに原作のジアースは動きが分かり難い。巨大さも重厚さも感じないし薄っぺらな紙細工のようだ
作者の画風では巨大ロボット同士の戦闘を描くのは厳しいものがあったかも知れない
だからこそアニメでは原作では見る事が出来なかった、設定通りのジアースの戦闘が見たかった
別にアンチじゃないけど、この部分は非常に不満を覚える

早く動けない（ｷﾘｯ

ブログ読んだけど、森田って権力に相当するものが大嫌いなんだね。

やくざは大好きなのにね

監督という権力振りかざして横車押したのにね

実は自分も原作のジアースの絵に不満があった。アニメで動いたのを見てこんな感じかーと思ってたけど。

以前、嫌いなら嫌いで原作トレースするだけでいいと書いた者ですが、
今後、森田宏幸氏は「ぼくらの」の失敗を謙虚に受け止めて、監督という重責はまだまだ負わずに、
元アニメーターならその方面で、絵コンテなり演出なりを手掛ければいいと思う。
（氏の「ぼくらの」以降からの作品歴や、またアニメ製作のシステムはよく知らないんだけどね。）

確かにブチ切れてはいたが、なんてか怒り狂うというより、呆れ度の方が大きいのかな、自分。
リアルタイムで放送をwktkしてたファンとはやはり温度差があるんかな。
まあとにかく監督は当分やらない方がいいかと。
しかしこの人、ブログで「国家権力」を悪いニュアンスで書いてるよ…ちょっと左翼ぽい？

>>155
あれは一括前払いだろ
前のパイロットから吸い取った生命エネルギー(笑)をプールして
動力源に充てているのだ

いやよく知らんが

あ・・・これだと
「操縦者が子供の方がジアース強い」が成立しない。
前のパイロットがおっさんだと、現パイロットが小学生だろうが中学生だろうが
反映されるのはおっさんの戦闘力だからな

あとは時空横断燃料パイプ(笑)とかで
未来のパイロットから生命エネルギーを吸い取って戦闘中のジアースに与える
というセンもあるが　これもダメだ
理由は書く気にもならん
てゆーか聞いてるかお前ら

自然現象さ
よくわからん物はわからん

>>166
だからそれを後払いと言うんだ！
勉強しなおせｗ

>>155はなんで突っ込まれたのｗ

アニメでは
コックピットを潰して倒した敵のマシンが
街の電気を吸い再起動して立ち上がったからなｗ

アニメ監督は
生命エネルギーで動くというストーリーの前提条件を粉々に粉砕しても
自分が作品をメチャクチャにしている張本人だという自覚ゼロｗｗｗ

こまけぇことはいいんだよ
アニメは中ニの妄想の垂れ流しのような密室の独り言のような原作マンガを
一般の視聴者の観賞にも堪えうる「作品」に昇華し得た事に意義が有るんだ

作品ｗｗｗｗｗ

一般ｗｗｗ

俺には哲学まで昇華した原作を
監督本人以外理解できない中二病の戯言に引き下げたのがアニメに見えたが

俺と>>172でこんなに意識の差があるとは思わなかった

>>172
お前が一番細かいんだよ

っていうか原作が完結してんの知ってショックだった･･･

てつがくｗｗｗｗ
　　　　　　
　　　　　

哲学は無いわな
結局アンチは原作を神聖視してるだけという事が良く分かる
オタク漫画や下らないラノベ以外の作品にも触れたほうがいいね

支配者がインド人似だったのはまずかったな
原作のレベルに合わせて
宇宙空間に浮かぶ巨大な脳とかタコ足の火星人にしとけばよかったのに

アニメで森田さんが伝えたかったテーマは「人生とは避けようの無い抑圧の連続に晒されて生きるという事だが、己の宿命を受け入れて強く生きろ！」という至極真っ当なものだと思う
鬼頭の現実への過剰な被害妄想をベースとした衒学オカルト右翼SFもどきよりも遥かに精錬されたレベルの高い表現を成し遂げている

原作読んでないな？

アニメも見てないな？

森田さんを知らないな？

さては馬鹿だな？

猫の恩返しも、劇場見に行ってコミック買ったけど、この原作がなんでああなるのか不思議だったけど、監督がこんなんだと知って納得したわ。

>>172
>>179
森田擁護するのって、ほんとなんというか平和ボケの工作員みたいな人たちっぽい
雰囲気がビシビシ伝わってくるんだがどういうことだ？
なんか、本人も頭の悪い９条信者みたいなこといってるし、類は友を呼ぶってことか？

森田の言っている事は
平和ボケの売国サヨク思想そのもの

口火切って人に対して右翼と噛み付いてる時点でそいつの素行はまあ…わかるよね。

好き嫌いハッキリ別れる作品なのは
原作者もそのファンも、いくらなんでも自覚してるだろう
いまさらゴチャゴチャ言うなや
そもそも原作終わってない時点でアニメ化の話にホイホイ乗っかる方が悪い

どうでもいいけど自演豚ってキモいよね
2ちゃんにドップリ漬かってるって感じで
バレてないと思っているところが特に
多分好きなアニメは涼宮なんとかだな
スレにAA張ったりしてんだろうな
で、他の原作つきアニメのスレでも
糞みたいな俺流解釈垂れ流して嫌われてる

エンターテイメント

>>186
そうか、猫の恩返し見てないけど改ざんされてたか。

>190
森田のブログでは今更ガタガタ「ぼくらの」語るなって森田が言われてるんだが
絶対揉めるの解ってんのに止めないのよ。バカだから

天才だよ

破壊王森田さん

チズレイプしてーーハァハァ

いまだにゴチャゴャ言ってくる原作ファンが後を絶えないから
仕方なく弁解しているもりりんに対して
「いまさらガタガタ語るな」とか それはないだろ
じゃあどうすりゃいいんだって話だよ

森田監督に粘着してる人って

怖いな、何か病気なの？

森田氏のブログでは、騙す側・騙される側ということで、
最初ワクたちがゲームとして騙されて契約させられた、騙された側ってことにえらくこだわってるけど、
それはきっかけでしかないと思う。テーマとして鬼頭氏もそこにはそんなにこだわってないし。

それに関連して、テレビ版ウシロのセリフでも疑問だったんだけど、
「自分達が始めた戦いだから自分達で終わらせなきゃいけない」
いやその部分は自分達が突発的に始めたわけじゃなくて、
原因はずっと以前から存在してて（ココペリ、コエとマチひいては未知の物理法則）
結果、皆が騙されたというか単に巻き込まれて戦わされただけの被害者だから
ウシロに責任を過剰に感じさせすぎと思った。
あの世界では淘汰の戦いは必然なもので、自然学校のメンバーがダメならダメで
コエムシとマチは他の人間を探すだけ、結局はあの地球の誰かがやらないと終わらないことなんだから。
ズレた意見かもしれないけど、テレビ版ではちょくちょく？なセリフがあるのでちょっと。

まあ年月も経ったし、もはや森田氏への怒りもゆるくなってる部分もある。
ここでけっこう吐き出させてもらってるし。
自分は一歩引いてる感じかな…。氏のブログはロムってるのみ。
今更感情的になってもと思うけど、でもやっぱりヤクザは許せないなあ。

まあゴチャゴチャ言うより今後の作品作りには気を付けてほしいと。
自分の主張を貫き通したいならオリジナルで、
原作付きであれば、作品のテーマや着地点をわざわざ曲げなくていいくらいの
自分に合う作品のみを手掛けてるくらいのふんべつはしてほしい。
ちなみに>>200は「ぼくらの」に関してどうにもズレてると思ったんでつい書いたんだけどね。
でも長くてスマン。

>>198
>>199
バカなのか、わざとなのか知らないが時系列を無視スンナよ。
森田監督「に」粘着してる奴なんていない。
沈静化したのに、森田監督「が」ブログを再開させて、
わざわざ再び原作ファンに喧嘩うって自爆してるのが現状だろ。

あの監督、やっぱりどっかおかしいよ。

動画サイトで見たアニメのOPで興味を持ち原作漫画を知る事が出来た
OPは素晴らしいと思うよOPは
原作を知った今ではアニメ本編はマジで残念な内容だと思ってるが・・・OPはいい出来だと思う、OPは

>>202
俺は森田監督って人に個人的に関わりがあるわけでもないからな。
必死にパーソナリティ否定するような事する理由無いな。

アニメは、いい作品作ったと思うよ。原作読んでないから知らんけど。

EDも歌もいい出来じゃまいか

どれもこれもみんな長文が悪い。

森田さんの天気予報
ここまで叩かれたんなら劇場版３部作でオトシマエつけろ
やくざみたいだが、、、

優先順位を付けるとして誰が一番悪いのか
GONZO・監督・脚本・絵コンテ・演出
どれ？

まあGONZOの時点で積みだろｗ

演出は途中で怒って降りてる。
脚本はアホらしくなって否定的イエスマンを決め込んだ

ナルシスト自己中心監督に統率力なし

>>208
こんなにアニメに向きそうに無い原作を企画したP

アニメ楽しかったって言う人が見るとがっかりするような荒れたレス連発のスレだなｗ

言葉のあやだと思うが「楽しい」作品ではないよ。
森田版は論外だとしても

アニメが良かったならDVD買ってあげたら？

もう監督庵野、ガイナックス制作で
原作に忠実な劇場版アニメ「真ぼくらの」つくってもらえ
金さえ出せば喜んでやるだろ
でもこんな制作費すらペイできるか怪しい辛気くさい企画に金出す奴はおらんから

お前ら出せ
一口50万×150人で7500万円集まるとして(超楽観的見積もり)
あの弱い絵を再現するには充分かもしれんが たぶん足りんぞ

けっきょく一縷の望み パチンコ化に賭けるしかないな

DVDのジャケットがやっつけで泣ける

>>215
その前にどうやって「イズミプロジェクト」から
著作権を買い取る？

それより実写映画化だな
二十世紀少年みたいなかんじでヒットするかもしれんぞ
チズ役を引き受けてくれる
リンダ･ブレアみたいな子役が見つかればいいいんだが

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

>>204
パーソナリティ否定じゃなくて、アレだけ問題起こしたのに
ほとぼり冷めたらこっそり再開して「あいつら（原作ファン）バカだったねー」って
公共の場で再び言ってるのがまずいんだと思うっていってるんだが。

どう見ても、監督の自爆というか自業自得というか……。


＞アニメは、いい作品作ったと思うよ。原作読んでないから知らんけど

オレ、ヘルシングだの赤影だの原作レイプ漫画や映画のスレに
よくいくんだけど、たいていこういう余計な一言いうやついるんだよなあ……。
みんな、両方見てから怒ってるところにやってきて、
ぼく片方しか知らないからおもしろいよね！っていうのはどうかと思う
両方見て、それでもいえるならまだしも

時代が森田さんに追いついてないな

とっくに森田は過去の人

本放送当時はアニメしか見ていなかった人間も終盤はほとんどアンチ化したけどな。

>>223
アニメから入って終盤でずっこけて、
原作と小説かってアニメでどうしてこういう方向にできないのかと
監督に対する評価が下がりまくった。

映画化とかカンベンしてよ

>>220
ここがアンチスレだったらお前の言い分もわからんでもないんだけどなｗ

ここはアンチスレでもありファンスレでもあります。

森田監督がいつ原作ファンにバカと言ったのか
捏造してまで叩きに走る
アニメは面白かったと言われれば
ＤＶＤを買えと訳のわからない返し
しかも原作レイプスレによく行くって
まともな神経の人間なら言葉にするだけでも赤面ものだよ
ここのアンチはバカなんじゃねえかと思うよ
WHITE ALBUMスレを追い出されたP2携帯基地外同様の典型例だな

＾＾

>228
君も人の発言の裏取れよ。バカでないなら。

>>226片方しかみていないから、つーのは、ただ本元を
しらないで、劣化コピーを誉めるおめでたい奴だろよ。
無知っていいね。そんな恥ずかしい見識で言い返すなよw

森田監督のアンチは本物のガキ揃いだな
呆れた

>>230
バカなんて言ってないよね
雑魚に要は無いからもう来なくていいよ

じゃあGONZOが悪いのか？

>>226
原作物アニメで、こんだけもめてるのに
その言い返しは通用しないだろ。この作品に限らず。

”用”だろバカ。
見る聞く言うは意味を読んで初めてそう言うんだ
見ても見てない聞いても聞いてない森田にゃ解るまい。

森田監督自身も、その擁護も皮肉とか喩えがわからないのは
ちょっと本気で引くぜ……
新興宗教にはまってる人みたいな寒気がする。
>>228
直接いってないけど、ある意味それと同じことしてるってことだろ？
捏造って……本気で言葉の裏をとれない人なんだろうか。こわい。

>>237
悪かった。悪かった
捏造は言い過ぎだったな
ブログの何処を読んでも原作ファンはバカとかそれに類するような表現は無いんだけど
思い込みが激し過ぎて何を読んでも悪意にしか取れないだけだね
世間ではそれを妄想癖と言うんだよね

>>238
自分のブログとはいえ、あの上から目線のコメント返しとか
どう見ても自分に合わない人を馬鹿にしてるよねっていう。
悪意にしかとれないんじゃなく、純粋に大丈夫なのか、この人って思ってるんだが。

お前も相当ヤバイところまでいってるから気をつけたほうがいいぞ。

ココまでの流れ全部長文が悪い。

百歩譲って、ブログの再開はアリだとしても
「ぼくらの」を語るのも、コメントで喧嘩売るのもちょっと理解できない。

そもそも、会社にやめろとまで言われた（っていってたよな？）ブログを
そのままで再開させてるのも常識がないのに、
現状の行動は本当にどうしようもないと思う。

猫でこけて会社クビになり、独立して初監督が更に残念な出来
じゃ、順当に「この男に資質なし」となるだろう。
森田はバイトコンテ師に格下げ、鬼頭は連載オファー殺到。
シビアなプロの目が明白に評価を下しとるわ。
それでも自分を省みない森田は救えない。あのブログは最悪の
就活作文になっとるんだが、続けるんかねえ。

俺は斜め上が笑えるからどんどん書いて欲しいけどね

>>160

本当に設定通りに映像化したら、巨大さも重厚さも感じないし薄っぺらな紙細工のようにしかならないけどな

>>244
屁理屈

「ぼくら_の」 という変な名前のコミック本が予想外の当たり本だった
「よつば_と」 という変な名前のコミック本も違った意味で予想外の当たり本だった

ジアースの動きはアニメで正解だと思う。こないだのCGヤマト見た？酷いよ？
ブログで森田はそこの問答に固執してるが問題なのは売春婦の方・・森田の偏見=タモツが決定的な癌となる伏線なんだよね
動きが変でもそれだけだがバカな見識は作品のテーマを破壊する。
ちなみに森田のコンテや構成案等製作力は現場のスタッフに舌を巻かせた。
ただし現場はブログそのまんまの状況でいろいろ台無しにする事それ以上で結局は抑えられなかった。

連載オファー殺到だか知らんが、もひろん今後はキツいだろ
『のりりん』開始直後のスレ見たら
「どうせヒロイン死ぬ」「交通事故で死ぬ」「ヒロイン犯される」「ヒロイン中古」とか
もうそんなんばっか
信用されてない上に投げる球筋まで把握されてる。
狼少年＋ネタの割れた手品師状態
特にファンでもない読者の評価なんてそんなもんよ

>>248
どれも今までもひろんが一回もやってないのになあ

>>244>>248鬼頭の創作力が、そういう想像力の貧しい視野に
あてはまる訳がない。作風を断片的に引用しただけの予想
で、何かを見透かせたつもりなのか？

作曲家とか作家の人の人間性と作品の質ってあんまり関係ないと思うよ。
人を滅茶苦茶感動させるような話を書いてる人でも人間的には、とんでもないクズ人間だったりする事もある。
たとえば、いっぱいのかけそばの作者とか、最近も盗作で騒ぎ担った最後のパレードのとか、

ここでアニメの悪口言ってる人は、原作の熱狂的なファンだったりするかもしれないけど、
アニメに対するファンの人達の気分を害するような書き込みはやめた方がいいんじゃないかな。
やるんならアンチスレ行くとか。

>>251
もう少し、スレの文章くらい読めよ・・・・・的外れすぎる

長文謝っとけよ。

俺は、ナカマあたりから異様なほど雰囲気を崩す所々の端劇に
違和感を感じて、原作読んでみたんだよな。
そしたら、そんな展開はなく、このシチュならそう展開
するよね、と理解できる物だった。アニメはそれを排除して、
ワザワザそのピンボケた展開に差し替えたのだ、と知って
失望した。ちなみに呑気な女子お茶会やナカマ母の改変部分
等ね。
オリジナルからは、いよいよボケボケオンリーで脱力しっぱなし

>>240
>>253
長文って俺のこと？この流れの中で俺の書き込みは無いよ
まだ最終巻読んでないけどそれでいいならレスしようか？

>>175
厨二病というなら世界系の原作の方が多いに厨二病だと思うが？
>>172に同意するよ

>>177
一々文句言ってる原作信奉者の方がよっぽど細かいと思う
だから俺もアニメの肩もったんだけど

>>179
同意

>>180
言い過ぎだと思うが、なるたるのオトヒメもある種魚介類っぽさあるかな
タコやイカも鬼頭テイストになるかも

>>181
原作も近いけど、自分の意に正直に生きてもいいんだという自己肯定が原作にはあると思う

>>187
工作員が平和ボケしてるかよ！って思う
現状を変えようと画策する工作員は変化のために混乱を作りだす
むしろアニメぼくらのスレで批判意見を増やそうとするアンチのほうが工作員と言うに相応しいのでは？

>>190
同意

>>193
ハウルだって魔女の宅急便だってアレンジしてると思う
むしろアニメ化してどうオリジナリティを出すかが求められてるってのに

>>198
そうだよね、これまでの経緯としてはこのレスが正しいと思う

>>199
批判のために覗いてるのが問題あるね、賛同者だけで慣れ合ってればいいと思う
あとの人は文句言ってもう来なければいいと思う

>>200
的確なレスだと思う

>>201
このくらいの温度で感じてる分には普通だと思うし、オリジナル部分が許せないのは
原作から入った人なら当然だと思う

>>202
それを覗いて文句を言わないで居ればいいものを・・・
覗いて文句を言ってるのを粘着と言われてもそれは仕方が無いと思うよ

>>203
アニメＯＰで興味を持って漫画を読むんではなく、そのままアニメを先に見てれば
アニメに失望する不幸に見舞われなくて済んだのに

>>208
>>209
言い返せない

>>210
本当か？

きめぇ・・・なにこいつ

>>212
まあぶっちゃけそういうことになるんだと思うよ、この原作の世界観ではＯＶＡがいいとこだよ
テレビ放映するにはそれだけの救いどころとオブラートに包んだ表現、改ざんが必須だったと思う

しかも尻きれで終わらないように工夫するため独自の展開をするのも必然
タモツを出したのもさることながら、作品のテーマを崩したと文句言われているが
原作通りにアニメ化したり、この原作の世界観を作品で表現したら地上波で放映出来ないぞ

改ざんは必然だったと思うよ、むしろテレビで放映出来るレベルに改ざんして
作品として伏線も回収して、中途半端で終わらなかった点を評価したいと思う

>>213
まったくだ、俺もアニメ良かったと思ってるからがっかりしている

>>214
言葉の綾だね

>>215
今度こそＯＶＡで、ね
ＯＶＡだったら森田監督もあそこまで改ざんしなかったと思うよ
この部分をどうしようか、って問題点に折り合いをつけてああなったんだから
原作通りでいって問題ない、ってなってるのに独自に変えたりはしないと思うよ

ＯＶＡの客層は原作ファン頼みなわけだし、尺が合わないのでない限り
原作のカラーは壊さないと思う

>>218
アニメＯＶＡよりも規制が多いと思うよ
森田版ぼくらの以上に不本意な内容になるんじゃないのかな

>>220
そんなこと言ってるのか？公共の場ってブログのことか？

>>223
そうなの？アニメしか見てないのにアンチ化するのは不自然だと思う
おおかた原作信奉者が今みたいにアニメ板なのに原作と違う、って文句言って
ヒートアップしたんだろ、その批判の声がいくつもあれば同調するのも分かるわ

要はアンチの工作活動の賜物だということ、アニメ板で原作ファンが文句を言わなければ
いいアニメだな・・・原作も見てみるか、って展開になったものを

>>224
ずっこけた、って思えるほど比較対象ないだろうに
周囲の批判の声に同調したってことではないの？

いい作品だな、って思いかけてても批判の声を２人以上の人から聞くと
騙されたくないという不安から猜疑的になって、批判者の意見に同調するのが人間なんだよ
最後まで観終わって自分なりの解釈を持ったあとじゃないと批判は感動の邪魔になると思う

