魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました152

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく。

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました151
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1221665244/

アンチスレテンプレ、まとめサイト
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

都築「（前略）今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
　　　　事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
　　　　もう少し複雑なこともできるかなと…」

（DVDならではの見所は？の質問に対し）
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
　　　　これが今回物凄い量なんですが（笑）（後略）」

（今後の展開は？の質問に対し）
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
　　　　濃密な時間になります（中略）事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
　　　　心情的な葛藤や戦いもあったりします」

（様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故？の質問に対し）
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです（中略）
　　　　作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
　　　　受け取る人が「何でこんな風になってるのかな？」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
　　　　あっちゃいけないと思って（中略）
　　　　1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
　　　　が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
　　　　分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
　　　　ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
　　　　したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
　　　　いられるように…（中略）
　　　　自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
　　　　「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
　　　　いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…（後略）」

（別のインタビュー記事より）
　　　　一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
　　　　というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
　　　　ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
　　　　もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。

　　　　作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
　　　　……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
　　　　記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
　　　　「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
　　　　だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。

　　　　お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
　　　　「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
　　　　「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
　　　　ですからどうぞ是非」と言う感じですね。

　　　　繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
　　　　でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはＺ（仮）」は、
　　　　もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。

　　　　同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
　　　　味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
　　　　そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
　　　　作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。

【都築超絶先生Q&A】

「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか？」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。

「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか？」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。

「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか？一生拘置所？」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。

「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか？」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか？」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。

「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか？」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。

「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか？」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。

「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか？」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。

「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか？」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか？」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。

【三嶋プロデューサーインタビュー】

　−−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか？
　最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
　なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
　舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
　『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
　ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
　まずタイトルについて都築さんと相談しました。
　みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
　要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、
　『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね

−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか？
　『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
　まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
　都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
　だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
　「主人公が１０歳も成長するってアリなの？」って。
　でも「オリジナル作品で売れるのか？」とか「２期は１期を超えられないんじゃないか？」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
　今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。

　−−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか？
　時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
　ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
　そういう不安はあります。
　でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、３０分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
　次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。

DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原｢試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない｣
千和｢魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし｣
田村｢最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな｣
千和｢偉い人ナ感じ｣
田村｢なのはのイイとこ言ってみよう｣
千和｢今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって｣
田村｢ちょっとそれ軽く皮肉だよねｗ言わされてるんだよなのはだって！コノヤロ！｣
田村｢(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって）あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに！｣
中原｢ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない？｣
千和｢生まれるんじゃない？年がら年中一緒にいるし｣
田村｢あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない｣
千和｢ま、この人でいいかな、みたいな｣
田村・中原｢あ〜……｣
千和｢ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で！｣
田村｢誰に！誰が！ここに(スタジオ内に)いる人怒る？誰も怒らないで！｣
千和｢じゃあ怒らないよ、うん｣
田村｢じゃあ怒られない。聞かない｣

【ぱよぱよの中原とぱよの会話　抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx
中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ？、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの？」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね？あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」

【ルーテシアとアルフ/DVD特典声優インタビューより抜粋】

田村｢ルーテシアどう？｣
桑谷｢…どう……？｣
水樹｢ハハｗ｣
桑谷｢何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ？アルフは？みたいな感じになって｣
田村｢アルフでもたまに出てくるよね｣
水樹｢そう、すっごい嬉しいのー｣
桑谷｢でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ｣
田村｢所在地？｣
桑谷｢そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど｣
田村｢アルフ出て欲しいの？｣
桑谷｢んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はｗ｣
田村｢そうだねー｣
桑谷｢そう色んな役をやってて｣
水樹｢あ、だって、オーリスもやってるもんねー｣
田村｢やってるー｣
水樹｢すごいいっぱい｣

【3巻のトークより】
田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」

【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して発表すること。
各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は話の流れが理解できなくなる
信者に優しいビジネスモデル。
本編のサイド ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動６課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにキャッキャウフフと遊んでいたことから
この呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に参加しない、
挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し２番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。

【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
　台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
　劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。

【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・B〜Sランクの強力な魔導師が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、
　管轄の異なる地上本部から、地上本部では貴重なBランク以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる（戦力の無駄遣い）。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
　レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
　入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・３小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢（深夜勤）をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でAランク魔導師を借り受けている。
　さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。

【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
　犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。

【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが８話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。

【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。

【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定（純粋攻撃）と、非殺傷設定（物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える）がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。

【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標。
……ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ変わるため、
劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。
「魔法の大きさ・魔法技術」が 基準ならば、第一話のテストが意味不明に。
「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。

結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。

【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか？

【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送（被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送

【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断（ヴォルケンズでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築（たまにそっちにきちゃう一般人有り)

「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。

【三人娘名指揮集】
漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」とまで賞賛される、
なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
　ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
　エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャウフフ
　医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ｣と称し、
　出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした？)
　最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず。
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、
　転送されてきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す。
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投げ。
・三人で馬鹿力魔法をふりまわした揚句ナンバーズを「全員」取り逃がす。
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済みで、
　攻撃は外から来る！と断定しておきながら、何故か主力を武装解除して屋内配置。
　予想どおり外から攻撃を受けて「やられた！」と一世一代の迷言を残す。
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示し、
　自分たちのデバイス運搬を最優先させた。
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ！」と言い残し
　配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠しておきながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けさせる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する

○ｷｬﾛの謎
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるﾒﾃﾞｨｱで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし｡
ﾌﾘｰﾄﾞが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるﾚﾍﾞﾙ｡
ｳﾞｫﾙﾃｰﾙが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける｡
危険という割に､契約破棄やﾘﾐｯﾀｰ･魔力封印等の措置を取らない｡
追放後もﾙｼｴ一族の姓を名乗れる｡ｳﾞｫﾙﾃｰﾙは第六管理世界のｱﾙｻﾞｽ地方の守護神(竜)で
ｳﾞｫﾙﾃｰﾙの加護があるｷｬﾛは巫女であり追放される理由がない｡
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
ｷｬﾛへ徹底した召喚術の教育･指導をしていない模様｡

ｷｬﾛ管理局による誘拐･洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく｡
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後ﾌｪｲﾄが優しい言葉で引き取っている｡典型的な飴と鞭の洗脳｡
ﾌｪｲﾄさん優しい(笑)が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大｡

○なのはさんの華麗なる母親ぶり
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り､
　いつ殉職するかわからない最前線の任務に残る｡
　その理由は「私のﾕﾒ(笑)だから」

・管理局本局の施設､無限書庫を私物化し娘との待ち合わせ場所に｡ﾌｪﾚｯﾄはｷｰﾌﾟ君｡
　というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ｡

・そしてｳﾞｨｳﾞｨｵの世話をしているのはｱｲﾅ（元六課の寮母さん）で
　時間的になのはがｳﾞｨｳﾞｨｵの面倒を見られる時間などほとんど無い｡
・結局ｺｲﾂは幼少期から何も学んでいない｡
　というか、成長した今でもかつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない｡

【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
ＡＭＦやＩＳなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳３つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ！
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ！
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ！
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ

【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか？
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか？
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか？
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか？
・鉄槌の騎士ヴィータが好きならやめておけ｡
　なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないヴィータが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか？
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リイン�Tの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿が見たいのか？
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
　こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない。
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
　かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメが見たいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
　努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景を見ることになる。

・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。

1おつ

　なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。
　まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
　すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
　て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも・・・。
　まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
　そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら・・・。

>>13
これ一応魔法少女ものだぞ。

真っ当な二次創作の人たちよく書けるよな。
公式に穴がありすぎて原作設定で書こうと思っても何かしらの独自解釈を入れざるに終えんと思うが

>>1乙

なのはさんのおかげをやってキャラはこんなに頑張ってますをやりたいのに
引き出しの無さやら知識の少なさを全開にして
こんな情けない３期を生み出した製作者に乾杯

>>14

ていうか、公式よりぶっ壊れた二次創作を作る方が難しい。
それこそ、恭也無双でもやらんかぎり、StSより酷くはならん。

>>14
>>13はコピペでしょ

>>13
個人的には面白いかどうか以前に、「どうしてこんなことに」って感じだな。
stsから見始めてたらここに来たりはしてないと思う。

とりあえず>>13はなますてまそ

なんだかんだでDVD5桁売れてるんだよな
批判する側が評価してるDVDに金注がないとダメだな

つーても質のいいアニメは流行に乗ってないことが往々にしてあるからなあ。
やっぱ数出すのはむずいわ。

>>14
毎度思うんだが、なんでかなり前からのコピペに反応するんだｗ

>>21
まあ、なのは無印がそれにあたるけどな
決して知名度があるわけではなかったけど、新房監督を初めとするアニメスタッフの頑張りにより
口コミで作品の評判が広まり、今のなのはシリーズがあるわけだから

なんで本スレで議論を始めて矛盾を指摘するとアンチ認定されてしまうの？

>>24
管理局の完全な統治運営について疑問を覚えるのは
commieでmutantで反逆的なアンチスレ住人のみです
矛盾を感じるのは反逆です

つい最近、某所で本編の擁護する信者の妄想前提の言い分に対し
それを受け入れた上でおかしなとこに突っ込みを入れたら
「アンチはなんでなんでと質問ばかりで自分で考えない」とか言われた

>>25
ZAP! ZAP! ZAP!
次の信者はもっと多くのお金を落としてくれるでしょう。

か？　わぁお、あんまりシャレになってなくてすばらしいね。

おまいら卓ゲー者か
いっそパ○ノイアのシステムでなのはさんの教導や任務を受けるゲームでも作るか？

なのはさんは自分のレベルでしか判断できません。
受ける教導や任務内容は、なのはさんなら鼻くそほじりながらでも出来る内容ですが、
凡人であるＰＣには“奇跡でも起きなきゃ達成”できないレベルです。
なのはさんはカッとなると(非殺傷で)砲撃するので上手く誤魔化しましょう。
なのはさんは絶対です。
ナノハサンノオカゲです。ナノハサンはヤサシイ。

ところで実は貴方は、ある密命をうけ６課と対立する組織から送り困れたエージェントなのです。
以下から一つ選んでください。
・次元犯罪者
・地上独立派
・政教分離派
・反魔法資質派
・革命思想家

でも本スレでの愚痴をここに持ってこられて粘られてもなー
なのはさんはすごい、なのはさんマンセー以外になんちゃって群像劇しか用意できなかった状態で
どんな大層なこと言われても何も感じない。

ｓｔｓでのユーノの扱いの酷さを見たら今度公開される劇場版ではユーノの存在自体が
黒歴史になりそうな予感がする。

つーか、高町・月村家の面々やアリすずともども出番削除されそうな予感がひしひしと……＞ユーノ

なのはとフェイトのドンパチ見せて
最後にスターライトブレイカーを撃たせれば神アニメと賞賛してくれるはず
外野は空気かマンセー要員

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 01:09:32 ID:sSGqbb3O
スパロボにブラスタービットパクられた。

というわけにはいかんのか。でもなあ・・・

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 01:39:13 ID:7iBHYLY9
その前にガンダムからファンネルのパクリって訴えられるぞ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 01:44:59 ID:F8TboVhQ
ファンネル以前に、「ビット」の時点でパクリになるだろｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 01:51:02 ID:B1LUMshv
ガンファミリアとかスレイブみたいなのがずっと前から出てんのに
今更なのはからパクったとか言われても正直キモいと言わざるを得ない

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 01:54:58 ID:2zO4xG0W
>>636
ビットがファンネルの前身だからなあ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 02:08:15 ID:tuboW7+g
つーかファンネルの正式名称はファンネルビットだ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 02:52:46 ID:H2LhFFMv
>>634
逆に斬艦刀をぱくったことを責められると思うぞ。

明日をつかめバルディッシュ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 02:55:06 ID:JN4gI7NH
>>640
あれも斬馬刀ってのが前になかったっけ？
言い出したらキリないって。良いものは模倣しても良いと思うよ。危ないようならちゃんとお伺いを立ててから。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 03:00:29 ID:F8TboVhQ
>>641
元ネタは色々あるだろうけど、流行らせたのはベルセルクだと思うよ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 03:08:41 ID:tuboW7+g
まあ実際の斬馬刀ってああじゃないしなあ。
西洋式の斬馬剣に近いな。あの手のは
ベルセルク、るろ剣、デアボリカなど、結構ネタは広く使われてるな。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 03:12:45 ID:2zO4xG0W
つか中国式の斬馬刀？

とりあえず、斬馬刀→斬艦刀→ザンバーでたぶんおk

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 03:15:31 ID:B1LUMshv
OGSのファントムフェニックス見た知り合いが「なのはのパクりじゃん」とか言い出した時は
本気で「何言ってんだこいつ……」って気分になったぜ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 03:22:28 ID:tuboW7+g
まあ、バルディッシュ自体鎧や馬ごとぶった切るための、短竿斧だからなぁ。
剣出すようになるのは皮肉だなあｗ

>>30
そしたら百合厨大喜びですね
いや、俺もつい最近までは百合厨の淫獣叩きなんてそこまでひどいもんじゃないだろうと思ってたし
ユーノの肩を持つわけでもないんだが、ちょっと他所のなのは関連スレを覗いてみて酷いものを見た
なのフェ百合話題やらマンセーばっかで、ユーノがちょっと話に出たら「いいかげんユーノ飽きた」「ユーノ厨はすぐ調子乗る」
話すことすら許そうとすらしねえっつーか悪意が明確すぎだったと言うか
他の話題にはなんも言わんのにそれよ

>>33
バカほど大きな声で叫びたがる
の典型例ですね
でも仲間内から突込みが入ってるのは純粋にポイント高い

そうやってファン・信者の内ゲバで崩壊してゆくのは糞アニメではよくあること

劇場版の内容

劇場版の冒頭で、なのはは赤い石コロを保護する。
保険の先生に診て貰って、石コロの傷が癒えるまで自分の部屋で看病する事に
なのはは決める。それこそが相棒となるレイジングハートとの出会いだった・・・

こうすれば問題なしなんだな？？

>>37

あまりシャレになってないから困る。
レイジングハートの動力源がジュエルシードという
後付設定入れるだけで、偶然レイハさんを拾った
なのはが、フェイトに襲われる十分な理由になるぞ。

【ＳＳＸ終了後のティアナ・ランスター評価】

・執務官試験の合格率(2.25％)を後付有能設定とコネを駆使
　して見事裏口から突破、３尉扱いの執務官に着任

・マリアージュ事件の捜査は第108部隊・港湾警備隊と合同で
　展開するも実際にはナカジマ捜査官の指揮でモブ捜査員の
　地道な捜査でトレディアの行方をつかむ
　ティアナ執務官（笑）は部下も付けられず一人で捜査している
　描写から最後まで有効な戦力として扱われなかった模様 （New!!）

・本編では副官の唐突な自供から事件を解決するという
　驚異のスキルを見せるが、それまでの無意味な捜査の
　描写から同時に捜査能力の欠如が露呈

・真犯人看破の時に「（犯人の）仕草が寂しそうだった（笑）」
　との迷言を残してスレ住人の失笑を買う

・重要参考人の頭上でなんちゃってＳＬＢを撃つなど
　執務官にとって重要な判断能力にも致命的な問題

･副官が大規模凶悪犯罪の首謀者でありながら再びコネを駆使
　自ら執務官の職を辞職すべき重罪である監督不行届を
　自粛と減給で華麗にスルー

今回は来るの遅かったね、とっくにテンプレ貼り終わってるよ
お疲れさん

>>30
ユーノ萌えスレだと製作側の百合プッシュ説と共に、

男二人が冷遇されたのは能力が（火力という意味ではなく）地味に便利すぎて
シナリオが破綻するから

って説も出されてたけどね。
続編物のＲＰＧだと前作で使えた便利な交通手段が色々理由を付けられて
序盤では使用不能になっているのと同じ感覚。

それと都築とその愉快な仲間たちと信者の攻撃魔法偏重主義じゃね？ヴォルケン約二名も空気化してるし
戦術とか考えずにただ派手なビームとか剣とか出せばキャッキャ喜ぶような連中だし

ニコの話で申し訳ないが･･･

新作スパロボの動画をちょくちょく回っていたんだよ。
それでラスボスの動画を見てたらコメントに
「SLBのパクリだ」とか「なのはをパクったｗ」とかあって
しまいには「なのはを真似るとか･･･スパロボはどんだけニコ厨に媚びてんだ･･･」とかいうコメもあった。

なのは厨ってどれだけ傲慢で自意識過剰でこんなにもウザったらしいんだ？
勝手にニコ厨ってひとくくりにすんなよ。
専用板がある時点で少なくともなのはよりは人気があるだろ。調子にのるな。

スレ汚しすまんかった。

　ティアナがマリアージュ事件で参考人の頭上にＳＬＢ撃っていたけれど、
８話で似たような事やってなのはに半殺しにされた事を忘れていたのだろうか？
　もしなのはがその場に居合わせていたらなのはの性格上、レイジングハートで
ティアナの両目潰してその場で管理局追放とかしかねないと思う。
　　

>>43
ニコのなのは厨のウザはガイシュツ過ぎるからな
田村がでればなのはさん。魔王とか。
ビームが出ればなのはの魔法とかがどうこう
ニコ以外も他のアニメゲームスレでもすぐ魔王。悪魔。なのはさん

>>45
それもよくあるが
田村が出た場合だとなのはというより般若だろ

連中はなのはが深夜マイナーアニメの分際であたかも有名アニメのように振舞うからな
ガンダムXの動画でサテライトキャノンをスタブレ以下だの呼ぶ奴が居た
サテライト一発の重みを知るガロードと理解せずにバンバカ撃ってるだけのなのはを一緒にするな

魔王ネタ、百合ネタばっかりで、本編の評価がまったくなしでも
ウケれば勝ちなんだろうな…

>>41
制作側は百合プッシュしながらも、ユーノとなのはのシーンで
「それっぽい」描写もいれて、ノマカプ好きにも媚売ってる。

（本気で恋愛要素排除してるのなら、別になくても支障のないユーノとのシーンを
何でわざわざ入れてるのだろ…）

ポケモンのプレイ動画でもそんな感じのコメあったな
あと改造動画でなのはキャラ出してポケモンフルボッコにしてるのとか

>>47
＞サテライト一発の重みを知るガロード

過ちは繰り返すな　ですね？

比べるも何もなのはって実はあんまり戦ってないしＳＬＢも撃たないんだよね
出撃何回だ？とらいでんとすまっしゃーの回とエレベーターアクションとラストバトルぐらいじゃね

>>34
むかし、「宇宙のステルヴィア」というアニメでは主人公の女の子が男子とくっついたら発狂した連中が大勢いたなぁ
デフォルメされてたけど、主人公の親友がくっついた相手の首を絞める絵を描いたやつまでいた。
百合厨とはそういう生き物なんだよ。

>>47
戦略兵器なサテライトと所詮が個人技能であるスターライトブレイカーじゃ危険さと重みがまるで違うからな。
ついでに、いつでも本気の全力で生きてるガロードと、ヘラヘラしてるなのはじゃ人生経験の厚さじゃ比べ物にならない。

ガロードはジャミルとカロット（名前うろ覚え間違ってタラスマソ）いう二人の大人に出会って人間性を大きく成長させたが
なのはにそんな人間いないしな。
つーかよなのは厨はサテライトキャノンの本来の威力知っているのか？
劇中で出力最大で撃ったのたしかコロニーレーザー破壊のときだけだったはずだが

>>47
見てなけりゃ「サテライトキャノンはガンダムＸの必殺技で毎回ぶっ放されてる」
みたいに誤解されてもある程度は仕方ないと思うけどね。
（それこそ「なのはが事ある毎にＳＬＢぶっ放してる」って思われるように）
実際は本編中で発射されたシーンはＸ、ＤＸ、ヴァッサーゴＣＢ＆アシュタロンＨＣの
２体と１組で合計してもギリギリ１０回超える程度のはず。

>>53
「死んだ女房〜」が口癖のカトックさんだよ

>>52
百合厨は本当に百合が好きなんじゃなくて、自分の好きなヒロインが男とくっつくのが許せないだけだからな
主人公が男の場合はそいつに感情移入して他の男キャラとくっつくとキレる手合で
（原作でなのはがクロノとくっついたのにブチギレしたKYOUYA厨みたいなもの）
なのはやステルヴィアは女の子が主人公だから百合を支持してるだけだろ

>>34
で、そういう連中は＝自分な男主人公以外の男の脇役は踏み台にしたがるから
（主人公が女の場合は全ての男キャラを）
出なかったら出ないでサンドバッグ役が居なくなったとかいう理由で不満に思うんじゃね？

まあ待て、百合厨への怨念を余所のアニメ交えてまで吐き出すなｗ
そこまで来るとここでやる話題じゃないわ
そういう意味じゃ興味ない側からは似たり寄ったりに見える

なのはの魔王（笑）ネタは２期の頃から芽があったけどな
なんつうかなのはの物語そのものが薄れてるところでどうやって食い込ませていくかで
そっち方向しか思い浮かばなかったのかもしれんが。
で、そいつが極端になると、頭冷やそうかとかのやりたいシーンだけで過程おざなり展開とか
意味不明の悪魔染みた正義感云々の台詞とかに走っちゃうんだろう

>>57
卓ゲでいうならさしずめＰＣ�Cか。
自由に振る舞える反面、事件へのモチベーションがないから絡ませにくいという。

>>38
ジュエルシードを回収する度に、杖がレベルアップするっていう設定が企画段階ではあったらしい。

>>43
そこまでいくとなのは厨を叩きたいアンチじゃないかと邪推したくなるひどさだな。
もし本当に信者だとしたら……救えないどころの話ではない。

ネタとしての盛り上がりというか持ち上げは、本編が評価に値しなかった裏返しだな

酷い作品をネタとして斜めから見て笑う、ってのはオタの作品の楽しみ方のひとつ
けれどstsの魔王ネタで喜ぶ連中は大抵なのはシリーズのファン
皮肉だった筈の魔王ネタがファン層のお約束に取り込まれて、気持ち悪いったらありゃしない

>>59
つか、1期公式に書いてあるな。

次元震起こしていくつもの次元世界を危険に晒すジュエルシードの扱いが
３期じゃアレだもんね

>>63
そういや、ガジェットに搭載したジュエルシードが撃墜のショックで次元震起こすとは考えなかったのかな？

>>64
レリック入ったヴィヴィオに殺傷攻撃したら爆発すると考えなかったのかな

>>65
それだと、ゼストやルーは歩く人間爆弾ということになるぞ。

>>56の言うような百合厨の理不尽さはＣＣさくらから発症してるな。
小狼は一見偏屈だが根は真面目で、何だかんだ言いつつ同業のライバルであるはずの桜の手助けする良い奴なのに、
桜とくっついたというだけで散々叩かれてたしな。
桜を怪獣呼ばわりしていじめた上、桜の好きな人と結果的に結ばれた変態兄貴の方が叩かれるべきだったのにね。
都築も無印なのはのうちはＣＣさくらのアンチテーゼを狙ったみたいだったが、全くの別方向に傾いてしまったな…悪い意味で。

>>61
ニコニコの魔王ネタは今のところ笑って済ませている人間が多いが
その裏でかなりのアンチを生み出していると思ってる。

なのは厨のオナニー動画なんてタグが付くのはあの手のMADぐらいだし。

>>61>>68
元々「悪魔でいいよ」も決意と悲哀を表現した言葉だったのに
バカな信者がネタにして歪な形に膨れ上がってしまったわけで

んで、三期
調子にのった同人崩れの駄スタッフがネタを現実のものとしてしまった、と

>>69
まああの辺、もっと言葉選んでもいいと思ったけどねスタッフ側も
そしてな、多分三期のあのシーンも、その「決意と悲哀」を表現した言葉だったと思うぜｗ

「悪魔でいいよ」をネタにした信者は、悪魔だの魔王だのとコケにされている今のなのはを見てどのように思っているのだろうか？

>>69

「悪魔でいいよ」と、決意と悲哀を表現したにもかかわらず
仮面の男があらわれて水を差したために、なのはの決意は
空回りすることになってしまった。

リインは、もはや悪魔らしいやりかたで云々なんて言える相手じゃなかったし。

217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/09/28(日) 17:51:29.22 ID:WxpDIiucO
他スレでも言ったが
このシーンの右上に田村ゆかり出てね？
http://mg24live.net/up-l/s/img1222590267669.jpg

>>72
ヴィータやリインとの絡みがもうほぼ完全に戦闘ばっかりになっちゃってた時点で
なのははこれ以上キャラとして続けない方が良かったのかね
詰まりに詰まってなんとか成長させたなのはを出そうとした結果が、
匙加減失ってマンセーマンセーされる教導官サマとは…

悪魔でいいよ的な見せ方するくせに
悪魔的な事しても、ちっとも恐れや憎しみを抱かれない
それどころか、右を向いても左を向いてもマンセー意見ばかり
キモイ世界だった……

だいたい、キャラの過剰マンセーってのは自分の作ったキャラの描写に自信のない駄目作家がするもんだし
三期はとにかく、なのは様を良く見せようとがっつき過ぎてるよな
その必死っぷりが信者に伝染してるんだと思う　　

