とらドラ！は作者と信者の自己陶酔の糞アニメ24

糞アニメ「とらドラ！」のアンチスレ
キャラとか世界とかに全く統一性を求めず
その場面だけ、そのシーンだけ、そのシチュエーションだけ、
そのセリフだけを切り取って観賞出来る方にオススメのアニメ
とらドラはリアル（笑）「そういうふうに出来ている」

前スレ
とらドラ！は作者と信者の自己陶酔の糞アニメ23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1246833668/
前々スレ
とらドラ！は作者と信者の自己陶酔の糞アニメ22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1239214311/

とらドラ！はポチ男に噛まれて親が逃げ出す糞アニメ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1238246239/
とらドラ！は悲劇のﾋﾛｲﾝ詐欺大成功でｳﾊｳﾊの糞ｱﾆﾒ20
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1238001721/
とらドラ！は寄生虫が寄生先を変えた糞アニメ19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1237439026/
とらドラはﾓﾙｸﾞに捨てた親の遺産でﾆｰﾄの屑アニメ18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1236803582/
とらドラはＤＶＤ爆死の史上最低の屑アニメ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1235970911/
とらﾄﾞﾗ!はｶｯﾌﾟ麺食えばﾎﾟﾁ男が自立を認める糞ｱﾆﾒ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1235476727/
とらどら！はX'masでツリーも友情も壊れる糞ｱﾆﾒ15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1234587892/　
とらドラ!は星は直せても話は直しようがない糞ｱﾆﾒ14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1233895647/
とらドラ！は木刀で女を殴ると拍手喝采の糞アニメ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1233577770/
とらドラ！はDQN女のリアル（笑）を描いた糞アニメ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1233215281/
とらドラ！はｷｬﾗが一人よがりで生きる糞アニメ11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1232881612/

とらドラ！はDVD爆死確定で信者涙目の糞アニメ10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1232620899/
とらドラ！はヒロインが手乗り泰葉(48)の糞アニメ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1231437572/
とらドラ！は自称超DQNラブコメ(笑)の糞ｱﾆﾒ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1230209077/
とらドラ！はヒロインが落合の息子な糞アニメ７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1229421080/
とらドラ！はメス狂犬とｷﾓｦﾀが吠えるだけの糞ｱﾆﾒ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1228933506/
とらドラは信者がｷﾓｦﾀ萌え豚だけの糞アニメ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1227544870/
とらドラ！はポチ男がメス3匹に踏まれて喜ぶ糞ｱﾆﾒ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1226751165/
とらドラ!は狂犬､山猿､雌狐のメス3匹がウザい糞ｱﾆﾒ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1225884563/
とらドラ！は最低最悪糞チビ女の機嫌を取る糞ｱﾆﾒ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1224974230/
とらドラ！はヒロインが千秋＋ルイズの糞アニメ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1222276985/

信者ってどんな人たち？
過去スレから

お前らが不出来といってる作品に信者が満足してることからもそれはわかるだろ。
すでに作者と信者の間でこの作品は成立してんだよ。
好きでもないのに、いつまで論じ続けるんだ。なにがしたいんだ。
お前らは良作でない作品を論じ続ける人か。
香山リカが馬鹿にしてるような人間だよお前らは(笑) 、とらドラの持つ、リベラル精神も理解出来ないとはな
ここまで十代の人間の葛藤や苦悩を赤裸々に、そしてリアルに書いた本が今までに有ったか？
ある意味では純文学の大御所にすら書けなかったもんだよこれは。
10代の多感な時期の「人間」を描いた本としては名作と言ってもいい。
一般的に純文学と評される芥川賞作品を見て来いよ
一文一文の文章の洗練さと現実・具体性が違うわ
だからとらドラは限りなく大衆文学に近い作品になるんだよ

自己陶酔入ってる人たちみたいです・・・

とらドラ！のメインヒロイン(笑)こと逢坂大河

・身の回りの世話してもらってるくせに竜児を犬呼ばわり+暴力
・金と住居の世話をしてもらってるくせに親をゴミ呼ばわり+暴力
・竜児の友達である亜美を嫉妬という理由でバカチー呼ばわり+嫌がらせ
・世話されるのが当然と思っているのか感謝の気持ちが一切ない
・竜児が溺れたとき自分のせいで溺れたのにクラスメイトに切れる
・さらに「竜児は私のだーッ!」という意味不明な発言
・いつも馬鹿にして嫌ってる亜美の別荘について来る身勝手さ
・「私の気持ちなんて知らないくせに」というくせにわかってやろうとすれば切れる・公共物を壊して知らんぷり
・竜児と知り合うまで友達がみのりんしかいない
・掃除も家事も何もできないくせに竜児に威張りまくってる
・めがねの前だけ大人しい振りしていい子の真似
・クラスで劇をするというのに自分だけ「私はこんなことしないから」という身勝手さ
・クラス全員の前で人の水着を脱がす
・竜児が自分の代わりに親父に会いに行ったことに対して皿洗いしてるけどそれすら最後までやらない
・教師にガン付けて舌打ち
・写真部を廃部にした(でも自分は盗撮しまくり)
・初対面の人の家に木刀持って不法侵入して竜児を殺そうとする
・竜児が他の女と話そうものなら恋人でもないのに嫉妬して暴力
・自分が脅迫されると暴力振るうのに自分は人のこと脅迫する
・ちょっとからかわれたくらいで殺すといわんばかりの勢いで殴る

しかも↑のことに対して悪いことをしてるという認識がない

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/01/22(木) 17:44:45 ID:IpnhgyGV
好きな子が転校しちゃうから何もかも嫌になった！
金髪にして登校して騒いで教師に迷惑かけてやる！家出もしてやる！

友達が突然グレて生徒会やめるって言いだした！
でもきっと本当は会長になりたいはずだし、事情も聞かずに立候補するよう仕向けるぜ！

みんなからの圧力が凄いし親父にも殴られたから、心入れ替えてやっぱり立候補するぜ！
ごめん嘘！やっぱしない！あ、会長！え？立候補しろって！？じゃあやっぱする！好きだー！会長！

好きな人が失恋して傷ついた！だから殴り込みする！
二人の細かい事情とか相手の女の事とかロクに知らないけど、この足は止まらないの！

とらドラ！の原作を読んだけど、文章力が物凄いな
何かこんな感じであそこまでの量書けるもんなのか。。。
ライトノベルとかそんなんじゃなくて純粋にスゴイと思った
教科書に載ってる過去の文豪に完全に勝ってるよ
正直ちょっと小説とかそんなレベルじゃない気がする

801 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/01/25(日) 21:31:31 ID:o07Pmf+u
>>791
どんどん上手くなってるよね。
小説1巻は、構成と発想は上手いけど位置関係とか描写がいまいち。
2，3巻だと自分が描いた描写に引きずられて話が進む感じ。

でも、心理描写はずっとピカイチだと思う。1巻の告白シーンとか最高。
1巻だけ2時間の映画になればいいのにとずっと思ってた。

355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2009/01/25(日) 18:16:50 ID:1c5D30GB
>>353
ヒント:とらドラの心理描写の深さには定評がある。
コメ部分を抜いて一般で出せば芥川や直木賞が狙えるレベル。
少なくとも何年も前にJKが賞を取った「蹴りたい背中」より全然深い。

信者にあの校門前での勝利宣言の演出意図を訊いてみた
「ギャグだから」　
「別に意味は無い」
「大河は反省しないDQNだから」　
「エンジェル大河のサービス期間だから」

それはおかしいと思わないか？

「信者だから気にならない」
「何でそんなにそこに粘着してこだわるの？」　

作者の願望で物語が書かれてて
大河は作者の自己投影
だからどんなに犯罪紛いの事をやっても
世間には咎められないし周囲の人も好意的
竜二は作者の理想の人間
だからどんなに大河が我が儘糞DQNでも
竜二は大河を好きでいる

レス考えててなんとなく思ったんだけど
とらドラの主要人物達って、それぞれの身体的特徴と性格の外郭特徴（兇暴とか
いい子ちゃんとか）を切り飛ばすと不幸自慢スキルが高くて思考ベクトルが
同じ方向を向いたキャラばかりで根本的に同じ思考のキャラが動いているから、
キレが悪く経過も収集せず気持ち悪いのかも…

「そういうふうに、できている」（笑）

名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/07/06(月) 07:47:48 ID:qSmUW8Fc
１：事実に対して仮定を持ち出す
「大河は暴力を振るうが、もし常識のある大河がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として優しい大河が描写されることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、大河に常識が備わらないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「大河自身がＤＱＮであることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、大河はＤＱＮではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、ルイズがツンデレなのは知っているか？」

７：陰謀であると力説する
「それは、大河をＤＱＮと認めると都合の良いアンチが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、大河ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「大河がＤＱＮなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、大河がルイズになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「大河がＤＱＮだなんて過去の概念にしがみつくいじめられっ子はイタイね」

12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、大河がどうやったらＤＱＮの条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「大河がＤＱＮだという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「大河って言っても原作版からアニメ版までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「大河がＤＱＮではないと認めない限りアニメに進歩はない」

季刊S読んだけど、内容濃いしコンテとか原画もいっぱい載ってた
アニメならではの表現って部分が多く語られてて面白かったわ
最終回のキスシーンとかなるほどね〜と

＞大河は竜児の唇を見て「さかむけてキスしたら痛そう」と言い、
＞一瞬だけ口がついた後も「がさがさして干からびて不毛の大地」と表現する。
＞そしてしっかりとキスをした後のシーンでは、二人の唇は濡れて光っているように描かれる。

http://ranobe.com/up/src/up369083.jpg
↓
http://ranobe.com/up/src/up369084.jpg

言わば二人の唇は、一人でいると乾いて不毛の大地だが、
重なって一緒になれば潤い、不毛ではなく何かを生み出すようなものとなるうんぬん

どんなエロゲだったのか、試しにググってみたけどさ…
・主人公の女が、“獣”の戦闘力を持っている
・主人公の女が、ツンデレ（笑）
・主役カップルのイチャイチャ以外は、スカスカのシナリオ
・サブキャラが精神崩壊
などなど、どっかでみたようなトコが大杉てフイタぜ…

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま 　エ
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る 　ロ
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で 　ゲ
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成 　時
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長 　代
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ： 　　　　　か
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .： 　　　　　ら
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人
参考までに、ゲーム発売当時のメーカースレの過去ログ　※ゲーム名は、Noel（ノエル）
ttp://kagura.s18.coreserver.jp/kako/1089196875.html
ヒマなヤツは読んでみるといい
メチャメチャ既視感を味わうことになると、予言してやるがなｗ

この間久しぶりに友達と会ったんだよ。
お互いアニヲタなんで、とらドラ見てるか？って話へ。

俺は信者ではなく、なかなか破天荒なアニメだと思っていた。
恋愛描写に関しては…まぁありえないなｗ
こんな認識。

一方友達は…大絶賛。
作画が良いとかはまだわかるけど、人との繋がりやラストまでの恋愛模様は素晴らしいと。

友達は年齢＝彼女いない歴史なんだよ。
今まで女の子を紹介しても、趣味が合わないから…と、断わられてきた。
要は同じヲタ趣味で、理解力がないと嫌らしい。
こんな状況だったのに、とらドラの恋愛は大絶賛しだすから俺もヤバいと思ってさ。
友達とは長い付き合いだし、おばさんにはよく飯とかご馳走になった恩もあるから、なんとか恋愛についての誤解を解きたいのよ…。

もう２０歳後半だし、ここいらで目を覚まさせてやりたいorz
どうすればいいと思う？
アニメや漫画好きな奴だから、とらドラよりまともな作品をまずは遠回しで勧めた方がいいのかな…

立てんじゃねえよ
アンチが
目障りなんだよ

レオン・ヴェルトに

このエロゲを一人の非童貞に捧げたことを、童貞たちには謝らなければ
ならない。だが、私には確かな言い訳がある。その非童貞は、
私がこの世で得た最良の友人なのだ。
別の言い方をすれば、その非童貞は、たとえそれが童貞向けの
エロゲであっても理解できる人物だ。
三つ目の言い訳をするなら、その非童貞は、今、監獄で暮らしており、
萌えの少なさに苦しんでいる。彼にはどうしても慰めが必要なのだ。
もし、これでも言い訳が不十分なら、この非童貞も昔は童貞だったのだから、
私はその童貞にこのエロゲを捧げたいと思う。
どんな非童貞も、はじめは童貞だったのだ（ただ、それを覚えている非童貞は
ほとんどいない）。
だから、私は献辞を次のように訂正する。

童貞だった頃のレオン・ヴェルトに

早速糞信者と謎の詩人がつれてるな

とらドラっていいアニメだよね

確かにどうでもいいアニメだよね

とらドラより面白いアニメはなかなか無いな

スレ主自己陶酔ｗｗ
なんか笑っちゃうｗｗｗｗｗ

とらドラ信者ほどアンチ耐性のないやつらもそうはいないだろうな

アニオタじゃないから、
ココに突撃するんじゃん？　耐性以前の問題

アニオタのアンチを知り尽くしてる奴は

突撃なんてしないよ＾＾

ここは「巨大な釣堀」＾＾

「とらドラ」を見て涙した、「リア充で新参の君」は
ココに書き込んだら駄目だぜ？

なんかここ見てるとちょっと興味沸いて来るなｗ
見たことないけどｗ

>>23
面白いから見てみたら？
特に原作は大人でも楽しめるよ
純文学の傑作にひけをとらない

俺はとらドラは苦手だったないきなり修羅場になったりかと思ったら急に
悟った感出し始めたり、笑えるアニメ化と思ったら良く分からん愛憎劇始めて
正直後半う〜んだった。

>>24
純文学がかわいそうだからあまりめったな事は言わない方が

/FNeyaXU

　おまえアンチヘタだなｗ
純文学なんて相手になんねーって

「とらドラは宇宙」

くらいいってみろ＾＾

宇宙まではどうかな？
とらドラは銀河系くらいのスケールは感じるが
文学として

三島の金閣寺くらいかなあ

俺はペットボトルのふたぐらいのスケールしか感じん

とらドラはリア充のオタ趣味アピール用アニメ

俺は小学校の時に買った縄跳びぐらいのスケールしか感じん

茶化してるけど、原作は巻割りで軽く10万部以上を売上げてるんだが……
ベストセラー作品だぞ

>>24は前スレの>>195か？
正直信者でも顔真っ赤にしそうなコト言ってるからもうやめとけ、な？

>>32
ラノベの売り上げ数では中間位ですが、それが何か？

とらドラ！ 320万部 2009/7/14 12 26.7 （一冊当たり）

狼と同じぐらいで中堅だな

せめてシャナ（７２５）やハルヒ（５８０）位からじゃないいっぱしの事言えるのは

追加資料だ
　　　灼眼のシャナ　 725 2009/2/25 21 34.5

　 涼宮ハルヒ 580 2009/6/22 9 64.4

とある魔術の禁書目録 520 2009/9/26 21 24.8

狼と香辛料 330 2009/8/10 12 27.5

トラどらは確かに上手いよな
少なくとも村上春樹みたいなオッサンなんかより遥かに上手い
佐藤友也や舞城が名誉ある賞貰える時代だから
ゆゆぽも頑張って普通の作品書けば賞貰えんじゃね？って割と真剣に思ってたりする

原作とかどうでもいいと言うべきか
アニメでライバル視してた魔術に負けてるやんと言うべきか

>>24
俺もアニメのアンチだけど、原作は良いと思う

>>37
これってアンチの自演じゃなきゃ相当頭わいてるな、本気なのかな

わざわざアンチスレ伸ばしにくる信者なんていませんｗｗ

今のこのスレ信者だらけだけど何を言ってるの

>>39
稚拙な自演だな
アンチがやってるの丸分かり

このスレはどこに向かっているんだ・・・

もう語ることないしな、同じ話題ループするだけだし
雑談に使うしかないだろ

このアニメ「名作だから」って、友人に見せられたんだけど…という犠牲者の避難所です

まあそりゃ分かる。
友人のオススメはそれが友人のオススメだという時点で既に
絶対面白くないことを運命づけられているからな。

うんこ最萌あげ

アンチの奴って必ず「友人」のせいにするのなｗｗｗ
自分で見たくせに　しかも全部ｗｗｗ
しかもオタ友人とかいっちゃって自分はさもありなんｗｗ
とらドラアンチは見てるだけでメシウマｗｗｗ

何なんだ、あんた

アンチなんて所詮は新時代の感性についていけないオールドタイプであり矮小な存在に過ぎない
老害達の最後の砦が萌えアニメ批判か…
哀れすぎて笑えないな、ご愁傷様

>>51
萌えアニメは否定せんが、とらドラ！はもうすっかり忘れられて
今じゃレールガンに信者流れちまってるじゃねーかｗ
まああっちも大概酷い作品だが。
とにかく原作から酷いのはお断りだ。

>>1-24
フライトシューティングのスレは16号、フリーザ、初代ピッコロ厨のす靴

フライトシューティングのスレは半殺しにされた16号状態だね
データでしか知らないバカしかいない

ゲハや詩人もダニ神もくるってるが、まともな住民もくるっている
仮面ライダーＷでも見てればいいのに

フライトシューティングのスレはフスベタウンに行くべきだね

フライトシューティングのスレは存在した証もしない証も必要ないな
なんせ、やつらはガバラ厨しかいないしカービィ厨しかいないから

しかし、やつら唯一の救いはＮＯＲＡＤやＡ‘ｓＣＯＭＢＡＴＺＥＲＯをそれほど酷評しなかったという事実かな？

少女マンガは素晴らしい
生きた証も死んだ証も削除されるべき連中に勧めたいな

ゼロパイロットは日本語音声あるうえ本職声優が豪華なのに奴らはそれを黙殺した
奴らはアニメディアの読者ページでも読んでればいいのに

リトルバスターズと智代アフターがほしい
でも、ＴＯＧがほしい
だが、ＴＯＧ買う前に萎えちまうな

とらドラはまあ確かに個性的な文章だから
合わない人には合わないかもね
だがとらドラも禁書もラノベ界のリーサルウェポンと呼ばれていただけあり
甲乙付けがたい出来だったからね
アニメが長く続いていたぶん、僅差で禁書が勝ってしまったのだろう
だかとらドラは禁書と違い平均以上の文章力があるし、構成や伏線の張り方も良くできている
原作が酷いというのは、ちょっと待てよと俺は言いたいね

リトバスと智代アフターはほしい
だが、アルカナハート３もほしい
再来年あたりに家庭用は出るのか？

>>62はまともな書き込みすら荒らしと認定するシューティング板住民

アニメもまだ見てないし原作もまだ読んでないが
このスレ見てると実に楽しみになってくる

ゆゆぽの文章力を馬鹿にしちゃいけない
一巻から才能の片鱗を表していたが段々上達していき
最終巻なんか正に圧巻だった。ワーズワースを彷彿させるような叙情的で瑞々しい感性に彩られた
素晴らしい比喩や詩的表現が満ち溢れていた
心が震えたよ俺は

ああ、芥川賞や直木賞が狙えるレベルだからな

>>66
文章力がどうとか以前に、宇宙飛行士になる為に入学時期をオーバーしてからMITの教授からの推薦で
MITに留学とかあり得ないでたらめを書いてしまう神経が分からん。
MITは９月入学で、その前に完全寮生活だから入寮定員超えると入学出来ないんだぞ。
なのに文化祭（普通は１１月の最初にやるよな？）の後の留学ってのがあり得ないんだ。
物書きならちゃんと調べて書け。

最萌勝ったね、おめでとうこれでけいおんスレに荒らしがこなくなるよ

>>4
おいこら、文章ごちゃまぜにして捏造すんなよ。
冒頭の俺の名文が台無しだろ。
まったくしょうがねえなアンチの心の弱さは。

ｗ

>>65-71
フライトシューティングスレはドラゴンボールで一番強いのは16号、初代ピッコロ、16号だと思っている

仮面ライダーＷ、今日は超変身ができなくなった
カービィは素晴らしい。ガバラは最高です

スーパードンキーコング３は最高だがな

カイダとカスミが兄弟とは

全年齢対象の１８禁マンガ万歳

フライトシューティングスレでは仮面ライダーＷを崇拝している
プリキュアと日５のおかげでポケモンアニメは完結だぜ

ポケモンアニメは完結しろ！

ポケモンアニメ完結すればいいさ

フライトシューティングスレではカービィのことで盛り上がっている
後、ガバラネタ
スーパードンキーコング３でも盛り上がっている

少女マンガ並にエロい少年漫画の話題も上がっている

荒らすなボケ。
通報すっぞ。

>>4
とらドラの持つリベラル精神ってなんだよ

感極まったら人を殴る事ができる自由と好きな人をころころ

かえる事のできる自由かな
（リベラルを民主主義ととらえるとでてこん）

…うん、幸せな日曜だ。



「ねぇ、君のここ最近の楽しみって何？」

ってさ、ちょっと前に友人に訊かれたりしたけど、

今日この日、この時が僕の最近の一番の幸せ。



まあ、なんと安上がりな幸せというか、

逆に言えばお金じゃ決して買えないものだから、

手にすることが難しくてあまりないことなんだよ。



たまにしかないからこそ、幸せ。たとえば、

ひと月３０日のうちに会えない日が29日あるなら、

その会うことが出来る一日は、だからこそ、

幸せをいっぱい感じることが出来ると思うんだ。








幸せと寂しさは、表裏一体なんだよ。

なにいってんだこいつ

この方は謎の詩人、前スレから何故か張り付き日々思っている事を
語ってくれてるのさ、きっと過疎スレのためにアップしてくれてるのだろう
今後は全力でスルーする事をお勧めします

おかしい。一部にでもこれほど大絶賛されてる作品なら
業界関係者に知れて、そろそろ一般に注目されてもいいはずなのに
一向にそうはならない

まぁ要は一部止まりってコトだ

ああ、芥川賞や直木賞が狙えるレベルだからな

負け惜しみのカキコ多くてﾜﾛｽ

盛りのついたオスが見て青春ゴッコを楽しむための作品だからな。支持層は狭かろう

「ための」とか、お前が勝手に決めてんじゃねーよ。

「アニメ最萌トーナメント2009」、優勝は「とらドラ！」の逢坂大河に決定
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091018_saimoe2009_taiga/

予選が7月から行われていた「アニメ最萌トーナメント」は10月9日にベスト8が決定。
8キャラのうち「咲-Saki-」から4人が選ばれるなど、これは昨年の柊姉妹(らき☆すた)に続いて
同作品のワンツーフィニッシュが見られるかもしれないという期待が高まりましたが、
準決勝の激戦で「咲-Saki-」勢は姿を消し、
決勝に残ったのは「とらドラ！」の逢坂大河と「けいおん！」の平沢唯となりました。

10月17日(土)深夜にこのトップ2人による最終決戦が行われ、
54票差で逢坂大河が優勝を手にしました。

さすが“萌え”アニメのとらドラ優勝おめでとう（笑）

最萌豚ってあちこちの板から嫌われてる救いようの無い屑でつからね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ああ、芥川賞や直木賞が狙えるレベル(w　だからな

>>97
なぜかゲンドウの声で再生されたｗ

そうだな村上春樹や純文学など足元にも及ばないからな（笑）
（冬月の声で）

アニメを馬鹿にするのは構わないが原作は関係ないだろ
だいたいお前ら芥川や直木作品を何作も読んでるのか？
俺は両方とも10作以上は普通に読んでる
その俺から見て>>7の言ってる事はあながち間違いではない

40才もまじかになって、ハルヒのラノベを買った　夏目漱石とか村上春樹なんかよりずっと面白い。
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-4005.html

他人の評価なんて気にスンナ

だから芥川賞や直木賞が狙えるレベルだって何度も書き込まれてるじゃないか、何が不満なんだ？w

と、とらドラが芥川賞と直木賞を食ってる！？(ミサトの声で)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5499420

とらドラはリリンが生み出した最高の文学さ
そう思わないかアンチの諸君（笑
（カオル君の声で）

目標をアンチに入れてスイッチ…
目標をアンチに入れてスイッチ…
目標をアンチに入れてスイッチ…

↑
お前暗いな神事君並みに

スレイヤーズくらい売れたならともかくなあ
生徒会の一存よりちょっとマシくらいじゃ
売り上げすらパッとしないしな

売上と内容は関係ないだろ
とらドラの原作を批判してる奴ってけいおんとか見て喜んでそうだわ

とらドラもけいおんも嫌いだが

俺はけいおんとスレイヤーズが嫌い

嫌い　ってｗ
何が好きか公言できない時点で
チンカスだわｗｗｗｗｗ

ちきんだな、貶めることだけ一流かｗｗｗ

また信者が他作品を貶めてとらドラ擁護しようとしてるぞ

>>他作品を貶めて

そういう発想になることがDQNの証拠だわｗｗ
そんな君のような、チョン真似しない
どーせ言われてもわかんないしｗ
話題すりかえないで、ちゃんと言ってみようか？
チンカスクン

とらドラの品位が下がるから汚い言葉を使うな
原作アンチの自演か？

原作を馬鹿にする奴は村上春樹作品と、とらドラを読み比べてみろ
根底に流れてるものが同じなのが分かるはずだ
本当に頼むから原作を一回読んでみてくれ

>>113
いうと思ったけど、それただのお前の誤読じゃん。

1巻買って（新刊で）初めて本をゴミ箱に投げ入れましたが何か？

>>115

自演ｗｗｗ晴れバレ愉快ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者のフリをして荒らすのは　どこのアンチも一緒

下☆衆☆野☆郎

>>117

ｗｗｗｗｗｗ　買ったの？ｗｗｗｗ何故ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もとめてた　おにゃのこ(笑)　じゃなかったんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
しかも捨てるｗｗｗｗとかｗｗｗｗｗｗｗ

あんた　今日のチャンピオンだよｗｗｗ

しかもID変えてｗｗｗｗｗ　自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな過疎スレに連投つくわけｗｗｗありえねーｗｗｗｗｗｗ

って言ってましたよね(・∀・)あなた

その二台のPCと携帯ｗｗｗｗとらドラアンチのためにｗｗｗｗｗｗ

他作品貶めを未然に封じられた信者がﾌｧﾋﾞｮｯてるなw

>>121

封じられたｗｗｗｗｗ　おとさないよｗｗ　あんたじゃあるまいしｗｗｗ
早くいいなよ　にこにこ微笑んで聞いてあげるから☆

とらドラ！アンチはDQNとキモオタの糞人間
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1255946810/l50

たててやったぞ？

さあ　醜態を晒せ！　そのキモヅラを晒せ！

>>117
読書経験があんまり無いタイプ？
古典含めて500冊くらい色んな本を読めば感想が変わるんじゃないかな

このスレの先はもう見えた

　アンチの醜態さらしてやるのなんてカ☆ン☆タ☆ン

　でもそれじゃつまんないでしょ〜？

　ずっと監視してあ☆げ☆る

　嫁が変わっても

　脱オタしても

　ストーカーみたいにねｗｗｗｗｗｗｗｗ



　とらドラ！アンチはDQNとキモオタの糞人間
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1255946810/l50

大河みたいな池沼の豚がいいなんてｷﾓｲな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

こんな池沼の雌豚とやるなんて獣姦もいいとこでちょ (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

みのりんは可愛い

　26 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2007/03/17(土) 11:30:32
　最近のフィギアは凄く良く出来ててﾔﾊﾞｲ。。。。。。。。。。。。。。。
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛしたいでちゅ。。。。。。。。。。。。。。。

