攻殻機動隊 S.A.C.シリーズ総合スレ -FILE190-

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此処は、攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX(1st)、攻殻機動隊S.A.C.2ndGIG、
及びSolid State Society視聴者全ての為の攻殻機動隊 S.A.Cシリーズ総合スレです。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角で「sage」と記入。
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　→ttp://www.geocities.jp/jview2000/
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前スレ
攻殻機動隊　STAND　ALONE　COMPLEX　67
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1219162982/
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE105-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1216310711/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 17-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1207248258/

以下、公式HPなど

◆「STAND ALONE COMPLEX」
2002年10月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.183) にて2003年10月まで全26話放映。
また地上波日テレ系列ネットにて2004年1月より再放送。
DVDは全13巻発売＆レンタル中。DVD付き解説書「Official Log」全2巻も発売中。
更にファン・ディスク「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -インターバル-」（初回生産限定盤）が2004年2月25日に発売。
I.G内公式（日）http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/0940_/index.html
日テレ内公式 http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/sac/index.html

◆「S.A.C. 2nd GIG」
「STAND ALONE COMPLEX」の新シリーズ。
2004年1月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.183) にて2005年1月まで全26話放映。
また地上波日テレ系列ネットにて2005年4月より再放送。
DVDは各巻2話収録、全13巻予定。Vol.1は2004年3月26日発売、以下2005年5月まで原則毎月第4金曜日発売予定。
I.G内公式（日） http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/1120_/index.html
日テレ内公式http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/

◆2ndGIGの2年後の世界を描く完全新作
「攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX Solid State Society」
2006年9月1日から9月21日まで「スカパー パーフェクト チョイス ch.160」にて放送。
DVDは2006年11月24日に発売。
I.G内公式（日） http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/1590_/index.html
PPV公式 http://www.ppvj.co.jp/anime/special/0607sss/index.html
clappa!公式 http://clappa.jp/special/003/special_003_01.html

>>1
何を勝手にスレ立ててるんだよ荒らしが

このスレは削除してください

ここでいいじゃん

攻殻機動隊はクソアニメ。その４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1154264584/l50

↑ここを使うという手もあるぜ

また攻殻のネタになりそうな事件が起きてるな。

まったくだ

さっき今NHKのクローズアップ現代見てて思ったんだが
振り込め詐欺って、スタンドアロンコンプレックスに似てね？

ひとつひとつの振り込め詐欺グループ自体は組織立ってるから、
犯人一人一人はスタンドアロンじゃないかもしれんが、
次々に模倣者が現れて根絶できないトコとかね

ネットを介してバイト感覚で実行役になった若者がテクニックを
身に着けると、自分のグループが摘発された後、今度は自分が
リーダーになってまた組織を作ったりするんだそうだ

模倣者とか出てくる可能性あるだろうな。

教えてほしいことがあるのですが。
一期最後にセラノは駐車場で何をされたのですか？
それを説明する描写はありましたか？
誰がやったのですか？
長々とすみませんが教えて頂けるとありがたいです。

>>10
攻殻機動隊　STAND　ALONE　COMPLEX　68
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1226984948/l50

詐欺の手法が模倣され共有されていくのは昔から当たり前らしいよ
スタンドアローンコンプレックスの場合はそういう自覚的な模倣、しかも方法論の模倣ではなく
無意識な願望を代弁してくれる存在への精神的同化であり、思想的な色彩が強いでしょ

どっかに攻殻機動隊のアニメ作品の各話のシナリオが書かれたサイトありませんでしたっけ？
誰か教えてください。おねがいします

ここは荒らしの立てたスレです
削除されるので本スレに戻りましょう

分かりました。13はスルーしてください。

合併するんじゃないの？

続編ﾏﾀﾞｰ

神山監督がオリジナルの新作やるらしいから無理だろうな・・

いつになったら、ブルーレイ化するの？

ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

ナナオエイに関する証言を何度聞いても不自然だと思えない
石川の説明を聞いても理解できない
誰かバカでも分かるよう噛み砕いて説明して

いちいち4つもスレ巡回するのめんどいんだよ

荒らしが自演で伸ばしてるのが分かるなｗ
サクッと削除しちゃってください

ブルーレイ化しても意味ないでしょ
アップコンバートするだけ

ゴーストももアニメもほとんど見たことないのにイノセンス二回見に行った俺ＰＯＰ
その後にいきなりどーでもよくなったのに、さっきふとアニメ全話見たくなった

ようつべとかにないか？ＤＶＤ欲しいけど恐ろしい程に金がないんだ

あらそう、じゃー死になさい！

いまveohにないよな

俺と繋がれば並列化してやるぞ

ゴーストももってなんだよ俺・・・

>>27
そいつをよこせええええええええええええええ

押井は宮本武蔵と舞台か？
神山はオリジナル作ってるんだろ。
続編はまだまだ先の話か。

そうか

ちょｗ

タチコマって何の略なの？

略じゃないお

タ:
チ:
コ:
マ:

タ:勃
チ:チン
コ:コ
マ:マンコ

ココで聞いていいかな？
攻殻のDVD買おうと思うんだけどリメイクされ過ぎてよくわからない
どれも中身的には一緒なの？

>>36
つwikipedia
といいたいところだが、

[本家]劇場版

攻殻機動隊 Ghost in the Shell→リメイク→攻殻機動隊2.0
↓続編
イノセンス

[外伝]TV版(本家のパラレルワールド)

攻殻機動隊 Stand Alone Complex → 編集再構成 → 攻殻機動隊 Stand Alone Complex Loughingman
↓続編
攻殻機動隊 Stand Alone Complex 2nd GiG → 編集再構成 → 攻殻機動隊 Stand Alone Complex Individual Eleven
↓続編
攻殻機動隊 Stand Alone Complex Solid State Society

スペルミスは見逃せ

編集再構成される前と後どっち買ったほうがいいのかな？
あと、前と後では何がどう違うのか教えてくれたら助かる

ごめん、↑の気にしないで

Individual Eleven は追加されたシーンがある
荒巻と草薙の会話。

1/3の深夜26時15分からイノセンス放映

ここは荒らしスレです
荒らし以外は本スレに戻りましょう

合併するならここでいいでしょ

どこが本スレなのかオレもわからん

>>41
NTVだね。
実況が楽しみ。

草薙少佐のスレなくなったんだな

日比谷公園の年越し派遣村へ潜入せよ！
テロリストを捕まえろ

いい加減、３GIG造らんのかなぁ？
“ハリウッド版が成功したらあるかも”って憶測やけど、ハリウッドの話も進展無しやし・・・
神山さんも他の作品造ってるみたいやし・・・
せめてＳＳＳみたいな一発ものＯＶＡでも、そろそろ造ってくれぇ！

やるにしても監督はオシイと神山以外だろうな。
櫻井とか勉強すれば向いてるんじゃないかと思う。

ホワイトアルバムとイノセンスがかぶってるけどイノセンスでいっか

イノセンスDVD持ってるのだが観てしまう

分かる。

イノセンスのトグサの子供を見て、やはりアニメは良いな。とか思った

つまりはアレだ。ガチでﾌﾞｻかった

初夢に少佐が出てきた････

>>54
おまえの守護天使なんだよ

>>54
お前の獲得したものは、無力などではないぞ

>>54
有線させていただいてよろしいですか？

ＳＡＣのＢＤって出てる？

いまさらなんだけど
2.0をみた
なかなかいいかな思ったけどみんなの意見はどうなのかな？

>>５９
まだ見てない　　どっか落ちてない?

>>59
俺は見るタイミングを逃したよ
サントラだけは聞いたけど

DVD出てるので
レンタルなのだが借りて観てみたんだ
人形遣いの声、吹きなおしてあったり
CGはほぼ全部作り直してあったりして
期待したよりもいい作品になってたかなと思ったのさ

いや、２，０クソだと思った
ヘリのＣＧがなんか浮いてるし、冒頭の少佐がプカプカ浮かぶとこもＣＧでなんかさみしい

６０でつ　お散歩したら、　cu6? ku6? 公園でひろいました。
観たけど、、、んんんんまぁ、、、こんなもんかな
マニアックな目で見ると、楽しめるが、しろまさしんじゃの俺様が
一言

おしー君、何がしたかったのかなー　まっ解るけど、人の物でぢゃぁ　ネ
よし！　返そう　そして　あやまろ　　　　　　　　いい子だね


 

>>59
とりあえず少佐のCGが微妙だった
背景がイノセンスっぽくなるだけかと思ってたんだけど…

質問なんだけどさー

少佐が初めて好きになった人＝折鶴の少年でOK？　で、その少年がバトー？

そうきたか。
答えはないけど、あれだけヒントが出ているのに。

ほぼ確定ってことか

ちょｗｗ
バトーってｗｗ

>>67
バトーではない

全身義体にしたんだからあの少年がバトーになっても不思議じゃ・・・なくはない

というかクゼは卑怯だよな
自分だけ超イケメン顔を造顔作家に作らせるなんて！
少佐は今の面影あったけど、折鶴の少年は特にｲｹﾒﾝでもなかったような・・・

バトーじゃないの？　なら誰なんだ？　

なら、ボーマじゃね？

合田一人に決まってんだろｊｋ

少佐がかずんど君の筆下ろしをしてあげれば全て丸く収まったんだな。きっと。

>>54-57
こういうのがあるから2chやめられない

ここは荒らしの自演スレ
本スレに戻りましょう

攻殻は初代の映画しか見てないんだけど
まとめたやつ見るのと、アニメ２６話全部見るのどっちがいいですか？

>>79
攻殻と名のつくものは全部見るのが正しい。
そして中から自分と合うものを見つけて、融合しろ。
（S.A.C.SSSは勧めないがね）

そういえば攻殻のこの字も知らんときにイノセンス観たんだった
何がなんだかさっぱりわからなかったわw

「Newton」とかいう科学雑誌の最新号に光学迷彩の記事が載ってた
もう1つ「日経サイエンス」というのには電脳技術みたいな記事もあったな
攻殻を意識してないだろうから偶然だろうけど
難しい話が好きなヤツは読んでみるといい

攻殻機動隊S.A.C見て、ライ麦畑でつかまえて読んで、また見ると面白すぎるｗ

>>82
今日図書館で読んで実際の写真に感銘を覚えた。
しかし仕組みを見てみると、後ろの映像をカメラで撮影したものを
前から投影しているのが若干萎えた。
真正面からハーフミラー通して見なきゃいかん。
いやそれでもすごかったけどさ。

洗脳でもウイルスでもないってのは、積極的に情報を獲得しようとしなくてもネットにつないでるだけでネット上にあるデータに無意識に触れちゃって(道を歩いていてすれ違う人を無意識に見るくらいのレベルで)そのデータに影響を受けてしまうって事?
2ch好きだけど特にニュー即とかほとんど読まない嫌韓厨じゃない人でも、右寄りな考えになっちゃうとか

心理歴史学みたいだよねー

これを敵地にばらまけ

今度のは特別すごいぞー

チャイ君撮影の少佐のヌード画像だったら

ひそかに続編製作してる気がするのは俺だけ？？

だよなぁ・・・はぁ・・・続編いつかな

別板にも投稿したんですが昨日SSSを借りて見たんですけどバトーが高速道路でラジ・プートを確認するときラジ・プートの鷹の目が逆になっているのはなぜですか？

野良犬さんとこのサイト、
昔はSACの各話毎に考察ページがあって重宝してたんだけど
久々に読みに行ったら該当ページが見当たらない…情報消されちゃったんですか？
それとも俺が探しきれてないだけ？もしそうなら辿り着く方法ｐｌｚ

タチコマ自爆で涙腺崩壊した・・・
何この神アニメ

つハンカチ

さよなら・・・バトーさん・・・

ｙｏｕｋｕのロードおせええええええええええ
攻殻見れねえええええええええええええええええええ

荒らしスレ伸ばすの必至だな

・最近、連日のように英国の経済危機が報道されています。
　実際、英ポンドの価値は急落しており、2008年7月24日には1ポンド215円だった為替相場も、
　いま（2009年1月27日）は１ポンド124円！　なんと半年で価値が半分近くになっているのです。

　そこで、ひょっとすると今英国のアマゾンで日本からお買い物をするとお得なのでは…？と
　思い、どんなことになるのか見てみました。

【日本】
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX DVD-BOX (初回限定生産)
ディスク枚数: 7　　時間: 637 分　新品3点￥ 68,000より 中古商品11点￥ 50,800より
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG DVD-BOX (初回限定生産)
ディスク枚数: 7　　時間: 637 分　価格：￥ 30,142 国内配送料無料

【英国】
Ghost In The Shell - Stand Alone Complex - SAC 1st GIG - Complete Box Set
Number of discs: 7　　Run Time: 750 minutes　Price: £15.98
Ghost In The Shell - Stand Alone Complex - SAC 2nd GIG - Complete Collection [2005]
Number of discs: 7　　Run Time: 650 minutes　Price: £15.98

ディスク枚数や収録時間の表記を見ても、内容はまったく遜色ない同一のものであることが
わかります。もちろん、英国Amazonで販売されているものは正規ライセンス品です。

現在のレートで計算してみましょう。　£15.98＝1981.52円　（※1£=124円換算）
一枚単価でもなく、7枚組のDVDボックスがこの値段です。驚きですね。
DVD BOX2つを注文してみると、送料は£5.07、つまり日本円で630円くらいです。下手したら
国内送料より安いじゃないですか！　しかも、先ほどの表示では£15.98だったDVD BOXの
単価も£13.90に変更されています。そう、英国国内だとかかる消費税（VAT）が、日本からの
注文だと無くなるためさらに安くなるのです。
つまり、上記２作品「攻殻機動隊 S.A.C. 1st GIG」「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」両方の
DVD BOX、総計DVD14枚組の正規品を英国Amazonに発注すると、全部で送料もあわせて
4000円（4076円）ということです。なんだそれは！（抜粋）
　http://www.excite.co.jp/News/column/20090128/Getnews_4200.html

>>94
「ボクは、なんて無力な・・・」
「そんな事は無い」

>>89
ほぼ手付かずだと思うよ。
製作中だとすれば、押井でも神山でもない新しい監督だろうね。

100

攻殻見てから世界で一番有名な海外ドラマ２４を見たが・・・
攻殻と比べるとウンコにしか見えない。

>>97
これで買った人いない？
ＵＫのボックスには日本のＤＶＤにあるインタビューあった？

注文したけど2週間ぐらいかかるだろｊｋ

菅野よう子の音楽は秀逸

しかし本当に安いよなぁ。
映画2本、SACシリーズ1と2のBOX、SSS、笑い男と個別11の総集編
正規品なのに全部かっても1万いかないとか。

なんてこった…

つい最近、近所のレンタル屋で大人借りして一気に見たのに。
これならブリチッシュ密林で買った方が良かったorz

でもPALだよ。

PALをNTSC出力するDVDプレイヤーはそこらへんでも売ってる
PCでもみれるし問題ないだろ

辻崎

「アニメサロン板」・「アニメ夜話スレ」より

382 ：メロン名無しさん ：2009/02/01(日) 21:51:52 ID:???0
札幌の公開録画行ってきたよ。
けっこう女オタも来てた。
最低だったのはP列23番の女。
出演者が何か言うたびに「そうなんだー」「さすが」と相づちを打つ。
連れの男も愚鈍そうだった。

俺も行ってきたけど、
最後の質疑応答の女の声優オタもうざかった。
事前に司会者が「質問は簡潔にしてください」と
念を押しているのに、つまらないことをうだうだ言いやがって。

111

ほら、おまいら
買えよ！

「笑い男」クッキーや「タチコマ」バッグ　全国で発売
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090203mog00m200010000c.html

真V1環境が崩れなければBDグッズ全部買うんだけどなぁ

PCの他にXBOX360（日本の本体でおｋ）なら見れるね。

>>102
今日英尼から届いたよ
とりあえず1だけ開封
Disc7にインタビュー入っているよ

ごめん、Disc1〜7まですべてインタビュー入っていたよ・・・

「キュートン」ってお笑い芸人集団が
どうも９課を意識してるようでツボです。
http://www.youtube.com/watch?v=SeY5XSJ5rXA

ちなみに素子役の人は椿鬼奴と言うそうです。

>>82
与太話。
随分前に伊集院光の深夜の馬鹿力って番組に電脳を研究してる大学教授が出てたんだが、
「今、日本の技術者がヒトで電脳化をやったら成功する確率は５割。
でも倫理的に許されないので実験ができない」って言ってた。

その後、その番組のオマケコーナーをポッドキャストでやってたんだが、
電脳化に感動した伊集院が自分の面倒みてる若手芸人に
「実験できないのって勿体ないよな。
お前、交通事故とかで全身不随になっても笑いがとれるように
『事故した時は電脳化の実験用に。僕芸人なんで、どんな状況でも
笑いがとれないのはマズイんで、全身不随とか体動かないときは、電脳化に』
って遺書書いておけよ」って言ってた。
俺も遺書書いておこうかな。

これってみんなもう見てるよね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5700737

>>115
うおーサンキュー。安心した。
画質とかも問題なし？

ところでPALの早回し問題はどうでした？
FPSが日本のNTSCと違うから早回し状態になって声が高くなってたり
再生時間が全体の３パーはやくなるとかそういうの

>>118

かなり昔だなw

その若手芸人に｢エロい事考えたら反応する回転灯頭につけてもらえ｣とかいってたよなww

>>120
遅レスだが・・・
画質は特に問題はないよ。まあしょぼいPCのディスプレイで見てるからかも
当然のことながらTVにつけてるDVDプレーヤーでは再生できなかったよ

PALの早回し問題はちょっとわからないや・・・
違和感はないけど、何せ初めて見るから

少佐みたいだなｗ
↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org26889.jpg

オパイ何カップなんだろ。
自分ＦだけどＩカップ位は余裕であるような

最初、コラかと思ったｗ

笑い男信奉者としては、ライ麦畑でつかまえての訳語本はどの訳者のが面白い？

攻殻1ｓｔ、2ndってBDになる予定ってある？
ないならDVDの方を買おうかと思っているんだけど

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm5319832

全然きづかなかったw

>>126
野崎孝→春樹
がオススメ
どちらにも良さがある
ただ野崎のはちょっと訳が古臭い

少佐って実際どれくらい胸や尻あるんだろ
けっこうでかいよね

義体だから自分の好きなサイズ選べる
バトーなんて全身義体化する前は160cm50�sの小男だったかもしれないぜ！
ホント、金さえあれば全身義体は最高だよ

北米攻殻届いたけど
どのシリーズも2chと5.1chが可能でいいね。
PALだけどフレームレート特有のズレの様なモノは感じられませんでした。
ちなみにKMPlayer使用ね。
PALokの市販のDVDプレイヤーだとやばいのかな？

北米？

sacの５話でナナオがメールでやってること全部９課に把握されちゃってるけど
やっぱおまえらがネット上でやってるあんなことやこんなことも
やっぱスパーハカーがみようとおもえば全部みられちゃうんですかねー？
企業のセキュリティでもざるって言われてるのに個人がいれてる
セキュリティソフトなんてあってないようなものなの？

>>134
うん

>>132いいなぁ。
1月終わりに英アマゾンで頼んだ攻殻BOX、まだこないぜ。
メールきたと思ったら「商品遅れててすいません」って内容だった。

>>132
北米はNTSCでしょ。PALはヨーロッパのやつじゃ。
プレイヤーはPAL→NTSC変換のが良いんじゃないかなと。
俺はヤマハの使ってるが動作も画質もよい。2万したけど。

われら個別の意志を共有する動機ある者たちの手によって、この事件に直接的あるいは間接的に関与した者どもは悉くこの世界からの退場を余儀なくされるであろう。

http://converter.novelog.org/main/item?itemurl=http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/archives/50862510.html
http://blog.livedoor.jp/wakamoto7/
http://www20.atwiki.jp/wakamoto7/?page=%E3%81%94%E6%8C%A8%E6%8B%B6
http://erosion.tsuchigumo.com/

2nd GIGのスレで「>>138の事件は9課の担当ではない」という、酷い侮辱発言が帰ってきました。
このような発言が出てくるのも、公安9課がきちんとしていないからだと思います。
ですので、私は公安9課の実質的指導者たる草薙素子さん個人に対して賠償を求めます。
もしくは、26回セックスさせてください。（26というのは私の年齢と同じ数です。）
それでなかったことにします。

>>134
スーパーハカー様が「その気になれば」という条件つきだがな
オレオレ詐欺程度の数撃ちゃあたる方式に対してはそれなりに意味あるでしょ

>>139
スーパー義体使い様が「その気になれば」という条件つきだがな

武蔵の押井は監督じゃなくて脚本と原案なんだね。
ひょっとしたら攻殻3rdの監督とか、やって・・・くれないか。

>>142
もう映画か単発アニメしかやらないよ押井ちゃんは

今日BSアニメ夜話でやるのか
これは嬉しい

S.A.C.シリーズの主題は、要するに「＜私＞の指示理論」だろ？
分析哲学の問題圏だから、これを探求するには論理学をやるほかない。
命題論理→一階述語論理→高階述語論理→様相論理→現代形式論理
ここまでは必要となる。

む、難しいな。「I do」という主体能動だけで済ましちゃ駄目po?