>>226
同意、アニメぼくらのスレなのに何で批判のために居続けるのかって思う
アンチ板があるんだからそっちで文句を言えばいいし、原作は懐かし漫画板があるのに

>>227
違うだろ、歪曲するなよ

>>228
ここからの一連の言い合いは終結してるのであえてコメントしないでおく

うわ律儀な人でﾋﾞｸｰﾘした。長文野郎っててっきり>>200-201の自分のことかと思ってたんで。
これからはポイント絞って書くわ。　言葉足らずになって誤解されるのが怖かったんでつい長文に。
>>256、レスどうも。まあその、原作全部読んで、監督とファンの今までの軋轢、それらの結果もふまえた上で、
それでもアニメも受け入れられるつーんなら、もう何も言わん、
>>256が得心できたんならそれでいいけどね。原作ファンの私らが押し付けることもできないし。
まあ見解の相違というか鑑識眼がお互い違うということで私はそれでいいっす。

厨二病の定義ってフローし過ぎてて、有効性がないよね。
セカイ系もそうだけど、定義がゲンミツでないのに批判的ニュアンスが織り込まれてて始末が悪い。
俺的認識だと…
厨二病：世間を知らずに短慮で世の中の事象を決めつけて、凡愚な二元論で意志決定する。

原作―他者との理解を求めないカコや自分正義のチズの行動を否定的に描き、他者との関係性に闘う意義を描き、その流れでウシロを改心させた。
アニメ―子供達の闘いと同様にクローズアップされた社会構造そのものが単純な善悪の二元論な上に、利益誘導のために首都焼失を行うなど常識を斜め下に落ちてゆく悪の行動。

原作は厨二病的キャラがいるだけ、アニメは厨二病以前な稚拙さ。

セカイ系：僕と彼女の二人の関係が、世界の趨勢より上位の問題若しくは世界の存亡に直結し、社会との関係を無視する。

原作―ぼくらの闘いは世界の存亡に直結するが、それだけ、社会との関係性もそれぞれの親や軍関係者が担ってる。
アニメ―世界の存亡の話ってだけ、社会との関係は社会把握が稚拙なためなんとも…

原作はセカイ系っぽいだけ、アニメはセカイ系じゃないだけ。

>>259
俺も前スレで長文レスしてて長文野郎とかリスカとか呼ばれてたよ
でもさっき言われてた長文野郎ってのはあなたのことだったかも知れないね

>>260
どうもです

>>258
実際に本放送時のアニメ板のスレや森田のブログの書き込みとか見れば、
アニメから入った人の多くが失望したのは事実。

前スレじゃなかったわ、前の前だった、ぼくらの　７７

>>262
その周りの原作知っている人達からの批判を聞いたせいでは？
まあ批判を全く耳に入れないというのも難しい話だけど

じゃあ批判を聞かないままアニメを観終えて感動できた俺は幸運だったのかもな

>>261
そうでしたか、まあ今後は肩の力抜いていって。あまり気張らなくても。
まあ自分としてはアニメも多少評価できる部分もあるし、全部把握した上でアニメ版好きな人もいるなら、
止められないし、それならそれも有りかと思いだしてるんで。
原作派の自分だけど、違う意見だからと言って過剰に攻撃する気もないし。
でもタモツの話は怒る。

限界、もう寝ます。ﾉｼ

リスカって言われたのは、漫画版でキリエの敵の女の子のリスカ跡を見逃したからだろ。
根本的なところを見逃しといて妄想だけで長文書きまくってアニメ擁護者の評判落としてたよなｗ

ホント分かりにくかったわ、寄生獣だったらあそこで抜きのアップが入ってるはず
ジョジョだったら台詞で丁寧にそのいきさつまで察するように解説されて効果音までつくわ

あそこ見逃すのはありえないわ、ふつう

>>261「リスカとか呼ばれた」だと？？wwそこだけいうと酷い
中傷だが、原因はお前のおそるべき観察力の無さだろw
見逃すなんてありえない程のどアップを見逃して、
そのせいで話が繋がらなくなったのに、読み返しもせんと
ボケた妄想で強引に繋げて、ボケボケな独自解釈をダラダラと
つづりやがって。
お前に親しみあるレスされると、なんかソイツが哀れにみえるぜ

さすが病人のレスは一味違うな

ギャグ漫画日和だったら、こんな必死なアンチな人は沸かなかったはず。

>>270
うんゴメン、でもジョジョだったら

ううっ！！こ、この傷痕は・・・！！　まぎれもなくリストカットの痕跡ッ！！

ドッギャァァアアアアアン

しかもあれは１度ではないぞッ！２度か？３度か？ますます病的っ！！

そして突然敵である我々の前にその生身をさらけ出したことも奇妙ッ！！

危険だぞコイツ・・・今までの中でもダントツにッ！！キリエ！！殺すんだっ！！こいつを今すぐッッ！！

うわああああん何でお前まで出ていくんだよ〜〜ッ！！理解不能理解不能！！

前からワケわかんねえ奴だと思ってたがモノホンに馬鹿だったぁぁ〜〜〜ん！！

引き落とされたらどうすんだよマヌケ〜〜〜〜！！

だかッ　実に奇妙なことに　彼女は　　そ・う・し・な・か・っ・たッ！！

２人の間に風だけが吹いていた　奇妙な友情がそこにあったッ！！

ドドドドドドドドドド

ほう・・・いい面構えになったじゃねェか　お前本当に中学生か？

わかった、戦うど！父さんと母さんのいる星を　皆のいる宇宙を守るんだど！

そいつをあの子が教えてくれたってのか・・・なんという気高き精神、敵とはいえ尊敬するぜ

キリエ快勝 To Be Continued

って感じになってたと思う

>>273
いい加減にしろよ
この

>>273お前は永久にズレてままだな。森田ファンならそうだろう

あんときゃミスを認めて読み直すとかいってなかったか？
まさかの開き直りでまたもボケボケ長文か。身寄りの
カウンセリングでも受けろ病人めが。

書き込めば書き込むほどアニメを擁護する奴のレベルの低さが露呈するだけなのにな。

誰かもりたんに指摘してやれよｗ
Blog「トヨタPASSING」になってんぞ

＃もしかして本人自覚無し？

パスカッシャーの称号をもりたんへ捧げる

>>273そうそう、ある意味gjレスw
養護派もひける。お前はどっちとも噛み合わない。

何このID:VDtovJqk、すげぇキモイ

原作が進行中のをアニメ化するのは特に後半が難しいよね
原作終わってからアニメ化するのが１番いいんだけど、それだとメディアミクス戦略が成立しないし
最近のだと屍姫、ラインバレル、ライドバックとか終盤がビミョーだったし
逆に鉄腕バーディーみたいにアニメの展開が神で原作者焦るみたいのもある

>>280
お前さっきから何度も俺にレスしてるけど何でそんなに言い足りない訳？
しかもあんまり賢そうじゃないし

>>275　お前は永久にズレてままだな。　ズレたまま、って言いたかったんだろ？

>>280　養護派もひける。　ひけるって何よ、引く、って意味か？　ある意味giレス　giレスって何語だよ

しかもどっちとも噛み合わない。とか断定してるし
お前２ちゃんの元管理人が言ってるあぶない人のカテゴリーに入ってるぞ
皆がそう思ってるよ！とか自分の意見をさも全体の意見のように言う人っていうカテゴリーに

しかも最初のそうそうが日本語として繋がってないんですけど？

>>270　あと改行の位置が変だよ、途中でやめときゃいいのに
もう俺みたいにＩＤ真っ赤になっちまってるよ

>>254　ここも改行おかしいし、読点の位置もおかしいわ

ボケボケって言葉好きみたいだね、人にカウンセリング勧めてるけど
自分の方がもしかしたらおかしいのかも知れないって考えなかった？
人を気違い呼ばわりする人って自分自身おかしい場合が多いよ
例えば人を執拗にハゲって中傷するひとがハゲてたりするからね

そういうのを粘着気質っていうんじゃないの？
森田ブログで文句書き込んだことあるんじゃない？

ジョジョネタでちょっと遊んでみたのに洒落で返せないなんて頭固いの？
ドＳとかドＭとかペドフィリアのド変態鬱展開大好きっこロリコンはもひろん好きなの？

あとアニメの悪口に拍車かけながらまだアンチスレじゃなくてここに書き込み続けるの？
飽きないの？懐かし漫画板に行かないの？

誰も教えてくれないんだろ。
本文の方にも間違いが有るが・・
「俺に知らないことはない」人なので放っとけば？

リスカすら見落とす奴にiとjの区別がつくわけはないよなｗ

giレスってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>282お前好みの他作品なら、て好き勝手なこじつけで、
自己弁護してる時点で、作品の独自性を見ようとしていない。
好みのノリじゃないしーwて言ってる時点で、
どんだけ自分が偏食家に凝り固まっているか解らないのか？
やっぱ語る価値ねーよお前、反省してみせた以前より悪化してる

もりたん好きな奴は線の細いのが好きなのかね、ｇｊなんて小文字じゃ見落とすだろ
ＧＪって大文字で書いとけよ、それかそんな紛らわしい書き方するなら『ｇｊ』って強調しとけよ

絵の線の細さといい、さりげない描写といい、トラップだらけの漫画だわ

もりたん好きな奴の傾向でもトラップでもない。
お前が粗雑なだけだ。

>>288線の細さ？さりげない？wリスカシーンの事だよな？w
お前、結局漫画の描写不足と結論したのかっっ？wwwww

>>287
反省してみせた以前よりだと？>>282のＩＤは１回しか書き込んでないぞ？
お前ひょっとしてその書き込みを俺の書き込みだと思ってレスしたのか？

頭に血がのぼってＩＤの見分けさえつかなくなってたようだな
しかもそれだけ激昂したにも関わらず、俺の返レスに対するレスは無しか
　
どうやら返す言葉が見当たらなかったらしいな
まあ感情に任せて憤りをぶつけてる奴と、理のあることだけ的確に返してるやつの違いだ
精度が違うのは仕方が無いことだ

>>289
>>290
俺が粗雑でした！！

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

>>288原作には伝わり憎い機微はある、だが、よりによって
極めて明白なそこをかーーーwwwwwww

>>292
むしろ退化してる

>>291なにが粗雑でした、だ。
それを踏まえて筋を通した価値観に成長せんと、それ以下の
くだらん開き直りとは。もうでてこないでいい。お前はもういい

このスレずっと見てきてるけど、長文読むのだるいんだよ

あ〜あ教えちゃったよ。

オリジナルキャラがいけないんだよな
タモツ(勝手な自己投影キャラ)かマーヤ(原作を巧く使ったキャラ)かと言われたら
後者だもんね、ビジュアル的にも

踊り子さんは貴重なんだからつつくのはちょいちょいで長く躍らせるようにしてよ。

お　ホントだ
手首に幾本も傷らしきものがある
これは普通わからんな。
あなたキライじゃないわよ的な意味で手を差しのべたのかと思いきや、傷跡を見せびらかしていたとは。
完全にこっちの理解の範疇外だ。下書き線の消しゴムかけ忘れにも見えるし心理的盲点を無駄に突かれた
こんなもん見開きで描くなよ悪趣味きわまりない。結論としては

アニメ版＝無難
原作＝無理

言ってる意味が分からないのだが？
ジャンプとかメジャー誌しか読まないのか

ワンピース大好きとかｗ

ナルトとHANTER×HANTERしか読まんぞ俺は

しかしdocomoの無料128k通信は接続する度にID変わっちゃうんだが
これは便利

中学生だったか…

一度IKKIを読んでみるといい。ぼくらの、で無理とか言ってたら絶対無理だと思うけどな

鬼頭は「読者の神経を逆撫でする」この一点にのみ注力して
漫画家活動を送っているように見える
作品の奥に秘められた深遠なテーマとか力強いメッセージとか
無いぞそんなものは。
君達は考え過ぎだ

見えるってさｗ

ふ〜ん♪

一度デビルマンを読んでみるといい。
あれのアニメ版に比べたら
君達が抱く不満などうんこに等しい

うんこだってさｗ

ふ〜ん♪

というレスがつく気配がないのでもう接続切るぞ

ID:変わってないぞｗ

無視だよ構うな

>>311
そりゃ接続してる間はID変わらんよ
書き込む度にパソコンと携帯つなげたり外したり
そんな面倒な真似するわけないだろ

帰ってきてスレ一覧更新したらレス沢山ついててﾜﾛﾀ
一体何が起こっているんだ…

★踊り子さんががんばっています見守ってやってください☆

頑張れてないんじゃないかと思うわ。

ヤクザやフランスパンが森田流のリアリティなんだよ

森田さんの人気は本物だな

釣りだとしても長文とか面倒くさい

森田は天然ボケだから
お笑いに転職したらいいよ

笑わせてんのと笑われてるの違うからなあ

ってか笑えねえ

もちつけ、みんな…一体どうしちまったんだ。人が変わったみたいで怖いぞ。
長文については努力するから。

>>323
頼むよ、何のために長文大使に任命されたのか分からないだろ

アニメオンリーで支持してる奴は、こんだけ難癖つけられてん
だから、原作てどーなんだろ？て興味わかんのか？
読んでみろよ。
森田は「何故子供が死ななければならないのか」をテーマに
していたが、原作のほうが遥かに詳細にその理由が描かれ
ている。
一方、森田は脱線しまくりで全然描いてないと思うぜ。
アニメがどんだけ頭が悪く無神経な感性で泥塗られた物が解る。

アニメオリとの分岐点になる、６巻あたりからでいい。敵の
正体は平行地球と判明したあたり。対等の闘いだからと
割り切れない、という葛藤が始まるわけだ。
アニメはサックリ割り切って、自分の命だけの問題になったが。
原作のそこからは、全部読み応えがあるぜ。

＞HANTER×HANTER

おい、英語が中学生レベルだぞ。バカ

>>300
漫画版は、友人と一緒に死に切れないカズちゃんのエピソードがあったよな？
あの展開でリスカの流れが読めないのは
国語の勉強からやり直したほうがいいレベルだぞ。

>>300どんだけ懇切丁寧な解説でも理解しきれない阿呆の
屁理屈としか思えないわ。
つーか、おまえリスカ君だろwじゃなければ二号出現w

リスカ君じゃないことを祈るぜ、奴なら最低な言いぐさで
開き直りやがった事になる。

こんだけ読解力のない人間はそう居ないから
そうだろ。
あるいは森田本人

【ぼくらの】原作ファンの皆さんには負けました。
http://www.youtube.com/watch?v=wwjGyELIEYU&feature=related
2007年06月15日
(詳細)
監督のカミングアウトをOPのテロップにしてみました。
全てのコ メントを確認したい方はブログをご覧ください。（ググってね）

>>327
ああハイハイ HUNTER×HUNTERね

以前 週刊漫画板に「HANTER×HANTER強さ議論スレ」なるものが立ち、
その時はさすがに物議が巻き起こったが
スレ住人はなんと1001まで使いきった。
なぜか? ………理由は君が自分で考えたまえ

で その下のカズちゃんがどうしたとかいう指摘だが
どうでもええわ

>>328
リスカ君って俺のことか？俺じゃないよ

>>329
読解力？言葉の意味分かって使ってるの？絵を見て気付かないんだから注意力だろ
お前が読解力ないだろ

それは読解力じゃなく語彙力だ

>>331
論点そらしすぎ、かつどうでもよくない
お前がまったく理解力ないことを示してるエピソードだからな。
>>332
＞読解力？言葉の意味分かって使ってるの？絵を見て気付かないんだから注意力だろ
お前が読解力ないだろ

ｗやばい、指摘されたやつじゃないけど腹がいてえ
あの単純な話を読み取れないだけでなく、
注意力ッテ・・・・・・どこまで笑わせてくれるんだｗ

森田監督擁護する奴ってこんなんばっかなのか？
よけい評価が下がるだけなんだがｗ

絵だけしか見てないから見落とすんだよ阿呆

森田的思考も、こんな感じなんだろうなあ……
そりゃ後半の展開がああなるわけだ

トヨタ･ぱッシングだもんなあ

>>333
そうだな、認めるよ、俺も突っ込まれる気はしたよ
でも読解力って言い返した方が攻撃をそのまま返されたようであいつのダメージ大きかったのに

あんたが注意しなかったらあいつかなり凹んだはずだよ、余計なことを

>>334
でもお前は賢くなさそうだよな・・・

>>333の人が言ってるのはそこじゃないんだよ
「お前が読解力ないだろ」、っていうところは、「語彙力ないだろ」、って言うべきだという指摘なんだよ

注意力のところは合ってるんだよ、お前読解力ないだろ

>>338
いや、だからね。
絵の傷部分だけを見るなら注意力だろうけど、
話の流れでわかるだろっていう……
もう、言い訳に言い訳重ねてグダグダだね、森田と一緒

>>334
俺は６巻以降からしか持ってないが
(アニメと展開違うらしいので期待して買ったら、超後悔)
カズちゃんらしき者は１コマしか出てこないぞ
人にはそれぞれ事情ってものがあるんだよ

というか俺の論点であるHATER×HANTERは無視したくせに
よくほざくなその口は

５巻にカズちゃん出てるけどな
６巻以降しか持っていなくても６巻のキリエの独白や遺言からも
彼女がキリエ編におけるキリエの思考・行動においてのキーパーソンを担っていることはわかるだろ

マジレスついでに
なぜお前の事情が出てくるんだ？
お前の事情を押し付けるなよ

>>335
伏線の貼り方もさりげなさすぎなんだよ、抜きのアップで描けって話だ

>>336
ほら膝交えて話し合おうか

>>339
言い訳ってのは今お前がしているそれだろうが

今お前が言ってるのは俺の指摘への言い返しじゃないだろ
俺の指摘は的確だったと認めた、ということか

で何でお前が>>329のフォローしてるんだよ
それに指摘してる俺のレスをやり込めようとしてるの？
言葉に勢いがないぞ、ＩＤ変わる次の日まで隠れてなよ
それを悪いことだと思わな〜い〜♪から

俺は漫画喫茶で読んだっきりだから見落としたけど
１回読んだだけじゃ見落とすくらいさりげない伏線だったよ
だ〜か〜ら〜リスカの手首を抜きのアップで描いとけ！って話だ

>>341
＞６巻以降しか持っていなくても６巻のキリエの独白や遺言からも
彼女がキリエ編におけるキリエの思考・行動においてのキーパーソンを担っていることはわかるだろ

こういう押し付けるようなことを言っといて
お前の事情を押し付けるなよ は無いわな

アホだ

観念の押し付け vs 事情の押し付け という話だ

「な、なに？手に傷がっ？！」
そんなもんいちいち言葉に出して言うもんでもないだろ。“言わない”表現もあるんだ
もっといろんな漫画を読んだ方が良いよ。子供向けばっか読んでるから駄目なんだ
IKKIとかビームとかビックコミックとか読みな

こいつバカだから晒し
↓
311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/11(木) 20:25:14 ID:rxE3xS8r
ID:変わってないぞｗ


後ここに来て初めて知ったんだけど
『言葉の裏を取る』って『本心を察する』という意味があるんだね
普通は『真偽を確認する』って意味で使うと思うんだけど
難しい使い方をする人がいるんだね
しかも別ID
不思議な話だよね

そりゃ好きな漫画なら集中して舐めるように読むから
必然 理解力も高まるが

無理あれは。ナナメ読みしかできない

ここはお前の来る所じゃない、出て行けぇぇぇー！

なかなか勢いがあっていいぞ
人気アニメに囲まれてる

すげーな．森田２号

>>349
いやいや、アニメ見てる時点でそいつには来る資格が充分あるだろ・・・
むしろアンチに来る資格があるかどうかを話し合ったほうがいいんじゃないの？

ここまでアニメ見て勇んで感動を伝えに来る人達の心を次々と折っていくスレを俺は他に知らないわ

アニメで感動したのは
原作に忠実な前半だけ

アニメ監督オリジナルストーリーの
ヤクザが出てきた後半は前半の感動ブチ壊し

なんで一人大暴れしてるの？

>352
もし後半のアレ見て感動したってんなら
そら首まで肥溜めにでも浸かってんだ。
前半の話なら作者が違う。

感動してココに来たというのなら勘違いだ

森田と仕事するとマジで病院通いになりそうだよな

>>355
勘違いなもんか、めっちゃ感動したっちゅーの！！

ワクの葬儀の親父の台詞で泣いて、マキの弟を抱く姿に泣いて
アンコとカンジの純愛に泣いて、キリエが生きがいを感じてる母を見て戦おうと決心するシーンに泣いて
ウシロがタモツの話を聞いて泣くシーンに泣いて、義理の父に涙を見せまいと走るシーンに泣いて
もう感動しまくりだっちゅーの、タモツがいたおかげであったかみがめっちゃ感じられたっちゅーの