このけいおん厨の絨毯爆撃はいつまで続くんだろうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ///〃ﾞ￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ||||||{{:.　℃=◯　　　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ⌒||||||､ゝ＿__ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　同弋三三三ﾌ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / 　 }}≧==≦|
　　　　　　　　　　　　　　　　レｧ=ァ=―--┴-　､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／.:/o/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 /.:.:./o/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:ヒ|.:.:. /.:.:.;.:.:./|.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:',
　　　　　　　　　　　　　{.:.:.:.:.|:::|.:.:/ .::.:j.:メ､|.:.:.:.厶.:.:.:.:.:.|
　　　　　　　　　　　 　 /.:.:.:.:|:::|.:.:|.:.:.:〃f心:/l:沁 ∨ :.:.j
　　　　　　　　　 　 　 ,′.:.:.fﾞ＾|.:.:l／|{　Vｿ　　{ｿ ,' イ|/
　　　　　　　　　　　　,:.:.:.:.:.:.ゝ ｌ:.:.:.:.:.| 　 　 _　'　 j.::.:|
　　　　　　　　　　 　 | :.:.:.:.:.:. ハ:.:.:.:.:'. 　 （ _ﾉ　 ｲ.::.:|　　　　　
　　　　　　　　　　　　l:八.:.:{.:.{.:人ヽ.: ﾏ＞､-＜:/|.::jﾉ
　　　　　　　　　　　　　　＼＞|:::::::::＼ゝ）:::∨⌒ '´
　　　　　　　　　　　　 　 ／_::::l二二ﾆ仁にﾆ＼
　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::｀l::::::|::|　ヾ:::::ﾉ::}
　　　　　　 　 　 　 　 /::::::::::::::::::::|:::::|::|＿_}|〈/::|
　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::|:::::|::lー‐||::Y::|
　　　 　 　 　 　 　 / ::::::::::::::::::::::::|:::::|::|　　||::::l〈
　 　 　 　 　 　 　 ,′::ヽ} :::::::::::::::|:::::|::|　/:|| ::l::| r──────＿─ｭ_＿＿＿＿＿
.　　　　　 　 　 　 |.::::::::::{;::::::::::::::::|:::::|::ﾚﾞ /||::::リ | |￣￣￣￣ ｢r────────┘
　　　　　　　　　 /!::::::::::::l::::::::⌒/⌒ー一'＾>＜xt_j一'＾ﾄ-r'⌒}┴,
　 　 　 　 　 　 / :::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::/::::/　　 } ::::::|::::|　し= /
　　　　　　　　/::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::|_::_ﾄ､＿,ﾉ ::::::|::_ﾄ､{二ﾉ
　　　　　　 　 |::::::::::::::::::::::`ー──r:::l7¨´:l|:::::| └'￣￣　　 └'
　　　　　　 　 |:::::::::::::::::::::::::::／>:::::|::∧::::::||:::::|
.　 　 　 　 　 ﾉ:::::::::::::::::::::::<／:::::::::|::|　ｌ:::::||:::｛


アンチ補足用のみのりんレーダーが今日は
ビタ一反応しないぜよ〜♪

みつけたらコピペしておいてれくれ！
とらドラ！アンチはDQNとキモオタの糞人間
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1255946810/l50

なんとねえ、反論出来ないからって糞スレまで立ててしまうとは…そんなに悔しかったのか

　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　 ＼　　　　　　 　 ｀丶、
　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　ハ　　 ＼　　　　 、 ＼￣
.　　　　　　 　 　 　 　 ,′　　　　　/∧丶　{　 　 　 }　|　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 !　　|　　　 /二､ミﾍ厶,　│ /　ﾊ　　 ∧
　　　　　　 　 　 　 　 | 　八　　 ∧＿･ヾ　ヽ|＼j斗-く i/　 ﾄ､|
　　　　 　 　 　 　 　 │ {. ハ.　/　￣￣｀　　　　ｰ’='　|　　|
　　　　 　 　 　 　 　 │ '.　ﾉ �Y　　ヽヽヽ　 　 ､　ヽヽｲ. ∧|
　　　 　 　 　 　 　 　 jﾊ ﾍ(__　 u　 　 　 　 　 　 　 　 jＶ
　　　　　　　　　　 　 　 |　 }ハ　　　　　　　　　　　 　 ′　　　　おぉ　アンチちゃん！
　　　　　　　　　　 　 　 ﾚl. |　　　　　 `ｰ-=ﾆ二ﾌ 　 /　　　　　　　rom専に自己紹介だっ！
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ'|　 　 丶､　　　　　　　, '´
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 N　　　　　 ＞　　...__／
　　　　　　　　　　　　 ｢￣￣￣二ﾆ=‐┐　　厶 ＿
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　 �Y　　 }
　　　　　　　　　　_∠⌒ﾆ=‐-　　 ＿＿|　　　Ｙ　　 |
　　x-───¬¨　　　　＼　　　　　　｀＞ー┴─'⌒＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）　　　　　 ￣￣二ﾆ=-､
./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧

　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　〉＜:_:_:_:_:_:_:＞⌒ヽ　 ヽ_ フ
　　　　　　 　 　 　 　 /__ Ｙ:.:.:.:.:.:.:） }∠■｀Y⌒∨
　　　　　　　　　　　 〈■ｿ {>'^''＜　｛　　ヾ:ﾉ} : : :｝
　　　　　　　　　　　　ﾚ'　/::::::::::::::ヽ 丶:_: 　ﾉ: : : :{)
　　　　　　　　　　＿_ヽ:_:{::::::::::::::::::::} 　 （ ￣￣￣）
　 　 　 　 　 　 （　　 ´　 入_ノ＾了::l　　　 ー‐┬ﾍ　　　　　　　　イーン…ポ
　　　　　　　　　　ｰ┬‐'´　Y_,ﾉヽ〉::| r::::､　 　 ﾉ : :'、
　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 (⌒,､__ノ ::j　ヽ:ﾉ　 ,:' : : : :}
　　　　　　　 　 　 　 l＼(:厂ゝ.:::::::ノ　　　／: : : : : :ﾚ'ﾌ
　　　　　　　 　 　 　 ヽ: iヽ　　￣　　 　 /: : : : : : : : :勹
　　　　　　　　　　　　　＼: ', 丶.._..ノ⌒/: : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 {: :＼　　　／: : : : : : : : : : : : : ＼

早速　更新しましたｗｗｗｗｗｗｗ

とらドラ！アンチはDQNとキモオタの糞人間
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1255946810/l50

>>124
それぐらい読んでるからあまりに酷い文体、内容に些事をなげたんじゃん
それとアンキラさん張り切りすぎ

自演キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━.
さらしあげ

>>136
反応せずにはいられないんだねｗｗｗｗｗ
低☆脳☆

こんな過疎スレに連投つくわけｗｗｗありえねーｗｗｗｗｗｗ

って言ってましたよね(・∀・)あなた

その二台のPCと携帯ｗｗｗｗとらドラアンチのためにｗｗｗｗｗｗ

FjFU1tkW＝pGbmaU9h

ただいま　回線を切断しております　しばらくお待ちください

おいおい　もう二度とでてこないIDまで使って
アンチしたいの？　バカなの？

お前ひとりで各所荒らしてんじゃん
MIXIでやれ

まぁMIXIでもコメント貰えない人間だろ？
まさか招待なんてされたことないのかｗｗｗｗ

また時間おいて、ほとぼりが冷めたと思ったら
ID変えて↓に書き込んでチョーダイｗｗｗｗｗ

とらＤＱＮ厨がここまで頭がおかしいとは思わなかった

っていうか
やっているのアンチキラーでしょ

今までいちばんの厨ジャンルはけいおんと思っていたら…

アニメ見たら欝になった

　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 ,　 '´: : : : : : :｀＞､_
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : :.｀ヽ
　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　 /: : : : ／: : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : :',
　　　　　,': : : : /: : : : : : /: : : : : : : : !: : : : : :ﾊ
　　　　　|: : : :,' : : : :!: : ハ: : : : : : r┼､: :.! : : :',
　　　　　|: : : :ｉ: : : : ! :ｨ ⌒!: : :ｉ: :./|/___Ｖ:| : :!Ｖ
　　　　/:|: : : :|ﾊ: : :.|V,斗ｚ!／レ'　 んﾊ Ｖ: :ハ
　　　 /: ｉ: : : :.!: |: : :| | ん:ﾊ 　 　　 ﾄｚﾘ　!:/|: ﾊ
.　　 /: : : : : : :|: :ヽﾊ.　 v少　　　,　 ¨　　!: ﾄ､斗へ
　　 ｉ:./: : ／⌒＼: : ﾊ　 ､､　 ＿__,　　　 从!:::`ｰ┐ ＼
　　 |ハ:/:::::::::::::::::::＼ﾊ　　　 {　　ﾉ　　ｲ: :./::::_／⌒ヽ. ＼　　　ほうほう　それでそれで？
　　　　/::::::＿＿::::::::::＼＞-　　 ,,. イ_,从/＜::::::::::::::::∧　 ＼
　　　 /::ヽ:::::::::::::::::::::::r―――＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉　　 ＼
　__, 斗 '⌒＼::::::::::::::::し　　　　　 ＼::::::c:::c:::::::::::＿__／　　　　　
　|＼　　　　　 ｀ ｰ-- し ,. 　／￣￣` ｰ―::::フ¨´
　 ＼＼　　　　　　　　 `''＜::::::::::::::::::::::::::::::／
　　/:＼＼　　　　　　　　　　`ー―――'´
　 /::::::::|＼＼
　/::::::::::|　|:＼＼

久々に来たけど
まだ信者必死なのか

そんな言い方だと、昔もいまも必死みたいじゃないか。

今はそんなに必死じゃないだろう。
とらドラ！の次にけいおん！に走り、さらに次に化物語に走り、そして今はレールガンに走ってるんだから。
たまに思い出してちょっとだけ戻ってくるだけだろ。

そんな言い方だと、昔は必死だったみたいじゃないか。
そんな言い方だと、けいおん見てるみたいじゃないか。

またスネオか…
自演おもしろいか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1255946810/43

パソコン１台での自演の仕方をご教授願いたい。アンチの裾野は広いよ
特に最近のてめえらの蛮行で活性化してきたし

>>153
もう少し頭よくないとリアル(笑)で生きてけないよｗｗ

ご教授　←　オタ臭い
視野広い　←　アンチな時点で狭い

スネオくんは回線きるまえに
自分の手首切ったほうが良いよ？

裾野と視野の区別付けようね、低能君

うちの家系にはあげあしは取ったら負けという家訓がある。
作ったのは俺だが。

ZMfMmclw=date (過去コテ23参照)　アンチスレ古参代表

　　通称スネオくん
　時々ＩＤを変えては自演しちゃったり…
　攻撃的ではない、ネチった嫌味風アンチ工作が得意
　文体が独特で「バレ晴れ愉快」　脳内妻がいるらしい…

単発アンチが自演か　脳がやられてんな

アンチアンチまでして何が楽しいんだ、テレビも小説も終わって
今後何の展開もない作品にしがみついて馬鹿じゃねーの

それのどこが馬鹿なんだかさっぱりわからないんだが。
それに、んなこといったらアンチにカウンターで倍のダメージが来るだろ。

アンチはそもそもこんなクソアニメはどうでもいいのでダメージは無いのだが？

俺の言ってる意味を即座に理解できないのは、恐らくお前が馬鹿だからだろう。

本スレとアンチスレの違いが分からない馬鹿には永遠にわからんだろうなバーカ

>>162
そうですね〜、良かったですね〜。
恐らくアンタの頭が良いんでしょうよ。
で、それで満足？

いやべつに

ところで ID:DPK0C/Aeはあまりに釣りっぽい内容だったんで、
アンチキラーの自演かとちょっと疑ってたんだが、
どうやらガチでアレな人だったようだね。

【最終奥義　多重自演】

この
>>159〜
>>165
の一連の流れ…

　彼の【2台のPCと携帯】による　超超超ガイキチプレイなのだが
みなさんお解かりいただけただろうか？

　エサをばら撒き、喰いつく信者を貶める
このスネオ氏の手口、やばい、やばすぎる！！

そう、なんと彼は「ほんまもん」の【統失】だったのだ！！！

…翌日、懲りずに自演を続ける彼の姿が！！！！！！

キチガイには全てが自演にみえるのな、俺スネオじゃないけど
馬鹿じゃないの

おっと！　確信をつかれたスネオ氏　反応せずにいられない！
抜けたーーーー　ホームラン！！！！！！！！

こいつこないだ稚拙な自演を見破られたのがよっぽどショックだったのか、
全てのカキコが自演にみえるようになったらしいw

反応せずにいられない！　ビクッビクッ

前からキチガイではあったけど、いちいちID気にしたり、自演だ自演だと騒ぐケチなキチガイではなかったのに。

こりゃ本当に統合失調症か躁病かも知れないね

いや、人格障害だろうな

可愛そうだな、ネットと現実が頭の中で一緒になってるんだろうね

で、その自演がこれなんだけど、


930 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/13(火) 00:47:50 ID:S6DpYY/s
>>1自己陶酔糞アニメてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

931 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/10/13(火) 00:50:34 ID:pDx19ogc
スレ主すべってますｗｗｗｗｗ
　
────────

934 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/13(火) 04:05:53 ID:mgEclZYn
なんでいきなり単発で信者とか沸いてるんだ
>>930と>>931とか同一人物がPCと携帯で書き込んでるだけだろ？

935 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/13(火) 16:58:42 ID:RpshX21L
ただでさえ過疎スレの連続カキコは目立つからな。
2分ちょっとｗじゃなくて
もう少し我慢して時間を置けば少しは自然に見えたのにね

こいつにとってはPCと携帯を駆使した高度な自演のつもりがアッサリ看破されて
口から心臓が飛び出るほどの恐怖と驚愕だったのかも
これ以降IDと自演にこだわるようになった

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 09:20:53 ID:/B6N1wCm
こりゃ本当に統合失調症か躁病かも知れないね


173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 10:03:59 ID:n9+Pzlr6
いや、人格障害だろうな


174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 14:09:52 ID:K4m+RJ6N
可愛そうだな、ネットと現実が頭の中で一緒になってるんだろうね

なんか基地外とかウンコ臭いとかいう言葉にやけに反応つるよな （・∀・）

汗臭いデブなの？

前スレ読み返してみたけど、もとからかなり自演くせーよ？
　問題はそこじゃないだろjk
アンチスレとして機能してなくなってないか？

この作品自体、最早機能していないのだからどうでもいいじゃあないか。
話題も無いしな。
所詮は忘れ去られる作品だ。

本来ならまだ前スレが半分も行ってないくらいなのを延命させてるのがキチガイのアンチキラーだよ
まさか２４スレが建つとは思わなかった

おー　俺もわかった！　スネオさんだｗ
はじめまして！　最近のお薦めは何ですか？
コードギアスについて語りませんか？

>>179
あなたが覚えててくれるので、とらドラは幸せな作品です

n9+Pzlr6がスネオさんで
cXMXFSさんは、やはりアンチ住人？　いつもいるの？

俺、全部読んだよｗｗ　向こうの1は常時ぽい
アンチはID変わりすぎだからADSLだろうね
はやく登場しろ！　オールスターで語ってくれｗｗｗ

まちがえたｗｗ　アンチキラーはADSL　ねｗ
xXtru0Zsってやつはほとんど一日変わってない

オールハイルブリタニアｗｗ

このスレはアンチキラーで成り立っている

病人ホイホイかよここは
とらドラキャラ並のキチガイが突撃してくるな

類は友を呼ぶんじゃないですかね。
あ、住民のことですよ。

なんかカオスになってるな。数日みないだけでこんなになっているなんて、
勝手にスネオ呼ばわりするな。名を隠して書き込む事はあっても自演なんて
できんぞ自分わ。しかし最萌え以降信者のキチガイ特攻率が増えたな。
まあどうでもいいわ。こんなアニメもう興味ないし好きにしたら。
また書き込む気になったらコテハンで書き込むよ、まああまりその気はないけど

と、言いつつ見ちゃうdateたんかわいいよdateたん

>>188
えー、だって、スネ夫じゃんあなた。
すげーうまいこというなと笑ったよｗ

あの文章には書かれてなかったけど、
気にイラねーことあると、あんたすぐに本スレに告げ口に言ったりするじゃん。
あーいうとことこなんか、まさにスネちゃまｗ
そこまですて「うちのスネちゃまになにするザマス！」とか言ってもらえたこと一度もねーじゃんｗ
スネ夫不発ｗｗｗ

キチガイ信者がいないと平和でいいな

確かに平和すぎて逆に怖いな
しかし旬を過ぎたアンチスレはこんなもんだ

アニメ人気投票やってるところを見てみると、信者の大体の傾向が分かって面白い。

とらドラ！→けいおん！→化物語→超電磁砲

放送中は第一位で、終わった途端に一気に→へと票が流れるんだわ。
信者は飽きっぽいミーハー気質なんだろうな。

スネオリターンズ！！！
待ってたよ　オカエリ　キタエリ

ちなみに俺は、その三作はみてないゾ
流れてるのはアニオタ層じゃまいか？

>>194
ふーん。で？

>>193
まず、アニメの信者ってひとくくりにできるようなもんじゃないだろう。
そればかりか、あんたは前提をとらドラ信者に限定してるよな。
んで、「信者は飽きっぽいミーハー気質」という結論を導き出した。

統計から都合の良い結論を導き出す奴は二種類しかいない。
馬鹿か小ずるい奴。
その様子じゃ君は馬鹿のほうだろうけどさｗ

とくにけいおん！ととらドラ！の信者は水と油だろうな。
俺も話題になってるからけいおんみたけど、気持ち悪いだけだったし。
他作品もみたことねーや。

>>195
ふーん。で？

なんだか、みっともないアンチしか残らなくなっちゃったな。
言葉を失い、貝のように閉じこもって、それでも何かいわずにはいられない。
それが精一杯の「ふーん。で？」
これを連呼するあなたの醜態をどんどんスレに刻みましょう。

>>198
ふーん。で？

思いついたことあったけどまあいいや、次どうぞ。

>>200
まずここはアンチスレだ。
信者は巣に帰れや。
KY過ぎるだろ。

おーその文句久しぶり！
お前らさんざんそれを錦の御旗みたいにして出てけいってたけど、
アンチヲチスレ立ったら、さっそくに突入してたじゃん。よく言うよｗ
というのは置いといてぇ。

さて。
-アンチスレの信者は巣に帰らねばならない-
それは２ｃｈ利用規定として、どこに文書として書いてるのでしょうか。
まずはそれを提示してくださいな。
はいどうぞ。

　やはりPardon?戦法で来ると思ってスルーしてたｗ
確かにアンチスレはあるべきものだと思うよ俺は
「機能」してるならね

自演や煽りあいはウンザリだろ…

>>202
知らんわそんな事。
２ｃｈ利用規定？それはとらドラのクソさに何か関係あんのか？
まずとらドラのクソっぷりを正当化出来てからケンカ売れや。

>>204
いやいや逆でしょ。
このスレをなんだと思ってるの。
どうでもいいこといってばかりいないで、早くとらドラの糞さを語ってくださいよ。
こちらは、マヌケなことをいったらそれに反論するだけですよ。

ひとつの作品ごとに作品スレとアンチスレを作るのはすみ分けのためだぼけ、

それにお前ら信者どもアンチアンチスレまで作っているだろうかす

てめえらは荒らしで通報対象者なんだよ、これから信者へのレスは

ふーん。で？で十分だ

ブハくっだらねｗ
前もいったけどさ。通報する気ならそいつの相手しちゃいけませんよ。
だって荒らしだと思ってるんでしょ？
相手するならする、しないならしない。
キンタマついてんなら、きっぱりどっちかにしたほうがいいんじゃないっすかねぇ。
あっちもこっちもは取れないのよ？

工作して信者を誘い込み、笑いものにする
スレにしてたから、アンチスレの機能してないんじゃないの？
大体このスレのテンプレなんて作品叩きじゃなくて信者叩きだからｗ

…自演無しで、真面目にアンチ同士の論争してくれれば
誰も何も言わんよ

ふーん。で？分かってるじゃないか屑

209は207へね、

>>208
真面目な意見なので普通に答えれば論争は放映中さんざんした

終わって閑散とした頃からアンチキラーを初めとする盲目信者の突入が始まった。

前スレでひっそり終わるとアンチは思ってたよ、お前ら信者もアンチにかまうな

こんなに信者ばかりが突入するアンチスレあんまりないぞ

>>211
え、俺は放送終了後だったけど、けっこう前からおるよ。
前から同じことやってんのに、アンチの数が減って、信者叩きがしにくくなってきただけだろ。
まえの俺のあだ名はサンドバッグくんだったからな。
初志貫徹。首尾一貫してるのが俺のいいところだな。

>>212
お前は他の信者のおこぼれで叩いて貰ってただけだろうがw
大体「サンドバッグ」も自分から言い出したんだろ
以前は曲がりなりにも作品擁護っぽいことを言う突撃信者がいたが、
放送終了後はそれもいなくなっていったんだよ
サンドバッグもアンチキラーも往時を知らないだけ

まあ、アンチアンチさんがこのスレを延命させたいと言うなら止めはしないよ

>>213
ますます寝ぼけてきたな。
目的がズレまくった末に、ついには昔は良かった自慢かよｗ
あーあこのスレも終わったね。看取る日も近いだろう。

また訳の分からん活性化してるな。
それから自分はコテハンでしか書き込まんからそれ以外は別人だ。
大体アンチスレに信者が多すぎるんだよ
�@サンドバック
�A自称牢名主信者
�Bアンチキラー
その他大勢の単発な人
ほとんどのアンチがいなくなったら放映中以上に雲霞みたいによってきて、
何度もいうが巣にかえれ、荒らしさん達。そして一週間にだれかがぽつり
と書くスレにしたら。

ていうか�@と�Aは俺だから。

>>216
え、そうなの、じゃあ長文で論理的に反論する信者ととらドラを春樹や芥川・
直木賞以上と言い張ってたのも君なの

もしかしたらフルボッキ君も同一人物かも知れんな。

これなら次スレも行きそうだな

とらドラが純文学並発言は良いネタだな
これからもずっと使われんだろうな

�@サンドバック
�A理性的理論的牢名主
�B純文学以上論者
�Cアンチキラー（実は業者乙）
�D自演がばれた逆噴射男
じゃあこれでいいのかな

本当に突撃してくる信者はキチガイだな

うさんくせーｗｗ
自演臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　実は一人でやってるのがモロバレ

放送終了後に出てきたコテには冷めた感情しか無い

大規模規制中？

らしいな。アンチちゃんがピーチクいわないと思ったら。

ああ、キチガイ信者がいないと静かでいいな

後先が逆ね。
雉も鳴かずば撃たれまいってやつ。

いい加減に流れを読んだらどう？w

釈迦に説法ですな

過去の作品に群がるなよ
もう終わったんだぞ

お前誰ｗｗ

ううむ。ようやく全話見終えたが
実に面白いアニメだった。

てゆうかなんでこのアニメに出てくるキャラって
誰も彼もすぐにレイプ目になっちゃうの

このアニメのどこがリアルなのか？

リアル(笑)

これアニメだからｗｗｗ　

>>235
頭大丈夫?クソコテ君

DQN向けアニメだな

だいたいＤＱＮという言葉を好んで使う奴のメンタリティのほうが、
彼らにＤＱＮと呼ばれている側の人間よりも社会にとっては危うかったりする。
２ｃｈの常識は世間の非常識。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>240
こんなＡＡしか貼れない自分のことはどう評価してるのだろうか。

アンチのくせに生意気だが正直

とらドラ！はポチ男に噛まれて親が逃げ出す糞アニメ
とらドラはﾓﾙｸﾞに捨てた親の遺産でﾆｰﾄの屑アニメ18
とらﾄﾞﾗ!はｶｯﾌﾟ麺食えばﾎﾟﾁ男が自立を認める糞ｱﾆﾒ16

このへんはちょっとセンスいいなｗ

信者はセンス皆無だからな

>>242
センス皆無だから、こんなのにちょっとセンスいいとか思っちゃう。
いや、マジでなんだそのセンスはてー感じだしよ。

ところでアンチちゃんたちのポリシーは
「住み分け」じゃあござんせんでしたけっか。

アンチちゃんがこの巣をがら空きにしといて、アンチヲチスレにせっせと突撃してんだけど、
これどうなの。ねえ、どうなのなの？
いえ、信者は心が海のように広いから別にいいんですがね。

　さっすがその場しのぎの二枚舌！　

とか思いましてぇ

そのスレを立てたご本人が直々に「次スレ」と言って
誘導してくれてるんだから別にいいんじゃね。
文句が有るならそのスレを立てたID:xXtru0Zsちゃんに直接言ってあげなよ。
まぁどうせ本人なんだろうけどさ。

958 名前：951 投稿日：2009/10/19(月) 20:18:01 ID:xXtru0Zs
まちがえた　次スレこっち

とらドラ！は作者と信者の自己陶酔の糞アニメ24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1255946810/

へー都合の良いときだけ、荒らしまがいの、
しかもスレタイとＵＲＬを意図的に違うものにしている釣り誘導をまともに受け取るんですなｗ

「おれたちダブルスタンダード！」がとらドラアンチの合言葉。



思ったけどお前らとらドラアンチって、身分不相応に欲張りなんだよな。

ろくに作品を理解する努力もせずに、己の（作品批評眼を含む）自己像だけはいっちょ前。
叩くのは大好きだけど、叩かれるのは死ぬほどいやっ！

あれも欲しい。
でもこっちも欲しい。

信者叩くとき念仏のようにスイーツスイーツ喜んでたけど、
お前ら自身がスイーツに目移りしてる女みてえだぜｗ

うは、うめぇこといっちゃったな俺！

なーんだスレを監視してたんだ。もしかして3日間スレをリロードしてたんすかｗ
だったら放置プレイを継続していた方が面白かったな。レス付けちゃってｽﾐﾏｾﾝね＞スレ住人
以後控えます

　粘着する程のアンチと信者はここでやりあってくれ
それこそ数人しかいないキチガイのせいで
全体を判断されるのは適わんｗｗｗ

アンチは存在が罪

とらドラの、ドラってなんですか

>>248
新参しかいないようだな。けっこうけっこう。
俺はこのスレに住んでるんだよ。

とら　虎　タイガー
ドラ　龍　ドラゴン
　
だろ。

とらドラなんて見てる奴はカスみたいな奴だろ。引きこもりのキモヲタが現実を勘違いして「リアル」とか言ってるだけの糞アニメ。

>>254
引きこもりニート乙

アンチの数と作品の大きさは比例します。

少女漫画を初めて見たキモオタがリアルとか思い込む糞アニメ
キモオタ用に女は貞操観念強めで

ﾄﾞﾗﾏCD、ﾊﾙﾋとｷｮﾝと古泉にしか聞こえない

つまりクソアニメってことだな

アンチは童貞引きこもりニート

>>254
引きこもりニート乙

>>258
耳鼻科いけよｗ

キチガイばかり

くぎゅも大河みたいな池沼の豚役やらされて（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ











平野豚はウンコ臭いハルヒ豚がお似合いでちたけど。。。。。。。。。。。。。。。。

>>264
豚語じゃなくて日本語でたのむ

ネットでは亜美の人気高いよな 少数派が吠えてるんだろうが
こいつ性格悪いんじゃないの？何で人気あるの？
見たことない俺に教えて

メインがゴミクズすぎるから相対的にましに見える

このアニメスイーツすぎるだろ
出てくるキャラが恋愛脳だらけ

クリスマス中止のお知らせ
世界中で猛威を振るっている新型インフルエンザの感染拡大を防止するため、
大変遺憾ではありますが、本年のクリスマスを中止することとなりました。
人混みが感染拡大の原因となってしまうため、クリスマスパーティの開催なども
お控えください。クリスマスイヴは、デートや深夜の外出などをせず、
各自でうがいをした上で暖かくして自宅待機をお願いいたします。
接吻や性交渉は、特に感染のリスクが高くなるため、奨励いたしません。
なお、クリスマスプレゼントの交換は誠に勝手ながら、
“マスク”と“うがい用イソジン”のみとさせていただきます。
誠に申し訳ありませんが、感染拡大防止のため、ご協力をお願いいたします。

>>268
キモオタは流石ですなぁｗ

>>268
こんなんで恋愛脳とかスイーツなんていってるようじゃ一生恋愛できないだろ。

>>270-271
えええええお前ら言ってること無茶苦茶だぞ
いつもは何かとスイーツスイーツ言ってるくせになんなんだよ
お前らはこのアニメのキャラで恋空やっても賛美しそうだな

>>272
俺はスイーツ女も恋空も好かんけど、
２ｃｈでそいつらを嘲笑してるやつに苦言を言ったことはあるけどね。
だって、みっともねえだろ。

面と向かってスイーツ女には何もいえねえくせして、
そういう輩に限って２ｃｈの文字列じゃ水を得たような魚。
なにかってーと群れて「スイーツｗ」とかいっちゃって、喜んでンの。
ばっかじゃねーのと。

ああいうのは、他人をあざ笑うことで自分の立ち居地を確認して安心してるだけ。
よく自分が惨めにならないなと思うぜ。
とらドラをあざ笑ってる奴らも抱えてるのは同じ病理だろうな。