もしくはスタッフが紛れ込んで擁護してるか

>>54
見たのかなり昔だからほとんど覚えてないが、回想以外だと
Ｘに初搭乗時に一発、ＤＸ乗った時に島に向かって一発、
最終話で兄弟がランチャー一発、ラストでツインとランチャー撃ち合いしか記憶にねぇな
他にもあったように気がするけどそれでも１０回越えたっけ？

>>43
ロボットゲー板にはデモニックダークネスや
ガマンできねぇ傭兵がささやかに生息していることも忘れないで下さい。

>>68
動画自体はネタ程度で笑ってみれることもあるが
それでもコメがウザすぎって場合も多いのよね

>>53
カリス、人口NTでシナップスシンドロームに苦しみながら、生きていくと最終話で言ってたな

>>43
mugenでなのはさんが戦ってて
大味すぎる戦い方に珍しく非難集中のシリーズ動画があったが
うｐ主全部削除してたな

>>76
2話でバルチャー達に1発
5話でMAグランディーネに1発
7話で爆発から逃げる為に反動を利用した為に1発
9話でマイクロウェーブ使って水蒸気爆発させる為にサテライトシステムを使う(未遂)
24話で人口島ゾンダーエプタ破壊で1発
25話で新連邦の基地を破壊する為に1発
34話でコロニーレーザー破壊する為に長距離(月とコロニーレーザーの中間辺り)から威嚇2発、本命1発
38話に月に行くためサテライトシステムの照準用レーザーを使って威嚇(未遂)
39話で変態兄弟がブラットマンとザイデルの戦艦に1発、変態兄弟とガロードが撃ち合って各1発づつ
だな

流石に鬱陶しいし、いいから他所でなー＞ガンダム関連やら

>>75
あの世界はなのはさんのするとに間違いはない
間違ってるのは全て他人でありなのはさんの優しさを慮ることのできない人種らしいので。

>>81
８回か、本編では未遂と威嚇除き６回使用で、き撃ったのが変体兄弟を含め1０回か・・・・少ないな

Ｇガンみたいなヒーロー型のアニメじゃないんだし、そんなもんでしょ。

>>82
間違えない人間なんていないのだがねぇ。
てーかそれだと物語はなのは一人で完結してしまう。
やることが全て正しいなら他人を必要としないからな

>>84
サテライトは撃ったらみんなに引かれてガロード逃げちゃうような兵器だからな
「スターライトブレイカー来た！これで勝つる！」とはまったく違う

>>85
異なる意見や、対等だけど違う方向ってのが存在しないから
まあこの辺り、脚本の世界の限界があるのかもしれんが。

むしろ組織や制度を足枷として描写する念の入れようです
そうでもしないとなのはさんｻｲｷｮ過ぎてお話になりません＞＜

管理局はＪＳ事件後に綱紀粛正行ったそうだけどにどんなことしたんだろうね。

>>88
でもリミッターとか？？？な制度だけどね
ようは全力出せないよって設定すら使いこなせないんだろアンタら
って状態だった。

リミッター抑制に悩まされる展開とか、あっても良かったと思うんだ・・・

>>91
なのは「ここでリミッター解除してこいつを倒すのは簡単だ、
しかし切り札をここで切って後でここぞというときに使えないのはまずい・・・・・・。」
みたいな？

ブラスターモードも結局リスクなしのチートパワーアップだったな…

常識的に考えてなのはと対等以上の力を持つ敵を出さないのがおかしいだろ。

リミッターカット＝エリクサーかよｗ
もったいながって結局使わない。

>>94
信者の心の叫びを聞け

　　なのはさんが傷ついたり飛べなくなるのはイヤだ〜

あいつらにとっての敵とは、なのはが掠り傷でも負えば善戦
手こずれば強敵認定
なのはを瀕死に追い込もうものなら、脚本市ね

こんなんだよ

>>93
設定上はリスクがあるようでも、実際に使っている本編を見る限り全然伝わらないからな
しかも、SS4巻で取ってつけたかのようなブラスターの後遺症の話をつける始末
それを踏まえて、リスクがあるように見えないことを信者に話したら途端にファビョったけどｗ

>>96
王道・ベタ展開は嫌っても、信者に媚を売ることだけは忘れないんだな

>>97
エピローグで触れようと思えば、いくらでも触れられたことなのに…

ブラスターモードの後遺症で魔法の力を失ったとかにすれば、「魔法少女」を卒業する意味でも
ヴィヴィオの母親になるという意味でも、すっきりと終わらせられたと思うのにな。

まあ一応フォローみたいなこと言うと、命や魂削るリスクの高い魔法や必殺技で、本当にリスクを受けた奴なんて
ほとんどいないんだけどね…

>>98
天津飯のことか。一応全力気功砲をナッパに撃って絶命したぞ。

>>98
苦しんだり怪我を負ったり全身から血が吹き出るなり
戦闘中反動で動けなくなるなり描写が入るだけでだいぶ違うんだが
リスクが口先だけで終わってるから
はやての自分の立場を懸けてるなんてたわ言も
フェイトのライオットが魔力食うってのも
降格するなり戦闘後倒れるなりすればまだ納得いったものを

>>96
ウルトラマンガイアの我夢と藤宮みたいに対等以上のライバルがいるからさらに輝くのになあ。

>>98
魔力殆ど失って引退して翠屋で看板娘やってるのが美しい展開ではあるんだが

>>101

本当は、フェイトがそのポジションにいなければならないはずだった。
無印A'sの途中までは、確かにフェイトはそういう立場だったが
対リイン戦でフェイトが吸収されたときに、なのはがフェイトに対して
決定的優位に立ち、StSでのフェイトはマンセー要員でしかなかった。

>>98
>まあ一応フォローみたいなこと言うと、命や魂削るリスクの高い魔法や必殺技で、本当にリスクを受けた奴なんて
>ほとんどいないんだけどね…

実際に命を失うことはそうなくても、使ったことでなんらかのリスクを負うケースがほとんどだと思うが

>>98一番上
切り捨てられた信者もといファンもいますが何か？

>>103
A'sにおいて無印との対比で逆にフェイトがなのはを助ける流れになっていたら
対等の関係が保てていたのかも知れないが、そうはならなかったからな
その分、StSにおいてはなのはと対等以上の力を持つ砲撃魔導師の敵役を出していたら
(能力的にはフェイトを完全に砲撃や射撃に特化した感じ)
もう少し上手く盛り上げる事が出来たのかなと思う

>>106
＞なのはと対等以上の力を持つ砲撃魔導師の敵役

大砲持ちのディエチがそのつもりなんでしょ、都築はｗｗｗ

>>106

確かに、A's第一話では、フェイトがなのはを助ける展開だった。
この頃はフェイトとなのははお友達でライバルだったのになあ。

第３期では、ディエチがそういうポジに入るのかと思ってたら
ブラスター１で瞬殺。これでは話が終わっている。
聖王は、強い弱い以前に、肉弾戦キャラだったし。

>>106
ならいっそ、単独捜査でスカを追ってたフェイトが敵の手に落ちて洗脳＋レリックウエポン化して
なのはの前に立ちはだかったら面白かったのに…

ブラスターモードも使えば体がやばいってのをアピールしておいて
それでも使わざるを得ない状況を作り、かつ使ってもなお苦戦するが最後は逆転勝利
とかなら盛り上がるか？
ウルトラマンネクサスのイズマエル戦みたいな

>>110
というか制作側は最初からそのつもりで作ってるんだろうよ
仮に脚本でリスクやらの描写がなくても、コンテやら作画時に描写の追加なんてできるんだがな

ギアスみたいに、なのは死んで世界平和に

>>110
使えば圧勝だが、その後致命的なバックファイアがある、でもいけるぞ。

>>113
あとは超短い時間制限だな。

既に魔法使うとヤバイ描写は前例があるんだけどな
吐血

フェイスオープン・ザ・グレートとかか

ニコ動でＺのラスボス見てきた。たしかになのは言う奴ばっかでうざかった

>>115
ハーメルン？

>>114
３秒経ったら自動的に解除とか、１分経ったら爆発とか、９分５５秒経ったら自分が消滅とかか。

プレシアさんのつもりだったんだが・・・
あれは病気が悪化しただけかもしれんが

まあカートリッジシステム導入した時点辺りから、リスクについては怪しかったろ？

あれだって結局「そんな制御難しいカートリッジをいきなりこなせるなのはとフェイトSUGEEEE」
で終わっちゃったし
ブラスターの後遺症についてだって三日と休んで云々とか何言ってるのかと思ったが
要はあれをスバル達が盗み聞きして「なのはさんそんなに大変な状態に…」ってさらに感極まるためのシーンでしかないｗ
しかも無理すんなって言っておいて自分はメチャクチャな無理をしてるという三期中での台詞すら台無しにしてるんだぜ

ハーメルンは使う度に寿命が年単位で減るんじゃね？

鉄火万ブレードは戦う度にどんどん壊れていったような

二期のエクセリオンモードも「フレーム強化が済むまで使っちゃダメ」っていう複線みたいなものがあったけど
結局デバイスに、何の影響もなかったしな。
ただ、このときは防衛システムとの最終決戦や初代リインとの別れのシーンがあったから
個人的にはデバイスの影響云々はカットしてても気にならなかったんだけど…

>>123
あそこまで行ったら信者が発狂するだろｗ

>>124
まあ、カートリッジやエクセリオンを使用した場合のデバイスの影響の描写は
物語の優先順位としてはそんなに高くないからな
A'sはStSと違い1クールの13話しかなかったというのも大きいかと

>>124
ひび入れるぐらいしろってんだよな。

>>126
まあ、既にそこで片鱗はあったってことで
逆に言えば、二期の信者補正がそれを気にしないように
やはり三期の信者補正はブラスターモードの酷さを気にしないって事なのさｗ
物語の優先度は大したこと無いって言うだろうしな、やっぱり。

>>125
セットアップ後三十分経過で暴走とかするなのはは嫌だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェイトのエリキャロへの、溺愛している割に淡白な態度を見てどこかで見たことあるような気がしていた

よく考えたらアルフへの態度がまんまソレだ、フェイトがアルフのことを真剣に気にかけたシーンなど過去に一度もない
フェイトって愛情を「与える」立場として描写するには向いてないんじゃなかろうか…そもそも本人が愛情に飢えているクチだし

フェイトは感情表現そのものに乏しいキャラだからな・・・
そもそも彼女に”溺愛している”とかいう設定を与える事事態が
無理な話だったんじゃないか

っつーか現実では幼いころ虐待を受けた人は
自分の子供にも同じ仕打ちをする可能性が高いっていうし、
そこを突き詰めればフェイトに関してはエリキャロとの擬似親子関係が
上手くいかない話も作れそうなもんだけどなぁ・・・

アルフはフェイトを守る側でもあったから分かるけど、
エリオやキャロを相手にしたら違和感があるな。

本当に溺愛する保護者ならばそもそも10才児を戦場には
立たせないだろうしな。
かと言って敢えて試練を与える厳しい親にも見えない。

どちらかと言えば隣のお姉さんぐらいの立ち位置の方が
自然に思える。

危険な目には合わせたくない→自分の側に置いておけば、いざという時に守れるんじゃないか？→なら六課に入れよう

最終決戦に矛盾が生じてしまった。

それでもエリキャロを六課に入れるとするならば
エリキャロが他のキャラでは代替が効かない事件の鍵を握るキャラにしないとわざわざ入れる意味がない
それはスバティアにも言えるけど、特にエリキャロの場合は10歳という年齢上
視聴者が納得するだけの説得力が必要になるからな

>>131
虐待を受けた大人が自分の子供に虐待を加えるのは結局のところそれ以外の接し方を知らないからだそうな
その点で言えばフェイトはリンディに引き取られているのでリンディがまともな親子の接し方をすれば可能性は低くなる。
もっともトラウマになっているだろうから何時かちょっとした拍子に虐待してしまう可能性も捨てきれんがね。

>>121
結局の所なのはは対して苦労せずに新しい力を手にしてしまったからねぇ。＜カートリッジシステム。
今思えばなのはって失った物が無いんだよなぁ、
たまに平穏な日常と言う人もいるがそれはなのはが自分の夢を優先した結果であり失った物に入れるのは微妙すぎるし。
例えば自分の教え子が死んだとか、そうすればティアナにたいする態度ももう少し説得力があったのにねぇ

>>134
その言い訳が、前例であるなのはさんなんじゃねｗ

六課以前に、エリキャロのキャラとしての必要性も疑問符がつくな。
居なくてもストーリー上問題無かったでしょ。
ルーテシアが敵のメインでキャロと関係があるならば、無理して
入れた理由も分かるんだが。

むしろ、エリキャロとルーテシアを混ぜて1キャラにしても
ストーリー上は困らないのでは。
エリオとフェイトは出自がオーバーラップしてるから
過去の出会いとして成立できた部分もあるけれど。

>>137
最初はあったんだろうが、ヴィヴィオ登場、なのは台頭でなくなったんだろう。

>>135
プレシアとリンディという二人の母親に教育されて、きっと
子は親の命令には絶対に従い親の願うとおりに生きるべき。それが出来なければ実力で矯正する
のは間違いじゃないと本気でおもってそう

>>140
テスタロッサにしても、ハラオウンにしても、どっちも父親が存在してないってのが、
このアニメの性情や在り方を表しているようで笑えるｗｗｗｗ
汚らしい男のいない家族は、やっぱり都築せんせーの理想なんだろうか？

>>141
と言うか、片親無しと云う悲劇要素を付加させようと思ったら
八割方の世の作品は父親の方を躊躇無く死なせてるからなぁ。
で、残された母親が育児に稼ぎに頑張って「シングルマザーeraizeeeeee!」
と描写されるのがテンプレ。または逆方向に男依存に溺れて育児放棄しているか。

残された片親が父親の場合は、娘相手にはだだ甘な父親か息子相手には
確執が有る父親ばかりだからな。またはこれも、仕事依存で育児放棄してるか。

>>141
テスタロッサはプレシアが凶行に走る理由付けの一つとして
旦那死去、娘死亡という設定がなされたわけだし
ハラオウンの場合は原作の関係を引きずっていたってのもあるけど
二期ではクロノの父が出ていなかった事を逆手に取って
ストーリーの裏付けに当てたから個人の理想とかには関係ないと思うけど。

でもって気づけば三期の主要メンバーは

スバル：母親死亡、父親とは血が繋がっていない。
ティアナ：天涯孤独、育ての親である兄は殉職。
エリオ：成り行きで両親に見捨てられる。
キャロ：部族を追い出される。
ヴィヴィオ：そもそも親がいない

ここまで悲劇要素満載のキャラを５人もよく考えだせたもんだ。
家族が誰も欠けていないなのはっていったい・・・・・・。

てかスバルは母親のクローンでしょ細胞的には

>>145
それ言いだすとややこしくなるから省いた。

>>117
見てきたが、俺的には「どこがなのは？」だな。
共通項は「杖が変形」、「魔法陣」、「砲撃」くらいじゃないか。それにしたって過去に何度もでているし（バルマー系やバラル系はみんなそんな感じだし)。
なのは厨はサイ○スターを知らないのかね(俺の知っている一番古い魔法陣から攻撃を出すロボット)。

いつもの人がレジアススレで暴れてるな

>>143
プレシアの旦那は死んでないぞ
仕事のすれ違いで別れただけだ

プレシアの旦那が実はスカだった説とかあるみたいだが、実際どうなんやら
スカはなんであんなにプレシアの性格について詳しかったのか不思議でしょうがないわ

>>142
ガンダムのテム・レイはアムロにとってはいい父親だったんだがねぇ。
ソウでなければ酸素欠乏症になった姿を見たときなくはずが無い、むしろ母親のカマリア・レイのほうがろくでなしだった。

テム仕事一筋くさいけどな、でも親父が造ったガンダムで命を拾ってるからな
アムロが機械に詳しいのだって親父の資料とか環境のせいもあったろうし
どれほど影響受けたか分らない
禿はきちんと親子見せてるんだな・・・

>>144
新キャラに悲劇の安売りしすぎて、逆に特徴失ってるしね
エリキャロとか単にフェイトの下に来させるためだけに用意されたような設定だし

フェイトとはやても大概だが、それしかないと引き出しの無さがわかりやすい

>>147
>魔法陣から攻撃を出すロボット

グランゾートも知らないんだろうな。

結局アニメは叩くほどではなくネタアニメだったのに信者が排他的で他のアニメゲームでなのはなのは魔王魔王騒いだり
超展開を理解出来ないのはゆとりとか、メディア分割は見ていて当然ってスタンスが問題だった
正直本スレが普通ならここにいる八割は本スレで話すような書き込みだし

>>151
テムは確かに仕事一筋だったが幼いアムロに対してコロニー建設を見せるなど放任主義ながら教育にはそれなりに気を使っていたらしい。
アムロもガンダムに乗った際「親父が夢中になるわけだ」と言ったり再開した際喜んでいた。
まぁ歪だか悪くない親子だったのだろう。母親は蒸発した挙げ句愛人作っていたが。

なのはに関してはそんな親子関係を見せること出来てなかったが。

>>143 かなり前のスレでも出てたけど、ハラオウン家は子供、特にトラウマ背負った子供の引き取り先にはあまりよろしくないのではと。母・兄・後の嫂と全員がエリート軍人で超多忙。その上父親が殉職してるから今居る家族も…と嫌でも連想してしまうという。

>>147
なのは厨は悪質なゆとり

>>157
全くだな。
ナイトウィザードスレ住人達の如く
「都築真紀は未来予知してパクったんだよ！ｗ」
位はほざく余裕は持って貰いたいものだ。

>>112
どちらにも成田剣が演じたキャラがいるのが興味深い。

そういやギアス厨も「〇〇はギアスのパクリ」って言うことが多いわな

しかしここはギアスアンチスレじゃないんだな

っつーか、パクリ論議自体が不毛だわな。
日本アニメに限って言っても、手塚治虫が鉄腕アトムを放映してから
早５０年前後が経過して、人間が考え付くアイディアなんて
既に出尽してるからな。
今や『創作』の意味は源初とは変質してしまって、
無から有を生み出すのでは無く、数多出尽された有を巧く組み合わせて
それに如何にして創作者自身の風味を加味出来るかが『現代の創作』だからねぇ。
つまり、どんなに自分オリジナルのアイディアだと思っても、
ジャンル問わずで過去の創作物を調査すれば必ず似たアイディアは
既に出てるんだよな。
そんな現状で些細な差異と近似でパクリパクリ騒ぎ出すのは、
全く本当に低能か白痴の証明だよ。
少なくとも「この世の本質」ってものの欠片すら分かってないな。

神話や伝承、古典などを原型に作品を作る
↓
次世代がそれに影響されて作品を作る
↓
原型を知らずにその作品をパクる世代が現れる
↓
元ネタから劣化した要素を次世代がさらにパクって腐らせる←今ここ

アニメだけじゃなくて、小説や漫画も同じだからな。
石川賢のような巨匠ですら、人智を超えた発想や領域に突入する手前で
「彼らの戦いは果てしなく続いてゆく」って形で話を終わらせちゃうしかなかったし。

>>162
人間のアイデア自体が有限で世界中の神話も幾つかのテンプレートに分類出来てしまう。
人間はそのテンプレートから無意識に発想を抽出して創作をしてる。
ユングという人がそれを集合的無意識と言っている。


だからといって露骨に元ネタが判るものを商業作品に出して言い訳じゃないんだよな。
やるなら元ネタに敬意を払うオマージュていう形にしてほしいがな。

ユングの集合的無意識か、個のスレはついには哲学の領域まで踏み出したか……
まぁ、冗談はここまでとしてアイディアの飽和はもはや十年以上前から指摘されていた事実だぞ。
それがゆえ現代の作家はその飽和されたアイディアを自己流に組み合わせ物語に個性を持たす。
この辺は映画にも言えることでかなり前の話だが七人の侍が評価され海外でも模倣作品が生み出されたがどの作品にもその監督なりの個性を出していた。
なのはStS信者を人間を見るとパクリと個性の違いがついているのか疑わしいときがあるな

千年前の芸術家や作家だってそういう悩みを抱えてたろうな

スレ違いで済まないが、例えば
小難しげなそれっぽい専門科学用語を散りばめて
シャープにオサレ風味を狙ったオサレ科学な作風手法だって、
その走りと言われてる新世紀エヴァンゲリオンよりも更に昔を辿れば
円谷の空想科学シリーズやその派生のウルトラマンシリーズに
その原型を見て取れるしね。

リリカルなのはシリーズに関して言えば、
人々の幸せや平和の為に数散らばった謎アイテムを探し集めるって
云う魔法少女テンプレな動機と、その謎アイテムを巡ってバトルが
繰り広げられるって云うバトルアニメなテンプレとの融合とも言えるんだよな。

三期になってなのはが別人になったっていうが
考えてみれば一期初期〜二期ラストのなのはも見事な変貌を遂げてるんだよな

杖や魔法陣からビーム出せば何でもなのはに結びつける奴がいるがあいつらって何なの？
別になのはが最初ってわけでは無いんだろうし、良くわからんが

デバイス改造されたあたりからレイジングハートとの信頼関係は崩れていたように思う
ぶっつけ本番でやれと焚き付け、ＳＬＢガシャコンしても警告しない道具。

>>168
謎アイテム収集とガチバトル要素の融合っていうと、ほぼ同時期に始まった「プリキュアシリーズ」もそうだな。
まあ遡ればさらに10年前の「セーラームーン」まで――その前にもマイナーなジャンルとして存在してたわけだが…

「なのは」のシリーズで新しいと言えば、魔法少女ものとしてはどちらかと言うと同人のネタに類する所を
商業レベルで表現して見せたところかな。
三期はその良くも悪くも「同人的」な部分が悪い方向に暴走した感があるけど。

しかしこのスレにも出てきてどのスレでも叩かれる「いつもの人」は
なのはシリーズの何が好きなんだろうな。
まったく同じ論調を繰り返して敗走するのを見るたびに疑問に思う。

ティアナが好きなんだろ

ちーと>>166を訂正、模倣が悪い意味でしか見えないため
別段模倣するのは悪い事でもなんでもない、模倣する事によってその原本の技術やアイディアを学ぶ事ができるからね
ガ問題は模倣から一歩も先に進まずただひたすら止まる事、真似るはやろうと思えば誰でもとは言わないができる。
真似て得た技術やアイディアを使って自分なりのものを生み出す。
模倣は何時までたっても模倣でしかなく自分の個性ではないと言う事だね。
今の人は守破離なんて言葉知らないだろうなぁ

ティアナは嫌いじゃないけど、STSの登場人物は総じて、ちょっと頭が弱いと感じるよ。
ティアナにしたって、幻術をもっと上手く使えば格上だって倒せるのに、そっちを磨くのではなく、
火力に憧れて、火力が足りない自分にいじけるし……魅力的なのは分かるけど。
スカ博士も、事を起こす意味が分からないし。大体ゆりかご一隻で、管理局全体を相手にしても勝てるわけが無い。
海がプライドを捨て、殲滅重視でアルカンシェル装備の大艦隊を送ったら、被害は凄い事になりそうだが普通に轟沈されそうだ。

>>176
もっと簡単なのは、ちょっと転送で本局から教導隊員５名ほど
派遣することだ、世界の４つや５つぐらいならすぐに救える。

>>177
確かにｗ
もう一つ思いついたのが、月からの支援で真の力を発揮するなら、
二つの月をアルカンシェルで粉々にぶっ飛ばしてやればいいよねｗ
その後、艦隊を防衛装備が一切無い、ゆりかごの腹の下とかから襲わせればいいし。

>>178
まぁ、その場合は
２つの月の両方または片方を失う事に因って
衛星との引力バランスが崩れてミッドチルダ本界が
天変地異に見舞われて人が棲めない地獄か、
最悪世界土台自体の崩壊を覚悟しなければならないがな。

まぁ、本拠を次元の海に浮かぶアーコロジー型超巨大次元航行艦
に据えている時空管理局本局には蚊が刺した程にも痛痒を感じないんだろうけどな。

廃棄都市だらけの世界なんていらねーよｗｗｗ

>>179
本局が地上の人間の心配なんてするわけないだろうｗ

ところで飛行魔法使うのには許可がいるらしいが
まあこの手の話で許可必要だってのはわかるよ
だが飛行する許可取るよる転送魔法使う許可取ったほうが早いと思うの

転送に許可が必要か否か自体は作中まるで使いやしないからわからんけど
飛行に必要なら多分転送も許可はいるんだろうが

>>182
そりゃいるだろう
転送魔法を魔法世界において制約なしで使用されたら秩序が保てなくなるからな
まあいろんな制約があるんだろうよ

>>182
そりゃ要るだろ。
只、飛行魔法と同じく、結界の様な実効的な抑制措置が
採られてる訳じゃ無くあくまで法規的なものらしいから、
JS事件でのルーテシアみたいに「法律気にしなきゃ遣った者得」
って感じだろうけどね。

