【鳥の人】マクロスゼロ Par21【伝説】

マクロス20周年記念作品　OVA 『マクロスゼロ　-Macross Zero-』
シリーズ全5巻　発売中
Blu-ray Disc BOX　8月22日発売

マクロス総合公式サイト
http://www.macross.co.jp/zero/
バンダイビジュアル マクロスゼロHP
http://www.bandaivisual.co.jp/macrosszero/
ビクターエンタテイメント MACROSS NET CAFE
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/macross/

マクロス関連スレッドリンク集
http://mo112.hp.infoseek.co.jp/indexc.html

【前スレ】
【鳥の人】マクロスゼロ Par20【伝説】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1210329434/

■過去ログ
【あっという間に】マクロスゼロ　Part18 【20年】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1136532673/
【ゴースト】マクロスゼロ　Part17 【ブースター】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1114353900/
マクロスゼロ　Part16 【やるなぁシン!】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1107445525/
マクロスゼロ Part15
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100846881/
マクロスゼロ Part14〜ゆうかたん萌え♪
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1100427061/
マクロスゼロ Part13
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098635405/
マクロスゼロ Part12
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096976870/
マクロスゼロ Part11
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089992818/
【第四章】 マクロスゼロ Part10 【発売】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084535989/
【フォッカー】 マクロスゼロ Part9 【イワノフ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074379944/
【俺は】 マクロスゼロ Part8 【シャイアン】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1070115739/
マクロスゼロ Part7
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067060773/
【２１世紀の】 マクロスゼロ Par6 【マクロス】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057462798/

【蒼き】マクロスゼロ pert5【死闘】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1053997303/
【地上の】 マクロスゼロ Par4 【星】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1047804631/
【海と】 マクロスゼロ Part3 【風と】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1041768096/
【20周年】マクロスゼロ Part2【記念作品】
http://comic.2ch.net/anime/kako/1039/10395/1039597480.html
＠＠きたきたあ！！！マクロスゼロ＠
http://comic.2ch.net/anime/kako/1025/10256/1025612867.html

■関連
マクロス統合スレ　Part6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1207937253/

>>2
【変形限界を】マクロスゼロ　Part19 【超えた！】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1162079037/

★Q&A

Q：マクロスゼロがシリーズ初めてなんだけど他には？
A：
初代関係　　 超時空要塞マクロス（TV）
.　　　　　　 　 超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか（劇場）
.　　　　　　 　 超時空要塞マクロス Flash Back 2012（OVA）
�U関係　　　　超時空要塞マクロス�U（OVA）
プラス関係　 マクロスプラス（OVA）　マクロスプラス MOVIE EDITION（劇場）
７関係　　 　　マクロス７（TV）　マクロス7 銀河がオレを呼んでいる！（劇場）
.　　　　　　 　 マクロス７ アンコール（OVA）　マクロス ダイナマイト７（OVA）
F関係　　　　 マクロスF（TV）

Q：時代の流れは？繋がりは？
A：マクロスゼロ→マクロス→マクロスプラス→マクロス７→マクロスダイナマイト７→マクロスF
　　マクロス�Uはパラレル。SS、PS、DCなど河森が関わってるゲームは公式。
　　ただ繋がりはそんなに重要ではない。
　　なおゲームを入れると
　　マクロスゼロ→マクロス→M3→マクロスプラス→マクロス7→マクロスダイナマイト7→VFX→VFX-2→F

Q：見る順番は？
A：特に無し。気に入れば見ればいいし、気に入らなかったら見なければいい。

>>1乙

>>1乙

>>1
同じタイトルにした、って書いてあったけど、
ちゃんと数値はインクリメントされてるじゃん。

乙

　　　　　　　　　　　　＞′´　　　　＼::::::::＞､＿＿__
　　　　　　　　　　／ 　 　　　l ヽ　　　￣ //小 ＼Ｙ/
　 　 　 　 　 　 . '　/ 　　　　 |　｜ﾄ　 |　 ＼'｣ﾄ ＼＼＿_
　 　 　　　 　 /　　ｌ　　　　 　|　‖| } _|　　　ｌ ＼＿ヽ_ ＼＼
　 　 　 　 　/　　　|　　　｜　|　イ厂|,ハ !　 |　ﾞ, ￣＼＼ ヽ.ヽ
　　　　　　 ′ |　ｉ |ヽ 　 ｜／/ /,.斗:‐刋　｜　|　　　￣ 　ﾚ′
　　　　　　|　　|　|｜_＼　|!　/ 〃ヽソ ' /　/　　| 　　　　＼
　 　 　　　|｜　ゝ ＼　-＼∨ 　 　 　　/　ｲ　　 ﾄ 　 　　＼ ＼
　　　　　　| ﾄ　　＼ｨﾍ ソ　　　　　　　／　| 　 　| ＼ 　 　　＼ ゛ー 　ローゼンメイデン第1ドールの水銀燈が、
　　＼___　､ ＼＼ヽ￣´　　ヽ　__,. 　 　　　| 　 　|＼ ＼　　　　　　　　>>10ゲットよぉ！
＿＿ ＼＼|＼ ＼ ￣二　　　'´´　　　　　 | 　 　|　 ＼　＞-...　　　 ＿
::::::::::::::::::＼,　――‐∠ヽ＿ 　 　 　 　 ／ |　　 ∧__＞'´::.::.::.::.::`＜::::::::::::
::::::::::::::_／　　　―ｯ厂　 　､＼ｰ- 　＜::.::/ 　 /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.＼:::::::
:::::::∧/　　 ／ 　/ 　　ｌ　ｌ　ﾄ　）//「＼::V　　/::.:,′::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::＼:
::::::′冫 ／ 　　 | _｣ 　|　|　|∠〈〈仆:::::ﾏ　／.::./::.::.::.::.::.::.::.::.::＿＿＿::.::.
:::::|　ハ _　　,―┴ぐ_ノ-ｲ‐'::.::/ﾌ┘|::|/ /´::.::./::.::.::　　-―――-

昔の借りはきっちり返しておいたわよぉ、蒼せ>1石ちゃんｗ
>2ンゲンのクセして調子のりすぎよぉ、桜田ＪＵＭ君！
翠星石はホント>3えっぱりで嘘つきで困るわぁ！
めぐったら、もう>4らないんだからぁ！
スパゲティにイチゴジャムは合わないわよぉ、雛いち>5ちゃんww
ズルして楽しようとすると>6なことがないわよぉ、キ>6・シジャンいや金糸雀ちゃんwwww
第>7ドールって、どいつもこいつもバッタものだわぁwwwww
>8さしくするとすぐつけあがるんだから、めぐったらぁ！
真>9はほんとにおバカさんよぉ！

>>11-1000は、ミーディアムになんかなってあげないわよぉ！

>>1
乙これはおつじゃなくてカドゥンがなんたらかんたら･･･

BDで見るおっぱい最高！！

Q：他のマクロスの作品のストーリーは？
A：こんな感じです。軽く参考にしてください。
・超時空要塞マクロス
　（初代TVシリーズ　全36話　西暦2008年、人類と宇宙人との戦いを描く）
・超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか
　（劇場版　初代TVシリーズのリメイクであって、総集編でも続編でもない）
・超時空要塞マクロス Flash Back 2012
　（OVA全1巻　ミュージックビデオ　劇場版のラストに入るはずだったシーンの単体発売）

・超時空要塞マクロス�U
　（OVA全6話　他のシリーズとは直接の繋がりは無い、パラレルワールドなストーリー）

・マクロスプラス
　（OVA全4話　西暦2040年、初代から30年後の新型戦闘機開発競争を描く）
・マクロスプラス MOVIE EDITION
　（劇場版　OVA版を編集して新作カットも追加されている）

・マクロス7
　（TVシリーズ　全49話　西暦2045年、移民船団の話、初代と共通のキャラも登場する）
・マクロス7 銀河がオレを呼んでいる！
　（劇場版　TV版の間に入るストーリー）
・マクロス7 アンコール （ただしレンタル版DVDではTV版の方収録されてます）
　（OVA　TV版の続編）
・マクロス ダイナマイト7
　（OVA　TV版の続編）

・マクロスゼロ
　（OVA　全5話　初代よりも前の時代の統合戦争を描いた作品）

・マクロスF
　（TVシリーズ　全25話　西暦2059年、移民船団の話）

以下ゲーム
・マクロスデジタルミッションVF-X
　（PS　西暦2047年　ミルキードールズを救え）
・VFX-2
　（PS　西暦2050年　VFXレイブンズの話）
・M3
　（DC　マックスとミリアと養女モアラミアの話）

Q：作品間の食い違いは？
A：全ての作品は劇中劇（マクロス世界内で制作・放送されたドラマ）となっており、
　　デザインの新旧・ストーリー等矛盾は許されています。

公式じゃないよ、ゼロのアニメ内だけでわかることだよ。
ありがち質問。
　　　　　　　　　表と裏の関係　　　

マヤンを助ける 　　　｜　　　　　　　　世界を救う　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　 　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　
　｜−−−−−空を飛べる−−−−−−｜　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　｜　　　｜　　　｜　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サラ−−−鳥の人−−VF-0ﾌｪﾆｯｸｽ −シン
　　　　　　　／｜　 　｜　　 ｜　｜　　　　　
　　　　　／　像鳥の人−戦闘機｜　　　　
　　魚の人　　｜　 　｜ 　(F-14)｜　　　　　　
　 　　｜　　　　−サラを助ける−　
　 　　｜
　　マオ−−−−飛び魚
　　　｜　　　　　　　　|
都会にいきたい　空を飛びたい　　

Q　鳥の人って？
A　>>20　プロトカルチャーの遺跡もしくは遺物
どうやら太古にプロカチャという異星人が地球にきて、彼らが地球にあった遺伝子を改造して
地球人を創造したようだが、その時に使った遺伝子改造兵器および道具であるらしい。（３・５巻のセリフより）
重力制御システムを持っていて、フォールドという空間転移という事もできるらしい。（３巻のセリフより）
また血を流す事により生物的な側面も持っていて、地球を監察するような役割も持っているらしい。（３巻と５巻より）
さらには反応炉に干渉を与えることもできる。（５巻）

Q歌で石を浮かせた？
正確には鳥の人が浮かせたと思われる。
どうやら真の歌というのは時間と場所を超えるらしい（５巻のセリフより）
しかしながら浮いた紋様つきの石が重力制御に反応する理由は特にいわれていない。
ただマヤンというのは伝説だと海亀の甲羅が割れてできた、
また近くに伝説の巫女がいたり、人類発祥の島だったり
鳥の人がいたりするあやしい島のようだ。　　
（海＝宇宙　マヤン＝プロトカルカチャーの戦艦のぶっ壊れた一部）

Qやっぱりシンは鳥の人って？
鳥の人とは統合・反統合軍がさしてる意味はプロトカルチャーの遺跡をさしているが
サラはあるのかないのかようわからん偶像神がある。
ここでマオがいう鳥の人は
シン「潜水訓練では誰にも負けないのに、マオは魚の人だな。」
マオ「でもってシンは鳥の人だね」（３巻）
という劇中のセリフより、潜水がすごいの逆の意味合いを持つ事をさしてると思われる。

間違いｊ解釈　　やっぱりシンはプロトカルチャーの遺跡ね
正しい解釈　　　やっぱりシンは潜水がすごいの逆　というような意味合い
※　ただし実際に飛んだのか霊魂が飛んでるのは不明だが
　　シンというキャラをさしている解釈の可能性はあり
※これは知ってなきゃ知りえない知識だがVF-0のペットネームはフェニックス（不死鳥）である

Ｑシンはシンだの？サラ死んだの？
Ａ死んだら鳥の人のエネルギー供給源が無くなるのでは。
シンがシンだか、どうかはあなたの心の中にあるよ。神話だよ。

ちなみに劇中劇のようなものの証明に、カメラに水がかぶるシーンがある。

Q統合戦争の時代である必要あったの？
言葉が統合されてる状態だからシンとサラはしゃべれたし、最後のセリフにみんな引っ掛けられた。
４巻の会話みればわかるよ。

>>12
うｐ

>>13
マクロス７アンコールはＴＶ版の続編じゃなくて、間に入るストーリーだぞ。

>>1に乙のカドゥンを憑ける！！

アンコールは未放映話であって、OVAじゃないにょ

アンコールはもともと1話がビデオ最終巻に
２話がOVAだった
DVDになった時に全部最終巻に入れられた

>>19
ＤＹＤってなにか特典ある？

>>19
だから最初からTV未放映話数でOVAぢゃないよ。
製作契約で作った本数と、
放送された本数が合わなかっただけ。
最近のTVでも良くある話

ブルーレイ版綺麗だな

942 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/26(火) 02:25:47 ID:PpKiFntt
拾い物（比較版）

イヤリング
http://otakon-aa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/23/photo_13.jpg

な、なんという後出しじゃんけん・・・ｗ

>>22
明らかに、全く別のイヤリングだな。

>>21
販売形態としてはＯＶＡだろ

おまいが自身の感性でOVAだと思い込むのは勝手だが、他人を巻き込むな

>>25
ところがどっこい、キー局以外で後日放送になったとこではアンコールも
途中に混ぜて普通に放送したとこもあるから、OVAとは言い難い。

・・・あれ？ここ７スレじゃないよね？

OVAって言い張ってるのはどうも前スレ最後に暴れたホラ吹きっぽいね。

Q&Aにも問題あるなぁ。
次スレ用に整備しとくかねぇ。

巻構成変えられた今となってはTVだろうがOVAだろうがどっちでもいいんだけど。つまんねえことで争うなよ

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ　さなえ！さなえ！

VF-0の頭が潰されるのは伝承を踏襲したものかね。
もしそうならあそこあたりから神話が始まってる？

キタ━━(゜∀゜)━━！！

ttp://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20080828_xamd_fix.html

>>33
普通に借りたほうが安いじゃん

１回の視聴で400円？高いわ

VF-0かっこいいな

http://www-2ch.net:8080/up/download/1219927374654884.9zV3K8

追加でついてるミサイルがちょっとグロいな。

>>36
やっぱかっこいいわ…惚れ直した

バレスレより・・・真偽の程は？？？だが笑える

【マクロスＦの最終回試写見たんでネタバレ

ブレアはグレイスに逆らった所為で廃人化する
シェリルは怪物ボスのコアからワクチンが出来て助かる
ランカはバケモノのボスと一体化しかけて倒すしかない
バトルフロンティアのマクロスキャノンで打ち落として死んだかと思ったけど
シャボンみたいなバリアの中で裸で助かり、宇宙を漂っている所をアルトが救助
ちなみにここで「愛・おぼえていますか」がかかる

ラストシーンは詳しく書く
ランカが手紙を書いていて「お元気ですか〜」で声が入ってきて
惑星エデンの飛行場にシーンが変わる（マクロスプラスの舞台）
空を見つめてるアルト、髪は短く切ってる
場面転換、ランカはどうやら研究者を目指すらしいが
色々失敗してるシーンあって不安極まりない

ランカが窓を開けてその手紙を折った紙飛行機を「それっ」と飛ばす
飛行場でアルトが発進する時に何故かそれが目の前を通る
アルトはハッとする
ここで「なーにぼーっとしてんだよ！新入り！」の声がかかる
イサム・ダイソン（マクロスプラスの主人公）声だけで姿は無い
アルト、微笑しながら「そうか、あいつも…」のセリフのあとフルブーストで空に飛んでいく

ここで終わりかと思ったら暗転してガヤガヤした場末の汚いバーみたいな所に変わる
コワイおっさん達の前でしょぼい兄ちゃんがしょぼい歌やったもんでビン投げられて逃げる
ランカをスカウトした、あの事務所社長がハラハラしてる

場が荒れてる中にハイヒールブーツでコツコツやってくる影がある
口元が移ってニヤッと笑ってて、 ｽｰｯっと息を吸った後
「アタシの歌をきけぇ！！！」で終わり
EDは「射手座☆午後九時Don'tbe late」 】

うぜえよ。捏造した本人か？

だろうな

最近Fスレで相手にしてもらえなかった奴がウロウロしてるんだよね。
軍板でも困ってる。

「最終回試写」なんか、やる訳がない。
つーか、まだ製作途中なのでは。ｗ

保守

Fの方が新作なのにzeroから劣化してるな
コンピュータの性能もCG技術も進歩してるのに。
まあ、マオが生きてて良かったが。
旦那はやっぱシンなのかな？

Fは空中戦のコンテがうんこだからな
ゼロのカメラごとミサイルにまみれながら滑空するあのカットは越えられまい

ただでさえTV放送とOVAを比較するのが馬鹿げてるのに
ゼロのクオリティが異常だからな

主な舞台が宇宙だからっていうのも少しはありそうだけど
サテライトのCGをずうっと見てるとアクエリオンのTV版からOVAになったときに
重量感のあるリアルな動きよりも、動きの早さを重視する方針に変わったように見え
その影響という気もする

宇宙だとどうしても単調になりがちだからな

やっぱ戦闘機には青空と雲が似合う

Fの戦闘シーンも十分だと思うよ
ZEROと比べても一長一短って感じじゃないかな
どっちが好きかと言われればZEROだけど、ZEROのCGはおもちゃくさい所とか
背景から浮きすぎてる所あるしね
どっちも十分バルキリーかっこよさが伝わってくるよ

個人的にはプラスが一番好きだけどｗ

zeroにはF-14やmigも出てくるから感情移入しやすいのかも。
そういう意味ではFは不利だな、ただでさえカオスなのに。

厳しい要求かもしれないけど、機体がやられるシーンや、アーマードバルキリーなどがセル画なのがバレバレすぎて萎えた。
もっとごまかすか、ＣＧでモデリングして欲しかったな・・・

CGは使いまわさないと元が取れない

Fみたいにシーンごと使い回されないだけマシだ

OVAでシーン使いまわしなんぞしたら
それはもうネタだろｗｗｗｗｗｗ

Fにはじめからプラスやゼロみたいなもんを期待してなかった。
どうせTVだから７みたいなもんだろと思ってた。

だからはまっちまった

ゼロはCGと手描きのハイブリット感が良いと思うのは俺だけか？

うん

テレビシリーズじゃゼロみたいな戦闘シーンは無理かもね…(´・ω・｀)

やっぱりテレビシリーズはテレビシリーズだよ

ゼロで良いのは
ttp://www.death-note.biz/up/img/22300.gif
ttp://www.death-note.biz/up/img/22301.gif
ttp://www.death-note.biz/up/img/22302.gif
だな。

TVシリーズじゃ出来ない事をするのがOVAだからな。
そう考えるとFは許容範囲なのかも。
でも、もうちょっと何とかならなかったかな、２５周年の節目で
力入りすぎた感じだ。

ティクビが見れたので満足です。
でもマオのパンツも出来れば欲しかったです。

ちょっと登場人物が全員シリアスすぎたかもねぇｗ
まぁこういうのもありだと思うよｗ

久しぶりに見直してみたら思ってたよりかはシンはやられっぱなしじゃなかったな。
まぁ、二度も墜とされてんだけどさ。

で、結局鳥の人ってなんだったの？
ゼントラーディの生体兵器？

>>66
・プロトカルチャー由来と推測される。
・ASS-1よりは遥かに古く、当時の人類の祖先に何らかの影響を与えた知的生命体の存在の可能性がある。
・人類の一部の血液と全く同じ液体を排出する。
・外部からの物理的入力が無くても勝手に動き出す。
・当時の人類の科学力では全く制御不可能。

わかったのはその程度。
ちなみにゼントラーディには兵器を「開発」したり「修理」するという文化も無いし（生産と破壊だけ）、戦う以外の
何物も知らないゼントラーディ人がある文明に対して戦争をやめてるかどうかを問うというのも考えられないの
で、ゼントラーディ由来という線は無い。

あれ？
本編中で、あれはプロトカルチャーが地球に人類を作ったときに残していった安全装置
つまり、銀河に争いの種を巻く様な形に人類が成長した場合に破壊するための装置って話は出なかったっけ？

>>68
劇中でもあくまで仮説で、立証されてるわけじゃないからね。
当のプロトカルチャーは愛覚や７にも遺跡を残してるけど、文明に対する審判者
じみた事をした形跡は描かれて無いし。

もちろんゼロは他のマクロスシリーズ同様「実話を元にしたフィクション」なんで、
統合軍が実は何か立証物を回収して隠匿してる可能性はある。
Fがゼロを伏線として時代を超えたストーリーっぽくなってるんで、今後何か明か
されるかもしれないが。

今更ながら初めて観たんだが、あの二人死んだんですね。

>>70
俺は死んでないと思うな。
シンは伝記書いてるみたいだし
サラはフィールドしたし。
Fの世界でもサラ生きてて、若いサラと
婆ちゃんマオの再会とかいいかも。

>>71
伝記を書いたのはマオ。

>>72
とは明言されてないはず。

明言されない、明確な描写がないものばっかりなんだよな。Ｆも。推測してくれ、みたいなさ。

その前に>>70の二人って誰なんだ？
サラとシンか？
アリエスとハスフォード博士か？
ノーラとイワノフか？
二人というと３通り思いついてしまう。

伝記を書いたのがマオかどうかはわからないけど
シンが自分で書いたなら自伝っていうんじゃない？

生きて自伝だしてたら神話にならなくない？

鳥の人＆巫女の神話だったら問題あるまい

神話をイメージして作られたOVAだけど、
マクロス世界では神話じゃないんでないか？
マクロス世界でのzeroの位置付けはどんな感じだろう。
やっぱラピュタか？

空気読まずにチラシの裏

さっき何気なく２０１２関連でググっていたら、
般若心経→空海の幼名（真魚）
「無」≠「空」＝「海」＝「宇宙」
波動・・・
みたいなことを乗せていたサイトが
ヒットしてびっくりした。

バジュラの真の女王ってのは鳥の人+サラなのかね?