論理学、数学から逃げるバカには萌えしか残らない。
その萌えすら否定するやつは害悪でしかないから、さっさと自殺すべきである。

　　　　 　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
　　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：　
　　　　： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：　　や、やべえ・・・
　　　　：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：　　　本格的に日本やべえ・・・
.　　　　：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ ：　
　　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：
　　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　　　なぁ・・・　お、俺どうしたら良い？
　　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
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　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　コキントー様、能無し麻生のおかげでわが売国党に政権がやってきそうです。
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　
　　　　　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　| 　　　　　お礼と言ってはなんですが、在日参政権、人権侵害救済法案
　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_ 　　　在日米軍縮小、尖閣諸島の割譲、将来的な中国への主権委譲
　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入 　　　沖縄への中国人移民３０００万人を引き受けます
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
　 /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::|￣￣|:::|:::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

BSアニメ夜話始まった
こないだ英密林からセットが届いたばっかだからなんか嬉しい

ここは嵐の立てたスレです
本スレに帰りましょう

>>150
じゃあそのスレに誘導してよ！

こりゃ日本人は民主党に殺されるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|／　支＼|￣￣|
　　　　　　　　|:: ＿＿＿＿ |（　｀ハ´）|: ＿ :|
　　　　　　　　＼:::::::::::::::: ／＼っ¶っ¶/＼;:::/
　　　　　　　　　 |::::::::::/　　　　l二二l　ヽヽ 　　　 ＿　　
　　　　　　　　 　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　 ィ:::::::::::::ヽ　The.Democratic.Party.of.Japan
　　　　　　　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.|　|:::::::::::::::::::::| 　┌──┐　　.＼　　　.＼｜／
　　　　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| .　 、::::::::::::::ﾉ　..├─┬┘ .─┬─.　|.￣￣￣.|
　　　　　　　　　.（　　　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　＜ ＞　......├─┼.　　 ＿|＿　.　|￣￣￣|
　　　　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　./::::::::::::::::ヽ　│ 　 │　　　.│　　.　￣|￣|￣
　　　　　　　　　　|.　　　　／ 　＿＿_　　 | 　|:::::::::::::::::::::|　└ 　 └　 .─┴─　　 ノ　.└-┘
　　　　　　　　　　|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　.ゝ:::::::::::::ノ　　　　　　　中国共産党日本支部
　　　　　　　　　　ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　　　　￣
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/＿＼　　＿＿＿／´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）:::::::::::/　(_／ 　ｽﾞｼｰﾝ　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::: / 　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿／. ＿ .
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ 　|　::::／＼::::＼ 　　　　　　ｷﾞｬｰ ﾀｽｹﾃｰ.　　　＿| |＿＿＿| |＿　　|靖|
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿ 　| ::/ 　＿ ):::: )_ 　ｷｬｰ　.＿_ 　 　 　 ＿ 　 　 .─.┌---- ┐─ .　 |國|
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼∪.___.|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼ .　 　 | |　　　 　| | 　 　 |神|
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿＿＿| |___＿___.| |＿＿_|社|＿＿

アニメ夜話見逃した(´･ω･｀)　どこかにないかなあ？

助けて茅葺さん

>>153
むかしどっかで（ニコ動とかで）観たけどさ、
別に特に面白くなかったよ。
探してまで見る価値もないと思う。
松嶋初音とかいう女優？が声優なんかよりじゃべれて、かつ解ってるし感じだったのと、
宮台真司がうれしそうに神山をべた褒めしてたことしか覚えてないｗ

>>153
>>155の言うとおり。
でも田中敦子さんの美しさは一見の価値があったよ。
あと痩せたオタキングが動いているのを初めて観たので怖かった。

それみたいーーーーヽ(`Д´)ﾉ

結局テレビだから内容は薄かったよ

http://www.veoh.com/browse/videos/category/anime/watch/v17867949EcRYKYw4

松嶋ｗ

秘密の金魚のエピソード改めて見たら違和感が
犬なんて死んだら裏山に埋めたりゴミ処分だろうに
高級墓地の１区画与えられるなんて贅沢な犬だ

田中敦子さんの生声がセクシーでもう（*´Д`)ﾊｧﾊｧ

宮台まででてきて、社会科学を語っちゃうと、大多数の客、視聴者はポカーンだろなあ

ID:L1BzoJUxさん、スペシャルサンクス

見終わったあ
これ後藤さんじゃなくて神山監督呼べよｗ

半年ぶりくらいに攻殻スレに来てみたんだけど
今の状況を説明してもらえない？

このスレはなに？

統合の話はずっと出てたけどここはそーいう事？

最初の加藤夏希のコメントに萎えたわ
お前は何を見てたんだよって突っ込みたくなった

加藤夏希は結構なヲタなのでNHK向けにコメントしたんじゃないかと推測しますが

>>166
攻殻機動隊　STAND　ALONE　COMPLEX　68
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1226984948/

友達に、ごり押しされて最近初めて1を観た
別にそんなに面白くねぇなぁと思ってたが、
タチコマが消えるあたりから、
ストーリーも内容も一気に面白くなってきたわ

すげぇ深くて、ムズイねこのアニメ
将来はホントにあんな世界になる気がする
2も今度借りて観る予定


で、タチコマはどこで手に入りますか？
ロボットに萌えたの初めてだわｗ

>>170
メガテク社が注文生産で作ってるらしい。でも高いしメンテが大変だよ。

天然ウィルってなに？

天然オイル
人工じゃないオイルのこと（自然の調味料と化学調味料みたいなもんか？）

ねぇ…2chに書き込むの、好き？

うん。

そう…。良かったね。

作中ではオリーブオイルだったけ？

ごま油、菜種油、コーン油、ラー油だったらどうなってたんだろう。

天然の機械油といったら、鯨油とかかね。

合成、って言うと大概石油製品だが
石油を精製した軽油とかは合成なのか天然なのか
石油そのものはとか

ウチにパソコンないからＮＴＳＣのアメリカ版買ってさっき届いてwktkしてたらリージョンコード違ってみれねぇぇぇぇぅわぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

きょえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！

だれかたぁすけてぇぇぇぇぇぇぇぅぇぁぁぁぁぁ

>>175-176
潤滑油
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%A4%E6%BB%91%E6%B2%B9
これを見たら、ヒマシ油、菜種油も潤滑に使われているね

>>177
鉱物油っていうと石油類から精製したものじゃないかな？
化学合成油っていうとそれをさらに蒸留したものらしい
それに化学合成油って車用語みたいだね

このあたりが詳しい
ttp://blogs.yahoo.co.jp/qghbb333/9751010.html


それから、最近の機械の潤滑は、シリコンオイルが多いんじゃないかな？

ttp://blog-imgs-41.fc2.com/g/u/n/gunship/07_abstractart1017.jpg

このチャットルームに、笑い男事件について興味深い話をする人がいるって聞いて来てみたんだけど…、
どなたかしら？

ナインストーリズ読んだけどキチガイ話ばっかじゃないかｗｗｗｗｗ
なんでシーモア自殺したしｗｗｗｗｗ

お前ら敵に二瓶勉ってどうなの？

誰か次回作の情報もってないかい？

>>181
おねいさん、鋭いっ！

電脳化したい

今更ながら２．０観た
音は確かに良くなってるが、追加したCGが浮いてて変だった
人形使いが義体に合わせたからだと思うが、彼女になったのは原作虫か？

最近の押井はいらん
ドリームワークスに期待

そうか残念だな。俺は押井好きだがな。
嫌ならスルーすればいいのに、
アンチはやたら嫌いなところ長々と書くのが特徴なんだよな。

だれかさんの講釈ほど長くないとおもうが…

二文字で思いついたのは「鴨葱」

ﾜﾝﾋﾟｰｽのﾙﾌｨも言ってたでしょ。
何がｷﾗｲかで自分を語るなって。

>>188
攻殻機動隊は好きだからスルーできない
スターウォーズの様なリメイクを期待してたが、ちょっとがっかりだった
それ以上におかしいと思ったのは人形遣いが彼女になっている点

人形遣いが女でもアリ。人形遣いが男でいけない理由って何？
原作素子は男も女も好きじゃん。

女だとバトーの嫉妬度が薄くなるってのは分かる気がするが。

人形遣いが男でなくちゃいけない、ってのは
過去の押井の思惑どおりになってるじゃん。

先月から攻殻機動隊を見始めて今全部見終わった
劇場版はあんまり面白くなかったな
特にイノセンス
テレビアニメ版は物凄い面白かった
面白過ぎる！！！！！！！もう一周する(笑)

２ｎｄ．ＧＩＧの「草迷宮」をさっき観たんですけど…泣けたッ！！

>>8
俺が聞いたのは、振り込め詐欺の主犯格の大半は一流大学を卒業したが一流企業に就職できなかった輩とか
周りの友人は一流大学を出て一流企業に就職してるのに、自分は普通企業に就職して安い給料で働くなんて嫌だ
なら、そいつらより大金を稼いで見返してやりたいって
そういう学がある人間が主犯格になり、どんなことがあっても絶対に自分達に捜査が及ばないように遣切りされ住む場所もなくなっていつ野垂れ死ぬか分からないような人間を金で釣り雇う
住所も氏名も口座も全て買い、それを使いやる
仮に警察にバレようが捕まるのは末端だけ
だから警察にバレたら一休みして、しばらくしたらまた派遣切りされた輩を集め開始

>>196

NHKの特集なら俺も見たよ

>>194
うむ、ｲﾉｾﾝｽはちょっとやり過ぎ感があったな・・・。味付けが濃すぎたというか・・・。
押井色を出すのはいいが、映画1作目くらいに押さえといて欲しかった気がする。
内容自体は個人的には面白かった。

俺も好きだけど、ああ悪く言われるのは残念だな。
あれで濃いのかなぁ？
もっと評価されるべきだと思うけど。

ＳＡＣから入って先日ＧＩＳを見た
ＧＩＳって騒がれるほど難しいか？確かにリア厨の時に見てれば理解できなかったかもしれんが・・・
中性な感じの素子に好印象だな
続きのイノセンスは賛否両論分かれてるみたいだけど、ストーリー自体は面白いのかね？

イノセンスは絵に違和感が有り過ぎるしな
あんな下手クソCGは使わずに、普通に見てりゃCGだと気付かないようなところだけに使えば良かったのに
1作目は良かった

ここは荒らしの立てたスレですので各本スレに戻ろう

床屋行ってきましたってカンジの石川にﾜﾗったw＞ｲﾉｾﾝｽ

>>182
ｵｲﾗはｼﾙﾍﾞｽﾄの｢個別の十一人｣を読んだけど、なかなか興味深かったな。
えっ？内容？ うーん･・･・思いだせないなぁ。

イノセンスといえばトグサの娘の顔が印象に残ってる。
その後に見たSSS Ver.がかわいすぎて吹いたｗ

今更だが、個別の11人の名前の由来って何？

SSSの娘は可愛すぎて世界観に合ってない。

今、べおで1st GIGの25、26話を見てたんだが
飛行機に乗る瞬間に少佐が射殺されてバトーが素子！！！って叫ぶシーンの英語字幕が
素子→suko
になっていて吹いたｗｗ
そりゃないだろ
同じ人が英訳したと思われる動画は全てsukoになってた
多分、かなり意味が違う訳になってんだろな

素子は、海外の初心者には「スコ」という名前で定着してしまうのか。

橋下の国家主導の詐欺って発言聞いて来ました

草薙素子の実現も夢ではなくなってきたぞ！

http://www.youtube.com/watch?v=MY8-sJS0W1I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WbFFs4DHWys&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4sjV_lxSVQo&feature=related

人間そっくりに動ける義体は2029年までには余裕で作れそうだな。
技術的になかなか解決出来なそうな問題は
�@電脳化　現実には倫理的な問題があってなかなか実験出来ない。
　　　　　　　トクラエカの話が実際に起こったりしたらマジで笑えないことになるからな。
　　　　　　　ヒトラーみたいな鬼畜が強引に命令して研究させれば出来ないことではないとは思うが。
�Aハッキング　まさに攻殻世界の要になっている問題だが、これを放置して電脳化・義体化だけ進める訳にもいくまい。
�Bエネルギー源　今のロボット全ての欠点は、活動時間の短さだ。数時間毎に補給なんて人間では論外だからな。
　　　　　　　生身の人間よりかなりエネルギーを食うだろうから、脂肪とグリコーゲンというわけにはいかない。
　　　　　　　リチウムイオン電池も要領不足かつ危険。
�Cショック耐性　普通に生きる分には問題ないが、少佐みたく飛んだり跳ねたりしたければ
　　　　　　　チタンの脳殻の中身が殻にぶつかってくちゃくちゃにならないようにしないといけない。
　　　　　　　ぶ厚い緩衝材に巻けばいいのだろうが、普通の頭蓋骨大の中に収まらないと意味がない。

>>211の元ネタ

http://www.kokoro-dreams.co.jp/movie/index.html

↓　これの中段右端なんかウイッグ取り換えたら少佐になる。声も田中敦子にお願いしたら・・・
http://www.kokoro-dreams.co.jp/control/whatsnew.cgi?cmd=view&code=1161329116&f=1

笑い男は誰かなんてのが議論になっているけど馬鹿かよｗｗｗ
いまようやく全部見たけど、笑い男はトグサじゃんｗｗ声おなじじゃんｗｗ

>>214
そんな事言ったら､ﾁｬｯﾄﾙｰﾑに居たおっさんも………

ってか、今日は監督とクゼの誕生日じゃん。
あと数分で終わるけど
おめでとう。

声優さんが同じだと同一人物になっちゃうのですか？
じゃ、クロハくんはバーローだし、少佐なんてアンジェリークの女王の補佐官ですよ？
でも、アオイが山寺さんだったのは吃驚した。声域ひろいねーまだまだ少年も出来る！
話は飛ぶのだけど、先日ＨＶ特集観ていたら「救世観音菩薩」が何度か連呼されているの
が、ずっと「クゼ」に聞こえて、そう読むらしいけどやっぱり引っ張ってきている意味なの
かね？

「第5世代の戦争」：理念の衝突すらない、突発的な暴力の時代
http://wiredvision.jp/news/200901/2009011921.html

　軍事理論の専門家たちはこの数年というもの、もっぱら「第4世代戦争」について
考えてきた。これは、[領土や資源をめぐる衝突というよりは]理念の衝突であり、
「グローバル・ゲリラ」の概念を唱える著述家のJohn Robb氏が、「アドホックな兵士」
と呼ぶ者たちによって遂行されるものだ。

　ウェブサイトや衛星電話、国際的な物資調達、24時間放送のケーブルニュース、
銀行口座への即時送金などによって、同じイデオロギー、あるいは同じ敵を持つ者は、
たとえ何千キロ離れていたとしても団結することができる。John Robb氏は、これを
「オープンソース戦争」と呼んでいる。アドホックな兵士とは、組織化された従来型の
軍隊ではなく、その都度形成されるようなタイプの戦闘員。

　「第4世代戦争」の前の「第3世代戦争」というのは、産業化の時代を背景に、
従来型の軍隊が領土や資源をめぐって戦った戦争だった。米国とその同盟国は、
従来から第3世代戦争を得意としてきたが、5年間におよぶイラク戦争を通して、
第4世代戦争についてもかなり腕を上げつつある。とくに、原理主義者の世界観を
受け入れないよう、一般のイラクの人々に呼びかけることにかけてはかなりのものだ。

　しかし、「第5世代」と呼ばれる次世代の戦争には、第3世代におけるような軍隊
もなく、さらに、第4世代におけるような明確な理念もない。

　アフリカ担当のトップ情報部員である米国陸軍のShannon Beebe少佐はこれを
「暴力の渦(vortex of violence)」と呼んでいる。将来を見据えた首尾一貫した計画
というよりも、フラストレーションをより大きな動機とした、何のルールもない突然の
破壊だ。第5世代戦争は、不満を抱える世界の人々がその絶望を、より高度に組織
された第4世代戦争の兵士が開拓した戦術と戦場を利用して、自分たちに欠けている
すべてのものを最もわかりやすく体現するシンボルに向けた時に起きるものだ。
そのシンボルとは、世界で唯一の超大国、米国のことだ。

　第5世代戦争の戦闘員たちは、自らの武器として政治的な「膠着状態」を好む、
と主張するのは、海兵隊のStanton Coerr中佐だ。同中佐は、海兵隊の専門誌
『Marine Corps Gazette』の記事で、以下のように主張している。「第5世代戦争の
戦闘員たちが勝利に至る手段は……非宗教的な軍事力の無能さを際だたせる
というものだ。(中略)第5世代戦争の戦闘員たちは"負けない"ことで勝利する
のに対し、われわれは"勝たない"ことで負けてしまう」

　意外な場所が「戦場」となる――サイバースペース、クリーブランドの上水道
システム、ウォール街の金融システム、『YouTube』などだ。その目的は恐怖心を
植え付ける点にあり、狙いは成功するだろう。

　Coerr中佐は、第5世代戦争は、アルカイダが信奉する世界的なイスラムの
ジハード(聖戦)に根ざしていると指摘する。しかしだからといって、第5世代戦争
の戦闘員が明確なイデオロギーを持ち、現行のものとは違う政治システムを
打ち立てる熱意があるというわけでは必ずしもない。彼らは日和見主義者で、
頭にあるのは破壊だけだ。ただし、脈絡がないように見える暴力でさえ、屈折した
論理を持つことはありうる。突然の不合理な破壊が、「国家―特に最も力を持った
米国―が現代世界において存続可能だ」といういう考えを蝕んでいくのだ。

　それでは、第5世代戦争の敵を打ち負かすにはどうすればよいのだろうか。
まず何より、戦わないことだ。Beebe少佐は、アフリカにおける暴力の渦を
終わらせるには、「国境を越えてこうした不安定な状態を生み出す、人々の
置かれた状況」を解消することが必要だと話している。つまり、自動小銃の
『M16』やエイブラムス戦車をちらつかせることなく、経済発展、人道的支援、
およびコミュニケーションに注力するべきだということだ。

　Coerr中佐の表現を借りるなら、「成功の度合いは、輸出される暴力に
反比例するだろう」ということだ。

三行で

次世代戦争は
グローバルネットワークを介した
テロ的な行動が中心になる

Official Logって買い？

>>221
立ち読みして欲しくなったんなら買い

レンタル解禁になったので、
ブルーレイもバラ売りしてほしいぞ。

SAC第一話の「公安９課」では犯人が外務大臣と北米産業の重役の脳殻をこっそり積み替え、
偽大臣が本物の大臣の脳殻をスーツケースで持ち出していた。
しかし、重役の体は死体として現場に残ってしまい、脳殻の部品が足りないということでバレてしまった。
そこで疑問だが、なぜ共犯者の脳殻をスーツケースで持ち込み、それと大臣の脳殻を取り替えなかったのか。
死体が残らず、現場で活動出来る共犯者が増え、あらゆる意味で有利だったのに。
唯一問題なのは共犯者がもう一人必要になることだが、一ノ瀬レポートを盗もうとする連中ならそれぐらい問題なかろう。

221>>
笑い男事件が好きなら２をおすすめ。あとはしらん。

>>225
半年ROMってろ

>>224
ありそうな順に

スーツケースでもう一つ脳殻を持ち込むと脳殻の生命維持が必要となる時間が
長くなるが、あのスーツケースではその時間を確保できなかった

どうせすぐに出国するので死体の偽装（脳殻がなかったのではなく、くみ上げたら
フレームが本来のものでなかった・・・程度には偽装されていた。おそらくスーツケースに
入っていたのだろう）がばれる前に出国できる予定だった

政府高官の義体および脳殻には機密保護のための保安機構がついているが
（そういう設定になっているかどうかは知らんが、あっても不思議はなかろう）
適合する脳殻を一つしか用意できなかった


重役の義体に大臣の脳殻をのせ、その後破壊するのがもっともスマートな方法だと
思いますが、さすがに大臣が持っているであろう情報がもったいなくてできなかったのでしょう
「二兎を追う者は一兎をも得ず」という教訓話ということですねｗ

【映画】攻殻実写７月１４日ついに公開【ハリウッド】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1237906995/

>>227
大臣の脳殻の残骸を現場に残すのはそれこそまずいだろう。
君の言う通り特別誂えなんだろうから、９課の鑑識が一目見たらバレてしまう。

フチコマ(だっけ?)アニメのラストに出てきた、緑色の丸っこい戦車。
あのデザイン、レッドドワーフのシャトルにそっくりだよ。

ちなみに、押井守のアヴァロンのゲームマスターも、レッドドワーフのホーリーにそっくり。
スタッフ達は、レッドドワーフの世代だからな。

1stGIGの総集編見たんだけど、最後の図書館で少佐とアオイが話してるシーンで流れてる曲は何て名前？

総集編持ってないから、テレビシリーズの最終話と違う曲だったらわかんないけど、狼の遠吠えみたいな曲？
それだったらサントラにも収録されてない曲だからタイトルはわかんないと思うよ

