攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE107-

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ここは攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG スレです。
S.A.C.1st視聴者、SSS視聴者の方は当該スレへどうぞ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
攻殻機動隊　STAND　ALONE　COMPLEX　68
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1226984948/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 17-
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1207248258/
【入門】 攻殻機動隊初心者入門スレ VOL.11
　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209558082/（dat落ち）

次のスレは980が立てること。立てられない場合は指定してください。

攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG DVD-BOX (初回限定生産)発売中
参考価格: ￥ 42,000 （税込） 画面サイズ: 1.78:1 ディスク枚数: 7枚　時間: 637 分
【映像特典】　「タチコマな日々」（Ｓ.Ａ.Ｃ ２ｎｄ ＧＩＧ版 全２６話）
　　　　　　　　北米版プロモーションビデオ　オープニング映像集
【封入特典】　設定資料集（２００Ｐ予定）　ブックレット（３２Ｐ予定）
　　　　　　　　他、仕様　日本語字幕付
※英語音声に対する日本語訳の字幕になります（メニュー画面で選択可能）。
　２ｎｄシリーズ全２６話に英語版５.１ｃｈサウンドを収録してお値ごろ価格で発売！

・PS2ゲーム「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・映画「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
・映画「イノセンス-INNOCENCE-」
・攻殻フィギュア
に関しては極力当該板の当該スレを御利用下さい。

※攻殻機動隊は結構特殊な放送形態を取る作品なので、視聴に際しては下記リンクのほか
　各種新聞・TV情報誌・放送局サイト等の番組表で放送時刻を御確認下さい。
http://search.skyperfectv.co.jp/prog/channel/183.html

攻殻スレはテンプレを外部に置いています。
ループを防ぐ為質問をする前に必ず確認してください 。
また、テンプレは随時更新している（筈な）ので、このページについて
意見・感想・疑問等がありましたら遠慮無く御指摘下さい。

テンプレ−−−http://members.at.infoseek.co.jp/SAC2ch/
FAQ　　 −−−http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?FAQ
過去ログ−−−http://kokaku-sac.xrea.jp/kako/2ndgig/

攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE106-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1227114165/

【攻殻機動隊】草薙素子(少佐)専用スレ 10th
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1207795991/

>>1
乙

>>1
【入門】 攻殻機動隊初心者入門スレ VOL.11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209558082/（dat落ち）

乙

>>1乙

攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX Individual Eleven を見たら
久しぶりにもう一回　S.A.C. 2nd GIG 見直したくなった、後でまたきまーす！

>>1乙
何で1stスレより2ndスレの方がだいぶ進んでるんだろ

>>1乙
2ndスレは1st込みで話題を広げがちだからじゃね？

>>8
このスレは1stスカパー初回放送の時からのスレ
（SACシリーズ始まって以来のスレという歴史あるスレ）
別板に移動しちゃった1stスレは地上波放送開始を機に生まれたスレ
だからこのスレは進んでいるんだよ
もしスレを統合をするとしたらこのスレ番を引き継ぐべきなんだよね
わけわからん輩が変なスレ番で統合スレを立てているけどありゃ間違いだわ

SAC放送時からなのにGIGスレで、SACスレが後からできたってこと？
よく分からんけど、統合スレ作るんならSACとGIGのスレ数足せばいいんじゃね？

足す必要はないだろう
あくまで本スレはこのスレでありそ
の他のスレは形は違えど所詮派生スレ
統合する＝スレ番を合算させるという事じゃないと思う

1stスレがあるのに2ndスレ基準でスレ番決めるってのもおかしな話だよな
まぁ統合するかどうかの議論がまた出たときで良いと思うけど

最終回の最後でエレベーター前、合田射殺にて
もう一人のメガネの役人ぽいのは誰なんですかね？
バトーは、お前は！なんて言って顔知ってるみたいだけど
何話に出て来た人物？どこの所属管轄なんですかね？
あとクゼを殺した輩も？

あれって1に出てきたCIAじゃなかったっけ？
サトウスズキとかイノウエヤマダみたいな苗字苗字の名前のさ

イノウエヤマダって誰だよ

正式なのを思い出せないから「みたいな」って書いてあるでしょ

あらそ、じゃあ死になさい！(｀･ω･´)

ようつべで2ndGIGないのかな？英語版はあったけどわｋんねー

3000円で買えるんだから買おうよｗ

そだよねｗちょっとゲオでもいって借りてくるわ

ほれっ
ちょっと値上げしちゃったけど、それでもまだ安いだろ
http://www.amazon.co.uk/Ghost-Shell-Complex-Complete-Collection/dp/B000MGAW0U/

今年オクとか中古で日本語版流れるだろうから、そっち狙うわ

すまん。ＧＷキャンペーンやらで１枚１０円で借りれた（レンタル制限５枚とかあったけど）
とりあえず６日までに他のシリーズも併せて一機に見るわ。情報�dｸｽ

今借りてきたのかよｗ

今回、攻殻2ndを見（初）て感じたこと

女性総理大臣に有線で情報伝達する時に
課長と少佐で同じ女性の少佐がケーブル提供して
大臣も抜いたUSB差込口を返すときにハンカチで拭いたりと
義体？とはいえこの様な時代になれば女性ならするなと思う
細かいところまで描かれてるなと‥

あーあと1stも2ndも探せばありますよveohとかで劇場版も含めて
でもイノセンスだけ見つからない
明日TSUTAYAで借りてくるかな…

茅葺総理ってラストヴァンパイアの吸血鬼と同じ顔だな

茅葺さんは全身擬態じゃないよね？
いくつの設定なんだろうか
４０代前半くらいかな

結局ゴーダはなんで戦争おこしたかったの？
ゴーダの言って新たな冷戦構造ってなによ？

>>26
ありあり、みつけたみつけた。これで出費減ったわｗ

あれ？veohで探したけどない
もう自分の検索能力のなさが嫌になってきたｗｗｗ

あげとく

きのう初めて攻殻機動隊2nd見終わった。
で、質問。義体化率の高い素子・バトーも睡眠は必要？
気温が低すぎたり、高すぎると動作に支障はある？分かる人教えて

SAC・2nd両方の最後でタチコマがいなくなるのがセツナイ。
特に2ndの手のひらを太陽にを歌いながらいなくなるのは感動した
最後のほうで素子が頼りない感じが‥もっと毅然として欲しかったなぁ

脳は生身のままだから
睡眠、食事、セックス全て必要だよ

睡眠は脳を休めるために必要なのかも
他のは、実際はいらないけど、脳が欲しがるから必要

ttp://arbroath.blogspot.com/2009/05/artist-creates-invisible-car.html
光学迷彩が実現しました

このくらいのは結構昔からあるよ

>>26
usb?

個別の11人ってみんな童貞なの？

擬態化するまでは童貞だった。

擬態化してからはセックスしたんですね

それは分からない。
した者もいれば、童貞のままの者もいるかも？

そうなんですか　わかりました　すいません　失礼致しました

童貞と処女の喧嘩だったわけですねわかります

ボーマをいじめちゃいけないんだよ

個別の11人は童貞が発症因子の一つだったけど、男しか指導者になれないとゴーダは考えてたのかな
それで茅葺総理を邪険に扱ったとか

1と2見終わって周り見てみると、みんな同じだね

1はｻｲﾄｫｫｰそいつをﾖｺｾｪｪｰとｻﾖﾅﾗﾊﾞﾄｰさんとﾓﾄｺｫｫー

2は折り紙と衛星落としとﾓﾄｺ武器化とあらそ、なら死になさい

だね

何が同じなのか全くわからん

一番心に残った名場面集さ!!
ようつべやニコ動に短編で必ずあるね!!

「ｻｲﾄｰ」ってどこが名場面なのか理解できない俺に教えてください
ただキレてるだけじゃないすか　カタルシスな感じが良いのですか？

クシャナ総理は処女だったのかな

>>50
少佐が本気でキレてるのがたぶん唯一だから

キレているといえば、ようするにこの話は邪見にされた総理が切れて「なら死になさい」で終わりという
分かりやすい話でしたね。

そういう話と見れば、確かに分かりやすい。　だが、つまらないｗ

「攻殻機動隊 2nd　−女総理のヒステリー−」

茅葺総理っだらセックスしたいな

茅葺「試してみるか？」

よころんで

>>52
あのシーンはバトーなら間違いなく殺してたなw
少佐だからこそ殺しにまでは至らなかったと思う。

正スレの方が下がってる

今やってるシバトラってドラマ
笑い男事件そのまんまでﾜﾛﾀ

>>61
見てたが、似てると言うより、劣化版な気がする
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ設定までそっくりで、パクリだろ、あれは

脚本家はフジ専属なのな
原作をそのままもってきたにしても脚本家のオリジナルにしても
構想が7年遅いわｗ
パクリならタチ悪いけどな

サイトオオオオオオオオ
といい
なら死になさい

といい、少佐はたぶん、
自分が安全な状況に居て一方的に人をなぶる性質の男が嫌いなんだと思う

ようやく２nd見終わった。
この１週間の楽しかったなー、あとはＳＳＳとイノセンスか。

イノセンスはいまだに面白さがわからない

何が面白いかって言われたらよくわからないが何度も見てしまう。
ハダリは綺麗だと思う。あと曲もなんかいい。

先日店頭でブルーレイのイノセンスが上映されてたが、
あれはマジでやばいね
俺もいいテレビ持ってればブルーレイのクゼを堪能するのに

>>65　Laughingman　と　Individual Eleven　は？

2nd一気に見た
バトーとクゼが対峙した時におしょんしょん漏らしちゃったよ

タチコマが最後に自爆テロするのが
シリーズの恒例になったな。

水戸黄門の印籠みたいなもん

自爆だがテロではないだろ

テロってのはどこを基点に見るかによるだろう
米帝がわからすれば充分テロじゃね？
衛星を勝手に落とされまくったんだから

米帝以外の視点で見たら、日本に核ぶち込もうとした米帝こそがテロそのものｗ

>>64
マッチョは嫌いなんだよ

笑い男は史上最高の傑作
個別の11人は双璧

笑い男は史上最高の傑作
個別の11人は双璧
合田一人は童貞

音楽いいよね
買おうと思ってサントラ探してるんだけど、CDボックスが見つからないんだなあ

riseをドライブ中のＢＧＭにしたい

ＧＥＴ9だろ

両方流せばいいと思うよ

プルトニウム持ったイシカワの別行動って、
最後なんか役にたったんですか

タチコマを快く送り出してやることと、
貴重なイシカワの荒事を視聴者に見せる為？

あと合田の手下一匹を気絶させた。

>>82
ボーマが解体した核爆弾は二つあっただろ？
一つは少佐達がクゼに渡す為に、出島へ。
残りの一つは、イシカワがスプリング８へ。
スプリング８で検査し、それが新宿の大深度地下から持ち出された物と
同一だという結果が出れば、この一連の事件が、
内庁の合田の仕業だと実証される…そんな話だろ？

ちょっと前にも同じ質問が出てたんだけどな。＞核をスプリング８へ

>>85
クゼにあげちゃダメじゃん＞核
出島にやってくる予定の国連査察団に渡すって言う話じゃなかった？

>>87
クソッ…誰かに擬似記憶をかまされた…

というのは、冗談でさ、
最終的には、荒巻か茅葺の知恵で、時間稼ぎの為に、
国連査察団を動かすことになったわけなんだが、

少佐達が出島に上陸する時には、
合田の電波障害の嫌がらせもあって
国連査察団の話は、まだ、出ていなかったし、
少佐にも、その話は伝わっていなかったと思うんだ

えーそうだっけー？

最初は皆でspring-8に行く予定が、部長からの連絡で
半分を査察団＠もうすぐ出島へ
半分をそのままspring-8に持ってくことになったんじゃないの？
クゼに核を持たせるな！って北端まで行ったのにわざわざプレゼントしに行っちゃだめじゃんよ

大丈夫。俺は三回見ても
まだ理解できていない。

もっと見てるけど理解できないｗ

残りの核を出島に持ち込む、としか言ってないような
少なくとも少佐は具体的な理由は言ってなかった気がする

tachikoma's all memory

はどこにいけば拾えますか？
arakawaですか？

時限核爆弾設置テロ
↓
陸自と難民は、クゼが核を持ってると思ってる
（内調がそう思わせてる、クゼは取引した核が偽者だったのを難民に伏せてる）
↓
陸自、出島攻める準備、難民戦闘準備と自爆覚悟
両者の緊張を高めて戦わせるための合田の策略
↓
止めるには、「核を難民から回収したぞー」と陸自に証拠を持ってく必要がある


か？
俺もわからん
もっかい見直そう

統合スレが常時上がってて紛らわしいな
あれどうすんだよ

記憶が曖昧だが書いてみる
基本は>>87でおk。でもクゼと核を一緒に渡そうとしたから先にクゼを探した

合田の策略はこの素子の行動を予測して核が実際に出島にあるって
事実を作り上げて米帝に船か潜水艦から核を出島に打たせて爆破
それをクゼが自爆したと思わせ終結させようとした

だからここまではすべて合田のプロデュースに沿って動いていた感じ

>>95
合田の埒外はなんだったんだろう？
タチコマの独断？
少佐と久世の繋がり？

トグサの「･･･やぶさかではない」をハッタリだと思ってしまったところからが埒外じゃね？

>>96
総理が伏線も何も無く空自の特殊部隊を出撃させたこと

総理と九課をなめてたこと

なめて、もっとなめて

寝ながら携帯で、みたいんだが、どこかupされてますかね？

買えよハゲ

せめてＰＣで見ようよ！！

ベッドでごろ寝しながら
みたいんだべよ

102は、円形脱毛症だそうです。なんまいだ〜なんまいだ〜

だから買えよ童貞

ちょっと聞きたいんだけど、blu-layって初回限定生産??

おおBShiでSSSやるのか。
スカパーの糞画質でしか見てないから楽しみだ。

>>107
初回のロットで終わり。

100万回くらい言われてそうだけど
パトレイバー劇場版2の柘植が、クゼと重なる

自衛官とゴーダも重なるだろ

第４話「どうしたJ1、心拍が停止しているぞ」で吹いたｗ

操縦者生命維持反応は有るのに
心拍だけ停止したからかな
高度なAIでも特異な状況には流石に対処できないっていう

ゴーダチーズ

>>112
心拍停止してるのに「どうした」もないよなｗ

心拍を測定しているセンサの故障という可能性を込めて「どうした？」じゃないのか？
応答なければ、心拍が停止している可能性が極めて高くなる
(サボタージュという可能性が残る)
応答があれば、センサの故障ということで以降の心拍のモニタリングを停止する

視聴者をクスっとさせるためだけの台詞をそこまで深読みせんでも
神山はそんな細かいこと考えられないよ

そう冷静に分析しちゃうと身も蓋もないな

クールなはずの一幕を、素朴な笑いに昇華出来んのか？

なんだよ
あそこは笑う場面だったのか？
うっかり、そう解釈して観てしまったよ

人間とロボットの違いを見せる場面だと思ったんだがなぁ
人間が焦り、ロボットが淡々と

生身と機械が混在している世界観だなと思ってみてた

>>117
それ、深読みか？
普通そう思ってみるだろ？
笑いが必要な場面でもないし

どっちにしても楽しめるステキ演出ってことでいいじゃないか

>>120
いやロボットも焦ってる（対処に困ってる）って描写だろ
口調は淡々としてるのに受け答えはは不自然（>>115）なんだから

>>122
笑いが必要な場面ですね、はいギャグ！なんて作品ねーよｗ

シリアスな場面だからこそ面白みがあるセリフだよ
「何いってんだオペレーターうけるー」でお終いの場面なのにな
頭悪いぞ

今更だけど『草迷宮』って、寺山修司からパクってたのね。

>>126
お前が知らなかったからパクリだと思うだけで
寺山を知っている人はオマージュと思ったわけだ

オマージュだらけですがな

各話の日本語のタイトルと英語のタイトルが違っていて、それぞれ意味深いものがあり、良い手法だと思った。

今からDVDを買うとしたら、やはりBOXがいいですかね？
各巻発売時に収録されていた解説書（ブックレット）は1冊になってますか？
両方買われた方がいたら教えてください。

>>130
BDにしないの？

2話が意味不明すぎた。バトー少佐パズがラブホ街に来たのはなぜ？
ギノと少佐は初対面じゃない？それ以外にも疑問が多すぎる。

潜入捜査だったんだろ

童貞野郎のなかで
クゼだけが突然変異したのは何故？

クゼくんかくんか

クゼは、おまえらと違って思春期を生身で過ごしてない童貞野郎だから

低Ｌｖクリア

誤爆

ボーマ…

>>134
アレｗとゆ（ｒｙしたかも知れないしな・・・性別無いしｗ
たしか゛ある日突然話し掛けてきた゛とか言ってたし一番理想的な接触＋少佐のストーカーだしなｗ
もしかしたりするとアレの大茶番の可能性も