まあ管理局側が転送や結界使わない理由には全くならないんだけな。

つーかさ、
飛行魔法に関してはパトライト点灯させたパトカーが職務上の必要措置
で信号無視しても罪に問われない様に、BJ纏った段階で飛行許可は当人
の責任に一任されるで良いんじゃないか？
BJ装着者の状態はロングアーチや指揮施設でも確認出来るみたいなんだから。

>>186に補足
厳密には「職務上での必要措置として優先通行する上で」な。

>>185
管理局が転送魔法と言う便利な魔法を使わないのは本当に意味不明だからな。
ゆりかご内部に遅れないのはAMFにより座標軸固定が阻害されるからで説明つくが……
スカのアジトに大兵力を一斉転送して一挙に制圧すると言う実に便利な方法があるんだがねぇ
昔友達に個の話題をした際はスカのアジトが分かっていなかったからと言う案も出されたが判明した辞典で待機させていた兵力を送れば言いだけの話し出し。
余力が無いにしては他の教導隊のメンバー遊んでいるからそれは無いし。
結界に関しては中途半端な防御をするより高機動で避けるという先頭教義なのかも知れない

転送を踏まえた上での事件構想がまともにできなかったんでしょ
まあマッハキャリバーとかやりたくて突発的に陸士出したようなお粗末感漂う脚本じゃ
考えて無さそうだし

大体二つの月云々ってじゃあアルカンシェルで管理外世界をぶっ飛ばすのはアリなのかよｗ
「なのはさんが内部侵入して聖王ガチでぶっとばしてヴィヴィオを救い出して、
テキトーに魔法使えない状態にしてからスバルによる一話逆バージョンやる」
っていう部分だけで禄に代案だのなんだの考えてすらいないだろう…
二期の闇の書暴走に至る経緯も、なんかかなり無理矢理なんだよな
三期程にいやらしい露骨さはなかったかもしれんが

レスキューなんて転送使えば一発で安全に救助できるのに、
わざわざ壁抜き突破されても（ ´_ゝ`）フーンとしかな。

携帯電話みたいなもんですかね＞転送

緊急時には事後に許可を得られるという当たり前の法整備すらなされてないんだろうな

転送や結界を使用して活動する部隊があってしかるべきだろ。

>>188
狭そうだから大兵力はさすがにまずい気もするが、確かにその通りだな。
なんでフェイトとシャッハしかいかなかったんだ？(他にもいたみたいだが、まるで映像に映らなかった)。

余力ない云々は、単に本局から増援が来るのに時間がかかり過ぎるからと考えておきたい。
ゆりかご上りきったら次元世界の一大事(という設定)なんだから、動かなきゃ駄目だろ、本局の連中。

転送は便利すぎてどこの部隊もガンガン使ってしまったため、本編が始まるころには
転送権を残らずを使い切ってしまい許可が下りない状態なのだと予想。

いや、リミッター解除は回数制なのに、飛行や転送は状況に応じていくらでも許可が
とれるってのもおかしな話じゃん？

だから３馬鹿ほどじゃなくてもそこそこ動けるモブ6課隊員を交代部隊とかで描いときゃ良かったんだよ
6課の歪な部隊構成も解消するし、何よりニートが働かざるを得なくなるぞ

フェイトさんが飛行するときですら、一々許可を取らないといけないんですよ。
シャマルさんがヴィヴィオをヘリから転送できるわけがないじゃないですか。

>>195
別におかしくないけど？
そもそも転送が許可制かどうかも謎なんだぞ。

転送魔法に頼りきりでは転送を使える魔術師が
管理局で事実上の支配者になってしまう

転送なんてアースラみたいに機械で出来るだろ。

今まで何の制約もなしに転送を使ってたのに3期からはヘリで移動なんて馬鹿馬鹿しい

しかもやたら四角いヘリでな。

転送先に別の物体があると融合してしまうとか

>>157だが訂正する
なのは厨 ×→なのは信者or狂信者 ○

そしてたまーに30過ぎや50近いStSファンがいるんだけど、どの辺を楽しんでみてるんだ？
あくまでネタとして？それとも…

>>196
3期は何より細やかさが足りないんだよなあ。
扱おうとした題材や作品の方針に対して。
矛盾というよりも細やかさ。

本スレ側で時々指摘があがってるが、先に立つ描写自体が作中で
特にないのでたしかに矛盾という批判はおかしいんだよな。
矛盾自体はあまり多くはない。
作り込みがおそろしくザルなだけで。

>>203
ハエと融合した魔導師を倒すストーリーか。
実際に放送されたものよりはマシかもな。

非番の魔道士が空港全体凍らせるような大魔法を使う許可が出るのと
待機してるはずの航空魔道士を転送で送るので前者の許可が早く下りる(後者は下りなかった?)。

>>206
ハエの頭を持ったなのはさんと、なのはさんの頭を持ったハエが生まれるんですね

かべのなかにいる！

>>195
例え使用制限がありどの部隊が使いきっていたとしてもたよ
緊急の臨時編成の部隊を編成し特別権限かなにかで転送してしまえばすんでしまう話なんですよ。

そういやアースラからクロノがほぼなのはとフェイト激突コースの間にピンポイントで転送されたりしてましたな。
大体転送が一般化してるなら輸送とかすごい楽だし交通関係だってこっちの常識とは違うだろうさ
でもそういうの全然見えてこなかったよな

>>205
それも、物語の舞台にそれらしさを付与するはずの設定すら
意味不明の幼稚状態にして、にもかかわらずきちんと細やかにやってますをやるから
輪をかけておかしくなるんだけど

消火活動が普通に消火液かけるだけとか魔法文化の世界観描く気なんてゼロだろｗｗｗ

きっと魔力を帯びた消火液なんだよ

>>212
書く気がゼロなら大人しく地球を舞台にして欲しかったのにな…

>>212
普通氷の魔法とか、水の魔法とか使うのが「リリカル」ってか「魔法」の世界だよなｗｗｗｗｗ
異次元に親近感もたせてどーするｗｗｗｗｗ

>>215

魔法の国でもたいていの人は魔法が使えない。
魔法の国でもないのに馬鹿魔力持ちのなのはさんすげー。

…そういえば、エイミィやアレックスやランディは魔法が使える描写なかったな。
そう考えれば、べつに第二期の頃だって、ミッドが魔法の国という描写があったわけじゃないか。
本局に缶ジュースの自動販売機があるぐらいだし。

なのはの魔法は科学だからね。
ただ、現実では不可能ではあることを魔法を使用することで、ある程度可能にできるんだから、
それを空港火災の消化シーンで見せてほしかったな。

はやてが馬鹿魔力を発揮して冷凍魔法で火消ししてたじゃないですか。

はやてがやっちゃうところが、SｔSクォリティなんだけど。

魔法が科学といいながら、科学らしいところなんて全然見せられず
最後には質量兵器云々まで出てきたからなあ
プログラムだのなんだのってハッタリまでは良かったけど、結局それも生かされずに
最終的にカートリッジガッションガッションと派手な砲撃とかでオシマイ
土台が出来てないなんちゃって超能力バトルと何が違うんコレ

>>217
科学なら余計大多数の人に一般的に使われてないとおかしいよね。
消化も冷凍魔法を出す機械を使うとかさ。

>>220
なんかそれもドラえもんやハリポタ的でなんかイメージ違うな
考えたんだが魔法がない制圧対象の世界の住人には
魔法であれこれしてるよりも機械でどうこうやってるほうが威圧的なんじゃない
ミッドチルダは外部に対する管理局のすごさのディスプレイなんだよ

科学的に魔法効果をだしたいならされ竜でもパクれよな・・・

ベルカ式のカードリッジなんて、魔法の素質の無い一般人に
魔法を使わせるのにうってつけの道具だよな。

つかカードリッジと呪文を記憶したデバイスがあれば誰でも
魔法が使えると思うんだが、なぜそういう風にならないんだろう。
管理局も人手不足だっていうのに、ナチュラルボーン魔導師に
こだわる理由はなかろう。

>>223
機械のオートスフィアが魔法陣展開して魔法使ってるもんな。

魔力があるやつは根刮ぎ動員シチマッタンじゃねーの？

>>222
され竜は考証に専門知識ある人に頼んでいるからなぁ、自分の知識だけでやろうって連中じゃあパクるのも難しいと思うが

>>213
2話の消防士が使ってたのは魔法のインパルスですね。分かります
しかし一般生活に魔法が定着しているように見えないのは何故だろう？

>>156
つーかフェイトが来る前のハラオウン家、リンディとクロノの親子関係からしておかしいからな
普通の母親なら知人の元とはいえ、5歳の息子を修行に放り出したりはしない
そして物心つくかつかないかの5歳でグレアムの下へ預けられたクロノからしたら、
リンディなんかよりもリーゼたちの方がよっぽど母親としてのイメージが強くなるはずだ
グレアムの下を離れた後も士官学校(大抵ああいうところって全寮制)に入ってるし、
リンディの元へ戻ったのは執務官になってからのここ数年の話でしかない

クロノがリンディに他人行儀な態度を取るのは仕事の上下関係を重んじるからとか言われてるが、
そもそもクロノの中にリンディが母親だという実感がどれほどあるのかも怪しい
他所の子供拾って娘だとか言ってる場合じゃないぐらい家庭崩壊しかかってる家庭だ

>>223
制御が難しかったからです。

制御が難しい＝それを優れた能力で使いこなすなのはさん達すげええええ

あの世界においてその手の言葉は三馬鹿周りを讃えるためにしか機能しません
だからショボいって言われてるんだって気付けたら良かったのにね

>>225
都築はググることさえしないからな。
糖質と炭水化物を別物だと思ってたり濃度が１００％こえたり、義務教育レベルのこともおかしいし。

AMF濃度かｗ
GD�V型が最大出力で頑張ると、AMFが霧状の水滴になるみたいな感じで眼で見えるようになるのだろうかのか？

>>228
魔力を小出しに使用できるようにするとか一個のカートリッジの魔力量を少なくするとか、
改良を考えつかなかったんすかね？

>>231

それが、ヴァイス君の使ってたストームレイダーでしょ。
D級のヴァイス君でも、AMF濃度１２０％のガジェット３型を一撃ですよ。
ちゃんと役に立ってるじゃないですか。

>>232
え？ストームレイダーにこんな設定ないよ？

>>233

でも、ストームレイダーも、カートリッジ式インテリジェントデバイスじゃなかったっけ？

>>231
「なのはさんスゲー」のためだけに設定を考えてるから
そんなのは考えつきもしなかったんだろう。

そういう考え方で設定を詰め込んだ結果、第三者から見れば
いびつに高レベルの魔導師に有利な世界に…

>>234
うん、それ以外なんの設定も存在してないよ。

>>236

なら、カートリッジ式インテリジェントデバイスは
何も「ナノハサンノオカゲ」がなくても使えるじゃないですか。

ストームレイダーをヴァイス君が使っている理由が
ナノハサンノオカゲだったら、話は別だけど。

>>227
5歳の頃からリーゼから魔法を教わっているけど
別にグレアムの元に預けられたという設定なんてないんだが

そもそもこれはなんでなのは達が使用するまでの長年の間にそれらの改良をしなかったってことだから、
ヴァイスがどうとか全く関係ありません。
所詮ヴァイスのはステエキの○○はＡＡ級とかなんてのと同じ。

ゆりかごの外壁で、迎撃装置化してたGD�V型の破壊シーンじゃないかな？
ただ、あの時のゆりかごは外にAMFを展開してないからなぁ。GDにも展開させないんじゃない？

>>237
お前の言ってることはわけ分らん。
>>231で言った改良が施されたから使えてるなんて設定はどこにもない。

都築はこの十年何を見てきたんだ？
この十年間の技術の進歩は驚異的ですらあると言うのに。
カートリッジシステムには根本的な改良が加えられてないのか？

>>242
むしろ退化しています。

>>238
つまり、実家で修業していたかもしれないわけか。
場合によっては、家出して転がり込んでいたということもある。個人的には、家庭崩壊から関係修復のような補完をＯＶＡなりドラマＣＤなりで
して欲しいものだな。


>>234
ストームレイダーは連射性・取り回し・携行性などの機能を全て排除し、『正確な射撃を行う事』のみを追求したデバイスのようだ。
ヴァイスも飛べない、走れない、守れない、魔力低いわ思念制御もできないと最早何がしたいんだとしか言いようのない資質だから、
完全に狙撃仕様になっている。しかも、誘導操作弾が使えないからスコープまで使って狙わないと当たらないデバイスと化している。
使っているカートリッジは専用のライフル弾型で、他よりも大きいみたいだ。それでも何発もロードしなきゃ�V型仕留められないんだから、
ヴァイスってマジで「狙う」ことしかできないんだな。

そのうちまたなんか後付け来るんじゃね？
Bランクの新人ですらジャコジャコ使えてたのは改良によるものです！　とかさ

しかし、完全自律で魔法を行使できるリイン�Uとかオートスフィアとかあるのに（特に後者）
魔法の才能がない人に魔法を使わせるツールが存在しないってのはなんの冗談なんだろ

>>245
カートリッジを使える適性というものがあるんです!とか言い出すんじゃねーの。

本当にStSは作品の作りこみが甘いというかどうしようもないなｗ
まあ、原作者の中にミッドチルダという架空世界がどのようなものかの明確なビジョンがないからなんだろうけど

>>245
つーかストレージデバイスの説明を読む限り本来はストレージデバイスがその役目なんだよな。
魔法を幾つか登録して使うなら当然魔法を扱う才能がない奴でも魔力があればデバイス経由で魔法が発動できるばす

カートリッジに関しては洗脳ビデオの時に「今でこそ普及してるが云々」
というシグナムの台詞内で扱いが容易になったみたいにさりげなく語られてるよ。

>>249
だいたい制御困難の理由も出さず、何ら使いにくそうな描写がなかったのに、
使いやすくなったんだよ＾＾なんて言われても白けるだけわ。

それ以前に、Ａ’ｓの時点でもうカートリッジのパーツに型番があるのが……
型番あるって事は、何かしらで生産されて用いられてるって事だし。

>>249
洗脳ビデオ上映会での、シグナムの台詞でもっと違和感憶えたやつがあったな。
「我々も関わった闇の書事件」云々の件。
テメェ主犯格だろｗｗｗｗ他人事みてぇに言うなｗｗｗｗ
コイツの態度を見て、闇の書事件は風化させてはならないという気持ちがより強くなりましたｗｗｗｗｗｗｗ

後付けで、クイントやゼストが使っていたってことにされたからな。
まあ、ベルカの独自技術を再現しようといくつか作った奴が倉庫で埃被っていた程度に捉えるという手もあるが。

>>252
真相が機密である以上ある程度は仕方ないんだけど、
そもそもあのシーン、奴らは語り役としてかなり不自然な配役だから余計目につくんだよな

型番がついて試作された以上一度は管理局はカートリッジシステムに興味を示し実用性の実験を行った事になる。
当然その時のデータがある筈なんだがA'sの時遥か昔に忘れ去れたと言ってなかったか？それとも無かった事にされて全てのデータが破棄されたか、はたまたエイミィが見逃しただけか。見逃した場合エイミィの能力に疑問符が付かざる得ない

ある部署が規格化量産化を実行したが
別の部署では知られてなかった

そりゃ無限書庫にポイっと放り込まれたんだろ

>>254
というかそもそも淡々と語るなと。
事務的に説明しなくちゃならないって事でも、もっと顔をしかめるとか
拳を強く握るとか、感情表現の演出しろって言いたい。アニメなんだから。

>>247
仕方ないよ
架空の魔法世界以前に、管理局っていう組織の仕組みや枠組みさえ
それっぽい階級の羅列以外にまともに考えてるように見えないモノ
結局それさえ「なのはさん達SUGEEEE」で終わってる

ほんとなんでこういうのに手を出す際に第三者の手を借りようとか考えなかったのか
それとも借りてこれ？まさかね

>>258
アレだ、ヴォルケンリッターにはそもそも感情が無いから。
はやてとの生活で芽生えた感情も、再び主もろとも戦いの日々で摩耗したんだよｗ

一期のジュエルシードの力でパラレルワールドに突入してるんだろ

>>260
昔から感情はあります
実際に完全に過ぎたことになってんだろうな。他人事なんでしょ、本人の中では本気でｗ

DQNが昔は俺も・・とか言ったり思い出にしてるのと同じ感じなんだろうなぁ。

なのはさんSUGEEEEEEEEEEEしてるのになのはが結構空気なのがまたすごい

そりゃ、誰が主人公なのかわからん状態なら空気になるのは当然

ヴォルケンはステエキに対してのライバルチームでも良かったんじゃあ

任務優先過ぎて人質や負傷者を無視する精神的に壊れているやつらだけれど
ステエキと競い合っているうちに精神的に成長するみたいな感じで

>>264
『亢龍の悔い』なんて故事もあるぞ

天上まで到ってしまった龍は身動きすらとれなくなり、動くとしたら落ちる他ない

完璧すぎて、本気で動かすと一人で戦闘を解決できる。
かといって辱しめることはできない……

となるとマンセーだけの偶像になってしまいわけだ。

先輩や師匠は優れていても完全であってはいけない。
彼らもまた育てることで学ぶのだから。
間違いを犯さないのはキャラクターじゃなくて神だ。

キラ様には全く通用しない格言だな

>>267
某螺旋の鳴海○隆を思い出した。

>>229
751:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/09/18(木) 21:09:17 ID:HavUvm4v [sage]
でも炭水化物と糖質の件についてはさすがにないわ
わざわざ魔導師の食事について設定作るんならその辺ちゃんと調べろとは思う

752:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/09/18(木) 21:16:07 ID:XlLN+xfk [sage]
揚げ足取りがやりたきゃ他所でやれ。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/09/18(木) 21:27:49 ID:rnZwEkml [sage] >>751
うーむ。中世の錬金術では別枠扱いな訳だが。(当時は炭水化物とは言ってないけど)
そういうことでいいんじゃないの？　魔法なんだから。
でも現代科学と違う、って言われても困るぞw
すくなくとも、魔法は現代科学じゃないんだからw


らしいよ

いまさらだけど、
マジレンジャーでも、なのはのパクリと言われるの？

なのはを完璧キャラ、最強キャラにしたいのなら、あまり出すべきではないな。
ピンチに颯爽と登場して、あっさり強敵を倒して、一般市民を保護して、
そしてまた颯爽と去っていく。

それだけで十分だし、それ以上を書けば蛇足になる可能性大。

>>270
信者の解釈はいつも無理があるなあｗ
それで納得できるわけないんだが

なのはの世界でいう魔法とは、あくまで現代よりも進んだ超科学の事なのか
それとも全くの別理論からなる技術なのか、３期ではさらに解らくなってしまったからなぁ・・・

>>270
なんで信者の擁護は毎度ピントがずれてるんだよ
こじつけないと擁護できないんだろうか
少なくとも知識も文明も地球の中世より発達しているはずの世界で
軍隊（信者は違うと言い張るんだろうが）で栄養素を取り違えてるとか
魔法だから、の一言ですます以前の問題なんだが

>>271
｢イエス、マイロード」は某アニメの造語なんて平気で言い出す輩がいる今の世の中じゃ
｢バルディッシュはなのはのパクリ」なんて言ってる奴もいるかもしれない

ステエキとなのはを上手く動かしたけりゃデカレンジャー１３話と１４話を見てこいと思うわ

デカベースロボ登場回だっけ？
弾はじき落として×字を描く。

>>275
「現代科学とは違う」って設定つめてないエクスキューズなんだな
執政官が「逮捕権限を持つ」とかトップが将官だったりどう見ても
現代社会の諸制度を参考にしてても細部は魔法社会だから
現代の諸制度とずれたりしててもいい

>>274
小宇宙の一種だろ。
呪文の詠唱もほとんどなく、技を叫べば超常の力が発動するんだし。

>>280
もうそれだと魔法と言うより超能力の類いじゃないか？

才能のあるなしで威力がぜんぜん違うのだから一種の超能力だぞ

>>282
魔法は物理方程式やらプログラムとか言われていたから、資質ってのはマザーボードみたいなものかと思っていたよ
交換がきかないあたりで

なのはは算数が得意＝物理の才能を秘めている＝潜在力がある＝すごい即興魔導師
じゃあ陸士は全部馬鹿なの？　違うだろう。いつの間にか数学・物理関係なく
魔力適性みたいのに全部置き換わってる。一期からハリボテの設定さ

>>272
ＴＲＰＧで駄目ＧＭがお気に入りの超強力ＮＰＣ
（ＰＣ達がＬＶ１でそのシナリオの敵ボス格がＬＶ３なのにＮＰＣはＬＶ４０、とか）
を前面に押し出しまくった結果
「自分たちが何もしなくてもこのＮＰＣ一人でも事件解決できるんじゃないの？」
みたいな雰囲気になってＰＣたちが白けてしまう、
って話が卓上ゲーム板のそういうスレではたまに出てくるけれど、それに近いかも…。

ウルトラ五つの誓い 一つ、他人の力を頼りにしないこと

なんでもかんでも3馬鹿(というよりなのは)を頼るのは良くないよね

主人公が万能で何でも思い通りにできるってアニメが目立つようになったのは比較的最近のことだろうか。
そういやドラえもんも似たようなもんか。受ける印象が全然違うけど。

>>287
それだけ監督や脚本家に厨世代が増えたんだろう。＜主人公万能風潮

と言うか、普通のアニメや漫画やラノベなんて元々が厨思考じゃないと
創れないけどね。問題は、その厨具合をどこまでマイルドに制御して、
時にウリにしたい箇所を『ウケる厨』に仕立て上げるかなんだよな。

厨的な思考をはっきりと理解できてるなら
逆にアクセル全開にして面白い人もいる

まあ、創る側にそうとうな気合とかいろいろ必要だけど

正義のヒーローが悪者をやっつけるって古典的なスタンスの焼き直しなのだろうか。
そのヒーローの人格が一般人のそれと大差ないからヘンテコに見えるのかな。

無敵の人が一般社会で暮らしていることが変なのか。何でも出来ちゃうからストーリーにならない。

それ以前の問題として
StSはアムロもカミーユもクワトロもエマすらもいないエゥーゴをティターンズが滅ぼしていくさまをシロッコを通して見てるようなもんじゃないか

>>290
普通の精神には見えなかったんだけど……
キラ・ヤマトみたいな気持ち悪さがある、完璧超人にしようとした
最低SSの典型みたいな。
ある意味周りに煽てられてハメられてる人間にも……
育てながら実戦に子供をだすのを面白そうと言ってる時点で教導官としても
腐ってることは明白なんだけどね、一人前に育ててから投入しろよ、ヘリで
新人がピンチに陥ってるの笑って見てるって……

>>285
TRPGをやっているとなのはStSのどこがマズイのかが非常に分かりやすいと思う

>>293
ひどいことになってる主人公をいい訓練だとか
くつろぎながらみてるとかラノベの最強キャラじゃないかｗ

>>295
石川賢版神隼人っすね！

厨設定や厨キャラは作者がどうしても書きたい部分に関しては
恥ずかしがらずにさらけ出すぐらいの勢いで良いと思う。
そこが霞んでしまったら作品の魅力自体が霞んじゃうしね。

でも、全面的にそれをやられたらまとまりもとりとめもない、
グダグダにしかならないよね。

というかstsの設定って知ったらガッカリするというか、知らなきゃ良かったと思うものばっかりなんだよね。

例えばパスタの件は最初見た時、大量に喰うなあ。でもキツい訓練の後だから腹減るよな、程度にしか思わなかったのに後になってパスタは魔導師に最適な食べ物です、なんて言われてもね……

そんな事よりレリックが何だったのか説明して欲しかった

やりたいことはわからなくないんだが、キャラの動かし方が壮絶に下手でかつマイナスイメージにしかならない後付設定で更に印象を悪化させるってのは種死とそっくりだわな

＞パスタは魔導師に最適な食べ物です
本当にいつまでいじくっても飽きないアニメだな
こんなのどう考えても不要だろ

>>299
やりたいシーンに繋がる途中を全然大切にしないよね

いや大切にしてるつもりでこのザマなんだろうなってのもあるがｗ

>>297
厨二病を否定したいんだかさも考えてるかのように設定を後付けして
言い訳が多いもんだから厨二病さえ中途半端な感じが

>>301
まさにキングクリムゾン！ナノハサンノオカゲという結果だけが残る！

ところでなのは厨はなぜあそこまで「少し頭を〜」のシーンで盛り上がれるんだ？
悟空が悟飯をセルと戦わせたとこや「ブウにやられてもDBで蘇る」とかいう発言を聞いて
「さすが悟空さんｗｗ外道ｗ」「スパルタ熱血父親ｗ」とか言って喜んでるような程度のものにしか見えないのだが

>>302
最強じゃないよ、完璧でもないよ！でも頑張ってすごいんだよ！
ってやろうとしてるってのは機能してないみっともない言い訳設定やら語りからわからなくはない
ただ実際にやってることのレベルがなのはさんSUGEEEEにしかならないだけなんだよ。
多分本気で最低二次創作方向への駄目さは回避できてると思ってるんだろう。