>>81
軍板のマクロススレではその説が出ていた。
サラの寿命が尽き掛けており、ランカを新しい女王にしようとしてるんじゃないか？という説。

確かにバジュラの女王がサラだといいな。
ただ残りの話数からいってサラっぽいな程度だったり、
zeroからの経緯とかは書かれなそうだけど。

マクロスの初心者なんだが、こうやって繋がっていく作品群って面白いな。
ゼロからＦまで半世紀が流れてるんだなあ。
ゼロにはバジュラみたいな怪物は出てくるの？

>>84
出ない。
というかFのバジュラはマクロスシリーズの敵としてはかなり異質。
何しろ物語の終盤もいいとこなのに、プロトカルチャーのプの字も出てこない。

バジュラは出てこないけど鳥の人という、もしかしたら近いのが出てくるよ
あまり書くとネタバレになりそうだから書かないでおくけど

ゼロの方がFより出来いいから見るといいよ
アニメってすごいなぁと思えるんじゃないか
OVAだからね、TV放映のアニメより質がいいんです

アニメを製作している側からすりゃ>>87みたいな
のはまずいよな。

ゼロは凄いよかった。
マクロスの中ではちょっと変わってたけど、一番感動した。
鳥の人とﾊﾞｼﾞｭﾗの関係はFではっきり明かされてほしいな。

欲を言えば
鳥の人にはもっと飛んで欲しかったな。
飛び回る鳥の人VSキレたイワノフのドッグファイト
があればイワノフの最期はもっと熱かった。
フォッカーをヒヨッコ扱いするイワノフかっこ良すぎww

バジュラの星のあの変な模様ゼロにもなかったっけ・・・

ゼロはウイルス進化説、マヤン神話などを使ってうまく推測できるような脚本作りをしてたのに
Ｆのギャラクシーやヴァジュラなどなどの設定はヒントすら与えていない。
せっかく2クールもあったんだから、主人公の成長、仲間や上官との描写がもうすこしあってもよかったかな。

マクロスゼロをTV放映で１クールくらいやってたらかなりまとまった感じになってたよな
あの作画や空戦シーンは犠牲になるだろうけど

ゼロも3、4巻あたりは人物の作画崩れてたと思う。

>>94
言い切れてないのだから許容範囲じゃね？

作画がどうのっては見てる人間の感性の問題だからな・・思わない奴は思わないし俺も思わない。

メカ萌えのオレには　クオリティの高いＣＧのメカ映像で十分満足　作画など全然気にならん。

手書きの部分は容認できるのか？

せっかくのリアクティブアーマード手書きで残念だったかな…　　それだけが心残り。

俺はむしろアーマードの手書きの部分が好きだけどな。
それも見る側の好き嫌いってこった。

手描きだと重々しい感じが出て良いよね。プロトモンスターとか

ゼロはフォッカーをフォッカーとして出す意味だけは無かったと思ってる

VF計画に関わった中で数少ないベテランパイロットって事で適任ではあるんじゃね？＜フォッカー

大気圏内でのアーマード、水中戦、歩いて発射するモンスター、
今まで手描き戦闘でやってない状況を選んでると思う。

後、4巻の作画は良いだろ・・・・・

十分な質だと思うが？作画。
主観ではマオの登場シーンが逸品だと思った。
ちょっとポッチャリした感じが良いデザインで、
描いた人に感心した。
後半服装の関係で痩せて見えたのが残念だったが、
怪我と心労でやつれたと脳内補完。
残念と言えば怪我の描写もちょっと物足りなかった。
輸血するぐらいだから、破片が突き刺さったぐらいの
設定がほしかった。

出血してなかったよねえ？
なんで輸血したんだろ

>>106
俺は描写不足だと思うんだよ。
魚雷の爆発に至近距離で巻き込まれたんだから
普通破片でズタズタになる。
でも劇中劇設定だからマオがズタズタはまずい…。
という訳でああなったんだろうけど、出血の
描写はいれるべきだったと思う。
マオを抱きかかえて浜に下ろした時
手に付いた血で怪我に気づくとか。
…それじゃパクリか。

>106
VF-0に救出された時にシンが力加減を間違って
握り潰して内臓破裂の出血多量


と言う説が何スレか前に出ていた。

>>108
うん、それなら出血しなくても納得だが、
高レベルの脳内補完力がいるな。

女の子は色々あるのよっ

！

……すまん、デリカシーって言葉の意味を勉強してくる。

>>112
その前にデカルチャーの意味（ｒｙ

>>108
内出血かよっ！
でも内臓破裂なら吐血するよね多分

>114
器官によっては吐かないな。
下血したり腹部に溜まったりするだろうが。

サラはパンツはいてないから大変だ。それでイライラしたり欝になってたり、、、、
処理してるシーンがみたい。シンのように。

歴代バルキリーでVF-0が一番好きだな。

ボコボコ穴が空いてる所が好きだな

今さら見た。結局シンはサラの後を追ってフォールドしたんだと勝手に思い込むことにした

内出血が一番納得できるな。
魚雷の至近爆発による急激な気圧の変動の影響とか。

一昨日Blu-ray Disc BOX買って
昨日見終わって
今日ここを発見した

Fからだけど凄い良かった。

>>120
おめ。
地味な作品だけど何気に良いよな。
最後反応弾撃ってくるロボがもの凄く凶暴な雰囲気出しててさ、
しかも、あのタイミングでぶっ放すもんだがら
憎らしくて仕方ない。
でも格好いい、半端無く。

俺も最近見たけど戦闘がカッコ良すぎで驚いた
Fよりバルキリーの動きが軽い感じでそれにいいカメラワークが加わって最高
あと俺は海軍の雰囲気が好きだからそれも良かった

>>121
確かに。
普通のシーンで見たら、かっこいいとか思うんだろうけど、
あのシーンだからこそ、不気味。

今オーディオコメンタリー見た。
サラとシンは何万光年も離れたところで再開したのだと脳内補完
いや、あれは確信といってもいいよ…ね？

再会できてなかったらサラが報われなさすぎて泣けるよなぁ。
自分の生まれに従って感情殺して傷ついてまでマヤンを守ったのに大好きなシンとも結局一緒になれなかったりしたらいくらなんでもサラが哀れだ･･･

坂本センセーのあまりにストレート過ぎる歌詞ｗだとラストは蒼い旅路だからな。
何年後に旅立ったか知らないが、シンとマオがサラを助けにいくという暗喩表現なんだろう。
そして今では、マオの方が生死の方が危ない。

マオの生死の方が危ない

バジュラ星の目玉模様って、もしかしなくても…？

マクロスゼロのオーディオコメンタリーで
フロンティアとゼロの繋がりについて強調してた

つまり、Fはzeroの続編に近いのか。
Fの出来がアレなだけに微妙だな。

勿論純粋な新作だろうけど、一番密接に繋がっているのはゼロだろうね

オーディオコメンタリーで河森監督が
マオが出てきたりしたのは、ブルーレイ版ゼロの販売促進に見られがちですが、
ゼロの発売が丁度重なったのは偶々です

ってね

>>128
でも河森監督は話をうまくそらしてたじゃんww

オーディオコメンタリーで例のイヤリングの話しってした?

>>132
知ってした、って何だ？？？？

>>133
イヤリングの話ってしてましたか？

してなかった気がする…
というか、ノーラ撃墜らへんまで、本格的な内容に関する話はしてなかった。

>>131
うまくそらしたけど、最初に始めたのも河森監督

Fはゼロにつながってるといっても、こんなイメージだ。
ゼロ�U　　シンとマオが過酷な状況を生き残り、銀河への旅立ち〜サラに出会うまで。
ゼロ�V　　シンサラやマオの結婚。マオが宇宙考古学と宇宙生物学の博士号をとる。
ゼロ�W　　それぞれの子供達の青春時代。
ゼロ�X　　その子供達が成長して結婚〜ラストがヴァジュラ暴走
F

Fは二期がありそうだから、そこに期待。

>>136
あるあ・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもこのままだとギャラクシーが引篭もり艦隊になっちゃうぜ。

それにしてもゼロ抜きで考えたら、Ｆはいったい何がやりたかったのかわからない作品だ。
超銀河ラブストーリーってあれはラブストーリーじゃないな。アニメとしてＦはシリーズで一番・・・・

プラスぐらい単純でエンターテイメントに特化したマクロス作ってくれよ
FはぶっちゃけCD販促アニメじゃねーかよ

販促かもしれないが７話みたいなやり方だとすごくカッコいい

学園ラブコメディー!!
さて、学園のシーンは一体どれくらいあったでしょう？

最近は、サラ来い！サラ来い！と思って見てる…

>>136
Fの二期とか…。
冗談でもやめてくれよ。

Fは２期じゃなくて作画に時間かけてOVAにしてほしい

>>143
7話くらいまでならそうも思っていたが、ｇｄｇｄになってしまった今となってはな〜

このスレ的にも、是非
ZERO
の続きをだな

両作品が融合して続編決定

マクロスF・ZERO

・・・VFでレースをします

F0
Fの前史としてサラ・シン・マオのその後が…
蛇足になりそうだが。

サラとシンの再会………！
光速で移動してた二人は若いままで
マオだけばっちゃ


てか10話とかイヤリングとか鳥のひととか
言ってるから期待しまくったのに

Fにとってゼロなんてたくあんみたいな存在なんだからしょうがないだろ

>>148
マオ「おねー・・・・ちゃん?」

サラ「お、おばあちゃん!?」
シン「誰じゃ!?」

再会したらこうなるのか

マオは学者さん、シンはパイロットだから良いとして
サラだけポカーンだな。

たくあんの割には、大きいたくあんですね

世の中には専業主婦という職業があってだな
美人妻というポストなんだよ

今の時点ではキチガイ妄想にみえるが二期はあると思うよ。伏線はあるし、映像、音楽、パチンコ商業的にも。
気づいてもいいだろ・・・・ラジオゲストがアリエスだった理由を。
シンはサラに中田氏をしまくってヒットしてしまった・・・シンとランカは身内になってしまったのさ。

河森の脳内の中でマクロスエロ『穢れる巫女』が発売されてるんだよ。
その為にアクエリで小林だけはずっとあああん系のセリフばかり言わせてた。　河森、ｶｯｺｲｲ。

Fのzeroとのつながりは何となくで終わりそうだけどなぁ。
ドクターマオとかイヤリングもなんとなくそうなんじゃないかって
妄想する程度で終わるような気がしてならない。

俺は再生機を持ってないから知らないけど、ゼロ劇場をにおわせたとか。。
ぶっちゃけBOXを買った奴なんて数が知れてる、でも劇場公開すればイヤリングを付け加えた意味がでてくる。
二期があるとちょうど全部つじつまがあうと思うが所詮、妄想。
どちらにしろＦ終了後に何か発表があるみたいよ。　　　

劇場版ではちゃんとエドガーの死が描かれますよーに

>>156
アラン＝ポー？

不死身エドガーwww

>>153
名前的に、シンとシェリルなんじゃ？
まぁシェリルは孤児だけどさ

>>155
寧ろBOXしか持ってない俺もいる。
＞Ｆ終了後に何か発表があるみたいよ。
ソースは？

Fの二期の話はよそうよ。
触らぬ神に祟り無しって言うじゃん。
やっと後二話まで来たんだから
一刻も早く終わらせるべき。

>>158
仮に本当の話だったら情報漏らした奴がマズイ立場に追い込まれるから、
ソースとか言わずにほっといてやれよ・・・

しかし今のFを見てると、最終話までに人類とバジュラの生か死かって感じで、
どう転んでも第二シーズンとか考えにくいんだが。

アクエリオンみたいにするんじゃあるまいな・・・

あなたと合体したいって？

なんかOVA出してこれは平行世界ですとか言ってみたり、
それを再編集した劇場版作ってみたり。

その手法やだなぁ………


まだ敵はいる

劇場版零を

Fはシェリルが射手座歌ってる頃が一番面白かった。途中から小ネタが小ネタとしてじゃなくあざとい販促になりはj･･･このへんにしときますすいませんでした

リボルテックでVF0出ないかなぁ

二期はたしかに考え難いね。

ともかく話はちょっと変わるが、サラのあの後の生死に関しては
アクエリオン＝太陽の翼は映像に答えがあった、
それがわかってて、本当にシリーズを全部みて映像と脚本が見抜けるなら・・・・
サラは生きていたと妄想してもいいんじゃないか。
Ｆ関係スレでもサラは死亡！が多いんだし。ｗ　　

>>158
レス検索したら、横浜で発表があるとか・・・それらしいのが見つからなかった。ｗ
でもニュータイプで石垣が目標はセカンドシーズンや劇場が制作されればいいとかコメを残してる。
ただＦって凄く売れてるが、アクエリより作画も戦闘も下とはね。　

またホラ吹き太郎が来てるね。

あー、そういえば前スレで異様な罵倒レスがあったな。
本当の意味で気持ち悪いく、関わりあいたくなかったらレスをしなかったが
前レスの終わり間際で罵倒してた相手は俺じゃないよ。　
匿名掲示板で粘着してる人にはレスしたくないんだがｗ
しばらくみるのをやめよっ。

最近ゼロ知った新人だが

まぁ穏便に済ませましょうや
サラの髪はサラサラ

マオの髪はマオマオ

トップをねらえ!みたく
合体劇場版とかやらないかな。

>>171
まさかとは思うが、
Fと合体？
違うよな？

マオが11才に見えません
最初は14才かと思ってました><

つか運動神経良すぎだろ
小猿か

>>173
何、荒らしてんの？
微妙で判断しにくいが、
小猿扱いは非道いだろ。

うざいよ

うぜ

Fのミランダ＝サラはケバすぎじゃないかと思いました　まる

原住民金髪化粧はねぇよなぁ

やはりアルトにやらすべきだったな

アルト・・・・・?何だ、男か

アルトが男で悪いかよ！

サラ＝アルト
マオ＝ランカ
シン＝シェリル
ん、意外といけるかも。
アルトは美形だし、
ランカはガキだし、
シェリルはキリッと男前だし。
この配役でゼロのコメディやったら
Fよりおもしろそう。

激しく見てみたい

と思ったが
やっぱシンの髪型のシェリルは見たくないな

初めて見たけどレイラのパクリがいて噴いた

いやいや、
美人はどんな髪型でも似合うもんですよ。
どうですか、黒髪のノーメイクシェリルは？

ランカ「届け！銀河の果てまで！！！」　　ﾌﾟｽｯ･･･
シェリル「ぁぁん････」
ランカ「間違った穴にさしちゃった・・・・ｷﾗｯ☆」

カンチョーシーンｗｗｗ



エドガーがシンに告白しちまうよｗｗｗ

F鳥の人ではなかったな

シェリルがマオの孫だったのは確定

>>189
まぁ、姓が「ノーム」だしな。
何でスラムでゴミ漁りする事になったのか・・・

マオやランシェへの復讐の一環に、V型に感染させた上で
ギャラクシーへ連れてきて、スラムへ放り込んだのかも

>>191
何でその２人を恨んでるん？

美しさに嫉妬したんじゃろ

JARO か。

>>192
グレイスの説を認めなかったから

Fの銀河鉄道の人が会いたいのってトリの人の中のサラなんじゃないかなあと思ったりした

サラマオの血はすでにV型感染してたんじゃね

流石にそれはないでしょ

>>195
グレイスの説ってどんなんだっけ？

>>199
驚いた事に来週最終話だというのに明らかになってない。

>>197
鳥の人＝ヴァジュラならありえるけど

鳥の人の周囲の分子構造を変更して質量増大・生産しちゃうとこなんかはまんま
バジュラだけどな。
グレイスの開けた扉の向こうにあったのは、ありゃ鳥の人の頭部じゃないのか？

ただ、そこまで話膨らませると、来週一話じゃ絶対終わらねーｗ

やはり続きはDVD・・いやBDかな？

>>200
工ｴｴｪ工ｴｴｪ(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｪｴｴ工ｪｴｴ工
伏線全部回収するの、どう考えても無理だよな・・・

ゆとり？殆ど回収してるじゃん

マオどんな人と結婚したんだろうね
しかし僅か2代後に金髪碧眼の子供が生まれるなんて・・・

何にせよ無事人並みの人生送れて良かった。

養子じゃね？
マオから劣性遺伝の金髪はなかなか生まれんぞ

マオがパツキンと子供作って出来た子供もパツキンと子供作ったら生まれることもあるんじゃないか

ああ、フォッカーね

11歳当時のマオｃとちゅっちゅしたいよー

サラはどこ……………

マオｃに恋した

シンはどこ……………

マオｃが理想の女です

目を覚ませ

シェリルとブレラはシンサラの孫という映像伏線は引いてあったのにマオの孫とかいきなりだな。
全然わからなかったぞ。ｗ　凄い萎えた。夢も希望もない。　　

>>205
シェリルが純地球人という事を考慮すればマオの相手は地球人。
ランシェの緑色の髪はアニメだからって所か。　

＞シェリルとブレラはシンサラの孫という映像伏線

そんなんあったか？

>>216
ふむ、もう今週号観たのか？
関西組と東海組の特攻は屍累々だったらしいが
大丈夫か？

>>218
いや、まだアニメ見てないよ。
>>217
このネタは荒れがちだから今は控えるけど、
ブレラ　サラの儀式用ペイントとか明らかに反統合カラーなのにコールサインが
　　　　シンと同じようにパープル1など。
シェリル　シェリルのポスターにサラが出した赤い羽と左胸のウイングマーク？
　　　　　（参照　シンがマオと水中デートしてる時の左胸）

二期がないなら壮大な釣りでしたって事だな。

>>19
次回作は「Macross Frontier ZERO」としてギャラクシー船団のお話になります
どうぞお楽しみに

それのどこがシンとサラの孫という映像伏線なのかと

>>221
>>219はいつもの人でしょ。

間違いなく脳内妄想だだ漏れの方ですね

>>221
マオよりは臭わせてるでしょ。血縁ネタを扱ってる場合
共通項を見いだせないと意味ないでしょ。アニメって作りものだし。
それだけの事。

>>216
ランシェは両親のどちらかがゼントラーディ人で緑髪だったんだろ
それの血が出てるんじゃないか？コミリアみたいに。

ttp://www.macrossf.com/story/story_list.html

「バジュラたちとの決死の攻防を繰り返すクォーター。
しかしバジュラを操る新たな存在が現れ、
フロンティアの居住区アイランドワンは危機に瀕する。
敵母艦に向かうバトルフロンティア。
その時、戦艦のステージに現れたシルエットがあった・・・」

