魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました142
超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
新スレは
>>970 踏んだ人よろしく。
前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました141
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1215951523/
都築「(前略)今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、 事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、 もう少し複雑なこともできるかなと…」 (DVDならではの見所は?の質問に対し) 都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など… これが今回物凄い量なんですが(笑)(後略)」 (今後の展開は?の質問に対し) 都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、 濃密な時間になります(中略)事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、 心情的な葛藤や戦いもあったりします」 (様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故?の質問に対し) 都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです(中略) 作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、 受け取る人が「何でこんな風になってるのかな?」「ああこれは違うなぁ」って思うことが あっちゃいけないと思って(中略) 1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子 が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな 分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで いられるように…(中略) 自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに 「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…(後略)」 (別のインタビュー記事より) 一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で…… というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。 ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、 もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。 作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの ……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、 記憶は時間である程度美化される部分もあるので、 「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。 だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。 お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして 「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、 「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。 ですからどうぞ是非」と言う感じですね。 繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。 でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはZ(仮)」は、 もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。 同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、 味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、 そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、 作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。
【都築超絶先生Q&A】 「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか?」 もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、 自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。 その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。 「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか?」 はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、 成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。 ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。 「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか?一生拘置所?」 スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。 目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、 出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。 「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項 として片付けられるのですか?」 事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。 (この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。) レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、 管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。 「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか?」 エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。 そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。 「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか?」 2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。 今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。 「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか?」 ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。 フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。 「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか?」 左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。 一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、 それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。 もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。 「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか?」 「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか?」 恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。
【三嶋プロデューサーインタビュー】 −−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか? 最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。 なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。 舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。 『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。 ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。 まずタイトルについて都築さんと相談しました。 みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。 要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、 『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね −−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか? 『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。 まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。 都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。 だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。 「主人公が10歳も成長するってアリなの?」って。 でも「オリジナル作品で売れるのか?」とか「2期は1期を超えられないんじゃないか?」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。 今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。 −−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか? 時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。 ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。 そういう不安はあります。 でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、30分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。 次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。
DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原「試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない」
千和「魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし」
田村「最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな」
千和「偉い人ナ感じ」
田村「なのはのイイとこ言ってみよう」
千和「今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって」
田村「ちょっとそれ軽く皮肉だよねw言わされてるんだよなのはだって!コノヤロ!」
田村「(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって)あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに!」
中原「ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない?」
千和「生まれるんじゃない?年がら年中一緒にいるし」
田村「あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない」
千和「ま、この人でいいかな、みたいな」
田村・中原「あ〜……」
千和「ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で!」
田村「誰に!誰が!ここに(スタジオ内に)いる人怒る?誰も怒らないで!」
千和「じゃあ怒らないよ、うん」
田村「じゃあ怒られない。聞かない」
【ぱよぱよの中原とぱよの会話 抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx 中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ?、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの?」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね?あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」
【ルーテシアとアルフ/DVD特典声優インタビューより抜粋】
田村「ルーテシアどう?」
桑谷「…どう……?」
水樹「ハハw」
桑谷「何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ?アルフは?みたいな感じになって」
田村「アルフでもたまに出てくるよね」
水樹「そう、すっごい嬉しいのー」
桑谷「でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ」
田村「所在地?」
桑谷「そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど」
田村「アルフ出て欲しいの?」
桑谷「んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はw」
田村「そうだねー」
桑谷「そう色んな役をやってて」
水樹「あ、だって、オーリスもやってるもんねー」
田村「やってるー」
水樹「すごいいっぱい」
【3巻のトークより】
田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」
【メディア分割】 本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して発表すること。 各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は話の流れが理解できなくなる 信者に優しいビジネスモデル。 本編のサイド ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。 【三馬鹿】 なのは、フェイト、はやての機動6課首脳・主力三人娘の事を指す。 元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにキャッキャウフフと遊んでいたことから この呼び名がついた。 第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、 むしろ回を追うごとに定着しつつある。 【ニート】 劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。 上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。 偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に参加しない、 挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、 肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。 最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、 他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。 24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し2番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。 また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。 【ヴォルケンリッター】 ・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、 台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。 劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。 【機動6課】 ・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊 ・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。 ・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。 ・副隊長以上に前科持ちが四人。 ・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。 ・B〜Sランクの強力な魔導師が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、 管轄の異なる地上本部から、地上本部では貴重なBランク以上の魔導師を何人も引き抜く。 ・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる(戦力の無駄遣い)。 ・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。 ・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手 ・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような レベルの新人の育成にかかりっきり。 ・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。 ・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。 ・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。 ・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、 入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。 ・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。 ・3小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢(深夜勤)をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。 ・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。 ・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でAランク魔導師を借り受けている。 さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。 【廃棄都市区画】 ・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。 犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。
【リミッター】 六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定 本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。 また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが8話によりその説は否定された。 20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。 【バリアジャケット】 略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。 ・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。 ・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。 ・でも捻挫はする。 【非殺傷設定】 魔法には殺傷設定(純粋攻撃)と、非殺傷設定(物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える)がある。 1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」 と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。 3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。 【魔導師ランク】 魔導師の実力を測る指標。 ……ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ変わるため、 劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。 「魔法の大きさ・魔法技術」が 基準ならば、第一話のテストが意味不明に。 「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、 megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。 結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。 【飛行魔法】 高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。 このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。 また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。 なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。 ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか? 【転送魔法2期までで出来ていたこと】 ・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送 ・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送 ・倒れている相手を問答無用に転送(被転送者の意思や魔力は関係無しに ・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送 ・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送 【結界魔法2期までで出来ていたこと】 ・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている ・結界を張って内外を完全に遮断(ヴォルケンズでも破ることが難しく闇の書でやっと ・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知 ・結界を張って周囲の念波を遮断 ・結界を張って同一座標内に別空間を構築(たまにそっちにきちゃう一般人有り) 「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz 「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。
【三人娘名指揮集】 漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」とまで賞賛される、 なのは・フェイト・はやての名指揮記録。 ◎列車奪回 ・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い) ・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、 エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。 ◎ホテル警備 ・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャウフフ 医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。 ・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ」と称し、 出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした?) 最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず。 ・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、 転送されてきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す。 ◎SS01 ・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01) ◎市街戦 ・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。 ・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投げ。 ・三人で馬鹿力魔法をふりまわした揚句ナンバーズを「全員」取り逃がす。 ◎地上本部警備 ・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済みで、 攻撃は外から来る!と断定しておきながら、何故か主力を武装解除して屋内配置。 予想どおり外から攻撃を受けて「やられた!」と一世一代の迷言を残す。 ・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示し、 自分たちのデバイス運搬を最優先させた。 ・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト) ・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト) ◎最終決戦 ・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散 ・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる ・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ!」と言い残し 配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻 【親切スカちゃん】 ・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった ・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える ・レリックを輸送している列車を占拠しておきながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けさせる ・地上本部を制圧しても死者は出さない ・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定 ・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開 ・戦力を分散させて敵にチャンスを与える ・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる ・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える ・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する
○キャロの謎 強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが…… あらゆるメディアで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし。 フリードが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるレベル。 ヴォルテールが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける。 危険という割に、契約破棄やリミッター・魔力封印等の措置を取らない。 追放後もルシエ一族の姓を名乗れる。ヴォルテールは第六管理世界のアルザス地方の守護神(竜)で ヴォルテールの加護があるキャロは巫女であり追放される理由がない。 巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による キャロへ徹底した召喚術の教育・指導をしていない模様。 キャロ管理局による誘拐・洗脳説 上記の通り追放される明確な理由がなく。 管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ その後フェイトが優しい言葉で引き取っている。典型的な飴と鞭の洗脳。 フェイトさん優しい(笑)が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大。 ○なのはさんの華麗なる母親ぶり ・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り、 いつ殉職するかわからない最前線の任務に残る。 その理由は「私のユメ(笑)だから」 ・管理局本局の施設、無限書庫を私物化し娘との待ち合わせ場所に。フェレットはキープ君。 というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ。 ・そしてヴィヴィオの世話をしているのはアイナ(元六課の寮母さん)で 時間的になのはがヴィヴィオの面倒を見られる時間などほとんど無い。 ・結局コイツは幼少期から何も学んでいない。 というか、成長した今でもかつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない。
【そんな事は無かったぜ】 ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ 一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ AMFやISなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ 最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ RHにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ 脳3つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ 法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ! スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ! スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ! ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ! スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ 【○○が好きならやめておけ】 ・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか? ・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか? ・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか? ・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか? ・鉄槌の騎士ヴィータが好きならやめておけ。 なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないヴィータが見たいのか? ・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか? ・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ ・祝福の風リインTの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿が見たいのか? ・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。 こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない。 ・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。 かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメが見たいのか? ・努力と友情の話が好きならやめておけ。 努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景を見ることになる。 ・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。 ・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。
前スレからの流れを引っ張るが… なのはのマンセー要員というだけなら、生き残ったキャラ全員 なのはのマンセー要員と言っていいんじゃなかろうか。 ただ、ヴィヴィオは、登場以後少なくともエリキャロルー子を 完全に空気化しちゃったな。
>>1 乙です
>>11 他はなのはマンセー「兼」〜、なんだけど
ヴィヴィオの場合もはやそれ以外に存在する意味がないんだよw
まあ自分の気に入ったキャラを道具扱いされたくはないだろが
1乙
>>11 というか、Stsではなのはマンセーしかやらなかっただけかと。
スバルの決意も、ティアナの活躍もみんななのはさんのおかげさっ。
キャロの暴走も、エリオのお姫様抱っこも、なのはさんのおかげさっ。
w
ヴィヴィオってただ泣き叫んでるだけって印象
せめてヴィヴィオがしっかり他の新人キャラと関係を構築してく方向なら こんな露骨には感じなかっただろうけど まさか、あるキャラがこう言ってたとか、ヴィヴィオがこう言ってたとか そういう台詞だけで交流をやったつもり・・・まさか、ねえ?
,. -==‐___ __/ '´_,.-=ニ.._ー ̄``ヽ. , -'´ ̄ ` -- 、 \_ \ __ / ヽ \ 、 \ \ ヽ. , ' _,. -─ `ミトi、 / / / l l l l l i ヽヽ ヽヽ ヽ ヽヽ ヽ / ,. -‐rァタ// l l l l l l l l ,.LLi_l l l l l i ヽ. i / / / , / |i // l | j l l l l li j_⊥i`刈 l l リ l | !/ / / / li l l l l l,.ィ7下リ l/l/i下刈〃/j リ l | l l / / い.l l Vト/ -≧y ,__, .l l/ // l / | l | ヽ.ヽ{ヽ. ヽv'´ y、ュヾ .} レ′ _,.イ/ l l | \ヽ\ヽ T三ゝ ,.イl l ニ-‐'´ l l l 7イ≧ミ>.-─- 、/ 川 ヽ ヽヽ 〈_>' // ヽ l / \ ヽ\ f7 / // l l/ ==m _ ヽ ヽヽ`ー- 〃,' lイl ヽ l ll / ̄ ` ー- l l |リ ヽl 「 ̄ !! ̄lr─‐‐ォ′ | | |{ ! ├‐‐ll─ll / ! ,ハ. | |.ヽl l | ll ll / | { i | | ヽi __L_ | ll l / l l j | | l / o_| _Lく>ヒレ1/こヽ ! ,イフ〃 ノヽ._ ヽ__/ /┴-'─‐┴--‐'´ ̄、ニr‐───_ァ 心_ヽ\ \_,/ 〃´ \二二二ア′ //刀ハ. ト--\ / __,... -==ー 、..____ァ‐'′ /__/ ////l | | \ \./丁
ヴィヴィオはなぁ。 初期→なのはマママンセーの為の人形 さらわれた時→さらわれた事がなのはマンセーの為利用される 聖王状態→そもそも姿でなのはマンセー 完全になのはの為のお人形だなw
完全になのはの存在そのものがこのシリーズの足枷になっているわな 今後、なのはを一切出さないことになったら、状況は好転するんだろうけど まあ、ありえないわな
そんでも出すんなら、なのはのキャラ設定を変えてみるのも手だが、StSは悪い意味で変えられたorz
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/24(木) 00:03:27 ID:07jN1GPE
.ト、 | ヘ 少 し … | . ヘ _,ゝリ. | 頭 増 や そ う か … ,--メ、_ 〉-┴―' ' ― ― - : -.i:|.:.:ハ:.ハ.:.:.ト:.、:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.V ノ--' \、: : : : : : : : : : : : : : ::::|,士弌 ヽ_心ヾヾ、_'i.:::i.::.i.: , '": : : : : : ヽ}: : : : : : : : : : : : : : :.:.|`込ラ` \弐弌ヘ..i:.:|.:.:}イ / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヾト、`"" ヾヒ乃}:|:ノ:.:b /, イ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :_,ヽハ` , `'''''゙ レリ:/< _ / / : : :./ : : :: :./ : : : : : : : : : : :.:\ ト::ト、 、__ ノイ| ./-- ヽ /: : / / / : : : : :. :V: \ ,. イイ:.::| / ヽ /.:..:;イ..:..:../:..:..:..:..:.,!..:i..:.i.:..:..:..:..:..:..:..:. .:..:..:..:V /ト`ー<__/ /:.:/ノ | ', |:.:./::|.:.:.:.:|.:.:.:.:.i:.:.i:|.:.:ハ:.ハ.:.:.ト:.、:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.V:./:/ ', V:::.:.:.:.: .ヘ { ', レハ:.|::.:.:∧::i.:::| ::::|,士弌 ヽ_心ヾヾ、_'i.:::i.::.i.:}/:/,!..:i..:.i.:..:..:..:..:..:..:..:. .:..:..:..:V. ', ', /;:| 'ハ:.:.:.ハ:N::.:.ト:.:.|`込ラ` \弐弌ヘ..i:.:|.:.:}イイ´|.:.:ハ:.ハ.:.:.ト:.、:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.V ', \ {ハ| /ハ:.:ハ:.:ヾ::ヾト、`"" ヾヒ乃}:|:ノ:.:b ノ|,士弌 ヽ_心ヾヾ、_'i.:::i.::.i.:} ヽ \__/"⌒ヾ!ヽ\ゝヽハ` , `'''''゙ レリ:/<_|`込ラ` \弐弌ヘ..i:.:|.:.:}イ \. }、ヾヾ\ (⌒ヽ ト\ ト::ト、 、__ ノイ| ! ト、`"" ヾヒ乃}:|:ノ:.:b /⌒\__ノ \:..\ \`ヽ 》 ヾ!. \ ,. イイ:.::| ! ハ` , `'''''゙ レリ:/< __/:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::.:..:ヘ:ヾ ヽ \ 《 /ト\ `ー<__/ /:.:/ノト::ト 、 、__ ノイ| ! /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::.ヽ::::::::::::::::::::::.:ヘ.ヾヾヽ: i \./ ≫ {\lニニコイノ / ヾ!. \ ,. イイ:.::| ! .{.:.:.:.:.ヽ:.:.:r´⌒ヽi::::::::::::::::::::::::::i:ll.:.ll:. ツリ }. / ≪ ', |::| ン / /ト\ `ー<__/ /:.:/ノ /.:.:.:.:.:.:.:.V {:::ヽ:::}::::::::::::::.|:||.:||.:.:} リノ { \ \二ー/ / | // ノ (.:.:ヽ/⌒\ )-、./⌒\ソ|:||.:||.:/Y____,イ-----\ ヘ / /_____| =ニノ/ \r'\ ヽ__/ /.:ノ:||.:||//:/ { \ V / `}__/´ , イ' \ \__ノ (/ヽ_ノ 7.:.リ:.リk::::| ヘ ,___ゝ、. |∠_, ------、 ト、_ / ノ、 \_/\ L/ /.:./:./イ||.:.| .人 {:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:}} イ \ \ \ ./.:./:./.∧ト、| ./ \__,:.:.:.:.,.:.):{:ヽ.:.:.:.:ヽ.:.:.ノ.:.}} ノ} |\ \
>>15 ヴィヴィオの不気味な所はそこなんだよな、2人のママ(笑)としか絡まない
同じクローンで気にかけてたエリオなり、一番年の近い同性のキャロなり、お守りのザフィーラなりは居たが
全部一方的なんだよな、ヴィヴィオからはあくまでなのフェイに対してしか行動を示さない
同人的といわれようが次にヴィヴィオ主人公にするならこれらのキャラと絡んでくれると面白くなりそうなんだけどね
ザフィーラがお供の動物ポジで、エリオが憧れのお兄さん、キャロが恋敵とかな
ただ、仮にヴィヴィオを主人公として話を作るとなると ヴィヴィオと同世代のキャラを作らないといけないから 3期みたく沢山の新キャラを何も考えなしに出しそうだ
>>21 なんども使うなよ。
一回だけなら面白かったのに。
しかもデカイ。
まぁあれだな 作品的にはありかもしれないが StSで構築されてしまった管理局の体制、なのはとフェイトの現状と過去の経緯、んでもってヴィヴィオの境遇 を知った上でヴィヴィオが管理局員に若くしてなっていたら完全になのはとフェイトは娘よりも組織を選んだ外道になるわけで
しかも自分の身内が牛耳ってる組織だからな
前がひどすぎたのとフェイト自身がけっこう1人でも平気に育ってたのであまりそういう印象なかったけど、 フェイトってハラオウン家に引き取られてからも家に1人で放っておかれてること多かったよな? まあリンディもクロノもエイミィも忙しいから仕方ないっちゃあ仕方ないんだが ひょっとしてフェイトの頭の中には「親は子供のこと放っておいて当たり前」ぐらいの感覚が染み付いてるんじゃないか? 最も近しい他の家族である高町家もあんな超放任主義だし、いわゆる普通の家庭の感覚ってものがフェイトの頭にあるのか疑問に思った もし本当にそういう感覚がないのなら、ネグレクト以外の親の接し方が分からないというかなり救えない状況に
後、プレシアに習って「子供は親にとっての道具である」って考えを肯定してるのかもしれない
まあStSを踏まえてその行動を振り返ってみると、リンディさんけっこうな外道だからなぁ。 テンプレ>9なんかはまだ曲解によるトンデモ陰謀説レベルの話で済んでるが、 リンディさんときたらはっきり「戦力として欲しい」と言っちまってるし。 ていうかむしろ実の息子(14)を平然と死地に送り出してるし。 プレシアと違って決して怒ることはないが、やってることは… プレシア時代に形成された基礎人格にリンディさんの行動様式を埋め込んだ最悪の姿がStSのフェイトママなのかもしれん。 しかもフェイト自身は二人を良き母であると信じていて、自分の行動の間違いに全く気がついていないという。
普通夫が死んだ職務と同じ職に子供が付こうとしたら全力を挙げて反対するべきなのにねぇ やっぱリンディもあの若さであの階級ってことは同じようにガキの頃から殺し合いしてたってことで 価値観壊れてるのかね
まあ、父が殉職した職場に息子がその仕事に付くというのは物語において王道な展開だからな
親は自分の仕事を優先しましょう、子供なんて何もしなくても勝手に育ちます 子は親の命令に絶対に従いましょう。命令に生き命令に死ぬのが子供の最高の人生なのです 子供が役立たずだったり気に入らなかったら捨てましょう。どうせその辺に転がってるんですし代えはいくらでも利きます こんな感じかね、フェイトの価値観ってのは
>>32 それはミッド全体の価値観だな。
ぶっちゃけ小説で判明したプレシアとアリシアの関係くらいしかまともな親子関係って無いと思う。
>>32 いや、そこまで露骨に腐れな価値観じゃないと思うよ。
単に「子供は親のためならどんなことでも喜んでやってくれるはず、なぜなら自分がそうだったから」ってとこじゃないかな。
そういうふうに誘導されていることに気づかず、未だに「母さん」を盲目的に信じている操り人形がフェイトという存在なんだろう。
だからこそ自分が子供たちを同じように誘導してしまっていることにすら気づけていない。
自分に出来る事なんだから他人だって出来る 自分がして来た事なんだから他人だってする、って感じかな StSの根幹にあるゆがみだな、自分等が良くも悪くも特別だって事を自覚せず自分等は普通だって思い込んだ結果そのゆがみを次世代にも強要していく
そういえばミッドって就労年齢低いんだったな。 てことはいつまでも親が子の面倒を見ようとするプレシア母娘の関係の方がおかしいのか。 高町家の教育方針も最高の文明と文化を持つミッドと同じということで実はとても素晴らしいものなんだな。 文化的に劣ってる地球人の価値観でミッドの教育について語るなんておこがましいことだったんだよ。
それにしても、機動6課の設立過程ってコネとか裏技とか使いまくりなんだが、これって1期や2期でリンディや グレアム等の大人達がやってた事に対する痛烈な皮肉か?脚本自身は気づいていないだろうが。 こういう行為について三人娘の誰一人としてツッコミを入れないところを見ると、彼女等の周りではこういうことが 日常的に横行してたからそれが普通だと思っちゃってるのかね。それともこんな事は現実でも当たり前? ふと思ったが、なのはが教導官目指すって設定はなのはにエースオブエースの称号をつけて、なのはさんすごい すごいマンセーマンセーをやるために作っただけなのか?
なんか見ててどこまでもお人形なフェイトが憐れに思えてきたw 狙ってやってるならたいしたものだが、おそらく無意識にこんな惨劇を書いてるのが都築のすごいところだ
そらアースラなんて事実上身内なわけだし権力持った人間が家族並みに屯してるなら甘くもなるよ 無印のなのは独断行動とか Asの包囲戦闘の時の命令無視とか 本来ならぶっ飛ばして数日間営倉に放り込むくらいやられるのに 身内に甘いなぁなぁだからまぁしょうがないかで終わらせたわけで
>>37 つーか人にモノを教える楽しさとか育てることへの思いみたいなのが
2期までで一切語られてないのにいきなり教導官とか言われてもな。
「伝えたいんだ。私の魔法」だっけ?2期の最後だかに言ったセリフだが
それまでの行いからこれは教育への言葉ではないだろ。
>>40 ×人にモノを教える楽しさ
○相手を叩きのめして言うことをきかせる快感
>>40 だから3期でなのはの過去での教導官の仕事ぶりの描写がいつあるかなと思って見ていたけど
まったくなかったのには呆れ果てた
ステエキを育てるということで物語を作るならば、なのはが教導官になった動機はしっかりと描かないと
なのはの仕事ぶりに対しての説得力がなくなるからな
そして、その描写を入れるならティアナとのやり取りの中でやるのがベターだったんだが
まあなんというか、老害になったなのはなんて見たくなかった
老害っつーかある意味必然だわな 癇癪持ちで負けず嫌いで喧嘩っぱやく相手を見下しがちな人間が特殊な力に目覚めて才能が開花して 色々好き勝手やっても誰からも怒られはおろか注意もされなきゃ大人になれば歪むのは当然
そうやって書き出してみるとまた飛んでもない人間だわな
>>36 就労年齢の低さも種といい勝負だなw
それと高町家はもしかして、ミッドの移民が先祖じゃないかと思う。
その移民は魔導師の一族で、名を「リリカル族」という…
そうすればなのはが魔法に目覚めたのもリリカルなのも納得いくw
>>44 本来なのははそういう娘じゃなかったのだが...orz
いや元々そういう娘だろ。特に前半は。 負けず嫌いで割りと喧嘩っ早いかったし。 ただ9歳のガキだからそれはそれでよかった。 そのままソレを持ってstsに行ったという後半部分が問題なだけ ティアナぶっ飛ばし→和解(笑) のような手荒い事しないと信頼関係結べないところとか9歳の時とやってることあんま変わんないし。
>>34 サウンドステージでリンディ曰く、子供なんて親の思うようにしてくれないもの、らしいぜ
都築的には「自主性こそが至上」みたいな解釈じゃないのかねえ
だからフェイトがエリキャロ管理局入りすることも、止めるのは何か悪いことなんだろう。
>>46 の割には周りに年齢の若い優秀な魔導師なんて身内以外にいないけどな
そういう設定にしても常に表面ヅラでしかないから。
ぶっちゃけ魔法社会とか、なのは達に魔法使わせて参加させる方便のために用意した設定が
そのまま適用されてなきゃ不自然になるんだから、構想力がない作り手が手を出すべきじゃないのに…
クロノは11歳で執務官になったけどな。 ユーノは9歳で大学でてからロストロギア発掘したな。 なのは達は9歳で大学の話や将来の事話してた。 一期は別に気にならなかったんだけどねーーー 三期でモブや凡人がクローズアップされたせいで、ヤバさが露出した。
>>49 1期2期は、ファンタジーにありがちな(略)で済んだんだけどね。
ステエキという異質な存在(16歳と10歳が同学歴・同階級、エリキャロに至っては、10日の研修で陸士学校卒・実務勤続2年目と同遇)が出てしまった性で
才能(=戦闘力)と閨閥(=血統・人脈)が全てという異様な世界になってしまったもんなぁ
教導官ってもどうせスパロボで見たカッコいい響きをそのまま持ってきただけだろ。 戦時のエースが平時につく職務は間違ってないが。 作中の描写みるかぎりではろくな指導出来るとは思えん。 元々魔力量にもの言わせた移動砲台なのにな。 砲撃指南で呼ばれるならまだしも、いつの間にか完璧()キャラになってるんだもんなぁ。 クロノやティアナの方が絶対向いてるだろ、 大半の武装局員は凡人なんだから。 そもそも才能持ちで感覚で魔法組める人間が、 それが出来ない相手に教えられるとは思えない。 なのはにとっては当たり前のことが、 他の人々からしたらそうではないことに気付かないんだからすげえな。
擁護する気はないが、感覚だけで魔法組む時代は過ぎてる……だろう。 きちんと魔法はプログラムwという設定通り、座学して教導官に相応しい 魔法を勉強して魔法を組むようになっている……だろう……たぶん……
つか、こんなに批判されついるのに都築は失敗作だと思ってないだろ。都築の100%オナニーアニメだ。
>>54 いや…流石にそれはないんじゃないかな、批判意見とか結構気にするタイプだと思う
A'sでボルケンに敗北→カートリッジ組み込んで逆転を叩かれた気にしてたらしく(修行もせず簡単に強くなって逆転するのは変だとか)
だからstsではあんなに特訓ばかりになったのかなーと思った
つってもその特訓の内容が意味ない上につまらないんじゃどうしようもないがな…
信者の意見は本編に反映させるからなあ 悪い方にだけどw
カートリッジシステムを入れる気になったのもなんでなんだか 本体の魔力回復・ブーストアイテムで良かったと思うんだがなあ
>>48 その「自主性」を上手いこと自分の望む方向へ誘導するのがリンディのやり方なので、
正直その台詞を言われても薄ら寒いものを感じずにはいられない
>>52 三馬鹿の中だとフェイトが一番向いてはいるのかな、リニスから正規教育を受けてクロノからも指導されてるから
それでもプレシア譲りのぶっ飛んだ才能で、劣等生の苦しみが理解出来るかは怪しいが
そして何より叱れない教官…
なのはとはやては論外すぎる、正規教育なんか後付で少し教わっただけで根本的には我流
戦闘スタイルも馬鹿魔力に頼ったごり押しでしかないからな
普通子供を主力として扱ってしまう作品の場合、俺等大人がふがいないばっかりに子供達まで戦わせてしまって情けない。って描写入るんだがな そんなの微塵も考えず戦力手に入れられてラッキー♪としか考えてないとか最低な大人だ
あとヴィータが教官向きってのもよく分からんな、確かに丁寧な教え方でいい教官になるなとは思ったが そもそもヴォルケンは他人から戦い方を教わったことなんかないだろ、プログラムなんだから生まれたその時から既に一流の戦士だったはず 教えるの苦手っていうシグナムの主張の方がヴォルケンの設定にはしっくりくる
きっとゲートボールをじいちゃんばあちゃんに教わった経験が活きてるんだよ
>>39 種の時にキラは無罪!、だけどサイは有罪!で独房送りなシーンがwww
そこまで種をパクらんでもいいのに。
>>55 訓練の内容はほぼ台詞だけで訓練が終わって疲れてるシーンのほうが多かった様に思う
結局後付けでこんなに強くなりましたよーなんてやっちゃうし
あと訓練着の意味が分からん。BJを使えばそれで済むのに
>>60 三馬鹿は論外として相対的に凡人扱いされるクロノやティアナですらモブと比べれば十分天才
特にクロノは教導隊の非常勤2人が教師だし
なんつーかここまで強い奴が天才だと訓練物なんてよくやる気になったなと関心する
>>64 もしかして、都築ってガンダムを種しか見ていないんじゃ?
