ルパン三世 GREEN vs RED 【5th】

原作 : モンキー・パンチ
監督 : 宮繁之
音楽 : 大野雄二

ルパン三世 : 栗田貫一
次元大介 : 小林清志
石川五エ門 : 井上真樹夫
峰不二子 : 増山江威子
銭形警部 : 納谷悟朗
ヤスオ : 片桐仁 / ユキコ : 平野綾


過去スレ
ルパン三世　新作OVA発売
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1192220322/
ルパン三世ＧＥＥＮ　ＶＳ　ＲＥＤ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1207369996/
ルパン三世 GREEN vs RED 【3rd】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1207817214/
ルパン三世 GREEN vs RED 【4th】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1209969403/

乙です

>>1乙



…でもさ、まだやるの？

ルパン三世に容姿服装を似せる必要がるの？

また立てたのか…
何の為に？

もう立てるなよ
作品の話ししてなかったんだから

すでにアッチと差別化できてないんだし、統合でいい気がする。
y厨もメタさんも、あっちに出没してるし。

作品についての話なんか出来ないんだから

メタなんだよ
分からないお前らはバカバカ

とか

ｙ原作なら人気でる

いま○○で見たんだけど〜

っていう基地害どもの日記帳になるだけ

ちょっと前までは考察スレとして機能してたけど、
公式ガイド出ちゃったしね。

ただ、あっちはあっちでｙ厨のしゃべり場と化してて
作品についての話が出来ないのは一緒なので、
普通にGvsRを語りたい新参の人とかの為に
ここは残しておいたほうが良いのではないかと思う。

そんな新参はいない

>>9
だから語れないじゃん
自分以外の意見は認めない基地害がすぐ来る

>>4
ついでにハジキがワルサーP38である必要性もな。

ルパンで「考察」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなメタメタにダサ野暮いのはエヴァと甲殻だけしといてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おはようメタさん。今日もがんばっていこー

なるほど〜、メタバカはあまりにバカ過ぎて、『ＧvsＲ』の内容が全く理解できなくて
それでファビョってるんだね〜。かわいそうに……………（・∀・）

ゴエモンも不二子も違う人物で次元がいつものってどっかのブログで書いてたけど、そうなの？

本物か偽物か知らないが、基地害がこのスレ見つけて喜んでいるのは分かった

メタさん自身は、このスレの他の人たちをバカ扱いで見下してるつもりらしいが、
実際はこのスレ住人みんながメタさんをニヤニヤしながら見守ってるという事実。

俺は「早く病気が治るといいなぁ」という慈愛の心で見ている

ありゃりゃ必死こいちゃってｗ

メタメタにバカにされて

くやしいのうｗｗｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見てて痛々しいなｗ
あまりに必死すぐるｗｗｗ

メタさんｗｗｗｗｗｗｗ

ルパン三世

老害　VS　ニート

ここ立てるのなら霧のエリューシブのスレ立ててよ
次のTVSPまではそれが直近の作品なんだし

>>23
今さらアレの何を語りたいんだよ。
コレもたいがいだけど。

>>23
それこそTVSPスレがあんだろが。

エリューシブよりはこっちがましだな。
あれは矛盾点が多い上に戦闘が地味だ。
セブンデイズは個人的に良かったけどね。
五ェ門の使い方とか次元の義理堅さとか

マシも何も、最底辺を突っ走り続けるテレスペと比較するのはそもそも、、、、

>>25
あれ、シリーズ全体だし

>>26
矛盾はこの作品の方が・・・・ｗ

え〜、『ＧvsＲ』は他の作品との整合性に矛盾はあるけど
作品単体としての矛盾はそんなにないじゃん。

エリューシブはもう作品そのものが矛盾だらけだし…。

>>30
エリューシブは結構面白かったよ
GVSRみたいに無茶苦茶じゃないし

やっぱり人それぞれだなｗ

>>23
直近はGvsRだろｗ
TVSPの直近って言いたいんだろうけど

じゃあエリューシブで磨耗がどうやって未来に帰ったかわかるか？

>>33
あれはそのまま過去の世界で死んだんじゃない？
ラストで出てきたのは「未来のマモーだから」
つまり、あそこで未来のルパンに女取られたから怒ってタイムマシンで
冒頭の登場になったんだし

>>28
お前なー、今更エリューシヴ限定スレ立てて、レスが続くと思ってんの？ｗ
それこそクソスレ。

>>35
次のTVSPできるまではそこを本スレにすればいいじゃない？

ほら見ろ。これのがマシだろ。

>>36
わざわざ既存のTVSPスレから分離させて、そこを本スレとするとか、
意味が分からん。何度も言うが、わざわざ新スレ立てるほど話題が
あるのか？続くのか？

どーせいいとこ持っても3日が限界だろ。アッチのスレだって
延々とループ話題とy厨とメタさんの話しか出てこねーってのに。

メタさんやｙ厨さんとは種類は違うけど、 ID:QTDN4SIq さんもなかなか個性的な方ですね

>>38
既存のTVSPスレから分離させろなんか誰も言ってないんだけど
まあ、忘れてくれ
曲解するぐらいなら

>>40
どこが曲解なの？
エリューシヴ専用スレ立てて、そこを本スレにしろって言ってんでしょ？違うの？
それがTVSPスレから分離させるって意味とどう違うの？どこが曲解なの？

>>41
それを曲解といいます

>>42
だったら、曲解でもいいから、お前が言いたいことをもっかい整理して
言ってみろよ。俺が言ってる事とどこが違うのか説明してみろよ。

はい、終了

別の話題どうぞ♪

やれやれだな。結局曲解でもなんでもねーし、曲解って言ってみたかっただけちゃうんかとｗ

しょせんなにやっても野暮ったい同人ルパンのワクを超えることは出来ないんだよね

そういう才能がないから

押井になりたくてw
by宮

押井構想と全然違うからそれはない

押井がどうしたとか押井パクったとか言ってる奴は分かってないよな

分かってないって表現は使う方も痛いので使いたくないんだが

どういうことなの？

緑VS赤は
今までのルパンで一番らしくないと思う。
まあ見解は人それぞれなんだろうけど。

>>51
ルパンの名前借りた同人アニメだから

GvsRは、俺の求める理想のルパンたちがそこにいたんだが、いかんせん
ストーリーベースや設定、演出がどれも監督の独りよがりで
とっても惜しい気持ちになった。

キャラの扱い方はこのままで、今回みたいな変な設定を持ち込まない
正攻法な話を期待したい。ただ、宮のやった挑戦心だけは評価したい。
今度は結果で評価されるようなモノをお願いする。

自分が本当に見たかったグリーンVSレッド

TVシリーズの一期と二期のルパンがパラレルワールドから同時に出現（ここまでなんらかのSF的要素）
で、盗み比べ、負けた方が消滅するという条件で
で、一勝一敗で最後の勝負は引き分けでお互いの世界に帰って行く（お約束の展開だけどね）
一期のルパンはクリカンさんにできるだけ山田ルパンに似せてBGMとかも当時の物を使って演じてもらう
二期のルパンはいつも通りの演技でやってもらう

これやってたらここでの評価はどうなってたかな？

クリカンうぜえｗBGMが古すぎだしセンスねえよ
引き分けとかなめてるだろ。ピンクをなぜださないなど
結局種類は違うけど文句の言い合いになる

自分は世襲制ってのが一番納得できない。
だから自分は>>54はあり

>>55
お前のセンスが無いのはわかったｗ

以前お蔵入りの八世を引き合いにだして
ルパンは世襲制とかレスあったが
八世はルパン一族の八代目だからでしょ？
三世を世襲制にしたらアルセーヌ・ルパンの孫てのがおかしくなるし
そもそも八世の存在がいらなくなるんでね？
まあ近年は基本設定すらスルーしていじってるみたいだが。

っつうか、お互い絶対にあいいれないんだから、いくら話しても無駄だろｗ

今回は不二子と五右衛門も世襲制？

包帯を顔に巻いただけの口だけメタルパンじゃなくて

絶妙な変装テク、騙しテクをするルパンが見たいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小気味良く世界の大物を出し抜き、銭型を欺き、仲間をも煙に巻き、見る側も騙される

メタバカには作れないけどｗｗｗｗｗｗｗｗメタｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その芸風は飽きたから氏ね

リア厨が多くてワロタ

時系列や各ルパンの立ち位置はもっとわかりやすくまとめられたんじゃないかと思うな。
野心的な試みだが、正直製作者の独りよがりな部分が多い作品ではある。

ルパンvs銭形の真剣勝負が久々に見たいわ
ちょっと前に漫画で見た手錠の絆は良かった。

>>58
『ＧvsＲ』はルパン四世の誕生話だと考えてる。
最後のセリフも「今度のルパンは新型だ」であって、
「今度のルパン三世は新型だ」じゃないしな…。

ただ、以降の新作が『ルパン四世』というタイトルに変わるって意味じゃなくて
これまでの全作品の時系列も不明瞭だったから、
以降はまた旧来通りの『ルパン三世』を続けるんじゃないかな？

>>66
当たり前だろ。どう考えてもこのネタ、設定は引きずるつもりはないだろ。
１話限りのネタだと思えば、そんなに目くじら立てるほどの事でもないよ。

>>54
こういう話見たかったのになぜこんな無茶苦茶な脚本になったの？

テレスペが糞だと思って作ったから

というかほとんどの作品が1ヵ月前ぐらいにならないと情報出してないぞ

>>69
TVSPよりさらに糞なの作ってどうするの・・・

宮は大満足してます

もうルパンみたいに体や服のあちこちに
身を守ったり攻撃するアイテムを隠しておく必要があるなぁ

>>54
つか、GVSRのスタッフでそれやっても
テレスペルパンVSテレスペルパンにしかならないからだろ。
ジャケの色や音楽だけ意識しても絶対に無理。

逆にそれやらなかっただけでも評価してるな、俺は。
やってたら身の程知らずだよ。

いや例えテレスペルパンVSテレスペルパンなったとしても
「ああ緑はどうあがいてももう過去のものだ」という引導を渡せるだけだから
誤魔化しメタルパンよりは無限倍いいわ

メタルパンは「んとな、やれば緑ルパン描けるけど、あえて正面からは描かないんだぜ」
「それ踏まえて、こういうルパンらしくないルパンだって次世代ルパンでいいじゃないか、受け入れろよ？」って
消えてるつもりの消えないメタ魔球の変化球で誤魔化してるだけじゃないかｗ
メタ？バカ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生きていた魔術師の時点で引導を渡せていないんだから何やっても無駄。
低レベルなファンにとってはルパンならなんでもいいんだからな。

>>75
キミの言う事はいい加減ウザいよｗｗｗｗｗ
最近、「メタ」「バカ」が、「かゆ、うま」に見えてきたｗｗｗｗｗｗ

メタさん、脳みそ腐ってゾンビ化してるだろｗｗｗｗｗｗｗ

一期シリーズのBGMで演出もその当時のを復刻してほしかった・・・一期のDVD何回もスタッフに研究させて

題名から考えたらみんな期待してたんじゃないの？昔のルパンが出てくるのかって

たまに見掛ける(パラレルでも別次元からでもいいけど)本物緑vs本物赤の戦いが見たかったってやつ
俺は一番見たくないな
やられたらGvsR以上に拒否反応

俺はルパンは一人だと思っている
だけどGvsRは許せても、その本物緑vs本物赤は嫌だ

だいたい何をどうやったってそうならないし、どうせ俺こそルパンは分かってる厨が文句言うだけだ

GvsRは好きではないが、タイトル聞いた時に連想した「時代を越えた緑対赤」にならなかったのにはホッとしている

>>79
お前は面白みがない人間だな

>>78
何回も研究しただけで駄目なスタッフが一流スタッフの能力やセンスをものに出来るのなら、世の中の誰もが宮崎駿になれるよ。
気持ちは分かるが１００％無理。

時代背景もあるし何人か亡くなっている人もいるだけに当時のスタッフを全て集めるのは不可能で残ってる人だけ集めても当時の力があるとは思えない。
それにクリカンがルパンやってる時点でルパンというキャラのカッコよさは諦めるしかない。
手段があるとすれば違いが分からなくなるほどあなた自身気が狂うしかない。

それよりも今の一流のスタッフを揃えて過去に捕らわれず今のアニメとして洗練された作品を作った方がいい。

>>81
＞それよりも今の一流のスタッフを揃えて過去に捕らわれず今のアニメとして洗練された作品を作った方がいい。


無限ループ発動！

これは、声優がもう少し上手なら見られた作品になったんだろうがな
なんじゃ、あの仁ってやつ？
最近の若手はあそこまで芝居下手なのか？
それとも声優じゃない別ジャンルの人？
声オタじゃないけど、下手くそは勘弁だ。

ラーメンズだよ

というか
あしたのジョーの時のあおい輝彦はなんであんなに上手いのか
今のTVに出てる奴のスペックが低すぎるんじゃないの

片桐は普段からあんなしゃべり方だし気にならなかった
なんで片桐？ってのはあったけど

>>85
昔より少なくなったんだろうけど、
今の演劇・映像俳優でも声優できるやつはいると思う。
ただ選ぶ側が無知無能。

BSアニメ夜話スペシャル　とことんルパン三世
http://www.nhk.or.jp/animeyawa/lupin/

GvsRは話題に挙がるのか？

>>79
俺も同意。ただ、今まで自分が好きだった作品までもが「偽者（本物）」というレッテルが
貼られて、すごく嫌な気持ちにはなったがね。

いくら制作側が、「ルパンは複数いて、どれもが本物です」って主張しようが、
俺にとってのルパンは一人だけで、本物とか偽者とかっていう概念が出てくる事すら
矛盾するから。

まだあの複数ルパンが、過去の作品に登場したルパンだって
思いこんでる奴がいることに驚いた。

そういう概念を好むならまだしも、嫌ってるなら素直に
劇中で次元が言ってる「ひでえパチモン揃いだ」ってセリフを信じて、
あの大量ルパンは全部成りすましのニセモノで、
本物は紅屋のオヤジただ一人だって思ってればいいのに…。
成りすましのニセモノは過去作品にだって出てきたじゃん。

どっちにしろこの作品はまともにルパンを描いていないし
単に設定として登場させただけで描いたつもりとか一番やめてくれよ？
そしてなによりつまらないし見ていてこっちが恥ずかしくなる

っつうか、GvsRを気にする人がこんなにいるのに驚いた
ただの１エピソードじゃん
いちいち気にしてられん

今観終わった。このスレの難しい話合いはよくわかりませんが……
声が総じてアレで萎えました。
御大連中はまあしょうがありませんが、ヤスオを始めルパン志望者たちの演技は
なんとかならなかったんでしょうか？
それと平野綾。シリアス演技があんなに苦手な人とは思いませんでした・・・
アニメアニメしたキャラでないとダメなんですね。

今の若手声優の実力なんてその程度のもんです

平野よかったけどね

うん。
ハルヒの人だって気がつかなかったけど、違和感はなかったけどなー
むしろ緑ルパンの声が気になった。
なによあのノリ

クリカンが良いと普通に思った

緑の声とラストが無きゃ純粋にいい作品と思うけどうでしょ？

>>98
なんでラストいらないの？
あとラストってどこのことを差してるのかな？
モノクロのイラスト群のこと？

新型だー！ってくだりじゃないの？

今井美樹、歌は上手いけど「炎のたからもの」には合わん。やめて欲しかった。
歌うならせめてアレンジバージョンにしてくれ。オリジナルの曲で歌われると
どうしても比べてしまう。

襲名したルパンのムスコの横でくわえタバコで楽しそうに運転する次元見てたら
なーんか寂しいなと思ってね。

>>102
そういうことなら、あの次元もたぶん２代目と考えてればいいじゃん。
最後のイラストで２代目しごいてるシーンがあるんだし。

だいたい次元はルパン以外にも相棒色々いるし

>>101
歌唱力だけじゃ心は惹かれないんだよね。
彼女の歌い方は、感情がこもってない。
炎のたからものって、すごく切ない歌なのに、半笑いで歌ってるのが
声の感じで分かる。ありえないって。

歌の内容とか理解せずに、単にテクニックだけで唄ってる証拠。

さっき見終わった。























つまんなかった。

ある程度以上の年齢層には受けが良いみたいなんだけどねぇ・・・

ある程度以上の年齢層のつもりだが受けなかったよ……

つまらないのはいいけど無駄な空白いらねーよ

>>109は>>106へ
念の為

>>105は何度読んでも笑いが止まらん
どんな顔して書き込んでるんだｗ
批判するにしても無理なく書いてくれ、腹痛い

今井美樹がどうこう以前になぜ炎のたからものを使おうとしたのかと･･････

先に今井によるリメイクが決まっていたんじゃないかという気も

おれ今井美樹のDVDたまたま持ってて、通して聞いても歌旨いとは思わんなー
だがそちら分野にファンがいるんだからそこは問題じゃないな
問題なのは何故ルパンにって
そもそも監督もか？

>>110みたいな人って、クラスで嫌われ者だよなｗｗｗｗｗｗ
いるいるｗｗｗｗｗｗｗｗ

唐突な質問なんだけど
ルパンとニセルパンって、もしかして血が繋がっていたりする？

>>114
芝生やすなメタさん
もしくはメタさんみたいな人

幼稚なメタｗを抜きにしてもこのルパンはダメだよ

「哀愁ただよう人情ドラマ」みたいな演歌テイストが入ってる
主人公がいかにもな真顔で、いかにもな抒情的雰囲気で湿っぽく
感情込み込みの朗読風な台詞回しで
拙い人情的な独白セリフをタラタラタラタラしゃべくりまくる

それもちょっとした味付け要素レベルではなく、それメインでダラダラダラダラやる
それで「かっこいいイケてる人間ドラマを描いた」かのように思っている

日本人は「状況のなかでのルパン」を描けないで
「セリフや雰囲気だけで哀愁人情」を描こうとする

死にかけ老人の拙い哀愁人情シーンとかマジ反吐もの

はっきりいって野暮くてダサい

実況で GvR ってIDがいた

炎のたからものを使ったのはただのファンサービスのひとつ
過去の曲が復活して使われていて炎のたからものだけ使われてなかったから使っただけ

ところでGREEN vs REDでクリカンは交代とか言ってた奴は涙目だな

次回から片桐がルパンにならないのかな

>>120
マルチするほどの事か？そもそもアッチのスレとコッチのスレの住人は
ほぼ9割カブってるってのに。
それに、クリカン交代とか、ネタとして言ってただけで、誰もホンキで言ってなかっただろ。

横からだが本気で言ってた奴は結構いるだろ

もうアニメがダメというのなら実写にしかない。
ttp://cutplaza.from.tv/cgi/Photo/thumb/1213622879647s.jpg

実写だったら既にあるだろ。

つ「念力珍作戦」

最新作は魔法のランプらしいね

だんだんクオリティーが

>>126
ニュースソースは？

>>128
調べりゃすぐ出てくんだから自分で調べろ

>>129
馬鹿乙

>>130
検索もできない馬鹿乙

>>131
馬鹿乙

>>132
検索しろクズが

ルパンの公式サイトね。

ニュース記事もあるわけで

ID:LjckExHM がどうしようもないってだけかな

>>133

























馬鹿乙

アッチのスレではとっくに出てた話なんだがな。

>>137
馬鹿乙

>>138
馬鹿乙

本屋の店主はルパンで最後次元や不二子がお疲れって言ってたのは
勝負に負けたからってことでＯＫ？

>>139
馬鹿乙

最近このアニメを見たんですが、
あの白黒の対決シーンはいったいなんだったんですか？

なんだったんですか？って言われても（笑）

宮乙。

今しがた見終わった
考えさせる内容だった…色んな意味で

OPの曲と昔のイラストがチラチラ出てたから少し期待したんだけど…
最近のルパンは微妙なのばかりだったがソレらより多少はマシなレベルってのが素直な感想かな
やっぱ燃えよ斬鉄剣・ワルサーP38辺りがピークだったのかも
チラ裏ｽﾏｿちょい愚痴りたかった

>やっぱ燃えよ斬鉄剣・ワルサーP38辺りがピークだったのかも

いちお言っておくが、GREENvsREDはテレスペじゃないからな。
いっしょくたに比べちゃったらアカンと思うぞ。

それともチミは、マモーやカリ城よりも燃え斬やワルPのが良かったと申すか。

燃えよ斬鉄剣は微妙だろ

>146
個人的にはマモー・カリオストロの方が上、ただ斬鉄剣辺りから単純に「面白い」って思わなくなったって話

>>148
それだったら、斬鉄剣辺りを最後にその後はダメになっていったというわけで、
ピークという表現は誤解を招くと思うぞ。

さっき「Green VS. Red」見終わりました。
誰か答えてください・・・。
色々な見方があるようなので色々聞きたいです。

最終的にヤスオが新型ってこと？
紅屋のじいさんは誰？
終盤でユキコの洗濯物が濡れてたってのは？
これはルパンはある特定の人間を指すのではない、という趣旨の話？


ここのレスは読みました。過去スレは見方分かりません(有料？)。
自分は20代前半なのでTVシリーズは知りません。

ここで出てきたかはわからんが銭形の「軍隊は国民を守るためにあるんじゃなく国家を
守るために云々」とか「核を持つ国になった云々」みたいな妙なリベラル臭さが鼻についたんだけど、
アニメに内容と関係ない思想信条を入れてくるなと。

>>150
そうだよ

>>150

最終的にヤスオが新型ってこと？ →YESだろうけど、ご想像にお任せしますという逃げ

紅屋のじいさんは誰？ 　→単なる赤ルパン（設定資料によると）

終盤でユキコの洗濯物が濡れてたってのは？ 　→万引きルパンとそれを助けに来たアフロルパンの乗ったフィアットが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　警官から逃げてるシーンで、聖橋（？）から落ちた時にあがった水しぶきが跳ねた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それから、これはユキコの洗濯物ではなく、ヤスオのアパート。

これはルパンはある特定の人間を指すのではない、という趣旨の話？　→YES

>>152>>153
thanks

流石にヤスオが新型ってのは賛否分かれますよね。。。
１話完結の特別篇として納得しときます；；

最近のテレビＳＰに比べれば・・・「緑ｖｓ赤」は大傑作だ。

>>155
激しく同意。

これ

まんま押井版の劇場版ルパン三世じゃね

現代の日本にルパン三世があらわれたら
という視点は斬新

哀愁ある雰囲気と

カリオストロパロ
　

で、次のTVSPは放送いつ？来月？

あれこれ
ナベシンでてね

憶測ですが。, 2008/6/3
By トキメキ☆ジーノくん (横浜市) - レビューをすべて見る

見たあと。「こりゃーレビューで意見が分かれるだろうな〜」と
思っていたら、本当に分かれていてビックリです。笑

ただ、このことに気づけば「はっ」と思うはず。
憶測かもしれないので参考程度に。ネタばれもありますので注意。

今回のルパン。
紅屋のおじいちゃんが、変装してないルパン本物だと考えると、
つじつまが合いました。

おそらく、
中華屋のおやじ＝本物の次元
風呂屋の刀研いでいるおやじ＝本物の五右衛門
最後に出てきたベットに寝たきりのおばあちゃん＝本物のフジコ
なんじゃないかと思います。

みんな後継者を育てていて、その後継者は山ほどいるルパンの後継者の
誰の味方をしてもいいという筋なんじゃないでしょうか？

みんなは一人しか育てないけど、ルパンだけは候補を遊び半分にたくさん
作ったんじゃないかな？

最後、声のでないおばあちゃんが出てくるシーンで「あれ？もしかすると？」
と思ったのですがどうですかね？？

そう思った瞬間。
評価ががらりと変わりました。
新しいルパンの幕開けかもしれません。

実際は違うんだけどね

このセルフパロだれの発案?
監督?脚本家?プロデューサー?モンキーパンチ?