まさかな…
たしかに、母星のボスくさいのは鳥の人っぽいが・・・

ランカをサラに置き換えて見ればグレイスとブレラが鳥の人の声って見れるな

鳥の人の頭とFのクイーンは似てるともいえなくないが、
やっぱり違うよなー

体部分は全く違うね。

鳥の人はパイプオルガンのパイプが羽だったし

同じプロトカルチャー製生物兵器って意味での類似はありそうだけど

鳥の人は周囲の分子構造を取り込んで自由に質量増大や変形ができるんで、
形状云々を論じるのは意味が無いと思われ。

マオの晩年は悲しい人生だよな
子供夫婦は若くして亡くし孫はストリートチルドレンに
その孫はかつての部下にいいように利用されて
自分はバジュラに殺された？と

>>232
産めよ増やせよ運動があったから、
孫だけで２０人ぐらいはいる様な気がする。

サラとシンのその後を少し期待してたんだがなぁ………

マオが島から出てドクターになるまでの話を何かでフォローしてほしいな

なあ、孫へ出すはずの手紙があそこに残ってるって事は、イヤリングもまだ孫に渡してないはずだよな？

娘からマオ宛てに「イヤリングはあなたの孫に贈ります」だぞ

ランク王国のOVAランクに6位に入ってたな
もう少しで地上波でサラの乳首が晒される所だったｗ

マオには死んで欲しくないがやっぱ死んだのかな？
実は最終回の戦艦のステージに現れるのがマオだったりして。

そしてマヤンの踊りで事態収拾！

F,二十四話観たんだが、
やっぱクイーンは「鳥の人」っぽくね？
zero絡みの話が多かったから、あり得そうだよな。
となると、サラが出てくる予感が…。

最終話だけサラ出てくるてのもなぁ…

とりあえず、
均一化された価値観の催眠解きたい、観る人がついてきてくれるかどうか
らしいぞ

アルトが撃墜された悲しみから、シェリルの中のノームの血が目覚めて鳥の人が再び目覚める。
鳥の人に吸収されたシェリルは、悲しみで我を忘れ暴走を開始。
一方クォーターに救われたアルトはVF−25で再び出撃、暴走した鳥の人を止めようとシェリルにコンタクトを試みる。
鳥の人の攻撃をかわし、シェリルの元まで後一歩の所まで迫るが寸前で撃墜されてしまう。
そしてその様子を見たシェリルは自分を取り戻す。
バジュラの攻撃により崩壊寸前のアイランド1に最終攻撃が行われそうになっている状況を察知したシャリルは、
バジュラをつれて宇宙のどこかにフォールドしてしまう。
被弾してボロボロのVF-25のアルトも、それを追う様にどこかへ消え去ってしまう。
そしてそれを見たランカが最後に一言
「やっぱりアルトも、鳥の人ね」

　　　　エンドロール

>>243
で、次のマクロスはランカの孫が歌姫なのか

均一化された価値観の催眠ってwww
アニメなんておもしろければ良いんだよ、ただそれだけ。
Fの壊滅的脚本と下品な表現はどうしようもない。

>>244
うん、「俺はマクロスだ」と痛い事言う人が主役でね。

ゼロはよくわからなったという人が多い以上、Ｆもよくわからなかったという人がたくさんでるだろう。
特にＦスレの場合はゼロは関係あるよ、ないよの肯定否定の流れもあるからなおさら。

シン、マオの顔は一瞬流れたのにサラだけいまだに顔がでてない。

河森インタ
ttp://www.presepe.jp/m44/sp/id/viq6s_I6crY%3D

>>247
シンの顔って出てないでしょ？

10話はFの人が演じてるだけだし

でもマクロスって全部史実を基にした劇中劇みたいなもんなんだろ？
だとしたら俺らがマクロスゼロだと思って見ていたOVAは実はフロンティアで作られた例の映画でつまり俺らがマオだと思って見てた
褐色の女の子は実はランカそのものでつまりシェリルはランカの孫だからランカがシェリルのお祖母さんで後のプロトカルチャー研究の権威であばばばばば

これって最後シンは助かったのかと思ってたんだけど
よく考えたらエンジンやられてるのに飛べるはずないんだよね
やっぱあれは霊魂なのか・・・

>>251
降下角と速度によるが、バルキリーは頑丈なので生還は不可能ではない。
例えば砲弾なんかでも海面に着水後、角度が変わって魚雷のように進む場合も
あり、それがバルキリーのような機体だと水中抵抗による揚力で浮き上がり、
劇中でトビウオと共に飛ぶような事は物理的には十分ありえる。
で、速度を落として着水後にキャノピーさえ開ければ脱出は十分可能だね。

つーわけで後にマオと結婚し、シェリルの爺さんとなった可能性は今でも否定は
できない。

シンとシェリルは似てるな。
どっちも男前。
エドガーさえ同乗してたらこんな心配せずにすんだのに…。

なんとなく「撮影終了、おつかれさまでしたー」なラストシーンが脳裏に浮かんだ

エンディングロールでNGシーンが流れるわけですね、わかります

どこの香港映画だよｗ

エンディングロールはやっぱりパインケーキの作り方だろう

ここはオーソドックスに

シン「みんな、今日まで見てくれてありがとう。またいつか会おうぜ（カメラに向かって投げキッス）。」

鳥の人的に　重力制御でしょあそこは



ゼロってマオが書いた伝記が元だから、大体あってんじゃね？

「All THAT VF」見たんだが、バトロイドに変形しないって・・・
モデリングデータあるだろうに
こっちは痛機じゃないんだな。

YF-19とYF-22はおまけで出てきた。

でもこれくらいBDに収録しろよ
これ絶対完全版出すだろうな…

>259
FのBDBOXでおまけにつけます

>>250
> でもマクロスって全部史実を基にした劇中劇みたいなもんなんだろ？
「劇中劇」じゃない、ってのにもう。

「マクロスという世界の中での史実を元に制作されたフィクション」って設定だから、
劇中劇じゃないけど「みたいなもん」と言えばまぁその通り。

ただし、本当の意味での劇中劇ってのはFでの「鳥の人」とか、７での「リン・ミンメイ
物語」とか、初代での「小白竜」なんかがそれに当たるね。

ちなみにマクロスシリーズがマクロス世界の中での創作作品というソースは、
以下の河森インタビューね。
http://www.asahi-net.or.jp/~pn7m-szk/macross/kikaku/5000hit.HTM

メインクリエーターの河森がそういうスタンスである以上、
「現実世界での創作作品」
であると同時に
「マクロス世界の中では現実を元にしたフィクション作品」
なのね。
そういう意味で劇中劇「みたいなもん」って事。
より正確に言えば「架空世界中劇」ってトコか。

wikipediaの記述だけだと信憑性は薄いが、これは河森氏へのインタビューと
いう一次資料があるんだから間違いない。

>>262
> 劇中劇じゃないけど「みたいなもん」と言えばまぁその通り。
みたいなもん、でもないだろ。ｗ

> ただし、本当の意味での劇中劇ってのはFでの「鳥の人」とか、７での「リン・ミンメイ
うんうん。
だから全く違う。

>>264
違う違うばっかでウザイやっちゃな。
否定するなら「劇中劇」ってなんだか説明しろよ。
できないならただの否定厨としてスルーするから別にいいが。

自分で劇中劇じゃないって書いておいて馬鹿じゃないの？

>>265
> 否定するなら「劇中劇」ってなんだか説明しろよ。
日本人なら誰でも普通に分かる筈だが。
劇の中の劇、だよ。

>ただし、本当の意味での劇中劇ってのはFでの「鳥の人」とか、７での「リン・ミンメイ
>物語」とか、初代での「小白竜」なんかがそれに当たるね。

↑これ。
何で分からないのかが全く分からない。

マクロスが「劇中劇」だと勘違いしてる人達は、
『「マクロスという世界の中での史実を元に制作されたフィクション」って設定』
で、その「マクロスという世界の中での史実を元に制作されたフィクション」を見てる
「マクロスという世界の中の」視聴者も、一緒に創造してるんだろう。
その２つが存在する「マクロスという世界」を、更にその上から神の視点で見てる
我々からすると、マクロスが「劇中劇」だと言える。
つまり、「マクロスという世界の中での史実を元に制作されたフィクション」を見てる
「マクロスという世界の中の人」を思い描くかどうかの違いだ。

>>267
すまん。
なんかムキになってカンチガイしてしまったが、>>264は
＞うんうん。 （その通りで、それが劇中劇ってもんだから）
＞だから（マクロスシリーズそのものが劇中劇ってのは）全く違う。
って意味なのね。

「うんうん」の後に「全く違う」ってバカにされながら否定されたと思ってしまったよ。
ひどいカンチガイをしてしまって申し訳ない。

>>269
お前、いいヤツだな。ｗ

>>269
訂正する姿に感動しました。

まあ元々は河森氏本人の説明の言葉遣いが
そんなに厳密でもないってのが大きいから、
この話題になるたび、どこでも一悶着あるのはしょうがない。

>>248　　
あいかわずと思いつつ、Ｆ終了後、スレが大荒れになると思った。ｗ

＞オセロ　劇中のさりげない一言だったり　意味が反転するようにつくってある
大量に釣る事が成功したようだが、今回ばかりはゼロと違って悪質といっていい。　
お母さん　　
・そのままお母さん　　　　　　　　　　　　　　黒　　血が繋がってる　　
・結婚した相手の母親をお母さんという　　白　　血が繋がっていない
血の繋がったマオの娘はランシェ。そしてドクターの時は旧姓を名乗るようだ。
ランシェ・メイ。ノーム姓ではない。　シェリルの母は・・・・。

＞体感として伝わるかどうか、賭けている所です。　
9話、10話、13話で伏線を張ったのに、孫と言うはっきりした単語でほとんとの人間が吹っ飛んでしまった。
ゼロは理解出来なかった人間が多かった。そのゼロより釣り要素が巧妙に作られてる。
これは伝わらないな。

>>272
あんまネタバレスレで暴れんなよ

>>273
うむ。リサーチをしたところ、過去にはシェリルはデザインベイビー、
クローンなどの説、いわばサラ死亡といってもいいような説をあげる人が多かった。
そして実はサラも生きていた路線に持っていったらやはり反発が大きかった。
サラ生きてる路線はＦ関係スレでは極めて危険なようだ。ｗ

キメェ

なんなんだ此奴は

俺はシェリルもサラも好きだ

切れたイワノフに燃えた！

あいかわらずきもいｗ

荒廃

はよ、ゼロ劇場やらんか！

劇場でやる意味がわからん

激情できるぞ

…むしろ貴様のつまらんギャグに激昂したいわ

(´-`).oO(なかなか良いと思ったのは黙っとこう…)

サラァァア

4クール？

426 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 16:26:29 ID:LDVfdQeY
全49話←
人気作「マクロス7」から14年後の世界を描いたTVアニメ。
西暦2059年、突如未知なる敵と遭遇した超長距離移民船団「マクロスフロンティア」。その敵は地球人や
異星人ではなく未知の宇宙生物だった！
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/psn/video_tv.html

・・・・・・・・・・！！！

>>287
ただの誤字だわな。
全25話でもう後番組のCMやってるし。

PLAYSTATION Storeでマクロスゼロ配信
http://www.jp.playstation.com/ps3/psn/video_ova.html
マクロスゼロ 全5話

>287
それマクロス7の放送回数

F最終話にサラの体臭が臭う・・・・

BDのSP映像配信で何時までだっけ？

30日の24時まで

>>293
thx！が、余り時間的余裕無いな。給料日前だが捻出して買ってくる。

やっとＦが終わる。面倒な作品でした。

初めてお邪魔します
ゼロのラストについて質問させてください

Fのバレスレで、「シンは実際には墜落している」って話が出ました
又、「ゼロのＢＤ−ＢＯＸのコメンタリーで河森が言っていた」、
という意見もあり、どの様な発言が有ったか御教授いただけないでしょうか？

>>123を読んで益々混乱しています
どうか宜しくお願いします

>>296
答えは自分で出せよ
そういう話だろゼロって
それとも皆と答えが一緒じゃないと夜も眠れなくなっちまうのか？

>>297
自分なりの答えは持っているのですが、
コメンタリーでどんな発言が有ったのか気になりまして・・・

「実際には墜落している」という発言は有ったのでしょうか？

>>297
>>296は単純に河森が何言ったか知りたいだけじゃないのか？

>>299
代弁有難う御座います
Fのバレスレで、コメンタリーでは上記の発言が無いと教えてくれた方がいらっしゃいました

ご迷惑をお掛けしました

>>295
＞面倒な作品でした。

ワロタww  同意だなw

どうも鳥の人はバジュラの能力に憧れたプロトカルチャーが
クイーンを模して作ったものみたい

あんだけ引っ張っといて最終回では全く触れなかったなｗ
プラスとか7の小ネタは挟んできたのに

>>303
いや色々謎が解けたじゃん。
ほんの一言二言の台詞で。

Ｆ劇場版ということは同時上映でゼロ劇場版期待できる……かも

5巻特典映像で鈴村が劇場版云々言ってたのが実現しないかな…

車椅子に乗ったマオのカットがあったけど足が悪かったのかな

F小説2巻、SMSのオーナーがSv-51所持してる上アルトがノーラ役打診されてるｗ

ゼロのほうが意味がわからなかったと矛先を変えようとしてる人がいてワロタ
ギャラクシーが襲われた理由すらももわからないアニメは大変だな

>>309
むしろそこくらい推測つくだろとｗ

ゆとりをなめんな

鳥の人はヴァジュラクイーンのコアユニットだったのか。
姉ちゃんが地球からフォールドした理由がよく分かった。

そりゃああするしかねえ罠。

>>312
違う。
グレイスが解説していたので録画していれば見直すべし。
バジュラクイーンは鳥の人のようなプロトカルチャー由来では無く、それ自体独立して誕生した生命体。
プロトカルチャーはむしろその技術を模倣して鳥の人などを作ったらしい。

マヤン島の伝承はバジュラ(クイーン)のことも指していたのかもな
プロトカルチャーの無形遺産のひとつとして。
首をはねられたクイーン、何万何億年もに一度の会瀬をするバジュラ……

マクロスF最終回にいっしゅんマクロスゼロのキャラかなにかが出てなかった？
見間違えかな？

ゼントランのおっさんがミンメイの写真持ってたけどそれじゃね

>>315
ランカ一家の隣にいすに座ったマオがいた。

>>317
あそこの場面だけ見ると、まるでランシェがマオの娘みたいだよな

ARKAN、Fでのアイモをヴァジュラの恋の歌にしちまったのはあほかと思った。歌詞が恋の歌とかけ離れすぎ。

思想や容姿、今までの演出をみればランシェの方がマオの実の娘なのにそれがわからない人を多数生んだ事はがっかり。
これではOPにシェリルとブレラが一緒にいる理由がわからない人、多数だろう。
小説にもシェリルとランカは姉妹みたいと表現されてるのにどう捉えるんだろう。

歌舞伎とか学園とか友情とか病気とか過去とか孤児とか血とか憎しみとかギャラクシーとか
記憶を探してるとかアイモとか親父との確執とかビルラーは事態に関わるとか映像とかいろんな事を気にしすぎた。
壮大な何かがあると思ってけどそんな事は無かった。　気にした俺がアホだった。　・・・・すまん

>>319
>壮大な何かがあると思ってけどそんな事は無かった
これには同意せざるおえないな

なんでもお見通しみたいだから聞くけど、
あなたの言うとおり「シェリルとランカは姉妹」だった場合、
なぜシェリルだけスラムでゴミ箱あさるような生活してたの。

てかシェリルの病気の研究って、マオ、ランシェ、グレイスの3人じでしてなかったっけ？
俺の記憶違いならスマン

>>320
俺の脳内妄想では姉妹じゃなくて血は繋がってるけど遠い関係。しかしアニメでやらなかった以上、もうどうでもいい。

＞なぜシェリルだけスラムでゴミ箱あさるような生活してたの。
わからん。　117船団の詳しい事柄や孤児になった理由も俺にはわからない。アニメでやっていないのだから。

＞てかシェリルの病気の研究って、マオ、ランシェ、グレイスの3人じでしてなかったっけ？
Ｆは繰り返しみてないから記憶にないのだが、どっかでみたレスによるとシェリルが飲んだ薬はギャラクシーが開発したらしい。
マオやランシェがいた所は117船団。117船団とギャラクシーの関係もいまいちはっきりしてない。

Ｆスレでは伏線は全て回収したって言われてるが、俺にとってはわからない事だらけだ。
一度、見返すのが良いのだろうが見直す気にならない。
ビルラー、あの少年を取り込もうとしてるのか・・・　
失礼な話、意味深なセリフはある物の、実際はどうでもいいセリフが多すぎる　　ように感じた。　

でもブレラのペイントはサラに似ていると教えてもらった時や同じ意見をもってる人を見た時は楽しかったよ。　
ただそれは俺たちの勘違いだったようだ・・・・単なるオマージュだったようだ・・・・・

というか、
物語の主題から、
細かく説明する必要がある事、
無い事の違いくらい出てくるだろう？

俺らがリアルに生きてるこの世界の方が、
もっともっと不親切で謎だらけだぜ

Fスレ池よってレスが多々あるな

>>323
過去の描写にいきなりヴァジュラの捕獲状態があったが

新しい技術により新しいレーダーができた
　↓
それにより得体の知れない物体が発見された

せめてこれ位の流れで良いから知りたい部分があった。
意味不明と言われるゼロぐらいにはね。

これ以上はスレ違いになるから控えるよ。

鳥の人とクィーンって実は同じ物だったりしないかな
ゼロが劇中作ならマヤン島の話が語り継がれるうちに鳥の人の形が本当の形とはちがって語り継がれたってだけの話だったとか

>>325
>>313
ちょっと上のレスぐらい見ろ。

マオは誰と子供作ったんだ？

>>327
俺も気になる。
教えてエロい人。

>>327
っ処女受胎

>>327
シェリルの容姿からから、あの娘さんは養子だったんじゃなかろうか？

エンドロールでブレラが映った時に、一瞬鳥の人っぽいの映ってなかった？

マオの旦那さん気になるよな。

>331
俺もあれ気になった

>>331
そりゃ、次回作の伏線か？
映画化もあるって話だから「鳥の人」絡みで
zeroの劇場版＋F劇場版をやるかもしれん。

>>334
是非やってほしいよね
ブレラの笑みも気になるし
ミシェルの出番はなさそうだが

>>334
いいねそれ！

マオとシェリルの関係
ブレラが見つめていたもの
とか色々気になる

ただ、結局
鳥の人はバジュラクイーンを模して作った兵器だったことは分かって良かったけど……サラは？

Ｆはゼロの完結編じゃないんだから何でもかんでも結論求めるのはどうかと

F見終わっての感想というのも変だが、
やっぱり俺はマクロスゼロが好きなんだなと思った。

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/28(日) 13:20:13 ID:c0qcFs8K0
Sv-51についての小説のルカの解説セリフ

>「Sv-51です。五十年以上前に、反統合同盟が開発した
>おそらく史上初めての実戦型の可変戦闘機です。
>まだ、VF-1“バルキリー”が完成してさえいない頃の機体ですね」
>「本物なの？」
>「はい、統合戦争が終わった後も、
>ザクセン自治区やマゾフシェ自治区では生産が続けられてましたから。
>生産ラインをVF-1に切り替えるよりそのほうがよかったんでしょう。
>これは、うちのオーナーが保存していたのを、映画会社のほうが引き取ったものだそうです」
>さすがにエンジンは統合戦争当時のターボファン・エンジンじゃなくて
>熱核反応エンジンですけどね、とルカは言い添えた。

>「主役のシン・工藤が乗るVF-0フェニックスは実機が手に入らなくて
>僕たちのVF-25をCG合成で加工するんですけどね。
>監督さんが手に入る限りはアップの場面だけでも実機を使いたいんだそうです」

おそらく、と初めての実戦型、がミソ？

>>328
だいたいＦスレではシェリル母＝マオ娘で決定らしいが、Ｆでのセリフでいうなら皆が右からみるなら左からみるだっけ？　まぁいいや。
ゼロスレならわかるだろうが、　おかあさん　　お母さんとお義母さん　二つの意味がある。
シェリル母はマオに似せようとしてゴム止めしてるがあれはフェイクの可能性がある、金髪男と結婚したとは言いきれない。

後、二期じゃなくて劇場だったみたいね。一般的な事だが二時間完全新作をガチで作ったら二年はかかる。

>>340
駄々漏れの人乙

>>340
俺はFスレ見てないからわからないんだが
>シェリル母＝マオ娘で決定
こうなった詳しいいきさつを教えてくれないか
今あるスレ内にその事が書かれているなら誘導でも良いんだが、してもらえると助かる

