Ergo Proxy -エルゴプラクシー- 12串目

毎週土曜19:00〜19:30・翌週木曜深夜（金曜午前）にリピート放送
※放映は終了しました

DVDは全9巻。第1巻は2006年5月25日発売、以下2007年1月まで原則毎月第4金曜日発売。
DVDは原則各巻3話収録。第1巻・第9巻はそれぞれ1話ずつ収録。
以上全9巻発売＆レンタル中。

公式 http://ergoproxy.com/
WOWOW内公式 http://wowow.co.jp/anime/ergoproxy/top.html

・放送時間については上記と異なる場合があります。
　http://wowow.co.jp/schedule/index/in_anime.html
　上記リンク他、各種新聞・TV情報誌・放送局サイト等の番組表などを参照し各自御判断下さい。

・次スレは原則として>975が立てて下さい（放送前後等は>950程度で早めに立てて下さい）。
　>975が立てられない場合は次の希望者が宣言をしてから立てて下さい。

これ以外の過去スレ・関連スレ・注意事項等は>>2-10あたりにあります。

WOWOW初のハイビジョン & 5.1chサラウンドによる最新オリジナルアニメシリーズ！
「サムライチャンプルー」に続く、マングローブのオリジナル・アニメ最新作は、
サスペンス・タッチで描かれるSFアクション・アドベンチャー。

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サスペンス・タッチで描かれるSFアクション・アドベンチャー。

・過去スレ
Ergo Proxy -エルゴプラクシー- 11串目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1178597197/
Ergo Proxy -エルゴプラクシー- 10串目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1158969634/
Ergo Proxy - エルゴプラクシー -　9串目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1155433120/l50
Ergo Proxy -エルゴプラクシー- 8串目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1153531619/l50
Ergo Proxy -エルゴプラクシー- 7串目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1150957347/l50
Ergo Proxy -エルゴプラクシー- 6串目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1149058838/l50
Ergo Proxy -エルゴプラクシー- 5串目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1146269647/l50
Ergo Proxy -エルゴプラクシー- 4串目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1144310754/l50
Ergo Proxy -エルゴプラクシー- 3串目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1141999325/l50
ErgoProxy ■エルゴプラクシー■ Part2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1138717643/l50
ERGO PROXY：エルゴプラクシー
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1119862077/l50

・関連スレ

マングローブ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1139157548/
【耽美】天才・村瀬修功を語るスレッド【流麗】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1134835931/
【☆を】アニメーター・恩田尚之を語ろう【継ぐ者】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1132719036/

エルゴプラクシーは米屋で売ってる糞アニメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1141804207/
@@ エルゴプラクシー ネタバレスレッド @@
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1140526111/
@ @ こんなエルゴプラクシー は嫌なのね @ @
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1141103549/
【アニメ】『Ergo Proxy』キャスト情報公開
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1138377294/

【staff】
原作/制作：manglobe　　　　　　　　　（「サムライチャンプルー」）
監督：村瀬 修功　　　　　　　　　　　　（「ウィッチハンターROBIN」 監督）
チーフライター：佐藤 大.　　　　　　　 （「交響詩篇 エウレカセブン」 構成）
キャラクターデザイン：恩田 尚之.　　（劇場版「機動戦士Ζガンダム -星を継ぐ者-」 作画監督）
デザイン協力：出渕 裕.　　　　　　　　（「機動警察パトレイバー」 メカニックデザイン）
デザインワークス：佐藤 道明　　　　 （「ウィッチハンターROBIN」 コンセプチャルデザイン）
　　　　　　　　　　 ：佐山 善則　　　　 （「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア」 メカニカルデザイン）
　　　　　　　　　　 ：山根 公利　　　　 （「カウボーイビバップ」 メカニカルデザイン）
音響監督：百瀬 慶一　　　　　　　　　（「スチームボーイ」 音響監督）
音楽：池 頼広　　　　　　　　　　　　　 （TVドラマ「女王の教室」 「鴉 -KARAS-」 音楽担当）
製作：ジェネオンエンタテインメント/ジェネオン〔USA〕/WOWOW/マングローブ

【CAST】
リル・メイヤー：斉藤 梨絵
ピノ：矢島 晶子
ビンセント・ロウ：遊佐 浩二
ラウル・クリード：花田 光
デダルス・ユメノ：小林 沙苗
イギー：水内 清光
クリステヴァ：桑島 法子
ラカン：沢海 陽子
デリタ：田中 敦子
フッサール：柴田 秀勝

>>1乙天婦羅も乙

…美しいな…

我は保守の代理人

乙

1乙、で、この板って即死判定はあるの？

遅くなったが1乙

リルリル可愛いよリルリル
リルリルって響きだけ聞くと魔女っ子みたいな感じだな

一乙。

ところで、ビンスがコミューンに来てうじうじしてるとき、
「濡れ衣をかけられて」って言ってるけど、「濡れ衣を着せられて」だよな。
「汚名挽回」なちょびひげ局長の妙な口癖でもうつってるのか？

>>10
ひげの人は局長じゃなくて課長だった、すまん

今見終わった
んでWiki見てたんだが
完全な人間が生まれた〜のくだりだけが全然理解できない
え？いつ成功したの？

それは最終回のビンスと全視聴者の心の叫びだろうなw

見直すと、クイズの回で、ちゃんとした人間を作れなかったやつらは負け組、
唯一の勝ち組がプラクシーワンみたいなこと言ってるんだよな。

で、ラウルが打ったミサイルでワンの作った完全な人間は死滅したらしい。
ワンはビンセントという存在を利用してラウルに憎悪という感情を植え付け
ミサイルを撃たせたそうだ。MCQが次回予告でラウルを煽ってたしな。

で、完全な人間をいつ作れたのか、時系列は俺にはわからん。
どこで作れたのかもよくわからん。誰か教えて。

完全な人間はどこにいたんだろう・・・

はじまりの鼓動によって昏睡状態だったモナドが覚醒したから
人類再生＝プラクシープロジェクト終了は第1話冒頭にあたるのかも。

上の方のレス見て思ったんだが、モスコの人達が移民してきたのはここ数年ぽいけど、
リルリルの年齢を考えるとモスコ侵攻は20年くらい前だよね？
それまでモスコ市民はどうしてたんだろ。壊滅したモスコで難民生活？

>>15
>リルリルの年齢を考えるとモスコ侵攻は20年くらい前だよね？

前スレに、８巻のブックレットが
「8巻登場人物紹介、 漫画版作者のイラスト、作品世界年表、
キャラデザの恩田さんインタビュー」
って情報があった。

うちのDVD初版じゃないからわからん。
誰かブックレット持ってる人が年表教えてくれないかな。

>>13
クイズの一番最後で言ってる地図の場所だと思ってた。
発祥の地は始めて成功した場所って意味で、倒すべき敵は人類＝成功した完全なる人類って事で。

割り込みすみません。
放送版とDVD版では書き直しが激しいんですけど、そのDVD版でよく書き直しされている方の名前が分からないのですが…
何方か分かる方いらっしゃいますでしょうか？

作画厨な俺が通りますよ。
描き直しを一番多くやってるのは村瀬監督、その次が恩田尚之。
多分合ってると思うけど、こんな感じ。
ttp://tnpt.net/uploader/src/up21615.jpg

目が小さくなって整った顔になるのが村瀬画で、
マスカラが増えて整った顔になるのが恩田画ですね。

ところで、流れに便乗してお伺いします、
目が丸くておっきいピノの作画が好きなのですが、あれは誰でしょう。
公式で壁紙になってる回（坂道を滑り降りてくるピノ）とか。

>>20
原画が誰かまではわからないけどその回の作画監督は寺田嘉一郎。
村瀬コンテ回だから、コンテで綿密に描いてある可能性もあるかも。
でも設定や21話冒頭をみると恩田のほうが目を大きく描く傾向にあると思う。

おお、画像付きで詳しく教えて頂けるとは…！どうも有難う御座います！
村瀬さんと恩田さんでしたか、通りで。
しかしここまでDVD版を書き直すアニメも珍しいですよね。お陰でDVD揃えるのが楽しかったです。

リルリルに関しては恩田派だなｗ

>>21
ﾄﾝﾄﾝ

>>23
俺も。
凛々しくていいですね。

局長ってショタ野朗だな！

>>25
え？？あえて言うならロリコンじゃなくて？

ピノとの間の感情は親子愛にしか見えないが、
デダルスびびらせてるとこはセクハラオヤジにしか見えない。

デダルスがショタ好きにとってショタの範疇かどうかというのはまた別問題だが。

ああデダルスのことか
ショタ嫌悪だからわからなかったｗ
ピノとは親子愛だよなー

リルリルの壁紙下さい、お願いします。

剃れ剃れと呟くリルが一番面白い

それを特別な何かと勘違いしてみたり否定してみたりするアホの子ビンスも面白かったな

鯖復活おめ

今更だけどDVD買いたくなったんだが、DVDの初回限定は一巻だけ？
二巻〜九巻は初回限定はなかったの？

>>33
公式見れば分かると思うけどあるよ

>>33
あるんだが、通販だとよく確認しないと限定版じゃないのが来て泣くことがある。

>>34-35
そうなのか…
アマゾンには二巻〜九巻に限定の表記がないからこれは通常なんだな。

限定探してみます。

>>36
公式のリンクから尼でよく見ずに新品買ったが、８だけ通常で他は全部初回だった
ていうか尼は１以外どこで初回かそうじゃないか確認できるんだ？
始めどっちでもいいやと思っててきとーに買ったが、
いざ８以外のブックレット読んだら年表欲しくなってしまったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>37
ちょw
俺も同じパターンw

なんで８だけないんだよ…orz
年表がほしくてほしくてたまりません…orz orz orz

ロシアのアニメ雑誌
ttp://ascii.jp/elem/000/000/138/138978/img.html

エルゴプラクシーの登場人物紹介と、ヘルシングの新着情報てw
中身が見たいなあ。
この、ジェーニャさんのインタビューはエルゴとは関係ないけど面白いね。

最近見直したけどよくわからんわ
結局ワンは何がしたかったの？

>>41
創造主へのいやがらせ

プラクシー達は、使命は知らされていても、
使命を果たしたそのあと自分たちがどうなるかは
知らされてなかったんだね。

過去スレによく出た、一話でエルゴがリルの部屋にきて、
それを見たモナドは嫉妬しエルゴを追い回してたって本当？
嫉妬したん？

モナドはヤンデレ

モナドはワンの影の方追い回してたけど、ワンも同時にそこに
存在してたということ？それとも対象は影だけでもよかったの？

嘆きの定めってやつじゃないの？
プラクシー同士は出会ったらおのれの意思とは無関係に殺し合うように
プログラミングされてたんでしょ。

モナドってワンの恋人？それともエルゴと出会って恋人なだけ？

ピノ可愛い

初回分て
１巻ーブックレット＋特典ディスク
残りの巻ーブックレットのみでいいの？

それでオケ

>50
ありがとー。
中古で初回版買ったんだけど、特典がもれてたらどうしようと思って。
でもブックレットの解説とか年表とか見てたら、ますますよくわかんなくなってきた…

>46
セネキス？だったかな、あれと愛し合ってたプラクシーって、
嘆きの定めがあるならどうやって知り合ったのかな

げ

現在８話目まで観た

ピノって、感染しても暴徒化しないの何で？

多動症の児童のような振る舞いが暴走の結果なんじゃなかろか
元々お手伝いロボットのはずなのに、主の足を引っ張ってば
かりいるし

そうか････そう言われると、自由奔放な立ち振る舞いだもんな

あふぁふぁｐ」お」い」

通して見たけど惜しい作品だったな
美術と音楽は良いのに脚本が……
長広舌も聞いててこっ恥ずかしくなってくるし
俺は佐藤と同じ歳くらいなんだけど
「若い世代は劣化してる」
って言われても仕方ないってつくづく思った。
24話を長く感じられたよ。詰め込む部分と冗長な所
のバランスが悪すぎる。
他は良い仕事してるのに勿体無いね。

11話の最後にリルとビンスが再会したが････

リルはそれまで人の居ない住宅街に居たのに、突然"外の世界"のビンスの前に現れた。
どうやって突き止めたのか知らんが････話が飛躍してて一瞬戸惑うアニメだな。

>>58
いるんだよねー
こういうさももっともらしい事言って
偉そうに批評するヤツ。
自分じゃ何も生み出さないくせに何様?


と、エルゴ大好きな俺がほざいてみたwwwww
ごめんねwwwww


>>59
この時点ではビンスはモスコ出身って事になってるんだから
そっち方面に行ったのかなってあたりをつけて来てたから
再会できたんじゃないの？

>>60
まあ、もちつけ。
>>58の詰め込むところと冗長なところのバランスが悪いってのは、
ergo大好きでDVDも全部買って、何回も見直してうっとりしてる自分でもそう思う。
というか、51話くらいにして全部冗長でもいいくらいです。(;ﾟ∀ﾟ)=3
全然長く感じない…。

ラウルにはもう少しマシな死に場所与えて欲しかったな。
主要人物なんだしさー
あれじゃただの気の毒な人だよなー

ジョジョでアヴドゥルが異空間に吹っ飛ばされて逝った
時に「今まで引っ張ってきてその殺し方は無いだろ！」
って思ったもんだけどそんな気分だ。

>>62
ラウルはピノの愛情がわかっただけでも…
デダルスの気の毒さに比べたら…
執国の気の毒さに比べたら…
ティモシーと母ちゃんの気の毒さに比べたら…

MCQはあれでよし！

デダルスは生きてても懲りずに三体目のリルを作って溺愛とか
ろくでもない人生を送りそうだしあれでいいんじゃね？
執国は自業自得な気もするし
クィーン一行は気の毒だけどな。

最後の方のラウルは裏のヒーローっぽくて
格好良かったと思うけどな。

>>62
トップにいた局長の最後はあっけなすぎるくらいのあの死に方が逆によかったと思う
ラウルに限らず、所詮皆作られた存在、って感じで。

てかよく考えるとけっこうな数死んでるなこのアニメｗ

１話の最後のほうの意味が何回見てもわからない。
・本部に戻るイギーの車とすれ違ったのはビンス？イギーはそれに気づいたの？
・後部座席のノート型端末が開いていたのは何故？それを見たイギーはどうして引き返したの？
・リルの家の近くにいたのもビンスだよね？あれはなにをしてたの？見た目はビンスのままだけど、中身はエルゴになってたの？
誰か頭いい人教えてほしいです。

結局、この人は何者だったん？
http://pc.gban.jp/img/12380.jpg
もしかして、下手に聞いたらネタバレしてしまう人物かね････

>>66
イギーが見かけたのはたぶんビンスだよな。
逃走オートレイブが発見されたと報告があったので捕まえに行ってたと
２話の尋問中にビンスが言ってる。

>>66
あくまでも自分の解釈だけど、

�@ビンス、気付いた
�A開いたのは車の揺れか何かとかで開いたのかと思ってる
んでその開いた音にイギーが気付いて、ノートはリルのだから、リルの忘れ物ってことでイギーが引き返したのだと自分は解釈してる。
ただ、動きが大袈裟すぎる気がしないでもないｗ
�B中身はビンスで、AL処理してたのかと。

>>67
各地にいるプラクシーのうちの一人じゃないん？
名前はJJ
なんでビンスに絡んだのかとかは、キリがないから割愛

>68>69
ありがとうございます。
でも２話の最初の尋問時に、逃走オートレイブの処理に行った→事実確認不能ってやりとりがあったから、それはビンスの記憶の中だけのことでそういう事実はないのかと思ってた。
ビンスオートレイブの処理に行く→リルの気配で？エルゴ目覚める→エルゴの気配でモナド出現
ってこと？

>>70
以下、自分の推察。

ラウルの家からの帰り際、ドロシーから電話があったのはおそらく
逃走オートレイブの捕獲に関しての指示。
撃たれた「僕のメアリー」にビンスが駆け寄る描写があるし、
尋問中ビンスが施設のデータを調べてくれたらわかると抗弁してるので、
間違いなく指示があったのだろうと思われる。

リルの見たものを隠蔽するために、
警備局はビンスをストーカーに仕立てあげる必要があった。
警備局的には「事実確認不能」であの場は通しておかなきゃならなかったのだろう。

下二行は70の言う通りかと自分も思う。
リル2リアルがリルに「あなたはエルゴに私を思い出させてくれた人」と言ってたから。
ただ、エルゴ出現の直前にawakeningのメッセージをワンが残してるので、
エルゴを目覚めさせたのはワンだったのかも。

>71
おおー。
なんか納得しました。わかりやすい説明ありがとうです。

ふったりーは気の合うおかまー

モナドはワンからエルゴに乗り換えたの？

モナドはエルゴと恋人同士であってワンの事なんか知らないんじゃない？
最終回みた印象だと、ワンとモナドは互いにウザイ、空気嫁とか思ってそうだけど

モナドってエルゴが記憶手放すいきさつ知ってたの？

モナドプラクシーは当然知っていたんだろうな。
リアルがそれをどこまで知っていたのかはわかんないな。

ところで、うさ着ぐるみのピノの後ろ姿がたまらなくかわいいな。

全部見たけど意味わからなかたよ！
物語の全容を三行で

ビンス
成長して
いい男になったなあ

エルゴにピノっていうキャラが存在していなかったら、見続ける事は無かったかも。

>>78 これだろ

コギト
エルゴ
スム

>81
ちょっとうまいと思ってしまった。

ピノ以上に可愛いキャラは見た事無いのだ!

ピノを抱っこしてみたい

最終話でコギトウィルスの意義が語られてたけど、
結局、あれは自然発生したものなのか、誰かが意図的に作り出したものなのか
よく分からなかったんだけど…
もしかして、さりげなく語られたのを見落としただろうか？

アイコン作ってみたけど、あかんわ････
http://pc.gban.jp/img/12435.jpg
http://pc.gban.jp/img/12436.jpg

>>86
GJ
うちのV２Cで使ってみたいなあ

もう1個あったわ
http://pc.gban.jp/img/12437.jpg

なかなか上手くいかない･･･
http://pc.gban.jp/img/12438.jpg

俺にも専用のオートレイブ欲しいわ〜

イギーには泣かされたわ

ピノのピアニカの音色が物悲しく響く

Ergo Pinoxy -vs人類編-　はまだかね？

殺る気満々で戻って来た人類が、ピノの笑顔によってつぎつぎと陥落されていく
ほのぼの冒険アニメですね、わかります

最後、クリステヴァはピノを守る役目を担ったわけだが･･･
コギト感染してもやっていけんのか？

自我が目覚めた上でラウルの命令に従ったってのが良かった

リル様が次のスパロボにオリジナルキャラクター役で出るらしいよ

>>91
んだな。カマの悲哀がなおさら引き立たせる

>>98
あの回見てから前の方の回見直すと、
かいがいしくリルの面倒を見ていた楽しそうなイギーに泣けてくるね。

第一話で、リルの脱衣シーンのエロさに興味ひかれて、
全話みてみたんだけど、

結局、リルが性的にアレされたり、コレされたりする展開は、
一切なかったなぁ。

妄想願望の中でも、リルを脱がさないビンセントは、
どうかしている。

>>100
それどころか、真裸を見ることが出来る場面で慌てて目をそらしてしまったり。
ヘタレにもほどがある。
だがそれがいい。

初めて見たときはまさかこんなヘタレが主人公だとは思わなかった
５話目くらいでやっと気づいたな

３周目ぐらいで、三省察目からビンスが主人公って知ったよ。
続き早くやってくれ。

http://pc.gban.jp/img/12510.gif

自分も２話までビンスは脇役だと思ってた…
本編見る前にOP見たことはあったけど、同一人物とは気づかなかったよｗ
でもそういう意図で３話までOPを入れなかったっていうのを読んで、すごいなと感心した。

バロックってゲームがあって、エルゴ好きな人はバロック好きそうな気がするんだけど皆さんいかがですか？(PS2リメイクは除く)
ちなみに自分がそうだからなんだけどね

バロックは雰囲気が気にはなってるが、プレイしてないな
デビルサマナーとDQ2〜4とFF3〜7とサガシリーズとエロゲと炎多留が好きです＞＜；

ストーリーは全然違うけど、OPの映像(PSのほう)とかグラフィックの雰囲気なんかは近いと思う。
PSPのアーカイブスにも来てるから、良かったらやってみてください。

ピノかわいいよピノ

ピノはピノコ？

PS版のバロックは以前やってて結構好きなんだけど、なんとなく世界観の陰影？みたいなのが似てる気はする。どっちも好きだなー。
弐瓶勉の漫画もなんとなくイメージ。

tubeでプラクシ全エピソードが削除されてた･･････

ショック

そこで購入ですよ。
私もつべじゃないサイトで全話観て、気に入って全巻購入したくち。

>112
ﾉｼ

存在自体が知られてないからな…エルゴプラクシー…
地上波でサワリだけでいいから放送して知名度上げてくれたら
自分みたいに「こんなものがあったのか！」と食いつく人もいるだろう。

速報です。
たった今、全国パンダ似選手権で、エルゴプラクシーのリル選手が、
決勝で早乙女玄馬選手をやぶり優勝しました。
条件付きでパンダな玄馬選手に対して、
常にパンダということが勝利の決め手になったようです。

アホすｗｗ

>>114
後にドーピングが発覚。

アプリオン

そこに居たんだね･････リル
http://pc.gban.jp/img/12580.gif

おえええええええ

李ルさんですな

オフェリアの回、リルリル、水面に映ってない方がホンモノっぽくないか？

まだあったこのスレ
ピノの可愛さが最強なのに何故評価されないんだこのアニメ

>>122
知らない人が圧倒的に多い。
地上波で一回もやってないんだよな。

http://pc.gban.jp/img/12590.jpg

第05話 「召還/TASOGARE」で、
水面に浮かぶビンセントを見下ろしてる時のリルの顔がカッコイイ！！

とにかくリルが一貫して男前なのがいいね。

登場人物に嫌な奴がぜんぜんいないんだよな。
登場してない人類には非情なものを感じるがw

これの元ネタになったものって何なんだ？

リンリン

ぴのの画像が少ない

面白かった。
俺達の戦いはこれからだ！で終わってふいた。続編が見たいです。

質問！
どんなＥＮＤにして欲しかった？

あのエンディングでいいっす。
スワン先生の回なくして、その分の時間をワンとビンスの関係とか
ワンのドームの崩壊の様子とか、絵で見せてほしかった。

エンディング曲つながりで「Pyramid Song」ってぐぐると幸せになれるかも。
作品全体のイメージの補完にでも、どうぞ。

fp光線を受け取るシーンだかのリルのロンパリ具合から推測すると
通常はコンタクトを使用してるっぽいと妄想。

人もどきの生殖機能は未発達or元からないんかね？
とすると性行為自体はできるが不妊状態？剃れ剃れ回のビンスから
俺を誘ってんのか的ニュアンスを感じたがさていかに？