アニメが甘ちゃんとかほざきやがるけどお前らよ、アニメ版の温かみが分からねえのか？
ペドフィリアロリオタキモ鬱展開大好き腐れ外道には人間的な感受性が少ないの？
もひろん漫画見るたびに人間性が死んで行くものなの？もひろんファン変態系デフォルトなの？

どこを縦読み？

>>355
アホだ

>357
自分のオツムの貧しさ語ってうれしいかね？
俺はアニメだけ見ても最低だと思ったが原作を読むとさらに両者の差は絶望的だ。

ウシロ戦のフランスパンとちびっ子大行進とでは
フランスパンの方がだいぶマシ。
長時間戦っていればそりゃ腹も減るからな
理にかなっている
それに比べ……

>>360
口から出まかせ言ってんじゃねえよ、どこでオツムの貧しさ語られてんだよ

お前具体的な指摘もしないでオツムの貧しさとか最低とか言い捨てるってところが
お前自身のオツムの貧しさだということに気付かないのか？

人を批判するやつこそその言葉通りの人間だってことは多いぜ
それに絶望的とか極論するのもオツムの貧しい人間の特徴の１つだと思うよ

で、俺は人肌の温かみがあるってことを言ってるんだが
その点には触れないんだな

まさにそこなんだと思うよ
アニメぼくらのを批判する奴には人間的な温かみが足りない奴が多いんだと思うよ
人間的な絆を描いていることには興味を示さないで原作と違うとかオリキャラ要らないだとか
肝心の心の部分はどうだったのよ！！お前冷血動物かよ

お前はオタでヒョロイ変態ペドフィリアリョナ系ﾊｱﾊｱ野郎か？
もっと大事な部分で観るべきところがあるんじゃねえのか？

原作は例え相手の地球とはいえ皆ごろしにしないといけない極限の選択を迫られてる
ただ飯食って戦っただけのアニメと違い緊迫度が段違い
そしてついに嫌がっていた戦闘服を着る事で皆を思いを背負い戦うウシロ

>>362
人の暖かみを出すならタナカさんでよかった。なのに原作でまだ生きてるキャラを勝手に殺し
自己投影キャラの保を代わりにし森田の自己満足。あの学園設定も自己満足
あと原作があってのアニメだ、元のテーマを根本的に変えちゃいけない

人間的な温かみなんてアニメのどこにあったのかわからない。
どうせお得意の妄想だろ。

いい生地じゃない！

　
アニメ監督の執念深さと嫉妬心は異常
　
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原作でウシロがキリエともっと話をしておけば良かったと後悔してるのは
鬼頭がアニメ版に作劇で負けたと認めてる証拠

日本語でお願いします

度々連投長文失礼
原作はメンバーの両親のその後も描いてる、ダイチの妹たちは兄の帰りをずっと待ってる
それに居なくなった父も帰ってきた。従兄弟のカズちゃんだって立ち直る
ナカマの母のミコさんだっていなくなって探して倒れてしまってそれでも思い続けている
チヅの家族もチヅの様な目に他の子が会わないように会社を立ち上げた
コモの父は戦いを記録しとアンコの父親も世界にジアースを公表して協力を求めてる
関さんも田中さんも自分を犠牲にて死んでいった。コエムシだって妹思いだし最後に引継をして戦う

アニメはそういった後ケアとか人がどんな風に考えてたとかが一切無い
ぼくらの、の人たちを最低レベルまで陥れた

ジアースが無差別大量殺戮をする中、コエムシはウシロに
「てめーは目も耳もふさぐんじゃねー」と格好いいことを言っている。
これは「お前自身がやってることだ。逃げるな」的な意味だと思うが
それはまあそうだろう。なるほど

しかしその後、作者もひろんは大殺戮シーンをろくすっぽ描かず、
途中からちびっ子大行進のイメージシーンを挿入し始める。(でそのまま最後までいく)
ページ数稼ぎだかなんだか知らんが
コエムシに「目も耳もそらすな」と言わせている他ならぬ作者が
自分のアイデアで描いているにもかかわらず
人類殲滅大殺戮を真正面から描かない。目も耳もそらしまくっているのだ

これは良くない と俺はちょっと思うんだが

>362
おまえには解るまいがおまえは理解されてる。
語るに落ちるという言葉知ってるかね？
知識が乏しい。感性が貧しい。理解が浅い。状況を大局的に見れない。激昂するが感情が浅い。
お前こそアニメ版をちゃんと見たのか？
この監督はどうして子供にこんなに冷たいのか疑問だったよ。
ブログを見たらあら不思議「自分がどんなに子供想いか」という「文章」に満ちている。
恐らく本人は子供を愛してる「つもり」なんだろうよ。子供を虐待する親だってきっとそうだ。
実態がどうあれ。ま、一生砂場の山をエベレストと思ってろや。

俺は今原作読んでるとこだ。それでも認識を改めざる終えない。断定できる。
原作を黄金とするならアニメは糞だね。比喩でなしに。

>>370
それは原作の御都合主義だな
原作は所詮閉じた世界のハートフルボッコ連作短編集だよ
アニメは生き残ったカナちゃんが、戦い死んでいった子供たちよりも
更に困難なアフターケアの戦いが待っている事を自覚して終わる
物語を背負った者が語り部として、今後の苦しい戦いを示唆しながらも
一縷の希望として存在し、物語の外部へと飛翔する構造的な感動が有る

森田２号だ

それならば
アニメは
世界の
人の
関係が閉じてなさ過ぎだ。

>>371
瞬間移動出きる相手だし当たるまでしつこく、それこそいつ当たるか分からない
まぐれで当たったとかそんなの逐一描写してたらキリ無いと思う。相手地球の恐怖云々はレポーターが
吹き飛ばされただけで十分「ふさぐんじゃねえぞ」はカナに自分がやってきた暴力と重なった
そして最後に戦闘服を着て決心が付く、で、たぶんだけど最後のレーザーは完全に地球“砕いた”と
思っている。だから敵性パイロット云々じゃなく全て破壊した。それで戦いは完全に決着
ぼくら15人の戦いも終わりで一話のモノローグとなる訳だ

>>364
上の方でも言ったけど>>258あの原作をそのままアニメにしたら地上波で放映できなかったと思うよ
妥協したのかも知れないけどテレビ放送するにはあの改ざんは必然だったと思う

俺としてはカナが死ななかったのが救いだと思う
カナが死んでてみろ、テレビ放送じゃアウトだろ、あそこは局からも指摘されたと思うよ
テレビ放送するからには救われない話じゃ終われない、そこは分かってやれよ

もしこれがＯＶＡなら森田監督だってここまで改ざんはしなかっただろうさ
諸事情も分からずに結果だけで文句言ってやるなよ
他の監督がやったらタモツは出てこなかったかも知れないけど尻切れトンボで終わっていた可能性が高い
この監督の冒険心で何とか最後まで終わらせることが出来たと考えられないの？

次やるならＯＶＡでやらせればいいよ、絶対原作に忠実になるだろうから

>>365
こいつ自ら会話を拒絶してる、キモオタ特有の排他性だな
こんなのばっかなのか？原作ファンって・・・お前だけだと願いたいぜ

>>370
原作のいいところは、その後、を描いているところだと思う
フォローをしてる部分が原作とアニメでば違うってところもあるのかも知れない
ダイチが消えてしまったことをフォローする為にカナが居たし
そのカナを守るためにウシロとマチが抵抗した
粗はあったけど最低レベルというのは言い過ぎじゃないか？

>>372
お前また具体的な例を挙げないで言うんだな・・・そういう奴なのか？
どういう点でそう感じたのか、例を挙げて比較しろよ

上から目線で偉そうに断じて見せても通じないんだよ
自分でも分かってるだろ、これだけ言葉並べていても肝心な部分は何も言ってないんだよお前は
そのくせ断定できるとか、エベレストと砂場の山とか、黄金と糞だとか、使う言葉は結論っぽい

羊頭狗肉って言葉知ってるかね？ペテン野郎が
もう一度レスし直せ、ちゃんと具体的な例を挙げて指摘してみろよ

あと比喩つかって、比喩でなしに、とかおかしいだろ、ほらちゃんと喋ってみろよ
頑張って語ってるのに肝心なところを語りきれずにその無能さをさらけ出しなよ

＞377
ヒマじゃない。具体的に言わなくてもお前が自分で馬鹿曝してるし

>>378
テメーは多くを言わないことで馬鹿隠してるだけのムッツリ馬鹿だろ
結局具体的なこと語らずじまいなんだな、ヒマな時に挑んで来い、負ける気がしねーよ

カンジ＆アンコのような形で監督テイストを出したほうが良かったんじゃないかと思う
パイロットの順番を入れ替えてることで原作に無い人間関係を作るとか
ウシロとモジが頻繁に会話してるとか
ジアースの戦闘シーンはアニメ版の肝だと思っていただけに残念
設定は別に変えても問題ないとは思う

>>371
言われてみればそうだな
もひろん描いてる内にウシロみたいな気分になってきたのかね

>379
語ってる。お前に理解できないだけだ。

カナこそ物語の最大のファクターだ、カナが戦う事は文字どおりパイロットになるべきだった
語り部なんて論外すぎる、大人が無能なアニメ版じゃ伝わらない、それをダイチ妹弟に話すなんてありえない
話した所で兄が死んだことを知らせるだけ
カナにも戦う理由はあった、それを逃げたんだアニメは

>>381
具体的に語れないのは語れば綻びが出ると思ってるからだろ？
賢くみせようとするのは賢くないってことだってことが分からないのか？

ここでもうぐうの音も出なくなるんならいいけど
まだこれ以上俺に言い返して、その内容が今までと同じく具体的な例を挙げない薄っぺらいレスだったら
それこそムッツリ馬鹿の証明になるぜ？

お前は理解させようとしてないんだよ、自分に理があると思えば分かり易く噛み砕いて諭すはずだろ？
何故しない？お前に理がないからだよ

ほら言い返して馬鹿を証明するか？言葉を飲みこんで賢さを示すか？

アニメで暖かみを感じないのは家族だ
あれほど家族家族言ってる割に主人公等の肉親の描写が酷い
ただのホストになり不倫したり変な科学者だったり無駄死にだったり
一番近い家族を蔑ろにしてヤクザ一家だ支配者だと意味不明すぎる
>>370でも描いたけど暖かい存在であるはずの家族がアニメで台無しだ

>>370

アニメ終了後の分だろそれって

バカな犬は良く吼えるな。終わったら教えてくれ。

反論するんじゃないのかよ？言い返せないんだろ？

原作最終話のサブタイトルってコエムシ�@なんだよね

アニメ最終話はルールをぶち破ってめでたしめでたししちゃったよね

>387
うん。君は賢いよ。森田監督と同じくらい♪

http://wii-life.net/mariokart-wii/prof/103/

>>388
(1)て言うのが良いね！続いていく感じで
結局直る物を自壊は無いよな。関さんいるし
>>389
サンクス、おやすみ♯

>>384
暖かみねぇ・・・
君が自分の家族に始終暖かみを感じてる幸せな特権階級ならそう思っても仕方ないが
家族とは一番身近であるが故にその優しさや冷たさが見えにくいものだが実際は最小単位の組織であって、他人同士でしょう
原作はまるで作者の操り人形のように、気っぷの良いお母さんやら異様な思想を持ってる家族やらが意図された役割通りの演技をしてるようにしか感じられなかったけどね
家族の問題とは違うけど、原作の田中さんのキリエへの大説教とか、畑外関係とか飽くまで作者の思想の表明を登場人物に代弁させてるに過ぎないでしょ
アニメは人間の優しさや冷たさや欲望や間抜けさやなんかが的確に描けてて
そのリアルさに個人的には数多有る創作物の中でも頭抜けてると感じられて
驚いたんだけどね

すげー。やっぱり馬鹿だ。

またリスカが無成長なまま暴れてるのか。
お前の話は、大多数が理解できてる事象を、あまりにも
好き勝手にブラせてねじまげて、あげくそれもアリだろ、理解
しろ、と自分世界を押し付けているにすぎん。
こんだけ反発されてるのは、お前のズレが異常だってことだ。
ここまで省みないとは、もう「働かない森田」君。G以下。

すげーなぁ。基地外の作った作品って基地外にシンクロするんだ。
枝葉末節にしかこだわれなくて皮肉が通じないトコまで森田監督そっくり。「ぼくらの」はホントいろんな意味で勉強になるなぁ。

>>384
家族関係に歪さがあったのは原作も同じだよ
原作と比較して酷いと言えるほどではないと思う

タナカがウシロを捨てた理由が単に荒れてたからだという原作に対し
アニメではそれに納得できる理由付けをした
ウシロを物語の中心に持ってくるのでより深く描く必要があったからだろうが
アニメなりの良さが出たと思う

カナが死ぬまで冷たい目で見てた原作のウシロはとても共感できそうもない
あそこでタナカが実の母親だと教えられなかったら、カナの死にも無感動だったろうな
そういう部分で、原作のキャラはどこかおかしい感じがするんだよ

酷い酷いというなら、原作の人間関係に酷い点が無かったか見直してみてくれ
支配者やヤクザ一家への非難が根強いのは分かるけど
人肌の温もりをアニメに与えるために、より共感性を持ってもらうために
監督が考えた工夫なんだと思うよ、失敗だという意見が多いんだろうけど

俺は漫画よりもアニメのほうに温かさを感じるよ

>>386
闘犬はその場で吠えるよ、威嚇するためにな
意見を戦わせられる場で言わないならその後も口をつぐむべきだろ？
なのにその場で言わずに後から捨て台詞を言う・・・これを負け犬の遠吠えというんだよ

終わったら教えてくれ、だと？ログ見てれば分かるだろ
離れるときにまでボーズつけたいのか？

あとそう言いながらまだ居るじゃねえか>>389>>393>>395
そういう枝葉に反応するのはお前も枝葉のような上辺だけの人間だからかもしれない
とは考えなかったのか？

で、お前ヒマじゃないんじゃなかったの？
そこまでスレにへばり付く時間があったら俺と話し合いできるだろうが！！>>378何だよこのレスは

リスカはなんでも上の空で作品に接するんだよ。
で、よくわからん所をおこのみの妙ちくりんな解釈で
繋げて、勝手な世界に閉じ篭って固まる奴。
漫画は文句いってやろうと構えて読んだからおかしな悪意で
歪め、アニメは養護したいから善意で歪める。
どっちも正しく理解してはいない。

キチガイアニメにはキチガイがよってくるなあ

吼えとる吼えとる。まずその闘犬の知識は間違いな。
忙しいよ。バカと無駄な議論なんか出来ない。
おい森田２号（リスカでもいいが）森田監督紹介してやろうか？
できなくはないぜ？

>>398
その手のレベルの低い言い合いでいいの？
キモオタ漫画にはキモオタが寄ってくるようにな、とか返せばいいのか？

お前のレスは内容のないものばっかりだよな
○○かわいいよ○○とか言ってるクチか？毛穴から脂出しながらＪＣ凝視してろよ

それにそのキチガイアニメスレに粘着してるアンチのお前に言う資格があると思ってるの？
ルールも守れねーでキチガイ呼ばわりか？
お前自身がそうかも知れないってことを考えたことあるの？

>>399
知ってるよ＞まずその闘犬の知識は間違いな。
話の取っ掛かりだよ、乗ってきてくれて嬉しいぜ

忙しくても話し合いくらいできるだろ？
ここまで起きてるんだし

＞おい森田２号（リスカでもいいが）森田監督紹介してやろうか？
できなくはないぜ？

！！くっそ〜〜〜突然優位に立ちやがって〜〜〜〜〜〜
ハイヨロシク〜〜〜とか言えると思うか！！これで勝ったと思うなよ〜〜〜
ちょっと悔しいけどな・・・

糞アニメのスレがアンチ状態になるのはルール違反でもなんでもない。

養護も原作批判も雑言も、そんな話じゃねえだろ、なんでそう
返ってくんだよ？wとなんか噛み合わなねえな。
だから疲れるし面倒臭くなる（でもブレ杉てるから正そうと
して相手したり遊んだりしたくなるんだよなぁ）

だろうな。言ってみたけどバカと関わるのもうゴメンだわ。

この戦いは双方の生存を掛けて、「非戦闘員まるごと」殺戮
するという事だ。
敵だ！覚悟できた！と腹をきめ、逆に高揚した兵士のような
モチで、パンをかじり、優勢とみるや昼寝するウシロと、
優勢に立ちながらも、一撃一撃に相手の命運を思って、呵責に
吐き気を催す原作。

アニメが優しいと思っている奴は、森田同様、状況に対して
無神経。他人の命という物に、根本的に配慮できていない。
リスカは泣けたそうだが、感受性がなければ、１００億人殺して
生存しても嬉し泣きできるもんね。そういう歪な感動だそれは。

どうでもええわ

>>405どうでもいいかw根本にそういう無関心がなければ
このアニメは観られたもんじゃないからな。

　
アニメ監督の執念深さと嫉妬深さは病気
　
アニメ監督の執念深さと嫉妬深さは病気
　
アニメ監督の執念深さと嫉妬深さは病気
　
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今、見て大爆笑した。
>>331
>>340
スペルミスを指摘したことに対する反論が>>331って
意味がわかんねーよｗ
なに？スペルミスでも1000まで使い切ったから何なの？
そんなんだから、アニメ版も漫画版も自分の都合のいいところしか見てないで
自分の都合のいいように誤読しかしないんだよ。

類は友を呼ぶっていうがキチガイはキチガイを呼ぶな。
そりゃ、誰も反論できないよ。まったくもって論点がずれてんだもん。
オレがいってることも半分も理解できてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメ版の自称ファン（ほかのまともなアニメ版のファンが
一緒にされたらかわいそうだから自称）ってこんなキチガイしかいねーのな。

アンチスレ・原作スレ逝け！

アンチスレ・原作スレ逝け！

アンチスレ・原作スレ逝け！

アンチスレ・原作スレ逝け！

アンチスレ・原作スレ逝け！

アンチスレ・原作スレ逝け！

アンチスレ・原作スレ逝け！

アンチスレ・原作スレ逝け！

アンチスレ・原作スレ逝け！

アンチスレ・原作スレ逝け！

アンチスレ・原作スレ逝け！

アンチスレ・原作スレ逝け！

アンチスレ・原作スレ逝け！

アンチスレ・原作スレ逝け！

>>404
といいつつ結局その悲惨な戦いを次に回してしまう、と
引継しないというアニメ版の結論を黙殺すればよいものを鬼頭がわざわざルールを追加したのは
一応その価値観を認めたということだよ

変えられるかもしれないところを変えようとしない
売春婦にしてもそれを差別するのと、その職業自体がないほうが良い
無くすようにしようという価値観は別物
アニメ版が後者の価値観で描いたものを差別だと批判したプロデューサーがどうかしてる

>>410
もうだまってろよ、語れば語るほど理論が破綻してる。
だいたい、引継ぎしないのがＯＫだったら最初から物語自体が成立しないだろ。
アホでもやらんわ、そんな展開。
ってのをやったのがアニメ版の監督なんだよなあ……。

>>411
物語のどこが成立しないの？
ちなみに俺は上の人とは別人な

>>412
ロボットが自壊してＯＫなら、あの戦い自体が成立しなくなるだろ？
ルールとか以前の問題だよ

>>413
途中で自殺したロボットあったろ？
鬼頭もその発想はなかったって言ってた奴

>>414
そりゃ、ルールとして破綻してるから発想はないわな

>>415
鬼頭が明確にルール違反としたのは森田がストーリーを大幅に変える前の
ウシロが別の世界に逃げる（だったかな？）っていうアニメ版プロットのみだよ

>>416
おーーーーーい、論点がずれ始めてるよ。
作者が明確にルール違反だっていってないから云々じゃないだろ。
っていうか、どう考えてもルール以前だろ。
物語として成り立たないじゃん。