ナベシンが一番わろたなあ

声優に、ナベシンつかったやつすげえよ

>>161
いくらなんでも無理ありすぎだし銭形はどうするんだろね

よくいる自分が賢いと思いたい馬鹿なんだからほっとくが吉

>>151　キャラにそういう政治的なセリフを語らせるクールな信条描写できてカッコイイつもりなんだよ
ガンダム00とかコードギアスとか甲殻とかと根底にあるオタク的発想はいっしょ
しょせんは中身の無い設定厨の範疇でしかない

政治的背景や設定を構築することで世界観を作り出すのは悪いとは思わない。
でも、そういった設定がすべて空回りしてて、ルパンを主軸とした話に
まるで絡んでこない。または絡ませる必要性が全くない話になってる。

言ってしまえば、監督がやりたい事、言いたいことを入れるだけ全部ぶっこみました。
こんだけ要素が入ってれば、その濃い内容に視聴者みんなが満足するでしょう。
と監督は思ってるのかもしれんが、実際は監督以外誰も満足してないという。

政治語りも、民間軍隊設定もメインストーリーに全く関係ないからな。

この監督はルパンに向いてない
時かけとかガンダムとかグレンラガンとかの系統のアニメ制作に参加したほうがいい
淡い恋愛要素もイデオロギーな政治要素も巨大なロボット要素も
ぜんぶルパン的な方向で描けてないし

ユキコが新型不二子って見ていいのかな。
だとしたら、ユキコの職業がＴＶレポーターなのは
カリオストロで、不二子がレポーターに変装してたオマージュ？

ちがうと思うぞ

そうか・・・勘違いスマソ。
でも、ユキコは次の不二子にあたる存在なんだよね？

>>173
逆よ。ヤスオの変装した銭型が、ユキコにインタビューされるシーンで、
「アナタはルパン（になったヤスオ？）を愛せますか？」の問いにユキコがNOと答えた時点で、
ユキコは不二子にはなれないという事を物語ってる。

銭形の変装したヤスオ、だよね。
確かに言われてみればそうかも。いろいろありがとう。

銭形の変装したヤスオじゃねえ。ヤスオの変装した銭形だ。
銭形が変装なんかするわけないだろう。

銭形の変装（を）したヤスオ
ヤスオの（＝が）変装した銭形

>>176
銭形も変装するけどｗ

何言ってんだ、お前

>>178
話の流れ的に、何言ってんだお前ってのは、お前の方

>>178
なにこの人ｗｗｗｗｗｗｗアホ？ｗｗｗｗｗｗｗ

もうこのアニメの話題おわったの
もりあがってねーな

4月に出たOVAだから話題は終わったよ

金曜ロードショーの新作の画像見ると
この作品が如何にキャラクターデザインや美術といったビジュアル面で力を入れていたかがしみじみわかる。

やっぱり最近のルパンではこれはいい作品の部類に入るね。

アニメーションは絵が終わってたら話がよくても終わるから。

新海背景がか？
ルパンでやるなよ
こんなのがいいってセンス無いな

いろいろなレビュー見ましたが、皆さんの想像力の凄さに
感服しました。
私は単純にルパンが康夫に「俺は俺でしかない。だからお前もお前に
なるしかないんだよ」って言いたかったのだと解釈しております。
アイデンティティーの確立を促したみたいな・・・
次元も言っていましたよね。「他人のふんどしでは相撲はとれない」って。

だから、あの作品内でもすでに監督の言いたい事が矛盾してるんだよな。

だから、宮は、俺はルパンやりたくねぇ、ルパンなんか出来ねぇ
もう別のアニメ作らせてくれ
って暗に言ってるんだよ

>>184
チープさ漂う平山背景よりは一万倍マシだろ。
これだけ出来る人でルパンやってくれるんだから文句言うな。

0点が一万倍マシになったって0点なんだよｗ
下痢ウンコよりマシな綺麗なウンコだってウンコなんだよｗ

それわかってない馬鹿が多すぎだからルパンがどんどんダメになるんだろうな

>>189
我ながら巧いこと書いたと思ってるだろ？ｗ

西村で０点というなら具体的に誰がキャラデザと作画監督やればルパンが良くなるか書いてみ。
文句言う人ってじゃあ誰ならいいんだ？となったら何も言えなくなるんだよな。
理想を高く持ちすぎても現実にはそんな人間いないんだぜ。

基地害は相手にしない方がいい
喜ぶだけだから

誰に対して書いてるんだろう････

>>191なら>>190に言った
無論、基地害とは>>189のことだが

>>76 「生きていた魔術師」見ちゃった。噂通りの糞だった。買う前に46分しかないことに気づくべきだった。おまけのゲームも
やる気おきんわ。唯一救いなのが井上真樹夫のインタビューと野沢那智の普段の声と演技の時の声がはっきり違うことに
気づいたこと。

↑
か、買っちゃったのか…

あんなん売っちゃうって凄いよな

さすがにレンタルだろう、、、、、と思ったが、特典映像見たって事は購入か、、、、。ありえんｗ

なんなのこれ？こんなのルパンじゃない、なんか知らんがムカついた

あの古本屋のじいさんがいつものルパンなんだよな？
多分あの赤も緑も本物じゃないよな？

7/25の金曜ロードショーでこれをスルーして新作放送が決定。これはまだ見てない

いい加減平山を何とかしよーぜ・・・

「GvsR」はどう見ても声優交代を…って言ってた人とか、次からは声優変わるって断言してた奴が急に出て来なくなったなｗ

変わらないからなｗ

宮のやる気は認めても、
ファンから不評の天使の策略の監督である宮を
再び起用した上層部は明らかにやる気なしだったのが残念な作品。
作画や美術のみレベルが高かった。

宮は解説書を見なければ分からないような作品をファンが待ち望んでるとでも思ったのだろうか。
だとしたら勘違いも甚だしい。
この作画クオリティでテレスペ的な万人向けの話でもう少し脚本を練ってくれれば評価ももっと上がってたと思う。

さすがにgreenRedは糞すぎた
初期設定くらい守れゴミ監督

作画のレベルが高いって言っても
技術的な細かいレベルと言うだけであって
センス的にはルパンじゃないし、ファッションとか町並み描写とか
絵的な構図とかむしろダッサい

料理で例えて言えば
包丁の使い方はいい、良く千切りが出来ている
みじん切りも細かい、塩加減、火加減もOK

でも実際の出来上がった料理としてのテーマ
素材の組み合わせ、食べ合わせのセンス、盛り付けのセンス、味、
すべて落第点　というのと同じ

作画が手が込んでいて細やか　なんてのは
丁寧にみじん切りにしました　ってだけで
それだけで味が決まらないんだよ

むしろ、この料理ではみじん切りしちゃいけない素材を丁寧にみじん切りしちゃって
ありゃりゃららら、ぶつ切りのほうがうまいのに、ここでこんなんにしちゃってまぁ
と言う評価しかされないの

西村貴世の絵はセンス抜群で今の最先端の絵とは思わないが、
１０年２０年先も普通に見れる普遍的な絵だと思う。

平山の絵は他人の絵をパクりまくりで確かにダサい感じがするが西村の絵はそれとは違う。
これをダサいというのは逆に書いた本人がダサい感性かも。

>>205-207
ｗｗｗｗｗ

なんか、拘置所？での
「お前のルパンが一番人気〜」
みたいな台詞が印象的だったんだが、結局カリオストロのルパンは偽物でした、みたいなことが言いたいのかな？
そうすると、総評は「宮崎ルパン嫌いな監督のオナニー作品」てことで良いんだろうか？
もっと一般化すると「本物なんていない」って悲しいことになるし。赤ジャケとの決闘に意味がなくなる。
世代交代とかは興味深いけど、なんかなぁ…こんな作品で世代交代して欲しくないな。
訳の解らん設定も盛り込みすぎ。日本軍事化とかルパン増殖とか、その時点で見方が歪んじゃうし。
世代交代ならそれに撤して欲しかった。で、好評ならもう２、３作品作れるんだろうから、そっちで色々やりゃあ良かったのに。
多分既出しまくり＆長文スマソ。

スレチで申し訳ないが、どうしても気になるので書き込みさせてもらう。
この映画最後は本物（赤）は決闘に負けたってこと？

そういうことだ。ワザと負けた、というフリをしたと解釈するのが妥当か。
ただし公式にはどっちが勝ったかの断言は避けている。

マジか。だから最後ネックレスを持ってたのか。
つか何故次元が運転してたんだ？

>>213
そこもカリオストロのオマージュじゃね？ｗ
カリオストロのラストも次元が運転しながら警察に追っかけられる終わり方だったもんな。
まぁ、考えすぎだと思うがｗ

レンタル屋でルパンモノ借りまくって見てるけど
これが一番つまらん。。。。
マニアックな人達にだけ楽しめる作品なの？
つか、マニアな人達はこの作品楽しめたの？
話しがぶっとび過ぎで全然わからんかった・・・。
こういう展開のルパン作品はもう見たくない。

楽しめないよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3911649
初期ルパンが帰ってきたぞ

この作品は究極のゴミ作品だな・・・

作画だけは良いのでパーフェクトにゴミばかりのテレスペよりはマシという結論。

作画がいいっつっても、映像だけ見て惚れ惚れするというほどでもなし。

ミケランジェロやゴッホやゴーギャンが描いてるわけではないからな、惚れ惚れはしないだろ。

ただし西村はアニメーターとしては今後大物になる器を秘めた人ではある。

>>215
むしろマニアほど嫌になるんじゃないかなー

風潮か知らんけど最近のルパン達ってあんまりタバコ吸わないのな。
もっとヘビースモーカーのはずだろ。お色気も少なすぎ。ぬるいよ
ボスキャラもあんま魅力が無い。でもゴロワーズの人とブラックホーク使う奴はいい感じだった。

これは監督の力量が不足しているために、すぐタバコのシーンに逃げていたな。
そんなに間が持たないのかよ。w

小学生が背伸びして、一生懸命吉川惣司や大和屋笠にケンカを売って、
ルパンの物まねをしたという感じかな。
演出が全部いっぱいいっぱいで、おまけにちぐはぐだった。
要するに子供だましルパンに過ぎない。くだらなすぎるバカ作品だね。

タバコのシーンはあれくらい入れた方がルパンっぽい。
でもいい加減フィアットは飽きた。
ワルサーもあんなに強調しなくていいわ。

てか作品の舞台を70年代に戻せ。

>>220
確かに西村の絵や作画は、「綺麗にまとまっててアラがない」ってのが印象的かな。
風魔のカーチェイスシーンや五右衛門の森でルパン達に怒って切りかかるシーンや
うぐいすばりの床のトラップを抜けるシーンのような、うわー、動きいいねーっていう作画は
特にないね。全体的に枚数は少なくないけど、メリハリがないというか。

テレコムは宮崎の匂いが良くも悪くも色濃く受け継がれてるので、枚数かけるとこと
とことん減らすとこのメリハリの付け方がとてもうまい。

今見た はじめあたりの雰囲気は結構いいと思い見てた が
ルパンが大勢登場したあたりからﾒﾀﾒﾀﾜｹﾜｶﾒ 残念 惜しい
なんか腹たってきた も少し脚本なんとかならんかったのか！

loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

大柴

作画いいって言っても細かい描きこみってだけで
アートデザインのセンスないだろ
ファッションとか風景とかたいしてカッコよくないよ
もっとサイケでファンクな
クールでかっこいいルパンが見たいよ

2001年でファーストコンタクトして終われば良かったのに

>>232
基地害うぜぇ

空気読まずに…
次回はＲＥＤｖｓＷＨＩＴＥしようぜ

今回のテレビＳＰにも買ったな
ＧＲＥＥＮＲＥＤ

いやあこれは大傑作ですよ

>>155
俺はｓｐの方が良い。REDvsGREENは世界観が暗いし全然ルパンじゃない。

黒歴史、良くてもパラレルワールド扱いが妥当

演出が悪かったよね（＾＾；

>>237
あのくらい世界観暗い方が俺にしちゃルパンっぽいな。

いややはりＧＲＥＥＮは傑作だよ
ルパンでどきどきしたのは久しぶりだ

実況で推してる奴が居たから見てみたけど結構面白いね。
ルパンを元ネタにしたルパンって感じだったけど。まぁこういうの嫌う人も多そうだが。
もうちょい謎を明確にしてくれたらよかったなー　あとなんか風刺っぽいネタは詰め過ぎ感がある

後正直ラーオタの俺でもヤスオの声は駄目だ・・・と思った

好き嫌いはオッケーだが
自分の好みに合わないから黒歴史とかパラレルとか言ってる奴はなんなんだｗ
黒歴史やパラレル言えばいいと思ってるだけちゃうんか

>>241
…実況でオススメされてもう見終わったの？

１時間程度でしょ。

黒歴史って俺からしちゃ、ずいぶん優しい言い方だと思うが

世界観暗いというか、古い
それこそ「男の美学」的な昭和ハードボイルドな
野暮ったいうわべだけのクソ
としか言い様がない

面白かった
面白かったけど、いつものルパンシリーズとは違うよね
若干同人っぽい感じはする
記念作品としてはまぁいいんじゃないの

キャバクラとかマジださい
作り手の引き出しの底の浅さ丸出し

天使のタクティクスだの
夢のかけらだの
悪夢の予感だの
野暮なサブタイつけてるまんま

余所からパクったレトリックを張り合わせてるだけのゴミ

いまみた疑問点が一つ

紅屋の主人がルパンなのはわかったが、赤ルパンとイコールかってこと

つまり
紅屋の主人（真なるルパン三世）→赤ルパン→ヤスオ
風呂屋→五右衛門
中華屋→次元
寝た切りばあさん→不二子
と世代交代がなされているのか

紅屋の主人（変装）＝赤ルパン→ヤスオ
五右衛門
次元
不二子
なのか
紅屋の主人（真なるルパン三世）＝赤ルパン（若作り変装）→ヤスオ
風呂屋→五右衛門
中華屋→次元
寝た切りばあさん→不二子

なのかがわからない
設定上はどうなってるの？

紅屋の主人（変装）＝赤ルパン→ヤスオ
これは確定

風呂屋→五右衛門
中華屋→次元
寝た切りばあさん→不二子
これらは世代交代を匂わすメタファーであって、設定としてはない

>>249
サンクス
まぁ銭型が世代交代してないから
紅屋の主人（変装）＝赤ルパン→ヤスオ
五右衛門
次元
不二子
と考えるのが自然だな

中華屋なんかいたっけ

>>251
グリーン軒のエロおやじ。
ラストで次元と一緒にいたシーンがあったからって、それで旧次元と言ってしまうのは
ちょっと無理ありすぎると思うがね。普通に考えて、あのオッサンが次元だったなんて、
キャラが違いすぎる。こじつけにも程がある。

ルパン以外は、これから世代交代する
っていう解釈かな？
次元と五右ェ門はEDの一枚絵で若手を教育してる描写があったし。

そんなのぜんぜんイキじゃない設定だな

なんだよ若手育成するルパンて　ダッサ

とりあえず、なかったことにしてほしい。
冒涜だろ。

最近のテレスペよりまし。

世代交代うんぬんは置いといて、
無意味な時間軸入れ替えがなけりゃ、そこそこ佳作になっただろうに。
冒頭にドライブシーンを持ってくるのはいいけど、それ以外は時間軸通りに進めた方が良かった。

見終わったー　面白かったね
本物ＶＳ本物とかやられたらどうしようかと思ったけど、そんなんならなくて良かった
ロボ出てきたときはちょっと萎えたけどｗ
新型ルパン引きづらないなら、これはこれでありだと思いましたまる

俺もレンタルで今見た。
結構面白かったよ。
１エピソードとしてなら全然アリだと思った。
引っ張られるのはかんべんだけど。
あと、康夫の声はもっと特長的な人にして欲しかった。
正直クリカン以外は誰が誰やら・・・ってことが多かったわ。

クリカン以外のルパン達が棒すぎて誰が誰だか分からん
時間軸をバラしてある
為に、作品の評価が下がっちまってるね

ラーメンズよりルパン大好きな寺脇にして欲しかった。

このスレの全レス読んだ思った事は、アニメのみならず
何かしらの作品を視聴するに当たって想像力が働いてない人が多すぎないか?
観たまま聞いたままの情報でしか物を判断できないし
それ以外を良しとせず叩いてばかりだし、その勢いも半端じゃないから
創る側も折れちゃう、折れなかったら又叩かれるしねw
で、折れずに頑張って力作を作ったらこの始末w
このスレでまともな事書いてるのって>>228くらいのもんだよ。

エンディングの挿絵で最後から3番目の絵と一番最後の挿絵が次の話のヒントだと思う。

後継者というか次の世代への引継ぎというのが、最後の挿絵で語られていると思う。

>>262
なんでそんなピンポイントなんだよｗ
本人乙といわざるを得ない。

これ､ﾚﾝﾀﾙで借りて２０分で観るの止めた唯一のﾙﾊﾟﾝ作品

今見てる
ビックリするほどつまんない
どうしよう

>>264
いあいあ、俺は228本人ではないが、レス見てたら
作品を見る人間のレベルがマジで落ちてきてるな、と思ったんよ。
そもそも具体的なことを書かずに叩いてる人達ばかりでガッカリしてんの。
時系列の組み立てをバラスのも、最後まで見てれば補完出来るレベルだし
本物・偽者ルパンだとかに、こだわり過ぎてる奴多すぎだし
挙句の果てに>>54の酷さに寒気すら感じた、こんなレベルの人間が見てれば
そら悪評の方が多いのも頷けるってもんだよw
>>265とか酷すぎだろwwwネタだろ?ってマジで聞きたくなる。
映画を20分で観るの止めるとか、考えられん。
昔話で例えると「昔々在る所にお爺さんとお婆さんが居ました」て所で
見るの止めてる感じ、それじゃぁ面白いのかどうか何も解らんし
第一何の話かも解らないじゃないかｗ

確かに突っ込むべき点も多いけど、この作品に関しては
「そういうもんだ」と割り切って楽しんで見たけどなぁ。
制作人の前のめり過ぎな意気込みだけは伝わったよ。

>>267

じゃあ、お前の批評聞かせてみろよ。やはり本人乙なのか。

アタマ２０分駄目な映画って大抵駄目だな。
これ演出がさすがに天使の監督だけあって凄まじく下手だし
興味ひく謎の提起もなくしょっぱなから寒い台詞が延々続く。
ルパンの冠なきゃ誰が見るやら。
TVSP以上にルパンの名におんぶに抱っこのオナニー見せつけOVA。

>>268
俺の批評か、そう来るか、でもそうなる罠ｗ

まず扱ったテーマとしては誰でも考え付くと思うんだよ。
「赤対緑」只それを本物偽者で括らなかったのは感心した。
予想もしてなかったからね、「ルパン名乗ればそいつら全員がルパン」なんて無茶な事w
この作品では世代交代みたいな流れにもなってて、そこら辺も含めて
賛否両論上がってるけど、俺はアリだと思う。そう思ったほうが面白いから。

後、誰に向けて創ったのかハッキリしないよね。
ドウガスキーからしたら、抜く事も詰める事もしてないから
終始メリハリが無い、せめて一騎打ちの時くらい
あの画風に合わせて抜きまくっても良かったと思うんだ。
多分あの絵で動かす事で精一杯だったと思うし、あれ自体見てて
スッゲー面白かったんだけど、もっと気持ちよく動いて欲しかったな、と。
あ、それと大量ルパンの時とアフロルパンと駄目ルパンが警察から逃げる時も。
で、エンシュツスキーからしたら・・・・・・
長すぎないっすか、コレ?批評って良く解らんから書きたい事を書いてるけど
これって批評っていえる?