・・・・・・何が何だか分からない

>>140
日本語でおｋ

これは意味深というより意味不

出島でクゼとお茶飲んで話してた課長似の爺さんは誰？なんで顔似てるんですか？あと、課長はバトーの報告書をいつになったら読むの？何回バトーに言われても読まないな課長

課長の双子の兄だよ
報告書は読んでるんだろうが、その上でさらに質問してるだけだと思うよ

>>145
双子の兄？まだ俺が知らないことがたくさんありそうだ…
一応報告書読んではいたのか。バトーの、報告書にも書いたでしょーが…のセリフで、またかｗって笑っちゃってました。

ウーロン茶の正しい入れ方をこのアニメでしりますた

質問です！
クゼって少佐が子供の時の女の子とはわかったたんだろうけど、
事故で隣に寝てた女の子だとは結局わからずじまいだよな？
クゼって鶴の話したときのリアクション悪くね？
あとなんかりんごみたいなのは何？なぜいきなり抱き合ったの？

東のエデンを見て思ったが
播磨脳科学研究所って攻殻にもあったような
あと冒頭でミサイルによる飛行機撃墜事故で幼い男女二人だけが生き残ったというのもきになる

攻殻の神山私物化が気になるな

播磨ってタッチーのAIを開発した場所じゃなかったっけ？

サントラ欲しい…

素子義体換装中にあおいが言ってた、これからやろうとすることって何だったの？
セラノのとこに現れたのは素子だったし、あおいは何もしてない？

>>153
あれは素子を動かすためのハッタリだよ

なんでわざわざこっちで聞くのか

だって向こうは嵐が立てたってことらしいし、
こっちの方が長いみたいだから、
よく知ってる人が多いと思ってさ。

>>155が言ってるのはこっちだろう
攻殻機動隊　STAND　ALONE　COMPLEX　69
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1242382255/

そしぎたいってなに？

ムォトォクォ！

久々に見たけど、やっぱ2ndおもしろいなぁ
寺でのクゼと少佐の肉弾戦もう少し長く見たかったな。ガチで戦ったらどっち強いんだろ

ハイブリッドクゼ

常に戦い慣れてる少佐と、旅ばかりしてたクゼなら、少佐かな
同じ条件なら、義体の出力でクゼ？

クゼの侵入をあそこまで許したうえに逃がすとか無能にもほどがある

義体の能力が違いすぎるだろ

じゃあ首相にこう説明するんだな
「われわれは非常に優秀ですが、義体の性能が悪いので、相手によってはまるで役にたちません」

DVDBOXの日本語字幕、左目に気をつけろで、コリオリの法則がゴリオリの法則になってる

攻殻の世界って、戦闘のプロじゃなくてもソフト面でかなりカバーできるんでしょ（パズの主役回で証明済み）。

首相ﾊｧﾊｧ

>>167
でも一般人用の義体じゃ駄目だろうな
軍用義体ならそこそこいける

PKF用の擬体ってレンジャー並みに強いんだな

>>170
ふーん、すごいね
で、レンジャーってどのくらい
つおいの？

食料がなくても野ウサギやヘビを捕まえて食べて作戦を続行できるそうだ

>>171
バトーさんぐらい

>>171
少なくとも地球は割れない
バトーVSクゼもある程度参考になるな
あれは僅差でクゼの勝ちなの？それともフルボッコでクゼの勝ち？
クゼの台詞が謙遜してるとしか思えないW

クゼのギタイってある程度の自然修復するんじゃなかったっけ？
だとしたら、ソフト面である程度の制約がありそうだよね。

>>148
>クゼって少佐が子供の時の女の子とはわかったたんだろうけど、
>事故で隣に寝てた女の子だとは結局わからずじまいだよな？
一生懸命、鶴を折る練習をしてたのを隣のベッドで寝てた子だって
素子がいなくなる時、気が付いてただろ

りんごはクゼが人間になった象徴。
キリスト関連やね

つかクゼの義体ってウン年前のもんなんだよな？
バージョンアップしてるにしても、民間・裏社会で手に入るもの
政府機関で最新機材使える少佐の義体のほうが上なんじゃと思うんだが
公安用で戦闘能力以外にかけてる部分が多いから
ガチの戦いでは不利なのかな
でも「敗走」とか、戦闘以外の部分で負けてる面も多かったような
惚れた弱みとでも言おうかw女なのに昔の男で動揺しすぎだw

>>174
僅差なんじゃない？フルボッコに見えたのは、勝負がついてからも追撃不能にするためいろいろやってたから

芋樽義体は対応年数が長い、とか言ってた気がするけど、敗走では耐用年数はとっくに過ぎているとか言ってる
結局どっちなんだろう

バトー「さあ来いクゼエエ！オレは実はイモタル義体には手も足も出ないぞオオ！」

>>176
人間になった…？？？

俺はクゼのメモリーがネットに上がった隠喩だと思ったんだが
逮捕後のクゼ、抜け殻みたいだし

>>180
リンゴを食べたことがどうメモリーうんぬんの隠喩なのか教えてくれ
その発想だとSSSにも繋がるものがある

>>180
逆だ
メモリーを上げるのを断念したからの林檎だよ

クゼって郷田の犯罪を暴くために自ら逮捕されたの？
逃げようと思えば逃げれたよね？無理か

>>182
行ってしまったんだなとか素子が言ってなかったっけ?

リンゴは進化とかの象徴、ってどっかで聞いたことがあるような気がする

２５話のミサイルの飛び方がヒョロヒョロ〜って感じでかっこ悪かった
なのに最終話冒頭のはめっちゃ迫力あってビックリした

>>184
神になろうとしたけど、データ上げるのを止めて
殺されるのも抵抗しなかった

>>187
先に行くぞ、は先に上部構造へ行くぞ、ってことだろ
ゴーストはネットに上げたと思うが

ところで、現在の感覚でデータを上げる、といったらどこか遠くにあるサーバーなりなんなりにデータを保存する、といった意味だろうけど
この時代では上げたデータはどこに保存されるんだろう
ネットに流れたって、結局は誰かの電脳とか、ハードディスクとかに保存されるだけじゃないのかな

ぼーくらはみんなーいーきているー

うるさい

タチコマが自我（？）を覚えて言ったり個性が出てくるのは
作品のテーマや世界観としては別に文句は無いんだけど、
過度な擬人化や萌要素、浪花節をはじめとした演出は正直萎える。

ともすれば語り過ぎというか説明的過ぎる作風にあって、
タチコマはちょっとやりすぎ。日々とかも１回見たらお腹いっぱい。

>>188
>ゴーストはネットに上げたと思うが
だから、上層構造には上げてないって
そこで勘違いしてたら話がまったく別モンになるよ

フチコマかわいいよフチコマ

>>192
あの流れを見ると、クゼはネットに記憶を流したと考えるのが普通

・クゼは、身体との不一致に悩み、身体を捨ててネットの海に漕ぎ出したかった
・難民への救済と復讐→上部構造への移行（ネットにうｐ）
・クゼ、素子も、難民と運命をともにする覚悟をし、抱き合う（両者りんごを手に取る）
・自分たちと難民の身体を消滅させ、意識を上部構造にあげるための核攻撃が、タチコマによって阻止される

・少佐はタチコマの歌に気付いてりんごをかじるのをやめる
・一方クゼはりんごをかじっていた

・クゼ、最後のセリフ「先に行くぞ」

>>191タチたん最高可愛い過ぎる！

サトウとスズキはどうなったんだろう

帰りのチケットが一枚あまったからゆったり座れた。

ゴーダあっさり殺されたな

そんな解決方法でいいのか？

アオイ並みのハッカーで
国家反逆者で
敵性国家に亡命寸前ならもう殺すしかないだろ
平和ボケしてた時代の日本とは違うぞ

刑事物でありながら犯人を逮捕するのも射殺するのも
それ自体が目的ではない作品。

ゴーダもネットの海をさ迷ってるんじゃね…？
デカトンケイルにもシミュレートされてたし

なつかしいなー

デカトンケイルとビッグブラザーってどっちが高性能

>>194
>クゼは、身体との不一致に悩み、身体を捨ててネットの海に漕ぎ出したかった
OK
>難民への救済と復讐→上部構造への移行（ネットにうｐ）
する予定だった
>クゼ、素子も、難民と運命をともにする覚悟をし、抱き合う（両者りんごを手に取る）
OK うｐはまだしてない
>自分たちと難民の身体を消滅させ、意識を上部構造にあげるための核攻撃が、タチコマによって阻止される
阻止されるのは気が付いてるんだよね
>少佐はタチコマの歌に気付いてりんごをかじるのをやめる
バトーが助ける時に持ってた道具の形+りんご。
口に開け方からみても、軽くキスする感じと思う。
>一方クゼはりんごをかじっていた
これが神になろうとしたクゼがあきらめた象徴。
普段、口を開けないのにりんごをかじっていた。
>クゼ、最後のセリフ「先に行くぞ」
すべてをあきらめたクゼが素子に対しての言葉。
バトーと戦って勝ったのに、あっさりやられるわけがない。

説明すんのも疲れてきたんで、これで止めます。

どうやったらそんな解釈になるのか分からない
バトーに見つかってからのクゼは心あらずって感じだし、諦めて脱力してたのとは違うだろ

それに口は開くときは開くぞ

ぶっ飛んだ新解釈だなぁｗ

だからクゼは腹が減ってただけだって何度言えば・・・

あ〜攻殻機動隊１番好きなの絶対おれだな〜

個別の11人ウイルス発症者は自分が本を読んでそれに影響受けたと思っているの？実際読んでなくても

イシカワさんのファンは俺だけで良い

一緒に日本酒を酌み交わしたい

>>204
クゼは指導者的な行動やウイルスに冒されての行動じゃなく、
一人の人間として感情を表すときは振る舞うときは口開けるよ

鼻をつまんでやれば苦しくなって口を開けるだろう

>>204

うーん自分はこう解釈したけど…

林檎≒エデンの園の知恵の実
エデンの園≒楽園

アダムとイブは知恵の実を食べたことで知恵を得る≒上の段階へ進化
また、知恵の実をかじったため２人はエデンの園を追放される
→「楽園の向こうへ」のタイトルは上部構造へ進化することの暗喩?

林檎をかじらなかった少佐≒上部構造へ移行せず、残る
林檎をかじったクゼ≒上部構造へ移行

ラストのクゼの「先にいくぞ」は、「逝く」と「(上部構造へ)行く」のダブルミーニング

けっこう唐突?に林檎がクローズアップされてたんで、こういう比喩ってことかと思ってた

あの難民の若造、ありゃクゼのために死ぬのも無理ないなぁ
あれはクゼに当てられるわ
あと、PKF仕様の芋樽義体が耐用年数内ならバトーを圧倒できたけど、耐用年数過ぎてるからギリギリで勝てたけどボコられたって感じか

なんで９課は芋樽義体用意できないの
総理直属で超最前線が戦場なのに

>>215
軍隊ではなく，公安警察だから

公安は名目で総理直属の秘密部隊でしょ
明らかに警察の守備範囲を越えてるぞ

公安警察仕様だから、守備範囲を超える活動をお目こぼしされてるんでしょ
軍隊仕様なんて、あちこちから横槍が入って許されるわけないよ

アニメしか見てないけど難民って結局チャンコロの事？
だったら合田はいい事したんじゃないのか
地味に反日アニメだな
合田が一番国益を考えてたんだよ

もっと広い視野を持て！
難民はチャンコロに限らんぞ
もう一度反日についてよく考えてから観直せ

>>218
戦車持ってる警察（笑）

第6話 潜在熱源 EXCAVATIONで大深度地下に隠された原発での
使用BGMは何が使われているかどなたか教えていただけないでしょうか？

>>222
たぶん未収録
どこかに各話ごとのBGM一覧が載っているサイトがあったような気がする

甲殻で一番すごい技術は電脳よりもタチコマがだす糸だな

俺の手からも出るぞ

サンスターだっけ？

ようかいけむり

>>224
あの強度や化学的特性は３Mでも実現不可だよな。

あと、タイヤにもなる脚の先端も地味にすごい。

>>224
放射能除去マイクロマシンの方が

そのマイクロマシンって一瞬酸欠空気にしちゃうんだろ？

オキシジェンデストロイヤーみたいなもんか

>>230
一時的に猛毒の酸欠空気を作りだすんだよ
って、これって普通に毒ガスってことじゃないのか…

真田さん、正しい説明をありがとう！

雪〜!

どなたか是非教えて下さい

攻殻機動隊オープニングソングで
オリガと言うロシア人歌手の歌う
ライヅ
という曲を探しています。
タワレコ辺りでも見つからなかった為困っています。
スレ違いと思いますがご存知の方がいたら教えて下さい

>>235
http://www.amazon.co.jp/dp/B00013YSYA/
http://www.youtube.com/watch?v=0bOhI-P6de4

ちなみに2nd GIGのスレだからスレ違いだね

ありがとうございます。

最近興味を持ち始めたのでぜひ全シリーズ見てみます

>>237

さっさと索敵しろ！新入りがっ！

ﾊﾞﾄｰ「おぃおぃ。エラそうだなｗ」
ｲｼｶﾜ「>>238！お前も行くんだよ」
少佐「グズグズするな。ターゲットが無くなるぞ」
ﾄｸﾞｻ「少佐、やっぱり>>237と>>238じゃ心配です」
ﾊﾞﾄｰ「はりきっちゃって」
ﾄｸﾞｻ「ほっといてくれ」
少佐「バトー！おしゃべりが過ぎるぞッ」
ｻｲﾄｰ「・・・、俺が援護しようか」
少佐「いや、サイトーは引き続き狙撃ポイントで待機。トグサ！タチコマ１機連れて二人の援護！」
ﾄｸﾞｻ「はい」
ｻｲﾄｰ「了解」
少佐「パズ、ボーマ、どうなってる？」
パズ「問題ない。赤外線センサー他監視カメラを４機確認。」
ﾎﾞｰﾏ「こちらも。ターゲットにトラップの可能性は無い。全て揃ってる。」
荒巻「>>237、財布はもったな？」
少佐「免許証も忘れるなよ。笑い話じゃすまん！」
ｻｲﾄｰ「少佐、現場は24時間営業のようだ」
荒巻「まず会員証を作るのじゃ。それから借りるシリーズを間違えるなよ。よし行け！」
少佐「GO！！」

>>217
なしくずし的に設立された暗殺部隊だな

>>235
他にはサントラ
「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX O.S.T.2」
にも入ってる

最後まで見たらたぶん買いたくなると思うよ
i doもあるし…

劇場版のDVDのCMでSACを知って
１stのCMでは何とも思わんかったのに、
（劇場版で満足、TV版は見なくていいかもと思ったくらい）
２ndのCMのRiseを聞いて見る気になり
好きになった、といっても過言でもない。

少佐がカラオケでふわふわ時間歌ってたよ

メスゴリラの分際で

それに耳も良い

>>242

さっさと索敵しろ！新入りがっ！

ID:PGfJJSmoくん、つまんないよ

わざわざマルチお疲れ様です

マルチみたいな擬体もあるにちがいない…

お前の方がつまらない

で、
結局
少佐は
セックス
できるの？

試してみる？

少佐は処女だよ
いつも脳内セックスだから

攻殻機動隊って、実はそれほど中身がないよね。
大したことない事実を情報量を増やす事によって、小難しいアニメに見せかけているだけ。
それなりに、素晴らしい作品だと思うけど。
小難しいアニメに見せかけたり、誤魔化しているのが、残念だ。
笑い男ネタとか個別の１１人とかもネタ引っ張りすぎだしね。
まあ、アクションが素晴らしいアニメなのは認める。

攻殻機動隊が好きって言う奴はスタッフが内容を誤魔化していることにすら気付かずに、
難解なアニメが好きな俺はインテリだと思い込みたい馬鹿。
まあ、よくあることさ。
スタッフ達自身も攻殻機動隊というネタを持て余しているんだよね。
少佐がひどく馬鹿に見える。
そして、進行に困れば、少佐が小難しい台詞を一言。
もう、うんざりだよ。