>>342
24話でもろに語られてるじゃないか。

多分このスレにもキャプがあがってると思うが、シェリルのイヤリングがゼロのブルーレイ版の
ノーム姉妹の母親の写真が出てくるシーン（だったと思うがうろ覚え）に追加されてる。
で、マオの娘からマオ宛てにイヤリングは娘に贈りますと手紙が出されている。

なので母の形見としてイヤリング持ってたシェリルがマオの娘からイヤリング贈られた本人。

>>342
Fの24話で、マオの娘からマオ宛に
「お母さんのイヤリングは娘に贈りました」
と書かれた手紙が発見される。
画面にはシェリルの名前が入った、女性が赤ん坊を抱いた写真が映る。

一方ゼロのBD版では、ノーム家の祭壇に、Fでシェリルが身につけていた
イヤリングと同じ物が置いてある。

こういった状況証拠よりの推測。

Ｆが好きで０未見の人にはこれを機に観てほしいですね

ＦでのCMがかっこよくて、
CGが綺麗だったのと
ノーム姓が気になったので、
ブルーレイ買った俺が通りますよ

>>347
通り過ぎずに居座ってね、

久しぶりに来たけど、ゼロ好きな人はFに批判的な人が多かったんだな
自分はゼロ好きだからこそFも楽しめた口だから意外だった

やたらとゼロとの関係を煽りまくる奴がいたからな
結果的に大した関連は無くて落胆が大きくなったんだろう

マオは幸せおばあちゃんになってたから、今後は映画でサラが出てくるのかね
ブレラが振り返ってみたもの＝鳥の人の何かとか

落胆かーむしろアレくらいで良かったと思ったけどな
でも地上戦が見足りなかったので思わずゼロを通しでみてしまったよ

鳥の人最強!!と中二病全開だった俺にとって、
実はバジュラのﾊﾟﾁﾓﾝでした、という答えはつらかったぜ…

それでもマクロス対マクロスは良かった

本当にバジュラのパチモンなのかと言う

ヴァジュラの卵が船内に植えつけられてたから
あいつらその集団だけで繁殖できる能力持ってるのかと思ったら
銀河渡り合ってる別の集団と交配するための歌だとか言ってたんだけど
結局どっちなの？

Fスレでやれよぉ

ゼロとFの世界が繋がり持っちゃったからな。
Fの話外せない場合もあるからしゃーない。
７スレなんかF関係無いのになぜかF信者でも無いアンチFが湧いて出てるｗ

スカル１がバサラファンだから７とは無関係ではないからなぁ>Ｆ
Ｆアンチが７ｽﾚに湧く意味はわからんが

>>359
それ以外に関係無いのよね＜Fと７
あとはシェリルの掛け声くらいか。
Fアンチが７信者として文句言うならわかるが、７に関係ない話でF叩いてるのがわからん。
で、理由を尋ねたら
「Fスレで７信者が暴れた報復」
とか、それアンチF関係無いじゃんみたいなｗ

このスレはFを憎むカドゥンにつかれている！！

Fは品の無い表現多いからな。
zeroの綺麗なエロさには勝てんよ。

>>362
> zeroの綺麗なエロさには勝てんよ。
ttp://www.death-note.biz/up/img/25369.gif
ttp://www.death-note.biz/up/img/25368.gif
ttp://www.death-note.biz/up/img/25367.gif
↑これの事ですね分かります。

>>362
家族で見てるときにかなり動揺したけどな

>318
その通りじゃね？
ランカとシェリルが従姉妹なんじゃないかと思うが

>>365
ランシェってゼントラーディとのハーフだと思ってたんだけど（髪の色的に）
マオはゼントラーディと結婚したことになるのか

ランカはクォーターって確かお兄ちゃんが言ってたからハーフでしょう。

>>367
ランシェの旦那がハーフという可能性も

マオが腹痛めて産んだ子にしては、色が白すぎないか？
某プロ野球選手のように、日本人同士でも黒い子が産まれたりもするが。

>>369
> 某プロ野球選手のように、日本人同士でも黒い子が産まれたりもするが。
kwsk

駒田　黒人　お疲れ

ttp://clubt.jp/pl/product_image?id=379758&type=MG&ragran=0&color=001
これか・・・

>>363
神がいる

>363の画像の乳の大きさから判断すると、シェリルはノーム一族っぽい

眉毛の太さじゃなく乳の大きさでノーム家の家系か判断かよw

体型って結構似るよな

シリーズオタとしての批判・・・はおいといて

>>353
気にするほどのものじゃないと思うよ。模したにもいろいろレベルがあり概観をまねただけかもしれない。
現にクイーンは本体その物の防御力が弱過ぎる。鳥の人はモンスターの反応弾でも耐えたのに、
クイーンはVFのミサイルで頭がポロリと落ちて、VFのガンポに耐えられなかった。
それにプロトカルチャーでさえ恐れというセリフがあるが
落っこちてた武器攻撃、要するにゼントラの攻撃がヴァジュラに効いたという事は
プロトカルチャーはゼントラを手駒にヴァジュラと殆ど戦っていないかもしれない。

>355
俺もそこが気になった。模倣という事がわかるには両方の事を調べなければいけないのだが・・・
アリエスもハスフォードも死んで、短期間であの空母でしっかりと研究結果がだせたのだろうか。
関わった研究員も人数が少なそう、マオは当時11歳で鳥の人はどっかにいってしまった、
マオはいったい何を研究してプロトカルチャー研究第一人者の名を得たのか。
もちろん物がなければ研究は出来ない。ゼントラ研究だと年齢的に低い。
ここは何気に重要でロマンスｗがありそうな設定だが
上の両方の意見、スタッフは何も考えていない可能性がある。　長くなった、失礼。

またあなたですか

何、俺にかまってほしいの？
かまってほしいならこれからはせめてアニメの事を話してね。
アニメの話をしない煽りのレスに返答してもそれはスレ違いになるから。

>>378
嘘をつくことに抵抗感が無い人は怖いよね。
彼はいつになったら病院にいくのだろう？

バジュラの繁殖について言ってる人がいるがありゃアブラムシなんかと同じなんじゃないかね

虫けらですしね

また自演の人が沸いてる。

>>377オナニーは自分の部屋でして下さいませ。

>>363
そのサラ、何度見てもハサウェイに見えて困る

>>385
ハサウェイって
ttp://hollywoodbeauty.up.seesaa.net/image/an10.jpg
↑これ？

ラストでブレラの後ろに刺さってたのが鳥の人だって話もあるけど

音楽が気に入ってサントラ１を買いました。
初回生産分のデジパック仕様でした。
これってサントラ２も同様のデジパック仕様で出ているのでしょうか？
公式HPページでは判らず、
いろんな通販の商品説明欄では記載されてたりされてなかったり、ハッキリしないのです。

zeroで残念なところ。
雨の中でのサラが、泣きながら
「なぜ私を助けたの？」というシーンの
涙が青いところ。
あれは色指定ミスじゃないか？

>>387
どうやら鳥の人はあの星に流れ着いたらしい

>>390
いろんな所でその話出てくるんだけど、
俺分からなかった。
Fも真面目に見てたつもりなんだけど。

>>391
まだ
「勝手な予想」
だからいいんじゃない？
ブレラが振り返って見てたあの物体が何かについては今後も物議をかもすと思う。

>>391
ブレラが笑ってたのも気になるよな。

てかそんな鳥の人に見えた？
シンとサラが4話で乗った物体になんとか見えるくらい

>>393
笑ってたというか怪しい表情だな。
グレイスが転移してる可能性もある。

劇場版への伏線かな

>>394
グレイスの支配はむしろナナセのほうが心配されておる

>>396
そういう説もあるが、ナナセに何らかのインプラント措置を行った事を
匂わせる場面ってのが無い。
デザイナーとして採用後すぐにバジュラハザードが発生したし、負傷
入院した頃はもうグレイスは身を隠してたし。

単にあそこに女王の頭が落ちていただけじゃね？

女王の頭にしては小さすぎるよ

後ろのは未使用の大道具で、クランクアップ後に撮られた映像だからカメラ目線で笑った説

やっぱり老年のマオも可愛いお婆ちゃんって感じで好きだな

http://wiki.livedoor.jp/ebatan3/d/%a5%de%a5%aa%a1%a6%a5%ce%a1%bc%a5%e0

>>388
デジパック仕様ででている。
>>389
青色なのは雨と涙でペイントが落ちてるから。
>>401
五十代ですでにハスフォードと同じ車椅子なのが気になる・・・・・

ゼロの映画化の道は断たれたのか…

【河森インタビュー】

マクロスF
ファミ通河森インタ
・映画は愛おぼ形式。出てくるキャラ、基本的な事件は同じだが違う側面をどう描くか思案中
・キラッを聞かせせるためだけに12話を作った
・マクロスFのテーマはコミニュケーションギャップ。なかでも誤解とかすれ違い
・三角関係でどっちをとるかっつうけど今の社会で当たり前な一夫一妻制に縛られてるだけ。人間以外は一夫一妻制ばかりじゃない
ttp://imepita.jp/20081001/762280

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　まだあわてる・・・・・・
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　ギャラクシー関係はあれで全部終わったという事か。
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　　続いても30周年の時になりそうだ。 　
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

>>401で気が付いたが、首飾り変わってないんだな。
マヤン島の民である事を大切に思ってたり、実はサラか誰かからの贈り物だったり？

>>402
ありがとう。
化粧が雨で流れてたのか、気付かんかった。

目に見えるものしか信じないカドゥンが憑いている

お前は目に見えない物を信じられるのか

チラリズムのカドゥンなら

私は、甲斐性無しのカドゥンに取り憑かれています…

そーか俺がニートなのもカドゥンに憑かれたからか

>>411
まず全裸になり、
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき 、
びっくりするほどニートピア！
びっくりするほどニートピア！
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、カドゥンが逃げていく。

昨日全部見ました。
シンとアルトが重なる（空を飛ぶのが好きとか）部分や、
フォッカーの若々しい姿、
敵機体の格好良さ等々楽しかったです。
何より六年前の作品なのに画質がメチャクチャ綺麗な事に驚きました。
バトルもガンガン動いて感動したんですが、鳥の人の攻撃でイワノフが死ぬ瞬間、初代劇場版並のグロが…

>>413
(･ω･`)

視聴オメ

>>413
アスカにイワノフが侵入した時もかなりグロかったんだぜ…
コマ送りで注目するとかなりヤバイ

>>411
マオと結婚すればバードヒューマン原本の印税・著作権で稼いでくれる。
サラと結婚すればマクロス版細木数子として金を稼いでくれる。
サラ「あんた、呪いのカドゥンがつくわよ」

>>416
二人とも妻にしたいです。

>>417
そのセリフをいった瞬間、サラに鉈で攻撃されるでしょう。

>>417
アルト2号か！

何度見ても高山みなみがｶｺｲｲです

>>415
あのシーンは叫び声付きだから余計悲惨な感じだよな。
兵器の化け物さ加減が良く表現できてる。

>>414ありがとうございます(´･ω･)！

これは名作ですね、モチーフになった島に行きたくなりました。
>>415え！まだグロシーンがあるんですか(;´･ω･)？
み、観てみます…

SV-51とVF-25の変形プロセスってほぼ同じなの？

少なくともYF-19よりは似てると思う。

>>422
(´･ω･)人(･ω･`)

まぁまったりしようぜ。

対人攻撃や風圧などゼロは人とVFというものがシリーズで一番よく描けている。
VFの頭部が回転しながらレーザーで人を焼くシーンをちょっと見てみたかったり。

製作当時911テロで、当初予定していたミリタリー路線を自粛して現在の形になったとウィキペにあったけど、
なら今こそゼロ外伝としてVF-0の開発物語をゴリゴリのミリタリーでやってほしいなぁ、と思ってみたり

ゼロ外伝→　マクロス・マイナス１

統合戦争で、フォッカーがF14（元米海軍VF-103）で飛ぶシーンや
イワノフ教官との因縁の過去を描いてほしいものだな。

Ｆ見て興味でたけど地球圏の話ならマクロス級の戦艦は出番なし？

せいぜいASS-1が落ちてくるシーンを細かく描写する程度だろね

>>428
いくらなんでもVF出ないのはマクロスと呼びたくない

>>426
エイリアン2のセントリーガンみたいな感じになるかもね。

>>429
マクロス０は設定舞台が南海のトロピカルな孤島が舞台だから後のマクロス
シリーズのように宇宙空間や巨大な宇宙艦艇が登場するわけではない。

今と同じ西暦２００８年が時代設定でせいぜい現用のアメリカ海軍の
空母機動部隊や、のどかな南国・アルトが恋焦がれた真っ青な大気の
大空が舞台だ。しかしのどかな風景が激しい戦火にさらされ、破壊
されていくという超シリアスな展開。原初VF同士の空中戦も南国の限定
された上空のみ行われそれが余計迫力がある。戦争も巨大宇宙人とか
宇宙生物ではなくマクロスシリーズではめずらしく人間同士の戦いだ。
美しい南国の自然描写と真っ青な大気を背景にしたドッグファイト、
シリーズ中、自然描写に力を入れもっとも切ないストーリー展開となってる。
マクロスFの10話を見たらその雰囲気はわかると思う。


冒頭にF-14やミグ29など実在の兵器も多数登場しており現在とマクロス世界
をつなぐ重要な作品。マクロスFでマオ・ノームの過酷な生涯やキャシー（中の人は
サラと同じ）の台詞に歌や文化は世代を超えて受け継がれいくという台詞はマオの過酷な
生涯とそれらを受け継いだシェリルやランカと重なり涙出たなあ。とにかく見て欲しい。

きもいお

>>433
グッジョブ

>>433
マクロスゼロをここまで上手く誉めたレスは初めて見た、
まるで雑誌の記事みたいだ、

大人アニメ

イ　グレイスがシェリルを拾った理由？
河　　意図的。歌姫の家系の血を引いているから効果がでるだろうという予測してのことです。

イ　グレイスがヴァジュラの存在に気づいたのはやはりマオの研究がヒントになったんですか？
河　ええ、鳥の人はプロトカルチャーの中でも数少ない、フォールド鉱石を積んだシステムなんです。
　　通常の戦艦には使えないけれど、人類を改造したりする為の思考の技術として設計されていたわけです。

イ　調査船団がヴァジュラと接触したのも鳥の人と関係が？
河　鳥の人の情報を追跡してるうちにあの星（ガリア4にたどりついたという設定ですね。
　　鳥の人はフォールド鉱石を持っているわけで連れ去られたサラの歌がマオに届いた。

イ　別の可能性をみたい人は後に作られるOVAなどに期待ですか？
河森　そうそう

中村　　ヴァジュラとの関係にはケリがつきましたが、まだまだキャラクターの過去や謎がたくさん残っています。
　　　　応援があれば何か動きがあります。

イ　インタビュアー　河　河森

AD2008 サラ「あばよ、地球」
AD2048? マオが連れ去られた？サラの歌声・・・鳥の人を追跡してガリアに到着？

いろいろおかしい所があるんだがそこは置いといて・・・・
最終回前に二期がありそうとかいたがOVAかな？　期待はしないけどな。
7話でブレラとランカに血縁関係があるのはわかっていたぜ。

河森のグズグズした弁解なんてどうでもいいよ。
『Ｆ』は最悪のクズアニメだったでいいんじゃん。『ＺＥＲＯ』と何の関係も無いよ。

ZEROはどっちかっつーと、作品としては「オネアミスの翼」と同じ匂いがするな。

見た後調べたが一年くらいでフォッカーの容姿が初代になるのか
なかなか想像出来ん

>>440
違う俳優が演じてると解釈すればおｋ。

マクロスFにマオ出てくるってマジ？
おばあさんとかじゃないよな・・・？

Fはキラッ★から見るのやめたんだが
ZEROの話とかが大きく絡むなら見ようかな

無理する必要はないぞ

無理して見る必要はないよ
鳥の人が大きく関わったり、シェリルがﾏｵの孫だったりするけど

>>442
> おばあさんとかじゃないよな・・・？
勿論お婆さんだから、見る必要ないよ。

> ZEROの話とかが大きく絡むなら見ようかな
大きく絡むから見る必要ないよ。

かわいいばーちゃんになってキラッ☆の歌う傍でのほほんしてたぐらいです

マオはパイパンでした

幼いときは誰でもパイパンだろ

サラとマオが生きていた事がわかったのは大きい。
はやくゼロデスティニーを作ってください。

>>449
サラは違うじゃん。

サラが生きてるって、どこで分かった？

イ　調査船団がヴァジュラと接触したのも鳥の人と関係が？
河　鳥の人の情報を追跡してるうちにあの星（ガリア4にたどりついたという設定ですね。
　　鳥の人はフォールド鉱石を持っているわけで連れ去られたサラの歌がマオに届いた。

設定だけね。　単純に書けば　サラの歌が届いた→サラはまだ歌を歌える状況である　

憶測と言えば憶測だが（マニア向け）

インタビューからするとAD2048年のヴァジュラ以前にフォールドウェーブを出せるのはサラＩＮ鳥の人だけになるのね。
それで鳥の人の情報を追跡＝フォールドウェーブ探知機で探すって事だと思うんだよね。
観測できるという事はその理論がある程度、理解できていないと無理と考えるのが常識。
多分、フォールドウェーブに関してもマオが関わっていたんじゃないかな。鳥の人を使った実験とかで。
AD2059年にグレイスもフォールドウェーブ数値読み取りみたいなのを使ってたが調査船団ってギャラクシー所属だったはず。
それにゼロ時代ではまだ遺伝子改造、重力制御システムを持っているぐらいしかわかっていなかった。
だけどF時代出はグレイスは鳥の人はヴァジュラがモチーフとまで言い始めた。
　　と書いてもわかりにくいよね。俺もそう思う。
とりえあずマオは天才になっていました。これはガチだと思う。

憶測と言えば憶測だが（笑）

事実だから仕方ない。ｗ
でもマオ達の行動とグレイスがやった事は似てると思わない？
鳥の人がフォールドウェーブをだして、マオ達が後を追っかける？？
シェリルがフォールドウェーブをだして、ヴァジュラ達が後を追っかける。

夢を持とうぜｗ　といいつつ控えよう。

>>444
やっぱ、そのまま血縁者だったのか

ところでサラは本当にどこ行ったんだ

ていうか、ゼロでたたみきれなかった話を
正統な続編で収集するって、監督としてどうなんだ河守・・・

まあ所詮はマクロス史内でのフィクションですから、だな・・・
どうせならぶっとんでったサラがＦの２４，２５話の
バジュラクイーンだったらいいのにと思っていた時期が（ｒ

>>457
もしサラが女王様になってたとしたら、
それはアルトがアーマードで突っ込んでぶっ殺したほうだと思うが。
マオがガリア4に来た理由がサラの歌を追っかけていったって話なんだし。

>>456
ゼロはゼロで終わってるよ。鳥の人は何かも説明しきってる。シンは空を飛んでいない。　


結局は不明なんだよな。その上、一回すでにサラとマオはあっていてまた離れ離れになったのか、
ゼロ以降まだあっていないかもいまいち。ほぼ前者かなと思ったりするが。　河森の連れ去られたの言葉。
フォールドウェーブ＋サラのARKAN（アイモ）＋フォールド鉱石でヴァジュラに連れ去られる条件はそろってる。

>>452
＞調査船団ってギャラクシー所属だったはず

そんな話あったっけ？
オズマもランカも調査船団所属だったが、収容されたのはフロンティアだぞ？

サラのARKANが実はアイモってまじ？
ゼロのARKANは劇中劇で、あの曲じゃなかったってこと？

しかもよりによってあんな糞歌がARKANかよ・・・
本当に死ねよバカ守。信者釣りとネタ稼ぎのために他の作品まで汚すな。
つか、せめてもっと良い曲にして、ちゃんと上手い奴に歌わせろ