>>272
頭悪い奴の典型的パターンだなｗ

レスどうも
俺も何かとスイーツスイーツ言う奴らが嫌いだよ…俺も言ってしまったが
ネットの中でしか粋がれない可哀想な奴らだと思う

でもそういう奴らがこのアニメを賞賛してるのが分からない
このアニメとスイーツ女が見る映画やドラマと何が違う？
萌えキャラならアニメなら何でも良いのか？

>>273は違うみたいだが、俺は正直アニメよりもそういう奴らが一番気に入らない

というかスイーツ女が見るドラマとかよう見んから知らんわ。
よく比較される恋空は、有名すぎてケータイ小説のテンプレ含め簡単な仕組みくらいは知っとるけど、
たぶんとらドラとは全然違うぜ？

目先しか見てないアンチは「かわいそうな私」って符合で即同じもんと思ってわかった気になってるんだろうが、
たとえ出発と着地点が同じでも、そこへのプロセスが違えば別もんだから。
とらドラのコアにあるのは、本心と本音の境で苦悩する登場人物たちのドラマだかさ。

大河にしろ亜美にしろ本心を隠して耐え忍ぶ姿がぐっとくんだろ。
で、ためにためて決壊するからカタルシスがあるわけだ。
こういうのは日本人の涙腺を緩ませるテクニックで、根底にはほとんど浪花節が流れてんだよ。
いわば忠臣蔵と同じつーこと。

＞本心と本音
じゃねえや、タテマエと本音ね。
あとなんで間違えたかというと、登場人物たちに二層三層の自己欺瞞があるから。
本心と思ってるものが自分へのタテマエだったりすんだよ。
そういう微妙かつ作品の面白さの核心のとこをまるっとスルーしといて
表層しかみんやつがだなあ。
駄作だとか糞だとかしたり顔でいってると、ほんとどうしてくれようかと思うね。
ケツから口まで串刺して街道にずらっと並べてやろうかと。

＞本心と本音の境で苦悩する登場人物たちのドラマ
＞大河にしろ亜美にしろ本心を隠して耐え忍ぶ姿

そういう描写、人間の葛藤はスイーツ小説やドラマにも十分あるさ
というか恋愛モノではありきたりだろう
とらドラも恋空も最後まで見たけどあまり変わらんよ。最後に人が死ぬ以外では

すまん、タテマエと本音ね

あ、そう。じゃ俺様スイーツ大好き。

カタルシスの解消の具合とか
シナリオの類型で感動を語るのは少し違う気もするぜ？

面白いと感じるのは「心の動き」を「うまく見せてる」
かどうか、だ

アンチはアニオタだから「見せ方」が気にくわねーんだろ？

ブスにブス
デブにデブ
ヤリマンにヤリマン

って言えるオレは
自分のコト負け組だと思うぜ

恋空をスイーツ（笑）と嘲りつつ
エロゲ出身のスイーツが書いた
ラノベに泣いたとか言ってるアホも
クラナド見て泣いたとか言ってるアホも
大して変わらんから気にすんな。

同族嫌悪してる者同士仲良くするといいんだぜ。

>>281いや、｢見せ方｣はとても良いと思うよ
それぞれのキャラの何気ない表情や動作、心情まで上手く描写されていると思う

だけどどんなに上手い｢見せ方｣をしてもそれは結局スイーツと馬鹿にされる類の恋愛モノ
逆に｢見せ方｣が良ければスイーツ小説も面白いと思うのか？

>>284
「スイーツと馬鹿にされる類の恋愛モノ」
このくだりがよく分からんぞ？　恋愛モノは普遍的だもんよ
君の中ではそうなのかｗｗ？？

スィ小は文章の「見せ方」＝印象が男側の文化から遠いだけだろ

>>285そうだなそのくだりはおかしいな。すまん

でも２ちゃんねらはその普遍的な恋愛モノだってリア充とかスイーツとか言って叩いてるじゃないか
それにこのアニメの内容はスイーツ小説と大方変わらない
同じものをただ見せ方が違うだけで神だの何だのって言うのはどうかと思う

おいﾏｼﾞﾚｽさせる気かよ…


＞２ちゃん

2chなんて、書き込むのは「コワレか学生かガキ」の三択
普通ﾊﾟﾝﾋﾟｰは見ないかrom。だから現実と乖離する意見も多い


＞それにこのアニメの内容はスイーツ小説と大方変わらない

内容なんて全ての創作物は大して変わらん
「見せ方」に対してどれだけ共感が得られるかが「内容の肝」


＞神

いちいち文句を言うほうが、どうかと思わないのか？

>>287いや、その三択はおかしいだろ
今や普通の人間だって書き込む時代だぞ

どっちにも共感できない人間からするとどっちもどっち
スイーツ小説もとらドラも同じ
信者がとらドラに共感するのは勝手だが傍から見るとそいつらがスイーツを批判するのは滑稽だってことだ

アンチが何故わざわざ嫌いな作品を叩くのか
知りたいものだな

嫌ならみるなの一言に過剰に反応するぞ。こいつら

>4BhfFk5V

「君の普通」を「世間の普通」にしないでくれないか？
スネオ氏

　仕事をして恋愛をして、家族を大切にするような
やつはMIXIもはまらないし、まして2CHなんて買い物や
映画のレビュー位だよ　

常時、書き込む人間はどっかおかしいっ
て分からないのが凄いな…

もちろん、とらドラに琴線が触れない感覚も普通じゃないが
なおかつ、「アンチ」のためだけに書き込む君は
自分を異常だと思ったほうがいい

個人の好みや主義に
線なんて引きようが無いから結局
主観の押し売りになるんだよね。

くだらない煽りは軽くスルーして
深入りせずに茶々入れてるぐらいの距離で
楽しんでおいた方が賢明だよ。
日夜アンチスレの監視業務をしている
リア充の彼みたいにはなりたくないだろ。

おぉぉっとー　ここでスネオ野手
得意の自演プレー

＞線

これは引ける　

アンチ活動してるやつは
キモ・オタ・ブサ・バカの四重苦

そう

おいおいマジ自演かよｗｗ

　なんで黙っちゃうわけ？
まともに反論できないと自演しかできないの？

ルータに本線戻してんじゃねーぞ　統失が！

　ほんで俺が寝落ちした頃、
見計らったかのように
3人くらいのアンチ発言が入る

↓　予言しといてやんよｗｗｗｗ

16話の対決シーンだけはカットも演出も凄い

恋愛モノを嫌いな奴がなぜ恋愛モノであるとらドラを見るのか。
これが分からない。

>>299
いったい誰が恋愛モノ嫌いと発言したんだ

恋空をスイーツ（笑）と笑い飛ばしたのと同様に
エロゲ出身のスイーツが書いた
とらドラを笑ってるだけ。
頼みもしないのにﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝと勝手に反応する信者を見て楽しむのはおまけ。

と余裕を見せるのに、いまも必死なわけでしょ。
根底から生き方が間違ってると思うんだよ。

10分以内か。つか7分か。さすがだな。
今日は何時間ぐらいリロードしてたんすかｗ

三回くらいかな

>>291
昨日の4BhfFk5Vだが、なぜそんなことが君に分かる？
おかしい人間ばかりが書き込んでるのが｢普通｣だと決め付けてるのは君だぞ

＞なおかつ、「アンチ」のためだけに書き込む君は
＞自分を異常だと思ったほうがいい

ならばなぜ君はわざわざアンチスレに来て引っ掻き回すようなことしてるんだ？
その行動は十分異常だと思う。
>>1も読めないのか？

あ

>>3TW0aYgO

　テメーびびってんの？
熟考してレスに時間あけてその反応か？　カスが！

しかも俺は自分でキチガイって自覚してるからｗｗｗ
だから書き込んでるんじゃん？
反応するテメーも異常者確定だろｗｗｗ

アニオタの癖にいきがってんじゃねーぞ？ｗ

しかもスネオもろばれじゃねーか
その文体ｗｗ　ほんとに「自演乙☆スネオdate」
くらい面白い糞コテつけろやｗｗｗｗ

＞yaDJINrd

テメーも笑われてるのに気づけよｗｗ
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝとか2chでしかつかわねーよｗｗ
余程、エロ漫画好きなんだな童貞ｗｗｗ

そもそもおまいらって
どんな作品だと期待してとらドラ！　を見始めた？

まあアンチも多いからスネオで仮想敵にしてるのかもしれんが
コテでしか書かんといっとるのにの、アンチキラーなら寂しい気が
するがいつもの自演逆噴射さんかな。俺は今日から書き込んだ。
あんたが見ているのは幻想だよ

いやｗ　あんたこのタイミングで変だからｗ
すごい精神病くさいから一度病院いってこいやｗｗ

あんたこそ本当に大丈夫、アンチの文章が全部俺が書いたと思い込んで
被害妄想か統合失調症じゃないの、過去レス見る限りニートみたいだけど
少しは外の世界になれた方がいいよ。ここばっかり見張ってるんじゃなくてさ

底辺介護職が偉いエラソーだなおいｗ
毎日見てるお前は変態だよ

>>307
おいおい自分のこと基地外なんて言うな
そうだな。反応してしまった俺も馬鹿だな

>>310
いや、俺は原作知らなかったから特に何も思わず見たよ
結果、ただスイーツ小説をオタ受けするキャラ、声優を使ってアニメにしただけだと感じた
だから普段スイーツ叩いてる信者がこれをリアルだの何だの騒いでるのがちゃんちゃら可笑しい
俺からすればこのアニメに感動して泣く奴は恋空に感動して泣く奴と同じだ

>>315
自分のレスにレスをするなよｗｗｗ

主人公の男がずーーっとマザコンニート臭くて蹴りたくなった
櫛枝に振られた？で凹むのは弱いと言うか自己中って感じで蹴りたくなったというか蹴りたくも無い
じいさんばあさんのところに逃げるとか最悪
きもいインコの存在が無駄
主人公の持ち上げ方がきもい

まあいろいろ細かいツッコミは入れられるけど、一点に絞りたい。
＞きもいインコの存在が無駄
それだけは絶対にない。

しっかり最後まで見てんじゃねーよｗ

>>317
どこの世界にあんな働き者のマザコンニートが居るというのか

>>317
おまえらみたいなニートではないなjk

フラれたら凹むだろjk

じぃさんばぁさん
のところもう一回みてこいjk

インコは必要jk

>>317インコはあれ声優さんかわいそうだなって思ったぜ

俺は主人公と大河が一番意味不明だったな
最初は櫛枝北村騒いでたくせに何でいつの間にか両想いになってんだよｗ
特に主人公のほうの心変わりが？って感じだった

>>322
＞最初は櫛枝北村騒いでたくせに何でいつの間にか両想いになってんだよｗ
そんなの第一話からみえみえだろ。

>>322
いやいつのまにかって……
それがこの話の根幹だから……ｗ

あ

とりあえず、主は病院に行こう($・・)/~~~

ロリ属性無いから大河に萌えるのは不可能だった。
見た目や振る舞いがどう見ても小学生だし。

>>327大河はよくある貧乳ツンデレキャラだったな声的にも
しかも会長を殴り込みにいく所はどう考えてもDQN
気に食わないことがあればすぐに駄々こねて暴れるお子様

また自演かｗｗ

竜二と大河の周りを巻き込んだ迷惑な恋愛物語でした

最初のほうちょっとノダメのパクリじゃない？

のだめだけじゃなく、少女コミックのノリをおおいに盛り込んである。

スネオの自演きめぇｗ
てかパクりとか今どき
作品批判に出すなんてアホ臭いｗ
数えきれないほど作品がある今日小さな設定がかぶらないなんてことはなかなかないｗ
コードギアスがデスノのパクりとか言っちゃうゆとり脳と同じｗ
ベルセルクはｸﾞｲﾝサーガのパクリｗきめぇｗ

そういうこと。
まず、確認しておくけど、
のだめの序盤ととらドラの序盤はたしかに似ている。
しかしこっからが大事。
確証なしに言い放っていいレベルのことだからいうけど、
まず間違いなく、のだめのドラマ性にもおそらく原典が存在するよ。
文化とは模倣の繰り返しで積み重なっていくものだからね。
オリジナリティは先人の積み上げてきたテクニックを組み合わせた、その隙間に存在する。
そのくらいに思っておいたほうがいいかもね。

このｱﾎ、もうひとつの引きこもりｽﾚで独り言いってればいいのに。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ID:xGfpVgwR
の異常っぷりは本気で不味いとこまで来てる



2chだからとかネットとか差し引いてヤバイ・・・

ある意見に対して「異常」と言い放つときは注意が必要だね。
もしもその意見が客観的に見て異常でなければ、
第三者から見れば、逆にその発言者の信頼が落ちるからだ。

最低限そこは踏まえたうえでレスしたほうが良いかと。

XavNQpqm
の異常っぷりは本気で不味いとこまで来てる



2chだからとかネットとか差し引いて
一般の日常生活に支障を来たすほどヤバイ・・・
気付いたらはぶられてる学生かそういったことが原因で
人間関係がうまく構築出来ずニートになるような人間

っていうか同じ奴か
いきなりこんなとこまで押しかけてくるところがもう異常ってかキチガイだろう

1話は面白かった
1話で完結してるじゃんとｵﾓﾀ
あと最初のOPは好きだな

�@空想
�A住み分け

要約するとこれだけでしょ。
�Aなんかずっと言ってることの繰り返しだし、
あとは根拠なしに結論だけの非難ね。
萌えヲタ、ニート、異常、キチガイの羅列。
言い換えると、もうそんなことしか言い返すことがないってだけで。

これまでテキトーなこといって他人を嘲笑してきたツケが
そのまま自分らに返ってきてるのがいまだな。

なんかもうとらドラ！関係なしに
ただ糞アンチと信者の二人が争ってる気がするなｗ

>>341
少なくともオマエみたいな糞信者が突撃する場所じゃない

>>＞３４０
信者の事ですね
分かります

>>342
ﾃﾞﾀｰ糞アンチのオウム返しｗｗｗ流石低脳ｗｗｗもしやスネオかｗｗｗ

マジレスするとアンチは数人しかいないからな

>>345
なるほど、キチガイ信者はかなりの数が居るのかｗ
さすが糞アニメだけのことはあるな

きもいキモオタgBWL9v1Aがいると聞いて
晒しあげに来ました(・∀・)

こんな糞ゴミが恋愛モノ(苦笑)

>>339
つーか現実にあったら１話で不法侵入と殺人未遂でﾀｲｰﾎか
２話でフラれて即席コンビ解消で終わり

↓いいから、これドラえもんのスレに書いて来い。
未来からきたロボットとかばっかじゃねーの。
現実にあったらドラえもんのもつ超テクノロジーをめぐって各国の諜報部が暗躍し、野比家は公安の監視下に。

>>350
↑じゃあ大河のポケットから未来の道具だしてくれよw
日常生活を描いてるものには相応のリアリティが必要って
分別もわからないバカの極論なんか相手にしてられるかっての

極論でも何でもない。
藤子Ｆは「日常」の中の「非日常」を意識して執筆していた。
このスタンスは後世の漫画に広く影響を与えた。
とらドラも例外ではない。

>>352
それはそれ、これはこれ
おまえのは極論　どらえもんはお子様向けのSFとファンタジーのごたまぜ作品
とらドラもそれでいいってならファンタジー扱いすることだなw

ああ、背中から木刀がでるからファンタジーかw
なるほどw

＞それはそれ、これはこれ
でました。魔法の言葉。
都合の悪いことは却下。
都合のいいことしかきこえませーん。てか。

冗談じゃなくとらドラは「ファンタジー」だよ。
マジでそのくらいはわかっとけ、いやマジで。

アニメと現実ごたまぜにしちゃう男の子って…

>>355
じゃあリアルとか寝言ほざかないことだねえ
勝手なこといって否定されたら魔法の言葉だってさ
ボクさあ、もうちょっといいこにしてろよw

>>354
もちろん要素としてはそう。
頭んなか白紙で、漫画論もてあそんでも無意味だし、
あまつさえそんなお粗末さで作品をなじるとは言語道断。
漫画の中の戯画化された記号論などを勉強すべき。

つーかこっちも「現実にあったら」って前提をしてるんだけど
都合の悪いところは見えませんてか？

>>357
だから「日常」と「非日常」っていってんだろ。
リアルさがあるから、非リアルが際立って、そこに面白さが生まれんの。
講義させやがって金取るぞこの野郎。

>>358
そういう記号をああいうシリアスなシーンでだす無神経は
どうしようもない低劣さだと思うけど？　なじられるようなことを
してるんだから言われてもしかたなかろ？

>>360
べつにイヤならいつでもやめてくださってけっこうですがw
あの場合におもしろさなんて微塵も生まれてないがな
むしろぶちこわし
ギャグ的な進行してるときに出るならこっちもそこまではいわないわけでー

>>359
わかっとるよ、んなこたあ。
なんの含みもない>>339に対して
>>349が唐突に「現実にあったら」なんて前提で手前勝手に話し出したのが滑稽だからつっこんでんだ。

>>363
で、青筋たててマジレスしてる信者さん自身は
自分の滑稽さに気づいておられんわけですか？

>>361
>>362
＞〜無神経はどうしようもない低劣さ
お前の主観
＞あの場合におもしろさなんて微塵も生まれてないがな
＞むしろぶちこわし
お前の主観

個人の主観的な話を、さも大多数が認めた決定事項のように語らないほうがいいよ。
近視眼的な馬鹿に見えるから。

>>365
頑張ってこむずかしいこといってる君の意見も主観だけどなw

>>364
それくだらない煽りにマジレスしたってことでしょ。
じゃあ、今日のお前のレスはぜんぶ意味のないおふざけの意見てことでＯＫね。

このスレはスレタイに偽りなく
自己陶酔できるスレですね。こういうのを待ってたんですよ。

>>366
主観の相対化作戦は、閉じられた二者間の間でしか通用しないよ。
要するに、この両方の意見を広く見てもらったら、どっちが馬鹿いってるか丸見えになるってこと。
お得意の告げ口戦法でどっかに晒してくればいいじゃないの。

ごちゃごちゃうっせーんだよ
エンドレスエイト以下のくせに

エンドレスエイトって見たことないんだが
とらドラ！　より面白いのか？

どっちも底辺だろ

マジレスすると俺は興味あるよ。
エンドレスエイトは、「ハルヒ」のリバイバル放映の新作追加部分らしい。
なんせほぼ同じ内容8回繰り返すらしいから、見るほうも覚悟がいるから時間空けないと。

大ヒットしたハルヒにも、人を食ったような仕掛けの面白さがあるからね。
これだけ糞糞いわれてりゃ身構えてるし、かえって良いところが発見しやすいかもしれん。

その前に仕事見つけろやカス

とアンチが涙目で（下の句）

>>370
低脳涙目ｗｗｗ
ハルヒ見たいなキモオタニート御用達のアニメと比べられてもなぁｗｗｗ

まだ見てる途中だけど竜児が大河と北村をくっつけようと行動を積極的にしないのイライラするぞ
働けよカス

アンチの意見がようやくひとつにまとまったようだぜ。

とらドラが糞な理由＝働けよカス

大爆笑ｗｗｗ

信者がアンチスレに突撃するアニメは決まって糞

>>379
ハルヒ、とらドラ、けいおん！
確かにどれも甲乙着けがたい糞だｗ

糞ハルヒも とらブタも両方糞尿でつけど、とらブタは釘宮ﾀｿでてるからな （・∀・）

糞ハルヒは平野豚がウンコ臭くて。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

声優が誰かもしらんわ。
釘宮ってのはようやく覚えたけどさ。
アンチ詳しすぎだろ、きもいなー。

声優なんて、与えられた仕事をこなしてるだけだよ
ハルヒ、とらドラ、けいおん！これらの作品は根本的に糞だから
だれが声を担当しても同じ結果にしかならない

ID:6+hbwNigの言うことをものすごく簡単にまとめると
「糞だから糞なのである」。

まさにトートロジーだなｗ

アンチが糞っていう作品は決まって良作

だな

正確にはアンチが必要以上に騒ぐ作品かな。

信者が過剰に騒いでアンチスレに特攻してくるのが元凶って事に気づいてないのだろうか？

アンチの偏執的な性格が元凶って事に気づいてないのだろうか？

だからおまえは現実でも ハ ブ ら れ る ｗ

アンチはただ釣りたいだけなのかな？
かまってくれる友達がいないから(笑)

儲こえーwww
見たこともない人にだから現実ではぶられるとかw

なぜとらドラ信者はスレの住みわけができないの？

アンチの奴は答えないで信者に答えてもらいたい

く 　 何　 /|::::|:::::|::::|::::ﾊ:::}:i::| |:!ﾊﾊﾊ! ー'　　　　　 　 　 　 て
　| 　が　.|::|:::ﾊ::::|:i::|:!i:::ﾊ:|::i:|/!,==ﾆ_-､) 　 よ 　 バ 　.童　 （
　| 　ク 　|:::!､! ヽﾊ|从}八_!ノ 〃 ,...､ ｀ヽ 　 ぉ 　 カ　　貞　 （
　| 　ニ　.|ヽメ≧､_ノ　　　　 ｲ　{:O::）　| 　 ぉ 　 に　　の　｜
　）　だ　 |ｨ彡´二ヽ　　　 　 丶 二 ／.| 　 ぉ　　し　　 く 　 |
ノ.　 よ　（〃　{::O::!|　　 　 　 　 .:.:.:.:.:.:.| 　 ぉ 　 や　　せ　（
￣｀v-√廴 　 `ーｿ　　　:.　　　　 　　 | 　 ! !　　が 　 に　｜
　　 |::::|::|::!´"ｰ一':.:.:.:　　.::!　　　　　　 |　　 　 　 っ 　 　 　 |
_人_人_／ﾄ､　 :.:.:.:　 　 　 _,..-‐'＾ヽ. 　 |　　　　　て　　　　　|
）. オ　ク （:丶 　 　　 　 /ｨ'"´￣ﾞ´ヽ　ﾉ　　 　 　　 　 　 　 /
|　ラ　.ン　|:|::ヽ 　 　 　 {　　　　　ヽ| ´つ ..ィ'!ヽ　 　 ／｀Y´
|　ァ　.ニ　{:|::::::i＼ 　 　 V　　 　 　 !　/'"　|:::!:ﾒ） ／
|　ァ　 し　ゝ!:::ﾊ:ノ｀ｰ-､_ ＼_　　　ﾉ ノ　　人::＼/::＼
） 　　 ろ（|::|:|:V＼　）　　｀ ｰ- ニ-'"　 ／ 　 ＼::＼:::::＼
へwへイﾉ:::!:|::ｉ 　 ＼　　　　　　　　　/　　　　　ヽ:::ヽ:::::::ヽ

あ・・・頭わるっ！　まともに反論できないからって
そんなAA貼ってたらバカにもされるわｗ

>>392
住みわけ・・・・？
アンチのカス野郎がそんなこと言っちゃうの？ｗアンチにそんな権利はねぇｗ
まず言っとこうアンチは存在が罪ｗアンチは公害ｗ
わざわざ嫌いな作品のスレまで作って 日頃のストレスを発散してるのがまず暇人過ぎるｗ働けよｗあと見てて不快ｗなにが悲しくてアニメを叩くの？二次元のキャラを叩くの？ｗ
リアルで発散しろよｗ
ま、引きこもりで非ﾓﾃ童貞ニート野郎じゃ無理だろうけどなｗｗｗ

さすが信者。一人で頑張るな、お前

むしろアンチが数人でがんばってるんだけどな(笑
ハブられ過ぎて、
孤独すぎるから2ＣＨでアンチなんかしちゃうワケ　げらげら

はは、ご冗談をｗ
せっかくだから人格批判を抜きにしてとらドラの話をしようじゃないか

>>396
スネオ乙だなｗｗｗ
マジきめぇｗｗｗ

>>398
人格腐ってるからって逃げるなよｗ

とらドラの話なんてしないよ
アニオタじゃあるまいしｗｗ

アンチの人格のオカシサを指摘してやってんだから
ありがたく思えや＾＾

あらら、嫌なの。じゃぁしょうがねえな

なんかアンチが被害者みたいになってるけど、
アンチは最初から作品そっちのけで信者叩きに終始していた。

わざわざアンチスレに乗り込んで
>>175みたいな痴態を晒してくれるんだから
笑うなって方が無理ですわんｗ

>>395質問に答えてからその俺が厨房の時書いてたような批判だらけの文書けよ

とらドラは普通に2000年〜2009年までのアニメでトップ10には入る作品
物語がしっかりしてるし無駄が無い。音楽や声優や画質も完璧だった。
でなんでこんなスレがまだあるわけ？チラ裏でやってろ屑

まあマジレスするとスレタイが良くないね。

>>406
トップ10は言いすぎだろ
桁をもう一つ増やしてやっと入るか入らないか

>>408
余裕でTOP10だろ
攻殻機動隊やプラテネスとかに加え
話題枠でハルヒ、ギアス、種あたりを入れても
とらドラは十分TOP10に入る

俺も>>408くらいが妥当だと思ったんだが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:2000%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1
こっから1年ずつ繰り上げてみると、ピンとくる作品ってそうないな。
はじめの一歩、スクライド、プラネテス、サムライチャンプルー、ガン×ソード、電脳コイル
このあたりはとらドラよりも上だと思うわ。俺は未見のほうがずっと多いからわからんけどな。

まあ、とらドラは個人的にハマったアニメＴＯＰ１０というなら俺はそう。
質も高くてハマったといえばあとはノエインくらいかな。

>>409
俺もＴＯＰ１０といったらまっさきに攻殻機動隊ＳＡＣが浮かんだわ。
あれはとらドラよりずっと上位に来ると思うが、
ハマったかというとそうではないからなあ。

相変わらずシェリルさんはどのスレでも異常な人気だな！

エヴァ、ナデシコ、リヴァイアス、ウテナ、天地無用(魎皇鬼)、シリアルレイン、Wガンダム、カーキャプさくら、


アルジュナ、僕等がいた、R.O.D(両方)、錬金まじかる？、ヒートガイ、蟲師、スクラン(1期)、GUNGRAVE
トップをねらえ(2のみでもおk)、苺ましまろ、ぽてまよ、彩雲国物語、シャナ(1期)、ハルヒ、ef(1期のみでおk)
桜蘭ホスト部、ひぐらし(1期のみでもおk)、ルルーシュ(1期のみでおk)、メイドガイ、化物語


異世界の聖機師


世界にばらまける日本の文化だ
つまらん学芸書や小説、映画より良い時間が過ごせる

とらドラ？あれに嵌まれる要素って何なんだ？自己陶酔かエゴかな

自分の趣味を世界にばら撒かないでくれ

>>410
谷口の駄作をこうも挙げるとはそのセンスに脱帽するわ
攻殻は映画の捉え方が一番的確だったし
(TVシリーズも漫画もサイボーグであんなお気楽にはいられないだろ)

>>412
ハルヒはＥＥ抜きの評価だよな？！
レインはイタい話で微妙だが、とらドラより数倍マシw


やっぱり他作品を挙げればとらドラ良いとか言ってるのがどれだけヒドいかわかるな
ゆとりの低脳が騒ぐ作品っていう良い指標

流石モテないアニオタアンチ！
ほとんどっていうアニメみてんだな〜ｷﾓ(笑)

さすが恋愛アニメが苦手なだけあるなｗｗｗ

>>416
オマエは、とらドラというキモイアニメを喜んでみてるキチじゃねーかｗ

簡単につれるなｗ
ブサ面真っ赤にしても彼女はできないからね＾＾
アニメ大好きってほんと病気だわ〜　

>>418
オマエはとらドラ大好きな、キチの信者なんだろ？
こんなキモアニメ見てるヤツってどんなブサ面してんだろうなｗ
よっぽど女にモテねえ童貞なんだろうなｗｗ

ｳｼｬｼｬｼｬｗｗ
真似返しか　低脳くん＾＾

いやいやｗｗ　大童貞のおまえさんには負けるわ〜
アニメみないし俺

すごいなｗ　アンチのあげてる作品の羅列…
それだけみて、「恋愛アニメが苦手」とは
よっぽど、女に相手にされないか自明ダロｗｗｗ

>>420
アニメ見ないって嘘つくんじゃねえよｗ
とらドラ信者丸出しじゃねえかｗｗ
それとも何か、オマエはアニメそのものがキモイからアニメのアンチスレで暴れてるっていうのか？