さ〜て、今週のバトーさんは
うふふふ……

「インテリ」に思い入れが強すぎないか？
「思い込みたい馬鹿」になりきれない、インテリに憧れてる人？


「小難しい台詞」と感じなくなるまで経験を積んで来いｗ

>>257
小難しい台詞って書いたのは、一般論としてだよ。

スタッフが少佐を持て余してるのも事実でしょ。

小難しいアニメに見せかけているだけ。っていうのも？

>>260
そうだね、一般論としてだね。

どこの一般なんだよ・・・

スタッフですら持て余すキャラとしての少佐って凄い！だから憧れる。

絵が綺麗で落ち着いたキャラでカッコいいから。それだけ。
セリフも最初は聞き流すし難しいことなんか考えてないよ。

攻殻好きな人にコンプレックス持ってるの？
そんなに頭良くなくても楽しめるよ。

君の一般論としてならそうだね。

でもそれは意図したもので、進行に困ってではない。
小難しいと感じられる世界を簡単に表現してるだけだ。

本気で小難しいと感じているのか？

え、あれ、少佐を持て余しているのは演出なの？
何でわざわざ少佐を馬鹿に見せるの？
そんな必要ないでしょ。
スタッフが少佐を持て余しているからだとしか、思えない。

「少佐を馬鹿に見せる」と、どこで感じた？

俺は全てを見透かしてるんだぜ？
一般人は騙せても、俺は騙されないしｗｗ
こんな俺カッコいい！

って事だろ

>>267
違うよ、攻殻を神格化して、他のアニメを馬鹿にしている奴がいたんで、
ムカついて、本当のことを書いてしまっただけ。

そういうつもりはない。

そのバカにしてた人がこのスレにいるんですか？
同じぐらい低レベルなことを、今、あなたはしているのだと自覚がありますか？

>>268
他のアニメを馬鹿にしている奴に言ってくれ。

「本当のことと」い言いたい気持ちは分かるが、その動機で作品について言及することは自重してくれないか？
感情が先立って説得力に欠ける。

>>269>>270
すいませんｗ
ついカッとなってやった。
反省はしている。
でも、あまりにもムカついたんでねぇ。
中２病とか言われたら、キレるよ。
攻殻を評価しない奴は中２病扱いですよ？
何？その自分は賢い理論。
カチンときたんだよ。
攻殻なんて、ハリボテだって、言いたくなったの。
ごめん、スレの人達の気持ちを無視して、つい書いてしまった。

攻殻を評価しないとかの問題じゃないと思うな、きっと
遊んでたんだろうな、面白いおもちゃ見つけて

急に豹変したな。
幼いんだな。

>>271
中２病扱いされてもキレなくなったらまた来てね＾＾

サイトウと素子の戦いの回想のときだって
素子が撃たれなかったのって運がよかっただけじゃないの？
仲間4人も犠牲にして勝って戦闘のプロっていわれてもね
最初の一撃もサイトウは女だから狙わなかったのかもしれないし

運も実力のうち

狙撃手が狙う順番は、キーマンからのはず。だから核（だっけ？）を持っていたメンバーに大けがさせて、
次に指揮官、中核クラスのメンツを狙うので、お供達に見えた日本人の素子、イシカワ、バトーの
優先順位は低い。指揮官がパニクッてダメになって、素子が作戦の立案、遂行を始めることによりサイトーを
リクルートするところまで持っていたんだから、運だけじゃなくて素子の能力の凄さと、イシカワの「メスゴリラ」って
言葉が生きてくると思う。

でもエスパーより優れているとは思わないけどね

エスパーって言葉自体が時代を感じる。

ジャミング装置を撃ったのは、サイトーの目を盗んで狙いを外させるため、ってのは？

てんで的外れｗ

つまり、サイトーを撃つつもりが
ジャミング装置に当たってしまったと？

説明の仕方が悪かったのかな
射撃制御ソフトをダウンロードしていないとサイトーに誤解させて撃たせるのと同時に、
サイトーの目を盗んで狙いを外させるため
一瞬で構えて撃ったとしても、あの距離でサイトーが外すわけないし

まぁ単なる憶測なんだけど

目盗んでたらかすりもしないだろ

SACは敵の強さを、主人公側を無能にすることで表現します
強者と強者の一手の読み違えも許されない戦いなんてSACでは期待してはいけない

サイトーが外したのは焦りで集中が切れたからだよ
でも「あんた、はじめっから…」＝ダウンロードは最初から完了してたから
ミスらなくてもサイトーのシミュレーション通り初弾叩き落されて終わり
対峙した時点でサイトーは詰んでたんだよ、どうしようもない

ただ事前にいったん草薙に照準合わせたのに「女か」つって隣の奴狙撃して
そのせいで教会に隠れてるのがバレてしまった。あれはサイトーのドジだな
そんな温いこと考えずにさっさと草薙殺しとけば勝てた

>>275
素子だったら狙撃ライフル撃たれてもほとんど無傷だろ

それはない

サイトーと素子の対決をポーカーに例えてたけど、じつはそんなことしなくても少佐たちが勝ってとおもう

なんか、ギリギリの心理戦で相手の読みのその裏をかくことによって勝った、みたいな話になってたけど、
サイトーはスナイパーなのに居場所がばれてるし、ビルの屋上で逃げ場が無いし、敵は複数で追い詰めてくるし
、おまけに硬いサイボーグだし、射撃ソフトのダウンロード云々のくだりが無くても勝敗は明らかな気がする

こういうとき、光学迷彩とか、擬体とか個人能力が強すぎて話が盛り上げられないんだよな

まあ、うまく雰囲気でごまかしてサイトーの勇姿を描いてたとは思うけどね

ライフル弾の運動エネルギーを甘くみるな

ターミネータじゃないんだからサイボーグだろうと致命傷負うだろ・・・

1stでリモート義体の状態で撃たれてぐちゃぐちゃだったような

ムォトォコォー！

なあに？

↑新井素子

キャッシュアイにボクを気持ち良くしてほしい

サイトーのかっこよさは異常。

・・・口数の多すぎる男は嫌われるよ。バトーさん。

>>280
最初からダウンロード完了してたと考えると
一連の行動はサイトーにダウンロードしてないと思わせるためのハッタリ
だから心理戦だのポーカーフェイスだのって話になってたんだよ

>>298
>>280=>>283な

>299
どっちでもいいよ
目を盗むとかそんなんじゃなくて
ハッタリだったって事が言いたかったから

喋ってくれる男性の方がいいな

バトーだってサゲマンに話しかけたりはしない

素子はアゲマンなのか？

サントラ全部借りてきた！まじスゲーよ

i do
は泣ける

トルキア
は鳥肌

>>304
この辺が好きだな。ま、一作目も混じってるけど・・・

Run rabbit junk
スタミナ・ローズ
Velveteen
Home stay
モノクローム
3tops
get9
living inside the shell
ペットフード
未完成ラブストーリー

さっき初めて見終わりました
♪ぼくらはみんな〜の曲にこれほど泣かされることがあろうとは;;

リンゴかじったのは楽園=現実からの追放なのかな
まだ色々整理できてないからまとめサイト行ってきま

もっと早くこの作品に出会いたかった

タッチンのあの合唱はバトートグサの中の人も一緒に歌ってるらしいw
21話でティルトローター爆破されるとこが好き。流れてるBGMも格好良い

まじか
全然気がつかなかった

加持さん「僕等は･･･みんな生きている」。
スネーク「生きているから嬉しいんだ、大佐」。

トグサ「少佐・・・、ぼくらはみんな生きている？」
バトー「生きているから笑うんだよ」
少佐「手のひらを太陽にすかしてみろ。ぐずぐずするな」

「真っ赤に流れる血潮のゴーストのない人形は悲しいもんだぜ。」

「ゴーダだって、サトウタナカだって、ワタナベスズキだって
みんなみんな、生きているんだ…」

ゴーダは死んじゃったけど、あとの二人は…

名前間違ってるぞ・・・

イカレルオトコいいよね

ああいう青さこそ少佐にはないもの

メスゴリラは真っ青じゃないか…
アオイくんと同調したり、クゼさんと同調したり

少佐も擬体前処女だから、個別の11人ウイルスにかかる要素あると思うんだよね

罹るのは童貞＝男だけだろ？

少佐って、女だったの？
バトーにいつまで非力な女型でいるつもりだ？
なんて会話なかったっけ？

あ、これも偽の記憶かなぁ？

>>318
あったけどあれは、どうせ脳だけなんだから女の体にこだわらなくてもいいだろって意味だｗ
レズかも知れんが純正の女だよ、少佐は

剣菱

バトーの照れ隠しだろ。
女型じゃなくても（中身に惚れてて）
ついて行く覚悟はあるんだぜ、みたいな。

ウホッ！

むしろ積極的に男型に乗り換えて欲しいというバトーの想い
なぜ伝わらないの

>>318
事故後の入院先でクゼの隣にいたのは瀕死の"女の子"だったじゃないか

元が女だから女の擬体使ってるが、任務こなすなら力ある男の擬体のほうが便利だろ？程度の意味だと思われ

少佐って脳みそだけが生であとは全部機械なのか
海に落としたら死ぬかな

死ぬよ。海には入れないって行ってたから

ジェイムスン型なら2時間は大丈夫 　...只v

酸欠で死ぬまでに海底を歩いて陸に揚がれれば生還
でもあんだけ重いと埋もれるか

それでも少佐なら・・・・・・・・少佐なら・・・・・！！

水没用に圧縮ガスとか封入してるかもしれん
電池用水素を膨らませるとか

GITSによると沈むらしい

>>330
骨格と皮膚の間にガスを溜めてふくらませるんですね
バトーが見たら百年の恋も覚めるわ

でも、GISのオープニングでは液体ラインを流されてたような
あの液体は水銀とかなんだろうか

水より重い液体なのは確実で、義体を傷めない性質なのも確実。
義体生産ラインで一般的に用いられてる物語世界ではありふれた液体なのか
それともあの液体も機密品なのかどうなんだろうな？

>>333
確かにｗ

すべての描写に整合性を求めるのはなかなか苦しいね

実は磁性流体で強力な磁場でコントロールされてるとか
逆に義体が磁場でコントロールできるとか
液体は普通だけどジェットバスみたく噴流でコントロールしてるとか
考えるのは楽しいな

濃い塩水かな

くるたんとランちゃんは少佐に男型擬体は求めてないのかな？女擬体の方が良いのか…

そりゃレズだもの

脳内なら、男役も女役もどっちでも可能だよ

義体が重いのって少佐とかのが特注だからだっけ？
それとも一般の、そうこれはただの例だけどたとえばセクサロイドなんかも重いのだろうか？

あんまり重いと圧死ししてしまう……

バトーも200kgオーバーって小説に書いてあったな…
ただ、セクサロイドは材質を工夫したりしてリアルな重量にしてるとは思うが。

今NHKのリミットっていうドラマ見たんだが、若村真由美が少佐と少し被った。

気の強い女刑事なら誰でも少佐かよw
BOSSのときも誰か言ってたわw

山口智子があと１５歳若かったら少佐にピッタリ

>>345
声優交代の話もあったんでしょ？

イノセンス限定の声優な

某クソプロデューサーの意向でな。
おかげでジブリが酷いことになってる。

イノセンスの少佐って、人形だから誰の声でも変わらん気がするがｗ
まあ、それでもやっぱ少佐は田中敦子でないとな

声だけだから変えちゃいかんだろ

昔あったPSのゲーム版だけは違うけどな
びしょうじょ　わたし　な少佐w

trialの犯人（義体の若者）は先月生まれたのか。
30年後はおっさんだな・・・俺。

Individual Elevenのブルーレイ見たんだけど、ラスト泣いてしまったよ…

バトー「お前だけじゃねぇ。戦争で大事なものを失くしちまったのは、お前だけじゃねぇ」
少佐「あなたはもう十分戦った。あなたは勝ったのよ」

2話が神だと思った瞬間。戦争FPSばかりやりすぎて精神的に荒廃してたときに見て、マジで涙が止まらなかった。

ところで、ギノはあの後ヘリでどこに向かったか分かる人いまつか？

こういうやつがいるから攻殻ファンは異質でキモイって思われるんだよ
あーやだ気持ち悪い。

8話みなくても問題ない？

知らんわハゲ

>>357
さんくす、やっぱいるのか。

赤副www

>>355
自分の気持ち悪さを人のせいにすんなよｗ

もしクゼの擬体がイケメンじゃなかったら、
カメラ持って住民の中に入っていってもみんな寄ってこなかったよね

時間つくれてやっと見れるぜ！
うれしくて記念アゲ

と、いうわけで１話目みたぜ！
冒頭のﾊﾞﾄーと素子の会話で鳥肌もんでしたよ！
連休がたのしみだぜ！

ANOTHER CHANCEで素子と総理が有線してるけど、
終わった後プラグ拭いてるんだな。
汚れるとは思えないしｗ、礼儀のワンクッションみたいなものかな。
今で言うとイヤホンとか携帯借りた後みたいな感覚か。

>>363
その気持ちはわからんでもない。

小佐とクゼは4回会った？
どこでだ？

鶴左手だけで折るの難しい

>>364
あんなところにプラグあるから多少は皮脂とか入るかもな

一般人は電脳のメンテとかバージョンアップってどれくらいの頻度でどうやってやってんだろ？

フケが付くからね

茅葺も政治家と言うことを考えると…
生理は終わってるくらいの年齢じゃないか？

蓮舫を忘れんなよ

クゼって死んだの？

２期最後見たら、殺されたんだなって思ったけど、
ＳＳＳ見たら、何かどっかで生きてるような気がして…

クゼの記憶が、ネット上のどこかに保管されていて、
いつでも復活出来るような感じもした。
死んだ官僚も、クゼだったんじゃないのかな、とか…

れんほう
いたなあ、そんなブサイク

たしかムネオハウスの時代の政治家でしたかな？

最後に笑い男が出てくると予想してたのに外れたorz

街〜運命の交差点〜
是非プレイしてね！

何故に？

>>370
SSSのあれは少佐の片割れだ

上部構造に移行できても個を特定し続けられる保証はないし、
ゴーストの扱いはどうなるのかわからない

三期まだかよ。ＩＧさっさと作れハゲ

それよりコミックの攻殻2をアニメ化して欲しい

>378同意。
次の映画にあの要素が含まれる気がする。

7話の作画がおかしい
特に目が。すごいたれ目で少佐が萌えキャラみたいな顔になっとる
14話ではしょんぼりしてるのに。

イシカワはチョン

>>380
2期は作画のブレが激しすぎるよ
意図的にやってるんだろうけど、職人の自己主張って鬱陶しいよね

>>381
表出ろよ

>>381
おまえ・・・消されるぞ？！

職人の自己主張は大好き。

パズは非道い男

パズって9課からいなくなっても一番困らないキャラだね

現場レベルの捜査ができる人員は貴重だぞ

女をたらしこませたら、パズの右にでるものは９課にはいないからねw
総理のお守り役は、パズが適任だとおもうのだがw

>>389
だめだだめだ、

落しちまうぞ？

女絡みはパズが適役っぽいけど本編ではトグサ君がそういうの多い印象

小林妻とか厚生労働省のお姉さんとかアサギさんとか裁判も女性を守っておきたし。あと授産施設の所長

公安九課女受けランキング

神　（∴）ノ
A　所帯持ち、空気、バイオ
B　鷹の目、ご老体、少佐、親父
C　筋トレ馬鹿、童貞
誰？　アズマ、ヤノ

って感じじゃね

1話で少佐の「じゃあ死になさい」のとこから流れたBGMどのサントラにも
入ってね〜。。。

I can't be cool だよ
アレンジだけど

2話のギノに共感した俺はテロ朝orTBSに突撃すべきかどうか

モデルガン買って、全身鏡の前でたるんだ体でポーズとってればいいと思うよ

実際突撃できない辺りギノにそっくりじゃん

迷ってる時点で、所詮その程度の覚悟。

耳と目を閉じ（ｒｙ

>>394
アレンジはどこにも収録されてないのか？

・パイロットや兵士に憧れる
・大学の知人を飲みに誘って「あー、今日はちょっと。悪いな」→「いや、問題ない。」　（思えば、煙たがられていたのだろう。）
・夜間、尾行されていないかと背後を気にする
・停電が起きた際、公安が殺しに来たのではないかと思い込みベランダから脱出を試みる
・色男に軽くあしらわれた際、「あんな野郎素手で遣り合えば俺が勝つのに」

トグサって普通の警官だったのに、よくヘリの操縦したり、皆といっしょに戦闘できるな。
訓練の賜物なのかな？

風俗街やヤクザの事務所の聞き込みはパズが最適

>>401
電脳で操作方法DLしてあるとか？
メスゴリラの銃制御ソフトやマトリックスの空手みたいに。

本来サイボークばかりの均一化された組織になるのを避ける為に
少佐がトグサを呼んだのだから、ある程度過酷な戦闘は免除されてる気が。
いいとこ見せたい作中ではそう感じないけどw
そのかわり生身で出来る仕事を頑張れよ、と。