ARKANとアイモは違うんじゃないの？なんか同じってソースある？

勝手に思い込んでぶち切れる奴って救いようがないよね

>>462
しばらく前からARKAN＝アイモという主張してる人が見受けられるだけだ

>>463
「アイツ」の事か

どこも何もこのスレの上の方に言ってる奴いるんじゃないのか

また例のに踊らされてる人約一名と

結局俺は誰を嫁にすればいいのか・・・

>>468
空気嫁

南極1号ですね、分かります

オリエンタル工業マジおすすめ

下手に捨てると死体遺棄事件

マクロスシリーズは、最期はおおむねハッピーエンドなんだけど、どこかほろ苦い後味がある
それが戦争の残り火なのか、恋の残滓なのか、その時々によって異なる気がする

>>459
クロニクル読んだ？

>>472
一時期マジで買ってしまいそうな時があったのよ・・・

でも、飽きた時の処理とか考えると・・・
フィギュアやゲームでさえすぐ飽きるから、あんなのを放置したら凄そうだ・・・
真夏とか物置に放置しといて、埃や熱で半ば融解しかけて
エイリアンみたくなって、久しぶりに使うこともできんとか・・・
はいはいマジレス乙

空気嫁って空気が抜ける仕組みじゃないのか
最後はビニゴミとして出すから空気嫁なのかと思っていたよ

最近はシリコン製で肌の触感が本物そっくりな高級ドールもあるよね
ってここなんのスレだっけ？

ここ？
もしシンがサラやマオではなく空気嫁を嫁にしたら

の話

アスカに配備されてる空気嫁のメーカーを予想するスレです。

久しぶりに見た、やっぱりこのクサさがいいな
完璧に人選ぶだろうけど

ただ気になるのは女のデザイン
別に目を大きくしろとか萌え萌えにしろとかって訳じゃなく
サラ最初に見たとき男かと思ったのはいい思い出

ﾃﾝｶﾞの黒いのでおながいします

>>460
小説（半分は信じて半分は信じない）にギャラクシーの大規模調査船団と書いてある。
後はV型感染症の論文執筆者マオ、薬はギャラクシー製とか。
オズマは統合軍所属と説明されてた筈。オズマは最初から調査船団所属の統合軍なのかな？

>>461
アイモとARKANね・・・。煽りパターンに張り合う気もないので、関係ないという人の意見を信じればいい。
俺がそう思っただけで、他の人はそう思っていない、。2chは数が多い方が有利だから自演する人もいる。
それだけの事だ。

一番重要な事を書き忘れた　バジュラの元に人類を導いた「鳥の人」　オトナアニメより

オズマ視点だとAD2048年に人類とバジュラが初遭遇した事になってるが
実はランカは母胎感染をしているからマオ達視点だとAD2044年以前に人類はバジュラと遭遇した事になる。
俺はそんなに気にしてなかったが、ガリア4の海中で光った目は鳥の人だったかも知れないね。

忘れた　　>>474　ほとんど見てない。

>>483
シンがどうなったか書いてあった気がす

シンの行方よりガルドの行方とその後の方が気になる

>>485
俺も気になる、それ以上にもしガリア４でシェリルが歌ったら鳥の人発動してたのかwwwとか、とりあえずサラの髪飾りってタコ足でおk？

>>482
人類との初遭遇は2040年に報告されてるって24話で言ってるよ。
2048年のは117船団がバジュラの捕獲に成功、その後壊滅させられた年だな。
オズマにとっては初遭遇かも知れんが、それ以前から存在を知ってたかどうかは不明かな。

ついでにVF-X2で超空間共振水晶体（＝フォールドクォーツ）が2043年に発見されたってあるから
その頃にバジュラと戦って撃破したパイロットがいたのかもね。
バジュラにガンポッド効かなくて苦労したのもそいつのせいかもしれないがｗ

そういやゼントランの武器が効いたのは
バジュラと戦闘してないからかもしれないな。

バジュラとも戦わないように条件付けしてたんだろうかｗ

まーそりゃプロトカルチャーが崇めてたというくらいだしな。

こういう時に参謀がいれば「あれはバジュラですな」で疑問を解消してくれるのにな

>>485
ガルドの名前だけはマクロスギャラクシーのVF開発工廠に引き継がれてたな
故人なのは変わらないだろうけどさ

>>486
鳥の人はすこしだけ覚醒してる。　ランカもまたノームの家系。　海中で光った理由がその証。
他にもいろいろ臭わせるものはある。　ドクターマオの役をやるとはな・・・・
ランシェはマオと同じドクターで南島っぽい首飾りや容姿がどこかサラに似ていた。　これだけだとわかりづらいか？
ほかにもまだまだあるが。

>>487
そうなのか。どうやってランシェは感染したんだろうな。ほんとはアニメで初遭遇とかを描くべきだった。
>>484
読んでみようかな

ランカがノームの家系ってどっからきた

>>487
＞超空間共振水晶体（＝フォールドクォーツ）が2043年に発見
それはもしかして銀河クジラじゃないかと言ってみるテスト。
アレもバジュラ同様単独フォールド可能だしな。

脚本や演出などでそうかなと思っただけでアニメでははっきりいってない。
でも絶対に正解とは言わないぞ。　しつこく　絶対に正解とはいわないぞ。
あと間違ってる部分があってもそれは人間だから。
長いのは（わかるように？）一から書いているから。一行否定や煽りは簡単だよ。　　
気になる人だけみてね。　それ以外はみなくていいと思う。

まとめると

？ガリア4の海中にあった物は鳥の人だったのか？

・バジュラの元に人類を導いた「鳥の人」
イ　調査船団がヴァジュラと接触したのも鳥の人と関係が？
河　鳥の人の情報を追跡してるうちにあの星（ガリア4）にたどりついたという設定ですね。
　　鳥の人はフォールド鉱石を持っているわけで連れ去られたサラの歌がマオに届いた。

緑バジュラにあのタイプの目はない。また居場所が海中ではなかった。　光った目の物体は海中にいた。

テムジン「お宝が眠っている。」（グレイス情報）　緑バジュラは起きている。ランカの歌で眼が光った。（目を覚ました）
マオ「私の宝物」　宝物＝鳥の人　ゼロでは海中にいた。Ｆの８話で海中にいる鳥の人がでる。１３話でも・・・

眼が光った時、VF-25にDパルスバーストが起きた。
その後の緑バジュラだけが活動していたシーンではアルトのVF-25は普通に空を飛べた。　
これにより眼が光る物体はVFに影響を与えた。ゼロで鳥の人は反応炉に干渉をした。　

よってガリア4の海中にあった物体は鳥の人である可能性が高い。　
ただし首だけなのか完全体であるのかは不明だが歌が届いた事から完全体である可能性がある。

？ガリア4の海中にあった物体は鳥の人として、ランカの歌で鳥の人が眼を覚ました理由？

ノームと鳥の人の関係はゼロのアニメの通り。
サラが歌って鳥の人は眼をあけて光った　⇔　ランカが歌って眼が光った。
鳥の人を眼を通してマオのキスシーンが見えた　⇔　眼を通してマクロスが見えた？
鳥の人が覚醒しきった時、反応炉に干渉した　⇔　光った時、VFにDパルスバーストが起きた

鳥の人と関係がある可能性の家系＝ノーム家系　（他にもいるなどの屁理屈を除けば）
またノーム一族であるとわかる例
名前がノーム（偽名とか偶然とかの場合を除く）　サラ・ノーム　マオ・ノーム　シェリル・ノーム　
特殊血液型　　　シェリル・ノーム　α型　　（サラは不明　マオはB型）
眼の色が赤い　　サラ　ランカ　　ブレラ
（ゼロはアニメの方向性のゆえ、キャラの彩色が落ちついている。髪の毛なら黒、白、黄色など。その中でサラの眼だけが異常。
そして赤い眼はシリーズ主要キャラではいなかったはず。言いきれないから誰かシリーズの全キャラの確認ヨロシコｗ）

ランシェ・メイがマオと同じく南島を思わせる首飾りや服を来ていたり、ドクターである理由、
サラにも何処か似ている、それはランシェはマオの娘。　ランカの母親はランシェ。

OPでシェリルとブレラがいっしょにいる理由は同じ家系。小説ではシェリルとランカはたとえとして　姉妹のようにとある。
またシェリルとランシェは似ているからクローンなど言われてたがランシェとシェリルが似ているのは同じ家系。

？アイモとARKAN？
・RANKA（ランカ)並び替えるとARKANが成立する　　（どっかでみた）
・アイモをバックにイヤリングがゆれる
・アイモの歌詞がゼロっぽい、小説なども参照
・サントラ紹介ではシェリル・「ノーム」に歌って欲しいと紹介され子守唄として聴いていた
・上記の事をいれるとアイモを歌ってる人間はノーム家系のものだけである
・河森そっくりの山森がマオの書いたバードヒューマンのEDテーマとして採用する
・タイトル　　アイモ　とりの人
・その時の予告は　伝説の歌
・アイモとARKAN、流れるタイミングはほぼ同じ

他にもあったような気もしたが忘れた。　曲が違うのは商業やゼロフォッカーと初代フォッカーの違いと同じ。


最後に・・　絶対に正解とは言わないぞ。　そう考えられるだけ、そしてそう思った根拠は書いておいた。
というか、こんなに書いても間違ってる可能性もある。　恥ずかしいけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ
違うなら違うでそういう根拠もあるだろうからそういうレスがあったらそっちもみてみたら。
あとＦスレにこれを持っていって煽られたり叩かれても責任持たんぞ。

よくあった疑問　鳥の人はどこいったんだよ？　　ゼロ直後は不明だが最後はD兵器でアボーン？？？


銀河クジラが狩られている理由はクジラが持っているフォールド器官をそのまま使おうという目的のため。
ソースは河森。でもネットのD7の紹介にも目的はかいてあったかな。
クジラがフォールドクオーツを持ってるかは知らんが。

時をあけよう。

妄想なら確定みたいに話すなよ…なんかソースあるのかと思った

あとFスレでやってくれと

とにかく長くて見る気がせん

そーだ、誰か>>496だけでいいから三行でまとめてくれね？

ま
だ
お

また湧いてんのか
いい加減テメーのブログでやれよカスが

>>477
うん十万とか何百万で売ってるのがそれだね。

空気嫁なんてわざわざ買う奴いるのか

まとめ


サラとマオは実は姉妹だった。

多分プロメテウスにあった白骨死体のどれかがエドガーのなれの果て

エドガーってニューエドワーズ空軍基地の大佐じゃないの？

また日本語が不自由な妄想癖の強いひとが湧いてたのか

マオの血液型間違ってるねｗ

>>507
年齢が合わなく無いか？

おまけ
ハスフォードはリアル・マシリト

ついでに
サラはペイリンじゃない

ししゃもの偽者だっけ？

Fの最終回にゼロの壁画一瞬でたよな
グレースが鳥の人はヴァジュラと云々って言ってたよね、歌がうるさくて聞き取れんかった
なんていってたの？？？

バジュラはわかめふりかけ

バジュラを元にして作られたのが鳥の人だとかなんとか

さっき初めてゼロ見たんだけども、水滴がカメラにつくのと、
ピンポイントバリアパンチのシーンは何話すっか？

滅びの歌って歌詞あるのかな？

歌がうるさくて・・・ｗ

>>516
両方三話、イワノフ対フォッカーのシーン。
>>517
サントラのタイトルとしては
真ん中ぐらいのサラの「いいえ」〜モンスターがでる前のマオの「おねえちゃん」までがＨＯＲＯＢＩＮＯＵＴＡ。

壁画で思いだしたがアイクンの指摘は当たってたな。
古代マヤンの民が壁画を描いてマヤンの民の最後の末裔のマオが解明したというのが自然の流れだな。

ゼロみたけど
最後、あれ、なんだよ
誤魔化しにもほどがある

結局皿はバジュラ☆まで飛んでいってその後どうしたんだろ。
真央は皿にあえたのかな

ヴァジュラ星に行ったなんて、何を根拠に
鳥の人≠ヴァジュラちゃうんか
そのへん誤魔化しにもほどがある

ゼロ見た（今見てる）
すげーな、やっぱタイマン勝負っていいな、Fよりもぱねぇ

>>523　タイマンとか言ってるけど
結局、最後反統合軍の名前のあるパイロットふたりは
女のほうは
フォっカーにやられたわけでもシンにやられたわけでもなかったんじゃなかった？

男のほうは
どうだったっけ？画面がピカピカひかって不親切でわからんかった　くだらんからちゃんと見る気うせた

ちゃんと見てないようなやつがなんでこのスレにいるんだろうな

>>524
決着はちと微妙だったな

でも五巻のシン対ノーラとか脳汁

流石に不注意でお亡くなりは下らなさすぎるよな。

シンが上手く誘導したんじゃね？
シンは巻き込まれてないんだし

フォッカーは鳥の人の射線軸正面を避けるため物凄い勢いで右旋回。
イワノフも射線正面にいかないように急停止。ノーラは運が悪かった、シンは運が良かったように俺は見えた。
戦場アクシデントに対して、パイロットの四者四様の違いが面白いかどうかは個人の好みだと思う。

しかし決着をつけて欲しかったという意見のほうが多かったのはいうまでもない。ｗ

ノーラ・コナンスキーって柿崎ったよな＼(^o^)／、DDはガルドったね＼(^o^)／

>>530
コナン崎ぃぃぃぃぃぃ!!

ノーラ「真実はいつも一つ！」

>>516
ピンポイントバリアパンチは5話で潜水艦の壁を破るシーンではないか？

でもそんなもの使っていたっけ？
使っていないとぶちぬけないという話だけど、その当時はそんなものは開発されていないんだから、
至近弾とかかすり傷とかたまたま何かの間違いとか偶然とかで破ることが出来たんじゃないの？

まあ、劇中劇だし

>>534
劇中劇というのを演出するためにあえてカメラに水滴やらピンポイントバリアパンチを入れた、らしい

つまり俺が見たのは「マクロス０」じゃなくて｢BIRD HUMAN｣だったのか！

>>536
VF-0がVF-1より新しい機種っぽく見える（ディテールのデザインにより新しい
トレンドを取り入れてる）のも劇中劇製作時の考証ミスを表現してるのかな？

単に後から作られたからってだけの話まで劇中劇設定使って解釈するのもどうか

>>538
そこは解像度が上がったという解釈で解決だろ
ZEROの世界観で初代をやったらVF-1の姿形もVF-0を踏まえたデザインになる
何でもかんでも劇中劇で片付けるより余程健全だ

＞何でもかんでも劇中劇で片付けるより余程健全だ

同感
辻褄が合わない所や、平行世界という言葉を使わない為のエクスキューズなのに
逆に雁字がらめに難しく考えたら、完全に逆効果だしね。

いや、劇中劇で納得した方が健全じゃないのか？
つじつま合わせとか無理矢理考えなくて良いし。

一言で終わらせる＝辻褄あわないのを見逃す、ならね。
あのシーンは実は劇中劇を演出するためのディテールとか考証、というように
積極的な意味として解釈を始めると、逆に辻褄あわせする事になって息苦しいと思う。

劇中劇じゃないよ。

なんかちょっと前にもこのスレで劇中劇の定義を説明したような覚えが・・
「マクロスゼロ」は劇中劇じゃないが「鳥の人」は劇中劇。
簡単に言えばそうなる。

「マクロス世界」っていう劇があってその中に「マクロスゼロ」という劇がある
って感覚で「劇中劇」って言ってるのは伝わるけどな…

映像的にゃSWみたいな流れよ

>>546
実際みんなそういう意味で使ってると思うんだけどね。
ただ、中には日本語の使い方にうるさく、
「わかってないなぁ、劇中劇じゃないんだよ」
を連発するわりに、じゃあどう違うんだってのをなかなか説明せず、だんだん顔が真っ赤になる
御仁もおりまして・・・・ｗ

マクロスシリーズでゼロだけムック出てないなぁ
サラやマオの描き下ろしイラストって見たことほとんどないよ

>>548
色んな人から何十回も説明されてただろ。

劇中劇設定、それの解釈の仕方が重要だけどな。

「反応炉」に干渉するというセリフはあっても「ジェットエンジン」に干渉するというセリフはない。
アスカは蒼く光らない。シンの機体だけが蒼く光る。
そうか、これは神話風という劇中劇（のような）設定だからか。

最初は鳥の人の力で浮かんだと思ってた。戦闘含めて惑わすのがうまかったよ。

>>548
つ メタフィクション

>>551
アレ不思議なんだけど、なんでアスカを護衛してるガスタービン推進らしき護衛艦まで
浮揚したんだろな。
反応炉を重力制御装置として使用したとして、艦艇にだけ任意にコントロールする事が
できたんだろか。

アレだ、マクロスの時も南アタリア島ごとフォールドしたし、同じような物と考えれば

…今ふと思い出したんだが、スパロボαでも南アタリア島ごとフォールドしたのに
α外伝で何事も無かったかのように南アタリア島が戦場になってたな。どーでもいいが。

巨大な金属の固まりなら何でも良かったんじゃね〜の。

金属塊ならなんでもよかった、今はガリア4に沈んでいる

それはカドゥンの呪いです

マクロス 歴代歌曲のアニメーションは精選しました マクロスゼロ 鳥の人を含みます
http://zhh1213.cc.topzj.com/thread-402636-1-1.html

↑のリンク、踏んでも大丈夫なの？

サラとマオが出てきたところで爆笑した、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5003546

ちょｗ
マオ野生すぎるｗ

まるでゴリラのような姉妹

スバラシすぐるｗｗｗｗｗｗ

ノーム一族強いｗ

VFって、バトロイド形態になる必然性があるんだろうか…。
ガウォーク形態に、バトロイドの機能を持たせればいいんじゃないだろうか。
格闘はガウォーク形態じゃ難しいと思うけど、なにより変形機構を簡略化できる＝そのぶん機体剛性を高められるし、格闘戦がそんなに頻繁に起こるとも思えん（スパルタンの機数がトマホークとかに較べて少ないのは、そういう事情だったような）。

いや、VF-1以前にVF-0でこれだけ実戦を経てれば（ガウォーク形態大活躍…）2009年ごろには、そういう設計思想に行っててもいいんじゃないかなー、と。

>>565
VF4が当初はそういわれた
が、やっぱり変形した

かっこいいからいいんだよ！ｗｗｗｗ
一応エリントシーカーやVT1はガウォークまでしかなれなかったりはするが

エリントシーカーのバトロイドを模型かなんかで見たことあるけど、あれって非公式？

あれは玩具設定

ゲームで変形してんだから公式設定でかまわんだろ

ファイターから急激に速度落とせるし



マクロスプラスでガウォークがよく使われたときいた

>>566
VT1はダイナマイト７に出てなかったっけ。
あと、VE-1もVT-1も設定資料ではバトロイド形態があったような。

思えばシン、ノーラに二度も落とされただけではなく、ナタを持ったサラにも殺られかけたんだよなぁ。
その次の話でフォローが入ったのには笑ったな。

>>560
早朝に腹筋が鍛えられすぎました、ゴリラか猿しかいねーぞ、あれｗｗｗ

>>565
あまりないんじゃない。河森は昔から人型は非効率言ってるね。
建前は巨人と格闘するための設定だけどゼロの実戦では誰もバトロイドで格闘してない。
敵がバトロイドで戦っててもファイターで逃げれば必然的に相手もファイターでおっかけるはめになる。

>>571
でてるね。　あれ、設定ではメガロードが落っことしたんじゃないの？的な設定があったが
ビルラーの件をみるとどうやら無かった事になったのかな。
AD2014年前に惑星ゾラ近辺をメガロードが通ったのなら別だが。

愛おぼ時点ではF/G形態の設定画しか描かれず、模型/玩具化に際してマユゲが
新たにB形態の設定を描いたって事だったかと＜VE/VT-1

ぱげ

ノーラ・コナンスキー「オラオラどうした」
ロイ・フォッカー「アタッ、アタッ、アタッ、ほーアタッ」
Drマシリト「のーりーまー・・・

普通に小五郎のおっちゃんでいいだろ、その繋がりなら

これって、何年の作品なの？　２０００年以降？

今年が25周年記念でＦが出来て
20周年記念作品がこれだから引き算すると出てくる数字だよ

サントラって二つあるけど、戦闘シーンのＢＧＭが多いのはどっち？

次回のマクロスクロニクル
VF-0が表紙だ！！
めちゃくちゃかっこいい！

VF-0って良いよな。異星人のオーバーテクノロジーで作られたのに、
ガス欠で息切れする不自由さがすごく良い。

それに引き換えVF-1は無敵すぎる。見ててつまらん。

VF-1Aは相当落とされたと思うが

http://news23.jeez.jp/img/imgnews59223.jpg

この姉妹はもちろんのこと、
アリエスさんの唇もたまらん

>>581
サントラ１　４つ　１巻の戦闘機、ゼロの変形、２巻の訓練、崖戦闘のＢＧＭ
サントラ２ ３つ ３巻の水中戦、シン対ノーラ、５巻のずっと流れてるＢＧＭ

それにしても一番知りたかった事はインタビューで知る事になるならさっさと言って欲しかった。
次はシンとマオが何処に避難していたのか、どうやってサラとであったのかインタビューで答えて欲しいもんだ。　　