>>133
このMV大好き

キスした後に袖で口拭ってるのは笑った
スワンは烏丸ねーさんに似てる

やっぱりお前らロビンも見てるのかｗ

BOXまで買いました…

ﾛﾋﾞﾝたんはよかった
あのOPも、パクリであったってかっちょいい

友達にDVD２巻まで貸したんだけど、気にいってくれるといいなー

マテリアルファイルみたいなのエルゴでも出してほしいわあ

>>140
3話の開眼シーンまで頑張ってみてくれたらあとは一気だけどなあ。

リル、序盤は渋いキャラだと思ったけど････単なるワガママ･気分屋･自己中じゃん。

>>143
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　：　な ･ 　 い ･　そ　　|
　　　　　|　　 ：　い ･　 い ･　 れ 　 |
　　　　　{　　 ：　か ･　 ん ･　が　　 |
　　　　　 ﾞi　　　　：　　　じ ･　　　　 }
　　　　　　`ヽ　　 ：　　　ゃ ･　　　 /
　　　,-='"´ヾ＼　：　　　あ ･　　／
　　　⌒Ｔ＾ヽヾﾐﾘr‐-､,＿　 ,-='⌒＼
　　ヾ､　! iﾐ､ヽ、ﾞ" /ﾉﾉ_/|/／ _ノ´ノヽ
　　ﾍ,=､,,_ヽ、　　　＾ﾄ､,＿二=､,,　／‐|
　　"＾___,,,ノ`　　　　 `ヾ-=､ﾉ　彡　 ,ｨ
　　 (彡‐'´　　　　　　,､==､､　　} -彡'
　　 　 ,､r＝=､　　 　 !"r‐､ヽ　 `i",ｨ'
　 ゝ 　ｿ r' ｡i　　　　　 ヽﾟ,シ　　 }_ｼ
　　{　　 ､`ｰノ　/⌒ヽ　￣　　　 ﾚ⌒ヽ
　 ノ　　　￣　　　　　　_,,ｨｧ　　 //＾}　}
　ヽ､　　　　ト─=ニニ‐ノ　　　 iヽ / ﾉ
　 ､{､i,　　　 ｀`'ｰ─‐‐'´,　　　 i-‐'／
　､`ｰ-i,　　　　`ｰ‐　　　　　　/ｰ'´
　 `'ｰ‐'ﾍ　　　　　　　　　　／
　　　 r'~｀!`'､,ｰ､,,_＿＿,／-/-v'⌒ヽ,r-､
　-‐'＾, -'ヽ　 `'=---┬''~´/‐-ﾘ r==､|
　　'´　　　 ＼　□］ i| □ノ　 /ヽ,ｰ‐' |
　　　　　　　　ﾞ──┴‐'~　／ 　 `ｰｲヽ

リルに蹴落とされたい

エルゴはモナドに記憶を消してもらう
モナドが憎いのでモスコ侵攻するロムド
執国は捕獲したモナドを使ってリルを作った
モナドと愛し合ってた記憶の名残でビンスがリルに惚れた
ってこと？

時系列がよくわかんねー

は？

ぼくはピノの全裸がみたいです

>>144
康一くんがこれほど変態に見える日がこようとはｗ

>>148
２話

リル･････そこに居たんだね････
http://www.tbsradio.jp/utamaru/img/okite.jpg

すっごい見てる・・・(ﾟДﾟ;)

ﾜﾛﾀ

着ぐるみの下は全裸

全裸の上が着ぐるみよー！

クイズの回は芸が細かいので見直せば見直すほど味わい深いな。

メイン３人の声優がハマリ役でよかったなー。
他のキャラもよかったけど・・
つまり全部イイ

若本規夫にも何かのキャラで参加してほしかった。

そのためには、名演説シーンを入れてもらわなくちゃもったいない。
どこらがいいだろう。

キャライメージを変えて｢悪夢のクイズショー｣のMCとか

MCQはMCQのままがいい〜。
若本の似合う新キャラｷﾎﾞﾝ

リルの実兄(声:若本規夫)

10話やべえ

スパロボのオリキャラきた
リルさん育ちまくってんな

>>164
もしかして画像出ました？

でたよ

まだ見れるかな
ttp://zip.2chan.net/2/src/1218001473897.jpg
ttp://zip.2chan.net/2/src/1218001492341.jpg

衣装の色使いがそこはかとなくリルさんですな

最近になってグッズも出回り初めてんの？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/avees/accu000375.html

>>169
どうせならあのネックレスの方が…
と思ったらｱｯﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

この店、大丈夫なお店？ピノバッジかわいいやん。

ネックレス欲しい…！
大丈夫な所だったら買いたいな。

個人的に欲しいのを言ってみると、｢ピノフィギュア｣｢Tシャツ｣かな

････どっかでリリースしてくれないかしら？

>>166-167
気づいたときにはNot Foundでしたが出てたんですね
どうもでした

おいらの壁紙
http://pc.gban.jp/img/12789.jpg

>>174
右上はどうした

174はマカーであの辺にフォルダが固まってると見た

それはさておき、ピノかわいいよな。

>>175
アイコン配置スペース

こういう事、やめて欲しい･････
http://www.deadofsummer.org/wp-content/uploads/2007/07/sam.jpg

ﾜﾛﾀ

>>178
ビンス激似ｗｗ

初期のビンスですねｗ

ビンス、いけてるわあw

ビンス初期型って、実際いたらあんななんだろうねきっと。
あの見た目でオドオドしてたら、ちょっとイラっとするかもしれないｗ

エルゴって、むしろ外国人に支持されてるのな。

日本人は苦労しなくても多くのアニメを観れるし

>>184
日本語より英語環境で見た方が分かりやすい話だったかもしれん。
用語にしても伏線になっているIDにしても。

今全部見終った
とりあえず16話が一番面白い
異論は認めない

昨日見終わったが１６話だけが面白かった。
異論はあるだろうが。

いや、好みは人それぞれだしぶっちゃけお前の感想なんてどうでもいいよ。

14話でピノが缶詰開けまくって作ったゴッチャゴチャの料理
学生で休みで暇だから、見た限りで入ってそうな素材の缶詰買ってきて
混ぜて食べてみた

不味過ぎて腹壊した
プラクシーってすごいな
あれ食えたのかね…ビンスは

やっぱ16話はダントツ人気だよなぁｗ

>>190
それ、やる前に相談してくれたら止めたのに…！

次は豆を奇麗に並べてからソースで混ぜてぐちゃぐちゃにしてくれw

漸く見終わった・・・まだ通して一度見ただけだから細かいところは
解釈できてないけど、とりあえず最終話、不完全かもしれないけど
無難な着地にしてあったのでほっとしたよｗ

副題がデウスエクスマキナだったから、見る前に「もしかして
最後はエルゴがロムド崩壊寸前に（何故かまだ動く）ラプチュア
あたり使って『宇宙から帰還した人類』も滅ぼして誰もいなくなって終了」
なんてオチもあるのかと余計な想像してしまった・・・

>>193
一話から見直すといいよ。
出だしからさっそく、「ここにネタ振りがあったのかよ！」
「お前、ここにいたのかよ！」「これネタバレしてたのかよ！」
ってのが次々出てくるから、より楽しめる。

昨晩、TSUTAYAのレンタル版を見終わった。

ピノは、ピノキオなんですね。木彫りの人形が旅に出て色々経験して人間の男の子になって
ジョセッペ爺さんの元に戻って来るというあのお話しの。

コピーしか描けない愛玩型オートレーブだったのに、最後は自分の気持ちを伝える絵を描ける
「女の子」になって「父親」の元に還って来る。
だけど、既に時遅しで・・・。

話しの進行が遅くてイライラした事もあったけど、最終話まで見た時点で思い返すと
「人気の第１６話」（笑）含めて、それが各キャラの成長を描くのに必要だった事がよく分る。

生物学上の新生人類は滅んでしまったけど、ラストシーンで生き残った面々こそが、
実は真の新生人類というのは、ちと感傷的すぎな解釈？

分らないこともまだ多い。色々な意味で難しい作品ですね。
一般のウケが悪いというのも納得。１巻目からまたT借り直するのはカッタルイし、
BOXとか出てないんでしょうか？
検索してもＵＳＡ版のヤツしか出て来ない orz

1度借りてきた時に全部リップしとけばいいのに…

>>192
豆食ったよ
豆をスーパーで購入して茹でた後、話見てるとどうやらドレッシング
らしいので三種類ぐらいの色似てるサラダドレッシングで食ってみた
……うん…ドレッシングの味しかしねぇよ糞ビンス
勝手にドレッシングの味付けされたリルの気持ちになった
ぶっかけたドレッシングは量多すぎたから、洗面台が美味しく頂きました

>>195
BOXは出てないけど、各巻まだ手に入るな。
このスレでは初回特典つきのDVD8巻がみつけられなくて苦労してる人がいたけど。
特典付きじゃなきゃまだ見つかるだろう。
奥に全巻セットで出てるかもな。

>>198
ご教授ありがとうございます。バラで揃えることにします。
しかし米国の方がソフトが充実してるてのは残念。

>>197
よくがんばったなｗ　ビンスはなんか味覚オンチな気がする

エルゴプラクシーとは直接関係ないけど
これとテクノライズとウルフズレインのサントラに収録されてるヴォーカル曲は神だと思う

リルの顔ｗｗｗｗ
http://www.foxkei.com/blog/images/08_07_25_ergo_proxy_16/075.jpg

>>178
"かっぷく"良すぎるﾘﾙ

>>202
かわいいなぁ
やっぱ子供はちょっとブサイク気味な表情するほうが愛せるｗｗｗｗｗ

リアルピノ
http://pc.gban.jp/img/12816.jpg

>>198
特典についていたという年表の内容が知りたいなあ。。
エルゴが過去をモナドに預けた時期、ワンが
エルゴに介入した時期、モスコ侵攻の時期、このへんの
前後関係が何度見てもわからなさすお(´･ω･`)

>>202
ほんっと作画力が足りなかった作品だよな。もったいねえ！
キャラデザの恩田さんつながりでブラスレイター見てるんだが
毎回おそろしい程に作画安定してて、これが
エルゴだったらどんなカコイイりるりるとビンスが見られた
んじゃろーと悔しくてたまらない今日このごろ。

9月末からAT-Xにて再放送決定〜
DVDも録画の分も全話見てますが大好きなのでまた見よう。

再放送オメ！
ちったあこのスレも賑わいでほしいザマス。
同人、だれか出してくれないかな。
ビンスXリル読みたい。

>>208
激しく読みたい。
リル×ビンスでもちろんいい。

9月22日からか。
スレ住人増えますように。

アンチスレが立ったりして

>>211
プラクシーは米屋でうってるくそアニメってアンチスレの
タイトル考えたヤツ戻ってこいｗｗ　おまいが今必要と
されている

再放送決定マジ嬉しいよー録り直す！見過ぎて劣化激しいんだｗ
今久しぶりにスレ全部読ませて頂いたんだけど皆さんの愛情に萌えました。愛されてるねエルゴ。
そしてそんな自分もエルゴ愛しすぎて大変ヤバいです。
自分以外で誰か同人誌出してくれんかな…orz

とりなおしもいいけど、DVD買ってあげて…

すいません言い方が悪かったです。
DVDも初回版で全部持ってますが、オンエアバージョンとの違いを見るのが楽しみなんですよ。
オンエアバージョンはもう劣化が激しいんで録り直します…！

自分こそ勘違いごめん。
同人誌は興味なかったけど、確かにエルゴのあったら欲しいかも。エロじゃないやつで。

http://farm2.static.flickr.com/1199/728212152_441c0e7882.jpg?v=0

>>202
ひどいねこれ。

おおおおおまだあった過去のスレｗ

ＯＰ
サビの所のビンスやっぱ何度見ても飽きないな
叫んでると言うか、吼えてる感じがもうね

http://jp.youtube.com/watch?v=dtyqrLYILig
すげー

>>221
黒いのは何をいったいはりつけてるんだ？
はっ、もしやビンスのヒゲ？

リルさんひっこぬきすぎですううう(´・ω・`)

>>218
まあ、俺もそれだけ見たら
何だよこのXファイルって感じだったから16話見直したけど
動いてたら違和感なかったわ

アニメスレでよくこう言うの貼られるけど
動いてると流れるほんの一瞬で
違和感あんまり無いからな…
絵ならいいけど、動いてる画面の一部を
抜き出すって結構無粋な気がする
まあ、自分の意見だが

>>223
だねー。原画はたたかれても仕方ないけど中割りを
叩くのは意味あんまないかも。
ERGOは酷い原画と神な原画が入り乱れてカオスすぐるｗ
村瀬さん恩田さん寺田さんが入ってると麗しいリルリルと
ビンスに出会えるんだなー。

223にも224にも激しく同意〜

黙れハゲ

>>224
山田正樹さんのリルもエロカッコ良くて好きだ。
…ところで放送当時、メガミマガジンにグラビアが
載ったりとかはやっぱり無かったの？

ワンが人類再生に成功したドームにミサイル打ちこまれたけど、
あの場所にいる人類に罪はなくない？
結局、地球人と一緒のことした気がしてならない…

9巻ブックレットの山田氏ビンスも男前すぎてかっこいい

今日ビンスが自分の正体(エルゴ)を知るところまで見た
この先おもしろくなる？
正直１話２話あたりが一番おもしろかった

>>230
自分はラストまでずっと面白かった。
ビンスの自分探しの旅と思ってたせいだな。
壮大なバトルとか望む人にはつまんないかも。

ねんどろいどシリーズからエルゴを!

>>230
1、2話の攻殻みたいな雰囲気の物を求めていたなら、
後半は更にかけ離れた方向にいくのでやめた方がいい。

>>230
１週目　なんだよこれ！いったい何がしたかったんだ！
２週目　なんだか面白ぇなこれ
３週目　１６話最高！

>>230
16話は神回なのでみるべし！

みんな親切だな
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012610.jpg

16話のデレを楽しむには、それまでのためにためたツンを見なくちゃだなあ。

ピノ大好きなので、３話とスマイルランドは神回。
あ、ビンスと枯れ枝ひろうところもその前の「ピノ、ご本読んでるの（怒）」も。
もちろん16話はピノのいろんな表情が最高なので、これも神回。

はまれば何周でも見られる
自分は放送とDVD版見比べるのも楽しい

ついでに米版も買ったが、英語違和感なかったよ。
リルがシット（Shit)言うの似合いすぎて笑った
でも初期ビンスのうざさ3割り増しｗ

>>238
英語ビンスの声優が妙に辛気臭いんだよなｗ上手だけど。
おとぼけボイスの遊佐が実は絶妙なキャスティングだったと
気づかされたぜ

>>238>>239
がぜん、米版に興味が湧いて来た。何所で買える？

>>240
DVDのリージョン違うから、パソコンにDVD二つ持っていて１つをリージョン１設定に変えるか、
リージョンフリーのDVDプレイヤーないと見られないよ。

↑ができると踏まえて、自分はamazon.comで取り寄せた。
欲しい話数で探すなら、米版は一巻に４話ずつ入ってる。
中古は、海外発送してくれない所も多いから要注意。
米版はComplete Boxが10月に出るっぽい。

BOXでるのか！
いいなあ〜日本でも出ないかな。

ドイツ語版
http://jp.youtube.com/watch?v=yY8aiLj9moA
スペイン語版
http://jp.youtube.com/watch?v=fuadV_6pcmQ

日本でBOX出す時は各国語版音声も入れて欲しいな

>>241
ありがとう。
リージョンフリーのプレイヤー、探すべきか…。

12話までみましたが
リルちゃんは処女ですか？

ドームの外にでて弱ってたときにやられちゃってます。

>>246
おまw
12話まで見た奴にそんな嘘w

>>232
ねんどろ改造ぐらいは難しくないから頑張れ

>>245
大先生的には非処女のようですが、
本編描写ではなんだかんだ言って箱入りの
お嬢様なので微妙と判定

>>246
フーディーの爺さんにやられてたのか。
ビンス涙目だな。

ドイツ語版もあるのか、でもリルが微妙に可愛くない

>>245
お前が同人誌描け。このスレで宣伝したら買ってやるかもしれん。

ミチコとハッチンちょっと期待してたがCV見てorz

>>253
まじか…どこで見れた？

ミチコはっちん、もう公式サイトあるから見ておいでな。
どうやらビバップチャンプルーエウレカ路線上の作品くさい
ので、うるふるロビンエルゴ系列じゃないな。お耽美村瀬
ファンはがっかりかも。作画よさげなのでおいらは
見る。ビッチ好きだし。リルさんもツンというよりは
実は真性ビッチだよなｗ　だまし打ちのキスに背中蹴りに
移民差別発言多数。イギーも相当キレてたようだし。最高すぎるリルリル！

ワンが人類再生に成功したドームにミサイル打ちこまれたけど、
あの場所にいる人類に罪はなくない？
結局、地球人と一緒のことした気がしてならない…

ワンのはまさしく私怨という行為だからなあ。

ラプチャー打ち込んだのはラウルでしょ。
新生人類を滅ぼして自分たちがＡＤＷで人類になれれば生き残れるという
考えなんじゃない？

その考えと行為が、地球人達と同じじゃない？
新生人類達には罪はないのにな

>>258
ラウルの怒りに乗じて幻を見せて煽りその行動に走らせたのはワンだな

>>259
ワンはわかっててやってるんだろ
最終回もっかい見てみたら？

261
わかってやるところが、地球人達と同じ

>>261
わかってやるところが、地球人達と同じ

>>256
うん。罪はないよね。

帰ってくる人類もたぶんこれまで互いに手を下した当人じゃないけど、
排除される側としてはエルゴ達は彼らと戦わざるを得ない。

世界は理不尽で埋め尽くされてるんだよ。

>>263
結局自分が憎んだ人類と同類だと自覚してるから
ワンは自分も死ぬべきだと思ったんじゃん？
それが無意味な上に無責任、というのはビンスにも指摘されたね。

リルリルええなぁ！最近の女のお目々ぱっちりメークきもくて駄目なんだよ…

http://jp.youtube.com/watch?v=99jQUCa-le0
北米版なのかな
英語の吹き替えもいいなー

北米版boxほしいな

自分はBlueRayでBOX出して欲しい。
放送版とDVDだと、HDだった放送版のが美術とか鮮明だから
DVDの劣化がすごい惜しい。

それで他国音声も入れてくれたらなー！
せめて英語だけでも。

リルリルのおめめメイクも最初キモかったけど
素顔を見てからむしろ萌え要素になった

DVD片面一層は１巻だけ？

えー

>>271
うん。１巻は片面一層二枚組（初回限定版）

エルゴプラクシーの続編やってくれないかな。
リル美人だし、ピノ可愛いし。まだファンサイトがあるうちに・・・。（溜息）

エルゴって最初から23話で制作されたの？打ち切りだったの？
最終回の駆け足ップリとジャンプ最終回ENDで、結局ビンスは得に
自ら何も決断したり動いたりしないで終わってるんだよな（リアルじゃなく
リルリル選んだくらいしかしてないｗ）。自分で、あー全部シコミ（計画）かよ、
又めんどうくさいの背負わせるんかよ！ってワンに弱音吐いてるしｗｗ
最後までワンの手のひらの上で踊ってただけで、人類に復讐果たす為に
生き残るという部分ですらも、ワンの計画通りってなぁ・・・・

万が一続編あるなら、ビンスが背負わされた運命にどう対峙するのか、
どう自分で決断して話を動かすのか、というキモの部分を見せて欲しい。リルリルや
ワンに背中押されてばっかのダメ男の本気とやらが一番見てみたい。

275>>激しく同意。

>>275
打ち切りだよ。俺たちの戦いはこれからだENDは最後の抵抗。

やっぱ打ち切りだったのか。すげーー残念。あと2話の尺あれば結構
まとまったかもな。お遊び回は面白かったのでそこを切れ、とは言わない。

昨今フロイトユング系（厨っぽく言えばエヴァor攻殻エンド）で纏めたがる
アニメが多いが、エルゴはそっち方向いかなかったのはよかったな。
真の人類VSプラクシーVSニセ人類の３構造を崩さなかったのがグッドよ。
ビンスとリルはそのカテゴリに入らない出来の良いパチモンで、ピノは
副産物のオートレイブで、その３構造を引っ掻き回して生き残った、
ってのも最後わかってよかった。と、一応ほめておくおお（　＾ω＾）

打ち切りだよなー。普通2クールっていったら26話だし。
モスコからの帰還と、ロムド崩壊のところが一話ずつ入るんだろうな。あと最終回。
幻の話数のシナリオとか、残ってないのかなぁ

もっと見たいよなー
個人的にはビンス・リル・ピノ三人の関係がめちゃくちゃ好き
ベタベタしすぎず、そこまでドライでもない感じがイイ

>>280
そうだね。あの三人の距離感の絶妙さがすばらしかった。

全23話なのは最初から決まってたよ。枠の都合だと思う。

>>ビンスが背負わされた運命にどう対峙するのか、
どう自分で決断して話を動かすのか
本当はそれがメインになるはずだったが、
リルのキャラが強過ぎてビンスが話を引っ張っていけなかったとの事。
監督もこの点はかなり心残りらしいので、
続編でのリトライをｷﾎﾞﾝ

ピノの天然さがオアシスでした・・・。（彼方を見る目）

ブクレットやっと読んだんたけど、ビンス23歳って事に今年一番の衝撃を受けました。
年齢不詳キャラじゃなかったんかい。リル19よアンタ…！

16話を前 中 後編でリメイクしてくだちい

>>284
まあ実際は数千年？生きてるし、姿形は気の持ちようで変わる仕様ですが・・・。
たぶん23年前にエルゴが記憶を捨てたか、モスコが滅んだ？
（奪ったモナドから造られたリルが19歳なので）

AT-Xで久々に1話見たけど、ライフルぶっ放した後で
画面をくゆらせながらのリルのアップはやっぱカッコ良いな
当時は、この後イロモノ珍道中アニメになるとは思わなかったよ

友達にプラクシー知ってる人いなかったんだけど、このスレみて安心しました・・・

超長く生きてて、いまだに自分探しってのもすごいよね

AT-Xで再放送おめ。
妙に画質良いと思ったらHD製作なのね。
BD出たら欲しいかも。

>>289
ビンスになってからは大半が記憶喪失だからなあ

今見返してたら、22話のラウルとピノの件で号泣してしまった

>>292
そうですね、泣けますよね。こんなにも切なくなる物語って今時のアニメには
少ないです。エルゴプラクシーは良い作品ですので続編希望。

>>287
ツンツン捜査官、電波オートレイブ、自分探しの小市民
いたって普通の面々です

今見終わった。。とにかく疲れた
ぴのちゃん最強に癒してくれるな。
最後らへんでようやく意味わかってきたwwww

二度見る必要があるんだ

わたしゃ三度見た。（目にクマ）

>>287
そしてリルリル遭難日記のすっぴんでガックリするんですね、わかります

マングローブ新作、ミチコとハッチン。百合ものかよｖ（汗）

3話でようやくOPが。ヴィンセントの別人っぷりに噴いた。

AT-Xで見始めたんですが、キャラと雰囲気が気に入りました(^o^)
難しそうな話ですが、良作なんでしょうか？

自分はすごくはまった。
最後まで見てから１話に戻るとさらによい。

>>300
同じくｗ

つーかビンセントは今まで目をわざと細めてたのか？
視力が悪いのかｗ

良き市民を演じる＝目を細める、なのかね

リルリルのすっぴんに萌えられるかがこのアニメが好きになれるかの分かれ目

AT-X見れないんだけど、
ビンス覚醒シーンは、テレビ版？ビデオの修正版？どっちだった？

クイズでまた七三分けに細目が復活してたなｗ　人前に出るときの身だしなみが
あの風体なのかしら。

そいえば代理人の属性て最初話のキーになると思ってたが、死の代理人、
月光の代理人、輝きの代理人以外のプラクシーはわからなかったね。モナドと
ワンくらいは何の代理人なのか知りたいのう。