お？　俺様に質問か？

アニメみないよ本気で　
俺「アンチ信者」だからｗ

キモオタをファビョらせるの楽しくてしゃーないんだわ

今日はもう寝るわ〜　
反応するのが一人ってのが淋しいが…

もっと荒れてるスレがあったら教えてチョーダイｗｗ

>>423
アホが誘導に引っかかりよったｗｗｗ

昨日のオマエの書き込み
http://hissi.org/read.php/anime2/20091130/RktIOEgwdXc.html
とらドラ！ 手乗りタイガー239匹目　1回
とらドラ！アンチはDQNとキモオタの糞人間　10回
とらドラ！は作者と信者の自己陶酔の糞アニメ24　2回

どうして、アニメを見ないのに、とらドラ関係のスレにだけ書き込みしてるのｗｗ
アニメ2にアンチスレなんてアフォほどあるのにさｗ
必死にとらドラ関係のスレにだけ書き込みしてる、それが、オマエがとらドラ信者って事を証明してるｗ

しかし魚並みの頭だな、こんな単純な誘導に引っかかるなんてあほすぎる
つまらん

>>423
「アンチ信者」って何ですか？？

>>415
ゼロ年代のアニメって、この場合劇場アニメは入れないんだろ？
だからイノセンスとかも入らないんでＯＫだよな。

あと俺も攻殻は押井の旧劇場版が最高。
原作準拠だし、押井ファンだし。
だから原作をあえて逸脱してオリジナル方向にいったＳＡＣはハマらなかったんだよね。
とらドラのハマりかたと、攻殻のハマりかたは方向性が違うけど、
熱狂したという意味では同じだわ。

センスが同じ俺とお前は同じ仲間＝ゆとりの低脳同士だな。
じつに良いオチでよかったなあ。

名無し ＞ アンチキラー ＞ АНТИ КИЛЛЕР ◆S9/vgbmlHs

と来て、また名無しに戻っちゃったのか。

>>423なぜそこまでとらドラを否定するんだよバーカ

>>415
流石童貞ｗｗｗどんだけ暇人ニートだよｗアニメ見すぎだろｗハルヒとかｷﾓｗ流石萌え豚ｗ
リアルの女子と会話出来ないからって恋愛アニメ毛嫌いすんなよｗ

自重しろww

糞中の糞

>>432
261:メロンさんex＠ご利用は紳士的に :2009/12/02(水) 23:50:07 0 [sage]
俺の書き込みをそのままコピペ鸚鵡返しってのも無能やなぁｗ
それ何て低学歴？ｗ
その反応が面白いからとらドラ二次絵イラストサイトにばら撒いてみますか
さぁ〜何をばら撒くかは内緒、お楽しみ

4ヵ月後に虎豚の父親は交通事故で両足を切断
確かにアンチは糞の中の糞だよねｗ
てかキチガイ

>>433
はろ〜
それ俺だけど元気〜？ｗ
その書き込みを転載するってことは気に入ってくれたかのぉ？
まず初めは「CG観測点」とらドラ検索からだな

んじゃｗｗｗｗ

>>434
よぉキチガイ

このアニメごみだったなあ
基地外

>>436
よぉ キチガイ

基地外アニメとらどらがなんだって？

>>138
よぉ キチガイ

このアニメってDVD売れたの？

>>440
ググれｶｽ

まあそういわんと大体1巻ごとに一万ぐらいだから売上としては
成功の部類に入ると思う。内容は失敗だけどね

内容が失敗だとかいうなら具体例をだせよ。この屑

>>443
アンチはただ自分の好きな作品以外を叩きたいだけの屑だから
気にすんな

ごめんなさい。自分はアンチなので、もっとしっかり内容を書けと言いたかっただけなので
しかし文面今見ればマジでアンチだな。めんごめんご。

>>445
もちつけｗ

>>445
マジでアンチ→マジで信者
もちつけました。ありがとう

そこはもう一歩踏み込んで

アンチ→信者だな
もちつけました。ありがとう

と、さらなる高みを目指して欲しい。

登場人物が全員嫌いなアニメってはじめてだったわ。

>>449
安心しろ
おまえはリアルで全員から嫌われてっから

>>450
安心しろ
おまえはリアルで全員から嫌われてっから

オウムちゃんまだいたのか。
それともアンチの脳みそが似たり寄ったりなのか。

アンチじゃなくても普通にいるだろｗ
このスレみて信者が一番糞っていうのが理解できた

こんな小学生みたいな見事なオウム返しは他じゃ見たことないな。
このスレでは良く見かけたが。

>>453
おまえが一番キモいけどな

とらドラ面白かった

ただ、主人公が超鈍感とかの設定が食傷ぎみで
キャラクターの言動、性格が嫌いだって言う人の気持ちもわからなくもない
そこらへんはラブコメだと思えば余裕

あと、どうせ最終的に大河と竜司がくっつくんだろうなと予想出来ちゃうのが微妙だった

母親思いと見せかけてお前呼ばわり、
最後は大河に影響されて母親に物凄い暴言はいて家出する主人公。
腹がたてば暴力、困れば私、可哀相でしょアピールで何一つ自分でやらないヒロイン。
金髪になって可哀相ぶるのが趣味の眼鏡。
突然豹変して殴り合いを始める女2人。

見れば見るほどメインキャラは全員嫌いになったw

作品の感想すら述べずにとりあえず人格批判だけ繰り返すいつもの信者くん>>452がいるな。
自分の感想書いてフルボッコされるのが怖いのか
それとも信者の脳が似たりよったりなのか・・・

↑
信者が糞というやつはこの腐れっぷりを見て、もう一度考え直すべき

age

>>539
＞ｺﾞｷﾌﾞﾘﾊ1匹ｲﾚﾊﾞ30匹ｲﾙﾄｲﾜﾚﾃﾏｽ
＞　　　　　　　　　　　＿
＞　　　　　　　　　　　｜
＞　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
＞　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼ 　
＞　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ 　　
＞　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ 　　　
＞　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　　ｱｷﾗﾒﾛﾝ
＞　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::| 　　　
＞　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
＞　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
＞　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／
＞　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

こういうのを糞スレという
このスレ過去ログ言っておｋ

つかなんでこのスレ24まであるんだよ、俺の出席番号と同じじゃねぇかｗｗ

>>459
ね、感想言わないでしょｗ

なにを得意げになってんだか

コノスレハニホンゴリカイシテナイクソアンチバカリﾀﾞﾅ

ごちゃごちゃうっせーんだよ
エンドレスエイト以下のくせに

信者も大河同様の卑怯者だな

「卑怯」
この流れで先に言われるとは思わなかった。

アンチスレに単身突撃してくる。
さもアンチ全員を信者にできるくらいの説得力ある感想文でも提供してくれるかと思えば
「卑怯」にも大河同様逃げ回ってるだけかｗ

真の卑怯者ほど「卑怯」という言葉を安っぽく使う実例だな

↑自己紹介すんなよ・・・

俺は思ってても言わなかったから当てはまらない。

>>457
＞母親思いと見せかけてお前呼ばわり、

呼び方は悪いかもしれんがそれ以外は母思いの行動してるよ。

＞最後は大河に影響されて母親に物凄い暴言はいて家出する主人公。

大河に影響されたんじゃ無くて自分のせいで倒れた泰子のバイトをやるなという言葉が泰子のエゴだったんだと気付いて自分のせいで倒れたと思ってた竜児がキレたんじゃなかったか？

＞腹がたてば暴力、困れば私、可哀相でしょアピールで何一つ自分でやらないヒロイン。

腹がたったら暴力は話を成り立たせるためのキャラクターの特徴でそれが気にいらないならどうしようもない。
可哀想っていうアピールは水泳のときぐらいでしょ？あとは自力で頑張ってる。

＞金髪になって可哀相ぶるのが趣味の眼鏡。

金髪にしたら生徒会長にならなくてすむと思ってやった。

＞突然豹変して殴り合いを始める女2人。

あれは大河自信も間違ってるとは思ってるけど黙って見てるだけなんて嫌だと思ったから行動に出た。

>>473
どんなに家事手伝おうが、「お前」呼ばわりでなんか全部チャラになっちゃう。だってありえないだろ
母親に騙して母親のバイト代わりにやって怒られないほうがおかしいわな。
しかも親のかわりに金まで受け取って、ネコババしようとしたと疑われてもしょうがない。エゴ以前に高須の発想がおかしいだけ
親思い？の主人公も大河の実の親を路上で凹る光景目の当たりにして、親に暴言吐くのは普通だと思っちゃったんでしょ

暴力がキャラクターなのはいいけど、「悲劇のヒロインぶる」キャラと共存は無理（笑）
粗暴で横柄、すんごい自分勝手でDQN、でもまともに注意さえされない
みのりんのため、みのりんのため、大河のため、大河のため…などと何たる偽善
みんな結局自分の為だろうが
自分からｸﾘﾊﾟから帰ったくせに「今年も私は一人ぼっち」、わざわざ外に出て号泣、カップ麺作って自立宣言（苦笑）。
私ってこんなに可哀想なの。可哀想な自分を見て！ほら私のために働きなさいよってか
友人から恋人譲ってもらい、しかも告白すら友人にやってもらって、友人の金と別荘使って駆け落ちの計画立てる。
最後はママに寄生してママの金で幸せ。こいつなんか努力したっけ？

＞金髪にしたら・・　
バブ男過ぎて言葉もないわｗ　2次元・高校生考慮してもありえないし、同情する気にもならん。
大河や高須が同情して動くあたりとかホントに気持ち悪くて見てられなかったｗ
んで演説私物化しての告白。文化祭でやるならともかく、あの場でやったらリアルなら落選だよな。

＞あれは大河自信も間違ってるとは思ってるけど
じゃあやんなきゃいいのに。インパクト（笑）狙いか大河の暴力の帳尻あわせか知らんけど。
つーか当事者の大河と喧嘩させろよな。

携帯小説も真っ青の幼稚な登場人物たちが好き勝手に喚く喚く。
展開はありえないものばかりで、リアリティの欠片もない。

>>474
君はものすごい悲惨な人間関係の中で生まれ育ち、あるいは生活しているために
全ての行動を最大限悪意に解釈しないと生きていけないのかもしれないな。

>>475
君はものすごい人間関係の中で生まれ育ち、あるいは生活しているらしいので
ぜひ作中の登場人物たちの行動のようなリアルな実体験を教えてくれ

>>474
竜児と泰子の場合は普段から"お前"っていう呼び方をしてる上で生活が成り立ってるんだから"お前"の表現はあの場面に特に影響は無いし、普段の生活から竜児が金をネコババするような奴ではないと泰子もわかっていただろうから、勝手にバイトをしたことに対して怒ったんだろ。

竜児も泰子を助けるためって言ってバイトしようとした大河を見て自分も泰子の支えになりたいとか大河だけにやらせる訳にはいかないと思ってやったのにその後の泰子の自分勝手な発言で竜児がキレた。大河の影響は無い。

お前はおそらく性善説より性悪説を信じてるんだろうから偽善かどうかは人によっての判断は違うだろうけどお前からしたら偽善なんだろな。

クリスマスパーティーは大河が自分がいたら邪魔になるだろうから帰ったんだろ。
帰りたくて帰ったんじゃ無くて、帰らざるを得ない状況だったから帰った。一人ぼっちなのは大河自身が望んだことじゃない。

外で泣いたのは自分の気持ちにやっと気付いて追いかけても間に合わなくて感情を抑えられなくなったんだろ。あの状態で泣きながら家に戻ってく方が違和感あるだろ。

カップ麺は竜児と櫛枝の邪魔になりたくないけど自分で飯作れないから食ってるだけだし、恋人を譲ってもらったんじゃ無くて櫛枝は自分の夢に向かうために竜児への好意を無くそうとしてた。

竜児が大河に惹かれてたのも気付いてただろうし、大河の気持ちを知らないフリをしてる竜児に"うそつき"と言ったり気持ちを隠し通そうとしてる大河に素直に好きって言うように促しただけで告白自体は竜児と大河の間で行われてた。

金や別荘は無謀な二人を助けてやりたいって気持ちから貸してて元々当てにしてた訳でもないだろ。
母親のとこに行ったのは金のためじゃ無いなんて普通に見てればわかるはず。　

北村は同情して欲しくて髪染めてたんじゃなくて、会長がいなくなるのに生徒会長になるのがほぼ決定してたのをどうにかしたくてやったんだと思う。
様子がおかしい友達見たら普通は支えになってやりたいって思うだろうし竜児と大河の行動も別におかしくない。

演説は確かにやり過ぎかもしれないけど、会長がいなくなるのを文化祭の後に知ったから、文化祭で告白は不可能。確実に答えをもらえると思ったのがあの演説だったんじゃないか？それで決死の覚悟で告白した。あくまで推測だけど。

何かをしてあげたいと思ってたし、北村の決死の告白を受け流したのが許せなかったんだろ。竜児が言葉で言っても動じなかったから直接ぶつかるしか思いつかなかったとか。インパクトを与えるためってのもあるだろうけど。

他の人が言ってるリアルっていうのは、行動とかじゃなくて登場人物の心情だと思う。

めっちゃ長いけど、一応自分なりの反論です。

>>478訂正
＞大河の殴り込みは、何かをしてあげたいと思ってたし、北村の決死の告白を受け流したのが許せなかったんだろ。竜児が言葉で言っても動じなかったから直接ぶつかるしか思いつかなかったとか。インパクトを与えるためってのもあるだろうけど。

>>477-478
母親を「お前」とか信頼関係の問題じゃないだろ。常識とか倫理的な問題。まぁ、そんなんだからあんなひどいこと言えるんだろうけどｗ
あの場面で泰子が自分勝手とかないわ。竜児は「泰子のため」という免罪符かざすけど、泰子にしてみりゃ自分はそれほど信用ないのかと母親としてはショックだろし、作中で初めて息子に怒ったのも無理はない。
泰子が「竜児に大学進学させたい」と思ってるのがエゴなら、竜児が泰子の役に立ちたいっつーのもエゴに過ぎない。
だって役に立つ基準って自分で勝手に決めてるだけだもの。泰子に相談もせず、恩を押し売りして、感謝するのが当然　怒られるなんて想定外みたいな自己中思考。大河と同じ。

なぜ偽善かと思うかって結局、「みのりん・竜児のため」を免罪符に自分の役に立つことしかしてないし、結果的に得してるから。性悪説とか関係ないよ。
高須と櫛枝は外で待ち合わせするのに、学校内に大河がいて何が邪魔？
むしろこれ見よがしに私は身を引くからあなたに譲るわ　的にわざわざ家まで行って帰るシーン見せ付けるほうが　よっぽど邪魔だろ。気になって告白どころじゃないｗ　てかわざとやってるだろコイツ
しかもコイツ確かクリパ実行委員だったよな？勝手にブッチしていいの？？

北村北村言って殴りこみまでしたくせに、やっぱ竜児が好き　とか掌返しにもほどがある。外まで出て泣くとか白々しい。たまたま？櫛枝が通りかかるあたりとか狙ってやったんだろ、ぶっちゃけｗ
大体、高須に何の好意も抱いてないのに同棲するとかありえないだろ。君は別に好きでもないやつと一緒に暮らそうとか思えるのか？同棲はじめる段階で北村と二股かけてただけで、何がいまさら気づいただか（笑）

半年近くも高須と半同棲して料理ひとつ覚えないっつーのが、驚き。カップ麺発言とかただ同情引きたいだけだろ。元々一人でやるのが当たり前じゃん。
櫛枝の夢と高須と付き合うのが背反っていうのは誰が決めたわけ？櫛枝は一度告白を受けよう　としてたから大河との間で葛藤したわけで、背反ってのは大河に気を使った結果に過ぎない。
だって今まで別荘行ったり、散々遊んでるじゃん。

告白も北村と間違えた（笑）ふりして間接的になされたし、教室で櫛枝に言われて高須に伝わった。結局大河は何もしてない。

金も別荘の鍵もしっかり受け取ってんだから、当てにしてないなんて言い切れないよ。少なくとも自分でそういうものは一切用意していなかったのは事実。当てにしていたといわれてもしょうがない。

大河はあの性格を受け入れられるかどうかが問題。
後半の大河大河押しが有り得なさすぎて気持ち悪いあんなDQNにそこまでの価値はない
当時、終始大河アンチスレが大河本スレより勢いがあったのも事実
あんなので大河可愛いとか言う奴は、結局見た目に騙される萌え豚でしかない。

> 北村は同情して欲しくて髪染めてたんじゃなくて、会長がいなくなるのに生徒会長になるのがほぼ決定してたのをどうにかしたくてやったんだと思う。
なりたくなかったら、辞退すればいいだけだしわざわざ金髪にする必要はないよ。周りから注目浴びたい目的以外ではねｗ
決死の告白とか言ってるけど、そんなもの会長にしてみりゃいい迷惑。全校生徒を前にすれば、人前では話せない本音もあるわけだから本心は話せない。どう考えても北村が馬鹿なだけ
会長の対応はあの状況考えれば大人だったと思うけどな。何より推薦した会長の顔に泥を塗るとか考えないわけ？北村は。どこまで自己中なんだかｗ
んで入学早々見た目にだまされて決死（笑）の覚悟で告白してきた男をおもっくそ傷つけて振った大河に怒る資格もないと
いつものように「北村」を免罪符にして普段から気に食わない会長を凹りに言っただけ。その証拠に櫛枝には殴り込んだりしなかっただろ


リアルが行動とかじゃなく、登場人物の心情とかいってるけど、リアルな出来事じゃないと心情なんか理解できるはずがない。
だってリアルには存在しないんだから、仮定や想像で補ってるってことだろ。その地点でリアルな心情ではない。

自分、もう｢とらドラ｣の内容をほぼ忘れてるから
上の長文読んでもあまりピンと来ないけど
>>474は他のアニメでもキャラクターの性格、言動にイライラしてそう

主観オナニー大好きなアンチ乙

>>480

信頼関係とかじゃなくて、普段から使ってるんだからあの場面に関しての"お前"は竜児の発言とは直接的な関係は無いってこと。
竜児は泰子の大学に行かせたいってことに対してキレたんじゃなくて、家族だから助け合いたくて倒れた泰子の代わりにバイトをしてたのに勉強以外のことを頑張るのを認めないって言ったから。
確かに竜児の方も自分のエゴを泰子に押し付けてたっていうのは納得できるわ。
でも竜児は泰子に感謝されるのが当然とは思ってないはず。

自分の役に立つっていうのは具体的にはどこ？それを言ってくれないとなんとも言えない・・・
最終的に会った場所が外なだけで別に外で待ち合わせてた訳では無いだろ。
櫛枝のところに行ったのは来ないつもりだった櫛枝を説得してパーティーに来させる為。
委員も実行委員じゃなくて準備委員だから仕事は準備までだろ。

竜児がいるのが当たり前だと思ってて失いそうになった時になくてはならない存在だって気付いたんだから、あの状況になって初めて竜児に対しての自分の気持ちを考えたんじゃないか？
似たような経験あるだろ？
外に出たのは竜児を追いかけたからで、原作だと櫛枝が大河の気持ちを聞く為に家に行ったら偶然泣いてる現場に出くわしたってことになってる。
そもそも大河は櫛枝に見られてたなんて気付いてないし、わざとやったってのは無理がありすぎる。

同棲には近いけど実際は同棲ではないし、大河を放っておけないっていう竜児の優しさに甘えてたんだと大河自身も上の場面で理解してた。

竜児が作ったのを食べてるだけだっただろうし覚えてないのは仕方無い。
金は払ってたんだし、竜児の性格的にも大河には料理させなかっただろうよ。
カップ麺も竜児が大河になんで食べに来ないか聞いたから言っただけで、聞かなかったら言わなかっただろ。

原作だと大河を追いかけてる時に、自分はこうじゃ無いと幸せになれないと言ってるから櫛枝本人が決めた。
櫛枝の竜児に対する態度の変化は別荘の後だからそれまで遊んでたのは関係無い。

本人も言われるまで竜児に言ったんだって気付いてないんだし仕方無いけど、最終的には二人の間で想いを伝えてただろ。

あれも呼ばれて行ったらそうなった訳で、当てもなにもあの三人に会うこと自体竜児と大河も予想外。

好き嫌いは本人次第だな。

拒否しようにも皆が生徒会長になるのが当たり前のように考えてたからっていうのと、会長に止めてもらえたらっていう願いもあったらしいぞ。(何度もいうが原作でな)
確かに北村の行動はバカだったし、会長の行動は大人だった。
でも演説の後に竜児が言っても逃げる様な素振りをしたから殴り込みに発展した訳で、逃げずに返事をしてれば殴り込みは起きなかった。
櫛枝も逃げた訳では無いから殴り込みは起きない。

全部の心情じゃなくて、相手に対する想いとかのことだと思う。
流石にリアルで遭遇したことないのに共感はしてないだろうし、人を想うことは誰にだって共感できるだろ。

たぶん原作読めばだいぶ理解の幅が広がると思うよ。

>>481 >>482
他のアンチは口先ばっかで>>480みたいに具体的なアンチの内容がある奴はほとんどいないし、>>480は根は結構いい奴だと思うぞ？

シャドーボクシングと人格攻撃しか出来ないいつもの子だろ。
アンチ憎しで会話が成立しないから話すだけ無駄

>>484
根の良し悪しはわからんけど、これだけ語れるアンチを見ると
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心なんだって話に納得しちゃう

これ見た後だとほとんどの作品に満足出来るようになった

>>487
ちんけな煽りする前に働けよｗ

>>488
ちんけな煽りする前に働けよw

とらドラ！アンチはDQNとキモオタの糞人間
701　名無しさん＠お腹いっぱい。　 mail:sage　2009/12/13(日) 18:34:55 ID:WsNFtfAi

アンチはニートが正解だな

とらドラ！アンチはDQNとキモオタの糞人間
703　名無しさん＠お腹いっぱい。　 mail:sage　2009/12/13(日) 20:19:57 ID:WsNFtfAi

>>702
ニートはすぐニートって言葉に反応するよな

とらドラ！アンチはDQNとキモオタの糞人間
706　名無しさん＠お腹いっぱい。　 mail:sage　2009/12/13(日) 21:39:57 ID:WsNFtfAi

>>704
は？死ねカスｗスネオは帰れよｗ
>>705
失礼なのはアンチしてるおまえｗあとおまえがニートだって教えてあげたんだよｗてか鸚鵡返ししか出来ないアンチって低脳ｗｗｗ

>>489
鸚鵡返しコピペしか脳がないｶｽｗｗｗ少しは学べよ萌え豚ｗｗｗ

>>490
自分の小学生以下の悪口を直視したくないのか？w
客観的に見た自分を見て悶えくるしむアレですね

ID:SgcBQnea

自分の書き込み通してみてみろ。
なにも感じないなら、このログとっておいて、５年後とかに見ろ。
反面教師としてその後の人生の役に立つから。

>>483
「お前」呼ばわりは親を自分より下に見てるってこと。その辺の感覚もアレにつながったと思うがな
泰子が怒ったのは嘘をつかれたことじゃないか？それもあるけど
竜児は俺が折角手伝ってやったのに逆切れしやがってくらいにしか思ってないよ。現に一度もその件について直接は謝っていない。
泰子が泣いて謝って、息子がその頭なでて解決した。なんだこの気持ち悪い親子？　

具体的というか、基本大河は「○○のため」を免罪符に暴力、同情引いて周りを動かす。　ぐらいしかやらない。
クリパ実行委員は当日も仕事あるだろ。生徒の誘導、食品出したり、片付けたり
櫛枝に見せ付けるように自分だけ帰宅　とか　櫛枝の心境考えるとそっちのがよっぽど迷惑なのはわかると思うけど。（まぁわざとなんでしょうが）

そんなもの同棲始めた段階で気づく。年頃の異性が２人きりで家に入り浸って飯も食う。
その状況みたクラスメイトは実際に彼らを恋人扱いしたし、大河が気づいていないってもありえない。
北村選ぶなら高須と同棲をやめ　高須を選ぶなら同棲を続ける。の２択しかない。二股でもかけてない限りｗ
第一志望がだめだったから、キープのポチを選んだだけ。仰々しく演出してるけど、実態はそんなもん

なんの料理もつくれないのは100％自分のせいなのに、わざわざカップ麺　とか言い出すあたり同情引いてるだけでしょ

だから最初から部活に生きてるならあの告白なんてキッパリ振って終わっただろうし、
「部活」というのは大河に気を使わせないために言い訳でしょ。櫛枝って大河に人生捧げてるからな。

＞本人も言われるまで竜児に言ったんだって気付いてないんだし仕方無いけど、最終的には二人の間で想いを伝えてただろ。
友人がすべて段取りすませたからね。

＞あれも呼ばれて行ったらそうなった訳で、当てもなにもあの三人に会うこと自体竜児と大河も予想外。
バレンタインのセッティングしたのは大河。

北村みたいに好きな人の前でわざと情けない姿見せて気を引いたり同情さそったりしたこともないし、考えたことすらいない。申し訳ないが
会長にしてみりゃ、全校生徒前で好きだと言うわけにもいかず、キッパリ振って傷つけるわけにもいかず、大人の対応でスルーするしかない。
どう考えても北村が馬鹿なだけ。北村の勝手な都合に会長が付き合う義務もないし逃げるなんて概念すら存在しない。
会長はただの被害者で可哀想だとしか思えない。つーか並みの神経の女だったらあんな場面耐えかねて泣いちゃうんじゃないか？（ウチの文化祭で同シチュで泣いた女いたけど）
「告白の返事をせず」に大河に凹られた会長。「告白の言葉すら言わせずに逃げ出した」櫛枝に文句ひとつ言わない大河。ダブスタもいいところ

申し訳ないが想い人平気で譲る登場人物みたいに卑屈じゃないし、たらい回しに押して付け合って手元に来た想い人をどうもといただくほどプライド０じゃない。
どう考えても恋人＞＞＞＞友人だし、そこまで気を使わなきゃいけない地点で友人でもなんでもない。それは犬と飼い主の関係
不自然なまでに大河大河押しになってるのが見ていて嫌。登場人物全員が大河への加害者感？罪悪感を持ち合わせていてなんでも大河の都合よく動いてくれる。
コイツにこんな価値ないだろ。俺は見た目だけで可愛い〜とか言って許せる人物じゃないんだよね
そりゃ大河もいいとこはあるけど、それでも後半の大河大河押しには違和感をかなり感じて嫌だった。

原作のライトノベルも通して読んでみたが、やはりアニメと同じくして苦言を呈さざるを得ないものだった……
読み終わった後に残るこのモヤモヤ…不快感が半端じゃない

>>481
残念ながらこれ以外ないわｗ

>>491
おまえはなにｗ
小学生以下の悪口に
過剰反応しちゃうところを見ると赤ちゃんレベルかなｗ

>>493
おまえアニメみて楽しい・・・？

22？3？話のバレンタインの話でみんながおまえはどうする？っていってたやつなんか宗教じみてて怖かった。

しかもクリスマスまでみのりん好きだったくせに俺はタイガが好きだ(笑)とかあっさり乗り換え(笑)

>>496
何も見えてない感受性しかないのに
よく20話以上もダラダラと見続けられるな

>>496
おまえの認識能力は小学生以下だな

>>495
アニメ見るまえに
ID:EpslKZqX　　ID:tbuuJZ58
こいつらの異常性を認識しろよ

意味のない長文に長文で返すとか見たことねえ
自分で信者とアンチ演じるとかスレを消費する自演じゃないか
最後は信者レスが勝つかアンチレスがほだされるとか考えてるんじゃね

とらドラ大好きだったのにしつこく叩かれておかしくなってしまったんだな

>>499
自演じゃねえよ。
アンチに勝つ為とかでもないし。
自分が好きなもん否定されるのが嫌だから自分でもアホじゃないかってくらい長い文書いてほんの少しでも納得してもらいたいんだよ。
逆に好きなもん否定されてなにもしない方がどうかしてると思うけど。

自演かどうかは置いといて
上のお二方のやり取りは
テンプレ>>5-6の再掲みたいなもんでしょ。

アニメ2にスレが移動する前に
ループし尽くした話だけど
もし新規の人が来たのであれば
それは結構な事なんで別に構わんよ。参加はしないがね。

>>493
　
竜児は自分が泰子の保護者だって自負してるし、子供にお前って言ってるような感覚っていうことなんじゃないか？
竜児がマザコンって表現もあるから少なくとも自分より下には見てなかっただろ。
怒った理由は嘘とバイトをしないっていう約束を破ったこと両方っていうのがベストかもしれないな。
竜児は家族は助け合うものだと考えてるから自分は悪いことをした訳ではないと思ってるんだと思う。
そこが竜児のエゴなのかもしれないけど。
泰子が謝ったのは自分のエゴを押し付けてたのに対してだろうし、頭撫でてたのも保護者意識の延長線と考えられる。