0083なんて、コウとモンシアが二人同時に独房入りしたシーンがあってその後その種のシーンを思い出して吹いた
>>66 あった
■>> 都築さん、けっこうガンダム好き?
全話見てるのは、ファースト除けばGとWと種だけです(正統ガンダムファンに撲殺されそうな布陣)
ファースト除けばってどういうことだろうな。 ファーストは見てるのか見てないのか
>>68 ファーストは見てるって事だな。
にしてもものの見事に泥臭いシリーズはパスしてるのな。
中二病患者って泥臭い作品をやたら嫌う傾向があるみたいだけど何でなのかね。
連中が信奉してる安っぽいヒロイズムとは対極にあるものだからだろうか。 連投スマソ。
>>68 ファーストは見たと言うことだろ。
UCガンダムは軍記物を書く参考になる。参考程度だぞ?、真似したらダメだが。
種はまったく参考にならない。軍記物としてもアニメとしても。福田夫妻の完全自己満足アニメだから。
>>69 厨二病は熱血、友情、努力、苦難、大逆転
じゃないのか
>>67 まさかGガンで兄弟で殺し合いしてたから姉妹対決させましたってオチじゃないだろうな
軍記物やミリタリー物を書くんだったら、08小隊とか0083とか0080見ろよ…。
>>74 ドラグナーも参考になると思うぜ。
少なくとも00よりは。
ZとVを見ないと集団戦の悲哀がわからんだろうに 3期に少しでもそのテイストがあれば・・・
GとWはアニメとしては面白かったが、軍記物としたらまったく参考にならん。 初代とGとWと種以外のガンダムを全話見ないで、種を全話見るとか…。種なんて作品でも何でもない屑なのに。
別にガンダムがミリタリーアニメの全てじゃないと思うが ファーストはどうも好きになれない
>>74 やってることはテロだけどなんかかっこよく見えるのが0083。
連邦がハンパなく黒いからな どうせなら管理局もあんな感じにしてしまえばよかったのに
管理局の黒さ腐敗加減は連邦以上だろう ティターンズとか後期連邦の上層部とかと違って、頭から両手足のつま先まで徹底的に腐敗して 尚且つそれが腐敗だと誰一人自覚していない
このガンダムがどうこうとか言うのはよそのスレでやってくれ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/24(木) 18:48:21 ID:07jN1GPE
.ト、 | ヘ 少 し … | . ヘ _,ゝリ. | 頭 増 や そ う か … ,--メ、_ 〉-┴―' ' ― ― - : -.i:|.:.:ハ:.ハ.:.:.ト:.、:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.V ノ--' \、: : : : : : : : : : : : : : ::::|,士弌 ヽ_心ヾヾ、_'i.:::i.::.i.: , '": : : : : : ヽ}: : : : : : : : : : : : : : :.:.|`込ラ` \弐弌ヘ..i:.:|.:.:}イ / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヾト、`"" ヾヒ乃}:|:ノ:.:b /, イ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :_,ヽハ` , `'''''゙ レリ:/< _ / / : : :./ : : :: :./ : : : : : : : : : : :.:\ ト::ト、 、__ ノイ| ./-- ヽ /: : / / / : : : : :. :V: \ ,. イイ:.::| / ヽ /.:..:;イ..:..:../:..:..:..:..:.,!..:i..:.i.:..:..:..:..:..:..:..:. .:..:..:..:V /ト`ー<__/ /:.:/ノ | ', |:.:./::|.:.:.:.:|.:.:.:.:.i:.:.i:|.:.:ハ:.ハ.:.:.ト:.、:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.V:./:/ ', V:::.:.:.:.: .ヘ { ', レハ:.|::.:.:∧::i.:::| ::::|,士弌 ヽ_心ヾヾ、_'i.:::i.::.i.:}/:/,!..:i..:.i.:..:..:..:..:..:..:..:. .:..:..:..:V. ', ', /;:| 'ハ:.:.:.ハ:N::.:.ト:.:.|`込ラ` \弐弌ヘ..i:.:|.:.:}イイ´|.:.:ハ:.ハ.:.:.ト:.、:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.V ', \ {ハ| /ハ:.:ハ:.:ヾ::ヾト、`"" ヾヒ乃}:|:ノ:.:b ノ|,士弌 ヽ_心ヾヾ、_'i.:::i.::.i.:} ヽ \__/"⌒ヾ!ヽ\ゝヽハ` , `'''''゙ レリ:/<_|`込ラ` \弐弌ヘ..i:.:|.:.:}イ \. }、ヾヾ\ (⌒ヽ ト\ ト::ト、 、__ ノイ| ! ト、`"" ヾヒ乃}:|:ノ:.:b /⌒\__ノ \:..\ \`ヽ 》 ヾ!. \ ,. イイ:.::| ! ハ` , `'''''゙ レリ:/< __/:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::.:..:ヘ:ヾ ヽ \ 《 /ト\ `ー<__/ /:.:/ノト::ト 、 、__ ノイ| ! /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::.ヽ::::::::::::::::::::::.:ヘ.ヾヾヽ: i \./ ≫ {\lニニコイノ / ヾ!. \ ,. イイ:.::| ! .{.:.:.:.:.ヽ:.:.:r´⌒ヽi::::::::::::::::::::::::::i:ll.:.ll:. ツリ }. / ≪ ', |::| ン / /ト\ `ー<__/ /:.:/ノ /.:.:.:.:.:.:.:.V {:::ヽ:::}::::::::::::::.|:||.:||.:.:} リノ { \ \二ー/ / | // ノ (.:.:ヽ/⌒\ )-、./⌒\ソ|:||.:||.:/Y____,イ-----\ ヘ / /_____| =ニノ/ \r'\ ヽ__/ /.:ノ:||.:||//:/ { \ V / `}__/´ , イ' \ \__ノ (/ヽ_ノ 7.:.リ:.リk::::| ヘ ,___ゝ、. |∠_, ------、 ト、_ / ノ、 \_/\ L/ /.:./:./イ||.:.| .人 {:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:}} イ \ \ \ ./.:./:./.∧ト、| ./ \__,:.:.:.:.,.:.):{:ヽ.:.:.:.:ヽ.:.:.ノ.:.}} ノ} |\ \と見せかけてぬるぽ
管理局の描写や設定に良い組織だと思える要因が全くと言っていいほどないのが凄い。 偽造や隠ぺい、人権重視で地球にアルカンシェル発射、ロストロギアの流出や殉職者への侮辱、コネと裏技での部隊設立、 行き先確認せずに仕事を振る、犯罪者でも就職OK、挙句に犯罪者を自分らで作りだしそいつが首都を襲撃、 都築はこれらを良いことだと思ってんのか?
>>84 口では管理局は完璧な組織じゃないと言うかと。
じゃあ腐った組織なのかと問われると違うと答える、
そんなところじゃないか。
なのはだってすごいと言われたらいつも謙遜するけど、
たいしたこと無いよねって言う人がいたら、周りから
フルボッコされるっしょ
>>84 まあ少なくとも、悪い印象与えてるなんて微塵も思ってない
なのは達いい子wが所属するに相応しい、悲しい事件が起こるのを少しでも減らそうとしてる
頑張ってる組織のつもりなんだろう
やってるつもりなのにそのために用意した演出やら設定が、悉く管理局本局と機動六課を
どす黒くしていく
2期でレジアスの処遇巡って管理局の闇だの騒がれてたのが懐かしいぜw
2期にレジアスはおらんw
訂正ス グレアムの処遇巡って管理局の闇だの騒がれてたのが懐かしいが もうレジアス関係の扱い見てると本局真っ黒といわざるを得ないw
>>86 どう見ても腐敗で得してるのはなのは達なんだが。
>>87 そもそも2期までの管理局は今で言う海だけだったからな
>>89 それに脚本が気付いてたらこんなおぞましい構図にはならかったろうにね
>>79 デラーズ艦隊にはわかりやすすぎるほど明確な主張があったからな。
スカ一味には、善悪正否はともかく明確な主張があったか?
>>81 ティターンズは0083(これは後付だが)からつながる、テロリスト鎮圧を真面目にやってるという側面も一応あったからなぁ
創られた者としての運命に反逆する、とかなら明確な主張なんだろうけどね 敷かれたレールの上をただ進んでいく事を由としていて別に現状に不満なんてなく、退屈しのぎをするために大暴れ ガキかっつーの
>>93 滅茶苦茶ありきたりだが、意味不明な方向に捻るくらいならありきたりの方が百万倍マシだよなあ。
少なくとも、ラスボスクラスのキャラクターの主張を、まったく響くものがない方向に捻るって何考えてんだか。
>>93 それだって上手く描きゃ魅力的になるだろ
素材とか設定が悪いんじゃなくて描き手がどこまでも無能なだけ
創作に「悪い素材」なんて存在しませんよ
刺激のない人生に飽きていて、あえて危険な戦術を行うために自ら死地に飛び込んでいく、というのもそれなりにベタなキャラ立ちではあるな。
>>91 犯罪者でもお構いなく登用、過去も出自も問いませんなんてイカれたことを都築は善いことだと思ってそうだぜ。
それはどう考えても、非道なことにも手を染める闇の部隊や外人傭兵部隊とかのアウトローの設定なんだが。
>>97 犯罪者でも登用はとらハの頃からやってたから
そのアイディアがなのはシリーズ製作にあたって唐突に思いついた物で無い事は確かだし
恐らくそう思ってるんだろうね。
恐るべきは、経歴を問わない精鋭部隊は大抵くそったれな無法者というのが通例だが、 なのは世界においては、才能、人格、コネに恵まれた優秀な人材という事だ。
改心してたり贖罪の為ならわかるけど……。 奴ら改心してそうにはとても見えないしな
犯罪者なのに有能、ときたら普通は鼻つまみ者だがなのは世界では賞賛の嵐。
エリア88って確か経歴問わない部隊だよな。 あれは傭兵だけど。
>>92 主張として明確だったのは、戦闘機人の売り込みか。
デモンストレーションとしては最悪だけどな。
世界の何処に、売り込み先を襲撃する馬鹿が居るよ。
>>99 確かになぁ。
同じ状況のエリア88なんか、主人公の暗殺任務受けた奴や、仲間のケツでも撃っちゃう奴とか。
とんでもない奴ら揃いな上に、「命より戦闘機を大事にしろ」とか言う奴まで居る。
なのは世界とは真逆だな。
>>103 あそこはマジで最前線で死と隣り合わせ、契約も厳しい。
>>98 そういう設定を、どこに適用したら問題が発生するかとか考えず
濫用するようなお粗末さがあるんだよなー
本人は何か性善説でも説いてるつもりなのかわからんが
スバルみたいなサイボーグ技術は民間じゃ当たり前、なのはいいんだけどさ。 ヴァイスの妹の視力回復してないんだが……陸士風情の給料じゃ目玉ひとつ 直せないぐらい医療関係の費用はかかるんだな。社会保険制度がないんだろうな。
>>107 妹が人質になってるのにその兄に狙撃をやらせたのは
もし失敗して人質に当てても当てたのは身内であって
管理局に責任はないから損害賠償は出す必要はないと言い訳するためですね?
>>107 入射角から見るに、眼球だけでなく視神経まで傷つけてたんじゃね?
もしかすると、前頭葉周辺にも損傷があったのかも。
まぁ、SVDとかじゃなくて良かったね……。
>>106 ついでに言えば、メインキャラだろうと平気で退場させる。
そもそも、親友の裏切りからはじまったんだよな、ありゃ。
>>108 単ににヴァイスぐらいしかやれる奴がいなかったんじゃね? 狙撃の難易度的に。
陸の人材不足っぷりなら十分あり得る。
しかし、狙撃に失敗した時点でラグナは相当に危険な状況になると思うんだが、よく生きてたな。
いったいどうやって制圧したのやら。
>>111 都築の悪癖だな。
イベントぶつ切りで考えてるから、原因、過程、結果という事件のあらましが見えてこない。
見る力を総動員すると、妹の目玉をふっ飛ばした後に連射で犯人を撃ち抜いたか、
犯人が人質ごと殺す気と知って、人質捨てて逃走→捕縛
都築の倫理観はどうなってんだ?
>>111 狙撃って普通、観測手が付いてやるもんなんだが……。
あと、ああいった状況での狙撃って2チームくらいでやる物。
なのでヴァイス失中→別の狙撃手が犯人射殺。と言う流れかと。
どっちにしても、説明なしでいきなり見せるシーンじゃないわ。
>>114 狙撃が二人組みって常識を知ってるわけがない
アニメとかにでてくるスナイパーなんて単独ばっかりじゃないか
>>113 キャラも世界観も設定も
使い魔いるのに戦闘機人が倫理に反するだの
管理局だの魔法主義の理由だのも
まともな倫理感あったらできないんじゃね
>>115 いやいや、ディエチの砲撃シーンではクアットロが観測やってましたよ
砲撃は観測必要で射撃は必要ないとか思ってる?
描きたいシーン(止め絵)を出すためだけに シナリオもキャラも設定も全部壊したのがStSだとは言える。 都築の悪癖かどうかまでは、りりなの以外知らないから言わないでおく。
>>115 今やってるブラスレイターは狙撃手がちゃんと二人一組だったはず
>>115 スナイパーといったら忘れちゃいけない「山猫は眠らない」。
アレも2人一組で行動してる。
他にも「ジャーヘッド」とか。って映画ばかりだな。
ただ、都築はゲームに原典を求めてる様なので、そっちで2人一組と言うのは無い様子。
00の外伝でも観測用のMSがロックオンと行動してたな。
>>122 それってロックオンもMSに乗ってるとき?
自分もMSに乗ってるのに他に観測用MS必要とかわけわからんな。
センサー載せる余裕がなかったなら別だが
>>123 それは地上から数百km離れた水中のMAを狙撃した時の話だな
数百km離れたらさすがに別途の観測用機器かサポートが必要だと思うが
唐突にあんなトラウマ発動のためだけに??なエピソード挟む脚本のテキトーさに 2人一組がどうとかなんて関係ないけどな それ以前の話の土台にそれらしさをまったく準備できてないわけで
一番デカいのは2クールの時間的余裕を使いこなせてないところだな せっかく時間があるのにそれでも足りないくらいキャラ増やしまくって 焦点を絞りきれなかった、それとも最初から群像劇化する気だったのか 概要発表段階で従来ファンが危惧した点が更に悪い意味で裏切られた典型だったな でもSが初見の人は「まぁこんなモンか」で済む凡作 駄作と言っちゃあ駄作に失礼な平凡なデキ
>>124 でもあれは結果的にサルスダートのデータ配信によってロックオンが狙撃成功させたからおkでね?
>>126 雑誌とかのアニメ投票でかなり中途半端な位置(10位〜20位くらいの間)に
つけてるのがいい例だな>凡作
ただ、あれを群像劇と言ったら群像劇ちゃんと書いてる人に失礼だと思うぞ。
群像劇というには、部分部分でのキャラの見せ場のバランス調整やあるキャラが
行った行動の波及効果とかがほとんど描けてない。
あれはただ見せ場の分量配分を平均化して各キャラに好き勝手やらせただけ。
群像劇というにはなんちゃってもいいとこだ。
このスレの総意は「ロリじゃなきゃ駄作」にしか見えない こじかとかにマンセーしてるのを見ると尚更ね
誤爆だろ多分。こじかとか話題出てもないし
stsにはヴィヴィオや、ルーキャロと言った素晴らしいロリが居た筈だが…w
居ただけだけどなw 実際はロリの皮着たマシーンだし。
ヴィヴィオ・・・いない方が良かった ルー・・・なんでいるのかわからない キャロ・・・いるのかいないのかわからない 全部はずれだな。 でもよくみると、見てくれは3人ともそこそこツボを押さえた出来映えだし、もうちょっと人気があっても良さそうな。
それこそなのはフェイトマンセーのゆがみの被害者だからな三人とも 生まれてきては行けない存在と影に追いやられた存在
都築はストウィは見てるのかな? ストウィの方がStSの本来あるべき姿だと思う。 ただし、なのはのポジは少佐ではなく宮藤で(年齢も) でもそれだと、どのみちユーノやクロノは別の部署へ隔離されるだろうな。
,.─-- x /:::::::::::::/,,ヽ ,● ● i:::::::::::::::i ii`!l/ \l::::::::::::::l ト,゙ji )) / _⌒ヽ⌒ヽ (( |:::::::::::::| し/ / ` ゚` :.;"゚`ヽ ヽ::::::::;;t_ノ / /// ,_!.!、// ヽ. |::::|、 / --- ,/_⌒ヽ⌒ヽ:| ダイヴォー!ダイヴォー! l⌒l / Y /` ゚` :.; "゚`ヽ ダイヴォー!ダイヴォー! | つ / 八/ ,_!.!、 ヽ | | ( __//( __ .⊂⊃ , , ) | | 丶1,,,,;;::::::::::: 八/ /⌒ i | | / " r^-、ュ _| / ィ / ) | |' / ヾ.__,、____,,/ /'" ヽ_/| `ー 'ノ| ノ | / ̄ ̄ヽ、 ノ _ チュパチュパ |ノ (, |⌒, _ チュパチュパ ( ', \ , i ノ _ │ ', ';;ヽ _,ノ_ノ ' _ | ', ' 'ヽ | ) ヽ |_.ノ \ ∵/ __.ノ∴∴∴/ /` (__/∴∴∴/^" / /`ー――''''' { / / ノ / /_ \ `ヽ i___,,」 \ \ ノ _>
いい加減他作品を引き合いに出すのは(ry 一回真性の信者を見てみたいもんだ どんな頭の中身してんのか気になる 他人の面白かったという評価自体を批判する気はないんだけど、信者はそれがさも真理みたいに語るからなぁ やっぱり信者って作品の癌でしかないんだろうな このアニメへのアンチの源泉が作品そのもの<鬱陶しい信者って人は自分以外にもかなりいるんじゃないかな これは内容自体もゴミだと思ってるけどw
なのはStSと作品を引き合いに出すのは、 安室奈美恵にガンダムネタ=アムロ・レイを持ち出すようなものか?
>>138 いやいや。作品自体は好きなんだけどね。
というか、個々の要素は悪くないんだけど、それを組み合わせると「どうしてこんなことに・・・」ってかんじで。
惜しいことをしたなぁというのが個人的な感想かな。
んで、信者スレではそんな感想は許されず、巣に帰れといわれてしまう。
まあ、アニメ板なんてそんなもんだといわれれば、まあそれでもいいかって気がしたりしなかったりしないでもないようなあるような。
>>138 リアルで?ネットで?
ネットならよその場所で悪いがふたばちゃんねるのなのはスレにボチボチ沸いてたな<真性の信者
想像通り、なのはさん最強だから名作なのフェイ百合やってたから名作悪かった部分は男キャラがいた事だとか男キャラと絡む同人誌し描いてる奴がムカつくだとか
そんな事をマジで思ってる屑にお目にかかれる
>>140 こないだここの総合スレ見てきたけど、あそこは大分落ち着いた感じになってきてるように感じた
都築叩きキャラ叩きは流石にないけど、stsは残念な出来だったねとかそんな雰囲気だった
>>134 カブトボーグの使い捨てヒロインの方が愛着わくよ。
>>141 「こないだ」が7月22日付近なら私も参戦してた。
確かに落ち着いたというか、以前ほど噛まれなくなったような。
でも、信者の勢いがなくなったというのは喜ぶべきことではないのかもしれんが。
まあいいさ。のんびりここで遊ぶさ。
>>141 まあ、以前が酷すぎただけだと思う
確かに俺も本スレでいくつか書き込みをしたけど狂信者が突っ掛かった以外はまともな返答だったな
まあそれだったら本スレに戻りたい人も結構いるだろう キャラとかを単体で愛せてる・憎んでるレベルなら信者にだって回帰できるみたいだし こっちはこっちでドラマCDでどんだけ酷く薄ら寒い六課周辺の語りがあるかを 楽しみにしている。
何か残念だね・・・なのはさんとか可愛いのに・・・黙っていれば・・・髪型も好みなのに あの重鎮の老人三人のポジションにはやて・なのは・フェイトにしたら良かったんだ で、ステエキの指導は猫姉妹
次の女神って何時発売すんだっけ? だれかドラマCDレビューする人身御供になってくれw
続編モノの醍醐味って、いい意味でファンの期待を裏切ったキャラ配置と、主人公がピンチの時の前作主人公参戦だと思うんだがどうだろう 「へー、こいつがこんな役職なんだー」とか「おぉ!とうとう来やがったー!」ってカタルシスを感じるし
>>146 正直、なのはとか馬面過ぎて…
何であんな事に…
>>148 シリーズ物ってそういう楽しみあるよな
なのはは全然利点を生かせてなかったけどww
最初っから、旧作メインキャラはほぼ登場、役職も超説明済み。 Zでアムロ初登場からのあのワクワクみたいなのを放送前は期待してたのになw
その辺はスバル主役を蹴ったPのせいだなあ。
とらハ3じゃ旧作キャラは
>>151 みたいな扱いだったわけで
別に都築がそういう話を書けないってわけじゃないし。
>>141 色んなブログでのユーノの嫌われっぷり、貶されっぷり見てると
「こいつが一体お前に何をしたっていうんだ?」って思うぐらいに可哀想になるわwww
所謂嫌われるアニメキャラにありがちな特徴
(DQNだったりヘタレだったり役立たずだったり厨2だったり)
を持ってるわけじゃないんだし、人じゃなくてイタチが本体なら
こんな事にならなかっただろうねえ。
>>148 古くはマジンガーとグレートマジンガーやね。
まああれはその前に旧作の最終回で新作の主役が助けてるんだけどw
StSは誰が再登場してもふーん、って感じだったなあ
続編主人公たちの絶体絶命の危機に、何処からか飛来する桜色の閃光が一条!! とかいうシチュエーションは確かに見てみたかったな。 そういう登場の仕方なら、流れとして無双やってくれても全然オッケーだ。 むかしやったTVゲームで、前作のデータをコンバートすると、 自分の育てた前作主人公が、ストーリーの中頃で助っ人に入ってくれるってのがあったが、 そういうシチュってやっぱ興奮するんだよな。
そんな王道、都築流に非ず!
>>153 信者達にとって自分の嫁(笑)に近づく男キャラは憎くて仕方ないんだろう。
>>154 StSでは、新キャラは旧キャラの踏み台でしかないからぁ……。
>>154 その場合、その主人公達がしたことと、その助けに入った連中の目指すこととが
そのまま被っちゃ駄目だけどね
「お前じゃあ今まで何してたのよ」みたいな演出になったら「はいはい旧キャラつおいつおい」に真ッさかさまだし
まあ旧キャラファンな「だけ」ならそれもOKではある
でもそういうことに気を配れる作り手は、そもそも自分の得意分野を
意味もなくいじって失敗するようなことはないかw
>>155 前作主人公無双も、王道ではあるんだぜ。
ダメ続編の王道だけど。
>>158 いやいや、その時は勝てなかったけど成長していくことで番組後半にはちゃんと追い抜けばまさに最高の王道ですよ
皆川作品のほとんどがそれやってるじゃない。ARMSのサラリーマンはちょっと怪しいけど
>>153 >>154 ウルトラマンティガとウルトラマンダイナもそうだよね。
いつだったかアスカの夢オチの話でティガのムナカタ副隊長が
キャプテンハーロックのパロディキャラ役で出てきた時はコーラ吹いたw
>>157 まあそれは当然。
本来助けが望めないはずの状況で、どうにかして来てもらいましょう。
あとは続編主人公の出番を取らないように、
「ここは任せて先に行け」をしてもらうとか、まあ、色々やり方はある。
>>159 途中で追い抜いたら、前作主人公無双とは言わないと思うんだな。
けど、言いたいことはわかる。
StSは、だんだん差が広がるという、都築らしい独創を入れてくれたおかげで
種死を超えた。
>>153 なのフェ厨にとってはユーノはヘタレなんだってさー
なのはに告白もできないヘタレがフラグ立てるためだけに出てるのが気に食わないんだと
まあそう言った直後に「なのフェの邪魔だから死ね」とか付け加えてましたけど
>>159 追い抜かなくてもその意思や生き様を継いでいくみたいなノリもいいと思うんだ
StSじゃあ前主人公がずっと出張ってたからそんなの欠片ほどもありませんでしたけど
最初の作品の主人公を最強にしたいなら無駄に出すなってね
聖闘士星矢の黄金聖闘士をみならってほしいよ。
>>162 主人公達にしかできないことをやらせんとねー
3期においてそのキャラにしか出来ないこと、とやらはまさか
なぜか全てが終った後に発動する魔力キャンセル空間で全部解決したなのはさんを
燃えも何もないダブルリボルバーナックル使って壁壊して助けに来るという
「一話の再現を逆の立場でやってみましたー成長したでしょ?」な薄ら寒いシーンのことじゃないよね?
スバティアはまだいいよ エリオのフェイトそんお姫様抱っこ救出作戦も、キャロの時と違って今度はうまくできるようになりましたよって言いたいんだろうけど あれ落石直後にフェイトそん気がついてしまってるから、エリオが助けなくてもソニック回避余裕なんだぜ? あともう少し気づくのが遅れるように描写すれば成り立つシーンだが、あれじゃ目瞑って震えられてフェイトそんかわいーやっても茶番でしかない
>>164 そもそも、好きな作品に死んで欲しいほど嫌いなキャラが居るってのが信じられない、そいつらだって作品を構成する一人だろ。
そんな中途半端なファンの希望にだけ答える製作も信じられない。
好きなものだけを集めて嫌いなものは追い出してしまいたい、そんなカッコ悪い欲望、現実逃避を肯定するような百合ブームはなぜ終わらないのか?