プラクシーQが何の代理人なのか気になる
豪華賞品にあった冷蔵庫とでかいテレビよこせ

ビンセント覚醒シーンはマジでかっこいいな

まさかのν速でリルをみたから懐かしくなってきました
パンダかわいいよパンダ

http://www.amazon.com/Ergo-Proxy-Box-Murase-Shukou/dp/B001DN0USU/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1222444137&sr=8-1
某所で見つけたUSアマゾンのリンク。
いいなあ。副音声で外国語吹き替えの入ったボックス、日本でも出ないかなあ。

どのスレで登場したのか気になるなあ

情報局のパンダ女

>>311
ジェネオンだから後一年くらいで比較的廉価なBOXでると思うよ。
（ただし殆どの場合ろくな特典無し＆ジャケット使い回し。）

冬からジェネオンもBDに参入するので、BD‐BOXの方を待望してる。

佐藤さん×村瀬監督で話してエルゴ小説是非出して欲しい…続編が無理ならせめて同人とかでも構わないから…！！

新しいファンもっと来い(°∀°)

再放送はじまってるのにスレが伸びねえ！！
佐藤大大先生はポッドキャストやってるけどメールでも出せば
謎な部分とか何か説明してくれるかな・・・・・

エルゴって大先生にとって黒歴史じゃね？
作品歴でビバップや攻殻があっても、エルゴ載せてるのは見た事無いぜ。

エルゴの公式サイトがあるだけ救いだ・・・。（消えないでー）

名声ある作品タイトル載せるのが普通だから
あまり有名とは言えないってだけで黒歴史ではないんでない。

ロビンみたいにムック本出るといいね。あれも特に謎が説明されてるわけではないけど。

>>230だけど書き込みの数日後見終わった！
自分としてはプラクシーキャラの姿があまり気に入りませんでした
(だから正体がわかった辺りで>>230のような気分に)
プラクシー以外のキャラ、ストーリー、雰囲気は凄く好きになった
16話よかった！！みんなありがとう
最近DVD集めはじめたよ
イギーとデダルスとラウル死んだとこでは泣いた

>>321
完走おめ。
壊れたイギーの台詞まわしはすごいよかった、泣けたのう(´・ω・`)
ＤＶＤだとデダルスの死に際も台詞が増えてて、グッときますな。

>>315
呼びました？

悪夢のクイズSHOWとかいきなりのコミカルで笑ったｗ
リルメイクピノの画像どっかに無いかな。

>321
なんかわかるな。それ。
自分はDVDとか全部買うくらいは好きだけど、セネキスと戦った回初めて見たときは切ろうかと思ったもん。
エルゴとモナドは良かったんだけど、カズキス&セネキスのデザインはいまだに好きになれない。好きな人ごめん。

ペラペラの紙がいきなりグサっとくるんだもんなー

ヤフオクで見掛けたセネキスの設定画では
頭の触手を身体に巻きつけていて、それがエロくていい感じだった。
本編に出なかったのが勿体無い。
個人的にはエルゴのデザインがあんまり。
仮面単体のデザインは格好良いけど、マントと合わせると
上下がヒラヒラ×2でアクションがモッサリして見えちゃうのが。

すっぴんリルリル見たけど、別に普通にかわいいじゃないか。
医療着がエロ過ぎ。

手術着のリルを後方ナナメ下のポジションから追い回したい
そして俺のフライングブームをリルの給油レセプターに・・・

えろいよー
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou51513.jpg

最近見たが面白かった。好みだ
話的に続編も作ろうと思えば作れそうだし、見たいなぁ
まぁないかな。残念だ

すっぴんのが普通に可愛いよな>>328

>>331
甲乙つけがたいけどエッチするならすっぴん

16話で眠ってるピノの顔を覗き込むリルが(・∀・)ｲｲ!

17話の冒頭で地図をピノと見ながらピノの質問に
「そうだな」
と答えるリルリルも化粧してるけどなんか柔らかくなってていいよね。

ｴﾙｺﾞﾌﾟﾗｸｼｰ大好き!ｳﾞｨﾝｽが(森で)ﾘﾙの前でﾌﾟﾗｸｼになる所が好きだ

スパロボZのおっぱいまじでﾘﾙﾘﾙと中の人同じなのか

はぁ〜、リルさんの冷たい目線で見下されたい。

ドロシーが破壊されてるシーンにピノのファイルが映ってたけど、
ピノがモールでモナドに接触＆感染→ラウルが目撃して破壊指示を出した？
ビンセントはモールでのピノの祈りのポーズだけで感染を認識したんだろうか。

>>338
In Pursuitの赤文字が点滅してるから、捕獲指令だったんじゃないかとエスパー。
ビンスはドロシーの破壊された現場（清掃局のオフィス）で、
ピノが感染して捕獲対象になってることを知ったんだと思う。

たしかにビンスは街外れでピノに再会してからファイルのこと思い出して感染を判断したみたいですね。
やはり気になるのが、どのタイミングで捕獲の指示が出たのかというところ。
モールでモナドに接触して、モール閉鎖→隔離→検査で感染確認？だとしたら、そのまま家に帰す意味がわからない。
実際は感染は特定されてなくて、隔離を免れて家に帰り着いたピノを、プラクシーを目撃したという理由で捕獲するのが目的だったとも考えられるのでは？

遠未来サイバーアクション的なものだと期待して見たら
哲学っつーかかなりサブカルよりでガッカリした・・・別につまんなくもないけど・・・

遠未来サイバーアクション的なものだと期待して見たら
哲学っつーかかなりサブカルよりでガッカリした・・・別につまんなくもないけど・・・

大事なことだから2回言いました

このパターンは新しいな

>>341
16話を繰り返し見直してくださいｗ

この作品の見所の9割が16話につまってるしねｗ
しかしビンスが男らしさを発揮する部分が全話とおしても
便座を下げない事しかなかったなんて・・・


さすがオレの嫁GJ!（　＾ω＾）ｂ　

ビンス嫁に欲しい奴は多いだろうなw
マメだし優しいしいざとなったら頼りになるし。
俺はイギーの方が嫁に欲しいがw

>>346はりルたんがやらせなかった事を言ってるんじゃまいか

16話はﾆﾔﾆﾔが止まらないｗ

イギーの「新任のラウルだっけ？・・・いけ好かない」とかああいう台詞回しが好きだな

誰かアルトネリコスレに誤爆しなかったか

なぜバレた

で、ピノの電気は確保されているのか？

先週DVD全部観たんだが・・何だよこの過疎・・・

めちゃくちゃ面白いじゃん・・ラウルかっこいいしピノ可愛いし


ラウルがああああああああううわわっわああああああああああorz

パパぁ？

ピノピノ

11話、遊佐さん芳忠の声真似うめぇ、って思ったら本人だった。

それ自分もだ。
最後の方まで遊佐さんがエルゴ・ビンスと気づか
なかったｗｗ　これ見るまであまり演技がウマイと
思ってなかったけど、ビンス役はむちゃイイな。
これからはドM声優と呼びたい気分。

しかし全体的にキャスト全員演技がすごいよね。
地味な作品なのに脇がベテラン声優ダラケだしｗ
チョイ役で銀河万丈、素子少佐、ジャイアン、大塚周夫、
井上和彦、江原・・

キャストは皆好きだ。洋画的というか。
音響監督が良いのかね、演技指導とかは

脚本が佐藤大。
カウボーイビバップほとんどの話に関わってる奴だな。
ピノは撃たれるのかと思った。

いや、面白かったよ。

11話でビンスの肩に顎のっけてくる芳忠プラクシーがなんかかわいい。
老獪なニャンコって感じ。

OSTでまとめて聞くとつかれるけど、作中で聞くと曲が皆最高なんだなこれ。

AT-Xの放送を待たずにDVD全巻レンタルして一気観してしまった。
ラウルが自宅に帰って絵を見つけるシーンを思い返すだけでリアルに涙出てくる。

>>363
ラウルはある意味幸せだったな。
あの瞬間があるのとないのとでは生きてきた意味が全然違うよ（´Д⊂）

ピのの15話かな。最後ちょっと嫉妬してるのが
可愛い。これサザエさんもでいかんでも長期的に
してくれよ、りルは許さんやろうけど

しかしガラスが体にグサっと刺さって死ぬ、てわりとグロい
死に様だったなぁ・・・局長。

ラウルはもっと反逆して暴れてくれるもんだと思ってたけど、大した抵抗
しなかったのが残念だな。神々の戦いには指を加えてみてるしかなかった、
て事なのかもしれないが、作られた人間達にも意地ってのがあんだろよ。
神々（デダルス曰く）のプラクシーだって所詮ニセモノの神様のくせにな。
まあその人間側の代表がリルで最後まで諦めなかったヨ、てことで
納得するしかないか・・。

じょーぶすけ

ふーディーの爺さんは味わい深くてピカイチなキャラだったな
時計台のカラクリ人形を盗んだ描写があったとおもうが、過去に
何があったんだろ・・・

最初に見たときにJJがプラクシーだとはまったく思わなかったんだけど、
作品の最後まで見ると肉体言語型より精神干渉型のプラクシーの方が多いことに気づいて、
そういえば、あいつもプラクシーだったんだなって思えるね。
嘆きの定めの衝動で戦ったのってモナドとセネキスぐらいなんだよな。

>>369
あとイギー死亡回の時のデカい緑のとも応戦してたな。しかし精神バトル
の方が話は俄然面白かった。なんか肉弾戦はかっこよく描けて
ない印象がある。

JJて本屋だよね？自分で記憶の番人と言ってたが、モスコのキノコ
みたいなロボットも記憶の番人だし、ビンスというかエルゴが
モナドに渡したと言ってた記憶の設定てどーなってんの？唐突に
最終回間際でリルに全部思い出した、てビンス言ってたのもなんか
意味不明なんだよな。大事な複線なんだろと思って見てたんだけど。

>>368

エルゴプラクシーの漫画版に描いてあるよ＜過去

ビンスは肉弾戦強いのに、精神攻撃にはグダグダだから、
みんなそっちの方が勝ち目あると思ったのかもw
あとは作画の都合とか…。

>>371
途中まで漫画版のレオーノ＝フーディーだと思ってたけど、
レオーノはハロスの出身らしいので別人、というか
漫画版の話自体じいさんの作り話な気もした。

>>372

そうなん？！
実は１巻しか読んでないんだ。

アニメで続編が無理なら、マンガでも小説でも何でもいい。
もう少しこの世界の話が見てみたいもんだ。

ここのサイト、エルゴの各エピソードごとに山ほどのキャプ画像UPしてる。
気が向いた時に好きなのを壁紙として貰ってるわ(ミチコ＆ハッチンも･･･)
http://www.foxkei.com/wp_news/

ミチコとハッチンBlu-rayでるみたいだがErgoもでるかね？

ミチハチはメディアファクトリー、エルゴはジェネオンだけど
ジェネオンはBD参入に積極的だから来年には出るかなー出て欲しいなぁ。

やはりMCQは面白いし、すっぴんリルはがっかりするな
そしてリルメイクのピノは死ぬほど可愛い

すっぴんリルさんは少しガッカリだがモナドは可愛い
あると思います

安美錦さんを見るたびになんだかヴィンスのことを思い出す

>>375ありがたやー

>>379
同じスッピンでもリル2の方が美人度高い
これが失敗作との差って事か

違うよ。
リルのは寝起きだからノーメイク。
リル２はノーメイク風のメイクだよ。
きっと。

びんす(´д｀)＜違うよ　ぜんぜん違うよ

表情の違いも影響してると思う

カアムアンドセエエエエエエエエエエエエエイヴメエエエ↑エエエエエエエエ↓

ミチコとハッチン観てる？
今週はカズキス色違いみたいなのがいたよ。

誰かアメ版BOX買った人いる？

変態ばっか

今１４話だけど
不思議なアニメだな

>>388
ルリルリ乙

ひととおり見た後だとほとんどのエピソードに説明をつけることが出来るけど、
リルリルがロムドを出て最初に訪れた無人のドームの話はどういうことなんだろう。
幼リルはただの夢だったってことなんだろうか。他のエピに比べてあそこだけ異質だ。
あと、スワンってリルに嫉妬してただけ？

幼リルは夢落ちだろうなあ。
スワン先生には悲しい過去がありそう＆
ビンスがモナドを捨ててリルを選ぶ伏線だったんだろうなあ。

スワン先生の見せた夢はリルとビンスは同時に見てたけど、
お互いに自分だけが見た夢だと思ってんんじゃないだろうか。

あの幼リルはリルリルの中のモナド成分かなんかだと思ってた。
あとビンスというかエルゴがピンチになるとチラっと現れる真っ白い
リルっぽいカット、あれもモナド成分のなせる技なのかな。

スワンさんの言動から見るにエルゴはヤリチンだったんだろうな・・・

(~ー~)＜気にしないでください…

靴下に穴があいてるぞ

レンタルですが最後までみました
今一番の謎は、プラクシーはそれぞれ何かの
代理人だそうだけどその設定ってどこかで
生きてたの？
カズキスが何度も訪ねてたから重要な
意味があるようには思うがわからなかった
誰かレクチャーお願いします

>>396
大事な事だから最後にもう一度「死の代理人〜」
言うんだろうけど、俺も上手く解釈出来ない。
どなたか解説お願い。

何の代理人か説明あったのはエルゴ、セネキス、カズキスだけだと思う。

放映時けっこうこのスレ荒れてたと思うんだがｗ、複線や謎をちりばめて
おいて、結局ほとんど回収しなかった変わった作品なんだよね。
コギトとかアムリタって何だったの？モナドとリルはどういう関係？
代理人の役割って？等など、まじで解らない事だらけ＆考察し得る素材すら
ない・・・で今に至るってかんじかね。

ソルティレイみたいだなｗ

>>398
396です。解説ありがとうございます。
謎の説明がされていないのではなく、回答が存在しないのですね。
雰囲気だけ盛り上げて終わりか〜。

ピノかわゆすｗ

オラ、クリード・ピんノすけだぞぉ

ヴィンスがだんだんヒロイン化していくのに萌えた
リルのことで赤くなる所がかわええ

見終わった
ピノ最後かっこいいね〜ｗ

見終わったーー！

意味がわからないんだけどなぜかどんどん先が見たくなるアニメだった！
俺的にはエヴァよりかわかりやすかった！
あとピノが可愛かったのと絵が綺麗だったから最後までみれたｗｗｗｗ

これから二週目いきます＾＾＾

がんばるなぁ
最近16話しかみてないわ

ピノ御本読んでるのっ！
は何話だっけ

13話、構想の死角のAパート

DVDBOXって出たっけ？
なんかまた見たくなってきた
世界観と雰囲気が好きなんだよね

ピノの声優さんってクレヨンしんちゃんのしんのすけなんだねｗ
めっちゃ笑ったｗｗｗ
凄いね声優さんって

クレヨンしんちゃんもだが、同じ人が同じ時期にやってた
○ンダムＷのリリーナ様だと知った時には顎がはずれたｗ

リルの人も電脳コ○ルで少年役やってる、ギャップが凄すぎるｗ

>>398
なんていったか忘れたけど、あえてかなり重要で説明無しでは理解できない存在や設定を書かない事で物語に厚み、世界観に広大さを持たせる技法が使われたんだと思う。
得に、アニメは時間も限られてるし、視聴者にSF特有の不思議さや新鮮さを味わって貰うには内容を省いて大きな世界を作る事を重視したんじゃないかな
クイズの回なんかその代表だと思う

雰囲気の近いアニメなら攻殻があるけど、あれは省く代わりに、わざと難しい言葉で世界観を広げてるよね

矢島さんの最近の仕事だと夏目友人帳の子狐役がめちゃんこ可愛かったな。
ピノの方が純粋に子供らしさが出てたと思うけど。

矢島さんはビッグ・オーのクールな演技もいいよ
叫ぶとしんちゃんになっちゃうけどｗ

プラクシーは地上で人間を再生させるためにいたらしいけど、
なんで宇宙船に乗れなかった人達を放棄してわざわざ一から新しく人間を作る必要があったのか謎、
強いて言うなら匿える人数的に血縁者の集団になってしまうからか？
それに宇宙に逃げたなら何故、地上でも人間を再生させなくてはならなかったのかは、わからない
それどころか宇宙船で逃げた人間だけで子孫を残そうとしたら必ず、すぐに血縁者のみの集団になると思う

宇宙に逃げたのが支配階級で、支配する対象としての人類を再生する必要があったのでは？

地上が生活できるような環境に戻ってるかどうか試すために実験動物作ってただけじゃないの？

さっき借りて観始めたんだが、
なんか色んな意味で凝り過ぎって印象が強い。

１時間レスなかったらリルは俺の嫁

別にいいよ。あんな糞ビッチお前にやるよ。

>>419
>>420
お前ら…無茶しやがって…

>>420
ツンデレ乙

ところでWALL-E観た人いる？

>>420
はえーよｗ

>>423
遅すぎるっ！

1時間レスなかったらビンスは俺の嫁

空気嫁ってレスがあったらリルは俺の妻

ピノピノ

ルリルリ＞＞＞リルリル

リルのふっくら柔らかな唇に吸い付きたい

インクレディブルハルクを観たんだが、まんまビンセントロウ物語な前半に
すげえ萌えたｗ　赤いパーカー着て体育座りでウジウジと変身したくないYO!って
悩まれるともう・・たまんねえよ

>>429
おっぱい触るより唇触る方がエロいんだよ！って監督が言ってたのには納得した

確かに唇触るｼｰﾝはｴﾛかったね、反面ﾘﾙﾊﾟﾝﾂは今一だた

ピノが異常に可愛すぎる。
基本ロリキャラは大嫌いだが、ピノだけは心の底から可愛いと思う。
イギー死んだ回は色々と泣けたわ。

あの回で、「ご本読んでるの！」でビンスに叱咤されたピノが、ブーたれたままかと思いきや、
お手伝いに出てきて褒めてもらおうとするところがとっても好きだ。
毎日毎日ああやって、成長してるんだなあと思うと愛おしい。

キュッキュキュキュー（ ＾ω＾）

ああ
エルゴプラクシー観たくなった

>>436
脱衣所に居れば天井ぶち破って会いに来てくれるよ

男同士だったらウホッ

DVD買っちゃおうかなーどうすっかなー
BOX販売とかはまだまだないよねー

ぶるーれいぶるーれい

ピノは嫁
理想的な嫁
一緒にいて楽しいし
アクシデントも解決してくれるし
励ましてくれるし
嫁以外に考えられないのがピノ

>>441
そんなお前にメリークリスマス。

>>441
充電切れるとただの糞重たいｶﾞﾗｸﾀに変身するから気をつけろよ

リルは薄気味悪い充電中ピノに安らぎを感じてぐっすり眠ってたなｗ
ビンスがひょいと持ち上げたりしてたから案外ボディーは軽そう。

>>440
ブルーレイで出るの？
ならＰＳ３買おうと思ってるしブルーレイにするけど

出すかなー？
けど、このアニメはブルーレイで出すべきだよな
絵綺麗だし

ハイビジョン製作だからブルーレイ出すでしょ

やっぱ1話でショットガンぶっ放すところはメチャかっこいいな

レジンキャストでピノ製作中

またそういうことを

ほしゅ

２４時間レスなかったらリルは俺の嫁

おおっと残念！きゅっきゅきゅきゅー！

ヴィンスさんは土壇場でリル２に乗り換えそうになったね

僕は多少手におえない部分のある女性が好みだから
ああいう従順な人は苦手だし････

>>452
はえーよｗ

>>454
どMだなおい

l: : : :l::::::::::＼: : : ＼
.l: : : :l: :.:::::::::＼: : : :＼
. l: : : l:　　:.:.::::::＼: : : :＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,....　--‐─--　_
　l: : : l　　　　 :.::::＼: : : :ヽ--　....,,,,,＿　　　　　　　 _,,...　-‐ ¨: : : : : : : : :＿: : : : : :/
.　l: : : :l　　　　　　　＼: : : : : : : : : : : : ￣ ¨''ｰ-‐: ¨: : : : : :_,,,....: :-‐::¨￣::::::::フ: : /
. 　l: : : :l　　　　　　 ／: : : : : : : : _＿_＿: : : : : : : : :_ : -‐::::::::::::::::::::::::::::::::::／: : :/
　　l::.. : :l　　　　 ／: : : : : : : ,: イ;;;;;;;;;;;;;;¨ﾞｰ-ｔ: : : :ヽ:::::::::::.:.: :　　　　　.:／: : :／
　　 l:::. : :l　　　/: : : : : : : ／　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lヽ: : : ヽ: :　　　　　　 ／: : : ／
　 　 ';:::. : :l　 /: : : : : : ／　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　 ﾞ､: : :ﾞ､　　　 　 ／: : :.／
　　　 ';:::.. :ヽ/ : : : : //　　＿　l;;;i;;;;;;;;;;;il;;;;;;;;;;i;;l　　ﾞ､: : :ヽ　　.／: : : ／
　　　　';:::::..: : : : : :/./　 ´　　｀ ヽ;;;;;;;;;;;ll;;;i;;;;;;;;;;l＿　ﾞ､: : : -''": : : ／
　　　　 l::::::::: : : :/ /　　　＿　　　￣￣ﾍ-‐''"¨　　　 ﾞ; : : : _,,. ''"
　　　 　 l::::::: : :/　,'　　Y¨ニトヽ 　 　　 ／_,,.....__　　 l: : : : :!
.　 　 　　l::::::..:/　 !:::　　! ゝシ　　　　　/　ｲラ∨>　 l | : : :/
　　　　　 l:::::::l　　l::::　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ"　　 l　l: :./
　　　　　　l::::::', 　 ';::　　 　　　　　 ,　　!　　　 　 　 l　 l:/
　　　　　　 ';::::::', 　 ';:　　　　　　　　　　　　　　　 /　／
　　　　　　　';:::::::ヽ　ヽ 　　　 ﾏ、ｰ---ク　　　　/::...:1
　　　　　　　 ';::::::::::＼　＼ 　　　｀¨'''' "　　　 ／::::／
　　　　　　　　>::::::::::::::ﾞ丶､ﾞ丶､　　　　　,,　''"::イ
　　　　　　　/::::::::::::::::::::＼:.:.:.:.:.:.｀　-‐''":.／.:.:.:.:l

ピノピノ

英語でピノピノ
http://jp.youtube.com/watch?v=yUZNQhp1SkM
http://jp.youtube.com/watch?v=99jQUCa-le0