命と引き換えに戦って、次の平行世界に引き継げ。
じつはしなくてもいい、じゃさあ……。

>>417
俺がいっているのは、お前はそう思っても鬼頭はそれを物語として
成り立つ範囲内と捉えているということだ
お前はそう思わないかもしれないけどな

なんか、類は森田を呼ぶって感じがしてきた
森田のブログを読んでるようななんともいえない気持ち悪さが生じてきたわ

>>418
はあ……あのさ、鬼頭は別にアニメ版の最終回とか
自殺をその手段は思いつかなかったといってるだけで肯定はまったくしてないぞ。
っていうか別人ってウソだろ？　
上の奴とか森田みたいなアホがいっぱいいるとは思いたくないよｗ

>>419
ソースの無い部分は何とも言えないというだけの話だよ
ルール違反としたところは明確にそう述べているという事実を話しただけ
お前がそう思いたいことと、それが事実であることを示すこととは別なんだよ

>>420
だ　か　ら
さくちゅうのるうるいぜんの　もんだいで
ものがたりとして　はたんしちゃいまちゅよね　っていってるんでちゅよ
にほんごは　むずかしかったでちゅか？

なんか、同じ人間と話をしてる気がしなくなってきた

>>421
「君は」そう思ったんだね
もう一度いうよ、君がいっていることが正しいということを君は一度も示していない

ところで鬼頭がついかしたルールってなに？

>>423
あのなあ……この流れでなんでそうなるのよ。
オレは、同じ日本人と語ってる気がしないんだが。
ほんとにリスカ君じゃないの？

>>424
引継しないともう一回まわってきやすくなるって奴
あれはよくアニメ版に対するあてつけみたいに言われるけど
俺は逆だと思ったという話

>>424
敗北決定後、本来敵パイロットはコクピットから出られない。
漫画版では、ウシロが敵の策にはまって
コクピットをつぶす前に外と中をつないでしまったから逃げられたっていうやつ。
>>426
違うわ、アホ。そんなルールねえよ。
今確認したけど、引継ぎは絶対ある。
勝った地球は、次の順番が「回ってきにくくなる」だけだ。

漫画版もまともに読めてないのな。

原作スレじゃないから、あまり原作の話はしたくないが

10巻より
・引き継いだあとのパイロットを探さなくても戦闘は始まる
・引継ぎしないと回ってきやすくなるのではなく、
時空の剪定が進まない場合、再び戦闘が回ってくる可能性があるが、
勝ち数が多いほど戦闘が回ってきにくくなる。
ただし、これはコエムシが聞いた話で本当かどうかもわからない

11巻より
・引継ぎ戦で最後のパイロットが負けると地球はポンで消滅

少なくとも、引継ぎは絶対だ。

>>428
あれ？なんか勘違いしてたのかな？
正直スマンかった

>>429
きつくいいすぎたか、ゴメン

引継ぎ戦は小説版にもあるしな、それも大規模で世界単位のが

引継ぎ戦の後

・原作は搭乗者死亡
・アニメは助かる（マチ・シロウのエピソードから）

やっぱり「動力は命」の物語の前提を崩しちゃってるとしか感じられない

引き継ぎをしないで終わった、というアニメ結末は、
せいぜい主催者のきまぐれで黙認されるかもしれない、くらいの
夢想でしかない。なんの根拠もなく、本来チュートリアルして
ルール、勝ち方を示すのが次の地球への筋だって解らないのか？
なんの為の、この過酷な設定だ？なめやがって。森田。
そして理解できない馬鹿支持者共w

「子供たちはなぜ死ななければならなかったのか？」という原作最大の謎
って森田さんが言ってたけど、どこがどう謎なのか誰かわかる人いる？
自分はどうしてもわからなかったよ……読解力が足りないのは認める。

>>434
別に無いと思うよ。謎でもなんでもない、偶然集まっただけで、別に誰でも子供でなくても良かったんだよ
重要なのはそこじゃなくて問題は死ぬ運命に人はどうするかなんじゃないかな？

追加
それにジアース自体いつ誰が作った分からないし
強大な存在だとか神様が仕組んだとか、そんなの無いしただの数式
自然現象って思ってた方が楽だろ？…てコエムシも最後に言ってた

多分原作のその後のプロットを話してたとは思うんだけど
これほど矮小な理解をされてたとは鬼頭先生もびっくりしたろうな
森田はプロ市民とかの思考だから

主人公達が子供だ（ここに過剰反応）
　　　　↓
これは子供を騙して殺す話だ。だからこの話はダメ！
　　　　↓
企業は悪！軍靴の音が！社会は悪！反社会（ヤクザ ）は正義！（こっちが目的化）
　　　　↓
子供ないがしろ

>>425
ぱっと流れ読んでて気になったんだが、やはりお前、俺だという前提で話していたようだな
ＩＤも見分けられないほどアツい議論をしてたのか？
俺はあんまりレスし過ぎると全レス大王とか言われかねないんで少しロムることにするよ

>>438
さすが、本物は格が違うわ。全然流れ読めてないな
あほすぎる

>>438
追加。

リスカ君だろ→違うわ→リスカ君みたいに流れよめてねーな
→だから違うぜ→リスカ君と同じような人がいると考えたくないよ
→漫画の話で勘違いしてたわ→なんだ勘違いだったか、言い過ぎたごめん

これで、ＩＤうんぬん言い出すリスカ君さすがです。
しかも自分で>>303でＩＤ変わるって宣言してるから、
見分けるも何も自演し放題だって宣言してるじゃん。そら、疑うだろ。

お前、本当に頭大丈夫か？そもそも、ＨＡＮＴＥＲっていうスペルミスに対する
反論からして異常者みたいだから、たぶん言葉通じないと思うけど。

必死だな

>>439
お前はあほって言いたいだけだろ ID:e8uNHBG+
>>425でお前が注意力のないレスしたから俺が書き込むことになったんだろうが

流れの読めてない奴が、全然流れ読めてないな、とか言う資格ねえだろ
お前こそが真の流れ読めてない人間だわ、自覚してくれよ

それとも自分でしたレスをもう忘れちゃったのかな？おほほ便利なオツムだこと
お前の脳みそにこの言葉をインプットさせすわ・・・あほすぎる

>>440
そのあほが早くも連レスか

> リスカ君だろ→違うわ→リスカ君みたいに流れよめてねーな
> →だから違うぜ→リスカ君と同じような人がいると考えたくないよ
> →漫画の話で勘違いしてたわ→なんだ勘違いだったか、言い過ぎたごめん

俺は、> リスカ君だろ→、の部分見てレスいたんだよ
来たばかりだったからな、それはそうと

> これで、ＩＤうんぬん言い出すリスカ君さすがです。
> しかも自分で>>303でＩＤ変わるって宣言してるから、
> 見分けるも何も自演し放題だって宣言してるじゃん。そら、疑うだろ。

はい？その>>303は森田２号とか命名されてたやつのレスだろうが！！
ログ読んでいけば俺と別人だってのが分かるだろ

注意力がねえなお前・・・リスカ君さすがです、ってお前がさすがだわ！！
あとそいつ自演し放題だとも言ってねえだろ
わざわざそういうこと名乗りでてある意味立派だと思ったわ

> お前、本当に頭大丈夫か？そもそも、ＨＡＮＴＥＲっていうスペルミスに対する
> 反論からして異常者みたいだから、たぶん言葉通じないと思うけど。

ＨＡＮＴＥＲは単なるスペルミスだけどお前は何かとボタンを掛け間違えてるようだわ
森田２号のこと悪く言えないぞお前
結論からして異常者みたいだから、たぶん言葉通じないだろうけど。


>>437
お前が森田２号の名付け親だったな、夜に俺と言い合った奴だろ
レス書きかけてたけど、さっきのあほに絡まれたお陰で一旦消したよ
大人しくしてるけどお前の挑戦なら受けるぜ

これはすごい
ひさびさにキチガイをみたわ

森田君的な人の特徴って皮肉も通じないし、
言葉を直接的にしか受け取らないから話がおかしくなるんだよな……

すごくデジャブ

>>443
今の俺の指摘に対する反論は無しか・・・過ちを認めたようだな

キチガイ、とか短絡的な言葉で人を安易に貶めようとする人間に賢い奴はいないよ
むしろそう言った人自身がその言葉に当てはまってる場合が多いんだぜ

>>444
お前のような輩は言い足りなくて連投する傾向にあるようだな・・・

露骨に正面から非難しに行って見事に言い返されたら、皮肉でした、だと？
ログ読めばどういう経緯で言い合いが始まったのかも丸分かりなんだよ！！

ガチで殴りに来て引き倒されたら笑いながらジョークジョークってか？
直接的？お前はそれに関係なく受け取り方がおかしいだろ
的確な言い返しも出来ないのに結論だけ導き出した風な書き方するんじゃねえよ

すごくデジャブ、だと？
お前みたいな存在には何度も出くわし過ぎて既視感どころじゃないわ

>>445
反論も何も、最初からずれまくってて話になってないっていってんだろ。
ＨＡＮＴＥＲスレが1000まで使い切ったことに対する反論は？
とか返されても「ハア、そうですか」としかいえんわｗ

いやHANTER×HANTERのアレ書いたの俺なんだけど

>>447
それは最初のほう？
それとも反論のほう？

>>331が俺
ついでに>>303も俺

まあ、どっちでもいいか。
自演にしろそうじゃないにしろ、
ＨＡＮＴＥＲとか言い出したり、全レスしだすずれてる人がいることには変わりない。
というか、そんな奴が２人もいるとか考えたくねえわ。げっそりする。

>>449
つまり、別人で森田的思考が２人もいると主張するわけか。
おそろしい話だ。

いや普通に
331と303を書いたのが俺と解釈してくれればいいんだが

>>446
おっまえええ〜〜！！さっきあれだけ指摘したのにまだ森田２号と俺を混同してるのか？

> 反論も何も、最初からずれまくってて話になってないっていってんだろ。
> ＨＡＮＴＥＲスレが1000まで使い切ったことに対する反論は？
> とか返されても「ハア、そうですか」としかいえんわｗ

この言葉お前に対しての言い返しの文章で使えそうな部分多いわ
どれだけ頭に血が上ってるんだよ、ほら>>447見かねて森田２号も出て来たぞどうするんだよ

>>448
最初？反論？お前もういい加減に消えろよ、次の日ＩＤが変わってから出直してこい
そうやって、滑りを知らぬ古参のように振る舞うし〜かな〜い〜アンインストール〜♪だよ
そしたら新人のつもりで接してやるから

>>450
どっちでもいいか、だと？お前まだ納得はしてないんだな
これだけ分かり易く説明されてるんだからせめて理解した上でげっそりしろよ

>>451
主張してねえだろ、よく読めよ
思考形態の違いさえ識別できないほどの理解力のなさなのか？

おそろしい話だよな、またこのあほが復活したら同じ話を説いて聞かせて
理解されないという賽の河原の石積みみたいなことしなきゃいけないんだからな

森田２号と３号は落ち着けよｗ

ぼんくら

１号君も２号君も、曲解力が半端ねえな。
売春婦、ルール、ないほうがいいなら変えたほうがいい、
なんてぬかした奴。阿呆！アニメ魔法でポンが正論のつもりか？
原作があるんだ。別物にすりかえていい訳あるか！ボケんな。

>>454
よかったな。素敵なニックネームもらえてｗ

ぼんくら１号

>>456
おまえぼんくら２号な

売春婦もルールも、それを負う人間の勇気が、どれだけ大きい
かを示す、重要な負債だ。サックリ変えていいもんじゃ
ないんだよ。その程度もわからんとは。読むの早いんだろうな。
精神年齢的に。

アニメ2板に行ってもぼくらのは人気作品であることの証明
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up3763.jpg

文句とキチガイばっかりだけどなｗ

アニメ板の時も勢いは結構良かった
特に最終回の勢いはそこらの人気アニメより凄かったよ
悪い意味で

自分だけのアニメ解釈　を愛してるだけのナルシが
連カキするだけの、インチキ人気じゃねえかw

>>433

本当に引き継ぎ戦ってしていないのか？

カナはパイロットじゃないので直接的には知り得ない
それを知りうる最後に残ったパイロットの関はウシロ戦の後に出番無しだし

>>464していない。雰囲気的には、コエムシ役とパイロット役
とロボが同時になくなれば、引き継ぎ自体が無くなり、
次の地球も巻き込まないよ。といいたいんだろう。
随分虫のいい夢想だと思うがね。
コエもチュート役もいないロボが転送されて、意味も解らず
次の地球はポンだろうよwぼくらのもポンになるのかな？

森田自身、引き継ぎ戦は最終戦を兼ねている、とは思っていない
ようだね。死なないというのもその為だろう。最初のボタンを
かけ間違えてるんだよね、この男。

森田シリーズは皮肉や例えが解らないんですよ。
SFって究極の寓話じゃないですか？
自分に理解出来るレベルまで落としたんじゃないのかなぁ。
もちろんルールや引き継ぎなんて解んなくて・・

>>461
虚勢と言い訳ばっかりの奴もいるしな
で結局 最後まで
「人違いした。ゴメン」は無しかね

>>456
俺が森田１号なら森田本人になっちまうだろ

あとのは俺へのレスじゃないみたいだから放っておくわ

>>465

パイロットは、関が残っているぞ

ID:n/7huw6a
ID:b8Lkb8A0とかってアニメファンの評判落とすための自演だろ？
正直、迷惑なんだけど

あとID:e8uNHBG+がアンチと信者演じてアニメファン馬鹿にしてるんだよね？
この人たちと一緒にされたくないんですが。アニメ前半は好きだった人間として。

>>471
多分だけどそいつは森田２号だと思う、ＩＤ変わるけど悪気はないと思うよ

>>472
ぼんくらって命名されてた奴だな・・・そいつ天然であほだと思う、工作員ではないと思う

>>469森田は森田で本物だろ。蔑称としての「森田君」だから
一号からでいい。
>>470だよねえ。だがアニメはコエパワーで解約可能だから、
もう色々台無しにしたというしかない。

>>471
00:08:08？

>>473
森田２号と１号？
とにかく、漫画がどうのっていってるのと上の長文擁護。
あと長文アンチ。どっちもまとめて工作員にしかみえんよ。

ごめん、ちゃんとまとめなおす。
ID:jUqAnn14とID:e8uNHBG+とＩＤ変わる人ね＞自演にしか見えない

>>476
森田２号とぼんくら１号だろ、ＩＤ追っていけば分かるよ
携帯だったらきついかも知れないな、ＰＣならＩＤ触れれば一覧表示されるけどな

>>477
ID:jUqAnn14は俺、ID:e8uNHBG+はぼんくらって言われてる奴、別人だよ
ＩＤ変わるのは森田２号、あいつは変わったら名乗り上げたりするし自演する気はないらしい

俺はしばらく大人しくしておくわ、全レスし続けるのもしんどいし

>>479
だから、２人とも同じくらい迷惑なんでやめてくれないかってこと

自演の法則というものがあるので四つほど紹介しよう

それぞれ異なる特徴的な文体を使う（別の人間であることを強調するため）
時々スレ初心者を装う（色に染まっていない大多数の公平な意見に見せかけるため）
何年にも渡り同じような意見を繰り返す（どんな手を使っても間違いを正そうと使命感に燃えている）
ほぼ毎日レスするが週末は深夜に及ぶ（よほど楽しいらしい）

いずれにしても
形だけでも多数を組織すれば主張を通す事が出来ると言う思いが見え隠れして
傍目には良い気分はしない
自分の言葉に自信があるなら自演など止めて、裸で他人の意見にぶつかるべきだ
案外スッキリするかもよ

>>414その発想はなかった、てのは賞賛じゃなく呆れてんだよ。
精神的には、完全に全てからの逃避だし、ルール上では
自世界内での死亡（カコ同様、補充が必要なだけで、戦闘継続）
ここでも森田の誤認がある。コア破壊じゃなく、パイロットを
敵正地球側が殺す事だが、単純にコア破壊になってる。

>>480
自演してるかどうかって話だったろうが

> だから、２人とも同じくらい迷惑なんでやめてくれないかってこと

だから、で始まるからには俺が以前の話を知ってること前提で話してるってことだろ？
けど意味分からないんだけど？何をやめてくれないかっていってるの？
２人とも、ってのはその３人の中の誰と誰のことだよ？

>>481
アンカーつけて話してくれ、もし俺に言ってるんなら言い返すから

キリエ戦の敵の自殺勝利は恐ろるべきもんだぞ。監督が解って
いないから、勝った事にならない事で勝った事にしちゃったと
いうボケボケ展開。アニメがなめられるとしたら、こういう作劇
するからろうよ。

ちなみに俺が森田２号だ
こんなの自ら名乗りたくないが
>>480
ついでに君が誰なのか教えてくれたらありがたい

>>483
お前以外の奴に言っている
仮にやっていたとしても遊びの内だろ
もう一度書くが多数ならやりたい放題出来ると言う考え方が嫌いなだけ
というか、おれはお前のレス全部読んでるし好きだぜ

>>486
サンキュー、じゃあそろそろ大人しくしとくわ

芋虫の前後を勘違いしてアニメに文句言うアホや、
英単語もまともに書けない低学歴ぐらいしかアニメの擁護はいないってことだな。

森田はルールにたいして誠実さがなさすぎなんだな。
アウトとセーフの基準を代えたら、なにもかもが破綻するのに。
ぼくらのの戦闘ルールを、創作と侮って、好き勝手に改変しても
構わないと思っているんだろう。全部ひっくり返る極めて重要
な所だが、そういう認識すらなかったんだろう。残念な男だ。

相変わらず熱いスレだ

てす

規制解けた
キリエ編であとアレなのは一戦闘一命を破ってる所で原作のカコ編で
「動かさなければ死なない」を本当にやってしまった。実際、戦闘が始まれば動かそうが動かさまいが
命は取られる。そもそも『動かさない』ように“動かしている”訳だから

デスノートでのノートの機能そのものを無かった事にするような
もんだ。碁の話で碁のルールに従わないとかな。
そこに手を入れたら、誰だって馬鹿かこの監督、と思う。
週末のこの勢い。ボンクラアニメはボンクラの支持しか
得られない、つーことを示したね。

>>488
しまじろうに文句言ったのは恥ずかしかった・・・
前の前のスレのことだよな、当事者の俺も３回読んでようやく意味が通じたよ
芋虫型の敵メカ？前後を勘違い？そんなシーンあったっけ？とか思ったわ

>>489
その辺はフォローする気ないよ、原作と違うのを許せないって思う気持ちは分かる
ただ、テレビ放映するために仕方のない改ざんもあっただろうから
諸事情も知らずに結果だけ見て文句を言うのもどうかと思うよ

俺は大人しくしていたいから、アンカーレスされた時だけ言い返すことにするわ

・原作を改ざんしたのはテレビ放映のための苦肉の策として、というのが理由の大部分だと思う
・アニメにはアニメなりの良さがあり、テレビ用に俗っぽくなっているだろうが原作よりは救いがあった

俺はこの２点だけを言いたい

レス自体やめろよｗ
改竄ってアニメが糞だって認めてるのか

>・原作を改ざんしたのはテレビ放映のための苦肉の策として、というのが理由の大部分だと思う
根拠がないただの思い込み。

原作と違うから許せないんじゃない。
どうしようもなくつまんないからだ。
テーマは見失い、基本設定を無視し、話はつじつまが合わず、各キャラクターの心情はないがしろにされて、
社会を描いてるつもりらしい三文政治劇。あげくに監督はタモツの姿を借りて自己陶酔。
そしてなにより　つまんないから
こんなゴミ見たのは久しぶりだ。

>>494やむおえない変更なら、たいして文句いわねえだろ。
だが、この馬鹿監督は同等の意味を持つ物に代えなければ
ならないものを、売春婦はモテモテママに、レイプは駄目男の
浮気に、お見事な底抜け献身家族は、無神経なのほほんバ家族
にさしかえやがった他多数。全く意味が変わってしまうだろが。

これらはやむない改変には当たらない、完全にピンボケ変更では
ないか？ルールも登場人物の人間性も、原作がある以上神聖な
もんだ。が、ブログじゃ嫌い、認めないとか個人の趣向まるだし
で筋そのものを代えてしまってるんだよ。
はっきりいって、森田は原作者全てにとって危険人物なんだよ。
なにより、おもしろさで帳尻を合わせる事ができないから危険杉

>>494もう一つ、結果をみてどうこう言うなってか？w
原作を蔑ろにした以上、結果の評価だけが免罪府になるんだよ。
つまらん、といわれたらひっこむしかねえの。
つまらんばかりか、破綻はなはだしいとなると。