>>587
ありがとう！
とりあえず１を買って来る。
ゼロって曲もいいよね。あんまり話題にされないけど・・・

マクロスFの併映で映画化しないかな。

マクロスゼロTHE MOVIEでは
俺のガウォークちゃんの出番をもっと増やしてください＞＜

あれ以上増やしたらバトロイドの出番が本当に無くなっちゃうじゃないか

ラストで主人公はヒロインの女を追いかけていったのかな？

なんか海面から跳ね上がってからワープしてるように見えた。。。

>>592
今ＢＤ見終わったとこなんだけど、それ気になりますね。

>>588
曲よりも劇中で日本語の歌が流れないから話題にはされ難い。
しかしここに今まではとは違う、ゼロが持つ歌要素があるといえよう。
でも、世界観にはあってるがやはり日本語の歌がないとさみしい。　南里モッタイナス。

ゼロのBD売り切れ中だった、結構人気あるんだな

>>589
マクロスFって、実質「続マクロスゼロ」だからなあ。

それを言うならプレリュ-ドマクロスＦと言う気が。

まあその辺は人によってアレだが、結びつきが一番近いのは確か。

０のBDを見たのだが…
サラの声が田中理恵、マオが中島愛に脳内変換されてしまうorz

それはない

>>598
やめてくれ

それじゃあ俺は、そらみずの3人に脳内変換されてしまう、で。

ノーラが事件を華麗に解決

遺作の美由紀　真面目、影がある、妹がいた、ツンデレ
鬼作の優理　　長髪、悩み持ち
愛姉妹の姉の方　　　姉、妹想い、真面目、長髪
顔のない月　　巫女、声、長髪

何でサラがエロくてカワイイと思ったら、これらのキャラの面影があったからだ。
ハスフォードが血ネタで揺さぶりをかけてるシーンはエロアニメそのもの。

サラまんだー

サオ
マラ

やり兵衛

>>602
ノーラがフォッカーを眠らせて・・・

あれ？
ノーラ、フォッカーコンビってまさかの…………

探偵コンビ？

イシュタル嬉しいが、マオの顔酷くないか。口が・・・ポカーン。
ここの商品自体が大体酷いけどさ。
アナ姫とキンゲの抱き合わせも泥みたいなキンゲを
付けて４千円とか舐めてるんだよｗいつも卑怯だし。
ttp://www.cmscorp.jp/products/cf_macross01_09.html

>>584
かきざきぃぃぃぃだっけ？

いやモブキャラ

今日、マクロスFのオフィシャルファイル２を買ったけど、シェリルの祖母
としてマオが紹介されていた。ただ調査船団と運命を共にしたとか、娘と
孫娘のシェリルの写真が遺品だったとかの記述ではっきりと死亡が明記され
た記述があった。歴代マクロスのヒロインで死亡と記述されたのはマオが
初めてかあ。ちょっと鬱になったよ。

マオ（つД｀）

マオ･ﾟ･(´Д⊂＼･ﾟ･


シェリルは俺の孫

>>611
ってことはマオはバジュラに・・・

手篭めに・・・

あきらめが悪いから、劇場もしくは年表に載ったら信じよう。ｗ

中古ババァでも死ぬぐらいのやばさなら鳥の人が起動してもおかしくなだろ。
AD2059年でもガリア４で鳥の人はまだビンビンだったじゃないか。
という事はバジュラがグローバルを襲いはじめた時はサラはガリアにはいなかったのかな。
後、マオの近くにいたランシェも死んだと考えるが妥当なんだろうが
14話では明らかにリアルタイムで人類とバジュラが交戦してるのをしってランシェがしゃべりかけてる。
生存に関しても統合軍が知らないグレイスやブレラの裏生存ルートがある。
オフィシャルを書いた奴はまだ河森に全ての情報を貰ってないという事にしよう。

>>608
サラの方が酷い。サラの目はスタープロが描いたミサの目のようだった。

シムズなんてイラネ

>>616
グローバル艦長・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

俺はwiki見て、あれの艦長がグローバルさんだったって事がショックだった。

>>618
どこに書いてあった？
艦名がグローバルだってだけじゃないのか？

>>619
今読み返してきた、俺の読み間違いだったスマン。
ちなみに読んできたのは「メガロード01」のところね

ゼロのBDやっと買った！
映像が綺麗っていうのは素晴らしいね！！

CGが取り柄だしな

最初の変形の時はお！、おぉ！、お？おぉぉぉおぉおおぉぉぉぉ

BDで追加されたシーンて何話のどのあたり？

ゼロ頃は作画・CG両方でトップのIGっぽかったけど
ガラ艦、アンジェリーク、エンジェる〜ん、キスダムを経て、すっかりゴンゾみたいな会社になったな。

>>624
１話の写真の前らしい。

>>80
おおおこれは面白すぎる・・・・！いい事聞いたＹＯ!ありがとうね。
古代文明を適当にモチーフとして使ったようなものではないとは確信していたけど、深いね。

>>625
その中にかみちゃまかりんが入ってないのは可笑しいし、
ゴンゾは作画的にみると非常に面白い会社。

つまりお前はにわかだってことだ。

スクコマ２にしか出ないのは寂しいなｗ

しかも後日談だしな

おいおい、シンが女に勝てないからって武器使ってるよ。
それを渡すエドガーも情けないというか。
どういうキャラ設定なんだ、こいつらは…

相手は女じゃなくて海兵隊員という生き物なので仕方ないです

シンは序盤戦闘シーンだけ別人格なのが…

仮に武器使ってあの女海兵隊員に勝ったとして、すごい絵的に嫌だなぁ。
周りにいたギャラリーからもヒンシュクものだったんじゃなかろうか。
もう相手が女とか関係なくさ。

あの女海兵隊との格闘シーンは何の伏線だったろう？

シンが勝ったとたん両軍入り乱れての大乱闘となるも
雷造のおやっさんが出てきて、全員正座で説教をくらうという絵なら・・・

女海兵隊員のその後の行方は？

>634
ファイターパイロットとしては有能でも、格闘戦ではお子様＝バトロイドでは素人
ってことじゃ？

>>634
「相手の心、感じてる？」と「感じてないから、自分のことさえ理解できない」が、
後のマオの、「お姉ちゃんの気持ちが分からないの？」につながってると思ったが。

ARKANの後半、ぼそぼそ言ってるのが、シノツカクンシアワセソウナノ、に聴こえて・・・
いや、何でもない

>634
機体がボチャンする所を書きたくなかったので
急遽作って繋げた。

>>627
ああ、そんなのもあったな。

>>634
柔道と重心は関係がある。　後に来る初代時代で巨人と柔道するための訓練じゃないか。
ゼロ時代ではあんま関係ないかもね。

ラストが未だに分からん
機体が反応しない→不思議パワーで復帰→と思ったらやっぱ墜落→と思ったら浮かんできた→お星様に
の流れはなんの意味があるのか…あの後シンがどうなったかって設定とかあるの？

シンもサラも宇宙行ってバジュラ星行ったんじゃないの？
フロンティアで最後バジュラ星に鳥の人ささってたじゃん。
まあシンは手記を残してるから生きてはいたのだろう。
ZEROの中だけだとわかんないけどね。
河森さん自分だけで楽しむなー

>>643
何度も話題になってるがシンが手記を残したなんてどこに描かれてない。
シンの「伝記」が残ってるだけ。シン自身の行方はサラとともに現時点
では不明。

結末は誰にもわからないってのがこの作品の魅力だと思うのだが
こう思うやつって少ないのかな？

その手のアニメってありふれてるしね。
おっしゃる通り、結末不明を魅力として感じる人が現実に少ないんじゃね？

それに当の河森はネタを映像では見せずにインタビューで小出しにする始末だし。
要するに魅力というよりもストレスなんだよね。自分ひとりで納得せずにハッキリさせろよと言いたくもなる。

すべてはマヤン島上空で戦死する寸前にシンが見た夢だったんだよ

本日発売のマクロスファイル9号はメカはVF-0、キャラ紹介は工藤シンだ。
購入して読んだが、やはり2008年（まさに現代じゃねえか）のマヤン島の
局地戦以降、サラとともに消息不明扱いになっている。彼の伝記は事件から
数十年後に出版され、後にフロンティアで鳥の人として映画化されたって
書いてあるよ。

また映画化においてマオ・ノームを演じたランカの母親がマオの研究スタッフ
だったことと、映画の主題歌を担当したシェリル・ノームがマオの孫娘
だったという不思議な因縁の映画だと紹介されてるよ。

>>648
誰が伝記を書いたんだろうな。アリエス、フォッカーは無理だからエドガー？

>>649
マオじゃなかったっけ。

そっか、手記じゃなくて伝記だ。
じゃあ作者はマオ以外おるまい。
フォッカーが各分けない。クローディアかもな。

>>650
ヌトゥク爺さんだよ。
映画「鳥の人」を見れば分かるが、じいさんだけ存在が抹消されている。
なぜなら、じいさんが伝記の著者だからだよ。

>>652
それ言い出したら出てこない人間が主要キャラだけでもゴッソリといるわけだが。
実は中島のオッサンとかｗ

マクロスゼロ=鳥の人BirdHumanだとしたら最後においしいポジションをやってるエドガーとか？
中島のおやっさんやヌトゥクじいさんはゼロ後数十年生きてるの無理そうだし

>>653
じいさんは真ん中にいたのに消えてたからだよ。かわいそうだろw

別にマオでもいいけどさ。
「そこで私は、シン工藤少尉にカンチョーをした。」
みたいな感じでw

「鳥の人」はシンの伝記と言われてるけど、マオがプロトカルチャー研究へとかかわっていくようになったきっかけを描いた作品じゃないのかね。
マヤン島の事件が機密解除された後に、マオがシンを主人公にして書いた自伝的なものだったのかも。

ま、普通にマオが書いた物と見るべきだろうな
なんせプロトカルチャー研究の権威になってるんだから

しかしどうにもシェリルがマオの孫ってのがピンとこない、ランカならわかるんだが
当初アルト・ランカ・ブレラのトライアングルだったのを「バサラに勝てないから」と急遽女性デュオに変え
単なる「ランカの憧れの人」だったシェリルをトライアングルの一角に据えた弊害だろうか

ラストはマクロスシリーズは演出されたという映像という事を踏まえたら
あの直後、シンは海ポチャをした、しかし後の時代にシンがサラを助けに行くだろうという暗喩。

ゼロはぶんなげぶんなげ言われて（実際はそれほどでもないと思うが）
Ｆはいろんなところが説明ないのにぶんなげ言われないのはセルパロなどによる好感度の差だろうか。

シェリルがトライアングラーに加わったのは吉野のアイデアで
バサラに勝てない　はＦに最初から男ボーカルを出すつもりはないという事らしい。
ttp://www.presepe.jp/m44/show/id/rO8j4D-eKHw%3D

河森：これが難しくってですね、どこを以って後というかなんですけど、
後というよりはもっと前の部分の方が多いんですけども、

ゼロが好きでFも充分楽しめた自分は
ふと思ったのだが

シン-サラの子（男女不明だがおそらく男？）の子がシェリルで
シン-マオの子ランシェメイ（女）の子がランカじゃないの？

ゼロのテーマって人間の堕落みたいなところがあって
サラはその堕落していく人間の象徴
シェリルがホームレス孤児みたいに落ちぶれているのも
その設定を引き継いでいるみたいだし

Fの劇中劇「バードヒューマン」で
山森（川森）監督がサラ役として見いだすのがランカって
いう流れからしても
ランカはマオの系統？

Fのラストでアルトがランカとシェリル二人に向かって
「お前達は俺の両方の翼だ」なんたらってしゃべってるし

ランカはゼントランのクォーターだから、
シン―マオの子でも無いと思う。

それと
当初はアルト、ランカ、ブレラのトライアングラー
って、話の骨子も決められてない大分昔の話だろｗｗｗ

シェリルがマオの孫に見えないのは、タダでさえ、ノーム性だったから、リードミスを狙うためにやったんだろ

>>648
俺も買ったけど、VF-0のバトロイドの絵なんか変じゃないか？
やたら横に広い気がする

>>659
>ゼロのテーマって人間の堕落みたいなところがあって
>サラはその堕落していく人間の象徴

確かに、サラは相当な罪人であるはずのシンに結局惚れてしまったからね、決定的な堕落だｗ
情に負けて惚れてしまったから、泉で語り合う場面で「俺は･･･（人を、何人も殺したんだ）」と
ヤバい事を言おうとするのをあえて止めさせた。そこで滝を堕ちる葉っぱの船･･･ｗ

>>642
シンはトリノヒト
で、いいじゃないか

>>660
そこはガルド顔のブレラってネタをしれっと混ぜただけだｗ
ツッコミなくてちょっと悲しかったぜ

>>660

ランカがクォーターってことは父方の祖父母か
母方の祖父母の４人の中に一人だけ
ゼントランの人間がいるって意味だよね？

まあマオリングとシェリルのリングという物証と
「娘にあげました」でやっぱり確定か

なんか夢がないんだよな
マオの孫シェリルが浮浪孤児になってる状況ってのが
ゼロ好きな自分としては

現実は元首相の孫がアレだったりするからな

>>665
俺もゼロ好きだけど、
マオの孫が孤児だってことにショックを受けるより、
マオの死亡が確定したっぽいこと、グレイス等に殺されたことのがショックだなぁ…
逆にシェリルが愛されて生まれてたことにほっとしたし

両親はインプラント合法派に殺害された。
からまぁ仕方ないかな…と…

>>666
あれアホすぎｗ
しゃべり方うざい
TVに出るなうっとおしい

なにしろ父母は早逝、妹は戦闘に巻き込まれて瀕死の重傷を負い、姉は余所者に寄ってたかって傷付けられた挙句に最終兵器に搭乗してしまうしで、
本作内だけ見てもロクな目にあってない波乱と薄幸の一族だしｗ

両親早死に、姉と初恋の人は生死不明、娘夫婦は死亡、孫娘はストリートチルドレンになって17歳にいびられ超時空びんたされる
さらに本人はバジュラで死亡

破乱万丈すぎだな

>>668
あのしゃべりはお祖父さんゆずりでしょう
なにしろあの元首相は全盛期も
意味不明な発言がすざまじく
当時は「言語明瞭意味不明」
と記者の間で有名だったそうですから

あんまり誉めないでウィッシュ、キラッ☆

うっせぇスペイシーハグハグすんぞコラ

>>670
ノーム一族あらためてみるとすごいな…
せめて末裔のシェリルはこれから幸せになってほしい

>>648

そういや、その映画でサラやったミスマクロスは、その後どうなったんだろう。
ランカの方がブレイクしちゃったしなw

アルトはアルト・ノームとなってノーム不幸伝説をつぐのか？似合いすぐるw

>>670
>両親早死に､姉と初恋の人は生死不明､娘夫婦は死亡､孫娘はストリートチルドレンになって17歳にいびられ超時空びんたされる
>さらに本人はバジュラで死亡

>破乱万丈すぎだな

孫娘の病気は17歳にいびられたことや超時空びんたより不幸じゃないのかw

孫娘の病気は17歳のいびりに入るから

そこ、アニメで語ってないからね。マオも死んだと決まった訳じゃない。
サラはエデンの森でこっそり暮らしてるという事にしよう。

>>679
確かにアニメではマオはハッキリ死亡したとは描かれてないけど、公式の
書籍ではランカは調査船団のただ一人の生き残り（ブレラや当時護衛部隊の
オズマ生存してるけど）とか、マオは調査船団と運命を共にしたとか、娘
と孫娘のシェリルの写真は遺品とか書かれてる。

上の方でのあったけどマクロスのヒロインとしては初めての死亡が明記
されたキャラなんじゃないかなあ。悲しいけど。

グレイスが感染させたんだったなシェリルの病気…

アルト･ノームｗｗｗ

>>675
イナカッペェは特に歌云々無かったけどミスユニバースや歌うとしてMAXの様に消えたんじゃね

早くに死んだ両親の代わりに自分を育ててくれた姉と初恋の人を失った少女、マオ・ノーム
大戦後、移民船団に乗り、科学者として名を馳せ、運命の人に出会う
だが、時代の波は彼女を翻弄し、愛する夫、娘夫婦、孫娘との悲しい別れを呼んでしまう…

こう書けばNHKの大河か連ドラっぽいな

マオはすごい人生だよな。VF-0とか鳥の人とかバジュラとか感染症みたいな
初物、プロトタイプ、初遭遇、発病、常に他の人類に先んじて
いち早く接触してるわけだし。

第一次星間戦争も生き延びた訳だし、
ある意味マクロス史の生きじびき、語り部だな

歩く歴史の消失は痛い。

生きてシェリルに笑顔を向けて

孫と実際に会う機会もなく死んじゃったんだろうか
それだと悲しすぎるな
船団壊滅しなかったらシェリルも生きてマオに引き取ってもらえてたのかもしれないけど

シェリルが小さい時に母親（マオの娘）と生き別れてるから
会えてないんじゃないか
マオの娘は早いうちにマオの元を離れたと、
河森がインタビューで言ってた

マオの旦那がすごく気になるw
祖父が金髪碧眼なら孫に隔世遺伝くる？
ゼロの１０数年後には、娘を産んでるんだよなあ
ちゃんと育てられたんだなwとか色々感慨深い

途中で入るみかんジュース関連が笑える

そういえばどっかのサイトでシェリルパパのイメージ画像掲載してたなｗｗｗｗｗｗ

マオの旦那はどんな男だったんだろうなｗ
性格はシンに似てたりして

マクロスゼロが一番最初にDVDで発売されたとき、サラやマオの両親の遺影が
あったけど（BD版ではシェリルのイヤリングが追加されてる場面）、母親は
マヤン島現地人の典型的な南国の容貌じゃないんだよな。白人か黄色人種
のようだったからサラやマオの唇はタラコ唇じゃないしチリチリのくせっ毛
でもない。

それでマオの孫娘のシェリルは典型的な白人の容姿の持ち主だが、たぶん
マオとその娘は親子で続けて白人の男性と結婚して孫娘のシェリルが白人
の容貌になったのかな？白人の遺伝子的特長って劣勢だから残りにくいけど。

マクロスFの「鳥の人」の元々のマオ役の子役もキメラに襲われて死んだんだっけ？
なんというか、マオって呪われてるな。

死んではないが負傷した

BD観てるけどSV-51γ（特にノーラ機）、かっこよすぎだろ、
VF-25の超合金買おうと思ってたけど、やまとの完全変形ノーラ機が欲しくなってきた

マオの死亡ね。Ｆ自体があやふや、はっきりしないから描かれていない以上、
まだどうにでもなるなって。ランカの本名すらわからない状態だしね。
そして書き足されたイヤリングのように。

後、サラは行方不明といわれてるけど、ＦのアニメにAD2059年代の鳥の人をだした以上、
マオとサラはずっと離れ離れな状態じゃなかったと思うよ。　
あれが鳥の人がどうかは各自のアニメの見方次第って所かな。
まぁ、今後の展開次第では無かった事になる可能性もあると思うけど。

雑誌読むか
過去レス読もうか。

要するに、鳥の人に関わろうとした人達はみんなひどい目にあってる

>>695
PSPのゲームでノーラ機使えるよ

>>699
あの機体ゲーム内じゃ最強の一角だな。

>>700
さっきノーラ機手に入れたけど超つええww

でもvf-0は使えないんでしょ？ノーラ機大気圏外で活動できんのか？

>>702
VF-0も使えるよ
イワノフ機もあるし

マクロスFの小説２巻ではSV-51は各地でVF-1が製造された時も生産ライン
は閉鎖されずにしばらく量産されたから５０年後でもかなりの数の機体
が現存すると言う設定だったな。でもSV-51はVF-1より前世代の機体に
みえねぇ。VF-25と同世代機にしか思えない。