ピノアイコン瞬きギミックあり
http://pc.gban.jp/img/13384.gif

ビンセントアイコン
http://pc.gban.jp/img/13385.gif

プラクシー
http://pc.gban.jp/img/13386.gif

リル
http://pc.gban.jp/img/13387.gif

>>460
アニメーション加工は何かと時間かかるわ
･･･またいろいろ作ってみる

りるりるあけおめ

　　　　　　　　　　　　,,､----‐==ｭ ､,_
　　　　　　　　　 ,､‐''"~r'"":.:.く",,__｀~ﾞ':.ﾞ'ヽ.､
　　　　　　　 ,､'";r'''"~~:.:.:.:.:.{ミﾞ､;;;;;~ﾞﾐヽ､:.:.:.:.ﾞヽ,
　　 　 ___,.r'',.r:.:ﾉ:.:.:.:.:.:.:;:.:.:.:.:.!‐-ﾞｰ‐ ‐ ‐-ヽ:.:.:ヽヽ,､,,,_
-‐''''"~:::::::ﾞl:__:./:.:.:.:.:.:.:/ﾞ､:.:.:.:.:i,　　　　,,,､､,,_ﾞ､:.:.:',:'i:::::::ﾞ''ヾヽ､
::::::::::::::::::::::j:.:.:/:.:.:.;r:'''7~~ヾﾞ':.:.:i　　　'"　　　ﾞ''ト､:.!:.l::::::::::j:.:.:.ヽ
::::;､---,--':.:/:.:.:.'ﾞ:.:.:/　 　 ヽ:.:.:i,　　　　　　　 l:.:.:.l:.:l‐‐＜:.:.:.:.冫
'ﾞ　　　 l:.:.:.:./:.:.:/:.:.:/　　　　 ヽ:.:.',　 　 　 　 　 !:.:.ﾄ､:',　l:|.￣~!:!
　　　　 ｝:,,/:.:.:/:.:./　　　　　　 ﾞ､:.',.　　 ,,,,,,,,, 　 !:.:l ﾞ､:ﾞ､l:!　　 l:l
　　　　/ﾞr/:.:/,i:.:./.;;='''"~~ﾞヽ 　 ﾞ､:',. ''"　　 ~ﾞヽ.!:.:l. ﾞ､:.:!l　　 '!:!
　　 　 {. ,':.:.ﾍ/:.:j　ﾞ　　 　 　 　 　ヽ:'､　　　　　　l:.:l.　ﾞ､:',.　　 l:!
　　 　 ヽl:.:/､i:.:r'　　　　　　　　　　 ヽ;､　　 　 　 !:.l 　 i:.:!　　 l:!　あけおめ〜！
　　　 　 |:.l ﾞﾞl:.:| 　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,..,.､ヽ　　　 　 l:.:!.　 l:.!　　 l:l 　
　　　 　 l:.lﾞ''''!:.!　　　　　　 l　　　 　 !:j　　　 　 ノl:.j 　 !:,!　　 l:l
. 　 　 　 l:.l.　!:.!＼.　　　 　 ',　　　　 ｿ　　　 ／　l:.l　 ;ｼ!l.　　 l:l
　　　　　 l,:l　l:.l.　 _ヽ,､,　 　 ヽ--- '　　 ,､‐ﾞ　 　 !l　'" l:l.　　 l:l
　　　　 　 ヾ　l:.!　ヽ ､|,,ﾞ'‐-､､､,,,,,,､-r''ﾂ　　　　　l:!.　　l:l.　　 l:l
　　　　　　　　 l:!　 !;ﾞﾞ''‐-＝=,,_-, r;ﾆ‐ﾞ;l　　　 　 ;ｿ.　　l:!.　　 !l
　　　　　　　　 ヾ.　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'!´;;;;;;;;;l　　　 　 '　　　l;l､　　l:l
　　　　　　　　 　 ,r'､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;ヽ､　　　　　　　 ﾞ` 　 j;l
　　　　　　　 ,､‐';;;;;;;;;ﾞ''ｰ- ､､､､､!-ｰ'''";;;;;;ﾞヽ､　　　　　 　　 "

>>460
乙。いいねー
保存させてもらった

ヴィンスがリルのこと好きなのってヴィンスがマゾだからだよね

マゾなのもあるし、
リルが鄙にも稀な生命力で光ってるのもあるな。
プラクしー１もリルリルには一目置いてるしな。

正月はエルゴプラクシー全話ヘビーローテーション中。
ただいま第４話絶賛皿回し中。
遊佐の演技すごい。

>>463
あけおめロビンちゃん

( ﾟДﾟ)だれ？

うぃっちはんた〜ろびん。今見てるが何故か眠くなるんでなかなか進まない…

俺もヘビロテヘビロテｗ
全話見通すつもりがつい一話を二回ずつ観てしまう罠。どうしたもんか。
エルゴ終わったらロビン行くよ。

壁紙
http://uproda11.2ch-library.com/src/11146609.jpg

う〜村瀬作品は癖になるのー
早く次回監督作品観たいわ〜

ミチハチ14話で絵コンテ演出作監やるらしい。>>村瀬氏

2002ロビン⇒2006エルゴ⇒2010新作

レンタルで一気にみた。


ビンスの妄想世界にふいたｗｗ
ラウルは部下でデダルスは義弟なのかｗｗ

>>471
Not Found････orz

ピノみたいなタイプは愛玩型で、イギーは何型のオートレイブつったっけ？
ど忘れしちまった…

アントラージュ型

北米版のDVDBOXセット買った
送料含めて3000円ぐらいだった

アントラージュ･････
スペルは｢entourage｣で翻訳したら｢取り巻き｣と出るｗ

>>480
親しい人々、側近って意味もあるね

http://ergoproxysum.russelldjones.ru/
ロシアのファンによる元ネタ考察サイト。
ちょっと無理矢理な物もあるけど、濃くて読み応えある。
http://ergoproxysum.russelldjones.ru/visual.htm#visu21
↑ビンスのペンダントの形について、ダメもとでマングローブに問い合わせた所
「人類の地球脱出船がモチーフです」と返事がきたらしい。

こんなに熱意のあるファンが海外にいるってすごいなー。

昨日から見始めたんだけど
これ他の作品よりセリフの音量小さくないか？
気のせい？

AT-Xだとエルゴでポリューム上げて、直後のインデックスの番宣で耳がやられたもんだ。

やっぱり気のせいじゃなかったか…

http://www7.uploader.jp/user/11223344/images/11223344_uljp00001.jpg

今全話見終わったが、ひどい肩透かしをくらった…

伏線広げすぎて回収諦めた？

ピノがかわいかったからそれで満足した

ぴいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

のおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

エルゴはまったんだが、ピノはうざい。
容姿は10歳くらいなのに、中身が3歳くらい？
無邪気な演出をしようとしているのだと思うが、ちょっとやりすぎ。

最初は環境がひどすぎてドームすら作れなかったんだよね？
つーか数千年とか科学力に差がありすぎて勝ち目ないだろ。そんだけ宇宙船を維持してたのもすげーけど。

ﾘﾙとﾋﾟﾉは精神的にどんどん成長していくのにｳﾞｨﾝｽの成長が感じられません

ヴィンス、逃げるのやめただけでも大成長だと思うぞw

ピノ･･････ｗ
http://www.uploader.jp/user/F5/images/F5_uljp00016.jpg

これはひどいｗｗｗ

>>491
クレヨンしんちゃんに謝れ

>>495
ちょw

ピ････ピノ!?
http://fc96.deviantart.com/fs10/f/2006/327/e/1/Ergo_Proxy_by_shakagoropiro.png

>>499
ビンスにしては表情豊かだのw

ここまでくると実写ドラマ化しそうな勢いだな･･･ｗ
http://www.uploader.jp/user/F5/images/F5_uljp00017.jpg

>>499
シンプソンズかよｗ

>>501
かっけぇ。何これkwsk

そりゃアントラージュ型オートレイブは実写化しても
それほど違和感は無いけどさぁ･･･

こないだレンタルした。
今2週目見てるが、初回わけわかめだった部分が理解できて楽しい。
BD箱まだー？

一巻おまけディスクの振り向きリルリルのかわゆさに悶絶もんだよ…orz
あの娘の可愛さは殿堂入りだ。

連投すみません。
最近の某アニメを観て思ったんだけど10話のバス停の少女の声、桑島さんじゃないか…？

ソウルイーターのことかー
どうだろう
クリステヴァのついでにやったのかな

誰の居ないようなので
　


　　正解はプラクシーワンでした

>>509
………誰………？

>>510
これの言い方が絶妙過ぎて、何度見ても笑ってしまうw

この時はビンスとシンクロしたｗ

でもこの世界の真の勝ち組は
エルゴプラクシーを尻にしいてるリル・メイヤーでした

ミチハチに出て来た本屋の本が…
記憶喪失ネタとかけたのか

ロビン見返したら服部がたまにビンスに見えてしまう

>>514
見た
本のタイトルそのまんまでわろす

すっぴんリルの可愛さに鼻血出た

この作品って文庫では出てないよな？
1年か2年前に本屋で見かけたはずだったんだけど検索しても全然みつからないし…
2日間引っかかってる…本屋でみたのはなんだったんだろ…

>>518
漫画なら2冊でてるよ。アマゾンで買える。
内容は知らない。

漫画が二冊出てる。
http://www.amazon.co.jp/エルゴプラクシー-1-【センツォン・ヒッチャーズ-アンダーテイカー】/dp/4091570666

>>519
ごめん、かぶっちゃった

>>521
あ、ほんとだ。いえいえこちらこそご丁寧に

文庫のコーナーでみたからマンガじゃないはず
しかも絵柄があったと思うんだ
まぁ、確実に自分の思い違いだよな
二人ともありがとうです。

漫画は世界観はシェアしてるけど、外伝的な内容だよ

全話やっと観れたんだが、ヴィンスって人間の時は太陽大丈夫なのか？

>>525
たぶんだめ

最終話ってDVDで追加されたシーンがあるってマジ？

おおよそ7分程。
あれを見てやっと本当の最終回。
あと村瀬監督描き過ぎです。

>>528
レンタル版調べたけど、２９分４０秒もあったから多分これも追加版？
逆に放送時は何のシーンが無かったか気になる。

さっき初めて見終わったんだけど
えっ、２４話は？って感じの終わり方だったなｗ

>>527
ピノとくりたんの会話と、リルとデダルスの会話からデダルスの最後までが増えてる

やれやれ

カイバといい

これといい

もっと人気出て良いはず

クロニコとピノもね

レンタルで1週間かけて見た。
どはまりして、週末の2日かけて2周目を見終わった。
目がばしばしですが3周目突入します。
こんな神作品がマイナーすぎるのは勿体なさすぎる。

ようこそw

繰り返し見れば見るほど楽しいよな、これ

繰り返して観るほどに味わい深いな。
初見で分からなかったところがどんどん理解できて面白い。

ビンスも太陽だめなの？
ワンは太陽だめでも影であるビンスは大丈夫なのかと思ったんだけど。
太陽が戻ってきた世界で、最後不敵に笑ってたしさ。

それにしても、前人類はなぜ地球に戻ってきたんだろう。
数千年も他の惑星で生活可能だったと仮定するなら、地球に戻る必要なんて
ないよね。まだ、地球は利用価値があるとか？
そもそも、Proxyを使って地球に住み続ける選択肢もあったはず。

>>535
創造主（の影）が「俺は死の代行者だよ（キリッ）」ってアニメなので
あんまり深く考えては行けません
ピノとリル（1話で銃をぶっ放す時と日記の回限定）が見所です

やはり一話目から神懸かった演出があるとその後の期待度がヤバイ。

サムライチャンプルーからマングローヴにはお世話になりまくりだなぁ。

イギーが感染して豹変する話がせつな過ぎる・・・（;´д⊂
16話の次に好きだ

ふとamazonで「プラクシー」で検索かけたんだ
そしたら自分でも何が起きたのやら

我が名はｴﾙｺﾞﾌﾟﾗｸｼｰ…死の代理人である！ｷﾘｯ

と言ったあとにﾘﾙやﾋﾟﾉに
何やってんだよ！早くこっちこいよﾀﾞﾗｽﾞ！
と野次られるﾋﾞﾝｽ

何回見直したことか･･･
最後は作画が微妙で全体的に時間が短く感じられて へ？ って感じだったけど大好きなアニメだー何回見ても飽きない
村瀬さんーー

やっぱイギーが一番いい

じゃあリルは俺が

やっと全部見終わった

・設定をセリフで処理するのは邪道。朗読作品じゃなく動画作品なんだからさ
　音消しても話わかるくらいにするのが映像作家の腕だろと
・専門用語におんぶしすぎ。「ロボット」「ミュータント」「亜人」「超人」とかで充分。把握に疲れる
・「汚名挽回」はわざと？
・リルの造形が乱れてる回があったような

そんなとこか。設定に自己陶酔してて、客を魅了し理解させる能力に欠けてるような印象。
一言でいうと惜しい。一般大衆なんか最初から相手にしてねーよっつうならまだしも。
素材は良かった。造形もよかった。味付けが今ひとつ。以上が個人的感想

＞・「汚名挽回」はわざと？

わざとでなくて、何なんだｗ

設定をセリフではなく映像で表現するってのは劇場版やOVAじゃないとｽｹｼﾞｭｰﾙ的に無理だろｗ

ﾘﾙの造形の変化は原画の個性がそのまま画面に出ていたので
ｺｱなｱﾆﾒﾌｧﾝはﾆﾔﾘｯとする所なんだが、一般の人が乱れてる、と思うのは仕方ないだろうな。

エルゴは精神内の描写がやたら多くて初回はかなり
不満だったけど何回か見る内にそれでいいような気がしてきたな。
ビンスの｢旅をした意味はあった〜｣発言にも説得力つくし
俺達の戦いはこれからだ！エンドでもいい気がしてきたわ

初見は>>545と似たような同じ感想だったけど、16話を基点にリピートする内に逆にそれで良くなってきたな
特にオートレイブと人間キャラのセリフのやりとりが好きだ。

何度でも見る必要があるよなｗ

なんかドルアーガ観てたら千和キャラガコギトウィルス感染みたいになってて吹いた

漫画版読んだけど、なんでコレをエルゴﾌﾟﾗｸｼｰにしたの？

かべがみ
ttp://www3.vipper.org/vip1148533.jpg

>>553
見れなかった・・・

ビンセントinミチコとハッチン
ttp://www.foxkei.com/blog/325/animemanga/michiko-proxy/

恩田が演出やって村瀬が作監すれば良かったのかもしれない

1話見終わったが、なんかよくわからん。
最初はそんなもん？

１話はまあまあぐらいだけど、２話は色んな想像を面白く謎として掻き立てられるから最高だったよね

>>557
最初はそんなもん。
1話は話が進んでから見直すと「！」な発見が沢山あるよ。

何周か見ないと意味解らないと思う
まず1周くらいじゃなんのこっちゃ、で終わる

>>556
村瀬はアップ絵は上手いけど動かすとアレだぞ

村瀬は動きメッチャ上手いだろ
それよりも遅筆が問題

リルとイギー、ラウルとクリスティマの会話を楽しむアニメです

村瀬リルは俺好みの美人

最終回後も普通に気になるが、やはり旅してる間の話がもっと見たいな。
あと今更だけどマングローブ本面白かった。

ブルーレイBOXまだー

いつの間にかＤＶＤ１巻が尼で在庫切れに

誰かﾋﾟﾉのフィギュア作ってくれ
エルゴ関連の立体物作ってる人いるのかね
イベントとかで一切見たことない

マングローブの新作は？
ミチコとハッチンつまんねー。
エルゴの２期やれよ。

昨日から初めて二日かけて全部見た。ネ申すぎる

ﾐﾁｺつまらんのか…
マングローブはサムチャンくらいしか一般評価高いのないな

ｴﾙｺﾞ何回見直してもいいんだけどな
帰り道にあと10話ぐらいいろんなプラクシーとごちゃごちゃしてほしいくらい

精神戦ばかりだったので
アクションもっと見たかったな

一話みたいにリルリルのガンアクションが冴え渡るのを後半も見たかったです

続編みたいなぁ。
まんま続編じゃなくてもいいからさ。
1000年後とかの話でスタートでもいいから。
復活したピノが主人公で。

リルリルとヴィンスいるだろ

ff13と世界観が少し似ているような気がする。
コクーンとドーム
ファルシとプラクシー
クリスタルと人工子宮

AT‐xで見てから気になってたんだが、DVD買って損しない作品？
最近後悔が多いから買うのが臆病だ…

14話ですげーフワフワした感覚になった後15話見たら、もう出だしから頭が痛くなった。

結局15話はもう理解を超えてしまっていたが、16話のリルリルが可愛すぎるので良しとしよう。
なんか人物描写が生々しいな。リルリルに恋してしまった。

16話は神回。
これを見るだけでもVDVD買う価値がある。

>>578
自分は損したとは思わないくち
ただ、はまるのが遅かったので、８巻の初回版がないのが泣ける

ぶるーれいぼっくすまだー

>>578
絵がかなり綺麗になっている所があるので
これだけでも一見の価値アリ。
繰り返し観るほど味わい深いので、購入して良かったよ。

初回版はネットより店頭の方が手に入り易いと思う。

ただ、BOXが出るのか微妙な時期なんだよね…。
今更DVDBOXの時代でも無いかもしれないし、
かと言ってブルーレイで出すにはコストに見合うだけの人気が（ry

578の者ですが

ブルーレイの期待はしてないけど 初めて見たときに色とか動きとか音が良かったから特に…、つってもブルーレイのアニメはマクロスでしか拝見したことないからよく違いが分からないわ

とりあえず、最初から揃えてみるか―
意見ありがとうございます

同じくwowowで放送されて不人気のシグルイは
海外でBDBOX発売されて6000円程度で買えたから
これも出して欲しい

それはおいしいな

DVDだとエンディングのスタッフクレジットが潰れて読みにくいよ（´･ω･｀）

BOXずーっと待ってるよ
ロビンもなぜかファンブックと一緒に出たしそろそろ？と思ってるんだけどな

pixivでｴﾙｺﾞ検索したら書いてる人いてﾜﾛﾀ
誰か充電中のﾋﾟﾉ書いてくれｗ

pixivは大変良い。ロビンもエルゴも色々な方が描かれてて。手ブロにもちらほらある一時の幸せ…
自分で描くより人様の絵の方がもえる。

>>589
BOXマングローブ作品的には先ずサムチャンが先だと思われる。
とりあえずどっちも早く出てくれる事を祈ろう…
しかしもう誰も来ないな。

燃料が無いからね。
BOXとビジュアルブック出してくれ〜

専ブラで見てて、誰かの書き込みがあったら覗くよ(=ﾟωﾟ)ﾉ

今でも何回もDVD引っ張り出してきて見てるんだけどなあ

マングロ本見てるとビジュアルブック欲しくなるな
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou75147.jpg

>>595
これ全部うつってる画像ないん？
みたいなぁこういう資料

見たければアマゾンでポチってくるんだ
……と思ったらいつの間にか品切れ？
設定資料集ではないのでこういう絵は少ないよ

一冊のうちエルゴは半分だしな。
ロマンアルバムみたいな大版で一冊丸ごとエルゴプラクシーな本ほしいよ。

英語音声入った箱入ちゃん出してくれ
輸入版買うしかないのかな(;´Д`)

このアニメ全部みた印象として
リルリルがかわいいということでよろしいでしょうか

おお、同士よ全く問題は無いぞ…！
リルリルは可愛く美しい。ナカマだ！

メイクリルリルは美しい
すっぴんリルリルは可愛い

スレチかもだがBOX時にはノエインの様なアートエディションをつけて欲しい…とにかく原画が見たい。DVDだと放送時に流れてるものより暗くしてあるから細かい修正が気になる。

ｓ

設定ものに飢えて初めてオクに手を出しちゃったよ。
3話の絵コンテ落としたけど
監督が直しを入れる前のものだったらしく
ビンスが眼を開けるところとか本編と違ってて
けっこう面白かった。
流石にあのシーンは監督のこだわりが強かったんだろうなー。

>>605
裏山！！椎茸！！

奥深い作品ですよね。
最近、心理系の本ばかり読んでいたせいか作品の世界観が、あるタイプの精神世界と
ばっちり重なって不思議だった。こんな感じ。

ドーム：欺瞞に満ちた精神の象徴
リル　：現実を理解しようとする意思（=RE-L）
ビンス：本心
外世界：現実

待受画
http://imepita.jp/20090525/638720

ルックスは違えど、知り合いにリルみたいな性格の女が居た
実際腹立つぞ〜、虫の居所が悪いと突っ掛かり口調な奴はね

ルックスがリルリルなら
すべてが許されるのである

身分もな
リルリルはあの都市でそれより上の地位がいない女性
いわばお姫様だからな

目の回りを青くすれば許されるのです

このアニメってエヴァに似てる。つうかエヴァをぱくりすぎ。
13話のビンスは「ぼくは死んだ方がいいのか…」なんてまんまシンジだし、リルはアスカと髪型いっしょのツンデレ。
リルの爺さんたちの会話なんてキール議長のSOUND ONLYみたいだし。
リルの王子様デルダスなんて赤城リツコじゃん。白衣着てるし。
ピノの元ネタは絶対伊吹マヤだし。
プラクシーワンは使徒。コギトウイルスは精神汚染のぱくり。
ダブルピー計画ってあれだろ、人類補完するんだろ。
いくらなんでもここまでエヴァといっしょだとバレバレ。

ピノのどこらへんが伊吹マヤだっつんだよ？
お前、"絶対"だなんて言ったからには説明してもらうぞ

エヴァ信者はとりあえず(SFアニメ系対して)パクリパクリ言うの止めた方が良いと思うよ。エヴァが偉大なのは分かるが、他作品を素直に楽しめないのか？

おれはエヴァもみたが
世界観はこっちのほうが好きだし
キャラもこっちの方が好きだな
あんたはその逆
それでいいじゃん。プリッ

釣られたピノー

シンジがただの第３東京市の移民者で、うじうじしてる所で街から追い出されて、
生身で使途を倒しながら放浪する話だったら真似だと認めても良い。

エヴァも好きだしエルゴも好きだが、ぱくりとか感じた事無いな
心理学や精神世界本をあれこれ読んでたら、
制作側がそういうの好きだったんだろうなとしか思わない。

マジレスすると>>613は放送当時からあるコピペ
以外と住人入れ替わってるんだね

ATXでエルゴにハマって一年ちょい。
放送当時、記事読んで気になってはいたがWOWOWだったからなー。出来る事ならリアルタイムで観たかった本当にorz
入れ替わってる身としては今も当時の住人さんが居られるって何だか嬉しいよ。

最近初めて全話見た奴はここにもいるｗ
ウィッチハンターロビンがかなりオサレでそれ以上の作品にならないだろうと踏んでたら、
これはそれを更に上回る良作だったから、本当に驚いた。

海外ブログでピノの粘土人形を造ってた人いたな
着色もしないで形だけのもんだったけど、出来は酷かった

最近見てる星界シリーズのジントとラフィールがビンスとリルにダブって見えてしまう。
もちろん全然内容は違うんだけど、頼りなげな薄ら笑顔と高圧お姫様って取り合わせが。

まぁ俺にはピノがいればそれで良いんだけどな

ビンス〜

ピノよりビンスが可愛らしいときがときどきあってビビるわ
リルさんに告白したときとか
なんで乙女ずわりなんだよ！

作品がダレなかったのは３人のコントが良く出来ていたからかもなｗ

普段全然乙女じゃないキャラが不意に見せる乙女っぷりの破壊力はハンパではない
ビンス然り、攻殻SAC2nd.GIGの少佐然り

ちょｗビンス一応、おと(ry

良さげなピノの画像見つけたわ〜

うｐ

うｐ

既出だったらスマン
http://uproda11.2ch-library.com/180933OUm/11180933.jpg

メガミマガジンこの頃あったっけ？ｗ

修理中

[たのみこむ]
Ergo Proxy（エルゴプラクシー）日本版DVDBOX
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=78717
『Ergo Proxy（エルゴプラクシー）』のノベル版
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=79726
『Ergo Proxy（エルゴプラクシー）』の劇場版
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=79727
ErgoProxy（エルゴプラクシー）オフィシャルガイドブック
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=79728