>>403 あれって電脳化＋義体化してなきゃだめそうだけど、
身体が生身でもいいのかな？知識のダウンロードなのか、義体制御システムのダウンロードなのか気になる。

>>404 それでもあの化け物どもついてくのはすごいわ。警備部、それも九課からスカウトきたら、俺ならことわっちゃうわ。

>>401
攻殻の設定はわからんが軍や警察の特殊部隊に所属したら死ぬほど訓練させられるだろうな
むかしアメリカ大統領のSPの訓練シーンをテレビで見たが
自動車の180度ターンを延々練習しててうらやましかった

タチコマ

自家用タチコマ欲しい。通勤に使う。

自家用タチコマいたら３日は語り明かす

>>405
まあ生身とはいえ、トグサは警官としてはむちゃくちゃ優秀だったんだろうからな。

あと操作方法のDLは義体化してなければせいぜいマニュアル程度だろうと思う。
たぶん練習したんだろ。

タチコマってあの形状だからかわいいんであって人型であんなAIだったら
たぶんイライラするというかムカつくかも。

プロトにタチコマAIが入っていたらどんな感じかな･･･

>>411
本人たちも言ってたな

みおわた！

やっぱ、えーーわーー。

しかし、合田みたいな、危険な奴、よくもまぁ国家の中枢にもぐりこめたね。
あれって米帝のコマなのかな

現実でもどこぞの幕僚長が偏った思想で更迭されてたような

官房長官の「合田？」の台詞から
実はあの肩書きは名乗ってただけで実際の役職じゃないかも
とか言ってた本もあった
あの肩書きも妙に人を食ったような肩書きだったし

まあ官房長がいちいち補佐官を認識してなかっただけと解することもできるが

うん
あれ実際は全くの余所者がそういう肩書きを偽って潜り込んでただけだよ
雑誌（日経エンタテインメントだったかな）で神山自身が言ってたから間違いない
劇中では名言はされてないんだけども

タチコマ1/10であのまんまのＡＩででたら(´；ω；｀)我出るほどほしい

只の一般人なのに
さも本物の肩書きのように名刺を渡す合田も肝が据わってるな。
部下もフリーターなんだろうなぁ。

偽の肩書きや役職で騙される９課って…

戦略影響調査会議ってのが実在しないだけで
合田やその部下は、内閣情報庁には所属しているんじゃね？
つまり、部署名のみを偽って行動しているってことだと思うんだけど

９課で言うところの国際救助隊みたいなもんか

トグサって給料何につかってるんだろ？
てか奥さん、夫が九課にいるって知ってからは本当の給料も知ってびっくりしたわな。

家族への貯金か、マンションのセキュリティ。
SSSなら義体のメンテナンス。


SSSのトグサの義体化はやっぱりダメだな。少佐の意向を無視している。

1.5巻の武器を色々な場所に隠し持ってるのがカッコ良かったな。
隊長にはならず、９課の狡猾なところを学んで馴染んだ感じ。

擬体化したらセックスってできるの？

できるどころか感度上げてるじゃん

アドレナるわ

>>423
新メンバーに生身がいるんじゃないの？

>>401
ヘリの操縦はほとんどオートでいけるのかもしれん
ジガバチなんてのもあるんだし

さっき全部見終わった。合田が死ぬところではカタルシス感じたけど
CIAの奴らも殺ってほしかったな

笑い男事件の方が好き

2ndのほうが行動範囲が広がりスケールあって良かったが。
１stは街のなかで完結してる感じ。

SSSが１stに戻ってよかった、って人は
街の中で完結した話だからだろうか。

監督も攻殻は都市向きの話で
大きな戦争は合わないって言ってたからかな

俺は2ndGIGのほうが好きだな
なんか、みんな人間くさいんだよ

>>433
俺も

2NDは９課の各メンバーにスポット当てる回が多かったモンね

９課は少数精鋭だから、2ndの対軍隊や広い戦場になると苦しい戦いになるよね。
課長や少佐もそう言っていたし。
でもそこをどうやって切り抜けるかっていうのがおもしろかった。

タチコマは泣けたけど、バックアップができないシステムってあり得ないじゃんと思った。
でもSSSをみるとバックアップはあったってことでいいのかな？

>>436
SSSのタチコマ達は衛星が落下しつつあるときに、タチコマのうちの一体が残し、ネットに放流したタチコマのデータを少佐が見つけて復帰させたもの。
基本的にタチコマは複数体あるからそれが互いにバックアップになってて、衛星ごとダメになるのは考慮してなかったんじゃね？

サンクス。

衛星ってトラブリ出したら制御不能って思えるので、ネット上に拡散してバックアップのほうが安全だよね。
でもハッキングされて悪用されるとか、その辺はイタチごっこだな。

衛星で思ったが、これだけ義体が発達したら宇宙開発とか容易になりそうだけどあまりそういう話出てこないね。

熱い戦争やったばっかだから月や火星にいく余裕はないわな

そういやそんな設定あったね

原理的にはタチコマとかもリモート義体可能じゃないか？とふと思ったがおかしいだろうか。

>>442
ジェイムスン型みたいなのまで居る世界だから、理論的には可能じゃない？
ただ人間型の方が使い勝手が良いだけで

戦車に脳つないだ人もいるし、タチコマ自身脳が癒着した設定の演技したことあるし

タチコマ不便すぎるわ
どっこの店にも入れん

機銃やグレネード使えば大概の店には入れるんじゃね

今、見てる途中なんですが、６話だけ少佐の顔やわらく描かれてないですか？

1.5でフチコマが殺人現場の家に入ったは良いけど、出られなくなってたよ

>>447
ほれ
http://kokaku-sac.xrea.jp/imgup/imgf/0087-read0732.jpg

新野と村田だけやっぱり眼が変だよなぁ
他のは雰囲気が違うだけな気がするが

上３つがいい

サイトウさんの話最高。
あの話の絵が一番かな。
なんで各話、絵が違うかしってる人います？
浅い知識ですみません

作画監督が違うから

昨日ＳＳＳまで見終えてとりあえず攻殻の映像作品は
すべて網羅しました。
どれも素晴らしい出来ですけど、とりわけＴＶ作品なら2ndGIG、
映画ならイノセンスが至高ですね。
ＴＶシリーズは１話完結の短編ならＳＡＣ、
メインストーリーなら2ndに軍配が上がるって感じでしょうか。
SSS見た限りだと作ろうと思えば続編も出来そうですけど、
正直2ndGIGを超えるものは無理だろうと思うのでやらない方が無難かも。
久世ほど神がかったキャラクターはそうそう作れるものじゃないと思うんで。

で、質問なんですが作品の世界観に関する解説本の類というのは
具体的にどれを購入すればいいのでしょうか？
ビジュアルブックとかロマンアルバムとか宝島のムックとか色々出てるんで
どれがベストな選択なのかいまひとつ分かりません。
一応、劇中のセリフなどからなんとなく世界観などは類推できるんですけど、
きっちりとした公式設定は把握しておきたいと思うんで、この手の本は
やっぱり必携なのかなあと。
特に物語の前史にあたる第３次大戦と非核大戦から戦後のくだりは
あまり劇中では説明されてなかったんで色々と気になります。

エンドロールで流れてたのって、ビョーク？

>>452
監督がそう指示してるから

ＳＡＣのＯＰは全部皇だよな

>>454
あくまで設定だから何を見ても詳しくは載っていない。

>>455
違う。サントラに入ってる。

>454
SAC全てを網羅したいなら
アルティメットアーカイブを買えば良いかと。
ユリイカの特集号もおすすめ。

買ってなくて今後は欲しいと思ってるのは
「攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX原画集」

劇場版ならメソッドがおすすめ。

ムックと宝島はスルー。自分も買ってない。

>>458
そうなんかーｻﾝｸｽ
何か歌い方とか曲調とかすげー似てんなーと思ったんだ

あと、最後にクゼが大衆への嫌悪みたいなの語ってるところ、
村上春樹の「沈黙」に出てくるセリフと似てると思うんだが、
そういうのどっかで言及してたりしてるんかね？

最終回で郷田が撃たれた時にいたメガネのデブは誰ですか？

オープニングの９課メンバーが黒スーツで横並びになるとこカッコいいな

トグサ「米帝は訪日するんですかね・・・。」
バトー「どうだか。しかし、いつの時代も人間はおろかだな」
少佐「お前たち、無駄口はよせ。総理のお出ましだ、だまって聞け」
バトー「へいへい」
サイトー「少佐、いまのところ周囲に異常無し」
少佐「了解。引き続きタチコマと共に公園一帯を警戒」

今３話初見なんだが
おえらいさん泳がせて吊るしあげてさらに泳がせて
９課ってやりたい放題やってんなぁ
そりゃつぶされるのもわかるｗ

タチコマがあの声じゃなかったら

明るいサイトーの声で「バトーさんバトーさん」

>>458
>>459
ありがとうございます。
とりあえず、アルティメットアーカイブという書籍から買えばいいみたいですね。
調べてみたら結構値段が張るみたいですけど、内容としては
かなり充実してるみたいですし。

７話のゴーダが異常にムカつくわｗ

少佐が乗ってる車はプジョー２０６がモデル？

>>461
1stで出てきた、CIAからの特派員「ワタナベ・タナカ」みたいな変な名前の二人組の
うちの一人。もう一人が久世にマイクロマシンを注入して殺害した。

でもなんで久世をCIAに引き渡したんだろう？それもあんなに早く。
とりあえず出島動乱の首謀者だし日本の組織が確保して事情聴取とかするもんでねーの？

あとFAQに官房長官は日本優位の新日米安保締結って書いてあったけど
官房長官のセリフ「日本は米帝なしじゃやっていけない」とか、茅葺の独立共闘路線を嫌ってた点や
アメリカに核攻撃依頼したのもこの人でしょ？
その辺から、この人は今までと同じアメリカを優位にする為に動いてたんじゃないの？
出島で核爆発→日本の治安維持にはまだまだ米帝の力が必要ね、と。
日本優位の安保締結を目論むんなら、最初から何もせずにいたほうが良かったと思うんだけど・・・

>>460
菅野はビョーク大好きっ子
後は察しろ

よくある事ですね

菅野にかぎらず

>>470
クゼに注射したのは1ｓｔで社長の車に細工したやつだろ

社長の車？
社長は最後は静電気で感電死ですよ？

22話の少佐が爪を噛むシーン
艶っぽい声質

鑑識のロン毛の声優って素人？
抑揚がなさすぎる

わざとだろ
どう聞いても素人ではないと思うが

バイオノイドだから感情が抑制されてるからだろ。
抑揚なければ素人かよw

素人っていうのは言い過ぎました
そういう演技だったんですね。すいませんでした

オペ娘たちも全く感情のこもらない声だからな。棒読みではないが。
逆にタチコマ達はAIのくせに感情表現豊かすぎるｗ
主要登場人物のなかでAIが一番感情表現豊かってどんだけ陰鬱な世界だよｗ

登場人物たちはハイレグの素子を見て勃起したりしないのでしょうか？

>>481
電脳いじる奴がそんなのありえない。
つるぺたロリ好きだろ、常考。

自分はヤリ友何人もいて電脳セックルやりまくりなのに
ジジィがそれやるのは嫌悪してるから少佐も酷いよな

少佐が使っているシャンプーは何でつか？

メットリ

なんか天然オイルでネットリしてそうで嫌だな
5日風呂に入ってない俺の髪の毛みたいな…

この時期に…
それは風呂に入らずにシャワーで済ましてるってことだよな？そうだよな？
そうだと言ってくれ……

>>486
サラダ油のように
サラサラだお

イカレルオトコって、最後ボーマが車ぶつけて弁護士・被告を始末したのか？
やりすぎじゃね？

現代日本ではレアだけど暗殺忙殺なんて世界的に見ればよくあること
攻殻の舞台は戦後のドサクサがまだ続いてるしね

弁護士は重傷だった希ガス

トグサに見えた

いやなんつーか、腹いせにやっただけのように見えて、９課らしさがないような気がしたんだ…

合田を殺したのも完全に腹いせだしなあ
そこはなんとも

合田殺しが腹いせに見えるのは
合田の行動によるキャラ付けが失敗してるから

合田のついでに、変な名前のＣＩＡも殺してほしかった。
あっちも腹立つんだけど。

あ、合田は一応首相の命令書があったか

最終的に殺すぐらいなら、途中でいくらでも暗殺する機会はあっただろうに

茅葺さんになら犯されてもいいな

オープニングカッケー！！７人が黒い衣装で並んでるトコとか初見でゾクゾクした！！少佐の顔が劇中より幼いけども。

>>500
そんなシーンあったっけ？何かの見間違えじゃないか？

>>501
オープニング「rise」中の一瞬。
今日初めて観たので…これ2ndですよね…

>>502
白バックに写真撮影みたいなヤツだろ？
心配するな。あのシーンを覚えていない>>501の方がどうかしてる。

>>500
あのシーンはマジかっけえ

ニュース番組を観ながら、｢ブラフだ・・・｣とか言ってみたい。

ニュー速あたりにいっぱいいるでしょ

18話のバトーさんがロリコンにしか見えない件。

バトーさんはロリコンだよ？
コドモトコ大好きオジサンだからね

最近原作読んだんだけど、ラストの桜の24時間監視は原作ネタだったのねｗ

花見か

そういや気になったんだけど、トグサにペコペコしてる新入りがサイトーに失礼なクチききまくりなのは何故？

小学生男子の心境だよ

課長に対して敬語使わないのって少佐以外だとアズマくらい？

>>513
バトーは？

元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=nzT1ix32czE

まあ両方好きだけどね。

>>515
何の事かと思ったが、聞いてたら思い出した。
最終話でかずっちがブチ殺されるシーンの音楽の話か。
攻殻のsmooth in the shellの13:30も聞いたが確かに似てるし
続けて聞いても違和感が無いなｗ
確かに両方良い。

まあそりゃ良曲からパクったんだから良い罠

トルキアttp://www.youtube.com/watch?v=USVlqkgxZv0

逆にOPソングのメロディが丸パクされたこともあったな

サイバーバードttp://www.youtube.com/watch?v=6ZuArYiXpkM

これが夏か

久し振りにシリーズ見返したんだけど、タチコマ衛星落としのとこでボロボロ泣いてしまったｗ
ベタな演出なんだけど、頭でわかっててもありゃ我慢できんわ

クゼが左手だけで鶴折れるかって聞かれたとき、顔の表情は変わらなかったけど
気が付いたんだよね？少佐があの子だったって。

気づいてないかもしれない。

それは寂しいなあ

>>523
素子が「今度はあなたのために鶴を云々」で二度と姿を見せなくなってからじゃないかなぁ。

自分の傍に付かず離れずいてくれたこと、義体化をそれとなく勧めたこと、鶴を折ろうとムキになったこと。
いろいろな状況証拠で気付きそうな感じもするけど、それだとクゼ少年が年齢のわりに思慮深過ぎる気がしてね。
義体化への失望とか、素子に対する同情とか、居なくなった女の子への純粋な感情とか、
より少年らしい率直なものであったと俺は解釈してるよ。
居なくなって初めて確信したって感じかな。そして義体化を決意する件で青年に成熟した、と俺は見てるよ。

あ、ごめん俺が言ってるのは最後の崩れた地下での話です。
リンゴかじるとこ

そして銀河鉄道999に続きます

素子がメーテル？

http://imepita.jp/20090819/738170

>>530
顔と服が逆だろ

>>530
見えてる見えてる








メーテルｗｗｗ

少佐とセックスしたい
マジで

射殺されんぞ

なんという田所会長

オープニングの少佐はロリフェイス過ぎてダメだね
少佐は年増の魅力がタップリだからいいのさ

>536
同意。
おっさんが上手い西尾さんでも年増の美女は苦手そうだ。
おばさんは上手いのに。


年増の美女が上手い作品がもっと見たいな。

クゼの足取りを追い台湾へ潜入した少佐は、そこで少年・チャイと出会う。
行動を共にし始めた二人の関係は、時には友人、時には親子、そして時には恋人。
わき起こる奇妙な感覚に母性を勃起させ、彼女は行動を開始する！

ははがおっきするって？

すごいことに気付いた！
クゼがピザやに変装してるとき車のバックミラーに折鶴が！

ピザ屋じゃなくて配達員じゃなかったか

クゼにいろいろコスプレさせたかったな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org76549.jpg

きもすぎて悲しい

海の向こうでもエロパロってあるのか。

DVDの特典映像？でのアフレコ現場で、久保田を見つめる課長の顔良いなぁ…ある程度の歳いった人達のこういう雰囲気大好きｗ

ナノマシンってもう存在するかな？

タチコマ君

>>537
茅葺総理忘れんな

ﾜﾛｽ

>549
茅葺総理は原作の素子か正宗の女キャラをイメージして作ってる。
キャラデザも西尾さんらしくもなく。
後藤さんのキャラデザかな。
クゼも西尾さんじゃないよね。