もういいお前はよく戦った

今見たけど面白かった。ルパンの長編ものでは
全然上から数えたほうが早いくらい良かった。
番外編、remix感はあるので比べるのは違う気もするが、
マンネリ・陳腐化してる「止まったルパン」より全然いい。
ロボットはイラン気もするし、色々と「足りてない」とこも見えたが
意気込みは気持ちいい。もっとやっていいと思う。遠慮しないで。
「古典」で遊べ、高く、早く飛べ。

天使の監督作品だったんだね。
だからつまんねぇはずだ！
口直しに｢暗殺指令｣｢炎の記憶｣｢1＄｣でも観るかな

あの独りよがりな演出
見てる方が恥ずかしくなるわ

番外編より定番のが見たい

>>271
有難う、引き際解らなくってたんだ。
成仏します・・・・・・

ようつべで観たけどこれ問題作だな、駄作ではなく問題作
ルパンの正史に加えたら駄目だと思う、あくまでパラレル的な作品だなこれは
一つの可能性として捉えるべき

だからOVAなんだろう。
これがテレスペでやられてたら、もっと大変なことになってたんだろうな。

OVAにしては､｢生きていた魔術師｣よりつまんなかったのにはﾜﾛﾀわwwwww
さすが｢天使の策略｣の監督だけあるね！

なんか私怨粘着が居るような気がする。
アニメ板はほとんどこないんだがこんなもんなのか？

DVD借りてきたけどあまりに駄作だったのでコピー取るのやめた

だから正史として捉えるなって、あくまで一つのエピソードとして観ろよ
近年のTVSPは糞過ぎてもう観てるのが苦痛だったが、これはかなり面白かった
久し振りに面白いルパンを観たよ、ただこれが正史に加えられたら俺はアンチになる

誰に向かって「だから」とか諭してるんだろう
正史がどうとか五月蝿くのたまってるのは自分しかいないのに

交代劇が無けりゃ正史でもいいんだけどな・・

つーかOVAって基本的に正史じゃないな

あくまでパラレルの番外編としてならアリだと思う。

最近のTVSPよりはマシだ

久々に覗いてみたら、俺が>>262に絶賛されててなんだかムズ痒くなった。

このタイプの作品としても猿真似の最低クラスだ。
奇抜だからってんでそこばっか目がいく奴がいるみたいだが
話も演出も役者も音楽も糞で
画に力入れたのが空回りの単純な駄作だ。

そうか？
役者は確かに最悪だったが、話、演出、音楽は俺は良かった思うけど
次元がヘリに飛び乗って敵に向けて「おっさん舐めんなよ！」って言うシーンは素直にカッコイイと思ったし
個人的にはOVAという題材を生かした面白い話だと思ったよ

肯定しない人間を「何も理解できてない人」扱いすることで
自分の価値観の保身に走る基地害ってどこにでもいるけど
この作品の支持者は特にそれが顕著な気がする

どっちもどっちだと思うけどなぁ。
まあまだ議論の余地がある分マシってことで。

>>289
ダラダラフュージョン垂れ流し＋素人アフレコ大会の中に唐突にああいうカット入れるもんだから
浮きまくりというか監督の幼稚な意図が全開で見てられん。
天使でもそうだが宮ってさり気なく見せるのが全く出来ない監督だって再認識したわ。

本屋のおじいちゃん

最後の方まで本物のように振舞ってたルパンは

偽物

次元も五右衛門も不二子も

わざと　付き合ってた

１番最後に出てきたルパンが　本物

新型って言ってたのは

今まで偽物ばかりで

本物は本屋のおじいちゃんに変装して

今まで偽物の犯罪を傍観してたから

本物が初めて警察の前に登場したから

警察は新型と勘違いした



red対greenというより

偽物vs偽物

最近のルパンはどいつもこいつもニヒルさが足りないんだよ。足りないっていうより、ない。
ルパンも次元も五右衛門も銭形も。どいつもこいつも必死すぎ。いっぱいいっぱい。
もっと余裕の表情で窮地を乗り越えて欲しい。

まぁ、GvsRはその点、多少はマシになってると思う。

そうかもしれない。

それは新ルパン三世からだろ。
次元も何故か凄腕で有名なガンマンとかなってるし。
１期の次元はガンマニアで腕のたつ相棒だったのに

同じ意味じゃね

>>289
おさっん舐めんじゃねーぞ！
のシーン以外は、あんま記憶に残らん

ルパンが車でビルに直接突っ込むシーンなんかも良かったけどな

なんだろ、、、、記憶に残るような印象的なシーンが、、、ない。
俺はこのOVAはわりと（１エピソードとしては）肯定派なんだけど、
この話の象徴的なシーンというか、印象に残ってるシーンは？って
聞かれると、まるで浮かんでこない。

マモーなら、ルパンが最後の方でマモーのとこに乗り込んで行く時に
次元が止めるシーンなんかが最高にカッコイイし、カリ城なんかは
北の塔で国旗の手品するシーンや撃たれて血を流す辺りが思い出される。

バビロンもノストラもそうだが、いまひとつ盛り上がりに欠けるというか、
盛り上がるべきところで盛り上がらなかったな。ホントなら最後の
対決のシーンが盛り上がるべきだったのだろうか。

俺の中のルパンのクライマックスに求めるものは、アクションシーンではない
という事が分かったわ。

作り手の中では盛り上がってるんだろうけど、
意図がちゃんと伝わってない視聴者はそれを
盛り上がってる場面だと認識できず、印象に残らない。

所詮は、ルパンでオナニー小僧レベルｗｗｗ

>>294
胴衣
俺はヘミングウェイペーパーとか好きだな


さっきＧｖｓＲ初めて見たけど同人ＭＡＤな感じだなｗ
誰に向けて作ったんだか〜って感じ
まぁ、ホントに面白い作品ならルパンの冠かぶる必要ないってとこだろうが
ファンとしてはルパンで面白いもん見たいもんなのよね

ぶっちゃけ最近のTVSPの方が同人ＭＡＤ臭い
まだスタッフのやる気があるGvsRの方がマシ

やる気がある無能は銃殺せよ
間違いを拡大してしまうだろうから

だな、早く始末しちまった方がいい。

ひでえ奴らだｗ

最後まで飽きないで観れた分
近年の糞TVSPよりかは遥かに良かった

質問
通常版DVDについているBGMのCDと
単独で発売されてるCDは内容は同じですか？

天才監督・宮に文句言うな！次回作もトムスから控えてるぞ。

ぶっちゃけ緑派閥な俺としてはなんか非常に腹の立つ内容
そんな内容ならrupin vs rupinでいいじゃねえか
派閥争いの大きい緑と赤をどう混ぜるか
楽しみにしたのに結局はあんな内容かよ
内容としては面白いかもしれないが緑としては完全な肩すかし
まじで題名rupin vs rupinに変えろや

リアルな情景で撮ろうとしてる中に巨大ロボット出すのはバランスが悪い
あれでそれまでの雰囲気が壊れて興醒めした。

最初はカリオストロの城を見ていてルパンになる妄想を抱いていた夢オチかなと思ったけど
そうでもないようで、ルパンの世界に「カリオストロの城」という映画があるのは意味不明。

あと、ルパンはそもそも泥棒なので
普通の若者がルパンに憧れルパンになりきるということは
それは泥棒をし、犯罪者になるということで
それを「男になる」といわれるのもちょっと同意しかねる要素。

元々のルパン三世というマンガなら、ウソ世界の中で
泥棒で犯罪者でありながらもフィルムノワールとしての主人公として憧れて見れるが
普通のリアルな若者がルパン（の後継ぎ）になろうとするリアルな情景にしようとすればするほど
「違うだろ、ルパンの世界はウソ世界だからこそ犯罪者でも主人公として成り立つんだろ、そこをいじったら本末転倒」という感覚が見ている間、ずっとした。

本来ルパンは、世の若者には（椿三十郎じゃないけど）
「俺みたいな犯罪者にならずまっとうに生きろよ」とメッセージを送るほうが正しいんだと思う

この作品肯定派の俺もあのロボットは萎えた

やっぱルパンをネタにした、別の何かだな。
今思うと、観終わったあとにゴチャゴチャ考えていたのがアフォらしい。

紅屋の主人が、年老いた元の緑ルパン。
栗貫の声の赤ルパンさえ、今回のように
実はルパンに合格して後を継いでいた何人目かのルパンの１人でしたってことでしょ？

＞紅屋の主人が、年老いた元の緑ルパン。

これは老人の変装をしてたんじゃないの？

>>316
変装つーか、精神的な年齢で緑＞＞＞＞＞＞＞＞赤と見えた。

残念ながら赤の変装です

ヤスオに紅屋の袋に入ったワルサー（譲るためにわざとスラせたんだと思う）とともに
緑のジャケットを渡したので
紅屋の主人が自分の緑のジャケットをヤスオに
「俺の後を継げ」と見込んで譲ったと思われる

こういう作品がむしろ普通になってくるのがイヤだ
ある程度は見てる皆さんの想像にお任せしますはもういいだろ
もうこればっか

そもそもほんものの石川五エ門はかまゆでに・・・・
ルパンに出る五エ門があの石川五右衛門の１３代目の血を引いてるかどうかもわからん
もしかして石川五エ門を名乗って今に至っただけのまったく五右衛門の家系と関係ない人物かもしれん

>>320
本格的にアニメだけ見てアニメ作る世代がメインになってきたってことだよね
そういう目でスカイクロラとか見ると面白かったんだけど評判いまいち
ちょっと前から重鎮たちがそういうメッセージ出してる気がしてる
まぁ、しょうがないことだよね、アニメ市場があってそこに向けて作る以外スポンサーを確保できないわけで
ハリウッドも似たようなことになったね

昔のアニメはオタクじゃないスタッフが作っていたんだけど
今のアニメは、アニメで育ったアニメオタクが業界の中心世代になって作るようになったんで
テレビはいろいろ上から規制や条件をつけるから視聴者ニーズで作るんでアレだけど
どうしてもOVAのような自由度を与える媒体で作らせると
「俺の主張をおまいら、わかるか？」みたいな
変な主張を入れた俺流オタク作品になるよね

ルパン好きってコアなアニメファンではない人も多いと思う。
そういう人が、ツタヤとかで「あれ、このルパン見たことない」と
ふと借りて見ても普通に楽しめるように作って欲しい。
出だしで惹き付けられないとつまんないよ。

やたらオマージュだなんだで、偏った知識持ってることを視聴者に要求するの増えたよほんと。
ただでさえまともに演出のできない監督が自分の頭の中だけでストーリー展開させてくもんだから
ルパン好きな自分でもつき合いきれない。

Memory of Smile (Piano Solo)ってBGMが流れるんだけど
どこかで聴いたメロディだなと思って、ふと考えたら
バート・バカラックの曲のパクリじゃん；

昔のスタッフもオタクっちゃオタクなんだよな
緑第一話なんかありゃオタクの意識の塊
ただ今のスタッフとの違いは
これを作りたい
っていうポイントが全く違うんだと思う
今回のスタッフだって俺の解釈したルパンでしょ
つまるところルパンが作りたいんだよ
ルパンのうごく姿とか取り巻く背景とか
だからストーリーが後についてくる形になっちゃう
でも昔のスタッフは別段ルパンじゃなくていいんだよな
つまりストーリーありきなんだよ
ストーリーがあって初めて動きや取り巻く環境がでてくるっていうか
だから昔の作品ってスパイ(適当な言葉見つからず)でありゃいいわけで
結局ルパンじゃなくても作れちゃうんだよな
でも今のはルパンじゃないとだめというか
ルパンというキャラクターがいてやっと成り立つでしょ
結局、抑える場所が変わってきてんだよな
だからライトなファンには受け入れられて
旧ファンから顰蹙を買っている
そんな気がするんだわな

＞ライトなファンには受け入れられて

ライトなファンに受け入れられてないわけだけど

ファンとかにしてみれば、ルパンは唯一無二であってほしいはずで
世襲制で受け継がれて行くっていうのは受け入れられないだろうな

だいたい三世じゃなくなるしよ。
ルパンは本当は山田康夫が亡くなったときに作るのを終わっておけばよかったんだよ
そうすればいつまでも唯一無二のルパンは映像として価値が下がらなかった。
スペシャルで何作も何作も作られていったルパンのほとんどが駄作ってのもどうしようもなかった。
マリリンモンローやチャップリンが、
評価がずっと続くのは、それは世界に、そして歴史に１人しかいなかったからだ。

そうでもないんじゃないか？
俺はストーリーじゃなくキャラなんじゃないかと思う
宮崎駿は初期と違う強烈なルパン三世を作っちゃったからいまだに賛否両論ある
ファンは新しくキャラを作り出す天才を待ってるんじゃないか？

ちょっと極端な話だけどもｗ
ただこの監督が自分じゃ無理なので後に譲るって表明してるのは間違いないわけじゃない
ＧｖｓＲ見る限り俺はそう感じた

劇中で「（ルパンになれる資格は見た目が似てるような）顔じぇねえんだよ」
と言いつつも、キャラデザインがまんま旧ルパンで
アクションがカリオストロ等のパクリやってるだけの過去作品をなぞってるだけだったり
しかも紅屋のルパンはわざわざヤスオにワルサーを盗ませ
みどりジャケットまで渡して格好を似させるところからやらせる。
世代交代なら愛銃がワルサーP38である意味があるのかよ？

言ってることとやってることが違いませんかね？宮さん、と言いたくなった

本末転倒っていうか、勿体なかったな。
せっかくの金掛けられるOVA企画が。
内容云々よりも宮じゃヤバイだろって企画段階で気付いてほしかった。

これが嫌なのは奇抜だからとか難解だからとか既存のイメージと違うからとかじゃなくて
何もかも下手くそすぎるんだよ。
やり方が巧ければイメージが違おうが評価するが。

携帯から失礼。
さっきDVD借りて見たんだが、正直意味がイマイチわからかった(´・ω・`)
エンディングとかでもいろんな人が出てきてたが....
誰か初期のルパンを知ってる人意味を教えてくれ(´・ω・`)

そもそもovaなんて金はかけられんだろ

>>333
あくまで俺が見たままの、こういう話の展開だろうと思うのを書くけど、
これが正解というわけでもなく、いろいろな見方ができそうなので、それぞれが見たままで思ったことを思えばいいと思う。
↓
かつて現れたルパンはぜんぜん顔も違うし、
もしかしたら、ルパンは１人じゃなかったんじゃないか？という発想から生まれたパラレルストーリー。

恋人の実家に顔も出せないほど男じゃなかったヤスオだったが
スリの腕もあり、紅屋の主人から目をつけられワルサーと緑ジャケットを渡されます。
世の中には、俺がルパンだという、男になろうとして男になれないパチモンのやつらがゴマンと現れていますが
そんな中、カリオストロの城を見たりしながらヤスオはルパンになるべく（男になるべく）行動します。
アイスキューブに目をつけたヤスオには次元や不二子が仲間になっていました。
次元いわく「ルパンであろうがなかろうが、ルパンらしいやつの方につくだけ」と。
栗貫のルパンも現われヤスオルパンと対決したりします。
そんなこんなでルパン（男）になったヤスオはユキコの実家に行くと、
おばあちゃんが「あなたなら大丈夫」と合格をしてくれます。
栗貫が声をあててるルパンもそうやって、かつてルパンになった１人なのかもしれない。

最後、紅屋に、不二子と次元の声の人物が訪ねてきて
紅屋の主人に「お疲れさま」と声をかけます。
もしかしたら紅屋の主人は本当のルパンで、ユキコのおばあちゃんは本当の不二子だったのかもしれない。
というお話。
エンディングクレジットの中で絵コンテ風な画の中で
次元や五右衛門が後継者を育てているような画もあります。
・・・かもしれないし、もっといろいろな見方ができるかもしれない話。

メタフィクションというやつだよ
ルパンは所詮つくりもので映画の撮影所の裏で初代ルパンを初め歴代ルパンたちが
後輩を指導しているという
水戸黄門みたいなもんだ

>>335 >>336
なるほど、ありがとう(｀・ω・´)
やっぱり2ﾁｬﾝの人達の考え方ってすげぇ。後継者の話とか聞いただけでそう思えてきた(｀・ω・´)
声優さんとかもけっこう歳いってるっぽいし....

夏にあるTVSPとかしか知らないけど、毎年それが楽しみな俺は明日もDVD借りてみるよ(｀・ω・´)
２人ともありがとう。とりあえず明日またgreenVSred見るよ(｀・ω・´)

赤ジャケットも緑ジャケットも
それに偽ルパン達全員が皆ほとんど旧ルパン（＋カリオストロルパン）の顔なのが
しっくりこなかったね。

赤ジャケは新ルパン三世の顔にするとか
偽ルパン達の中にもマモーの時のルパン顔もいたり
ピンクジャケットのやつも居たりしたほうがよかったね。
みな同じ顔だったのががっかり。

警察のファイルの映像の中にはちゃんと過去のいろんな容姿のルパンが居たのにね。

紅屋の主人がルパンの変装ってのは確定なの？
公式ガイドにはなんて書いてあるの？

ルパン生誕40年過ぎて後継者を育ててるってことで言うと、
変装じゃなく、最初のルパンはもうあの歳、あの容姿になってるのかもしれん。
栗貫の赤ルパンも、かつてヤスオのように試されてルパンになった１人じゃない？
ま、そこはあいまいにして、視聴者の判断にオマカセだろうね。

>>339
公式ガイドの設定資料集の、紅屋の主人のとこで、「赤ルパンの変装」と
しっかり書いてある。

山田康雄ルパンが初代で、すでに亡くなってて
栗貫ルパンがあとを継ぎ
そして今また、先代の形見の緑ジャケットをヤスオに渡して
次のルパンを育てて、かもな

よく分析なんてする気が起きるな
理解したって「だから何」って事ばっかしなのに

面白く無かったよ・・
どうしてこう駄作ばかり作るのか信じられんよ
ルパンの良さがまるでない
初期緑ルパンを超える作品が無くて、回を重ねる事に駄作になっていくってw
カリオストロは面白がったがね

まぁこの作品については賛否両論があって当然だな
最近のTVSPは否しかないけど

賛の奴ってさ、ひねくれ者で自分だけはちょっと違うと思い込んでる偏屈者じゃね？
三島とか好きそうだw

そもそも基本設定に沿って話作ればそれなりに面白い物出来るだろうに
何故壊したがるかね？
最近のクリエイターは、そんなのが多くて困る
それで面白けりゃ良いけど駄作ばっかしだし、自分の世界に入りすぎ
緑設定すらやり尽くしてないのに壊しまくってさw
せめてやり尽くして飽きられてからやりゃいいのにね
映像の派手さとか技術なんてどうでもいいから、脱獄の〜みたいな名作作れ

正直今見終わって見なきゃよかったと後悔してる。
自分の中のルパン像が破壊された感じ。
残るのは疑問ともやもやばかり。
以下吐き出し。。

次元の「40年マグナム使ってる」発言は４０周年記念の単なる遊びだよな？
じゃなけりゃ「実際4・50歳優に超えてる→わざわざ若作りして仕事」する理由がわからん(強いて言えば視聴者にわかりやすくするためとか？ｗ)。
で、紅屋のおっさんは本物ルパンの変装なのか？
上のレスとか感想サイトで今回のOVAは後継者選びが目当てとかあるがなんでまた後継者選び？↑の理由があってる(歳くってない)としたら今する必要なくね？
あの脳移植のガキはなんだったの。
刑事の原爆症？に何の意味が。
緑ジャケだの赤ジャケだのはただルパンを区別するための目印なわけか？