エルゴファンの皆さんも、ご協力お願いします。

ｆｇでピノのフィギュア見かけた
もっとエルゴのグッズ出てもいいと思うんだ
海外向けが多いんだよなぁ

ｱｸ禁のばかやろおお
ここの住人に質問しようと疑問点を箇条書きにしておいたのに
仕方ないからもう1周見てくる

>>638
fgって何ぉ？

フィギュアとかプラモとかの自作した造形物をうｐできるコミュ
pixvの造形版
今ならｆｇって検索すりゃ一発で出るんじゃね

普通にオクで入札入りそうなモンばっかだな
ピノは製作途中ぽいけど、どうなんだろ…
値段次第じゃ買うの？

ttp://www.death-note.biz/up/f/54528.jpg

>>643
http://www.youtube.com/watch?v=iVql97Rxi2I
金髪の子が何かピノみたいだ

割り込みすまん。
質問なんだが2話のBパートのモナドに追われて一安心した後直ぐ驚いたビンスを描いてるアニメーター、誰か分かる人いるかい？
特徴あるのに誰か未だに分からない…

見たけどわからない
作オタの人はわかるもんなのか

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0000364-1245997333.jpg
和む

俺が一番好きな話だわ

>>646
出ないかなあコンテ集
少々高くても買うのに…(⊃ω;)

TVシリーズのコンテ集なんて無理すぐるｗ
そんなことよりアマゾンでDVDがなくなってるのがBD-BOXの予兆だと睨んでるんだが…

ごめん…ないね。。

>>645
亀ですまんけど、あの辺りの煙やモナドの髪の描き方は
作画監督の人の特徴が出てると思う。

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0000542-1246203401.jpg
あと11話のこのシーンの布の描き方と動きが似ているような気がするんだよね。

うーん、やっぱり作画オタクの人の方がわかるかな。
絵コンテや原画を載せた本が出ればいいのに。オフィーリアのとか見たいよ。

ようつべのOPMADで見たキスシーンって何話ですか？

>>650
645の者です。
作監なのか…違う気もするがわからんなやっぱり。でも好きなシーンだ。

あともう一つ質問なんだが本編はリルビンだが敢えてビンリルが好きはいるかい？少数派かな。

>>651

＞ ようつべのOPMADで見たキスシーンって何話ですか？

確か12

>>652
リルさんが完全に受け手に回ってしまうような性格改変がなければ
どっちでもいける

>>652
ビンリルいいよイイヨービンリル。
覚醒後ビンスが言葉で煽ったりしながらジワジワ責めるのに
暴言吐きながら必死で耐えるリル、みたいなエロ同人が読みたい。

ヤフートップ中段あたりでデダルスに遭遇

>>65
似てる絵だなーと思ったら本当にデダルスじゃん。
「vs.怪人」てｗｗ
サムネはリルリルにしとくべきでしょ。

アンカミスった。
>>656

冒頭でビンス事故ってるけど一旦死んだ？
抜け殻ビンスにエルゴが乗り移ったとか
あの事故の意味はなに？

>>654>>655
有難う。何だか楽しい気持ちになったよｗビンリルいいよねー

>>659
最後まで観たら疑問解けるよ。しんじゃいない。

ヤフーのトップで見つけて全話見た
面白いね
ファンサイトとかムック本とか無いんだな。アニメなのに

>>661
ムック本はエルゴ単品じゃないけど
ｻﾑﾗｲチャンプルーと半分ずつのマングローブ本が出てる
今はもう売り切れてるかも

ttp://www.death-note.biz/up/f/57317.jpg

良い絵。

ヴィンセントの股間がビーストモードですね、分かります。

俺もそのシーン好きー
画像見て思い出したんだが、ビンスってリルさんに近づいたら(抱きついたら)一瞬七三に戻ってね？
14話は水に濡れてどっちか分からんし…

この回話も絵も大好きだったよ！

最近レンタル屋でプッシュされてたので序盤借りて、すごい勢いではまって
DVD買い集めたよ、リアルタイムで見たかった…でも出会えて幸せ

>>662
ありがとー
探してみるよ

>>667
そこチェーン店？
レンタル屋でエルゴをプッシュされてるなんていいなーそんな素敵な店に出会い鯛。店長辺りに好きな人でもいるんかね。
最近スレ絶好調だｗ

>>656
遅レスだが何があったんだ

プラクシープッシュするとかどんだけ優秀な店なんだよ

>>670
ヤフートップでヤフー動画のアニメがいくつか紹介されててエルゴもあった
何故かサムネがデダルス

>>670
>>672さんのレスのとおり
ttp://nagamochi.info/src/up21937.jpg

私これみて全話みたよー
難しいとこはよくわからなかったがキャラ萌え的にとても楽しんだ
ムック本とか無いようならDVDかっちゃおうかな

>>673
そこから飛べるリンクおくれ
過去の記事のなかにはもうなかった・・・

>>670です
>>672さん>>673さん
詳細どうも有難う御座います。それも貴重な画像まで…しかし何故にデダルスｗ
ATでもエルゴ放送時のCM、普通のアニメは1話のものを使うのに2話だったし。なんなんだエルゴ。

>>669
チェーン店なんだけど、その店独自かわかんないが店員さんのお勧めコメント
ぎっしり書いたカードがあった。あまりにも熱いプッシュだったので何の気なしに
借りたんだけど、うわあこんなすごいアニメあったんかと大興奮
もう何回も通して見てるけど本当に飽きのこないアニメだね

>>677
説明サンクス！
面白い店だな〜良いな行って見てみたいよ
熱い店員さんに拍手

>>673
なんかデダルスが主人公みたいになってるなｗ
リルのショットガンとかもっとかっこいいシーン使えばいいのに
これじゃ誰も興味もたないだろうに・・・

>>679
それは同意
しかし少数でも見た人がスレに来てくれた事はほんと嬉しいな

今時あんな地味なスポットをやるのはアレだったが、しかしそれがよかった。

話題のゲーム「ダンテズ・インフェルノ」アニメーション制作にマングローブが参加！！
2010年に米エレクトロニック・アーツ社から発売予定のアクションアドベンチャーゲーム「ダンテズ・インフェルノ」長編アニメーションの1チャプターをマングローブが制作。
監督・キャラクターデザインは「エルゴプラクシー」の村瀬修功氏が担当。

http://www.manglobe.net/news/20090715.html

原作が「神曲」モチーフのゴシックアドベンチャーだから
エルゴみたいな雰囲気の物になるのかな？期待。

>>682
な、なんだって…？
美味しすぎる情報有難う、PS系でも発売してくれるなんて嬉しいな。来年かー日本でも出る？
ともかくも楽しみが増えたよ。

なんかエルゴっぽいね
村瀬さんキャラデザもやってくれるのか
これは嬉しい

梅津康臣もそのゲームのアニメ化にかかわるらしい

これは期待大
嬉しい情報だね

久しぶりに見直して疑問がいくつか。
エルゴ１話でエルゴが変身してリルの前に現れたのは、モナドがリルに迫っていることを察知したため？
そして無事を確認して泣いた？
鏡の落書きはプラクシーワン？なんのために？
冒頭のモノローグはホウチュウっぽくないけどホウチュウだよね？

>>687
冒頭モノローグは遊佐

さんくす。遊佐さんけっこうホウチュウ声を意識して演技したのかな。
モノローグの内容はプラクシーワンのもので間違いなさそうだし。
ということはキャストにホウチュウは最初から決まっていたのか。

最近AT-Xで見て知ったけど、２話で風船配ってる着ぐるみって
スクラップドプリンセスに出てきたマスコットだったんだな。

>>689
何故にすてプリ…。
クロスオーバーネタと言えば、ミチコとハッチンに出て来た
記憶喪失の少年がバイトしている本屋の本が
全部「VINCENT LAW」ってタイトルで凄いニヤニヤしてしまったｗ
ああいうのは誰の犯行なんだろう。

たぶん本屋のシーン作るときに、そういや前に素材があったな、って感じで…

>>687
wiki読んで一話からもう一周してくるんだ

ところで死の代理人って結局どういう意味なんだ？

厨二病的な意味

>>693
木枯らし紋二郎

みたいな

久しぶりに見直してみたけど、
２話でラウルの家族に気付かなかった自分はどうかしてたとしか思えん
ん〜〜、演出に踊らされてたんだろうなあ
だからこそミサイルの回で興奮できたんだし

>>693
関わるものがみんな死んだり不幸になっちゃうよっていうビンスの負のオーラみたいな
リルとピノは例外かね

最後まで見ると
「死」（すべきものたち）の代理人になったなあというのが自分の私見

北米版だとDVDBOXが出ていて
9月にはさらにそのBOXの廉価版まで出るんだな
羨ましすぎるぜ

最近DVDをスナップショットでちまちまやってたら結構動画とかで良いショットがあって面白いよ。意外な発見もあるｗ

>>699
それ欲しい！

一気に見ました。
途中中だるみみたいな回もありましたが、面白かったです。
続編があればと思う終わり方でしたねー。

>>693
弔辞マスター・森繁久彌みたいなもんじゃなかろうか

あーリルにゃん可愛い
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0005434-1249557989.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0005435-1249558000.jpg

男嫌いな所も可愛いよね

傲慢

だからこそいい

男嫌いと言うか男とも女とも誰とも（デダルスやイギーとさえ）
心底馴れ合ってないのがだんだん人間味を帯びてくるのがいい

何故リルの同人誌が無いのだ

リルリルは可愛いが同人は要らん

じゃあ、クリステバxドロシーで

リルにゃん…かっ可愛い…ｗｗ
こんなに…こんなに可愛いのにリルの同人誌が無いという…
トレイラー版のうなじアップですっきりした髪型の方がより一層可愛いと思うのは私だけか？

リルはビンスの嫁

ビンスがリルの嫁だろうjk

>>712
違うかなと思って逆言ったんですけどやっぱりそっちでしたかｗ

マイナーだから採算取れないのさ>>708
つかリルリルッて魅力的だけど萌えキャラとはちょっと違うと思う
パロディで人気あるキャラと人間的に魅力がある・見た目が可愛いキャラって違うじゃん

北米でサムライチャンプルーのBDBOX出るんだね。
エルゴも北米のほうが先に出るのかな…

DVD持ってるけど
北米版も欲しいなあ

>>716
北米版のソフトにしてはすごくいい出来ですよ

　今さら初見しましたが面白すなあコレ。ストーリーも画もBGMも超好みでした。

　疑問に思ったことを２つ質問させて下さい。
　１．ラウルが完全な人類ドームに核ミサイルを撃ったのは、「俺ら人モドキなのにお前ら完全て許せん！死ねえ！」てゆう嫉妬心？それとも人類帰還に伴う地上掃討プログラムの一環？
　２．プロクシーワンが完全な人類完成したのに、強制殺し合いプログラムがプラクシー全員には発動しなかったのは何故？創造主に反抗してなのか？

　レンタル屋にあれば、ROBINも観たいと思いますです。

>>718
1：ビンス憎し、ﾇｯｺﾛしてやるだったんじゃないかと
プラクシー1がたくらんでMCQが示唆してラウルが乗っかっちゃったという流れだと
2：出会えばそれぞれのルールで戦うが出会わなければそれまでなのかと

他の解釈があったら教えて教えて

自分も>>719みたいな感じだとおもうよ。

哲学的だという話を聞いて昨日、今日と通して見終わったが
アイデンティティと言語による認識の話が関わる無駄にスノッブな普通のアニメなんだねｗ

面白いけれど哲学的じゃぁないな

哲学的なアニメて何かあるの蟹？

>>719
なるほど。ありがとね。

>>723
銀河鉄道の夜はどうだい？

「哲学的なアニメ」だと言った奴は現代文苦手な奴だったから
小難しくて哲学的と感じたのかもなｗｗ

あんたの言う哲学がよく分からんし、
スノッブという異邦語も知らん

単純に難しいアニメが見たいんだったらlainでも見とけって話だな

自分はエルゴもlainも好きだけどな

なかーま

まあ哲学アニメはゴーショーグンの「時の異邦人」が最強なんですけどね。

人間もどきって性行為は出来るのだろうか？
性行為は出来たとしても母体から赤ちゃんは生まれないんだよな。
じゃなかったら、人間作る機械必要ないし。

>>730
セックスの概念そのものがあるかどうか怪しい
オミットされて生まれてくるのかも

１話に登場したメアリーは明らかに
セクサロイドだったから行為自体はあるでしょ。
ただセックス＝生殖の概念は無いか、
表向きには人口抑制の為の避妊政策が取られているとかかも知れない。

リルが口をぬぐったのも行為としては色々と知ってるからじゃないかな
ただ生殖行為であるという側面は”良き市民”的には情報統制されていて知らないかも

>>717
結局廉価版待たないで買ってしまった
それでも安い…
北米版いいね
設定画から靴下に穴あいててﾜﾛﾀ
あとピノかわいい
ttp://niyaniya.info/pic/img/5393.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/5394.jpg

>>734
16話用の設定なんだろうか。
靴下より箸茶碗にビックリだw

ピノに関しては
体のラインが見えない服の方が良いと思う自分がいる

そういえばふと思ったが例えばもし此処でエルゴ絵チャの告知をしたら誰か来る人いるのかな…まとめる自信がないから主催する気はないが。

絵ﾁｬに参加したことはないのだが
時間のあるときに逝ってみたい気はするぞ

込み家でも一冊もなかったのか得る語本…

絵もかっこいいしキャラクターも面白いんだけどどうパロディっていいのかわからない作品だからな

先日、ネット配信で初めて知って、GEOで全巻借りてさっき見終わったんだけど
まぁ、メジャーになるような作品じゃないけど、もう少し話題になっても、いい
良作だと思うのだけど、その辺が素朴に不思議に思った。

で、ラストの解釈だけど、ErgoProxyの時代設定は、実は人類の過去の話で、生
き残ったビンス達は悪魔となって、帰還した人類が欺瞞的な「正義の神」と
いう概念を作りそれに対抗して、そういった正確な過去の歴史が失われ今に
至る。てな解釈してみたんですが、ありですか？

>>740
ありだと思うよ

ただ、帰ってきた人間達の技術力を
一旦すべて奪う仕掛けが必要だよねその場合は

>>741
それに対する解釈としては、帰還人類とビンス達の戦いが熾烈を極
め、双方絶滅寸前までの状況に陥り、一度膠着状態となり、その間
に、人間のテクノロジーや正確な歴史が失われた、という解釈では
どうだろうか？

で、どのくらい過去かといえば、人類が人口を増やし、今に至る文
明を作り出す以前、少なくとも最古の文明といわれるメソポタミア
文明以前と考える。てな、感じでは？

監督曰く、ビンスたちは吸血鬼や狼男のような存在に
なっていくかもしれないとの事なのでそういう想像もできるよね。

そして文明を発達させた人類が再び地球環境を破壊してループに…とか。

>>743
なるほど、ErgoProxy初心者なんで、そういう情報は知らなかった。
まぁ、この物語は、複雑に組み合わされたメタ構造を主題に持っているから、
ループの可能性を考えれば、時代設定を過去としても未来としても、どちら
でも成り立つわけだよね。

個人的には、過去とすれば、続編を作る必要がない（今の現実が、続編であ
る）と解釈できるし、悲劇のループに陥らずに、ビンス達の勝利（ただ、ビ
ンス達は、決して人類を滅亡させようと思っているわけではなくて、人類に
この物語の中で行われたような、創造物への無慈悲で残酷な行為をしない存
在になって欲しいと願って戦っている、と私は解釈しているのだけど）とい
う一応、ハッピーエンドの可能性があり得ると解釈できるから。

まぁ、今の人類を見れば、プラクシーワンが言ったように「人類は滅ぶべき
だった」という形で、悲劇のループから逃れる、終わるという、可能性の方
が高いと思うけれどね。

え

ｆ

ｒ

３

え

ｗ

5話まで見たんだが
なんかショボイ話だな〜って印象しか無いな。
後半の脚本、まともになるの？

ずっとあんな感じだよ

そうか・・・

なんか映画かぶれの監督が、意味も無く手法だけ映画っぽく見せてる
そんなアニメだな。
まあコンテと脚本にどれだけ監督が携わってるか知らないけどさ。

このスレを見る限り、ブラクシープロジェクトが失敗した原因は、
作中でMCQによって、「地球環境の回復に、予測以上の時間がかか
ったため。」と、予定外の失敗と説明されているし、Wikipediaの
説明などにも、そのように書かれているけど、「そうではないので
はないか？」という疑問は提起されていないようだけど、本当は、
それはブーメランプロジェクトで宇宙に疎開していた人類によって、
初めから完全な人類を再生できるのは、プラクシーワンとそのドー
ムの人類だけであることが設定されていて、プラクシーワンドーム
以外の全ての人類が不完全にしか再生できなかったのは、失敗では
なくブーメランプロジェクトを実行した人類によって仕組まれた事
である、と解釈する方が、物語全体として、より合理的に説明でき
る、というような解釈は、既出ですか？

なら他のプラクシーは最初から造らなければ良かったんじゃ？

>>755
ってことになるよね
はじめからプラクシーワンだけが上手くやれる設定だったならビンスの存在がw

どのプラクシーも必死に切磋琢磨していて上手くいかずに悩んでる、
プラクシーワンもそのうちの一人という流れでないと話がなりたたなくなっちゃう

いやそれは、ブーメランプロジェクトを企画し、移民船によって待
避した者達は、その社会の中でのヒエラルキーの上位にいる人間達、
ようは特権階級であって、彼らは、自分たちだけが確実に再生を遂
げればいいと考えていた。

しかし、そのことをヒエラルキーの下位にいる人間達に気づかれる
と、ブーメランプロジェクトの妨害をされることを恐れ、下位ヒエ
ラルキーの人間達を欺くため、という意図があったから。

で、プラクシーワンだけが完全なプラクシーであり、完全な人類を
再生できる、遺伝子情報、テクノロジーを与えられていたのは、万
が一、ブーメランプロジェクトが失敗した場合の第２オプションと
して設定されていた。

そして、そこから導かれる一つの推論として、プラクシーワンドー
ムで再生された人類は、移民船の人類達の完全な遺伝データ、そし
て、もしかしたら、記憶も含めた地球脱出時の時点での記憶も持つ
完全クローンを再生できるようになっていたのではないか、とも解
釈できる。

そして、他のプラクシー達はその事実を知らないし、プラクシーワ
ン自身も初めから知っていたわけではなかったのではないだろうか。

しかし、プラクシーワンだけは、記憶を含めた完全な人類のクロー
ンを再生できる方法、また、完全な人類の遺伝情報を知っていたか
ら、他のドームでの結果と比較することによって、ブーメランプロ
ジェクトとプラクシープロジェクトの真の意図を知ることが出来た。

名前がプラクシー１だから一番能力が高かった可能性はあるが、
他に無駄なプラクシー300体も作って、それがプラクシー１殺すようなことがあったら
計画全て終わっちゃうよな
いろんな性格に設定された300体のうちのどれかが計画成功させれば良い、と思って
作られたと考えるほうが合理的だと思うよ

>>758
いや、プラクシーワンが完全な人類を再生する前に殺される可能性
は、設定上あり得ない。

なぜなら、プラクシー同士が出会うと殺し合うという本能が発動す
るのは、「はじまりの鼓動」以降、すなわち、プラクシーワンが完
全な人類を再生しない限り発動しないから。

>>759
んー、300体つくる意味合いがどうしても
無駄無駄無駄ぁ
としか思えないそれでは

というかそんな大事な設定なら作中でそれが出てこないと
設定の意味がない

>>760
まぁ、確かに相当な裏読みの解釈であるとは自分でも思う。実際、
制作側は、そういう裏設定をしていなかった可能性は高いと思うけ
ど、この解釈でも、作中で示される情報の範囲内で、明らかな矛盾、
論理破綻は出ないのも事実だからね。

で、確かに偽装のために300体は多すぎるだろうというのもわかる
けど、それに対しては、要は、地球上に残していくというか、移民
船に乗れずに残される人口に合わせて、300体という数字が出ても、
それはそれで不自然ではないかな？とも思うから。

一つのドームの平均人口は、おおよそ2万人前後ではないかと推測
できる。その根拠は、ラウル・クリードの市民IDナンバーが39000
台だったことから、事故や老衰で死んだ人間もいるであろうから、
人口調整の定収は、少なくともロムドでは2万人前後ではないかと
推測した。

で、移民船に乗れずに地上に残される人口は、2万×300=600万人く
らいの人間が取り残されるという状況にあったならば、その600万
人を騙すために、どうしても確かに無駄のようだが、偽装として30
0体のプラクシーを作る必要があったと解釈するのもそれほど不自
然ではないと私は思うのだけどね。

で、なんでそんな風に裏読みしたかと言えば、300体もいたにも関
わらず、何故プラクシーワンしか完全な人類を再生できなかったの
か不思議だな？と思ったのがきっかけ。

300体もいたのなら、プラクシーワンが一番初めに再生に成功した
としても、他に数例程度、完全な人類の再生に成功したプラクシー
がいても不思議ではない、と思ったから。

後は、この解釈をして、それを知っているのは地球上ではプラク
シーワンだけだとすれば、作中で現れた他のプラクシー達は、皆そ
れぞれの形で滅びの運命を受け入れているのに、何故プラクシーワ
ンだけは、移民船の人類達に対して、あれほどの「悪意」を感じた
のか、そして、「罰」を与えなければならないとまで憎んだのか、
と言うことへの動機の説明になると思ったから。


まぁ、なんだ。私は別に「正しい解釈」をしようと思っているわけ
ではなくて、論理破綻しない範囲で、自分的に気に入った解釈をし
ているだけだから、「それは、ないだろう」と思う人がいても、か
まわないのだけどね。

ぶっちゃけ、久しぶりにはまった作品の話題で遊んでみたいだけだ
から。このスレは、あまり荒れないスレのようだから、暇な人が相
手をしてくれたら、私としては、それだけで十分なわけです＾＾

いやいや、いろんな解釈は楽しいよ

>300体もいたにも関わらず、
>何故プラクシーワンしか完全な人類を再生できなかったのか不思議だな？
>と思ったのがきっかけ。

ここんとこは自分は「あんなに人間沢山居たのにどうしてアムロが
ガンダム動かすことになっちゃったのかな」
→だって主人公じゃん！他の奴に乗られちゃったら話崩壊じゃん！
みたいな夢のない納得の仕方してしまってたので
>>761みたいな考察をあれこれみせてもらうのもいいもんだなーと思ったよ

というか続編ほしいっす

>>762
その点に関しては、全面同意です。
初めにも言ったとおり、なんでこんなに評価されないのか不思議。

WOWOWオリジナルアニメなのは、Wikipediaで知ったけど、地上波
では、一度も放映されてないの？だから、知名度低いの？

まぁ、この作品は好き嫌いがはっきり分かれそうだから、下手に
知名度上がると、アンチもわいて、ウザイかなぁ？とも思うけど。

こないだAT-Xで再放送やっただけかな
地上波は一度もないんだよね

>>764
そうなんだぁ。地上波で放映すれば、それなりの評価受けて、
続編作られる可能性が高まると思うけどねぇ。

さすがにここまで難解な内容だと一般アニメ層は食いつかんでしょ

初回放送時の過去ログの荒れっぷりを見ると、
地上波放映してもザムドみたいな事になりそうな気が。

地上波つっても一部なのが残念過ぎる＞ザムド
個人的に早く見たいが環境が…

>>766
う〜ん、やっぱそうかねぇ？でも、この作品って難解な部分はあえて目
をつぶって、「ピノ可愛いぃ」「リルかっくいくね？」「ビンスの普段
とプラクシーになった時のギャップの激しさがいい!」みたいな部分、
要は、上っ面だけでも観ようと思えば観れるし、難解だけど、話はちゃ
んと落ちてるし、その辺で食いついてくる層もそこそこいるんじゃない
かな？