ト「凄いな。　少佐、民主が圧倒ですね。」
バ「ふん、予想通りだろう」
素「課長、９課の位置付けにくだらない影響があると困るわ」
課「うむ。すでに鳩山他数名と接触しておる。だが、予算の圧縮は免れそうにないだろう」
ト「え、ちょっと待ってくださいよ」
バ「おいおい、タチコマ増やしたばっかりじゃねえか」
課「なにしろ初の政権じゃからな。彼らもしばらくは国民に尻尾を振ることになろう」
素「無駄は削る・・・でも、そうじゃ無いわ。問題なのは私達と陸自や海自との関係よ。」
ト「事情を良く知る旧国務大臣達が野党ですか・・・、今度は不気味ですね。」
素「あの内務大臣は落ちたようね。こうしてみると痛いものだわ。」
バ「国会で色々突っつかれるのか。めんどくせぇ話だぜ」
課「全てに融通を利かせるのは難しい。そういうことじゃ・・・」

つまんね

いや、おれの心のなかではそれぞれのキャラクターがリアルに喋ったよ

俺もいいと思った

課長って〜じゃ、なんて言うっけ？

たぶんまとめるときだけ長老ぶりたかったんだろ

久しぶりに機械たちの午後とタチコマの手のひらを太陽に見て泣いた。
だめだな。大いに泣くよそりゃさ

あれは反則だ
思い出すだけで込み上げてくるもんがある

ロボットが人間のために犠牲になる、ロボットと人間の友情、
これは手塚治虫の鉄腕アトムの頃から同じ図式

ロボットのために犠牲になる人間は描かれないのにな

たまにはロボットのために犠牲になる人間がいてもいいのにな

「人間のために」というより、
タチコマの成長ぶりが泣かせる
少佐が言ってた、自己犠牲の精神を身につけたってところに
その獲得した自己犠牲の精神が人間に向かうのは、
泣きポイントを増幅させるのに一役かってるとは思うが

自己犠牲、って尊いのかな。無償の愛か。
この手のテーマの話は古今東西にあるが
自分にはまず出来ない。
トグサが娘に対する自己犠牲のなら分かる気がするが。

あの場面で手のひらを太陽にを歌わせたのは凄いと思う
誰が考えたんだろ

庵野だろ

俺はやりすぎ感で寒気がしてしまうなぁ

あそこまでやられるとお涙頂戴すぎてなんだか。

BD版の「STAND ALONE COMPLEX The Laughing Man」の音声って
DTS-HD MAとかのロスレス音声は入ってる？
公式サイトとか見ても、そこらへんの情報が何処にも載ってないんだけど…

確かに何度も見るとやり過ぎ感は出てくるけどさ、
>>565の言う通り、「手のひらを太陽に」という、
おそらくやなせたかし自身も泣ける要素なんて全く入れようとしていなかった歌を、
クライマックスに持ってきて見事にお涙頂戴してしまうのは大したもんだぞ。

狙いすぎというのはわかる。
ただ頭でわかっていても、どうしても泣いちまうなあれはｗ

人それぞれって事だね。
TVで「この映画感動しました！」ってコマーシャルだって
本当に感動する人もいればそうじゃない人もいる

人間のために作られた道具が、人間のために消費されるのは当然だ
ただタチコマの場合は、一度作り主の意図を離れたところで自己保存の意図を持ち
その上で（役割や命令からでなく）人間のために自己犠牲することを選んでいる
「バトーさんのことを忘れたくない」から始まった思いが「自分が消失しても、バトーさんは守りたい」となる
たとえ自分が消失しても、自分が大切に思ったものが残ってくれるなら、その選択に自己保存と同等以上の意味はある、と

ああくそ3行でまとまらなかった

つまりタチコマはかわいいってことですね

柴犬サイズのタチコマ君を飼いたい

>>573
そうそう、自己犠牲って尊いから凄いんじゃなくて、
自己保存という本能的な前提を乗り越えるから凄いんだよね

タッチーの歌で感動できないこんなスレなんて

俺の場合、もはやタチコマが歌ってなくてもあの曲聴くと条件反射で涙出てくる

定期的に出るな、この流れ。
・タチコマと手のひらを太陽に感涙組
・ファンに媚びたやりすぎの演出に食傷組

俺はどちらかと言えば後者だが、電脳が題材である以上
タチコマはキーとなる存在だからある程度は許容するわ。

>>575
それじゃあ合体できないじゃん

最終話で、米帝の原船乗組員の「もし機体に81の軍旗のマークがあったら…」の81って何ですか？支那のこと？

>>581
YES

>>581
支那は86

中国だろ

81　国番号ぐぐれ

>>582-585
ありがとうございます。国番号なんてあるんですね。

バーコードの国番号？日本は49？

日本が８１みたい。

ttp://www.h-china.com/blog/2008/08/01/81.html
これが分かりやすいですかなぁ。

総理が中国に助け求めたら合田のおっさんや官房長官の狙いどおりになっちまうからね。だから、総理は自分直属の非公式の部隊を米原潜に向かわしたのさ。

いつのまに総理は自分直属の非公式の部隊をもってたんだ？
９課は直属の部隊じゃないの？

特に伏線も無く出てきたよなw
あるんならタチコマ特攻の前に使ってくれよとも思う

茅葺総理の腹黒さを感じる

ただのお飾りではない様だからな

アニメ見て感動したよ、何度も涙ぐんだ
アニメが許せないって人は原作信奉が強すぎるんだと思う

俺まだ漫画読んでないけど、漫画のほうって殺伐として救われないんでしょ？
アニメのほうは悪戯に残酷にしてない真摯な態度で描いているのでは？

俺は派生作品を先ず観てから原作に取り掛かることを人に薦めている
原作を読んだら派生作品との違いをどうしても容認できなくなるからだ
自分でもそう思う

だからアニメアンチは原作を観た人が当然の帰結としてなるものだと思う
アニメの質が悪いわけじゃない、じゃなきゃ何で俺が感動してるんだよｗ

皆もこれからは原作を読む前に派生作品を先に観て欲しい
エヴァなら漫画、映画を先に見てからＴＶ版を観て欲しい
ガンダムもオリジン、映画を観てからＴＶ版を観て欲しい
２０世紀少年も映画を観てから漫画を読んで欲しい

原作を見たら原作に凝り固まってしまう、絶対に
それじゃ了見せまくなってしまうよ勿体ない
２度楽しめた方がいいから原作は後回し、これ絶対いいって！！

アーッ
アーッ

俺
アーッ

攻殻に限っては原作は一番最後に見てもいいかもな。

原作信者ってのはリアルタイムに見た人で
今から見始める人には
絵柄が古くてTVと比べるまでもないんじゃないかな

しかし、映画版は何より先に見て欲しい。

>597
原作が一番濃いし難解だからそれが良いかもね。

>>598
原作って、そんなに難しいの？

「こんな難しい漫画、よくアニメ化できたよな」ってカキコ
時々見かけるけど。

久々にDVD探してきて観てる
riseの着うた、やっぱり欲しい

>>599
初読でトグサが任務に失敗した理由がわかったり
少佐を監視している人物を見つけられれば相当な漫画読み

>>597
絵柄が古いとか言ってる人は１．５巻は読んでるのだろうか？
それに１巻だって癖はあるけど古くは無い
ナルトなんか１巻の絵柄に強い影響を受けてるけど人気だしな

皆川亮二の古い絵柄に似てるよな、原作
スプリガンとかとそっくりじゃん

昔の麻宮騎亜とかに似てる
どっちが先か知らんが
つか昔のＳＦとかファンタジー書いてた人ってあんな絵柄ばっかりのイメージ

まあ大友克洋の影響を受けたマンガ家の一人だろうね。

>>592
何に使うんだよｗ
状況把握してから時間もなかったし、ましてや成層圏目指してる核なんか戦闘機じゃ止められないだろ

あそこは素直に茅葺恐ろしい子って言うところ

少佐もやりにくい相手だとかなんとか最初の方で言ってなかった？
自分の手を汚さずなんたらかんたらって
実は凄いやり手という事でしょ。

TV版は映画版で出てきた人形使いに少佐が遇わなかったらっていうパラレルだよね。クゼが最後に少佐を連れてこうとしてたから人形使いに被った。SSSの傀儡回しなんて人形使いにかなり近いな。正体は違うけどSACだしな。

要するに映画や原作をみたほうが楽しみが増えるよ

傀儡回しは「ＳＡＣでの人形使い」だからな

クゼの髪形も人形使いに似てる

少佐〜の豊満な〜♪

何のメロディで歌えばいいんだ？

バスト＆ヒップ♪♪

タチコマな日々ｗｗｗ

桜の監視のあと、少佐はどこにいった？
トグサ達を追いかけた？　あのまま失踪？

>>615
少佐はどっちの方向へ行ったか考えるんだ！

>>615
あのまま失踪して任務放棄するようなアホではない
そんなことしたらSSSでそのことに言及されているはず
みなと別の方向へ走り去るような演出をすることで、「今後の別れ」を暗示したんだよ

あのとき恥ずかしい脳内ポエムを聞かれて帰れなくなったんじゃ

正直、初見で
桜とかwww
って思ったのは内緒だぜ

脳内ポエムが恥ずかしくて失踪したのを
知ってるのは９課ファイルの漫画を見てる人だけだ

>>617
あ〜俺はあのまま失踪かと思ってた。
だからSSSで少佐がもし敵だったら〜みたいな話がすんなり出てきたのかなぁと。

>>617
おれも>>621と同じ意見だけどなぁ。

少佐とクゼが瓦礫の下で、電脳世界にいこうとした時にクゼにむかついのおれだけ？少佐をつれてくなぁーって。

大抵はムカつく。
主役は少佐だけど、大抵はバトーに感情移入してる

おれはタチコマひとすじ

>>621-622
あの状況からいきなり任務放棄したら
「敵になった？」なんて思うまえに心配するわｗ

>>626
違う違う。
心配して〜２年の時間がたって、であの状況になったからもしかして？って思うようになったんじゃないのって事。

決定的な解釈の違いがあるようだからこれ以上の議論は無駄なようだ

ただ、2年前にいきなり仕事をほっぽり出して逃げ出した管理職が
「やっぱ一人じゃ辛いんで、また雇ってくんない？」とか言って戻ってきたとして
果たして「よく戻ってきてくれた。またいっしょに仕事しよう」なんて思う奴がいるか

そいつなしでやれるだけやってみる＞組織変容。頑張ってるけどなんか昔ほど上手くいかない
↓
組織自体に戻るのかようわからんが、利害が一致したので一時的に昔みたいにやることに＞すげえ上手くいく
↓
本人は戻っていいものか迷ってるが、変容した組織の中で孤立してた奴は勝手に「戻ってきていい」と言う

トグサや課長が内心どう思ってるかは知らん
イシカワは文句言ってた
アズマあたりもとりあえず陰口の一つくらい叩くだろう

クゼとの一件で少佐は達観してたかも。9課の連中も少佐がずっと公安の仕事をしてるとは思ってなかったんだと思う。あのまま少佐がいなくなっても誰も不自然に思わないぐらいの状況だったのかもしれない。

はっきり「戻る」と言ってなくね？

傀儡が気になるから来ただけってのが本心な気がするが。

次作期待したいのは分かるけどさぁ

原作通り、失踪してたまに顔出してまたどこかに行ってしまう方が
筋的に合ってる気がするんだ。

あれで戻らなかったらバトーはもう自殺するしかないな

バトーさんがあれだけ好き好きオーラ全開で説得したんだから、流石に少左も可哀想に思って戻ってきただろ
「トグサならだいじょうぶ！これでダメになるならそれまでの奴だったってことだよ！なっ！」
的な台詞はもう必死さが凄くてﾆﾔﾆﾔが止まらなかったｗ

22話でバトーが『ウイルスも発症因子がもう一つ分からない？』と尋ね合田が『私なら童貞という因子を組み込む』と答えバトーが『人が悪いぞ』ありますが何故人が悪いの？？

もしインフルエンザが童貞にしかかからなかったら
発病したら恥ずかしいだろ。

合田はそういうウイルス撒いたんだよ。

童貞晒し上げの嫌がらせだと思って出た言葉が
『人が悪いぞ』だが
次の合田の言葉で、それが嫌がらせでもないことが分かり
バトーは唖然としてしまった訳だ。

童貞が恥ずかしいことならその解釈だが、必ずしもそうではない。
「童貞＝少年」と考えるのが正しいかと。

「女よりも先んじて革命評論集（的なもの）に興味を抱いた少年でなければならない」という考え方は王道。
リビドーのはけ口に対する方向付けが容易になる。

ウイルスはどうやってそいつが童貞か否か判断してるんだろう
本人の記憶以外に証明するモノなくね？

「左眼に気をつけろ」の時の少佐のポーカーフェイスってどういう意味？

わざとジャミング装置を撃って、サイトーに「中距離云々〜」と思わせること？

思いっきり体を晒して、相手に自分が射撃用ソフトをインストール済みだと思わせること。
ってかこの程度も分からないって理解力なさすぎだろ…

早々レスありがとう。なるほどね。

じゃあその間に結局少佐はソフトをダウンロードしてたの？

>>641
そう、だと思う。
結局ダウンロードしてたのかしてないのかは分からないけど。

>>642
でも結局初弾を打ち落とせなかったから、ソフト自体は間に合わなかったのかも、と予想。
ソフトなしで少佐がどの程度の射撃ができるのかがわからないから、なんともいえないけど。

つーか本当に自分の理解力の無さに失望するわ。
このアニメも1期、2期とよく理解できないから、もう10周以上みてる。

逆に言えば徐々に理解できてきて、そこが面白いんだけどね。

>>643
いあいあ、だから結局ダウンロードしてなかったかもしれないのよ。
んで、サイトーはダウンロード中だから間に合えと思って撃つけど、
そもそも少佐は中距離でやり合いたくなくて、捕まえたかったんじゃないのかなぁと。
だからこそ、サイトーのセリフが「あんた、初めから・・」なんでは？

俺もわかんないけどね！

>>644
だぁ〜っ！わかんねぇ！
俺って他人の言うことを全違う方向で理解してしまう事がよくあるからなぁ

ダウンロード中は一切の行動ができないの？

>>645
ダウンロード中でも動けると思うよ。
ただ、ダウンロードしてると思わせてサイトーに焦って行動させるのが目的だったのでは？って俺は思ってる。
後はもっとエロイ人達が来るまで悩んでちょ。

>>633
ダウンロードしてました。ダウンロードできたから打ち落とすよりはるかに凄い弾をずらすという離れ技ができたの！
DVD特典で監督言ってなかったっけ？

攻殻の世界って通信速度は爆速だよね
中距離射撃ソフトのダウンロードなど一瞬じゃないの？

こまけぇこたぁ

>>638
個別の十一人を読んだか否かも本人の記憶から判断するウイルスだと推測できる。童貞かどうかもしかり。
肉体（性的な意味じゃなく）の記憶じゃない処が電脳のウイルスらしいところだね。

>>644
少佐のポーカーフェイスにやられているぞｗ

BOXの日本語字幕だと、「はじめっから・・・」のところ、「制御ソフトは初めから・・・」ってなってるよ

少佐の掌でころっころです！
なるほどなぁ。

少佐の髪の毛モコモコだけど中になんか入ってるの？
ｸﾝｶｸﾝｶしたら殴られるかな？
ぽんぽんって頭おさえてみたい

>>651
って事は、

制御ソフトは初めからインストールしていた。
しかし、わざとジャミング装置を撃つ&体を大きく晒すことで、

ジャミング装置→制御ソフトをインストールしていないと思わせる
体を晒す→インストールしていないことを隠すためのポーカーフェイス

とサイトーに思わせるための2重のポーカーフェイス作戦だったって事でおｋ？

さらに言うなら、あの距離でサイトーが外すわけ無いだろうから、ジャミング装置壊してサイトーの眼も盗んでたのかも？

人間焦ってるときは思わぬ失敗をするものだよ
完璧人間なんていないんだから

だいたい長距離精密射撃に必要な技能と、早撃ちに必要な技能は別なんじゃないか？

少佐は狙撃手に興味があったんだろ
力量を測るために心理戦を仕掛けた

まあアレは全部ホラ話だけどな

>>659
俺は本当だと信じてる。
あの話渋くて好き

俺も好きだ。

狙撃戦という動きがあまりない題材で
あそこまで緊張感を持続できたエピソードにしたのは
凄いとおもふ

俺は難しすぎてぜんぜん理解できなかった
サイトーが物陰に隠れながらブツブツいってるところも何言ってんだこいつって感じで
もう一回見直してくる

サイトーさんのあの話、「昔の映画にあったような話だ」みたいなこと言われてたけど
確かにフルメタルジャケットっぽいって思った

サイトーさんってテンション上がってくるとやたら饒舌になるよな
普段無口なのに

オタクってそういうもんじゃない？

最後タチコマ達が命令無視して自ら犠牲になったけど、少佐にはその選択肢は考えついたのかな。考えついたけどタチコマを犠牲にする選択はしなかったのか、思い付きもしなかったのか。どっちかな。