時間がないから今のところはここまでの反論です。

>>501
確かにループしてるけど、俺がとらドラの存在を知ったのは最近だから今アンチしてる人としかこういうことは出来ないだろうからやってるんだよ。
それに、人によって考え方が色々あるからそれを見たり反論したりすると自分自身の理解も深まって楽しいしな！

親にお前とかいったり、社会なめくさって高校でたらすぐ働くとかいってる時点でＤＱＮ。そんなＤＱＮが主役の糞アニメ

暇潰しにはなったけど儲がキモすぎるなこの作品ー好きなアニメ否定されて行動起こさないほうが異常wwww働けばいろいろ見方かわるかもよ

ID:Km7cZlDT　ID:/ZLZdI5B　自演

論理派と勘ちがいしてる屁理屈人間がやる手


甲「ちがいますよ」と言う

乙「お二人　”方”　」と自分をフォロー
　第三者っぽく擁護しつつ最後は関係ない・・・、と他人のふり

甲「自分自身の理解も深まって楽しいしな！」
　 　しつこく同じ話をして自分を正当化する


こういう人ってやたら自尊心が強くてそれに現実がついていってない人間なんだよね
社会ステータスが自分が思ってるより低収入とか低学歴とかね
あとまわりより性体験がおそい人にも多い


力量にあってないプライドと狂気がこういう人間になる

>>503
たぶん父母がちゃんといて、大学行く金がある家に生まれたお前には、一生理解出来ないと思う。

502です。

>>503
平日の昼間から書き込みしてる人が仕事の話しても説得力ないですよ。
それと、好きなアニメじゃなくて好きなものと書いたんで、別にアニメだけを指してる訳では無いです。文句を言うならしっかり文を読んでもらいたいです。

>>504
自演じゃない。
とは言っても信じてくれなさそうなので信じなくていいです。
あとその分析は何を元にしてるんですか？

>>504
それは決めつけ杉ｗ

つーか家事を低く見る気はないけど、自分の稼ぎがないのにオレが生活させてやってる的な
こといってるのはどうかと思った。といっても年齢をさっぴいても竜児以上に人間的な問題の多いやつ
ばっかなんで、これにつっこんでたらキリがないってのはある。

>>507
騒いでいるのは童貞のニートってことだろ
当たってるじゃんwwwwwwww

>>509
騒いでるおまえはニートで童貞かｗ
遠回りな自己紹介だなｗ

↑ね、おかしいでしょ？
こんな感じで屁理屈こねて鬱陶しくさせるのは他人とコミュニケーション
取ってないのが実際多いんだよ
意固地で口からうまれてきたようなのばっかり
その上言うことはつまらないし役に立たないことばかり

女性経験もすくないか全くない典型的なモテなかったタイプ
こういうのは黙ってれば良いのにやたら自己主張してくるときがある
何だ？コイツって感じで話聞いてやると、頭でっかちのわけのわからないことを
捲くし立てるんだよね。しまいにはシラけてるのに変なプライドあるから
自分はわるくない、悪いのはまわりって責任転嫁

はっきり言ってウザイしそういうのまんまって気がしてね

それは掲示板に書き込んでる時と普段の生活の態度が同じなら当てはまるかもしれないけど、大抵の人は普段通りで書き込んだりはしないので、その分析は無理があると思いますよ。

シャドーボクシングと人格攻撃しか出来ないいつもの子だろ。
アンチ憎しで会話が成立しないから話すだけ無駄

アンチにとって人格攻撃ﾆ関する指摘は鬼門

理屈じゃ負ける儲にとって最後の生命線=人格攻撃

この作品ほんと信者がキモいけどこんなスイーツ(笑)アニメのどこがいいんだか…中学生対象だろwww

何も考えなしに高卒就職(笑)
意味不な殴りあい(笑)
駆け落ち(爆)

>>515
アンチが理屈を語るなよｗｗｗ
屁理屈の塊じゃねぇかｗｗｗ
>>516
内容も把握出来ないｶｽ乙ｗ
ゆとり(笑)けいおん！でも見てろよｗｗｗ

>>517
どっちもイラネ
ついでに笛やまなびも

作品はいいんだが信者が問題

>>517
信者の得意技「内容も把握できないカスw」かといってまともにアンチが納得できる説明なし(笑)

どうせ高校で全くもてなかったキモメガネがDQN主人公と自分を重ね合わせてんだろ。

こんな奴らいねーよと現実に即して考えてしまうアンチと
物語世界にとことん陶酔できる信者
決して相入れないよな

それを見てるお前らは相当暇なんだな

>>520
アンチの得意技｢人格攻撃(笑)｣

アンチが現実見てんならけいおん！なんて見ねぇよw
まだとらドラの女のほうがリアル女子に近いわw

>>515
だからそれあんたらにとって鬼門

>>520
＞アンチが納得できる説明なし
ものはいいよう

まあけいおんよりとらドラのが現実的だけど
それにしてもとらドラのキャラは色々ヤバい

>>523
程度の問題でじゃなくてどっちも許容範囲外だから
クサいもん同士の比較でマシならOK、じゃないんだよ

>>519正解。

本スレにアンチいないのにアンチスレに信者が湧いてて違和感

向こうではアンチ湧くたびにスルーされるだけ。
ここでは信者が沸くと全力で相手してくれる。
蜜月だろ。

書き込み数がトップの人が言うと
説得力が有るな

信者がアンチスレ荒らしてるのを認めやがった

わかっててやってるんですかそうですか。何も言えないですぱねぇっす（棒読み

>>524
だから
安置にこの作品が面白いと思わせるだけの説明ができれば信者の勝ち
安置がそれに納得ができなかったら信者の負け　

っつー簡単な話。安置ｽﾚに乗り込んでるんだ、そのくらいできるだろ？
まぁ、それができないから最後の拠り所=人格批判を繰り返すしかないんだろうけどｗ

アニメの時期からして一応スレ24までいってんだから信者もいい加減別の意見認めろや。

このスイーツアニメ喜んで見て許されんのは中学までなんだから

>>531
なにお前ルールで仕切ってんのって話。

犬に因数分解を教えることができたらお前の勝ち。
犬が理解できなかったら俺の勝ち。

みたいなルールだろこれｗ

ごちゃごちゃうっせーんだよ
エンドレスエイト以下のくせに

本編はつまんない。とらﾄﾞﾗｼﾞｵのまーじーとｷﾀｴﾘは面白い。

>>533
結局とらドラは糞って結論でいいのね
おk

>>533からそういう結論になるならこりゃ知能障害だな

このアニメは後半がなければ良いアニメだったのになぁ

前半も後半も糞
友人が面白いよーとかいってすすめられたから見たけどなんか全員自閉症みたいでキモかった

>>538
だって説明できないんだろ？
とらドラの面白さとやらをｗ

あるものに対してみんながみんな｢面白い｣と感じるとは限らない
見ないで｢糞｣と言ってるなら見ればいい
見ても｢糞｣と感じるならどうしようもない

>>542
じゃあ君はアンチスレで何がしたいわけ？

信者にとって内容に関する指摘は最大の鬼門

>>541
馬の耳に念仏という言葉を辞書でひくといいよ

>>543
>>544のような指摘できてると思ってるやつのおかしいところを指摘し返すのが主な目的だな。
だからアンチが馬鹿な指摘をしないと始まらない。

作品に関する感想は過去にかなり行われているし、結論みたいなもんはテンプレで張られている。
だから ID:sONaoalE　みたいな馬鹿な特攻信者に具体的にどこが面白いのか指摘してもらわないと始まらないし、
とらドラは糞っていう結論も動かない。残念ながらｗ

>>546
だからそれはお前ルール。
ここはアンチスレで、アンチはちゃんと活動しなさい。

糞だ糞だ結論はでてるとかいってるだけなら、
そんな独り言取り合う必要もないしな。
壮絶な馬鹿意見がまた出るまでこっちは待機してるだけ。
もうでないなら終了だな。

スレタイ見れば知能障害でもない限りわかると思うけどここはアンチスレ。
信者ルールが通用するわけないのに・・・

批判が怖いなら本スレで大河たん萌えー とか書き込んでろよ

>>547
アンチスレに来てアンチ側がわざわざ話題提供して、それに対する突っ込みさせてください　とかどんなお前ルール？
んでアンチの活動の定義って何？それもお前ルールなんだろうけどな（笑）

こっちは過去に話し合いなんて終わってるし、具体的に何話が糞だよな〜とか　全員周知のことだからいまさら過ぎて話題すら出ないわけ
アンチスレに特攻かける気なら、アンチ全員に反論させないくらいの自論を用意してからきなさい。
相手してあげるから。まぁ自信があればだけどｗ

>>548
アンチスレなら活動しろよ。
こっちは、臨戦態勢でてぐすね引いて待ってんだから。

>>549
俺のルール？
なんか勘違いしてるようだけど、
２ｃｈは意見を自由に書ける場所ですよ。

だいたいさあ、アンチの住み分けとか
運営の決めたローカルルールでもないレベルのもんを妄信してる自分を疑ったほうがいいよ。

説得できなきゃ勝ちとか負けとかいわゆる「勝利宣言」じゃん。
そんな恥ずかしい脳内勝利のお膳立てしてるお前より、
意見に意見をただぶつける姿勢の俺のほうが圧倒的に正統派といえるな。

>>550
お前がいつ意見を語ったの？
作品の内容にすら一言も触れてないのにｗ

大河たん萌えーとかで埋まる本スレと違い、作品に対し批判的な連中が集まってるのは当たり前なのがアンチスレ。
お前はアンチスレに特攻かけながら批判されるのが怖くて、自分の意見すら書き込めないチキン。
ほら言ってみろよ、具体的にとらドラのどこが良かったんだ？　
それともそんなものはないのかな？？？

＞お前がいつ意見を語ったの？
散々語ったよ。名無しだからわからんだけだろ。

＞作品に対し批判的な連中が集まってるのは当たり前なのがアンチスレ。
だから、ちゃんと活動しろよｗ
批判がでたら、それを精査して、おかしいとこあったら反論してやるからさｗ
もちろん、その意見に反論してもいいんだよ。
ただ長文だのなんだのテキトーな理由つけてあまり反論されないんだよね。
でせっかくの論争の場も立ち消えになっちゃう。
それでチキンとかいわれてもな。

>>552
じゃあそれにアンカうつかコピペでもしてくれよ

アンチキラーが現れるまで、このスレの信者の８割は俺だよｗ
べつに俺のでなくてもいいからさ、
アンチスレに書き込まれた信者の意見で見過ごせないのがあったら過去ログ掘ってこいや。

アンチのｶｽ暇人だなｗｗｗ
嫌いなら関わんなよ
不愉快だからさｗｗｗ

リアルのストレス発散しにくんな
キモいからｗｗｗ
これだから童貞は困る

>>554
上のほうでゆゆぽ(笑)とか芥川賞・直木賞とか言ってた痛い奴がお前？
じゃあ、ゆゆぽ(笑)さんに質問なんだけど
とらドラのどこが芥川賞・直木賞レベルなのかkwsk解説頼むわ！

>>556
それは俺じゃないな。
まず芥川・直木賞は並べて語られがちだが、趣がかなり違う。
現状では芥川賞は純文学で基本的に「新人」を対象としている。
直木賞は、エンタメ小説でキャリアのある作家が対象。

俺は原作小説を読んだことはないが、２ｃｈに転載された部分を読む限りでは文章は上手いと思うね。
そういうレベルでの文章力表現力のことを抜き出せば芥川賞の名前がでてきても不自然ではない。
実際、芥川だか直木だか忘れたけど、たしかラノベ出身の受賞作家がいたよ。
だから完全な妄想レベルじゃないとはいえるかな。
あとは作家の資質と方向性と成長次第。

>>557
元エロゲ作家が流行りものばっか詰め込んでとりあえず形にしました
みたいな原作をそこまて高評価してるのは驚きだが
たとえばどの文章とかが直木賞レベルなわけ？

>>558
「とりあえず形にする」ということがどれだけ偉大かわからないようだね。
さらに、とらドラには「とりあえず形」にした以上のものがあると、ファンなら皆わかっていると思うが、
それは置いといて、
「高評価」というのは、あくまで文章力、表現力の話だよ。
これと小説力というのは別。
力のある文章ってのは、一文を読んだだけでもわかる。
わからないなら、
それは本をどれだけ読んだか、どんな作家が好きかに左右されるんじゃないの。
ちなみに君はどんな小説を読むの。

>>559
じゃあ直木賞に出せばええやんけ

はあ？
いや、直木賞の傾向を捉えて、受賞する意思をもって作品を書くというならいいんじゃないの。
というか、直木賞はその対象期間に発表された作品を対象に、選考委員が勝手にノミネートする。

あと「エロゲ作家」とか馬鹿にしてるけど、そんなつまらん肩書きに目くらましされてるやつは、
ものを上手に消費できずに不幸だと思うけどね。

>>559
｢とりあえず｣の意味わかるか？
形だけパクっても設定も人物関係も固めてないから、｢現代日本で木刀持って暴れるヒロイン｣とか
｢希薄な友人関係｣とかメタでリアリティのない世界感になる。
三角関係描いた作品は腐るほどあるけどコレは昼ドラにすら劣る最下級なもの。
シリアスとしてもギャグとしても楽しめない

文学は時代小説・名作中心、ラノベは流行りものを適当に
三角関係なら｢友情｣とか｢こころ｣なんかオススメ

>>562
おまえただ貶したいだけなのに理由つけてるｶｽやんｗ
おれは恋愛ものとかホラーとか小説読んできたけど
とてもとらドラが底辺の作品とは思えない

かなり楽しめた。

>>563
たからどこが楽しめるか具体的に言ってみろよ

>>562
｢現代日本で木刀持って暴れるヒロイン｣
｢希薄な友人関係｣
この二つは別の論点で語る必要がある。

まずラノベの土俵で｢現代日本で木刀持って暴れるヒロイン｣は妥当だろ。

次に、ラノベはキャッチーな形さえ踏めばあとは自由。
｢希薄な友人関係｣もあえてそうしてるとは考えないのか。
｢友情｣とか｢こころ｣なんて前時代的な価値観なしには読み解けないだろ。
現代の映し鏡として表現した「とらドラ」と比べるところが的外れ。
本気でいってるならまぬけだし、本気じゃないなら恣意的な悪意があることになる。

>ラノベの土俵で｢現代日本で木刀持って暴れるヒロイン｣は妥当

意味不明。

>>565
凶器持って暴れるヒロインには普通は時代的な補正や超常的な要素を含めるなど不自然さをなくす考慮をしてるもの。
現代世界に木刀という凶器なアイテムをもって暴れるもんだからリアリティのカケラもない。
ただの危ない奴

通りすがりの俺に一言だけ言わせて
２ちゃんのアニ板にいる時点でお前らの大好きなリア充から見たらキモヲタっていう自覚を持て
ネット上のリア充アピールなんてわざわざしなくていいものしてる時点で必死感が寒い

お前らに限った話じゃないけどな。

とらドラ信者きもちわるい・・・

大河がいくら暴力女だからって男子生徒まで恐れてるのはありえない
高校はもちろん、中学でもないと思う
小学校高学年の一時期、女子が男子に優越する時期ならあるかも
つまり、「今日の5の2」くらいの年代だとすれば多少キチガイ風味が薄れるかもしれない

>>567
フィクションと名のつく限りなんでもそうだが、
物語を送り手と受け手が共有するためにはいくつかの手続きがある。

あんたのは、その作法を無視して、制作者の意図をわざと無視し、
作品の形式的な造形に関する部分への個人的不満を、あたかも作品の欠陥かのように履き違えてる。
これは、もっとも低レベルなケチのつけかただね。

例えるなら、
歌舞伎に「こんな喋り方するやついねーよ、普通に喋れ、リアリティのかけらもない」
浄瑠璃に「後ろの黒いヤツなんだよ。人形はうごかねーよ」
とか騒いでるようなもんだろ。

物語ってのは、「お約束」という共通言語を通して、初めて物語を享受できるんだよ。
その努力も理解もしようとせずに、共通言語をもたない自らの過失を省みることもしない。
そんな恥知らずないちゃもんみたことないよ。
まさに「おはなしにならない」ｗ

>>571
ギャグなのか本気なのか分からなくなるんだよな
木刀で頭殴ってもＯＫな世界観なのか、それは人として法として許されない世界観なのかとかね
クラナドみたいに序盤でインチキくさい拳法使う女がいたけど、ああいうファンタジーなんだよと客に通知するための記号は必要だと思う

最初の主人公の家に木刀で闇討ちをかけるシーンはギャグシーンで説明できるとしても
シリアスな会長を襲撃するシーンで木刀を使ってるわけだから、ギャグがデフォルトだっていう言い訳はできなくなったな。
結局、大河は危ない基地外がデフォルト。
まさに「おはなしにならない」ｗ

>>571
世界観とそれに伴う価値観が現代社会と全然違うゼロ魔とかはどうでもいいが
現代日本が舞台のとらドラでの犬呼ばわりは良いとか悪いとかじゃなく理解不能
何の考えもなしにツルペタツンデレ少女にルイズと同じこと言わせてみましたというだけにしか思えない

ルイズは貴族だから、召喚した主だからってことで一応はサイト相手に威張る理由がある
サイト及びそれに感情移入する視聴者にしてみれば理不尽でムカツク展開だが
それ自体が異世界に召喚されたんだって事の演出なのだし
ルイズを好くか嫌うかは別として、物語として特に問題はない流れなんじゃないかなあと思う

大河は何の意味もなく威張って暴力振るってるだけだから
大河にムカツクだけじゃなく、なんなのこのストーリー？ってなる

あっちは酷い目に遭っても魔法やら何やらの世界観だしギャグで済むんだけど、
こっちの暴力は現実的だしギャグ関係なしに振るうし危険性をより感じるんだよな。

>>572
それは見てるうちにわかるもんだよ。
その能力を自ら放棄してしまうと文化を享受する能力が退化するよ。

お前の言うとおり、冒頭の侵入シーンと、抹殺はギャグだね。
そしてあとにでてくるシリアスが問題。ここまでは考え方として正解。

これはまったくギャグではないから、
木刀で頭殴るかはしらんが、骨折させるぐらいはさせるつもりだったかしらんな。
個人的には人間は頭を殴ると死ぬという実社会の教訓さえ織り込んであれば、あとはどう表現しようが自由だと思うね。


>>573
あ、お前のいってるそのルイズだかなんだかしらんから俺。
知ってるの前提で話さないでくれるｗ

＞何の考えもなしにツルペタツンデレ少女にルイズと同じこと言わせてみましたというだけにしか思えない
お前がそう思えないのはお前の勝手だが、他人にとってはそうではないので。
外に出しても通用すると勘違いしないほうがいいね。

>>574
だから暴力振るってもギャグですみますよー という世界勧じゃないわけだ とらドラは。
他の作品は暴力をギャグとして読者が受け入れるよう充分配慮して設定をしてるわけ

>>571でお約束とか言っておきながら何を参考に言ってるのか知らんが他の作品が暴力上等が当たり前とか
そんな良識で作っている作者が他にいないことは覚えといてねw

>>574
会長回はギャグって言いたいのか？そうではないだろう？ｗ
あの場面、暴力が必然ってわけではないよな？
ギャグなしで真剣に会長を殺すかもしれない木刀でもって襲撃をかけたとしたら（しかも木刀で人は死ぬという現代日本という世界観で）
大河はただの基地外なわけだがどう言い訳するつもりだ？

>>575
もちろん後半はギャグじゃすまない世界だろ。
あんた、アニメはこういうものだと律儀に見すぎなんだよ。
とらドラは「こういうものだ」の裏をあえてかく構成になってると理解すれば、全体がわかりやすくなる。
もっと単純にいうと、前半のコメディタッチと後半のシリアスタッチが入れ替わる構成さえ把握しておけば、
混乱するほどのレベルじゃないと思うがな。

>>576
暴力は、大河のキャラとして必然。
物語としても必然。
なぜなら、あそこでは鉄面皮の会長の本音を誰も引き出すことができない場面。
この難題がまずあるわけ。
その難題に風穴をあけるのは、理屈でも、同情でもない。
大河の直情馬鹿だけが、会長の本音をひきだしたんだよ。
このキャラとキャラのぶつかりあいの面白さを見ないで、
木刀で殴ったら倫理がとか・・・そっちのほうがギャグだろｗ

>>577
好きになったとしても、その後の関係とか諸々考えて逡巡するのが恋愛の醍醐味のひとつだろうに
何でもかんでも真正面から振らないとダメなのかよｗ　会長は
あんな恥ずかしい告白をしたんだから、みんなの前で返事してもらえなくても文句は言えないはずだな
大河擁護が前提で考えなきゃそんな発想にはならない
大河は会長の事を欠片も知らないし、北村と会長の間に何があったかも断片的にしか知らない。
殆んど何も把握してない大河が、なぜしゃしゃり出る必要があるんだ？
会長なりに考えてあの返答をしたんだろうに、会長と殆んど面識も無く
事情も何も知らずに殴り込みする大河の方がよっぽどクズだ。

100万歩譲って大河の主張が正しかったとして、なぜそこで暴力を用いる必要があるのか？
ムカつく相手に暴力で持って対抗して何が感動するんだ？
作者はギャグとシリアスの区別もつかないアレな人か、自分で考えた設定に縛られる無能かのどちらかだろうな

>>578
＞大河擁護が前提で考えなきゃそんな発想にはならない
そりゃお前が大河にこだわりすぎなんだ。
逆にこっちはそんなのどうでもいいから素直に見れるってだけ。

それに、会長の行動や気持ちに関してもそうだが、
あんたの「こうでなければならない」って凝り固まった観念はなんなのｗ
そっちのほうが不思議だわ。
自分の理解の範囲を超えるキャラはみんな異常かよｗ
理解できない考えかたがあるとか控えめな考えは浮かばないのかよと。

＞ムカつく相手に暴力で持って対抗して何が感動するん
ここはぐっと来るツボを上で説明してるだろ。
直後にぜんぜんわかってない様子だから、
その時点で、あんたには永久にわからないドラマ性なのかもな。
わからないから、その空白を想像で埋めようとしてるけど、
基点が間違ってるもんだから、悪意のある夢想にしかなってないんだわ。

>>577
だから暴力をギャグじゃすまない世界で、暴力用いて解決させてるというのが矛盾かつ違和感ありまくりの設定なわけ
中世あたりの無礼打ち、身分差別が当たり前の世界観なら違和感ないかもしれんがね。

君がどういう定義で作品を見てんのか知らんが
読者側は設定や世界観を頭に入れた上で
善悪や人物への共感が出来るかを判断する。
君みたいに特定のキャラが萌えーみたいなヲタク的見方でもしてない限り違和感を感じるのは当たり前

>>580
だから同じ内容やりたきゃ設定を中世にしろと？
自分がどれだけデンパな発言してるかわかってる？
しかも暴力用いて解決とか間違ってるし。
あれは単なる暴力で、結果オーライなんだよ。

＞読者側は設定や世界観を頭に入れた上で
＞善悪や人物への共感が出来るかを判断する。
これはあんたの物語への接し方であって、普遍的なもんじゃないんだよ。
やっぱ、あんたらアンチは「こうでなければならない」ってマイルールが厳しいね。

これだけ雑多な文化が進化発展していく中で、
こうでなければならないなんてルールはなきに等しい。
なぜそんなレベルのことがわからないのかという、そっちの問題ほうが、
大河の暴力性よりはるかに問題あると思うけどね。
だって大河は架空のキャラだけど、あんたリアルに存在してるじゃんｗ

＞君みたいに特定のキャラが萌えーみたいなヲタク的見方でもしてない限り違和感を感じるのは当たり前
いや、俺はどのキャラにも萌えてないな。

>>579
お前の大河の暴力は前提で善悪や倫理観の概念を外れたものみたいな　見方が異常だわｗ
理解というかこの作品の世界観に沿った見方をしたら、暴力が出て行くるのに違和感を感じるのは当然のこと。
2話目くらいで電柱蹴っ飛ばしてたときは「自分のことを手乗りタイガーとか言ってホントの自分を見てくれない」とか言ってて
今度は他人を勝手に詮索してこの行動だからなぁ
君の会長が一方的に悪く、大河が一方的に正しいという勧善懲悪の概念はお前が大河擁護が前提で周りがみえてないから出てくるんだぜ。
しかし交友関係の不始末で女友達に好きな女殴られちゃうのは北村君的にはよけいにいたたまれないのと違うかねえ？
このでしゃばりを（おまえなりにオレのこと思ってくれてありがとう）みたいに考えなきゃいけないのかね？

仮にどんな正しいことを言おうとそれに暴力用いて相手をぶちのめしている地点で話にならん。
現実の世界観でもそうだろう？ましてこの話は現実と大して変わらない世界観なのだから

>>582
「倫理観の概念を外れたのは異常」
「暴力が出て行くるのに違和感を感じるのは当然」
いやーすごいインパクトだね。
なんでこんなことから説明しなきゃならんのというショックのほうがでかいんだがｗ
もう倫理観のしっかりした作品でもみてろよとしかいいようがない。
あんたそのマイルール徹底してくと、最後には水戸黄門とかしかみれなくなるんじゃないのか？？

＞大河が一方的に正しいという勧善懲悪の概念はお前が大河擁護が前提で周りがみえてないから出てくるんだぜ。
いや、逆だね。
お前が大河を憎いんだろう。
アニメのキャラにご苦労なこったと思うんだが、本当に憎いんだろうなｗ
大河に勧善懲悪とかの概念を被せて共感してるわけないだろ。
逆になんでお前そんな見かたしてんのとｗ

創作物に、現実との違いから来る違和感はつきものだが、
そんなもんは慣れたら「そういうもの」と納得するもんなんだよ。
とらドラレベルでに文句つけてる時点でヘンだとは思ってたけど、きけばきくほど不思議すぎるぜ。

>>577
例えば戦国時代、戦で敵を殺すのが悪か？奴隷を殺すのが悪か？
現代なら完全に悪だろうが

お前が大河が暴力奮うのは問題ないというのは
身分差別が当然の世界観で奴隷の扱いにツッコミ入れるようなもの。
作中の価値観は時代背景によって変わるってのは俺のルールではなく
国語でも習うというごく常識的なものだが、お前はまともな教育も受けてないのか？

そもそもあの問題自体大河が口挟む問題ではないし、暴力がないと解決できない問題でもない。
お前みたいにキャラ萌えありきで見てない限り違和感感じるのは当然だよ

>>584
もうひとりのヤツと主張は似てるんだけど、
君のデンパには一目置いてたよ俺は。
いま歴女とかいるし、時代は戦国だよね。

ところで、暴力を振るうのは問題ないというのは、
どのレベルでいってんのかな。
現代社会で暴力を振るうのは悪いこと。
こんなの当たり前。

当たり前のことを当たり前に書く。
それがフィクションの役割？
ちがうだろ。

＞キャラ萌えありき
なんでそこにこだわるのかな
逆に気になるわ。

>>583
だから現代世界の倫理観、たとえば暴力振るうにはそれにふさわしい設定と世界観を用意するのが当たり前。
これはどの作品も共通だし、それを犯す人物は決して正当化はされない。
しかもとらドラはシリアスシーンでしっかり木刀でもって暴力使ってるんだからギャグシーンだという言い訳もできない。

お前は大河が本当に好きみたいだな。アニメのキャラにご苦労なこったと思うんだが、本当に好きなんだろうなｗ

お前が言ってる大河の行動正しいというのは現実世界で木刀もって暴れて、それが普通とか言ってるのと一緒。
独自のマイルールで見るのはいいけど、一般的な見方を身に着けろよｗｗｗ
お前ってただの大河萌えもキモヲタじゃなく、秋葉で殺傷事件おこした凶悪犯と同種のにおいがするわｗ

>>586
＞暴力振るうにはそれにふさわしい設定と世界観を用意するのが当たり前。
まずその君の中の不思議な常識を疑いなと。
暴力を振るうのは物理的に可能だよな。
その暴力を振るう描写をアニメーションにおいて模倣して描写するのも可能。