ピアノ調の曲です
トン、テンテン、トンって感じの

あ、少佐がTVで見てた天気予報に乱入してくるシーンでも流れてた曲です

少佐が笑い男事件の朝のニュースを見てるシーンの曲ならSSSのサントラの「blues in the Net」かな？

ありがとうございます
サントラ買います

ジガバチって、自我を持った蜂みたいだからジガバチっていうのかと思ってたら、ジガバチっていう
種類の蜂がいるのね
知らんかった

>>237
似我蜂だそうな
攻撃的らしい

イモムシを麻酔させて幼虫のエサにする狩人バチだな。

ついでに攻殻のジガバチには自我はないんじゃないか？
AIを積んでいたとしても・・・

>>235
それ違くね

BDまだぁ？？

OPで使われてたriseって曲の着うたフルが欲しい
どっかあるとこ知らない？

>>238
獲物のひとつはハエトリグモだそうだ
タチコマにとっちゃまさに天敵

お腹が痛くなっちゃったんで、帰っていいですか？

腹ってどこだよ？

ttp://www.mpsnet.co.jp/HobbyNet/photos/corgi-ty96501L.jpg
これか、スターバグ

フチコマにソックリだ。

此処読み始めたら俺のipodがIdoを選曲しやがりましたww

クォーツって本当に人の感情が伝わってるんじゃねーかと時々思うわ

S.A.C.の18話で辻崎が自爆したのに何で本人やすぐ近くにいた少佐が無傷だったのは何で？
せっかくボロボロになった少佐が見れると思ってwktkしたんだが

自爆してなかったから

いやめちゃくちゃ爆発してたじゃない。

自爆テロに成功したという偽の主観を見せたんだよ。

あ、なるほど。やっと理解した。

MAPLUSポータブルナビ　音声データ投票箱
ttp://wikiwiki.jp/maplus/?%B2%BB%C0%BC%A5%C7%A1%BC%A5%BF%C5%EA%C9%BC%C8%A2

タチコマ支援たのむ

>>254
　　　　　　　 rｫY､ヽ＼
　　　　　　　 | } 〈 ﾍ_ﾉﾘ　　　　　　　　　　　 　 　 /´7
　　　　　　　 t'＾ｰﾍ_∨　　　　　　　　　　　　　　/_ /
　　　 　 　 　 ｀￣rﾍ_〉｀ヽ　　　　　　　　_ ,. -―' ､.}- ､
　　　　　　　　　　l ー '　ﾉヽ , '⌒＞ﾆ､７〈　　∴　 ヽ..__｀ヽ、　　　　　リョーカイ！
　　　　 　 　 　 　 lー‐ '　　 ヽ_´_　｀ﾞ´ ヽ.｀ー-　..__ﾉ}ヽ､｀ヽヽ
　　　　　　　　　　 〉､_＿,.､　 ﾊ_―--　.._＿` ー‐ '' ´ (.ヽ＼亠､
　　 　 　 　 　 　 ｆ､_　　/　V　 ｌ､￣｀〃´￣ ヽ_‐　._　　｀　　ヽ、ヽ
　　　　　　　　　　!　￣ !　　ﾞ､　}､ヽ ｛{　｀丶 ﾉ}__｀ ‐｀.丶 (ヽ、i l　}
　　　　　　　＿ 　 ヽ　　 !　/´_ﾉ　! l.{{ヽニ ´イ辷}　_＿｀ヽ＼' | lｲ　　　　＿
　　　　　／　　 ｀丶冫T_７＜-'_,ノノ ヽ､_＿,.ノﾉ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´　　 ｀ヽ
　　　 ／　　　　　　　 _ノ､￣　　｀i'￣ ―＝._'´　{ {　＿ 　 }___ﾉﾉ｀}　　　　 　 　 ヽ
　　 / !　　　　　　　l'´　　}ニニ＝!　　　　　　｀ヽ〉'´_＿_ ヾ. /_／ ｀l　　　　　 　 ｒl
.　 / ,'　　　　　 　 r|　　 /ヽ.__,. -ﾍ¨ 二_‐ ._　　 {/´　　　｀Y l 　 　 ﾄ.　　　　　　|｜
　/ /　　　　　　　ﾊ|-‐i'　　 ノ　　　｀!ｰ-ｰ_' ｀ヽｲ 　 ,r¬ｫ､ },ゝ､_＿l}j　 　 　 　 |. |

ミサイルの軌道に衛星を落として弾幕を張らなければ

今更SACのオフィシャルログ読んでるんだけど
Log2の方にある、タチコマな日々のまとめについてるスタッフコメントで
みきちゃんって人がサブリミナルで人の名前入れてるらしいんだけど、誰のことなの？

>>254
これはひどい

>>257
タチコマが出会った女の子。

自衛隊只今桜の２４時間の監視中ですね、わかります

楽天ブックスでこんなのあったんだけどプレスリリースされてる？

攻殻機動隊S．A．C Blu−ray Disc 1【Blu-rayDisc Video】
http://item.rakuten.co.jp/book/6029355/

本篇BDの単品売りってこと？通常価格21,000円って何？ふざけてるの？
本篇だけでオマケいらないから廉価版BD-BOX出してほしいんだけど

>>259
スタッフのみきちゃんだぞ？

609 名前： ニコ厨 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/04/05(日) 17:17:15.49 0
攻殻のテレビシリーズが好きな人でもイノセンスは敷居が恐ろしく高いからな

610 名前： みかんちゃん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/04/05(日) 17:18:08.74 0
テレビシリーズから入った攻殻ファンには、あんまり映画の方は好評じゃないね


↑SAC好きな人って実際そうなの？

どっちも好き

ＴＶシリーズから入ったけど映版画の中国っぽい世界観めっちゃ好きなんだが

映画版ねｗどうやって映版画になったかわからないｗｗ

>>265
ニューロマンサーとかブレードランナーには上海香港東京千葉等がワンシーン出て来たり単語として出て来たりする
その影響と押井のリスペクトじゃね？

リスペクトが何であろうと、実はどうでもよく
綺麗だから劇場版も好きな訳で。

映画とテレビは別物と考えてるからなぁ

まあ、映画1見たときの衝撃はすごかった。

質問なんだけど、SACの最後でなんで9課の連中は海坊主と戦う必要があったの？
課長が表向き9課を悪者にする作戦を9課の連中に伝えといたらドンパチする必要も無く誰も怪我せずに終わったんじゃないの？

課長は伝える時間がなかった＆どっちにしても海坊主には9課抹殺指令がガチで出てるからドンパチになった

攻殻機動隊S．A．C Blu−ray Disc 1【Blu-rayDisc Video】

販売元： バンダイビジュアル
発売日： 2009年08月25日
予約締切日： 2009年07月14日
メーカー品番： BCXA-187
※本商品はBlu-Ray Discになります。DVDではありません。

JAN:4934569351876
通常価格 21,000円 (税込) のところ、
特別価格 14,800円 (税込 15,540 円) 送料別


ttp://item.rakuten.co.jp/book/6029355/

ブルーレイか…。ほしいけど金が…。

なぜBOXとして出さない

>>270
まず通信は傍受される危険がある。言わなくてすむことはあの状況言わずにすませたい
海坊主は海自の特殊部隊で、屋久島や今来栖らも海自のコネクション
あの時点の総理のシナリオでは、部下たちは換えの効く存在としかされておらず
メンバーの身の保障には時間が必要だった（荒巻が法務省だかに根回しする描写があったはず）
一番大事なのは、つかまる前に9課が持った情報を上手く拡散して世論を動かす必要があった、ってとこだろうけど

海外版を買えばいいじゃん。安すぎる値段で買える。

リットンｗ

>>271.275
ってことは逃げてる間に課長が根回しして命は助けるように海坊主に命令がいったのか。
でもそれならなぜ少佐は撃たれたんだ？
リモートであることがバレてたから？

>>279
殺して終止符とするため

>>278
一人くらい殺しとかないとメンツが立たないとか？
課長は素子ならなんとかするだろうと読んだんじゃないかな
下手に捕るより、重要な情報は全て素子が握ってることにして表向き消させたほうが
後腐れないと判断したのかも

彼女のみ、委員会から射殺命令が出てるんだよね

きたー！！！

ttp://www.bidders.co.jp/pitem/120034087

>>280
原作のラストの展開のパクリでしょ。

>>280
なんせ｢とくえい級｣のハッカーだからw

2GIGの14話　スナイポの話

少佐の銃は実在するのか？もちろんケーブルはなしで

定価で尼で攻殻S.A.CのDVD-BOX高かったけど買えたわ
昨日の時点で在庫2つだったけど今日の時点でなくなってたわ

素朴な疑問

草なぎ素子はなぜ、
いつもあんなハイレグの
お尻丸出し、胸の形丸見えの
服装をしているんだろう？

その格好で公共の人がたくさん
いるような場所にも出入りしているが、
なぜ誰も反応したり、ツッコミを入れたらせずに
みんな平然としているのだろう？

あの手のかっこうしてる人はサイボーグが多いようなので
「裸義体にハイレグ着てる」んじゃなく
「ああいう義体」なのかもしれない
一応普通に服も着れるように、体のラインに合わせて
着合わせしたとき、露出部分が肌に見えるように、肌色部分が多く作ってもあるけど
基本的に生身じゃないし、局部を模した部分があるわけでもないので
そのままさらけ出しててもアリとか

>>287
シリーズ全部見てないだろ？

>>288
なんすか、少佐が義体交換のとき明らかに裸義体でレズ共がウホッな顔してたり
ショタとお泊りしてSEXしようか試そうかというシーンでもあったんですか

原作者が可愛い女の子描きたかったから

でもあの「やる気の無いブルマ」は原作者が嫌がったという話だぜ？

機能性重視なんだろ

>>289
服もぎたいとか言ってるなら、もう一度見直した方がいいだろう。

あれは攻めの姿勢なんだろ

>>293
べつにもぎたくはない

>>295
そこで、そういう冗談は
気分を害するなぁ

それはすまなかった
全面的に謝罪する

責任とっておっぱい見せろ

ぎ・た・い！ ぎ・た・い！

>>297は逃げたか・・・

ttp://www.jvcmusic.co.jp/-/Information/A008451.html

生ORIGA楽しみだが、チケットは取れるのか...

今からはずせない仕事が入っている自分はすでに負け組orz

>>286
少佐がそういう趣味だから。
あの時代では普通らしい
バイもホモもレズも普通なんだし、アンドロイド愛好家もいるし

「攻殻機動隊 S.A.C.」の第1&2期シリーズがBD-BOX化
−各シリーズ2BOX構成で8月から発売。新規特典追加
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090416_125542.html

DVD-BOXと同じ値段って事だな

ＢＤ化はありがたいが一ヶ月ごとに発売は正直きついｗ
九月はプラネテスも出るからなぁ・・・
つかSolid State Societyの単品も出してくれｗ

攻殻のくせに安いじゃねぇか
とりあえず一つ目はキャプチャ待ちで、画質十分ならまとめて予約買いするかな

1ｼﾘｰｽﾞ42000円だと？
あんまり待たせるとAmazon.co.ukを使うぞ。

トリロジー持ってる人も買う？

>>304
タチコマな日々は収録されんのか？
つーか相変わらず高い。

しかたないさ
通常のOVAよりも遥かに制作費かけてるんだもの

それはもう回収されてるんじゃないか？
バンビが高いのは仕方ない。

BD買わないで、義体のリサイズするお(´･ω･｀)

>>304
これ仕様が言葉足らず
DVD単品では英語音声収録されてないけどBOXで入ってたじゃん。
タチコマが収録されてないのは前回DVDBOX買った人の救済か？

この不景気にも相変わらずの殿様価格。

俺はBDプレイヤーもアップコンも見た事ないんでなんとも言えんが
映像の特典で考えると
DVDアップコンで満足できるならそっち買った方がいいな。
封入特典も設定資料付いてるし。

日本語音声に対する日本語字幕ON、OFFが出来るのか解らんが
できたらそれは大きなメリットだな。

ここ更新されてる
ttp://dbeat.bandaivisual.co.jp/koukaku-special/

殿様価格と言われるほど高くはないと思うんだが・・・
高いっていう連中は、一体いくらぐらいを相場だと思ってるんだ？

タチコマな日々収録が明記されていないのが気になるな
入ってなかったらBDはスルーだな
・・・まさかタチコマな日々で単品BD化する気か？

2クール42000円。まあバンビジュの旧作BD-BOXとしては良心的な価格設定ではある。
プラネテスBD-BOXとか同じ2クールで52800円だからなあ。

>>314
北米版が適正価格とか言うんだろうな、たぶん。

ちなみに、日本国内に向けても北米版と同じ価格で売るのであれば、大半のアニメが作れなくなる。
テレビ放送だけでペイするような、サザエさんとかドラえもんとか、クレしんとか、そういうのだけだな。

かといって逆輸入規制や逆輸入批判に走るのもおかしな話。
業界の歪みは自分たちで上手く矯正してほしいね。

2nd gigのOPでナイフが指の間に刺さってるシーンの手、誰の手？
教えてエロい人

>>319
はいはい、自己正当化。

逆輸入が深刻になってきたら、北米へのライセンスをやめるだろうな。
それで損をするのは、コレクター的に国内版と北米版の両方を買う善良な消費者だよ。

DVDが一枚500円とかだったら買うんだけどな。
高すぎるからネットに流れちゃんだよ。

500円はムリ
バンダイビジュアルが0円で卸しても、店頭価格は500円にはならない

参考になるのは、第一話だけ収録で少し安い場合、あるでしょ。
消費者にとっては少ししか安くないのに、
メーカーがキャンペーン価格とか自慢げなのは、
メーカーの卸値がとっても安いから。

つまり、それくらい製造・パッケージ・流通のコストが占める割合が高いのよ。

第一、音楽アルバムでさえ50分弱で3000円取るんだから、どう考えても25分500円は無理だろ

ちなみに、
DVDが安ければ買う
という話は耳にタコができるほど聞いてるが、安くすると採算が取れない。

半額にすることで5倍の本数が売れるのであれば、安くできるかもしれないが、
そんなに売れないですから。

>>323,>>324
2時間映画のDVDが980円で売ってるんだから、別に全然可能な値段でしょ。
バンビジュにしたってUMD版は1980円とかで売ることにした訳だし、単にBD版が高いのは
ぼったくってるだけ。

大体旧作なんかは既にDVD版販売時点で制作費+αの利益は十分得ている訳で。
別にBD版で得られる利益を想定して製作してた訳でもあるまいし。

それを更にBD版でこんなぼった価格つけて、それを

> ちなみに、日本国内に向けても北米版と同じ価格で売るのであれば、大半のアニメが作れなくなる。

とか擁護してる輩とか、まあ確実に日本のオタ騙してボロ儲けしてる関係者なんだろうなあ。

>>327
俺も素人ながらそう思う。
そんなにBD版の制作費がかかるんか？
ちょっとは消費者に還元してくれよ。

>>326
全世界で膨大な数が売れるハリウッド映画や著作権が切れて権利者への還元がいらない古い映画と、
日本や海外の一部のオタにしか売れないアニメを一緒にするなよ

>>327-328
製作費もそうだが、そもそも利益が出ないもの売ったってしょうがないだろ。出すからにはある程度の利益が必要なわけで。
それに、攻殻は明らかにDVD単品全巻買いより安いんだから、ちゃんと製作費回収分は値段下げてると思うが。

まあ、格安にして購入者が増えて利益が上がるかどうかは分かんないし、冒険だからしないだろうなぁ…

>>329
> 全世界で膨大な数が売れるハリウッド映画や著作権が切れて権利者への還元がいらない古い映画と、
> 日本や海外の一部のオタにしか売れないアニメを一緒にするなよ

別に一緒にする気はないが、可能・不可能でいったら可能な話。

>>323で
> 参考になるのは、第一話だけ収録で少し安い場合、あるでしょ。
> 消費者にとっては少ししか安くないのに、
> メーカーがキャンペーン価格とか自慢げなのは、
> メーカーの卸値がとっても安いから。
>つまり、それくらい製造・パッケージ・流通のコストが占める割合が高いのよ。

みたいな無茶苦茶なでたらめこいてるから突っ込みいれただけ。
だったら
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090304_43138.html
なUMDでの1995円ラインナップは何なんだって話になるわなｗ
現実はメディア・製造コストからして明らかにUMD >>> DVD。でもこの価格が全然可能なんだよねえ。

エウレカ劇場版の
BD版 8,190円
DVD版 5,040円
UMD版 2,940円
という価格設定みても、単に高画質版でオタからぼったくりしてるだけなのは誰の目にも明らかですな。

>>329
> それに、攻殻は明らかにDVD単品全巻買いより安いんだから、ちゃんと製作費回収分は値段下げてると思うが。

こういうのとか本当マジで言ってるとしたらどこか頭のネジが飛んでるとしか思えないよなあ。
まあここまで販売する側の理論でしか語れないつーのは、現実の世界でもそっち側にいる人なんだろうけど。

>>331-332
>>323は俺じゃないから、噛み疲れても困る。
可能・不可能で言ったらそりゃなんだって可能だが（極端な話ただで配布することだって可能だ。宣伝目的でやることあるし）、
そんなこと言い出したら始まらないだろ。

あと、別の作品の場合を持ち出してもしょうがないだろう。
攻殻のテレビシリーズの場合、値段は単品DVD＞BOXDVD＝BOXBDなんだから、特に高画質でぼっているとは言えんと思うが。
確かに総集編とはいえUMD版は安いと思うが、画質が全然違うんだから、DVDより安くするほかない。

最後に証明する手立てがないから、言っても無駄だろうが、俺は販売する側の人間じゃ全然ないぞ。

>>327
旧作が売れると、その分、新作が売れなくなる。

アニメのDVDやBDを買うような人は限られていて、
ゆえに、
限られた売上を作品間で取り合いをしているのよ。

製作委員会方式によってバンダイビジュアル以外が出資しているので、
バンダイビジュアルは新作が赤字でも旧作の利益で埋め合わせればいいが、
他の個別の作品の出資者は、そうはいかない。

旧作を安く売ることは、新作の出資者への裏切りのようなことになって、
そういうことをやっていると、新作が作れなくなってしまう。

そういうわけで、旧作がなかなかDVD化されない、BD化されない、
されても値段が高いということになるわけ。

>>331
UMDの低価格は、戦略価格だろう。
違う購入者層を開拓するとか言えば、なんとかなるだろう。
ついでに、ヤバかったらUMDビデオから撤退することも可能。

>>334
>アニメのDVDやBDを買うような人は限られていて、
>ゆえに、限られた売上を作品間で取り合いをしているのよ。

スティーブ・ジョブズがこんなこと言っていたな。
「いいパソコンが２台出たからって両方買おうという人はいないが
いい映画が２本出たら両方見たいという人は沢山いる」

限られた人たちしか買う気になれず、しかもその限られた人たちも
限られた数しか買えないような価格設定をしとけば、そりゃ取り合いにもなるわな。
iTunesがなぜ成功したのかちょっとは考えてみればよかろうに。
ニッチに特殊化されすぎた業界は何かのアクシデントで全滅する可能性があるって少佐が言っていたぞ。

>>336
たとえば、現状の半額に値下げすることを考えてみてくれ。

既存のアニメのDVDの購入層にとっては、半額になれば2倍の本数を買うか、他のグッズに金を回す。
アニメのDVDを買わない層にとっては、半額になったからといって買う人もいるが、そうではない人もいる。

それを踏まえて、半額に値下げしつつ、同じだけの制作費回収をするには、何倍の本数を売る必要があるか。
2倍では足りない。半額に値下げしたからといって、ディスク製造費用、パッケージ費用、流通費用は下がらない。

最低でも5倍、できれば10倍くらい売れてくれないと、半額に値下げできない。

そういうわけで、
ボッタクリだとか言う人たちの求める適正価格を実現すると、
各巻10万本レベルの大ヒット作品しか作れなくなってしまう。

ちなみに宮崎アニメのDVD、安いでしょ。
宮崎アニメだけで満足できるのなら、低価格化もいいんだろうけどね。

>>337
流通費はともかく、製造費、パッケージ費なんて高くても数百円だろ。
二千円以下で売られてる廉価DVDなら相当効くが、アニメDVDの価格に比すると大したもんじゃない。
制作費の回収というが、何度も指摘されてる通り、OVAを除いてほとんどのアニメはTV放映の為に作られてるんだから
DVD制作に関わる追加コストは知れてる。
だいたい、制作費をそこまで上乗せしないといけないのなら、UMDがなぜあんなに安いのか説明にならない。
結局の本音は、UMDは全然売れないから安い、DVDは高くても少しは売れるからぼったくる、そこに尽きる。

>>338
数百円は大きい。

> 制作費の回収というが、何度も指摘されてる通り、OVAを除いてほとんどのアニメはTV放映の為に作られてる

違う。
ほとんどのアニメはDVD販売のために作られ、その宣伝のためにTV放映されている。
TV放送のために作られているアニメは、ごく一部。サザエさんとか、ちびまる子とか。

> UMDがなぜあんなに安いのか説明にならない。

戦略価格。
北米版が安いのも同様。
UMBや北米版は、制作費を回収するためにやってるのではない。

おまいらいい加減にしろ

これがスタンドアローンコンプレックスっていう奴か…

BDは国内のみでは生産できないから時間も金もかかるってエロイプロデューサーが言ってたな

>>313
BD-BOXにもタチコマな日々入る見たいだけど？
ttp://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCXA-0188
ttp://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCXA-0189
ttp://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCXA-0190

>>342
BDは原盤制作にDVDの数倍以上の金と時間がかかるだけ
プレス自体はいまはそんな高くないし海外でもできる

>>313
>日本語音声に対する日本語字幕ON、OFFが出来るのか解らんが
普通出来るよ。

>>321
そりゃ売ってる奴からしたら神様のような客だろう。ただそれが社会的に善とは限らない。
自分たちの商売の歪みを消費者に押しつけるなよ。
消費者の自由を制限するくらいなら、北米版ライセンスを止めるか、
とっとと潰れてしまう方がよっぽど善だよ。
とりあえず売り上げを中間ですっぱ抜いてる奴らに頭を使ってもらいたいね。
その結果が特典や高品質映像、音声などの高付加価値商法なら、それもまたよろし。