Ａ’ｓアンチスレが３スレ目なのに、こっちのスレは１５０を突破済…。
やっぱりそれだけみんな絶望しているのかな。

>>302
本物の厨煮病患者は自分は厨臭く無いと思っているし、
その為の言い訳を自分にも他人にもするからな。

逆に自分の厨臭さを自覚した上で他人にさらけ出せるなら
それはもはや立派な個性だ。

一期と二期の時は都築は後者だと思っていたんだが、
どうやら本当は前者だったらしい。

厨臭さも極まれば良いもんなんだがなぁ
乗れる人は頭空っぽにしてKAKKEEEE!とかTUEEEEEE!とか夢中になれるし
そこに本当は最強じゃないんですとか言い訳並べるからダメになるんだよ

ズタボロになるけど負けはしない、最後に勝利をつかむ。
だからこそ無敵！　最強！　ってのが厨二病の理想だよね。
パワーアップも追い詰められた切り札でって事だし、決して余裕ぶっこきながらやることじゃない。

もしくは、余裕さえも美学にするかやね。花の慶次みたいに。

あの余裕は単に作者が
優れた上官＝間違わない、無闇に猛らない、崩れない、感情を表に出さない
って安易な理屈を元にキャラ作成しただけの代物だろう
あの作品の上位陣に熱血キャラがいないのもそのためだ

何せ子供の頃の高町なのはの熱血と呼べる部分を
「若さゆえの過ち、無謀」と断じちゃうわけだから

厨二厨二って言うがその厨臭さが好きで見てたんだがな
魔王、なのはさんと僕の考えたなのはで盛り上がる信者
ねーよwwwwww発言はアンチとか本スレが居づらくなったのがな
議論が出来なくなった三期本スレの住人が三期の一番の癌

>>294
StSは三馬鹿がNPC扱いか、高経験値PC（二卓によるリンクセッション）かで評価がぜんぜん違うな。
三馬鹿が数の子逃すのはＧＭシーン的演出だとわかるが。

>>311
キャラを絶対間違えない、絶対誤ったことをしない、で塗り固め過ぎて
逆に主人公を人形みたいにしちゃってるんだけどね
というかそれによって他キャラやその舞台に他の在り方を許さなくなっちゃってまあ

>>304
むしろカブトボーグのリュウセイさん外道ｗｗｗと似たようなものかと。

コブラとか波乱万丈とかロジャースミスとか、異常に強いのに嫌味が無いキャラとの違いは何なんだろうね。

コブラ：スペースオペラ、実際コブラ強い、敵も強い、冒険いっぱい、失敗もする
なのは：狭い世界観、強いらしい、敵は阿呆で弱い、次元を股にかけない、失敗はノーカン

コブラは女好きとか、結構だらしない部分もあるから超人的な描写があっても親近感が沸くんだよ・・・
StSのはのはさんはそういう描写殆ど少なかったじゃん。中の人もなんか淡々とした喋りで演じてたし。
若くから常に現場の第一線で活動していたんだったら、精神的には年相応に成長していない部分を見せてくれたらよかったのに。
弱点や欠点と言える部分の見えないキャラクターって本当につまらないといういい例だよ。

絶対間違えない、やることは全て正しい
これがそもそもダメ
人間はそこまで完璧にはなれんよ

>>316
シティハンターなんかも彼奴等(僚とか海坊主)スゲーの流れだけど、美女や泣かせる話に弱いという設定が緩衝材になってるしなぁ

長所が超人的、でなく　短所が無い、にしたのが最大の敗因
とにかく泣き所、叩かれ所をなくそうとして出来たキャラがなのは
かといって肝心の長所をすら「別に最強じゃない」だの何だの言って突き抜けきらない仕様にした

というより視聴者に問答無用で「凄い！」と言わせるキャラが描けないんじゃなかろうな？
あの中途半端キャラを見てるとそう思わずにはいられないよ

単純な力押しだけであらゆる事件を解決できるってのがいけないのかも。

役所勤めの超人ってのも動かしにくそうだな。自由人の方が似合いそう。

１０年頑張ってきたから取り乱したり慌てたりしない、そんなつもりだったんだろうね。
精神的に脆くて崩れやすいのはフェイトの方に回されたと(そっちも中途半端ではあったが、指摘されて動揺するだけマシか)。

>>316
コブラにしてもシティハンターにしても、キャラクターの無敵ぶり（欠点もあるけど）が
ちゃんとストーリーの中で機能している。
むしろそれがストーリーを作っているとも考えられる。
なのはStSの場合、そういう基本的なことができていない。
キャラクターを作っておいて終わりで、それを話の中でどう動かすか、
あるいはこのキャラクターからどういう話を作っていくかという作業が全くおざなりになっていた。

キャラクターをステージに放せば自然に話が動いていくなんて芸当は、
（実際にそれをよくやった）夏目漱石クラスの文豪でもないと無理な注文だ。

>>324
フェイトも同じく１０年頑張ってきてるのにｗ

奴は成長するどころか退化する始末
敵に言い負かされて子供に慰められるとか情けなさの極地に至ったな

>>323
なのは達が管理局に所属していることが物語において大きな足枷になっていると思う

キャラクターの中途半端ぶりも種＆種死といい勝負だなｗ
一番中途半端だったのはカガリ。
男っぽかったり女々しかったり、行動も一貫性ないし、キラとの双子設定も活かせてないし。
終盤でフェードアウトしたのは中の人が負債と揉めたというより、正直扱いづらい持て余しキャラだったからじゃね？

もうちょいなのはと絡めて話せよｗ
完璧超人と支離滅裂ぶりはキラ・ヤマトに近いぞ、なのはは

戦況を引っかき回したり、よくわからん理屈をこねないだけマシな気がするが。
なのはの場合、支離滅裂以前に主張というか主義が感じられない。だから中途半端って表現の方が合っている気がする。

>>323
それはそれで、おもしろいネタにはなると思うけどね。
本来守るべき対象である市民を逆賊として制圧する任務に苦悩したり、
役人の立場上できない不正な取引をして敵の情報を得たのを告発されたり。

ま、都築なら壮大にやり方を間違えるだろうけどな。

引っ掻き回すまでも無く、戦況が激化しないんだもの…

たかが一部隊に鎮圧される類の争いがあの世界じゃ未曾有の騒乱なんだぜ？
あの世界、なのはの手に余るようなイザコザは絶対に起きない
屁理屈こねても、それが正論として万人に認められる

キラ+ラクス＝なのはとはよく言ったもんだ

>>331
それじゃ爽快感が無いと思う。強い意味が無いというか。

なのはというキャラに強さの要素なんて
本来いらんもののはずだろ・・・SUGEEEEEEE!の材料にしかなってないんだから。

>>333
爽快感を求める作風ならばね。

そんな作品だったらゴチャゴチャした組織に主人公を配属させる
時点で間違ってるだろう。

そんな組織内でも活躍しちゃう主人公たちを画策した結果が
コネと裏技で人材と予算をガメる独立愚連隊六課なんだろうし。

いっそパトレイバーみたいにすりゃ良かったのに

人材や予算なんか、なのはには必要ないような気がするんだけどねえ。
自分とレイジングハートだけで戦艦ぐらいの強さがあるだろ。
それ以上の戦力を握っても、やることが無いと思うんだよ。

>>336
パトレイバーは課長の椅子が安いぐらいには、予算繰りが大変そうだったな。

独立愚連隊と聞くと上層部の覚えが悪い、待遇が劣悪だけど気のいい仲間って
イメージなんだが、六課は上司が部下を見捨てる程度には腐ってね

つーか一期・二期と管理局の微妙に黒い部分を匂わせてるわけだし、
三期では管理局の人間になったなのはたちがそういった管理局の暗黒面と向き合って苦悩したりするのかと思ったが…
蓋を開けてみれば黒いのは他所の部署だけ、なのはの周りはみんなクリーンですよ？(建前上は)というノリだからな

主人公が無敵な場合は、それに合わせた話になるが
StSは話は普通の主人公向けだからな・・。

もう神様とかでいいよな
総勢20人前後の上に管理局の偉いさんにかばってもらわないと
いけないような貧弱な科学者とか役不足すぎる

>>320
シティーハンターはかなりストーリーと人間関係重視の作品だからな。
だから僚や海坊主がつば抜けて強くてもあまり問題にならなかった。
つーか個の二人意外と苦戦多い。僚の親父の海原とか強すぎだろあれ、最終輪でもベテラン部隊に苦戦した品

>>323
組織にとって一番都合のいい英雄って｢死せる英雄｣なんだよなぁ。
まぁだからこそ裏切られて死ぬ話と多いんだがね。

>>331
まあ間違いなく駄目な方向へ勘違いするだろうね
その上で〜してるつもりっていう姿勢だけがまた空回りするのだろうか。

三馬鹿を持ち上げるのに、安易に世界を軽くとかそういうの使っちゃって
でも普通の女の子がどうのとか、世界の平和維持するのは容易じゃないようなこと抜かしたりとか
なんか色々ちぐはぐ過ぎて、疲れる。

>>342
本来、なのはも無印はストーリーと人間関係を重視していたんだがなあ
そして言葉だけではなく、映像でキャラの心情を表現することが出来ていた
それがA'sから怪しくなり、StSに至っては…

それが今やキャラスレにこんなタイトルつけられるようなことに。

【戦の傷は】高町なのは応援スレ33【誇りの証】

てか大して傷負ってないだろこいつ。
本当に傷だらけの連中に謝れ。

>>340
無敵主人公が一番輝けるのはギャグくらいなんだが
ＳｔＳは監督や脚本がシリアスを目指していたのがなぁ
しかも言い訳がましい上に理屈がおかしいからものすごい無様さが

みんなただの鉄面皮だったね、お人形さんみたいだった

>>346
＞無敵主人公が一番輝けるのはギャグ
フルメタルカオスですね。分かります。

泣いたり悩んだりしてますよって、多分脚本はそういうのも盛り込んだって主張するんだろうが
シリーズ追うごとにどんどん表面だけで薄っぺらくなってたのは、なんで？

登場人物に感情の揺らぎというものが感じられなかった。

でもいまどきのアニメってそういう揺らぎとか半端な態度って
罵倒の対象にしかならないでしょ
なのはさんはやりすぎでもやっぱり人間味がないような判断態度が
一種の理想系になってる気がする

>>351
なってねーよ。それに感情の揺らぎと半端な態度は全く違うもんだろうが。
感情の揺らぎで罵倒されたようなキャラいたのか？
分かったようにぬかすな。

ところでA'sまでのほうのアンチスレを除いたら
>>5-17までテンプレらしき文章が転載されているけど(ほとんどA'sのアンチ的な内容だが)
後になればなるほどこのスレの言われている内容と一致してくるなｗ
特に>>15-17のヴォルケンの件あたりは今でもこのスレでたびたび言われている内容と見事に一致している

>>350

キャラの数が増えると、どうしてもそれぞれのキャラはステレオタイプになってしまう。
感情の揺らぎなど描写したくても、描写仕切れないのは仕方がない。
ただ、StSの場合、感情の揺らぎを描写するつもりで
キャラの軸がぶれているんだよなぁ。

>>352
感情の揺らぎとか行動においては言ってることとやってることが
矛盾で現れるキャラで叩かれない奴がいるのか
今は人間味がなくても完全に言動が一致してる奴が支持される時代なんだよ

言動が一致って誰の事だ？

最強主人公は好きだけどやっぱり敵も同じくらい強くないとな…
あとなのはは強いくせに弱ぶってるのがむかつく

感情の揺らぎが云々っていうか

感情を持ったキャラって状態をきちんと表現できなかったのが実際のところだろ
ただ唐突に泣いたりすりゃそれだけで満たせるなら苦労はない＞キャラ造形

>>355
確かに、昨今は「悩めるヒーロー」よりも「揺るがないヒーロー」の方がわかりやすくて受けが良いって言われたことあるわ。
矛盾抱えて悩むくらいなら、いっそ清々しいまでに迷わなくて間違わない完全無欠の方が良いって。
必要なのは物語の起伏によるカタルシスで、主役が悩んだら話がややこしくなるだけだと。

まあ、言った人間は一番好きなジャンルは新本格ミステリって言うようなガチガチの奴だから、どこまでリリなのに当てはめられるかわからんが。

つまらないのは欠点がない主人公だからって見るのは間違いだな。
「七人の侍（原作版）」の勘兵衛は欠点らしい欠点なかったし弱みも見せなかったけど十分魅力的なキャラだった。人間性は弱みに頼らずともしっかり描けていたし。
欠点がないならないで、その能力の高さを納得させるだけの行動や性格の深みをうかがわせる会話があればいいんだが、まああの脚本ではな。

>>360
一方でハートフルやら謳ってるくせに描写できてないなんちゃってだから叩かれるわけで
というかそんなもん比較に持ってくるな、むしろ作品への侮辱だろｗ

>>359
ヒーローと言えば、今の仮面ライダーは悩みすぎってくらい悩んでるな。
戦う理由で悩んでみたり、恋で悩んでみたり。

悩んで成長する主人公もいいし、欠点無しで揺るがないが人間味溢れる主人公もいい。
欠点無しで揺るがなくて間違えなくて周り総マンセーで人間味のない主人公はアウトだがな。

>>362
最後二つが致命傷だなそりゃ＞アウトになる主人公の条件

>>362
>>欠点無しで揺るがなくて間違えなくて周り総マンセーで人間味のない…
なんというラスボスw

>>360
勘兵衛には致命的な欠点があるじゃないか
負け戦ばかりという
だからこそ痛みの分かる懐の深いキャラなんだけどね

＞欠点無しで揺るがなくて間違えなくて周り総マンセーで人間味のない主人公はアウトだがな。

なのはさんの場合、そうじゃないんですよ〜って『設定』や『過去』だけはあるからな
視聴者に対しては、そんなの何の言い訳にもならんのにｗ

６課の連中はなんで戦ってるのかさっぱり分からんかった。
まだレジアスの方が理由あったっておかしいだろｗｗｗ

６課が戦っていた理由？
簡単だよ。「仕事だから」

何か間違ってる？？？

>>368
仕事してたの？

どうも仕事は二の次に見えたな。
警備警戒を怠るし、積極的に捜査するわけでもないし。

>>369

むしろ機動六課しか仕事をしていなかった。
もしかしたら、陸士１０８部隊は仕事をしていたかもしれない。

だが、機動六課とは無関係な管理局のＭＯＢがやったことといえば、
ガジェットの襲撃から逃げ出すことと、セインさんが持ち込んだ
気絶爆弾で気を失うことと、ディエチの砲撃で吹き飛ばされることと
トーレとセッテに、３秒持たず瞬殺されることぐらいだった。

最終決戦で、ただ浮いているだけというのは、もはや仕事ではあるまい。

管理局をメインの舞台としたのは失敗だったと言うしかない

軍人は命令で動く、だからこそはやての
｢今の私の仕事は真実をさらけ出す事です｣
はまったく喪って意味不明なんだよなぁ、お前誰にそれ命令されたの？っていう。
まぁ、仕事に関しては正直真面目にやる気あるのかと本編見てると言いたいね
つーか新人育成は訓練校に任せてろよな、何のために訓練校存在すると思ってんだ？

>>367
どいつもこいつもなのはがいるから、フェイトがいるから、はやてがいるから、
とお友達感覚丸出しだしなぁ。唯一ティアナだけは違ったが。
…まあだからこそ８〜９話でナノハサンノオカゲに巻き込まれたんだろうな。

>>369
仕事で海鳴に遊びに行ってたじゃないですかｗ

まあ、「仕事だから」を理由にするならその仕事に対する熱意なり誇りなり拘りなり
なんなりを示すべきなのだが、全くなかったから子供の秘密基地ごっこ程度にしか見えない。
６課ができたて新設の上一年間だけの部隊で建前と真の目的があるという設定もマイナス材料。
>>373
まずは自分らの真実を公開すべきだと思いますよ、はやてさん。

>>359
推理小説の場合、ヒーロー＝探偵は基本傍観者だからね。
傍観者ポジが揺らいでちゃ、ややこしくなるのも当然だと思う。
あと、推理小説は「悪事が理性で解明できることに対する信頼」なわけで、
探偵＝理性の代表がゆらいでちゃまたまずいと思う。

StSの場合、なのはは傍観者じゃないのに、
あたかも傍観者のような態度を取るのが問題なのかもしれない。

>>374
ティアナは最初っから軍人っぽく現実主義で固っ苦しいキャラだったら面白かったかもな。
最後まで三馬鹿のことも「高町隊長」「ハラオウン隊長」「八神部隊長」としか呼ばないとか。

>>377
ティアナはキャラ的に幻術を極めるべきだったな。

>>362
いや、なのはにも欠点はあるよ。
あるにはあるがそれが作中で欠点として扱われないから余計にひどいことになってるけどさ。
とりあえず、なのは曰く「自分は大したことない」らしいが、他のキャラが「なのはは大したことないな」
なんて言おうものなら、ほぼ間違いなく六課の腰巾着どもに猛反論をくらいそうだったり、
なのはが何らかの問題行動をとったとしても、味方はおろか敵すらそれが問題行動であり、
付け入る隙であると認識できなさそうなあの異常な空気をなんとかしてほしい。

>>375
「仕事だからしょうがない」と思ってその事件を追っている風にしか見えないからなあ
特になのはは教導官になった動機が一切描かれていないから特にそう思う
他のメインキャラは管理局に入る理由はあるんだけど

>>378
全力全壊で真っ正面から突っ込む奴ばかりだから
幻術駆使して搦め手で勝ちに行くキャラは個性になるよな。

なのはは無敵キャラの癖に無敵じゃあないですよ、
（設定上）上には上もいるし、（設定上）悩みだってあるんですよ、
とコソコソ予防線張ってるのがな・・。

>>380
「仕事だからしょうがない」は別におかしくないんだけどな。
ただ、リリなのじゃやっちゃいけない描き方だよ。そういうのはガチな内容で割りきらなきゃいけないようなシチュエーションがないと。

>>380
スバルやエリオ、キャロは６課に入った時点で６課に入った目的を達成しているからな。

>>383
＞「仕事だからしょうがない」
こういうことを言うキャラはぶつくさ文句言いながらも逆境でも飄々と仕事をやり遂げるものなのだな。

>>380
そもそも本編始まってすぐ大半の連中は目的を果たして動機がなくなっている。
エリオ、キャロ＝フェイトと同じ部隊で役に立ちたい
スバル＝憧れのなのはさんト一緒にお仕事
はやて＝自分の自由にできる部隊
なのは＝教官ごっこ
次の目標見つけるかと思えば今のままで言いやてきなノリ、お前ら向上心無いのか？

>>385
ゲンヤはそれになれるかもしれないポジションだった。

>>387

仕事だから（三馬鹿よいしょも）しかたない。

>>386
しかも、はやてなんか向上心もなにも「何も知らない子供の夢」と言いきっちゃてるしな。
あんだけ好き勝手やって失敗して「何も知らない子供の夢」とかありえねーわ。

>>386
フェイトはなのはと一緒の仕事場にいたいだけだろうなあ。

>>379
主人公周りを本人の謙遜以外で何一つ指摘できなかったしね
しかもただ謙遜しておけばそれで奥ゆかしさでも表現できてると思ってるような執拗さでｗ

>>385
陸でデバイスも満足にもらえないような二等兵共の台詞だよな

>>372
組織や他の集団をそれっぽく動かすこととかまるっきりできなかったから仕方ない
なんか１〜５課だかも動いてもらってるとか口だけで言ってたけど
そこにアクションがまるでないし連動してるようにも微塵も見えない
この状態でいくらなのは達機動六課スゲエエってやっても無駄だと思うんだが。

>>391
Sランクの奴が謙遜してもねぇ。
そこにたどり着きたくてもたどり着けない奴が一体どれほどいると思ってるんだ。
空とぶのだって飛びたくても飛べない奴がどれだけいると思ってるんだ。
正直あの謙遜はなのはが自分の実力を把握しておらず、
更に下の奴らを見もしてないと言う事実を浮き彫りにしちゃってるよ。
強くなりたいけど凡人だから…なティアナはよく切れなかったな。

>>377
というか、軍・警察モノでココまで階級コケにした作品も珍しい。

シグナムの「お前とか呼び捨て止めようか」の顛末とか最悪。
フェイトも「呼び捨てで良い」と肯定してるし。
プライベートに限るならまだ許せるが、公務中にすら「フェイトさん」「なのはちゃん」……。
挙句スバルの「なのはさん優しいもん」発言。

優しいのも馴れ合いなのも、『魔法少女』だから許せるが、まとめる所はまとめろよ。
普通の軍隊で公務中にさん付け・ちゃん付け呼ばわりしたり、上官呼び捨てにしたら鉄拳制裁だぞ。
軍隊で規律が重視されるのがどうしてか。脚本はよく考えろってんだ。

>>395
「管理局は軍隊じゃない」。あそ、それならそれでいいよ。
必要最低限、階級や集団を統率する要素を用意しときながら何一つまともに扱えなかった時点で
そんなこと些細な問題だからなｗ

だったらそういう要素に手を出すなよ

>>395
あそこで一言、「了解した、テスタロッサ・・・・・隊長」くらい入れればなぁと考えてみる。
他にも、普段は名前で呼んでいるが命令する時は階級で呼んだりとか。
緩くするにしても見せ方というものはあったはず。

>>396
そういや、種のザフトも厳密な意味では軍隊じゃなくて自警団みたいなもんなんだよな。
だから階級は設けられていない。

>>395
おかげで六課の公私混同、お友達部隊ぶりに拍車がかかってるな。
創作物じゃ普段はゆるゆるで友人感覚な軍隊も珍しくはないが、
そんな奴らでも仕事中、任務中はキッチリ締めるのが当たり前で、
むしろ普段の友人に対して上官として非情な命令を出さなくちゃならないことに
苦悩したりすることもざらなんだがな。

>>395
そのくせ、なのはさんのいうことをきかなかったら、魔法でぶっとばされたり鉄拳が飛んできたりしますw

っていうか、限界まで頑張ってたり、自分の考えで戦法やデバイスを工夫した教え子にあの仕打ちはないわ…

>>400
まあ、それで行き着いた答えが一か八かの特攻っていうのはいただけないがな。
その辺踏まえてきちんと正してあげるのが教官というものだろうに。
後もう一個、ティアナが無茶している間って出動とかなかったんだろうか？
明らかにオーバーワークで実戦でへばっているところ見せたらなのはだって注意くらいはしに行くと思うんだが。

俺としてはラスボスが凄く萎えた。ヴィヴィオが「聖王の器」なんて呼ばれてスカが奪取したからには、レリックに古代聖王の意識体や魂とかが封じ込められていて、ヴィヴィオはその古代聖王の肉体のために作られていた。
そして古代聖王の意識と融合したヴィヴィオが亡きベルカ帝国の復活だとか誇大妄想的な演説をするかと予想していたのに

「ヴィヴィオのママを隠した……ヴィヴィオのママを返して！」

文字通り駄々っ子なラスボスってどんだけだよ。ラスボスって何処かカッコいい所があると思い込んでいた俺の認識が古いのか？

>>401
あの辺はむしろなのはの方が教え方を間違ったことや、カッとなってついやりすぎたことを
後悔させた方が面白いと思うのに…

>>402
だって聖なる王の器なんて設定は、なのはママのすごさを飾り立てるための道具ですよ？
そりゃキャラとして自立できるわけないじゃんｗ

>>401
三期のなのはは他人に興味を抱いてない節がある。
なぜティアナが自分の言うことを聞かなかったのか？そもそも何故ムキになっていたのか？
更に訓練が終わったら新人と話したりして新人の精神状態把握やメンタルケア、距離を縮める事をやっていない

>>405
教導隊は短期間の集中訓練が普通、だとしてもだな。
長いスパンでつきっきりはあまりしないっていうなら、それに戸惑いながらも努力する描写が必要だった。
ヴィータだって教官免許持っているって設定だったんだから、その辺のフォローを本来はしなきゃいけないはずなのに。

腰巾着になっちゃったヴィータに言わせた台詞が全てなんじゃないの
気付かなかったり不満を持ったりする方が間違ってる。と。

http://www.geocities.jp/dulyado/animes.html

第六回　魔法少女リリカルなのはシリーズ
もとはとらいあんぐるハートとかいうエロゲのスピンオフ作品。
殆ど科学にも近い魔法で幼女達が戦うアニメ。第一期はそれなりに素晴らしい出来だった。
セル画も頑張ってたし、前半は王道的な魔法少女モノだったが後半はアクションバトルとなり、それなりの躍動感はあった。
さて、問題はここから。放送が終了して半年で第二期が発表されます。
第二期は純粋なバトルアニメになりました。いろいろと設定が増え出して嫌な予感がしてきた。だがその予感は的中。ここでやめとくべきだったんだ。
作品としては二期もまあまあの出来。だが問題は三期のStrikerS。

蛇足、やっちまった感。それしか感じなかった。シリーズが穢されたとはまさにこのこと。脚本家の暴走が招いた悲劇。
前作の10年後の舞台。嫌な予感。今度は舞台を地球から一気にミッドチルダへ。しかも軍事物。嫌な予感大爆発。