お前も空しい養護やめれば？少しは物分かりがあるみたい
だから言うけどさ。

>>498
売春婦やレイプはヤバいだろ、テレビ的にオブラートに包む必要があったんじゃないか？
底抜け献身家族は描く尺がないのにそういう設定にしたら無駄だろ

アニメ２６話で、原作も途中の状態では一本柱を決める必要があったんだと思うよ
原作の方は特定の主人公が定まっていないような見せ方だっただろ
リアルな感じはしたけどアニメではもっと分かり易く見せる必要があった
だからウシロの成長と決意をクライマックスに持ってくるように話を構築した

原作が神聖か、原作ファンには申し訳ないけどアニメと原作は別物として見たほうがいい
ルールが違うのもアニメならではの試みだ

電力で再起動しちゃうのはピンボケ変更って言われても言い返せないけどな
他の監督だったら強引な変更はしなかったかも知れないけどラストまでたどり着けなかった可能性もあるよ
森田監督の悪い面だけじゃなくいい面もあったとは考えられないか？

ＯＶＡで出せてたなら森田監督もここまで変えることはなかったと思うよ
テレビ放映、時期、色んな条件でこうなったんだと思う、森田１人のせいには出来ないと俺は思うよ

今漫画見てるんだけど、そんなにおもしろいか？
まぁ先アニメ見て、話の流れが大体分かるってのもあるけど、ここで絶賛されてるのはちょっと疑問
人の死もアニメよりチープに書かれてる気がするし
まぁまだ5巻までしか見てないんだけどね

>>499
結果の評価だけが〜とか言うのなら俺はもう何も言えないよ
つまらん、っていう主観をどうにかしろなんて他人に強制できないしな

俺もアツく語ったけど何が何でも弁護したい訳じゃないからな
ただあんまりアニメスレなのに原作信奉者がアニメ作品を批判してるのを見て
見過ごせなくなったんだよ、アニメファンがやられっ放しだったから

>>500「やむをえなかった」つーのは、詭弁だよなあ。
反論しにくい部分はそういって誤魔化すのか。お前が関係者
じゃなければ、そう言う資格もあるまい。
それと、原作に敬意のない無能は、やはり葛だ。お前のように

どうせなら初めからぶっ壊せばいいものを中途半端に原作使ってるからタチが悪い

>>503
その文章の書き方は・・・お前、以前俺に言い返された奴か？

あんまり賢そうじゃないな


> >>500「やむをえなかった」つーのは、詭弁だよなあ。
> 反論しにくい部分はそういって誤魔化すのか。お前が関係者
> じゃなければ、そう言う資格もあるまい。
> それと、原作に敬意のない無能は、やはり葛だ。お前のように

やむをえなかった、が詭弁だと？そのどこに論理展開があったんだ？
適当な言葉並べてるんじゃねえぞ

反論しにくい部分を誤魔化す、だと？
意地で反論すべきじゃないところまで言い返すから論理が破綻するんだよ

改行するところが相変わらずおかしいぞ、学習してるのか？

原作を神聖とか言ってるところを見るとお前は随分偏ったところがあるみたいだな
だから言い負かされるんだよ、毎度毎度

原作に敬意のない無能、だと？
原作に敬意のないことと無能は直結しないのにそれに言葉を連ねて
やはり葛だ。お前のように、だと？

どんな日本語使って来たんだよ！！屑を葛って書いてるのは大目に見てやるけどよ
論理もなく感情だけのレスしやがって、馬鹿をさらけ出したいだけなら家族の前でやれよ

あと今度からメ欄にお前だと分かるような印を書いとけよ、予備動作短縮出来るから

後半軍人さんら空気だもんな。関さん契約したのに意味なかったし
俺のささみん完全なる空気だし…田中さん死んでから全部タモツに持ってかれてんじゃん
そんで群が完全に連携とれなくて都市大爆撃だもんな…駄目だろうよ
田中さんの死がこうも話に影響するとは思わなかった

>>505敬意がなくとも、有能なら面白さで帳尻を合わせる事が
出来るから、追認という形で受け入れられるだろが。
だから無能は、と言ってんだよ馬鹿。
やむをえなかった、てのは当事者言う言い訳だ。
お前は何もしらずに、想像で仕方ない、なんていってるだけ
だろが。だから詭弁なんだよ。　
はあ、もういいや、お前の先生じゃねえし。

このスレから森田さんにチョコ贈りたいだろ常考

森田さんは今日は何個チョコ貰ったんだろう
ブログにアップしてほしいね

ああえーと。いつも人の事賢くねーとか言ってる君。
その一言に君の賢くねぇ思考が丸出し。

喧嘩すんな

養護君シリーズは、言葉尻の機微に、ほんと疎いな。
皮肉とか、何を言われてるか、て根本から刷り合わせんと
話せないとは。年いくつなんだろう。

そうだ喧嘩すんな
ついでにもう全部スッパリ忘れろ
各自新しい人生に歩みだすがいい

なんだこのIDは

流れを変えよう
ナカマ・チヅ・マキ・コモ・アンコ・マチ・カナ・田中・コズエ・ツバサ・マコ・マリア・マーヤ・ミク
チョコを貰いたいのは誰！

俺はマキ

ナカマとカナちゃんに決まってんだろカス

原作マチ一択だな。ウシロ以外にやるとは思えないがw

>>507
> >>505敬意がなくとも、有能なら面白さで帳尻を合わせる事が
> 出来るから、追認という形で受け入れられるだろが。

面白さで帳尻合わせることが出来れば有能だと？
面白ければ敬意が無くてもいいっていうのか？
原作は神聖なもんなんだろ、そんないい加減なもんでいいのか？

追認という形で受け入れられる、ってのもズレたものの言い方だな
じゃあ何か、お前のハンコがなければ流通もままならない仕組なのか？
殿様みてえなこと言ってんじゃねえぞ

> だから無能は、と言ってんだよ馬鹿。
> やむをえなかった、てのは当事者言う言い訳だ。
> お前は何もしらずに、想像で仕方ない、なんていってるだけ
> だろが。だから詭弁なんだよ。　
> はあ、もういいや、お前の先生じゃねえし。

それは詭弁じゃねえだろうが
詭弁の意味辞書で調べ直してこいよ

あと、やむを得なかった、が当事者しか使えねえっていうことがそもそも詭弁だろ！！
そりゃ、やむを得なかった、は当事者の言い方だろうが！！
俺がそう言ったら、見て来たように物を言い、だわ

俺は、仕方がなかったんじゃないか？っていう言い方してるんだよ
そう推察しながら喋るのは当事者以外でもよく使う言い方だろうが！！

むしろ当たり前に使ってるし、それが使えなかったら議論の大半が行き詰るだろ
人を詭弁と断ずる人間がぬけぬけと詭弁をやって恥かしくないか？
改行の場所もまたおかしいし

あと何も知らずに言ってるのはお前も同じだろうが
理解しようという努力もせずに話し合いが出来ると思っているのか？

>>512
皮肉とか、だと？昨日そんなやりとりした奴がいたっけな・・・
やっぱりお前昨日の奴か？
そして句点の位置、まさか一昨日にも俺に言い返された奴か？

言葉尻の機微、とかいう歪な言葉の使い方が好きなところもそれっぽいな

俺はアンカーつけなきゃ言い返さないから
言い返してほしければアンカー付けてレスしてくれ

>>510
だな、品が無さすぎた、以後なるべく気をつける、なるべくだけど

>>518面白さは絶対的な正義だよ。それを果たせれば何をしても
構わない。簡単だと思ってんじゃねーよ、ここが難問だ。
甘くみやがって、やっぱ話にならんな。

お前が使う「やむをえない」は詭弁だってんだよ。事情を
知らない癖に使ってんじゃねえよ。

>>520
それで神聖なものがないがしろにされてもいいならそりゃ方便ってもんだ
お前の言う絶対的も条件次第で覆る曖昧なものらしいな
そんな曖昧な絶対なんてないんだよ、言葉を簡単に使い過ぎ

お前こそが甘く見てるんじゃないのか？
この分じゃお前の言う難問も簡単にクリアー出来るかもしれないな

論理が破綻して話になってない奴に、話にならんな。って言う資格はねえんだよ
昨日の展開そのものじゃねえか・・・

詭弁を使ってる奴が人に、詭弁だ、って言ってること自体がおかしいと思わないのか？
お前こそ事情を知らない癖に勝手なこと言ってるんじゃないよ

あと俺のレス読んでから言い返せよ

>>521ぼけが。面白くする事で、神聖な物を犯す事に責任は
取れてるって事だ。
それがどんだけ難しく、舌を巻くしかない偉業か解らないのか。お前はほんと嘗めてるな。俺は面白くした奴は原作と同等に
神聖視する。ほとんどそんなケースは知らない、それ程難しい。
アニメ版の大バッシング一つみても解るだろ。はあ。

>>515
ナカマ…ベタなハート型チョコ、味は普通
チヅ…一週間以上試行錯誤した手作りチョコ
マキ…見た目は不格好だけど味は良い感じ
コモ…有名店の高いチョコ
アンコ…すごく凝るけど失敗、砂糖と塩を間違える
カナ…チロルチョコの詰め合わせ
マチ…スーパーの特売チョコ
田中…すごいお母さん感たっぷりなチョコ

アニメ版の田中ってオール電化のCMに出てきそうなマンションに住んでるよな

>521お前の「神聖」てのは不文律とか不可侵とか、やたら
かたくなな方向に固まってるようだな。俺は敬意の最上級として
使っていたが。責任とれるなら犯して構わないという物。
もう見方の刷り合わせばかりの会話はつまらん。
ぼくらのの話じゃなければ、もうレスはせんからな。

>>522
アニメ版がつまらない、って話に移ったのなら俺はそれについては言い返せないよ
面白くなったとしてもそれは主観的なもんだし、人によって評価が変わる相対的なもんだ

大した努力もなく面白い作品が作られることはあるし
感じているものが似ているならよりシンパシーを感じるだろう
それを維持するとこは大変だろうが、面白さは結果として感じることで絶対的なものじゃない

神聖視するのはもう宗教だろ、宗教は主観の最たるものだ、既に論理の範疇じゃないよ
しかもクオリティが落ちたらその偶像も容易く堕ちるんだろう？
ならば絶対的なんて言葉で安易に装飾しないほうがいいと思うよ

>>525
これ以上は不毛な言い合いになるな、俺もそれは望まない
了解した、一旦ここで止めておこうか

>>527けっ　お前が言い出した癖にw了解だボケ。

>>527
>>528
少しはバレンタインの話に乗れよw

リスカみたいなバカにしか擁護されないアニメって、
書けば書くほど評価落とすだけなのがわからないのかな。

何度言っても叩かれてるのは原作を改変したからじゃなくつまらないからで、
アニメから入った人も多くが後半以降はつまらないって思ってるってことを理解しないし。

一瞬だけ本スレらしい雰囲気が戻ってえらく新鮮なだったなあ

〔訂正〕
誤・新鮮なだったなあ
正・新鮮だったなあ

普通はこんなの訂正しなくても平気なんだけど、
ここはそうじゃないみたいだから一応

理解したくないんだろうな。言ってる事が自分独特なもん
だから、思い入れ（思い込み）が半端ねえ。
議論になっても、いちいち発言の意味からどうこう言い出すわ
ピンボケな嫌味に脱線しまくり、無駄な長文にしやがる。

議論ｗｗｗ

森田みたいな無能な改変スキー監督に作品を預けたら不幸だな。
原作者さん、貴方の作品がアニメ化決定しました！
でも貴方の見せたい物とは違う物になります、てな。
面白ければ、喜んで泣き寝入りしてもよかろうけど。

>>534ははw議論じゃないよなwチュートリアルか。

原作より救いがある、て意見をいう奴がいるが、そりゃ上辺の
絵図らで自己暗示にかかってるだけだな。
そいつもアニメも、その気でいるだけの、おめでたい思い込み。
シハイシャーなる意志を持つ黒幕がいて、それに逆らう形で
ゲームから脱却してるんだ。報復がある可能性は濃厚だし、
次戦で新品になるロボを分解したところで、
引き継ぎ予定の地球には、取説のないロボが転送されるまでで、
最悪な不幸にみまわれる事になるだろう。なんて無責任な結末。
完全に布石不足。難を逃れたつもり、というボケた絵に乗せられた、催眠に弱い奴が評価するんだね。

シハイシャーを出したんならそいつをやっつける分かりやすく熱い展開にしてほしかったな

そう言うベタなロボットアニメでも無いだろ
ギャグに見える

でももりたん本人がベタが好きって言ってるんだから。

前にあった「並行世界のみんなで協力」ってのが
いいアイディアだと思うな。

ノベル版では力の一号技の二号をやったというのに

>>540
マーヤのやり方でゲームの支配者を引きずり出して正体を暴くやり方は良かったな

>>539
ネタバレになるけど

ラノベ版は平行世界移民をやったけどね
原作じゃそう言うのは不可能になるけど

アニメの決着に説得力を持たせるには、シハイシャーとの対決か
和解。そうしないなら次空消滅に対抗する手段の発見が不可欠。
だが、なにもなしえていない。だのに終わったつもり、アホだ。

>539
俺もそれ良いアイデアだと思うけど確実に「ぼくらの」じゃないし
すげー難易度上がってそれ相応の才能が居るけど？

>>544
まあリメイクは無理だろうし「原案」で。

新海　誠監督でサブカル方面の公開で期待したい。

新海は新海でまともな話作れないしな
ガンスリのように原作者をｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

なんにせよ、黒幕でっちあげたせいで、生き残り戦に徹する
決意の土台が、言われなき被支配のほうは諦めている。という
中途半端な精神にされてしまった訳だ。これも酷いブラせだ。

だから『自然現象』でいいんだよな、変に形を持たせるよりは

アニメが神って聞きました
喰霊-零-がなんとか耐えられるくらいの自分でも耐えられますか？

取りあえず過去のレスを読んでみればなんとなくどんな作品か解る
先に漫画を読むことをオススメ
次にラノベ、最後にアニメ

いやアニメは１３話で封印ｗ

13話でかw賛成するが、そこまではせいぜい２話で完結する
作りだったのが、オリ編の冒頭を足して、次どうなるでしょ？w
て、切られるのビビッた締め方してやがるから、嫌らしいんだ。

先に漫画とかありえん
アニメの糞さが目立って粗探しになるだけだろ

でもアニメ先にして今までこのスレの様な事になっても困るじゃない？

アニメが先でもまともな人ならああはならない。

アニメと原作、両方好きって人はいないのか

OPとEDなら…

両方は無理なんじゃねえの。アニメファンには原作は重くて
読みに悔いかもしれんな。逆に読める奴はアニメはフザけた
ような安っぽい展開が、あちこちの事象への冒涜のように
見えるだろう。

思い切って、もりたんのブログにコメントしたのに反映されない
ｇooは何か特別なやり方があるのか？

もうほっとこうよ。

あの人にも独りになって考える時間が必要じゃん。

あの手のタイプは、原因を周りに求めるから無駄。

プロ力士の身体は格闘家のそれと同等だし、ブレーキの不具合が
どんだけ恐怖になるか。どっちもやらかした以上は責任とる
しかないだろ、ボケ中年坊やが。（ブログの事ね）
主観と噛み合わない現実のほうに疑問を抱いている、という
自分信奉がやべえ。考えの甘さばかりが際だつ言いぐさだし。

このスレってキャラ萌の話がサッパリ無いね

ナカマのうなじ舐めたい

猫の恩返し　7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1214140722/

森田思考のクソ姉妹スレ
ジブロスレとは思えない類は友を呼ぶ状態のクソスレ

>>563
きもちわる

森田に個性も見せ場もワヤにされたあげく..変な大人に
舞台の袖まで押しやられて印象なし。
葬られる結果だけが同じ、と。萌えられんわなあ。
先をしらなかった頃の、林間の砂浜だけがいい思い出か。ふー。

誰のこと言ってるんだよコモか？

13話以降はみんな、吠えてたかかってポンじゃないの？
なにを思ってどうとか、そういうキャラは見えなかった。

でも大抵そういう萌え妄想って作品でどうとか関係ないけどね

ルールの話題で、疑問なんだが

何でそこまで、コエムシの言ったことが信頼できるんだ？

>571
具体的にどの説明？

萌え要素なんてぼくらのにないからアニメがお軽いとかテーマを壊してるって言ってたんでしょ
寄生獣とかデビルマンとか北斗の拳に萌え求めてないし無理やり求めても単にそのキャラ好きってことで
萌え系っていうのは特定のパターンがあると思うし萌えって言葉あんまり使ってほしくない

そうだなゴメン

恋愛要素としては、萌えはあったがな。カンジとアンコの
とってつけた、いつのまにやらな三文芝居が。

恐ろしく筋が通った、見知らぬ他人への敬意と、自己犠牲の
精神から惹かれ出した、原作マチが見せたウシロ萌えとは、
求心力も魅力も桁違いにぺらいやつがさ。

ちとわかりづらくなった。自己犠牲云々を示したウシロに
マチが惚れ始めたって事ね。

ベタな作品がすきとかいうわりに
実際はたんなる下手な作品しかつくれないよね

突然ピンク髪が出てくる恐怖

マーヤみたいな感じでマキを動かしゃよかったんだよアニメ

ベタを楽しむ「場」じゃないんだよね。死亡確定なんて
過酷な闘いがある世界に、ベタが好きだからベタを、て
我侭をこじつけたら、無神経だ、てなる。
ベタやってねーで、この世界って「場」に取り組めっつーんだ。

森田さんがボロクソに叩かれた件は、
さすがにアニメ業界に広く知れ渡っているだろう
で問題なのは 業界関係者がそれをどう思ったかだ

「森田ざまあｗ」なのか
「鬼頭ファンこええ……超こええ」なのか

後者の場合、今後もひろん作品がアニメ化される確率は
限りなく低いと言わざるをえない

>>581
あのブログみたら、後者にはならない。
監督自身が煽ってるんだもの。
ゴンゾ側は何度もブログやめろととめたのに、きかなかったんだよな確か。

「森田こぇぇ、超こええ（餓鬼杉）」だろ。
故に、今後森田に監督の仕事がくる確率は、限りなく低い
といわざるをえない。
ファン恐がってアニメ化しない？そんな理屈はねえw
無能を格下げする口実にはなるがな。

Ａ・文句は言わない金を落とすファン
Ｂ・文句は言うが金を落とすファン
Ｃ・文句は言うが金を落とさないファン
Ｄ・文句は言わない金を落とさないファン

普通の人間ならどのファンを相手に商売したくない と思うかね

売れない物を作る地雷監督は避けたい。これが一番。
これを逃れれば文句言わずに買うファンは自然についてくる
からだ。
選択肢の出し方が、森田養護臭くてたまらんなw

>>584
ぼくらのアニメ版擁護する長文とかって
Ｄのもっともいらないやつばっかだよな

一番たちの悪いのは絶賛するけど金を落とさないファンだろうな

>>587
その結果がＤＶＤの売上なわけで

え？
酷評されてしかも売れずさらにブログを自分で炎上させたよね。

そもそも売る気無いだろｗ

頑固な芸術家の陶芸作品ていうコンセプトで作ったからな

じっさいは、頑固な油汚れみたいな作品

頑固な陶芸品は、原作そのものだと思うがな。
ベタにベタにと作る森田は、からっぽのタッパー。

美しい和声と悲しい旋律で奏でられる原作。

それを「昭和の歌謡曲」にアレンジしちゃったアニメ。

昭和歌謡に失礼じゃないか？時代と要望に即した物だよ。
ダサ美しいじゃん、昭和歌謡。
奴のは、もっと自分基準で無神経なもんじゃなかろうか。

ああ、相応しくないアレンジという意味か。すまん。
昭和歌謡って例えたら、森田は勘違いして光栄だっていうぜ、
きっと。

森田さんってどんな音楽聴くんだろう

┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
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│☆　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ▼▼▼▼　　 ☆│
│☆　 　 明日 PM 3:00 開演 　 場所 空地 　　 　 ・__・　　　　☆│
│☆　　　　　　　　　　　　 来ないやつは殺す　　　　〇　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　 .☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│

前半視聴終了
まず「原作に忠実な前半は見れた」と言う評価は無いんじゃないか
全然忠実じゃないもの。それが悪い事とは思わないが
畑飼先生は面白過ぎた。言いたい事がある人もいるだろうが言うだけ野暮。全部吹っ飛ばす程面白いんだから
マーキングは良いアイディアだと思うが、カコの顔面以外は効果的に使えていない気がする
声優の力量だろうか。コモが可愛くなってた。声優に詳しくないんだがワクとコモ以外みんなショボイ感じ
コダマは絶対に違う。周囲に本心を漏らすタイプじゃないだろ。アレでは中二病だ。でもカニと花火遊びは良い
ウシロ邸のレイアウトは意味不明。なんだあれ。今後説明があるのか
モジは人の戦いでは目立つのに自分の戦いは地味。原作通りか
ウシロは今のところ原作以上に最悪

>>584この選択肢て、好都合なファンに寄生して儲けたいって
虫のいい研究にみえるんだが。
そもそも財布の紐の固さ以前に、ファンの期待を裏切って需要
を失ったのがアニメ版の敗因だと思うが。
どういうつもりでこんな出題を？ID同じな内に答えてくれ
ないかな。

>599
うん。でも比較的だが原作に忠実なんだよ。
１３話を最後に鬼頭先生と森田はそれぞれ正反対に走り出し絶望的に別のモノになっていく。
お互い向上心を持ってね。不思議だね。人によって「上」の方向が全く逆なんだ。

>599
コモ役は「地獄少女」の能登。なるたるでも出てたな。
同じGONZOの「WitchBlade」「鉄のラインバレル」でも主役級だよ。
最近は演技も上手くなった。

　
■このアニメ監督が
　　なぜスタジオジブリをクビになり追放されたのか
　　　その理由がこのスレを読んで今さらながらよ〜く分かりました

■このアニメ監督が
　　なぜスタジオジブリをクビになり追放されたのか
　　　その理由がこのスレを読んで今さらながらよ〜く分かりました

■このアニメ監督が
　　なぜスタジオジブリをクビになり追放されたのか
　　　その理由がこのスレを読んで今さらながらよ〜く分かりました

■このアニメ監督が
　　なぜスタジオジブリをクビになり追放されたのか
　　　その理由がこのスレを読んで今さらながらよ〜く分かりました

■このアニメ監督が
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■このアニメ監督が
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■このアニメ監督が
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　　　その理由がこのスレを読んで今さらながらよ〜く分かりました

>>601
なるほど。アレが忠実に思えるなら、「別物」の後半はファンの目には暴走レベルに映るかもね
でも今のところは楽しめてるから、怖いもの見たさと素直な期待の半々の気持ちで後半に突入したいと思う
レスありがとう

>>602
ささやく感じで個性的だよね。映画音楽と一緒で、やはり声には映像に負けない個性が無いと
キャラクターまで喫茶店のBGMのように印象が薄くなっちゃうからね。
作品を追いかけたくなるタイプだ。今度は地獄少女を見てみよう

>>604
前半が原作とはまったく別物だとおもっていた、そんな時もありました。
（俺は原作未読だったので、原作ファンがあれこれ言っていて、まぁそんなものかなと思っていたのだ）

さぁ、いざ後半ヘ。

>>604
前半、原作キャラの大人(関・田中・佐々見)が全く活躍しないから注意
保・支配者(笑)にはもっと注意

>>599
てめぇアンコの声もイマイチというのか!!きえなっ!!!