>>345
北米版は価格を安くし過ぎたせいですでに市場崩壊してディストリビューターが虫の息やがな
すでに何社も撤退してるし
これからもどんどん北米版タイトルなんて減少するだけでそ
特にここ最近は軒並み本当に売れないでライセンス数がすごい勢いで減ってるし

同じものがより安い値段で買えるなら、
安い方で買うのが当たり前

>>345
別に日本版に納得できないっていうなら、無理して買う必要もないし文句言う必要もないだろ。
所詮、嗜好品なんだし。
北米版に納得できるならそっちを買えばいいだけじゃん。
それぞれの国がそれぞれの事情で価格決めてるんだから、その事情の違い等を無視して文句付けるのはただのクレーマーでしかないよ。

北米版の価格が、日本国内においても適正価格だという主張は、
日本のアニメ産業の崩壊に繋がるので、危険だってことは認識してほしい。

消費者の多くが北米版を買うようになったら、アニメファン向けのアニメは作れなくなる。
自己防衛の責任は、もちろんアニメ産業側にあるが、
しかし、本来は味方であるはずのアニメファンに崩壊へのトリガーを弾き続けられたら、たまったものじゃない。

>>348
どこにどういう風に噛みつかれたのか分からんが、
俺は消費者がもし「北米版に納得できるならそっちを買えばいい。」、
つまり好きな方を買えばよいと言うことをいってるんだが。
消費者が何を買おうが自由で、それはきっちり担保されているべきだと、
どうやら逆輸入を悪だと考えているらしい>>345へ反論をしたんだが。

>>349
少なくとも俺は北米版が適正価格だとは思っていない。
しかし、多少の内外価格差は仕方ないにしても、現状では目に余る。
それを是正するための圧力として消費者の自由は担保されてされているべきだ。
圧力に抗してじり貧の現状維持をするも、圧力に応じて改革するも業界の自由。

我こそはアニメ産業の味方だと思う奴は高い方を買ってやればよい。それは素晴らしいことだよ。
ただそこまで思わないやつが、安い方を買うことは悪ではないよ、といっている。

攻殻ぐらい売れているタイトルなら、何か新しいことやって、是非とも違法視聴者層を切り崩してほしいね。
Amazon.ukの件は違法視聴者を合法的な方へ促すと言う点に関しては少なからず貢献したと思っているよ。

「>>345へ反論をしたんだが。」→「>>321へ反論をしたんだが。」に訂正
IDが変わっちまったが>>350=>>345=>>321

>>350
>自分たちの商売の歪みを消費者に押しつけるなよ
だから、これに対して逆輸入する方が例外なだけだという事を自覚してほしいかなとw
本来は、北米の市場に合わせて北米の事情で設定された価格で北米向けに販売されてる商品を日本で例外的に勝手に購入しておいて、
日本の市場に合わせて日本の事情で設定された価格で国内向けに販売されてる商品にそれと比較して文句をつけるのはおかしいよと。
別に内外の価格差が有る商品なんてアニメDVD以外にも普通にたくさんあるし、そういう構造的なものに文句をつけ始めたら世の中商売の歪みだらけだよ。

>>350
自由や権利は大切だが、しかし、それを行使した結果に対する責任も発生するよ。

内外価格差是正の圧力として機能するほど、国内版の代わりに北米版を買う人が増えれば、
内外価格差是正の改革として行われるのは、
北米へのライセンス料の大幅引き上げか、北米へのライセンスをしなくなるか、だろうね。

それを、あなたは望みますか?

ちなみに、攻殻SACは、日本の資金で作って北米にライセンスではなく、
北米からも資金が出ているので、他のアニメとは違うんだけど、
その代わり、日本と北米の両方でのセールスを前提に作っている。

わかりにくいけど、北米ではマズい表現は避けられているはずだし、
あの映画の攻殻機動隊のテレビシリーズだっていうポジションだから、
内容はさほど変更されずに済んでいる。

いまの日本のアニメの多くは、その制作費を日本国内で回収する、
つまり、日本国内向けに作られているのだが、
もしワールドワイド向けに作るとなると、それが内容に大きく影響してくる。

登場人物が日本人ばかりなのはオカシイ、物語の舞台が日本ばかりなのはオカシイ、
黄色人種ばかりなのはオカシイ、最低でも主要な登場人物の何割は黒人にしろ、
各国の放送コードに適合するように作れ・・・etc

すでに「アフロサムライ」などのように、北米向けに作られているアニメもあるが、
そういうものばかりになっても、いいんですか?

>>343
ん？見間違いか？
>>344
日本語音声まんまの字幕がいいな、解り易くか知らんが攻殻2.0の日本語字幕違うもん。

限定ではなさそうだから何ヶ月かおきに20パー引きくらいで買えたらいいか。

以前、NHKで「アフロサムライ」が
北米向けに作り直されてる様子が出てたけど酷かったね。

向こうの顔色を伺いながら作品を作るくらいなら
日本国内向けでいいよ。


TV版を小規模で定期的に劇場公開したら採算とれるかな。
DVDも安くなるかな？

5月30日（土）23:30〜1:15 NHK BShi
「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society」（2006年日本）

>>352
やはり話がかみ合ってないな。俺は
「北米の市場に合わせて北米の事情で設定された価格で北米向けに販売されてる商品」
「日本の市場に合わせて日本の事情で設定された価格で国内向けに販売されてる商品」
どちらに対しても商品自体には文句は言ってないし、同じモノにしろとも言ってない。
消費者はどちらでも納得した方をしがらみ無く購入することができなければならない、といっているだけで。

もしこれから安い北米版に多くの消費者が流れるようなら国内盤も値下げへの圧力が生じる。
その圧力に抗するために音質や特典など高付加価値商法があったり、時には日本語音声抜きなどもある。
それでも安いモノを、特典なんかいらないと言う人が多ければ、値下げの圧力は止められない。
この正しい経済の仕組みが十分に働いていれば、値段は自然に均衡する(等しくはならない)。
このメカニズムが動いてさえいれば、商品の差別化や内外価格差など批判するつもりは無い。

少なくとも逆輸入版を購入することに対して>>353のように批判的な向きがあったり、
規制しようという動きがあるので、それはお門違いだ、と言ってるだけだ。
「歪みを消費者に押しつける」といううのは、逆輸入版を購入することをマナー違反や違法にして
先のメカニズムを押しとどめ、消費者を縛ろうと言う動きのこと。

>>353
そんな作り手の事情を消費者に押しつけるなといってるんだよ。
それでうまくいかないなら歪みない「上手いやり方」を考えなければならない。

「上手いやり方」を嫌い、歪みを持った現状を良しとし、その維持を望むなら、負担がかかる。
その仕組みで作られる作品を好きな人たちが、どんどん買ってお布施してあげればいい。
賛同する人が多ければ、歪んだ現状はなんとか維持できるだろう。

ただ、お布施しない人を批判するのはお門違い。

>>358
工業製品の経済モデルを著作物に適用するのはムリがありますね。
それに、お布施という考え方それ自体がおかしい。

>>358
値下げが不可能だという理由を、理解できない?

具体的な数字は避けるが、イメージとして、
6000円を5000円に値下げした場合、2倍の本数を売らないとならない
6000円を3000円に値下げした場合、5〜10倍の本数を売らないとならない
これを見ても、値下げが可能だというのなら、その根拠を。

長文が好きなんだなww

http://japan.cgntv.net/sub.asp?pid=2424&gubun=0305

時々いるよね。
おもいっきり消費者なのに、
掲示板だと何故か会社側とか、業界側とか、システム側の人間の視点で語る人。

>>363
まずは現状を理解せずに、夢物語をするなってこと。

全然夢物語でもなんでもないだろｗ
現状を理解しろとか、そのお前の語ってる現状が余りに偏った内容だから一々突っ込みくらい
まくってることこそ理解しろや

では、>>360に対して、現実的なソリューションを提案してね。
一々ツッコミはいってるか? 作り手の事情だ! って喚いてるだけじゃん。

なんていうか、たまにいるよね相手の話を聞きもしないし、聞いても全く理解できない人って
少し頭使って考えれば、原因と結果と対策が見えてくるのに、それを理解して考えようともしないでただ文句付けてるだけの人
結局、自分の考えが全て正しいと勘違いしてるから、現状も未来も何も見ようとはしないし、見えてないからただ自分の瞬間的な快楽だけ求めちゃってるよね
あぁ自己中なんだなぁとw

>>360
>それに、お布施という考え方それ自体がおかしい。

多くの熱いファンに支持される商売は存続し、そうでない上に大衆の支持も得られないものは消えゆくという、
当然の仕組みをお布施と言い換えただけですよ。支持するかどうか選択は自由で、お布施は義務じゃない。

いままで30000円で売っていたデジカメが20%も値下げして24000円となった。
これで倍売れなきゃ商売やっていけないとしたら、メーカーは次々と倒産しますよ。

私に「上手い考え」を提示する義務があるとは思えませんが、以下は1つの例です。
現状では、元々パイが小さい上、DVDの販売枚数より多いダウソ厨、レンタル版の視聴・コピー、
また録画だけで満足と言う人も多いという相当な逆風の中でも商売何とか成り立っています。
(やっていけてないところもあるでしょうけど攻殻は大丈夫そうですね)

高付加価値による豪華版とともに海外版と同等とは行かないまでも、
一応ちゃんとした日本語パッケージ、レーベルが付いていて
特典映像なしで音声もBD版に対して劣る廉価なDVDを発売したら、
ダウソ厨や録画人の一部を切り崩せるでしょう(Amazon.ukがそうしたように)。
着目するべきは、この人たちは一銭もアニメにいままで払ってくれなかった人達だということです。
もちろん今まで豪華版買ってくれる人も移行する可能性がありますが、
そこは特典等のさじ加減で何とか許容範囲に調整できるでしょう
(元々特典なんて価格差分相応の原価がかからないですから)。

攻殻なら既に成功したタイトルと言えるでしょうから、こういったチャレンジは十分に可能だと思いますね。

「海外版と同等とは行かないまでも」→「海外版と同価とは行かないまでも」に訂正。

デジカメとアニメは違うと言うだろという反論がありそうですが、二束三文で刷れるソフトウェアよりも
固定費に対する変動費が大きいデジカメの方がよっぽど厳しいモデルだと思ってそういう例を挙げました。

>>368
>消費者はどちらでも納得した方をしがらみ無く購入することができなければならない、といっているだけで。
これがおかしいことがわからないのかな？
北米市場向けの商品を日本市場向けの商品と選択して購入できること自体が例外的で異常な状態なんだよ。
本来なら、日本では日本市場向けの商品しか購入できないのが筋だからね。
それを例外的に購入してるのに、全く別の市場向けの商品を持ち出して日本市場向けの商品と比較して文句をつけるのはお門違いだよ。
基本的にそれぞれの市場は、それぞれの市場内で完結してるもんだからね。

>もしこれから安い北米版に多くの消費者が流れるようなら国内盤も値下げへの圧力が生じる。
それはないよ。だって、違う市場向けだからそもそも誰もまともに相手してないもの。
もし何かあるとすれば、海外版に値上げの圧力がかかるくらいでしょ。
>その圧力に抗するために音質や特典など高付加価値商法があったり、時には日本語音声抜きなどもある。
既にそれぞれの市場の欲求にこたえて、日本向けは高品質で北米向けは安かろう悪かろうの低品質になっているじゃないか。
ちなみに、あちらの人は日本語音声ないと買わないから、北米向け商品として成立しなくなるので日本語音声なくなることはないよ。

>この正しい経済の仕組みが十分に働いていれば、値段は自然に均衡する(等しくはならない)。
これって、前提として同じ市場内に両方の商品がないと成り立たない話なわけで、日本市場向けと
北米市場向けでは絶対に成り立たないんだけど、わかんないのかな？
それに逆輸入そのものだって、なんだかんだいってそれなりにハードルがあるので、誰もが簡単に日本版と同様に買えるわけじゃないから
こういう点においても、両方の商品が対等ではないから、この話は成り立たないんだよ。

つか、値下げしたところで北米みたいに市場崩壊を引き起こすだけだからどこの会社もやらないし、やれないと思うよ。
というか、とくに日本市場向けアニメの値段はパトレイバーで一度半額にまで落とされて各社大変な思いしてるからね。
あと、北米市場もユーザーの要求に答えて値下げしても、売れる本数はそんなに変わらないという現状もあるしね。
で、本数が大差なかった結果はどんどん各社とも倒産したり撤退したりというのが現実だしね。
それに結局、アニメは無料であることが前提だと勘違いしてる、違法な手段で視聴する人たちは、絶対に対価を払わないからね。
（北米なんかだと、メーカーがユーザーに違法視聴はやめてくれと涙ながらに訴えたり本当に末期状態になってる例もあるしね。）
てか、逆輸入版はこっそりやってればいいのに、大手を振って持ち出したりすると批判されたり規制しようとされたりするのは当然だよ。
だって、本来は日本市場向けの商品ではないし、日本市場向けにはちゃんと別の商品が用意されてるわけなんだからね。

>それでうまくいかないなら歪みない「上手いやり方」を考えなければならない。
もし、本当にそんな「上手いやり方」があるなら、どこのメーカーだって既に飛びついてるよ。
現実にそんなものはないから、各メーカーともBDの高付加価値や配信の低価格路線など、いろんな方向性を模索してるわけで。
逆に、あなたにその「上手いやり方」の有用な案があるなら、当然それを主張すべきだしメーカーに売り込むべきだと思うよ。
日本市場に限らず、実際には北米市場も回収額が少ないだけで日本市場のビジネスモデルをそのまま使ってて、それは現状破綻してるしね。
もし新たなビジネスモデルが生まれれば、アニメ業界にも明るい未来が見えてくるさ。

あ、>>368でなくて>>358だった。
ま、同じIDみたいだし別にどうでもいいけど。

攻殻は劇場版しか見たこと無いんだけど、先日発表されたBDBOX買おうか検討中。
TVシリーズもエロスなシーンはあるの？

私の主張は、最初のレスからこの一点です。
(>>319)「逆輸入規制や逆輸入批判に走るのはおかしな話だ」
現状ではDVDの輸出入ついて規制はありません。

『この上批判さえ無ければ、そして批判から生じる法的規制への動きさえなければ、
現状は私が良しと思う状態にあると言うことです』
（私が文句をつけているように思われているのは、ここがわかってもらえてないからかもしれません。
リージョンや関税など障壁はあるにせよ、法的に規制されているわけではありませんので)

これが>>370
「選択して購入できること自体が例外的で異常な状態」
「日本では日本市場向けの商品しか購入できないのが筋」
と言うあなたの考えと対立しているのですね。

つまりあなたは売り手が想定した市場を越えた輸出入は悪で規制をするべきだと。
そういう主張なんですね?

>>373
北米市場を持ち出して日本市場の価格云々を語ることは矛盾してるしおかしいよって指摘してるだけの話。
逆輸入がどうであろうが、日本市場の価格に影響を与えることは皆無だよ。
それぞれ独立してて排他的なものなので。
別に逆輸入自体をどうこう言ってるわけじゃないよ。

>>368
> 多くの熱いファンに支持される商売は存続し、そうでない上に大衆の支持も得られないものは消えゆくという、
> 当然の仕組みをお布施と言い換えただけですよ。支持するかどうか選択は自由で、お布施は義務じゃない。

DVDを買うかどうかは消費者の自由だが、DVDの値段は消費者の自由ではない。
店でDVDを買うけど、金を払うのは義務じゃないといって、持ち帰ったら万引きですよ。

> いままで30000円で売っていたデジカメが20%も値下げして24000円となった。
> これで倍売れなきゃ商売やっていけないとしたら、メーカーは次々と倒産しますよ。

デジカメとアニメは違う。

> 私に「上手い考え」を提示する義務があるとは思えませんが、以下は1つの例です。
> そこは特典等のさじ加減で何とか許容範囲に調整できるでしょう

甘いと思う。

北米版なみの廉価版は制作費の回収にほとんど貢献しない
(攻殻SACの北米版は値段が高いので、少し違うが。)
よって、廉価版がどれだけ売れても、制作費回収としては意味がない。

一方、廉価版によって従来の価格のものが売れる本数は減るだろう。
廉価版にすれば、より多くの作品のDVDが買えるし、他のグッズに回せる金額が増えるので。
これは制作費回収に大きく響く。

北米版を10万円分買ってもらっても、ほとんど制作費の回収になりませんが、
国内版を10万円分買ってもらえれば、制作費の回収になるのです。
(↑の金額は10万でなくても、1万でも100万でも)

> 攻殻なら既に成功したタイトルと言えるでしょうから、こういったチャレンジは十分に可能だと思いますね。

不可能でしょう。
制作費を回収し終わったからといって安売りをすると、まだ回収できていない作品が売れなくなるので。

>>373
> 『この上批判さえ無ければ、

批判があると何が問題ですか?

> そして批判から生じる法的規制への動きさえなければ、

批判くらいでは動かないでしょう。
波風を立てるのは、薮蛇になる可能性もありますから。

> 現状は私が良しと思う状態にあると言うことです』

現状維持したければ、北米版は一部の好事家だけの密かな楽しみに留めておくべきです。

北米版の存在を周知するような行為、北米版は合法だと教える行為は、非常に危険です。
なぜなら、北米版を買う人が増えれば増えるほど、規制が必要になるのですから。

===============================================================================
ここまで眺めた

ごちゃごちゃうっせーな
北米版も４００ドルとかで出せばいいだろｗｗｗｗｗWwww

TSUTAYAで借りてコピーしてこい

S.A.C見たけど、
サイバーパンク版「太陽に吠えろ！」
みたいでおもろいな

　

>>374
>別に逆輸入自体をどうこう言ってるわけじゃないよ。

ならば私とあなたは根本的な主張でぶつかっているわけでなく、
そこから導かれる将来への予想と私見が違うというわけですね。

対してlVZCr0c/(>>375=>>376)はその主張がそもそも相容れないようですね。

「北米版の購入は俺らだけができれば良い。俺の楽しみがなくなるので周知することは危険」
さしずめこんなところでしょうか。この人は善とか悪とか語る以前の問題。
「逆輸入は批判されるべきことではない」という私の主張を否定しようとしておきながら、自分はそれをこっそりやりたい、と。
自分がそれをやるために「逆輸入を悪」ということにしようと、私の意見の言葉尻に片っ端から噛み付いてるだけなのですね。

今、公式のBDBOX商品紹介読んでたんだが、

＞★日本語音声（TruHD/5.1ch）＋英語音声（TruHD/5.1ch）のバイリンガル仕様
＞日本語音声:ドルビーTrueHD(5.1ch)･リニアPCM(ステレオ),英語音声:ドルビーデジタル(5.1ch)

英語音声はTrueHDなのかDDなのかどっちなんだ？
どうせ英語音声なんて聞かないからあんま関係ないけど・・・

>>382
人のレスはきちんと読もうな。
そして、自分で理解しようとしながら読んで咀嚼して話を頑張って理解しないと。

>ならば私とあなたは根本的な主張でぶつかっているわけでなく、
>そこから導かれる将来への予想と私見が違うというわけですね
誰もそんな話はしてないんだから。
日本のアニメの価格の話に北米版を持ち出すのがそもそも異常だっていってるだけだから。

というか、基本的にいろいろと考えが甘すぎだよ。
そもそも、例えば攻殻だけで攻殻の制作費を回収してるんじゃないんだからね。
黒字になる作品で赤字を補ってるんだからね。
現実をもっと冷静に見つめて人の話を理解することから始めないとね。
自分の思い込みだけで人の話を決めつけて話を理解せずに無視するのはやめたほうがいいかと。

>>384
私が繰り出したいろいろな私見は、lVZCr0c/の反論に対し、根本的な主張を補強するためのものです。
あなたはその私見に噛みついた。たとえば「日本のアニメの価格について」も、その1つに過ぎなかった。

この私見についてあなたと私は対立してますが、
予想が甘いとか甘くないとか、いつまでも埒があかないので、
(>>374)「別に逆輸入自体をどうこう言ってるわけじゃないよ。」という言葉から、
私の大本の主張に対して、あなたは異論なさそうだ
((>>384)「そんな話はしてない」んですよね?私だって終始あなたとちょっと話がかみ合ってないと感じていましたよ)
と言うことを確認して、話を切り上げようとしただけですよ。

対立点を無視して話を終わらせようとしたことは確かですけど、
あなたの話を無理に決めつけては無いかと思いますよ。

>>357
情報�d
SSSそのうち単品発売されるよね？次回は本編+SSS収録BOXとかにならないよね？
プラネテスや攻殻は画質の心配しないくていいから予約するけど
ルパンsecandは見送った。スレもココより変なのが住み着いてて画質の話皆無だし
尼も発売前レビューばっかで参考にならん

いくらなんでも高すぎるぞ

でもSSSってトリロジーに入ってたんでしょ？
今度のBOXに入らないなら単品発売して欲しいけど、どうなんだろな？
バンビジュのことだから三年ぐらいしたらリボックス化するだろうけど、まぁ今回は買って良いんじゃない？俺は未見だけど買うよ。タチコマ？も入ってるようだし。

NHKBSで、SACって初めてじゃね？
なのに１stも２ndも差し置いていきなりSSSなわけ？


さすがに、『前の話を知らない人は分かるの〜？』って
ベタなカキコはしないけどさ。
BSアニメ劇場を見る程の人は大抵DVDかどこかで見てると思うが。
しかし順序ってもんがあるだろ！