まぁ、それで売れた結果、作られた続編がわかりやすいフツーのアニメ
なったら、それはそれで悲しいしなぁ・・・

>>767
まぁ、荒れない方が不思議だよねぇ、良い意味でも悪い意味でも。
私は過去ログ読めないわけだが、当時の荒れっぷりを見てみたいような
見たくないような。

で、「ザムド」って、私さっぱり知らないんだけど、ErgoProxyの難解さ
にどっぷりはまった私にはお勧め？

哲学としても物語としても中途半端だったから
荒れもしないまま無名なんだよ
これが難解とか笑わせるなって

好きなキャラと言うより、最も印象に残るキャラは、自分的には
イギーなわけですが、出来れば終盤でリルの回想みたいな形でも
いいから、もちっと出して欲しかったなぁ。

で、やっちゃうとスマートじゃなくなっちゃうし、陳腐にもなっち
ゃうけれどリルがロムドに戻った時点で、ロムドを出る時までのイ
ギーのバックアップから、再生イギーが作られていて、リルと再会
するみたいな話があって欲しかったなぁ、とか思ってしまいます。

イギーは最期のシーンの声優さんの演技が良かった

ttp://niyaniya.info/pic/img/5596.jpg
ここは村瀬だと思うんだけど
ttp://niyaniya.info/pic/img/5597.jpg
これもそうなのかな

そうねぇ、ほんとあのシーンはねぇ・・・てか、あの回のイギーの、
もう、どこをとっても切なかったねぇ・・・

16話は、どこをとっても非の打ち所はないんだけど、充電中のピノ
の横でリルが寝るシーンが、なんかホットしたというか、イギーの
魂が救われたような気がして好きだなぁ。

なんかたくさん進んでて嬉しい

私は難解なところは何となく雰囲気を楽しんだキャラ萌え派だ
多く人目に触れる機会があればそれなりにはまる人も出てくるんじゃないかな

そうそう、物語というのは、一度公開されたら、もう、作り手がどう考えて作
ったとしても、受け手がそれを自由に楽しんでいいものだからね。ともかく多
くの人の目に触れないことには、どんな評価も受けられないわけだから、出来
れば、地上波で放映して欲しいねぇ。

それに、この物語は厳密な意味では、別に難解でも哲学的でもないんだよね。
ただ、作中で必要最低限の設定、情報しか提示されていなくて、でも、それが
必要十分条件を満たしているとう、ある意味、奇跡なような物語として成立し
ているだけ。

要は、受け手が勝手に作中では細かく提示されていない部分を「もし、こうな
らば」と考えると、それに応じて、物語全体のイメージやキャラの性格やキャ
ラの真の動機とかが、論理破綻をきたすことなく、まったく違った物語、イ
メージとして受け取れてしまう、ということ。

もっと簡単に言えばこうも言えるか、この物語には、唯一正しい解釈が存在し
ないとも。その辺が、アンチにとってはまさしくいらだつ部分なのかもね。

気に入る人は、その辺の曖昧な部分が気にならない人と、曖昧さの部分を考え
ることを面白いと感じる人なんだと思う。


てな感じで、自分でも「たかがアニメに何語ってんだよ。」と思いながらも、
書きたくなってしまうのがこの物語の面白さ魅力なわけだ（笑）


で、初心者の質問なんですが、ビンスがビンセント・ロウの人格を得たのは、
いつ、誰によって、もしくはどんな原因によって得たのかという解釈は、どの
辺で落ち着いてるのかな？

私は初めは、「エナドに記憶を渡した時、自分自身で、もしくはモナドによっ
て」と解釈していたけど、最終話でのビンスとワンの会話で、「ワンによって
クローン再生された時ワンによって」もありなのか？と気づいたんだけど。

そう言えば年表があるんだよね。

１　はじまりの鼓動はいつ始まったのか。
２　ビンスがロムドを作ったのはいつか。
３　ビンスが初めにロムドを去ったのはいつか。

年表持ってる人がいたら、教えてくだされ。

>>775
エルゴプラクシーが自分の無力に耐えかねて自分自身で

と自分は解釈したけど
その際モナドに記憶を全部渡しちゃった
引き受けたモナドは記憶容量オーバーのために自己制御出来なくなり
眠り続けることになっちゃったと
おそらく記憶をすっからかんにする過程でビンス自身が自分が一番なりたかった
特別な何者でもない平凡な存在に勝手になっちゃったんじゃないだろうか

ワンはそこまでは計算してなかったように思える
とにかく自分が逃げたあとを任せようと思ってビンスを作ったわけだから

>>776
DVDの8巻初回特典にあるんじゃなかったっけ
自分は遅はまりして後から買い集めたので
8巻だけ初回特典付きじゃないのを買っちまって泣いてる

>>777
さっそく、あり^^

うん、私も同じ解釈だったんだよね。その辺が一番素直な解釈だと思った。た
だ、プラクシーワンによってという解釈も出来なくはなくて、その解釈をする
とプラクシーワンのイメージがまた少し変わってくるから、他の人の解釈も聞
いてみたかったんだ。

で、公式の年表を聞いてみたのは、作中の情報から一番単純に推測できる時期
と、公式の設定が合うか合わないかの確認をしたかったんだよね。

それは、別にあら探しをするのが目的ではなくて、この作品は、結果的に確か
に「奇跡のような物語」成立していると思うけど、それは制作が本当に計算し
尽くして、そう作ったのか、尺の関係なんかで描ききれなかった結果として、
そうなったのかを確認したかったから。

それぞれの時期を作中の情報から推測するとドノブ・メイヤーの年齢からほぼ
以下のように推測できるんだよね。ドノブ・メイヤーの年齢をひとまず90歳と
仮定すると。

１　はじまりの鼓動は、少なくとも90年以上前に起こっているはず。実際には、
プラクシーワンが自分のドームにとどまっていた期間、そして、自分のドーム
からロムドドームに辿り着くまでの時間を加える必要があるから、100〜160年
以上前と推測するのが妥当と考える。

２　これも少なくとも90年以上前であるはず。

３　これは、35〜25年前と推測できる。これは、ロムドによるコスモ侵攻の時
期が20年前後であろうとされていることと、最終話でエルゴプラクシー（ビン
ス）が記憶を取り戻した時のドノブ・メイヤーの年齢が50代後半から60代に見
えるから。

で、まぁ、もし公式の年表とこの推測が食い違ったとしても、説明されていな
い部分の解釈を変えることによって、公式の年表に合わせることは出来るんだ
けどね。それが出来てしまうことが、この物語の凄さと思うんだ。


あ、ちなみに、こんな事書いてるから、私はいかにも「難解さを楽しんでる
派」と思われるかも知れないけど、勿論、楽しんでいるけど「キャラ萌派」で
もあるし、「Ergo Proxyは、愛と憎しみのもの語りである派」でもあったりで、
一応、その辺ご了解ください（笑）

あと、ここは日替わりID付くスレだから、まったりな話題の時は、トリつけな
い。やや堅めの話題の時はトリつける、ってしようかと思ってるけど、トリを
つけると結構アンチを呼んじゃって荒れる原因になっちゃうこともあるし、ト
リが嫌いな人もいるだろうから、その辺、ご要望があったら、言ってもらえれ
ばトリにこだわってるわけじゃないから、遠慮なく言ってくだされ。

こんだけ人が少ないと鳥なくてもわかるその長文w

まぁ、確かに（笑）　これでも、昔に比べたら、ずいぶん短くなったんだけどね。
癖だから┐(´-｀)┌

もし続編を作られても、普通に最終回の続きは個人的には興味ない。気になる事は多かったが、自分はあの最終回で良かった。
作ってくれるなら小説でも何でも喜んで見るが、どんな展開になるかは大体想像出来るし、それなら打ち切りで語られなかった劇中での尺が足りなかった部分の話をやって欲しい。モスコから出た後とか。
佐藤さん関係でフリーダムも観たがあれは自己解釈が広がって面白かったがな。佐藤さんの関わってる作品は殆ど何かしら繋がってるから、色々観てみるのもいいかも。
DVDのブクレットもマングロ本でも充分な解釈の足しになるし。

汚名挽回ってのはガチなのかね？
それともキャラが池沼ってことを言いたかったのか。
なんにしてもハンパな作品だ。

>>782
キャラのダメっぷりを表しています

>>781
もし、続編が作られるとしたら、私も「ビンス達対帰還人類」の戦い、みたい
な話はそれほど興味ない(まぁ、多少の小競り合いはあってしかるべきだろう
けど)。そういう話を下手に作られるくらいなら、今回の結末で話は一応の完
結をみているわけだから、いっそ続編は、「それぞれの視聴者の脳内で」の方
がいいかな？

そうではなくて、例えば新たなる仲間となったクリステヴァとピノとの関係、
クリステヴァトリルとの関係、そしてクリステヴァ自身がどう変わっていくの
か、そういう話を見てみたい。

で、後は、帰還人類達の目を盗みながら、他にも生き残っているかも知れない
プラクシー、人間もどき、感染オートレイブ、ミュータント達を探し、時に説
得して仲間としたり、説得に失敗して、争いになったり、そんな話、ようは人
類との戦いの準備段階の話と、781と同じように、制作側としては、出来れば
語っておきたかった設定など(ただ、あまりされすぎると、せっかくの多義的
解釈の可能性という魅力がそがれるから、ほどほどに)

なるほど、この多義的解釈の可能性に深く関わるのが佐藤さんなわけね。佐藤
さんと言われても、私はさっぱりわからないけど、自分でググってみるわ。

後、これは完全に私的嗜好による解釈なんだけど、私的には最後のセンツォ
ン・トトチティン号にはイギーも乗っていて欲しかったわけだけど、それだと
話が陳腐になるので、その代わりに大人のオートレイヴ・アントラージュ型の
クリスティヴァが乗っていたと解釈しているわけだ。だから、そのクリスティ
ヴァがどう変化していくかに非常に興味がある。

アニメに限らず、今までに読んだり観たりしてきた物語の中でも、私的には小
説版・映画版「2001年宇宙の旅」アニメ版「蟲師」に匹敵するくらい、ErgoPr
oxyにはまってる。まぁ、蟲師は謎解き要素はないから、その世界観にだけど。

ちなみに、今日の昼食でスパゲティを食べたのだけれど、16話のリル状態をリ
アルでしでかした（ﾏｼﾞで）。ErgoProxyに相当侵されているようだ。

その他、最近観ていた他のアニメ・ドラマが急につまらなくなってきた。Ergo
Proxyを知ってわずか一週間で、既に末期症状の様相を呈している┐(´-｀)┌

困ったもんだ。

正直食傷気味

本当に困ったもんだよ

まあ、はまりたてで語りたいこと満載なんだろうから
いいじゃまい

おはようございます。

>>787、788
わかります。普段はほぼROM戦のくせに、いったん語り始めると
チョーシこいてしまうのは、私の悪い癖ですので・・・なるべく自重
します（とか言いながら、止まらないから困ったもんなのですが)

>>789
おっしゃるとおりなわけで、そんな風になまあたたかい目で見守っ
てもらえると嬉しいです。

しかし、よもやアニメ板で語ることになるとは、思ってもいませんで
したが・・・

では、食傷されない程度に、悪魔のクイズSHOWでのあの回の間
違い探しの答えはパネルクイズ「コレはダレ？」の中の「黒い服が
好き」（黒いのは肌で、着ているのは赤い服だから）でおｋ？

>>790
3話でワンは黒い服着てるんよ
だからそこは間違いじゃないと思われ
もしかしたら画面の彩度が低いために赤い服が黒くなってるとしたら
その解釈でいいのかもしれないけど

間違い探しの答えが自分には未だに見つけられない

>>791
DVD6巻に答えあるよ。確か初回じゃなくても読める奴。
知った時は分かる訳ないだろと声を荒げたよ。

>>791
確認しました。確かに3話で間違いなく、ワンは黒い服を着ていますね。あれ
は、彩度がどうとかじゃなくて、どう見ても黒い服ですね。それに気づけなか
った自分の甘さを反省します。

>>792
答え、本当にあるんですか・・・洒落のつもりで言ってみただけなのに・・・
答えがわかるわからないはともかく、制作はどんだけ裏設定で遊んでるんだ？
と呆れました。

いや、間違い探しは裏設定云々とかじゃなかったよ
だから尚更気付かなかったのが悔しかった、自分の場合ｗ

何回か見ただけであの答え分かった人がいたら素直に凄いと思う…。お遊び万歳。

>>794-795
なるほど、視聴者視点でも答えを見つけられる可能性はあるわけだ。
ただし、難易度は非常に高いと。了解です、初心者の私には荷が重
そうだけどチャレンジしてみます。

情報ありです。

ええとぉ・・・まさかと思いますけど、間違い探しの答えって
「天国ツアー　666ペア　6泊9日」のことですか？

これ、一昨日あたりに気づいてたけど、二日間は泊まらず
に旅行するという洒落なのかと思っていたんですけど。

当たり？外れ？

>>797
てめえ、空気読め
これから見直そうと思ってたのに

>>798
ごごごごめんm(_ _)m・・・・・・・・

>>797
間違いじゃない気がするけど、前にハワイに行った時３泊５日って書かれてたけど。
飛行機？に乗り続けるから６泊になるのでは？

>>799
そういうときはネタバレかもしれないので行をあけます

って前ふりしとけば叱られないんだお

>>800
そうなんだよ、自分でも微妙に自信がないから、つい書いちゃったんだけど・・・
誰か、間違いだと言って欲しい・・・

>>801
うん、次からは気をつける。次があればだけど・・・


それに、これが当たりだと、ある意味制作側の罠にはまった私は負けだなって、
気がして、微妙に悔しい気がしたし・・・

もうDVD買えよ

>>772
遅レスですが。
村瀬のビンスは目尻がポイントなんですね。
下のシーンはTVとDVDで全然違うのでびびった。

６泊９日って、６泊する間に地球を２周すればいいんだろ。
決して不可能ではないと思うけど。

>>804
同じくw
あまりのイケメンぶりに背筋が寒くなったw

コミューンにいたフーディーンの素性ですが、彼はロムドにいる時は
デダリスの前任者に当たる地位にいた、とう言う解釈は既出ですか？

根拠は、確かに虚言癖の傾向は見受けられるが、本を多く読み、ある
程度の教養はあるようであるし、実際にある程度の医療的知識もあり、
過去には本当にワクチンを持っていたようでもある。なによりも、ホラも
含んでいるようでもあるが、プラクシーの知識も、ある程度は確かに持っ
ているようだから。

で、さらにちょっと裏読みすると、リルを造った、もしくはリルを造るに事
に、深く関わった人物である。なんてのはいかがでせうか？

>>807
あんまりこういう事言いたくないがいい加減名前の改変(誤字)止めろ。全部が正しい訳じゃないがwiki少しは読んでこい。

村瀬さんの修正結構入ってるんだよな
14話ラストの甲板の会話シーンとか好きだなあ

あの話は良いよね。
雰囲気的に村瀬さんのこだわりを感じます。(美味しい所は偽物だけど)
ビンスがんばっ

出だしからパンツはためくあの回ですね(・∀・)

あの回は、最後にヴィンスがリルに言われて変身してウサギを取りに行かされたと想像すると笑える。
ところでこれのDVDってプログレッシブ(24p)収録だと思うんだけど、そういうことって明記されてないよね。
ほとんどのDVDに言えることだけど。
AVマニアにはわりと重要なことが出版側にとっててきとうに扱われるのは辛いな。

ちなみにマーケットの屋上から落ちたのは本物のリルっぽいけど、よく無事だったな

リルさん以外は屋上から落ちたらアボン
風土病にやられてもアボン
うさぎで旅してる途中にもアボン

異能生存体なのリルさんも

リルも本来はプラクシープロジェクトの延長の存在だから生命力は他のヒトモドキより優れているとか？

>>813
某所(絵コンテ知ってる方)で見て確信したけど落ちたのは偽物じゃ？屋上で確認したら消えてたし。
その後偽物ビンスに抱えられて来たリルさんが本物。本物を閉じ込めてた扉も開いてたし。

偽物のピノはいない＝ピノに殺されそうになったと言ってるリルは偽物かと思ったが

>>817
確かに大袈裟だけど、14話までじゃリルさんとピノの関係はまだあまり信頼関係は築けてなかったし。
そこまでリルさんが怒った理由が何かあったんだと自分は思ってる。なんか混ぜたとか。偽物だったらあんなに喚かなくてもいいし。

閉じこめられてたのがニートリルさんで
屋上にいたのが本物

本物ビンスが屋上から駆けおりたら
倒れてた本物リルさんはニートビンスに連れ去られた後だった

細かい事言うけどニートじゃなくてレフだぞ

そっちでも全然OKだよね。
自分は最初にイギーを思い出して、リル的にイギーを失った事からピノに対する感情も最初に比べたら少しは変わってるだろうかなと。
それで「今食べないの？」→「後で」って言ってたから、あしらった訳でなくちゃんと食べたんだな〜と思ったので(笑)あと絵コンテ情報。そしてビンスと同じ状態になって怒ったと。

しかしプラクシーワンのフットワークの軽さは異常だな。
ビンス達をストーキングしていたのかと思いきやロムドでラウルの前に姿を現したり。
その直後モスコでオートレイブのじいさんの口封じ？をしたり。
ビンスも単独ならドーム間を瞬時に移動できるくらいの能力はあるのかな。

最近見始めたんだが画面真っ黒で何やってんだかよく分からないシーンが多い・・
SFは好きなのでも少し粘ってみる

流れ切ってごめんね

>>820
スタッフ間で仮称「ニートプラクシー」だったんだよ

>>808
ごめん、wikiを見て、なるべく正しく書こうと思っているんだけど、
タイプする時に、単純に打ちミスしているのが多いのは、自分で
も気づいてる。

以後、気をつける。

>>822
解釈としては、

１　何らかの高速移動手段（能力か、乗り物）を持っている。

2　ラウルの前に現れているのは、ラウルに暗示をかけて幻想を
見せているだけで、実際にロムドにいるわけではない。

と、私は考えているんだけど。

>>821
14話の絵コンテ見てぇ
>>824
12話の巨漢がニートで
14話のはレフだよ

>>824
まさかそんな返答きてたとは思わなかったよ
驚いちった

>>815　
リルはドノブがエルゴとの邂逅を果たすため、おそらくデダルスに創らせた釣り餌。
遺伝的にモナドプラクシーの因子をもっている為、常人より治癒能力は高いし、寒さにも強いが、
ドーム外にでたときにデダルスが、外気に触れるな！と叫んでいた事と
ドノブがかなり物理的な方法でリルを殺害しようとした事を踏まえると、
プラクシーとしての性質はその程度で後は普通の人間と変わらないと思われる。

てかリルはリアル並みの速さで成長したのか？
そうでないとモスコ侵攻あたりからの年数の計算が合わん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>828
リアルは特例でしょ。時間も無かった筈だし、結局最期のイカロスネタ的にも仕方ない。
デダルスがリアルを創り出す過程でリルの資料を見た限りじゃ普通に19歳までの記録じゃない？
それにリル以外の人間もどきは変わらないのにリルだけ急成長したら自分で疑問持って人格設計にも支障出ると思うけど。

>>828
それだとリルに自覚が無いのは変だし、
デダルスのアルバムにもリル何歳とか書いてある。
モスコ侵攻は20年以上前で、モスコ市民の移住はここ数年位なのかな？
そうなると今度はビンスが20年間どうしてたのか、という問題が出て来るが
都合の悪い事は意識しないか、忘れるかしてぼーっと生きてきたんかな。

しまった、かぶった

三週目見終わった。

個人的な見解では、物語の核心はプラクシーワンが自らが生み出した不完全な人類を救おうとする事、という結論に到った。
ロムドが創られた頃、プラクシーワンは、自らが創造した人類が不完全であることに気付き絶望に苛まれるが、
それでも創造主として彼らを愛していたため見捨てることができず、自分の分身であるビンスを残して彼らが生き長らえることのできるように計らい、ロムドを去る。
そしてそのうち完全な人類の再生に成功し、代理人の使命を全うするが、
突如として起こった体の変調｢始まりの鼓動｣によって真人類の思惑を理解。
自分達は創造主にとって用済みになれば乗り捨てられる箱舟に過ぎなかったことを悟った彼は、そんな創造主に制裁を与えるためビンスを利用する。
ラウルの感情を煽り自分が再生した完全な人類を滅亡させ、
またビンスに記憶を取り戻させ、旅をすることで再生しつつある大地を感じとったビンスが再びロムドに戻ってくるように仕向けた。
そして帰還したビンスに、完全人類を再生しプラクシー抹殺プログラムの発動要因となった自身を殺させることで
プラクシーと人間もどき達を拘束していた鼓動の呪縛(死の呪縛)を解きはなった。
ワンを苦しめ、そして愛した人間もどき達は解放へと導かれ、ワンは彼らと世界の未来をビンスに託した。

ってな感じじゃないかと思うんだが。

>>829-830
リルを造ったのはデダリス、というのが前提になっているようだけど、
リルが人間と同じように歳をとったとするなら、リルを造ったのはデダ
ルスではないと解釈すべきだと思うが？

外見上は、どう見てもリルの方がデダルスより年上に見えるわけだか
ら。デダルスがリルを造ったと考えるなら、>>828の言うように、リルも
急速な成長（リアルの成長速度と同等とは限らないが）したと考えるべ
きだと思う。

ある程度カプセルみたいな中で成長させて、そこから目覚めさせてからは普通に育てたとか

>>833
>>829>>830は
「リルを造ったのはデダルスというのが前提」
とは言ってないと思うけど。

デダルスもリルも普通に歳とってると思う
デダルスはブックレットだと10代
インタビューでは18,19歳って書いてある

あと誤字気をつけるんじゃなかったのかｗ

>>835
〉あと誤字気をつけるんじゃなかったのかｗ
すまぬ、努力はしているつもりなんだが、足りないようだ。男の天然と
思って見逃してもらえまいか？w

で、私としては、リルを造ったのはデダルスではなくて別の人物、もし
くは研究グループ。もし、その人物が作中で示唆されているとするなら
コミューンのフーディーが最有力候補だと解釈できると思うのだが。

さもなければ、どこかの誰か、ということで特に設定されていなかったか。

>>829>>830>>833>>834>>835
自分はデダルスが子リルの成長記録を見ていた時点で｢ああ、こいつか造ったのか｣って悟った。
他にもリルを旧式呼ばわりしたり、リル２リアル＝新生モナドを完成させたこととかを考えると
ドノブの新生モナドプロジェクトはデダルスに一任してあったのかと。

「僕が生産されたのは検体と彼女を守り健やかに育てる為でした」
って言ってたし
リルを作ったのはデダルスじゃないと思った

最近スレすすむのはやいねっ

>>829->>838
というかその前に人間もどきの発育事情がよく分からん。
ハロスの指揮官が、貴重なエネルギーを使ってまで兵士を増産させることは無い、とか
人口母体が無ければ部隊の編成もできんっていっていた事から、
おそらくハロスでは兵士として戦わせるために完全に成熟した状態で人間もどきが生まれていたのではと考えられるが。