周り全てがなのはさんマンセー。なのはさん無双。まるでどこぞのスーパーコーディネイター様を見ている気分だ。
そのくせ誰が主人公か分からず、登場人物全員が空気になるという奇跡。
過去設定と矛盾しまくり。途中で仕掛けた伏線未回収でいつのまにか終了。
前作までの重要キャラクターをバッサリとリストラ、1クールにおさまりそうな内容を2クールに引き飛ばしたgdgd感。
結局頭に残ったのはフェイトﾀﾝﾊｧﾊｧくらいですよ。

>>403
その展開でＤＭＣパロディっての見たことがある。
「私がやりたかったのは、頭冷やそうかな魔王じゃない！」って感じで。

>>377
現実主義だったからこそ、三馬鹿に同調せざるを得なかったんだろう＞ティアナ
ある意味、ティアナはバンコランよりも現実主義者なんだろうな。
まあバンコランの場合は、パタリロの存在に対する反発(特にタイムワープ)によるものだが。

バンコランのアレは単に頭が固いだけ（作品内で普及してる特殊能力も存在否定したり）だと思うんだが。
まぁ、それはおいといてティアナのはあの洗脳ビデオと御高説で「ああ、こいつらに逆らうとヤバいな」ってのは痛感しただろうな。

ティアナは上手く動かせば面白い存在になれたと思うのにな…
「少しくらい無茶しないと強くなんかなれない！」ていうティアのセリフは
気持ち悪いくらいいい子ちゃんばっかりの六課でめずらしく感情を吐き出した
シーンだった。

強くなるために散々無茶やってきたなのはが、ティアナのあのセリフになんの
反応も示さないっておかしいだろ…今更だけど…

無茶なんてやったの、疲れても飛んでたら撃墜されただけじゃね
なのはの訓練シーンは『アニメの中』では空き缶を弾くだけだと思うんだが

よく間違った間違った言うけどお金をおとしてくれる信者様は
なのはTUEEEEE
なのはさん
魔王なのは
が好きなんだから三期の製作は間違ってないだろう

路線変更についていけなかった俺らの負けだ

勝ち負けではなく純粋に作品としての出来が酷いから叩いているだけだろうに

それに加え、前2作品を貶めている内容だからなあｗ

魔王なのは、はギャグやネタとして最適だと思うけど

>>411
そういう妄想しなきゃいけないほど、アレは不自然だってことだよなー

でもなのはさんに感謝しちゃえば戦闘機人相手３人に勝てちゃうんだぜｗ
まあ連携とかチームプレイとか口だけで実際に表現する力がなきゃああいうのに
走るしか見せ場に持ってく術がないのか…

Ａランク程度のティアナが三人に勝てるんだから、なのはは１０人くらい
楽勝で倒せるよね、なんで本気出さないの

>>419
事故の後遺症で本気での魔術行使は体に響くからじゃないの？まあ、その事故事態がなのはさん唯一の失敗程度にしか描かれてないけどな

抜き打ちバスターをやった後に痛そうに胸をおさえるとかやれば、後遺症の説得力も増したんだがな

>>420
実際はブラスターやらなきゃリスクゼロだったし
そんな設定があるなら脚本は嬉々として設定を垂れ流すと思うけどな

>>421
「映像で表現されないリスクや弱点は無いも同じ」と、石ノ森大先生が昔インタビューで答えてた。

>>417
実際、Web漫画(原作後追い型)では殆どがデフォでそればかりだからな
そういう扱いやすい手抜きに走るやつばかりともいえるが

各世界の文化に、自分達で勝手にランクつけて、しかも自分達が当然の様にレベル最高とか
韓国みたいな真似してて、恥ずかしくないんだろうか？

>>420
腕は押さえていたけどね。
古傷は関係なくてブラスターの反動で。
というか、使わないと言っておきながらあっさり使うのもどうかと思うぞ。
どうせなら最後まで使わずに、壁抜きの時だけ使って死ぬほど消耗するとかの方にすれば良いのに。

でも（フィンファンネル）ビットは正直…萎えたな。ご丁寧にＩフィールドバリアとか

>>425
ブラスターの反動とやらが何故切り傷みたいな出血なのか不思議だったけどな

>>427
外傷が解りやすいとおもったんじゃない？
頭痛・吐血・全身に激痛・疲労感・意識の白濁、等々の内臓系がもっていかれる方が緊迫感が出ていいとおもうが

>>414
それで売れるところが驚きだよ。どうしてなんだろう。
例えばＳウィッチーズは丁寧に作っただけの王道ストーリーで、
ズボン以外に目新しさは無いわけだ。でもちゃんと売れてるじゃん。
普通に作り、普通に評価され、普通に売れるという流れは確かに存在している。
そうではないにも関わらず売れるという理解不能の現象の正体は何だろう。

三期なのはの演技には感情がこもっていないとよく言われるが、中の人も脚本を読んで
やっぱり萎えたんだろうな。頭冷やそうのところなんか特に。

>>426
“白い悪魔＝ガンダムの敵側からの呼び名”と一部でいわれたから、それに悪ノリしてνガンダムをパクったんだろうけど、完全にパクるのって同人以下の感性だと思うよ。
一部の層はなんでこれで喜ぶのか理解できない。
例えば、
ガンダムシリーズのF90でラストシューティング（初代ガンダムの名シーン）の焼き直しをやったり、仮面被った人物が外連味タップリのMS乗り回すのと訳が違うよ。

>>430
種死の時の子安ぐらいには仕事と割り切っていたよ！
（ただし、スピードグラファーなどの時の気合とはケタ違い）

>429
SWは細部に拘っているからな
パンツの食い込み加減から作中に散りばめられた実際のエピソードを元にした設定など
あとフィンランド出身のキャラを演じる上での役作りとか感心させられる
中の人は新人だけど決して下手ではないが、フィンランド人特有の抑揚のない
喋り方を真似た結果、少し棒読み気味なのは計算した上でのことだし

>>424
そんな世界だからあんなディストピアにしか見えない軍事独裁階級差別世界なんだろ。
次元世界に次々領土を広げて管理下に置くより先に、首都近辺に廃棄都市が幾つもある
てめーらの世界をなんとかしろっての。

StSには韓国スタッフが混じってるんだろうな。
だからミッドの世界があんなんだ。

>>434
信長の野望や三國志やってると、遠征に主力傾けてる隙に、
隣国や一揆に本国攻められて弱兵で必死に防戦している様を彷彿とさせるんだよな。
で、すぐ側に居るのに方針が違う為か援軍よこさないCPU管理の第二軍団

>>429
ガンダムの種や種死みたいなブランド買いみたいなものだろう
なのははA'sまでの貯金でブランド買いが成立したが
劇場版はブランド買いが成立するかは微妙なところだな

>>412
思えば種死のシンはスペシャルエディションでキラの下僕に成り下がってからは
それまで叩いてた腐女子どもが掌返して可愛い可愛い言い出したが
ティアナはなのはに同調してからもいつもの人みたいなのが粘着し続けるんだよな

>>437
一旦ブランドが出来上がったら中身がどうあれ一定数は売れていくからな
ただ、そのブランドを築き上げるまでが一番大変で、それは無印とA'sの財産によるもので
特に無印の出来が悪かったなら続編が作られることはなかったわけだから、今のなのはの地位はないわな

>>437
旧作ファンのアンチ層を完全切り捨てて、
魔王砲撃魔+レズ路線で押し通すなら三期信者と新規の視聴は狙えるんじゃ？


三期路線で一期を焼直しするってことは、
『三期落伍組≦現儲+新規』
の方程式が成り立つと踏んでだろうし

ブランドと言えば、なのは一作目の頃は新ブランドがたくさんできたね。
マリみて、ネギま、舞hime、ローゼン。他にもあるんだろうけど。
古いブランドは腐り、新ブランドはさほど増えない。
何かが足りないんだろうね。新しい何かが。

漢分が足りない。
新しくできて、シリーズものとして続けようとしてるのは皆、女メインだからな。
面白いのは好漢が出てくるし、続けようとせずに一回だけで終わらせる。
別に女キャラがダメって訳じゃなくて、男が居ないと作品に彩が無くなる。
女ばっかだとどうしても似たようなキャラばっかになるし。

基本は一放映期間で話が片着くように企画はされてるだろうから、ちゃんとつくられている作品は放映終了後には“重要な設定”は殆ど消化されている筈なんだ。
重要な設定をスルーしてしまえば作品単体としては「片手落ち」になる。

　だからちゃんと完結した物語の続編を造ること自体が「継ぎ足し」行為になるんだよな。続編がつまらないといわれるのは“本来想定されなかった設定”を水増しするから。


なのはも一期が綺麗にまとまったから二期の発表時は嬉しくもありヒヤリとしたよ。
二期は箱庭魔法物語から更に魔法バトルに絞って勢いでなんとか乗り切った。
三期は・・・・

>>443
ただ、原作付きで完結していない作品の場合はどの場所で一旦締めればいいか難しいところだ
放送期間が1クールか2クールの問題もあるし
その点、なのはは原作は一応あるけどストーリーはアニメオリジナルの為、融通は効きやすかった

>>438
中の人も完全に諦めちゃったからな

最近になって情報封鎖緩和され、保志も田中もキララクやるの実は嫌だったって言い出したし
２．３年すれば田村も水樹もなのはやフェイト演じるの実はしんどかったんですって言い出すんじゃね？

>>439
でもストパンと言う後継者が出ているのに、
うれるか？

>>446
三嶋がいるかぎり無理だろ。

長く続けるにはそれなりの地盤がいるもんだが
なのはや露骨なパンツ(じゃないらしいがどっちでも良い)アニメなんて一時期騒がれるだけで
あっという間にブームは去っちまう印象なんだが

竹田Pは逃げ道（負債と絶縁など）あったけど、三嶋Pにはあるのか？
三嶋Pはアニメに関わらないで、歌のプロデュースだけやってりゃいいだろ。

なのはは十分長く続いている気がするが。例え４年と言えども。
そういえば今は10月だから当初の流れならＴＶ放映が始まる時期だな。
04年・05年のこの時期は結構ワクワクしたものだ。
正直言うと俺はライバル作品のファンだったので、またロリコンどもが騒いでいるな、と思っていただけだったが。

>>442
百合厨に媚びてクロノやユーノを排斥したのが響いてるかもな。
まあ女でも｢漢｣なキャラっていうのでも良かったんだけど、
ＳＴＳは男の腐ったような女ばっかりだったし。

ねえ、何でなのは厨は掲示板や動画サイトで
ちょっと似てる所があるからって全くなのはと関係ない場所で騒ぎ出すの？

知らない人から見ればただの基地外にしか見えないんですが。

本スレ住人以外のなのはファンにとっても基地外だと思いますよ

そういや全然劇場版情報来ていい頃なのにこねーな

種フラグがどんどん立ってゆく…

そういや、メガミ情報来ないな

今月は情報何も無かったらしい

>>453
×基地外にしか見えない
○基地外

>>453
生まれてからジャンクフードしか食わされず、ジャンクフード以外の食べ物を知らないから
そしてそれが食べ物の基本だと思っているから
みたいな

>>453
最近のヒットアニメなんてみんなそうじゃん･･･
アニメファンというものの一般像がまた変容してるんだよ
場所柄がわきまえられずどこでもアピールする陽性で面倒な存在に

厨が増えた、っていうのはそういうあたりで感じるな
そりゃ昔からヒット作にはつきものではあったけど
駄目な点をアンチって割り切っちまうのは、なんか違うような

>>446
でも正直声優の姿勢なんて二の次三の次だけどねこのアニメ…

少なくとも、自分がまったく料理できな部分に手を出すことはなかったと思うんだが
この駄目さ加減って、スバルが主人公だったのを変えたからこうなったとかその手の擁護と
また別のところにもかなりあるぞ？

>>462

でも、声優の姿勢がなければ、スカは単に脳みそが足りない人ですが。

>>463
スカもそうだけど声優は力がある面子をそろえていたからな
それがまた、この作品の酷さをより浮き立たせていることにもなるんだがｗ

スカ、ボスキャラとしてもスカだったな

>>463
え、三期のスカって脳みそ足りない人じゃなかったんｗ

>>466

いや、スカって、顔芸の得意な脳みその足りない人だったでしょ。
中の人ががんばらないと、顔芸が滑っちゃうんですよ。

庵野やオタキングのような初期のオタクってのは世間からバカにされていた。
アニメは子供のものだったから。
だから世間で騒ぐなどという目立つ行為は出来なかった。
これを変えようとしたのが富野だった。
それから30年。
立派に成果は出たのだが、痛し痒しと言ったところか。

スカは特撮だったら一回の話で使い捨てされるレベルのキャラだったな。

せめて前後編くらいは・・・・。

まあ、１クール目で主人公にやられる、中ボスだろうなぁ。

まあスカやクアでなんか悪役をしっかり用意できたと思ってるなら
もう表面しか飾れないってことでどうしようもない
とらハ３０ＶＡの敵も似たようにショボかったし

プレシアや闇の書と比べてもインパクトが弱かったし

殴っただけで洗脳解除とかスカはどんだけ紳士なんだよと思った。

15話ぐらいで新幹部に抹殺される役どころだろ

管理局の黒い部分にノータッチなのが凄いと思った
完全に飼い犬と化してるのかね？

>>476
管理局の黒い部分＝６課なのでｗｗｗ

死神博士みたくスカも変身してくれれば良かったのに

>>472
単発の話だから、あれくらいで良いと思うが。寧ろ、本編の連中が化け物染みているんだって。

>>479
強さの話じゃなくてね
敵としての凄みも魅力もねえし

まあOVAも今見りゃかなり微妙だが3期に比べりゃまともだろｗ

>>478
それだとスカの立ち位置は魔神提督だなｗ
スタッフのネタ切れのせいで怪人に変身しなかったｗｗ
中の人は野比のび助だったしｗｗｗ

>>480
とらハOVAの場合は敵とのバトルがメインではなかったから
敵がどんな人物かどうかはあまり関係はないと思うけど

なのはも敵とのバトルがメインじゃないとか言ってるんだぜ
信者は

>>482
戦闘力披露以外にそこまで見せ場があったと思わなかったけど
まあそういう見方もあるんだろう
引き出しの無さの片鱗はあの頃からあったんだな
みたいのは前から言われてたが
ただ狂ったように笑わせとけば狂人っぽく見えるとか

なんか悲しい理由とか無いとキャラが作れない人なんだろな

シリーズが進むにつれてバトルの比重が増えているけど
バトルシーンの出来は逆に下がってきているからな

>>472
そういえば君、前からずっととらハOVAの敵キャラを叩いているねｗ

無印の頃が一番戦闘は映えてたんじゃね

>ただ狂ったように笑わせとけば狂人っぽく見えるとか

逆にあのキャラであっても、成田の演技と相まって強けりゃ良いんだよ
なのフェを軽く叩き潰す描写があって、それで主人公側がリベンジとかね
でもなのはとスカを二人並べて闘技場に置いた時、デフォでなのは一人に叩き殺されるでしょ、あの人ｗ

偉大なラスボスは尊大さと強大さと冷酷さを併せ持つと言うが
奴にあったのは尊大さだけで、残り二つはむしろなのはに流れてるから始末に終えん

>>468
そうか？その割りには富野御代は「アニメは子供が親に隠れてみる物」とか言ってるがな

>>452
「漢」と言うほどの信念や信条、誇りや矜持を持っていたキャラクターなんていなかったしな
例えばユーノなら無限書庫が数の子に襲われて部下に逃げることを勧められるも
｢たとえどんな時でも僕は部下を見捨てる事は出来ない｣とかそう言ってあえて数の子に戦いを挑むとか
｢漢には負けると分かっていても闘わなくていけない時がある｣的な事表現しようと思えばできたんだよねぇ
つーか信者てきには個の展開のほうが良くね？都合よくなのはとフェイトの間に入る邪魔者排除できるし

なのはの世界ってシリーズ追うごとに
直接戦闘力がないのにすごい格好いいキャラとか
存在感のあるキャラとかどんどんいなくなってったね
戦闘力や特殊能力で飾るばっかりでさ
原作なのはがそういうキャラだと思ったんだが脚本は忘れたのか？

3期では既になのはと対等なキャラを用意できなくなってた節があるが
キャラに与えられたポジションの悲劇なんでしょうかね

プロフェッショナルのいない組織物はいかにお寒いかＳｔＳが実演してくれましたな。

>>489
無限書庫なんて全然重視されないから、あの管理世界では…
多分それならきっとカリム狙うよｗ

>>492

それ以前に、本局の最深部に近い場所にある無限書庫が襲われてるようなら
とっくに管理局は終わってると思うんだが。

>>493
トップの三脳があのセキュリティレベルじゃたかが知れてるよｗｗｗ

>>494

三脳の生命維持装置を作ったのがスカリエッティだと思ってたけど、違うの？

>>493
ま、流石に本局に攻め入られたら「なのはさんより強い方々」が出張らなきゃならないから
有り得ないけど

>>492
あの世界では何よりも槍働きが評価されてるのは確かだな。

>>495
そんな設定はどこにもない。

つーか何で「エースオブエース」なのにそれより強い奴がごろごろいるんだよ？
そいつらは「エースオブエースオブエース」位の肩書きなのか？

>>499
教導隊はエースオーブエースの集団ｗｗｗなんだってさ。

プロパガンダなんだろう。
イメージ戦略として局とマスコミが勝手につけたんだろう。

>>500
｢エースオブエース｣つまりエースの中のエースの集団か……
日本語で書けば明らかに矛盾しているんだがね、その設定。
たくさんいるエースの中でも最も活躍しているからエースオブエースなんだろうに……
そういや最近は「白い悪魔」と言えばなのはになってしまうのかねぇ。
俺の中では未だにアムロ・レイなんだが

そんなきちんとしたあくどい部分を露出できる組織として用意できたなら
こうまで胡散臭い集団扱いはされなかったよね管理局
三馬鹿も広告戦略で持ち上げられてるだけ、とかやれりゃあね

ドス黒さなどなく、みんなキレイキレイって主張する割にはコレなのがなあ

>>502
年に一回各世界のエースが戦うエースファイトでも開催してんじゃねｗｗｗ

まあ管理局にとってのエースなんて「井の中の蛙」にしか過ぎないと思うがな

スカレベルの相手してりゃいいんだから楽なもんです。

しかしなのは達の身内以外に一切優秀な魔導師出てこないから。
いや、出せないのか。
出したら奇跡の部隊の大活躍できなくなっちゃうしね。


それだった無意味で価値のないなんちゃってバランスなんて放棄して、いないことにすりゃいいのでは？
色々見苦しいのが痛かった。

別に作品内で最強じゃない（という設定）なのになのはさん最強ｗｗｗｗ
って奴らが他作品に喧嘩売ってなのは嫌いを増やす…正直このスレが長引いているのは
なのは厨のせいでもあると思うんだ

>>502
本来のエースって戦闘機乗りで、5機以上の敵を撃墜した者に奉げられる称号なんだがね。

つまりなのはは、最低でも5人以上の人命を奪った個人でもある。

冗談は置いといて、エースの中でも一際撃墜数の多い人材を集めて作った部隊。
例えばドイツのJV44とか、日本の343海軍航空隊とかをイメージしたんだろうけど……。
アレは実戦部隊で、本物の粒選りを選び抜いた部隊だから、教導とかまったく不向きな部隊だし。
空自のアグレッサー（仮想敵）も教導団と言われるけど、こっちも応用を教える部隊でエースの集団とほど遠いし。
正直、教導隊にエースとか、人材の無駄遣いとしか言いようが無い。

エースっていう響きがなんかすごいから何も考えずに入れたのでは
この人の知識不足や説得力の無さは折り紙つきみたいやし

>>509
管理局はエリートということになっている執務官が凶悪事件を避けたがる組織だぞ。
教導隊だって実際は魔力持て余した魔導師が弱い者苛めしたり新しい武器で遊ぶ部隊にすぎないんだろｗ

>>480
友人がトラハＯＶＡもキャラの正しさ説明して無理に理解させようとしたり
三期に通じるところがあるとか言ってたな
俺自身は見たことのないＯＶＡにどうこう言うのは筋違いだが

>>511
それだったら、もっといい名前がある。『戦闘技術研究班』。
研究の名目で、死人の一人や二人はチョロイもんだろ。

ちなみに、この名を冠された部隊は空自にも存在したりする。

>>508
たまに他んとこ見に行ったりすると
批判に過剰反応してる子がいたりする
まさに“信者”だわ

>>509
リリなのでのエースは単に秀でた能力を持つorＡランク以上の魔導師って意味だからな。

戦技を教えるのと実際に戦う能力はイコールで結べないんだよな。
言い方は悪いが、教えるだけなら引退寸前のじいさんでも実戦経験ほぼ０のキャリアでも、ちゃんとした知識があればできるんだよな。
エースと呼ばれるトップ集団じゃ各々の癖が強すぎて、確かに教導に不向きな気がするな。

>>508
ニコニコ動画とかでたまに見つかる、
「他作品の主人公級キャラにＳＬＢをぶっ放して撃墜する」
って内容（あるいはそれに近い内容）のＭＡＤの事？

まあ、自分も某ＡＣ系スレで「オールドキングと組んで機動六課皆殺しミッション」
なんてネタを見たことがあるんだけど。

>>513
都築はスパロボの戦技教導隊をパクりたかっただけだから仕方がないｗ

じゃあもしもサイヤ人やライダーキャラがなのはキャラをフルボッコする動画があったとしたら、
なのは厨はどんな反応するんだろ？

なのはが勝つとなのはさん最強
ゴクウが勝つと普通すぎ、ky

こんな反応は見たことがあるな

なのは外道系ＭＡＤは、見た目魔法少女が本来無敵なはずの
相手をぼこる落差を楽しむものだと思ってる。

サイヤ人やライダーキャラがなのはキャラをぼこったって
意外でも何でもない。普通にやったらそうなるだろうって結果にすぎない。

>>520
アレを楽しめるなんて悪趣味だなあ…

>>513
僕らの青イルカですね、わかります。

>>521

キラの代わりになのはがでてるのは普通に笑ったけどなぁ。

が、あの手のＭＡＤの大半が、ティアナぼこってるだけという
どうしようもない代物なのも事実だが。

でもアレらの数々のネタのせいで
勘違いしたスタッフが本編ですら、なのは無双とかツマラン事やらかしちゃったわけだろ？
害悪の権化じゃん

>>515
むしろエースって呼ばれる人間は、言ったら失礼だが人間的に欠けてる人が多い。
対話能力が欠けてたり（有り体に言えば口下手）、罪悪感が欠けてたり。
逆に教育者って、そう言う人格や人間性の欠けが無い方が良いんだよな。
特にエースクラスだと、人にモノを教えるのに『自分が出来るから他人に出来て当たり前』思考持ってる人も居るし。
シモ・ヘイヘとか。

>>516
古王は一億人の虐殺者だからな。殺す事にかけては、彼を置いて他に居ない。
「革命など、所詮は殺すしかないのさ。だろぅ？」と言う事だと思うので、別に良いとおもうな。
まぁなのはVSMADは、他人解釈の雰囲気を楽しむ物であると、俺は考えるから好きにやってくれ。

そういやなのはが他作品キャラをフルボッコするＭＡＤに批判的なこと言ったら
儲ってギャグだからとかそういうのは心の狭い人間の発言だとか下らない言い訳するよね。

>>520
>見た目魔法少女が本来無敵なはずの相手をぼこる

この時点で何かおかしいと思うんだが…

>>527
おかしいよなあ……

>>525

なのはさんを、メルダースみたいなキャラにしたかったんだろう、作者的には。

魔法少女は本来、凄惨な戦いとは無縁だからなぁ。
サリーちゃんとかピンキーモモとか魔女っ子メグとか。
セーラームーンくらいからだよな、戦うヒロインが出始めたのって。

>>525
なのははその典型的な自分に出来るなら他人にもタイプだな
無駄に自分を下にしてるのは謙遜じゃなく本心っぽいし、それに加え自分の周囲には自分よりも強かったり互角な人間が沢山
そんな中で１０年もやってれば価値観も壊れるよ

>>523
そりゃキラという綺麗事ばかりぬかす外道キャラ自体がネタ存在のおかげだからだろ。
落差を楽しむとかイカれてるしかとか思えんは、どういう落差だよ。。

>>531
元々、自分を過小評価する気があったからなぁ。
予備知識なしで戦いに放り込まれて、無我夢中でエースまで上り詰めて、大きな事件２つも解決。
大したことのない自分ができたんだから、きっと他のみんなも・・・・・・ってところか？
多分、二期まででもなのはって自分のことそれほど強いとは思ってないんじゃないか？
フェイト：勝てたのはまぐれ
クロノ：自分より強い
ユーノ：負けないだろうけど勝つのは難しい
シグナム：きっと強い
ヴィータ：白黒つけたい

こんな感じか。

大元の魔法少女たちが戦ってきたものは、魔法と現実の境界とか
魔法や力、個人の才能とかでどうにかなるものじゃないからな

と言うよりはなのはは天才であり挫折を知らないからそうなる。
これは勉強を特に現国を友達に教えたときに痛感した。
何せ自分は読んだだけでたいてい理解できるのに相手は理解できない、しかもその理由がわからない
これでは教えようがないと、最初からできる天才型なのはと出来ないから頑張った努力型のティアナでは
そもそもなのはが教えられる事は何も無い