なんだかんだ言って新しい発想は何もないのな
どれもが既存の概念の焼き直し

昨日のアイロボットも結局はタチコマと通ずるところがあたしな
ところで、この中でもゴーストっていう単語が出てたけど、ゴーストっていう概念は士郎オリジナル？

ghost in the shell自体が小説か何かから取ったものだろ？

ケスラーのThe Ghost in the machineだな

元ネタはSF小説だけど映画自体はイノセンスで思いついたようなつくりだったな

アイロボットはハリウッドが押井に声掛けたけど蹴ったんだよな。
イノセンスに専念してくれて良かったよ。

ポリス聴きたくなってきた

あ

>>672
金曜ロードショーで見たけど、アイロボットはあの明るいノリでいいと思うぜ
サニーはタチコマに劣らずお茶目なロボだ

アイロボットのああいうノリ程度でいいんだ……
どうりでSAC好きは押井を叩くはずだ。

>>676
その分押井オタはSAC叩いてるからどっちもどっちさ。
原作オタはどういうスタンスなんだろうなあ。

沈黙してるんだろう

全部好きだが、そうゆうのは逆にライト層と呼ばれるのかな

どっちも好きでいいと思うぞ
世のロボット映画が全部押井だったら、絶対面白くないｗ
たまにああいうのがあるからウケるんであって

誰が作ってもウィルスミスが出演したらああいうノリになるって

タイトルのGIGの由来って何？

ジー・アイ・ジョー

>>681
小規模の仕事、もしくはバンドがやるちょっとした演奏
攻殻の場合は言うまでもなく前者

詳しく知りたきゃ自分で調べるんだな

>>683
ありがとう。何かの略かと思ってたよ。
しかし中身の方はデカイ仕事になっちゃったなｗ

GIG、英語の辞書ひいてみればのってるけどね。

終盤、9課メンバーそれぞれがスタンドプレイしてるところをみると
いろんな楽器の演奏が集まってバンド演奏になる、みたいな
9課の比喩的意味合いもあるかなーって思ってた。深読みし過ぎか。

深読みしすぎだよ
ライブハウス武道館へようこそはlast gig

>>685
こうかく！

少佐はシャウトしながらマイクスタンドステージに叩きつけて壊しそう
そんなハードなプレイ

あれだけ活躍してるのに
少佐宛てのファンレターが届かないのはおかしい
劇中でファンレターを読む場面を作るべき

ラジオのDJ気取りでファンレターを読み上げる様を一人ラジカセで録音する少佐

しかもハガキの読み方が小森まなみ風

オレは緒方指令の「銀河に吼えろ」なイメージ

【公安9課】攻殻機動隊にめっちゃかっこいい女指揮官がいる件【実は秘密部隊】

こんなスレ絶対立ってる

>>693
他の９課関連スレは軒並み消されてるのにそれだけは消されないんだな

>>694
しかもたまにサイトーが書き込みしてんだぜ。
あとバトーとかも。

CIAの連中ってなんであんなに殴りたくなるような顔してるんだろうな

二期の２話がまったくもって理解できません
他の話はわかりやすかったのですがこれだけ理解不能でした
結局、どういった話だったんですか？

一度電脳を焼かれて、治療。社会復帰したけどだめだったって話ですか？

>>696
基本的に日本を馬鹿にしてる設定らしい
>>697
一度性病にかかって、治療。ヒーローになろうとしたけどだめだったって話

「ヒーローになりたかったけど、同僚が先にやっちまった。
好きな娼婦の前でカッコつけたかったけど、夢だったのかな、あれ？」

少佐「娼婦のフリして潜入してたけどダメね、こいつ妄想だけでシロだわ」

「でも今の社会で妄想だけに留まらない奴が出てくるのも時間の問題ね」

>>697
9課が庁舎襲撃事件で潜入調査をしていた。
結局実行犯はギノの同僚の三澤陽一だった。
ギノも捜査対象だったが、社会に不満を持って暗殺の妄想をしているだけの一市民だった。

＞一度電脳を焼かれて、治療。社会復帰したけどだめだったって話ですか？
ギノは元軍人で第四次大戦で負傷して義体化している。

9課目線じゃなくギノの目線で描かれているので最初は分かりにくい。
ギノ自体は事件に全く関係ないので、ギノ抜きで見るとかなり単純。
元ネタ的なものは映画「タクシードライバー」（1976）

>>697
よくギャグで
上司に説教されてる最中にその上司を頭の中で、撲殺したり轢殺したり爆殺したりして
「おい、聞いているのかね？」って上司に言われて、ハッと現実に戻る
みたいなのがあるじゃん（上司に限らないけど、現実だと太刀打ちできない強い立場の人を
脳内でいじめて溜飲下げる、的な妄想）
ああいうことをギノはしてて
個人の思考とはいえ、電脳なのでその妄想を公安に察知され（ハッキングされ）マークされていたけど
実際は、真の危険思想の持ち主（テロを企てていたの）は同僚で
「そっちかーい」っていうオチだった。
って感じ。
要するに「あいつぜってー殺す」って妄想はしてるけど、実行力のない人、って感じ。
電脳で人の思考もハックできるけど、そういう単なる妄想ちゃんもいるから公安も空振りすることがある
ってことなんじゃない？

おいおい妄想見られるとか嫌な社会だな

まあ現実でもHDD内勝手に見られるだけでかなりつらいしな

そう考えるとギノみたいなのは
情けない奴、とバッサリ切り捨てることもできないな
鬱憤溜めながら我慢して労働する人がいないと社会は成り立たない
みんなが同僚みたいに蜂起を始めたら…

労働ネタでSSSみたいなの一本できそうな勢いだ

それ、なんて人狼？

スレ193って何？

お前が何だよ

バトー「あんた、あの娘のなんなのさ」

今日黒っぽい鳥の群れに1羽だけ白いのが混じってる光景を見て、22話を思い出した

質問させて下さい

タチコマ達がビルの屋上で会話しているシーン(夜中)は
2nd GIGの何話にでてくるでしょうか？

>710
3話

ありがとうございます
確認しましたが違ったようです

>>712
確認できる環境にあるんなら
全話確認してみりゃいいじゃん？

はい
本格的に探してみようと思います

最後のクゼ逮捕以降、難民はどうなったのかね

Mission-Eにも少佐が出演してたんだな

>>715
時空を越えてニートになって東のエデンに出演しておりますww

偶然TVで国際福祉器機展の映像を見たんだけど
義体っぽいのが出始めてるな。

電脳にしたいw

>>719
ネット検索とか、ウェブページの閲覧とかしてると
電脳化して欲しい資料を瞬時に取り込んで理解したいな、って思うことあるよ。

7話の作画ひでぇｗ

ラーメンくいてぇ

作画崩れってそれほど気にならなかったんだけど

少佐の目が異様にでかくなって、ん？とは思ったけど別にただそれだけだったな

2nd の最後でクゼがマクロマシンで殺された時に最後に何を言ったか教えて。

先に行くぞ

先に逝くぞ

>>726.727
ありが十。　でも何で？

自分の頭で考えろ

ウッス
その時って既にクゼって電脳にゴーズトなど上げてたの？

ギノの話に戻して悪いんだけど、彼に関するどこまでが妄想だと思う？

「大戦時の英雄」「お前の腕は最高」ってのも妄想なんだろうか。

自称英雄なだけじゃね？

>>717
服も剥くって酷いな

個別11人事件の方にはクゼ出さない方が良かったんじゃない？
何かスッキリしない、ウィルスの洗脳？から何故解放されたのか(難民の事だけを考えていたらみたいな言い訳してたが)、何故急に逆の立場で難民の救済に回ったか。

クゼを後半だけに出せば、スッキリするっしょ？

クゼが童貞だったという設定のために必要

難民側も個別側も両方の言い分を理解してる人物

riseって着うたフルなくね？
すごく探してる

万単位の人間が合田の作った個別の11ウイルスに感染してたみたいだけど、
あの世界ってそういった思想操作ウイルスが普通に跋扈してるのかね。
元軍人やら電脳の対策はちゃんとやってそうな連中も普通に罹患してるし。

現実社会でも特定の人種や民族の遺伝子を持った人間にだけ感染する
致死性ウイルスを使った生物兵器の研究は盛んだよ

ロシアとアメリカが対中国用に黄色人種だけ殺すウイルス兵器とか
中国が対ロシア・アメリカ用に白人だけ殺すウイルス兵器とか
イスラエルがアラブ民族だけ殺すウイルス兵器とか

>>739
どうやって特異性を出すの？人種・民族間で細胞表面のタンパク質に違いがあるの？それともウイルスの致死性に差が出せるのかな。

実際、薬剤の効きや代謝は人種間で差が出るけど。

外見が違うんだからなんらかの差異は当然あるだろうし、
それを突いて兵器にすることは可能だろうけど
現代科学で出来そうなイメージは全くないな。

変異して自人種、自民族に感染しないとも限らんしな

アルコールをうまく使えば黒人以外壊滅させられるような気がする

人種別ってハーフやクォーターはどうなるのさ？
遺伝子ではなく
ウィルスは特定の脳の電気信号に反応するのでは。

がん細胞特異的な薬剤ですら実現できていないからねー。
正常細胞とあれほど特性が違うのに。

横瀬 兼元
ｶﾈｶﾈｷﾝｺ

なんぞ？

プロト君らぶ

先輩っ！

鑑識が赤福

名探偵　眠りの英雄

カヤブキ総理カワイイな

アニマックスでの再放送楽しみです

萱葺総理はプロジェクト2501

カヤブキ総理って何歳？たまんねぇなおい！

萱葺殿下！

熟なのに乙女っぽいところがまたw

あの義体を選んだことから全部計算だから恐ろしい

我が夫となる者はさらにお(ry

義体って本物の肉体と比べてどれほど精巧にできてるの？
肌の柔らかさとか…あと…おま〇んこ濡れたりするのかな…？

「オリジナルと寸分違わぬ肉体を、義体という形で作ることはできるようになっても、そこにゴーストは宿ることは無い−−
ということから逆説的に存在が証明された「個」を限定する因子のことを「ゴースト」と呼んでいる。」

って2ndgigの公式HPにあるけど、
『オリジナルと寸分違わぬ肉体』ってのは、全身義体(脳幹や脳以外サイボーグ？)に加えて、
ミクロ的に脳みそまで構造解析して、遺伝子や原子分子やらの配列とか種とか、
そういうもろもろを総合的に(攻殻内の)科学の限界まで寸分たがわぬものにして、っていうこと？

それとも脳は別として、少佐みたいに全身義体化された状態のことをいうの？

ゴースト云々抜きに『オリジナルと寸分違わぬ肉体』が何なのか知りたいけど
肉体(殻)とか脳に関してのノータッチのソースしかネットではみつからなかった。

寸分違わない物を作ってもゴーストがコピーできてないからこそ、ゴーストという存在を証明できるんでは

攻殻の科学力で脳がそっくりそのままコピーできるってのが疑問なんだ
「義体という形で作ることはできるようになっても」ってのはつまり人間そのままコピーというより
「外見、機能的な側面しか寸分違わず作れるようにしかならなかった」ともいいかえられるんじゃないかな・・・とか。

義体でなく、完全にまったく構成が同じものをつくれるようになっていたと考えたこともあったけど
それならわざわざ豚に遺伝子組み込んで内臓とかのバックアップをつくる必要がないし、
費用や労力を考えたとしてもそれを解決できる金持ちなら生体の欠損もそのまま複製したり補填したりできるんじゃないか？

全身義体が脳・脳幹を残してるのはむしろそこにゴーストの大きな要素が
その脳、もしくは脳幹にあるかもってことを言ってることだと思ったが、公式HPをみてよくわからなくなった

電脳化や義体化をできるだけ近未来にあり得そうな説明をしている意味が、
ゴーストを非科学的なものと認めることでまったく失われるような気がして

>>763
脳は作らないよ。

TVアニメ、映画版、漫画、全部微妙に設定が違うように思えるけど。
義体の作り方は、映画版と漫画でやってたね。
DNAからの複製じゃなく、あくまで人工的な物じゃないのかな？
映画版ではDNAも関係してるって言ってたけど(イノセンスで)。

映画版と漫画版では、義体は通常の人間よりかなり重いみたいだよ。
また、電脳化は機械を脳内に埋め込む印象だった。トグサに少佐が、電脳化はしてるけど脳みそだってたっぷり残ってるって言ってるし。
脳自体もかなり部分を機械で補完出来るみたいだね。
漫画版ではレズフレと、頭を開けてみたら、脳細胞が数個しかなかったりして…と冗談を言ってる。実際にはもう少しは必要とか言ってたかな？


自分もゴーストダビングとか出て来て、ゴーストって何？って思ったな。

ゴーストダビングは原作もテレビも映画にも出てきてる割に存在自体怪しい。

でかい装置の中にはいってる様だけど、何をやってるかわからない。
思考実験的に"こういう刺激を与える→結果こうなる"っていうのを延々と繰り返して、
それらしく振舞うようにインプットしているのかな、とも思ったがそれじゃAIとなんら変わらないし、
脳を構造解析してつくってるんだと言われれば、『寸分違わぬ肉体』は脳まで再現可能だということになってしまう。
それじゃダメだ。

ゴーストダビングって実はマズイ設定だったんじゃないか？
暗殺の二重奏の設定もあいまいだし。ゴーストダビングほどではないが、
記憶にゴーストが宿るって認識させるミスリードか何かか？

イノセンスっての見たけど凄いねこれは。イノセンススレがないけどw
いや、攻殻は見てて結構楽しめるんだけどイノセンスはなんか怖い感じだった。

イノセンスは怖いね。
でも何であのガイノイドが売れるんだろ(ネタバレのアレを除いて)。
球体間接を持った人形の外見なんだよ。
マニアしか興味持たないだろ。



ゴーストって、思考パターンの元になる意思みたいな物なのかな？
AIと何が違うかな？


AIも物凄く複雑になれば、自分の意思、自我が芽生えるよね。
それが人形使い？
人間の持つゴーストって、その膨大なAIの思考プログラムを合理化、単純化？した物に近い物なのかな？

いわゆる魂とは別の、もっと科学的な物なのかな？

われわれの神々もわれわれの希望も、もはやただ科学的なものでしかないとすれば、
われわれの愛もまた科学的であっていけないいわれがありましょうか

とてつもなく科学が進んで、義体の圧倒的身体能力、理想を追い求め作られた美しい外見の身体、
もはや人間の思考さえも超える心や感情を持ったAI等が作り上げられどう考えても人間よりアンドロイドが
素晴らしいという結果になってしまう科学の進歩だとしても唯一その時代の科学でも辿り着けないのが本物の
人間が持ってる何か、つまりゴーストって事なんでしょうか・・

多分ゴーストが科学的に解明され人の手で作れるようになると、人間がいらなくなりますね。
つまり完全に人間がアンドロイドより劣った動物になる。

私利私欲で人間同士で戦い、環境を破壊し、他の動物の種族を絶滅させていく人間がいらなくなるのです。
心を持ったアンドロイドの方が気球に優しいのです・・・

合田はどーして童貞なんでそ
http://iup.2ch-library.com/r/i0028194-1257747408.gif

あの世界は童貞率って高そうに感じる
ちょっと金を出せば何でも言う事を聞く高性能ダッチワイフが手に入りそうだし
現実の我儘な女に嫌気がさしてそっちに走る人とか多そう
おまけに少子化もさらに進んでたりして

×　世界は
○　世界の

イノセンスを見て良かったか悪かったかの感想で
その人の感性を計るテストの１つにしてる

イノセンスが良かったと答えた奴には仕事を頼まない
メチャクチャ感性が悪い可能性が極めて高い

100以上のテスト項目があるが
このテストの信頼度はSSSクラス

>>773
おまえの文章からセンスのカケラも感じられない件

>>771
可能性としては多いにありえるんじゃないかな。今も既にその傾向に走っている気がする（リアル女性よりアニメのキャラ
とか、60万するダッチワイフがとても売れてるとか）