無菌室のような状態を求めるのであれば、お前らの好きなカップルは単なる精神病患者×2(共依存)だよ、と言ってみたくなってしまう。
あと、大親友が出来たからってそれまでの親友を友人にランク落ちさせる都築の友情観は異常。
そもそもなのフェイをカップリングと見なすこと自体理解しがたいわ せっかく一期で美しい友情描けてたのに、これをカップリングにすると途端に低俗な肉欲にまで堕ちてしまう 普通にお互いノーマルだけど、たとえ結婚してもずっと続く大切な友達同士ってことでよかった話じゃないのか
別に10年経ってるから交友関係が変化するのはいいんじゃない 小学三年生から大学2年にぶっとんだようなもんだろ 価値観だって変わってる、そもそもレズビアンなんだし
レズってバレれば普通に周りは引くだろ!
性差別がないのは先進国の証w ヴィヴィオは愛の結晶w 男イラネwww あーキモ、百合厨の夢の国だな
いや、たとえばアリサなんだが、 公式サイトより、 無印→なのは・すずかとは一年生のころからの親友同士。 A's →なのはの同級生で友人。 うーん、アリサは二期の時点でメインから外れてるし、やっぱり適当な表記なのかも。
>>169 10歳ぐらいのなのは・ユーノ・フェイト・クロノでダブルデートとか見てみたかったなぁという気もする。
なぜか男そっちのけで女同士で仲良く盛り上がってるなのはとフェイト、
除け者にされた男たちはというとこっちも軽口叩きあいながらなんだかんだと仲良くやってるとか。
>>170 少なくともレズビアンをはっきり肯定するような要素って一度も出てきたことないんだが。
アンチにも百合厨信者の感覚に毒されてる奴ってけっこう多いよな。
>>174 ただの友人同士が下着姿で同じベッドに寝るか?
なのフェイ信者は同性愛が好きなんじゃなくて、 女キャラと男キャラがくっつくのが嫌なだけだろう。
>>175 しかも19歳でな。
これが男だったらどう思うよ?
>>174 メガミマガジンでヴィヴィオが愛の結晶扱いされてたり、
フェイトは単身赴任のパパだったり、
俺の勘違いならすまなかった。
>>175 ああ、A'sまでの話でな。
別に元からレズがデフォになんかなってないだろと。
まあ女性同士の場合、仲がいい友達同士だと実際にそういうことはあるらしいが。
だいたい男が出来たりするとそういうのは卒業するようになって、
いつまでもそれが続くようだとレズの世界に片足突っ込みかかってる可能性があるとか。
>>174 それぐらいの「微笑ましい」範囲で恋愛描写をすっぱり止めるのが一番いいんだろうな
それ以上踏み込めば恋愛メインでないと描けないドロドロした世界になり、
かといって全く描写しなければ不自然さで歪んだ挙句、友情が同性愛にすり替わる
>>168 死んで欲しいほど嫌いにしても、そもそもそれが死んで欲しいほど嫌われる為に生まれたキャラとか言うなら全然問題ないんだけどな(それが目的だし
ネタにされるような要素はあれど、悪い事なぞ何もしてないキャラ(ユーノなど)が叩かれ
なーんにもしてない中身もスッカスカのキャラ(ヴィヴィオ)が持てはやされるって言うのはね…
真面目に本編を見てない、または「リリカルなのは」っていう作品自体はどうでもいいって思ってる証拠
百合支持者とノマカプ支持者の争いに巻き込まれるのも困るが この脚本って後になれば後になるほど友達の定義がすごく記号的っていうかなー 2期ではやてとすずかが知り合って仲良くなったっていうところから膨らむのが なのは達と遭わせる為の繋ぎにしか使えないって何よ? 3期じゃ登場しない方がむしろ勝ち組だが もう地球の友達もなにもあったもんじゃない
はやてとすずかが親友なのはわかる。一番不思議なのは、はやてとなのは、 はやてとフェイトが親友になった過程や物語がキングクリムゾンな事だ あいつら初めて出会って、屋上でヴォルケンと戦闘して、なんやかんやでリィン1と 戦ってから、闇の書を封印しただけの知り合いだろ
>>182 ぶっちゃけノマカプ支持者なんて殆どいないと思う
百合支持者が圧倒的に多くそれ以外の要素を認めない・許さないとあちこちでファビョリまくって他の領地を荒らしているだけ
だから百合厨そのものが嫌われ百合自体にもマイナスイメージが付く、百合厨を叩いているのが必ずしも=ノマカプ支持者ではないと思うよ
それにこういう奴らはカプとかどっちでもいいって言う人や、俺みたいにどっちも好き人間からもマイナスイメージしか付かないと思う
別にノマカプ支持ってわけじゃないけど、友情をすぐに同性愛に持っていく下半身思考の奴はマジ勘弁 あまつさえそれが当然かのように言われると、自分の好きな作品自体を汚された気分になってくるぜ せめてそういうのは巣でひっそりとやってくれ、どう言っても特殊性癖でしかないのは間違いないんだから
>>181 信者はブランド嗜好なんだろ
なのフェの邪魔と愛の結晶(笑)というブランドで喋ってる
>>182 支持派とか以前に全体的な雰囲気が「微笑ましい雰囲気」から大きく逸脱してキモイんだよ
ベタベタしてるだけを愛だなんだ言って賞賛してる信者も
他キャラガン無視のあげく意味不明なダブルママだのやってる本編も
友情を無理やり愛情にもってくのが801の腐ったお姉さん方の基本だが この作品は公式からして腐ってったね
ママって単語をキャラを飾るためにしか使えない辺りはげんなりしたなー 脚本は何か絆みたいのを描いたつもりなのかもしれんが
百合厨の台頭を始めとするここ数年の、日本の二次元方面におけるエンターテインメントの女尊男卑傾向は一体何なんだろう? アイドルか何かみたいな、肉体的にも精神的にも強そうでも何でもない細々しい女が、 いかにも屈強そうな男の集団とかを、なのはさんみたいなスカした余裕の態度でボロクソに負かしてるその様を 「〜タン萌え」「男なんかに負けないお!」とか何の疑問もなく受け入れられるほど アニメ業界が萌えオタという悪貨に駆逐されたのは何時からなんだ? オレのメイン分野にしてる漫画業界は何とか頑張って欲しいけど、少年漫画界トップのジャンプが、 一部の漫画だけ抜き出して週刊腐女子ジャンプが作れそうなザマだからなぁ……日本の二次元\(^o^)/
女同士が乳繰り合いながら男ぶっ飛ばすのも飽きたし 情けない男がDQNに守られるって展開はもっと飽きた やっぱ男の子は好きな女の子を守って女の子はそんな男の子を支えてなんぼでしょう
王道がむしろ新鮮な時代が来たんだなぁ。 昔は、へたれ男がDQNに守られるというのも…いや ギャグマンガじゃ王道だったし、鶴の恩返しの時代から その手の話はいくらでもあったな。
>>168 >>181 ユーノをキャンディキャンディのイライザと同レベルに扱う輩こそ外道だというのが分かりますね。
ユーノは突っ込み所もあるが、なのはに対して善行してきた訳だし、
イライザは兄や母と共にキャンディに対して極悪非道の限りを尽くした、正に憎まれるためだけの存在だったし。
ふと思ったが、ユーノが今のユーノでなかったら、信者はなんと言ったんだろう。 例えばジャック・Oみたいに、世直しをする為に謀反を起こす野心家とか。 MAD風に、野郎の尻穴を常に付け狙うガチホモだったりとか。 深井零みたいに、RH預けた後は「後は知らない。俺には関係ない」とか平然と言い切っちゃうキャラとか。 それでも叩くんだろうか。
>>191 年齢や元々の嗜好にもよるんじゃない?
しかしこれが群像劇の一面を持ってたとか、冗談でしょ
>>164 ジョジョってそういう意味じゃ本当によく出来てるよねー。
ジョジョの場合はこうだな ジョセフ→続編ではかなり老いてる。元々の性格がギャグやってもOK。締める時は締める。 条太郎→続編では若干引き立て役をやることが多いので主人公を食わない まぁ各主人公が一応ちゃんとキャラ立ってるからってのが一番だね。
ま、他作品を引き合いに出すまでもなくキャラの出し方間違ってるよな。 Pがなのはとフェイトを出せって言ってそれに従ったからスバル主人公じゃなくなったにしろ 旧キャラとしての出番と新キャラとしての出番をきちんと分けることさえせず 一方的に旧キャラを讃えるっきり、凄さのアピールさせるっきりの関係にしといて 魔法少女育ててますもクソもねえよ。 あー、せめてヴィヴィオと絡ませるのをスバルにしたらなんとかなったか? 勿論関係はお姉ちゃんと妹みたいなので、作られた存在って共通点含めて。 夢物語に過ぎん妄想だけどなw
いっそスバル・ナカジマをナノハ・ナカジマにするべきだったんだと思う。 その方が「もう一人の“なのは”の物語」でワクワクするじゃん!?
うむうむ。やっぱ何だかんだで少年漫画のおもしろいのって引き付ける内容を持っている。
>>193 例えどんなキャラであろうと男でなのはに近しい存在であったら叩かれる、そうでなかったら叩かれない
同じくフェイトに近しい異性であるクロノとエリオは叩かれる
しかし大して人気の無いはやてに近しい男であるザフィーラはネタキャラとして愛されている
>>198 そうでもしなけりゃ
ゲンヤの先祖が元地球人だった設定、まったく意味ナシ。
>>198 そうしたら、タイトルにも偽りなくなるよな
高町なのはとナノハ・ナカジマと2人の”なのは”が物語に絡み合うというのは王道だ
それと管理局って大将とかもいるんだよね?それでトップはあの脳ミソだったの?
管理局はライブドア事件みたいな無茶な捜査ばかりしているのだろうな。
管理局って無限書庫を放置してたのが組織として一番痛いよな 稼動してもその有り難味がわかってない、事件終了しても多少有益と認められて何人か人が追加させられただけ 本当に組織としてやっちゃいけないことだよな
>>205 普通の組織だったら、あらゆる情報が詰まっている無限書庫を放置するはずないもんな
>>206 実は無限書庫の中には管理局自身にとって都合の悪い情報が山ほど入ってるとか
そりゃまぁ情報の肥溜めだからなぁ 全部洗い出したら上役の半分以上は首飛ぶんじゃないか?
まぁ、裁判記録まで放り込んであったんだから機密文書や裏取引の書類があってもおかしくはないなぁ しかしソレだと、隠蔽するために稼働させないんじゃないか?
続きは何を考えているのやら
裏取引の書類とか普通そんなん速攻処分すんだろ。
そういえばなのはっての戦いっていつもどちらかが止まっていて お互いが空中を高速移動しながらの打ち合いとかはなかった?
>>205 組織として機能してるってことを考えなければそこまで不自然じゃなかったけど
今となっては脳筋集団としか言い様がない
闇の書の情報を引き出したいのだったらもっと別の手段でも良かったのでは…
>>212 二期までなら、なのはが砲戦魔導師なので不自然ではない。
全部の攻撃を受けきって、防ぎきってからの一発逆転の大ビーム。
どんな攻撃もなのはさんのシールドは貫けません どんなシールドもなのはさんのビームには耐えられません ばっかりでは面白みがないと思う (無印十一話はそこらへん色々工夫してあって面白かったのに)
足を止めて撃つか鍔迫り合いが主じゃなかったっけ?
>>207 ユーノの前の無限書庫管理人がグレアム提督という説を出しておく。
人手不足の管理局が提督をそんな閑職に回す余裕は無い
もちろん、片手間仕事です。
あんな無法地帯な状態で管理人がいたなんて どんだけ無能なんだよ。
無能なんじゃない。わざと必要な情報が見つからないように整理してあるんだよ。
誰も探しもしないから、そんな必要ないだろ。
>>189 ああそれ、どこぞのコラムで読んだことがある。
最近は「強い男の子」ってのに夢というかリアリティというかが
見る側の意識としてなくなっちゃったらしい。
最近の視聴者には女の子が戦うほうがまだ夢があるんだそーな。
強い男で今頑張ってる少年漫画で浮かぶのがなぁ。 バキはなんか違うし、金剛番長くらいだろうか。 強力番長見たいな、ほんのわずかな女成分もいいバランスだし。
ハンターハンターとかも一応頑張ってる強い男の子だし、 夢かどうかはわからんが需要自体は高い位置であるだろう。 ただバリエーションとして女の子中心で戦うってのが増えただけだからそこら辺気にしなくてもいいんじゃね? 主人公に近い位置にいるのに戦闘面でお荷物すぎると邪魔なキャラにしかならないし
男主人公があまり説得力のない展開で強くなると厨二病乙だが 女が主人公もしくはメインってだけですでに厨二的なので 説得力のない展開で強くなっても落差が少ないため厨二病乙とは言われない。 つまり男を主人公にするより物語が描きやすい。
なのはより強い男キャラって、クロノくらいか。 このテのアニメは、弱い男がでしゃばると叩かれるからな。
クロノは原作時代が厨スペックだからな。 原作ファンにいい顔をしてた1期じゃ下手にスペックを下げられなかった。
>>193 それでなのはとフラグが立たなかったらなんとも思われなかっただろうが、そうでないなら
今以上に同人・SS等の二次創作、アニオタのブログなどで愚弄されていたに決まってる。
本当はただ男キャラだからというだけであれほど逆恨みしてるわけだが、
視聴者サービスの一つでしかない、なのはの着替えや温泉のシーンでのオマケ的存在に過ぎない
「不可抗力的にラッキースケベな目にあう」という些細な描写をあれだけ延々と淫獣だのなんだのと、
攻撃材料に利用するような連中だぞ?
そんな些細な事が攻撃材料に使えるんなら、9歳なのはは公衆浴場に
無理矢理ペットを連れ込む、躾のなってないDQN餓鬼と言えるのにな。
そもそもにおいて、ユーノがなのはの事を好きっていうのは水橋女史の発言なんだよなー A'sのエピローグでは確かに匂わせるようなやりとりあったけど、StSの漫画版ではなんとも思ってないって態度だったし。 そういう意味では、そこら辺の感情描写もその場限りでいい加減だ。
それは特定の相手を決めない為なんだろうな、やっぱ でもそれは正しいとは思う だが…声優の発言=公式設定とか言っちゃう程に信者は馬鹿だからなぁ 水樹がなのフェイ発言してそれが公式なら、230の言ってる水橋氏の発言も公式って事にしなきゃな あとエリキャロは勿論の事、ヴァイス×ティアナも公式だな
クロノ→なのは もな
信者の意見を中途半端に取り入れるから糞化した…と言いたいところだが、 結局ファンの意見や要望が反映されてないからオナニー作品になんだよ!
>>231 それ突っ込まれたら信者はどういう言い訳するんでしょうねw
>>234 水橋はヴィヴィオの中の人、あれはヴィヴィオの妄想、とでも言い出すんだろう。
エリキャロ、ヴァイティアは兎も角、ユーノとなのはは「なのはがユーノを好き」って言ってる訳じゃないんだから突っ込まれても痛くも痒くも無いだろ。 田村も「なのはは管理局辞めたらフェイトと結婚する」とか言ってる訳だし。
その発言はネタだと分かっててもキモい
なのはとフェイトをちゃっちゃと結婚させて引退させろ。 新規キャラで普通の魔法少女やってくれ。
それ、実際やったら百合厨は歓喜するだろうしノマカプ厨は失望するだろうけど そういうのに興味ない人は確実に引くだろうな
ノーマルカップリングを意図的に排除しているこの作品でまだそんな殊勝な人がいるのか。 三期のなのは見たら、なのは×ユーノなんて代表的ものすら気持ち悪いぞ。
ノマカプ厨自体は殆どいないだろうな だがこのスレを見る限り、カプ自体に興味のない普通の人間なら多くいるだろうけど
ここまで来たら四期があったとしても 百合派とノーマル派両方にいい顔しようと思って なのははずっと独身のままで通しそう
StS始まるまではごく少数派ではありましたがノマカプ大好きでしたよ 始まってからはもうあきらめましたが
なのはだけでなく、だれも結婚しないと思う
なんつーか、この作品の百合萌えとか三人娘TUEEEEEE!!とかに 乗れなかった人はドロップアウトしちゃってる感じだな。 いい評価してる側と悪い評価してる側の感想の傾向的に。
>>221 そもそもわざわざ情報隠蔽してんなら
なんでユーノが調べモノするのが許されるのよw
しかもグレアム経歴にそんなもんは何もなかったぞ
しかしそんな1人の思惑で大変な情報源放置、干渉すらしないってどんだけ周りは無能なんだ
なんせまともな部署すらそこにはないのに管理人だけいんのかw
そういやなんでユーノを無限書庫に連れ込んだんだろうなリーゼ姉妹は ユーノ舐めてたのか? 普通は入れた瞬間に処分するなり洗脳するなりするだろうに
別段闇の書の情報自体は見つかっても問題ないからじゃないのかね 検索速度は予想外だったようだが、見つかってもなんかピンチになるわけでも無し
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/26(土) 19:21:03 ID:X/vsji7a
ユーノは二期に必要なかった シールドでヴィータハンマー防いだのと、最後のアドバイスぐらいだね 誰かで代用できた 三期であんな扱いになるなら二期に出るべきじゃなかったんだと、今になって思う
別に2期は出ても良いだろ
>>248 まあ、ユーノが調べたようなことはあらかた調べ尽くしてて
リーゼは対策済ませてたからなあ。
ユーノの情報は闇の書事件解決の進展じゃなくてリーゼの計画の
露見とフェイトの救出のみに役立った感じ。
>>249 釣り乙
そのサイト、以前も「はやて+ヴォルケンメインのOVAが出ます」という偽情報流していませんでした?
>>248 ええと
じゃあつまりグレアムは何のために無限書庫を使わせないように隠蔽してたんだ?
ただの嫌がらせ?
ってグレアムがさも無限書庫の管理人前提に話進めてどうすんだオレ
時空世界の歪みによる現象だと考えたい
>>254 ユーノが無限書庫に縛り付けられないため。
>>254 別にグレアムとか無関係に
ただ管理局の能力不足で無限書庫は使われてなかったってのが実際のところじゃないの
それまで書庫の資料捜索はチームを編成して何ヶ月〜年単位で行うことだったわけだから
無限書庫を管理してた連中の仕事は資料の検索でも整理でもないことは確定だし
下手すりゃ司書の役職自体闇の書事件の後で作られたものなのかもしれない
>>241 俺はノマカプ推奨ではあるけど、別に作中でベタベタイチャイチャさせろとは思わないな。
そんなものは二次創作に任せておけばいい。
じゃあなんで公式でカプを求めるかというと、キャラのその後の幸せとかそういうものに繋がる要素だから。
なので「このキャラはこいつと仲いいし、きっとくっ付くんだろうなぁ」ぐらいの薄い描写で十分だと思ってる。
そういう点では二期までの匂わせ方は絶妙だった。
それなら別に同性同士でもいいんじゃって話になるが、実際同性同士の強い友情による絆とかもいいものだと思う。
ただそれが同性愛になると話は別で…ちゃんと当人なりにいろいろと葛藤し、全てを覚悟した上でするならいいが
昨今の自称百合厨がよくやるような、何も考えずに女同士で乳繰り合ってそれが愛だとか言ってるのはダメだなと感じる。
同性愛なんてどう言っても社会的にはアブノーマル扱いされるわけで、そんな甘い感覚で足踏み入れても幸せにはなれない。
まあたぶんこの辺は「本当の意味で百合が好きな人たち」が一番苦々しく思ってる部分なのかもしれないけど。
最近の百合って背徳感とか全くないもんな
>>257 それだと今まで通り管理局ってどこが優れた組織よ?に戻っちゃうけどな
いやぶっちゃけ脚本がなーんにも考えてない一時の演出の結果に過ぎんことは理解してるが
百合に背徳感を持たせるべきだとは言わないが なのフェ厨は、なのフェが百合カップルで幸福になることより ユーノを叩くことを楽しんでるような気がする。
都築の、のファンの意見を取り入れる方針でこのままいくと、 次回でいつの間にかユーノは結婚して故郷に引越しか
>>261 某所だとなのフェ厨にユーノ叩きがやたらうざったい子がいたりするんだ
ユーノ関係ない状況下ですら言ってるくらい
つか自分に文句つけてくるのはユーノ厨だけだと思い込んでる
なのフェの敵=ユーノ厨 ってのが脳内で完璧にできあがってる
まぁ、傷めつけたり悲惨な目に遭わせるのがユーノに対する愛なんだ。 なんて臆面なく言える輩も存在するからな。
カップリングが百合の同人で、必然性も前振りもなくユーノが1コマ出てきてそのコマで大怪我させてそれ以降出ないとか普通にあるんだ 一コマだけ台詞なしで顔だけ出して後書きで叩くとかも ところでオートスフィアの説明見たんだけど >試験用の自動発射装置。長距離射撃可能なタイプなどこれもタイプが複数ある模様。 >魔法陣は桜色、射撃時の魔力光は青、となぜか本来同じであるはずの魔法陣と魔力光の色が異なる。 アレビームじゃなくて魔法なのか あのサイズの機械に使えて魔力のない人間用の魔法装備とかないってどういうことよ
まあぶっちゃけ百合厨はなのはやフェイトを含め、キャラのことなんてたいして好きじゃないんだろうな はっきり言ってしまうと作中人物への向き合い方が、自分のオナニーのためでしかない そもそもまともに作品見てたらフェイトに「ユーノ死ね」なんて言わせねーよ フェイトにとってもユーノは自分が辛い時期を支えてくれた大切な友人だ
それ以前の問題として、好きなキャラに「○○死ね」と言わせてしまう 神経が理解できない。 たとえユーノが嫌いでも、なのフェはあくまで心優しいキャラにして ぼこり要員には、クロノでも使えばいいじゃないか。
>>265 せっかく質量兵器を禁止して魔導師による支配体制を確立しているのに
一般人にも魔法を使える技術など管理局が許すはずがない。
>>262 無限書庫でユーノの助手をしている同じスクライア族の女性と結婚して
故郷に帰って発掘の仕事をするという流れだとなのフェ厨も叩かないと思う
>>269 それなのフェ厨が狂喜乱舞しそうだからごめんだな
いや、我ながら性格の悪いこと言ってるとはわかってんだけどよ
「淫獣はなのはに選ばれなかった不要キャラ」とかなんとか言ってるとこに実際遭遇しちまうと
ユーノが特別好きなわけでないのだがなのフェ厨どもの望みどおりになってるのが癪というかなんと言
うか
いや、ちっちぇえこと言ってるとは理解してんだけどさ。でもそういう奴らばかりが得するなんてそん
な世の中じゃ
だからってなのはとユーノが結婚寿退社なんてそれこそゴジラが鉄砲で殺されるくらいありえない話だしなぁ 実際にやったら本気で誰かしらアークスか都筑の家に襲撃しそうで
なのはと結婚しないほうが良さそうだもんな 子供を育てたい、空も飛んでいたい、だから家政婦さん雇いました 教導隊でよく家を空けます。子供が母を迎えに無限書庫まできます 収入少ないわけじゃないんだからさあ、なんとかならんかったのかね エイミィが日本人的な寿退社か休職してるから差が浮き彫りになってしまう つーか、なのはは高町一家に養女をとったことを説明したのかね
だが、なのフェ厨は、いざユーノが「なのは以外の」女を 見つけて結婚したら、なのはの価値が下がったみたいに騒ぐような気がする。 あいつら、絶対なのフェのラヴラヴなんかどうでも良くて ただユーノをいたぶりたいだけだろ… 第四期があるのなら、ユノフェみたいな斜め上カップリングをやってくれないだろうか。 A’s以来、アルフとフラグ立てようという努力はしてるみたいだが アルフはザッフィーと立てたフラグが折れてないから、無理だろ、どう見ても…。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/26(土) 23:39:51 ID:Ie8oaSAS
引退はしなくてもなのはとユーノが付き合ったらなのフェ厨はそこまで嫌がるのか? とういうかネタ以外でなのフェがレズりあう事を望んでるやつらなんか本当にいるのかw?