結局Drマオは調査船団と共に運命を共にしたと言うから５０代で亡くなった
んだろうな。篤姫におとらず本当に波乱の人生だよなあ。

>>699
亀だがサンクス
今度の給料でPSPと一緒に買う事に決定した

SV51使えるのか！
しかもノーラ機とは

俺も買う

ほほう

【PSP】 MACROSS ACE FRONTIER VF-28 【マクロス】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1226120271/

1のwikiに色々と書いてます

PSPのやつはノーラとイワノフは出てこないけどね。

ノーラのボイス入れて欲しかった

>>709
それよりもあれだけベラベラ喋ってたボドルザーが一言も喋らないことにだな・・・

SVｰ51ってαの影が異様に低いよな
カラーリングがいかにもなやられ役カラーだし、大した活躍してないし
逆にVFｰ0はシンの活躍もあってA型のイメージが結構強い

>>710
なんでボトルザーの声ないのかな？
中の人他界してるのかな

他界したのは一条君ではないですか
ゼロがエクストラ扱いなのは納得いかんわ
フロンティアも前半で終わってるし

ゼロはそんなに戦闘ないし、戦う敵毎回同じだし、バリエーションがない。

しかし何故か出る
バジュラクイーン
名前 グレイス･オコナー

>>692
むー、たしかに写真に写ってる母親は黄色か白色人種だね。都合のいい事に。
実際にサラみたいな巫女が実在するとしたら、色黒の森公子みたいな感じに違いない。間違いなく南方じゃ美人だ。
そんでマオは色黒の青木さやか、つまりゴリラそのものみたいな感じな訳だよ。

森公美子な

>>711
色がかっこ悪い。
しかし1巻の終わりのほうで、ガウォーク形態で逆さま平行移動しつつガンポッド撃ってフォッカーと戦ってる。
名無し猛者。

SVｰ51αもSuｰ27みたいなカラーリングにすればかっこいいのにな

>>713
まぁFは途中だったからな。しかし、シン機が無いとは…一応主人公なのに…

すっごい遅レスだがすっごい同意>>695

BD買う前に何も知らんで色だけで野良着買ったけど、あれはいい。まじで。
見た目ほど脆くも変形させ辛くもないし。
最近では通販でだいぶ安いとこもあるからPSPのゲームと合わせてぜひどうぞ。

むしろ1/8000マクロス強攻型プラモデルを買ったがまだ組み立ててない
進宙式にあわせるかな


ヤマトは平均15000円とお高いからなぁ

>>714
ZEROの戦闘が１番バルキリーらしさを引き出してたと思うがな

てかＶＦ−１以外の可変戦闘機までバルキリーって呼ぶのはどうにかならんか。

>>724
まぁ最早可変戦闘機の代名詞だから諦めろ
今更んなこと言ってもしょうがあんめぇ

なんか前VF-0はバルキリーじゃないとか言って興奮してたヤツいたな

作中でも可変戦闘機の通称=バルキリーだしな

フェニックスにエクスカリバーにメサイア、
みんな立派な名前がついてるのに、十把一絡げで”バルキリーだね”
VF-0は違ったけど、バサラもアルトも自機をそう呼んでるしね。
「おおお俺をもう一度、バルキリーに乗せろぉおお！！」って。
メサイアも商品名は「メサイアバルキリー」だしw
救世主の戦いの女神か。なんだか大仰な名前だなあ。

そういや、SV-51にはないんだな、ペットネームってやつ。

主人公機といっても元が量産機だからな。
仮にシンが反統合軍の主人公でVF-0Sとあの5巻の戦闘をやっても
ゲームではゲリウンコカラーよりノーラやイワノフカラーの方を使いたくなるのと同じ。

正直、ゲリウンコカラーというほどの臭みすらないよな、あの51の一般機。
悪い色じゃないんだが、キャラクターが薄杉。

ノーラとか戦闘以外では男のタマタマもぎ取ろうとしたとこしかあんまし印象に残ってない

ノーラの声で怒られたい

>>732
バーロー

>>733
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

＞なんか前VF-0はバルキリーじゃないとか言って興奮してたヤツいたな

マクゼロ第一巻の変形シーンでバルキリーの表記が出てくるよね。
あの時ってフェニックスってペットネームがまだ決まってなかったんだっけ？

でも好意的に解釈するなら、バルキリーに使用される予定のプログラムを、そのままフェニックスに転用したとも言えるか。
フェニックスってバルキリーのエンジン違いなんだし。

鳥の人の著者はヒロシ・オオノギ

ロイ・フォッカー:パイン・Ｓ・ハラダwww
音楽:ヨーコソ・カノンwww

VF-25の部隊に「俺をバルキリーに乗せろ！」と言って
本当にVF-1に乗せられるアルト

学校の校舎てっぺんにくくり付けてたVF-1って、動かせるように整備されたモノホンっていう設定だっけ。
意味なかったけど。

>>731
ほらよ!　つXB-70

>>739
スレ違だが・・・

単行本では変形したり、鳥の人でオズマが乗ったりしてる

スレ違だが・・・

>>741
他の媒体ではきちんと使われたんだね。
だったらいいんです。スレ違いだけど

>>741
あのコミックでオズマが乗っていたのは美星学園のVF-1ではなくVF-0Sだった。
ちなみにコミックでのVF-1は頭部形状はJ型だったなあ。

最初からフェニックスと決まってた記憶がある。
クロニクルでVF-0のガンポッドの発射速度は毎分60,1250,2500発の三段階に調節出来ると載ってるけど
雑誌でこのネタがのるのはレアかな。プラスのガンポ発射速度とかみたことない。
VF-1のガンポ発射速度ってマクロス同人誌にしか載ってないんでしょ。

VF-0ガンポッド　　・装弾数550発　・発射速度　2500/1250/60発/分切り替え
VF-1ガンポッド　　・装弾数180発　・発射速度　2000/500/3発/分切り替え

VF0のがサイズも大きいよな

ゼロのやつは口径が小さい分、積める量も多いのか。
つうか、VF-1の方、装弾数少なすぎw
すぐ弾切れしそうだな。

>>744
ガンポ発射速度
マクロスプラスかVF-Xシリーズの攻略本に載ってたような気がするけど…
デストロイドだけだったかも。

ガンポッドは宇宙戦でやたらと発射速度高くしても反動が大変だからじゃないだろうか。
（昔、ソ連のサリュート宇宙ステーションが37mm砲の射撃実験をやったら、一発でも
反動が凄かったらしい）
で、発射速度下げた結果と、ＦＡＳＴパック装備してないバルキリーの行動能力限界を
踏まえて装弾数減らしたとか。
他にはガンポッドそのものの冷却とかいろいろ問題が想像できるな。

>>728
それは商標の問題じゃないか？
確か同様の理由で種死の暁も商品名は「アカツキガンダム」だったはずだ。

ララァ専用ＭＡも今だったらジオンエルメスとかだぜ！

>>748
物理とかよう分からんが、宇宙のが逆方向の運動が大きくなるの？

>>751
抵抗が無いから反動がまんま自分に返ってくるってこと
物体を固定することができないからね

>>751
俺も物理とか詳しくないんで「逆方向の運動」って意味がわからなくてスマンが。
発砲した時の反動がある兵器を使用した場合、例えばそれを打ち消すための力が
必要になる。
宇宙空間では姿勢制御のためにエンジン噴射もしくは同等質量の物体射出という
事になるが、ガンポッドのような連続射撃を行うものの場合、
「銃口の跳ね上がり」
をどう抑えるか。
これは地上の歩兵の自動火器なんかで最初に問題になった事で、射撃速度が高い
とその分跳ね上がりを抑えるのも大変になり、銃架で固定するか、あるいは射撃速度
を抑えるしか無い。
歩兵用携行自動火器（突撃銃）での3点バースト射撃なんかはそうして生まれた。

なのでバルキリーのガンポッドでも、地上戦でのバトロイド携帯では毎分2000発でも
踏ん張ればイケるが、宇宙空間でのバトロイド形態だと3発バースト射撃が姿勢制御
の限界になったんじゃないかと（それ以上は銃口の跳ね上がりを抑制できずにでガン
ポッドを保持してる機体ごとあらぬ方向に飛ばされる）推測される。

初代マクロスから無重力空間の移動では物を投げて方向転換したり、物理法則を
無視していないだけに、こうした設定は十分考えられるんじゃないかと思うのだが。

無重力でなくとも、空中でも同じ問題に当たらないか？
踏ん張ることは出来ないわけで
そして現実の戦闘機は内臓火器はもちろん、ガンポッド式でもちゃんと運用している
これは推力と銃撃の反作用が相殺できるベクトルになるから別に良いとして、
バトロイドだと機動や推力のベクトルが複雑だから、反作用が吸収できず空中でもやばいことになるかもしれんｗ

…もしかして俺アホなこと書いているのかな？（自信がないｗ）

空気とか重力の問題じゃねーの

例えばマスダンパー的な作用で反動を殺せばよろし


そーいやヤマトで波動砲を推進力にゴキブリホイホイみたいな筒から逃げる作戦があった


なんせ俺の豆腐のような脳ミソには厳しいぜ、知恵熱かなぁ
ウチウはロマンがイパァイ＼(^o^)／

>>754
その見解はあながち的外れでは無いと思いますよ。
実際過去にも航空機への大口径砲搭載や、A-10近接支援機への30mmガトリング砲を搭載
する際に、反動による飛行性能への影響が心配されていましたが、結局機体にある程度の
運動エネルギーがある場合にはそれほど問題にならないという事になりました。

で、ゼロでのバトロイド形態でのガンポッド射撃を見ていると、フォッカー機によるミサイル迎撃
モード等を見ている限り「腰だめ」での射撃により慣性マスを極力機体中心部に集中し、背面
ノズルや脚部ノズルからの推力で重心安定を図りつつ射撃を行っていると思われます。

対照的なのが初めてVF-0に乗った時のシンで、ガゥォーク形態から散漫な射撃をしているの
で、有効弾を出せていません。
（余談ながら、Fの第1話でのアルトもVF-25で同じような射撃してますね）

>744
VF-1のガンポットって
20秒に一発とか言うモードもあるのか？
どういう時に使うんだそれ？

分速何発という括りになってるけど、
ベレッタのM93Fみたいな３点バーストなんじゃない？

つうか、最初読んだ時には気付かなかったw
確かに２０秒待って「パンッ！」と１発というのは
使い道なさそうw

>>758-759
ｶﾁｬｶﾁｬｯ…
一条｢弾が切れた降参だ｣
二十秒後
ﾊﾞｰﾝ！
だまし討ちに使えるじゃないか！！

1巻のフォッカーのうわぁぁの後のガンポッドを撃つシーンで
ガンポッドの反動で機体が下に落下する。
2巻のイワノフが狙撃をする時、ガンポを撃つ時と撃たない時では羽の位置が変わる。

おぉ？！

A10Aで30MMガトリングを撃つと反動を感じるとのことだから、倍近い口径のガンポッドなら凄まじい事になりそう

それこそ、A-10に積んであるGAU-8の反動は45kNで、
両エンジンからの最大出力は80kNとあるな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/GAU-8_(%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%A0%B2)

マクロスプラスで、YF-19の給弾シーンあったけど、口径と推定装弾数は
どれくらいなのやら。

マイクロミサイルってどれくらいのサイズなんだろう
YFｰ19とかにあんなに沢山積めるから相当小さいと思うが

マクロスＦのＢＤにでてるゼロの宣伝見て絵が綺麗なのと戦闘がカッコよさそう
だったので興味を持ちこのスレに来てみたけど、Ｆに出てる登場人物がゼロにも出てる
らしいですね。

Ｆしか知らなくて内容も満足してたけど、ゼロと繋がりがあると知ってしまうと
なんだか物足りなくなってしまいますね。その辺も解明してくれてれば・・・
という訳で今からゼロも見てみます。

サラは俺の嫁

>>767
そげぶそげぶそげぶ

>>766
(´∀`)っﾅｶｰﾏ

>>766
プラスに迫る超時空な出来にビクーリしてくれ
歌は一曲だがボイシーズ並みのインパクト
プラスやボイシーズがわからなければ是非プラスも観てくれ



F観てからゼロ観たんだが、ぶっちゃけ評価はゼロのが上だわ
話の流れが目茶苦茶良い、TV版とOVA版の尺的な流れなんだろうが。
CGもいちいちおなかいっぱいだわ、対バジュラ戦とバルキリー対バルキリーの差と
空中戦と宇宙戦の違いだけど

DVDをレンタルしたんだがBD購入候補だわ

デッキより先にBD買った俺が通りますよ。
デッキが届くまでの数日が待ち遠しかったことw
繰り返し観てるうちについついやまと完全変形買って、
返す刀でF-14とSu-27の完成品も買ってしまいました。

早く来てくれ、ボーナスの支給日よorz

最初にF-14と空戦やってるのはMig-29じゃなかったっけ？

だね。
スホーイのが俺は好きだが。

歌は一応、滅びの歌とか入れれば、4つくらいあるんじゃないか？

>772
SV-51のデザインモチーフがフランカーという話を聞いたもんで。
Migも欲しいんですけどね。

SV-51はどう見てもスパホ

４曲くらい、あるっちゃあるね・・・
でもクヌギハとかマオのんとかホロビノウタって、歌なのか


ｱｷﾗのダンダーフーハーをカウントする感じだなwww

滅びの歌の歌詞が気になる今日この頃

いやいや51はフランカーだろ

マユゲの親分にとってはラプターなんぞよりよっぽど魅力的な形らしいな＞フランカー
このあたりの東側の戦闘機って、スタイルといい装備といい、妙にケレン味があるよ。
本体の周りを細いラムジェットブースターが囲んだ、昔のロボアニメに出て来そうな形の
大型対艦ミサイルとかあるし。

速度で目標の防衛を突破するってモノだっけ　どんだけ早いのか知らんが

Ｋｈ−４１モスキート（ロシア製空対艦ミサイル）と言って、最高速度はM３。

アルト「チクショオオオオ！くらえブレラ！！」
ブレラ「さあ来いアルトオオ！オレは実は一回叩かれただけで洗脳が解けるぞ！」
（ボカ）
ブレラ「グアアアア！この盲目のシスコンブレラが…こんな小僧に…洗脳を解かれるなんて」
（ドドドドド）
ブレラ「グアアアア」

グレイスA「ブレラの洗脳が解けたようだな…」
グレイスB「ククク…奴はシスコンの中でも最弱…」
グレイスC「空気ごときに負けるとはシスコンの面汚しよ…」
アルト「くらえええ！」
（バキューン）
３人「グアアアアアアア」
アルト「やった…ついにクイーンを倒したぞ…これでフロンティアへの扉が開かれる！！」
空「よく来たなアルト…待っていたぞ…」
（ブーン）
アルト「こ…ここが本物の空なのか…！感じる…ランカとシェリルの翼を…」
空「アルトよ…飛ぶ前に一つ言っておくことがある　お前はランカかシェリルかを選ばなければならないと思っている様だがようだが…別に選ばなくても終わる」
アルト「な 何だって！？」
空「そして残された伏線は劇場版で回収しておく　あとは私を飛び回るだけだなクックック…」
（ブーン）
アルト「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレには家庭の問題とか色々あったがしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
空「そうか」
アルト「ウオオオいくぞオオオ！」
空「さあ来いアルト！」
アルトの翼が空を飛び回ると信じて…！　ご視聴ありがとうございました！

Fスレのコピペが発展し続けていたのかｗ
それにしても

>>782
＞色々あったがしていたが

どこの方言だよｗ

>思っている様だがようだが…
これも方言なん？

>>784
エコー

エコーなのｗ

超時空エコーは基本だぜ？
ここはテストに出るから覚えておけ。

マオのアニメの方に流れるのはマヤン語の歌。ゼロ3巻のEDに流れる方はこれの日本語バージョン。
ゼロ自体、アニメの方で日本語の歌が流れない。しかしここからゼロというアニメが窺われるだろう。

ヒストリーチャンネルで空戦のシミュレーションＣＧ動画を見たが、ベルクトがいかにも変型しそうだった

そろそろ可変戦闘機が航空自衛隊に配備されてもいいと思うんだ。


てかサンダーバード2号みたいに、
誰か可変戦闘機は実在出来るのか立証してくれ

バルキリーの技術はOTMの存在が大前提だからな・・・
まずはASS-1が南アタリア島に落ちてくれないとどうにもならん。

VTOL機とガウォークの中間っぽいのでもいいから見たい

まずエネルギー変換装甲を開発しないと変形時に壊れる

できることから始めよう
まずは歌姫育成だべ

歌姫よりも鳥の人を探さないと

じゃあまずマヤン島にトリノヒトに来て頂いて・・・

いやもう来ていると思われ。現在アメリカ海軍が捜索中なのでは？

マヤン島攻防戦はそろそろ終わる頃かな？

鳥の人の捜索もセンサーがOTM由来じゃなかったっけ。

そうだよ。アリエスが説明してる。
3巻の鳥の人を見つけるシーンで使われてる。

アメリカがてにいれてれば鳥の人も次期に発見出来るわけだ。

シェリルの誕生楽しみです

来年は星間戦争
7年後にはサードインパクト
忙しいな

本当にVFがあったら乗ってもかなりの人間が乗り物酔いしそうだな

OTMを利用した酔い止めがあるから大丈夫

酔い止め薬かよｗ

トビーマクライア？はしっかりとVFの表現をしてくれるんだろうか？

去年トランスフォーマー作った監督が良かった

なんか神話性がどうのって言ってたから、マクロス三原則にはあまり興味無いっぽい。

サラの乳首画像見たいんですけど

どうぞ、思う存分見てください

特段変わった乳首でもありませんでしたよ。
うるし原みたいなイボ乳首でもないし

サードインパクト。綾波レイは廃墟の妖精、サラは森の妖精。
サラは徐々に女の子っぽくなるが二人とも赤い目で神秘性かつどっちも幻想的ヒロイン。

うぷられてたものをなぜか保存してた。俺は上のおっぱいの方が好きだ。
ttp://www.77c.org/p.php?f=nk5202.gif&c=ad43
ttp://ossanloda.fam.cx/up/uploda1/src/ossan2491.gif

>>811
　　　　　　　 　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　 　 ど　ロ　こ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　も　リ　の
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 め　コ
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　ン
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ 　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

胸を見られたら恥ずかしいって感覚はあるのね。
第一巻の時点でもっとおおらかでもよかったのに。
夜這いの習慣もありそうだし。

おっぱい形いいからブラしてる＝ポッチを気にしてる

ぶら はしてないでしょ

あの揺れ方、天然か？

とりあえずシェリルは胸は祖母に似なくてよかったってことだな

マオたんだってあの後成長したのかもしれないじゃないか！

10歳だしね

マオがサラ並みに育ったと仮定して、
マオとシェリルはどちらが大きいだろうか

しかしまあ、言うだけ野暮ってもんだろうけど、
一体どんな血が混じってあんなベタな西洋人ぽいのが産まれたのやら。

つフォッカー

マヤンはイタリア人みたいに、元来は白系だが日焼けで………と理解してた

>>821
あの後で種仕込んで帰ったんですか、フォッカー先輩(ﾉ∀`)

マオが西洋人と結婚してたら可能性としては十分ありうるね
マオがパイロットと結婚してたら萌えるんだが

サラたんはノーブラ、ノーパンです。着替えのシーンを見ればわかります。
でも自然主義とかじゃないんです。お金がないだけなんです。
マオたんは靴もパンツもはいています。

もともとあの島にブラとかパンツとかいう文化がないんじゃないのか？お金がないというよりは

マオ履いてる

マオ進んでるぅ〜

「いいかシン、今から男と幼女の素晴らしさを教えてやる！よく目ェかっぽじって見とけ」
「あん、ロイったら〜」

シン・マオ　：　ぽか〜〜ん

サラはマオ位の時にすっぽんぽんだったからなぁ

那智さんヴォイスの爺に血採られた時がマオの歳くらいでしょ。
しかし、年端もいかない純真な子供が事の重要性も分からない時に綺麗なアクセサリーに惹かれただけで
「誘惑に負けた」呼ばわりは可哀想過ぎるな。