今更だが、森田の作風を「ベタ」と称するのは、ベタの持つ
安心感って魅力に失礼だったな。
それなりに王道であり、安心な娯楽を魅せる。ちゃんと
計算が出来た「ベタ」とは、森田は違う。
そういう物に憧れているだけの、履き違えた模倣だからな。
森田のケースは。「ベタ」の誤用だ。

確かにｗ

思考回路に「規格差」があるのに
同じ電圧を加えても同期は得られないな。

アニメの場合
「ベタな展開、ベタな演技」ではなく
「お仕着せな展開、唖然とするギャグ」
だなｗ

森田にとっての「普通」の基準が、一般と乖離してるからベタにすらならない。

このスレは原作厨という狂気の生態を観察出来る格好の研究対象だ

研究してんだｗｗｗ

そりゃアニメと言う名の二次創作同人を大々的に発表すれば叩きたくもなる

ヤクザはねーわ　ヤクザは

もりたはねーわ　もりたは

>>611
こういう発想なんだよな、結局森田とその取り巻きって。
ぼくらの、に限らずこんな発想はものづくりとして最低なんだが

原作を改変して失敗したアニメって、いつでも原作信者のせいにするよな。
改変のせいじゃなくて、単にアニメとして出来が悪いから失敗したっていうのに。

森田は研究すらしてないべ。対象を放り出して油粘土で
カマボコ作りだした、みたいな逃避してる。

>>617
みなみけおかわり、みたいに一期は原作に忠実なようでいて
じつはオリジナル挟みまくりで名作、二期は駄作でスレが荒れるようなのもある

研究結果を森田さんに是非送ってあげてねｗｗ

やっと、森田は「ぼくらの」についてブログで触れなくなったな。
それでいいんだよ。わざわざ再開して煽る意味はなかったもの。
正直、もういろいろな意味で手遅れだと思うけども。

>621
泳がせとけばもっと面白かったかもしれんがね。

>>618
うぼぁ、カマボコでやな事思い出した。
タモツがウシロに板カマボコ買いに行かせてしょうもない縁起担ぎを演説してやがったの。
こんな緊急事態にカマボコどころじゃねえだろ、ウゼェわ！空気読めよと思った。

あの説教は、ほんと馬鹿が考えた話だよな

教われた直後の夜中にコンビニに出かけたり
身辺護衛がカップ麺のお湯の報告するレベルだから

そのへんから関さん達軍人メンバー空気になるよな
もっと規存のキャラを動かして話作れよって感じだわ
お前は誰だよ！ってキャラが多すぎる。しかも全部名前あるのが意味不明だ

個人的にやくざ云々より
ウシロを掘り下げてしまった時点でアウトだと思った

ウシロは最後まで残って
皆の戦いを見てきたから成長するけど
最後がカコならまた違うノビシロがあったはずで

アニメは後半はウシロが主人公です！
とゴリ押ししている感じがそもそもの作品のコンセプトと
かけ離れている気がして仕方が無かった
「ぼくらの」なのに

ということで小説読んでくるわｗ

>>627
同意

アニメ版はタイトルを 「ぼくらの」 ではなく
「ウシロの」 に変更してもいいくらいだな

>>627
小説のウシロも別の意味で優遇？されてるけどね
まあアニメよりは良いわ

今更だけど

ttp://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/55c1f27128e90d265a338c30253ded74

＞あと、私のまわりに、複雑な「オトナの事情」を空想したコメントも時々ある。
＞いろいろな好ましくないしがらみに、大人たちが縛られていると思いたいらしい。
＞過激な内容は放送できないから、こう変えたのだろうとか、私の制作姿勢を、揶揄したつもりだろうけど


それは揶揄ではないよ、もりたん。
つか、畑GUYコモノ化は地上波放送を気にしたんじゃなくて、自律的かつ意識的改変なんだ…

誰得…

>>630
あーあ、長文くんがせっかく大人の事情で擁護してたのに
自分でぶっ壊してらｗ

擁護が揶揄に見えてるのかｗ

>630
空想ではないし普通に成り立つ推論だね。
主観に合わせてモノを見る。
有り体に言えば話しても無駄な人間には伝えられないし理解もできないでしょうけど。
一応言っておきますがしがらみは存在しました。
それを理解せず無視して勝手に振る舞うのが森田の言う「自由」らしいが。
「自由」は「責任」と対であり不可分。
そのどちらも理解できないで「責任者」の監督が勤まるはずは無いんですよ。
ついでにファンの怒りを原作どうりでないからだとヤッパリ矮小化して誤解している。
そうではないと何度言われても。
馬鹿の発想は恐ろしいほど類型的だ。

それでも、周囲が自分に着いてこれていない、と思っているん
だから、もう一生気づく事は無いんだろうな。

哀れな森田さん

原作FANに対する見解を「教育問題」まで言及するのは・・・

たかが自Blogで日本の教育を両断するには
流石に「分母」が小さすぎると思うのだが

>>633

＞一応言っておきますがしがらみは存在しました。


関係者？

それなり以上にアクセスがある有名人wだろ森田。
過激なクレーマーもいるだろうが、言われなき事なら、お前の
共感者は見過ごせず、積極的に養護する土台になりえる筈
なんだよね。どう？森田（元）監督。
主観が正しいと思い込んでいるだけじゃ話にならん事。味方は
増えたのかね？減ったのかね？当たり障りのない慰めみたいな
話ばかりされて、音信が継続しない人ばかりじゃないかね？

いやいや追い込んじゃ不味いよ。

もう路上無差別殺人の遣る瀬無い報道は見たくない。

上記の事があろうとなかとうと、自分を「孤高の人」と
見立てて、耳を塞いで陶酔してるから、どんどん責任ある
仕事から遠ざけられてられているんだよ。
他人を吟味する自信があるなら、一方で自分を吟味してくれる
隣人を持て。積極的に討論してみろ。お前は主観を盲信し杉だ。

まあ自身にも当てはまる言葉なんだけどね。

本人に意見するならBlogへどうぞ。

>>641それが筋なんだけど、むしかえしになるから、俺の
ボヤキとしてココにかいとく。

>>638
でも、動画マンとしての森たんはよいと思うんだ。

そうだね。
「黙して語らず、前に出ず」なら評価は全然違った。

ただ、パヤオの期待は別の所に有ったと思うんだ。

>>643うむwだから巣に帰ったようだね。

アニメーターは、才能はあっても、矢面に立ちたくない、
責任をとらずに済む立場から最善を尽くしたい、て軒下の
力持ち気質が多いと聞くよ。だから押し出すのが目上の苦労と。
森田は矢面に立って構わない勇気を持った男で、じゃあって
試された男。

猛獣と対峙して、後ろに下がらずむしろ前に出るのは
どうにかできる実力者か猛獣が何か理解してないバカかだ。
森田を初めてTVで見たのは「山田くん」の現場で高畑勲に口答えしてるアニメーターとしてだった。
鬱陶しい性格を気骨と
３０年遅れの「名誉団塊の世代」なメンタリティーと社会認識を同志と誤解して宮崎高畑に気に入られたみたい。
騙してるのは社会（関係性）であって（具体的な）「誰か」ではないと力説してたけど
それこそが森田が責任を負わせたくない「誰か」に脳みそをおがくずに換えられたと自白してるに等しい。
そこまであの話を持って行ければ面白かったんだがね。

ボクシング、柔道、空手、合気道、カンフー
格闘技を習い初めてチョット覚えたての初心者ってすぐ自慢したがるんだよねｗ
自分が世界で有数の強い格闘家になった気になってる
いわゆる「幼児万能感」というやつだ
「上には上がいる」という社会の現実を知らず
自分より強い者に喧嘩を売って半殺しにされる
よくある話だ

この監督もそんなオコチャマみたいな精神構造してたんだな
しかも
一度痛い目にあったにもかかわらず学習能力すら欠如していたんだなこれがｗ

森田さんがいなかったらOPとED曲に出会えなかったかもしれないというのに。

やっと１１巻読んだよ

マジで上の方に上がってきてるから笑える
人気アニメじゃん

>>649
そして原作にあの曲がながれることもなかった。

しかし「アンインストール出来ない」

解決済みの質問
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213186352

アニメも全員分のユニフォーム完成したことにしろよ
３人分とか訳分からん
デザインはいいかもしれんが

あの短期間で全員分作るのは無理っていう森田さんなりのリアルと
全員あの戦闘服にしたらキャラの個性が少し減るっていう画面映え的なことを考えてると予想

そういやユニフォームのデザインも変わったな

誰も手伝わないリアル

そして馬鹿にされたまま失踪するナカマ

原作では伏線が大小あっておもしろいね
ユニフォームもめがねもアイドル願望もまだあるけど
子供達が死んだ後、同時に落ちて消えていくはずだったものが次回に
何らかの形で掬い取られた
森田さんは現実主義なのでそんなことは子供にできないことはしっています。
だから大人を増やしたのです。

森田さんと「あの時の最高のリアル」を紡ぎたいだろ
常識的に考えて

>>658
田中・関・佐々見
基本この三人で良かったけどね大人。あと多手(誰だ？そいつ)
むしろ田中さん死んだし関さん空気だし佐々見さん後半出てきたっけ？て感じだ
よく田中さんに付いてたデブの眼鏡とか偽カンジの母とか保とかいらんかったしな

森田さん一人端折れば済んだんじゃ？

宮崎がインタビューで
「原作者ともめる馬鹿野郎な監督は死にゃあいいんだよ」
と、言ってた

バカ監督 涙目ｗ

>>658>そんなことは子供にはできない

この平凡な決めつけが、作品性を理解できてない証拠だね。
ぼくらのは、特殊な境遇によって子供が「できる子」に覚醒して
いく話だ。だのにこんな事言ったら完璧にピンボケ。監督業は
やっちゃいかんよ、理解力がなさすぎる。

カコがなあ
ヘタレは最後までヘタレという展開は返ってリアルじゃない気がするんだがなあ
ヲタクには受けそうだけどね
「ああいうの大好き」とか、さも特殊な好みを持った人間なんですよと言わんばかりに
得意気に語るにはちょうど良いのかもしれないけど
森田監督なら違う解釈があったような気もするんだけどねえ

わざわざ順番変えたのにいい生地じゃないになっただけだった

何より不思議なのが子供を愛してますと言いながら真逆の行動がとれるこの監督の自己矛盾だよ。
なんかの方便に過ぎないんだろうな。無断引用だがあまりに見事で保存した書き込み。
>>一番大事なチズの回、って書いた人に、
「一番大事な回ってなに？全員大事です！」
とかって書いてあったよな？<中略>
一番大事なチズの回、という
フレーズを見て、「なんだそれはどんな差別だ！」という、およそ最低の反応をさらす、
こいつの無能はちょっとひどいよねってこと。
自分じゃとっても自由で公平で度量が広くて新味のあることをしてるつもりが
実はいちばん不自由で差別意識が強くて狭量で古臭い感覚しか持ち合わせてないという。
最悪ですな。朝日新聞みたいだｗ

>>664
でもカコ変わっちゃったらチズ無双の出番が〜ｗ

自分が許せる範囲で疑問に思ったのが、
３話、取り調べ室のシーンでキリエがキョどってただけだったこと。
原作派の人にはキリエの性格は周知のとうり。
で、自分のイメージではキリエはああいった時、かえって肝がすわってて頭も働かせて
刑事の前では大人しいフリで、余計なことは言わない感じ。
まだあの頃はキリエのキャラクターが固まってなかったのかな？

ごめん、>>666、リロードしてなかった。話豚切りになったね。

>>662もめたって事態にはなってないんじゃないの。
森田はブログで挑発しまくっていたがね。
思えば、大揉めしても不思議じゃない態度だったな。
あんなボケた原作批評を、監督の立場でしてたんじゃな。

いえいえ。
キリエはそれで良いと思います。彼は哲学者でも策士でも侍でもない。
弱い自分を知っていたんだと思います。弱いままではなかったけれど

＞669そら鬼頭さんが大人であり森田が本当の意味で小物だったからだよ。
森田が嫌いで自分は関与してないつもりの「大人の事情」が水面下に収めただけ。
責任は取らされますよ。大人ですから。
もし本人が「揉めてない」と思ってんなら蔑称としての「ガキ」でしかないですな。

>>670
どうもです。
キリエは自分の弱さを自覚してたが、弱いだけではなかった、ですか。深いですね。

>>671揉める、てのは双方が対立した状況だろ。鬼頭は抑えてる。森田がそんな互角気取りの渡り合いのつもりなら、むしろ
それこそ餓鬼ではなくね？
責任を取らされた原因が、揉めたから じゃ反骨精神からしたら
本望になってしまう。
俺はむしろ、揉めた、なんて自惚れてない事を祈るよ。

というか、揉めてないというか
問題起こしまくっていろんな方面に迷惑かけてるのに、
森田本人が気づいてないだけ、ってのが問題。
イッキの対談で鬼頭がフォローしてあげたり、
ゴンゾのサイトでフォローされたり、コメンタリーで声優がかばったり、
プロデューサーがブログ禁止令を出したり、
みんなで森田を助けてあげようとしてたのが、当時の状況を見てるとよくわかる。

で、森田の出した答が公の場（イッキ対談）で
「原作ファンに言わされました」

これじゃ、誰も使いたがらないに決まってるよ。
ほかの作品やらせても、問題起こすの見え見え。

揉める、なんて相手がいて生じる問題じゃないよね。森田は。
ただバラまくだけ。

>>662
｢ゲド戦記」の原作者による酷評ですねｗ
確かにジブリとは揉めてないかもしれない。

>>676
あれはなぁ。
ル＝グウィンが穏便にすましつつ、社交辞令的に褒めた

「いい(ニュアンス的には褒めるつもりもないが礼を失わないようにつけたGOOD)作品ね、私のとは違うけど」

を

「原作者もお墨付きの傑作だお!!!」

って鱸とゴロちゃんが広告展開したから揉めたんだし、このケースとは違い過ぎる気が…

>>677
ジブリ映画「ゲド戦記」に対する原作者のコメント
> アメリカと日本の映画製作者はどちらも、原作本から採ったのは固有名詞といくつかの概念だけ、
> それも文脈を無視して断片を切り取ったのみで、ストーリーはまったく別の統一性も一貫性もない
> プロットに置き換えました。本だけでなく、読者をも軽視するこのやり方は、疑問に思います。
http://hiki.cre.jp/Earthsea/?GedoSenkiAuthorResponse

"森田"って呼び捨てにしてる書き込みの人の粘着ぶりは、ちょっと引くね。

アニメと監督の人間性は、全く無関係だよな。

こういうところでは敬称がついてるほうが珍しいだろｗ

>>679生憎、森田に関しては例外として関係大アリなんだな。
何より本人が、人間性を売りながら放映していたんだから。

おっと、人間性と作品の批判は混同していないからな。
どっちとも問題アリだ。

>>679
まさか、一人だと思ってたの？
少なくともオレ以外にもいるんだけど。

うん、アニメと監督の人間性は無関係だよ。
どっちも最低だから両方批判されてるだけで、

>>678

アメリカのドラマには烈火のごとく怒ったが、ホームパーティの様相でご開帳したゴロ版外道戦記(当時アメリカはドラマ版の権利所有者によって別のゲド戦記映像作品は公開不能)には表立ってコメントしていなかった。
そしたら、日本の不評に対するカウンターとして、公式ブログで褒められたと喧伝したもんだから、原作ファンがル＝グウィンにメールして、公式に拒否の意を表した。

って経緯でそのテキストが出たのよ。

最初からパヤオなら話を進めて下さいってところを、鱸が許諾を受けずにゴロでプロジェクト走らせたり、もりたんの非じゃなく非道なんでアレなんだよな。

まあスレちなんだけど。

>>681-683

何？この三人三様ｗ

>>685森田については、その二つを完全に分ける事は
不可能とも言えるんだよ。両方を見せながらの放映だった
んだから。分けるのも混同するのも、見方としては
間違ってはいない。（なにを嬉しがってんの？お前）

>679
一般論はどうでも良いし他は知らん。
アニメ「ぼくらの」の場合両方最低で作品のソレは森田の人格から由来しているモノだ。
>674「ぼくらのオフィシャルブック」の構成も忘れないであげて。
どうにもならなくなってから戦犯のカントクをカバい立てする大人の責任ある仕事だ

っつかアニメだけしか見てない、ブログ見てない人にとっては、森田監督の人間性なんて関係ないな。

じゃあ2chも見なけりゃ気にならんじゃねえの？

たとえ監督の人間性が優れていようと
アニメがカスな事に変わりはない

っつか、ここはアンチスレじゃないけどな。

うん。
ある意味お前がアンチｗ

本スレがアンチスレ化するほどの糞アニメなんだよｗ

>>691

病気なんだから許してやれよ、どうせリアルでもみんなに迷惑かけて入院中だったりする人だからｗ

字余りｗ

リスカとか言われてた者だけど、最終巻読んだよ
ネカフェで読もうと思ったんだけど結局１１巻だけ買った

まあ結論から言うと、意外にグッときた・・・１５人が歩いているシーンでうるっときた
猟奇ドＳペドフィリアロリ鬱展開大好き人間ドＭの陰湿世界系とか言って悪かった

もひろんなりにフォローはしてるってことは前までの話読んで分かってたけど
アニメスレなのにあんまりアニメ作品が叩かれてるんでな
それに俺が原作の良さを尊重しながらアニメにも良い部分があるって主張したのに
まるっきり全否定してきたんで、強気になっちまった