やっぱ皆百合厨(なのフェ厨)を疎ましく思ってるんだなw
そりゃ作品最大の癌がファン代表みたいなツラしてやりたい放題やってりゃな…
>>273 stsのアルフとユーノはかなり絵になってたぞ
ロリアルフなんて大人ユーノとのバランス取る為にデザインされたんじゃないかって言うくらいバランスが良かった
ザッフィーは…ヴィヴィオは…無理があるか
>>268 うん
技術がないんじゃなくて、意図的に魔力持たない人間との間に格差を付けたいのか
ってくらいに偏ってるからねやることがw
>>250 それ言い出したら三期なんて何人いらん奴が出てくることか・・・。
教会関係→ユーノとクロノで代用可
キャロとルー子とヴィヴィオ→1人で十分
酢飯、アルト、ルキエ→エイミィ1人で十分
ヴァイス→無理にダサいヘリ出さ無けりゃそもそも要らない。
少なくともこの辺は確実だろ。
>>275 実際にバランスを取るためにデザインしたんだろうなぁ。
一期二期のアルフのイメージがあるから、格好がどうあれ
年齢的には、フェイトより上にしかみえないけど
>>274 正直同じベッドでなのフェイが一緒に寝るとしても、そこでギシアンやってるよりは
お互いの彼氏ののろけ話でも言い合ってる方が二人にはよっぽど似合うと思うんだ・・・
あ、あとグリフィスもいらんな。三期のユーノ以上に影薄かったし
女なのにアルフの出番が減った理由って多分ダブルママ展開に邪魔だからだよな…。 かつての相棒なのにnanohawikiで一般(その他)欄にいるのを見ると涙を禁じえない。
>>282 NanohaWikiの順番は、公式ページの紹介順に合わせてあるから。
つまり公式が以下略
とりあえず、アルフが出てくると、フェイトが心の折れるキャラにならない、というのはあるだろうなぁ。 ユーノが出てくると、なのはが魔王キャラにならない、というのもあるか。
>>267 二期の後初めて二次創作見て回ってたんだけど、クロノとかなのフェメインのところが多くてさ
そのころははなんでも喜んで見てたんだけど、ふと考えてみると大体のところでユーノだけ扱い悪いか虐待されっぱなしなんだよ
しかも特に理由もないんだ。徹底的にあらゆるイベントからハブるのはまだ良い方で、
ただ全体の傾向としてなんとなくという感じで本編設定無視って細部改ざんしてまで変態とかバカとかにしてるのが蔓延してて
一度気付いたら素直な目で見れないというか、露骨な悪意を感じて凄く冷めた
>>272 本気でなのはとヴィヴィオとの親子関係を描写したいのならば
高町父母や兄弟となのはの関係を本格的に掘り下げないといけないからな
まあ、高町家というか海鳴市を含むとらハのキャラと舞台はなのはシリーズの黒歴史にしたいだろうから
無視したんだろうけど
なのはの戦死後、正式にユーノとアイナの子供になり、 初めてアイナを「ママ」と呼んだ日に遺品のレイハを踏み砕くヴィヴィオが見たい。
>>282 ユーノへの待遇の悲惨さに目が行きがちだが
アルフも同じぐらい悲惨な待遇だよなあ。一期ではお色気要因でもあったのに。
二期でもザフィーラとやり合ってたけど、どっちかっていうと
余ったから適当にコンパチキャラ当てられたって感じだし。
>>280 二期までのなのはとフェイトならそんな感じだろうな。
実に微笑ましい。
こーいう微笑ましさがウケてたのに、なんで三期で生臭さ全開のレズ方向に持っていくのやら。
>>287 普通に考えればヴィヴィオはやさぐれそうだよな。
ママ達(笑)は仕事でいない、子育てはハウスキーパー任せ、
更にわざわざ遠くまで迎えに来させるとか最悪すぎる。
後何かとなのは、フェイトと比べられるだろうし。
>>290 しかも自分の出自を自分で自覚しちゃってる以上ちやほやされればその理由がわかっちゃうわけだからなぁ
しかも世話はハウスキーパーって言うが、誰かが考察してたが実際にヴィヴィオの世話なんてアイナさんまず焼けないぞ
そして一人孤独に夜を明かして一人で学校に行くことになる
>>289 同じベッドに同衾しているという言い逃れが出来ない描写があったからなw
信者は女性だったら、そんなに変なことではないという言い逃れをしていたけど
そんな嘘を妄信する信者のおめでたい頭には呆れるほかはない
逆に、スバルとティアナの相部屋での描写は普通に仲の良さが伝わるんだが
>>272 魔導師としてはともかく女性としての魅力はマイナスだな。
>>292 いや、同衾自体はさほど問題にはならんよ
280みたいなノリなら百合でもなんでもない、ただの友達だし
問題はその後、ヴィヴィオをなのフェの愛の結晶とかほざきだしたところ
各メディアにもファンサービスのつもりか知らんが、百合を後押しするような発言が続出したしな
>>294 酢飯か誰かがなのフェイの子供か!?と驚いてたな。
マリーな
>>294 そりゃ1・2期みたく子供だったら別に問題ないが
3期のように大人で、しかも日頃住まいとして使っている宿舎での同衾は明らかに問題だろ
>>297 勤続年数10年のベテランがアレはないわなwww
社員寮と自分で借りてる部屋じゃな
>>285 そりゃ百合厨にしろ、二次のカプ願望にしろ
カップリングに拘るやつにあまり碌なタイプはおらんぞw
布団二つ並べたり隣同士のベッドとかなら逮捕しちゃうぞとか女コンビが主人公のでもやってるんだけどなー
別に大人であっても同じベッドで寝るのは問題ねーと思うけど ただ、普通は寝起きする時間の違いとか寝相とかその他もろもろの現実的な理由から寝床は分ける 夫婦ですら別々のベッドで寝起きする夫婦は少なくないからな
>>302 同衾はまあいいとしよう。
世には所謂パジャマパーティーというものもあることだしな
しかしそれが下着姿でとなると正直引く
「女友達なら一緒のベッドで下着で寝ても普通」とかねーよ
>>301 あいつらが百合だとは微塵も感じないのに、なのはは露骨過ぎて
まあリアルでもルームメイトと同じベッドで寝てるのもいれば、 夫婦であっても別々のベッドで寝てるのもいる。 この辺は個人差としか言いようがないだろうな。 あとよくこの話題で男同士だったらとか言ってる奴いるが、 男と女だと同性間でのスキンシップへの感覚がかなり異なる。 なのでその辺はあまり男の感覚を引き合いに出さないほうがいい。
ただまあ、StSはかなり露骨に狙ってたと思う。 ストウィは4話までだけどあれだけ露骨な要素並べ立てて 百合的な意味では雰囲気がかなり健全だし。
>>305 男と女での同性間でのスキンシップへの感覚が違うのは確かだが
女性同士が一つのベッドに寝るのは何らかの理由がない限り普通しないぞ
そもそもなのはやフェイトたちが自ら同じベッドで寝ることを希望したってのも変な話なんだがな 普通は二人がそういう関係であったとしても、むしろそういう関係ならなおさら同じベッドは避ける 結局まともに考えて設定せずに同じベッドで寝させたというのが丸分かりだ
>>308 単に信者のウケを狙う為だけだよな
まあ、それ以外の要素なんてないわけだがw
>>308 シャーリーの二人のお子さんと間違えた発言から推理すると
同性愛夫婦が珍しくないから、女二人の居住もやはり普通なのでは
>>310 シャーリーじゃなくマリーな
しかも、あの発言はノリツッコミになっているので発言自体に意味はないだろう
>>310 シャーリーのは「そんな馬鹿な」的なノリツッコミなだけで
二人のお子さんであると納得してるようには
大体一組たりとも同姓既婚者居ない時点でその設定駄目だし
シャーリーとマリーって別人なのか? てかマリーなんて人いたっけ?
マリー=髪が緑の白衣メガネ マリエル・アテンザ
シャーリーがティアナいじめるのが大好きな外道メガネな
別人。髪の長い9話(確か)でなのはさんPVを無断上映してたメガネがシャーリー
緑色のショートのA'sから出てるデバイス技師のメガネがマリー
>>311 しまった。マリーだったか
>>308 それこそ、前このスレで出てたみたいに撃墜のシーンを夢にみて暴れるからそれを抑えるためとかそういう設定でも出せばいいのに。
そうすれば、なのはも恐怖に怯えるってことで人間味も出たのに。
ああ、なのはさんTueeeeeが出来ないから駄目なんですね、そんな弱みがあったら。
>>313 マリーは2期の時点でいるぞ
確かエイミィの後輩でレイジングハートとバルディッシュにカートリッジを組み上げた人物でもある
素で間違えた。 マリーは二期のカートリッジ組み込みの時に出てきた人だ。 地球で男二人で子供をあやしていたら、ノリツッコミする奴いるかぁ
マリーは二期に出てたエイミィの後輩でデバイス技術者やってた人 三期だとなぜかナカジマ家と親しく、スバルとギンガのメンテンスをやってる ちなみにマリーとシャーリーは共にデバイスヲタということで仲がいい
実際のレズビアンやゲイじゃないからわからないけど もし自分等が子供をあやしてるなりしてて、そこで周囲の人間がその光景を見て「お二人の子供?」みたいな話題出すなんてものすごく失礼な話じゃなかろうか そう言うカップルって子供が作れないことにコンプレックス持ってたりするし
>>319 そのシーン良く覚えてないけど
ヴィヴィオが両方「ママ」って呼んでたんじゃないのか
それにしても、何気にシャーリーもこのスレではかなりの嫌われ者だよなw まあ、あの悪名高い9話のビデオ上映の仕掛け人だから無理もないが 本来はデバイスマイスターとしての役割以外にも なのは達旧キャラとスバル達新キャラを繋ぐキャラとして作られてたと思うけど 結局、お互いが繋がることがなかったのでシャーリーのキャラ存在もなくなったな
それこそマリーがいれば下位互換のシャーリーなんぞいらんがなw
>>321 失礼なんてレベルじゃないぞ、それ
上でも語られてるが、同性愛って「普通の幸せ」を手に入れることが出来ない茨の道だからな
本来生半可な覚悟で進んでいい道じゃないし、周りもそういう人に迂闊な言葉をかけてはいけない
後六課襲撃の際でもいつの間にかどこかに消えてほとぼりが冷めるとどこからか現れたからな、一番軽症で
>>325 だよなぁ。ぶっ飛ばされたってしかたないよなぁ。
したい場面ばっか優先してるからキャラクターの台詞の整合性やデリカシーだ悉く欠如してる
そう考えるとつくづく同性愛・百合を馬鹿にしてるアニメだって事が良く分かるな
まず、1・2期で培った真っ当な信者を馬鹿にしている
つーか同性愛ってのは性同一性障害みたいな病気とか、 過去のトラウマやコンプレックスによって異性を愛することが出来ないため、 その代償・心の逃げ場として同性を求めることだ。 なんとなく仲がいいから同性愛になるなんてのは、 異性との出会いがない男子校・女子校みたいな環境でしか発生しない。 しかもそれらのケースは環境の変化によってすぐに終わる一過性のものがほとんどだ。 本当の同性愛ってのはあまり軽がるしく扱っていいようなテーマじゃない。
それ言ったら大半のアニメなりゲームなりがアウトだ。
あー、二期の無名技術者か。 名前ついたんだな。 「眼鏡」でシャーリーとひとくくりにしてたわ。 シャーリーもStS開始時点で、以前からの顔なじみって位置だったし 顔も立ち位置というかキャラの薄さも似すぎてるわw
>>317 当たり前じゃないですか、トラウマだの罪だの拭えない傷だの
なのはさんにはあっちゃいけないものとして厳重に排除されてますからw
StSのシャーリー=捏造眼鏡 ギアスのシャーリーは死んで可愛そうだったので、代わりにStSのシャーリーが死ぬべきだった。 ストウィのシャーリーは生き延びて欲しい。
>>323 キャラとしてかなり深く嫌ってる人はいるにはいるけどw
ぶっちゃけあれ込みで脚本の酷さの演出に過ぎんからなー
第一他のキャラもそうだけど、輪をかけていてもいなくてもどーでもいいキャラレベルだから
なんのために出したんだかわけがわからんキャラその1
>>285 Kanon全盛期には北川排斥同盟ってのが堂々とサイト立ち上げてたが、
ユーノ虐待はアレに似た空気を感じるな
家賃浮かすために同居しててベッドも同じとかならまだ分かるが 勤め先から部屋を与えられてるのに同居とかないわwww スバティみたいに下っ端ならともかく2人ともそれなりの地位にいるのに
スバティアの相部屋での描写と比較すると、なのフェイのガチレズぶりがよくわかるw
「人間の世界ではよく見られる現象でですね。知も才もない無能者が 血の繋がりやコネクションのみで不相応の地位につくこと」 「何という不条理。木偶の為政など百害を生むだけ。痴愚生物の所業と言わざるを得ぬわ」 時空管理局の人事(特に機動六課)にメルエム様が怒ってます。
残念ながら、見え見えの神の手発動という、ものすごい才能があるから
三馬鹿は極めて有能ということになるんですよねぇ。
ロンメルがどれほど無能な戦略家呼ばわりされても、
そのロンメルに対抗するために、どうでもいい戦場へ大軍を
送り込む羽目に陥らせたなら、ロンメルによる
すばらしい成果ということになるわけで。
>>336 つか、三馬鹿とそれ以外とで待遇に差がありすぎる気がする。
そらま、ステエキみたいな兵卒と三馬鹿みたいな士官じゃ
待遇に大差あるのが普通なんだが
なのフェの場合、一尉の給料じゃ無理だろってことをやってる気がするぞ。
>>335 それってKITAGAWAに走る連中も割といたよな
やってることは同じなのに気付かなくなる辺り業が深いっつーか。
>>338 むしろそういうレッテルを貼られて地上が海の「正しい」介入を受けるのが
3期のお話です
なんせ六課周辺のキャラはあれで全員優秀ってことになってますからね、あれで。
>>339 実際は、食堂や生活施設も含めて(とうぜんグレードも)「兵士」「下士官」「士官」「佐官」「将官」で完全に別なんだけどな。
他作品で、手柄建てて大尉から少佐に昇格したキャラが
「ようやく庭付きの家だ!
あとは嫁さんだけだな!!」と言うシーンとかもある。
そういえば各個人の部屋ってのも全く描写ないな。 なのフェの部屋とスバティアの部屋以外見た記憶がない。 勤務時間が長すぎて部屋の意味があまり無いな・・・
>>321 そもそもレズの人って男嫌いとかを併発してることが多いので、
男の下衆な欲望丸出しで見てくる百合厨は嫌悪の対象でしかないだろう
ほんと、百合厨という奴はどの方面から見ても好ましい存在ではない
『犯罪者カード全18種+StrikerS全カード収納ホルダーをプレゼントいたします』 ・・・うちにはまだ来てませんが、皆さんのお宅には届きました?
A'sのやつもあんなショボイくせにめっちゃ時間掛かった気がする
なのは
>>345 それはさすがに、本スレで聞いたほうがいいような気がする…
>>340 まあ、ユーノスレの現状からして当時の北川スレを彷彿とさせるものはあるけどな
アルフは正妻とかこの世の常識みたく言ってるの見ると、ザフィアルの好きな俺としては正直引くし
只、U-1厨やなのフェ厨と違ってKITAGAWAや最強ユーノやってる連中は他人の意見に耳傾ける奴多いからな
スレの住人も逝き過ぎ感じたらストッパーになって注意してるし
不当な他キャラ叩きには(三馬鹿に対してであっても)厳しいし
百合厨だって、巣から出てこなければ、見なければいいで清むんだけどなぁ…。 ユーノ厨は、基本、キャラスレから出てこないもの。
ユーノ厨も出てくるよ ただ数的に百合厨の方が多いので目立つという
なるほど、遭遇しないだけか。
ユーノは好きだがユーノスレのユーノマンセーっぷりは引くを通り越して正直キモイ けど、彼らはあのスレから出てこないし他を否定するような事もしない、それだけだ
ところで、メロンとかに 「StSを愛しつつも不満点を愚痴るスレ」みたいのを立てちゃダメかな? 個人的に思っているのは、 ・本スレで愛情込めて改善点を指摘しても狂信者に理由提示もないままに叩かれる ・アンチスレだとまともに会話が進むことも多いものの、自分以上のアンチの人の悪意に勝てないw はっきり言って自分はどっちにも居場所が無くて悲しいw 本スレ・アンチスレを両方行き来してる人も多いみたいだけど、みんなはどう感じているの? ただ愚痴を感じる点が「何期信者か」「バトル重視かリリカル重視か」「百合厨かアンチ百合か」という個人的嗜好に帰すことになる点も多いので、半端なスレ立ててもまた荒れるだけかって気もする。 長文すまん、よかったら意見聞かせて下さい
>>354 立てていいか?ってことは、立てる先の住人に聞くべきじゃないだろうか。
もっとも、運営的には「総合スレ」とはべつに「9歳なのは系スレ」と
「19歳なのはさん系すれ」が立つことを否定はしないそうなんで
StS専用スレをここに立ててわるいことはない気もする。
>>354 どっちつかずは結局廃れるだけだと思うがなぁ
まあやるだけやってみるのも良いかもしれんけど
まあ好きにすれば?とは思う ただあまり「正しい・冷静な」不満スレ、みたいなアピールされても困るけどね そういう立場に立ってるんだ自分は、ってのをやりたければ話は別だけど
>>356-359 意見ありがとう。
別アニメの似たようなスレがメロンexに立ってるので、あっちで立ててみる
もしスレを見かけて興味があったら覗いてみてくれ
総合スレじゃなくてこっちで意見を聞く辺り、俺もアンチ寄りだよな・・・
>>356 マニアックになりそうだが「15歳なのは系スレ」もあるといい。
本来3期は15歳なのはでやるはずだったんだが、なぜか都築がトチ狂って19歳に変更された(><)クヤシーデス
4期やるなら3期をリセットして15歳もしくはそれ以下から始めて欲しい。
>>361 さすがにアニメ化されてない奴は無理だろう…
A’sスレで15歳なのはの話題を振るのはありかもしれない。
>本来3期は15歳なのはでやるはずだったんだが、なぜか都築がトチ狂って19歳に変更された へぇー勿体無い
>>361 15歳の頃からあのマンセーは何も変わってないけどね
出てきた途端に死人ゼロにできちゃう奇跡の担い手で世界も軽く一つや二つ救えちゃう云々
天変地異だってなんとかできちゃうらしいよ、どうやるおかは知らんが
>>363 中学生編だと小学生とあんまし変化がないし
もし中学生編でお話作るなら今以上にとんでもない話に
しなきゃいけなかった、みたいなインタビューがあったな。
>>360 総合スレで意見聞いてたらどうなってたんだろうな。
と、ちょっと興味わいた。
>>365 成程
でも中学生編なら今のstsよりは
作り手の背丈に見合った内容になったんじゃないかと思ってしまうな
海鳴市から出てこなければよかったとは思う。 そうすれば、少なくとも、管理局回りの設定関係がどれほど終わってても 「所詮管理外世界だからまじめにやる気がないんだな」で清む。
挫折やら悩みを扱えるならともかく 年齢下げただけで中身まったく変わってない状態にしか見えない15でアレじゃ よっぽど脚本以外の干渉受けなきゃ矯正むりっぽいけど
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/27(日) 17:42:44 ID:z1HqWzYp
都築からなのはを取り上げたら何も残らないな、これからもコイツに仕事が来るとは思えないしなのはをライフワークにするほど根性ないでしょ
ライフワークにするつもりならもっと穏便な続編作ってるって
>>365 >中学生編だと小学生とあんまし変化がないし
はあ?都築の頭大丈夫か??
中学生のままでも充分変化を与えることが出来るだろうが。
そんな発言するとこ見ると、都築の技量の底の浅さが露見するな。
StSは悪い意味でとんでもない話だったしorz
19であの格好するよりは15のほうがまだ・・・
真・ソニックフォームは思春期のほうが似合っているだろう
>>372 引き出しのなさについてはもうわかりきったことだったのでは
>>365 そのインタビューは確かキャラメルという雑誌での都築と草川のインタビューだったな
結局、その発言はこれ以上なのは達を主人公としての物語は描くことが出来ないと暗に言っているように感じたな
その上で、メガマガで最初はスバルがメインでなのは達はメインから 外れてもらって、タイトルも変えるつもりだったと明らかになったからなあ。 それでPの三嶋がタイトル変更に関して大議論やって結果なのはが主役に返り咲く。 タイトルに関する議論だったのに何でかなのはが主役に戻ってるのがポイント。 企画初期段階でいくつか上がった草案の一つだよくあることだ、 として済ませられる問題じゃないと思う、これ。 次もメインがなのはだったら、信者の目にもやせ我慢が見えるとこまで行くんじゃないか? 今だと何作っても「なのはなら売れる」状況だから、結局売れはするだろうけど。
藤本義一という人がコラムで書いていた。 プロとアマの違いは 「プロは嫌なことを進んでやり、アマは嫌なことを避ける」ことだそうな
でも、プロはいやなことをやっても形に出来るが アマがいやなことをやると、終わったものしか作れない。
>>379 >>プロはいやなことをやっても形に出来るが
御禿様とVガンの事ですね、わかります
Vガンダムは、ある意味物凄いキャラ重視だったような気がするんだよね カテジナさんなんてアニメ史に残るだろ。 やっぱりプロの仕事はちゃんと残るものがあるんだよな。
アレは黒富野全開だったからな>Vガン 都築じゃあそこまでの作品は作れないだろうなあ。
ウッソの「母さんです…」やネネカ隊は冨野監督以外では無理だな。
主人公機がチート級なら相手もチート級。 だから見てても面白い。
人間爆弾も富野以外には無理だと思う。
富野と同じまねをしろとはいわん あれにも結構問題はあるしかなり極端なところもあるし でも、せめて自分の出来る分野と傾向くらいは考えようぜ なんでこんなペラッちい世界でなんちゃって事件の茶番劇やっちゃうんだよ
まああれだろ、「やりたいこと」と「やらなければならないこと」 これらのバランスがとれてないワケだろ、脚本さんは。
「やらなければならないこと」の後に「やりたいこと」をやればいいのにな。 前者がそもそもわかってないからgdgdに。
まあリリちゃとか、桃子さんの回想に力入れるあまり一応の本筋である 魔法少女物語の流れを寸断しちゃったりもしてたからな。 昔から気紛れでバランスの悪い脚本を書く人ではあった。 今期はその悪いとこばかりが目立った結果と思えばいいかと。
そういや一期の構想期間ってどれぐらいの期間を置いてたんだろうか? 基本的にリリちゃの焼き直しということで、ある程度ストーリーを定める時間が確保されていた気がするのだが StSなんか下手すりゃ1話時点でストーリーのアウトラインが出来ていたかも怪しい…
>>384 やっぱ味方がインフレするなら敵もインフレしないとダメだな
逆はいいんだけどな。 頭使って切り抜けていくから味方はそのまま敵だけインフレ、というのは。
25話愛のドメスティックバイオレンスの多重SLB見てて思ったんだが 魔力結合できないAMF化じゃ収束すべき空間中の魔力がないってことと、 収束魔法であるSLBを撃つなら一箇所に魔力を集中させた方が強いってことにはどう説明つける気なんだろうか 絶対こいつ自分で作った設定覚えてないだろ・・・SLBもただの最強魔法ぐらいにしか認識してないに違いない
3行書いたら設定忘れるんですよ、きっと。
>>393 集束魔法ってのは魔力を集中(圧縮)して威力を高めてるわけではなく
周囲にある魔力を集めてるから集束魔法なんだよ。
だから周囲から魔力を集めて撃つのであればべつに攻撃方法が
極太ビームであろうと広域爆撃であろうとそれは集束魔法。
つまり集束魔法ってのは魔力温存のための技術でしかない。
ぶっちゃけ周囲から魔力を集めなくてもSLBは撃てるわけだ。
実際に足りない分をカートリッジで強引に補ったのが 闇の書戦の最後に撃ったSLBExって設定だからな。
14話ラストのモノローグ
自分が戦闘機人だったら絶対しないモノローグ
15話エピソード
戦闘機人の伏線描写
>>394 が冗談になっていない。
そもそもその集めてくる魔力がねぇっつうお話 あと魔力を集める先を一箇所に絞ったほうが威力が上がるというのも正しい 自分の魔力だけでやるならぶっちゃけエクセリオンバスターの多重砲撃でいい というかビットから撃たせる意味が何かあるのか?
まあその魔法の特性に可哀想ななのはさん要素が加わると 人でなしのユーノやクロノ達が出来上がるわけですがw
SLBって、リリカルに魔法式組んだなのはちゃんが 自分で勝手に作った魔法のはずなんだが…
ビットの利点はアクセルシューターみたいな弾幕形成時に役に立つものであって、 単発威力を求める時に使うようなものじゃないよなぁ。 魔力を分散させるよりも一点に集中させる方が威力は強いってのは、 ファランクスシフトの時に証明されてるんだし。
>ビットの利点 都築がフィンファンネルバリアしたかっただけでしょ。
SLB使ったのも「メガネ殺るのにバスターは使っちゃったし、なんとなく最強技っぽいブレイカーでいいかーw」ってとこだろうな
すごく見せるための演出が、もうファンネルもどきで攻撃ってイメージしか残ってなかったのでは? 実際フェイトの酷いレオタードと二刀流のだって、苦肉の策だろあれw
二刀流である意味が全くない二刀流でしたね 殺陣描けないのなら二刀流なんかやらすなと
>>404 と言うよりも何でわざわざファンネルをパクッたんだろう。
同じガンダムシリーズからパクるのでもバスターライフルやサテライトキャノンのほうがまだイメージ的にあってるだろうに。
個人的に武器の形状変化なんて2期までので終わりでよかったんだけどな。 ファンネルやるにしろRHが変化するんじゃなくてシューターの応用みたいな感じでやればよかったんじゃないのかと思う。
3期においては、武器の形状変化をする意味がなくなっているからな なのは達旧キャラのデバイス形状は基本据え置きで良かったと思う せめて、フェイトはザンバー→ライオット ヴィータはギガント→ツェアシュテールングスと言ったフルドライブをバージョンアップしたぐらいでいい
トライデントスマッシャーだってなぁ 遠距離砲撃の火力をある程度維持しつつ広範囲をカバーするってんだったら、普通もっと鈍角に拡散させる必要があると思うんだがな つかあの場面なのはもフェイトも挟む反対側の相手の事考えてないよな? フェイトの場合たとえば真ん中と下は当たってももし上の一本が数の子それてなのはに当たったらどうする気だったのか なのははなのはで拡散し出力が下がってるトラスマと出力あわせた攻撃じゃないとそのまんま攻撃飲み込んでフェイトにまで当たってた可能性だってあるのに
スパロボのステータスを考える感じで設定作ってんじゃないの? 後輩連中の終盤の嘘みたいなランク昇格もユニットの全ステ改造って意味だろ ユーノやアルフは二軍で全然使ってないから無改造でランクそのまんま 浅はかだなー
>>409 ていうかトライデントスマッシャーって松乃氏の同人ネタだったはずだよなw
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/28(月) 06:08:13 ID:jOXSP4eM
どうせやるならしっかり時間をかけて、ちゃんとしたものを作れよ 少しは小島秀夫を見習ったらどうだよ糞都築
なのはのパクり先はウイングガンダムにするべきだってのは同意
ファンネルは大火力とは正反対の位置にある武器なのにな。
>>414 個で手数を増やしたり多を相手取る、牽制がメインの武器だったよな。
小説版限定だが、ビーム撃つよりぶつけた方が火力高いって設定もあるし。
フィンファンネルだけが以上に火力が高い(ビームライフル級)なだけで…
その代わりフィンファンネルは使い捨て。ジオン系は再充電してリサイクルが出来る
都築先生はそんなことは微塵も考えなかったと思うがなぁ
同人ネタなんて知らんがな たまたまじゃねーの
つーか、ファンネルって富野自身は捨てたものなのにな 戦闘が単調になってつまらなくなるから
劇場版Zのビームコンフューズで止めをさしてたな。
放映時、何の伏線なくビット(笑)が出てきたときは流石に思考停止したな。 都筑がスパロボとかガンダム好きなのは解るが、一製作者として、他者の過去作で出てきたアイデア・名称をそのまま出すのってプライドが許せるのか? せめて名前位オリジナリティつけれないのかねぇ? 魔法的ならフェミリア(車の名前でもある)、アバター、エンジェル等々あるだろうに
フェミリアはいいな、妖精っぽくもあるし ブラスタービット(笑)だからな…ドラグーンやファングの方がマシだわ
>>412 stsのスタッフは時間掛けてもあんまりクオリティーが高い作品創れないような気がするんだが
>>420 武器や技の名前に似たような物が出るのはしょうが無いと思う事はあるが、流石にブラスタービットは無いと思った
ガンダムでもUC物以外でビットの名前が出るのはGXくらいだが、ビットがMS型と差別化図ってるのに
423 :
420 :2008/07/28(月) 15:42:20 ID:d0Ii48qf
>>421 自分で書いて何だが、フェミリアは和訳すると使い魔なんで使えないんだよ。
ヘイトだと思って流してくれ。
>>421 同じガンダムシリーズでも名前は変えてるのにブラスタービット(笑)って凄い神経だな
ファンネルバリアまでやっちゃったし
多分ビットの事をガンダムの造語じゃなくて一般名詞だと思ってるんだよ オートジャイロw とか触媒w みたいな感じで絶対理解してない
ビットとは無線誘導ビーム兵器の通称である。 ガンダムは巨大ロボットの通称である。 あれ? とでういうわけなのやらまるで同じだな。
俺は武器に関してはある程度許容できたが、 双剣をコードでつなぐとか、 まんまファンネルにはあきれるしかなかった。 ってか、あのファンネルもどきはなのはの思考で動いてるのか? ランダムに動いてるだけなのか?