そうやって精神的ダメージを与えるのが目的だから仕方あるまい。

しかしなぜマシリトはキャラメルマンを・・・

それは鳥の人違い

ﾜﾛｽｗ

ちょｗｗ

マクロスエロ第8話　はじめてのパンツ

俺「今日はパンツを履く勉強だ。」
サラ「自分で履くわっ！！」
俺「パンツをなめるな！　間違った履き方をすればカドゥンがパンツの中に巣食う・・・・」
サラ「・・・・・」
サラはいまだに規則を破った事を心の傷に残しており歯向かう事が出来なかった。
サラは顔を真っ赤にし両手を俺の肩にのせ、ﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながら右足を上げた。
そこには筋があった。

そして数分後にはパンツを脱がしていた。

>>838
俺の嫁になにしやがる

>>838
こに野郎、俺の(ry

SV-51って結局派生機というか発展型は作られなかったんだよな、
反統合勢力がぽしゃってから。
勿体無いなあ。能力的にゼロに負けてる部分なんて燃費と、水に潜れるかくらいだったから、
エンジンさえちゃんと完成してたらまだまだ発展の余地があっただろうに。

>>838
俺にも履かせてくれ

>>841
Ｆの小説版で、エンジン換装した宇宙型があったような。

51の開発に関わった人員が後のゼネラルギャラクシーに参加したというイメージ
とか河森が言ってたから
血脈だけは受け継がれたということで納得しておこう

完全に消え去ったという訳ではないなら、まあちょっと安心

>>841
Fの小説にVF-1が生産されてからもSV-51の生産ラインは閉鎖されずに生産
が続けられたという描写があった。VF-0の方はVF-1に早々と生産が移行
されたためフロンティアの時代になると現存する数がSV-51に比べ少ない
という説明もあったような？

VF-0って大気圏内専用機でSDF-1とか月面基地にも配属されなかっただろうに、
よくゼントラの総攻撃から生き残った機体があったな？
SV-51は確か融合エンジンに載せ換えて生産続行されたのもあったから残ったよ
うな描写もあった気がするが。

＞VF-0って大気圏内専用機でSDF-1とか月面基地にも配属されなかっただろうに、

もう一度よく本編を見てみ

>>848
本編で水中行動してる事？
メインがジェットエンジンだから、ＦＡＳＴパックつけないと宇宙で使うの無理っしょ。

>>846
小説って公式だけど、作者が勝手に作ったところとかあるんじゃないの？

反統合同盟って、いつごろまで残ってたのかな。
一応、初代マクロスの頃には壊滅？

ゼネラルギャラクシーはゼントラ系が多い。
51系の純粋地球人技術者は統合軍側には行きたがらず、しぶしぶゼントラ系の会社へ。
ゼントラがいないギャラクシー船団でやっと伸び伸びと27を開発。
ブレラとノーラのカラーリングってやっぱ関係ありそうじゃね？　反統合の証みたいな。

小説は作者の遊びがはいってるが、千葉が51は統合戦争後も平行生産されているかもしれないと言ってる。

ああ、そういや翼上のブースターってのも近いかも。
そう考えるとなんか27が好きになりそう。

千葉ってそんなのも詳しかった？　７の小説家なんかか？

千葉　河森の友達、本業は医者。マクロスの設定や年表に関わる人物。
　　　　アクエリオンでも設定に関わってる。
>>851
鳥の人事件によって同盟の離反が一気に進んでいたようだが
大元の思想みたいなのは残ってたんじゃない？

なる、中の人か　思いっきり勘違いしてたｗ＞Dr,千葉と

ドクターチバは千葉がモチーフだよ。アニメと見た目が似てる。

>>851
南アタリア島の消滅は反統合軍の残党によるテロ、という説明で
納得させられる程度の武装勢力は残ってたんじゃなかろうか

血脈も何も
GG社とかゼントラ総攻撃で消滅してるだろ普通
劇場版的には
後付け生き残り大杉

>>859
月面基地は残ってて、建造中だったSDF-01の同型艦を移民船メガロード01として就役させてる。
なのでGG社が残ってても不思議では無い。

そもそも当時はGGじゃなくてOTECだった気が。

タイトルだけで吹いた。

３段変形「バルキリーは神」　科学者とアニメ制作者が共演
ttp://sankei.jp.msn.com/science/science/081208/scn0812081619004-n1.htm

>>838
俺のパンツを履けぇっ！！！！１１１１１

>>862
あらかた予想した通りの内容だったしね。

>>859
優秀なのからシェルターに入ったに決まってるだろ

>>847
（眉毛先生の見解によると）
SV51の技術者たち（スホーイ、ドルニエ、IAI）は
その後ゼネラルギャラクシーに移籍しましたとさ。

ふと、不思議に思ったが新中州工業はともかく、スホーイ・ドルニエ・
R＆R、プラット＆ホイットニーなど、可変戦闘機の機体やエンジンの製作
メーカーは実在企業名が使われているけど、商録とか版権とか問題ないの
かね？

流れ無視でスマソ。

第03話『蒼き死闘』の本編開始後20:35〜20:37
あたりの「なにっ！？ 」っていうセリフについて質問。

（ノーラの「了解！」っていうセリフの次のセリフね）

この「なにっ！？ 」っていうセリフ、状況からすると
フォッカーのセリフなんだろうけど、俺にはどう聞いても
神谷明の声に聞こえないんだが。。。

別の人の声なのかなぁ？

ゼネラルギャラクシーとギャラクシー船団の人間は仲はいいのかね。
YF-24ってインダストリーとゼネラルギャラクシーの競合試作だろ。
初期VF-0、YF-24と同じ基でも出来が良いのを創るのが51系。でも思想に問題あり。ｗ

>>868
低音だけどフォッカーの声だよ。

>>869


いや、低音じゃないっしょ。高音ですよ。

俺には、最初エドガーの声に聞こえた。

メンゴ。低音って音声が小さいと思ったって事。
リアクティブアーマーのシーンでしょ。　


きっと神谷ももう歳なんだよ。

フォッカーの声変だったよな

>>872
マクロスの頃と比べると違和感あったな。

しかしFと比べて人間同士の戦いだから生なましいな。
可変は反統合が開発先にしてたんだな。
まだ3章までしかみてないけど、この後が楽しみだ。

初代見てなかったからかな。
違和感無かったの

ゼロだとフォッカーだけ戦闘時と日常時の差が大きくて戦闘時はすこし演技がはいってるせいかな。
初代フォッカーは戦闘時でも多少余裕があるゼロフォッカーの戦闘時は余裕がない。

俺もフォッカーの声に違和感感じた。
近年の作風に声質というかトーンがちょっと合ってなかったかも。

「若い声」を意識したからああいう風になったんだろうか。
初代の時はもうちょいドスの効いた声だったような記憶があるんだけど、
初代はここ数年全然見てないから勘違いかも。

版権か。
まあ、この場合は宣伝になるから問題無いんじゃね？

>>877
そんな感じだったと思うよ。
まーなんにしてももう一度フォッカーがみれたのは良かったよ。
フォッカーって今回少佐だったけど初代の時の階級って何だったっけ？

シンの手の甲にフォッカーがそっと手を重ねるシーン

あのときのフォッカーはファッカーという感じでﾊｧﾊｧした

>>879
多分二階級特進で大佐になった

となると少佐のまんまだったのか……


こんなとこで聞くのもなんだが
二階級特進 ってなんのためにあるんだ？

実も蓋も無いが主に遺族のため
名誉とか年金とか

ttp://www.technobahn.com/news/2008/200812121339.html
こ、これれは・・・

？
スペースシャトルを背負った747がどうかしました？
違う記事？

二階級特進は戦死以外にも大活躍した人にもする。兵の士気をあげるためとか

ゴーストブースターといいたかった。

>>883>>886

成る程〜
家族への補償や兵の士気か

教えてくれてサンクス

>>879
フォッカーはスパロボとかでてるが、ゲームとアニメじゃやっぱり違うもんな。
顔が全然違うけど。

2009年サンキョーからマクロス発進！
フィーバー超時空要塞マクロス！！！
マクロスF劇場、公開中　　　とかやりそうだからフォッカーの声をまたきくのは近いもな。

>>884
しかしまーよくもこんなクソ重たいモン乗っけて空飛べるもんだな

>>887を
ゴーストブースター→幽霊のレベル上げ
つまり二階級特進か！と納得していたが

今ようやくシャトル背負った747のことを言ってるんだと理解したw

あれでシャトルのほうのエンジンを始動させたらっ！

そういう発想の極超音速爆撃機をナチスドイツが夢想した事ならある。

つーかゴーストブースターの元ネタというか実際の例はこれだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/D-21_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

昔、スペースシャトルの１号機が発表されてプラモを親に買ってもらった時を思い出した。
ノズルの後ろのカバーつけた状態のシルエットが好きだったんだよな。

>>894
カッコ良すぎw
フィクションを超えたケレン味だw

>>892
747の尾翼が燃えました

Ｈ型尾翼アントノフのムリーヤなら！

そんなの無理ーや！

「…今シャトルのエンジンを始動してダウンフォースをかければ、747は…ﾌﾌ」

それなんていう「007ムーンレイカー」？

最後の出陣の時、カタパルト出た刹那ソニックブーム出して音速突入してますよね？

あれ音速の壁じゃないんで注意な。
ソニックブームなんて目じゃ見えないから。

ありゃプラントル・グロワート・シンギュラリティってな。
音速突破せんでもあんなのは出るのよ

>>900
元ネタはマクロスプラスじゃね？

ガルドのシーンだな。

>>849
遅レスですまんけど、エドガーがVF-0は宇宙でも使えるって明言してるじゃん。
ファストパックを付ける付けないは河森じゃないんで答えようがないけど、
少なくとも大気圏内専用機とは言い切れないんよ。

「使える」じゃなくて「使用も考えている」じゃなかったか？

すまん

輝「先輩、あの飛行機、宇宙も飛べるんですね」
フォッカー「バルキリーのエンジンは熱核反応タイプだ、どこでも飛べる！」

VF-0もエンジン換装すればってとこか

公式HPのSV-51のMechanical Data見たら

生産機数(推定)：単座型３２機（後に１２機がＳＶ−５２に改修）複座型６機

ってあったんだけどＳＶ−５２って何？
潜水艦から発進できるタイプのこと？

バンビジュのページだからな
適当なこと書き散らしたんだろう

実は劇中に出たのが潜水艦対応のSV-52という設定があったのかもしれないが

SV-52は存在したが映像には出てないってところか。

長谷川社員「SV-52・・・バリエーション・・・」

「改修」だから、熱核エンジン積んだヴァージョンじゃないかな。

模型誌が「Sv-52はYF-21のプロトタイプ」とか強引に結びつけると予想

さすがに21に結びつけるのは厳しすぎw
まだ27の方が形が近いような気が。

ロシア系の形してるしな

ガンダムだったら元反統合軍人でSV-52にのって第一次星間戦争を戦った男のエピソードとかありそうだ。
ストーリーはありがちなものだ。

次スレの時期に落ちそう

あっぶねェ
今頃気付いたか知らんがBDBOX結構入荷してて買いかけた、危ないあぶない(;´д｀)

あれはBDで観る価値ありですよ。
安いし、先にDVDで持ってても買って損は無い。

あれってﾁｨｸﾋﾞのことですね

>>914
VF-1の生産コストがデストロイドの20倍で、量産1号機がロールアウトしたのは
マクロス進宙のわずか4か月前だったということを踏まえると、陣営問わずに
すべての可変機を熱核タービンエンジンに換装したというなら、ありえるかも。

映像はぶっちぎりで良い。エロアニメとしてもすばらしい。

>>922
もちろん。
成長版と幼女版、二通りのﾃｨｸｳﾞｨが楽しめます。

マオにもﾃｨｸﾋﾞのカドゥン付けてくれよ

ARKANの後半？ジョゼニティーラーカンって言ってるらへんでセリフ入るけど
シノフサ君幸せそうなの、でおk？

>499
なんでトッピーがラスボス的背景になってるんだよ
やっぱアニメ版がキャラデザ最強だな

誤

／ШШШ＼ｷﾗﾘﾝ
Щ*∂∀＜Щ＞　ランカ・リーです☆鳥の人の歌を歌います♪鳥〜人類が始っめてぇ〜木星に着いたよお〜♪
　　⊃♀

∋●ヽヽヽヽ
〃Ｗ∂∀∂）アハハハ♪「鳥」は「ちょう」じゃなくて「とり」って読むんだよ！

／ШШШ＼ｼｭﾝ
Щ*´∂Ａ∂Щ ワタシ…小さい頃の記憶がないの…。

∋●ヽヽヽヽﾏｧ
〃Ｗ´∂Ａ∂）ランカちゃん、可哀想…。なんか他人とは思えないわ…。

／ﾉﾉ≠ヽヽ
川；｀Д´）えっ！？そういう問題なのかしら…？

／ШШШ＼ﾜｧ
Щ*∂∀∂ЩΣ あっ！？アナタがタマね♪

／ﾉﾉ≠ヽヽﾑｶｧ
川#｀Д´）Σ サラよ！！

１話序盤でシンが海岸で拾い上げてたのって何？
マグカップみたいに見えないこともないけどそんなわけないよな？

自分が所属してた空母で使われてたマグカップでないの

ああ、なんか模様がついてたな
俺も空母のかエドガー愛用のかどっちかな、とは思ったんだけど、結局なんなのかねー

>>920
>>今頃気付いたか知らんが

おまえ、自分のことだろ･･･

>>932
空母の名前はイラストリアだっけ？
あれで、沈められた（艦橋破壊された）ことを悟ったって演出じゃないかな。

なるほど
よく考えてみれば、トムキャットにマグカップは持ち込めない……よね？

>>936
戦闘機とかあんまし詳しくないのであれだけど
緊急用のサバイバルキットかなんかつんでないのかな？
その中に入ってた物とか

シンはサラとマオにエドガーは何処だときいている。
マオの説明で流れついたのは自分だけでエドガーは沖に流されて死んだと思った。
そして自分の機体の残骸と共に見つけた物は、話の流れからするどエドガーのもの。そしてorz　

公式のキャラ紹介にエドガーは粘土細工をやると書いてあるよ。

江戸川焼き

バーロー好きだなｗ
3巻のバーローのミサイルの避け方が一番かっこいい

３巻観たんだが、いや、あの、マクロスＦの小説の３巻を読んだんだが
マオの後日談にサラがまだ生きてそうな記述があった

だとするとサラには、というかシェリルには血の繋がった親族が残ってたことになるのか…
良い補完だ

河森のサラ好きとゼロヒロインの人気に距離を感じる。

>>941
銀河の中心部から聴こえる歌声のこと？
それならF最終回のアイモが現時点では一番近いと思えるのだが

F小説3巻はマオ（と2人の弟子）の出番結構あったね
両手の指でも足りないほどの博士号を持ってる天才だとも…
あと幼少時のランカからは「マオせんせい」と呼ばれていたようだ

ノーム一族って何気に厨性能だね

マオ：いくつもの博士号を持つ天才
シェリル：銀河の歌姫、バジュラも聞く歌声
サラ：鳥の人マスター

シェリルはおっぱいは祖母の姉に似てよかったな

小説でマオ婆がカドゥン云々言うからゼロをまた観たくなりますた

マオも成長してから大きくなったのかもしれないじゃないか

アニソン三昧マクロス特集は、ここの住人には無関係か・・・

ゼロはarkanくらいしかないっすから…

戦闘機・歌・三角関係のマクロス3大要素のうち、ゼロは戦闘機要素が大きくて歌要素は小さめだからねぇ
NHKの司会アナがマクロス派を宣言しているから期待しようぜ
でも実況は禁止ね

せっかく南里もいるのに歌が少ないのは惜しいよなw

>>951
今更ながら気付いた。俺がゼロのこと一番好きな理由はそれだw

南里ちゃんの歌ってるマヤンの歌は
すっごく楽しそうに歌ってるマオの姿が目に浮かぶようで好きだな

そういやラジオ聞いている途中でハセのVF-0Cが届いたｗ
これ塗装デザインの元ネタはVFA-192だろうか
青と黄、しかもCAG機の主脚が黄色だし

しかしロービジの#01もカッコイイから選択に迷うなｗ

ある意味、歌は拘ってる。劇中で一切日本語の歌を流さない。ｗ
ランカは南里の方がよかったかもな。かわいい歌声、落ちついた歌声、どっちもいける。

メカは　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5709354
こうやってみると凄いな。すごく重量がありそう。
こんなんに踏まれたノーラもたまったもんじゃないな。

ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1230909511423.jpg

キャ、キャシー!?

>>957
これ公式でやっちゃっていいのかｗ

中の人繋がりか・・・・・

声優さん同じなのか、容姿が似てるからだと厳密にはミランダのコスなのかな

なんか最近このスレに日本語が不自由な人いるよなぁ・・・
マヤンの人間なのかな

>>960
でもこれはまちがいなく声優の方を意識してるでしょ。
キャッシーって部分の設定と容姿はミサ、
口元はホクロ、元恋人設定、声はサラとなんか合成キャラクターみたいだ。

アリエスいれるの忘れた。

口元のホクロ、元恋人設定はアリエス、声はサラとなんか合成キャラクターみたいだ。

>>963
未紗のおばさん臭さとミュンの作中で2人を愛したのもあげる

BD観た、DVDに比べてイチイチ綺麗だ
トリノヒトの頭の質感とかなんですか！！
なんだかよくわからんのだがコメンタリーの911の辺りで涙が出てきた

次スレはいつ立てるんだい

970よろ

マヤン出てく人多いのか…海は綺麗で、水道はなさそうだけど真水も綺麗
電気だって復活、時間考えれば水洗トイレだってあるのに…けど、たしかに…
たまに里帰りしたり、旅行に行くぐらいがいいのかな

スレタイなににするか募集しよ

970

最終のだしスレタイ同じで良いかい

【鳥の人】マクロスゼロPart22【BIRDHUMAN】
【サラ】マクロスゼロPart22【マオ】
【鳥の人】マクロスゼロPart22【ジョージ山森】
【ドクター】マクロスゼロPart22【マオ】
【シン工藤】マクロスゼロPart22【VF0】
【VF0】マクロスゼロPart22【フェニックス】
マクロスゼロPart22

>>970
スレ立て乙
次はなつアニ平成？

二番目にした
【サラ】マクロスゼロPart22【マオ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1231153372/

>>973
次次くらいまでは持ちそう

>>974
乙…って適当に考えたの使われたw

う

め

A

BD化で修正されてるのってイヤリング以外にある？

画質

サラの胸

サラのふともも、サラのふ・く・ら・は・ぎ〜

>>983
三馬鹿自重

マオ「都会のあそびってやつを教えてよ〜」
俺「いいだろう。お医者さんごっこだ。」
マオ「お医者さんって何？」
俺「マヤンには医者がいない！！？？　病気とかしたら薬とか誰が作るんだ？」
マオ「ヌトゥクやお姉ちゃんだよ。」
俺「なるほど。ではまず医者とは何かを説明しなければならない。
医者とは体をみて、病気がないかチェックする人だ。」
マオ「うん。」
俺「じゃあ俺が医者ね、マオは患者。」
マオ「わかった。」
俺「ではまず体をチェックしよう。」
そうして俺はいやらしくマオの体をなでまくった。
マオの体はとてもスベスベした。
マオ「なんか変なの。」
そして遂にマオのオッパイを服の上から触りはじめた。
マオ「もう・・・くすぐったいよ！！！」
俺は少女のしこりのあるオパーイに感動した。
俺「では、服を脱ぎたまえ！！」
マオ「え〜」
俺「ちゃんと悪いところがあるかチェックしないと！！」
マオ「ごっこじゃないの〜」
俺「リアルごっこだ！！」
マオは圧倒されて紐をさらりとおとして上半身裸になった。
俺「では乳がんがないかチェックだ。」
モミモミ
マオ「ちょっと・・・・恥ずかしいよ・・・」
俺「どうやらカドゥンがいるようだ・・・
なんとかしてカドゥンをすいださないと危ない！！」
マオ「危ないのは（ｒｙ」
思わず俺はマオのオッパイにキスをして吸ってしまった。
マオ「ｧﾝ・・・・ﾀﾞﾒｯ・・・・・ﾓｳｴｯﾁ･････」

そのまま、アッーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！

リアルごっこだ！！に俺も圧倒されました・・・

一方、それを見ていたサラはヤリウェイを（ｒｙ

>>987
ヤンデレ化して滅びの歌を歌いそうだ（汗

u

m

e

う

め

て

も

よ

か

で

す

か？

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