あとは、それをよしとするかどうかの問題。
実は大河は正当化はされてないし、作品内において大河は周囲にとって一貫してやっかいなキチガイ女だよ。
はは、そこをわかってないんだなお前さんは。

＞これはどの作品も共通だし、それを犯す人物は決して正当化はされない。
ところで、ここは指摘しておきたいが、
　正当化はされないけど共感はされる。
　正当化はされないけど支持は得る。
こういう場面があることを君はわかってない。
みようとしてないだけなのか、本当にそういう作品をみたことがないだけなのか。
悪役に人気が集中することあるだろ。
あれはなんでだと思う？
善悪や倫理を超えた魅力がそこにあるからだよ。

＞お前は大河が本当に好きみたいだな
いや、ほんとにどうでもいいよ。
「大河擁護」とか、不自然にでてくるから、
逆さにすれば。それが君の気持ちなんだろうと推測したまで。

＞はは、そこをわかってないんだなお前さんは。
ここは脱字だけど、「ははあ」ね。
嘲笑してるわけじゃないんで念のため。
まあ嘲笑してもいいレベルの話だけどな。

>>585
フィクションはどんな世界観でもあり
魔法が使えようが、殴っても怪我一つしなかろうが、身分差別が当たり前だろうがどんな設定もあり
ただ善悪の基準はその世界観次第。

現代世界が舞台ならその基準も現実に乗っ取る。

＞現代社会で暴力振るうのは悪いこと。こんなのは当たり前。
そこまでわかっていてなぜ同じ世界観で語られる大河の行動がそこまで擁護出来るのか？
いやもう病的に二次限キャラ大河を愛しちゃってるなんだろうがw

>>589
アニメに「我こそは評論家なり」とイチャモンつけるやつにいろいろタイプはいるけど、
わかってきたぞ。君は設定魔だな。

つまるところ、君の主張は「設定的にこれはおかしい」

これは、この時代にこのタイプの戦車は存在しない。
人間の血液に含まれる鉄分がこの系統の薬品と反応すると凝固するはず。
すぐに動けるのはおかしい。　みたく、
そんなこといいだして、この程度のこともできてないのは駄作とくるｗ

そういうのを無視したところには、ちゃんと美味しい本筋があるのに
気に入らんから食わんとはもったいねえこって。

＞そこまでわかっていてなぜ同じ世界観で語られる大河の行動がそこまで擁護出来るのか？
大河の行動を擁護なんかしてないのにわからんやつだなあ。
俺は作品を擁護してるまでで、そこには決定的な違いがあるんだが。
わかれよと。

>>587
暴力にしろ、一般的に認められない行為が正当なものだと認められるには
それの理由付けをするために世界観や設定が用意されなければならない。
例）現代世界で木刀もって暴れる→基地外
　　中世時代に働きの悪い奴隷を木刀で殴る→普通
これが納得できないなら、その君の中の不思議な常識を疑いなと。じゃなきゅ、秋葉の殺傷事件の犯人と同じ。

> 　正当化はされないけど共感はされる。
> 　正当化はされないけど支持は得る。
> こういう場面があることを君はわかってない。

正当化されない行為を行う人物はそれ相応の報いを受ける。
そしてあの場面の大河に共感ができるか？そしてそれにふさわしい報いを受けたか？答えはNO。
その理由は>>572>>578>>582あたりで散々語ってきたから割愛。

>>590
お前はただインパクトがあるか珍しい話ありがたがるの愉快氾もしくはただの危ない奴。
何度も言ってるけど、会長に暴力振るう必要もなければ大河が口だしする理由もない。
ましてや北村の行動が正しいとも言えなければ、会長の行動が悪なわけでもない。

お前の言う美味しい本筋とやらも大河が絶対的に正しいというフィルターがなきゃ到底同意不能。

倫理観から外れることしてるんだから、叩かれるのは当たり前。
しかも特にそれをする必要もないと（笑）

お前が暴力なんか戦車のタイプ位細かいことで本筋には関係ないこと というのであれば
大河を擁護する必要もあの場面での暴力の必要性も訴える必要なくないか？

>>591
アキバの事件は無差別の殺意があったテロだろ？
極端な例を出して的外れとかダメだろ。

大河の目的ははっきりしてる。
自分の惚れていたメガネが、気持ちを会長に告白してるのに、会長はそれを聞かなかったふりをして、
そっけなく袖に振った、そんな会長の態度が許せなかったから、ボコろう。
これは、デンパ女の大河の精一杯の感情のぶつけかたなの。

ここからよくきけよ？
とくに面白さを語れとかしつこくいってたやつ。

「とらドラ！」の面白さのうち大きな醍醐味は「虚構が本音に打ち破られる爽快感」にあるわけ。
これは作品を一貫して貫いているパターンであり、韻を踏んだ緻密な構成になってる。

大河はたしかに馬鹿で身勝手だが、この場面で会長の鉄の仮面を剥ぎ取ったのは
「大河の理不尽な暴力」なんだよ。
暴力は正当化されるべきではないが、暴力はこの場面では大河の馬鹿なりに「相手と向き合う姿勢」として描かれているわけ。

だから、「直球の感情」に同じく「直球」で返した会長は、いつしか大河のペースにのせられて、本音を吐き出していたわけ。
まず、ここのカタルシスを見るべきなの。
ここまで説明してわからんのなら、本当に絶望的だと思うぞ。

＞そしてあの場面の大河に共感ができるか？そしてそれにふさわしい報いを受けたか？答えはNO。
悪役が報いを受ける主な理由は、社会的通念なんかより、正義側の主人公に打ち倒される運命のライバルだからだろうね。
悪役は、社会からそしりを受けたり、報いを受けてのたれ死んだりしないだろ。

悪い奴が主人公だったらどうなる？
君の基準だと悪漢小説などのピカレスクものは全てＮＧになってしまうな。
モラルを踏み外した人間が報いを受けるか。必ずしもそうである必要はない。
実例を一個出せばわかる。
ルパン三世。

長文きもすぎる

>>593
世界観→木刀は人を殺せる凶器として扱われる現代日本。
会長と大河との関係→ほとんど接触がなく、北村が生徒会に属しているという理由だけで一方的に大河が会長を敵視。
北村の告白の仕方→全校生徒前という痛い場で、しかも散々会長その他に迷惑をかけた後。
大河と北村との関係→北村、北村と言ってるが、大河は目下ヤクザの息子と半同棲中。ぶっちゃけそれほど北村を好いてない。

この関係で
どうしても木刀で会長を殴らなければ事態は解決しなかったのか？→NO
暴力振るって出た結果は果たしてそんな良いものだったのか？→NO
というか解決する必要するそもそもあったのか？→NO
この話、本筋に関係あるか？→NO

設定や世界観も作りこんでいなければ、会長が一方的に悪にするだけの理由付けもない。（つか感じたら大河を相当美化してるとしかいいようがない）
暴力によるインパクト。好きなキャラが嫌いなキャラを貶める。これらにカタルシスを感じてるだけ
ここまで説明してわからんのなら、本当に絶望的だと思うぞ。

＞ルパン三世。
五右衛門の鉄砲の弾を切ったらポトリと落ちる斬鉄剣。斬っても服しか破けない斬鉄剣。
非科学的なルパンの発明も数々。
ここらへんで現代とは乖離する、ギャグ前提の世界観であるのはわかると思うが・・・・ｗ

>>595
追加
会長の立場→北村に好きとも言えず、全校生徒前なので本音も言えないため、大河の言うYes、Noでは答えられない。

>>593
大河が本当に北村のこと思ってるなら
その北村が好きな会長に手をあげるって有り得なくね？

こんなんで泣けるとか爽快感を感じるとか
お前ってスイーツ（笑）と同じなのか？

>>595
ああ、あんたのフロチャートは全部迷い道だから捨てていいよ。
会長が悪なのは、あくまで大河視点なの。
作品を俯瞰してみると大河はべつだん美化されてないんだよね。
マジでわかれよそんくらい。

自分→北村好き
　　　　　北村→会長好き
自分にふりむかない北村から好意を告白された会長＝憎い
しかもそんな贅沢な身でありながら、北村の好意を袖にして生殺し
自分の持てなかったものを持っていてうらやましい上に、北村が苦しんでいる。
誰のせい？→会長のせい　許せん！木刀でぶっちめよう


これメモって、もう一回最初からみな。

＞大河は目下ヤクザの息子と半同棲中。ぶっちゃけそれほど北村を好いてない。
ここに関しては先に書こうと思ってたんだが、
お前の言う「この話、本筋に関係あるか？」という問いに答える形になるな。
木刀事件の必然性のひとつは、北村への想いの決着だったんだよ。
このあたりを境にして、大河の北村への想いは、竜二にシフトしていく、
グラデーションを描くようになっているので、表面上はわかりにくい。>>595

なぜなら、実は会長を本当の気持ちを出さない卑怯者と罵っていた大河も自分に嘘をついていた卑怯者なんだね。

このへんの複雑かつ微妙な感情のひだを読み取れないと、本筋についていけなくなるのかもな。
だけど「本筋」はちゃんとあるんだよね。君らがないと思ってるだけで。
そのへんの要素がわからんからといって、手前理論を披露して駄作とか言うのはやめたほうがいいな。

＞ギャグ前提の世界観
ルパン三世こそ、ギャグとシリアスが混在する作品の代表のようなもんだろ。
とらドラだってそうなんだけどね。
そういう構造を持った作品に、
ギャグだから悪いことＯＫ。
シリアスだから悪いことダメみたいに線引きするのはホント滑稽な話なんだよ。

>>597
え？
なんでドキュンの大河を、お前の価値観で動かさなきゃならんの？
ドキュンはドキュンゆえにドキュンなりの行動をするだろ。
それがキャラ設定というもんだ。
設定魔ならつじつまがあってて大喜びの場面じゃないの。

>>593
そもそも
大河が会長就任を嫌がる北村を事情も聞かず、無理やり立候補させるよう仕向け
調子に乗った北村が何を思ったか、演説私物化して会長に告白。
突然、考えもしなかった場で告白された会長はYes　No の二極論での回答はできなかった。

大河が何もしなければもっと平和的に決着ついただろうね。


あとルパンは適度に銭型に追いかけられてるしつかまってもいるな。
また、他の悪役（その世界観において）が主役の作品も決して正当化はされていない。
というか世界観によってどっちが悪役かなんていくらでも変わるし、そんな勧善懲悪の話ばかりではない。（源氏VS平氏　とか）

>>597
好きな相手の好きな相手に手をあげるドキュン。
ドキュンという設定だからこんなことしてるとしたら作者は無能過ぎる。
自分が作った設定に自分で溺れとるw

つかドキュンなのわかっててよく共感できること

>>600
＞大河が何もしなければもっと平和的に決着ついただろうね。
だろうね。
だけど、人間そんな完璧にはなれんよ。
お前さんがたの「こうあるべき」論を実践してしまうと、
アニメの中にダメ人間やおっちょこちょいをだせなくなる。

雨ふって地固まるという言葉があるだろ。
木刀事件はそういう一歩引いた目線でみればなんの問題もない。
倫理がどうとかいってると、近視眼的すぎて、大きな視野で考えられなくなる。
人間は失敗する生き物だし、失敗から学ぶ人間もいれば学ばない人間もいる。
少なくとも無駄と思える事件から得るものはなにかしらある。
「とらドラ！」は、意識的に不安定な感情を持て余す経験不足の少年少女の世界を描いてる。
そこがリアルといわれてるだけで、木刀がリアルなんじゃねえんだよ。

理路整然とした筋道や倫理観が好きでそれしか価値がないと本気で思うんなら、
論語でも読んでればいい。


＞あとルパンは適度に銭型に追いかけられてるしつかまってもいるな。
いや、お前のマイルールだと、ルパンは牢獄に一生いなければ世間から許されない。
それが倫理というもんじゃねえのー。

>>601
＞つかドキュンなのわかっててよく共感できること
そら、あんたのニンゲン的度量なんじゃないの。
俺はドキュンにカツアゲされる側だったけどね。
だからといってドキュンだからという色眼鏡では見ないだけだわ。

どんなキチガイにでも普遍性はあるもんだ。
アキバのやつとか、キチガイの殺人鬼にだって、根底に共有できる価値観はあるんだぜ。
それを理解できるわけない。理解できるのは同じキチガイと簡単にいってしまうやつは、
傲慢なだけの単純馬鹿だな。
ま、そういうやつは、「ドキュンがでてる」というだけで、アニメを駄作と決め付けたりするんだろう。
実際お前らのとらドラ！への感想ってそのレベルだろ。

>>598
自分の言ってることわかってる？
つまり大河に共感できないのはしょうがないよね。だって大河は卑怯者で自分に嘘ついてたんだから。
それなのに、会長には偉そうに（しかも木刀もって殴る）説教しとる。こんな自分勝手なやつみたことないわｗ

> 誰のせい？→会長のせい　許せん！木刀でぶっちめよう（爆笑）
１００歩譲ってこれが許されるのは大河が善、会長が悪という勧善懲悪が成立する場合だけだよ。
大河も悪い。だけど、会長を一方的に殴ってもいい。こんな都合のいい話があるか？


> 木刀事件の必然性のひとつは、北村への想いの決着だったんだよ。
これも言おうとしてたが、結局大河→北村、高須→櫛枝。
ここらへんの関係は非常に希薄で矛盾に満ちているんだよな。
北村、北村。櫛枝、櫛枝。言いながら２人で半同棲してるあたりなんか最たるもんだが、
一度告白して振られても、北村をあきらめない。→北村の好きな会長を殴る。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→会長事件のあとあっさり北村をあきらめる。（木原なんかガンガン攻勢かけてるのに）
三角関係の醍醐味は、友情と恋愛に葛藤するところなのに、肝心の友情や恋の描写が非常に希薄。
あっさり乗り換える、移り気なビッチにしか写らない。

序盤の人物の行動振り返ると会長事件は本筋にはさして関係ないんだよね。
君らがあると思ってるだけで。
そのへんの要素がわからんからといって、手前理論を披露して駄作とか言うのはやめたほうがいいな。



> シリアスだから悪いことダメみたいに線引きするのはホント滑稽な話なんだよ。
ギャグだのシリアスだの概念を最初に言ったのはお前。>>571でお約束とか言ってたのはどこのどいつかな？ｗ

>>603
その普遍性ってのが大河にはないんだな。
他人が原因の事件にはあれだけ首突っ込むのに

いざ自分が原因で他人が傷つく事態になると傍観決め込んで漁夫の利を狙うだけ。
コイツの普遍性は自分にとって都合いいこと以外は敵視する ぐらいなもん

>>604
そこがとらドラの面白いとこなんだろうが。
大河を全肯定する必要はないんだよね。
YESかNOかとか、そんな白黒つけられないような話じゃないんだよ。
最後に決壊するまで、グラデーションのように自分の気持ちが変化していく様子を描いたことを
なぜ評価できないのか？

卑怯者の大河に共感しないのは自由だが、
そもそも人間は卑怯なのだよ。

俺に言わせればあんたも、「自分は卑怯でない」といわんばかりの位置から語ってるように見えるけどね。
それじゃ、自分だけは卑怯じゃないと思ってた大河と同じだわ。

＞これが許されるのは大河が善、会長が悪という勧善懲悪が成立する場合だけだよ。
お前ルールを出されて、それを根拠に許すも許さないもないよ。
お前は許さないんだなあと思うだけだわ。

＞ここらへんの関係は非常に希薄で矛盾に満ちているんだよな。
だんだんお前らというヒョーロン家がどうしてこうなったのか、その読み解き方が見えてきたぞ。
「人間は矛盾している」これが理解できないんだな。
繰り返しになるが、現実の世の中は白黒つけられる問題ばっかじゃねえだろ。
人間関係は特にそうだ。
リアル（笑）とかいって笑ってるやつには、そのへんがわからないのかね。


＞ギャグだのシリアスだの概念を最初に言ったのは
いや、俺じゃねえよ。

＞>>571でお約束とか言ってたのはどこのどいつかな？ｗ
お約束というのは、まさに人形浄瑠璃から現代のアニメに至るまで、
それも細部に分化されたジャンルや作品ごとに「それぞれ」存在する。
それを、見ながら「わかる」能力が必要だということを>>574あたりでいってる。

>>602
> だけど、人間そんな完璧にはなれんよ。
別に完璧なんて求めてないよ。ただ行動がぶっ飛びすぎてるわけ。背中から木刀取り出して襲撃するとか。
「意識的に不安定な感情を持て余す経験不足の少年少女の世界」　こんなものとは乖離したリアリティの欠片もない行動ばかり。

しかも、人間間違いを犯したらその咎めや報いを受けるよね。まぁ、それを糧に成長する様は共感できるものだがこの作品はそれがまるでないわけ。
退学が当然のところをなぜか停学で済み、２週間ぶりに登校すれば全員から英雄扱い。（会長ってそこまで嫌われてたか？）
作中で間違いが正当化されてる節すらある。んなメタな世界のどこにリアリティを感じればいいと？

粗暴で横柄、すんごい自分勝手でDQN、でもまともに注意さえされない。こんな奴には価値はないと本気で思うよ。

＞いや、お前のマイルールだと、ルパンは牢獄に一生いなければ世間から許されない。
応援するしないは別に、ルパンがしてることが正しくて、銭型がルパンを追いかけることは悪。こんな世界観ではないだろ。

>>605
大河が漁夫の利を狙った描写がどこだかわからないんだが、
それはおいといて、あんたはどんな些細なレベルでも
漁夫の利を狙ったことがないというのか？
嘘をついたことがないというくらい嘘つきだなおい。

大河の卑劣さのどこにも、
自分にはかぶるとこは１ミリもないというのなら、
あんたはきっと神様か傲慢な馬鹿か嘘つきのどれかなんだろう。
神様かもしれないな。拝んでいい？

>>608
普遍性とかいいだしたのはお前だろ
ドキュンで形振り構わず、人のために暴力震えるなら、
自分が原因で他人傷つけてるのに、傍観して動かないのはキャラクターの一貫性としておかしいだろう。
結局、コイツに正義なんかなく自分の都合で動いているに過ぎない。
まぁ、自分にとって都合のいいこと以外は敵視するという点だけは一貫しているがｗ

しまいに大河のすることお前はしたことないの？　とか愚問にもほどがある。
大河のやってることは肯定できないと　自分で認めているようなもの（笑）

ちなみに自分は木刀もって暴れたことも、友人傷つけてまで漁夫の利を狙ったこともない。
お前は違うのか？リアル大河かもしれないな。

>>607
ぶっとんだキャラがぶっとんだ行動をする。
これは順当なだけにしか思わんな。
「ラノベ」「アニメ」という「お約束」があればなんの問題もなく視聴可能。

なんどいってもわからないのは、どういうわけなんだろうかね。
リアリティというのはそういうぶっ飛んだ描写のことをいってるのではないのだよ。
リアリティというのはそういうぶっ飛んだ描写のことをいってるのではないのだよ。
大事なことなので二回いいました。

＞週間ぶりに登校すれば全員から英雄扱い。
またここから説明するのか。前にさんざんしたぞこれ。
会長は一般生徒にとってタレントと同じ。
無責任なやつらが現実感なく騒いでるだけで正当化されてるんじゃないんだよ。
「正当化されてる！」とか思ってるのはアンチ、それも君のようなアレな人だけ。

＞ルパンがしてることが正しくて、銭型がルパンを追いかけることは悪。こんな世界観ではないだろ。
もちろんないよ。ルパンは悪だよ。
しかしその悪事の数々に対して、君の燃えたぎる倫理観が望むような報いは受けてないな。

同じように大河も作品内で正当化されてないよ。
そして停学になるよ。

>>609
＞キャラクターの一貫性としておかしいだろう
うんだから、人間は白黒じゃねえんだよ。
我ながら面白い法則に気付いたな。話し合ってみるもんだ。
>>606で君にいったことをもう一度いうよ。

「人間は矛盾している」これが理解できないんだな。


＞河のやってることは肯定できないと　自分で認めているようなもの
いや最初から認めてるんだが

大河は正しいんだ
↓
大河は間違ってるかもしれないけど正しいんだ
↓
完璧な人間なんていないだろ？
↓
お前は大河みたいな行動したことないのか？←今ココ

>>612
お前傍観者のふりしてんじゃねえぞｗ
今日の主演男優のひとりだからな。

＞ちなみに自分は木刀もって暴れたことも、友人傷つけてまで漁夫の利を狙ったこともない。
どこの描写のことなんだ。よくわからんが悪意に取りすぎだろ。

それと、俺の普遍性の話は>>603の殺人鬼の流れを受けてるから、
この場合、ゲームの勝敗だろうと、お菓子の分け方だろうと、
漁夫の利を狙う心理だけ理解できればいいんじゃないの？

>>610
「ラノベ」「アニメ」の「お約束」とは？
ぶっとんだ行動は、それなりの世界観や設定があって始めて正当化される　何度も言ったよな。
例）現代世界で木刀もって暴れる→基地外
　　中世時代に働きの悪い奴隷を木刀で殴る→普通

とらドラの世界観である現代日本において、
あの大河のぶっ飛んだ行動に手放しで賞賛送るには会長が絶対的な悪である　という勧善懲悪な関係が前提。
もちろんあの停学出迎えたモブキャラの行動説明するにも。
暴力事件起こした基地外にはそれなりに白い目が向けられるし、あれが起こりうるには「会長が蛇蝎のごとく嫌われている」という設定が必要。
まぁ、実際は会長は「誰にでも慕われる名会長」であり、「一般生徒にとってタレントと同じ」とか君のオリジナル設定は通用しない。
通用してるのは、都合悪い部分は見ないか、新設定を勝手に作ってる信者、それも君のようなアレな人だけ。

リアリティがぶっ飛んだ描写に言ってるのではない　というのも苦しいねｗ
登場人物の心理変化は　そのぶっ飛んだ行動によって起こるのだから、ぶっ飛んだ行動にリアリティがないならそれによって動く感情にもリアリティがないことになる。

＞しかしその悪事の数々に対して、君の燃えたぎる倫理観が望むような報いは受けてないな。
それはルパンが巧みに逃げてるだけで、別にあの世界の法がルパンを守っているわけでもないわな。

＞同じように大河も作品内で正当化されてないよ。そして停学になるよ。
大河は（奉仕活動して反省の様子みせるとか）なんの努力もせず、勝手に減刑されてんだから、あの世界が大河に一方的に甘いというメタ設定なだけ

>>613
俺は助演男優賞でいいよ。
主役はアンチスレに特攻かけて馬鹿理論を披露し続ける君に譲るよ。

お菓子のわけかたとかそんなに軽いものじゃないだろ
大河が漁夫の利で得たものも友人に失わせたものもw
まぁ自分がやろうとは思わんね。友人だいじやし

>>610
ついでに

大河は会長の事を欠片も知らないし、北村と会長の間に何があったかも断片的にしか知らない。

ここら辺も大河の行動の正当性とあわせて説明してくれ！

>>614
＞ぶっとんだ行動は、それなりの世界観や設定があって始めて正当化される
話がループしだしたな。
だからそれお前の決めたお前の脳内ルール。
これだけ多岐にわたった雑多さをもつエンタメ界の軒下でなにいってんのと。
とくにマンガ界隈はそんなルールじゃまわってないよ。

＞誰にでも慕われる名会長
そうなの？　俺は原作読んでないから細かい設定はしらんよ。
しかし普通に考えてこんな物騒なイベントに無責任な層はいるだろ、
事件の外野にはリアリティがないのがリアリティってもんじゃないの。

＞それはルパンが巧みに逃げてるだけで
しかしそれ相応の報いをうけずに逃げ回ってるルパンが活躍する物語なんか、
君基準じゃ倫理的に作品としてアウトだろ。
君は劣化のごとく怒って駄作扱いせにゃならんのでは？

＞なんの努力もせず、勝手に減刑されてんだから
結局大河が嫌いっていうレベルの話なんだよね。
あんたらのいちゃもん掘ってくと、いきつくのはほんとそのレベルの話だけなんだよなあと。
まあなんだ、視点が低次元だね。

それに大河は処分はされているのだから、学校側は形だけでもケジメはつけているんだよね。
減刑したのは、される側よりも、減刑した側の理屈を読み解くべきだよ。
そんなちょっとした努力すら惜しんで、不満があるからといって、作品のほうに責任を押しつけてはいけないな。
大河が反省せずに減刑され、そんな大河に甘いやつがいる。

とらドラのテーマは「タテマエ」「ホンネ」であるといっても過言ではない。
なぜホンネのところで大河が減刑されたのかわかれば、
世の中理路整然とした理屈だけで回ってないということが少しはわかるんじゃないかな。

>>615
話がわからないなら無理に話しかけてくんじゃねえ。
エキストラに格下げだな。

>>616
そんなの「大河が自分勝手な馬鹿だから」で全て説明がつく。
直情馬鹿で勘違い女の大河に正当性なんかあるわけないだろ。

そういや落語の世界には、馬鹿の与太郎みたいのがでてくる定番話があって、
馬鹿は馬鹿だけど、実は真理を見抜いているところがあるみたいな筋書きになってる。
そして雨降って地固まるになるわけだな。
木刀襲撃事件はいわばサブシナリオだが、
馬鹿の大河が狂言回しになって北村の物語に図らずも決着をつけるさまは、与太郎話に似ているな。
とらドラは、日本人好みの話のはずなんだよ。

>>617
> だからそれお前の決めたお前の脳内ルール。
別に俺が決めたルールじゃないよ。ちゃんと見てれば誰もが分析できる事実。
漫画やラノベは暴力的な女が当たり前　とかそんな偏見やめてくれよなｗ

> しかし普通に考えてこんな物騒なイベントに無責任な層はいるだろ、
残念ながら、北村が場違いな行動しても全員で支持してるようなDQN高校

> それ相応の報いをうけずに逃げ回ってるルパンが活躍する物語
ルパンもそれ相応の工夫（努力？）をしてるから逃げられてるわけ。あの世界がルパンを逃がしているわけではない。

> 結局大河が嫌いっていうレベルの話なんだよね。
お前は大河が大好きなだけだろ。だからぶっ飛んだ行動はオールスルー。
信者の迷言掘ってくと、いきつくのはほんとそのレベルの話だけなんだよなあと。
まあなんだ、視点が低次元だね。

大河の処分に関しては原作のほうが詳しいが
最初大河の処分は退学だった。しかし、会長の両親がかばった為停学で済む。
独身から（強制ではないが）反省文が科されるが、会長には「バカ」、
独身には「面倒くさい、ドクロマークか一色紙を塗りつぶしておくってやろうか」　など迷惑かけた人間に悪態散々。
まぁ、これ聞いても大河たんすきすき〜　なんだろうな、お前は（笑）
大河は自主的になにか反省を示すことなんか一つもやってないんだよ。（逆のことはいくらでもやってるけどｗ）


> 世の中理路整然とした理屈だけで回ってない
理屈だけで回ってないから会長もミスするけどそれは許せない、自分勝手な正義を振りかざし木刀で制裁を加える大河。
そこにしびれないし、憧れもしない。むしろ引く。

>>618
世の中理路整然とは回らない。登場人物は未熟だしいろいろミスするの。
ヒロインは粗暴で横柄、すんごい自分勝手でDQN、でもまともに注意さえされない。
大河は絶対傷つかないし、損もしない。
まわりの仲間は傷つくし、思い悩むけど。

みんな大河に罪悪感もって、み〜んな大河の都合よく動いてくれる。。

作者のあまりに偏った思想と、オタク相手の商売だと舐められている感覚に、憤りを覚えた
現状のオタク文化に危機感さえ抱く。

>>619
＞ちゃんと見てれば誰もが分析できる事実。
しかしその分析をしたのはお前で、それのみが唯一確定してる事実だな。

＞DQN高校
それのなにが悪いんだ。

＞ルパンもそれ相応の工夫（努力？）をしてるから逃げられてるわけ
はあ？
じゃあ、お前の倫理観じゃ努力すればどんな悪事もＯＫなわけ？
さんざん倫理がどうとかいって、実は大河が悪党として努力しないことを問題にしてるのか？
暴力をふるうときも狡猾に立ち回り、目撃者をいないように会長を闇討ち。
証拠があったら、そいつも抹殺。それも手ぬるい方法じゃなく殺す。
窮地に立ったら、自分で稼いだ大金を元に弁護士を探して法的責任を逃れる。
これならお前的にもＯＫなのか？