製作者は何が言いたいのか。

テレスペよりは100万倍いいがな。さすがにロボット出してきた時は引いた。

>>347
メタなんでしょ。
ルパンに憧れたけど今現実に折れそうになってる３０代、２０代に
お前らだってやれるんだ、もう一度子供の頃の憧れを思い出してｶﾞﾝｶﾞﾚ！
って感じじゃないかね。
悪くはないけど、ルパンでそれやりたいんだったらもっとうまくやってくれ
とは思った。

そもそも40年続いたってことで
ルパンが最初のやつのまんまだと彼は最低でも60歳以上ってことになる

>>346
別に一つのエピソードとして観れば面白いじゃん
それにカリオストロだって原作のルパンぶち壊してるぞ

一つのエピソードとして面白くありません
変化球好き四流作家の典型

>>351
作品としてカリオストロは面白いし、ルパンの内面を知り尽くした上で
役柄を演じてた山田さんも絶賛してた
言われてるほどそこまで逸脱してない

今作はひとつの作品として面白くない
しかもルパンでやって欲しくない

ところで、wikipediaにコナンが出てるって書いてあったが
どこででてたんだ？

パイカルといい今作といい、素晴らしい過去の遺産をよくもまあ汚しまくってくれるもんだ

せめて緑のクオリティを超えるもの造ってから冒険して欲しいね
子供向けにリニューアルした赤ルパンベースならまだしも
今のクリエイターに緑ルパン触って欲しくない
どうせ駄作しか作れないんだからさ

肯定派(こんなのもありかな、これはこれで) … 否定する人の気持ちも分かる

否定派 … 肯定派を潮笑。全否定(これを好きな〜)

肯定派でも否定派でもいいけど否定派は押し付けがましいというかガキ過ぎて話にすらならない

今、初めて見た。
何コレ...エピソードとして話の筋が通ってない。
これは脚本からして最悪ですね。
解釈とかいう言葉で誤摩化すつもりなんだろうか？
まず観ている人間に話の流れが分かるようなストーリーを作れよ。

しかも恐ろしくつまらん上にロボット出したり、ルパンをたくさん出したりとか寒過ぎる...
何の意味があるの？
ルパンvsルパンなら分かるけど、それに警察やら敵役やら絡ませて
どこをメインに観れば良いか分からないし、声優が違うのも凄く気持ち悪い。
ルパン三世は超人的でありながら飄々としてる所が魅力なのに
核だとか自由だとか変なメッセージを盛り込もうとして焦点がズレまくってる。
ルパンを皆の憧れの偶像にして奪い合うとか設定からして寒い。
ルパンは一人であってしかも正体不明なのが謎として魅力なのに
そこらへんにいるような「普通の人」がなんやかんやあって
「新しいルパン」になりましたぁ〜！とか一気に「凡人」に成り下がってしまいましたね。
凡人が泥棒やってる話を誰が観たいと思うの？

フィルムノワールとコメディの融合されてる形を取って
これまでと同じように普通にお宝奪う話で良いじゃん？
どうせ平野綾を使うならクラリスのようにルパンと絡むヒロインじゃ駄目だったの？
しかも音楽と絵が合ってないから「粋でクール」な感じが見事に失われてる。
色々な事を一度にやろうとし過ぎ。話の焦点を絞れよ。
なんで「ルパン三世」という素材を素直に使おうとせず、無理矢理、奇を衒おうとするの？

怒りや憎しみを通り越して呆れる作品ですね。
これからもこんなんやられるくらいならルパン三世打ち切りにした方が良いよ。

＞声優が違うのも凄く気持ち悪い

栗貫に変わったときもさんざん言われたけどな
突き詰めて云えば、栗貫も片桐仁も両者ともモノホンじゃないね

>>353
カリオストロも一つの作品として観れば面白いが
ルパン三世としてはこの作品同様クソ

>>359
世間は少なくともカリオストロはルパン作品として受け入れられてるし
評価も高い
しかし今作を民放放映したらどういう評価になるかねw
真のクソとは今作みたいなものを言うのだよ

と、まあ煽り合いはこの辺にして

ルパンはルパンであり、思い立ったらすぐになれるような存在じゃ困るね
孤高の存在であるからこそ、真似出来ない存在であるからこそ面白いんだ
次元も五右衛門も単独では一流の存在で、お互いが認め合うからこそ
一緒に行動してるって男くさい所も魅力なんだ
そこがブレちゃ困るね
上でも誰か書いてるけど、凡人に簡単にコピー出来るような存在じゃ
魅力なんてあったもんじゃないよ
それが例え天才であったとしても嫌だな
ガキのアホ言葉ムリヤリ使うルパンも魅力無し
軽い言葉の三枚目だが、基本はハードボイルドってのがルパンの持ち味だったんだしね

見ている間、ずっと思っていたこと
ルパン三世の口元と加藤茶の口元が似てるなあと

これはパロディと考えていいの？
てかパロディ以前に最初からなかったことにして記憶から消したいくらいだが

だったらさっさと記憶から消して此処にもいちいち書き込むな

>>362
次元は帽子のつばで狙いを、とか
斬鉄剣はコンニャクが、とか
銭形トシ子、とか
銭形の給料が18万になったり33万になったりとかと同じで
今回のお話はこういう設定です、ってことなんじゃないの

まさかスタッフもこれを公式設定に組み込もうとするほどバカではないと思うが

ルパンとして面白い話をいい加減書いてくれないかなぁ
もう十年以上待ってるんだけど

クソみたいな変化球は飽き飽きだよ

諦めろ

宮崎がいってたけどルパンは７０年代で死んだって
もう設定やキャラ自体が死んでんだよ

ルパンは元々進む話じゃないもん。そもそも今の萌え時代には合わない。
カリ城のルパンはマモーなんざ知らないし２ndのルパンは緑のジャケットなんざ着たくもないだろう。
テレスペの次元のタバコは「わかば」かもしれないし１ｓの次元はリボルバーとか拘らないかもしれない。

＞カリ城のルパンはマモーなんざ知らないし

マモーの方が作られたのは先だが

>>369
そういう意味じゃないんじゃね

ま、どーでもいいけど

記憶から消したいとか思い出を台無しにされた、なんて度々書き込まれてるけど、なんでそんなに気にする？
１エピソードとして流せばいいのに
個人的には好きじゃないが今までにもトンデモ設定、その話だけの設定があったわけで、もはやいちいち気にしていられない

だったら「カリ城のルパンはマモーなんざ知らない｣と決めつけてるなら
カリ城のルパンとマモーのルパンは別人ってことになるのかい？

パヤオは別人だと思ってるだろな

まれにみる糞OVA。
生きていた魔術師のほうがまだマシに思える。
ゴミクズ。

なにあのロボット(笑)失笑モンだ。
あと俺はこのシーン見てないがエンディングに次元五右衛門の後継者っぽいのがうつるとか？
でもよ、ルパンや五右衛門は代々つづく家系だから次代を用意する必要もあるんだろう。
ユキコはヤスオの恋人だから次期不二子の位置なんだろうが(結局なれなかったけど)
次元に次の「次元大介」を育成する必要なんかないだろ。
銭形はそれっぽいのなかったようだがこいつにも次代がいるんじゃねーのか。
声優の世代交代のことを示唆してるとしてもこれが「ルパン３世」である限りそんなことを作中で大っぴらにやられても意味不明。
次から声替えなんてこともなかったわけだし結局ただの監督の同人オナニークソOVAとしてお蔵入りだな。

なにあのロボット(笑)失笑モンだ。
あと俺はこのシーン見てないがエンディングに次元五右衛門の後継者っぽいのがうつるとか？
ルパンや五右衛門は代々つづく家系だから次代を用意する必要もあるだろう。
ユキコはヤスオの恋人だから次期不二子の位置だとする。(結局なれなかったけど)
だが次元に次の「次元大介」を育成する必要なんかないだろ。
銭形はそれっぽいのなかったようだがこいつにも次代がいるんじゃねーのか。
声優の世代交代のことを示唆してるとしてもこれが「ルパン３世」である限りそんなことを作中で大っぴらにやられても意味不明。
次から声替えなんてこともなかったわけだし結局ただの監督の同人オナニークソOVAとしてお蔵入りだな。

銭形もそもそも初登場の時から銭形平次の何代目っていうことで登場してたから
次の銭形何代目とかはいるだろう

ルパンの後継者はルパンの血を引く正当な血縁者でなくては納得いかない
万世一系の天皇家ではないが、彼の血を引いているからこそ
あの動きが出来て天才的な発想が出来る
これが一番素直な設定だ
思い立った凡人が・・とか変化球どころか消える魔球だ
ついでにこの作品にも消えて欲しい

せめてパチもんルパンが本物のルパンに格の違いを見せ付けてられて
哀れなパチもん涙目憤死wならまだしも、そこそこ良い勝負してるんじゃね（失笑）
思いつきの凡人ルパンと張り合ってるルパンに魅力無し

アルセーヌルパンの元々の原作者側の財団が
「ルパンを勝手に名乗るな、訴えるぞ！」と言ってたので
ルパン三世も血を引く正当な血縁者じゃないと思う
だからその後、作品内でアルセーヌルパンの孫ってことは一言もいわなくなった

は？そんなの聞いたことないんだが。
金田一少年の間違いじゃねーの？

1979年の映画第一作を海外公開するとき
著作権問題からルパンが問題になるので
海外では名前が「ルパン」ではなく「WOLF」になっていました

天使の策略と同じ人だっけ？監督

>>380
79年のはカリ城だろ？確かにWOLFだったが、第一作のマモーは、タイトルもLUPIN�Vじゃなかったか？

アメリカではLUPINなままなのもあるけど
ヨーロッパ輸出の時はWOLFだな

そもそもカリ城ってカリオストロもクラリスも
名称が原作（モンキーパンチのじゃないよ）のを無断で使用してるしな
ある意味盗作なのでルパンの名前は使うとまずい。
あれ以降のルパンアニメでアルセーヌルパンの孫だってセリフは使わなくなったと思うね

お前ら・・
そういう事じゃねーだろ・・

>>384
いやだからさ
>>377が「ルパンの後継者はルパンの血を引く正当な血縁者でなくては納得いかない」

って言ってるが、海外で見た者はルパンはアルセーヌルパンの血統じゃないキャラになってるって事だよ
だとしたらルパンは生まれたときはルパン三世じゃなかったって事だ
正当な血縁者でなくては納得いかないとか言っても、すでにそういう設定は崩壊してる

ゴジラと同じようなもんだ
ゴジラも顔が違うし
ラーメン屋でバイトしていたやつをスカウトして
ゴジラもまたしかり、みたいな

ここは国内なんでなんも問題無い
わざわざ海外設定持ち出す方がわからんわw
海外のルパンユーザーはどう思うか知らんが、国内では隠しようのない公然の事実だからね
今更アルセーヌルパンの孫じゃありませんって言っても肖像権対策だなー位しか思わんしw

嫌、実在しないから著作権か

峰不二子は最低でも６０歳以上だなｗ

これはｶﾞﾁで｢魔術師｣より酷いよな。
谷はｱﾆﾒ界から永久追放しろよ

新たなルパンとか今風なルパンとかやりたいなら、何もルパンじゃなくて他の作品か新規でやって欲しい
ルパンは昔のままの単純な痛快活劇でいいし、こういう奴に触って欲しくない
後あの言葉使いは無理に若者言葉使ってて痛い

>>390
谷？谷啓？ガチョーン？
スヌーピーの新作なんか、作られてもおそらく声優は変えるだろうし、
いまさらグズラの新作が作られてテーマ曲を担当するとも思えないし、
谷啓がアニメに関わる事も、ないと思うよ。

とか、マジボケしてみる。

頼むからお前等落ち着いてくれよw
言っちゃあ何だがルパン三世なんて所詮アニメ作品の一つに過ぎんのよ。
その作品ついて考察するのは大いに賛成だが、一人一人のルパンに対する
固定観念が前に出すぎと言うか「お前等ルパン美化しすぎ」って言いたいよ。
ルパンだけじゃない、アニメ史実問わず歴史ある登場人物達ってのは
様々な視点から見られ、描かれるものなんだから、まずはドンと受け止めてから
「こうするぐらいなら俺はココをこう描く」とかの意見を書いてみてよ。

否定的な意見を見てると納得できる点も多々有るけど
殆どが全否定（したい気持ちも少し位は解るが）ばっかりで内容が無い。
まるでレストランのメニューの写真見て旨そうなの選んだら
出てきたのが全然旨そうに見えず
食ってもいないのに、それを理由に駄々こねる子供みたいだよ。


後、谷って誰だよw

それと最近のアニメってテーマを表に出しちゃうからクドイんだよね。
幾つか上がってるけど、また単純なドタバタ劇ってのもやって欲しいよね。
最近のルパン枠だと尺余っちゃうかもだけど、それはそれ短編4個くらい創っちゃいなよ。
その時は作監・脚本は全部別の人でお願いします。

緑ジャケ、赤ジャケの次は塩ジャケでどうね？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　　・・・・・・・・
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

さっき見ました。
ファーストコンタクトとの繋がりは一切無視？

一番内容のないのは>>393な気が・・
まず自分から語ればいいのに

>>397
ファーストコンタクトって真実じゃなくラストで
酒場で語ったウソだったってオチじゃん

だいたいやね、旧ルパンでの五右衛門との出会いの仕方と違ってるし

>>399
ウソに見せかけたマジ話かもってオチでなかった？

キャラデザインは俺の好み
あと、音楽が大野じゃなく、どうせなら山下毅雄を使ってほしいな

ルパンの元ネタはというと、言わずとしれたアルセーヌルパン。
で、それは置いておいて
昭和５年に書かれた江戸川乱歩の作品に「黄金仮面」というのがあってね
この黄金仮面ってのは、有名な明智小五郎の強敵で、怪盗です。
フランス国籍のようでロベールと名乗っていますが
黄金仮面の正体のイニシャルとしてA.L.。
A.L.が誰を暗示しているのかは簡単に分かると思います。
しかもこの怪盗黄金仮面に惹かれて泥棒になる令嬢の名が、”不二子“。
不二子と共にA.L.のイニシャルの正体不明の黄金仮面が神出鬼没で盗みを働くんですな。
で、これが捕まらないんですわ。

アルセーヌルパン、黄金仮面、そして三代目がルパン三世というのは考え過ぎかな…

ま、三代目明智小五郎が活躍する「乱歩R」なんてのも作られファンに賛否が分かれてたのもあるけど
こんな感じで受け継がれていってると脳内妄想でもすれば
ルパンも次の代に受け継がれていく話があっても、それはそれで有りかもしれない。

にしても赤vs緑はOVAではあるけど金田一少年も乱歩Rも日テレだったな…

>>393
偉そうな事言ってないでアンタが語れよ。

>>401
コンタクトはあくまでパラレルです。正史をブチ壊してるし

ルパンは普段は軽い感じだからこそ、たまに見せるシリアスが格好良い
そこの使い分けは最低限守って欲しいね
メリハリがなくどちらかに極端に傾いてると魅力半減
シリアス通しでも殺し屋プーンの時は良かったけどね
あんなのはもう作れないだろうからさ

やっと分かった!!と思ったら既に>>315に俺と同じ見解の人がいた…。
なんであの老人喋らないんだろう？と思ったらそういうことか。そう考えると、ちょっとホロリとするラストだな…山田さん…。いやマジで名作だわ。

まあ、緑ＶＳ赤は歴史に加えるない。
一つの物語だよ、一つの。
そして、ロボットはともかく、
内容が完璧に分かれば良い作品だと自分は思う。自分は。
嫌、自分の解釈があってんのかは・・・そうだな・・・
まあ、>>315は良い事を言ってくれた。ホロリ。
おかげで自分としては謎が解けた。
・・・・・結論として、これは人によって解釈が違うんだろうね。人によって。

ん？結論と中盤がなんか矛盾した・・・
まあいいやこのコメスルーして

ようするに本家の山田ルパンは、後継者として栗貫ルパンにゆずって隠居していたけど
栗貫ルパン（毎年のスペシャルのやつ）のがつまらないと
山田ルパンが、それなら別のルパンを育成するかと思い立ったってわけやね

山田ルパン「ヤスオって名前が気に入った」

ルパン＝水戸黄門と割り切って
細かいことにぐだぐだいうなよ

ルパン　水戸黄門
次元　かくさん
五右衛門　すけさん
由美かおる　不二子
銭型　うっかり八兵エ



演じるのはだれだっていいじゃねえん

声優交代と「ルパン三世」自身の代替わり設定とでは、だいぶ意味が違うと思うのだが。

当時にリアルタイムで見ていた人や再放送で垂れ流しを見ていた人と
TVスペシャルでしか見たこと無い層で今作は評価が大きく違うね

俺は再放送で何度も見ていた側だけど、今作は耐えられん
栗貫は山田も似てると認めたルパンだから、一応ルパンとして時間はかかりつつも
ギリ認めたというか慣れたけど、今回のは全く似てないし
セリフ棒読みで、あれは無理だわ
せめて上手い読み手で、尚且つルパンの印象を崩さない人なら・・
まだ耐えられるのかな？

ネタバレ本が無きゃ色々想像できて面白いんだけどなぁ…

>>412
だよな。
本編で、いろいろな解釈が出来るように曖昧にしてるなら
解釈できることを打ち消すような、本とかに「○○は××だ」とか書くなって言うんだよね。

処理も出来ないのに詰め込みすぎたり
意味もなく難解にしたり
奇抜な事やってみたいだけなのがまるわかりだったり
若いクリエイターが失敗しそうなこと全部やってるな

ルパンは若手の登竜門になってるのか？
アナウンサーとか声優に起用したりおかしいぞ

現代に沿ったルパンは難しいんだろうねえ

現代に沿ったはじめてのルパンがGREENバーサスレッドじゃん

一番クソつまらない最低の駄作だったけどな。
もう、宮、おまえは今後一切ルパンに関わらなくていいよｗ

現代に沿ったってよりアホ学生に沿ったって感じだけどなw

つか〜　　〜つか

アホみたいwww

最近見たけど近年のTVSPの100倍面白かったよ
一番糞なのは霧のエリューシヴだろ

これ、期待して借りたけど

クソつまらなかった。

彼女と一緒に見たんだけど、

息巻いて「これ、めっちゃ面白いはず」と借りた俺は

そーとー恥ずかしかったわ。


「緑ジャケ対赤ジャケ」なんて

ファンを釣る餌でしか無かったのが一番腹立ったわ。

つまり、ファーストコンタクトの釣り方と一緒

駄作だわ

>>421
その気持ち良く分かる
シリアス緑対おちゃらけ赤
しかし根っこの格好よさは同一
この二人が対決したら・・

唯の妄想だったわ

旧ルと新ルで本当に対決すると思う方がどうかしてる

そういう見出しだったしw
それよりあんなクソな展開の方がどうかしてる

OPの、たくさんのルパンが顔写真が次々でてくるところ。
あそこにでてくるルパンたちは、過去のテレビシリーズや映画、TVSPにでてきたルパンたちなのでしょうか。
だとしたら、背広眼鏡やデブのやつは、どの作品にでてきたルパンなんですか。

ヲイ、宮、なんか釈明してみせろや。
いつも評判悪いぞ、お前のルパン作品ｗ

A「緑対赤ってよくわからんな。で、けっきょくなんなん？」
B「宮ってのが監督なだけに、この１件はお宮入りだな」

ルパンは最後に万人受けしそうな作品を金かけて作ってから封印したらいい
それで続投が叫ばれれば続編作ればいいよ
今のまま面白くない作品をジリ貧で出し続けでもファンを裏切り続けるだけ
潔く最終回作って視聴者からの審判受けるべき

万人受けするように作ったスペシャルが、どれもくだらない件について

それもそうだな
確かにTVスペシャルって本来万人受けするように作られている筈なんだけどね
それがマジ下らない駄作ばっか
金かけてもシナリオが駄目なら意味ないんだろうよ
でも一度視聴者に審判して貰うってのは良いことだと思う
そんでカスみたいな作家が淘汰されたら次回作は多少マシになるかもな

旧ルと新ルが対決しますよ
みたいに謳ったのが最大のミスだな。

つーか「ルパンの世代交代」と明確に謳ってたら、誰も観ないだろうが。

結局、クソです。

タイトル否定かw
謡うも何もタイトル変えなきゃ同じだよ
これは詐欺だな

ルパン一世（いわずとしれたアルセーヌ・ルパン）
ルパン二世（江戸川乱歩の黄金仮面、明智小五郎が黄金仮面をルパン二世と呼びます。ちなみに不二子も出ます）
ルパン三世（モンキーパンチが描く次元を相棒にしたもの）

おそらくモンキーパンチは
江戸川乱歩の黄金仮面を読んでルパン三世のネタを思いついたと思う。
そういえば初期には明智とかも出てたな・・・

それがどうした

モンキーパンチが作った元祖のルパン三世じたいが、
元々ルパンとしての血がつながってるんではなく
「ルパン」の三代目を騙っていただけじゃないかってこと。

434は黄金仮面の内容すらロクに理解できてないな

マジンガーZ対デビルマンを見に行ってガッカリした記憶がある

>>437
少なくともおまえよりは理解してる

黄金仮面がルパン二世だと思い込んでるお馬鹿さんが？

アンカーまで付けて必死なのは分かった

まるでガキだね

モンキー・パンチが江戸川乱歩を読んでルパン三世のアイデアが生まれたのは間違いない。
当初のルパン三世には明智小五郎もレギュラーで出そうとしてるし
黄金仮面に出る不二子の名前から峰不二子ってつけたのも言うまでもない。