設定資料集Bには 「なのはのコントロールで自由に動かせます」の記述有り
百の力を分けて撃つのと100で撃つのとどちらが強いかなんて一目瞭然。 またAMF下の場合、力を削がれないように一極集中するべき 頭悪いよ教導官殿、さすが小学校ら管理局の仕事にうつつを抜かしてたエースオブエースだ
www.vipper.org/vip884815.jpg 映画化決定したな 小学生に戻ってるっぽいな
映画化とは恐れ入ったな。 一期の切り貼りか、それとも二期後のオリジナルストーリーか。 悪い意味で楽しみである
三期は無かった事にしてくれってか 糞だったと自覚してんのね
1stとつくあたり、収益が出るなら連作化したいっぽいな もし今回の映画が一期のリメイクなら、下手すりゃA'sも黒歴史になる可能性が まあそれ以前にこの映画自体が黒歴史にならないことを祈るばかりだけど
>>433 一期のパラレルみたいね
なのはのBJが3期のエクシードモード準拠になってたりして
なんていうかいろいろ不安になるんだが
シャナみたいな抱き合わせじゃなく単独映画化とか無謀な事をよくもまぁ… これでプレシアもしょっぱいキャラの仲間入りかな?
七斧はセキレイとホワイトアルバム抱えてるのに映画作る体力あるのか?
ああ1stと付いてるだけで1期とは限らないのか? てかそんなことより3年後のドラマCD………結局ナンバーズも保護観察(?)行きかよ…… 身内になった奴だけぬるぬるなの気持ち悪いからやめてくれよ………世界観からして温いならともかくさぁ
ドラマCDにもびっくり、なのはさんは23歳か。なんかリアルな御年になってきたな どんな魔法少女だって大人になっておばさんになって老婆になるものだけどもさ。 あと、ユーノは人間の姿にならないに1ガバス
>>431 もう都築は引退しろ!
一期の思い出まで汚す気なのか…
>>434 3期じゃなくて、無印ないしとらハを黒歴史にしようとしているんだと思う
後、なのは達旧キャラが出ないスバル達3期キャラが主人公のCDドラマも出るみたいだが
俺としてはそっちのほうが気になるな
>>441 ユーノの人間姿の設定は次回以降で、とのことなので人間になるのは確定っぽいぞ
一応内容としては一期リメイクで間違いはなそうな感じだなぁ
ただ、どう改変してくるかで原型留めないストーリーになってる可能性もあるが
新生リリなのシリーズの原点となるか、リリなのシリーズそのものへのトドメとなるか、これが分かれ目になるだろうな
魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました134で出た話ってマジだったのなw
なんつーか、やっちまったなぁとしか言えないぜ。
>>443 なるほどな…
つーか新房なしで一期リメイクとかもうね…
どんだけ無謀な事するつもりなんだか
今の都築が1期をリメイクしても原作レイプにしかならない気がする。
>>439 抱き枕だのバスタオルだの…こんなのどんな思考回路の持ち主が、どんな阿呆面しながら使うんだろう?
作品自体がそういう客層のみを狙ったアニメだとは分かっていても、相変わらず見てるこっちが恥ずかしくなるグッズだ。
それにしても映画化、一期のリメイクだと…作る連中が三期スタッフなら全く期待できん。
つーか、まだ好き(マシ)だった一期がどんな風に改悪されるのかと思うと、今から恐怖が……
個人的には、もうそっとしておいて欲しいんだが……死体に鞭打っているとしか思えない。
>>440 これがDBとかなら別なんだけど一応法律に基づいて動く組織の話だからな
しかもギンガ半殺し、ティアナを殺す気満々、モブ局員の頭を踏み付けたりと非道な描写があった連中だから始末に終えんよ
一生施設から出られないかもとか言って3年後には出所って辺りもアレだ
>>450 ・改悪されたプレシア
・動きがしょぼくなったなのはVSフェイトの決闘
・コロニーレーザーみたいななのは(三期より派手で強そうに見えると
相対的に19歳なのはのアイデンティティが……)
・出番が数分のユーノ
・最初からロリかもしれないアルフ
・でてこない高町一家や、なのはを褒めちぎり捲るすずか&アリサ
・シャーリーのPV通りの、巻き込まれただけの可哀想な普通の少女なのは
愉しみすぎるwwwwww
>>431 えー久しぶりにここに来たのに3期無しかよ(;´Д`)
管理局クーデターでまた陸軍が足手まといとか
はやて提督とかいつになるのぉ
もう管理局海派のプロパガンダとかでいいから
>>453 すずか&アリサさえ出るかあやしいな
その変わりに、はやてが無印におけるすずか&アリサ的な役割で出演する気がする
セブンアークスはホワイトアルバムがあるからその後に作るとして 劇場後悔は来年の年末辺りか にしてもティアナはストレートにして、その他大勢とたいして変わらん容姿になったな
>>456 19歳にもなってツインテールはないだろwwwww
おや、なにかピンク色の光が飛んできくぁすぇdfrtgふじこ
期待はできないんだよな、映画 どうせ監督変わらないんだし、 この作品の評価で今まで残っていたファンがどうなるか決まるな
3年後のキャラの頭身に違和感を感じる。
ポニテ→シグナムと被る サイドアップ→なのはと被る 後ろで纏める→ユーノと被る ショートにする→誰だテメー
>>458 監督が新房ならまだ残る可能性はあるとは思う。
そうでないならお察しだけど。
3期の魔法合戦を1期で見れるとか夢みたいです(´ー`)
新房がこんな期待されてるとある意味泣けるw 確かになのはシリーズ確立したのは新房なんだよなぁ…
あと
>>439 見てて思ったのは、なんでヴィヴィオは複数の本を宙に浮かべながら得意げな面してるの?www
ユーノから無限書庫司書長の座を奪い取って、存在を消し去ったのだろうか。
>>457 俺としては19歳にもなってヘソ出してるスバルのほうが…
ところでヴィヴィオの周りに浮いてる本はなんかそういう能力なのか?
無限書庫でユーノに検索魔法でも教えてもらったのか?つーか女版ユーノ?
,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / 「魔法少女リリカルなのはthe movie 1st 」を大人一枚下さい / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
草川かあ……。セキレイみてないからどう評価するべきか……。
>>468 セキレイは原作信者からは評判はいいみたい
何でも脚本が上手い具合に出来てるらしい
そう、つまり問題は脚本という事に・・・
セキレイは友岡・斎藤が帰ってきただけあって作画はそこそこ良い シナリオは原作のせいなのか草川のせいか知らんがつまらん だが一話の草川コンテは間違いなく糞だった
新房はシャフトでいそがしいから、なのはに関わることはもうないだろう まあ、新房本人はなのはシリーズの、ある意味最初の映像にあたる なのはPV(リリカル・マジック〜素敵な魔法〜)を作った際に手ごたえを感じていたみたいだし 今年の頭にあった新房監督の来ない新房監督作品特集というイベントにゲストに出ていた 高山カツヒコ(efの構成・脚本やシャッフルの空鍋の脚本などを担当した人)に 「俺のイベントに出るなら『コゼット』と『ソウルテイカー』、あと『なのは』全部を見ろ」と言ったらしいから 思い入れはあるみたいだが
>>463 まったくもってその通りなんだが
本スレの連中の言い分は新房に監督を戻すと、パロディやら黒板ネタを使ってなのはの世界観をぶち壊すから
戻ってこなくていいという発言を何度も聞いたw
>>470 草川は新房の元で演出処理をするなら、いい仕事をするんだが
自分で監督業をするには、まだまだ経験不足だわな
パロディぐらいであの世界が壊れるかっと言いたくなるな 原作者のパクリの方が、世界を壊してるといいたいな
>>452 キャラとしてのナンバーズは結構好きだけど、好きだからこそ気持ち悪い
また子のやらかしたことは親の責任とか言って罪を押し付けんの?
悪いのは全部スカリエッティと初期型どもだって?
スカリエッティ一味をもう一つの家族とか評しといて、程度はあれども姉妹仲良いのに?
何かStS本編中の更正組ナンバーズの行動は操られてたからしょうがないんです、かわいそうな子たちなんです
って言われてるようでイラって来るんだが
まあどうせ口先だけで獄中の姉たちを心配したりするんだろうけどさ
糞眼鏡によって、なのはが『巻き込まれたかわいそうな子』に貶められたときと同じ感じだなぁ
都築は何でもかんでも過去を悲劇化すれば良いもんじゃないってことをいいかげん分かれ
新房はもう戻ってこないだろ シャフトは今ネギまのOADで忙しいしな OAD1巻が付いた単行本23巻限定版の予約数が8万越えてるし 今後の売れ行きじゃ向こうも何かしら新たなメディア展開があるかもしれんし
>>472 1期の頃はそんなことやってなかったのに何を言うか
現にefは真面目にやってたじゃん
>>477 落ち着け、efの監督は大沼で
新房は監修止まりだ
efもまあふざけたことはないにしても新房的な手法は使われてたしな ああいうのが省エネ手抜きとか悪いほうに解釈される今では かかわらないほうが確かにいいかもね
>>472 多分そこいらは空気読むと思うけどなぁ
新房的アニメって元がギャグ漫画のアニメ化ばっかだし
デコとか黒板とか一期はホント全然なかったな
何でだろう
9歳の上に設定変更で劇場版か 2・3期アンチ大勝利だな
いや、一期のファン涙目になる可能性の方が高いと思う。
どうせアレでしょ? Zガンダムの劇場版みたいなもんでしょ。 ところどころ違う描写があって結末が違うだけ。
これでまたDVDコメンタリーとかで声優の愚痴聞かされるんだろうな いまさらアルフやユーノやらされる水橋さんと桑谷さんの心境やいかに
>>484 たぶん二人とも大歓迎じゃね?
むしろ新キャラやるのが微妙みたいな感じだったみたいだし
>483 枕営業ですねわかります
だって黒板やらはぱにぽにからの手法でしょ 本来新房流は影を強調しまくったり色を単色にするって感じじゃん
>>480 元々、新房はシリアス畑の人間だし、アクション物が非常に上手い監督だぞ
ソウルテイカーやコゼットの肖像などを見ればよく分かる
後、なのは無印においてはインタビューで都築の世界観を忠実に再現することを第一に考え
そこに自分の個性を入れていきたいと言っているので、意図的に個性を抑えて作られている
まあ、それで無印1話冒頭のユーノのシーンやフェイトの初登場シーンなど個性は出ているわけだが
デコ光とかならヤマモトヨーコの時にもやってたけどね しかし一期以降を見比べると新房は有能だったんだろうか… それとも脚本の…(脚本制御出来ない監督はそれはそれで問題だけど) 正直何時間か知らんが劇場版の時間で纏め切れるのかが疑問 2クールであのザマだったのに
ユーノが人間にならない。 あの「行って!」がなくなるんですね、わかります! なんて言うもんか、……畜生。
Zガンダム劇場版が作られた理由はひとつには 富野監督がダブルゼータがあまり好きじゃないから繋がらない形にしたかったってのがある。 これもそのクチじゃないのかな。 違うのはダブルゼータは富野監督が作ったもんじゃないがstsは都築が作ったもんだと言う事だ。
「パラレル」といいつつ 実は新房の解釈の入った「なのは」が許せないだけじゃないのか テンプレとか見るに 「劇場版」を作品としてみれば面白くするために中身を少し変えるのは ある意味正しいのだが単に他人の手が入ってしまってイヤだったところを 自分好みに作り替えたい!って欲求だけでやってるとするなら…
しばらくここを離れていたが、戻ってこなくてはならない事態が起きたか
>>493 単に今の自分からみて、無印の気に入らない設定を自分が満足できるように改変したいだけな気がする
>>492 Z作った当時の冨野はちょっとアレな状態だったしなあ。
>>496 原作者曰く一期の軸はぶれてたんですね、今なら分かります。
わたし達は一期のなのはさんが良かった、とさえ言う事ができなくなるのです。
なのはとフェイト以外は空気になるんじゃね? そんで両者とも望まぬ戦いを強いられてる可哀想な子扱い
Vの時は完全なる鬱病だったもんな>禿
この脚本さんは妙に「俺が俺が!」 って面がある気がするんだが……。 過去になんか原因でもあったのか?俺達からみても「こいつぁひでえ……」 って納得できるような
>>470 おれもだいたい同じような評価だな
シナリオはweb上の無料1-3話を見た限りだと冗長な部分をぶった切って
なおかつアクションも追加して1話の導入っぽいまとめ方をしてたとは思う
逆に会っていきなり大好きです!という唐突な感じにもなったのだが
そういうわけで劇場版は激しく不安だな
まあsts体制で作られる真実の第一期に期待しましょう
新訳はパラレルだからダメならとっとと切っちまえばいい。
>>501 とらハ2OVAあたりのせいじゃね?
でもやべぇよアニキ、弱い考えしか浮かばねえ……!<sts体制で作られる真実の第一期
>>489 冒頭のユーノは妙にイケメンでカッコよかったなw
まさか3期であんな扱いに落ちるとは思いませんでしたハイ。
劇場版は3期が無かったことになりそうだから、 朗報・・・なんだよな、このスレの住人にとっては。 なぜか不安感は募ってるけど。
劇場版。ここからノコノコ見に行く馬鹿って何人くらいいんのかね。 動画サイト待ちかな。
>>507 3期じゃなくて、無印が無かったことにされそうなんだよ
3期は続編に当たるドラマCDが出るから、なかったことにはならないだろう
でもどうせお前らここで書く材料を見つけるために 初日並んで部隊挨拶ごと見に行くんだろどうせ(´ー`)
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/28(月) 21:16:59 ID:pTPyQTa4
シャマルかわいいよシャマル
>>511 誰だっけ、ガンダムZZみたいに消えそうな人だよね
劇場版は百歩譲って認めるにしてもStS続編のドラマCDはクソだな。 スタッフは恥の上塗りって言葉を知らないのか?
A's以前のキャラを排除したってだけでもよくやった方だよ。 これでこのまま終わってくれれば言うことないが。
>>507 StSがなくなるんじゃなくて無印とAsがなかった事にされるんじゃないの?
STSでいわれてたとおりなのはは被害者ユーノは加害者にされて
>>515 恥の上塗りとはいうが、あれだけ売れちゃったら世間的には大成功だからな
スタッフは俺たちすげーと思ってるはず特に都築は
少し前に「StSはヴィヴィオ主人公への繋ぎとして評価が見直されてきている」 とかぬかしてた信者がいたが、結局黒歴史化して涙目だなw 都筑も失敗したって自覚はあるらしい
>>515 だな。冷静に実力考えたら万年補佐止まりの凡人が
史上最大規模の脚本補正で「一人前の執務官」とか笑止千万。
キャラ絵だと副官の方が有能そうなルックスしてるから
あの人の副官として出た方が良いんじゃないか?
それはなのはさんのお陰だよ そもそも周りが規格外なだけで凡人連呼してるティアナだって一般的な視点から見れば十分天才というのが公式設定 こんな事を言うからティアナの劣等感も失笑物に
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/28(月) 21:42:00 ID:da0eNv8c
いっそのこと劇種の如くいつのまにか消えてしまえ!
>>520 久しぶりだな、ティアナ叩き。元気だったか?
>>522 というかそもそも、深夜アニメの癖に映画化とかどうなのよ
まったく都築は俺らを飽きさせないよな。 まだまだこのスレは成長する。
映画とは・・・商売っ気たっぷりだな。 儲かるとなればそうそう止まるものでもないってことか。 そもそも、リメイクならまだいいほうで、 15分とかの新規映像追加の総集編映画になるんじゃねーの? とも思うんだが。
とりあえず映画化と聞いて(略 3期後のドラマCDも製作決定ってことはもうアニメ版4期は絶望的じゃないかね 商品展開の流れが原作のとらハと酷似してる
まぁ、いまさら小学生なのはに回帰した所で もう一文たりとも金を使う気にはなれないほど、StSの功績は大きかった。
あの人ももう完全に吹っ切れてるな。 一時は好きだったものが劣化し、もう興味も持てなくなるってのは悲しいことだ。
3期から思ってたけど、僕の考えたリリカルなのはになってるな。
プレシアさんが汚されたらどうしよう
編集映画でない限り、まず間違いなくプレシア死亡は改変される。 フェイトの優しさにほだされるプレシアとか、ジュエルシードの力で 蘇るアリシアとか、そもそもアルハザードが存在しているので、 そこからパワーアップして帰ってくるとか
>>531 アルハザード実在はやっちゃったよなwww
しかもアルハザードの産物があのスカww
一番マシな展開だと小説版の映像化だろうか・・。
>>516 名前だけ出てもマンセーはできるのが問題だな。
ヴィヴィオがいるわけだし、奴の口を使えばいくらでもなのはマンセーできる。
子育て成功してる設定も作れるし…。
ところで
>>439 のsts続編の記事に
>つまずいたり、転んだりしながら成長してきたキャラクター達
と書いてあるんだが、そんなのいたっけ?
>>530 レリックがあればアリシア復活なんて楽勝です。
を視聴者が知ってる時点でもはや喜劇
StSから3年もたって一人前な執務官様になった凡人さんはもちろん飛べるようになってるんだよな?
でもなのはの映画って劇場版ドラゴンボールZより人気出るかな? あの程度の人気がでるほどの作品ではあるんだろうし・・・ なのはは嫌いだけど、劇場版DBZより人気でそうじゃね?
>>480 むしろ一期は当時、1話冒頭やフェイト登場シーン除けば
あまり新房らしくない演出の作品って言われてたんだけどなあ。
大分後からクレジット見て初めて一期が新房監督だったと知った人もかなり多い。
>>517 流石に
ジュエルシードバラまいたのは管理局→ジュエルシードバラまいたのはユーノの一族
9歳のガキ以下の探索能力で捜査も行動も遅れまくりの管理局→↑で自分達に罪が及ぶのを恐れたユーノ達がバラまいた事実を隠蔽
みたいな酷い改変はやった所で意味ないしやらんだろうけど
三話の「ごめんなさーい」からの一連の流れ
五話のアルフと遭遇後のなのはとユーノのやり取り
六話のたい焼き半分こ、九話の行って!、十二話の何時も背中(ryは確実にカットされるな。
それどころか尺的に下手すりゃアルフとフェイトの絆関連の話もカットされそうだぞ。
ましてや高町家やアリすずとのエピソードは・・・。
てな具合に今の儲のニーズに応えて終始バトルばっかり&なのフェ話オンリーかと。
で、「お互い出逢うまでなのはさんもフェイトさんも孤独でした」と
高町家やアリすずやユーノやアルフを完全無視した流れになると。
>>535 レリックで人が生き返るってこと自体嘘だったわけで・・・
ゼストは人造魔道士の適正持ち、メガーヌは死んでませんでした。
レリックの効果は分かってるだけでヴィヴィオのパワーアップ(と聖王のときの記憶が戻った?こと)だけ。
レリック破壊しないと自動攻撃が止まらないってのもレリックのせいなのかな。
体が勝手に動いてるみたいだったし
>>533 お前あたまいいな。
てかもうそうする以外まともな作品になる気が全くしないw
なんだかE判定からの大学受験をみているようで心が痛む
もう都築は新房連れて来れないならなのはに関わらないでください それに一期って作り直す意味あんの? あれだけ綺麗に纏まってるものをわざわざパラレルにするって何でよ? どうせなら二期作り直せばいいだろ
>>536 あの世界の住人は一般人に至るまで飛べるように設定改変されます
書き込みをほとんど見ないで言うが パラレルとか抜かしこいてるらしいから本来の一期二期は無視 3期に設定とかノリを合わせるんだろ つーかいまの段階でマンセー強化なのフェレズプッシュ強化 なのはさんは巻き込まれただけフェイトさんはかわいそうな女の子と口をすっぱくし 無印三話みたいななのはの失態とかは種死DVDのごとく消滅 小説版のお姫様抱っこで「フェイトはなのはの王子様」と連呼 公式自らの一期二期黒歴史化の扇動とか想像できてしまう自分にそろそろ嫌気が差してきた 杞憂で終われば一番いいんだが
設定改変は都築の十八番だからなー
なのは劇場化か…種劇場化のようにお流れにならないといいのだが。 そんなんで俺の劇場版予想 ・なのはが運動音痴克服のため兄と姉から特訓を受ける ・プレシアはStSフェイトのごとく非暴力的ネグレイトだが、 不要と分かればフェイトを殺しにかかる ・パラレルのつもりがパラレルの方が正史となるヤマト現象 あと制作会社やスタッフも変更されそうだな?? にしても都築は頭冷やされたんだろうか…
>>544 も、申し訳ない。しかし夏をクリアできれば。
天王山か……まさか脚本が天王山となるとはな。
劇場版2期でザフィーラの人型が無くなるんですね、わかります。 筋肉描けないんじゃ…
>>534 そりゃ、なのは達ですら挫折やらして成長してきたキャラってことになってるんだし。
「なのはさんのおかげ」をふんだんに塗しつつ、
もうなんの感慨も沸かないキャラマンセーとなんちゃってシビア話を見せられると思うと
劇場版よりもドラマCDの方が薄ら寒いっすよ…
捜査だの事件だの、そういう火力だけで解決できる話以外にらしさなんて微塵も出せないのは
わかってるから、手を出すなというのに
>>546 設定改変もいいが、良い方に改変されれば何も問題ないんだけどね。
実は酢飯ビデオの撮影なんじゃね?<劇場版
>>548 いや、お世辞にも飛びぬけて頭いいとは言えないとこですし。
それでもE判定だけどw
これからは劇場版が本物のなのはとなるわけだ。
E判でも2浪すりゃ京大くらい受かれるぞ
>>549 さすがに今回はマトモな連中を連れてくるだろう
ゼストとかザフィーラとか筋肉キャラは描きたくないなんて言う同人上がりを使うシリーズに過度な期待は禁物だが
ユーノの人間設定は次回らしいがユーノが性転換させられたりしてw あと飛行魔法が高等技術になったり 糞眼鏡の入信ビデオでユーノと出会う前の映像がある謎の答えが出たり 地味にS2Uの声がリンディの声じゃなくデュランダルみたくOKボスになるとか
今ほんの一瞬思った、なのはを大門団長の元に連れて行って、団長に鉄拳制裁して欲しい 何だ、なのはの世界って、悪の組織の力を借りるけど、自分の誇りに掛けて卑劣な事をしないそしてヒーローを破る、キャラっていないものかなニート化無しで? 時代劇専門チャンネルで、怪傑ライオン丸が俺は初見だが、再放送されるので、それに登場するタイガージョーの誇りを見てみたいと思う
監督は新房?じゃなきゃ見ないんだが。
映画版 一期の何が良かったのかを見失っている都築にまともなものができるものか 無印すら破壊されそう。 期待度…5点中 -250点 StrikerS サウンドステージ 「なのはさん」が出なければ、少しは期待できるかも。・・・ しかし、「ティアナもある意味天才」といってしまう都築の見る目のなさと、 高町ヴィヴィオの存在がどう見ても深い暗雲 期待度…5点中 -10点
なのフェのレズ描写が220万%ぐらいアップするな。
>>537 ゴールデンで放送され、今でもゲーム等がでる世界規模で有名な作品と、一部の人間しかしらん深夜アニメ。
比較対象になんてなりはしないよ。立ってる場所が違いすぎる。
都築が原案にとどまって、脚本・監督はStSがダメだとわかってる人間ならマシなのを作れるはず
深夜アニメの劇場版といや、シャナは面白かったよ。 いっそシャナのスタッフ連れてこれば良いと思うんだが。 渡部監督&小林脚本&JC制作でw
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/28(月) 23:39:11 ID:6AgAeEXy
製作的には一番売れたStSを踏襲した路線で行きたいんじゃないのかね……
このスレ的には、やっぱり、新房監督でダメなら、あきらめるってところだろうか。
都築が脚本でも終了だな。
いっそ新房がオナニー前回で新房節だしまくれば、まったくのアナザーとして吹っ切れそうだww
>>564 都築が無茶をせず楽に稼ぐことをいいかげん悟れば原案に落ち着くんだろうね。
先ず都築自身が自分の技量を認識すればいいのだが。
別に新房が携わったら無条件で良くなる、なんて夢見てるわけでもないけどさ その時の空気や雰囲気だってそれなりに影響してたろうし、 確実にその時の状態再現できるとも言わん でも少なくとも3期の脚本に任せておくよりはまだしもマシなもの作るでしょ。 そう思わんとやってられん
>>567 Stsで頭に乗ってしまった都築はもうとめられんだろ。
誰が監督やろうと、都築が原作脚本やっている限りは
期待できない。
1期→2期→ぼくらのリリカルなのはストライカーズ(笑) ↓ ↑ パラレル1期(StSのノリに合わせます)→→↑ このパラレル1期とStSの間にパラレル2期がくるような気がしてならない あれも最後のほうはStS臭が漂い始めてたが、パラレル1期で色々矛盾出そうだし、何より都築が一番持て余してるはやてをどうにかしそう
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\ |`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' / └l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ !´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か | |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら | |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が __i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! / ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\ ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
なんでなのはだけBJのデザインがStS準拠なんだ。フェイトはそのままのに。 片方だけ変わってると違和感あるからフェイトもStSデザインにしたほうがいいんじゃ。
>>574 はやてをいなかったことにする…と言いたい所だが、
はやてよりヴォルケンの方を持て余しているんじゃないの<都築
>>574 パラレルを作るってそういうことだろうな
着地はstsだがどうしても無理ならここもパラレルにしてしまう逃げ道もある
>>446 これか
582 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2008/05/23(金) 19:32:13 ID:ew95ZjL3
知り合いの同人作家から聞いた話だから、まあ信じてもらおうとはおもっていない。
だからこれも信じなくていいけど、その知り合いの同人作家が作監で劇場版です。
やっぱ都築のはやて贔屓はデマだったんだろうな
というかパラレルの魔法少女リリカルなのはThe 1stとStS後継のSS04StrikerS(魔法少女リリカルなのはの表記はなくなった) どっちがウケるかでメイン(=正史)を変えてくるつもりなんじゃないかね ほぼ同タイミングで方向性の異なる2つの新作を発表してきたのにはそういった意図を感じる
種みたいに企画倒れでフェードアウトもアリとか思ってる俺がいる。 一期をStS路線で作り直されたりしたら悪夢だ。
>>580 贔屓っつーか、下手に2期でなのフェイと同じ主役級にしちまったせいで、どうにもならなくなったように見えた
シグナムやヴィータは戦闘要員A、Bでなのはさんマンセーさせとけばいいが、
はやては元からそういうキャラだったわけじゃないので、何かしら個性を持たせてやらないといけない
結果、2期の争いを好まないロリ母親キャラとは似ても似つかない狸女が生まれたように思う
やっと追いついた なのはのBJもレイハもますます戦闘用になってるじゃねーか 本気でそっち方面の展開にするつもりなんだろうか
元々はやてはA'sでも「守護騎士たちの心優しい主」としての一面しか描かれてないからな 一人の人間、9歳の少女としてのはやての内面とか葛藤なんてまるでなく、ただ優しさだけを強調された象徴として存在する このあたり、既にStSの前兆みたいものは見えていたな
>>583 でも贔屓してるように見えて無能にしてるだけだったけどね
ちび狸だのやり手だのそういうものゴテゴテ付けた結果、まるっきりそんな状態じゃないから
ひたすらハブられてるような印象しかないでもマンセーされる役の奇跡の部隊長
確かにはやてに関しては、無理に魔法少女側に残す必要なかったよなあ…
何回も言われてるがヴォルケンズ消滅の展開に行くか否かは最後の一線だったんだ
ものの見事に見落としたが、そうか映画化か。 ネタ半分にレンタルで見るか。 見終わったらフルメタルジャケット・地獄の黙示録・カジュアリティーズで口直しだ。
実際のところ中がスカスカで評価が良くない作品で信者以外映画なんて行くやつ行くのか エロゲスピンオフ作品でここまで来た点は、褒めていいのかな
チョモランマとマリアナ海溝くらい差があるよな
BJもデバイスもなんかダサくなったな
表情はなんか周りを見下してるような不遜さがあるね
>>591 特になのはのBJは、小さな子供が、
極限状況下で「身を守る服をイメージしろ」と言われて
とっさに想像できるものとはほど遠くなったとおもう。
あの歳の女の子がとっさにインナーとしてビスチェを
思い浮かべるとは思えん。
ああいうふうに肩を覆っていない服だったら、
お姫さまドレスの方がまだありうる想像だと思う。
>>589 空の境界見れば部外者にとってどんな作品だろうが
それなりのファンがいる場合それなりに作れば成功することがわかる
こんどは19才なのはが中身そのまま9才として登場する予感。
設定上なのはのBJのアグレッサーモードってなのは自身が教導に向いた能力を発揮できるようにデザイン変更したわけだよな それを子供が最初から考えたようにするってどうよ
>>587 持て余すくらいなら、3期では最初からゲスト扱いで他所で頑張ってるって風にすればよかったのにな
自分は立場上そっちに行けないから、ヴィータとシグナムだけ寄越すとか。または最初からヴォルケンも寄越さないか
欲を言えば、A'sの時点で管理局なんぞにはやてをやるべきじゃなかったと思うんだが、それはもう言うまい・・・
そうした結果がどうだったかはStSが一番よく語ってくれているし
袖口にくっついてる手甲は何なの? なんか違和感あると思ったらBJ着ると肩幅が広くなってゴツく見えるんだな。 私服の設定ががなで肩っぽくなってるからなおさら
はやての本来の性格から行っても、非戦闘部門がせいぜいだ。 リィンIのレアスキルで遺跡発掘担当、とかにしとけばよかったのに。
まあBJやらの設定とかに多少目をつむったとしても 内容も脚本もグダグダになりそうな予感がしてしょうがない 絶対に一期のよかったところが消えて三期風になる
新房は呼べない作画スタッフは集まらない脚本は勘違いしてるで 一体どんなものが出来上がるのか 三期終了時には続編は種死を超えると予想したがどうやら実現しそうだ
映画だし脚本が糞になる可能性は大でも作画はそれなりのクオリティを出すだろ。
>>597 フェイトやなのはを出せって上からの要請があったとして
それに合わせてキャラの出番や立ち位置を調整するってことも出来ん脚本らしいからね
引き出しはなくなってるのに表現だけはしたつもりになっちゃうから
余計に酷くなってる感じがする
>>602 その昔ガンドレスというものがあってだな…
しかし、噂とはいえ上に書かれてるのがもし本当だったら酷い作画になる可能性も十分ある
その同人作家っての、いくつか前のスレで話題に上がった奴じゃないだろうな…
>>601 セブンアークスはなのはで儲かって設備投資したり人員増やしたり
セキレイもすでに全話作り終えてて、今はホワイトアルバム作ってる最中だから
スケジュールは余裕とかどっかで聞いた
激しく怪しいけど
でも狂儲が大枚叩いて貢いでくれるので大儲け
脚本さらに勘違い、ってとこかなw
>>599 全くだな
A's最終話の時点ではその可能性も考えたが、漫画のラストで別人と成り果ててるのを見て諦めたわ
案の定、StSではうんこ組織のうんこ狸になっただけ
予想はしてたがこうも悪い方に当たると悲しくなるな('A`)
>>603 キャラの数が加速度的に増えていく一方で、脚本はどんどんおざなりになっていくからな
元から持て余し気味だったはやてをどうにかするどころの話じゃない罠w
あー今思ったけどまさかの新キャラ登場ってのはない…よな?