リルはモナドから作られた特別だから、生殖能力があるものとして妄想してる。

>>839
そう、人間もどきの発育事情は、ハロスの件を考慮するとある程度人為的に
操作できると考えるべきだと思う。ロムドの一般市民のように、赤ん坊の状態
から通常に育てることも、>>834の言うように、受精してから一定年齢まで発育
促進カプセルのような物の中で、短期間に急速に成長させ、その間に記憶や
知識も（ハロスなら兵士としての知識とか、自分が不自然に成長したことを気づ
かせないための疑似記憶とか〉植え付けられると解釈するのが自然だと思う。

ただ、リルに関しては、完全なプラクシーでもないし、人間もどきでもないので
それがしたくても出来なかったか、何らかの意図でしなかったかで、通常の成
長をしたのではないか、と思うのだが。

年表で、モスコ侵攻の時期やはじまりの鼓動の時期が示されているなら、そこ
から逆算して、その辺の事情も推測できるんだけどね。

あーもう明日早いのにスレの続きが気になって寝れない・・

829です。>>835さんの言う通り自分は「リルを造ったのはデダルスというのが前提」とは言ってませんよ。
あと見る側としては時代設計等気になる所はあるけど、スタッフはただやりたい事をやってるだけで設定はあるけど語らずに見せてるだけだと思うし。
そのあやふやな所がエルゴらしい。迷宮だから。
エルゴの物語は答えが無いから皆自由に解釈出来る。自分はこういう解釈、答えを持ってるで良いじゃない。自分は皆の自由な発想や解釈は参考にもなるし聞きたい。今までみたいにまったりやりとりしたい。
でも何でもかんでも一つの答えに持っていこうとするのはどうかと思う。思うのは自由だけどね。

>>841
8話についてのその意見は参考になった。有り難う。

>>843-844
確かに、きちんと読めば>>828は、「おそらくデダルスに創らせた
釣り餌。」と言っているけど、これもちゃんと読めば決して前提と
しているわけではないし、>>830のレスもきちんと読めば「リルは、
通常の成長をしていたと解釈している」らしいとは読めるけどけど、
デダルスがリルを造ったとは一言も言ってないですね。

そのことは、>>835に指摘された時点で私も気づいたんだけど、つ
いつい自分の解釈を語るのに夢中になってしまって、自分の早とち
りをきちんと認めるのが遅くなりました。

>>828>>829、早とちりしてごめんm(_ _)m

それでもこんな早とちり野郎に、参考になったと言ってくれて、こ
ちらこそ有り難う。


で、今更言うまでもないと思うけど、私は740 ◆8nNXGdn.Lwのトリ
をつけていたErgoProxy初心者です。初心者故に、語りたいこと満
載で、ついつい書きすぎてしまって、せっかく落ち着いている荒れ
づらいスレを結果的に荒らしてしまわないように自重しているのだ
けど、どうしてもErgo Proxyは観れば観るほど、今まで気づかなか
った疑問や新たな解釈を思いついてしまって、語りすぎてしまって
います。

遅れてきた、Ergo Proxy感染者？心酔者？熱くなってるファン？と
思って、なまあたたかい目で見てもらえたら嬉しいです。

その割には名前ちゃんと覚えてないし愛が足りない

ええと、理屈っぽいけど物語の本質的には、どーでもいいことで、
ちょっと遊んでみたいんですけど。

このスレの上の方でもWikipediaでもオートレイブ処理課課長の使
っている「汚名挽回」は、誤用であるという解釈がされているよう
ですけど、確かに元々あった日本語の用法としては「汚名返上」
「名誉挽回」が正しい使い方ですが、ネット上で「汚名挽回」の使
い方に関してググってみると、「汚名」「挽回」という言葉の意味
をより深く解釈してみると、「挽回」という言葉の意味を単純に
「元の状態に戻す、取り戻す」だけではなくて、「自分にとって意
に沿わぬ状態を改める、変える」という意味として解釈した場合、
言語学的には「汚名挽回」は、必ずしも誤用とは断言できない、
（元々あった「汚名返上」とは確かに異なるが）とも言える。例え
ば「名誉返上」という使い方すら、「身に余る名誉を受けた時に、
へりくだってその名誉を返上する」と解釈して、必ずしも間違って
はいないとも、言語学上は言えるかも知れない〈相当無理がありま
すがw〉

なーんてな、解釈はいかがでせうか？w


あ、私はいかにも「論理的、合理的解釈」にこだわっているように
見えるかも知れませんが、どんな物語でも「こまけぇことは気にし
ねぇで、素直に楽しめばいいんだよ」というのもありだと思ってい
ます。ただ、今は多義的に様々な解釈をしても、論理破綻、非合理
的解釈に陥らないという部分で遊んでいるだけです。

「私はこのキャラが好きだっ!」「このシーンが泣ける」と言った
ような話題も、言いたくてｳｽﾞｳｽﾞしているんですが、それを全部ｶｷ
ｺしちゃうと、長文だわ連投だわで、ﾏｼﾞでｳｻﾞがられると思って〈
すでに、遅いかも知れませんが〉自重しているだけです。

って、これも長文の連投だし┐(´-｀)┌

>>846
痛いところを突かれてしまった・・・了解した。もっと愛を深める
よう努力、精進する。

「挽回」という言葉の意味を単純に
「元の状態に戻す、取り戻す」だけではなくて、「自分にとって意
に沿わぬ状態を改める、変える」という意味として解釈した場合
↑
この前提が成立しないので
その考察は�_

>>848
やっぱ、だいぶ無理があるよねぇw　ま、承知で遊んでみたわけだ
から、ﾚｽを返してもらえただけでもありがたい。確かにErgo Proxy
の中では、オートレイブ処理課課長のﾎﾞｹｯぷりを表すために誤用と
して使われていると解釈するのが、一番自然だよねw

でも、せっかくだから、もうちょっと遊んでみると。「劣勢を挽回
する」という使い方は正当だと辞書などでも書かれています。

だとするとここで使われている「挽回」は「失ったものをとりかえ
すこと。もとへもどすこと。回復。」ではなくて、「悪い状況を巻
き返すこと」といったような意味で使われているので、Ergo Proxy
での解釈は、いったん置いておいて、日本語の用法として、純粋に
言語学的に考えると、「劣勢挽回」が「不利な状況を巻き返して、
有利な状況にする」と使われることが正しいならば、「汚名挽回」
の「挽回」も同様な使い方としていると解釈することも許されるの
ではないか？とか、言ってみますw（慣例としての正しい述語の使
い方を無視した上での解釈ですけどね）

で、オートレイブ処理課課長の容姿は「ヒ○ラー先生」をパロって
いるというのは、おおむね合意されている解釈ですか？

ちなみに私は「閑話休題」の意味を結構いい歳になるまで間違った
意味として解釈していましたw

ttp://www.toolbox-webnet.com/izuko-index/language/mistake004.html
「間違いだらけの日本の言葉」「間違った言葉の意味」

最近のエルゴスレ、書き込みの質の低下が著しいなｗｗｗ

どうしたもんかね

元々そうなる予定だったという、ビンスとリルの上下関係が逆転するバージョンを観てみたいなぁ…
ビンスがリルに命令するのとか想像できないw

俺は鬼嫁じゃないリルなら興味ないわ
結局、最強のプラクシーはリルだったしｗ

>>853下克上ビンスｗｗ
是非拝んでみたいものだｗｗ
つか掘り下げてけば創造主と創造物の関係なんだから、
人格統合後のビンスはもちっとリルに対して強気な感じになるのかね。
せめて呼び捨てしようよ！ねぇ！？ｗ

主人公リルの嫁がビンスでヒロインがピノだと思ってたが？
どうやら事実誤認のようだ

いや、奴隷（ビンス）とペット（ピノ）だな

ドノブがリルを造った動機は、「創造主〈ビンス〉との邂逅を果た
すため」というのは、半分当たりで半分外れだと思う。

ビンスをおびき寄せる餌としてなら、既にモナドを拉致してきてい
るわけだから、それで十分なのではないだろうか？

しかし、ドノブの誤算は、ビンス〈厳密には、おそらくその時点で
はまだ記憶をモナドに渡して、エルゴプラクシーの記憶を失っては
いなかったであろうから、クローンエルゴプラクシーと言うべきだ
ろうが〉が、モスコにいてエナドと親密な関係になっているという
情報は知っていたらしいが〈石人形トリルとの会話によれば〉、ま
さか記憶をエナドに渡して、自分がプラクシーであったという記憶
を失い、ビンセント・ロウという人間と思い込んでいるということ
までは知らなかったこと。

さらに、モナドがクローンエルゴプラクシーの記憶を引き受けるこ
とによって、狂気に陥ってしまっていたことも、当然知らなかった
であろう事。よって、モナドを拉致したのはいいが、昏睡状態にし
ておかざるを得なかった。

そこでドノブは、狂っていないモナドを造る必要が出てきた。その
ためにリルを造らせたのではないかと思う。それが、半分当たりで
半分外れといった理由。

ここでどう解釈すべきか、わからないのは、リルは本当は完全なモ
ナドクローンとして造られるはずだったのだが、失敗した結果、不
完全なプラクシーとして生み出されたのか、初めから不完全なブラ
クシーとして造られたのか、どう解釈すべきかが今ひとつわからな
い。

ドノブにとっては、出来ることならビンスとの記憶は持っているが
ロムドがモスコを侵略して破壊した記憶は持っていないモナドの要
素を持った存在が最も都合の良いビンスに対しての餌となると考え
られる。

そして、ウームシスの維持のためには、既に狂ってはいるが身体的
には完全なオリジナルモナドがいるから、リルは完全なプラクシー
である必要は必ずしもない。

それに、完全なクローンモナドにして、モスコ侵攻の記憶まで持っ
てしまわれるのは都合が悪いから、あえて不完全なプラクシーとし
てリルを造ったと考えることが自然なような気がするが、その辺の
ことは作中では詳しくは説明されていないので、断言できない。

他の人は、その辺をどう解釈しているのか、出来れば聞かせてもら
いたいのだが。

>>855
最終回は呼び捨てだぞｗ初見は二人に何があったと思ったがまあせっかくの最終回だしね。
下克上ビンスは怖いもの見たさだな。ヘタレからサドｗでも靴下に穴あいてるんですね。

>>854
ﾉｼ

出だしは「こんな可愛げのない女が主人公でどこに萌えろと？」と思っていたのに
可愛くなったリル２がでてきたころには「こんなお人形みたいな女じゃ萌えない」になっちゃって
ビンスをうさぎから蹴り落とすリルが大好きだ

(剃れ…剃れ…）ってブツブツ言ってるリルリルが大好きです

>>858
最終話のデダルスとリルの会話で、
｢お爺様が望んだ創造主との邂逅、それが私を生み出した理由であったとしても私は構わなかった｣
とリル自身が言っている。
むしろ五段落目まで読んでも>>858が何で半分はずれであたりだと思うのかが解せない。
狂ってないモナドを造る必要があったのは結局はエルゴをおびき寄せるためだろ？
それにドノブがリルをあっさり殺そうとしたことと、エルゴにしか心を開かなかったことを考えると、
ドノブはリルがエルゴをおびき寄せることができればそれでよかった。
ただそれだけ。

>>859ホントだｗｗｗ
ただ本人に面と向かっていえるかどうか、それが問題だｗｗ

>>863
ヴィンス「リル」キリッ
リル　　「なんだとっ！貴様、今私を呼び捨てにしたな？！」
ヴィンス「す・・・スイマセン！ごめんなさいぃ」

犬みたいに、しゅーんって耳足れるヴィンスが見える。

>>864
なにそれ可愛いｗ

>>862
> 最終話のデダルスとリルの会話で、
> ｢お爺様が望んだ創造主との邂逅、それが私を生み出した理由で
>あったとしても私は構わなかった｣
> とリル自身が言っている。

確かに、素直に解釈するならばリルのこの台詞を、「視聴者への解
説、設定説明」と受け取るならば、「半分当たりで、半分外れ」と
解釈する理由がわからない、というのは言うとおりだと思う。

ただ、私は「どんな物語も、読み手によって自由に解釈していい〈
今回Ergo Proxyの解釈に関しては、作中で語られた範囲での解釈で
論理破綻をしない範囲で、という自分に対する条件はつけているが
〉と思っているので、リルのこの台詞もあくまでも視聴者への解説、
設定説明ではなくて、「リルがそのように解釈しただけ」であり、
必ずしも正しいとは限らない。という、相当な裏読みをしているか
ら。

だから、ドノブがどんな理由でリルを造らせたかは、作中では完全
には語られていない、視聴者への設定説明とは限らない、と解釈し
ているから。

だからこそ、以前にも同意を得られなかったが「実は、完全な人間
を再生できるのは、初めからプラクシーワンのドームの人間だけと、
初めからブーメランプロジェクトを推進した、おそらくその当時の
特権階級である人類達の仕組まれていたのではないか？」という解
釈も成り立つのではないか、なんてことも考えたわけ。

だから、ドノブがリルを造らせた動機も、「エルゴをおびき寄せる
ため」ではない可能性もあるのではないか？といいたかったわけ。
勿論、狂ってしまったモナドとエルゴを会わせると、エルゴがその
扱いに対して激怒して、暴走するかも知れないから、それを避ける
ために「リルを完全なエナドクローンとして造って、おびき寄せる
餌にした。」と解釈するのは、至極自然だと思うが、同時に別の動
機もあったのかも知れない？とさらに深読みをしたということ。

私は以前から、「この物語には、論理破綻をしない範囲という条件
をつけても唯一正しい解釈は存在しない。と考え、それも私にとっ
ての魅力になっているので、他の人からは「なんで、そう素直じゃ
ない解釈をするのか？」と思われるかも知れないけど、それも私の
Ergo Proxyの楽しみ方の一つなんですよ。

>以前にも同意を得られなかったが
>「実は、完全な人間を再生できるのは、
>初めからプラクシーワンのドームの人間だけと、
>初めからブーメランプロジェクトを推進した、
>おそらくその当時の特権階級である人類達の仕組まれていたのではないか？」
>という解釈

成り立つとあなたが思っているのはもちろん自由
それを他の人がどう思うのも自由だよ
ただ、他の人をその説で納得させるにはちょっと裏付けが弱いってだけ

>>867
新参者で、空気嫁ない、長文野郎に付き合ってくれて有り難う（嫌
みではなく、マジで）。

> 成り立つとあなたが思っているのはもちろん自由
> それを他の人がどう思うのも自由だよ
> ただ、他の人をその説で納得させるにはちょっと裏付けが弱いっ
>てだけ

うん、確かにそうなんだと思う。というか、とりあえず「こんな解
釈はどうだろ？」とふってみたけど、人気がないし、納得させるた
めには、さらに相当な長文を書かないとならないようなので、別に
自分の解釈が「正しい」なんて、思っているわけではないので、ｳ
ｻﾞがられないように、説明するのを自重したわけです。

実は、「完全な人間を再生できるのは、プラクシーワンドームだけ
だった。」説の改良版「完全なプラクシーを再生できる可能性が一
番高かったのは、プラクシーワンドームであり、他のドームも成功
する可能性はあったが、その可能性は、非常に低かった。」という
解釈も考えてみた。

で、その解釈の説明をする代わりに、付き合ってもらえる人には、
私から質問するという形で、納得してもらえるかもらえないか、試
してみようと思う。

1　300体のプラクシーがいて、成功したのがたった1体だったのは、
　 第2オプションとしても、あまりにも成功率が低すぎるとは思い
　 ませんか？

2　悪夢のクイズショーでされた、成功しなかった理由である　　
　「データの容量オーバー」というのは、現代のテクノロジーによ
　 るコンピューター、システムの構造からしても、あまりにうさ
　 んくさい〈あり得ない〉説明とは思いませんか？

3　2の点のデータの破損が起こった理由はさておいてみても、とも
　 かく何らかのデータの破損が起こったとしたら、その破損した
　 データは、素直に解釈したならば「デジタル化されて保存され
　 ていた、完全な人類の遺伝子データが何らかの破損を受け　　
　 た。」と解釈するのは、自然だと思いますが、どうでしょうか。

4　3を認めた場合、破損をしたのが遺伝子データだとするならば、
　 現代のテクノロジーですら、「遺伝子レベルの治療、損傷した
　 遺伝子の修復」という考えは既にあるのだから、現代のテクノ
　 ロジーより相当高いと思われる、この物語のテクノロジーレベ
　 ルならば、初めは、完全な人間の再生に失敗したとしても、失
　 敗したプラクシー達が、損傷した遺伝子の修復を試み、中には
　 それに成功したものがプラクシーワン以外にもいてもいいので
　 はないか？と考えるのは、不自然ではないと思うのですが、い
　 かがでしょうか？

5　破損したのが遺伝子データならば、不完全な人間しか造れない
　 ということは当然ですが、それは、ようは放射能に被爆した人
　 や強力な化学物質に侵された人達の子供に、奇形が発生しやす
　 いと同じようなことであるし、だとしたら、その奇形はそれぞ
　 れの個体によって様々な形になるのが自然であって、画一的に
　 生殖機能がない、免疫力が低い、となるのは、不自然ではない
　 と思いませんか？

他にもあるのですが、ひとまずこの5点に関して、どう思うかを他
の人が考えるか、よかったら教えてください。

> 画一的に生殖機能がない、免疫力が低い、となるのは、不自然で
>はないと思いませんか？

訂正

画一的に生殖機能がない、免疫力が低い、となるのは、不自然とは
思いませんか？

ブログかTwitterでやれば

たまたまワンが最初に成功して始まりの鼓動が発生し、プラクシーは自滅していったけど
ワンが成功してなければ他のプラクシーが成功した可能性はあった
というのが自分の解釈

データや遺伝子云々につては分からない
独力でヒトを造っちゃう生き物がいる世界なんだかし
あまり突っ込むべきでない気もする

とりあえずいっつも言い訳してるけどさ、言ってる事とやってる事が伴って無さ過ぎて説得力の欠片も無い
正直自分からしたら独り善がりにしか見えんぞ
KYって自覚あるならもう少し自重するか870さんの言う様にブログでやってくれ
此処でやる事じゃない

300の失敗があってようやく一つ上手くいくなんてのは
技術系にはよくあることですお。

>>872
気持はわかる。
しかし、他に話題もない以上、
エルゴプラクシーの話題が続けばそれはそれでいいのではないかと。
二段落以上長文が続けばスルーすればいいわけで。

>>873
すまん、ついカッとなってしまった
ちょっと頭冷やしてくる

すでに知ってる人も多いと思うが、リルをイメージしながら質問回答してくと
ホントにリルが出てくる
英語だけどヒマだったらやってみて
ttp://en.akinator.com/#

すげええええ

ジーンダイバーも容量オーバーでバグったからああなったって設定だったね
あれみたく遺伝子情報を量子コンピューターでシミュレートしてたらなんか観測効果で現実になっちゃったよ、
みたくまどろっこしい（でもそれがおもしろい）過程を経ないで
ホンモノつくらせてしまう人間スゴス
でも創造主ももしかしたら「もどき」だったりして……

>>870>>872-873
言いたいことはよくわかる。ただ、これも言い訳に聞こえるかも知れないが
2ch歴7〜8年だが、普段はほとんどROM専の私は、いったんカキコすると
長文だわ、やたらと論理や合理性にこだわり〈ようは理屈っぽい〉、どうして
もそのスレの住人の人の反感を買ってしまうことが、今までも何回かあった
ので、自覚はあるのだが、未だについついとやってしまう。

そして、これは信じて欲しいのだが、今まで結構長く2chの色んなスレを見て
きたが、私はこのスレとスレの住人達が、一番気に入った。>>872のような意
見が出ても>>873のような意見も出てくるし、>>872も>>874で、ちゃんと冷静
になってくれている。これほどマナーのいいスレを情報スレでも、雑談スレで
も、残念ながらここ以外には、私は知らない。

だから、私には決してこのスレを荒らそうなどという気はないが、結果的にこ
のスレを荒らすことになるくらいなら、また、ROM専に戻り、もう少し長文にな
らない、萌え系や理屈をこねずに出来る話題にだけ、空気を読みながら、参
加するようにしてもいいと思っている。

そこで、一つ提案なのだが、もし、私のカキコをｳｻﾞｲという人が、私が私が思っ
ている以上に多いなら、ここを本スレとして例えば「【解釈】-Ergo Proxy-エル
ゴプラクシー-【多義的】」のような、姉妹スレを立てて、理屈っぽい話は、そち
らでやる、というのはどうだろうか？勿論、反対する人が多ければ、無理にとは
言わないが。

皮肉なことに、このレスもまた長文なのだが、よかったら意見を聞かせてもらい
たい。

>>871
なるほど、確かにその解釈もあり得るね。私としては、こういった
私が思いついていない、他の人の解釈を聞いてみたくて、しつこく
長文を書きながら、解釈にこだわっているわけだ。

>>871の解釈と私の解釈をさらに改良？して組み合わせると、また、
面白い解釈が出てくると思う。

300体全てのプラクシーのドームに成功する可能性が確かにあった
が、BPの人類達は、結局成功するのは1つのドームだけにしようと
考えていた。という解釈も、なかなか面白いと思う。

その解釈をしてみると、地球環境が完全な人類なら、生存可能にな
るまでの期間、プラクシー達はどんな状態でいたのか。すなわち、
プラクシー達は不老不死なのだから、この数千年間管理者として活
動していた、と私は今まで解釈していたが、地球環境が回復するま
では、例えば「冷凍睡眠状態」でいたかも知れないわけだ。


>>873
確かにそうだね。でも、>>871へのレスで言ったとおり、プラク
シー達はこの数千年間活動をし続けていて、その間には、管理者と
して、まだ本番としての再生活動はしていなくても、本当に完全な
人類が再生できるか、実験をし続けていた、と思い込んでいたので、
300体のプラクシーが数千年間、管理・実験をし続けていたとした
ら、いくらなんでも成功例が少なすぎるのでは？とこだわってしま
ったわけだ。

でも、プラクシー達が活動し始めたのが、地球環境が回復してから、
と解釈すれば、300の中で1つだけ、ということにこだわる必要はな
くなるね。


>>877
「ジーンダイバー」を私は知らないので、そっちの解釈はなんとも
言えないのだが、現代のテクノロジーで考えたとしても、本当に重
要なデータには、それなりに堅いプロテクトをかけておくはずだろ
う？それが、単に容量オーバーで破損するというのは、どうもうさ
んくさいと私は思ってしまうのだけどね。

それに、PP、BPの両プロジェクトが始まった（地球環境崩壊が始ま
った）頃のテクノロジーは、現代よりさらに高度なテクノロジーが
あったはずなのだから、記憶メディアの耐久年数も相当高かったと
考えるのは、あながち不自然ではないと思う。

それに、あくまでも「悪夢のクイズショー」での説明は、「容量
オーバー」となっていて、予測より環境の回復が長引いて、記録メ
ディアの耐久年数を超えてしまった、とは説明されていないのだか
ら、私としては、失敗した原因としては、やはりうさんくさいと、
どうしても思えてしまう。