それがどうした

>>444
無知の知って知ってるか？

知らんね
で、それがどうした

知らないってことを知るのもキミには必要だってこと
いちいち間抜けなレスすなよ

>>434
乱歩の小説に明智が黄金仮面をルパン二世と呼ぶシーンなんかありません。
>403とか見ると恐らくルブランも乱歩も死んだ後に出たやっすいエロが売りの
ドラマ版見て書いてるようだが原作にロベールなぞ出ん。
書かれた時期は著作権が曖昧だったので乱歩が勝手にルパン使ったが
時代が進んで色々まずくなったか設定上年代に無理が出たのかドラマで名前変えられただけの話。

>>447
皮肉に気付く余裕を持てよ
だから何が言いたいんだって話だよ
このスレでわざわざそれを言う趣旨が聞きたいんだ

まさかルパンもパクリなんだから、ルパンが変わってもおかしくないとか
お子様の理論じゃないだろうな？
ほら、さっさと答えろよ

>>448
＞書かれた時期は著作権が曖昧だったので乱歩が勝手にルパン使ったが

けっきょくルパンと使ってるじゃん

>>450
二世じゃないっつー話なんだが
この程度の事すら理解できんのか…

>>451
日本で出された本で言うと大正7年にアルセーヌルパンがもとネタで
そのあとに昭和５年に黄金仮面（ルパン本人だとしても）があって
それに感化されて「じゃあ、三代目」ってことで「三世」としただろうって話だ。

読解力の無いゆとりはこれだから困る・・・

ルパン三世にしろ40年も経ってるんで
さすがに同じ人物であるのも年齢からしておかしいわけで

アニメだけで言っても旧ルパンに出てくるコンピュータは
部屋中の大きなシステムでテープがカチャカチャまわってるやつだった。
それがたとえば、GREEN vs REDでは屋上で次元が指一本でキーボードを叩いてる。
それほど時代の差がある。
考えてみたら次元なんかでも最低でも60歳すぎてるってことになるｗ
峰不二子の年齢とか考えたくもねえｗ

で、そういう矛盾に
40周年としてのひとつの解釈としての解答を
OVAだからこそ許されたってことでいいんじゃないのかな？

テレビの一般向けのスペシャルなんかだと企画通らなかっただろうけど
俺はこれはこれでアリだと思うよ。
それにキャラデザインは俺の一番好きな旧ルパンのだったので、それだけで満足した。
旧ルパンの持っていた当時のヌーベルバーグっぽいセンスまでは出せてないけどもね。

あと、個人的には音楽も大野じゃなく
いちど山下毅雄サウンドを復活してもらいたいものです
山毅のダッ、ダバダ、ダバダ〜のアンニュイなBGMや
「赤い波を〜けって〜♪」のEDでぜひ新作を見てみたい

三連投スンマソ

>>452
「明智が黄金仮面を二世と呼ぶ」って話に対して事実を以て否定したんだが
本当にあなた頭がお悪いですね。

>>456
頭がお悪いとか、もういいかげんにしとけ
粘着しすぎ

ちなみにうろ覚えだけど、天知茂の明智小五郎は黄金仮面をルパン二世と言ってた気がす
ルパン三世よりあとだが

403でロベールとか言ってる辺り明らかに三世連載開始より後出のドラマ
基準にしてるがその時点で乱歩の黄金仮面＝二世なんて前提が間違ってる。
そこにさらに妄想重ねられちゃ馬鹿としか言いようがないね。

>>458
おまえもいい歳して、揚げ足取りの粘着のキチガイとしか言いようがないよ

話の前提が間違ってること指摘するのが揚げ足取りか。
人格攻撃しかできない奴が粘着だのキチガイだのわめくとは恐れ入った

>頭がお悪い
>馬鹿としか言いようがない

これは人格攻撃じゃないのか？きちがいくん

あ、それから言っとくけど俺は別人だ
いい歳して喧嘩するなと気狂いに忠告しに来ただけ

ほんとキチガイとかきちがいくんとか気狂いとかって言葉が大好きなんだね。
本論に対して意見言えないくせに忠告しに来た、とは流石。

不二子って名前を使っていたり
明智小五郎が出てきたりしてたことからも
ルパン三世の元ネタが乱歩の黄金仮面なのは妄想じゃなくあきらかでしょ。
それで年代的にも三代目でルパン三世。
その点で、なぜ喧嘩してるのかさっぱり分からん。

元ネタの一つなのは猿が明言してるが乱歩の黄金仮面が二世というトンデモ話が変だと言ってる
日本語、読める？

ほかにすることないのか？
俺は通りすがりでレスしただけなんで、おまえの相手はしてられない。
書き込みしたやつに直接言え。
ルブランのが初代、乱歩が書いたのが別人て意味じゃなく二代目って意味で二世って書き間違えたんじゃないのか？知らないけど。
それで三代目のルパンを書いてモンキーパンチが三世にしたって意味？
じゃあね。

通りすがっただけだ、って言うと何かカッコいいよね。

黄金仮面読むととてもじゃないが別人とも二代目とも二世とも読み取れないんですがまあとっとと糞して寝れ。

顔真っ赤な奴が暴れてるなｗ
単にモンキーパンチが三世にした理由みたいなもんだろうに。

まあ永遠に起きなくとも文句は言わないよ

ID:pDD7vkKzが消えればこのスレもまったりした良いスレなのにね。
なんでこんなやつが存在してるんだろうね。
四六時中常駐してるようだし、まったく困ったもんだねえ。

>>470
いくら休日とは言え、なぁ・・・

いやあ、荒れるとスレ伸びて良いねｗ
パート２目指して精々暴れてくれよ

>>472
煽るな

メタバカが寄ってくるよ

不二子の名前の元ネタは富士山って作者があちこちで言ってるけど誰も触れないな
本当は乱歩からって言われそうだが

盗作じゃないって言いたい作者は多いよ

別の某作品だけど某名前が問題になりそうな時代になったときに
あの名前は○○からとった（ので××とは関係ない）、とか言って話をそらしてたのがあった

だからさ、盗作かそうでないかは問題にならないんだよ
そういう問題じゃない
当時はそういう著作権も緩い時代なんだし、インスピレーションを他作品から貰うのも珍しい話じゃない
それに40年もそれで続けてればそれは一つのオリジナルだよ
今回の問題はルパンの世代交代を模した贋作にもならないクソ作品ってのが問題なわけで
ルパン設定をパクリつつ新世代ルパンを描いて大失敗って顛末だよ
擁護派も流石に長く続けりゃこれもまたオリジナルって今作のルパン続けられたら嫌だろ？
今回は一つの作品としてって前置きが入ってる位なんだから

ルパン二世がどうのとかそんな事どうでもいい
ルパン三世がずっと面白くない駄作を長期に渡って連発してる上、今回最悪な変化球投げた
正統派ルパンすらまともに描けない奴らが機をてらって最悪な作品出して叩かれてる
それだけが明確な事実だ

日テレでやってたスペシャルよりはマシだと思うけどな
で、

>>477
＞正統派ルパンすらまともに描けない奴らが

正統派ルパンって具体的にどんなのか教えてくれ

いやぁ〜今落として見たけど
期間の無駄だった・・

>>477
物凄い強引な持っていき方だな
この場合流れを読めというのは適切じゃないが、それは無理があるぞ

>>478
初期ルパン
あれで一応の設定は出来上がってる

>>480
いやいや、途中でおかしな流れになっただけでこのスレの本質というか
全体を通しての流れは間違ってない

>>479
>期間の無駄だった・・

日本語でおｋ

>>481
>初期ルパンあれで一応の設定は出来上がってる

ってことは赤ジャケ（新ルパン以降）は正統派ルパンじゃないってことだな？

>>483
いや、俺的には赤までが正当ルパンの認識だよ

>>484
しかし、「初期ルパンで一応の設定は出来上がってる」と言ってしまうと
初期ルパンとは旧ルパンになるが
新ルパンは対象年齢をかなり下げて作ってて
旧ルパンとはかなり違う。

旧ルパンファンが、新ルパンは（宮崎駿の演出した２作以外）いらないという人も多い。

対象年齢の下っぷりなら旧ル後半も負けてない
むしろ勝ってるｗ

そういう意見が出るのはわかってたよ
赤は緑の失敗から対象年齢下げてたからね
でもルパンの良さってか格好良さや爽快感は残ってたよ
所々シリアスな回もあったしね
俺的には仕方ないってか許容範囲内だったよ
何が何でも緑しか認めない！ってほど頭カチカチでもない

そもそもルパン一味はワル(フィルムノワール)なんだが
赤になって子供向けに媚びて、まるっきり善人にしてしまったのがなあ…
五右衛門なんかとくに旧ルパンとじゃ、キャラ替わり過ぎだろ？

>>488
そうだな、緑では殺し屋ルパンとまで言われてたのにな
でもある程度は仕方ないと思うよ
数字取れてこその長期放映なんだから

その頃見ていた人達も今は大人になってる世代なんだから
今こそ緑でやりたかったハードボイルドルパンやればいいのにね

無意味に無差別殺人するのは単なるキチガイだから、殺しゃいいってもんじゃない。
ただ、裏の世界に生きているっていう、そういったドス黒い部分が感じられるような
話が見たいな。別にゴルゴ13みたいな内容にして欲しいわけじゃないが。

必殺仕事人ルパン三世

絶対可憐ルパン三世

五右エ門 「だいたーん」

無意味に殺人って・・
そんなのあるわけないじゃないか
殺し屋ルパンってのは対立組織や自分を狙うもの
それからルパンの許容範囲内から逸脱した悪党とかそういうの指してる
ルパンも悪党だけど、同じ悪党でもやっちやいけない線引きはしてる
無意味や無差別に殺してる回なんてあったか？

.

>>493
ようするに、小物まで必死に相手にするなって事じゃないか？
最近のTVSPは小物しか出てこないし

少なくとも日テレのいつものスペシャルよりはマシだった

若い層は拘りが無い分、今回みたいなのでも許せるし柔軟に受け入れてるな

俺は若くもないけど１エピソードと割りきってる
そんなんでギャアギャア騒いでもしょうがない

しかし騒がないと駄作を連発される訳でｗ
直接メールより2ちゃん評価とかの方がこたえるらしいぞ？
不特定多数に読まれる訳だから

>>497
＞若い層は

逆だと思うな
若いほうが「ルパンってこういうもの」と固定観念があるので受け入れないんだと思う。
最初のルパンからリアルタイムで接してきた者は、
ルパンがそのときどきで、そうとう変わっていったことを知ってるので
こういうのもまあ有りだと大人の感覚で受け入れれる。
毎度のグダグダのスペシャルよりぜんぜん良い。
少なくとも作画は旧ルパンファンにはなかなか面白かった。

>>500
え？この作品が面白かったの？

・・・それはそれは

>>501
「毎度のグダグダのスペシャルより」って意味が理解できない読解力不足のゆとりなのか？

正直、目糞鼻糞な出来だと思うけどね
糞どうしを比べても意味ない気がする

>503
そう思うなら、もうこのスレにいちいち来なきゃいいのに？

>>503
TVSPは、どーしようもないただのクソ。
GvsRは、芸術的で素晴らしく価値のあるクソ。

>>504
見たくなければ消えればいいのに

>>506
消えるべきは、おまえ

>>506
というか、流れを見てると
おまえは近年のスペシャルが好きな厨なんだな
変わり者だな、おまえｗ

○○よりマシとかいうヤツって大抵ダメだよな
比較して自己弁護したところでどうしようもない。

>>509
もうわめくな
アンチ君は、糞だと思う作品のスレに書き込むより他に好きなスレはないのか？ｗ

いつも同じことしか言わない奴が
悪意を持って書き込んでるんならまだいいんだがなｗ

はぁ？
誰に言ってんだ？

>>508
どこをどう見ればそうなるんだ？
TVスペなんかクソ中のクソ
そしてお前もクソｗ

勝手な思い込みする奴ウザ
しかもアンチ90%なこのスレでアンチは消えろだ？

本当に消えちまったら誰も書き込まねーよこんなクソ作品w
速攻落ちるだけだろw
こんなの擁護する奴って社員か変人だけなんじゃないのぉ？

と決め付けて書いてみるw

俺は面白かったよ

>>514
＞アンチ90%なこのスレで

それこそ勝手な思い込み。
統計でもとったのか？チンカス君よ

あきらかにアンチ荒らしはこいつ１人→ID:qBqLoCjK＝ID:xbNFpGPq＝ID:dHXa2TLi
日付が変わらないとID変わらないから今日はこいつのID:dHXa2TLi

っつうか落ちていいだろ、こんなスレｗ

４を立てた奴がいた時点で、みんな「なんで？」って思ってたじゃないか

ひょっとしてアンチくんが頑張って保守してた？

今までのスレの流れ見りゃアンチ9割じゃないかw
それすら理解できないゴミなのか?w
こんなクズ面白かったなんて言ってる奴こそ少数派なの自覚しろよゴミw
大好きな作品貶されちゃって我慢出来ないのかな？
ごめんよ、だって面白くないんだものw

ていうか、アンチの釣堀だな。バカ臭い。

ＴＶスペシャル→うんこ味のカレー
GREEN vs RED →カレー味のうんこ

どっちがマシとか言ってるレベルじゃない。

ほらね、これが普通の感想だよ
自演じゃないからね、言っとくけどw

と、余り売り言葉に買い言葉で煽り合ってもきりないからここらにしとくけど
実際ルパンを下げまくってる作品だよ
せめて同じコンセプトでも、疑似ルパンとの差はハッキリ書くべきだったね
本物も偽物も同じ様なスキル持ってたんじゃ、今後のルパン作品にも悪影響だよ
今回だけの話って割り切ってても、こんな動き偽物にも出来るんだよな、
何て思ったらどれも面白みが半減だよ
今までのルパン作品すら巻き込む可能性がある
何やってもいいけど、流石ルパンって思わせる所は守らないと　
素人で、しかも凡人でもやれるルパンなんて面白いか？

気にしすぎｗ

いや、気にしすぎでもないんじゃない？
俺昔のみたけど何か乗れなかったよ

あ〜あ
だから基本設定には手を出しちゃ駄目なんだよ
下手糞がそれやって全体のイメージ落とすって最悪だ
ただ面白くないだけの方が余程害が無い

>>525
ルパン三世の場合は本当にアルセーヌルパンの孫なのかとか
基本設定じたいが、あいまいだけどな

五右衛門なんかも旧ルパンとその後ではルパンとの出会いにしてもキャラにしても設定変わってるし
銭形のキャラも毎回、道化のボケ役になったり、まじめなカッコイイ役になったりで違うし

あと旧ルパン内だけで言っても
前半の峰不二子と後半の不二子は髪形の違いだけじゃなく
まったく価値観の違う別人にすら見える

>>526
そりゃ便宜上そうしてるだけで事実上はアルセーヌルパンの孫
その他もキャラの性格に違いはあっても、根っこは同じ
何かあればみんな元のキャラに戻るんで問題なし

>>527
裏切りという大前提は同じだからいい

つまり根っこが同じで表現変えるだけなら左程問題にならんよ
今回の問題は素人で、しかも凡人がマネできるルパンに問題があるんだろ？
しかもそいつらと良い勝負なんてあり得ねえ

>>528
事実上ってなんだよ
自分で矛盾感じない？

あと不二子の根っこって裏切りなのか？

>>529
全然感じない
クレーム付かなけりゃそのままだったんだし
そんな大人の事情なんて一々気にするのもねｗ

お色気と裏切り
それ以上何がある？

矛盾の意味を調べてからおいで

不二子のアイデンティティが「裏切り」とか思ってる時点でもうね・・・。
いや、外れちゃいないさ・・・外れちゃね・・・。
ただ、そんな薄っぺらいキャラじゃなかったよな。少なくとも旧ル前半までは。
そういう点ではカリオストロの不二子も、わりと悪くない。
マモーなんかも、単に私欲のために裏切るとか騙すんではなく、動機や理由付けがちゃんとあるわけで。

>>530
不二子をお色気と裏切り以外に何がある？とか言ってる時点でいくら話しても無駄だと思う

そっちの見方を否定まではしないけど、捉え方が根本的に違うだろうから

>>528を改めて読んでみたけど、やはり永遠に平行線の気がする

紋切り型で断定書きしちゃったから、誤解を与えたようだね
少し補足させてもらうよ

不二子のお色気と裏切りって書いてるのは、そこを基本にストーリーが決まるからで
重厚な物も軽い物も作家次第で自在に作れるからなんだ
深みのあるストーリーにしてても基本的にはここだけは守ってるし
だからこそのアイデンティティ足りえる訳で・・
動機や理由付けってのはここを守りさえすれば自由にできる
でも裏切らない、お色気も無い、そんな不二子に魅力ある？

だからこそ、こういう所は触っちゃ駄目なんだよ
無理して触らなくても良い作品ってのは出来るし、下手くそほど基本設定に触りたがる
何か制作者サイドと話してる気になってきたよw

それと平行線って、そちら側の論拠なに？
それがサッパリ見えてこないのに平行線とか言われてもね・・

既成事実なアルセーヌルパンに拘ってても、意味ないと思うけど？
作中でハッキリ断定してるしね
この作品が好きなら、もう少し具体的に書いてくれよ
じゃないと平行線にすらならないよ

>裏切らない、お色気も無い、そんな不二子に魅力ある？
これだけは言わせてくれ。
「追いつめられたルパン」をみて、不二子を好きになれなかったら男として失格。

お

>>535
十何年前に見たんだか分らんがハッキリ思い出したぜ
いい作品は印象に残るな〜
子ども心にルパンが羨ましかったなぁｗ

でもすぐに裏切るよねｗ

裏切りは女のアクセサリーは名言

でも、帰ってきた魔術師にまでその言葉をわざわざ掘り起こしてくるクドさは、
もはや迷言の域まで落ち込んでしまった。

そもそも帰ってきた魔術師がクソですから

以降、宮氏がルパンの監督しませんように(祈)
平山に代わっての作監なら望むが。

宮嫌いだけど、ここまで言われるとあと１〜２本撮って貰いたかったり
基地害アンチの発狂が見物だｗ
ここまでいくと滑稽だよ

信者も相当痛いけどねw
面白くない作品作るから叩かれる、ただそれだけの事だよ

面白い作品作ればアンチと信者の数は今と入れ替わるんだろうけど
それだけの作品作れる人がいないんじゃしょうがないね

さっき借りてきてコレ見たんだけど

ルパン三世ってアルセーヌルパンの孫だからルパン三世じゃねーの？
過去のアニメやら映画でも散々、孫だって言ってたと思ったんだが

石川もご先祖様がいたように記憶してるし


すげーツマンねー映画だった。ようこんなもん作ったな。

って上見たらこの事で議論してんのね
スマン

あんまり深いファンじゃないけど、個人的にはおもしろくなかった

気にすんな
製作者サイドが当然のクソ評価をもみ消してるだけのスレだ
さっさと落としてクソ評価確定で吉

ヤスオはなんでルパンなみに運転が上手いの？
　　　　　　　　　　　　　銃が扱えるの？
　　　　　　　　　　　　　ギミックが造れて扱えるの？
　　　　　　　　　　　　　情報収集できるの？
　　　　　　　　　　　　　変装もできる（？）の？

この辺って全部ルパンがアルセーヌルパンの三世で、そういう血筋ゆえの
あらゆるコネを持っていて、才能を受け継ぎ教育を受けて作り上げられたからこそ、
ルパンだけに許されるスキルだと思ってたのに
ただのニートが一朝一夕で真似できることだったの？
今まで見てきたルパンもヤスオのような凡人だったら…話が成り立たなくない？

↑ズレてるorzｽﾏｿ

>>549
ネタビデオにマジレスすんなよｗ
あの企画は、トムスや日テレのガッチガチなルパン縛りを打破する事の、
その志だけを鑑賞するための作品だ。内容に関して深く考えちゃイカン。

と、苦しい関係者が申しております


志どうこう言うなら無料配信でもしてろってこった

厨は黙ってろよｗ
無料配信ｗｗｗｗｗ
製作費はどこから

この作品面白くねぇけど的外れな批判が多すぎて引くわ
突っ込んでるところも他の作品にも言えることだったり

で、こういう批判以外の意見とかは全部関係者乙だろ
どんだけ基地害なんだよｗ

志ってのは崇高なものだ
少なくとも作ってる本人はな
自主制作に伴う費用を自己負担してでもやり通す気概がなければ
志なんて言葉使わなきゃいいだけの事だ
しかも宣伝広告費としてスポンサー獲得できれば自費に頼らずとも
無料配信可能だ
それも分からないお子様が厨なんて言葉使うのが滑稽
他人を見下してても君の哀れな境遇とお粗末な知能は変わらないのだから

どっちが子供の思考なんだか…

ルパンってなんでワルサーにこだわってるの？なんか思い入れがあるの？

この作品は何点?