>>514
まあ批判に対してその相手を叩くか皮肉るかしてなんとか黙らせようとするのは
どこの信者でもよくある思考パターンなんじゃねｗ
なのはに限った話でもなく。

>>533
教える立場で延々とそんな謙遜ばっかりやってりゃ世話無いよな
まあそもそもなのは達を叱る人間も指摘する人間もおらず
あるのがその謙遜のみっていう状態だから仕方ないかｗ

なのはには指揮かも無理そうだよね。

>>537
それこそ、キャロが言われてた殲滅戦にブチ込むのがぴったりそうだがな。

「なぎ払え！どうしたバケモノ（ｒｙ」とか指揮官から言われながらとか。

>>535
二人はあらゆる面で非対称だからな
感覚型の天才で行き当たりばったりフィーリングで全部成功してきたなのは
才能の無さを努力で補い考え実行し這い上がってきたティアナ
普通は絶対に相容れないか、仲間になり友人となれても師弟には出来ないしちゃいけない関係だ

そもそも基礎と基本しかやってなくて人より抜きん出れるわけがない
そんなもの自主練で何とかするレベル
なのに、何であんなに爆発的に強くなれるわけ？
普通の人間が誰かに追いつき追い越すためにはどこかで無茶とも言えるほど突き抜けた何かをしなきゃいけないのに

それとも何か？
あの世界じゃ自主練すらまともにやってる奴いないのか？

ところでさ、『魔法少女リリカルなのはStrikers』という物語のテーマって何だったんだ？一応、思い付くのは血は繋がっていなくても親子の絆は美しい……か？

>>541
「ナノハサンノオカゲ」だろ。

>>541
信じられないかもしれませんが、
物語を解釈していくと、
「成長」だと思います。
まさか、とは思いますが・・・・

魔法少女、育てますとかなんとか
ヴィヴィオのおかげで後半割と新人ほったらかしだったのは気のせいです

>>541
StSのキャッチコピーが「魔法少女、育てます」だったから
一応育成やら継承やら成長といったのがテーマだと思うが
見ていて何のテーマも見出せなかったのが現実

>>535
脚本的には挫折も知ってるしきちんと努力してきたことになってて
そして教え方もパーフェクトなんでしょ
地味でわかりにくいとかそんな部分しか問題にならないと
そりゃキャラを腐らせるようにしか見えない。

>>543
ごめん、聞き間違えたかも。成長？セイチョウ？三人娘は空白の9年間があったのに？ステエキは各ポジションの基礎(FAは防御と攻撃力が云々等)を実施したことあったっけ？

>>544
魔法少女育てます……ああ、そういえばそんなキャッチコピーがあったっけ……

>>540
一概にそうとも言えんぞ。格闘技でもローキックのような基本の技を決め手にしている人もいるし、達人レベルの剣道家の抜き足も結局は地道な練習と経験の成せる技だ。
付け焼刃な技術よりは慣れ親しんだものの方が信頼性高いからな。
ただ、あれは確実に訓練校でやっておく内容だったよな。

>>540
確かに、基礎を踏まえた応用を死ぬ物狂いで訓練して、
他人には出来ない自分だけの何かを掴まないと天才には追いつけないよなぁ。
天才がグラフで全てが高いなら、狂気の凡人は自身の得意な部分だけ突き抜けて、
そこで勝負だろうし。
ティアナなら、射撃関係（高速直射型貫通弾など）と幻術を磨くのがいいと思うんだけど、何故か、
もろ付け焼刃の接近戦を選択だものなぁ。なのはも幻術の指導はしないし。

なのはMADで・・・

どう考えてもなのはより強いキャラがなのはたちをボコる→弱いものいじめするな、自分より弱いものを攻撃楽しむなんて最低だ

なのはより強いキャラをなぜかなのはたちがボコる→ざまあみろｗｗ俺は強いんだ（どう考えても勝てないから妄想する）

なのはより弱いキャラをボコる→プギャーｗなのはさんより弱いくせに調子に乗るなｗ

こんなイメージをしてしまうのだが・・・
つうかこんな奴んじゃ最低じゃんｗ

>>540
基本とか基礎とかに幻想持ってたんじゃね
そういうのおろそかにしないなのはさんSUGEEEって
実際エリオの成長の話そっちのけでなのはさんはきちんと基本教えてるって
ニートとフェイトそんが会話し出した時は唖然としたｗ

これが都築流「育てます」のアピール仕方かよ…って

>>549
新人たちの教育方針は偏らせないことだからなぁ。
キャロは攻撃もできる支援役。
エリオも最終的には射撃もできる前衛。
ティアナは後々執務官として個人で立ち回る時用にクロス習ったんだよな。
本編で練習風景描かれてないから、どの程度までダガーの練習していたのかわからんが。
せいぜい、素振り程度ならまだ本分は射撃だからと言い訳も立つのだが。

>>550
基本どっちがどっちを蹂躙しても妄想としてはキメエと思う

>>552
特化型を作るんじゃなくて、全ての状況に対応できるように育てるってのは正しいと思うけど、
それじゃあ、彼女の言う自身が勝っている部分で相手と戦うってできない気がして。
ティアナだって、なのはに勝たなきゃいけない場合は勝っている部分は幻術（時間制限あり）のみで他は、
全部、格下だし。エリオもフェイト比べたら、長所のスピードですら勝てないから、どこで勝つのよって感じで。
勝てるのは、初めから、ヴォルテール召喚のキャロじゃないだろうか？
隊長陣に勝る圧倒的な火力と魔力量で区画ごと殲滅。

>>516
古王がフェイトに対して戦場に子ども連れ込んだくせにピーピー泣くな
みたいな事言ってた奴か。
アレはアレでやりすぎだな。

まああそこでカブでクラガナン埋め尽くした俺がいうのもなんだが。

実戦即応で使える部分だけ使うんじゃないなら、
新人を六課に入れる理由は無いと思うんだが。

バランス良く鍛えたいなら士官学校で良いじゃん。

ワシが育てた
ワタシノオカゲ

まぁ間違って無いだろ？
見れたものじゃないけど

>>555
あそこは六課に友好的な依頼も敵対的な依頼も出てたからな。
極端な奴だとプレシア救出とか>>516の続きでなのはを発狂（暴走）させた奴とか。

スレチを承知で済まないが某ACスレとやらを教えてくれ

残念ながら該当レスは前スレだ。
一応ゲサロにあったとだけ言っておく。

問題はそういうMADを作ってることじゃなくてどういう反応するかだろう

正直な話、クロスのＭＡＤつくろうなんて事そのものが正気の沙汰じゃない。
しかも、愛もないのに作るから余計に酷い。

クロスなＭＡＤはクロスさせる両方の作品に対して
十分な愛がないとやっちゃいかんね。

なのはでクロスする人は、まともな相手が本編中にいないんで
他の最強キャラを引っ張ってきて悦に浸ってるだけだしｗ

陳腐さの象徴とも言えるショッカーの方がスカ達よりよっぽど悪の組織してる
殴れば解ける洗脳とか一般人に危害及ぼさない悪党ってなんだよ…

ソードマスターヤマトの最終回じゃないんだからさ…
あれはギャグ漫画だからいいとして、やってる事はまんまそれだし
スカほど善人な悪役なんていないんじゃね？

>>565
まあ、ショッカーも操っている怪人倒せば洗脳は解けてしまうが。

>>556
キャラの演出として、個人のあるひとつが抜きん出ててもいいはずなんだけど
結局その部分を連携に生かすとか、全然なかったもんね

>>565
大丈夫さ
なのは達の関わらない部分では人体実験とか殺しとかやってることになってるから

>>565
つ悪の組織フロシャイム

>>566
つスカより紳士と言うよりお袋さんポジションな悪の組織フロシャイム川崎支部のヴァンプ将軍

>>552
＞ティアナは後々執務官として個人で立ち回る時用にクロス習った

ステージＸで明らかにされた執務官の設定で全く無意味なものになったけどね。
そもそもあの説明だと執務官に戦闘力必要ない。

>>541
テーマは夢じゃないでしょうか?

なのは・フェイト・新人　夢が叶ってそこで立ち止まる
はやて　散々やりたい放題やっておいて「何も知らない子供の夢」でした
スカリエッティ　夢がなくて暴れるだけ
レジアス　夢を求めすぎて死亡

物質的にも構造的にも環境的にもほぼ同じであるにも関わらず、一人一人の人間にここまで才能の差があるのはなぜなんだろう。
神と人間が一緒に暮らす神話の世界ということなのか。なのはは人として生まれ、何となく神になった。
不幸な死に方をした少女の魂が天に昇って戦乙女になった、というなら美しいけどねえ。
ビームサーベルみたいなのを素手で掴める人間って、いったい何でできているんだろう。

>>544
魔法少女育てます。
最初は育成のつもりでスタートしたけど、力量的に描けなそうだから、
後半は育児にシフトチェンジした、というのが内情かも。

せめて見る側に頭の中切り替える余裕をくれればここまで酷くはならなかったのに…

究極的に言えば、正しい教育がどういうものなのか明確な答えは無いと思う。
その部分に関しては教育者自身の信念を反映させるしか無いだろう。
ではなのは自身の信念とは何だろうか。よくわからないが、作中で描かれた様子から判断すると、
悪意と暴力と理不尽さの溢れる北斗の拳のような世界で生きて来たんだろうな、と思える。

魔法少女育てます
が
魔法少女もてあます
に見えた

>>520
なのはがフリーダムを撃墜するMADなら・・・

ゴメン、やっぱウザイね
ウンコ同士の殺し合いなんてｗ

>>530
いつものセラムン批判はさておき
一番の人気キャラといい感じになったアニメ版オリキャラが痛いファンに叩かれまくったせいで
結局主人公以外にお相手が居たのは百合カップル一組（原作では男役が両性具有）だった…という流れは今に通じるものがあるな

なのはの信念は分からないが、教導スタイルが基礎を重視で土台をしっかりとしてからって
感じのは分かるのだが、新人は六課に入れるのはやめたほうがいいよなぁ。
即時対応の特殊部隊を作りたいのに、実戦経験なしで、基礎もなのは目線では、
まだ甘いレベルのものを入れる必要ないし。

>>577
正式に設立前の準備室とかなら、本格始動に向けて準備中ですとかいう風に言い訳もたったんだがな。
普通に起きた事件に出動していた。

だって新人入れないとなのはが面白そうって参加してくれないんだもん
なのはがいないとフェイトがついてこないんだもん

なのはの人生に基礎の大切さを学ぶ場面があったっけか？

そんなに基礎的なことをしっかり教えたいなら士官学校の教官職のほうがよっぽど
向いていると思うんだが、なんで教導隊なんかに所属してるんだろうな＞なのは

>>581
教導隊は火力はあるけどバトルジャンキーな奴等をエースと祭り上げて隔離する場所だからです。
　特別な生得才能に依存する奴、レアスキルという特化戦のバケモノ等が、海千山千様々な生徒に対応できるはず無いでしょう。
有能な教師は、基礎から地道に積み上げてきた経験豊かな存在ですよ。
特に未来の幹部である士官候補生は火力だけでなく指揮などの後方業務も重要ですから

憶測だが、教師は生徒より強くなきゃいけないって暗黙の了解があるんじゃ……
オリンピック選手　＜　コーチ　という状況。
もちろん冗談だぜ

ま、好き勝手に魔法ぶっ放したりそのやり方見せることはできても
その詳細なやり方教えることはできないんだからなあ

ティアナなら何をどうすれば上達するのか他人に説明することができるだろう。

クロス物っていったら都築の大好きなスパロボのように
他作品キャラとの共闘を望むのが普通じゃないか？

何で戦わせようと思うの？
どっちが上か競うよりは、共に戦って強敵を倒す方が燃えるだろｊｋ
ああいう対決ＭＡＤ作る人たちってなのは以外の原作見たことも無いんだろうな。

>>586
どっちが強いか、そしてどれほど圧倒的に強いか
そっちのほうが書くのが楽

あのバカ共、なのはの武力を100倍くらい水増しして作るからな
この前、たまたま行ったらストパン総掛かりでなのは一人に壊滅させられてたわ

>>586
その強敵
｢金色の王ロード・オブ・ナイトメア｣を希望する

>>588
通常の戦いが人間の目で追えなくなるわけでも
すれ違いざまに戦艦破壊できるわけでも
一瞬の隙を突いて山を吹き飛ばすほどの攻撃が
できるわけでもないのにあの文中から溢れてる
無敵感はなんなんだろうか

>>590

無印Ａ’ｓ時代の、映像表現の迫力じゃないですか？

スペック上は、通常の戦いが目で追えなくなったり
すれ違いざまに戦艦を破壊したり
一瞬の隙を突いて山を吹き飛ばす攻撃をする奴らの方が
圧倒的に強いはずなのだが、映像表現上、強そうにみえるというのは
また別の次元の話だ。

要するにハッタリか

ヴィヴィオの容姿の特徴も其で決まったのかな？眼の色、髪、声は。

>>593
>>48を消してしまった

>>591
「奈須きのこの書くサーヴァントより
虚淵の書く一般人のほうが強そう」ですね

おまっ、型月厨を呼び寄せるような発言は慎めよ
俺みたいのが粘着するぞ・・・

>>587
たしかにそっちのほうが書くのが遥かに楽だな。
対等レベルにしてしまうと戦闘描写がかなり複雑になる。
それならどちらかの実力を圧倒的にして殆ど一瞬で終わらせればそれらの描写は要らなくなる。
もしその話が戦闘中心の話であればそんな書き方落第点以下だがね。
これがもしストーリーやトリックなどを中心とするなら比重的にそちらを優先だから大した問題でもない。

なのは厨じゃなくても最強厨はそのキャラのスペックを無視して語る習性がある。
なのはＳｔＳや一部の作品の場合、作者自体がそういう最強厨だからタチが悪い。

でも正直スペック高いからって自作品の枠飛び越えてその強さを披露しようとするのも
大概ファンとしては浅ましいけどなｗ

わざわざ意味不明の陸士なんて用意しなければ
まだ「育てます」もわかったんだけどさ
結局ナノハサンスゲエエエエのために一段階低い存在作ったようにしか見えないのが酷すぎるｗ
どんだけバランス取ってるつもりでもそこから逃れられてないよね

最強厨がプロ作家になれるんだから日本はある意味いい国だな。

最強厨は作品内できちんと最強してないと認定されません

どうせやるなら青の騎士ベルゼルガ物語のベルゼルガSSS-Xテスタロッサ対レグジオネータぐらい
作中の他の奴等とは次元違いの領域のラストバトルでもすりゃいいのに。
ヴィヴィオＹｏｅｅｅｅ！

ヴィヴィオはなのはマンセー用の小道具なんで

>>559
スレそのものは既に１０００に到達して次スレに移っているけれど
>>516が話題に出した機動六課皆殺しミッションとその後日譚なら
ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/game13/game13_gsaloon_1157538944
で見る事ができる（>599→>685）

なのはＶＳＭＡＤは倒される側はもちろんなのは側にも愛がない
いくつか見てみたけれどほとんど同じような展開（戦闘シーン）ばっかりでつまらない

>>605
本編自体が猪武者の突撃の繰り返しなうえ
味方の方が高スペックなんだから同じ展開になるのは必然。
驚きも感動も「そんなものはない」

最初にゼオライマーの音声あてた奴見た時は面白いと思ったけど
つまらん二番煎じやどこ行っても冥王だとか何とか言う奴が鼻についてもう嫌いになっちまった

>>595
型月世界は月姫以降触ってないのでサーヴァントとかは知らんが、
少なくとも月姫のキャラ設定に関しては特殊能力こそチートだがスペック自体は大したことなかったような
最強格として描写されてるアルクェイドでさえ戦車や戦闘機と同程度らしいぜ？
まあ主人公がスペック的にはほんと普通の人間だから、あんまり無茶な設定にするとお話にならなくなるってのもあるんだが

StSの場合、戦車や戦闘機を作る技術がありながら魔導師歩兵を重用する＝一般魔導師が戦車や戦闘機より強いってことだからなぁ
とてもじゃないがあの魔導師たちにそんな実力があるようには見えませんがね

>>608
そもそも普通の武器じゃ傷がつかないんですが……
移動だと、瞬きより早く校門まで移動してるワケでしてね（あーだこーだ
そも、地球からのバックアップがあるので、その地域に核でも落とせば
そりゃ（クドクドと続くので割愛

＞＞６０８
だよな、原作者はBJの強度は手榴弾一発耐えられる程度とか言ってるし、
とてもではないがまともに戦って戦闘機とかに勝てるようには見えん。

そもそもモノホンの機関銃だの戦車砲だのを見たらあいつらビビって逃げ出すこと間違いなしだぜ。

なのは＝クラウザー2世

そんな感じじゃね？

>>610
その手榴弾も、爆風・攻撃型と破片・防御型の2種が御座いまして……。どっちでしょう？
しかも内蔵爆薬も黒色火薬・TNT火薬・ニポリト火薬etc,etc……と色々御座います。

ぶっちゃけ、変にリアリティ（笑）を持たせようとした事が、全ての癌だと思う。

クラウザーさんにＳＡＴＵＧＡＩされるぞ>>612

つか手榴弾云々は直接的に言ったんじゃないんじゃない？
そんなおいしいコメントなら本スレでも話題になったこと
あるはずだが、見たことないぞ。

ＶＳスレか何かで比較検討で算出したんじゃね？

>>613
理不尽な点は全て魔法の言葉「魔法」で解決できるはずなのにな

>>610
都築はそんなこと言ってないぞ
なのはでも核には耐えられないとは言ったけど

>>613
らしく見せよう、それっぽくやろうとして、実際の知識を取り込むことなく
その単語やら言い回しやらをかき混ぜてベタベタ貼り付けて、それで満足しちゃった感じなんだよな。
組織や世界の舞台の話もそうだが、そこまで専門的なことやらなくていいから
せめて半端な知識レベルの視聴者ぐらい騙すことのできるモノ作ってくれ、手を出すなら、って思っちゃうよ。

もうなのはさん（笑）最強でいいよ

>>614ぶっちゃけクラウザーなんてそんなに大したことないだろｗ
ただでかい声で叫んでるだけだと思うよ。なのはと同じぐらいしょうもない奴だろｗ
どうせクラウザーはメイクしてなかったらただのひ弱そうな青年じゃないだろうかｗ
なのはもクラウザーも「さん」つけるほどの人じゃないなｗ

というかDMCは元々そういう話だｗ
クラウザーさんの中の人は田舎から上京してきたただの気弱なボウヤだよ

>>620が一秒間に１２レイプされマスタ。

わかった上でのネタ…なんだろうか？

>>619
最強じゃありません！
隊長格はやりあったらその時々で誰が勝つかわかりません！
あの漫画の説明の支離滅裂さもさることながら
説得力のない戦闘力の話は白ける。
今期はメディア分割すらｇｄｇｄ加減を加速させてくれた。

手榴弾云々はなんかで質問されてそう答えたらしい
だが、手榴弾の威力とか知らず適当に答えた可能性も高いから
正直あんまあてにならん

>>625
■>>魔法の杖ってどうやって作るんですか？やはり魔法で？
　一般的なデバイスは街には杖や杖のパーツショップがあるので、部品を買って組み立てて、自分が使う魔法をインストール・設定して使います。
　インテリジェントデバイスのように高価で特殊なものは、部品から術者の手作りだったり、専門技術者のワンオフ製品なことが多いようです。
　いま書きながら考えたので嘘かもしれませんが。

これですからねｗｗｗ

>>624
まあ「悲しい過去」と「戦闘」でしか人物を表せないのに
3回も同じ話描いてりゃダレ模するだろ

手榴弾に関しては何度も話題に上ってるから
ソースを確定させといた方がいいと思う。

と言うわけでソースに心当たりある人いない？

>>626
いいじゃんこれくらいの適当なノリで

炭水化物がどうとかオートジャイロがどうとか恥ずかしい設定垂れ流すよりよっぽど

>>626
今更だが魔法じゃなくて単なる近未来兵器だよなこれじゃｗ

>>622大丈夫っす、自分Mですから

ネタはそろそろ終了しておいて、マジでなのはは強そうに見えない
それこそ、クラウザーさんに簡単にやられそうな程度にしか見えないんだよな・・・
つうか敵ボスがスカじゃなくてクラウザーさんだったら・・・結構面白そうかも・・・

奈須が作った物で恐らく最強と歌われるのは「直死の魔眼」だろうねぇ。
ただしあの能力は長時間使えば脳が負荷に耐えられず破壊される。
実際作品内でもかなり脳に負担をかけている描写が見られる。

そういや緑髪の「無限の猟犬」は名前と能力が「無限の剣製」の劣化版コピーではと話があったなぁ
流石に本質がかけ離れているので単に偶然だろうとは思うがね。

>>624
そもそも組織物に「最強」やら「強さ」矢らを求めるのはあまりいいとはいえない。
自分が不得意で出来ないなら他の人間に任せればいいじゃんッて話だからな
人は完璧出たり得ない、だからこそ集まりお互いを補完しあう。
都築は個の原則を忘れているのではないのかねぇ

>>629
適当さは構わんけど、３期まで来ると全体が大きくなっちゃって
個々の小さな「適当」が相互作用でとんでもない影響生み出してるからな。
まあぶっちゃけ、もう作品自体が疲れ果ててるんだと思う。

>>630
それは１期から言ってたな。
それに原作でもＳ２Ｕが高速計算法術杖だったりしたし
プログラマブル・ルーンライターとかも出てたし。

型月厨は死ねよ
このゴミ集団

>>633
都築は設定同士の繋がりとか全く考えてない節があるからな。

>>627
成長も地位やランクや他人の過剰賞賛でしか表わせないみたいだしな。

>>632
どっちかというと都築はわかってても表現できないんだと思う。
多角的なことが重要なんだよってのを表現したいって”意図だけ”は
無駄に伝わってきたからな。

やろうとしてることは理解できなくもないし
おそらくあのインタビューの空々しい回答も、実践してるつもりなんだろう
姿勢は伝わってくる

でもまるっきりそれに能力がついて来てないっていうか…
やればやるほどダメダメになってく流れなんだろうな
箱庭で精一杯の人間に構成力求められる舞台の話を依頼しちゃ駄目だろ周りも

別に魔法が近未来兵器でも構わんけどさ。
文明のレベルやベクトルに違いが大きければ魔法にしか見えない
ってのは異世界交流のデフォだろうし。

ただ、科学兵器ならば尚更にきちんとした揺るがない設定が
必要だろうに。

本人はちゃんと考えてるつもりなんだろうね
下調べもろくにしない設定考えるより描写やセリフを考えるのに時間使えばいいのに

>>638
初期プロットから管理局とミッドを舞台にすることを決めてたみたいだし都築自身の壮大な自爆だろ
個人的にはミッドや管理局の全体イメージがあるのかが知りたい。執務官とかもう意味分からんし

>>589
リナ達の住む赤の世界と、その他黒・白・青の４つの世界と、
それらを生み出したＬ様というあの世界観には、スケールのでかさを感じるのに、
数百の世界を支配している筈の時空管理局を舞台にした
リリなのワールドは、なんであんなシルバニアファミリーの家みたいな狭さなの？

本編やすぺしゃるやアニメ版やその他諸々の媒体でリナ達の目を通して描写された世界と
設定は用意されたけれど実際は描写されなかった世界の差、とか？

>>642
シルバニアファミリーに失礼だろ
ゴキブリホイホイの方が似てると思う

>>642
世界世界と垂れ流さなかったから
無駄に説明すると結局スケールダウンに繋がる
なのは一期の方が次元世界は広かった、三期は狭い

肝心のミッドチルダが全然異世界になってないんだもの…
あんな世界の一つや二つ、軽く滅んでも全然視聴者には関係無いし。
あえて見せない方が想像が膨らむ効果があるってよく分かった。

異世界とか次元をどうこうする世界観なのにほとんど異世界が出てこないで
出てきたとしても地球にも普通にありそうな草原だったもんな

異世界を舞台にしながら、ヘリだのパトカーだのすごい萎えた。
しかもゆりかごといい、イクス・ガレアといい、スタッフは「全てをミッドで片付ける」という発送しかもてなかったのかね？
まあスバルが防災士長というミッドから動けない官職にあるっていう事実もあるけどさ。

なのはの敵キャラってフリーザ様どころかラディッツや栽培マンより魅力ない気がする
ラディッツですら登場時はかなり強そうだったのに・・・・
まぁ普通はラディッツよりプレシアや闇の書、スカやナンバーズのが魅力的なのかもしれないけど