劇場版で新解釈となるとA'sの場合… ・ヴォルケンはリィンと共に消滅 ・なのはの管理局入りは無しか局員になったとしても嘱託扱い だったらいいなと思う
>>606 ぶっちゃけ、A’sもはやてが変身したのは蛇足でしかなかったな
まあ一発限りのファンサービスなら大いにありだと思う、フェイトのザンバーとかもな
けどそれを引っ張っちゃったから…
だれかその新キャラ癖をどうにかしてやれよな……。 全く出すなとは言わないけどさ
>>610 いや、劇場版で
パラレルとか言ってるし
…まあさすがにそこまではしないか
むしろなのフェプッシュ濃くなるべ
新キャラの代わりに戦闘要員のアリシアとか優しくなったプレシアとかどうすっか 魔法少女になった友人二人ってのも尺を圧迫できまっせ
えぇい、黙れ すべてをはやく中心に最初から書き換えようという 閣下の崇高な意思が分からんのか!
都築に全く仕事するなというのは流石に無理だが、せめてアニメの仕事だけはしないで欲しい。 SSとか別メディアで仕事してろと。 はっ!もしかして都築と制作側が物別れになったから、新解釈としての劇場版が企画されたのか!? つまり劇場版の脚本は都築以外の人ではないかと??
残念ながら思い切り都築自身が映画についてのインタビューに答えてるじゃないか。 せめてデザイン面だけでも撤退してくれればリボン抹消なんてことにはならなかったかも知れないのに……。
俺まだメガマガ読んでないんだよな… 都築を上手くリードするスタッフが居れば良いと思う。 しかし最悪、制作中に物別れ→企画倒れ にならないことを祈る。 映画についてのインタビューに答えるのは原作者として当然の行為だが、脚本は別の人に描かせて欲しい。
>>611 うむ
はやての変身はあの一回きりか、人体への負担が大きいから滅多にできないくらいにした方がよかったと思う
その分人間ロストロギアとしてのチートっぷりを強化してもよかったわけだしw
なまじ戦闘可能にしちゃったせいで、管理局に関わらざるを得なくなった気がする
ヴォルケンの人事はクロノ辺りに任せて、自分は子供達の帰る場所として待ち続けるって風にした方が、個人的にははやてらしかったと思う
はやてに関しては管理局にも少なからず責任があったように思うし、はやてをこれ以上関わらせない事はある種にけじめになったんじゃないかな、と
フェイトに関しても同意
ザンバーはあの一回だから有り難味があったわけで、訓練なんぞでソニックフォームと併用してるの見るとなぁ
>>617 ひょっとしてさ…リボン抹消って
「stsのなのはにもうリボンは似合わない」
と言われていたのを、また変な風に勘違いしちゃったのかな…
「StSのBJも好評だったし、戦う魔法少女ものとしてはコスはスタイリッシュな方がいいな!」 くらいのことは思ってそう。 そもそも初期コスは魔法少女って体裁に拘りすぎてた!とか脳内変換されて。 まあ、最近のなのは展開全部がそういう勘違いの上に成り立ってる気がするけど。 デザイン的に考えても、赤色アクセントがあった方がバランスいいんだけどねえ。 デザイナーとしての感性もおかしくなってないか。
パラレルか…1期に今更手を入れたら駄目な方向にしか行かない気がするのだが…それよりかStSをパラレルで作り直してくれ あーあ、StSが上手く出来てたら劇場版と聞いてwktkだったんだけどなあ
>>622 StSが不出来だったから1期をアレンジしたのが劇場版だと解釈すればいい
>>612 さすがにドラマCDのほうは3年経過させているから、新キャラを出さないわけにはいかないだろう
それにしても、スバティアが主人公のドラマCDだけど
たぶんなのは達を出さない続編を作ることでの信者の反応を知るためのものなんだろうな
その売上が好調だったら、TVかOVAかなにかで映像化をさせるんだと思う
不調ならこれでTVシリーズの流れは終わりだろうな。 とりあえず、今はA's以前の方々がようやく眠らせて貰えたことを喜びたい。
StSも固定ファンが着いちゃったから、黒歴史扱いして放置するわけにもいかないんだろうな。
若年層メインにする時点でもうリリカルなのは名乗るなって言いたくなるけど。
しかし夏コミグッズを観ても、ルーテシアやギン姉、聖王教会の面々は放置なわけで
既にもうキャラ固定ファンも満足させられなくなりつつある。
やっぱ新キャラ投入癖はよろしくないだろ。
>>625 A's以前の面々はリメイクで使い倒して、そっちが評判よければパラレルで
続編展開してくつもりなんじゃないの。
まだまだ眠らせてもらえるとは思えない。
まあでも、パラレルだから気に入らなければ別物としやすい。 今のとらハスレの住人のようにな。 ”TVシリーズの”A'sまでの方々が眠りについたのだけは僥倖だ。
新作ドラマCDが不評だったら 都築「じゃあやっぱりなのはとフェイト出すか」 とかなりそうと想像してしまう俺は後ろ向きすぎる子
>>628 都築は劇場版よりもドラマCDのほうに力を入れる気がする
いま知った なるほどなあ 出せばなんでも売れるという状況を生かす意味では この選択は正解かも
まあ、彼岸島の映画くらいには期待しておくさ
で、監督はもちろん新房だよな? 都築超先生は勘弁してください
>>631 エヴァがヱヴァになった位の進化はしてほしいな。
使徒の進化には度肝ぬかれた
>>629 愚にも付かない捜査wの話と、表面ヅラだけの苦労話にしかならんようが気がするけどな
新キャラも大概味方なら六課身内マンセー、敵なら無能で人でなし、ってその程度の枠しか
存在しないし
>633 ナディアが劇場版ナディアになる程度だろ。Stsの惨状見るに。
>>635 あれは酷かったな・・・TV版は名作だけど一部蛇足と呼ばれる部分があったな
あまり関係ないけど、何処かのホームページで鉄人タイガーセブンの評価を見たが、一度死んで、言った事を信じてもらえず、さらに強大な力(タイガーセブンはESP)を持ってたから迫害され
さらに急展開で余命2ヶ月で、現実逃避でレーサーに戻って、その後周囲の人達により無理やり?戦いに戻り最後の敵を倒して静かに去っていくなのはにもこんなキャラいても言いと思うんだ、その評価見た後タイガーセブンのEDとOPを聞くと切なくなった
テッカマンブレードも哀しかったな 続きはいらない
劇場版一期やおそらくやるであろう二期にはほとんど手を加えず 劇場版の三期相当が完全なパラレルだったら 泣いて信者に戻る パラレルでも悪い方向に突き進んでたらアレだが
多数より少数、長時間より短時間のほうが向いている都築だから
無印リメイクなら案外上手くいくかも
>>465 ヴィヴィオの周りに浮いている本ははやてのデバイスみたいなものじゃないの?
(なのはとフェイトの娘ではやてみたいに本のデバイス(同時に複数)を使う、三馬鹿の後継者みたいな感じ)
>>639 それはあるな。
短い時間を与えた方が要らないものを入れずにまともになる、かもしれない。
>>639 本は流石にユーノ譲りの魔法かなんかじゃね?
>>642 つわれても、実際ユーノも司書長とかやってるわけだからなぁ…
本ではやてってのも言われるまで気付かなかった
>>639 ユーノは出さない(=無限書庫使えない)が事件の資料検索には
どうしても無限書庫が必要なので
無限書庫に通ってた設定を持つヴィヴィオを無理やり検索要因にするつもりじゃないか?
>>639 なのフェ厨に気を使ってはやてとか余分なのは入れません
連中が嫌なのはなのはとフェイトの仲を邪魔されることだから
>>641 なのフェ厨に気を使って以下略
>>545 3期作ったスタッフが作るんだから間違いなくSTS風味に改悪されるだろうな。
商業的には3期が一番成功したわけだし。
とらハ黒歴史、百合成分強化、バトルメインなら、ユーノよりクロノのほうが危ないかも (とらハではなのはの恋人、なのはではフェイトの義兄、なのはフェイトより強い)
>>647 ばっか、おめ、部外者扱いされてたら待ち合わせに使われる事なんてねーよwww
>>649 待ち合わせと実際に設備を使うのは全く別問題だろwww
何言ってるんだよ、ヴィヴィオちゃんwの真心こめたお手伝いを拒めるわけねーだろwww
ユーノ以外にも司書いるだろwww
ヴィヴィオはユーノより検索上手いに決まってるだろwww ヴィヴィオはすごいね→なのはママのおかげ! というミラクルコンボにつながるんぜw
腐ってやがるwww
>>650 あの管理局がそんなに情報に気を使ってるとでも思ってるのかw
>>652 そういやそうだったw
都築氏は青森県出身らしいけど同県出身である武井宏之氏のシャーマンキングですら映画にならなかったのに…。
ドラマCDでさらにトンデモ設定(都築はよく出来たいい設定だと思ってる)が出る、間違いない。
>>439 連続殺人ねえ。
都築氏はこういうサスペンス書けるの
書けるの→書けるのか疑問だ。
ドラマCD3年後でまた無駄に新キャラ出すのかよ…。 確実に某最終幻想Zと同じ道を辿ってるな。 このまま糞リメイクに糞ドラマCDでますます無駄設定が後付けされて泥沼化してくんだろうな。鬱だ。
>>658 ユーノ被害者で存在抹消フラグですね、わかります。
>>658 どうせ犯人はキチガイか
被害者のほうが外道でしたってオチなんだろうな
どうせ犯人に可哀想な過去があって、グダグダしてティアナに説得されたりするんだろ? で、逮捕後は真面目に更生していますってなるんだろ? みえみえすぎる。
悪い奴といえば止むにやまれず悪に染まってる奴とキチガイしかいないのかって話だよな。
>>663 その説得になのはマンセーも加わったらそりゃもう色々酷い事に…
まあ流石の都築でもそこまではしないと思うが
>>663 犯人が男性か女性で描き方が変わりそうだ。
犯人は新キャラの誰かだな、そんで過去に大切な人を失っているのが犯行の理由。 ティアナが私も大切な人を失ったことが〜とか本当に大切なものをなのはさんに教えて貰った〜と説得すると予想。
>>660 違いは某最終幻想Zは、楽しみだったり良かったところもあったけど、StSにはそれがまるで期待できないことだな。
>>665 あの都築だぞ?間違いなく俺達の想像の斜め下を突っ走るに違いない。
「頭冷やしなさいこの馬鹿!」とかティアナが言い出したらどうしてくれようか
どうせだからってエリキャロも登場させたんだろうけど 多分いらない子になるな。辺境で動物保護やってる連中が本筋に絡んでくるとは思えないし
そもそも何でレスキュー一筋なスバルや動物保護官なエリキャロが助けるって流れなんだろ 部署が違うからそもそも無理なんじゃねえの? 普通酢飯やフェイトあたりと連携取るんじゃねえの?
旧六課の友情はあらゆる命令系統の上位に存在します
>>465 3年後のスバルは18歳じゃね?
恥ずかしいことに変わりはないが。
>>670 その理屈で言うとスバルもいらない…って、先に書かれてしまったが
ほんとに後の事考えずに設定決めたんだろうなぁ、あの最終回…
>>669 凄い言いそうだなその台詞。
まあ、でも流石に元々その台詞使った本人ほど無茶苦茶な理由、場面では言うまい。
>>670 スバルとティアナが主役。一方エリキャロ仲間扱い。
で、更にナンバーズも出る、6課の奴ら(3期限定)も多分出る、新キャラも出る。
こいつらも同じく仲間扱い。当然新キャラはある程度掘り下げなきゃならんので、
必然的に仲間扱いなエリキャロの出番は減るだろうな。
>>648 クロノは単品でけっこう人気があるから大丈夫…だと思いたい。
都築って信者の言葉しか聞き入れないイメージがあるんだけど実際はどうなの?
映画になると作品のステータスが上がったような印象を受けるのが不思議だよね。 テレビアニメもハイビジョン化でプロジェクターでスクリーンに映せば一緒な気がする。
しかし実働時は士官相当の権限を行使できる執務官に、一等陸士が5年でなれるなんてすごいな。 参考にもならないが陸自だと勤続5年で曹官なれたらエリート兵 大抵はここで定年まで勤める。 極限られた能力人格功績優れた人が少尉に昇格できる。 現場上がりの少尉は佐官でも助言を求めにくる部隊の宝物らしい。
管理局の階級なんてゲームの階級並みに上がりやすく出来てるんだろ。 一つの戦場をクリアすればひとつ上がったり頑張れば大将とかまでいけたり
>執務官 >事件捜査や各種の調査などを取り仕切る役職。 >単独もしくは信頼の置ける部下数人だけで活動する者もいれば、何十人もの捜査官を束ねて指揮する者もいる。 >仕事のスタイルは部署や個人によってまちまちだが、法務関係の処理を行える資格を持っているため、 >捜査グループや巡航艦船に一人いるといろいろと助かるということで重宝される役職。 本局の執務官がたかだかミッドの殺人事件程度に出張るのか? 現地の捜査課に任せろよ。
>>681 検察官みたいなだな。
東京地検特捜部がいちいち出張ってくるという感じか?
>事件捜査や各種の調査などを取り仕切る役職。 >捜査グループや巡航艦船に一人いるといろいろと助かるということで重宝される役職。 指揮権奪われるのに重宝するのか…手柄奪われるだろ
>>682 前に本スレで俺も例えたけど「2時間ドラマの検事さん」だな。
>>682 他にこんな設定もある。
>執務官:時空管理局執務官。クロノの役職。
>事件捜査や法の執行の権利、現場人員への指揮権を持つ管理職。
>高い権限を持つ反面、優れた知識と判断力、実務能力が求められる。(以上、小説版)
>メガミマガジンの都築氏コメントによると、我が国の警察組織でいう警部。またはそれより少し上くらいの役職とのこと。
本局執務官のティアナがどういう経緯でミッド地上の担当することになったのやら。
検察官が現場出向いて魔法ぶっぱなして死刑執行 なんじゃこれ
>>677 ロリ信者やノマカプ信者を切り捨てたじゃないか
>>686 高等警察であると同時に即時裁判権までもつからねぇ。
この場合、検事と裁判官はいるが弁護は自分でしないといけない、まさに軍事法廷になるんだけどなぁ。
>>679 下士官資格考査、士官資格考査なんてもんがなんだろう。
ついでに、「分隊指揮資格(本来は士官資格に付随するというか、むしろメイン)」なんてもんが存在する以上、階級は「ないよりあったほうが色々と便利(某二佐談)」程度じゃないかなぁ
>>688 執務官自ら犯人を弁護することはできるようだぜwww
クロノはフェイトを実質弁護してたように見えたが実は違うのか
>>685 西部警察みたい・・・いや違うあの作品の犯罪者がミッドに来たら、ミッド大パニック必死だな・・・バイクで店に突入したりとか、言葉できないことをするから、ミッドだと地獄絵図だろうな
>>692 廃棄都市・・・まじで、管理局に反旗を翻す人達の溜まり場かもしれない・・・・もと管理局の人もいるのかな
管理局って、露骨な権力争いの醜い職場に見えた
青森県出身の作家原作のアニメ映画って走れメロス以来じゃね? えらい落差だが。
>>694 都市部の近くに潜んでるのも、アルカンシェルで消し飛ばされるのを恐れてかもしれんw
A's見てるとそれくらい当たり前にやる組織みたいだし
>>695 stsとは全く違ったベクトルであれも「酷い」作品だけどねw
大人になって冷静に読み返してみるたびに吹くw
>>693 フェイトは、児童裁判みたいなもの小説では最初から明記している。
※ただし、管理局施設で裁判が行うのにクロノが直々に罪状軽減のノウハウを伝授している事から、元来管理局には弁護人の概念がないという邪推も出来る。
はやては、指示者扱いなのか最重要参考人扱いかは不明だけど10日以内に帰宅が許されている。
メロスとか冷静に読むととんでもないDQNだぞw あんなもの小学校の教材に使うなと
>>699 大親友を本人に何の了解もとらずにあんな目に遭わせるんだぜw
俺がセリヌンティウスだったら一発殴るだけじゃすまさねーよw
国王への言動も、たとえ普段が暴君だったにせよあれじゃ言いがかりに近いしな
管理局を抑止する機関がないとエライことになるぞ。
管理局は間違えません
>>700 クロノ、リンディ、フェイトのやり取りからみると
管理局裁判は弁護士いないと予想できるかな?
自分で弁護するか、裁判官に手心加えてもらうしかないようだね
嘱託資格をとったのも貴重なオーバーA級魔導士と示すパフォーマンスになったクロノも漫画で言っていたし
フェイトの事件は検察と弁護が同じという状態だったからな まあさすがに名前出すのは違う人間かもしれないが、バックが同じアースラなんで有罪にするも無罪にするも思いのまま フェイトが管理局の仕事を手伝うことに前向きだったからよかったものの、もし断っていたらどういう目に合っていたのやら 見方によっては嘱託提案はただの脅迫でしかない
もう銀幕への冒涜だな>映画化
映画そのものが1時間半とか2時間弱だとしてどれだけ話を詰め込めるのかな SSの話を入れるってもバルディッシュ製作の絡みと打ち上げ花火しか思いつかんし
>>339 > なのフェの場合、一尉の給料じゃ無理だろってことをやってる気がするぞ。
ヴィヴィオの養育担当にアイナを雇っているものな。
>>374 確かに。
19歳フェイトにこそ9歳の時のスパッツ型真ソニックフォームが似合っているのに。
今度のドラマCDで幾らなのはさんが凄い緋鯉真鯉とマンセーされようと、本人が出てこない分stsよりはマシなものになるんじゃないか?
・・・そもそも一期がヒットさえしなければこんな現在の惨状にはならなかったのに
まあ・・・一期最終話や二期11話みたいないい仕事する事もあるから儲も付くんだろうけど StSにこれだけはガチっていうシーンあったっけ
>>713 そりゃあなのは達が出ないだけで、StSよりはマシなるだろうよ
しかも、ドラマCDだから作画やレイアウト、カット割などを気にする必要はないし
正直、なのは達が出ない新作を作るとは思っていなかったから少しは見直している
>>714 無印は監督を初め、コンテ・演出・原画などに参加しているメンバーがすごかったからな
それからシリーズが進むにつれて、力があるスタッフが抜けていって作品のクオリティは下がる一方だけど
逆に売上そのものは右肩上がりになっているから、実に悪循環な状態になっているのが問題
>>713 いくらなのはたちA'sまでのキャラが出張ってくるのがうざいと言っても母親になったなのはを見たいファンだっていたわけだし完全にリストラするというのは都築氏はやることが極端だと思う。
絶対でしゃばってくると思うけどなあ
>>715 最初のOP
大きな夢をみたような気がする
>>719 次があればな。
那美シナリオで出張る薫のように出てくるかも。
流れぶった切ってスマソ スカリエッティってこのスレ的に 悪役キャラとしてどの程度のランクに位置する?
それはなのは世界だけか、それとも様々なアニメ、漫画、小説、映画含めてか
>>722 悪役? あれが?
スゴイ紳士じゃないか。
普通だったらもっと悪どい事を幾らでも出来た筈なのに、それを碌にしないまま
場外ホームランでお星様になった優しい人だし。
敵が雑魚だから無理矢理臨場感出すためにやってるのは分かるけど いい加減、自分にもダメージが出る本気モードはやめてもらいたい どうせ劇場版も、SLB発射→威力高すぎてなのはの体にも負担が! みたいなノリにするんだろうけど
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/29(火) 19:03:15 ID:E2wMmzGx
フェイト!フェイト!フェイト!フェイト!フェイトぅぅううううわぁぁああああああああああああああああん!!! ごめんよフェイト・テスタロッサ!クンカクンカのバルディッシュが消えちゃってクンカクンカできなかったんだよぉん! 忙しくって!悲しくって!少し気が移って!!僕のせいじゃないんだよ!僕は悪い闇の書じゃないよっ!!! では…クンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん ふぁああ!!!モフモフしたいお!フェイトたんのブロンドツインテの髪をクンカクンカじゃなくてモフモフしたいお! モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ!!あっ!ふわふわしちゃうよ!ふわっふわっふわっ!! よかった…僕にはまだ…モフモフできる場所があるんだっ!えっ?フェ、フェイトちゃん!そんな目で僕を見ないで… い、いやぁああああああああああ!!にゃあああああああああああん!!現実いやだぁああああああああ!!! ああああっ…くっ…いい加減に!いい加減に目を覚ませ俺!!フェイトなんて現実にはいない!海鳴市もっ! 俺はどうすればいい…そうだ!バルディッシュザンバーで叩いてもらって目を覚ませばいい!フェイトにバルディッシュザンバーで叩いてもらえばいい!! ビシバシ!アンアン!ビシバシ!アンアン!ドピュドピュ!いやっほぉおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!! 目が覚めたぞ!フェイトは存在する!俺は今海鳴市にいる!待ってろフェイト!今迎えに行くぞぉおお!!! な、なのはん!その…すまない…君はどうあがいても1番目にはなれない…あぁっ!やめろ!や、やだぁ!! あっあんああシグナム様ぁああ!!ヴィ、ヴィヴィオ!!シャマル!シャマル!シャマル!はやて…はやてぁあああああああ!!! 俺の想いよ海鳴市へ届け!フェイトへ届け!俺はオマエだけだフェイト!!!届けなのは!!ヴィータ!!!
>>725 実際は見た目はなんともないけど、SLBは体に大きな負担が掛かるという言い訳設定を
パンフレットに魔法説明をつけて対処すると思う
このアニメの「体に負荷がかかる」は信用に値しない
体に負荷はかかるが それが戦闘に反映される事は無い
負荷がかかる「ということになっている」だからなw
設定だけで実際に映像で負荷が掛かる描写をしないからな A'sでのカートリッジ式を組み込んだ時とか、エクセリオンモード発動のシーン StSでのブラスターやらライオットetc… パワーアップしての最初に魔法を発動する際に画面をぼかしたり、手ブレをさせるなりといろいろあるが ちょっとした演出で負荷を表現できるんだけどな
せめてSLB後ヴィヴィオの手を取ろうとした瞬間に吐血して倒れる位やれよと思った
それで応答の無いなのはを助けにスバルが乗り込んでくる
発射の瞬間に全身の皮膚が裂けて血がほとばしるくらいの付加描写をだなぁ。 ・・・ちゃんとした燃え番組ならともかく、この作品じゃあ似合わないな。
むしろ「体に負担が掛かる」って設定を外せよ。 魔力消費が激しくて、一回撃っちゃうと後が続かない、程度でいいじゃん。 なんで無理矢理ペナルティがあるふりをしたがるかね。
>>732-733 なのはとヴィヴィオとの戦闘でブラスターモードの影響でなのはが倒れる→
ヴィヴィオは子供なので、ただ泣き叫ぶだけで助けることが出来ない→
そこで、スバルとティアナがなのは達を救出するべくゆりかごへ乗り込む→
そしてスバルがなのはを救うことでStS1話との対比になる
普通そういう流れになるよなあw
>>734 信者にとっては、なのはは燃えアニメであって他の萌えアニメとは違う!