そんなの見てる人によって違うだろ

俺は０点付けるけどね

おれは８０点

７８点か
冒頭の現実の日本社会描写いれただけでも７０点はやれる

ルパンってリアリティ以前に現実感0だったからなあ

90点だな。

ああリアリティある日本描いたのもう一本だけあったわ
宮崎のさらばいとしきルパンの新宿だ

>>560

冒頭抜かすと8点かよｗなかなか手厳しい。

犬を飼いたい

こんなにクソ評価なのに採点で高得点な書き込みが並ぶことがもうね・・ｗ

この監督にテレビでルパンやってほしい
おもいっきりリアルなやつ

最近のルパンがまったくつまらない理由は
完全に別の時代　別の世界
いうなれば80年代の新ルパンの世界のまま
えんえんと同じこと　つまりセルフパロを繰り返していたから
同時代性を欠いていてノレなかったんだ

宮崎はルパンは70ｓで死んだと言っていたが

最近はその死んだ80sのルパンの死体を使ってあやつり人間業劇をやっていたに過ぎなかったのさ



その死体を弄ぶ愚行をやめるには
00年代のルパンを作り上げるしかない


それがgreenバーサスredの康夫だったんだよ　

http://www.amazon.co.jp/review/product/B0012IU2AC/ref=cm_cr_dp_all_summary?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending

この作品の是非はともかく密林のレビューを貼るっていうのは一番愚かなことだぞ
こんなの参考にしている奴も真面目に読むやつも絶滅危惧種…というか始めからいないだろ
感想を長々書き込んでる奴もある意味すごい

クソはどんなに理屈付けてもクソ
無理して現代に合わせる必要などない
面白ければそれでいい

こんなクソ作品のスレはさっさと落とすべき
もう立てんなよ

そうやって書き込むから落ちないんだろ、馬鹿か

面白いだけじゃ駄目だ、ルパン作品として機能してないと意味が無い。

面白くない上にルパン作品として機能してない今作
面白くないがルパン作品として機能してるテレスペ

やっぱ面白い方がいいやw
言い訳ばっかしないで"面白い作品"作ってみろっつーのw
ルパン作品として機能してなくてもいいから面白いのいっぺんだしてみ？
出せるならなwwww

ルパンと時代性というのは密接に関係していて
今のやつらからしたらルパンって別の時代の時代劇を見ているような違和感があるんだよね

ルパンを現代にもってこれない監督はいくらやってもダメだよ
　

設定が死んでるってのも言い訳でね

怪盗が何かを盗もうとする
その怪盗はワルサー使いで部下が二人（シンジケートはひとまず置いて）
味方か敵かはハッキリしないが、騙し騙されの不思議な関係の女がいる

基本はこれだけなんで、ベースに話を作るのは別に無理じゃない
年齢は基本設定に沿って、時代だけが進むのは良くある事で特別な事じゃない
出来ないんなら無理してやらなきゃいい
オファーを蹴れば済む事

舞台を東京とかにしないで、お決まり＆お得意の無人島とか
仮想国家とか、現代に捕われない設定も出来る
インフラ整備の整ってない国家では数十年前から殆ど変わってない所も現実にある
いっそサイバー犯罪とか思いっきりやってもいいし
作り手がまずルパンの良さを理解して作ればいい

兎に角、まず面白い事
アニメに無意味な思想とか高尚な哲学持ち込む前に、まず面白くなきゃ
面白くて、更に考えさせられたり感動したりってのは大歓迎だけど
ただ製作側のオナニーで突っ走られてもね
ルパンはユリシーズじゃなくて単純明快な活劇でいい

キモいから消えろ

>>576
見たくなきゃお前が消えろカス
一行レスしか出来ないチキンの癖にｗ

キモ

的確な返答出来なくなったらキモしか言えなくなるの？
もう死んだら？

>>573　　面白くないがルパン作品として機能してるテレスペ
悪いんだけど山田が存命の時は兎も角、今のテレスペは作品としてつまらん上にルパン作品としても機能してないんだよな。
あんなロリコンで頭悪いのがルパンか？

今作も面白くない上にルパン作品として機能してないかもしれんが、テレスペとは違ってスタッフの意気込みだけは感じるんだよ。
やる気さえあれば全然可能性のないテレスペよりも面白いものが出てくる可能性は高いと思う。
ただ一番頑張らなければいけない上の人間がテレスペ同様全くやる気がなかったのは非常に残念な今作だったが。
まず本気で作る気があるなら一度天使の策略で失敗してる宮を再び監督として起用しないよな。
監督が神レベルなら凄げぇのが出来るんだよアニメって。

>>580
概ね同意だよ？
何か問題があるのか？？
スタッフの意気込みをオナニーって表現してるだけでさ
視聴者を置き去りなアニメに価値なんて見出せないよ

＞監督が神レベルなら凄げぇのが出来るんだよアニメって。
ここなんて最高に同意できるぞ

俺は個人的には監督のオナニー作品好きだよ。
ある程度実績を残してる監督に限るけど自身が面白いと思うものを周囲の保守的な意見に惑わされずに作っていって欲しいと思ってる。
有能な人が作った作品は何度も見返すうちに見えてくるものがあるんだよ。それだけ深い作品が出来ると思う。
ルパンには他のアニメにはない懐の深さがあるんだよ。それこそがルパンという作品の魅力でもあるんだ。
だが宮のように力不足で後になって解説書でいちいち説明しなきゃならんのなら最初から分かりやすいの作れって話だがね。

でも、俺はやっぱりルパンファンだから、
作風は監督が好き勝手してくれていいけどルパンらがかっこわりぃのは絶対駄目だわ。
面白さだけを求めるのなら予算も沢山出てる他の作品でもいいわけだしな。

いまの時代に合わせる場合、怪盗ってのは実際キツイな
成立しにくい
ま、なんとか面白い作品作って欲しいが

>>584
怪盗がキツイって押井守かなんかの受け売りかよｗ
実写作品で怪盗なら違和感あるかもしれんが、アニメなんだからそこまでリアリティに拘らなくてもやり方次第で面白いもんが出来るだろ。
怪盗でキツいなら日本刀持ってる五右衛門などは旧ルの時からキツいよ。

そういうことだな

GvsRを観て、宮監督の作家性には？マークだが、アニメーターとしての高評価ゆえの再登板だったのだと推測。
宮崎御大も未来少年やカリ城のとき(40歳前後？)は分かりやすい活劇やってたわけだし、また頑張って欲しい。
来年のTVSPがあるのなら、

監督・演出：殿勝秀樹 (アルカトラズ、１＄マネーウォーズ監督)
総作画監督：宮繁之
キャラクターデザイン・作画監督：西村貴世
美術監督：宮野隆
脚本：米村正二(ワルサーP38、 ファーストコンタクト) ←柏原さんとこで縛りがあるならこの人で。

こんな感じの面子で天使の策略のリベンジマッチをしてくれないだろうか?
ベスト3ワースト3スレに触発されて近年のテレスペ・OVAを順に見直してみたんだが、天使は敵方をまったく無視すると
ルパン一味+とっつぁんはよかったと思うので…(五右衛門相手の妖刀使いは噛み合ってたかも）
背景画も寂れたアジト二箇所に路地裏、逆に華やいだ夜の描写も雰囲気あって○、遺跡も美しかった。

ここ三年、なんとなく明るいイメージの回が続いたので渋めでお願いできんかな。
長文スマソ。

そもそも十年以上面白い作品作ってないんだから
ルパンらしさとか言ってる前に、面白いの出してほしいね
その面白さをキープしつつ、批判を受けてルパンとして修正していけばいいよ

とにかく、事件に巻き込まれる側じゃなく、事件を起こす側のルパンを見てみたい。
いつからこんなに疲れちゃったの？

だよなぁ
大御所気取ってる前に大きな事件や騒動ガンガン起こして欲しいね

>>587
西村貴世以外は実際テレスペに参加してる人だけに実現度は高そうですな。
押井だとか庵野だとかを挙げても間違いなく拒否られるだろうから非現実的だし、俺もこれくらいの面子が無難に良作を期待出来ると思う。
俺も今までテレスペ見ててルパンを知ってるなぁと思えた監督はおおすみと殿勝ぐらい。
あと宮繁之は監督としては駄目でも画に関する拘りは天使やGVSRを見た時に感じたので西村が拒否した場合、作画監督＆キャラデで起用したら良い仕事してくれるかもしれない。
米村正二も２作ほどメインの脚本で関わってるけどワルサー、ファーコンと今のところハズレがない。
彼らならクリカンによるルパン不在のマイナス分をカバー出来るかもしれない。
ただ厳しいのは、作画＆キャラデザも例の平山智の縛りがあるんじゃないかということ。
彼がメインになれば美麗な静止画は期待出来ず、かといって動きにおいても期待できないからね。
マイナス要因が多くなれば良作への実現度が限りなく下がってしまう。

そうだな

>>587監督：殿勝秀樹 作監：宮繁之 美術監督：宮野隆

この組み合わせは巷説百物語だな。
声優の選択を含め、
トムスはやれば出来る子と感じさせる傑作。
ネットで探れば視聴できるので見てみるべし。

しかし、斬鉄剣ってどうやって研ぐんだ？コンニャクでか？

斬鉄剣は研ぐんじゃない
切れ味が落ちるか、折れるかすれば打ち直すんだ

風呂場で爺さんが斬鉄剣を研いでたじゃん？

心で研ぐんだ

＞西村貴世以外は実際テレスペに参加

あくまでその他大勢の中の一人だが↓、一応縁はあるようだ。

ルパン三世 DEAD OR ALIVE （原画） 1996年
ルパン三世 1$マネーウォーズ （原画） 2000年
ルパン三世 EPISODE:0 ファーストコンタクト （原画） 2002年 　wikiより

「アニメーション」「原画」でググったらトップに大塚さんのコメント。
http://info.toei-anim-inst.jp/?cid=34243

宮を含めて作画の方は後進が育ってるということで…以下略。

原画スタッフは責任を問われて叩かれることはないから気が楽だよな。
それだけに原画でなら梅津泰臣、木村貴宏、平松禎史、森本晃司など人気アニメーターも参加してたりするな。
こういう人がテレスペでキャラデザと作画監督やってくれたらもっと評価出来る作品が生まれるんじゃないか。
デドアラはテレスペじゃないけどね。

＞デドアラはテレスペじゃないけどね。

コピペ改変し忘れ…許せorz

つまんなかったよコレ
金返せ

あれだ、

議論でもして自分を納得させないとやり切れないうんこ作品なんだな

そんなのお前だけだｗ

ええ？俺そう思って書いてたんだけどｗ

ヤスオに魅力が無いんだよ
安っぽくて安男って感じ

良い監督起用して、この作品くらい自由な発想で作ればルパン復活の可能性もあるんだけど。
あとはクリカンを外せるかどうかが鍵かな。

＋過去ルパン作品のオマージュなんかいらん。

キモ

ルパン語るとグダグダ・・
もう少し広い心で語り合わないか？

今見終わった。
話としては悪くないと思う。
ルパンを代替わりさせているわけだよな。
ルパンとは幻想であって、特定の個人ではないと。
あの本読んでいるじーさんが、先代ルパンで、
見込みがありそうなのを、ルパン候補にして、
次代をつくっていると、

ただ話のテーマが気に食わん。
軍隊いけない、原爆いくないとか、ついていけんよ。
あの軍産複合体のトップは、なにしに出てきたのかわからんし。
このあたりをばっさりきって、ルパン同士で切磋琢磨させる話でいいじゃん。

原爆いいのか？・・・

てか銭形は代替えなしかよ。

日本が核の傘で守られている現実は無視できない。

>>612
それは今の時代はもう幻想だよ
核なんかなくてもどこの国が日本を攻めてくるというのだ？北朝鮮か？
今はもうソ連もなく東西の壁さえない時代だ
国際的に反発くらってやっていけなくなるだけ

ムクゲの花が咲きました

ファビョッた末の透かしっぺとかkowasu

>>613
国際的な反発など起こらない。
インドとパキスタンに反発などろくになかった。経済制裁もおざなり。
数ヶ月で放免、その後はむしろそれまで以上に仲良くやっている。

そして攻めてこないわけじゃない、攻められないように軍事力を整え、
核の傘があって始めて守られているんだよ。

戦後日本はね、日本人の多くが毛嫌いするもので、ずっと守られていたわけさ。
この話で出てきた民間軍事組織には同情を禁じえないよ。
日本の変わりに汚れ仕事をしているんだからね。

核で守られてるから攻めてこないとかホントに思ってるのか？
あの国には戦争する軍資金も戦争する利益もないよ
東西冷戦の時代ならならそういうことに脅えるならともかく、
今の時代はもう核なんて無くても攻めて来る理由がないよ
半島南の境界で手いっぱいだよ、あそこは

それにロシアや中国が攻めてくるわけじゃなし

北には攻める力はないだろうが、他の国はどうかね？
日本が無防備な状態で攻め込まれないとはいえんよ。
沖縄や北海道あたりは十分やばい。

中国、韓国の対日教育は凄くてさ
子供の頃から意識に刷り込まれるんだよ
大人になってから、ん？何かおかしいなって気付く人もいるけど
大半はそのまま疑問にすら思ってないよ
日本の仕事は魅力的で、生活優先の為に仕事はしてるけどね
別に協力してどうこうではないわな
割り切った関係、それはお互いにそうだけど
攻めてくるってのは恐らくないけど、攻め滅ぼしたい気持ちってのはあるだろう
庶民は特にね
それだけは覚えとくといい

>>617
ほかの国ってどこよ？被害妄想過ぎ

個人的には見ていたいが、そろそろスレチなので話題を戻しては如何？

>>619
中韓ロシア
つか現時点で、竹島は韓国、北方領土はロシアを占領しているし、
中国は尖閣をねらっており、沖縄もどうだろうねえ。
韓国は対馬もか。

もう少し切れる奴だったら良かったかもしれないね
ヤスオは無いわ
その他大勢なんて論外
これがルパン2世の血は繋がってないが、秘蔵っ子とかならまだ見れたかも
そうなると別作品になっちゃうけどね

テレビ攻殻以上イノセンス未満みたいなルパンが見たい
独り言ですけど

ああ、そういうのもいいかもね

幻の押井ルパンか？
アレも「結局ルパンって誰だったんだ？」って話らしい。

次回のTVスペシャルから登場するルパンはヤスオという認識でいいのですか？

カンイチかもしれん

>>626
一応ルパンは変わらない設定だと思うよ
今回のは本筋じゃなくてあくまで枝だろうから

っつうか今年のテレスペ見りゃ分かるだろ
ヤスオはこの作品だけの存在

なんで自分はあまり気にしていない

これは後々まで黒歴史として扱われそうだ

ルパンには黒歴史が多いな
魔風にピンクジャケットに・・・

>>631
風魔の事を言ってるのか、生きていた魔術師の事を言ってるのか。
風魔に関しては、声が違うという事があるにせよ、黒歴史と思ってる人は
少ないのでは？
ピンクは・・・まぁ、仕方ないかな。強烈に好きって人はいるけど。

風魔とパースリは新ルに比べて変化が大きいから好き嫌いは分かれるけど黒歴史ではないわな。
近年のテレスペルパンと違って過去の人気作品の模倣になってないところがいい。
過去に縛られてるファンには分からんだろうけどな。

パースリってなんだ？
アホ語？

…

中古で買って昨日観ました（人形付きの方）
意欲は伝わるけど、散漫で解りづらい作品で残念でした。
あと、特典映像で大塚康夫さんに熱く語る宮監督を観て寒くなった・・・。
と同時に、大塚さんの視聴後の感想を訊きたくなりました。
個人的には、一番最初の頃の無国籍っぽくて盗みと殺しがメインの
冷たい世界観の新作ルパンが観てみたいです。

殺しがメインは今のテレビアニメの規制では無理だな

ゴルゴがありますよ。深夜だけど。
でも書きながら思ったけど、初期ルパンはゴールデンタイム向けじゃないですね。
深夜枠じゃ日テレがぜったいやらないだろうし・・・無理か。

とりあえず、いつものTVスペシャルより
作画もいいし、内容もずっと面白かった。
とにかく、日テレのロードショー枠で
ずっと続けていたTVスペシャルが毎度、最悪だったの比較でそう思った。

そんな感想文はチラシの裏にでも書いてるといいよ
こんな所で一々書かなくておｋ

>>639
最初は俺もそう思ってた。そう思い込んでた。そう思いたいと自分を納得させてた。

何度も見るうちに、意味ありげにボカしてる難解な部分を探りたくなっていき、
実は難解でもなんでもないチープなオチだという事に気づき、なんでこんなに
無意味に分かりづらい構成にして、どーでもいい説教ネタを聞かされなきゃならんのかと
次第に腹立たしくなり、最終的には強烈に嫌いになっていった。

やろうとした試みは認めるが、結果がこれじゃあねぇ。

>>640
見た感想を書かないで何を書けというんだ、おまえはバカか

いつものTVスペシャルはなんであんなに出来が悪いんだろうな。
間延びして退屈なのは1時間ですむような話を２時間も作るからかも知れんな。
TVスペシャルに比べるとGREEN vs REDは最後まで飽きずに見れた。

>>642
まぁまぁｗ
今まで見た感想だけなら散々出てるから、現状はそれについてどうすればいいか？
って所に話が及んでる
特殊な目線で感想書くならまだしもありふれてるからねぇ
無限ループに陥ったスレでは良くある光景だよ
反応しなさんな

>>644
おまえだけのスレじゃないんだ
見た人がそれぞれに感想を述べればいい

おまえはウザいんだよ、スレからいいかげんに失せろ

旧ルパンが好きなのでキャラデザインに満足
どうせなら音楽は山下毅雄サウンドにしてほしかった

>>640はこの作品をただ叩いて欲しいだけだろ

感想書くなとかｗ

>>639では、さほど悪い印象もなかったのに、>>645で全て台無し。

>>648
台無しはおまえの人生だよｗ

あらま、中立な意見書いたら荒れちゃったよ
そんな怒らずに冷静にな・・
嫌なら相手しなきゃいいんだよ
わざわざ気に入らない奴の相手をする事もあるまい？

あるまい？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650
＞そんな感想文はチラシの裏にでも書いてるといいよ
＞こんな所で一々書かなくておｋ

この文面はおまえにこそお似合い
荒らしは消えてください

ようやく観れた　結構面白かったよ
なんか幻の押井ルパンみたいな感じだったな
設定詰め込みすぎでおざなりの感はあったけど

これあれだろ。
緑がクリカンで赤が山田康雄だろ。

そうして見ると、栗田への正式な襲名作品だと思えるよ。
ためしに見てみ。

あれだな、ルパンは全員偽者
本物みたいなのはルパンの亡霊

大量の偽ルパンの発生原因の秘密がアイスキューブにあると期待して
あのガキもその関連かと期待していたのだけど　残念
ところどころ良いシーンが結構あったんだけどな
全体の構成力がないというか、惜しい作品だな

巨大ロボット出したのは間違いだと思う
あれはこの作品のテイストに限っては場違いに見えた
どうせ作るなら作品に一貫性を持たせろ、と言いたい。
少年の伏線もウヤムヤだったし・・・

少年うんぬんのほうは、
ある意味がまったくない話だったな。
ロボットも意味不明だし。

尺削る編集は必ず入るんだけど、そこをミスるとうんこになる典型的な例かもね
全ての話が繋がった完全版が出れば評価はまた変わるだろう

・・更に叩かれる恐れもあるが

ロボットって鉄人28号出してみたかっただけじゃないか。
テレスペ（2006、2008）は巨人の星をネタに使ってたし。。。

少年やロボットは次回作への伏線です！！！
「GREEN vs RED 2」でお会いしましょう！！

次回作は「GREEN vs RED vs PINK」

一人、ナベシンが混じっていたな

ルパンyのテレビシリーズを始めればルパンの人気再興のきっかけになると思うが
それが無理ならまずは固定客が買ってくれるOVAでルパンyを実験的にアニメ化する方法がある。
しっかりした原作があればトムスも方向性を見失わずに作れるというのが過去のデータにあるし。
それなら宮監督でも問題ないと思う。もちろんキャラデザは平山絶対NG。

声もyの雰囲気に合った声優に変更する。この際だから全替えでもいいと思うが
そうするとファンがうるさいだろうからとりあえずクリカンだけでも山寺辺りにすればいい。

じゃあ古川で

>>663
お前もう氏ねよ、いい加減に

若いファンは声優変わろうが作風変わろうが機にしないのかもしれないけど
古くから見てる俺なんかは、それをやりたければルパンじゃなくて
新作でもいいだろ？どうしてルパンをいじる必要があるんだ？
なんて思ってしまうよ
時代に合わせて柔軟に作風変えるのは必要かもしれないけど、やっぱ寂しいな