>>648
機甲警察メタルジャックのパトカーなんてデフォで飛べるのにｗｗｗ
地球でこれなのに文化レベルＭＡＸであれはないｗ

高い文化と称しながら、教育に関心の薄い世界。
主要の技術は本人の生得才能とモラルに依存する世界。
テロリストが数年後には法の番人として大手振って街中歩ける世界。

優劣や高い低いをつけられないはずの「文化」が全ての世界で一番高い
などとアホな自慢をしている時点で全てお察しくださいって感じだけどな。

都築はアイヌとか外国の少数民族の文化を見下してるに違いない

つーか、単に文化と文明だか科学力だかを混同してるだけだよな。

他の文化を一方的に低劣とみなした国がどんなものなのかは歴史を見れば明らかなんだが
まぁ、今更というのはあるけどさ

ミッドチルダって、文明にしても文化にしても発達してるか？
他の管理世界もそうだけど。
スカイレールとかほとんど現実と変わらないじゃん。

>>654
「文明レベル」ならスペオペ作品における未開惑星調査に
よく出る言葉なので、それとの混同かな。

>>657
帝国体制引いてる惑星圏レベルか

都築の大好きなスパロボの最新作で男なのはこと
キラ様御一行がボッコボコの扱いになってて信者が発狂してるんだけど
萌えアニメ版のスパロボみたいなの作ってなのはでもやってくんないかな
種と違ってアンチより信者の方が勢い有るから無理か

>>659
そんな理由で造られても、そしてそんなのを期待するのも嫌だなぁ
……嫌だなぁと思いつつ、発狂した信者を見て嗤ってやりたいと思う俺も下衆なんだろーなー

>>659
勢いがあっても知能がないから
むしろなのはを知らん奴とかに喧嘩売ってたり
馬鹿をさらしたりするんじゃね？

>>659
kwsk

ラクシズフルボッコか

>>662
「放蕩オペラハウス」行ってこい。
レビューがある。

スーパー鉄也タイムワロタ

やっぱ戦闘のプロは一人は必要だよな。

スタッフもプロが大好きなんだなｗ

この作品のスバルにしろヴィヴィオにしろ登場人物の名前に自動車会社や車の
名前が多いけれど商標登録している会社等の許可をとったのだろうか？
　以前ファーストガンダムでエルメス出したらブランド品のエルメス社から講義が
でた事があったので。

レイアースの前例に倣ったのだろう、方法はしらんが

ラクシズそこまでフルボッコにされてた？
たしかに加入前は味方側から批判されまくってたけど
キャラやユニットの性能は結構優遇されてるからどっこいじゃね？

性能で優遇されても、シナリオで優遇されなきゃフルボッコだと思うぞ。

優遇って……
あいつら両軍にとってのテロリストだから原作再現すると自動的に、
ウザくて、てかげんして気持ち悪い奴らになるんだけど

まあ、スパロボに出てその扱いなのはちょっと同情したくなるけど、
考えてみりゃ歴代ロボットアニメのパイロットたちがラクシズ批判せず受け入れる方がまずいな
参戦した種以外の全作品に唾吐くことになる

なのはでは是非原作のホテルと制裁とニートパンチを
再現して他作品のヒロイン達が激怒する所を見せてもらいたい所だな

>673
スーパー魔法少女大戦（そんなのが出ればの話だが）ではまず間違い無くなのは勢は浮くだろうな。
あとストパンも。

一期のなのはなら馴染むな

まぁ、α以降ので弱いユニットって無いから性能云々で優遇ってのはどうなんだろうなぁ
スパロボって、原作の面白い部分はそのまま使うけどダメな部分は原作を徹底的に無視してテコ入れするし
種だけじゃなくて、ダンクーガのイゴール長官とか。
けど、所詮が二次創作だからＳｔＳそのものがクズだという事実は動かせないよ。
そういう認識をされているという確認はできるけど。

>>674
ストパンは、そもそもの原案者がガチミリオタだしな。
と言うかストパン見て、なのはStSはコレをやりたかったんだなー。と、おぼろげながら理解した。
上手い具合に、ストパン勢とは馴染むかもしれん。

フェイトが「魔法はクリーン」とか言ってたけれど魔導実験の事故で死んだアリシアは?

・比較的クリーンだった
・クリーンな事故です、あとに放射性物質とか残らなかったから
・火薬のにおいがしなければクリーンです
・フェイトは母親の事件を調べた事はありません
・フェイトは他世界のエネルギーはもっともっと大量の、汚い事故を起こしていると教えられている

こんなとこかな

>>673
スパロボでキラのＤＱＮシーンに他のキャラがことごとく突っ込み入れてたな
敵ボスにまで「支離滅裂で何言ってんのかわかんねーよ」とか言われてたが…

でも逆に他キャラからもマンセー状態だったら笑えるな

そこまで叩くのも逆にどうかと思うが……

>>678
破壊する為の力にクリーンもクソもあるかよｗｗ

>>677
いや、パンツじゃないから恥ずかしくない人達は割とガンガンと質量兵器とか
使っちゃってる世界だからなぁ。
むしろそれ位しないと生き残れない状況。
そこが質量兵器を禁止している管理局、そしてなのは達とは致命的な破綻を
生む原因になると思う。

キラ達が他のスパロボ連中に罵倒されるのをなのはで例えるなら

最終戦闘、ティアナ一人ぼっちで戦闘、３ＰＰ逃げ延びるとプレイヤーキャラ乱入、戦闘終了。
なのはに「オマエは上官なのに何を教えてきたんだ！」「チームなんて欠片もないじゃないか！」
「小隊長資格も持ってない人間にリーダーをやらせるなんて上官がおかしい」
などと他のキャラになのは達がフルボッコに罵倒されるみたいなモノだ

>>678
なにを考えてそんなセリフ出したのかマジでわからん
科学ではなく魔法が使われる理由づけとして魔法に優位性を持たせたかったんだろうが
例えば魔法でないと戦えない相手がいるから〜とか他にやりかたってもんがあるだろう
しかも魔法が単に科学の延長上みたいな描写するから「魔法だからこそこういうことができる」ってのがなにもなかったし
そもそも別に触れなくていいことだろうに
ＡＭＦまで出てきて逆に魔法にこだわる必要性がなくなる結果にしかなってない

>>684
なんて素晴らしい…

>>681
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1222885168/l50

お前ここにも書き込んでるだろ

汚染物質や放射能を排出しないって意味だろＪＫ

劣化ウラン弾より鉛玉の方がクリーンって程度のクリーンさかと。

魔力素を用いない、質量兵器は誰でも使える、誰でも傷つけられる(殺せる)、使うと環境汚染するのがある。
魔力素を用いる、魔法は使える奴が限られる、設定すれば傷つけない(殺さなくて良い)、環境を汚染しない(汚染しないだけで環境の変化は起きる)。

辛うじて定義といえるのはこれくらいか。

ルネッサ「デバイスって事にしてあるから拳銃がつかえるんでよろしく」

…いいのか、これで…

>>690
こんんだったらデバイスってことして地上本部の奴等に重機関銃やミサイルランチャー持たせろよｗ

>>690
海所属の人間はあらゆる裏技が許されますｗティターンズ並に横暴です。

>677
ストパンが浮くのは服装的な意味でってことで。
あの世界には魔法少女（正確には魔女）が昔からいるから魔法は一般的なものだし、
魔法なくして発展しなかったという設定もある。それに魔法少女とはいうがようは
兵士だし、命を懸けて化け物を相手に戦うのも覚悟している。
ストパンは魔法少女という名の特殊な兵士、なのはは…兵士とすら呼べないのも大勢いるな。

>684
正統派（サリーちゃんやメグちゃんなど）に「それは違うよ」と否定されるなのは勢とか見たいな。
魔法格闘少女戦隊のプリキュアも面白そうだ。

>>683
SSX聞いて無いか？（俺も聞いてないが）
アレにはリボルバーオセロットが出てきて、ティアナとコンビ組んでるらしいぞ。
どうもなのは世界ではｍ質量兵器＝大量破壊兵器といったニュアンスで、機銃や拳銃類なら使っても問題ないようだ。

>>674
ＰＳ時代にあった気がする…。＞スーパー魔法少女大戦
昔雑誌で見たがなんというか写真から流れてくる
だめぽ感とも違うもっとおぞましいﾋﾟﾝｸ色の何かがでてたような。

で新スーパー魔法少女大戦の場合>673 のプロポジションは誰になるんだろうか。
個人的にはトランセイザーのチーポさんじゅうにさいを推したいが。

３巻の洗脳された仲間の家族をその仲間が倒さなければならないという状況でも
どこぞの教官様と違いしっかりとサポートしてるのを、ぜひ奇跡の部隊の皆様にも見ていただきたい。

軍設定といえば某禿はガンダム製作しようとした時自分の軍事知識のなさを悔しがり
国会図書館に連日通って軍事知識を必死に勉強したらしい
都築もこれぐらいの心意気を見習おうとしなかったのか?

>>681
まあ、あんまスパロボに興味ない側から言わせりゃ
なのは断罪二次創作と似たような発想とそれ支持する読者っていう図とあんま変わらんからなあ
似たり寄ったりだなあってのは思う。
「どっちの視点につくか」の違いしかないんじゃないかこの辺りはｗ

>>696
そういえば御代は声優の演技にめちゃめちゃ厳しいらしいな。
新人の人は怒鳴られて当たり前らしい。

>>694
いや、それでも戦闘機とか軍艦とかは確実に引っかかるだろ。
そう言うのが当たり前のように出てくるからね、ストパンには。

>>696
なんちゃってでそれらしさが出ると本気で思ってんのかね

魔法はプログラムだなんだの最初に言い出したはいいが、じゃあプログラムだってのなら
きちんと誰にでも仕えるだけの状況にしてみせろっていうのに。
途中からプログラムとかデバイスの違いとかなんてまるで考慮してない状態になってるのにな
はじめはなんか目新しかった流暢な外国語で喋るデバイスも、ただの音声付き武器と大差なくなってたな。

つーかそもそも魔法の知識が無いなのはが感覚で魔法を組んでる時点でプログラムじゃないがな
魔法を組むってのが術式から魔法を発動することの場合、
砲撃魔法が使えないユーノがレイジングハートにディバインバスターの術式を入れておくか、
レイジングハートが勝手に新しい魔法を作れるデバイスでもない限りありえないことだし
そのどっちかだとしても、なのはは見たこともない数式をいきなり正しく解いたことになる
魔法を組むってのが新しい術式を作り出すことの場合もっとひどくて、
コンピューターを知らない人がパソコン貰っていきなり実用に耐えるプログラムを組んだようなものだ

>>691
管理局最大の悩みである人手不足も解消されていいことずくめなのにね。

>>701
あらかじめプリインストールされてたデフォルトの砲撃射撃魔法を
使ってて、知識がついたら改良するとかだったら巧い設定に成ったのに

たとえば質量兵器使用がミッドチルダ政府や各自現世界の
合意によって禁じられているとかにすれば、管理局が
人手不足でも魔法に頼るしかないのも分かるんだけどね。

>>704
ルネッサとオルセア世界の存在でそれはもうおじゃんですｗｗｗ

>>701
計算がどうこうって、おいおい理数系の成績が良い程度で
見たこともないプログラム言語で何かこなせるのはおかしいだろ
とは当時思ったけどまあそういうハッタリもありなのかと思ったから気にしなかった

今はもう、そのハッタリすら機能してない
才能スゲエなのはさんスゲエ、そして魔法中心の世界のはずのミッドに
まともな魔法文明の匂いはしない
ここまで外したモノしか用意できないのか都築は…

某自由な人みたく、実戦の最中でプログラム書き換えてイレギュラーに対応するとかして欲しかったな。

>>706
一期の頃はあくまで魔法少女モノだったから、なんちゃって程度の
理屈付けで丁度良かったんだろう。
ハードＳＦみたいに緻密な設定作ったらむしろダメだと思う。

センターガード(Center Guard) † Edit
チームの中央で誰よりも早く中・長距離戦を制する役目。所謂中衛。
あらゆる相手に正確な弾丸を選んで命中させる判断速度と命中精度が必要。
その為に迎撃の際は敵の攻撃を避けたり受けたり動いたりせずに、足は止めて
視野を広く持つ事が求められる(動いたり攻撃を受けたりすると後が続かない為)。
また、他のポジションへの指示を含む前線での戦術レベルの指揮能力も求められる。
なのは、ティアナが該当。

＞その為に迎撃の際は敵の攻撃を避けたり受けたり動いたりせずに、足は止めて
なのは向きなポジションだけれど、なのはの戦闘スタイルって
確か管理局でもほとんどない珍しい戦闘スタイルじゃなかったっけ?

スバルが航空隊に配属されそうです
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223077825/

>>709

フラッシュムーブを使ってデバイスで殴ったり
Ａ．Ｃ．Ｓ特攻をかますセンターガードが特殊なんだろう。

しょっちゅう引き合いに出される、ティアナ撃墜も、そう考えれば
一応納得は行く。昔Ａ．Ｃ．Ｓ特攻に頼りすぎた結果
カウンター喰らって、魔法使い生命の危機に晒されたとか。

＞その為に迎撃の際は敵の攻撃を避けたり受けたり動いたりせずに、足は止めて
＞視野を広く持つ事が求められる(動いたり攻撃を受けたりすると後が続かない為)。
避けるのも受けるのも動くのすらもダメってどういうこっちゃ
攻撃されたらどうすんのよ

Ａ．Ｃ．Ｓ特攻は自分への反動強いし、避けられたら立て直しに時間かかりそうだし。

>>712

なのはさんの訓練風景を見る限り、撃たれる前に撃てということらしい。
とんでくる魔法弾はすべて到着前に撃ち落とす。それがセンターガード。

>>712
生身でイージスシステムやらなきゃだめなんだって
全部迎撃

>>712
先手必勝、もしくは射撃による迎撃だろう(受けっていうのがバリアやデバイスでの防御を指すのなら)。

ぶっちゃけ何京分の一の確率でそんな人間居るんだよｗｗｗｗｗｗ
ツーかいたら変だしｗｗｗ

なのはの場合PS装甲でも装備してんのかってくらい無駄に硬いから撃ちもらしても余裕だけどさ
装甲新人の中じゃあ二番目に薄くもっとも機動力が低いティアナにこれは酷

>>718
と、見た目と戦闘スタイルからそう言われているが、何気にティアナは２番目に固いようだぞ。
スターズは出力と装甲重視、ライトニングは軽量でスピード重視にセッティングされている。
ＢＪだけを見たら、エリキャロの方が紙の装甲だ。

>>719
正直ステエキのＢＪの強度の違いがよく分からない。
なのは＞＞＞＞＞その他ってのは確信できるけど。

>>720
いくら後付けでそんなことないよって騒いでも
いくらちゃんと弱点があるよって喚いても

きちんと機能したことないんだよねなのはさんの場合ｗ

リンディさんといいはやてといい、都築は裏技を使う＝優秀の証と考えてるんじゃないのか。

普通に考えたら他所の部署からは恨まれまくりだろうな。
何処も彼処もそんなに潤沢とは言えない予算でやっているのに、あいつらだけ…ってな具合に。

>>723
まあ莫大な予算使ってもそれに見合う働きしてればそんなことはないが
六課の出した結果は…

>>722
まあ、なんかやり手っぽいって思ってるのかもね
なんでもかんでもそれでやろうとするから全然凄みも切れモノ感もないけど
そりゃ具体的にどうだとか思い浮かべないんだろうから当然か。
だからしょぼい

覚えている人は少ないであろうアルトだが、
＞実ははやてが六課設立に際して用意した数多の「裏技」の一つで、「通信士として異動させ、戦闘機動が可能なパイロット」としてスカウトした。

こんなんではやてＳｕｇｅｅｅｅ!を描写してる気なんだろうな、都築は。

>>687
いや、そのスレを見るのも初めてだ

>>726
なんと言う無駄設定ｗ

>>726
どこら辺が裏技なんだろうかｗ

>726
で、その設定が劇中でいかされたのかと聞かれれば全くそうでもない。
描写する気もいかす気もゼロなのになんでそんな設定を作るのやら。

重要度がそこまで高くないようなことにまで乱発しすぎなうえにデメリットがまるで描写されない。
本人たちにも反則ギリギリのことをしたっていう罪悪感や緊張感がまるで感じられない。
なので、むしろあの世界では正式な手続きのことを「裏技」と呼んでいるのでは？という錯覚が・・・。

>>726
…そんな設定あったの
アルトって誰と言うほど唐突に出てきてヴァイスの代わり勤めるとかまるで
今まで描いてきましたって演出でしたな
まさか漫画ではきちんとやってたとかアホなことほざいてくれるなよ
漫画でさえまともにやってなかったろ。
あれか、資格とか取りましたよとか言わせりゃそれが伏線でキャラ立てかよｗ

>>731
おまけに結果だけは本人たちに有利に終わる、と
面白くないご都合主義なんだよね

生身でイージスシステムか……頭がおかしいんじゃないか？
なんて言うのか忘れたけど、10発撃ち落されるなら、11発以上撃ちこむって考え方で、
やられたらきついだろうに。

>>726

「なんでアルトが急にヘリパイ出来るんだよ」に対する後付設定なんだろう。
いや、アルトをヘリパイ運用する意味がわかんねーよ。

>>731
ことあるごとにやたらキャラを持ち上げようとするのと通じるところがあるよな
そういう薄っぺらい部分で飾ろうとして盛大に失敗してる感じが
むしろ、裏技って言葉のありがたみがどんどん削られていく。

>>735
そもそもエアーウルフみたいなのならともかく、あんなトロくて角ばったヘリを出す意味が分からないｗ

>>735
実は漫画の最初でアルトがヘリパイロット資格を持ってると言ってる
アニメにしか見てないとオペレーターの一人がいきなりヘリを操縦し始めた様にしか見えないが

>>738

また、信者に優しいメディア分割か。
Ａ’ｓのリニス登場程度には、アニメだけ見てるやつにも
理解できる仕様にしてくれよ。

>>739
始めにリニスが出てきた時は誰ですかあんた？ってなった

裏技だったら本当は高ランクだけど低いまま更新しないのもアリだと思う

>>740
はやてとリインフォースの間にいつの間に絆ができてるのには？だったな。

リニスの場合「プレシアが雇ったねこみみメイド」程度の認識でもとりあえず本編を見るには不具合がない。
はやてとリインフォースの絆は…………なのはママ級の唐突さだったな。

>>742
まあ、初対面のヴォルケン４人をあっさり受け入れる度量の娘だし。

>>744
今はもう、度量っていうより「都合」にしか見えないけどね…

2Pカラーのルキノとかはどうなってんだ？
元オペ子でアルトの2Pカラーしか無いじゃない個性

>>743
リニスはあくまで脇役だからな
それに引き換え、はやてとリインはA'sにおけるキーキャラにも関わらず
その絆の描写はSS2巻と漫画で描写されたから唐突に感じたが
リインと同体ともいえるヴォルケンとの絆はアニメで描写できていたから、致命的にはならずにすんだ
もちろんStSに関しては説明不要ｗ

放送分を1回しか見てないから、エリオの過去とかさっぱり分からんな。

>>748
一応、全部見た俺もエリオの過去はさっぱりわからないぜ！

>>747
しかもユニゾンが他のキャラと出来ることになったおかげで更に希薄に
氷属性とやらも一体何のためにつけたのやら

>>750
使い手が少ないから。属性云々はまるで活かされていないが。

>>749
ただの子どもじゃないと匂わせるのが１回、クローンだと明かされるのが１回。
いずれも脇目を向けば見落としてしまうような一瞬だった。
ボッコにされたとはいえ比較的早めで出して尺も貰えたティアナ、１話だけとはいえ長めの尺を貰えたキャロ。
余りに唐突なロボ設定と、ＯＰのライバルフラグ消滅のスバル。
主人公であるスバルと唯一の男キャラであるエリオが取ってつけた感じってのはどうよ？

実際都築って無能なの？
少なくともとらハとか一期二期ではそれなりに評価されてるんでしょ？
何なの？劣化したの？

都築自体は変わってない
受けがいいからって経験の浅い分野に手を出して自滅しただけ

>>726
アルトがそれなら
もしかしてルキノは「通信士として異動させ、戦艦の操舵手」としてスカウトしたのか


はやてにとって機動6課が戦艦を手に入れるのは確定事項だったんじゃ……

>>753
努力もしないで自分の出来る範囲と出来ない範囲
誤魔化せる話と誤魔化せない話の境目は変わらんと思うのですが。
明らかに踏み込んでここまで構成力の無さと言い訳の見苦しさを見せ付けるってのは
どうなの

畑は違うけど自分流に書けばきっとどうにかなる

…とでも思ったんじゃね？
絵でも小説でもいいが創作やったことある人は経験ない？

>>756
仲間内で書いた事はあるが自分の知識のなさに絶望したな。

書く時間より調べる時間の方が長かった事を覚えている。

創作なんて真面目にやったら一行書くたびに百科事典とか調べなきゃならん。
それでも粗がなくなりなんてしない。

少なくとも自分がやろうとしてるジャンルの知識は集めようとするよな
「普通」は
製作者は単語を記録してそれを再度並べ立てるだけの行為を調べるとでも言うつもりなのか

人間の、それも凡人のティアナさんにですら
撃ち落せる弾速って相当遅いんでしょうね。

前後左右360°から発射される弾を、感知してから反射的に体を動かし引鉄を引く。
普通凡人、いや天才でも無理だろ・・・バッティングマシーンの球を四方八方から受ける（実話）以上のもんじゃねえか・・・

弾が遅いのか、ティアナがすごいのか知らんがやっぱこのアニメおかしいって。
それとも何？あっちの世界の凡人はこっちの世界の超人レベルとかそういう設定あるわけ？

まあ、人間が実行する戦い方じゃない事だけは確かだな。
センターガードの基本戦法なんて、ぶっちゃけ固定砲台の運用法だ。
人間（と言うか自身で動く事の出来る全ての存在）の利点を完全に殺してる。

ていうかwikiのセンターガードの説明見てたら
なんでティアナがそのポジションなのかがよくわからん。

中・遠距離からの味方への援護射撃と、小隊全体の指揮を任されるポジションなら
キャロみたいに飛行手段を持ってる奴が適任だろ。空からの方が戦場がよく見渡せるの確かだし。
だからキャロにセンターガードやらせろとは言わんが何かおかしい・・・
新人達ってそれぞれのポジションに合わせて集められたと思い込んでたが違うのか？

そもそもフォーメーションって奴をきちんと理解していたのかどうかさえ
怪しいだろ都築は。

メディア分割についていけない奴はなのはファンじゃないんだろう

同時に複数の攻撃が飛んできたらどうすんだろうね＞センターガード
常人より遥かに優れた特殊な空間認識能力をもった奴じゃないと
人間の脳は複数のターゲットを同時に照準できないってウルトラマンメビウスでやってた気が
一発一発個別に照準して順次叩き落すの？ｗ
それともデバイスにマルチロックオン機能でもあるのかな？

そこは魔力で引き上げてるんじゃない？

>>740
俺もだ。てっきりアリシア生存時に、プレシアが雇ってたお手伝いさんだと解釈していた。
（アリシアの記憶を転写された影響で、フェイトもリニスを知っていると……）

ひょんな事からつい最近SS02聞いたんで、正体と来歴知ってぶったまげたわ。

>センターガードの基本戦法なんて、ぶっちゃけ固定砲台の運用法だ。
だから固定砲台でぐぐるとStsのなのはが一番最初に来るのかｗ

基本的なチーム戦闘の見本をただの一度も視聴者に見せないってのも飛びぬけている
普通は、教官チームで一回ぐらい出すだろ

>>762
アタッカーに必要な近接格闘スキルもなく
ウイングに必要な機動力もなく
フルバックに必要な支援戦闘力もなく
ということで消去法でセンターを宛がわれただけだと思う。

なのはの劣化コピーみたいな杖持ちキャラ出すのが常道なんだが
何であんな用途が限定される銃使い（しかも凡人）を出したのか謎。

>>766
そういう魔法の存在は明らかになっていませんｗ

>>770
都築がガン＝カタにはまったかで二挺拳銃出したかったでFAだろ。

>>771
他の一般人が変身して戦うアニメみたく身体能力を向上させてると思ったけど(笑)

>>772
デカレッドじゃねーの？

>>756

キャラクターさえしっかりしていれば、少々知識が足りなくても
「そういう世界なんです」で押し通せる。
何もドキュメンタリー小説を書こうというわけじゃないんだ。
魔法少女物なら、困った時の「魔法を信じろ」で片付けてもいい。

ＳｔＳの問題は、肝心のキャラクターがしっかりしてないことだな。
キャラクターって言うのは、作品世界の中で”生活”出来て、初めて
キャラクターであって、設定書を埋めただけじゃ、単なるイラストに過ぎないって
誰か脚本家に教えてやってくれ。

>>756
キラさん「想いだけで、何ができるっていうんだ！」

>>775
信者はよく使ってる言葉だけどね「そういう世界だから」
勢いで見せるでもなく脚本がうだうだ言い訳つけてるせいでそれが通用しない時でさえも
世界観なんて超ブレまくりなのに

>>775
そういう世界だ、で通じるのは、扱う要素も選ばなきゃいけないんだけどな
事件だとか魔法世界の現状とか管理局という大きなｗ組織とか
手抜きしたらキャラの行動や行為も茶番と戯言にしかならなくなるんだし