と見苦しいくらいに主張するけどなw
まだ情報きてないようだから転載
440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 投稿日:2008/07/29(火) 19:36:28 ID:LThoaG2C0
◆劇場版なのはインタビュー
・戦闘や魔法アクションのシーンはテレビ版からの変化が大きい 。
・戦いのきっかけや理由、勝敗そのものは同じでも違う場所で違う展開になる。
・脚本の段階で、劇場版らしい迫力やスピード感をみせられるようにこころがけた。
・特にただ空中に立って攻撃を打ち合ったりするだけではない「空戦魔導師の戦い」
というものをよりはっきり見せられたらと、考えている。
・時空管理局については第一期の情報量と同程度 なのは×フェイトの友情の物語
なのであまり寄り道はせずに二人のキャラクターをより掘り下げる方向でいく。
・なのはとフェイトのコスチュームは3シリーズ続けた上で、改めて世界や設定情報
を見直して、第一期シリーズのジャケットやデバイスを再構築したらきっとこうなる
というデザインになっている。
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up26453.jpg 新バリアジャケットがまるでガンダムだな
>劇場版らしい迫力やスピード感をみせられるようにこころがけた。 >・特にただ空中に立って攻撃を打ち合ったりするだけではない >「空戦魔導師の戦い」というものをよりはっきり見せられたらと、考えている。 スタッフが出てないからなんともいえないが正直「やめておけ」としか… それともベルカなんか使わず普通にグワングワン動かす見通しでも立ってるのか
悪寒どおり3期のノリで1期をリライト(改悪)ですよっと
高町なのはの照準はコンマ二桁まで狂いがありません!
次はインコムでもパクるのかな
>・なのはとフェイトのコスチュームは3シリーズ続けた上で、改めて世界や設定情報 >を見直して、第一期シリーズのジャケットやデバイスを再構築したらきっとこうなる >というデザインになっている。 確かにStSを踏まえたらこうなるだろうけど、無印開始時の世界からいきなりコレは違いすぎるだろw それこそ、バリアジャケット手に入れるまでのくだりにかなりの変更ないと無理だろ・・。
>なのはとフェイトのコスチュームは3シリーズ続けた上で、改めて世界や設定情報 >を見直して、第一期シリーズのジャケットやデバイスを再構築したらきっとこうなる >というデザインになっている。 つまりなのはは普段からあんなBJや杖を持ってみたいと考えてる厨二病(小学3年生だけど)的な子供ってことか。 普通の女の子ならもっと可愛い服をイメージするだろうにあんなガンダムみたいな服を想像するとは さすが将来のエリート様は我々凡人とは発想がかけ離れてますね。
>・戦闘や魔法アクションのシーンはテレビ版からの変化が大きい 。 間違いなく劣化するだけだから悪い事は言わない、流用しとけ むしろ映画なんて考え直せ 俺の中で今でも輝く一期を穢すな
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/29(火) 19:51:58 ID:OG2PjBVf
一尉って大尉と同じなんでしょ? アムロと同じ階級なんてなんか何故か腹立つ
>>745 世界法則で自動的にミリタリーアレンジ加えられるとかあるんじゃね?
「うわーかわいー」とか言い出したらもうアウトだが
>>740 草川がやるという仮定だが、彼の直近の仕事をみる限り難しそうだな
>>744 以前も指摘があったがとっさに女の子が自分を守る制服として
イメージしたデザインとしては考えられすぎちゃってるんだよな
インナージャケットにビスチェ風ってまずありえんからw
戦闘を通じてデザイン変更かかるようにするのかねぇ
>>739 なのは(9歳)が可愛くないなあ。
でもコイツが19歳になってアレになったんなら納得。
>>736 ちょっといじるだけで(そのシーンだけだが)驚くほど良くなるのにな
だがそれをしないのがstsクオリティ
>>738 そのくせ都合のいい時だけ萌えアニメだから男はいらない!!と暴れるw
救い様がない屑
2期まで一切陸士が出てこないことに関しては仕様で押し通しそうだな というか3次元的な戦いなんて3期のスタッフに出来るとは思えない
>>740 というか無印の時点で新房監督指示の元、斉藤良成・友岡新平・竹内哲也ら
力があるアニメーターの手によって迫力ある空中戦を見ることが出来るからな
>>636 遅レスだが本編観るとさらに落ち込むよ。
かの有名な幼女バイク激突事件はもちろん、人間の時の記憶取り戻した怪人を投げナイフから救おうとしたら、後ろにいた子供に刺さったり。
しかも結局その怪人も倒すことになっちゃったし………
さすがにここまでしろとは言わないけど、もうちょっと考えて欲しかった。
なんであの可愛らしいBJをこんなのに変えるかなあ リボンとか可愛らしくてよかったのに やっぱ今の都築って1期の設定が気に入らないんだな
>>739 てかこのポスターの顔おかしすぎだろww
19歳のほうはやたらと顔小さいし目がデカイ。
とくにフェイト。お前何処に脳ミソ入ってんの?って感じ。
ズバットのように過剰すぎてもはや笑うしかないレベルなら、堅苦しいStSにもいいかもな。 町に入り口に西部劇風の絞首台があったり、 一家団欒してる夕食時に銃持った男が乱入して皆殺しにしたり、 子供が遊んでるボートが爆破されて木っ端微塵になったり。 やりすぎなせいで逆に面白かったからな。 StSのギャグって、ホームランといい下半身ぶらぶら射撃といい、寒すぎる。
インタビューで戦闘の事ばかりしか答えていないって時点で失敗は確約されたな。 一期の時は戦闘メインじゃねーし、それが本質じゃないってのを因果地平の彼方に置き去りにしてる。
新解釈とか言って都築は一期を黒歴史にして 劇場版で塗り潰したいだけなんじゃないの
stsのスタッフじゃあ鍔迫り合いや瞬間移動、一人で必殺技を打つシーンばっかりで 一画面に二人以上のキャラがちゃんと動きながら戦うことはないんだろうな
328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 16:59:13 ID:bwcB6/Cz ・物語の舞台となるのは三年後のミッドチルダ ・ナンバーズが意外なポジションに落ち着いている ティアナ:一人前の執務官に成長。補佐のルネッサと共に「マリアージュ事件」を担当。 スバル:港湾警備隊・防災課特別救助隊セカンドチーム所属 防災士長として災害 対策、人命救助に励んでいる キャロ&エリオ:辺境自然保護隊所属。自然保護・密猟者対策業務につき、コンビで 密猟者たちを取り締まっている ヴィヴィオ:St.ヒルデ魔法学院初等科3年生。機動六課関係者とはほぼ仲良し ルネッサ:ティアナについて二ヶ月の補佐。専門は検視や鑑識だが、有能な専門 捜査官としても活躍する(声:浅川悠) ヴォルツ:港湾警備隊防災司令。言葉は乱暴だが、豪快で気さくな人物。 「マリアージュ事件」の現場捜査部隊として、ティアナの捜査活動に協力する (声:勝杏里)
まぁ無印は戦闘はアクセントだからなぁ、うどんに入れる七味みたいなもので SLBも下手すると退屈になりがちな物語に、あくまで驚きを提供するからこそ意味があるもんだったし。 それをメインにするとなると失敗と取られるのは当然だろう。
まあ、作ると決まった以上良いものを望むしかないな。 セキレイでは友岡さんとか斎藤さんとかが戻ってたみたいだし。 脚本は、……脚本はなぜ戦闘描写が好きなのか……。
>・特にただ空中に立って攻撃を打ち合ったりするだけではない「空戦魔導師の戦い」 というものをよりはっきり見せられたらと、考えている さも一期が「ただ空中に立って攻撃を打ち合ったりするだけ」とでも 言わんばかりの書き方におれの怒りが有頂天になった 三期のことを差しているならまだしもだが
>>738 そしてその信者の中には、なのはが傷ついたり
後遺症を負って悲しい目に合うのは耐えられないとのたまう輩もいる…と
ふざけんなよな…
なのはをあんなバトルマニアの魔王にしたのはお前らだろうに
それでありながら傷つくのがイヤってコンセプトで作ったから
あんなロクに主人公に痛手を与える事も出来ない雑魚敵をプチプチ潰していくだけの薄いアニメになったのか?
まあ、映画で無印の再構成をするからには、尺の関係上テーマを一つに絞ってそれ以外は捨てる必要はあるから なのはとフェイトの2人を掘り下げて作ると思うが、3期みたいな気持ち悪い掘り下げ方になりそうだ
>>765 おいィ?
流行ってるからって使い慣れないネタを使うな
>スバル:港湾警備隊・防災課特別救助隊セカンドチーム所属 防災士長として災害対策、人命救助に励んでいる 防災士長wwwあの脳筋お花畑が人の上に立つなんてことできるのかよ。 つーか周りはみんな歩きだろうし一人だけ突っ込んで仲間置き去りにして救助活動してる様子が浮かんでくるww どうせ長なんてのも人を纏める才能だとかそういうのじゃなくて単純に普通の隊員より上だからとかって理由なんだろうな。
>>762 ちょっと待て。
何で港湾警備隊防災司令とやらが殺人事件の現場捜査仕切ってんだよw
恐らくティアナとスバルを絡めるギミックの一つなんだろうけど
相変わらず管轄が滅茶苦茶過ぎねーか。
なんかスバルの気さくな上司ってことでスバルとじゃれ合ってる
シーンが目に浮かぶな。
>「空戦魔導師の戦い」というものをよりはっきり見せられたらと、考えている。 本気で何にも分かってないんだな都築は StSで失敗したのはそれじゃなくて「陸戦魔導師の戦い」というものがまるで無かったことだろ まあ一期はみんなデフォで飛べるから仕方ないとはいえ、尚のこと陸涙目になるだけじゃないか
>>769 大丈夫、はやてさんが有能な指揮官と評される組織だもの。
>>762 しかし、うわぁ浅川さんが勿体無ぇ。としか言えんな。
さしあたってライダーパクったから次は本人呼びましたってか?
なんちゃって板野サーカスが出ませんように
>>773 それを言ったら、このアニメの声優のほとんどが無駄遣いだw
>>762 そういやルーテシアはどうしたんだ?
ナンバーズは司法取引っぽい形で釈放されてるのに
ルーテシアは未だに母親と無人の世界で保護観察されてるのか?
映画の3分の2はどうでもいい戦闘で埋め尽くされるんだろうな…
>>777 そもそもこの映画自体が、ろくでもない三期を正当化するために作られるんだと思われる。
もちろんユーノ君の民族衣装みたいな服も世界観に合わせてガンダム化するんだよな?
>>771 そもそも三期より、一期二期のほうが空戦ってもんを見せれてるっつー話だよ。
それともあれか?三期の戦闘シーンが一番完成してるなんて言わないよな、都築さん?
しかし改めてみるなのはのBJはおろか全体的に酷いな……無印でかわいいと思ったのは俺の目が腐っていたからか?
>>775 なのはキャラのコスプレで灼眼のシャナ、涼宮ハルヒ、CLANNADが制作できる罠w
二期のリメイクならこれでいいのかもしれんが……
>>776 それはそれでいいんじゃね?
つーか、もう音沙汰無い方が幸せって気がする。
昔から「便りが無いのは元気な証拠」なんて言うしね。
それはそうと劇場版、無印三話の部分が変な改変とかされない事を切に祈る。
あの辺は何だかんだ言っても、なのはが己の失敗による被害を見て凹む→自分の意志で
事件に関わる事を決意した結構重要な回だし。
……もう既にそんなのは期待出来なさそうだけどな。
メロスは一応ギリシャ伝承とシラーの物語詩が原作なんだ……
無印を何本かに分けて作るのか、シリーズ毎に1本という風にするのか そのどれかによって構成が全然変わると思うが、そこまでは決まっていないのかな
下手したら百合成分強化といって、フェイトがなのはと初対面の時点でいきなり頬を赤くしたりして
最後はベッドインだな。
>>102 都築氏には青森県出身者として秋葉原通り魔事件の見解を聞いてみたいものだか。
>>787 否定できないところが恐ろしいところですねえ。
>>788 フェイトだけなら十分ありえる気がするのは考えすぎだろうか…
戦闘後1人になったとき頬をそめているのが目に浮かぶようだ。恐ろしや
ひょっとして、ivoryを完全に黒歴史にするつもりなのか? 劇場版の一期をでっちあげることで、なのはを完全に都築の個人的なものにするとか
ここまで一期改変すんならいっそユーノの存在黒歴史にしちゃえば?
その方が今の信者には受け入れられるだろう
>>791 今回のドラマCDで唯一評価出来る点だなw>酢飯消去
>>794 権利関係がどうなっているのか気になる。
>>755 不幸の連鎖で救いようが無い・・・タイガーセブンも最終話で余命後2ヶ月ですとか言われて、戦いから逃げレーサーに没頭し、周囲の人達の手で無理やり戦いに戻され?、最後の敵を倒し去っていく・・・救いようが無いな
あまり、関係ないが、俺が小学生だった頃、キッズで見たスーパーロボットレッドバロンは1話で兄と主人公が再会したが、主人公にレッドバロンを託し、死亡し
さらに、その2話後主人公の兄の偽者がでて、その偽者と戦う事になるんだぜ・・・因みにレッドバロンの主人公の兄はミラーマンの主人公で、鏡京太郎でミラーマンとして、後半、意味不明な爆弾を取り付けられながら、過酷な戦いを繰り広げ・・・全てが終わった後
俺は小学生の頃に、キッズで見たレッドバロンの主題歌のインパクトが強すぎて、未だに歌詞を少しだけ覚えてる、これを唄って笑われたのは良い思い出、そんな思い出ある?
劇場版はこんな感じかな ・なのはさんは常に最強。魔法覚えたてでも敗北なんてしない。 ・フェイトとは出会って5分ぐらいで和解。最初から百合状態。 ・プレシアはいい母親でした。和解。 ・プレシアの他に黒幕がいました。全員でフルボッコ。 ・ジュエルシードを集めてアリシアが生き返りました。めでたしめでたし。
コテはないがこの空気の読めない特撮バナの仕方は 戦隊の臭いがするな・・・ わかってやってるんだから止めればいいのに
しかし水橋も屈辱だろうなあ ドラマCDじゃユーノの存在をほぼ抹消された上で愛着もクソもないヴィヴィオとセインなんてやらされて 扱いが悪くなるのが目に見えてるユーノを劇場版でやらされるんだから
映画化と聞いたのだが 9歳にもどしてパラレルならどうころんでも 一期ファンと三期ファンの対立を生むと思うぞ…
スバルとティアナは嫌いじゃないんだがどんどん改変されてくw 都築は組織物書くには知識…というか知能が足りない その点一期は「時空管理局」がアースラ一艦だけだったから綺麗に纏められた 二期は微妙だったけど管理局メインじゃなかったからまあよかった 三期でメインになっちゃったからズタボロ 個人的に一期で一番評価してるのはプレシアが全く信念曲げずに悪役は悪役として死んでった所だ 二期でその境目がグラついて三期じゃもう悪役がいない…というか悪の行為そのものが線引き出来ない始末
今や百合人気が大半になったシリーズで もはやお供の動物兼相手役の少年キャラなんて 百合厨刺激するだけの邪魔者でしかないだろうからな。
なのはよりドラゴンボールZとか幽遊白書のが戦闘シーン迫力ない? ラディッツ戦ですら普通に迫力あったけど、個人的に なのはオタの友達は「DBの戦闘シーンなんてクズwなのは見れば古いアニメは迫力ないってわかるよw」 とか言ってきたんだけど・・・
>>800 さっきも書いたが今度出るStrikerS Xにもティアナの上官としてのフェイト、ヴィヴィオの母親としてのなのは、そしてユーノを出せばよかったのに。
そうすれば「3年で執務官」というティアナの設定の奇妙さも解消できたわけだし。
恋してる女の子ほどかわいいものはないと思うんだが なのは19歳verは女性として なんか大事なものが欠け過ぎてて萌えれなかったよ
まるで戦闘がメインですと言わんばかりの新デザインだな 完っ全に勘違いしとるわ
>>807 ×女性として
○人間として
こっちの方が正しいと思う。
つーか、正直な所動くマネキン人形みたいに見えてたよ、俺は。
>>800 みずはっちは都築に面と向かって
「最っ低」って罵ればいいと思うよ。
それにしてもユーノ叩かれすぎだろ。常識的に考えて。
そんなに信者様は偉いのかよ……
>>807 恋愛だけが全てではないが、おおよそ普通に生きていれば誰でも通過する
恋愛によって(例え片思いであっても)得られる精神的影響を
まるっきり無視してるつーか置き去りにしてるからな、キモイよ19歳なのは。
>>802 >>770 も言ってるけど災害担当部隊が殺人事件の捜査をするなんておかしいよな
それに海が地上に介入するのもマズいんじゃなかった?
エリオ、キャロが出てくるって事は自然保護隊も捜査に参加するって事だし
無駄に管理局の仕事を増やしてキャラも別々の道に進ませていざ集めようと思ったらこの様かよ
一般常識レベルでボロが出る組織物なんて最初からやらなきゃいいのに
偉いんだろうさ。何しろ黙ってても金を落としてくれる神様だ。信者は
>>810 わかりたくもないがな。
ラディッツ戦は今読むとともかく 現在進行形で読んでた当時は悟空もピッコロもまるで歯が立たなかったから読んでてけっこう絶望感があったよ 悟空が死ぬ形でやっと倒したと思ったらもっと強いのが1年後に来るってのもきつかったし
>>812 つまり完全に陸上云々なんて名前だけで海の独裁が進んでるって事だろ?
俺達の懸念どおり管理局の腐敗は順調に進行中です
>>815 レジアスがいなくなって、ますます海の介入が激しくなっているね
>>803 ユーノは魔法少女物の代表的なガジェットお供の小動物を担当してたんだから
それを大幅削除するというのは本当に魔法少女物を意識してた過去に対しての決別なんだろうね
大げさに言えば
>>739 なんだこのバリアジャケット・・・orz
ポスターの絵もブサイクだし・・・orz
>>816 いてもあの失態の後でイニシアチブは取りにくいだろ
もう「海のための組織改革」はそこまで来てるのかもしれない
>>814 よく強さのインフレが批判されたりするが
強さのインフレすら上手くさせられないアニメって悲惨だよな
>>820 なのはってインフレしてたの?むしろ無意味なインフレしてたほうがまだ楽しめた気もする
ふつうにトランクスがフリーザ倒したシーンは燃えたし、フリーザよりも恐ろしい敵が・・・って思えたからな
やはり設定はめちゃくちゃでも魅せる力が大事なのかも
その場の面白さのために設定やキャラなんて適当に扱うぐらいでいいと思うのだが
スライド写真ですら勿体無い>なのは劇場版
なのははデフレアニメだぞ プレシア リィンT、メタルグレイモン スカリエッティ、ヴィヴィオ
いやプレシア感覚的には強すぎると思います(;´Д`)
>>739 なーんかどっかで見たシルエットと思ったが
セイバー(=ジオング)っぽい?
>・なのはとフェイトのコスチュームは3シリーズ続けた上で、改めて世界や設定情報 >を見直して、第一期シリーズのジャケットやデバイスを再構築したらきっとこうなる >というデザインになっている。 つまり、RHさんの趣味でBJを作ってあるんですね。 フェイトそんのほうも、バルデッシュの趣味でBJを作ってある、と。
ポスターの顔が潰れてるのは散々馬面だって言われたからだろw 流石意見の取り上げ方に定評のあるなのはw
>>739 なんかもうインタビューからして三期ノリで百合強化なのフェ以外邪魔者扱い
ってそんな展開がすでに見えてるってどうなんだよ
語彙力が足りてないのはよくわかったからプロなら予想を上回るくらいのマネして見せろと
>>789 三期の同衾を言い訳するために用意されてそう
エピローグ時にお泊り会とか
「お友達だから一緒のベッド」とか言って
「ずっとこんなお関係でいよう」とか言い出す
我ながら超キモイな予想が
>>806 フェイトさんのお陰で凡人でもコネで無理矢理執務官になれるって
説明できるからですね。わかります。
>>828 このスレの住人の妄想力は、ある意味百合好きって公言してる奴らより上なのではとたまに思うことがあるw
まあ、元々好きだったって人もいるだろうしな…
アリサやすずかも邪魔者なんだろうなあ。 まあいいや。信者が金落とすからいいんじゃね。
映画はティアとヴァイスさんの恋愛モノなら見に行くZEb 進展しろぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ
>>827 結果顔と身体のバランスがさらに狂いましたとさ
目が大きすぎるのが根本的な原因なのに
>>830 まあたしかに。けど本編そのままでは明らかに説明不足な点も原因だと思う。
十年間の空白後にいきなり一等空尉だったり、
突撃馬鹿が続編でいきなり隊長やってたら、あれ?っと考えてしまう。
>>812 JS事件以後、地上と海の問題として、連携が強化されたとか、そういうことを言ってくると思われw
案外今回の事件とかティアナの兄の件とか絡んでくるんじゃないの?
さて人でなしの上司は人でなしのままか
まあ「なのはさんのおかげ」「フェイトさんのおかげ」はどこかで必ず添えてくるだろうけどさw
しかしまあナンバーズが味方ね…ホント節操ないというかワンパターンなくせになにかドラマでも
用意できたと思ってるのかね
しかしまー
>ルネッサ:ティアナについて二ヶ月の補佐。専門は検視や鑑識だが、有能な専門
>捜査官としても活躍する(声:浅川悠)
この世界での「有能」とやらは口先以外に存在しないのに、相変わらずなこって。
>ヴォルツ:港湾警備隊防災司令。言葉は乱暴だが、豪快で気さくな人物。
>「マリアージュ事件」の現場捜査部隊として、ティアナの捜査活動に協力する
>(声:勝杏里)
はやての太鼓持ちでしかなかった口の悪いだけのゲンヤとどう違うのやら。
新キャラにも期待が一切持てん
前にメガマガのピンナップ見て「お、これ意外とよくね?」と思ったら、 萌え連で顔を改修されたモノでしたw 本物みたらすっげぇウマヅラでワロタわ 確かはやてがエプロンつけてるやつ
>>829 コネ重視かよ、実力で、執務間とかになれた人の技能、実力はホントに凄そうだな
>>821 そのフリーザ様もインパクト強さ、共に十分あったけどな
なんの期待もしてないのはわかったから妄想で叩くのはやめようぜ
>>824 プレシアと本気で戦うと、他世界から覗き見(よく考えたらこれもすごい魔法だ)されて馬鹿威力のサンダーレイジで狙撃されるからな
もはや勝負にすらならない、どこにいようと安住の地などなくなる
映画版ラストでなのはとプレシアが戦う場合、ものすごい勢いで弱体化パッチが当たるだろうが
>>828 別にそれできれいに美談としてまとめてくれるのならいいんですけどねー
というか小説版だと戦い終わった後に実際同じベッドで寝てるし、どっちも疲労でぼろぼろで何の色気もないが
>>831 というかとらハの因縁を断ち切れないキャラは全て邪魔だろうな
アリサとすずかは少し名前変えたりとかでなんとかなるが、高町家は設定レベルで大幅に改変が必要
三期は同人屋をアニメスタッフに入れたせいで作画があの出来なんだろうか
>>837 コネが無いと執務官なんてなれねえよ、ティーダは執務官じゃなかったろ。
それと、執務官として優秀なクロノとフェイとみたら程度が知れる
管理局法を優先して管理外世界の被害を無視するクロノ、代案なし。
敵に情報を教えてもらったり、ナンバーズにアジトを聞こうとするフェイト。
>>841 それで今までちゃんと情報が手に入ってたってほうがすごいけどなあ。
つーか、あの展開は、絶対にフェイトそんが寝返った振りして
アジトに潜入するフラグだと思ったんだが。
>>841 その作品世界での優秀の程度=脚本の構想力の程度
だかんなー
これに「やってるつもりな言い訳」が混じるともうどうにもならなくなるし
>>842 あの脚本家にスパイ工作なんて描ける筈が無い
スパイを描けてたら、ドゥーエは今頃獅子奮迅の活躍をみせて リボルバーオセロット状態になっていたことだろう
批判ばっかだね
>>845 あの脚本家が、まともに集団戦を描ければ
シャマルは升キャラにしかみえない活躍を見せただろうし
クロノやユーノも、いんちきキャラ呼ばわりされる強力さだったろう。
かわりに、なのはは魔王呼ばわりされずに済んだとは思うのだが
むしろ、脚本家的には、なのはが魔王呼ばわりされるほうが
シャマルやクロノやユーノが有能に見えるよりよっぽどいいらしい。
…つか、変身魔法が当たり前にある世界なんだから、変身スパイぐらい
気づけよと…
>ヴィヴィオ:St.ヒルデ魔法学院初等科3年生。機動六課関係者とはほぼ仲良し ほぼ?仲がよくないのはだれだ?ユーノか?ww >「空戦魔導師の戦い」というものをよりはっきり見せられたらと、考えている。 そもそも、なりたて新米のなのはがそんな戦いをしたらダメだろう。 初戦のフェイトからの一方的なボコりシーンに使うのか?
>>845 ドゥーエにマジになられたら手の打ち様がないな
管理局や主要世界で採用されるほぼ全ての身体検査を欺けるってテロし放題じゃん
>>848 練習もなしに空中戦するなのはさんSugeeee!をしたいんだろ。
地道な〜とか 基本を〜とか そういう台詞だけにはやたら拘って大層お好きな割には内実が無いし描けないのね
>>852 エトナじゃないっすか!日本一ソフトウェアも協力してるのか。
コミケグッズ懲りずに抱き枕かよ また信者が伝説作っちゃうぞw
>>847 >…つか、変身魔法が当たり前にある世界なんだから、変身スパイぐらい
>気づけよと…
幻影魔法を看破する手段も確立されてるから、変身魔法も見破る手段はあるんだろう
ただ
>>849 でも書いたけど、そういうチェックをパスできるのがドゥーエのISの凄いところ
凄すぎて落としどころに困ったので、よく分からない理由で中将殺害を実行し
ゼストに倒させるっていうウルトラCをやったわけですが
普通に考えりゃあの状況でわざわざ中将殺しに行く理由は無い
>>848 仲良くないとかそういうの以前に、ユーノは六課じゃない。
っていうか、1期からのキャラで六課にただ唯一無関係なやつだし。
>>804 その友達にマクロスプラスとか見せて、同じことほざけるか試してみてくれ。
いやそういうこと言う連中がどう反応するかまじ興味ある。
>>804 0083スターダストメモリーをそいつに見せろ。
反応はそれからだ。
>>855 確立って……アースラの設備でもさっぱり分からないぞ変身魔法。
ストラグルバインドしか今のところ解除方法ないやん
>>855 つくづくこの脚本って、厨設定の補助魔法作るの得意だな。
あまりに厨すぎて、対処しきれないぐらいに。
>>852 アギトは弁明の余地がないな。どう見てもエトナ
名前も都築が顎門なんて言葉を知ってるとは思えないので仮面ライダー辺りから持ってきた気がする
>>856 一応無限書庫に入り浸っている間に検索魔法を教えてもらったとか
機密情報を扱う他人の職場を託児所代わりに使うなんて凄い神経をしてるな
>>860 対処しているだけの技術があるってことにしとかんと
その出した厨設定がいかにすごいかを表現できんのでしょ
対処技術をまともに見せることもできなければ、厨設定でさえ上手く使うことも出来ないのが現実ですが…
>>804 つーか比較対象が悪い、ジャンプ系バトルアニメは演出しょぼいのが多い
>>860 ぬこ姉妹に関してはコンピューターへのハッキングも同時に仕掛けられてるようで、
最初からアースラからのサーチへ十分な対策を練っていたものだけどな
>>862 きっと、ヴィヴィオに検索魔法を教えて、手伝わせてるんですよ。
聖王の実力で、3年後にはユーノより手早く情報を取り出せる、という
設定になってるんじゃなかろうか。
つーか、聖王の特殊能力で、カリムの予言能力をコピー出来ないんだろうか?