>>877
ジーンダイバーの名前をここで見ることになるとは。
そんな設定だったけな、とか思ってしまって見返すことになりそうだな。

>>879
とあるゲームで、容量いっぱいにキャラクター作ると、
以降は一切キャラクターが作れないとか、キャラクターのステータスがバグるとかある。
こんな単純なミスは適度なデバッグ期間がなかった証拠。
ゲームってわりと発売日ありきで作られたりするから、
最終工程に近いデバッグに時間が避けなくなるなんてのはよくある話。
データのプロテクトなんてまったくの無意味。
エルゴ世界でも同じことは考えられるよ。
慌ててプログラムを作ってろくにデバッグせずに宇宙に逃げたんだとかね。

私にしてみれば、ROM暦長いのに空気の読めないあんたの説明>>878のほうが胡散臭い。説得力皆無。
お前の長文がウザイ、　2chじゃないところでやれといわれてるのに、
2chに考察スレ立ててもいいか？　って何？
ROM暦が無意味な空気と日本語の読めなさ加減は完璧だよ。逆にすごいわ。

>>880
そうだな。確かに意図的にプラクシーワン以外は、完全な人類を再
生できないように仕組んだ、と解釈するよりも、プラクシーワンと
その再生設備だけは、きっちり作ったが、それ以外のプラクシーは
手抜きをしただけ、と解釈した方がより自然だな。

だから、他のプラクシーも完全な人類の再生に成功する可能性はあ
ったが、その可能性は低かった、そして実際にプラクシーワン以外
は成功しなかった。

と、まぁ、こういった風に、自分の解釈だけではなくて、他人の解
釈を聞いてみて、改めて自分の解釈に修正を加えてみるのも面白い、
Ergo Proxyの楽しみ方の一つだと思って、ｳｻﾞがられるのを承知で
長文を長々と書いていたわけよ。

だから、確かに正しくは「空気が嫁ない」のではなくて、「空気を
嫁るが、必ずしも空気に従わない」と言うべきだろうから、それを
胡散臭いと言われているなら、まさしく私は胡散臭いだろうね。

ま、確かに今更言うまでもなく、2chでは長文はたいていｳｻﾞがられ
るから、そろそろ切り上げるわ。兄弟、姉妹スレを立てるのも多分
あまり同意は得られないようだから、それもやめとく。

それでも、なんだかんだ言いながら、それぞれの解釈を聞かせてく
れて有り難う。これからもROMはするだろうし、軽い話題に空気を
読んでレスもすることもあるだろうけど、理屈っぽい長文は、以後
自粛する。

ピノは当然、あらゆるシーンで可愛いのだが、あえて一番好きなシーンをあげるなら、
7話の冒頭で、滑っているのをビンスに助けられた時「サンキュ、ビンス」と言うシーン
が、ただ無邪気な子供から、こしゃまっくれた子供になっていくようで、特に好きかも？

>>882
あああああああおおおおおおおおおおおおううううううわあああああああああああ

のあとですね。ビンスに首根っこつかまえられてぷらーんぷらーんとなるところの
着ぐるみ感も最高に可愛かったすなあ(´Д｀*)

>>883
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ、そうそう、あのシーンよ。
着ぐるみ着て、ああああうううううわぁあああとか叫んで、滑ってるの助けて
もらったくせに、台詞は素っ気なく「ｻﾝｷｭ、ﾋﾞﾝｽ」って、あのｷﾞｬﾌﾟがたらんw

あのさ、年表が付いてるのって、初回限定版DVD1巻なんだよね？
それって、今でも入手できるの？amazonのマーケットプレイスで
売ってるけど、本当に初回限定版なのか、疑心暗鬼になってるもん
で、確認のためにアドバイスして欲しいんだけど。

年表付いてるのは８巻だよ
１巻の初回版はまだ普通に買えるところが多いけど８巻初回版は全然無い
オークションとかで安く買えるからチェックしておくといいよ


年表と言われてるもの持ってるけど、何年になんとかみたいな時系列で書いたものじゃないんで期待はずれかもしれない

>>886
そっか、8巻なんだ。完全に勘違いしてた。そうか、やっぱ入手は難しい
んだね。アドバイス通り、オークションをチェックしておくよ。

ｻﾝｷｭ、886　ｗ

年表というよりは、作品世界の出来事を
おおざっぱに時系列で並べたものだね。

大きな家電店やDVD屋ならまだ店頭にあるかもしれないよ。

>>888
なるほど、大きな家電店ね。小島やヤマダなら田舎町だけど、一応
あるから、今度探してみるわ。ただ、>>886>>888共に、年表の内容に
は、あまり期待するなって事ね。了解した。

ｻﾝｷｭ、888　（このﾈﾀも、もう、鮮度切れだなw）

８巻の初回特典は年表と恩田さん絵なんだっけ

遅くはまって、店頭や尼で初回版を買い集めたんだが
どこさがしても８巻だけが初回版じゃないんだよね…
奥で探してみるよ>>886

8巻初回限定版の入手は、相当難しいんだねぇ。
しかも、細かく出来事が何年頃起こったかが書いてあるわけじゃなくて、
おおざっぱな時系列順が示されているって事らしいね。
でも、時系列順がわかるだけでも、どう解釈するかの目安にはなるから
出来ればやっぱ欲しいな。

ちなみに、>>832の時系列順、その他の解釈の真偽は、流れに飲まれ
ちゃって、誰も肯定も否定もしてないけど、作中で示された情報の範囲
内では、間違い（明らかに論理破綻する）とは言い切れないようなんだけ
ど、年表の中で、ロムドドームとプラクシーワンドームが造られた時系列
順が示されているなら、真偽がわかると思うんだけど、どうなの？

>>890
WOWOWで本放送１話目から見てたんだけど、１年前にDVDが欲しくなって集め終わったのは半年前です
自分は全巻オークションで、新品初版をこまごまと落札して集めましたｗ
そして８巻初版（特に新品）だけはかなりレアでめったに出ません　値段も他のより高騰します
まぁ高いと言っても２千円ちょいで落とせましたが、自分は半年位待って運良く買えました
一回業者から８巻買ったら写真は初版なのに来た物は普通版だったことがあるんで
買う時は確認したほうが良いです

あと恩田さんて人はインタビューが載っていて、イラストはコミック版の原尾さんという人です

>>891
その件は全く語られてません
結局ワンとエルゴがいつ別れたのかすら全くわからないｗ　

あと関係ないけど２クール分の２６話無いからなのか打ち切りって言う人がいるけど、新番組予告の頃から元々全２３話なんで少なくとも番組途中の打ち切りはないです

>>832
遅レスだが、なるほどそう言うことなのか。
確かに最終話のワンの台詞と照らし合わせると辻褄が合っている気がする。

>>892
ああ、自分も業者から初版と思い込んで買ったら8巻だけが初版じゃなかったorz

こまめに探して入手しよう
イラストは原尾さんか

>>892
みんな、苦労して初回限定版集めているんだねぇ(ｼﾐｼﾞﾐ
そんな努力をしていないから「愛が足りない」なんて、言われちゃうのかねぇw

で、その件は、まったく語られていないのかぁ。ちょっと残念でもあるけど、説
明され過ぎてても、色んな解釈が出来る、と言う魅力が減るから、作中同様
細かい説明がないなら、それはそれで、いっそすっきりしてていいとも言えるねw

>>893
そうでしょ？>>832の解釈って、なかなか面白いし、貴方が指摘するように、最
終話のワンの台詞やその他のことでも、「より美しい解釈」になってるところが
あると思うんだよねぇ。で、よくよく考えてみると、作品全体でもちゃんと辻褄が
合ってると思うし。

ちなみに、わかると思うけど私は>>832じゃないからね。私は、長文書いて顰蹙
買った奴だから。>>832の解釈をちゃんと考えたら、自分の解釈より美しいから、
ちょっと、悔しかったんで、他の人がどう思うか、聞いてみたわけw

ピノが最終話で、クリステヴァと出会って、上目使いに「パパはぁ」
と聞くシーン全体とあの表情が、すげぇ切なくて好きだ。

早く寝すぎて、こんな時間に目が覚めちまった・・・
微妙に寝みぃけど眠れねぇ・・・

いや、最終話のエルゴとモナドが別れるシーンのが感動的。
二人の間に崇高な愛を感じた。

ってかビンスのモナドに対する仕打ちは酷過ぎる。
記憶を預かってビンスの為に自ら狂うことを選んでくれたのに、
そのモナドを殺して、再生したモナドすらも裏切るという非道ぶり…

りるりるには悪いが、モナドを説得して二人で世界を救うという選択肢は無かったのか…

> りるりるには悪いが、モナドを説得して二人で世界を救うという選択肢は無かったのか…

これは、どんな風に感動したか、だから、自分の解釈なんて言ったら無粋だけ
ど、私はこう感動したってのはありかな？って思うから言ってみる。

リアルとリルは、本物のモナドと偽物のモナドなんだって、そして、プラク
シーワンとビンスは、本物のエルゴと偽物のエルゴ。

そして、この物語は、本物はその想いを偽物に託し、偽物は本物の想いを託さ
れて生きていく決心をする。だから、ラストは物語の終わりでありながら、本
当の戦いの始まりとして終わる。

だから、確かにリアルとビンスに関しては、悲しい愛の終わり方、ビンスがモ
ナドを裏切ったようにも見えるけど、お互いにあぁするしかなかったし、あれ
もお互いの想いを託し、託された愛の形なんだと思った。

そして、ビンスが最後にモナドにモナドのペンダントを渡し、プラクシーワン
は、ビンスに自分のペンダントを渡す。あれが、それぞれの想いを託した者、
託された者を象徴しているんだろうと思ってる。

>ビンスの為に自ら狂うことを選んでくれた
モナドが捕らえられた（昏睡状態）のはモスコ侵攻が原因では？
モスコ侵攻前（始まりの鼓動前）に狂ったという描写はあったっけ？

>>899
モナドが正気なら簡単にとらえられることはなかっただろうから、

エルゴ失踪
↓
ドノブ大慌てでエルゴ、もしくはエルゴの代わりのプラクシーを探し始める
↓
エルゴの記憶を受け入れたことでオーバーフローを起こしたモナド昏睡
↓
これ幸いとロムドがモスコに侵攻

という順番だと思う。
始まりの鼓動はこの後に起こったんじゃないだろうか。

出来事の順番とモナドが狂った（昏睡した？）は、>>900の解釈が妥当だよね。

問題は、始まりの鼓動の時期なんだけど、ビンスとモナドが出会っても
殺し合わずに愛し合ったことを考えると、始まりの鼓動は、その後と解釈
するのが妥当だけど、カズキスのケースを考えると、プラクシーの個体差
によって、殺し合う本能の発動は、結構違いがあるようだし、何よりもビンス
が自分自身か自分が大切に思っている人物に危険が及ばない限り、能動
的に攻撃を仕掛けないようだから、この辺の出来事からだけでは、始まりの
鼓動の時期は、確定できないんだよねぇ。

＞カズキスのケースを考えると、プラクシーの個体差
によって、殺し合う本能の発動は、結構違いがあるようだし

これが何を言っているかよく分からんのだけど
始まりの鼓動の発動は、普通に１話冒頭で
それで昏睡してたモナドが近くにいるプラクシー(ビンス）と
戦う為に目覚めたんじゃないの？

始まりの鼓動が始まったのは第一話だよ。タイトルまんまだろうが……
エルゴ失踪→モスコ侵攻→モナド拉致→リル生産→始まりの鼓動（第一話）の順番。

見逃してたけど、
>モナドを説得して二人で世界を救う
世界を救うにしたって自分たちが太陽の光でほぼ確実に死ぬのをわかってるんだから
（リアル＝モナドが理解していたのかは太陽に向かっていったあたり、怪しいものだが）、それは無理だろう。
エルゴも最終話の後、太陽の光を浴びて無事/五体満足とは限らんわけだし。

>>778でもこの人なに言ってんだろうと思ったけど
普通にはじまりの鼓動は第1話だよなあ…

>>898
なんか間違えているようだが、リルはプラクシーじゃないぞ。
この物語はビンスのプラクシー視点、リルの人間もどき視点、ピノのオートレイブ視点で
全体を構築されている。
りるりるが大好きなのは解ったが、自分の都合のいいように勝手に話を改変されるのは困る。

あと>>898の頼んでもいない解釈はホントうざい。
いいがげん独り善がりな話をするのはやめろ。

>>902
「プラクシー同士が出会うと、本能的に殺し合う」というのは、物語全体での
様子から、単純にプラクシー同士がある一定の距離まで近づくと、相手の存在
に気づき、相手のプラクシーに攻撃を仕掛ける、ということとなっている。
（らしい）

カズキスは、結局ビンスと殺し合うが、その理由はビンスが記憶を失って、プ
ラクシーとしての自覚なしに、セネキスを殺したことに気づき、そのことに激
怒したから、ビンスを殺そうとしたのであって、手を触れるところまで接近し
ていながら、その時には、ビンスを攻撃するそぶりは一切していない。ビンス
もまた、ロムドでモナドに追いかけられた時も、カズキスとの時も追い詰めら
れるか、攻撃されるまでは、自分から攻撃をしていない。

よって、「プラクシー同士が出会うと殺し合う」という本能は、結構プラク
シーの意志によって、押さえることも可能であり、それほど強烈なものではな
いと解釈できる。（最終的には、太陽光にあたると、編む利他細胞が破壊され
るという、最後のトラップもあることだし）

>>903
確かに、ビンスも太陽光を浴びると死ぬであろうと考えられるが、だからこそ、
悪魔、吸血鬼のような存在（闇に生きる者達）となったとも解釈できる。（後
に監督が、そのようことを発言したらしい（>>743参照）

>>904
どうも、始まりの鼓動は1話から、という解釈が当然と思っている人は多いら
しいが、そうすると、いくつか不自然な点が出てくる。

1　モナドが覚醒するシーンから物語が始まるが、その時のモナドは変身した
　 プラクシーの形態だった。そして、最終話でのプラクシーワンの「人類再
　 生を成し遂げた瞬間から始まった【身体の変調】、それが始まりの鼓動」
　 という発言から、始まりの鼓動以前には、プラクシーの変身能力（戦闘形
　 態への変身）は発現していなかったと解釈でき、そのことと矛盾する。

2　完全な人間の再生に成功したドームとロムドとの距離がどのくらい離れて
　 いるかがわからないので、はっきりとした矛盾とは言い切れないが、1話か
　ら3話までの流れで、物語の始まりの時点で、プラクシーワンもロムドにい
　 たと解釈するのが自然。だから、少なくとも始まりの鼓動が始まったのは、
　 物語の始まりの以前（どのくらい前かは、なんとも言えないが）と解釈す
　 るのが自然。

以上の点から、あくまでもこれも解釈の一つにすぎないが、始まりの鼓動はモ
スコ侵攻以前、もしくは、モスコ侵攻から物語が始まる少し前、と解釈するこ
とは、不自然ではないと考えられる。

>>905
リルがプラクシーではないことは理解している。しかし、ただの人間もどきで
もないことも確か。根拠は、7話でデダリスが「投与中のアムリタ細胞もほう
し（模倣子？）との適応率も順調に伸びています」と発言しているし、リアル
とリルのすっぴんは、同じ容姿をしていることから。また、リルが「おじいさ
まが望んだ創造主との邂逅。それが私を生み出した理由だったとしても私はか
まわなかった」という発言からも、リルがただの人間もどきではなかったこと
はほぼ確実。おそらく、不完全なモナドプラクシーのクローンであったと解釈
するのが妥当。

非論理的な解釈を押しつけられるのは、私の方こそウザイ。


自分から、理屈っぽい長文を書くことは自粛するつもりだとは言ったけど、非
論理的、不自然な解釈を押しつけられるのはウザイので、一応論理的に反論し
ておく。

私は、「物語をどう解釈するかは、読み手、受け手の自由だ。」と思っているから
論理的に矛盾する解釈、物語でちゃんと説明されていることから不自然と思える
解釈をすることも自由だとは思うが、それを「当然な解釈」として、押しつけられる
のは不愉快なので、こんな状況が続くようなら、解釈に関する事には今後一切
触れないようにしようかと思っている。

萌え系の話題も、私は好きだし。

>>905
専用ブラウザで透明あぼーんオススメ

この感じのまま次スレに行くのかなと思うと流石に萎えるわ…。

>>907
その台詞そっくりそのまま返してやんよ

私が>>740レス目で、初めてここにカキコした時までは、荒れることも殺伐と
した雰囲気になることもほとんどなく、マッタリと進んでいるスレだったから、
私もここにカキコしてみようと思った。

で、解釈に関して、突っ込んだ話を続ければ、こんな状況になることも、当然
予想できたから、解釈専用の別スレを立てることを提案したが、それも、受け
入れられなかったのは残念だ。

今更、そんなスレを立てても、どうせ初めから荒れるのはわかっているから、
もう今は、別スレを立てる気はない。

ネット・リアルの友達数人に、Ergo Proxyを感染させられたので、この手の話
題は、仲間内ですることにして、ここはROM専に戻ろうと思う。

なんだかんだ言って、私に付き合ってくれた人達、自分では思いつかなかった、
より美しい解釈を教えてくれた人達、今まで有り難う。楽しかったよ。

じゃﾉｼ

「俺は〜と考えたんだが皆はどう思う？」って文章じゃないんだよな>>911は。

〜が当然と考える
〜が妥当だ
〜と解釈するのが自然
〜と解釈できる
　　↓
俺はこう考えたんだ。
俺は、〜は〜が妥当じゃないかと考えたんだがどうだろう。
俺はこう解釈してみた。

って『文章』にするだけで押しつけな印象が変わると思うよ。
コミュニケーションしたいなら、独演会か小論文な態度は変えた方がいい。

文章の端々から幼稚さが滲み出ていると思ったら案の定この様か
まあ俺はリルがツンツンしてればどうでもいいや

>>913
リルさんのつんつんは「あたしをかまって」じゃなくて
生まれも育ちもお姫様かつ男気溢れるところからきてるのが最高にいい

740の人は他のスレ行ってもこんな感じなのかな
別スレたてるとかアホかと

>>915
その人のレスを花田氏の音声で再現してみると
「私には笑えないレスです」
とクリステヴァのように華麗にスルー出来るぞ

>>915
構うやつがいなくなったら自然にいなくなると思う。

おまいらが長文でなにいってんのかわかんないけど、ピノかわいいよピノ

初めて見た
面白かった
リルのメンチ顔がサムチャのムゲンに見えた

>>919
まあスタッフ被ってるしそう思うのは仕方ない
最近新規ファンちらちら見るけど何処かでなんかやってるのか？

>>920
ちょと前にヤフー動画でやってたからかな？

ピノかわいすぎるだろ

リルかわいすぎるだろ

ビンスかわいすぎるだろ

イギーかわいすぎるだろ

新規ファンでとりあえず１２話まで観たんだが
リルの事でいちいち赤面するびんすがむかつく


何カワイ子ぶってんだよ、このカワイ子ちゃんが！！！

あれはエッチなことを考えている顔ですね
むかつく

だがそこがいい

モスコに行く手前の風邪が吹かない話が一番好きだ
暗くて無音の世界とは相反するようで溶け込んでる3人がたまんない
特にピノとビンスのやり取りがほほえましすぎる

１6話で手作りの缶詰の竹馬で遊ぶピノとビンスもかわゆすでつた

>>926あの噂の回ですねｗｗ
しかしあのリルからのキッスはビンス的にはどう処理したんだろう
何事も無かったかのようにスルーしてる･･･

気にしないでください…

>>930
この先リルと何もなくてもあれを一生のおかずに生きて行けるヴィンスなら。

リルさんが見てないところで口拭ってるとも知らずに…

12話の最後に銃向けられて、あれが本心からのキスで無かった事は察したと思う。

ミュータントかわいすぎるだろ

村瀬ビンスの悪役顔はたまんねぇな

12話は神回

>>936村瀬ビンスの、切れ込みを入れたような鼻と黒髪緑目が、爬虫類を連想させる。

最初の頃は、このアニメって悪の帝王ビンセント･ロウを倒すために
勇者リルが、ドームの外の世界へと冒険の旅に出る話かと思っていたｗｗ
違かったんだねｗｗ

どんなRPGｗ

sage忘れたorzすまん逝ってくる

最後の4人が、みな貴種でなく出来損ないってのがオサレ過ぎ
でも好きじゃ

まだあったんだ

マングローブ原作だと内容は一番好きだ

>>937
したらピノは悪の手下？勇者リルは勝ち取ったら何をするんだｗ

徹夜してやっと見終えたぜ！！
ネットで悪口ばっかり聞いてたが、面白かった…

ビンスは俺の嫁ｗ

>>944
さあそのまま二周目の旅に出るんだ

ピノかわいい

>>945
よし、逝ってくるﾉｼ（死亡フラグ

しかしリルほどデレ要素が皆無のヒロインもかえって新鮮だ
前にビンスのSを見たいという香具師がいたが、俺は逆にリルの萌え萌えヴァージョンを見たい
最もビンスが「リルさん、気持ち悪いから止めて下さい」と言いそうだがｗ

>俺は逆にリルの萌え萌えヴァージョンを見たい

階段ですっ転んでパンチラしてるリルリル。
リル　「きゃうっ」
ビンス「はははは、もうしょーがないなあリルさんは」
違うよ…それはもうリルさんじゃないよ…って俺の内なるビンスが言ってる。

21話の頭で、ビンスを見付けたと思って微笑むリルが可愛すぎる。
ふだん超ツンツンだからこそ、一瞬のデレが効くんだよな。

ツンデレと言えばイギーだろ？
イギー「べっ別に、あなたの為に自爆から守った訳じゃないのよ！」
ピノやイギー、クリステヴァなどのオートレイブは萌えキャラとしてよく頑張ってた

>>949
「見たな？」
「みみみみてません」
「見た」（ドスのきいた声で）
「ごめんなさいごめんなさい」
「なにがごめんなさいだ」
「ぱ…ぱんつが見え…」
「誰が見たことを責めた？おまえが謝るべき点は見てないと嘘をついたところだろう」
「すみません」
「謝ればことが解決すると思っているのか」
「すみま」
以下略

>>952
内心ではちょっと恥ずかしがってるといい。

リ「ビンセント。
　　猫というのは小さい頃から人間に飼われていると、ずっと子猫の気持ちのままらしいな。」
ビ「はぁ。」

リ「萌えないのか？」
ビ「はぁ。」

リ「ニャン」
ビ「それは萌えます。」

>>952
同棲よろしく下着姿でうろうろしてたくせに、何を今更ｗｗ

あの色気のない下着姿が最高だ

>>954
最高だ。GJ！

やれやれ、リルは萌えキャラだろうが･･･
料理できないしさ。

>>952
禿萌えた・・・

>>954
真顔で親指を立てるビンスが見えたｗ

>>958
｢り、リルさん･･･これは･･｣

｢たまには私が作るのも良いだろう。栄養満天の豆スープ(的な何か)だ。精がつくぞ｣

｢･･え、えいようまんてん･･･｣

｢なんだ、どうかしたか？｣

｢いやっ、あの、実はまだ腹減ってないなー･･なんて｣

｢･････(イラッ)･･････食べないとは言わせないからな。ピノ、ちょっとそっち抑えてろ」

｢え、ちょっ、まっ！･･････キャー！！｣

　　　　　　−完−

(的な何か)

ちょw
食事はずっとビンスとクリステヴァで交代しながら作って！

つくづくイギーの偉大さが身にしみるわw

ビンスもドレッシングを馬鹿みたいにかけたりして、
「一応料理出来るけどセンスは無い」って感じｗ
一行のあまりにジャンクな食生活を嘆くクリスティヴァ、とかになりそう。