どうせ最後も救いのない話に拍車をかけた仕上がりになってるだろうし
カナの死に目の色も変えない時点でウシロに更生の見込みはそうないだろうと思った

そしたら１０巻では突然マチと義理がたい行脚の旅に行くし恋愛始まりそうだし
オイオイって思ってたら今度マチ撃たれてコエムシが神妙になって
最後の最後でいい奴になるとか北斗の拳の悪役みたいな真似すんじゃねえぞって思ったら
ウシロマジになりやがった・・・北斗の拳の悪人に

人殺してゲロ吐くとか優しくなりやがって、しかもカナのこと思い出したり
コエムシもマチ死んだら良い奴になるしウシロもカナ死んでも平気なのにタナカしんだら改心するし
調子いい気がしたが１５人が並んで歩いてるとこ見たら涙腺ゆるみかけたわ

まあ漫画版面白かったし原作ファンがアニメ見たら許せなくなるのは分かるけど
アニメ版も良いところあると思うしあんまり馬鹿にするな、と言いたい

もうひとつ忘れてないか？
あのブログ

アニメの方が断然面白カッコいいな

前に長文者と何やらごったにされてた者だけど、>>696の受け止め方でもいいと思う。
お互い平行線は平行線でしょうがないね。
まあ責めるべきは森田監督だし。

森田さんがかっこよすぎて生きてるのが辛い

子供たちが死なないとならないのは世の中が悪いからだ。なんて左巻き全開のキチガイ思想を中心に据えたら、そりゃアニメはオカシクなるわな。

>>697
ああ、>>630>>631>>632>>633の流れか
あのブログは前に見ていたな、あのレスをする前に
でも否定してるけど無い訳がないだろうと思ったし

ブログのどっかで
様々な問題点があってそれを話し合い１つ１つ解決していくのです
それが大人なのです、みたいなこと書いてたと思う
ぼくらののこと言ってるのかな？って思った

実際輪姦の話表現しようとしても出来なかっただろ
カコの首カッターでかき切ったあと、恨んでるやつを家族ごと瞬殺

タナカもチズの私情を大事の前の小事として是認した
キリエが先生に切りかかった時も、思いを遂げさせるのもやぶさかでない意を匂わせた
世界の命運を握る子供たちの精神の障害になるくらいなら
多少の罪には目を瞑るのが世界全体の利益を考えれば当然のこと・・・

こんな原作の意図を地上波に乗せて発信できるはずねえだろ、と思う
森田監督の意と同じならばそっくりそのまま作れたのか？違うだろ

あのアニメ作品は森田監督が意図的にああいうふうに作らなかったとしても
さまざまな軋轢を経て、あの形に収まるべくして収まったのではないかと思う
２６話の尺に収めて、５巻しか漫画が出ていない時点で最善の伏線の回収をしてオチまでつけ
作品の毒をオブラートで包みこんで地上波で流せるギリギリまで改変させる

しかも共感性を高めようとキャラクターにより色濃く人間味を持たせ
抒情的なストーリーに仕上げた
俺個人の印象だが、あの作品には制作スタッフの苦心で原作とは別の持ち味のある名作になったと思った

＞あと、私のまわりに、複雑な「オトナの事情」を空想したコメントも時々ある。
＞いろいろな好ましくないしがらみに、大人たちが縛られていると思いたいらしい。
＞過激な内容は放送できないから、こう変えたのだろうとか、私の制作姿勢を、揶揄したつもりだろうけど

え？いや、ありえねえだろｗ　っていうかこれに関しては鵜呑みにはできないと思う
けどこれ以上の詮索は無駄だろう、とにかく頑張ってほしい・・・

>>698
まあな

>>699
アニメ作品万歳では通らないのは分かるよ
原作あっての派生作品だと言うのは重々承知
でもアニメから見始めて感動したのも事実、それなりの良さはあったと思っている
平行線なのは仕方が無いな

>>700
同意

>>701
すぐキチガイとかガチって言葉でくくると言い返しやすいからやめた方がいいと思う
こいつ受け売りの理論しかないだろうな、ってのは短絡的な思考してるって点で分かっちゃうから

あと左巻き、とか右翼、とか安直なレッテル貼りも、物事を二極化したがる傾向も
多分突っ込んで話していけばボロを出すだろうなって思っちまう
何度も言うけどキチガイとか言ってるやつのほうが性格に難ありってことは多いんだ
ＩＤの出る板だし、よく考えてレスした方がいいと思う、只の掲示板だけど画面の向こうには人間が居るんだからな

おじさんは、なんでそんなに必死なの？何と戦ってるの？

>>703
おじさんじゃないし必死でもないけど
戦ってるとすればアニメスレで平然と漫画の絶賛とアニメ叩きを繰り返す
スレ違いのアンチどもと、だな

それが目立って見えるのはきっとアニメをフォローする人がそれだけ少ないからだ
お前も言いたいことあったら挑んで来てもいいよ、言い返すから

ここで監督のブログの話されてもねｗ

ブログなんて見てない奴ばっかだろｗ

私は失礼ながら森田監督の名前を知らなかった。

偶然見た深夜アニメで主題歌で引き込まれた。
「最近はこんな凄いテーマでアニメを作るのか」
萌え系でないリアルな絵柄と納得できる演技で
のめり込むように見続けた。

「並行世界」はSFで語りつくされた話題だ。
パラドクスとオーソドクスを如何に成り立たせるか。
プリンやホーガンが好きな作家なので
御手並み拝見と思った。

だが後半が始まって戸惑った。
脚本が変わったのかと思った。
「因果律の法則や物理世界の淘汰の話は何処へいった？」
まるで出来の悪いパロディーだと思った。

原作がいいとか監督がダメだとかどうでもいい。
アニメーションとして最後まで作り込んで欲しかった。

素晴しい主題歌に負けない壮大な最終回が見たかっただけだ。

３０点
ＩＤ変えてまで主張するような事には思えん。

もうすぐ放送開始から三年になるというのに盛況なスレですね

てす

あり？書き込めた
>702
長い…書きたい事があるのは分かるけど、短くまとめな
別の持ち味、ね…イカンとは言わないけど極力変えちゃ駄目だと思うな
それ以前の問題だけど…好き勝手やりすぎなんだよ後半、趣味丸だし過ぎて
同時期に始まったラノベ版の方が尊重してたけどな

いや>>706はれっきとした別人では…。

オリジナル展開でも面白かった叩かれないだろ

よーするに森田オリジナルの部分が面白くないのが原因だ

糞つまんねーんだよ！

>>707
IDの件は意味不明なのだが３０点という評価は良い方なのだろうか？

皆森田監督個人を攻撃している様だがそれは違うと思う。
アニメ作品として構成を成した全員の責任だし
脚本を茂られなかった作家の責任だ。

前半は良いと思ったのだが
尺が足りなければ前半すら希釈すべきだった。
子供たちの背負った究極の運命との対決。
ターニングポイントは前半から必要だったのかも。

原作は「ザムーン」のオマージュと聞いたのだが
永井豪の初期作品にも同じ様な物語があった筈。
少年少女が「将棋の駒」として戦わされる。
その不合理さから如何に脱出できるか。

そんな物語がSFアニメの王道だと思った次第。

> タナカもチズの私情を大事の前の小事として是認した
> キリエが先生に切りかかった時も、思いを遂げさせるのもやぶさかでない意を匂わせた
> 世界の命運を握る子供たちの精神の障害になるくらいなら
> 多少の罪には目を瞑るのが世界全体の利益を考えれば当然のこと・・

ちょっと読み返してきたけどこれがさっぱり理解できない

>>713
原作を一度読んでみてください、子供達の描写も、何より大人達がすごく良いので
その後にラノベ版、こっちは平行世界の設定を巧く使っていますよ

>>707お前は単なる住人アンチだな。お前だけ、ぼくらのの
話をしていない。ブログ読んでないなら、お前は片手落ちだ。
両方を踏まえた意見に文句いうのは筋違い。
お前は、片方しか知らない立場から話すればいいだけの事。
いちいち　知らない事　にかみついてんじゃねえよ、小さい奴。

>>706
作品のそういう部分についての意見には言い返せない
粗があるのは認めてるし、おかしな点はあったしな

>>707
まさか>>706を俺のレスだと思ったのか？
お前はいつもアニメ擁護レスとアニメに物申すレスの違いをどこでつけている？

>>710
ラノベのほうは読んでいない
今度機会があったら読んでみようと思う

>>711
だな

>>713
ザムーンは読んでない、マキが言った漫画みたいに地球も滅びるのかな
アニメはどういう展開だったら納得行った？漫画版のほうはどう思った？

>>714
俺も１回ネカフェで読んだっきりだから記憶に頼るしかないけど

> タナカもチズの私情を大事の前の小事として是認した
> キリエが先生に切りかかった時も、思いを遂げさせるのもやぶさかでない意を匂わせた
> 世界の命運を握る子供たちの精神の障害になるくらいなら
> 多少の罪には目を瞑るのが世界全体の利益を考えれば当然のこと・・

カコが逃げまくってもう負けるしかない、ってなった時チズがカコの首をカッターできるんだよ
あのままカコが敗北してたら地球は滅んでいた
だからチズの行為をタナカは是認した、その後の殺戮も已む無しとした
この宇宙の命運が双肩にかかっている戦闘の当事者の私怨を遂げさせることを黙認した

その戦いのあと、キリエが畑飼に切りかかったとき近くにいたタナカが駆けつけて
負傷している畑飼の安否を気遣わず、キリエにこの後どうしたいのか聞いている
あれを見てタナカがこう考えているんだと俺は思った

世界の命運を握る子供たちの精神の障害になるくらいなら
多少の罪には目を瞑るのが世界全体の利益を考えれば当然のこと・・と

その前後にもタナカはキリエに自分の価値観や優先順位について話していると思った
リスカ後を見落とした俺が１回読んだきりの記憶だけど、間違ってると思わない

精神の障害、って表現か
精神の妨げ、やる気を阻害し意志を挫く要因、という意味合いで書いた

田中さんはあの時点でチヅのおかれた境遇(集団レイプの被害者かつ絶死の運命)をおもんばかり
また、不用意な行動でチヅの凶行が苛烈化(市街地壊滅等)に移行しないよう気遣い
銃による制止から入ったため、思考するだけで最大効果での破壊活動可能な状況とそれを阻害する瞬間を作る困難さ
また、都合よくパイロットを抹殺するという行為自体が他パイロットに及ぼす影響等
怜悧な職務と複雑な感情のもとに行動を選んだ。

キリエとの会話で類推出来るだろう。

後、キリエが畑外への障害をしたときの感想は、正しいと思えば攻撃的行動も辞さないことが出来るようになったと思ったってことだ。

相変わらず読解力が酷薄だな。
君は全巻読み直してから此処に来るはずだっただろ？
読み直しが足りないよ。

>>713
ちょっとレスしたタイミング悪かったかもね。今、熾烈な闘いの場になってるから。

ＯＰ、テーマ、キャラデザインの素晴らしさに魅かれた>>713の感受性は正しい、素晴らしいと思う。
（アニメアンチの人も、そこや前半を評価してる人もいる。）

まあこの作品はいろいろおミソがついてね。後半はほとんど監督の暴走なんですわ。
監督のブログでの原作嫌い発言→炎上→原作ファンは見るな→後半はケンカしながら作品作り、周囲の進言も聞かない→
→結果、作品ぶち壊し
大体こんな感じかな。よければ製作過程やスタッフの発言など、ググるかして下され。

でもほんと、一度原作と良ければ小説も読んでみて。
レスのタイミングが悪かったのはお気の毒だけど、原作「ぼくらの」にまで愛想つかさないで〜。

あとアンチスレに行けっていうのには一理あるように見えるが、本スレはアンチおことわりじゃないんだよ。
アンチが隔離されるべきと住人が判断すれば、そういう流れが醸成されるが、ナカマ篇辺りからかアンチ意見が多勢を占めたという経緯があり歴史があるから今がある視点が抜けてる。
勿論擁護意見も書き込み否定はされていない。
更に加えるならそれへの反論も。
ようは、多数派だの少数派以前に納得出来る意見かどうかが問題。
此処ではアンチおことわりが正義。だという根拠は全くないので、そこを起点に論陣を張るなら、その時点で君の論は無意味になることを理解したまえ。

出来の悪いアニメの本スレって、大抵がこんな感じだからな。
更に森田の出来の悪さと、原作とのかけ離れっぷりからしたら
無理もない。気に食わなければ、筋の通った誉め誉め攻撃で
頑張ればいいものを。アホは茶化す煽るしか能がねえのな。

>>719
お前は>>714と同じ人か？

是認、黙認、ではなかったか、殺して止めることで支障がなかったら殺していたのかな
キリエの時はどうだ？殺しておかないと後々戦えないのなら殺しても黙認する、というニュアンスはなかった？
もし殺そうとしてたら止めてたんだろうか

読み返しが足りないか・・・そうだな、そうだよな

>>721
理解しよう

>>720
レスを頂いた。
本来はBlogで書くべき事なのだろうけど・・・
ある程度の「事情」は了解しています。

原作は最近大人買いしました。
原作者の事も知らなかったので先入観無しで楽しめた。
その上で思うのは原作者もアニメに影響されているだろう事。

アニメの中でも評価の高い「ダイチ」のエピソードで
最終回で不評の出た部分をしっかりフィードバックし
これまた涙を誘うストーリーにするあたり
原作者も腹にイチモツ持ちながらちゃっかりしてるなぁと感じた。

世界観の理論側面は原作でも消化不良に感じたが
最終回の新たな「不幸」に何かしら清涼感を感じさせる辺り
やはり上手い作り方でしょう。

>>717
私が言っても仕方が無いだろうがアニメは勿体無い。
古い話で恐縮なのだが「劇場版宇宙戦艦ヤマト」で
イスカンダルに着いたらスターシャは死んでいた、と
テレビ放映時のシナリオを帳消しにしても物語としては成り立つ。

原作に拘る必要は無かったのだ。

原作は未完だから、子供たちは必ず死ぬ運命だからと決め付けず
製作側が牽引力を持って作るならいい作品が出来ると思う。

もう一度新たな脚本の元でリバイバルを期待したい。

>>723

俺は714じゃない。

どうしてそういう理解になるのか分からん。

それはさておき、当事者を殺して排除するという選択でしか打開できない世界が淘汰に耐えていいのか、という甘さにも似たヒューマニティが田中さんにはあることがキリエ篇で分かるはずだ。

それは関さんのカンジに赦しを与える場面や、ササミさんの自分の責任とそれを取れていないと苦悩している場面にもあらわれている。

読み直すなら腰を据えて読み直そう。

バカが何度読み直したところで無駄だろ

皮肉な事にアニメの騒動で「ぼくらの」の宣伝には成功したんだよな。
俺も始まる前は知りもしなかったさ

原作の感想に文句はないが、アニメスレで内容の詳細を
かきながら、てのは、これからって奴に配慮が無くないか？

なにをいまさら

>>724
そこまで自由を認めてくれたら色々冒険も出来るだろうと思う
でも次があればＯＶＡがベストだろう、こんな不毛な争いが再び起こるくらいなら
ここでジアースを分解して終わらせることを悪いことだと思わない

>>725
俺も確証がなかった
>>714のレスに>>717の返レスをした後に日付が変わったからな
そのあと>>719のレスがその件について書かれてたし流れが繋がったんでもしかしたらと思ったんだ

畑飼を切りつけた時、タナカがキリエの殺害行為を黙認するつもりだったかどうか答えてないけど
自分で読んで確かめろってことか、読み直す時は腰を据えよう

田中さんは畑害が死んでもいいなんて考えてない。
ていうか、そのキャラクターの別の場面での言動を考慮に入れて想像しろよ。
だいたい他の監視要員が畑害に向かってるのにそれは無視なの？
君は漫画だのを読むときに予断で出来上がった第一印象を修正せずに読み進めるのが好きだな。

昨夜コミック買って読んで来てみればこれですか…
アニメ視てないけど音楽シーンぐらいは視てみます

一昨日は「おせん」の15,16巻の話読んでTVドラマとの確執思い出したばかりだし
先日「風の谷のナウシカ」TVでやったけど、あれ公開当時原作棒のワタクシをがっかりさせた
宮崎さんのは本人じゃ文句言えないけど、おせんのきくち正太さんは過激でしたわ

子供を描くと森田も言っていながら、結局一度も面識を持たない
大人達に無闇に時間を裂きすぎだった。こども童話の悪役然な、
稚拙で思慮が浅く、全く見応えがない茶番だったしな。
だいたい、コエムシがいるのに、森田専用政治家達が一度も
交渉しようとぜず、問答無用で攻撃作戦とか、馬鹿馬鹿し杉
なんだよ。相手の力量を理解し、最善は勝ち抜く事、と
ずっと初期に判断した賢明さは、どこかに吹き飛ばしてしまった

>>732
とりあえずなぜここに来てしまったのかｗ
原作の話なら鬼頭本スレの方がいいと思う
今のここは原作、アニメのどちらについても語るのにふさわしくないと思う

　
■このアニメ監督が
　　なぜスタジオジブリをクビになり追放されたのか
　　　その理由がこのスレを読んで今さらながらよ〜く分かりました

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　　　その理由がこのスレを読んで今さらながらよ〜く分かりました

みんな全体的に文が長い、もっと簡潔に纏めなよ

ぬるぽ

ネッ

もっと簡潔に！箇条書きで！３行以内！

簡潔なのは、こんな奴らばっかで、アホくせえ。

「なぜ子供が死ななければならないか」て森田が個人的に掲げた
本作への取り組み姿勢を、大人が駄目だから、て一方のレベルを
下げるやりかたで、それも原作には殆ど存在しない駄目大人を
量産する事で、根拠を自作して描いた気でいやがんだよね。
それも納得させるには程遠い、否定される事を前提にしたような
どこかで誰かが描いた、悪確定の陳腐な大人ばかり。
こんなありきたりな展開なんか、鬼頭は死ぬ程やってほしく
なかったんじゃないの？監督の個性ですらなく、既存と日常の
模倣となれば尚更。

原作が何故こんな突飛な舞台を作ったか？森田が子供を諭す為に
並べた陳腐なやり方では不十分になるからだ。
とってつけな文句では慰めにもならない境遇に対して、傍観者
はどう接すればいいのか？てテーマもあったと思う。
森田は、とってつけで子供を諭せた事にしてしまった。台無し。
オリジナルは総じて舌足らず。それを監督特権でアリに仕立て
上げた、正真正銘のオナニー作品だった。

名言
カップ麺にお湯をかけたところです
羊羹切らずに手首切ってどうすんだよ

いい記事じゃない？！

保がいる時点でアニメに価値はあった

まさかの殺人経験者、契約しない、戦闘に立ち会わない、途中
で蒸発する。
こんな完全無欠の外野が重要な導き手になるとは。
森田と同世代の、保を通して自分の優しさを宣伝したかったん
だろうが、誰がこんな場違いで、参加の意志すら見せもしない
賢者気取りに好感をもつもんかよ。最後までこいつの影響力が
不愉快だった。