英語音声本当いらないな、なんの為に入れる？

>>390
やっぱり日本語音声の方がいーよなー、外国ファンは可哀想だよなー、と優越感に浸る為

>>390
日本版を輸入しても購入する熱烈なファンにも売って少しでも枚数を増やすため…とか？
俺は個人的に英語版入ってると、日本語版との雰囲気やいろんなニュアンスの違いとか見てて楽しいけどw

日本製アニメを日本語意外で見てると違和感感じてしょうがない。
ゲームにも言えるな。バイオは違うけど。

>>389
昔、アニメ関係の特集やってる頃に、一期二話（暴走の証明）だけ流したことあるよ
BS-2だったから汚かったけど、今回はレート高いハイビジョンだから楽しみ

暴走の証明だけで長編が作れそうなくらいいい話だと思う

個人的に

質問です。

このシリーズはどの順番に見ていけばいいのでしょうか?
イノセンスみて結構面白かったのでレンタルしようとおもったらなんかいっぱいあって
しかも順番とか良くわからないのですが、ランダムにかりても大丈夫なのでしょうか？

SACをオンタイムで見た当時は、
すげー。今の世の中もどんどん攻殻の世界に近づいてるな。そのうちこんなふうになるんじゃね？
って思ったけど、今のネットってまたそれとは違う方向に進んじゃってる気がするな

なんつーかあの当時は、ネットで世界が変わると本気で思えた時代だったけど
今はネットというものも一般化＆俗化してしまって、カセットテープがCDになったくらいの
インパクトしか受けないんだよな

ていうか、あの電脳世界の描写は00年代になってからIGが描いた訳じゃなくて
80〜90年代に既にシロマサによって描かれてた訳だからね
ズレるのは当たり前

>>396
映画版攻殻とイノセンスは、TVのSACシリーズとSolid State Societyとは別の
パラレルワールド。
イノセンスを楽しめたのなら、その前編にあたる映画版をまず見るべき。
その後はSAC、SAC 2nd gig、SSSと時系列順にTV版を見よう。

作られた順番に見るのが無難だよね。

英語でもあうものはあうだろ
これとかそんなに悪くないのでは？
戦闘妖精雪風はよかった

＞英語でもあうものはあうだろ

バンパイアハンターDはよかったな

そいつは、もともと英語がオリジナルで、日本語が吹き替えだったような。

うん

良い吹き替えもたまにあるんだよ。
例えば、機動戦士ガンダム0080　ポケットの中の戦争とか。
攻殻の場合は、残念ながら英語は日本語に比べワンランク落ちると言わざるを得ない。
特に肝心の少佐が棒読み調になってるのがな…。
田中敦子は偉大という他はない。

もう無いけど、以前にニコニコに挙ってた
英語のSAC２nd14話はカッコ良かったけどな。

皆は少佐を「メジャー」って呼ぶのな。

ei

>>406
辞書くらい見ろ

major = 少佐

ていうか、不正コピーニコ厨はウザイ

いまさらだけどSACを今観てて笑い男事件やべぇって思ったんだけど
6年前の事件は映像化はされていないんですか？

SAC見て、俺も世の中のすべてのインチキと
戦いたくなってきたよ。

笑い男みたいにね。

麻生とか小沢とか、
堀江とか村上とか
あいつら全員、インチキだ。

>>411
そんな小物どもと戦って
どうなるものでも(ry

むしろ戦うべき敵もすべてSAC化しているのでは

>>411
彼らもまた戦士なんだよ。インチキのまかり通る社会のね。

>>396
スレ違だが、電脳コイルもお勧め

小沢は限りなく黒に近い真っ白だよ。

そうやって考えてる一般市民が2ndGIGのヘリの運転手みたいになるのか。

まさに、、、ね

ツタヤで借りて見てるんだけど
Individual Elevenってなによ？
残り11〜13巻なんだけどどっちを借りるべき？

>>417
まーああいう部分は誰にでもあるとは思うが

>>419
それは2ndシーズンの総集編

草薙メンバー逮捕

視線誘導が目的だったとしても、露出が過ぎるとダメってことですね

義体の露出も犯罪なのか

…血液中のアルコールを数十秒で分解できなかったのね

少佐の裸は見たい…しかし暴れてるところに居合わせると命が危ない…

|┃　　　　　　　　　,,..‐-- ..,,
　 |┃　　　　　　　　,,-''"　　　　　　"'‐､
　 |┃　　　　　.／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　 |┃　　　　　/ ノ 　 　　　　　　　　　 ノヽ
　 |┃　　　　　,' )　 　　　　 　　　　　　　 ノ､
　 |┃　ｶﾞﾗｯ　|. 　iiillllllii　　　 iilllllliii 　　ヽノ
　 |┃　三　　 | 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i　　
　 |┃　　　 　 | 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀ |ﾉ /
　 |┃　　　 　 ＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'
　 |┃　三 　 　　|∴＼　　∨　　 ､／ .　)
　 |┃　　　　 　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴　|
　 |┃　　　 　 　　＼∴!　　￣　　　!∴／. 　　　　少佐だって全裸で
　 |┃　三 　 ／　　￣￣＼＿／￣￣　　＼ 　　戦ったじゃないか!
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　　■■ 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　■■　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　■■／　　 ｌ
　　　　　　　　　　　地デジ大使

攻殻みてると日本のアニメすげぇって思ったけど
こんなレベルのアニメって10年に一度出るか出ないかなんだな

無駄にたくさん見なくて済むからいいよね。

題名忘れたけど
ポーカーやりながら昔の話するやつがなんか好きだわ

左眼に気をつけろ か。
サイトーかっこ良すぎだろ。

読み返してなくてすまない　
パズが二人出てくる話がありましたよね　
その時パズは入れ替わったのですか？（本物が着ていた服の方が死んだので)　
　
もっとも偽物も本物と変わらない存在と言っても良いのですが…

あれはどっちも同じ服を着ていたからどっちが死んだかはわからない。

服に付いた傷も同じだったしわかんないね。

まあ本人が勝ったと思うけど…

24のシーズン7を3話まで見たが、かなり攻殻機動隊っぽい内容だ。

半裸のねーちゃんがコマンド出すのか

タチコマになら掘ら（ry

タチコマの人工知能が発達した末に、
にゴーストが宿る、
というテーマは「2001年宇宙の旅」からの
影響だね。

HAL がボーマンとの戦いに破れたときに、
自身を教育してくれた博士に
教わった歌を唄うシーンを思い出す。
HAL に人格らしきものがそなわったのか？
と錯覚する

>>433
仮に女が勝ったとして、職務を果たせると思うか？
あの場で即座に電脳を介して情報を得たとしても、経験は得られないからな。

>>438
人工知能が自我を持つ系の元祖は、「月は無慈悲な夜の女王」あたりだと思ってるんだが・・・
どっちにしてもSFにはありふれたネタだから「2001年」からの影響とは限らんぞ。明らかにオマージュしてるならともかく

BOX1と2に分ける必要ねえだろ

2001年からって書いてあったよ

sacの最後、初公判を控えて意気揚々のセラノ社長は深見に何をされたの？？

どーみても爆殺されました。ありがとうございました。

>>438
２００１年のオマージュで、タチコマが少佐とバトーの唇読んで盗聴しようとしてたけど、
実際の会話は電波遮蔽された部屋の中での通信でまんまとタチコマを欺くという場面はうなった。
この知恵をAIが身につけられるのか、と思ったら２ndGIGで少佐を上回る解決案を最後に出してきたな。

しかし機械が命令で制御できないことは脅威だ。
タチコマはすでにゴーストを獲得した準生命体として描かれてるんだろうが、
機械だったらありゃ暴走以外の何者でもないぞ

>>445
俺が間抜けなのかもしれんが、少佐を上回る解決案ってなんの話だ？

タチコマにめばえた愛による自己犠牲

でいいのかな

riseの着うたがない。。。

ニコニコから落としてみたけど音質が・・・

自分でつくればいいじゃん

>>447-448
つ「憂国への帰還」

>>449
著作権侵害厨はウザい

>>448-451
ああ、ぼくらはみんな生きているの話か
タチコマが少佐を上回る秘密会話方法を思いついたのかと思った
でも、あの時の少佐はクゼのせいもあって明らかにおかしくなってたからなぁ・・・

初歩的な質問かもしれないですけど２ndでの折鶴の話の子供二人って結局少佐とクゼなんですか？
ちゃんと見てたつもりなんですけど理解しきれなかったorz

なんなんすかね、ふだん少佐みたいな女が
最終話あたりでの感じになったら、ってのがあたらに
俺の自己性癖プログラムに揮発不可なromの部分に書き込まれちゃったんですけど。

つんでれ、くーでれときて、ゴリデレ？

アニメサロンにあった質問スレ無くなってるね・・・

>>454
違うと言ったらお前は信じるのか

>>457
>>454だけど明確な表現はなかった様に思えたのでただ二人の子供と重ねているだけなんじゃないかとも取れた
実際はどっちなんだろうって思ったので質問しました

>>458
じゃあそうなんじゃね

少佐は記憶を消されていて、自分が誰なのかも、わからん。
だが、ゴーストが囁く。

なぜ少佐は記憶を消されたのか理由をｋｗｓｋ

理由は知らないけど、記憶がないっていうようなセリフがあったよ。
GITSのボートの上のシーンだったような。

>>446
タチコマはオペ子なんかと違い、戦場では臨機応変の対応をする必要があるから、非常時には人間の命令をある程度柔軟に解釈出来るようプログラミングされているんだろう。あそこまで深読みして判断するというのは想定外だったろうが。

>>462
何度も見直したわけじゃないからなんだが、あれは少佐は体も記憶も全て政府の所有物みたいな台詞じゃないか？
確かに記憶が書き換えられている可能性もなくはないかもしれんが、GITSにしろSACにしろ別に記憶は消されてないだろ

あの歳になって、私は何者だろう、って悩むのは
幼少からの記憶がないからだと思うんだ。

俺は、少佐が悩んでいるのは生まれつきの自分自身の体は脳と脊髄の一部っていう自分では確認しようがないものしかなく、
更にはあのボートのシーンの前には記憶を完全に操作されている男が出てきたせいだと考えているんだが・・・

幼少の記憶があったとしても、それが本物か偽物かも分からないから。
更に肉体も偽物だから、人間かどうかすら疑う。

ゴーストのみが人間だっていう拠り所か

BD発売決定記念あげ

自分自身であることのよりどころは、

自分のゴーストだけだしな

今日朝からほとんどネットしてたらさっき母親にこう言われた
「笑い男みたいになっちゃうよ」

びびった。

むしろ笑い男になれれば大歓迎な訳だがｗ

すかさず言ってやったんだな
「そしたらとーちゃんの視覚盗んでかーちゃんおなぺっと確定wwwww」って

いやサリンジャーの方の笑い男みたいに、って意味だったら怖いぞ

芥子（だったっけ？）の花びらの仮面だもんな。

笑い男の模倣者にすらなれないだろｗ

>>472
個別の十一人みたいにはならなくて良かったじゃないか。

タチコマの喋り方とその時の動きってキモオタが喋ってるみたいでキモイんだよなぁ
とくにタチコマ同士で話してる時が堪えられる限界を超えてしまうｗｗｗ
これがかわいいって言ってる奴のセンスが分からん
見る気失くして早送りしてしまうからもっと普通にしてくれれば良かった

>>479
近親憎悪ですね、わかります

もしそうならお前は近親相姦という事になるな

タチコマに手淫
ハァハァ

>>481
意味わかってねーだろ？
鏡に映ったお前だと言ってるんだけど

近親憎悪
自分と性格が似ている人物が近くにいて、自分のコンプレックスを客観的に見せ付けられることを人間は嫌う傾向にある。

タチコマのデザインは、レッドドワーフのスターバグのパクリです。

>>483
必死だなｗｗｗ

>>485
お前のこれ>>481は前後の会話と脈絡もなく意味不明すぎるだろ
タチコマの方がよほど文章の意味を正確に理解するし、もっと気の利いた切り返しするよｗ

いいから鏡みてシコッてろよバ〜カｗｗｗ

なんすかこの恥ずかしい流れは

タチコマって攻殻SACより前に作られたサクラ大戦のOPや劇場版の光武でのノウハウを生かして作られたような感じだよね
デザインじゃないよ、技術的に

GWだね。

タチコマに誰かが乗りこんで戦ってるときも、操作制御はタチコマのAIなんだよな？

かく言う私もど（ｒｙ

>>488　水は低き所に流れるる

タチコマの先祖が携帯運びロボとはね
http://dec.2chan.net:81/18/src/1241107765193.jpg
http://dec.2chan.net:81/18/src/1241107378014.jpg

俺も観たとき思った
スタッフ一緒らしいし、狙ってデザインしたのかな

１年おきくらいに観なおしたくなる作品です

ブルーレイボックスは買い？
トリロジーＢＯＸってどうなんだろ、総集編はＤＶＤで持ってるんだよなぁ
ＰＳ３アプコンと差が無いとかまじ？ｗ

2030ADってSACの映像にあったけど、そんな近い将来に到底こんな世界ありえないよなぁ
技術の進歩は加速度的に高まっているしこれからもそうだという話を20世紀末によく聞いたけど
最近は頭打ちになってきてる
例えばCPUのクロックにしてもどんどん上がると考えられてたのが、
それが出来なくなって並列化で凌いでる状況だし
量子コンピュータとか色んな発想はあったけど未だにノイマン型コンピューターしかない

そういうの野暮だから。

あの世界じゃ核戦争と非核戦争があったからな
大きな戦争があれば技術は進む。
こっちの世界じゃ幸い戦争がなかったから技術が進まなかった。

戦争が科学の発展に貢献してるのは悲しいけど確かなことだからな

そんな事言ったらアトムとかドラえもんとかマクロスとかどうすんだよ

マクロスはマクロスが落ちてきさえしなければ科学力は似たようなもんじゃね？
ドラえもんは、来たときと歴史が変わったorドラえもんが嘘ついたってことで。
アトムは・・・無理だな

電脳化さえしてない奴の考えることは稚拙だなｗ

>>504
電脳化の腕のいい医者を紹介してください

お脳のあたりぃ　痛くないですかぁ？

脳に痛覚は無いわよ

>>498
マジレスすると、量子コンピュータなんて実用化されるかどうか怪しいし、既存のコンピュータの置き換えにはなりえないことは昔から分かっていたこと。

ちなみに、本当に実用化されてしまうと、これまで開発されてきた暗号技術がほとんど全部パーになるので、9課的には非常に困る。
2nd gigの25章ではタチコマがレンジャーの暗号を解読しながら素数がどうこう言っていたので、攻殻の世界でもまだ量子コンピュータは実用化されておらず、暗号破りはフォンノイマン式のを並列化して強引にやってるんだろう。

SFって現在から類推して起こり得るだろうことしか設定しちゃだめなのか？ｗ　ん？

リアリティの欠片もなくては只の荒唐無稽。
そんなもの楽しめるのはカルト狂か小学生レベルの知能だろ。
要は映画版冒頭の時代を曖昧に濁すのが上手いやり方って事じゃね。

http://www.youtube.com/watch?v=qGg8X8WlxwQ&feature=related
これで、学生が自爆するのは何話でしょうか？

>>511
S,A,C,　第18話　「暗殺の二重奏 LOST HERITAGE」

最近、S.A.Cを見終わって
2nd見ようと思ってるんですが
なんか押井守映画もあって
一番ストーリーを楽しむor理解しやすく見るには
全TVシリーズ→映画って順番でいいですか？
散々見つくしてる皆さんアドバイス頼みます。
それにしても面白いｗ

S.A.Cを見たあとならそれがいい
押井の映画はSACシリーズとは繋がってないから


どうでもいいけど、
暗くてキーが見えない状態で打ち込んだら>>512のピリオドが全部カンマになってた・・・orz

>>514
映画とTVは繋がりナシなんですかｗ
じゃ、遠慮なく2ndを見ます。
ありがとう。＾＾

映画は難解。

特にイノセンスは色々と予習が必要

BD-BOXは北米版を待つべきかな

日本国内にいる人は北米版を買うべきではない。

>>512
有難う。漫画の攻殻２が理解不能状態ｗ
「どっちが親？」っていう、小さなアイコンのセリフの意味が不明で悩む。。。

攻殻機動隊見るんだけど数種類あって
どれから見始めればいいかわからない

どの作品にも言えることだが、
見る順番がわからないときは、作られた順番に見るのが基本。

映画よりはSACのほうが取っ付き易いんじゃない？

お話としてはSACのほうがとっつきやすいと思うけど
義体とかの設定面は映画のほうがわかりやすいんじゃないかと

少佐が脳以外全部機械だとか、SAC1話だと解りづらいんじゃないかな

前にこの手の質問が多すぎるから、誰かの答えをテンプレ化したのってこのスレじゃなかったっけ？
あれは初心者質問スレだったかな

漫画読め漫画

そして挫折

映画のからみたほうがいいと思う。
SACは映画のおかげで出来たといっても過言ではない。


イノセンス本編は難解かもしれんけど（個人的にはたいして難解だと思わないが…）
レンタルDVDには初心者ガイド映像が入ってる。おすすめ。

イノセンスは友人と映画館でいきなり見てワケワケメでした
DVDレンタルの2回目で50％分かった感じ
その後無印を見て、ようやく3回目で用語の意味とかを理解した俺
SACはその後だったなぁ

知り合い何人かの反応だと、SACのほうがとっつきやすいが、原点は映画無印。
イノセンスは最後に回してもいいかと
漫画は…本当に好きになったらおいでｗ

TV版２５話　少佐のセーフハウスに女神像があるのは、
ビロードのうさぎ（絵本）をパクリたかったのかな？

>>328
BDの製作費は膨大です。流用ほほぼムリですから、正当価格はたかくなります。IGの人も編集スタジオも言ってましたから。そもそも当時はHD画質で作ってないだろうし。

高いなりの理屈や理由をはっきり公表すればいいのに。

高いという声が大きいのは、
実写映像と比べたりアニメを一段下に見てるからでは？

叩く人は、何を言っても叩くから、
理屈・理由を公表したところで、言い訳だの企業の泣き言は恥ずかしいだの、努力が足りないだの、散々いうだろう。

だから何も言わないほうがマシ。

>520
支援AIの「親子対決ですね」「どっちが親?」
ってのは草薙素子と荒巻素子の対決に対しての台詞。

どっちが親かって言うと1巻の台詞であったように
「事あるごとに私の変種(グライダー)をネットに流すだろう…」
「その前に私の子供達と出会う可能性の方が大きいけどね」

いま１st２回目見てるんだけど、
９話のネットの闇に棲む男のネット討論会？の主催者ってやっぱり・・・笑？

散々書かれてるんだろうけど、教えて下さい

お兄さん、鋭い！

イサコって少佐？

違う
少佐は田中淳子さん、イサコは桑島って人だったかな？
まあ将来、下着姿でウロウロするかも知れんがな。

>>535
今日は僕が繋がる日だよ

少佐は田中敦子
イサコは桑島法子

今までこのアニメ観たことなかったけど、安かったんでUMD買ってきた。笑い男のやつ。ちょこちょこカットされてるんだろうけど面白いなこれ。他の話もUMDになってます？全部観たくなった。

UMDって需要あるんだな

2nd.GIG の最終回で、
クゼを殺していたのは
何者ですか？

>>534
だとすると、２巻最後の丸まって眠ってる素子（草薙＝１巻の素子）が親だから、
そんなことを分かっているはずの支援AIが
「どっちが親？」なんてセリフを言うのは変に思えるんですよね。

板違いなので、おいらのレスはこれまで。スマソ。

>>543
おいらもよく分からない。サトウ、ワタナベも日本に何をしにきていたのかも、よく分からない。
おいら馬鹿だから、総理を殺そうとしたテロリストのクゼを９課がやっつけたとうい線しか分からなかった。

「潜在熱源」見終わったとこなんだけど
なんか怖くなってきた
結局あの女性は口封じされてしまったのかな
新聞に載ってた男もあれだったし
こええよ

>>536
やっぱそうなんですか・・・
あんましクールじゃないなあ

俺は同じ女と二度寝ない主義だ。

>>545
あれは後味わるかったね。
でも、リアルで良かったね。

ちなみに昔ほんとうに新宿に原子炉があったそうです。

今更だが、クゼは草薙が探していた女の子って気付いてたの？
最後の草薙の鶴は折れるか？ってくだりで気付いたのか気付いてないのか・・・

その頃の記憶はあのばあちゃんのとこに置いてきたから無いんじゃね？

外部記憶というのは、
思い出の品とか記念品とか写真のアルバムとか、
そういうことを言うのであって、
脳の記憶を外部に移して消す
っていようなものではないと思う。

お前ら七夕ソニックの先行申し込みはじまったぞ
ttp://www.jvcmusic.co.jp/seatbelts/

>544
読者にとって草薙は既知の存在で関係性も知ってるけど、
あの時点では荒巻にとっても荒巻直下の支援AIにとっても草薙は未知の存在なのでは?