ユーノを何が何でもリストラしようという意志を感じるな 映画のユーノもいつの間にかヴィヴィオになってたりしてなw
じゃ、プレシアは既に死んでて、ラスボスがスカリエッティか。 で、スカが逃げ出してStSに続く……ほんとにこうだったら 無印ファン暴動ものだな。
>>864 あー、すっかり忘れてた、情報操作。
ん、教導隊の非常勤職員は二人で戦艦も騙しおおせるのか、スゲー
>>862 アギトはどう見てもエトナだが、意識してパクッたかどうかは分からん…
が
スバル→ロディ
エリオ→カズキ
ゼンガー→ゼスト
ヴォルテール→ダイゼンガー
ヴィヴィオ→イルイ
このあたりは確実だろうな
>>860 そこは術者の腕次第ということじゃないのかな
さすがに変身魔法を見破る手段がないということはないだろ
(実際に本編でそのような描写がないとしても)
>>837 まあ副官が優秀らしいからド低脳でも執務官になれたって事だ。
>スバル→ロディ ワイルドアームズ好きの自分を抑えられなかったのか
>>872 スバルはよくとらハの晶だといわれてるが、それもあるだろうが見た目と設定ならどうしてもロディになるしな〜
WAの製作者と知り合ったの、sts製作してるあたりだったらしいし
ちなみにガリューはナイトブレイザーに似てるなw
>>868 ていうか管理局でも相当な上位者(=グレアム)によるアクセスが行われた可能性があるとか言ってなかったっけか
あのエイミィの台詞で俺は黒幕がグレアムだと確信したのだが
実際にアクセスしたのがグレアム本人かはともかく、グレアムの認証コードが不正利用されたのはほぼ間違いないだろう
ドゥーエがゼストのかませになった瞬間に三期は糞確定したわけですが^^;
>>871 その副官もティアナの優秀さを褒めちぎるんでしょ
なんせ『なのはさんのおかげ』があるからね
無能になるわけがない
もう魔法とかいろんな種類いらんよなぁ。 戦闘力だけで表してくれれば十分。
>>877 しかし空も飛べない無能を脚本補正で有能にしても破綻するぞ。
何か凡人をスエキの3人のレベルに無理矢理持ってくために
なりふり構わずって感じだよな。
>>863 実際あのドゥーエが変身したピンク髪の局員は声優で正体バレバレだったし
どうせバレバレなら、中将の部屋に行くまでに幻影魔法や変身魔法をチェックする身体検査のシーン入れて
何事も無くパスした局員が通過した後ニヤリと笑う……とかやればドゥーエのISの凄さも印象付けられたのにな
>>873 晶っていうのは、都築の大好きな元気娘の系譜だって意味でしょ
そしてことごとくテコ入れに失敗する辺りも
ナンバーズは何故かスバギンと違って魔力行使は出来ないから ライアーマスクも機械的なものはすり抜けやすいけど有機的な判別方法じゃ見破ることも出来るんじゃないかね 管理局じゃ絶対にやってなさそうな警察犬とか
>>879 脚本補正の是非は別にして、一応StSの締めだから全員出す必要あるだろ。
んでスバルやエリキャロが一線で活躍してんのにティアナがフェイトのパシリじゃ
さすがにアレだってんで強引に執務官にしたと。
そりゃフェイトに魔力も知力も遠く及ばない奴が同じ役職だつーのはいくら何でも
無茶だとは思うけどなー。
>>873 確かに似てるいや・・・・そのまま使ってる気が・・・ガリューの腕の剣の元ネタはエクシードギルス?アマゾンライダー?と思った俺がいる
>>875 むしろそれまで駄作になってなかった君のStSへの信仰心は厚かったと思われ
逆に考えるんだ、23歳のフェイトさんは既に出世してヒラの執務官ではないかもしれん 昔グレアムが執務官長やってたけど、ヒラの執務官と執務官長の間の役職って何かあるのだろうか? 執務官の人数ってそんなに少ないものでもないと思うんだが
今度の劇場版でまさか人は蘇らないとかアルハザードは存在しないとかの発言消す気じゃねえだろうな
>強引に執務官にしたと。 補佐官のままふぇいとそんの指示で情報収集に来たでいいと思うよ。 ふぇいとそん出演させる口実になるし新キャラも1人削れる。
>>868 ,874
しかもそれだけの事しておいて、辞職したから許してね☆だしなw
前の主はアルカンシェルで吹っ飛ばしたんだから凍結くらいいいでしょ?w とまで言っておいて逃亡w
当時から管理局は糞だったな
>>887 消す気も何もアルハザードはstsで実在してる事になっちゃってるからなぁ。
消えるに決まってるじゃないか。
人は蘇らないの方はわからん。
>>883 都築の中じゃコンビは常に同格じゃなきゃいけないって決まりでもあるのかねえ
スバルの活躍を目の当たりにして凡人コンプレックス再発とか面白いドラマじゃんw
そういうのが嫌なら最初からスバル視点の人命救助モノでもやりゃいいんだし
衝撃の事実、アリシアは死んでなかった!!!
>>889 陸の問題だからあまり深入りもしにくいが、
放置って訳にもいかないからティアナを調査に出したぐらいでちょうどいいよな
単独行動を任せられる程度にはティアナも成長したんだなぁってことにもなるし
それで事件解決後に功績を評価されて云々ぐらいに落としておけばよいものを
>>891 一般的にはアルハザードの存在は知られてないんだから、別にその辺の変更が必要ってわけじゃないだろうけどな
ただプレシアがアルハザードの存在をより強く確信している描写にはなるかもしれん
>>894 しかしその場合アリシアの年齢はフェイトの母親ぐらいという、これまた衝撃の事実
>>893 コンプレックス再発とかしたら、なのはサンの影響や指導が
大したことないことになっちゃうから駄目なんじゃね
大体戦闘機人でした→知ってた
なんてことやっちゃう都築に何のドラマを期待するよ
>>801 喧嘩上等!3期信者の屑ども
ボコボコにしてやんよ
∧_∧ ∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ);:)ω・).,,';
(っ ≡つ=つ ⊂ ⊂)
/ ) ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄\_)
↑1〜2期信者 ↑3期信者
>>886 段々と執務官試験の難易度が低下してるってことですね。
昔ながらの難易度の高さは執務官長選抜試験にスライドしたと。
ってことはSSXの時点で執務官はかつての補佐レベルの難易度か。
待て待て、それじゃ明らかに凡人より有能そうな新キャラ補佐官の
存在が説明できん。
執務官長=有能
執務官=無能
執務官補佐=有能
なんじゃこりゃw
>>898 見た目だけで有能と判断できるって凄いな、お前。
それにあおの世界の連中なんて大半が無能の集まりだよ、脚本が意識してるかどうかは別だが。
>>895 単独行動任せられるぐらいだとスエキと絡むキッカケなくなるから
ポカやってスエキに助けられるぐらいのレベルで十分だよ。
つーか成長させたら凡人って最大のウリが無くなるじゃんw
>>899 メガミ流出記事読め。
>ルネッサ:ティアナについて二ヶ月の補佐。専門は検視や鑑識だが、有能な専門
>捜査官としても活躍する(声:浅川悠)
ちゃんと有能だと紹介されてる。
>>900 無双やった時点でもう凡人っていう旨みはなくなってた
>>900 誰も単独行動を任せられて、それを完璧にこなせるなんて言ってないんだぜ
あと成長しない凡人ってただのダメな子じゃないかw
凡人だからこそ失敗しながら一歩ずつ成長していくよさがあるというのに
>>903 成長していく良さは分かるけど成長の結果が執務官とか不自然だろ?
成長した結果執務官補佐になりました、とかなら実力と釣り合ってるのに
いきなりあのフェイトと同格とか言われるとコネとか脚本補正とか
成長以外の何かのお世話になりましたってことになるじゃん。
あーふと思ったんだが、劇場版なのはが今年の冬に公開だそうだけど、期間短くね? 同じく今年の冬に公開される鬼太郎の劇場アニメは5月中旬に発表されたんだし。 まあ鬼太郎の方が手が込んでそうだし、東映は大手だしね。 今の都築に各メディアでの両立まともに出来るんだろうか? 劇場版の脚本は都築名義でも、実は複数の匿名作家によって描かれたものになるとか!? だとすりゃ良作になることを祈るよ(-人-)
>>903 ティアナだけではなくステエキ自体が、3期において成長を上手に見せることが出来なかったからなあ
だから、3年後という時間の経過が生きてこない
3期のティアナが、ナンバーズ相手に時間稼ぎして、最後に仲間に合流して 指揮能力発動 みたいな流れにもできないで突然3人倒しちゃうくせに指揮能力が高いだのと設定でほざく時点で キャラまともに扱えてない。 そしてそんなキャラの扱いから考えれば3年で執務官になるのは「自然な」成長なんだろ都築大先生の中では。
>>905 確かに発表の時期を考えると期間が短い気がするな
ただ、なのは3期から今までそれなりに時間があったから
脚本はとっくに上がっているだろう
>>906 だな。本来は続編やるなら新人の成長にスポット当てるべきだった。
そうなると既に辺境で密猟者狩るぐらいの実力あるエリキャロや
戦闘や捜査で貢献が期待できないティアナは除外。
消去法でスバルのエピソードやるぐらいしか選択肢はないけど。
でも人命救助モノなら割とドラマを作りやすいから結構おいしいかも。
>>904 成長が一足飛び過ぎるってのは俺も思うけどね
執務官まで3年というと、なのはの看病やら学生との両立があったとはいえフェイトとほぼ同期間での合格
作中であれだけ天才と持て囃していたフェイトと同じって、それ完全に凡人の設定消えてるだろと
>>905 長年温めてた企画ってのがこれらしいので、構想・制作自体はかなり前から進めてたんじゃないかな
鬼太郎は逆にかなり早い段階で発表したということなんだろう
>>901 なのは本編でどんだけ有能って文字に信憑性があると思ってんだお前www
そんなこと言い出したら、はやてだって有能じゃねーかwww
>>910 凡人が枕で試験官籠絡して3年で合格って話なら納得するw
そうじゃなきゃ魔力少ない空飛べない士官学校落ちる程度の頭脳の凡人が
執務官とか強引すぎるよ。
つーか5年や10年かかっても無理なんじゃない?
>>911 一応佐官や尉官相当に昇進した事実が有能ってこと表してんじゃね?
確かにはやての指揮官適正は大いに疑問だけど。
>>909 都築にそのドラマが描けるかが最大の問題だな。
主役スバルなら無理な設定改変しなくてもいいから
ランスター執務官よりは100倍マシだ。
>>912 まあ9歳時点でなのは以上の魔力を持つAAA空戦魔導師で、
嘱託筆記試験満点・戦闘知識修士生並のフェイトと同列に並べると違和感はあるよな
ただ886で書いたように既にフェイトは昇進してそうな感じもするが…何気に職歴10年だし
あとはやての出世こそ枕営業でもしたと思わない限り説明出来ないぐらい早かったりする
実戦的な戦闘能力ははっきり言ってなのはやフェイトより低く、戦闘以外の分野に秀でたものがあるわけでもない
固有戦力のヴォルケンは確かに魅力かもしれないが、だとしたらヴォルケンの手柄を全てはやてが吸い上げて出世したようなものである
これって闇の書の蒐集やってた頃といったい何が違うのだろうか
ここにはティアの成長を認められない奴しかいないのか
>>916 凡人が成長して天才と肩を並べるとか、どこの冗談ですか?
もともと70取ってる奴が80とか90になるとかなら分かるけど
10ぐらいの底辺の奴はどう頑張っても10でしょ?
それがいきなり70とかになってるからおかしいのよ。
いや、20か30程度にはなるだろw
間をとって15にしよう 凡人だしw
土台が最悪なせいでキャラの成長を素直に喜べないとか なんとも因果な作品を作ってくれたものだよ
結局みんなみにくいアヒルの子でした、ってオチかよ。くだらねぇ。
ていうかstsに成長したと認められるキャラがいるのか?
>>921 いや、成長してないから・・・
スバルのこと言ってるなら分かるけど。
全ては努力の過程のすっ飛ばしが原因
凡人の努力ってもたかが知れてるだろ
まあ、まともな奴ならあんなムチャクチャな設定のCD買わんだろ。 喜んでるのはド低脳の凡人厨ぐらいなもんだ。
>>926 普通はそんな考えの敵を水の一念なんとやらで打ち負かすんだけどね
結局はグダグダに
>>928 普通に実力ある奴ならな。
でも凡人ですから・・・
6課で回り道してなければもっと早く執務官になれたんだ代きっと
>>929 なんか凡人に恨みでもあるのか?
理由になってないぞw
>>925 3期で必要だったステエキの成長の描写が出来ていないのが痛い
ただ、今のところ単発物だと思われるドラマCDだからしょうがない面もある
>>915 はやてに関しては何もかもおかしいw
局入りの経緯も本人の性格の変化も異常な出世速度も無能なのに有能なのも、とにかく全てが変
正直、今のはやてはデバイス依存のサイボーグで本物は今も鳴海市で暮らしてますって言われても驚かないw
>>930 六課行かなかったらたぶん陸士隊で放水してたと思うよ
これでまた、親友と再会するも年月によって考え方は変わっており 前だけを見るスバルと奇麗事だけじゃ済まされない世界を見てきたティアナの確執と和解、とか『上手く』やってくれればいいんだが どうせやったところで頭冷やそうか野二の舞なんだろうな
>>930 基礎を大事にする方針が凄いこと扱いされる世界だからな……
六課行かなかったら実践主義とか言って貧弱な土台の上に家を建て続けるようなことになってたかもしれんぞ
普通に6課最後の模擬線とかじゃだめなのか>ドラマCD それか数子が更正就労してる部隊に教官資格とったスバルが 訪問して今度こそノーヴェと対戦とか。 そっちの方がみんな喜んだのに。
>>935 それ何て踊る大捜査線?
青島=スバルはガチだけど室井=ティアナはどうもなあ。
室井さんキャリアだから室井=フェイトで。
>>926 夜遅くまで一人で自主トレとかしてたシーンとかあったんだけどね…そう思えてしまうのは
施されてる訓練自体に合理性と連帯感みたいなものが感じられないのと、
一人で戦闘機人3人相手に勝つとか、凡人が一年足らずの努力で成せるような手柄じゃない
奇跡起こしたりして、結局後で「ティアナも天才」とかどっかの馬鹿が言い出したりしてるのが
説得力を失わせてるかのかなぁ。
>>933 ぼくのかんがえたとんでもなのは
はやて(9)の中に溶け込んだリインTの残滓、しかしその中には長年リインTを苦しめていた改変プログラムも入っていた
豹変していくはやて、主を盲信するが故に異変に気づかない守護騎士たち
そしてついにはやての中で膨らみ続けた闇が暴走を開始してしまうのだった…
次回、魔法少女リリカルなのはHarassment<世界の乳は私のもの> 乞うご期待!
>>939 逆に言えば、そうでもしないと存在価値がないキャラに固執したのが
StS最大の歪な点だな。
アレを最初から登場させなければ少しはマシな脚本になった。
面白くなる要素があるキャラを扱いきれない脚本に問題がある 原罪そのものを背負ったキャラなんていない
>>942 罪もないけど魅力もない。よって脚本も扱いきれずに持て余す。
その結果がここで誰もが疑問に思って揃って糾弾している執務官就任だ。
あれを自然に解釈するなら実力が足りないからコネか枕に走ったとするしかない。
魅力がないねぇ…一般人が努力し天才を超える、魅力的だと思うよ? 脚本がそれを活かしきれてないだけであって
マジで今年の冬公開なの? セブンアークスにホワイトアルバムと劇場版を同時にこなす体力はないぞ
>>944 あり得ないレベルの補正かけて天才超えても魅力あるか?
本編23話の無双や今度のドラマCDの執務官就任とか
ある意味ヴォルケンやフェイトの能力を否定してるようなもんだぞ?
元から潜在能力あるスエキが師匠越えするのとは意味が違う。
>>942 まあそれを言ったらまじめに働いてる奴なんてほとんどいないし。
フェイトやはやてだって証拠の隠蔽とか素でしてるし。
劇場版はいっそ他の制作会社に任せるのも有りじゃない? 俺ならJCスタッフを勧めるが、もちろんセブンアークスも関わるようにと。
またいつかのスバル儲が暴れてんのか。 そんなにティアが格下じゃないと嫌なのか?
久しぶりに愉快な子が来たのか?
>>948 JCはもう売れ線なゼロ使とシャナ確保してるし、態々危ない橋渡ってまでなのはやろうとするかね
いっそ権利も何もかもサンライズに明け渡しちゃったほうがいいんじゃないの?
>>949 挑発するなって。
ティアナの扱いが実力不相応なのは事実なんだから。
>>951 今のサンライズじゃヤバイだろ(汗)
種とかギアスとか正義面した悪人が主人公のアニメを平然と作ってるしね。
>>949 このスレの大多数が凡人が執務官になったのに反対してるのは
ID追えばわかるだろ。
キャラ擁護したい気持ちはわかるが現実を見ましょう。
>>953 いやほら、類は友を呼ぶというかさ、いるじゃない
最近某アイドルゲームのアニメ化に大失敗して元気ないけど
なのは無印と同時期に、レズと駄目人間が殺しあいすると受けるって路線を開拓したスタジオがさ
>>948 シャフトが引き受けたらいいんだけどな
新房がコンテを切り、演出処理を上坪が担当して
作画はシャフトの原画陣に加え斉藤と友岡が加わったら
少なくても映像面では無印をパワーアップした感じになると思う
まあ、ありえない話だが
>>949 じゃあ聞くけどよ
@魔力量は自分より遙かに上
A陸士校首席卒(漫画版参照)
B疑似飛行手段あり(ウイングロード)
Cディバイン・バスター撃てる
DIS振動破砕あり
E機人モードで超速移動
F最終戦でACS獲得
G6課解散後エリート部隊のフォワードトップ
これだけティアナに比べて優位があるのに格上じゃないと?
逃げずに答えろよ。
しかし、都築の中には帳尻合わせという言葉はないのかね。次々と矛盾点やツッコミどころが増えていく。 まだ情報が少ないから、今から言うのもどうかと思うが、映画公開でまたこのスレが活性化しそうな気配が…。
同じ様な糞キャラのスバルがそんなに好きなのかねえ?
流れひどすぎワロタw
>>959 まあはさみとカッター比べてるようなもんだしなあ。
>>949 逃げたか?
凡人擁護すんなら反論ぐらいしろよヘタレw
>>959 スバルが中途半端なキャラになったのは本編の描写不足が原因だろ?
勝手に糞扱いしてんじゃねーよ。
目糞鼻糞を笑うとはよく言ったものだ はっきり言ってステエキ全員イラネ
そもそも推理ものとドラマCDというメディアの 相性が最悪だと思うんだけど。 文章に比べて短くならざるを得ないから説明不足になる 音+映像に比べて描写力がないから説明に時間がかかる→結局説明不足に。 音のみの媒体が一番ハンデがあるんだよ。 推理ものは、普通の劇に比べて大量のデータが必要だと思うんだ。 被害状況や容疑者についての。 それをただでさえ情報量が限られるドラマCDでやろうってのが 企画倒れに思えてならない。 世界的に有名な推理作家のものでさえ、ラジオ脚本ものは 活字原作もの(それが短編でも)に比べて微妙な出来なのに、 続きがなんとかできるんだろうか。
>>963 いやむしろ「三期その物がイラネ」が一番正しいと思う。
>>955 >なのは無印と同時期に、レズと駄目人間が殺しあいすると受けるって路線を開拓したスタジオがさ
何だっけ?
>>957 まあ劇場版は言うとおりガチバトルメインになりそうだが
それはそれとして、4期はあるかね…?
TVシリーズは稼ぎ頭の旧キャラ陣営のドラマは終わっちゃったし
パラレルベースの1期か完全新作じゃない?
誤爆スマソ
>>958 ヴォルケンがまともな裁判にすら掛けられていないあたり、刑事責任という言葉も無いと思う。
3桁を超える人間に強盗致傷を働いた奴を、実質無罪放免にした上で管理局軍の士官として登用するとかありえん。
ナンバーズもたったの3年未満で豚箱から出て来て、聖王教会のシスター兼戦闘要員やるみたいだし。
管理局とミッドチルダは法治国家とは思えん。
ミッドチルダは放置国家だろw
コネと魔力が法の法治国家ですよ
ひさしぶりに新規絵見たけど やべ キャラデザのピークもう過ぎた?
A's SS01やA'Sコミックスの呪縛にかかっているぞ、みんな。 3期のフェイトそん見ればわかるだろ。 ガジェットに名前を書いてもらってやっと敵の正体がわかったり、 敵の分断策にまんまとのった挙句、馬鹿正直に「スカリエッティは どこにいる」と聞いたり、、スカリエッティにエリキャロのことを つっ込まれて戦えなくなるような奴が執務官だぞ? フェイトそんを見ればわかるように、執務官なんざ少々馬鹿でもなれる役職なんだよ。 フェイトそんだって執務官になったのは中学校と管理局仕事の片手間の勉強だけで 受かる程度だし。 多少のコネとほんの少しの知能さえあれば執務官なんか楽々突破できるんだ。 ただ単にあの世界は脳筋馬鹿が多すぎて、その程度の知能持っている奴すら たいしていないってだけだ。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 05:42:19 ID:PqAboBBj
>>957 機人3体に囲まれた状態で勝利することができる戦闘技術
悪魔とか言い出したのは A'sなんだよね。 1期のイメージぶち壊したからね
>>939 それこそ都築が大好きな「地道な捜査」的なことをやらせてやりゃいいんだけど
結局それも口だけで頑張りました、になるんだろうなあ
>>964 とりあえず成長した(笑)ステエキ達のその後を褒めちぎったり
相も変わらず他人を無自覚に卑しめつつ大活躍して事件解決してました
みたいな流れになりそうではある
本格的な推理どころか素人すら騙せないなんちゃって事件にならんことを祈るだけだ
クロノ君が執務官になったのは11歳、フェイトが中学校時代か? 戦闘力はよー分からんが、知性、知力の面なら別にティアナが追いついても いいんでないの。どーみても法律関係で頭悪そうなのフェイトだろ。 他人を裁く威厳も皆無。 11歳の頭でっかちで代案も出せないクロノに裁かれる 中学生の真・ソニックフォームのフェイトに裁かれる 十代後半の元凡人?で新米執務官ティアナに裁かれる どれがマシかって、なあ・・・ むしろ今回のドラマCDで新米執務官として悪戦苦闘するティアナが描ければ 好感を抱くぞ。最初からすごいすごい言われる奴らより人間味がある。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/30(水) 08:04:03 ID:MAHJ3RhL
なのはの世界ってバイスシティばりの無法地帯なんだな
考えようによっては、大航海時代の英国そのものなんだよな。 外国に侵出して搾取することで富裕層は栄えるけど、すぐ側にはスラムが点在してるの。 海賊も、国家のお墨付きと自国籍船に手を出さないことを誓えば遊撃軍の部隊長にもなれます。
>>977 念願かなって執務官となり、担当となった事件を追って、
かつての仲間の力を借りて成長していく。
この段階ではまだ間違えてはいない。
王道的ですらあるから、普通に作ればそんなにはずさない…はず。
だけど、ここから調理法を組み立てていくのが都築だからなぁ。
自己流の調理法にこだわって、予想の斜め下のしろものに
都築ならしかねない。
>>962 その無理やりなスバル擁護は…。
その理屈で行くと凡人も描写不足で(ryで説明が付く事になるぞ。
ところで新スレは?
>>975 StSがひどすぎてあまり突っ込まれないが、その頃から今の惨状の下地は出来つつあったと思うわw
>>982 A'sの最終回でヴォルケンリッターが管理局での勤務で罪滅ぼしと聞いた時変なアニメだと思った。
>>975 炎の中から出てくるなのはに向かって「悪魔め」は不自然だし
メガネの「悪魔じみた正義感」なんて日本語になってない
「化け物め」「化け物じみた正義感」なら意味は通る
つまり、本当は化け物というところを、可愛い可愛いなのはさん(笑)を化け物呼ばわりする事が許されず、
日本ではキリスト教的忌避感よりも悪魔っ娘のようなヲタク的萌えのイメージが強い悪魔に変えたってとこだろ
要するにA'sの頃からなのはさんを悪くいう事を許さない言葉狩りが始まってたってわけだ
リメイク無印では小娘らしさが減って悪魔うんぬんが増えそう
映画化と聞いて(ry 都築の脚本設定小道具設定と、それにまともなリテイクを求められない上ピントのずれてる草バカ監督にまともなものが作れるはずが
>>986 劇場アニメに求められるのは大画面で映える映像作りだと思うが大丈夫かね。
>>983 当時から疑問の声は上がってたな
儲は「地球の警察とは考え方が違うんだから当然!」とか息巻いてたけどw
所有者の子供騙して一緒に凍結しようとしたのも考えの相違ですかww
>>987 シナリオ周りの出来が酷いいぬかみっ!劇場版を二時間見せられるようなものだと思っとけばいい気がする。
あのアニメも大概ひどいアニメだったが、劇場の作画はまあまあ頑張ってたと思う。
草川が新房の弟子だとか何とか言う記事をどっかでみた気がする。
それは画面演出的に見習ったところがあるというだけで、
話を結構しっかりまとめたりとかするところなんかぜーんぜん見習ってないと思う。
>>977 まるでティアナが年長者な分、人格もしっかりしているかのような発言ですね
実際のところ人格的に見ても上2つの子供たちの方が相当マシだぜ
ほんとStSの人物劣化っぷりはハンパねぇ
あとフェイトって少なくともA'sの頃までは戦闘だけじゃなく頭もいい文武両道な設定なんだよな
そういう点でも能力的にクロノと近いと評されていたわけで
逆になのはは砲撃ぶっぱだけが取り得で、あとは別段頭がいいわけでもない普通の子だった
StSだとなぜかなのはさんは完全無欠の超人扱いにってましたが
>>990 それこそが、ただ空中に立って攻撃を打ち合ったりするだけではない「空戦魔導師の戦い」なんですねわかります
>>991 だって別の意味でひどかったじゃんかw
マジレスするとひどかったのはテレビ版後半。
スケジュールまじひでえ。
>>992 そうそう、フェイトは高校生の物理、数学もとけるし、なのはは理数系が得意なんだぞ
だからAAA級の魔導師なのだ、SUGEEEEEEE????
フェイトは能力面では穴がなく、心の弱さがネックになるというタイプのキャラだからな そういう点では別の意味で執務官には向いてない
そんなこといったらなのははもともとあまり戦いが好きではなかったのに、 軍隊なんてとこに入るのがおかしいって・・・・・・。
>>994 いぬかみはテレ東社長に媚びたホモアニメだろ
だから今のテレ東のアニメ数が減ったんだ
1000なら映画は無し
1001 :
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