じゃあ、いっそ杉田智和で

声優替えてまで続ける意義が見い出せないわ
ルパンの名に頼らない同じテイストの面白い新作作ってくれ

近いうちに銭形の声優も探さないと行けなくなるだろうな
納谷さんに変わる銭形の声ってのはルパン以上になかなかいないよな

とっちゃん歳とったよな・・・
でもそれが逆にリアルに感じられたけど

年齢に関係なく奥さんが増山江威子だと最高だろうな
夜は電気消してベッドインすれば、もう横には峰不二子がいる気分になれるわけで

声優さんってそれで飯食ってるんだから
家族といえどもおいそれとは役柄やってくれないんじゃないの？
その辺のプライドは山田康夫か゜凄かったらしいね

>>666
出来ることならクリカン除くオリジナル声優でいつまでもやってもらうのが理想だけど。
いつ引退してもおかしくない高齢さゆえにそうもいかないという現実がある。

>>668
ファンの気持ちとしてはこのままルパンも終わって欲しいというところだろうが。
利権集団が絡んでる以上続ける限り利益を生み出すという大きな意義がある。
堕ちたとはいえＴＶ放送されればアニメ視聴率ではTOP3には入るしね。

>>669
貫禄のある渋いおやじ声を出せる声優が今の若手はほぼ皆無だしね。
銭形役の声優変更となると必然的に５０歳台から上になってしまうだろう。

どうせ麦人になる予感

007の新作を観る度、なぜルパンはこのように
上手く世代交代ができないのか？と思うよ。

世襲以外では世代交代が上手くいかないのが日本なのですよ
もっとも世襲が上手くいくというだけで機能するかどうかは別ですが

>>674
麦人ならまだいいが運が悪ければクリカンレベルの下手糞な芸能人が声を当てる可能性がある。
そうなったら作品の質が大きく下がってしまい、そのつまらなさに流石に鈍い一般ファンも離れていくだろう。
中身の無い有名人はたまのゲスト役で留めるべきだと思う。

主役がクリカンな時点で今更銭形役に誰が来ても手遅れかもしれんが。

なんか王さんを見ているような気分だったよ

いまでも面白けりゃ後継考えるけど
面白くないから声優変えてまで続けてもなぁ…と思う

パイロットー旧ー固定・不動・ベストの５(４)人(例外アリ) 〜新キャスト

最後に変なのつく位なら誰か欠けたら終わっていいよ

いまは高視聴率でも声優変えた後もそうかは分からない
星矢みたいな悲惨を通り越した前例もあるし

有意義な議論多数
スレ後半戦に差し掛かり良スレの予感

話の中でも描写されていたけど、煙草吸う人減ったよな
ルパンや次元のくしゃくしゃ煙草にあこがれて煙草はじめた人も多いだろうけど
おかげでボックスタイプパッケージのタバコは買えないな。

峰不二子ってけっきょく何歳なんだ？

>>679
役者の技量も作品を面白くする大きな要素だと思う。
つまらなくなってるのは主役声優が下手糞だからという理由もあるんじゃないかな。
山田康雄は声優界でも上位に位置するほど上手かったからね。
脇役程度ならなんとかなってもよくしゃべる主役を演技を知らないモノマネ芸人にやらすのはやはり無理があったと思う。
しかもこういった制約が良スタッフのルパン敬遠に繋がってる可能性は高い。
良スタッフじゃないと内容が面白くなるわけないしね。

栗貫の技量で話に制約というのは無いと思うけどね

銭形や不二子の出番も声優の年齢とかじゃなく全キャラを動かせない脚本のせいだと思う
テレスペ初期から銭形の出番ほぼ無しっての結構あったし

いまなんとか出来そうな問題は制作時間の確保と良い脚本だな

アニメは総合芸術だからな。
脚本が良いに越したことはないが脚本だけ良くても意味が無い。
ただ現実的には二番煎じの通じない脚本が一番難しいと思うけどな。
１０年以上構想練ってもつまらないものはつまらないから。

面白い原作を元に作るなら話は別だけど。
そう、ルパンｙを使うしかないな。

ルパンに何が望まれているかってのを制作サイドはもう一度考えればいいと思う
妙に現代風にしたり現状打破しようとしておかしなループにハマってるように見える
奇抜なアイデアもいいけど、ここは一度原点に回帰してみるのが一つの手だろう
温故知新が今のルパンには必要な気がする
それがこの作品を見て感じた素直な感想だ

原点に回帰をしようとした結果が「生きていた魔術師」なわけだが。
原点回帰＝過去の模倣じゃ意味がない。

かつての作品の模倣じゃなしに今のスタッフ陣にはかつてのスタッフの心意気というか精神を少しでも真似て欲しいんだがね。

偉そうな言い方になるけど、上から言ってるわけじゃないよ

話す価値なし→>>685
効果があるかは分からないが有益なやり取り→>>686-687

生きていた魔術師は原点回帰かもしれんが、明らかにずれてるよ
望まれているものとして考えたら違うと思う
制作者が回帰していると思い込んでるだけじゃないか？
そういう事を言っている訳じゃないよ

生きていた魔術師は全然原点回帰じゃないでしょう。
白乾児出して、キャラのカラーを旧ルにしただけのTVSPの延長線上にある作品かと。わざわざOVAで発売するほどの作品とは思えん。

散々言われてるけどGvsRって押井ルパンぱくった挙句に消化不良って監督の宮って本当に才能ないんだな。
天使の策略と同じ人と知って妙に納得したが。

押井がそのネタを現実のものにしたとしても、GvsR以上に微妙なものになった可能性もあるよな
今作以上にルパンの存在全否定だもん

まして山田さんもピンピンしてたし、GvsR以上に叩かれた気もする

今だったら「例によってまた押井作品でした、でも今回は割と大人しかった」で済むような

原点回帰を謳うならせめてスタッフは実力者を揃えて欲しいよな。
旧ルパンはそれこそ有能揃いだったんだからな。

>>692
同じネタでもオリジナルと模倣の違いはあるが。
押井なら同じネタでも演出力で完全に別格の作品を作り上げたと思う。
それが一流の押井監督と３流以下の宮監督の差。
もちろん、カリ城以上に賛否が真っ二つになるのは目に見えてるけどね。
ただそれが実現してたらルパンはさらに活性化してたような気がする。
今のような暗黒時代に突入してなかったかもね。

押井と宮を比べてもしょうがないけど、宮が押井ネタを使ったとも限らないしな
そういう確証ないところは叩く気にならん

押井なら…って言っても押井は万人受けしないからな
万人受けする必要もないけど不必要に難解にするきらいがあるし他者が理解できなかったりするし
賛否の前に「ルパンは元々いなかった」じゃ活性化の前にシリーズ終わってたかもね

というか終わらせようとしたんだけどｗ

いま思うと、やっぱやらなくて良かったかも

宮「ウルセー！！！俺には家庭があるんだよ！！！」

でも一度見てみたいよね、原点回帰したルパン
それで周りの反応がどうなるか知りたい

時代と共に進化することで、その都度好評価を得るのがゴルゴだとしたら
ルパンは吉本の新喜劇のように留まる良さが合うかもしれないね

押井ルパンが実現したら確実に不二子はおかっぱ頭になるだろうな？

それにしても、この原点回帰の原点とはどこを指すのだろうか？
原作？　それともVSクローンのノリ？

俺は精神だと思うけどね。
今までに無い先鋭的でルパン開始当時のモンキーやアニメスタッフのアグレッシブさこそがルパンの原点だと思うんだ。
過去の作品のモノマネなんてしてるようでは到底原点回帰なんて無理。
だから俺の考えてる原点回帰は旧ルや新ルや原作からかけ離れた作品になると思う。
人それぞれだと思うけどね、ただ旧ルの雰囲気まんまの作品なんて亡くなってるスタッフも多いしもう無理だよ。

今のスタッフもそう考えて作ってるからこそ昨今の作品みたいになってるんじゃない？
それがハマればいいけど、外してしまうとね・・
余り作家の精神性を盛り込まない方が良いかもしれないよ
ルパンって少数を相手にするカルトアニメと違って不特定多数が数多く見る王道なんだし
ずれてたらゴメン

>>700
旧ルパンも初放送当時はあまりにも先鋭的過ぎて評価されなかったんだよ。
だから今また原点の考えに基づいて作るなら先鋭的で今の段階では誰にも評価されない作品になるってこと。
模倣でいいならただのリメイク作品だしね。

でも今のスタッフは原点の精神は持ってないと思うよ、新ルパンの人気に肖って視聴者に媚びながら作ってるはず。
仮に持ってたとしても宮みたいな大した実績を残していない監督なんかに作家性出して好き勝手やられてもねぇ。
宮崎駿のカリ城みたいになればいいけど、宮崎の実力は当時から評価されてたしね。

俺個人の考えだけどね。

実績のある人っていうのも安易だと思うけどね
その名前に頼るのもどうかと
前もそういう話が出て、未知数の無名より実績のある人の方が…って吠えてる人いたけど、実績のある人がやってもうまく行ってないしな
ルパンは実績ある人の方がやりにくいのかも

あと実績あっても今は錆び付いてる人多いし、そこらへんは難しいね
過去の名声にあぐらかいてる人も多い
ま、これからの無名、実績ある人、どっちもありだと思うが

なんかアニメ界じゃない人が監督をやった方が良い作品が作れそうな気がするなぁ。
今のアニメ界の若手では永遠にルパンを上手く料理できない気がする・・・。

アニメ界じゃない人が監督をした方が、良い作品ができそうな気がする。
今のアニメ界の若手の器量じゃ、ルパンをうまく料理できないだろう。

あれ、連投ｽﾏｿ・・・

>>702
宮崎や押井や庵野や大友や今ほどの人じゃなくてもいいけど、
悲しいことに毎年新作を発表してるような現役バリバリな人をメインに揃えての新作はまだ一本もないんだよね、テレスペは。
もちろん実績といっても過去のじゃなくて現在進行な人ね。
過去の実績で今は耄碌ってのはテレスペスタッフの黄金パターンだからさ。
テレスペの場合、実績あってもそんな終わってる人しか呼べないから駄目なんであって。

無名でも力のある人ならいいよ、この業界の人でないと分からない金のたまごだっているだろうしさ。

>>703=>>704=>>705
気持ちは分かるけど実写の監督じゃ無理。要領が全然違うから。
実写での演出がアニメでそのまま通じれば是非やってもらいたい監督はいるけどね。
実写作品で活躍してる脚本家なら通用しそうなんだけど。

>>691
いやよく起用されたと思うよ今更ながら、喧嘩売ってるのか小バカにしてるのか…

アニメじゃない所から監督引っ張ってきて作ったのがノストラじゃなかったっけ？
何もしなかったか使えなかったかしらないが現場は苦労したらしい

>>706
いや、誰もやりたがらないんだよ
俺らは好きだからいいけど仕事として考えたら旨味ないもん

もう少し、Ｐとか上の人が頑張ってくれればねぇ。

>>706
>>708
意見、ありがとう。
「絵コンテを担当した友永和秀によると、アニメスタッフ側とのルパン像に関して
意見の食い違いが生じて、当初の伊藤色は薄まっているのだという」(ウィキより抜粋)
・・・現場が監督に口出すのはイカンよなぁ。せっかく現状を変えようとしてるのに。
モンキーパンチが監督の時もまた然り。
なかなか良い監督だっただけに勿体無い・・・。

その出しゃばりすぎるアニメスタッフ（というかトムスや日テレの上の人間）のせいで
毎回クソ化していくんだよな・・・・

そもそも三世を名乗ってるんだから
時代が過ぎれば、そろそろ４世をって感じだな。

普通に考えて、同じ人物ならもうルパンや不二子らは60才過ぎてるだろｗ

ヲタは大抵我が強いからねぇ
俺もだけどw
こういう思想が先行する場合、強権発動できる強力なリーダーが不可欠なんだけど
ルパンで骨を埋める覚悟でもない限り調和が優先されるんだろうね
その他大勢の仕事の内の一つってスタンスなら尚更だね
局の肝いりでルパン復興プロジェクトでも立ち上げて、体制から変えないと無理っぽいね
一番素直なのは脚本の段階で面白く、各種スタッフが一つの目標に向かって
一致団結できればいいのだろうけど、ある意味それが一番難しい
当時のルパン制作スタッフはアニメというジャンル自体が吹けば飛ぶような
立場だったらしいから強制的に動かせることが出来たみたいだけど
今はアニメというジャンルは一定以上の評価を貰って確固たる地位を築いてるから
局側も変わりは誰でもいるんだぞ的な事はできないだろうしね
そっぽ向かれたら困るので局側は逆に気を使ってるんじゃないかな？

しかし余りの有意義な流れについ語ってしまいました
お許しを・・

TVスペシャルでのルパン３３世はグリーンジャケットだった

>>714
有意義な話を語るのは悪い事じゃない。
そこで俺は思うんだが、やはり今のトムスではしっかりとした原作がないと
マトモな作品になりえない。しかし原作者のモンキーパンチのルパンは
すでに過去の作品で食いつぶされてるし、すでにモンキー版のルパンは
アニメ版とはかなり食い違いが出てきている。

そこで一般にもウケのいい新ルを模倣したルパンyを原作に持ってくる事で
全てが解決する。もちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に
はずす必要があるが。

>>716
だからさ、有意義な話してても、お前が出てくると全部台無しになるからさ
まともに話せる人もお前来るといなくなっちゃうから
ルパンが好きで良くしたいならお前は二度と出て来ない方が良いと思うんだ
ルパンのことを思うなら黙っててくれ

>>713
現実問題、骨を埋める覚悟があっても埋めさせて貰えるかすら怪しいからな

しかし前半と比べたらとんでもない良スレになったね
この作品を超えてルパン全体に話が及んでて、しかも納得する事しきりだ
若い柔軟な意見から温故知新な逆説的な意見まで、素晴らしい流れだよ
2ちゃんなのにお互い尊重しあって意見交換
みんなルパンが好きなのがよく伝わるよ

こういう制作者会議みたいなのもいいね
ageたい位だ、ageないけどw

緑対赤は現状打破しようという意気込みは感じられるが、確実に空回りしてる。
とにかく大多数が「面白い」と言える作品を作ってほしい。
勿論、個人によって「面白い」の基準は違うけど、どう考えても最近は駄作ばかりですから。
TVSPなら、バイリバ、ヘミング、暗殺、斬鉄剣、トワイライト、ワルサー、炎、１＄、アルカトラズ、コンタクト、お宝は確実に大多数が「面白い」と言える作品だし、この辺の作品のノリでなんとかならんかね

なんとかならんから、今の状況が続いているんだわ。

てか、平山以外に作監おらんのか？
斬鉄剣とハリマオの須藤さんとか、キャラ崩れが酷かったがワルサーとマネーウォーズはキャラを観てるだけでも楽しめたのに。
あくまで個人的意見です。

なんか、事前おおまかにこのスレ見た時
不評だったのを見て
「あの面白そうな題材で、面白くないわけがない」と思ってたけど
昨日見て…

これはないわぁ
来年の夏のTVSPはこれが放映されるんじゃないだろうな？

アイスなんとかがパラレルワールド的なものを引き起こすもので
それでルパンがたくさん湧いてたんだと思ったけど…
日本核武装ｗｗ軍民営化ｗｗとか、パラレルワールドになるのかな
って…実際はただの核爆弾か

緑は殺し屋ルパンとしての顔、怪盗としての顔、ルパンシンジケートのボスとしての顔
義賊や勧善懲悪に捕らわれない自分ルールにのみ沿ったクールな顔

一方赤ルパンは義賊的で軽い3枚目を自ら楽しんでいるかのよう
ストーリーは子供も見れるように対象を広げてはいるが
相変わらず幅は広く、クールさもハードボイルドさも失われてはおらず
決める時は一気に決める良さは健在

どちらも魅力的なルパンで、この二大巨頭がパラレル的に対決すれば
想像するだけで面白そうだ
そして次元と五右衛門はどっちのルパンに付くのか
不二子はどう動くのか
ルパン同士の対決でラストを迎えるのか？
それともルパン同士が共闘してパラレルを生み出した根幹のボスに挑むのか？
そうなった場合どちらのルパンのアイコンタクトにも次元、五右衛門は対応できて
無駄な言葉は一切いらない素晴らしい連携を見せる
こんな作品なら、ルパンは当然他の主要キャラの良さも引き出せたのでは無いだろうか

需要ない話ならごめん
俺はこういうのを期待していた

これ個人的な意見な
人の考えを否定しているわけじゃないから

俺は緑vs赤に満足したわけじゃないが、旧ルと新ルの対決とかにならなくて良かったと思っている
いまさら多少の非現実を気にしてもしょうがないが、そういうのは見たくなかった

あと緑ジャケ(旧)は上で書いているようなイメージが強いけど旧ル後半は新と変わらない甘々の義賊みたいな感じだったりもして一概にこうとは言えない気がするんだよなぁ

面白くはなかったけど箸にも棒にもかからない記憶に残らないテレスペよりは何かこう来るものはあった

>>719
お前、それ全部面白いと思っちゃってるわけ？
少なくとも「確実に大多数が面白いと言える作品」と言い切っちゃうのは強引すぎるわ。

まぁ、テレスペ全てが駄作と思ってる俺が言うのもなんだけどさ。
比較的人気の高いバイリバとかの初期の作品や、大隈がやった暗殺指令でさえも
ダメダメ臭は漂ってるわ。結局トムスが提示してる制限事項でガッチガチになってるのは
どれも一緒。

そうか・・
おもしろいかと思ってたけど、そういう展開が嫌な人も当然いるわな
今って虚飾が通用しない時代だし、ネットでメッキはすぐに剥がされるから
せめてアニメやルパンくらいは手の届かない凄い存在で居て欲しかったから
この作品見て、ガッカリしたんだよ
で思いついたのが上だったんだけど、今でも正直見てみたい
でも違う価値観に触れるのも良いことだね
勉強させて貰ったよ

テレスペで最後まで飽きずに見れたのは
旧ルパンの五右衛門との出会いを比較して見れて面白かったファーストコンタクトくらい

ファーストコンタクトは平山クリカンでなければもっと高みに登れた作品だったな。
珍しく脚本が面白かっただけに残念。

またこいつかよｗ

脚本良かったか？
ファーストコンタクトは比較的評判良かったみたいだが、俺的には全然ダメ
良さが分からん

他人にテレスペ薦める場合は
・バイバイリバティー
・暗殺指令
かな
栗貫なら
・ワルサーＰ３８
・１＄マネーウォーズ

人により違うだろうけどさ

＞他人にテレスペ薦める場合は
＞バイバイリバティー・暗殺指令・ワルサーＰ３８・１＄マネーウォーズ

そんな,つまらない作品ばかり薦めるなよｗ

俺の自由じゃね？

タデ喰う虫もすきずきってやつだなｗ

なんでも否定すれば偉いというもんではない。
が、テレスペのルパンはストーリー云々よりもルパンとして酷すぎる。
ルパンが頭のキレる男として全く描かれていない。
現役最先端のスタッフを揃えられない以上は、やはり新ルの発展系であるあの原作を使うしか道はないということなのか･････

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因を絶対に排除する必要があるのだが。

>>728
お前がファーコンを全然ダメだったのは、平山＆クリカンがいたからというのがその理由。
俺もこの２人のおかげでファーコンを好きになれないから。

いまどきワルサーP38みたいな使い勝手の悪い銃にこだわってるのが時代遅れも甚だしい
で、TVスペ「ワルサーＰ３８」でその辺のところを説得力ある作りにするかと思いきや
ありふれたネタにしてしまって展開もグダグダだったので呆れた。

ルパンを見てる大部分はワルサーP38は時代遅れだなんて考えながら見てないから関係なし。

ちなみにモンキーパンチ責任編集のルパンｙは途中からワルサーP38の発展型であるワルサーP99を採用している。
このことからもルパンｙが新ルの発展系であろうとすることの表れではないか。

そういえばトムス責任編集のルパンＭの愛用銃はなんだったかな。

あーあ最近いい感じだったのに基地害が居ついちゃった

>>733
ひとつ位返事やると
俺がファーコン駄目なのは平山はまったく関係ない
ルパン達の出会いが薄っぺら〜いことに嫌悪感
作り話だとしてもね
なんでどっちかっつーと脚本だな
相手してやったんだから感謝しろよ基地害

>>738
お前は自分に嘘をついている、
理由はお前の薦めるテレスペ作品で脚本レベルはファーコンと大差ないのに平山メインのものがないからだ。

天邪鬼な人間はなかなか素直になれなくて大変だな。

それにいい感じもなにもルｙの話題に触れてないだけで大半が俺の書き込みだしなｗ
ルパンは人気が落ちてるんだよ、２ｃｈで必死に書き込んでる人なんて殆どいない。
かつての人気を取り戻すためにルパンｙが必要なのだ。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因を絶対に外す必要があるのだが。

正直言って、ものがたりを作るときに
五右衛門の存在が邪魔なんだよ。
昔、カリ城の時にも宮崎駿も言ってたけど、
ルパンと相棒の次元がいて、そこに女（峰不二子）が絡んでの設定だと
物語は雰囲気の良いものが作れるんだが
そこに時代錯誤で違和感有りまくりの五右衛門も入れるのが難しいと。