少佐が大事にしている腕時計にまつわる
因縁のエピソードは
SACシリーズ全部見ても
ついに語られていないように思います。

どのような意味があるのでしょうか？

>>554
バトーが言っていた、擬体のリサイズやめた記念に誰かからもらった以上の情報はないよ

初期のケツ出しの少佐って黒歴史と化してるよな

末期もハンケツですが

>>555
原作に出てくる1課の男からかと思った

>>542
アメリカ辺りでは英が文化たがら、PSPはゲーム機よりも映像再生機としての需要が高いのよ。本体はスパイダーマンなんかと抱き合わせだったし。日本じゃ．．．？だけど。

>>558
もっともっと古い時代でしょ
それこそ九課入る前、戦前じゃないか？

2ndGIGでサイトーとの一騎討ちの回では時計してるかな?
義体はすでに見慣れた少佐の姿だったと思うが。

ごめん、ちらと確認したら時計着けてなかったヮ。
戦場だしアクセサリーは身につけないと考えるのが自然かな。

普段から時計を身につけていたら、セーフハウスから時計を持ち出す必要もないでしょう。

表沙汰にできない仕事だから、捕まったときに身元に繋がるような物品は、一切身につけないと思う。

>>563
24話で、時計を持っていないのは「こういう日に限って」
というようなことを言ってなかったっけ？
つまり、普通なら着けている、という風にも解釈出来る。

そういうシーンもあったか・・・久しぶりに全話見直すかなぁ。

ただ、戦争下でそんな大切な腕時計を身につけてるとも思えないな・・・
ってか義体だったら体内にしまうっていう手は使えないのかな？

>>566
新スタートレックで、データ少佐が腹の扉を開けて電話機を取り出すシーンを思い出したわ。

やっぱ時計は尻の穴に隠さないとな

くのいちの語源って知ってるかい?

ボクサーになるんですね

みなさんは１番好きな何話はですか。

>>571
おい！言語野を乗っ取られたか？

それはともかく、笑い男の模倣者がわらわらと現れる回が好きだ。
緊迫感がはんぱない。

２話
泣けた。これでDVD全巻揃えようと思った

サイトーのスナイピングシーンが好きだな。

やっぱタチコマが脱走してバトーを助けに行く回だな

海軍のアームスーツを
怒りの少佐が
「サイトー、よこせ」
と、バズーカみたいのを
至近距離から何度もぶっぱなすシーン

少佐の義体換装で、
敵のまわし者の女医が担当して、
通信も遮断されて、
少佐が絶対絶命の場面、
笑い男が救出、
少佐の蹴りが炸裂で、
ニセ女医がふっとぶシーン

完全義体の少佐とはいえ、男２人で撃ち込んでいた対戦車ライフルを
女性が片手で撃ち込むなんて濡れちゃうよね

イノセンスって、ネットやこちらのTSUTAYAなんかに
ないけど人気ないのかな‥別に見なくてもＯＫなん？

イノセンスは映像が綺麗だよ

>>577
バトーが暴力団の事務所に
殴り込みかけて、ヤクザを
皆殺しのするところが見物

あの時のトグサの怒り具合が良いよね

イノセンスからSACに入ったので
どちらかというとイノセンスの方が好き。
もちろんSACも好きだが比べるものでない。

イノセンスはどの登場人物も台詞が
引用を多用していて、
意味深長にして、
もったいぶってるところがあるな。

押井だもの

それ気になる人たまにいるけどコンプレックスなのかなぁ。
電脳内でググって検索してるだけなのに。
ラジオのノイズか効果音くらいに思っていれば気にならない。

SACにも引用あるのにイノセンスだけ鼻につく、っておかしくね？

>>582
あらそう？なら
　　　　　　↓

押異の九課は全員うつ病みたいで原作と全然違うわ

そんなこと言ったらSACだって全然キャラちがうじゃねーか。

押井は日本の文学映画。
SACは海外の刑事ドラマ。

押井のバトーさんはありゃソリッドスネークだわな。

少佐と総理大臣の声の区別が全く付かない
何か同じに聞こえるのはオレだけか？

お前だけ

おぬしだけじゃ

>>591
聴覚が盗まれたな

ドラマのＢＯＳＳ見終わったんだケド、天海祐希が少佐っぽい
刑事ものだし主人公だからしょうがないのかな

みんな実況かなｗ

総理はパトレイバーの南雲さんだったんだな

公安9課のポニーテールの
オペレーターロボットかわいいよね。
責任感もあり、ヘリの操縦もできるし有能

タチコマに騙されちゃうところもかわいい。

ああいうのを嫁にほしい

この荒らしが立てたスレ番もイミフなスレ使うの？
常時上げられてるけど

総合スレはここだけだよ

１GIG見るの２回目なんだか、改めて見ると、鳥肌たつほど面白いな

3GIGでもいいけど、0GIGがオレは見たいな
あと、エロも増やしてね

何で少佐は常におしり出してんの？
ケツにラジエーターでも内蔵してあんのかな

胸よりケツに動物はひかれるんだよ

ヒント　　　　　　　　　　　　　　　メスゴリラ

目線誘導させる場合
胸よりもケツの方が
相手の注意が顔から離れるため
効果的である

委員長がパンツ穿いてないのもそれか

なんでゴーダはあんな顔のままなの?
とっとと顔も擬態化すればいいのに

自己顕示欲のなせる業でしてね

いや、既に内面の「擬態」化が完了しているとも言える

個性的で気に入ってるんじゃね。

全身義体の操りたい男は
生身の人間らしさを外面に固執したのかも

漫画は以前読んだことがあったが今日初めて３シリーズ見た。
面白いことは面白いが…なんか複雑な気分だな…ｗ
まあ高度に完成されたサイバーパンクだなｗ
押井守監督が飛びつきそうなネタだなｗ

みなさんもお気づきかもしれないが、
名作映画から題材をとった話があるな
俺が気づいたのは

・羊たちの沈黙
・2001年宇宙の旅
・タクシードライバー
・フルメタルジャケット

他にある？

毎回上げる奴やめようよ

少佐とかバトーはセーフハウスもってるくらい収入があるのに
何でトグサはあんなに庶民的な生活してんの？
義体化率と収入は比例しているのかな

トグサは、書類を書き換えたりしないだろうからね

あるいは、家族に隠してる関係上異常に高額な給料を明かせないのかも
娘達のために余剰分は貯めてるとか・・・
まあその割にはSSSでも庶民的だったがｗ

>>610
カッコーの巣の上で　だっけ

ブルーレイってアプコン？
HD製作ならブルーレイ買おうかなと思うんだけど…

>>614
これまで質素に暮らしてた警備員の家族が
突然贅沢し始めたら周囲が怪しむだろ。
団地の井戸端会議で噂になったりしたらおしまいだ。
なので、奥さん承知の上で貯金してるんだろう。

BDきたかー
なんか一つにまとめたボックスがまた出そうだけど買うか
何年かしたら楽天とかで四割引きになってそうだけどまあいいや
セカンドは買わないし。それこそ安くなったら考えよう

っていうチラ裏ですた

>>617
なるほど。いい奥さんだなｗ
案外、トグサの義体を政府所有ではなく個人所有にしてその維持費になってたりして

>>615
おぉー、気が付かなかった
亜成虫の森に居た子供たちは、未来版ロボトミー手術の被害者なのですね

アオイ（に化けた少佐）がセラノ氏と会ってる時の台詞
「運悪く僕のポケットには、SWのチーフがあった」はジョンレノン暗殺事件からかな？

あと、第一話は時系列的には最後になるんだろうか

ささやかな反乱でトグサの奥さんが見ていた映画って勝手にしやがれですよね？

引用もリアリティの創生にはいい面もあるが、多すぎるといいからちょっとは自分で考えろって感じる

バトーさんの英語表記って
BateauとBatou
どっちがただのしいのぜ？

自衛軍のパイロットは結局何の病気だったの？

電子チケットぴあに登録してるんだけどさ
そこに自分の好きな俳優とかタレントとかを「Ｍｙアーティスト」っていうのに登録しておくとさ
公演とかイベントの予定があるとヒットするようになるんだ
で、その「Ｍｙアーティスト」登録ランキングの３位が
なんと「菅野よう子」だった
やっぱ菅野さんパネえっす！

>>610
フルメタルジャケットはどの話ですか？教えてくだしあ

級にスレが伸びたけど何があったの?

>>627
2nd.GIG のサイトーが
少佐と対決して負ける話

サンクス
良く考えたらフルメタルジャケットあんま覚えてねえやｗ

2ndで、パズの偽物がクローゼットの中から
なんか機械的にorzって感じに出てくるシーンで何度見ても噴きだすんですが

トグサの奥さんの台詞
「映画は20世紀のものに限るわ」

というのが妙にひっかかった。

あるいは本当にそうなのかもしれないと。

　フルメタルジャケｔットっていうか
戦争映画とかでまあありそうな話じゃないか？

　味方が殺されて、その復讐をするっていうプロットは
まあフルメタルジャケットだ！！って思ったけどなｗｗ

あれ? フルメタルジャケットって、そんな映画だったっけ?

>632
今でもアニメはセルに限る、とか
80年代に限る、とか言ってる奴がいるじゃない。

>>633
フルメタルからの影響を感じる根拠
・たった一人のスナイパーに、
部隊が翻弄される。
・仲間をマザーとかスノーとか、
フルメタルに似たあだ名で呼んでいた。
・フルメタルでは隊長の指示を通信兵が無線で
本隊としきりにやりとりしていたが、
イシカワがそれに相等する。

>>634
フルメタルが有名なのは
鬼軍曹の罵倒とシゴキの前半部分で、
SACで使われたのは、比較的印象がない
後半部分だったためかもしれない。

よく見なくても少佐の顔が毎週違うけど
そんなもん些細な問題だと理解させられた作品だったな

>>637
あれは義体が違うという意味だと解釈してた
作画だったのか…

>>632
でもあの時代にも少佐を泣かせるような映画監督はいたわけで

ベルリン 天使の歌は無視ですかそうですか

>>636
後半ラストは、
少女を撃ち殺した後味の悪さばかりが記憶に残っていて、
それに至るまでの経緯はすっかり忘れてたよ。

>>639
その監督は結局一本も映画が撮れて無い訳で

キター！

ttp://www.bidders.co.jp/pitem/120034087

>>632
「特撮は昭和のモノに限るわ。」

>>640
バトーがガンツか〜ｗ
話し的には、続篇の時の翼にのってのが近くない？
ナターシャ・キンスキーが凄く綺麗だったな〜

プロレスも昭和に限る

俺のプロレス人生は武藤が高田にドラゴンスクリュー決めた時に始まりました

「自重しろ」っていうのは攻殻が元ネタですか？

質問なんだが2ndでの押井の関わり方ってどんなだっけ？
一言程度でしかなかった気がするんだが・・・
ソース持ってる人いたら教えてください

>>649
２ｎｄのオフィシャルログ１での神山インタビューで
「難民問題」「戦争」という状況を提示されたとか

あとどっかで「9課が勝てない敵を出せ」と言われたようなことも言ってた気がするが
（この答えが「戦争」だったような気も）ソースは忘れた

>>650
9課が勝てない敵は「物量」
人海戦術で来られると少数精鋭でも限界が見えてくる
そこを突かれる

とｲﾝﾀﾋﾞｭｰで語っていたような

一期でも本物の軍隊にはぜんぜん歯が立たなかったな
軍人上がりが多くても所詮は警官だから当たり前だが

生身の相手だったら勝てるんだろうが、軍用義体だのアームスーツだのが相手だとな･･･

>>651
てか合田が9課と難民区抜けるとき最後核が入って無かったの
ばらすとき言ってたね

いくらなんでも大人数で押し寄せてきて、ミサイルとか撃たれちゃ勝てんだろ。

>>654
あれ？そうだっけ？
インタブーで神山が言ってたみたいに勘違いしてたわ

記憶だけで言うと恥じかくなorz

一人のサイボーグとしては凄いけど
軍隊や国単位の事件だと
小さな存在になってしまうんだよね

９課をカッコ良く動かすなら都市内限定ってことで
SSSだったんだろうな

>>651
それ、劇中で少佐が言ってなかったっけ。

言ってたな弱点は数だと
一人にも嫌味っぽく指摘されたし

BShiで攻殻やるらしいけどいつ放送ですか？

>660
5/30 土曜　23:30
BSはよく見てるのに番宣を一度も見たこと無い。
アニメ劇場内で１度あったらしいが。

そいつはずるいな

>>661
ありがとう!けどその時間帯はBSiのけいおん被っちゃう…再放送ないのかねぇ…

最近アニマでも再放送やんないね

持ってて良かったPT1

>>610
STAND　ALONE　COMPLEX　3話は、Blade Runnerを彷彿とさせる

名作映画をパクッってるとか指摘してる人、わかってないなぁ。

スタートレックを全シリーズみてみ、あちこちに過去の作品をなぞったエピソードが散在してる。
パクリとかオマージュというよりも、スタトレ劇団によって演じているっていう感じなんだわ。

SACでも、タクシードライバーの回あるでしょ。
あれはパクリなんじゃなくて、SAC版タクシードライバー。
SAC劇団がタクシードライバーを上演すると、ああなるよってこと。

パクッってるとか指摘してる人なんて居るの？

普通にみんなオマージュしているって言ってるだけだと思うんだが･･･
ってかオマージュって全然悪い意味じゃないよ

攻殻がマトリックスをパクってるのは無視ですか、そうですか

釣りだと思うけど、逆だからね。
あの監督兄弟はかなりの攻殻オタだからね。

え？

ブレードランナーが甲殻パクってるほうが問題だろ

ブレードランナーがパクッたのは
サイレントメヒウスだろJK

パクリと叩きたい訳でもなく、オマージュと賞賛したい訳でもなく
単に、その映画を知ってることを自慢したいだけだよ。

実際、攻殻とその映画のエッセンスを合わせて
新たなエピソードなんか作れないくせに。

有名な映画を知ってることを自慢って…　プッ

探せばパクりと言えるものなんていくらでもある
逆に他と全く被ってない作品てあるのか？

それらの似てる作品の大抵はSACだよ

>>552
チケットgetミッション完了。

ところで、エロネタ期待する奴はpinkへ行け

>>674
AMPはメンバーみんなウィザード級だから敵対したら9課といえど分が悪いな

攻殻機動隊 S.A.C は、映画をオマージュしてる部分は単なる味付けで、
グリコ・森永事件と丸山ワクチン不認可事件に関連付けしたシナリオが本筋だと思うが…
そういう観方は一般的ではないのかな？

その、俺はこんなの知ってるんだぜ的な書き方は何とかなんないの？
みんな知ってるし、なぜ一般的じゃないっていう考えになるかも分からんし……

いや、みんな知ってるんならそれで良いんだが、そこに言及した話題が少ないと思ったのでね。

うはwwww
劇中のCHAT!CHAT!CHAT!みたいwwww

ID:ut9WDJpN　気弱なおっさん
ID:5pekv7SG　チャラ男

けいおんとどっちを録るか・・・
なんで土曜の夜にやたらとアニメを集中させるんだ・・

レンタルで観て、繰り返し観たくなったからDVD買おうとしたら…なんだこの値段…
UMDが安く売ってたのでそっちにした。テレビに繋げられるし。

UMDは次に出るPSPで見れないから安売りしてるの？

今から取りかかるんだけど映画とか全部含めてどういう順番でみるのがオススメ？
最初に映画みてからサックみてGIGみてSSSみてイノセンスとか？

>>687
映画コース　GIS→イノセンス→SAC→2ndGIG→SSS
テレビコース　SAC→2ndGIG→SSS→GIS→イノセンス

SACからSSSまでと、押井の映画には直接のつながりはない。いわば平行世界。
押井の映画の方が難解で、SACシリーズの方が単純にエンターテイメント的。
あとは好みでどうぞ。

>>688
ようは少佐とタチコマが見れればなんでもいいんだけどネ
ありがとう

S.S.SのOP、少佐や首相の目が離れすぎてね？
弐瓶勉みたいになってるぞ

>>687
映画はわかりにくいから初心者はテレビの方がはいりやすいかもよ

今度でるblu-layって初回限定生産ですか??

>>689
タチコマが見たいならSACシリーズ
映画にはタチコマのコマの字も出てこない

発表された年代順に見るのがとりあえず無難だと思う
全作品味わい尽くしたいなら、なおさらGISから入るべきだ
先にSACを見ると、GISは単なる古ぼけた作品として切り捨ててしまう可能性がある

繰り返し見ると
劇場版の方がTV版より飽きないよ。

でも音消して観ると誰が少佐かわからないよ＜イノセンス

イノセンスの世界では少佐はすでに少佐ではないけど

>>696
なんで音消して見るんだよｗ

SACは駄洒落が多いなw

ナナオ-Aの部屋番号770とかヨコセカネモトとか

「ネットの暗部」ってなんぞ？

>>700
網タイツはいてる少佐の脚のあいd…
おっと、誰か来たようだ。

>>701
理解した　回答、感謝する

いま2ndの５話まできた
前期に較べてこのすごい駄作感に耐え切れず思わずここにきた
映画二作目も人生初の上映中寝落ちだったが２話、４話といつのまにか眠っていて驚いた
まさかTVシリーズで視聴者を眠らせるように作るなんて
なにをされたのかわからなかったが、脳ハックされた気分だ

でっていう

５年前の作品を一人実況してくの？笑えるw

何が笑えるんだか

負け犬な俺は1stは面白いけど2ndとSSSが好きなんだ

この作品に出て来た防衛隊（<<この世界ではなんて言うんだっけ？）の6輪装甲車が結構カッコよかったな。
デザインは荒牧伸志さん？　

現在防衛省で次期型装輪装甲車を計画中だが、ぜひあんな感じのデザインになる事を望みたい。

攻殻初心者なんだがゴーストインザシェルって時系列的にSAC2の後の話だよね？
って事は素子はクゼの思想に感化されて人形使いとネットで合一したの？
個人的にタチコマの自己犠牲とか命令違反で素子はゴーストの存在を感じてるはずなんだが
何故にゴーストの存在に疑問を持って挙句肉体から解放されたいと願ったんだ？
達観してる素子は今の肉体で今を生きるみたいなもっと強い意志があると思ったんだが
またそういう小佐が良いんだが

>>709
まったく別で繋がりは無いよ

>>710
そうなんだトン
後もう一つ疑問なんだがSAC2のラストでクゼがリンゴ食べて素子は食べ無かった描写あったけど
クゼはあの時点でネットと合一したと考えてオケ？
んでタチコマの歌聞こえた素子は思い止まったと

>>709
710と更に言うなら、映画は映画
GIS→イノセンス
TVはTV
SAC→SAC2→SSS
媒体でシリーズが異なると考えてもOK

リンゴは知恵の実
　進化!?(猿より人間は頭がいい)への鍵!?
　この場合、合一か？
アダムとイブな(この場合アダムが素子でイブがクゼ）

解釈の違いもあるだろうしここからは俺の解釈なんだが
結論からいうとそんなんでいいんじゃないかな。

リンゴ食べたら楽園から追放されるのよ
-クゼ死んで素子残ったでしょ
監督　神山なんよ
-神様が追放するんよね
タイトルが　憂国への「帰還」なのよ
-生き延びたわね

タチコマはいろんな意味で人々を助けた

いろいろアニメ見てるけど、サブタイトルって結構気になるんだよね

23:30 BS-hi放送のSSSはDRモードで録画しとこっと。

>>712
なるほど!リンゴにはそんな意味が含まれてたのか全然気付かなかった
こういうのいろいろ見逃してそうだわ

>>709
SACはゴーストインザシェルで出てきた人形使いに素子が出会わなかったら
どうなったかってパラレルワールドの話

さっき初めてS.A.Cだけ見たんだけど
最後に小佐が撃たれてリモートがどうとかって言ってたけど、
あれどういう原理なの？

あと、十何話かとで、トグサの妻が株買って儲けたって言ってたあとに
PCが勝手に起動して、セラノの株買ってたけどあれは伏線？
回収したっけ？

７年前のアニメに新規視聴者がいるって本当にありがたいね。

もう7年にもなるのか•••

>>716
後者は具体的な説明はなし。
あれが金もっとよこせの自動金儲けシステムの一環だという説（個人トレーダーにこっそり買わせて株価操作）や
トグサの渡し賃のお礼に幽霊的な存在がトグサに設けさせようとしたとか色々な説がある。

前者は素子の本体（脳殻）は別のとこにあり、リモート操作の義体を撃たせることで死んだように見せかけるトリック。

>>716
あと、あの時買われる株の銘柄が伏線っちゃ伏線

>>719
�d

難しすぎて一回見ただけじゃダメだねこれ

しかしみんな良い声。ぼーっと声聞いてるだけで満足。

今更ながら攻殻ＳＡＣシリーズを視聴した

映像は今見てもほとんど見劣りしない上、音楽は文句の付けようがない
そしてなんといっても脚本が素晴らしかった
特に笑い男を通した決して単なる正か悪かで済ませようとしない一連の出来事は本当に良くできている
タチコマは世界で一番かわいい

>>723
音楽良いよね。サントラ買っちゃった。でも一番聴きかった曲が入ってなかった。…アイドゥ…ア〜イドゥ…って曲。タイトル知ってる方いたらお願いします。

おまｗｗｗ

i do
サントラ2に入ってたかな、確か

>>726
ありがとうございます。最近見はじめたモノで…。タイトルそのままでしたか。明日買ってきます。ありがとうございました。

最近見た人が結構いるな。アニメ夜話のおかげかな？

ちょｗネタかと思ったわｗ
i doは良い曲だよな、ラストで流れたピアノverももっと聴きたかったんだぜ

昨日SSSがBSでやってたからじゃね?