どっちか一方だけやっときゃ問題なし、にはならんし
まあギャクマンガ調にすりゃ大概のことは誤魔化せるけど
シリアスなんだよねえコレ

ああいう世界が実在するっていうなら兎も角、これはアニメだからな。
観ている方がちゃんとリアリティを感じる事ができるようにしないと言い訳は通用しない。

別にシリアス作品でも世界設定が重要じゃなきゃ、「そういう世界」で流してもいいんだけどな。
これの場合世界設定が重要な割に描写がなくて、後付けの本編じゃまるで出てこなかった設定まで
チグハグでへろへろなのがなんとも。

>>754
２Ｐカラーのルキノは平時は６課の経理事務をしているそうだぜ！

>>779
あの世界でそれっぽさが出てりゃね
リアルとまったく同じである必要性なんてない
箱庭でやるのならその辺気にしないで済む割合も大きくなるのに

エセリアリティでいんだけどな
ホント誰かアドバイザーとかおらんのか

>>778

箱庭にしときゃよかったんだよ。
プレシア事件にせよ、闇の書事件にせよ
管理局全体からみれば、日常業務の一種だ。

たとえ舞台をミッドチルダにするにせよ、事件の方を
単に頭のおかしい科学者がロストロギア使って遊んだだけ
にしときゃ、箱庭の話で済んだ。

なんで管理局が根っこから腐ってる話にした上に
三脳惨殺とかやっちゃったのか、理解に苦しむ。

ゴーオンジャーを見て相棒ってこういうもんなんだなと痛感した。
スバティアは紛い物。

相棒ポジは途中からマッハキャリバーが奪っていったが。

>>659
でも、あれはあれで褒められた行為でもないとは思うけどね

つか、種より竹P思想が露骨かつストレートに顕在化してる「00」なんて
一体、スパロボ参戦したらどんな扱い受けるんだ！？とは思う
まぁ、他社のキャラクターをモチーフにしたキャラを虐待する某カ○コンよりかははるかにマシだがw

スレ違いなので、本題。
なのはに関しては、元々こういうジャンルにおいて「ヒロインが敵に殺されない」「ヒロインは敵の生命を奪わない
(終盤で物語の都合上シグナムがその禁を破ったが)」「ヒロインは無難な性格でなければならない」等々
変な「お約束」から脱却出来てないからなぁ
なのはシリーズだけをボッコボコにした所で、仕方がないと思うよ

>>786
ラクシズがキ印だから仕方がない。
つうか他の作品じゃお約束を活用できてるのにできてねーからなのははボッコなんだよ。
もう違うジャンルなんだよ、仕方ありまくりだよ。

>>785
そういや、前にどっかの誰かが
「ユーノがキャラクターとして死んだのは、魔法少女のマスコットという立場がレイジングハートに変わってしまったから」
と言ってて納得してしまった記憶が。
ＳｔＳではスバルの相棒という立場がマッハキャリバーになっていたわけか。
相棒というよりは寄生体だけど。

>>788
主の体に負担がかかるのほっといたとはたいしたマスコットだｗ

>>785
相棒…相棒？
まあ多分きっちり相棒のつもりだったんだろうな都築は…＞スバルとマッハキャリバー

>>790
こいつらってあの乗っ取り以外にイベントあったのだろうか？

>>787
でもあれは今だから言えるが、多分に竹Pの意思がこもってるからな
局そのものもそういう点において多々きな臭い要素が囁かれてるし

俺としては「魔法少女」ものから派生した「美少女戦士セーラームーン(アニメ版)」に端を発する
「美少女戦隊もの」、このジャンルに巣食う前述の数々の「お約束」の果てに「なのは」が成立したと
思っているわけだが、そういう意味では都築もその犠牲者なのかもしれない

>>792
どう言い訳を並べたてようが発表された作品が全てなんだよ。
裏事情なんて出されても作品の面白さは何ら向上しない。
都築が犠牲者なんてお笑い草だねｗ自分から突っ込んどいてそれはない。
作った作品がダメだったそれだけの話だ。いらん擁護は要らん

>>793
＞裏事情なんて出されても作品の面白さは何ら向上しない。

少なくとも、この点に関しては必ずしもそうとは限らないと思うよ
竹P絡みの場合、特にな

>>794
はあ？
なんだ竹Ｐが関わってるからこうなったから本当はもっと面白いはずだなんて思えっていうのか？
バカかお前は。
だいたい戦隊物とかガチガチのお約束の中でやってんだぞ、都築なんてユルユルすぎる。

>>792

でもさあ、第二期までは、お約束を守りつつも
一応話を破綻はさせないようにがんばってたんだよ。

ＳｔＳでは、お約束から脱却しようとして、どこにもたどり着かなかった気がする。

>>791
５話での初めてのやりとり、１９話でのリベンジ宣言、２３話での逆転劇。
描写回数は新人の中でも一番だよ。個人的には６話でのヴィータのバリア訓練における向上心も組み込みたいところだが。
寧ろ、ストラーダはエリオに同調しやすい性格って設定なのに、肝心のエリオが没個性な上に出番が少ないからまるで活かしきれていないことが・・・・・・・。

>>796
都築はお約束が何のためにあるのか分かっちゃいなかったんだろうよ。

>>795
戦隊ものや平成ライダーはむしろ「お約束」からの脱却を目指してるような気がするが
特に、井上が絡むとその傾向はより顕著になるし
ギアスなんか、イレヴンだブリタニアとか変に思想混ぜずに普通に空想世界の出来事で
俄然面白くなった気がするんだが

>>796
＞ＳｔＳでは、お約束から脱却しようとして、どこにもたどり着かなかった気がする。
「ヒロインが敵を殺せない」でひっかかったって所だと思う

>>788
本当はユーノにはマスコット（というかお供の動物さんとか、相方ポジ）
というポジションと同時に、恋人役も担っていたはずなんだがな。

百合厨に媚売ったんだかどうだか知らないが、そのあたりをうやむやな状態に
させてしまうあたり、都築は本当にキャラクターを長生きさせるのが下手糞だと思う。

>>799
面白くなったでは駄目なんだよ面白かっただでなければな。そんなのは通らない。
ギアスは竹Ｐ無しでも谷口じゃダメだったと思うよ。なんでも竹Ｐのせいにすれば済むと思ったら大間違い。
直接作ったのは監督をはじめとするスタッフだ。
ＳｔＳは「ヒロインが敵を殺せない」以前の問題があり過ぎる。そんなの大した要因じゃない。
これが都築なんだよ、認めろ。

>>799
「殺せない、殺さない」なら、逆に「殺せる、殺す」キャラもいないと映えない気がするな。
みんな殺さないからなんかゲームみたいに見えるんだよ。対比させれば「殺さない」難しさとか甘さとか苦悩とか見えてくるのに。

>>799
なのはシリーズにおいてヒロインが敵を殺せないという縛りのあるなしは
物語の進行上、関係ないと思うが

>>801
いや、多少世界観や設定に矛盾があったとしても
物語の流れ、テンポが良いだけでだいぶ違うという事もあるし
（例・無印版「ふたりはプリキュア」の前半半年）
元々「なのは」は物語性や設定より、当時としては(このジャンルにおいては)斬新だった
派手なバトルアクション(と萌え)で名を馳せた向きがあるからな

そういった点において「ヒロインが敵を殺せない」ってのはだいぶ大きな影響を与えたと思う

だいたい一期みたいになんかの力がいろんなものに取りついてそれを祓うために戦うでいーじゃん。
これなら殺す必要はない。

>>802
＞「殺せない、殺さない」なら、逆に「殺せる、殺す」キャラもいないと映えない気がするな。
文頭に「機動六課の中に」を入れれば、まさに俺が言いたかった事だよそれ

そして、それが出来なかった原因は結局ヒロインが敵を殺せないという縛りってこった

>>804
だからそんなの大したことないってｗｗｗｗ
都築擁護うぜぇえ！

>>804
確かにデバイスを変形させ、ネイティブでしゃべらせたりすることで注目を集めたのは確かだが
それも物語の構成や演出があってこその話で、それを原作者を初めとするスタッフが見失った結果がStSという作品だろう
それにバトルアクションにしても無印とStSでの描写の違いは歴然で、作品が進むにつれて質が下がる一方だし

>>807
俺は別に都築を擁護していないがな、何向きになってるんだか

俺はただアニメセラムンを起点とした数々のお約束がある限りどの道これ以上は望めないって言ってるだけだが

>>809
それが擁護でなくて何なんだよ。
これ以上は望めないから都築のダメっぷり仕方がないと言ってるようなもんだろ。
望めようが望めまいがＳｔＳがクソであるのは動かせないよ。

stsはお約束がどうのと言える域にまで達していないからなあ

>>809
前からセーラームーンとなのはを関連付けた発言をするけど、正直的外れだからｗ

>>810
StSがクソであるのは動かさないが、ことはそんなに短絡的でないといってるだけ
イエス・ノーの単純二元論に囚われ過ぎだよ、おまいさん

>>806

本来、そういうポジをシグナムにやらせたかったんだろう。
「敵が」不殺の誓いを立ててたもんで、シグナムも結局
「殺せる、殺す」ポジションに出来なかった。

殺し、殺せるキャラを出すには、まず敵が、殺し、殺せるキャラである必要がある。

>>812
他に比較できそうなものがないからなぁ。
俺からすれば種死の方は畑違いで何故比べると言いたくなるが。

>>809
お約束を壊すとか超えるとかそれ以上進むとか、そうでないとか
実は大した事じゃないんだけどな。
斬新さや新鮮味を感じる事なんて最初くらいなもんだし。

もっと大事なのはキャラクターを通して何を伝えたいか。その目的のための
過程としてお約束要素を使うか使わないかなんて、そんなのは作り手の自由。
なのはに関しては、一期の頃から無理して脱却を図ろうとしてたとは思わないし。

>>812
>>802
正鵠を射てる、までは言わないが、一応的に当たってはいると思うよ

バトルや事件のサスペンス的要素が受けたからって
それに傾倒しすぎた結果、日常の中の強い決意とかの
”都築らしい味”がなくなって事件やバトルやが
薄っぺらいものになっちゃったようには思う。

>>816
ナイトウィザードというアニメがあるんだが、あれはお約束しかしてなくても破綻させずに終わっていたな。

面白ければ、お約束使おうが使わなかろうが、超えようが超えなかろうが、どうでもいいよ。
DVDでなく、TV放送時の中盤から後半の映像は、酷くて萎えた。

だいたいなのはは子供向けで何でもねーんだから、そんなのその気になればお約束ブッチできるだろ。
なんだＰＴＡやバンダイから苦情でも来るのか？
>>813
それはお前だろうがｗｗｗなんだ世の中が悪いんです都築は悪くありませ〜んてか？
ぶっちゃけセラムンがどうとこか未来とかそんなん知ったこっちゃないわ！
余所に行け！ここはＳｔＳアンチスレだ！

>>817
なのはシリーズに戦隊物の要素なんてないだろｗ
適当なことは言っていないで早く消えなさい

>>817
言われてる本人がう言うな！

>>822
美少女戦隊ものの要素はあるだろw

>>824
ない！

>>821
それが出来ないのが不思議
もっとも、その原因の大半はＰＴＡ辺りなんだろうが

まぁ、でも、熱さと物語の流れ、テンポが良ければ細かい設定無視で無茶苦茶でも、
楽しめるだろうな。それが無かったのが残念。

>>825
タイトルに「魔法少女」と描かれてるだろw
それに、wikiでも何でも一応「なのは」は魔法少女ものにカテゴライズされてるわけだ

そして、美少女戦隊ものの源流は魔法少女もの

つまりは、そういう事

>>826
なわけねーーーーだろｗｗｗｗ
ACUAxOr7が都築信者で今のアニメ界を憂いているのは分かったから消えてくれ、スレ違い発言多すぎだ。

戦隊モノの要素か・・・
５色であってとか巨大ロボが出てきてーとかじゃなくて、
戦隊モノで共通している事ってのは
「一人一人じゃ適わない強大な敵でも、力を合わせれば勝利できる」って事なんだよなぁ。

ああ、１期終盤と２期ラスト以外では協力して解決した事って無かったような

なのは無印が影響を受けている作品は
やっぱり、さくらとプリティサミーあたりの魔法少女物の作品じゃないのかな？
特にプリティサミーはなのはと同じく天地無用からのスピンオフ作品にあたるので
作品の成り立ちも踏まえて、スタッフが参考にしていると思う

ACUAxOr7はもうただの荒らしと確定したな、以降はＮＧ指定。

>>829
信者であろうがなかろうが、闘う魔法少女もの、といった先駆的な分野をうち上げた事
そして、少なくとも第一期でワンクールという短期でもそこそこ綺麗に作品が創れた
まずは、結果論としてそれだけは評価しないとな


都築に問題はある、それは否定しないが都築の問題が決して彼(彼女？)だけの問題ではない事もまた事実
「魔法少女」という、広義のジャンル的に見てな

>>830
個性の違う複数の仲間、マスコット的なロボor生物、敵との和解や譲れぬ戦い、仲間内でのいざこざ。

戦隊、美少女戦隊ものってだいたいこんな感じか。
けど、リリなのはどっちかというと超能力バトルものの方が近い気がするな。

>>828
こいつアホやｗ
もう一度言うぞ。なのははセーラームーンの影響を受けていない

脚本が無茶苦茶でダメなのは都築の問題じゃないのん？

>>834
＞譲れぬ戦い、仲間内でのいざこざ

近年はこれを避けたがる傾向があるようだが
これを避けようとした結果があの魔王後の和解イベントかな？

>>835
でも、系統樹で繋がってるのは事実だ、あきらめろ

>>836
都築の問題じゃない、とは言ってないぞ
ただ、そういう傾向の見受けられる作品が同系統に多過ぎる、って事だ

>>836
狭義で見ると、シリーズ構成・脚本を担当している都築の問題になるけど
広義で見ると、作品全体の流れを決めるシナリオ会議において
都築が上がってきたプロットや初稿を監督やプロデューサーが推敲して決定を出すか、リテイクを出したりするので
メインスタッフ全体の問題ともいえる

つか美少女戦隊ってＥＧコンバットとかみたいなやつのことか？

そもそも、メイン敵キャラガジェットドローンにしたって、お約束の影響全開なんだよな

普通に、敵は大規模闇組織、敵は上下合わせて構成員の「人間」相手でも良かったわけだしな

それが出来なかったのは、つまりはそういう事だろ

>>840
近年だと「東京ミュウミュウ」「ぴちぴちピッチ」辺りかな？
昔だと「ウェディングピーチ」なんかもそうかな

>>837
事実ってｗお前しかそう思っていないよ
諦めるのはお前だ

敵メインがガジェットドローンとか正直どうでもいいんだけどな

>>843
＞お前しか
wiki池

そして諦めろ

>>842
プリキュア５を忘れてるぜ・・・

随分前からセーラームーン、魔法少女モノのお約束を脱却云々言ってた人は
いたけど、ちょっと壊れちゃったね、ちょっと仮眠したほうがいいよ
ID真っ赤だよ

>>841
軍事モノの作品やるんだったら、敵もこちらと戦えるだけの軍団っていうのが
普通じゃないか？お約束でいいと思うけど。
逆に、主人公達が組織の完璧な手足って言うのはお約束を破ってる気がするけど。

お前ら精液臭いんだよｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

主人公チームが組織腐敗の温床で、主人公が組織と権力の犬なんて斬新過ぎるわな

>>848
＞軍事モノの作品やるんだったら、敵もこちらと戦えるだけの軍団っていうのが普通じゃないか？
ヒロイン達が武力面で完成度メチャ高いのに、それに見合った敵を用意出来なかったのは
まさしくお約束の影響だろ

>>847
ID:ACUAxOr7の中の人は、前からずっとそのような主張をしているけど
その主張となのはStSの出来が不味い原因との繋がりなんて無いからなあ

>>850
それを意図してやったのならそうだけど

少なくとも都築はそう思っていない…って、それ俺以外でも言ってた人いたぞw

>>852
魔法少女もの(美少女戦隊もの)のお約束に囚われ過ぎて、想像(創造)の翼が広がらなくなってる

作画やら何やらたしかに他にも原因多々あるにせよ、いちばん重要なのはこれだろ
繋がり云々においては、ちゃんとあるじゃん

はい先生！　都築が囚われてるのは魔法少女とかじゃなくて
スパロボ、主に種死系列だと思います！　キラ准将とかに影響受けてる
といわれた方が説得力があると思います！

>>854

お約束にとらわれるどころか、お約束はあちこちで蹂躙していきましたけど。

不殺の誓いを「機動六課が」立てるのは、お約束のうちだが
「悪逆非道な犯罪者集団」の方が、もっと不殺の誓いを厳格に
守っているせいで、むしろ主人公が所属する集団の方が
よっぽど極悪な組織に見えるというのは、お約束じゃないだろ。

>>856
おお、またいい事言った

これに関しては逆に不殺の誓いを「機動六課が」立てる関係上
「悪逆非道な犯罪者集団」の方が、もっと不殺の誓いを厳格に守っている
(厳密には露骨に描写しないだけで、わざとお茶を濁してうやむやにしてるだけだが)
そうしないと、敵が余りに直接的に悪逆で残忍だと前述の不殺の誓いを「機動六課が」立てる
…それが、成立しなくなっちゃうと踏んだからこそ、敵を突き抜けた悪役に出来なかった

もろにお約束に囚われた結果ぢゃんww

>>854
なのはStSを見てると、ストーリーは26話通して芯が通ってなく、ただあらすじを垂れ流しているだけだし
キャラに関しては、旧キャラ新キャラみんなに見せ場を与えようとして、結果共倒れになった状態では
そういうお約束に囚われていると言う以前の問題としか思えないが

>>831
というかもともと原作がプリサミとかさくらみたいな感じだったのよ。
そんでもって、それが都築が本当に「魔法少女だ」と思う代物だった。

ただ、アニメ化にあたって新規で世界観説明しなきゃいけなかったり
深夜帯のオタにハートフルな少女漫画ライクのストーリーをやっても
受けないってんで、魔法少女の骨格を残しつつバトルアクションにした。
それが１期。

そのアクションが人気出ちゃったので超能力バトルものに完全に
傾倒しちゃったのが２期。

制約に囚われなければ面白くなった様な話かね、ＳｔＳは。

お約束に囚われたから話が面白くなくなった、なんて言い訳になりゃせんよ。
そのお約束の中で、如何に独自の味を出して面白くしていくかが、制作サイドの技量ってもんだろ。

それが頑張っても出来なかったのなら無能、頑張らなかったから出来なかったのなら怠惰。
そのどっちかだったって事だろ。ＳｔＳの制作陣が。

あのね、普通の人はそれをみて「魔法少女もののお約束のせい」とは思わないんだよ。解るかな？

>>858
芯が通せなかった理由がお約束にあるとも考えられるけど
例えば前々からずっと「不殺」路線だったのが急にゼスト殺したりとか
そのくせ、本当に悪い奴は(ヒロイン達が直接)殺せなかったりとかな

>>860
＞お約束に囚われたから話が面白くなくなった、なんて言い訳になりゃせんよ。
お約束に囚われてる同ジャンルの作品が蔓延してる現在じゃ、そういわれてもなぁ…

>>859
原作の内容は知っているよ
ただ承知の通りにアニメ化に当たり、原作なのはからいろいろと変更があって
直接的にさくらやプリサミの影響を受けていると書くのは語弊があるかなと思ったから
>>831のような書き方になったわけ
それにしても、新房がコンテ･演出を担当した原作版なのはPV(リリカル･マジック)の出来は最高だったなあ

結局、（スタッフが）ＳｔＳで何がやりたかったかわからない。

ここに帰ってきてしまう。
徹底的に魔法バトルに特化するわけでなく、魔法少女育ててますをやりたいわけでもなく
かといって、権謀術数の話がしたいわけでもなく、さりとて人間ドラマをやるわけでもない。

あらすじを垂れ流したと言うより、設定を説明してたら２６話終わっちゃったようにしかみえん。

>>863
もう御託はいいから信者は失せろｗ

>>798
無印と二期がなんで受けたか、なんで魔法少女っていわれなくなったかを
自分で理解してないようなこと以前言ってたよね…

あの辺見るに、上っ面だけの「お約束」以外に何も見えてなかったんじゃないかと。
だから王道を嫌う以前に、王道が何で成り立ってるかわかってなくて
その状態で出来もしない舞台に飛び込んでこうなったんじゃなかろうか。

>>865
やりたかった事云々は、結局このスレの冒頭のスタッフのコメントで窺い知るしかないと思う

某種やギアスみたいに、変にプロデューサーの思想が作品を侵食してたってわけでもないし

>>868

テンプレから類推する限り、「リリカルなのはの新しい話」がやりたかったのはわかる。
それが「魔法少女そだててます」になったのもわかる。

全然育ててないだろうと小一時間（ｒｙ

>>865
無印はなのはとフェイトを軸として2人が友達になる話で
A'sははやてとヴォルケンを軸に(それに加えてフェイトとハラオウン家を含めて)
家族を描きたかったというのはアニメ本編を見て分かるんだけど
StSは1･2期の倍の話数で制作されながら、テーマが見えないし、分からないし、伝わらない

>>869
頭からお約束に囚われた状態で、「リリカルなのはの“新しい”話」をやろうとした事がすべての発端なのかもね

3期は既に魔法のステッキであったデバイスが
形状の違うだけの武器に成り下がったからなあ
結局最初のハッタリだけで、そこから先がただの超能力バトルってのは
砲撃や斬撃みたいなモノ以外にレパートリーもなかったんかな

19才の魔法少女はないだろ

>>870
成長したなのはの立派さを描きたかったんだろう。
そのダシとして新人育成をやろうとしてた。
けど他にもやりたいことが山ほど湧いてきて、
まとめる事もせず無理矢理詰め込んだんじゃないか。

>>869
なぜか今更基本と基礎を教え
設定資料の類でどんだけ色々教えたかを垂れ流せばOKです
そっちにしも具体的な内容よりただらしい単語並べて満足してるような感じがするのだが
まあそれでその世界の局員達が盛大に持ち上げれば「育てます」がまかり通るのが3期らしいし

＞「魔法少女そだててます」
ヒロイン(間)の葛藤や挫折、衝突や対立を避けたがったまま無理やりやろうとした結果が魔王回って事だね
これも結局お約束の一部だよな。なのはに限らず、このジャンルでそういうの
(葛藤や挫折、衝突や対立)を積極的に掘り下げて描写されてる作品って見た事がない

>>872

レパートリーがないならレパートリーがないなりにかきようはあるはずだ。
とりあえず、今までまともにやったことがない集団戦をやってみるとか
足を止めての砲撃戦をやってみるとか。

集団戦やったのがＯＰだけだったというのが、ＳｔＳを象徴してるのかも。

>>874
その成長も結局階級とかランクだよな
育ててますはきちんと出来たので
次はヴィヴィオっていうママやるためのお人形まで持ち出したけど

とりあえず都築はちゃんと資料を調べろ。
バイクにオートジャイロとかないわｗ

違った、9話までの流れでさもきちんと出来たと思い込んだだｗ

>>878
＞ヴィヴィオっていうママやるためのお人形まで持ち出した

これ見てて思ったんだけど、何でStSに限らず「なのは」シリーズって
恋愛ネタ避けたがるんだろう？

いや、避けるなら避けるで別に構わないけど、それでいきなりママってのはどうかね？

男とくっついたら百合厨処女厨がうるさいんですよ
それにレズが戦えば売れる世の中ですし

つい最近では眼帯をした二十歳の魔法少女もいたが、本人はもう魔法少女じゃないと
きっぱりと言ってたな…

>>877
そのためにはまずそういう部分を自分で学ぶか、教えてもらう必要あるよね最低限
逆に、やったことがないならやらないで済む話選ぶって手もあるし
どっちもまともに対処しなかったみたいだが

>>851
あのね、いちいち全部突っ込みたくもないからこれだけ言うけど
主役が強ければ敵もインフレするのが「お約束」なの
味方をなんの意味も必要もなく強化なんてしないの
って言うか普通は敵が強いから強い味方が必要になるの
それがお約束。わかる？

どうせなら中盤に、はやて以下がスカに迎合して機動6課テロリスト化とかしても面白かった希ガス。
あ、フェイト・ティア・エリキャロは、一時管理局残留で。終盤になってスカ側に寝返る。

>>885
＞主役が強ければ敵もインフレするのが「お約束」
それは男向けの場合な。女向けの場合、ヒロインに極端な事をさせない為に
あえて、悪役の完成度を下げる傾向があるんだよ

スペシャリストチームを結成する場合って、敵対している犯罪組織や悪の帝国が一般的な警察や軍事力じゃあどうしようもないから。だよね
基本敵よか味方の方が弱いなりしてないと結成される意味が無い

>>881
たぶんだけど、とらハ２ＯＶＡの失敗が響いてるんじゃない？
自分自身で黒歴史認定してるくらいだからな。
書こうとしたけど上手くいかなくてトンデモなものを作っちゃったから
以後トラウマとかで封印したんだと思われ。