原作ササミは、ずっと外野である事に葛藤して、ついには共有
した。彼同様、全部知っていながら、
最後まで共有しようとしなかったタモツと好対象な人だ。

>>741
愚かな大人が増えたのではないんだよ

自然の成り行き　そう思うことも出来る　

原作漫画では省略された部分を描くと色んなお偉方や暗躍するフィクサーの存在が描かれる

大臣　総理　土建やヤクザ　皆社会の裏舞台ではなにかしかの働きをしてるんだよ

モヒロはジアースの戦いでもアクションを省略したりする省略好き

戦いの現場のやりとりをメインに描いてるだろ　

凝り性だから全て描きたくなる性分だから　あえてそうしないように省略してるのかな

モリタのほうが描いてる感じはあるな　だが中途半端には感じる

シハイシャーの描き方を見ても　中途半端だと思う　もっとやるなら突っ込めばいいのに

ありきたりの展開はやってほしくなかっただろうね　同意

そこをやらずにはおかなかったのはモリタの性分だろう

愚かな大人が居なければ子供たちは死ななかったのだろうか　という部分では

違うと思うけど

ただあきらめがよすぎるとモリタは思ったんだと思う

もうちょっとあがこうぜ　と　駄目もとでもっとあばれて努力しようぜ　と

ココペリが世間に働きかけた　というシーンでもそれを感じるよ

大人が無関心だから救えなかった　という感じなのかな

でも大人が頑張っても救えなかっただろうさ

モリタはだからそういうあきらめの早い原作が許せなく感じたんだろうと思う

モヒロが嫌いなんじゃなく原作の達観した賢さが嫌いなんだよね

モリタは馬鹿じゃないと思うけど　たすからないって諦めるほど大人じゃないんだよ

それに諦めるのはアニメとしちゃ失敗作だと思うし

トトロでもラピュタでもアニメは頑張れば皆救われるっていう流れがあるからね

エウレカだってガンダムだって救いがある

ファフナーていう鬱アニメだって救われた　絶望も、ままではアニメは売れないんだよ

そういうとこでいえば偽善者的なのかもしれないけど　いいじゃない

それを自分の正義って思ってたっていいじゃない　　別に

子供たちが救われないままでは許せない　これは思う人も多いと思うし

それと自分の利害が合致したから堂々と言った　それでいいじゃない　

>>742
もっともだと思うよ　おおかた同意だ　　原作の意図は壮大だから

モリタが陳腐に見えるのはわかる

アニメ制作者として今まで培ってきた意識　からすればこの原作は問題作　だったってことだろう

上のレスでも語ってるけど　アニメは一般的な意見と協調していかなきゃならない

そういう仕事者としての立場で培ってきたアニメ制作者としての正義感　もしくは価値観なのだろうか

職人気質でアニメ作業を自分の価値観に問いかける人には　あるのかも

藤田和日郎って漫画作家が言っていたんだよね　インタビューで

どんなにすごい有名な先生でも　売れっ子で面白い作品かく先生でも

目の前で子供が殺されてるのを助けられない主人公を描いてるやつは　絶対に認めない　とね

ウゼーって思うけど　これが嫌で藤田ウゼーって思う奴はいるだろうけど　アリだと思うよ

ハイフォンとレイシャを殺されたうしおととらのヒョウって符術師　とか

夜道の散歩がどうとかって読み切り漫画の柔道家とか

女子供を傷つけられると目の色変えてブチ切れるけど　そういう正義感もアリだと思う

それを嫌う人もいるんだってことを分かってさえいれば

自分の正義って　他の人の正義じゃないしね

ぼくらの　って漫画は　テレビ放映に向いてないんだよ　映画にもだけど

なんでこういうのをアニメ化しようと思ったか疑問

子供が夜更かししてチャンネル回したら映ってつい見ちゃうようなテレビで放映するなよ

深夜ならありだって思ったのかね

だったらモリタみたいに暑い正義感をもってるやつに監督させるべきではなかったかな

普通はアニメに出来ないような救いのない物語なんだからね

ちゃんとモヒロと折り合いつけるように話合いしたんだろうか

上であったゲド戦記の原作者のいうように　原作者の手を離れたらもう原作者は言う立場ではないんだろうかな

モリタ以外の監督がやっても同じくらい酷かったんじゃないか　って思うね

酷いってのは言い過ぎか　原作に忠実に描いて原作に追いついたところで終わってたら

読者は文句言わなかったかもしれないね

でも原作読者じゃない視聴者からすれば　不完全燃焼で　中途半端だったと思うよ

じゃあ何とかオリジナル加えて終わらせたらどうなるか

まともにテーマと格闘したら　破綻してもっと変な感じになる可能性は　ないとはいえないけど

>>749長ぇーんだよ。その癖内容は希薄。
それで、より一般向きにと目指したつもりのアニメが、原作
以上に一般に共感されたのか？答えはノーだよ。
やった事は契約者への同情を希薄にし、この程度の言葉でも心は
動かせるでしょ、てボキャ貧の甘えた夢想を具現化しただけ。
視聴者は、こんなんでいいの？てあっけにとられるだけだ。

全部読むけどさ長いし、途中に例えをぶっこむ位なら文を分けてくれ
一回に長く書き込みすぎて、どの話から突っ込もうか迷う

＞熱い正義感
次の闘いで死ぬ子供に説法しといて、その子の戦いに立ち会う
気を示さなかった保をお前はどう思う？

>>750
共感されなかったらしいね　

ぼくらのの原作がそのままアニメになっても　同じだった気がするけど

ただ巨大メカに乗って住民犠牲にしながら戦う淘汰戦に

何が救いになるかってのは　難しいよね

突き放された孤独の中で　自らが死に折り合いをつけていくしか

ないような気はするけど

感動しきれない展開に視聴者はがっかりして離れていくと思うよ

自分の知り合いでも暗い救われない話は見たくないって人が多い

ファフナー借りたけど全部見なかった　とかね

考えさせられるドラマだと思うけど　感動できるドラマではないよ

その考えさせられるテーマさえ台無しにしてしまったということで

モリタが責められる　というのはわかる

でも　アニメとして形をつけたかった　アニメーターとしての心情としては　理解できる

救いのある話じゃなければ　アニメにしても売れないよ

売れないんだから最初から作らなければいいと思う

モリタが失敗したのは監督を引き受けたこと

他の奴が地雷を踏むのを見てることも出来たのに

欲張っちゃったのかね

改行が鬱陶しい

>>752
あそこでタモツが契約してたら　君はどう思ったよ

もともとあいつ外野だぞ　面倒くせえことになるだろう

タモツはトリックスターなんだよ

ニッチもさっちもいかない手強い問題と取り組んだ時に

別な観点から切り込む糸口として創作された都合のいい外野なんだよ

ヒントを与えたり　助けたり　時には邪魔をしたり

引っかき回してごちゃごちゃにするけど　話を誘導する駒

こういうのを出すモリタは　相当弱ってたのかと思う

モリタの価値観では　モヒロを理解できなかったってことだろう

トリックスターは分かってもらえなさそうな登場人物の気持ちも代弁する

カンジの気持ちは母親に伝えたり

タナカやカナの気持ちをウシロにつたえたり

潤滑油の役割をする　キリエが戦おうという気持ちになる手助けもした

キリエの知り合いで自殺した子供と死にきれなかったいとこがどうとか

敵と戦って自殺したタナカとか

カンジの建築欠陥の話とか

モヒロから案として聞いていただろうが確定してない設定も　あっただろう

それもタモツ経由でバイパス形成して乗り切っちゃった

トリックスターは万能選手だね

でも肝心な部分に収まっちゃいけないんだよ

新撰組！って大河ドラマに出てた歌舞伎役者の獅童ってのが

新撰組！の中で活躍してたけど　あれがトリックスターだよ

あれこれムード盛り上げたりヒントを出したり

でもあいつ歴史上では外野だろ

それがあそこまで前に出ちゃったらもう　始末するしかないよね

だから殺しちゃった　無意味にね

強引に死んじゃっただろ　しななくてもいいシーンで

タモツもそう　トリックスターは要所に収まるべきではないんだよ

だから外野として跳ねまわったあと　消え去るんだよ

タモツは「15少年漂流記の島にクルーザーで乗り付け説教だけして助けずに去るチンピラ」と評されてたな。
そう、出さなきゃ良いんだよ。そんな人格破綻者のメアリースーは。

そもそもオリジナルキャラの必要性とは何かだね
話の間に挟む位なら問題ないだろう、後半から最終回まで出てくる
主張しすぎてるんだよ

>>756
メアリースーか　そういう側面もあるかな

ただメアリースーと言えるほど　ハチャメチャでもないような

そんなカッコいい訳でもないし　喜劇的でもないし

ドラマに絡まなかったわけでもない

タモツがメアリースーならモリタは偉く謙虚な自分像を持ってるってことだな

プロ意識が抑止力として働いたってことか　美化を阻むのに


トリックスターといえばコエムシもだったな

原作のトリックスター　示唆や助言を与え　協力すると思えば欺きもし

敵であり味方　ジョーカーのようにプラスにもマイナスにも働く好カード

最後にはパイロットになって　大活躍の黒子ぶり　

　メアリースーといえばハンターはんたーの　クロロルシルフル

あれはトガシのメアリースーだよ

幻影旅団編の途中までは悪の親玉然として貫禄あったんだが

ウボーギンが殺されたあたりから変になった

突然ウラメシユースケみたいに童顔になって

目も女の子みたいに大きく澄んで　気持ち悪くなった

ウボーさんとかさん付けして　明らかに最初の設定よりも良い奴になった

トガシめ心変わりしたと思った

こいつ幻影旅団を殺すのを勿体ないと思い始めたな　と

そしてクロロに自己投影し始めたな　と

それからのクロロも幻影旅団もキモイカンジになった

当初の頃の不気味さや凄味は感じられなくなった

残虐シーンにもあんまり関わらないんだろうと思う

作者の気持ち悪いくらいの自己投影が

ストーリーに行き詰りを生じさせて　今に至る

トリックスターは話を上手く進めるために　作為で生み出されるものだ

その点では　趣味から生まれるメアリースーとは異なる

ここでタモツが契約して　勇敢に戦って死子供たちを守って死んだとしたら　

それはまさにメアリースーだと思う　そうなったらもう　ぼくらの　は喜劇でしかなくなるだろう

途中送信した
田中さんが元不良って所で何故そこからヤクザにつながるのか理解不能
保を出したいが為の設定にしか思えない
そもそも少年少女の物語でオリジナルキャラがオッサンは無い

なにが解説紳士なんだかw暑い正義感とトリックスターは真逆
の存在だろうが。言い分が破綻しとるわ。
それと共感されなかった時点で、森田は失敗しているんだよ。
原作準拠なら、て惜しまれる声が圧倒的じゃないか。
原作通りでも同じだった、なんて仮設は空しい負け惜しみ。
支持されなかった立場で言うと失笑もんの屁理屈だ、恥ずかしくないのか、お前は。

契約していたらややこしくなる？保の参入の経緯と状況なら、
叶わないにしても、その意志くらいは示すべきだったろうよ。
それだけでも良かった。
タモツに対する不快感は、外野の分際であまりに影響力を持ち、
外野って立場を、１ミリも負い目と思ってなかった事だ。
暑い正義感？だれのどこを言ってるのか教えてくれ。マジで。

他の作品で例えないでくれ、みんながハンタとか全員が読んでると思うな

森田のブログで相手にされなくなったからって
ここでストレス発散か
正真正銘のカスだな
薄汚い改行野郎

三行以内にまとめろよ！あと1行飛ばしは読みづらいからやめろ

壮大な意図の原作とか、
鬼頭ごときをけっこう高く評価しているとこ以外は
わりと同意。

鬼頭のメアリースーは鶴丸と畑飼だな

はたがいのSEXシーン今にも死にそうなおじいちゃんに見えるんだが

森田のメアリースーはあからさまにタモツだなwそんな特権を
持つような説得力ある描写も人格も描かずに、中心人物に
なりおおせたあたり、森田の甘えた性根が伺いしれる。
無責任で無力で、それを省みない人間だけど、ナイスガイでしょ
俺、みたいな。だーれも認めんよ、そんなもん。

旗外や鶴丸は、それぞれ役割に相応しい立ち回りをしている。
自己陶酔の代名詞メアリースーには当てはまらないよ。

メアリースーという言葉を知らしめたのは森田の功績だろうね。
昔からいらいら来てたんだよ。
主人公の弾だけは全部命中するのに逆は決して当たらないとか
客観性の欠如と創作者のえこひいき
主人公のためだけに世界が動く馬鹿脚本が。
定義聞いて得心行った。森田カントクには感謝しなきゃ。

レンタル１、２巻借りて視ました
アマゾンだと１巻あたり３話なのに、レンタルだとそれぞれ２話です

とりあえずロボットが漫画と違い動いてるから楽しめました
いろいろ原作との違いは有りますが、ここまでだと良いですね
原作面白いので、先が怖いけど別物アニーメーションとして視てみます
漫画はモノクロで淡々と進むので色付きで動くのはいい

でも原作終わらないうちにアニメにするのはどの作品でも止めて欲しいですね
そうすると、いろんな責任が明確になる

>>769

主人公補正とメアリースーは違うわけだが、お前は頭が悪いのか。

タモツのやった功績といえば、キリエ母の就職の斡旋くらいか。
キリエの境遇を考えたら、自分に出来るのはこの位、て無力を
歯がゆく思いながら、位が丁度いい。でも状況は感謝感謝で
命かけて戦えます、有り難うタモツさん。だもの。

こんな厚かましい大人は、原作にはいなかった。皆自分なりの
最善をめざし、だが何をやろうと足りない、て謙虚な姿勢を
持っていた。原作関と参加した軍人なんかは、あれですら
ようやく足しになれた、くらいの安堵感を得た印象だった。

森田の安っぽい大人の大量生産はウンザリした。ちゃんとした
大人は一人として描けなかった点も、大人を描くってテーマに
したら片手落ちだ。

>771
主人公補正の話なんかしているように思えるお前は目と耳と頭が悪いのか。

ある難関において、観ていて納得がいかないプロセスで、
それを乗り切った事になってしまうのが、不自然で許せないって
事かな？

全てがアニメ監督の
能力不足、才能不足が原因だよ
それに尽きる

この人は
監督なんてしてはいけない人だったんだ

この人は
関わった全ての人を不幸にする縁起の悪い人だ

森田の作劇センスを平たく言えば、傑出した個性は非現実的と
し、身近に見かける平凡さこそがリアルだと。凡庸に凡庸に。
それも一理ある事かもしれん。だがぼくらのという世界は
降って涌いた非凡庸に直面したらどうする？というファンタジー
だ。凡庸では許されない状況になったらどうする？て話だ。

森田はそれを想定して考えられなかった。眠れない子供に子守歌
を聞かせる親くらいの感覚で、確定した当人の死と、数十億の
人命を左右する闘いを強制された子供をあやせてしまった。
なぜ、こんなもんで良いと森田が思ったのか？人命に無関心
だからだ。他人の過酷な境遇に親身にならない人間だからだ。

まあ、アニメに賛否両論があるのは理解出来るが
あの小説を絶賛出来るセンスは理解不能
あれ酷過ぎるだろ

アニメを賛辞できる神経の方が理解不能だろ

>>773
>>主人公の弾だけは全部命中するのに逆は決して当たらないとか

これのどこにメアリースーとしての要素があるんだ？

5話以降視ました
判定アウトです

6,7,8話から始まった陳腐な、この人達流の日常が悪くしてます
エッチ、盗撮場面は、制作者が勝手に自分の部屋で映してろと思いました

ただ１度の生を覚悟して生きる事を表せば良いのに
こう言う表現をする所をみると

生と死を気付かず、ボケた生き方をさせたい愚民政治の一環かと勘ぐります
　
　

変なコテハンばっかりになったな

てす

畑飼には、お人好しでも殺意を抱く諸行が絶対必要。
罪状を変更しても、同等の悪である事には変わらない事に
しなければならない筈が、まさかの単なる悪緩和とは。
でも殺意変わらず。チズのモラルを劇的に劣化させた訳だ。
畑飼の改変のやり方は、作劇計算が出来なく、好き嫌いだけの
問題でしかない、無神経な良心の押し付けだった。
蒙昧な偽善者森田め。

まーた、ぼくらのについて書いてるよ森田
反省できない人間なのか

「許せない人間がいる」という言葉を発したなら、その人間が
何をしたのか？という事は、発言者の人間性がマトモか異常かを
左右する、重要な部分なんだ。森田は気づきもせず、ただ自分が
こんな悪人描きたくない、て自分だけが満足する事しか考えて
いない。最悪の人間を描くと、描いた自分のイメージダウンに
なると思っているようだ。どこまでも履き違えた保身に目が
くらんだ狭量者。

>>784あいかわらず、落ち度に対しては、トップである自分が
全責任を負う勇気がなく、自分以外の人間を挙げて逸らす
姑息な保身欲が透け透けだね。ただ陳謝するだけが、誠意に
なる事だ。全面的に許されないミスと認めていながら、御託の
多い事。

自分の最終チェックが、失敗を決定づけた落ちだというのに、
部下のミスを強調する、あの言いぐさw

酷いよな。
自分が悪いですって書いてるように見せかけて部下のミス強調してる。

すいません．．．

「ぼくらの」14話によせて
ttp://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/c5d93487ed152c5424679469c0f47df1

これって、どの部分が2010年2月23日に書かれて、
どの部分が2007-07-10に書かれたのですか？

放送中はマクロスギアスに負け続けて
放送後は勝てないとわかったから種に喧嘩うってたけど
種にすら負けちゃったんですね

俳優たちも疑問持ってたんだなあ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2160933

それこそ「些細なミス」直せば済む。
根本的なテーマ構築失敗という「許されないミス」に比べれば
森田の中では逆みたいだが。
桁違いに多いそっちの指摘は無い事にして自分は誠実に対応しましたの体をとる。
まぁ最悪ですな

ブログ2007年になってるけど、どゆ事？昨日じゃないの？

ナカマは天使すなあ

いやマキこそ至高

森田おもすれー。自分の監督という職務を棚にあげて、
最終確認を託されて渡されたプロットなのに、それの落ち度
を見逃した自分より、ミスした部下を何度も挙げて責任転嫁。
森田よ、お前は採点ミスを犯し、合格として通した、最低限の
義務を果たせない落第管理者だって事を気づいてないんだな。
吟味を託した部下に対して、今更誤答をつっつく資格は無いん
だよ。今ですら全面的な非を認めきれないのは、お前が信頼
できない人間だと宣伝してる事と同じ。
まあ、フリーであるお前に対して、雇用側が警戒できるから
都合はいい。今後も天然で無能を宣伝すればいいよ。

当事者が頭かかえた？そりゃミスを認めた人間は謙虚に
平服するさ。お前と違って。
常識では解答者の間違いより、それに気づけず丸つけた管理者が
重罪になるんだが。森田はそんな当たり前のリアルも
知らないんだね。

まあ、羊羹でも食べておつちけ

とりあえず信用の無い上司確定。自主採点を綿密にしとか
ないと、さくーと見過ごされるから注意しないと。
時々は技とミスして技量を試すくらい疑っておけ。
自己過信だけで試されているだけの無能だから、部下が観察する
くらいがいい。

おまえらいくらなんでも言いすぎだぞ
３いけない所言ったなら１は良い所言えよ。

OPとEDは良かったです＾＾

カラーでよかったね＾＾

声優はよかったよ、大体イメージ通り

肝心のウシロの声が聴いていられない有様だったが

原作と同じ部分は良かった

原作を読みながらアニメ化される事を楽しみに待つよ。

原作が完結した今だからこそ森田さんの改変した物語の構造がいかに適切だったか理解出来る
例としてカナちゃんというキャラクターを挙げるが、原作のカナちゃんはキャラとしての内面を持たない、装置としての役割しか与えられてなかった。

ドメスティックバイオレンス（SEXのメタファー）を甘んじて受け入れ、ウシロを覚醒させるという目的の為だけに生き、最後は自分の命を差し出す
ウシロという自閉した子を目覚めさせ戦わせる為だけに存在した幼女の姿をした慈母というありえないファンタジー

ウシロは生みの母である田中と、実質的な母であるカナの同時の死で現実に目覚め
実の妹を守る為と言うある種、三位一体の母性依存によってようやく戦う動機を手に入れる、というねじくれた神話的構造でしかない

それに対してアニメ版は不出来な兄を実質的に守ってきたカナは、最終的にタモツや義父というイレギュラーを交えて徐々に現実に覚醒していったウシロの戦う動機となり、守られ、生き延びる
そして死んでいった仲間達の物語を背負い、自分の人生の目的を得て、その内面が形成され一人の人間と成ったところでアニメ版は幕を閉じる
これこそが本来有るべき真っ当なストーリーテリングと言えるだろう
森田さんが正しい

>>807
一つぐらい褒めればいいのに

ホント原作読むと、キャラの薄っぺらさが目立つ
森田さんは偉大やでえ

森田なんとかって誰？

子供の扱いを適当にした癖に最後だけカナちゃんまかせとか意味不明
原作は協力した大人達により戦いの記録を世界に発信して後生に伝えるけど
アニメじゃ日本の国自体めちゃくちゃになってるだろうよ、戦いの事はずっとひた隠し
アニメのカナちゃんのやる事は、ただの思い出話レベルだよ

カナちゃんが生き残ってよかったよかった

かなちゃんを殺す漫画は鬼畜といいたいのだな

悲劇的な死は、作家が鬼畜だから描かれるのか？ボケた誹謗だな
おい。
俗世から逃避したような狭い環境で思い出話する程度の
アニメカナは、戦いの見届け人として、全然答えが足りていない
森田の価値観同様、客観的に不十分な結論に自己満足してるだけ

俺はフィクションにおいては、状況に対して十分な答えを
示せず、キャラを印象に残せない＝殺す事だと思う。
故に、意図してやってる森田は、鬼畜にも劣る快楽的連続
殺人犯だ。

カナちゃんが生き残ってよかったよかった