SSSのトグサにやられた。

第四弾してくれないかな

アニマックスとかDVDとかで観たからリアルタイムで観たいな

気がついた
今放送中の「東のエデン」と「攻殻sac」
神山は繋げる気でいるぞ

タチコマのプロトが出てくるしいろいろ･･･

何か少佐とクゼも出てたらしいよ。

>>732
確かに飛行機事故で少女と少年が唯一の生存者だったりしたけど、
エデンの方の科学技術じゃ義体化なんて出来っこないからそれはない。

最近イノセンス見たんだがあれの面白さを誰か教えてくれ・・・ 課長声違うし てか課長じゃないし 少佐やトグサは髪の色違うし内容もよく理解できなかった・・・ また見たほうがいいのか？

>>735
SACと同じ攻殻として見てはいけない｡

>>735
GISだけの続編として見た方がいいよ

テーマはサイバーパンクの根幹みたいな事かな

ﾋﾄの体を機械化してゆくことと人間と寸分違わぬ完璧なロボットに差はあるのか？とか魂とは一体なんなのか、とか
記憶の置き換えがされたとき自分を自分たらしめるアイデンティティーはそんざいするのか？とか。

俺は結構楽しめたぞ。
少佐が船で助けに降臨するとことかカバ肌立ったけどな。

>>735
映画の続き
内容はアンドロイドに少女のゴーストをダビングして精巧なダッチワイフを作ってた会社を
バトーとトグサが少佐のサポートを受けて壊滅させたそれだけ

>>735
>>712

>>736-739 親切にありがとう 俺にはイノセンスは合わないな･･･ タチコマがでてないし とりあえずTV版は全部見るつもり 1期のタチコマには泣いたぜ

>>734
そうか？非核大戦で科学力がグーンとあがると思ったんだが･･･。

ガイナの世界継続説のマネでこれとエデンも繋げるかな〜って
「エデンと攻殻つながってますよ」だったら、片方しか見たこと無いやつも、もう片方みて売り上げUPとか

そんな風に思ったんだけどな、攻殻sacファンとして(神山ファン!?)そういうのもおもろいかもなってね
でも、原作は林檎種とも平行してるらしいし、無理があるなｗ
スマネ

でも、ハリマの研究所でてきたで

>>741
もう精霊の守り人も攻殻機動隊も東のエデンも同じ世界で良いじゃん。

攻殻機動隊の中の素子や罵倒を中心とした
哲学者のような口説い言い回しを観て最初に感じたのが
学生運動家みたいということ。
七十年代の学生運動の記録映像を観てると
この手の言い回しをしてる。

だから作者はこの世代の人かなあと思ったがそうでもなさそうやし
大阪芸大出身やし、左翼の知識を吸収する環境でもない。
作者はどこで知識というか、少なくとも左翼的なボキャブラリーを
どこで身につけたんやろうね。
一人で思想本に突っ走った時期があったとは思うけど。

押井がもろ学生運動やってた。
NHKの私が子供だったころでやってた。
オヤジは自称探偵だったらしい。

学生運動に乗り遅れたんだよ

山本直樹のレッドの単行本で、山本直樹と押井監督の学生運動についての対談が載ってたよ。
面白くはあったけど多少気色悪い世界。

クリエイターとして戦争を経験して無いって劣等感を
学生運動は経験したって変なプライドを持つ事で誤魔化してるんだよ

>>743
芸大出たのは原作（漫画）作者の士郎正宗だろ…
あの人が突っ走ったのは密教系だしな

キミが感じた学生運動的ふいんきは、殆どが劇場版の監督である押井の持つエッセンスだよ
これまでに押井が作った映画と、それとは別に原作本を見てみるといい

史朗はドミニオンで市民運動を茶化してるしな

>>748
そうなんや。
じゃあ漫画原作の方はあんなに
くどくしゃべってないねんな。
という事は相当いじってるな。

押井守は面白い人やな。
うる星やつらのビューティフルドリーマーでも
原作レイプと言われてたしな。
原作は作れないが原作をレイプして
別物の素晴らしい作品を作るというのは、
なんか、原作者を添削する先生みたいやな。
君、このキャラが出てるこの設定の話なら
このキャラは、こういう風に動かせる可能性もあるねんよ
みたいな。

正直原作の持ち味を壊してどれも似たような映画にしてしまうという意味で、原作付きをやらせるべきじゃないと思う。
自分のやりたいのがあるならオリジナルでやりゃいいのに……

>>751
で、オリジナルでやって爆沈したのが「天使のたまご」
自分は好きだけど。

原作をどんどん潰してもいいと思う。
面白くなるならなんでもいい。
原作なんてそのうち埋もれてくのに、映像化で日の目を見ることが出来る。
困るのは原作信者だけでしょ。
新しい映像を見る新規の方が遥かに多い。

海外の映画なんて遠慮なくどんどん改訂していく作品が数多くあるのに
なんでこう原作保持にうるさいんだ？

ちなみに天使のたまごは俺も好きだ。
CG化して新しく作って欲しいくらい。

総集編のThe Laughing Manって追加カットとかあるんですか？

街中を走ってる車にBMWミニっぽい車をちょいちょい見かける。同じミニ乗りとしてはちょっと嬉しい。
前のミニが長期間大きなモデルチェンジしなかったからこの時代にも大きな変化は無いとみてのことだろうけど。

ＢＤは作画修正されてるのかな

攻殻の影響でライ麦と火星甲殻団読んだんだが、あと何読めばいい？

未来のイヴ

サンクス、借りてくる

この前テレビでやってたのあれ一本だけなの？
それとも最終話？なんか長かったけど

Solid State Societyで救済センターに突入する時の
デジロックみたいなのなんて曲？
サントラに入ってないよね？

「replica」
サントラに入ってる

>>744
うる星やつらのメガネなんてモロ全共闘だしなｗ
でも人狼とか見てもすげえ公安とか警察大好きそうなんだが。
学生運動やってた自分をパロってんのかねえ？

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　 ヽ:::::::::::/＾ヘ__:／ 　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
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　　　　　 〈　　|　　　＼　　　　　ll:::::::| |　） 〉::::_| 　　もぉ〜〜とこぉ〜〜ってか
　　　　　　ｌ　 /　　 　　　　　　　/|::::::::ﾐ _ノ::: /
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　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::_／　　　　　　　　　 (_
　　　　　　 〈:::::::::::::::::::::::::::::::-′　　　　　　　　　　　 ヘ
　　　　　　　￣￣フ￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　ヽ

>>764
本当は戦争を描きたいんだけど
自分の経験じゃ学生運動しかないから
そこよりの話になっちゃうんだよ

いくとぅみなー
いくとぅみなー

総集編のThe Laughing Manって追加カットとかあるんですか？

たしか無かったと思う

細かい修正ならあるよ

話もはしょって辻褄が合わないから多少変わってる。

SSSの画像（版権画像？）で
・ビルを背景に３人が載ってる絵
・日産の壁紙で３人と白い車の絵
などは知ってるけど

それ以外に版権絵っぽい
病院を背景にした３人の画像を見かけたんだが小さくて
大きい画像とかありませんか？

サイトオオオオオオ！ソイツをよこせえええええ！

次スレはどうなんの？
SACスレ、2ndGIGスレ共に二つスレが進んでるから、FILE195？

昨日一期を見終わったのだけど、結構疑問点があった
各話について丁寧に解説してくれてるサイトってないかな？

茅葺総理たまらん！

笑い男と素子で戦ったらどっちが勝ちますか？

笑い男は虚弱なので素子のパンチ一発で逝けます

美少年を虐めないで下さい

電脳戦だと笑い男のほうが一枚上手かな

山寺宏一を一人二役にしたのは意味があるのかな

本質的にトグサとアオイは似たところがあるから

トグサの第二人格だよ
本人はまったく気づいてないけど

第二人格の方が天才な件

最近観はじめました。次回作の情報はないんですか？それと、天皇はどういう位置になってます？

君は何のアニメの話をしているんだね？

たいがい第一人格の方は実社会に適応するもんだ。過適応で第二人格が生まれることもあるくらい。
第二人格の方が特異性を発現しやすい。



って、トグサじゃねーだろｗ

>>785
"総理"だから。今と同じでしょ。

タチコマの家出に出てきた少佐似の少女はなんなんですか？

>>789
少佐(の義体)

なぜ少女義体で尾行していたのかは謎。
普段の姿で尾行すればいいのに。

>>789じゃないけど
まじで!!あれ少佐だったの？
みなおさなきゃ

>>790
>>791
ありがとう。

>>791
プライベートであの義体使ってブラ付く事があるんだよ
でたまたまタチコマを見つけたので尾行した

少佐は、タチコマの評価試験の一環として1台を起動して
その後、どのような行動を起こすかを観察してたんだよ

たまたまタチコマを見つけたんじゃないよ

バトー専用機を選んだのもたまたまじゃないんだろうな。

「おさむ」でググろうとしたら候補に攻殻機動隊が出てくるんだけどなんでか分かる？

少佐は逆におばちゃんの義体でうろつくことあるのかね ? なんかそこだけは拒否するような感じするけど

品のいい老女の義体とか普通に持ってそうな気がする。
男性の義体も持ってるしな。
あの男性義体は少佐の好みだとは思えない。

東のエデンが微妙にヒットしちゃってるし、その劇場版も撮らなきゃいけないし、
神山はいつ空くんだよ。

羽海野キャラ苦手なんでエデン見てない。
あのキャラデザじゃなく、更に年齢も高かったら見るんだか。

常識的に考えてそろそろ次作品出すべきじゃね

東のエデンって糞つまんなくね？
SAC大好きなだけにちょっとがっかりしてんだけど

あの時間枠はスイーツ枠と言われてて
仕事で帰ってきたOLがほっと一息してるときに見るアニメ
ってコンセプトだから、ある程度は仕方ないんじゃね

人形使いと傀儡回しではどちらが強い？

神山は原作者との約束を簡単に反故にしたりして強いから傀儡回し

このスレに攻殻機動隊についておもしろいレスをする人がいるって聞いたんだけど？

お前さん鋭い！

14話から察するに横瀬の金儲けプログラムにはゴーストが宿ってたの？

>>809
本来原作者が書いた脚本に神山が勝手につけくわえた蛇足。ソースは原作
でも視聴者が喜んで勝手に解釈したりしてるからエンタメとしてはただしいのかもな

廻されてたってわけか…サンクス
あと0906ってボーマ？少佐は何番？
09が9課でその次の二桁が在籍番号みたいなもの？

S.A.C.のラストで特捜の深見が瀬良野に何をしたんですか？殺したわけじゃないみたいですが

>>812
脳を焼いたんでしょ

静電気

村上春樹訳のキャチャーインザライを読んだんだけど、耳と目を閉じ口をつぐんだ人間になろうと考えたんだ

じゃなくて、ろうあ者のふりをしようと思ったんだ、
って書いてあった

かなり印象が違うな

I'd pretend I was one of those deaf-mutes
村上訳のが直訳に近いだろ

>>816
直訳だとそうだが、>>815の方が面白いな

アオイさんならスカイネットを破壊できますか？
おしえてください

できますん

どっちだよｗ

わかりますん

ジェイムスン

>>815
印象が違うというより、あきらかに意味が違ってきてるじゃねーか

>>783
ファイトクラブかよ

>>817
村上訳を批判する連中がいるんだが
決まり文句が「村上の超訳だ」
しかし実際は旧訳だって旧翻訳者の文章になってるんだよな

SACのフィルター通してだと、耳と目を閉じ…のほうがカッコ良く見えるが
原作の雰囲気を味わって読むなら村上の方が分かりやすいな。

散々既出だと思いますが、少佐のあのフンドシみたいなハイレグタイツはなんか意味があるんですか？
百歩譲って任務中に動きやすいようにという意味であんな格好ならわかりますが
あの格好のまま職場の中をウロウロしたり、捜査で街中に出るときもあのままっていうのは理解できません。
あれじゃただのド変態だと思います

>>827
原作のサイバーパンク世界ではまったく違和感がなかったんだけどね変態ハイレグ

俺も今見直してるけど、あのハイレグの違和感に全くなれない
大好きなアニメだけにどうしても目につく
劇場版の「悪趣味」とたいした変わりない・・・

俺は別にいいんだけど
ただ、人にこのアニメを紹介する時の障壁になってるのは間違いないｗ

義体によって見た目は男にでも成れる世界に住む少佐からすると、
「ふっ、ハイレグ？　そんなことで変態扱いしてるようじゃ、まだまだね」
とか言われかねないｗ

８０年代のSFお色気大人向け漫画にありがちなファッションで
気にしたこと無かったが。
キャッツアイやダーティーペアに馴染みが薄い
最近の若い子なのかな。


ってか少佐が着てて好ましい服装ってなんか基準があるの？

女性でもSF漫画の記号くらいで譲れるの程度の衣装だけど。
そんなに気に障ることなのかな。
ハイレグの上に羽織るジャケットが好きだな。

荒巻に「視線誘導が目的かね？」と言わせしめた衣装が好きだ。



おっさんでごめんorz

街中の一般人が現代と変わらない格好してるからね。
これがコブラみたいにみんなああいう格好してたら
普通に見えるんだよ、多分。

>街中の一般人が現代と変わらない

思考戦車やジェムスン型が普通に歩いてる世界だが。
SACの世界でも場所によって
部分義体の奇抜な格好した人達がいる場所があったりする。

なんか、レディ・ガガのファッションと似てる気がしないでもない

>>837
白い少佐じゃないですか・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org135330.jpg

それより、出てくるスーツがどれもゴージラインが低すぎるのとベントが切ってないこと、トグサのスーツの色、そのあたりが違和感ありすぎ

>>839
日本語でおｋ

少佐は軍服姿が一番セクシー

B、C兵器の存在を考えると素肌を露出する服は考え物じゃないかな。

少佐のハイレグだけど、ヒップの割れ目をきっちり描いてないので、そんなに気にならない。

涼宮ハルヒのバニーガールコスプレのほうがやばい。

>>838
ﾊﾞﾄｰｗｗｗｗｗｗ

>>842
BC兵器に関しては少佐は素肌を露出しようがしまいが関係ないだろ

二次感染とか考えると、体全体を保護して服は焼却するとかの処置は必要だと思う。
九課にもかトグサとか義体化率が低いメンバーもいることだし。

>>841
軍服姿は、かっこいいな
けど、公安だから軍服って言わないかも

2ndGIGのＯＰの歌詞の意味も、軍隊っぽくはあるけど公安らしいよね。

>>845
脳炎とかを除けば、少佐は感染しようがないから当然二次感染も起こりえない
必要なら全身滅菌処理だって出来るわけだし、そこまで神経質になる必要もないだろ

根室奪還作戦について教えて

>>849
ロシアに占領された根室を奪還しようとしたけど失敗した

結局少佐達の活躍もむなしく返還されたんだよな

そうそう、せっかく実戦配備されたヤマトン1号も行方不明になってまうし

あれってクロルデンの世話させてる人形代に変わったんじゃなかったの?

>>826
サリンジャーの書いてるのは、人と話をするのも鬱陶しいいたら身体障害者の振りをしようか、という意味なのに
それを、耳を目を閉じ口をつぐんだ人間にろうか、って訳したんじゃ、ほとんど誤訳といってもいい感じだな
だいたいdeaf-mutes、ろうあ者って目は見えるんだしｗ 

この白水社の変な翻訳だったからライ麦畑を作品に引用したんだろうが、もともとの日本語版が村上訳だったら、
この文章はＳＡＣのネタに使われてなかっただろう

「おしでつんぼの人間のふりをしようと考えたんだ」
どこが変な翻訳なんだ？

変な訳でもないけど、
SFアクションアニメのキャラが引用をとして口にするには微妙なセリフ。
放送コードの時点でアウト。

いや、そんな事は分かってるよ

SAC「僕は耳と目を閉じ、口を噤んだ人間になろうと考えたんだ。」
野崎孝訳「僕は?でつんぼの人間のふりをしようと考えたんだ。」
村上春樹訳「聾唖者のふりをしようと思ったんだ。」

誰ともつながりを持たない人間になろう、っていう意味ならどれでも良いと思うけどなぁ

うん、そう思う
あえて言えば村上訳の方が変な翻訳なわけで>>854の言ってる意味が分からない
日本語得意じゃないのかな

>>859
翻訳が正しい正しくないの問題じゃなくて、
野崎訳の言葉の印象が良かったからアニメに引用されたんだろう、
村上訳だとアオイが言っても視聴者がピンとこないだろうってことだろ

３つとも翻訳としてはどれも間違っていない。
聞き触りの良さとして選ばれただけ。

「僕は耳と目を閉じ、口を噤んだ人間になろうと考えたんだ。」←これが一番繊細に心情を描写できてるような気がする
「聾唖者のふりをしようと思ったんだ。」だと淡白すぎる。意味的にはこれが一番正確なんだろうけど

一回北米版の安いやつ買おうと思ったけどいろいろと面倒なので辞めた
今のアニメＤＶＤは高すぎる。絶対買わないね

前者は繊細すぎてイマイチ。いかにも文学かぶれな日本の若者っぽい。
後者は普段は馬鹿やってるが、
ふと考えこんでみたヤンキーって感じがするな。

笑い男が翻訳したら、やはり前者の様になるんじゃないかと思う。

いかにも文学かぶれな日本の若者っぽい訳だったら確かに笑い男にはぴったりだわな

>>863
日本で高して売れないとアニメ自体作れなくなっちまうのさ
察して日本のを買ってくれ

日本の方が価値が分かるからこそ高く売るんじゃないかな。

海外はアニメの価値が分かってないから諦めて安くしてる感じ。

暴走の証明で涙

クオリティが高いアニメ目指してるんだったら、キャラの顔くらい一定のレベルを保って欲しい
各話ごとに顔が変わりすぎだぞ

>>870
バッカだなあ、顔がそんなに毎週毎週変わる訳ないじゃん。
あれはいくつかの義体を使い回してるんだよ。
な？世の中何事もポジティブシンキングだ。

多くの作画が関わってるのを再確認し
それぞれの個性を見比べるのが楽しいんだが。

一定の絵を保ち続けてる作品でも面白くないものは面白くない。

セル画にこだわったり素朴さや手作業をありがたがったりするくせに
こういうときだけ工場機械製品並みの要求するんだな。

そういうのに個性を持ち込んだ今のアニメーターが駄目駄目

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima016926.jpg

少佐のかっこよさは変わらない

>>875
一番右下ってなんでしたっけ？

それにしてもサイトウとの対決シーンの少佐は美しすぎる

西尾はアニオタのトレンドじゃないかもしれないが
抜群の技術と妙な色気がある

>>837
思った
攻殻の方が後だったらパクリとか言われかねないから先で良かった
ｾﾌｾﾌ

>>875
一番右下は少佐じゃねぇーだろ
>>876
自爆しようとした難民の少女

あと、飽食の僕のは結局わざとだってことでFAだよな？

>>875
その中で言えば村田ってうやつか。画面でパッと見て「今日の絵は気持ち悪いな」と違和感を感じる

あと9課が襲撃される第24話で、トグサの顔が異常にツルツルなのもすげー違和感。　この回は浅野か。
そういうのが気になると話に入っていけないんだよね

>>877
あの回は全体的に素晴らしいとは思うものの
アームドスーツと対決している少佐の作画は
雑と言わざるを得ない。
顔もちょっと変だし、動きもぎこちない。
跳躍してアームドスーツの後ろに回り込むところなんか
ワイヤーアクションみたいになってる。
片手で対物ライフルをリロードする場面はしびれるけどな。

それぞれの作監の顔の違いを楽しむのも、いいと思う
だけど、顔を統一してほしいと思ってる人のほうが多いんじゃないかな
個人的には統一した修正版作ってほしい

>>882
サイトーと対決するって「サイトーォォォ、そいつをｒｙ」のことじゃないと思うぞｗ

統一されたキャラ絵でも話題にもならない作品が多いし。
無駄な労力使わなくていいよ。

独り言。SF小説好きの俺の偏見だが、SFには暗黙の了解みたいのがあって、
たとえば、スタンド・アローン・コンプレックスみたいな症状(？)というか現象が
起きた場合には、その現象が起きるメカニズムを簡単な仮説でもいいから技術的に説明する必要があると考えてる。

ウイルスでもナノマシンでも何でもいいんだけど。それでSFとして完成される。
アニメの攻殻機動隊では、無意識の模倣(だっけ？)とか、消滅する媒介者だとかっていう
抽象的なメカニズムの説明はあるんだけど、「それがどうして起こるのか」という技術的な点がすっかり抜け落ちてる。
脳のメカニズムが解明されて電脳化された未来なのに「無意識」だけで２シーズン押し通したからなー。

士郎なら枠外に細々と脳神経学のウンチクを書いてメカニズムを説明するんだろうなｗ
アニメは神秘的に見せるためにあえてそうしてるのかもしれないけど、
原作はバリバリのリアリティ主義だったからそっちから入った俺はその点違和感が残った。

まぁSAC現象自体はＳＦではなく社会学のノリだから別もんだね

現実で解明されてないものを、作中で解明するのは無理だよ

887も言ってるが神経的話じゃないだろ
原作で「使い捨てを止めてほしいだけなんです」とか「人間には立ち止まって考える時間が必要だ」とかに
脳神経学のウンチクがあったか？

>>882
ちょｗちがｗｗ

再起動といい、左目に気をつけろと良い、なんでバトーの銃ばかりあんなにジャムるの？

天然オイルを注してるから

>>887-889
レス�d。非難囂々かと思ったが、普通のレスでよかった。さすがお前たち。
まさに社会学のノリで、神経科学の話じゃなくて、作中では解明されてない。
だから逆にSF小説的に見ると描かれてない、というか語られてない部分が残ってるんだよな。
せっかくだからちょっとその部分について、SF小説的に考えてみる。暇な奴だけ読んでくれ。