＞大河の処分に関しては原作のほうが詳しいが
おいおい、原作まで読んでアンチなのかよｗ
すげー粘着パワーだな。
嫌いな作品なんか忘れちまえよｗ

会長には「バカ」のくだりはアニメでもやったから知ってるよ。
「大河たんすきすき〜　なんだろうな」とか、ほんましったことかよとｗ
結局お前は大河が好きか嫌いか、ほんとにそのレベルで語ってるんだよなあ。
お前に読まれるラノベのほうもたまらんわ。

だけどその会長の反応をみたろ。
会長に納得できる理由があったから余裕なんだろ。
原作まで読み込んで、そこにあるストーリー性を読み解けないのは、
やはりお前に問題があるんじゃないのか。

＞憧れもしない。むしろ引く。
べつに憧れはしないけど、作者の意図したテーマやドラマ性をきちんと受け取ってないのは確実だね。
だから、「引く俺様が正常」ではなく、理解できないことは残念くらいに思っておけばいいの。
キャラが憎いとか異常だからｗ

>>620
すげーな、オタク界のご意見番。
自宅アニメ警備員って煽りをたまに見かけるけど、
きっとお前のようなやつをいうんだな。
舐められてるという被害者意識のうえに、オタク文化に危機感だもんな。

いやーそれより俺は、
君のこのタテマエより、ホンネの方が気になるわｗ
大河憎すぎだろ。面白すぎるよキミｗ

>>621
> しかしその分析をしたのはお前で、それのみが唯一確定してる事実だな。
唯一確定してる事実は少なくとも現代世界が舞台であるのに大河のように木刀振り回すのは基地外に他ならないってことだな。
あとお前が中世も現代もその他もろもろ世界観をごっちゃにしてる痛い奴ってこともｗ

> じゃあ、お前の倫理観じゃ努力すればどんな悪事もＯＫなわけ？
別にルパンはあの世界がルパンを逃がそうとしているわけではなく、ルパンの行動で逃げてるだけ


> おいおい、原作まで読んでアンチなのかよｗ
アンチが原作読んでないよ思うなよ。全部知ってそれでも嫌いだからアンチやってんだよ。
> すげー粘着パワーだな。
わざわざ終わったアニメのアンチスレに特攻してくる君には負けるｗｗｗ


> 「大河たんすきすき〜　なんだろうな」とか、ほんましったことかよとｗ
どんだけお前が大河擁護してるかレスさかのぼってみろよｗｗｗ

> だけどその会長の反応をみたろ。
会長じゃなかったら、あの反応じゃ済んでないし、少なくとも停学中で反省すべき立場の人間が送るメッセージではないなとは思った。

> 作者の意図したテーマやドラマ性をきちんと受け取ってないのは確実だね。
作者は残念ながらそんな深いこと考えてないよ。断言できるけど

> キャラが憎いとか異常だからｗ
そういう風に書いてるのはその作者なんだからしょうがないじゃんｗ
お前は大河大好きみたいだしな

>>622
ああ、だからお前みたいのが秋葉の殺傷事件起こすんだろうなと危機感を抱かずにはいられんわ・・・
あの犯人とかリアルにお前と同じ思考回路なんだろうなと思う。

自分で2次元の区別なく暴れといて、おかしいのはこの世界だ！　とか言い出すんだろうな。
頼むから家から出ないでくれよ　自宅アニメ警備員（笑）

大河は正しいんだ
↓
大河は間違ってるかもしれないけど正しいんだ
↓
完璧な人間なんていないだろ？
↓
お前は大河みたいな行動したことないのか？
↓
人格批判←今ココ

＞代世界が舞台であるのに大河のように木刀振り回すのは基地外に他ならないってことだな。
だからそうなんだよｗ　何度いったらわかるんだ。
大河は木刀振り回すキチガイ女として最初から描かれてんだよ。
それに文句つけてるのがヤボだって話なんだけどね。

＞ルパンの行動で逃げてるだけ
いやもうこのルパンの話に関しちゃ、きみメチャメチャだからいいわｗ

＞わざわざ終わったアニメのアンチスレに特攻してくる君には負けるｗｗｗ
来る？　失敬な、俺は住んでるんだよ。
何度もいったことを繰り返すけどさあ。何回目だこれｗ
　終わった作品に粘着するアンチ
　終わった作品に粘着するファン

はたしてどちらが異常なんでしょうか。

＞少なくとも停学中で反省すべき立場の人間が送るメッセージではないなとは思った。
思ったのですかそうですか。
としかいえんな。

＞作者は残念ながらそんな深いこと考えてないよ。断言できるけど
やはり君はうかつだな。
話しててわかったが、そんなことを偉そうに断言できるほど君は
フィクションを読み解く能力ももってないし、世俗と比較して語るわりにその世間を知らない。
作品を語るための要素が二重苦の状態でなにをいうかなという感想しか抱けないわ。
ちょっと、襟をただして、自分の能力のこととか、身の丈にあった行動とかがどういうもんか。
考えたほうがいいと思うよ。

まあタテマエとホンネの話を今日はたくさんしたけど、
俺が最初に話した理由はタテマエで、
ホンネは、とらドラを糞とかいってる人間はこの程度ということをあぶりだすことだったんだけどね。
その目的は果たしたわ。

いやでも、俺も大河のように道化となって君にぶつかってよかったよ。
君のホンネを引き出すことができたｗ

作者に話つくる能力なんかないよ。
流行りのもん詰め込んで人物も不必要に増やしたものだから
三角関係すら成立しなくなってる。

高須・北村、大河・櫛枝こいつらが親友同士だとかまるで見えないし
後半あれだけいがみ合ってた亜美と不自然に仲良くなる。

友情か恋かを選ぶ葛藤が三角関係の肝なのに
どう見ても仲良くないし、最初の想い人も大して好きでもないだろ。

内容もタイトル通りの2人が予想通りくっつくだけ
落ちなし山なし

んでいらなくなったキャラは喧嘩させて退場。
小学生に小説かかせてもこれよりはマシな気がする

>>626
> それに文句つけてるのがヤボだって話なんだけどね。
よくそんな女に共感とか感動できるねｗ

終わったアニメ。しかもアンチスレにいつまでも粘着し続ける信者。
アンチが絶対許せない。みんな好きにならなきゃ許さない。
はたしてどちらが異常なんでしょうか？

君はフィクションどころか言語を読み解く能力も持ってないこともわかったし、何が面白いのかってのも結局説明できなかったね。
「完璧じゃないからいいんだろ」とか完璧に行動しろ　なんて一言も言ってないのに・・　
俺は暴力の必要性を語ってほしかっただけなんだがなぁ
なんつーか、君は恋愛に対して何か過度な期待というかものすごい憧れみたいなものを感じるけど
あんな気持ち悪い話はフィクションの中にしか存在しないよ　とだけ忠告しておく。

今日話してわかったけど、信者ってこんなもんだなぁというのがよくわかった。ホントに話してよかったと思うわ。マジで。
アレだけ大河を持ち上げていたのに、論破されるたびに途中からコロコロ意見が変わってびっくりしたよ。
結局行き着く先は人格批判だもんなぁ。うんうんそれしかできないもんねｗ

で結局、とらドラって何が面白いの？

論破には笑ったｗ
俺ほど一貫性のある書きかたしてるやつはいないのになあ。
しかしほんとに君はオウム返しが多いなあ。
そのキャラ特徴的だからけっこう長い付き合いかもな。

アンチきもいｗｗｗｗ
ｱﾆﾒに真剣に文句いってる池沼がいるすれはここですか？ｗｗ

>>502まで書いてたんだけど､もう俺の出る幕無しかな？

散々語られたテンプレをループさせてるだけだからな。
寒いしひつまぶしにはいいんじゃね。

大河に関しては
私は独り（よがり）で生きていく
という誰かのレスに納得してしまったので
それで十分。

恵まれた環境に居るくせに
私ってこんなに可哀想と
不幸な自分（笑）に酔いしれてる典型的なスイーツ。この作品の例えに恋空が出てるけど確かにそれだわ。

ひさひざに来たけどめちゃくちゃエキサイティングしててワロタwww

やっぱ儲は突出してキモいな。DQNたちが繰り広げる愉快なスイーツアニメにすぎないのに

>>629
暇なヤツだな…

アンチスレに書き込む時点で信者がうざいアニメに認定されてるのに
我慢できずにアンチに書かなきゃいいと思ってアンチのアンチなんて建てちゃう発想は頭沸いてると思う

そんな非現実的な奴らがリアルと称するアニメ。説得力に欠ける。
断言するけど２ちゃんねるのアニメ板いる時点で一般人から見たら皆キモオタ

>>629
お前大河が基地外だって認めちゃったじゃん。
結局これ、基地外が主役のアニメってことでしょ。
んでその基地外の行動容認できないと　楽しめない。
俺は無理だけどｗ

新ジャンル・基地外萌えってやつか？？？
勝手に布教してろ

このアニメの信者気持ち悪いよね

>>637
だよね。
意味不明な長文好きが多いよね

ざっと流し読みしたけど、信者サンはどんどん俺解釈を付け加えて作品弁護しないと話が持たないようだ

俺解釈って読み手によって解釈はそれぞれ多少の違いがあるんだし、当たり前だろ。
国語のテストの解答みたいなもんがある訳でもないし。

>>639
お前も流し読みして俺様解釈してるけどな。

>>640
俺様解釈ってのは客観的に見てないってことだろ。
信者（特に ID:TwqMXcBW）　っつーのは全て大河視点なんだよな。過度に感情移入しすぎてるから
殴りこみにしても周りが見えないから、会長が一方的に悪いだし
行動に関しても、高校生なんだから未熟なのは当たり前といくらでも都合よく擁護できるわけ

客観的に登場人物全員を追って見てるアンチ側にとっちゃ、大河ってなんてわがままでDQNなんだろう・・・　となるってこと

なんだまた痛い信者が暴れてるのかw

せめて会長視点だけでも持ってくれれば大河がいかに理不尽かわかってもいいものですがねぇ

大河視点なのはあくまでもアンチの人の殴り込み(笑)みたいなことに対して大河がこう思ってたんじゃないかなっていう解釈であって、客観的に見れていない訳では無いと思う。
他の人はどうだかしらんけど。

その大河がこう思っていたんじゃないか？　ってことが既に妄想であり、
また他者視点がまるで入っていないから客観的じゃない俺様解釈っていわれちゃうんだと思うよ。

すごいスイーツアニメだよなこれ。女友達が感動したとかいってたから見たけどいかにも最近の底辺の日常って感じだった。最後の方はコントだと思った。

その時の感情が直接表現されてる訳じゃ無いから前後から自分なりに読み取って答えてるんだよ。
たぶんそれがアンチの人達に受け入れられる回答じゃ無いからループしてるんだろうけどな。
あと、大河がなんで殴り込みをしようとしたのかが論点なら大河の考えを予測するべきであって、客観的に捉える必要はないんじゃないか？

とらドラ！は作者と信者の自己陶酔の糞アニメ

結局スレタイ通りじゃないか

自己陶酔してればよろしい

>>642
逆だろ。
ちゃんと読めば大河視点なのはむしろアンチだということに気付く。
さすがナナメ読みだねｗ

妄想による補完は本スレで披露している分には構わないんだけど
アンチスレで通用すると考えてしまう所が
完全に独りよがりすなあ。

まあ「ナナメ読みで俺様解釈」はアンチの王道だからね。
そんなムチャな視聴したら、
とらドラ！も駄作になるわなそりゃ。

>>647
１つの視点からしか見ない勧善懲悪的な見方は、物語をとても浅く読んでいるってことだよ。
たとえば「大河は普段から会長のことを忌み嫌ってる」とか「大河は会長と北村の間の事情をまるで知らない第三者」とか「北村に立候補を仕向けたのは大河」とか
そこらへんの都合悪い情報を信者は脳内デリートしてるわけ。大河が殴りこむくだりから肝心なことを抜いた形で読み取ってるんだな。
だから殴りこみは「自分の事情抜きに、北村のためだけにやった」みたいに　必要以上に美化して周りの状況が見えてない。

それと信者の「高校生ならこのくらいはおっけー」の許容範囲が一般的には「高校生だからってそれはねーよｗｗ」ってレベルにある。
そのことに過度に大河に感情移入し、大河視点でしか見れていないから気づかないわけ。

>>650
具体的にどこらへんが？

>>654
具体的には>>642の
＞信者（特に ID:TwqMXcBW）　っつーのは全て大河視点なんだよな。過度に感情移入しすぎてるから
＞殴りこみにしても周りが見えないから、会長が一方的に悪いだし
のところが。

>>655
こないだの信者は未熟だから、高校生だから と最後まで大河擁護は変わらないし、
会長の立場でも一度も見てないだろ。

>>653
＞「大河は普段から会長のことを忌み嫌ってる」とか「大河は会長と北村の間の事情をまるで知らない第三者」とか
＞「北村に立候補を仕向けたのは大河」とか
＞そこらへんの都合悪い情報を信者は脳内デリートしてるわけ。
いや、少なくとも俺はデリートしてないが。
お前が「デリートしてるわけ」と思いたいだけなんだろう。
そうしないと、信者を叩けないからな。
信者が「大河を美化してる馬鹿」っていう方向に無理してもってこうとするから、
その理由のほうで無理がたたるんだろうな。

>>656
＞こないだの信者は未熟だから、高校生だから と最後まで大河擁護は変わらないし、
未熟だから擁護というのは間違ってないな。
だがそれを大河擁護ととるのはお前の無理くりな解釈だな。
ちゃんと読めばわかる。

＞会長の立場でも一度も見てないだろ。
これもしのごの言う前に。ちゃんと全部読めよ。
そんなこといってる時点で読んでないの丸わかりなんだよ。
読んできて、まだそう思うなら具体的に抜き出してやるから。

>>657
ID:TwqMXcBW　の文章をどう読めばそうなるのかｋｗｓｋ

>>659
わかったよ。
俺が書いたんだよ！
はい俺が書きました。
そのうえで質問ある？

>>653
俺の見る限りではあの場面において普段会長を嫌ってるのが関係してる描写は無いと思うし、北村と会長の間の関係を知らなかったからこそ殴り込みなんかをすることが出来るんだと解釈してる。
大河が北村を立候補に仕向けたのと殴り込みは関係なく無いか？告白は北村がいきなりやり始めたことだし。

＞それと信者の「高校生ならこのくらいはおっけー」の許容範囲が一般的には「高校生だからってそれはねーよｗｗ」ってレベルにある。

高校生ならOKじゃ無くてアニメだからOKっていうのが一般的な解釈じゃないか？流石にあんな事する高校生がいるとは思ってないだろ。

>>658
大河がキチガイってのまでは認めていいんだな？

>>662
いいよ。>>636ですらそう書いてるのに、
ID:6s68JRxsとかは、まだ
信者側が「勧善懲悪で大河を正義側で会長を悪に設定してる」と思ってるようだが、

>>661
＞あの場面において普段会長を嫌ってるのが関係してる描写は無い
親しい人間にアレをやれるか？　ってのが自分本位で動いてるかどうかの証明じゃね？実際できないし

> 北村と会長の間の関係を知らなかったからこそ殴り込みなんかをすることが出来る
少しでもデリカシーあるなら他人同士の人間の色恋沙汰に口挟むとかありえなくね？

> 大河が北村を立候補に仕向けたのと殴り込みは関係なく無いか？
自分は他人に詮索されるのが大嫌いなくせに、他人には詮索し、その上で北村があんな行動をとった。

> 高校生ならOKじゃ無くてアニメだからOKっていうのが一般的な解釈じゃないか？流石にあんな事する高校生がいるとは思ってないだろ。
殴ってもデッカイタンコブできて終わり　みたいな世界観じゃないだろ？　ギャグ作品なのかコレは？

>>663
キチガイがヒロインの作品で、そのキチガイに感情移入し、
またその色恋沙汰を応援しろってほうが無理じゃね？

>>665
ループになるな。めんどくせえええ。
ざっくり答えると、キチガイを前肯定する必要はない。

感情移入は部分的に出来ればいい。
木刀事件のあとのとくに後半戦。
１ミリも大河に完全に移入できないというなら、
人間はキチガイorキチガイと単純化できる浅はかさと、
「自分は１ミリたりともキチガイでも卑怯でもないじゃない」という傲慢さゆえ。

×前肯定
○全肯定

×キチガイorキチガイ
○キチガイor非キチガイ

なんか気がぬけてやる気ないわ。

1ミリ感情移入出来る部分が有っても
99ミリがキチガイ成分なら
普通に切り捨てるけどなｗ

あそ、じゃ

>666
お前はイエスか？
1ミリも基地外のキャラクターに完全移入できないよ
そうすると傲慢になるのか自分ルールでおなってろ

>>666
木刀事件の後、例えば櫛枝にも会長と同じことやって高須譲れるなら
たいしたものだなと思えるが、傍観決め込んで漁夫の利狙ってるんだから呆れて物も言えない。
キャラクターとして一貫性もなく、結局自分の都合だけで行動してんだなと思う。

自分にそういう面がないのか？という質問もナンセンス。
そういう行動をとれば周りの反発喰らうのは当然。
物語の都合に守られて得だけをする大河に、共感も感情移入が出来ようはずがない。

ここのやつら
気持ち悪い
自己陶酔し過ぎだろ
暇人共が
あ、ニートだから暇なのかゴメンね
社会のゴミ

＞キャラクターとして一貫性もなく、結局自分の都合だけで行動してんだな
一貫性あるじゃないの、なにいってんだおめー？

＞漁夫の利狙ってる
これはねーな、そんな頭よくねーよあの馬鹿女。

大河が基地外なの認めたらこんな話楽しめるわけないじゃん。
大河の大河による大河のためだけのご都合ストーリーなんだからｗ
大河が嫌いになりゃ、ただの忍耐アニメだろ。
まぁ、そこらへん笑い飛ばしながらギャグ作品としてみてたけど

>>664
親しい親しくないじゃ無くて逃げる様な素振りを見せたからっていうのがあの場面では妥当だろ、大河なら親しい人にもやり兼ねないし。

＞少しでもデリカシーあるなら他人同士の人間の色恋沙汰に口挟むとかありえなくね？

色恋沙汰に首を突っ込むぐらいは現実でも有るだろ。
大河が殴り込みに行ったのはあのままだと返事も貰えずに北村が傷付いたままになるのが目に見えてたから答えてやれっていう意味も含んでるし、アニメだからインパクト与える為ってのも有るだろうし。

急に金髪になった友達見たら普通に何かしてやろうと思うだろ。

＞殴ってもデッカイタンコブできて終わり　みたいな世界観じゃないだろ？　ギャグ作品なのかコレは？

ギャグとかじゃなくて表現が現実よりも過剰だって事。
ただ現実に近いからその後にしっかり罰は受けてるし。

アンチはアニメみて面白い？
アニメキャラの行動がリアルと比べたらキチガイなのはしょうがないことなのはわかるよな？
そういう部分は抜きにして恋愛面の感情の部分でとらドラはリアルに近い感じになってるってだけだ。
けいおん見たいなただのレズアニメを評価しちゃう豚には理解できないかな？

>>675
�@大河が基地外なの認めたらこんな話楽しめるわけないじゃん。
�A大河の大河による大河のためだけのご都合ストーリーなんだからｗ
�B大河が嫌いになりゃ、ただの忍耐アニメだろ。
�Cまぁ、そこらへん笑い飛ばしながらギャグ作品としてみてたけど

とらドラという作品が、
個人的なアホ解釈の決め付けで「駄作」になってしまうプロセスが
４段階で現されていて、よくわかるテキストですね。

>>672
ああ、だから自分の都合悪いことは敵視し、独り(よがり)に生きてるってことは一貫してるよな。
とても感情移入は出来ないけど（笑）

信者のシャドーボクシングの相手はけいおん信者と・・・・

ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...

>>677
信者に勧められて頑張って最後まで見たのに
すごく糞だったときの絶望感はハンパないよ

>>678
非常に正しい駄作作品への解釈だと思うけどどこら辺が個人的なあほ解釈なのですか？

>>676
親しい親しくないじゃ無くて逃げる様な素振りを見せたからっていうのがあの場面では妥当だろ、大河なら親しい人にもやり兼ねないし。
＞実際、親しい人間の櫛枝にはやらない。

色恋沙汰に首を突っ込むぐらいは現実でも有るだろ。＞まぁ、すっごくKYだから友達なくすけどねｗ

アニメだからインパクト与える為ってのも有るだろうし。＞つかそれだけだよな、暴力使った理由って。

急に金髪になった友達見たら普通に何かしてやろうと思うだろ。＞いや、全力でバカにすると思うｗ　友達だからこそ

ただ現実に近いからその後にしっかり罰は受けてるし。＞しっかりした罰とは退学のこと

>>678
お前の超絶解釈を４行でヨロ

>>682
いや、読み取れるのはむしろ、あんたの傲慢さと未熟さと心の弱さだな。
正しいチェックポイントを通過していないのに、
自分の筋道が正しいと思い込むのは楽な逃げ道だよ。

>>684
正しいチェックポイントとは？

>>685
作品を楽しむためのツボのことだよ。

>>684
具体的にはどこ？

それはそのままひっくりかえして貴方の事だよね。答えになってないし
、あなたが正しいと思う
チエッくポイントをそのまま通れない人がアンチになるんだからどこら辺が
個人的なアホ解釈か教えてください

>>687
多すぎてめんどい。
詳しくは来月出版の「とらドラの楽しみ方」税別780円を買って読んでください。
ダイジェストの一部ならこのスレのログでも読めるよ！

リアル業者ﾜﾛﾀ

>>689
思わずクグッタけどでてこんぞ、何出版だそれともつりか？

>>689
特に楽しみたくないし、購入予定もないので教えて下さい。
むしろそれがないと楽しめないなら駄作だと思いますよ

>>688
はい、みんな静かに。
いまからエンタメの経済の学習をします。

「とらドラ！」という作品があります。
ユーザーに面白さを売って、金を出してもらうエンターテインメントです。
作者はお金を出してもらうために、あちこちに喜んでもらうためのツボ（チェックポイント）を配置しました。
ツボはかなりの数と複雑さですが、正確に順を追って読みこめば、最後までこの作品を消費し続けてくれるでしょう。
実際にユーザーもお金をだしてそこそこヒットしました。

　この作品は面白いという信者がいます。
　
　この作品は面白くないというアンチがいます。

さて、どちらが正しく作者の意図したチェックポイントを通過しているでしょうか。

>>693
ヒロインに共感・感情移入できることがいわゆるラブコメ作品の大前提だと思いますが、
インパクト重視でヒロインを基地外にし、暴力を震わせてるとしたら
チェックポイントを外しているのは作者のほうだと思いますよ。

>>694
ニッチ市場ってもんがあるんだよ。
一定数のマニアがいる難解な監督の作品は駄作か？

先生、あなた原作本よんでないですよね
作者の部分は制作者にした方がよろしいのでは？

>>695
つまりこの作品はSMとかスカトロなどと同じく特定の属性を持つ一部マニアに向けて作られたものなのですね？
でしたら基地外属性を持たない僕らが駄作と思うのはしょうがないですよね？

>>683
＞実際、親しい人間の櫛枝にはやらない。

櫛枝の場合は逃げたんじゃなくて振ったと言ってもいい内容だから殴り込みとかは要らないだろ。

＞まぁ、すっごくKYだから友達なくすけどねｗ

それも現実の場合であって、現実じゃない物には通用しない。
＞アニメだからインパクト与える為ってのも有るだろうし。＞つかそれだけだよな、暴力使った理由って。

竜児が言葉で言っても逃げたから直接ぶつかっるしか思いつかなかったってのもあると俺は思ってる。
＞急に金髪になった友達見たら普通に何かしてやろうと思うだろ。＞いや、全力でバカにすると思うｗ　友達だからこそ

理由がわかってるならそうだろうけど、いきなり過ぎて心配するのが普通じゃないか？

＞しっかりした罰とは退学のこと

原作だと会長の親が退学から停学に軽減させてくれてる。

>>697
ちがうな。
ＳＭの最高傑作であって、門外漢は語ることが許されないんだよ。
新宿の2丁目あたりの専門店でホモビデオのタイトルを挙げて、
「このホモの作品は駄作！」
と叫んでごらんよ。「おー」と歓声が上がって熱く語る仲間がわらわら集まってると思うよ。
「ごめんなさい！　良し悪しもわからずに駄作とかわかったふうなこといってました・・・！」
と泣きながら謝っても遅いだろうけど。

開き直ったスカトロマニアの姿がそこにあった。

>>69
> 櫛枝の場合は逃げたんじゃなくて
高須は櫛枝に返事を貰えなかった　からスキー旅行で真意を確かめる　とストーク行為を決意しており、そのことを大河も知っているようですが・・

> それも現実の場合であって、現実じゃない物には通用しない。
じゃあ、現実に近い世界観のこの世界では共感できないね。

> 竜児が言葉で言っても逃げたから直接ぶつかっるしか思いつかなかったってのもあると俺は思ってる。
そもそも第三者が口挟む話じゃないし、会長は壇上で答えを出してると思う。（北村があとは察するだけで、それは第三者にはわかり様もない。）

> 理由がわかってるならそうだろうけど、いきなり過ぎて心配するのが普通じゃないか？
写メール取って生涯からかうネタにすると思うｗ　どちらにせよ勝手に詮索してやりたくないかもしれない会長就任に無理やり追い込むなんて下種なことできないよ。

> 原作だと会長の親が退学から停学に軽減させてくれてる。
どちらにせよ大河にだけ甘甘だなこの世界。

>>690
ここでいう罰とは退学とか形式的なことだけでなく
周りからの反感・反発で周囲から孤立したり とか
その後の反省を示す態度・行動など そういうことだと思いますよ。

>>701
普通に振られたって言ってるけど・・・
真意っていうのは大河が櫛枝は竜児が好きだってほぼ確信してて、振られたのは竜児の近くに自分がいたからだと思って、竜児から離れた上でどういう結果になるか確かめるって事じゃないか？

＞じゃあ、現実に近い世界観のこの世界では共感できないね。

上にも書いてあるけど、全部に共感する必要は無い。それに、周りもあのタイミングで殴り込みしたら北村のためにやったんだと思うだろ。もともと暴力振るうキャラだともわかっていたし。

＞そもそも第三者が口挟む話じゃないし、会長は壇上で答えを出してると思う。（北村があとは察するだけで、それは第三者にはわかり様もない。）

ハッキリとした答えは出てないし、だから演説の後に竜児がしっかり答えてやるように話してた。それにも逃げたからあの殴り込みが起こったんだと思う。

＞写メール取って生涯からかうネタにすると思うｗ　どちらにせよ勝手に詮索してやりたくないかもしれない会長就任に無理やり追い込むなんて下種なことできないよ。

それは行動は人それぞれって事だな。
竜児達は助けになりたいと思って行動する奴らだったんだろ。

＞どちらにせよ大河にだけ甘甘だなこの世界。

俺は親に捨てられてたような状態の時点で結構厳しいと思うけどな。

>>703
最後の親に捨てられた状態で結構厳しいとは到底このアニメでは感じられなかったな。

>>703
北村も失恋大明神というあだ名が定着するほど全校生徒に会長には振られた　と認識されてましたが・・（大河と高須以外）
そして高須は　俺は振られたのか・・・？　告白する前に告白するな的に拒絶された　と発言しており、困惑してるからこそストーク行為に及んでるわけですが・・

> 上にも書いてあるけど、全部に共感する必要は無い。それに、周りもあのタイミングで殴り込みしたら北村のためにやったんだと思うだろ。
大河が嫌いになったらこの作品終わり。
＞もともと暴力振るうキャラだともわかっていたし。
それまではまだギャグシーンだから　で説明できてたけど、シリアスシーンで使ったせいで本物の暴力キャラになっちゃいましたね

> それは行動は人それぞれって事だな。竜児達は助けになりたいと思って行動する奴らだったんだろ。
会長就任を強要することが北村が望んだのか？んなデリカシーのないことはできないよ。特に人に詮索されることが大嫌いな大河がやるのはとても自分本位だな。