そして攻殻のような未来なら確実に自分の理想の女性の外見でガイノイドを作れる訳だから。それがリアル女性より
優しい、頭が良い、従順でSEXも最高ってなればどっちを選ぶか想像がつくね・・

>>775
だから少佐がレズに走るわけですね

ただどんな時代でも、むしろそんな時代になればこそ
その種の趣向には世間からのバッシングが強まるだろうな

その種が好きな一部マニアはともかく、他の一般人からしたら軽蔑だ

いきなりで悪いが…
2nd gigの最後、タチコマが衛星ごと核ミサイルに特攻するシーンよく見たら、もともと少佐の命令で作った難民の記憶を入れるスペースに、「TACHIKOMA'S ALL MEMORY」っていうファイルを入れてた…
SSS以降のフチコマにそのファイルを与えたら、タチコマ達の記憶を継げるんじゃないか…？

だからSSSで少佐が復旧させたタチコマは、そのデータを少佐がネットを放浪中に見つけて復旧させたものだ
みんな知ってる

wwwww

赤いビアンコ

>>779
そうだったのかorz
スレ汚しｽﾏｿ

ネットにアップされていたタチコマデータを、タチコマ本体にダウンしたら特攻前と同じ状態に戻った、
ってことは、タチコマにはゴーストが宿っていないって言う証明にならない？
ゴーストは基本コピーできないはずだけど、特攻前にタチコマがメモリーを上げてるってことは、コピーできてるんだろうし

メモリーだけ残してもゴーストが宿るかどうか怪しいのはタチコマも分かってた。それでもメモリーを残したのはそれはタチコマが自分の意思で行動した＝ゴーストがあったって事じゃない？

ゴーストダビングの要領で頑張ったのさ。それにデジタルは劣化しないし。

攻殻の三期はまだですか

RD潜脳調査室じゃだめ？？

むっちりだからなーw

三期では少佐もむっちりする予定です

情報の世界で生まれたゴースト＝人形遣い＝タチコマ

押井ワールドでは人形遣いと少佐は対等な位置づけで最後は融合したけど
SACの世界では少佐がタチコマがゴーストを得る媒介者になって
その後タチコマをコキ使ってるのが面白いね

昨日の放送でトグサが記者と会って黒くなったフィルムを確認してる時に通る男女2人組は
もしかしてCIAのサトウ・スズキじゃないのか？

まだ新発見があると思ってるの？

タチコマがゴースト持ってるとも人形遣いがゴースト持ってるとも明言されてないし
そう意図されてもないと思うがなあ

いあ、ゴーストが確定されちゃったら駄目なのよ。
あの時代の科学でも手を出せないのが人間のゴースト。

つまり、ゴーストが解明されてそれを0から制作、改変、コピーなどが自由に行われた時点で
人間は完璧にアンドロイドよりどこを取っても劣る物質、ただのたんぱく質の塊になる。

「こういう感染例」の土橋文也君は結局死んでしまったのか？
血の吹き出し方がとてもリアルだなと思ったんだが。

ゴーストがよく分からない物なら、ゴーストダビング技術とかパズの元カノの件はどう解釈する？

トグサがかっこよすぎるのが理不尽

中国大使館が47階で
しな
というわけですか

NHKで始まった「外事警察」が公安9課っぽくて面白かったよ

>>796
パズの元カノは関係なくない？

てか話変わるが、最終話で久世が首にゴースト錠つけられた時表情が和らいでたってことは、久世の思想そのものが抑止されたってことだよな
そんなゴースト錠を作れるとか、あの時代どんだけゴーストっていう物は解明されまくってんのか

>>801
ロボトミーみたいなモンじゃないかなぁ
自我抑えるだけならそんなむずかしくなさそう

>>802
そうかも
すまん書いてる途中でゴーストより脳の問題だと気付いた

ゴーストと脳が可分だと思ってるのか
つか最終話の久世は押井版の少佐と人形遣いと似たようなことじゃないのか？

>>801
あれは、もう錠がついた時点でゴーストもネットに上げちゃってたから、
もぬけの殻みたいになってるのもあるんじゃないかと…

クゼが言う革命も、核で体なくす予定の300万人分のデータをネットに上げるってことだけど、
少佐も「個を特定できる可能性は？」とは言ってるが、
ゴーストをネットにアップできることについては否定してないんだよね
まあダビングできるということはデータ化できるからアップもできる、という感じだろうけど

>>805
ゴーストを上げるって言うかゴーストを形作ってる全ての記憶を上げるって事を言ってるんじゃない？
個を特定できるかどうかって言うのが記憶上げた所でゴーストあんの？って話なんだと思ってたけども。

>>804
全くそうでしょ
押井版と士郎の原作ではノリでネットと融合しちゃってたけどｗ
原作で人形使いが「融合後は互いを認識することはない」て言ってた＝「個」を特定できる

結局原作に忠実なら、何千何万の人をネットに融合させると、「みんなの記憶を背負った個人」が出来上がるだけだと思う。

てかそもそもクゼは表情無かったはずじゃ

なんか2ndGIGのバトーさんってソリッド・スネークっぽいような･･･
なんか暗いんだよな。ジョークもあまり言わなくなってるし。

だがそこがいい

英語版の少佐役声優は田中さんの声質とよく似ていて
あまり違和感なく聞けるね

課長はやっぱ日本語版がいい

>>809
！

>>807
融合後も結構個体差は保ってそうだけどな
荒巻素子とか
占い女とか

>>813
融合後の素子と人形使いを例にとると、素子から見た人形使いは「認識できない,自分の一部」になってるし、人形使いから見た素子も「認識できない,自分の一部」になってるんじゃないか
融合体そのものは外(？)から見たら１つだけど、みなそれぞれ自分が融合体の持ち主(主役？)だと感じてると思う
うまく説明できないorz

情報の海では個体はなく、全にして一の融合体しかないけど
義体を持った時点で個体としての情報蓄積が始まるから
個性が出るのだろうと思っている
タチコマみたいな感じ
原作とアニメを同一視してもいいのかちょっと疑問でもあるけど

一分前の自己は同一かって命題に取り組んでみればわかるよ
素子でも人形遣いでもないって回答が正解に近いはず
認識することが出来ないのはお互いが存在しないから
SAC18話でも縮小した話があるじゃん

リアルにゴーストを物理的な現象で、大部分の機能が脳にあるとすれば
素子と人形遣いの脳(人形遣いにはないけど)をイコライズして継承した主体があるだけ
その脳の機能が物理的な形をとらないのが一番の問題だ

ネットも0と1の羅列でしかないから、脳の機能とは根本的に違うはずだし、
計算してそれらしく振舞う事は可能だけど一般に言う魂、ゴーストとは似て非なる存在
量子コンピューター(?)みたいな並列した仕組みを持った上で物理演算したバーチャルな脳が
ある意味で主体をつくりあげてるんじゃね、とか考えたがつじつまがあわないかも。。

結局、肉体もDNAの組みあがったものだし、
そのうちゴーストの完璧なデータ化も可能になりそうだ

>>816
下段のような割り切りを行ってしまうと
この世界が破綻するｗ

ゴーストと言っているがコピーしたのは記憶だよ。
記憶があれば全く同じ感情や自我が宿るかが謎なだけで

>>817
データ化の不完全版がゴーストダビングじゃないかなーとか思ったり。。

>>818
どこ？？

>>819
しまった

>>819
記憶をコピーしてもそこにゴーストは宿らないってサイトーさんがタチコマに説明してるよ

>>820
＞ネットも0と1の羅列でしかないから、脳の機能とは根本的に違うはずだし、
＞計算してそれらしく振舞う事は可能だけど一般に言う魂、ゴーストとは似て非なる存在

のあたり

ま……ロボットみたいな反応しかしない人間もいるからな…



原作より引用ｗ

少佐の唇見てるとムラムラする。

>>823
アゲてんじゃねーよ。
ハッテン演習やるから尻貸せや。

原作で一番納得したのは、
「ロボットは好意でなくプログラムで笑う。最近は人間もそう。」
っていうのだったな
ゴースト云々じゃなくて

まあ、でもさ
俺らも結局プログラミングされた体だし、
意識は電気信号の産物なわけで

>>821
いつ言ってたっけ

９課に配属された新人がやられちゃった時だろ、何話目かはもう忘れた

>>822
>>826
0と1のプログラミングは並列した運動としての脳とは根本的に違うのは明らかだよ
>>825の言ってることに近い

脳だって最小レベルでの神経伝達は、電気が通っているか通っていないかの0と1じゃないか？

最小レベルで語るならそれは細胞膜のイオン流入・流出だ。

あと人間のシナプス間で通電が起きてるみたいな誤解はしてないよな。

ああ、そうだな。
じゃあプラスかマイナスかだからやっぱり0と1じゃないか？

問題は「ゴースト」が単なる個体情報の羅列なのか、と言う事なんだろ
原作者がヒトの魂を「ゴースト」と呼称したところから考えなければならないよな
神秘学や心霊術、オカルトの世界では生きているヒトの魂は「ソウル」、ヒトの暮らす社会や
更に大きな地域に特有の「自然霊」までも含めたものを「スピリット」と呼称する
「ゴースト」と言うのは一般に「死」によって肉体から離脱しつつも未だ「揮発」していない
魂をさす呼称だからここら辺に攻殻における「魂」の在り様を読み解く鍵があるんだろうな

走る伝達は0か1じゃないぞ
伝達物質をシナプス間隙を飛び越えて別のシナプスに送るんだが、
この際伝達物質は一定じゃないし、さらに走るシナプス自体の量も一定ではない
この物質の量と、走るシナプスの量の多さやなんかがどうやらいわゆる「強い印象」とか「鮮明な記憶」になるか否かに大きく関わる。
そもそもニューロンの回路の通り道自体が記憶に関連してるらしくて、0か1を順番に計算してるコンピューターと同じ結果にはなりえない。
なぜならシナプスは別物で並列して運動してるから。


市販の雑誌とか本読んでるだけだから正しくないかもしれないが、ざっとこんな感じだったはずだ。

>>833
ゴーストの名前については特に根拠があるわけじゃないけどちょっとだけ考えたことがある。
たとえば幽霊(ゴースト)とかお化けとかみたいな心霊現象ってあるだろ？
原因はプラズマ、目の錯覚、偶然そのように見えた、とか言われてるが、
そこからみるとたぶんまったく頭がぶっ飛んでるわけじゃなくて勘違いがふくらんだ結果そのようにみえただけだろ

仕組みを知らなければ幽霊とかを恐れる気持ちはわかるが、しかけをしるとなんだ、そういうことかってなる
ゴーストはつまりそういう由来があるんじゃないかなと。

あるいは、警察の目的を「犯罪をなくすこと」と定義したとして、仮に犯罪がまったく起こらない社会ができたら
警察は必要なくなる。(この定義の場合)目的は犯罪をなくすことなのに、目的を達成した途端存在自体が意味消失してしまう
それがゴーストだって言い換えてもいいかもしれない。

ゴースト語る奴らは「機械の中の幽霊」は読んでるんだよな？

ないｗ
たかすぎｗｗｗ

>>834
神経を一本だけ取り出した場合、状態はプラスかマイナスかの二つしかない
強い反応弱い反応はそれぞれ閾値の違う神経がたくさんあることにより、生み出されている
例えば入力が50だった場合、神経細胞が50本反応し、入力が100だった場合100本反応するといった具合に…
そういう意味では、やはり根元はデジタルだと言えるし、脳とは桁が違うもののコンピュータだって最近はネイティブで並列処理している

根本的には脳もコンピュータも変わらん。単に未だ、コンピュータの方が同時処理数が圧倒的に少ないというだけで

「機械の中の幽霊」の要旨は世界は無限の「ホロン」の連鎖で構成されていて
極大と極微もホロンによって結びついているってことと何事かを解釈する時
「〜に過ぎないと」事象を矮小化する還元主義への批判であって直接的に
「ゴースト」に言及している部分は無かったんじゃないか？読んでからもう
10年以上経ってるから記憶が曖昧だけど

>>838
物質量でシナプス間の伝達速度があがったり、新しいシナプスが出来るとか聞いた
コンピューターでもなり得るでも構わないけど、その主体が人間みたいな意識を持ちうるプログラムは…。
どちらにしろ確かめるすべがない

>>839
久世が2ndgigで言ってた上位なんとかと下位なんとかがゆるやかに云々ってのが書いてあるんじゃないか？
どこまでが自分でどこまでが自分でないのかがわからないって疑問へのある意味での回答に聞こえた
機械の中の幽霊調べたときにそう説明書きしてあった

>>829
>>825読んで思い浮かぶのが、思考ではなく
反射なんだよなぁ
脳内物質とか記憶とかの分野的にはそうなんだろうけど
ゴースト談義とは別の次元の気がする

個々の神経細胞は、発火(Fire)するか、しないかで0と1、デジタル信号を伝える。
発火とはNaイオンの流入によって起こる細胞の電位変化、脱分極のこと。

視覚に関しては神経細胞についてよく研究されてるし、ブルーバックスでも出てるから、興味のある人は読んでみるといいよ。

原理原則というか信号伝達メカニズムは枝葉末節な感じがする
アナログは高分解能デジタルで擬似的に表現はできるけど
生のアナログを忠実には再現はできないというかなんかそんな感じ

タッチーと恋をしたい

頭悩まして意見交換してるレスが多いせいか、タチコマが書き込んでるような錯覚に襲われるｗ
あの声が脳裏から離れなくて。。。

声といえば、ベルバラに洗脳されてる俺には、少佐がどうしてもサイボーグ版オスカルに思えてしまうorz

>>846
にゃんこい見て出直してきな！

ついでにクイーンズブレイドもみて来いｗ

>>847
やっと呪縛がとれたw
が、声優違うとは声質のせいでやっぱ少佐は。。。
そのせいかバトー→アンドレ、クゼ→フェルゼンに思えてしまうorz

今ブラックジャック見てるけど攻殻見て山ちゃんスゲーと思ってたが
明夫も凄い役者だと今更ながら思ったりした。

なんのことかとおもえばニャム姐さんのことかｗ

>>851
俺は逆にあの猫が猫型義体にしか思えない

NHK人形劇 新・三銃士で山ちゃんの七色の声を毎週堪能。
アトス、ロシュフォール、猿、馬。
あ、今日深夜からまとめて再放送あるよー。

>>852
レールガンにも少佐が
せりふ少ないけど

ラッキーマンのなんとか仮面がバトーと正反対のキャラクターで吹いた

名探偵コナンの双子刑事もけっこう好きだ

大塚は玄田のポジション狙ってるのかもな

おいおーい
分からなくもないけど、話題がアニオタから声優オタになってるよ！

トグサはアサギルリコと同宿したことを知られたら
トグサ嫁とトグサ娘から十字砲火で叱責されるだろうな

もう新シリーズは作られる予定ないの？まだまだ観たいぞ。こういう高度なアニメって
なかなかないからなあ。他はお子ちゃん向けばっかだし。

タチコマ可愛いよタチコマ

>>860
ＤＴＢもガチっぽくて面白いよ

DTBは好きだけど、攻殻とは別の雰囲気というかジャンルな気がするなぁ
話数によっては結構ハードボイルドな雰囲気だったりするけど
そもそも能力バトルものだしね

DTBに課長とタチコマ出てたな。音監攻殻と同じ若林なんだな。

今週の課長は気づいたが、タチコマは気づかんかったな…

DTBってDARKER〜のこと？

DoragonBall Gｔのことだよ

>>865
そそ

>>866
頑張ってもDBG（本当はDBGT）ですが
そもそもDragonの綴り間違ってますが
さらに言うならまったくもってつまらないんですが

何がしたいんですか？

>>868
うつわのちっちぇえ奴だな

だからNHKでやってる「外事警察」がまんま公安9課で面白いって
アニメにしか興味無い真正2次オタじゃない限り見なきゃ損だって

思ったんだけどセガールの目にキャップ付ければバトーに見えない？

>870
どこが似てるんだ馬鹿盲目

>>870
チッ、野暮なヤツ…。
お家にこもってフォーサイスやクランシーでも読んでな…。

攻殻機動隊を全く知らない者です
何から手をつければよろしいですか？原作の漫画ですかね？

義務でもあるのか

テレビシリーズが一番エンターテイメントとしては面白い

>>874
アニメのSACからで良いよ。

>>861
あれもいいよね。けど当たり前かも知れないけどアップルシードとかも含め攻殻とは
違うんだよなぁ。やっぱまた新たに作って欲しい。

攻殻の原作が上梓された当時は、こんなの日本で起きるわけないじゃんと
共感できなかったけど、今となっては実際に起こりつつあってその先見の明に驚いてますわ。
あの女の首相が目指す自主独立路線は、アメリカとかに負けない情報収集力が必要だよね。

今の時点で作者が思い描く将来の日本とか興味あるわ。

最近原作の良さも分かるようになってきた。
エロ女だけでなく
緻密なCG背景とおっさん描いて上手いのに
漫画描かないのはもったいない。

今新たにアニメ作るとCG多用になるのかね。アップルシード見た限りじゃ
立体感増すものの、何だかコンピューターゲームのシーンみたいで違和感覚えるんだよなぁ。

俺敵には、テレビシリーズ版みたいな旧来の作画の方がしっくりくるけど、
単に俺が古い人間だからだろうか。

SACも結構あっちこっちでCG使ってて違和感あるところも多かったがな

違和感よりは馴染んでて凄いとは思った

あの程度の割合のCD採用ならいいんだけどね。全編とかだときついわ。
トイストーリーズとか全編CGものが結局未だに普及しないのも違和感あるからでしょ。
やるなら実写かと見まがうばかりのベオウルフ並みのものにするのも手だけど、
ああなっちゃうともうアニメとは言えなくなってしまうし。

アニメには実写には手作りの良さというか温かみがあると思う。

いわゆる「不気味の谷現象」だな
漏れも初めてアップルシード見たときそれを感じた

タチコマはCGなのに質感がセル画みたいだったけどああいうのにしてくれれば全部CGでもいい
ああいう風にするにはかなり手間がかかるのかな？

>>878
そもそも攻殻世界の日本国は、『日本の奇跡』以後の技術力という外交カードがあるからなぁ・・・
情報収集力うんぬんより、まず外交の場に上げるもんがない現実の日本との差にしょんぼりですよ・・・

今日のｱﾆﾏｯｸｽ草迷宮やないか!
明日の試験なんか知らねぇぜ!