SFのお決まり的な話として、これがSF小説だったら多分オチとしてこうなるという話をすると、
人間の脳には最初から、SAC現象のようなもの(ここでは簡単に、無意識や共感や同調からオリジナルを模倣することを言うとしよう)
を引き起こす仕組みがあって、カリスマ性のある人間の個性的な言動やなんかをトリガーとして発症するという説明になると思う。

とすると、次に解明しなければならない(仮説を与えなければならない)のは、現象そのものと、現象を引き起こす脳内のメカニズムと、
トリガー(現象を引き起こすスイッチとなる外部因子)の3点なんだけど、考えて見ると、そこに説明できない部分が本当にあったのだろうか？
１．現象そのもの(スレチかもしれんが3作の中でSAC現象ではないかと言われたもの)
　　�@アオイ君……脅迫メールを見て不正を暴こうと画策(オリジナル不在・スタンドアローン)
　　�A一般人……笑い男に同調・憧れ、模倣(オリジナル不在・スタンドアローン)
　　�B少佐達……アオイ君に同調、模倣(オリジナル有り：アオイ君)
　　�Cごうだ一人……バトーの仮説によれば、クゼに同調して協力してしまった？(オリジナル有り：クゼ)
　　�Dソリッドステート……SAC現象としてジジィ達が同調して総体をなす(オリジナル有り：少佐の別人格？)
２．現象を引き起こす仕組みとトリガー
　　�@アオイ君……「自分が電脳の権化みたいな存在だから」恐かったのかもとか、世の中の不正を全部正してやる、みたいな
　　　　　　　　　　ことを言ってたので、それが本当なら、ただの「共感」や「正義感」で説明がつくはず。
　　�A一般人……オリジナル(笑い男)に共感、あるいはカリスマ性に憧れて真似した。　
　　�B少佐達……アオイに共感、正義感で説明がつく。あるいは利害関係が一致しただけ。
　　�Cごうだ一人……クゼと利害関係が一致。
　　�Dソリッドステート……オリジナル(少佐別人格)と利害関係が一致。

たしか作中では「オリジナルなんていなかったのかもしれない」とか言ってたと思ったけど、こうして見ると、
あえてスタンド・アローン・コンプレックスと呼ばねばならない現象も最初からなかったんじゃないだろうか。
「共感」や「憧れ」ですべて説明できる上に、無意識の模倣と見えたものも実は無意識ですらなかったのでは？
反論は多々ありましょうが、ひとつの仮説です。

バトーさんはじめの一歩でもクゼに負けてたな。

>>893
そうだよ
別にSACとか大袈裟な言葉を使うほどことじゃないんだよ

ただそれじゃつまんないんで、警視総監暗殺予告に呼応して一般人が総監を暗殺しようと狂ってしまったエピソードを入れたんだろう
しかしそのエピソードだけは取ってつけたような無理やり感があるな
なんとかSAC現象というものを描こうとして逆に白けちゃった、みたいな

まあ最終的には、高度に電脳化が進んだ社会だから今の我々の常識では考えにくいことも怒るんだ、と逃げるんでしょう

包茎は多々ありましょうが、一つの仮性です
まで読んだ

かく言う私も包茎でね

>>895
ありがとう。今度はメッタ打ちにされると思ったけど

ちなみに俺も包茎だとか

まったくその通りで、あえてSAC現象って呼べるものがあるとすれば総監暗殺の時だけだけど、
あれはSAC現象のために無理やり入れた感があったよね。

逆に、ウイルスやただの模倣犯や利害関係一致や英雄視じゃないSAC現象というものを作り上げるとしたら、何が残るか。
完全にスタンドアローンと言えるには、「オリジナル(もしくはその思想)」と「模倣者」が接触を持ってはいけないはず。
どんな形であれ、オリジナルから影響を受けたらスタンドアローンじゃなくなるから。

SACの新シリーズが作られるならそういう方面から攻めて欲しいなぁ。

以上、独り言でした。おつきあいありがとう。ﾉｼ

お互いに接触を持たなかったらいくらなんでもありえないだろ。もはやオカルトの領域だ。
SACっていうのは、個々が自然と同じ方向性の行動を起こして集合体となることじゃないの？

SACは現象であって、原因じゃないわけだからその発生原因が共感や憧れであってもいいと思う。
大事なのはSAC現象が生じた当事者達が、集団の一部と化した自覚を持たずに集団としての行動をとることだと理解してるんだが。

そういうふうに制作側に踊らされてSACという現象になんとか整合性を見出だそうとするのは、関心しない

アニメ批評家(笑)のためだけのスレじゃないんだ。
歩み寄ろうとするファンの愛を否定するべきじゃないね。

TSUTAYA組なんだけど地上波版OPEDあるの知らなかった
つべで確認したんだが地上波のがかっこいいな

タチコマちゃんかわいいよタチコマちゃん

他人の経験を自分の経験と勘違いして素敵な計画を企てる

ってこと？

接触は無くても、似たような環境や影響なら
自然発生的に同じ方向に向くんじゃないかな。
受ける情報が同じならなおさら加速する

攻殻のキャラスレが全然見当たらないんですけど、
元々無かったんでしょうか？

>>901
意外にも士郎は霊的なものの存在を肯定しているみたいで、原作には巫女さんみたいなのも活躍してるから
もっとオカルトっぽくてもありだったかもしれないね。
ゴースト・イン・ザ・シェルが、ゴースト・アウト・オブ・ザ・シェルの存在に影響を受けるというオチで。

>>907
うん。俺もその方が自然な説明だと思う。文字通りのSAC現象と呼べるものがあるとすればそういうのだろうね。

むしろ原作の理解からすると、個にして全、全にして個という前提から
接触のアリナシ判定は「要度が低い」気もするけどね

傀儡廻って、素子の無意識って解釈すればいいのかな

むしろその他大勢のほうが多い気がする
素子は超絶的なハッカーだから、ネットを支配下においてるようなイメージがあるけど
ゴーストレベルでは、ネットを漂う他人の意識に影響されやすくなっているのかもしれない
傀儡廻のつもりだった素子だが、実は傀儡だったという感じ

>>912
傀儡廻しとか人形使いみたいな人間じゃないのはネットを支配下に置いていると言ってもいいと思うけどな
前者は少佐が核（？）になってるから違うかもしれないけど

一応言っておくと、少佐は傀儡廻しではないよ

支配下に置いてるというか、ネットそのものというか、ネットのある部分とか側面とか
士郎の言う「相」じゃね？

「生命は情報の高効率パッケージだから偉大だ」って、安定した存在でいるために複雑多様化しつつ時には一部分を捨てたりするから
ってこと？

>>909
原作者は霊的なものを含めて世界をシステム化している
ファンタジー的な要素があるだけで「霊的なものの存在を肯定しているみたい」なんて
言い出すのはちょっと悪意ある偏向報道すぎるだろ

ちなみに原作者はSACに出てくるファンタジー要素は単なるホラーにすぎないと酷評してるけどな

2chの色んなスレを第三者的視点で見ればすべて解決！

>>910 >>916
レス�d。あくまで素人の浅知恵なんで、深く考えんといてね。
ちなみに霊的なもの〜のところは俺の記憶違いだったようだ。

漫画の攻殻機動隊2の冒頭、海の上のシーン、枠外で士郎はこんな風に言ってる。
「心霊現象を非科学的と笑い飛ばすのは簡単だ。……(省略)……検証不十分な物を追求せず、「笑ってお終い」に
するのは非科学的だ。マンガのネタ的にも有り難くないしね。」
たしかに霊的なものを肯定するとは言ってないから、俺の言い方には語弊があるね。

言い直すなら、霊的なものを否定していないようだから、かな。
そしてマンガのネタとしていろいろ出てくる。アニメの方もゴーストの部分をもうちょっと書いてもよかったと思うね。

全部観た
面白かったが、音楽が全てを台無しにしてる

>>919
はあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

菅野ようこさんね。あのロシア人だか北欧人だかのボーカルがかっこいい。
ずっと日本で活躍してるみたいだけど。

ORIGAな。ロシア人な。

>>920
はんにゃ金田？

前にタチコマと「2001年宇宙の旅」の
HAL との類似性が指摘されていたが、
続編の「2010」を見ると、
タチコマの自己犠牲的行為が
HAL から来てると確信できる。

HAL が自分が見捨てられることを
よく理解した上で、
木星脱出のために人間に協力するという話

>>924
いやいや、そんな深く考えなくてもいいと思うんだけど。
だってもしタチコマがバトーとかみんなの事考えずに全力で自分守ったら話進まないじゃん・・・
アームスーツにボコボコにされてるバトーさんを影から見守るタチコマとか、自分の衛星だけ落とさず核止めれないタチコマとか、
それはそれで見たいけど、本編でそれだったらタチコマ愛されないでしょ！

>>924
そもそもAIあるいはロボットの自己犠牲なんて2010年宇宙の旅よりもはるか前からあるモチーフだから。
ロボット三原則とか知らないの？

パズっていてもいなくても変わらないよな

思うんだけど
電脳化されてれば、デコイ使えるんだから
危険な任務とか作業は普通デコイでやるよね

あとやたら進化したＡＩの人造人間が出来るならそういうもんもつかうよね？

要人とかもデコイつかって出歩くだろうし

なんか電脳化と擬体のある世界観の設定がつめがあまいきがする

>>926
アシモフはまさに天才だったね。SF小説好きの俺が一番好きな作家だわ。
実際三原則考えたのはアシモフのプロデューサーでアシモフはそれを元に
ロボットシリーズとファウンデーションシリーズを書き上げた。

今から50年以上も前にすでに三原則と管理できないシステムの自滅と
集団心理の方法的使用(デカルトの方法的懐疑を文字ってみた)を題材にしてたからねー。
同年代のE・E・スミスはレンズマンシリーズで進化する犯罪に対する
永遠の攻性をモチーフにした物語を書いてる。

>>927
ボーマなんか出番少ない上に過去の話すら出てこなかった・・・

>>929
アシモフ俺も大好き。
当時、まだ中学生だった俺がプレゼントとして買ってもらったコンプリートロボットは宝物だ。

>>928
デコイっていうのは現実の方のデコイ、つまりリモート義体のことだよな？
だったら、義体はそれ自体の単価がバカ高いうえに、普通リモート義体は本体と同じように動かすことは出来ない。
”エスパー以上に貴重な存在”の素子とか、SSSに出てきた彼みたいのは例外中の例外。
実際、バトーですらリモート義体使ったことなかったしな。

あとAIもタチコマみたいなのは例外だが、かなり多岐にわたってAI使った人型ロボットは使われてるよ。

ボーマは個別の十一人ウィルスに感染するという見せ場があったからいいじゃん。
童貞だし。

発症してないから童貞とは限らんだろｗ

ボーマってトグサとハイタッチするシーン台詞すらなかったりするしｗ
目もあれなのに、「元レンジャーか？」とか聞かれないで放置されるしｗ
せめてプロト君の役割を彼にやらせて欲しかった・・・

続編が出たらきっとボーマ大活躍だよ！
ボーマがくずどもと一緒に銀行強盗しに行って、仲間のミスで捕まるの。
で、そこへ警察官に扮した少佐が現れてこれ組み立てられるか？って・・・

>>934
ボーマ主役ｗ　

ボーマメインの話みてぇええええ

Wikipediaにボーマは童貞って書いてあった。

そう言われるとなんだか親近感が･･･

攻殻の世界って、電脳通信とか二次元コードが可能なのに、何で会話してるの？
緊急時なんかはイメージでそのまま伝えられるし、楽で良いと思うんだが

あの映画監督みたいに脳内のイメージをそのまま伝えるには、ゴーストラインを超えさせる必要があるんじゃね？
だから危険なので誰もやらないと。

それかもしかしたら原則、まだイメージをそのまま伝える段階には至ってないのかも

おまえたち、イメージで会話するアニメが観たいのか？
おれは、観たくない…

脳を過信してはいけない。思いついたことそのまま伝達とか怖いわ。
よく考えて口に出した方がマシ。

原作では少佐が説明がめんどいからってメンバーに自分の電脳に潜らせてたよな一斉に
んで、揃いも揃ってゴーストライン近くまで潜りやがってデリカシーの無い奴らめ焼き殺すわよ？
みたいなこと言ってたよな

Ｓ．Ａ．Ｃ １０話みたが
こりゃあヒデェや。これテレビ未放送だな。
犯罪手口がヤバイ 精神的に逝っちゃってる。頭おかしなりそうだった。
ある意味 不正ポルノ？な感じがしたな
見た事ないが ってか、見たら犯罪だし

馬鹿は黙ってろ

10話って、サンセット計画のやつか？
別にあの手のビデオは見るだけだったら犯罪にはならんだろ。

エログロナンセンスへの規制が本格的に強まって来たら、
攻殻に限らずたいがいのアニメは終わりだしなぁ。

今では何にも感じないけど、ソリッドステートの最後で頭を銃で吹っ飛ばすシーンとか
子供の時に見てたらトラウマだったろーなー

初心者です。
ゴーストとは簡単な日本語でいうと何ですか？魂？自我？意識？人格？心？

たぶん、それらすべて該当すると思うよ

>>949
「肉体以外の全て」です

>>950-951
ありがとうございます。借りたUMDで観たんですが、けっこうカットされてるらしくて…カットされたシーンにも明確な定義は無いんですね。
中古屋まわって安かったら全編買って観ます。

>>952
そんなあなたに朗報です。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090416_125542.html
しかも今ならアマゾンで27パーセント引き。
さあ今すぐ予約！

スレ違いでしたらすみません。
第6話 潜在熱源 EXCAVATIONで大深度地下に隠された原発での使用BGMは何なのでしょうか？

一応 イノセンスのＳＡＣ版がＳＳＳなんだよね。
ていうか何故　少佐は人形使いと行ってしまったのだろう？
って疑問視してしまう。

コズミック・マリオネーション
グリフォンのミーノスだっけ？鳳翼天翔の前では雑魚だけど。

少佐が人形使いと行ってしまったのは、公安としての立場よりも、より高次の存在に移行することに
魅力を感じたからじゃないかな。結局人形使いは犯罪者というか、犯罪用ＡＩではなかった訳だし。
少佐は全身擬体化されて死ぬまでメンテナンスが必要で、公安を退職時には記憶を改竄されるって
考えると、進化の可能性のある存在になれる方を選ぶと思う。

ただし、ＴＶ版が先で、映画版が後に制作されたと想像すると、少佐の性格付けが変わっているので
映画版は違う結末になっていたかもって気がする。

定期的な点検が必要な仕事の備品を体に使ってて、
退職したら返さないといけない公務員より
神に近い存在になりたいじゃん。

逆にSSSで留まった理由が曖昧で分からないな。
SACシリーズの元に戻った安心感はあるんだろうけど。

９課に戻るとは一言も言ってないような
新しいことを企んでるような感じ

あのラストなら9課に戻ったと考えるのが自然じゃないか?
SSSでは少佐を9課に戻して、また続編作れるようにしたんだと思うんだが。
今は東のエデンやってるが＞監督

Solid State SocietyはYMOのSolid State Survivorと何か関係があるの？

パロディ。製作者たちがYMO直撃世代だから

各話ごとに解説してくれてるサイトってないかね？
俺の頭じゃ理解出来ない部分が多かった…

俺も高校の英語の授業の時の焦燥感を思い出した。
理解するまえに次ぎから次へと新しい構文が・・・

期限なんてないからゆっくり理解していけばいいのに。
数年経ってから初めて分かることもあるよ。

とりあえず良い解説サイトを教えれ

少佐の擬態を取り替える時に出てきたあのエロい女医はどこの回し者なの？
見たときは笑い男の仲間だと思い込んでたけど違うよね

笑い男の近くで暗殺したのも彼女だよ。
あれはどこの組織の人だったんだろ？

俺が９話で言える事。
キャー クロマさん。
大きく脚を組みかえてぇ〜。

ヤター ヤタヨー！！＼(^O^)／
ってコメしてるね

お脳のあたり〜　感覚なくなってませぇん〜？

ビッグブラザーに仕えるメス豚なんじゃねえか？

ビッグブラザーって環衛星通信傍受網（字あってるか？）のことだぞ
そんなもんにどうやって使えるんだ？ｗ

>>967
>>1から読んだら分かる。

>>972
釣りだろ。
普通に観てればわかる。

最近の子はレンタルすらせずにネット上の汚い動画を見てあれこれ言ってるから
同じキャラが出てきてても顔がわかんないんだよ。

テレビ小さい人ごめんね。

給料分働けってトグサ君改め加持君が言ってた

>>974
俺 ＣＳで見てたが、かなりスルーしてた。
最近になって色々とわかりだした
やっぱりコマ送りやら周回視聴やら必須なんかな？

原作読むほうがニュアンスが分かりやすいかもね

>>963
金を払う覚悟があるならオフィシャルログ買うのが一番だと
意外と探しても面白い解説サイト無いのは、商業媒体で解説してるのが多いから、被るの避けてるのかな

トグサは今でもマ○○が好きなの？

たしかに ＳＡＣの解説付きＤＶＤ売ってるよね。
今は知らないが。

ＳＡＣは、かなりわかりやすい作りになってると思う。
そして、やっぱ、現実社会の技術的に、なお近づけて描かれてるかな？っとも思いますね。
あと刑事物と言うか。ドラマ色が強いのも俺が押井版や原作より、これが好きな理由かな。

まぁ ファンの作ったマトリックスが理解できれば、
同じ感じで理解できると思いますよｗｗｗ

わかりやすい作りになってるとか言いながらサノーがどこの組織の人間か分かってないのな

ＳＡＣは判り易さに加えて終盤の笑い男事件解決へ向けた展開が抜群にうまかった、
少佐とアオイが初対面する所にとんでもないカタルシスを感じてしまった。
シリーズものであそこまでクライマックスに向けて盛り上げが成功した作品は他にないんじゃないかな、
構成した人も脚本書いた人も神としかいえないです。

構成した人も脚本書いた人が凄いと言っても
別の作品ではそれほどパッとしてないし

監督が凄いかといえば、後の作品はどうよ？

一概に誰が凄いからとは言えないよ。

いい素材（といっても原作もまたそれほど凄いわけでもない）
でたまたま生かしきれただけで運が良かったとしか思えない。


SACの、構成や脚本や監督やキャラデザだったから
他の作品も見てみる、って判断基準も微妙になってきた。

少佐が笑い男に成りすまして瀬良野？を誘拐してカフェで決意させるて場面の前に
課長とバトーが瀬良野邸で警察に誘拐のネタ晴らししてるときに
課長が少佐に瀬良野氏を探せって言われて少佐も返答してる場面あると思うんだけど
あのときすでに少佐は瀬良野を誘拐して同じ車に乗ってるんですよね？
なのにどうして課長はあんなこと言ったのでしょうか？

誘拐という作戦は少佐の単独行動であの時点で課長たちは知らなかったなら理由はわかるんのですが
それだとその後カフェに突入した際、笑い男にふんした少佐がカフェから出て路地でバトーに合う場面があるので
やっぱりみんなしってたからバトーも路地で少佐に会えた？て矛盾しちゃうような気もする・・・

それか誘拐は少佐の単独行動でバトーだけは本物の笑い男が誘拐してるんじゃなくて少佐が演じていると気づいたから路地で待ち伏せしてた？てことなのかなぁ

散々語られてきた７年前のアニメに
今更、新発見のように矛盾を指摘されてもねぇ

そんなつもりはなくて、最近見てわからなかったから聞いてみたんですけど
新参がスレ汚してごめんなさい

>>986
その7年前のアニメについて語るためのスレなのに何言ってんのこいつ

最近エヴァヲタが調子に乗ってきてる
他の攻殻スレの人らにも声かけて攻め込みませんか？

俺はＳＡＣシリーズが好きなだけで、押井版とかの人が来てもねぇ。

てか 質問なんだが、パズＶＳパズはどの作品だっけ？ナイフでシュッシュする
記憶しか残ってない。電脳化してたら検索ポンなんだろうなぁ

>>990
電脳化してなくても検索ポンレベルの質問だな、それは。

S.A.C. 2nd GIG 第13話 「顔 MAKE UP」

自分はエヴァヲタじゃなくて、攻殻、押井ファンだけれど、エヴァの新作「破」は傑作。
時間があればどうぞ。凄い燃える。萌えじゃなくて。主人公たちの性格付けが
ＴＶ版とはプラス方向に大転換して、う〜ん、とにかく燃える。
映画版攻殻は、理解するためや映像、音楽を何度も観たかったので２，３回は観にいたけど、
エヴァも同じく２，３回は観に行きます。

SAC一期見たとき馬鹿な俺は
短編＆笑い男　の構成が解らんかった
全てが笑い男事件に繋がってるとばかりに・・・

攻殻機動隊 S.A.C.シリーズ総合スレ -FILE191-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1246333909/

さのーは麻取の強制介入班の残党

攻殻、押井ファンだけどエヴァ嫌い。
今のI.Gがエヴァで支えられてると知っていても、嫌い。


よくいわれるアツさが今の映画のスタートレックに似てる気がする。
アツくて迫力はあったけど、それじゃ足りなかったの。

>>985
視聴者を驚かせるための禁じ手的な演出だろ

そうかなあ、課長も知らなかったんだと思うけど

そしてバトーだけが気付いた
そう思っていた

原作の「トイレが呼んどる」と同じパターンでしょ。

次スレ誘導

攻殻機動隊 S.A.C.シリーズ総合スレ -FILE191-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1246333909/

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