> 俺は親に捨てられてたような状態の時点で結構厳しいと思うけどな。
親は自分でモルグに捨て、その親のスネかじって生活してますが（爆笑）

>>703
大河の基準では振る際には｢お前なんか嫌いだ！｣と
はっきり言わないとダメなんだから、
櫛枝なんか完全アウトだろ（笑）

なんかえらい議論してんな…

「共感できない」っつってる人は、なんつか、
リアルに高校生なんだろうか

「未熟な人間が、いろいろ考えてあっぷあっぷしてる様子」の誇張表現だろう、このアニメ
誇張された行動に共感しちゃったら逆に怖いわ

亜美は何度も忠告してたけど
竜児に残された選択ってさ大好きな実乃梨をあきらめて
大河を選ぶ意外無いよな？

メガネがきめえ

>>705
＞北村も失恋大明神というあだ名が定着するほど全校生徒に会長には振られた　と認識されてましたが・・（大河と高須以外）

行動したのはあの二人だから重要なのは二人の考えだろ。
だから殴り込みに関しては客観的に捉える必要無いって上にも書いたし。

＞そして高須は　俺は振られたのか・・・？　告白する前に告白するな的に拒絶された　と発言しており、困惑してるからこそストーク行為に及んでるわけですが・・

何度も言うけど竜児も大河も竜児が振られたっていう発言もしてるよ。

＞それまではまだギャグシーンだから　で説明できてたけど、シリアスシーンで使ったせいで本物の暴力キャラになっちゃいましたね

本物もなにも暴力キャラは初めから定着されてるし、シリアスシーンとかは関係無いだろ。

＞会長就任を強要することが北村が望んだのか？んなデリカシーのないことはできないよ。特に人に詮索されることが大嫌いな大河がやるのはとても自分本位だな。

それは原作を見てるなら書いてある。見てないなら見て理解してくれ。

＞親は自分でモルグに捨て、その親のスネかじって生活してますが（爆笑）

ミスコンでの発言は単なる強がりだろ。
後で父親の事を悪く言われるのが嫌なんだろうと櫛枝も言ってるし、10巻でも櫛枝が悪く言いそうになった時に大河が止めてるし。
それに好きで一人暮らししてる訳じゃないんだから金は仕方無い。
しかも最終的に父親は逃げて金すら入って来ない状態にされてるし。

>>710
> 行動したのはあの二人だから重要なのは二人の考えだろ。
あの会長の発言を見て、全校生徒が振ったと理解した。あの2人だけが「逃げた」と理解した。客観視して、正しいのはどちらでしょう？
まぁ、どちらにせよ会長・北村間の問題で第三者が口挟む権利はないけどね。

> 何度も言うけど竜児も大河も竜児が振られたっていう発言もしてるよ。
大河は終始、あんたは振られていないと発言しているし、高須も納得がいっていない様子は随所に描かれてるよ。
あと大河ルールでは「振る際には、『お前なんか嫌いだ！』とはっきりと言う」　だからな。

> 本物もなにも暴力キャラは初めから定着されてるし、シリアスシーンとかは関係無いだろ。
じゃあ、そんな暴力キャラに共感も同情もできないのはしょうがないな？

> それは原作を見てるなら書いてある。見てないなら見て理解してくれ。
残念ながら、原作にも「実は会長になりたいから影で工作してくれ」なんてことを北村が頼んだ記述はひとつもない。

> ミスコンでの発言は単なる強がりだろ。
そんな都合いい言い訳しらんｗ
＞それに好きで一人暮らししてる訳じゃないんだから金は仕方無い。
「こんな家出て行きたい！」と自ら望んだのは大河。親父が大河に出て行け　なんて一言も言ってない。
> しかも最終的に父親は逃げて金すら入って来ない状態にされてるし。
親父にあくまで逆らい続けるなら、自分で金を稼いで一人で生きていけばいい。現に櫛枝はそうするためにバイトしてる。

>>711
竜児は全てを知ってる上で逃げたと思ってんだから何も知らない他の生徒よりも正しいだろ。竜児と会長の会話を聞いてた大河も会長が逃げてるって理解するだろうし。
それに会長も逃げてるって言葉を自分で使ってるし。
口を挟む権利は確かに無いけど。
状況を分かってて何もしないなんて出来なかったんじゃないか？

＞大河は終始、あんたは振られていないと発言しているし、高須も納得がいっていない様子は随所に描かれてるよ。
＞あと大河ルールでは「振る際には、『お前なんか嫌いだ！』とはっきりと言う」　だからな。

振られてないっていう発言は何処にあった？
見落としてるかもしれないから詳細頼む。
あと、「お前なんか嫌いだ！」っていうのは何も言わないくらいならその方がましっていうのを示してるんじゃないか？

＞じゃあ、そんな暴力キャラに共感も同情もできないのはしょうがないな？

別に暴力キャラの全てを受け止める必要はない。
共感するのは、例えば殴り込みのシーンなら好きな人の為に何かしてあげたいとかだろ、その共感は人それぞれだろうけど。

＞残念ながら、原作にも「実は会長になりたいから影で工作してくれ」なんてことを北村が頼んだ記述はひとつもない。

原作に書いてあるってのはそれについてじゃなくてどうして二人が北村を立候補させようとしたのかについてだよ。

＞そんな都合いい言い訳しらんｗ

だから大河が親を本当に嫌ってる訳じゃ無いから親を悪く言われるのが嫌なわけで、あの場を乗り切るために自分を奮い立たせるように言ったんだろ。

＞「こんな家出て行きたい！」と自ら望んだのは大河。親父が大河に出て行け　なんて一言も言ってない。

本当に出て行きたかったわけではないと大河も言ってる。ケンカの最中に言っちゃって、好都合とばかりに引っ越しさせることになった。

＞親父にあくまで逆らい続けるなら、自分で金を稼いで一人で生きていけばいい。現に櫛枝はそうするためにバイトしてる。

逆らう行動は文化祭の前までしかとってる描写はない。
親の方から一緒に住めないと言ってきてるから大河にはどうしようもない。

相手の事情は考えず、話も聞かず
勝手な思い込みで行動を起こします。

家から出て行くと言ったけど
本心はそうじゃないの。私の本心を見抜けない親が悪いの。

ATMとしての役割が果たせなくなった父親はモルグに捨てて
新しい寄生先の母親に寄生します。バイトなんて絶対しません。
ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝで頑張った私って可哀想。

以上を一行でまとめると

私は独り（よがり）で生きていく

奇才現わる

独りよがりで生きていけるつもりなのがミソなんだけどね。

大河は生きていく基点にすら立ってないんだよ。
駆け落ちだってままごとなの。
引きずられる男も、それを応援するやつもそうなの。
だがそのムチャな間違った選択が逆に痛々しくて美しいんだよ。
ガキのままごとを、まともにとりあうのは大河と目線が同じ証拠。

何度も言うが駆け落ちしてないっつーの

>>715
目線同じに熱中してるのはお前のほう。
俺は傍目に見てる傍観者だから馬鹿な行動に苦笑するだけ

独りよがりの、スレタイ的に言えば
自己陶酔した甘ったれたスイーツの話で
恋空みたいな認識でいいんでしょ。こじれる部分なんて無いと思うんだけどね。
恋空同様にネタにしてﾌﾟｷﾞｬｰしてるだけの話なんだから。

>>717
大河にマジギレｗとか、目線が同じ位置で向き合ってるからだよ。
そしてまともに反発してしまうんだな。
>>707のリアル高校生という指摘もあながちはずれてないのか？

この作品の面白さのツボは、このムチャに美しさを見出せるか否かにかかっている、
これを「感性がない」で片付けるのは簡単だが、
共感というのは人生のトレースが元になっている。

俺は、そいつの育った環境に大きな原因があると思うな。
そして感じないのではなく反発なのだろう。
不感症というよりは、むしろ過敏すぎるくらいの過剰反応だからね。

若い頃にムチャした経験がないか、親の庇護と管理の元で抑圧されたまま育ったのかね。
子供の頃に秘密基地をつくった経験くらいはあるのだろうか。
ママが泥んこいけませんっていうのを素直にきいてたのかな。
だったら、大河のような周りを考えない暴挙がいちいち鼻につくのもわかるよ。

つまりね。
大河がうらやましいんだよ。
アニメキャラごときに激怒する原因はこれ。

アンチにはむしろ作品のテーマは届いているのか。
こう考えれば、
アンチがわざわざ原作まで読んでいつまでも粘着し続けてる、謎も解ける。

またお得意のシャドーボクシングが始まったのか。
画面の向こうの見えない敵とやらを想像するのはそんなに楽しいか？
あほくせ

「謎の苦笑」よりはよほどリアリティのある推測だと思うけどね。
まあ、さいしょからアンチに同意は求めてない。
俺のひとりごとだね。

せいぜい脳内でぶちのめして
気持ちのいい夢でも見て下さいよ先生。おやすみなさい

>>719
大河と同じ目線だからお前はそこまで共感できるんだろうな。
傍目からみればただの馬鹿な行動も極端に美化して見てしまう。
おそらくロクな恋愛経験
もないだろうから、画面のなかで起こることが誰もが経験するものだと誤認してしまのだろう。
それは恋愛に対する過度な憧れから起こるのだろうが

だからアンチがどうしても許せなくていつまでも粘着してるわけ

>>724
「恋愛」は定番のセールスポイントであり、
多くの人に共感を求めるための「共通項」としてわかりやすく訴えかける要素だから目立つけど、
逆に言えば、この作品のもっているテーマ性が表出した要素のひとつでしかないよ。

それより、いまなぜアンチが、この作品にここまで粘着しているのか、
そのヒントをつかみかけてる気がしたので俺なりにまとめてるだけ。
作者がきみらのハートを別の意味でえぐったと思えばいろいろ納得がいく。
アンチと信者は裏表なんだね。
エネルギー量は同じだもの。

俺は単純に大河を許容できるか拒否するかだけが分岐点だと思うけどね
自分は拒否する方だけど

とらドラってどんなアニメ？って聞かれて良さを教えようとしたが
良さという良さがひとつも思いつかなかった
仕方ないからキャラアニメだ、って言って切り抜けたが
ぶっちゃけとらドラのこういう所がいい！ってとこなんかある？

ttp://roppiyar.sakura.ne.jp/vote/51534485/
ttp://alfalfalfa.com/archives/20235.html
ここのとらドラ信者が必死すぎてワロタ
記事が上がった当日は真逆の投票結果になってたのに今見てみたらいつの間にかにひっくり返ってるしｗ

こんな匿名掲示板のアニメ板やネット使ってリア充リア充連呼して情報操作してる時点でキモオタ

美しい（笑）
正にスレタイ通りですねww

>>727
アニメをあまり見ない俺ですら好きになれたアニメだが、言われて見ればそうだな。思いつかない。
結局一般には向かないだろうな、淋しいが。

とらドラは恋愛シーン
と葛藤シーンが良さげだと思われ

キャラとか世界とかに全く統一性を求めず
その場面だけ、そのシーンだけ、そのシチュエーションだけ、
そのセリフだけを切り取って観賞出来る方にオススメ

これがうまいこと言ったつもりで、とんだ的外れの例です

上から目線で
的外れと指摘するだけで正解を書かない、書けない
卑怯なレスの見本

どっちも厨房
逝ってよし!

>>735
1行目を逆にするだけでいいんだから
とくに指摘の必要はないだろ。

ID:/c1Pc0o8はこういう1行返ししか出来ない可哀想な子
「〜と言いたいだけの駄文です」とか得意になって書き込むれな自称信者だよ

自己陶酔できた信者って幸せだと思うけどな
その瞬間は幸せなんだﾒｰﾝ?

>>738
日本語勉強してこい池沼ｗｗｗ

とらドラよりは美しい（笑）文章じゃね？

>>738
いくらなんでもその解釈はないだろ。

16話で大河と会長をナルト化したのが許せない
馬鹿だろ

ところが信者に言わすとあれで感動（笑）や号泣（笑）をしなきゃいけないらしい
馬鹿なんだろ

感動しない自分の感性の鈍さを
実は、他人ではなく誰よりも自分が自覚してる。
だから感動してる人間を認めるわけにはいかない。
ゆえに執拗に信者を叩く。

>>745(ｷﾘｯ
＞自分が自覚してる。
↑重複表現だよね

自己陶酔してりゃいいんだから構ってくんなよ。
アンチのアンチ建てるくらい頭沸いてる信者がいるんだから、信者が叩かれても何も言えないでしょ。
アンチスレに一切書き込まい正常なファンの事も考えてやれよ信者さん

信者異常すぎワロタwww
おおかた中学高校と全くもてずに過ごしてきたカスがＤＱＮに自分のこと重ねて悦ってしこってるだけだろうが

>>746
重複はわかってたけど、強調のためにわざとそうした。

＞信者が叩かれても何も言えないでしょ。
わなけないだろ。
なにかいったらレスポンスが返ってくる。
いやなら掲示板に書き込むな。

＞レスポンスが返ってくる


まず俺は言い合うつもりはないけど、
>>746の文を解体して部分的に反論するのは流石にずるいよ。
俺の主張したい事はそこじゃない

>>749
最後の1行？
信者全体を一枚岩に設定し、あまつさえその気持ちを勝手にお前が代弁するな。

叩かれても仕方が無い狂った信者が存在する事と
自分が住み分けのマナーすら守れない
正常なファンではない狂った信者という事実を認めた訳だ。そりゃ結構。

＞自己陶酔してりゃいいんだから構ってくんなよ。
主張

＞アンチのアンチ建てるくらい頭沸いてる信者がいるんだから、信者が叩かれても何も言えないでしょ。
>>745の因果関係の誤りを指摘

正常なファンをお前らなんかと一緒にしてないよ
お前らは信者。アンチ粘着や他スレ荒らしを控えてる奴らは正常なファン

>重複はわかってたけど、強調のためにわざとそうした。

>なにかいったらレスポンスが返ってくる。

>レスポンスが返ってくる。

>レスポンスが返ってくる。

>>751
＞叩かれても仕方が無い
勘違いしてるようだが、
「叩かれても仕方が無い」というのは、お前の中のルールで、その程度の意味でしかない。
その証拠に、お前が誰かを叩こうと思った時点で掲示板では誰であろうと叩ける。

＞住み分けのマナー
そんなものは何にも担保されていない幻のようなもの。

＞正常なファンではない狂った信者という事実
「事実」とは物理的、知覚的に観測できるもののことを言う。
ID:BgjOt6WZにもいえることだが、
正常と異常の境目をお前の基準で勝手に決めているに過ぎない。
要するにお前の中で正常でないのが事実というだけで、
お前の言葉にはその程度の意味しかない。

>>752
＞自己陶酔してりゃいいんだから構ってくんなよ。
主張って、まさかこれが一番言いたいことだったってこと？
なんで俺がいちいちお前の気持ちをおもんぱからねばならんのだ。

>>753
お前はお湯を沸かしたことがないのか。
頭痛が痛いことはないんだな？

路上喫煙は条例違反だけどさ
マナーを守って専用の喫煙所で吸う分には別に問題無いんだぜ。

アンタはさ、自分から専用の喫煙所に乗り込んで来て
マナーを守って吸ってる喫煙者に向かって
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ叫んでるアレな人と同類な訳よ。

>>756
条例には法的根拠と、拘束力があるもので、マナーとは対極にある。
話をちゃんと頭のなかでまとめてからにしろ。

>>754
＞「叩かれても仕方が無い」というのは、お前の中のルールで、その程度の意味でしかない。

誤魔化して逃げようとしてるとこ悪いんだけどさ
叩かれても仕方が無い狂った信者ってのは

●スレは適切な板に立ててください

↑のルールを破ってる信者の事ね。自分ルールじゃなくて板のルールでｽﾐﾏｾﾝねｗ

またお得意の言葉遊び始めやがった・・・
こっちの言い分無視して論点ずらしまくりで荒らしてくのね


マジでアンチの中に入ってくる意図が分からん

自己陶酔してりゃいいんだから構ってくんなよ

>>758
お前の話は、ふたつの点でおかしい。

第一に、この話はそもそも>>744に俺が>>745でレスを返したことから始まっている。
スレ立てのローカルルールの違反の話が、なぜ>>744のような書き込みをするのは当然となるのか。
論理的につながっていない。

第二に、
＞●スレは適切な板に立ててください
これは放送時期でわけるためのルールであって、
信者が立てた、アンチ叩きのスレの正当性を問うなら
「●作品ごとに、作品スレとアンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます」
こちらを持ち出すべき。

>>759
だからキッチリ答えてるだろ。
なんで俺がいちいちお前の気持ちをおもんぱからねばならんのだ。

アンチは何時から作品になったんだ。
書き込みボタンを押す前に
少しは有効なレスかどうか考えろよ( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ

>>762
俺は、この板に立てる以上、争点は関連スレとしての重複であり、
それゆえに例のスレに正当性はないと思っていたんだが、
アニメサロンにでも立てればありなのか？

何だまたキチガイ信者が暴れてるのか

>>695や>>699でとらドラはキチガイ嗜好を持つ一部マニアに向けて作られた作品であり
スカトロ作品などと同様にニッチ市場に向けられたものだと
自ら認めているにも関わらずその嗜好を持たないアンチを相手にいつものアレな先生は今更何がしたいのか？

うん、だから問題は的外れな批判なんだよ。
その嗜好を持たないアンチが嗜好を盾に文句をいうなら「嫌い」ですむ。
誰もが認める駄作かのようにいって、その具体的な理由まで書いてボケてたら、
そりゃ突っ込まれるだろ。

>>761や>>763を見た瞬間あぼーんしたわ。
空気をよんで他人の事を考えろ
この中に入ってくる意図ってとらドラを好きになってほしいとかそういうのだろ普通は。

↓ＮＧされてるけど見えない反論どうぞ。プライド高いお前は自分を批判されたら自己弁護するんだろうな。匿名掲示板のアニ板ごときで

　　　　 ＿＿__　＿＿__　.＿＿_　＿＿__　＿＿__　＿＿__　＿＿__　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ＿.）)ﾉヽ＿.）)ﾉヽ ＿.）)ﾉヽ＿.）)ﾉヽ＿.）)ﾉヽ＿.）)ﾉヽ＿.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） _　 ._ i.） _　 ._ i.） _　 ._ i.） _　 ._ i.） _　 ._ i.） _　 ._ i.） _　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ´・ .〈・ ﾘ´・ .〈・ ﾘ´・ .〈・ ﾘ´・ .〈・ ﾘ´・ .〈・ ﾘ´・ .〈・ ﾘ´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |. 　r､_） |. 　r､_） |. 　r､_） | 　r､_） |. 　r､_） |. 　r､_） | 　r､_） |
　　　 |.　 (⌒7./　[Iｴlﾕ./　.(⌒7./　　.()　/　(⌒7./　 ユ./　 (⌒7./. `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´ .`ｰ―i´　`ｰ―i´ .`ｰ―i´　`ｰ―i´ .`ｰ―i´　`ｰ―i´ .`ｰ―i´

　　　　「とら」　「ドラ」　.　「は」　「わし」　.　「が」　「育て」　.　「た」　　「。」

>>766
逆じゃね？
君が俺はキチガイ嗜好があって、ソレを根拠とらドラが好きだと言えばいいのに
読んですらいない原作を直木賞（笑）ものだの、美しい（笑）だの
自己陶酔のボケ連発してるからフルボッコされてるんだろ

アンチが糞と叩いてる部分が信者の大好物なんでしょ。
突っ込みと言うより
自分のスカトロ嗜好の押し売りをしに来てるだけの話。ついでに自己陶酔して輝いてる私を見てーみたいな。

>>769
また話が二重三重におかしくなってるぞ。
まずここはアンチスレなんだから、俺がここでとらドラを好きだという必要はない。
俺はあくまでスレの流れに沿って出た意見にレスポンスしてるだけ。
あと直木賞だのは俺が言ったんじゃないよ。
俺は読んでないけど、そいつは読んだんだろう。好きにボコればいいよ。
ただもう嘲笑できるのはそればっかでネタ切れだろ。
その直木賞とかいってるのは今年の1月のカキコだし。

>>770
もうあんた、ぜんぜんちがうわ。
スカトロ嗜好の押し売りなんかしてないぞ。
「面白いところをいって俺たちを説得してみろ」ってのを無視し続けてるだろ。
なんでかというと、どうせ教えたってわからないかだらよ。
売ってくださいってのを売らない押し売りなんていないだろ。

>>771
>俺はあくまでスレの流れに沿って出た意見にレスポンス

まずここがおかしいって気付けよ…

>>773
べつにおかしくないよ

>>772
アンチを否定する根拠が
自分の「好き」という感覚以外に無いんでしょ。立派な嗜好の押し売りだよそれ。
押し売りを通り越して居直り強盗化しているようだが。

>>775
＞自分の「好き」という感覚以外に無いんでしょ。
ぜんぜんちがうだろ。
好き嫌いで語った事のほうが少ないんじゃないか？
こういうことは好き嫌いのバイアスがかかると、あとあと面倒だから、なるべくロジックで語ってると思うよ。
疑うなら、とりあえずこのスレの過去レス読んできたら？
重要な話をしてるときはだいたい赤字で議論してるからすぐわかるよ。

テンプレのループはお腹一杯なんで悪いけどスルーするよ。
議論を尽くそうが>>726なんでしょ結局。

だけど、あんたらいつも>>726で済んでないだろ？
無理やりな尾ひれをつけてるから突っ込まれるんだよ。

それより、暗に証拠の提示を求めてたんだが、スルーか。
適当な難癖つけといてそりゃねーなと思うけど、いいよいいよ。
もうわかってるから。

まあ話してるといつも思うんだけど、
あんたらは、テキトーに情報集めて誤った情報を元にお手盛りで総括してしまうんだよな。
だから突っ込みどころ満載なわけ。
ほんとに見事な法則性があるよね。

これこそがとらドラアンチの共通点だね。
だからこそ、君らのようなうかつな習慣を持った人間では、
とらドラを駄作だと思い込んでしまうのは道理といえるな。

根拠を突き詰めても>>726までしか突き詰められない。
という話から良くそこまで飛躍出来るね。自己陶酔の邪魔しちゃ悪いんでここまでにしとくわ。

>>779
いや、俺が求めてる根拠はその話じゃないから、
よほどの天然じゃなきゃ、意図的に読み違えてるんだろうから、
ここはさえない刑事として逃がしてあげるよ。
まてールパン〜！

>>778
お前こそ
自分はキチガイ嗜好を持つ究極の変態だからとらドラが大好きだ と

本質だけ書き込めば余計なオヒレや批判も付かないんじゃね？

>>781
本質だけ語っても批判はあるしアンチはわく

アンチはストレス発散するために来てるから作品の内容なんて関係ない

というかここといい「とらドラ！アンチは〜」スレといい、
こんなケンカ売るようなスレタイを板のトップに何度も上げてりゃ
そりゃ特攻して来る反対側の連中が後を絶たんのも当然だろｗ

ていうかまあここはここで仲良くケンカし続けるとして、
普通の「アンチスレ」も立てたらどないだ。

>>781
お前ここをどこだと思ってるんだ？
アンチスレでそのアニメを好きな理由なんか書いたらスレ違いだろ。
俺はルールは守る男だぜ。

>>784
美しい（笑）とか言ってたスカトロマニアが何言い出すんですか？w

友達に勧められてアニメは見たけど、なんだかなぁ。殴り込みのシーンはどうにか許容範囲内だったけど、駆け落ちを考え出した時には見てられなかった。高校生の考えにしてはぶっ飛んでるよ;;

>>785
なんだ「好き嫌い」いうから、　何の話だと思ったら、
>>715の一件だけか？
文脈を見れば俺が好きな理由を語ってるわけではないだろ。
作品の見方のそもそもの間違いを指南をしているだけだな。
俺の語り口はそのラインで一貫しているはずだが？

だいたい、>>693の流れを受けてることは、見ればわかるはずなんだが、
あえて一文だけ抜き出すことで文意を捻じ曲げる。
とらドラアンチがとらドラを駄作だという根拠と構造は同じだ。

>>749でお前が指摘されてる事だろそれは


結局信者が主張したいのは
とらドラで感動できない奴は感受性が乏しい
って事だろ？
違うならはっきり主張したい事を書き込め

連投すまんが
俺達はとらドラ面白くなかったって言ったら、見方が悪いって非難してるけど、ファンだったらどう見ればいいか教えてそれでも駄目なら人それぞれって思うのが普通じゃないのか？
わざわざ排他的になって煽ったり非難する必要は全くない

こう言っても全部信者のさじ加減で俺達が悪い事になるんだろうな・・・

今の所>>787が指南してくれている
作品の見方とやらが正しいという保証が無いので保留。
公式の見解か、>>787の勝手な思い込みなのかどうか
ハッキリしてからコメントを付ける事にする。後者なら続ける価値は無いので軽くスルー。

お前は>>719で一連のキチガイ行動に美しさ（笑）を見いだせるかがを肝で
ソレを見出だすには感性（笑）が必要とか語ってるにも関わらず>>695や>>731でとらドラはニッチ市場向けと発言している。

少しは考えてから書き込んだらどうだ？
お前のいう感性の正体はお前の特殊性癖であるキチガイ嗜好であり
、誰もがその性癖を持ってると思わないでくれw

スカトロマニアが一般人にうんこの魅力を延々と語るのと同じこと

>>791
>>787

じゃあ今更ながら最大の矛盾点である会長がMITへ行くなんてのは無理だ！って言ってみようか

さて、最近アンジャッシュを見ない件について話し合おうか

それじゃあ酒井法子の今後について話し合おうか

◆MetroErk2g　

ってさ、　ナンデ自分のＡＡ張り回って意味不明な書き込み一年３６５日やってんの？
この小卒・底辺学歴・高齢爺の萌えアニメ豚・廃人引篭もりニートのキモオタ池沼は

「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　という意味不明な４文字の語句とともに
自分のＡＡを張り回ってるのって、どう見てもオマエだよね？

「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　ってなんですか？
頭大丈夫ですか？頭に蛆虫湧いてるんですか？精神病院行ったら？

ゴミみたいなグロＡＡを発表するのはいいけど、他板でそこら中に貼ったらただの荒らしだよ？ｗ
今すぐ死ね　荒らしに成り下がったゴミは今すぐ死ね

●2008/10/03(金)、 ID:Yi4PksN9での書き込み

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:54:02 ID:Yi4PksN9
,.（　◎　◎）　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/337
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:06:55 ID:Yi4PksN9
(AA略) もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1219812385/733
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:10:54 ID:Yi4PksN9
真由たんとぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1220116153/68

●2008/05/11(日)、　ID:iIpPPBLk　での書き込み

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:47:23 ID:iIpPPBLk
　　　　　　　　　　　　　　　　,.（　◎　◎）　　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/232

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/11(日) 20:59:42 ID:iIpPPBLk
(◆MetroErk2g　自作AA略) スレが落ちても蘇える、それがみんなから愛されるる〜んエンジェル隊の力なのだ〜

皆様お久しぶりです。
http://unkar.jp/read/anime3.2ch.net/anime2/1210356031

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:32:42 ID:iIpPPBLk
もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1210072180/156



proAA評論家　って名前で　他職人さんのＡＡ批判もしてたよね、ご苦労様ｗ
どーせ今も　奈々氏で他職人　批判してんでしょ？
自演王の　◆MetroErk2gさん。　荒らし＋他職人叩きの蛆虫ゴミオタ、とっとと死ね。

113 ： ◆40GWBj9sdU [sage]：2009/01/18(日) 00:51:59 ID:B6FxkVV0
（どう見ても◆MetroErk2gの糞ＡＡ略）
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/aasaloon/1232022902

761 名前：proAA評論家 ◆40GWBj9sdU [sage] 投稿日：2009/01/16(金) 22:21:13
>>758
言っておくがただの荒らしと一緒にしないでほしい。
俺はプライドと誇りを持ってAAの批評をしてる。
http://mimizun.com/log/2ch/mog2/1221739534/653-1000

>>788には、いちいち要求に応じて全部答えてるよ。
繰り返すけど、
一部分だけ見ないで、ちゃんと流れを全部読みな。

>>791
この話の筋をわかってないのに、さもわかったように勘違いして語ってるのはそっちだよ。
君の大好きなスカトロの例えで言えば、
スカトロの良さがわからん人間はスカトロの良し悪しを語る資格がないんだよ。
ニッチ市場にわざわざ介入して、語る言葉も論理を持たずに、インチキ論理で語ることのおかしさにまず気付くべきだろ。
「わかりません」
なぜこのひとことがいえないのか。