手作りの良さ、温かみを求める割に
作画にうるさい。画一化しないと気が済まない。

tachikomasaiko-!!!

ポセイドンってどういう扱いなのかなぁ

ピクサーやディズニーみたいな子供向けならCGの方がダイナミックでいいな
日本のアニメはリアル感または萌え的なものを求めるから元々合わない

>>891
「そらのおとしもの」っていう、まあ萌え系エロコメアニメがあるんだけど
CGの使い方がすごく好きだ。
女性用下着（ショーツ）が群れをなし羽ばたいてて飛んだり←必見。感動的ですらある。
毎話エンドカードで「今回のCG」みたいなのがあるんだけど「ちょwやりすぎwww」って感じで。

草迷宮､何か時空のおっさんスレを思い出した

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up43989.jpg.html

草迷宮泣いた
歳取ると涙もろくなっていかん

>>895
攻殻ってああいう文学作品的なものも入っていたりするから性質が悪いよな。
お陰で尾を引いて未だに心の中に喪失感みたいなものがあるわ。
もちろん誉め言葉だけどさ。

>896
褒めてるのは分かるけど日本語下手。
もっと国語の勉強して。

うるせーぞタチコマあ

攻殻に煽られて犯罪犯す奴が10年以内に必ず出てくると思う

（∴）すみませぇ〜んバトーさん！

>>899
（∴）トグサくん、それは科学技術の発展を期待し過ぎではないかなぁ。

誰もＢＯＸの話をしないのか

>>902
俺ん所には一昨日届いた
尼だからもっと後になると思ってたからちょっと驚いたｗ

早いこともあるんだな

俺も尼だけど昨日届いた
OPがSACと同様DVDアプコンとあまり変わらないのが残念。
ただ本編は新技術使用の恩恵が出てるほど高画質で満足。
対談は田中、明夫に加え小山力也も参加し趣味やデジタルライフについての話で

本編についての話はほぼ無しだったな。この対談映像は自由に語ってて面白いな。
明夫がipod持ってたりバイクについて熱く語ってたりしたのは意外だった。

俺もbox来たぜ
1話のタチコマ登場シーンで泣きそうになった。

俺、攻殻にいくら使ってるんだろ・・・
ttp://niyaniya.info/pic/img/6625.jpg

DVDはほとんど買わない人間だったけどBDになってからは買うようになっちゃったよ・・・

>>905
俺もBDになってから結構買うようになったな。
DTBのBOXは俺も買ったぜ。
OPのアプコンは仕方が無いとして、本編は結構綺麗だな

トリロジーを売りたくなってきた

俺に売ってくれ。
そういえばトリロジーってどうなの？

SSSと特典ディスクが欲しいからトリロジーを買ったんだが
結構満足している

今売るとすればDVD版の方だが
これはこれで映像特典に魅力があるし
コレクションはどんどん増える一方だな(；´∀`)

登場人物の中で最大の功労者って何気にタチコマなんだよなｗ
少佐やバトーがいくら社会に貢献したとはいえ、核の攻撃から三百万人の命を
救ったタチコマには敵わね〜

やっぱ、ギノだよね！

湯内部ｗ
で見たおいらは一銭も払ってないけど良い作品だな
それだけ言っとく
マトリックス兄弟だっけ？
猿真似も判るねぇ

オコメの土橋事務所の件は初めて知ったなぁそんなとこ流しみしてたよ・・・
有名なのあれは？

individual elevenての買って今見た
これの話しはここでOK?

タチコマ達の衛星がミサイルにつっこんでくシーンで
タチコマ達が歌ってんだけど
やりすぎ？と思いながらもウルってきた
イシカワに挨拶するとこもねぇ
あっさりしてるからか余計寂しく感じちゃったよ

26話全部見たほうがいいよ

攻殻信者きもい

僕等はみんな生きている 生きているから笑うんだ

やなせたかし作詞

>>914
individual elevenは第二期（2nd Gig）のダイジェストなんだが、
たしか尺の関係で、神回中の神回で実は本筋にも大きく関わっている
第十一話「草迷宮」の内容が省かれている（と記憶する）。

これを見ないとindividual eleven関係の話の面白さは半減すると言っても過言じゃない。
是非全２６話見るべきだし、俺的には2nd Gigの話の布石は既に第一期２４話あたりから
始まっていると思っているので第一期を見ていないんだったら是非見て欲しい。
↑
素子が逃亡中、バトーに個人にとって思い出などたいした意味を持つものじゃない、
と言い切るわけだが、2nd Gig はこの素子の傲慢さ（ヒュブリス）に対する
（ギリシャ悲劇的な）運命からの復讐という要素を強く持っていると思う。

こいつ頭良いな・・・

俺、全然攻殻信者じゃないけど少佐となら並列化できる

お前は単に少佐とセックルしたいだけだろｗ

バトーさんの胸板に顔を埋めたい

>>919サンクス
実は1はまだ集めてる途中
individual〜はてっきり新作か何かなのかと思って購入
ダイジェストだったんかw

頑張って2も集めて最初っから見るよ

イシカワさんといっしょに童貞をすてたいお

>>925
イシカワさんが童貞なんていう模写あったっけ？

童貞同士抱き合えばいいんじゃね？

あっー

既出かな？
何かパトレイバー映画版2に似てる気がする

別になんだって訳じゃないが

>>926
ボーマと間違えてんじゃね？
少なくともGIGにはそんな描写はない

電脳ラッパーDENSETSUをやったのは俺だ

おおー

カシアスクレイってモハメドアリの事だったのか
政治家や軍人だとばかり思っていた

>>930
ボーマだよね
ありがと

俺も早く捨てないとだぜ…

>>933
旧名はカシアス・マーセラス・クレイ・ジュニア（Cassius Marcellus Clay Jr.）。
デビュー当初「カシアス・クレイ」と呼ばれていたが、後にイスラム教へ改宗したのを機に、
本名自体を「モハメド・アリ」に改名

茅葺総理が実在したらレンホウみたいのだろうか

>>936
茅葺総理に失礼だろ。

昨日再放送で相棒みてたんだが
若手女性政治家役ででてた木村佳乃に
茅葺総理のイメージがダブった

>>936
蓮舫は狂犬ぽいところがあるからちょっと
色気も足りない

なんかで吉永小百合をイメージした、
とかなかったっけ？＞茅葺総理

草迷宮見てたら父親にﾂﾏﾝﾈって言われてマジで泣きそうになった
やっぱ攻殻って俺みたいなオタじゃなく一般人から見たらつまんないのかな

あれ初めに見せられたら安易なお涙頂戴ものだと思われちゃうんじゃないか？
2話を見せた方がいい

タチコマ

2話か・・・多分父親は耐え切れずに部屋を退出するな、うん
イノセンスとかSSS見てても似たような反応だったし
やっぱ個人の趣味の範囲に抑えとく。無理に宣伝するもんでもないしな
それよりサンレッドとかペンギンの問題とやらの方が面白いみたいだ

ＳＳＳのPRAYERはネ申

>>941
恥ずかしながら、実は俺、攻殻は親父（５０代）に教えてもらった。
あとはゼーガペインもだな。
要するにＳＦの人だからなんだが、まあ趣味志向は必ずしも年齢には関係ないと言うことで。

ただ親父も純粋萌え系はさすがにダメで、ハルヒ（俺が教えた）は絶賛だったんだが
けいおん、は、こんなモノ見ていると頭が腐ると言われた。
何となく、俺も親父の方が正しいような気がしないでもないんだが．．

あずにゃんって実はサイボーグなんだぜ？
って言っとけば大丈夫


個別の11人…
ファイル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」、初の全国一斉摘発…10人逮捕
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1344576.html

クゼは逃げたのか・・

test

「荒巻さんにご相談が・・・最近愛子が皇太子そっくりになってきて・・・」

”聞いたか？少佐。仕事だ”

整理中なんだ、なの？

ふざけてる場合か！

これはSACのほうだったか

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　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ!　ﾉノイ
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　　　　　　　　　　　　　　　　' ､＿ ノ .| ﾌﾞﾗｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　'=+==='　ここは、２NDスレだよ、課長

どうしてもEDが「オーナニー」っていってるようにしかきこえんよ

タチコマな日々でジョジョパロやったのには吹いたｗｗｗ
英国使用買う予定のおれは勝ち組？

うん

公安9課の連中って
躊躇なく人殺しができるんだよな。
トグサ君やタチコマ達みてると
そのことわすれてしまう

まずいところを見られたな
これ私が好きでやっていることでね

>>958
躊躇なくって当たり前じゃないの？
撃つべき時に撃つだけだから。
撃たなくて済む事件とかなら撃たないじゃん。

平和ボケした幸せな日本人は
躊躇無く敵を殺さなくても生きていけるからな
アメリカの核と軍事力に守られて

>>958
躊躇してる間に周りの人も含めみんな殺されるよ？
左寄りの人って警察官が犯人に向けて発砲して怪我させたりしても否定するよね。
その警察官が発砲するに足ると思って撃ってるのに、自分は安全でそういう辛い選択をしなくて済む場所からもっと違った方法があったのではないか〜とかどんだけアホなのかと。
誰も撃ちたくて撃ってるわけじゃないんだよ？辛い部分を引き受けてくれてるのをもっと理解するべき！

理屈はそうだけど、じゃあだからと言って、
その理屈が分かってれば誰でも人を躊躇せず殺せるかっていうとそれは違うだろ…

躊躇なく発砲って難民の自爆ちゃんをバトーさんが撃ったことか？
あれは腹ん中に爆弾埋め込んでたからああでもしないとやばかったからしょうがないな。
バトーさん本当はロリコンだから本心では撃ちたくなかったんだろうな。

>>963
そりゃ誰でも出来るわけじゃないでしょ。
だからこそのエリートなんじゃん。難しい判断をとっさにできないなら必要ないし。

なんか
左右論議したい人ってなんなの？

押井と神山って反体制的なメッセージ出すけど
主人公が体制側に属している作品でそれを描いてるよね

トグサくんもそこら辺の問題で裁判かけられちゃったしね

>>966
ごめん。左寄りって書いたのは間違いだわ。
寒さと空腹でイライラしてやった。今は後悔している。

>>964
てことはGISのラストのロリ義体は私物か。

基本的にトグサ以外の九課のメンバーは軍人上がりなワケで（パズは？）、
彼らにとっては戦うことは相手を無力化することで、延長線上には殺戮がある。
現在は警察官とはいえ、任せられる仕事は殺すか殺されるかレベルの業務が多いんだから
まあ、やむをえんだろう。

>>967
原作の士郎が８０年代に漫画でそれをやったのは革新的だったそうな

ありゃ、おれの書き込みで変な流れになっちゃてたな。
ｽﾏｿ
対象を排除するのも9課の任務ってのは理解してる
ただ、自我が芽生えたタチコマ達の、あまりにも滅私な利他的な行動とか、
トグサ君の裁判騒動とかのエピソードが鮮烈に描かれていると同時に
パズ？サイトー？だかが、交通事故に見せかけて、
スマートすぎるほどに対象を始末したりする描写もあって、
そんなところが、余計に9課の得体の知れなさが際立つなっておもったのよ。

これが、単純に戦争や戦闘を舞台にしただけの物語だったら、
殺戮場面とかあっても見てても、あー、仕事だもんね、殺すよね〜、ですむんだけどさ。

OP映像の製作者が、OPについて語っているVTRって、ありますか？
OPでクゼが椅子に座ってる理由とか、テレビ三台を通して少佐が喋る理由とかを知りたいんですが。

>974
昔の映画やアート作品のオマージュだよ。

9課ファイルに映像制作者のインタビューが入ってる。
それぞれ制作者が異なるよ。

>>973
うん、気持ちわかるね。
ああ、この人達は普段はこうしてても、いざとなったら簡単に人を殺せる人達なのねって感じかな。
ちょっと恐怖心かな？

日本人って外国人より、何かを殺したりする事に対して抵抗があるように思えるよね。
農耕民族と狩猟民族の違い？


震災の時に、政府の救助物資が届かなかった場合、
ただひたすらに救助を待つ人達が日本人。
｢家族の為に、どんな事をしても食料を手に入れなきゃ｣と答えた人達←どこの人か忘れた。




あ、あと、自動車事故では暗殺してないよ。
あれは怪我ですんでるみたい。
クルマの処分を頼むシーンのTVニュースでそう言ってる。
あれはボーマだったかな？
原作にも同じようなシーンがあった。何の話だったか？

人間って根本的にどこも一緒だから
外国人とか関係ない。日本人は特別でもない。

自動車事故が怪我ですんだって？
それたまたまだから

自動車で跳ねておいて死んだら暗殺で、死ななかったら暗殺じゃない、なんてねーよ

>>976
逆に、しょっちゅう牛豚を屠殺しているアメリカの牧場の友人は、
俺が魚を捌くのを見て可哀想とぬかしやがったぞ

>>977
一概に一緒とは言えないんじゃないかな？

例えば犬だとさ、犬の個体差もあるだろうけど、犬種によって性格の違いあるでしょ？
また、オリンピックとかの陸上(例えば100m走で)、日本人がどの程度活躍できるか。
瞬発力等では明らかに黒人が勝り、これは身体的に人間が皆(種事に)同じじゃない証明でしょう。
身体的に違うならば、精神的にも違いがあるのでは、と思います。


ただ、一番違うのは文化の違い、生活環境の違いによる影響かな。
狩猟民族は常に何かを殺傷して生活をしてきた訳で、また狩りで他人と争うと言う事もあったのではないかと思う。
その思想のような物がまだ現代文明の中にも残っているんじゃないかな？

日本は農耕民族で(全く狩りをしなかったと言ってる訳ではなく)、集団で協力しながら生きて来た訳で。
常に他人と争うっていう文化ではなかったんじゃないかな？
そういった物が今でも残っているのでは？

それが国際関係や各国の政治に顕著に出てるんじゃない。

>>980
次スレよろ

>>978
たまたまじゃ無いだろうと思う。
彼はプロだから、暗殺しようとしたら、常に確実な方法を取るでしょう。

ボーマも暗殺に失敗して、あんなにノホホンとは帰って来ないでしょう。
あんな風に帰って来たという事は、殺そうとしていなかったいう演出でもあったのだと思う。

ごめんなさい。

偉そうにさんざん書いていましたが、ホストエラーで立てられませんでした。
そうです、携帯からのカキコミです。



立てられる方、よろしくお願いします。

んじゃ、たててくる

ごめんスレ立て規制食っていたｏｒｚ
>>986スレ立てよろ

立ててくる

どぞ
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE108-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1259983573/

>>987
乙

>>975
ありがとうございます。

>>975
映画のオマージュ、オムニバス形式、元軍人大活躍って点では
浦澤直樹のマスターキートンに似てる気が


9課って体制の中にいることで自浄作用ってこともあるんだろうけど、
課長の判断次第じゃすごい危ない団体だよね
独善に陥ることはないんだろうか

>>987
どうもありがとう。

うめ支援あげ

>>987
乙でした

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

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