お前が五右衛門嫌いなだけじゃねーかｗ
うっせーし

　　五　右　衛　門　は　空　気

>>743
宮崎駿が言ってるんだよ

まぁでも五右衛門は外せないでしょう
仲間になる前はあれだけ最強の敵として描かれていたんだし
あの時代錯誤さが魅力なんだから
作家が設定を生かせないからと言って、その存在まで否定するのは
自分の能力の限界を作品のせいにして逃げているようにも無能をさらけ出してるようにも見える
勿論ルパンに合う合わないの個人的な問題もあるだろうけどね
でも一度引き受けた仕事に対して後からどうこういうのは違うと思うけどさ
やっぱ才能あるという前提よりも、ルパンの好きな人に作って貰いたいよね
そういう人ならルパン一家のキャラを生かせると思うんだ
少なくとも凡人の思い付きで真似できるようなルパンにはならないだろうし

五右ェ門は設定的に最強すぎるからだな。

>>745
宮崎駿に言ったんだよ

五右衛門はあれでいいんだ
ごちゃごちゃぬかすなカス

未だに「五右衛門」と間違って書いてる奴はカスだろ

ゴエモンは初期の頃も表記がばらばらだったので
漢字はこれが正解というのはないと思う。
ある時期から子供向けので、読めないお子ちゃま向けに「五エ門」になってるだけ。
十三代なんだから元の石川五右衛門そのままの文字でも間違いではあるまい。

個人的には「五右エ門」なんだけどナポレオン辺り(確か)から「五エ門」になっちゃったよな

一気にどん底までレベルが落ちてて吹いたw

なんつーか、ドラえもん最終回とかみたいな
イレギュラーなモンだと考えれば
味がないでもないが…

フィギュア付きの限定版買ったんだけど、カッコ悪いし、内容も賛否両論だし、一回観ただけで今ではただのオブジェと化してる。


そんな作品。

オブジェと化してるんなら、いいんじゃないかい？
押し入れで眠ってるよりは

エヴァの劇場版の上映後には劇場近くのゴミ箱にグッズが捨てられてたそうだしな
オブジェならまだ随分マシじゃまいか

俺はオブジェっつーか、一応ルパンのＤＶＤがある棚に置いてある。

うん。
置いてあるだけだね。

フィギュア付きのって新ルパンのOPのがモチーフだろ？
GREEN vs REDのキャラデザインが旧ルパンのそれなんで
作品に合わせて緑ジャケットの旧ルパンデザインでのフィギュア付きにすべきだったと思うね

ルパン三世ってけっきょく無職、住所不定、家族なし、前科持ちだろ？
しかも着てるものは一年中同じｗ

冴えないよなｗ

サラリーマンで定住してて、アットホームな家族がいて前科無し
毎日着替える清潔な人

こんなその辺にゴロゴロいる人にどういう魅力が？

普通に、年中同じ洋服のやつより、毎日着替える清潔な人の方がええやんｗ

何かサラリーマン物でも読んでた方がいいんじゃないの？

前科といっても、オレオレ詐欺やキレた人がやらかすような低レベルな犯罪じゃないからな。
巨大な敵に対して向かっていく姿は犯罪者でもイカしてる。

････はずなのだが近年のルパンは単なる馬鹿だな。
次回のシリーズがあるならファッション監修かなんかつけて毎週ルパンの服装変えたらいいかもな。
めんどくさいだろうけど。

パイロットフィルムにあったな。
服装がコロコロ変わるシーン。

>>763
おまえの頭の中は無職以外はサラリーマンしかないのかｗ

あ、毎度ID変える自演荒らしだったかorz
触って後悔、見て不愉快
相手してる俺基地外

>>767
>相手してる俺基地外

きみはキチガイなのか？おだいじに

ヒステリックに喚くな、この気狂い！

今見終わった　糞つまんねー　ほんと驚いた　休日返せ

今見終わりました。
最近ルパンシリーズにはまって、この作品もすごく楽しみに
してたのですが、内容がチンプンカンプンだった・・・。

非常に恥ずかしいのですが、どなたか簡単に作品のあらすじを
教えていただけないでしょうか？
結局何がどうなったの？？

「男に生まれるんじゃなく男になる。ルパンもまたしかり。」
（ルパンとして生まれたんじゃなく、ルパンになる）

ちまたに、オレこそルパンだというやつがあふれてる中
紅屋のじいさんが本物のルパンで
後継者を探して、目をつけたヤスオに緑ジャケとワルサーを渡し
やがてヤスオがルパンの後継者として合格するまでの話。

赤ジャケのルパンじたいも、そうやって過去に
「ルパンになった」んじゃないかという含みも持たせてね。
って話サ、簡単にいうと。

下らないだろ？

下らないんだよｗ

下らないというか、こんな事した必然性が分からない
起死回生しなきゃ危ないアニメなら分かるけど、ルパンでやる必要なくない？
つかタイトル詐欺だよねw

俺の中では、カリ城以降の、どのルパン作品より
これの方がずっとマシで楽しめた。

まあ、言い変えると、カリ城以降に作られたものが
どれもこれも糞だったってことだけども。

>>775
同意だな。まぁ、テレスペとかと比べれば多少マシではあるけど、カリオストロ以前の
作品と比べると全く話にならない作品ではあると思うが。

自分の意見に同意してどうすんだろ？

>>777
え？俺の事言ってんのか？

>>777
アホだなおまえ。別人だよ。

全然ﾂﾏﾗﾈくずな作品にしかみえまてん。
後継者など上で色々言ってるけど
最後のはﾙﾊﾟﾝ本人が単に毎回顔を少し変えて活動しているだけで
手口変えなんて作戦上のかく乱だけで
ヤスオは原爆症が見た目は完治して前の生活に戻った
とフツーに見ると悪いんでしょーか？

今日はじめて見た。

http://mqa.gree.jp/?mode=forum&act=question&id=2136174&gree_mobile=16726e4f1a7c17dd250954d2b9eae20d

>>780
というか日本語をまず勉強しろよ

ルパンの将来より日本の将来が心配です

赤ジャケのルパンとパイソンを使う次元は偽物です。

だから後継者って何だよ？
偽ルパン達は今の日本の表現で一発当てのモノ達で
新型とか手口や風貌が微妙に変わるのはﾙﾊﾟﾝが単に手を変えて
捜査を逃れる手段なだけで
ヤスオは原爆症が見た目は完治して前の生活に戻った
フツーに見てこんな内容と思ったんだが違うのか？
オマエらが変なのか、オレが変なのか？

作った奴が一番変だから気にするな

深く考えるな。
そこまで考えさせられる作品じゃない。

＞後継者って何だよ？

そもそもルパンじたいが三世（三代目）だってことを思いだせ
五エ門も１３代目だし

過去の作品でルパンと不二子の間に出来た子が4世確定だったから
この作品がおかしいだけだ
過去を否定する完全なイレギュラー作品
これを見てルパンの世界観まで言及しない方がいいよ

＞ルパンと不二子の間に出来た子が4世確定

それじたいが黒歴史だｗ

自体位漢字で書けよ
話はそれからだ

基本的に世界中にたくさんいるルパンの定義が説明できないだろこの駄作。

ピンクジャケットのルパンはどう見てもニセモノだと思ってる俺がいます。

そういえば新ルパンの時の最終回も
宮崎駿が「今までの新ルパンはぜんぶ実はニセモノだったんだよ」と言いたげな最終回だったな

ああ、あの最終回はもう反則物だよ。クオリティが圧倒的に違うもの。
それまでのストーリーを全部（アルバトロス除く）ひっくり返すような造りだからね。

>>795
この期に及んでアルバトロスだけは除外しますよ、なんて虫のいい話は通じないだろー。
あそこまで新ルを応援してきた視聴者にケンカ売る行為したんだから、
自分の作品とはいえアルバトロスも含めるべきだ。

アルバトロスは偽物が恥ずかしい行為を繰り返している一方、
本物はこんな活動をしてましたって見方が正しいんですよ先輩。

今やっと見た

ヤスオは息子なんだね「本当の事は言わない」って言ってるし

新ルパンの時の最終回に出てきた本物ルパンは
どうせなら緑ジャケットにして出せばよかったのにな。
本物ルパン＝緑ジャケット、偽者ルパン＝赤ジャケットになってしまい
新ルパンの視聴者から反感くらいまくっただろうけど・・・ｗ

奇をてらい過ぎると失敗する良い例だな
視聴者を煙に巻くつもりが自分の足場をあやふやにしてるだけ
曖昧模糊でつまらない

新ルパン最終回の絵や演出はスゴイと思ったけど
内容は平凡だと思うけどなぁ・・・。(本物がニセモノをこらしめるだけ)
それより出だしがアニメのスーパーマンのある話とそっくりなのが気になった。

もう声優を入れ替えてやれよ。かろうじて元気なのは次元の小林さんだけじゃん。
銭形の納谷さんなんてもうよぼよぼで口が回らなくなっちゃってかわいそうじゃん。

本物ルパンと偽者ルパンがわからない
好みで本物・偽者とか後継者とか想像して妄想が誇大化させて
育てていくを楽しむスレなんですか？

声優入れ換えには反対なんだが、確かに聞いてて痛々しい
次元も若い頃とは別人みたいな変わり方でナレーション呼んでる時と変わらない
いくら地声での演技だとはいえ間延びし過ぎてる
一番酷いのは銭形、ろれつが回ってなくて入れ歯の爺ちゃんが話してるみたいだ
長年のイメージがあるから、交代劇は難しいだろう
いっそ全国にルパン声優オーディションをやって、徹底的に似てる人を探して
今の声優が存命な内に演技指導を完璧にやればどうだろう？
数年かけて、誰もが満足いくクオリティにまで仕上げれば文句ないだろうし
演技指導も本人達が関われば世間からは後継者として迎えられそうだ
既存の声優で似た声を無理やり当てはめるよりは良いと思う
それで身体的な問題が無くなれば、またシリーズ化の目も出るだろうから
教育期間中の人件費も教育費も安いもんだろう
たった５人だし

変に似てる奴を持って来ようとするからクリカンみたいな勘違い野郎が来ちゃうんじゃね？
キャラ設定に合わせて一新したほうがいいと思う。まあ、過去に一回やってコケてるけど。

何故ドラえもんのようにスマートに声優交代やらないのか不思議。
ドラえもんの声優陣の方がアクが強かったし放映期間も長かったのに・・・。

>>805に同意。ただ、イメージはある程度近い感じにしておいたほうがいいと思うけどな。
ルパンはカン高い声からシブい低音まで出せる人がいいし、次元はシブい低音がいい。
五右衛門も低音っちゃ低音だけどちょっと若さが感じられるというか。
銭形はガミガミ声がいい。不二子に関しては色々あると思うけど、萌え声優だけは勘弁な。
色っぽい声も出せる萌え声優ならいいけど。
ただ個人的には、母性本能が強すぎる増山不二子より、小悪魔で若さの感じられる
二階堂不二子の路線の方が好きだな。

ドラえもんは声優変更に関してはかなりうまくやってると思う。
最初はさすがに抵抗あったけど、今は声優さんも慣れたのか、すっかり定着しちゃったわ。

俺も増山江威子の不二子より二階堂有希子の方が好きだな
五右衛門も井上真樹夫より大塚周夫の方が好きだ

ちなみにGREEN vs REDの男女の名が
ヤスオ（山田康雄）とユキコ（二階堂有希子）なのがミソだな

ヤスオの声をキャスティングした奴は、とりあえず反省しろ

当初はヤスオの声も、
モノマネが本職でいろんな声が出せるはずの栗貫が演じるはずだったんだ。

で、監督が言うには、ヤスオは普通の視聴者と同じ視点にいる人間が
「ルパンになる」わけなので、わざと普通の若者っぽい声に変更した。

俺が書いたのは、そんなクリカンみたいな中途半端なレベルじゃなくて
徹底した訓練で聞き分けが困難なほどのレベルって事だったんだ
だから4人とは書かずに5人と書いたんだ

山田康雄さんが亡くなった時に安易にクリカンみたいなクズを持ってきたのが最大の間違いだよ。
そもそも全然似てねえし、何より声に覇気が無いんだよ。
あの時、反発覚悟で新しい人を選ぶ覚悟がスタッフに無かったって事がルパンと言う作品の不運だったと思うぞ。

古川登志男はルパンのイメージ的には間違っていない。
もし山田が亡くなったタイミングで古川に交代してれば反発も殆どなく
クリカンのように演技力不足で後年も延々批難され続けることもなかったはず。

風魔の声優変更に反発があったその理由は。
１、当時山田らオリジナル声優陣が全然現役＆元気で全く替える必要はなかったということ。
２、山田らの同意もなくファンらに事前公表することもなく半ば不意打ち的に強行したこと。
３、表向きの変更理由は制作費高騰や高齢化が理由っとなってるが、恐らく本当の理由は大塚康生の山田に対する私怨であること。

３については後の大塚の発言などから推測出来る理由なので当時のファンは知る由も無いから関係ないが。

ＯＶＡでなく週一のＴＶシリーズであれば、いくら山田のイメージが強くても今のドラえもんのように次第に定着してたとは思う。
作品がつまらなければそのままフェードアウトしてただろうが風魔の出来なら問題はなかったかと。

もうルパンのことはそっとしておいてやれよ。

>>813
古川が適任かどうかはともかく、あの風魔の一件でかなり確執というか溝が
できてしまったし、古川氏としてもデリケートになってる件なので、
まずありえないと思う。

ノストラの時は、クリカンはあくまで「代役」だったんだよな。
山田さんが亡くなった後、そのまま続投してしまったことが最大の失敗。

そして、基本的に年に一回、14年も演じていながら演技がまるで進歩していないのも疑問。

進歩はしたよ。最初がひどすぎたからな。でも今の時点で既に限界が見えている。
そしてその限界ってのは、一般の声優さん達のレベルまで達してるというには
ちとつらいレベルだ。

大塚康生の山田に対する私怨ってなんですか？

【東京】「捕まるようなドジはしないと思ってた。オレはまだルパン三世見習いだな」…１７歳少年ら３人を逮捕、観光協会から現金盗む

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228882044/l50
1 ：出世ウホφ ★：2008/12/10(水) 13:07:24 ID:???0
東京都大島町の大島観光協会から現金を盗んだとして、警視庁少年事件課と大島署は、
窃盗と建造物侵入の疑いで、同町のホテル従業員の少年（１７）ら３人を逮捕した。

調べでは、３人は３月１４日午前２時ごろ、大島町元町の大島観光協会に侵入し、
金庫にあった現金の一部計４０万６８００円を盗んだ疑い。３人は３月初旬から
７月中旬までの間、同協会に６回侵入し、計約１２０万円を盗んだとみられる。

同協会は、内部犯行の可能性が高いとみて、７月に会長（７８）らが引責辞任する騒ぎになっていた。
しかし、少年が協会から盗んだ町営温泉入浴券を知人に配ったことから、外部の少年らの犯行と分かった。

少年は「つかまるようなドジはしないと思っていた。チケット（入浴券）を配ったのが大失敗だった。
おれはまだ、ルパン三世見習いだな」などと供述しているという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081210/crm0812101248012-n1.htm

現実と漫画の区別が付かないアフォなんてどうでもいい

>>806に全力で同意せざるを得ない。
ドラえもんも最初は違和感があったが、キャラのイメージと新しい声優の声の質が
ある程度合致してたから、慣れればどうということはなかったんだけどな。

まぁルパンの場合ある程度合致している人を探すのが大変なのかもしれないが…。

ドラえもんは今の声が嫌いで見なくなった大人も多数いるんだが・・
所詮子供向けだし、視聴者層もある程度大きくなったら見なくなるから
入れ代わりが激しいしね
数年しか見ないなら声優変わっても子供は差ほど気にしないだろ
それしか知らない世代にすぐシフトするんだから
子供に特化したアニメと大人もターゲットに入れたルパンは比較にはならんよ
昔を知ってる世代がいつまでも見続けるんだから

俺は最近ここでルパンを007やドラえもんと比較したり、
アニメ以外の監督を起用した方が良いのでは？って書いたんだけど、
ホント今のままだとマジでルパンに未来がなくなってしまいそうで悲しい。
でも実はつまらない＆視聴率低下が続いてる現状をみると、一度製作を中断して
今のスタッフがいなくなった頃に改めて仕切り直した方がいい様な気もしてる。

>>823
初見の段階で嫌に感じて見なくなった人に関しては、もうそこで止まっちゃってるからさ、
もしかしたら、今の声優のを見続けたらそのうち慣れたかもしれない、っていう可能性自体が
断ち切られちゃってるわけで、もう、馴染むとかいう以前の問題な気がする。

>>819
カリオストロのアフレコ現場で、声入れの前に試写するんだが、その時に
宮崎駿が山田康夫に「いつも（新ル）のような軽い口調ではなく、トーンを
落としてイーストウッドっぽい感じでお願いします」と注文したところ、
かなり横柄な態度で「ごちゃごちゃうるせーな。いまさら言われたくねーよ。
ルパンは俺が一番よく知ってるんだよ。俺に任せとけばいいんだよ」と
言い放った。

そもそもカリオストロ自体、制作期間が極端に短く、しかも山田康夫は
たとえ１カットでも絵が出来てないと、怒って帰ってしまうという事もあり
アフレコ前にすべての作画、撮影作業を終えてないとならなく、
実質２ヶ月程度で作画を終わらせたという、ホントに死に物狂いでやっとできた
ところに、数時間で終わるアフレコの声優が、何を偉そうに言ってるんだと、
その時大塚氏はマジでキレて、山田を降ろせ、代役立てろ、と宮崎に進言していた。

その後試写を終え出てきた山田は、その圧倒的な絵のクオリティと、かつで自分が
まだ売れてない若手だった頃にやった旧ルを髣髴とさせる緑の背広に、
嫌気がさしていた新ルとは違う何かを感じたらしく、宮崎に「先ほどは
失礼な事を申しました。なんでも注文してください」と平謝りしたらしい。

しかし大塚氏はもうご立腹して帰った後だった・・・・・

>>825
だからこそルパンでそれやったら唯でさえ少なくなってる視聴者が
減るんじゃないかって話
ドラえもんを引き合いに出してる人はズレてるんじゃないか？って事だよ
ドラえもんやコナンは声優変わっても問題ないだろうが
ルパンやエヴァは受け入れられないんじゃないの？
少なくとも俺は見ないだろうな
一人ならまだしも総換えなら尚更ね

そりゃー減るかもねー。でも仕方ないじゃんそんなこと。
そっから、内容をいかに面白くして、交代後は交代後で違った魅力や
面白さを出すかが重要でしょ。クリカンじゃ魅力がなさすぎるがな。

声が変わった時点でもうダメ、見る気しないって人は仕方ない。
その人はルパンていう作品そのものよりも、声優の方に興味があるようなので、
過去の作品でも見て我慢してなさいって事だ。

>>825
ありがとうございます。
自分が聞いたことがあったのは
山田氏はカリオストロのアフレコ時に作画ができてなかったので怒りながら収録したけど
完成版を見て宮崎監督に謝ったというものですが、微妙に間違ってたみたいですね。

声の注文の件は知りませんでした。しかし結局イーストウッド風味ではないようなｗ？
もちろん新ルの感じでもないですが。

アニメ見るのに声優がどれほどのファクター担ってるか知ってたら
とてもそんな暴言は吐けまい
両方が噛み合ってこそ初めて成立するんだから
逆に声優なんて誰でも良いと思えるのならアニメに拘る必要がどこにある？

>>829
だから、そこが宮崎と大塚の違いだろ。
良くも悪くも大塚は作画職人なんだよ。

でもここ10数年の宮崎って声優バカにしてない？
声優としてはどう聴いても未熟なTV役者ばかり使ったり。
富野が「お芝居だから声優も舞台役者も同じ」っていうのはなんかわかるけど、宮崎は演技力重視で集めてるとは思えないし。
声優のこと「しょせん娼婦の声」とか言ったんじゃなかったっけ？

宮崎は、声優をバカにしてるというよりは、「興味がない」。
日テレがらみのアニメで芸能人や他業種、はたまたよく分からん素人同然の人を
起用するのは、日テレのプロデューサーの意向。

ジブリ作品やルパンだけでなく、様々な番組でもそういう上から命令があって
困ってるところだ。いい加減にしろよ、クソP

しかし、ルパンの声優交代をドラえもんの失敗を引き合いに出して散々非難していた人たちが、
いざドラえもんの人気が安定したら「ドラえもんを引き合いに出してる人はズレてるんじゃないか？」だからなｗ

そもそも、山田に全然似てなくて、演技力も無いクリカンで満足してるような鈍い人だったら、
ルパンらのイメージに合った普通に上手い声優を起用すれば数ヶ月見続けるだけで普通に違和感なくなるんじゃないか。

>>827の言うように声が変わった時点でもうダメ、見る気しないって人は仕方ない。
その人はルパンていう作品そのものよりも、声優の方に興味があるようなので、
過去の作品でも見て我慢してなさいって事だ。

そんなに悔しかったの？
またズレた事かいてるしw
噛みつくなら内容よく見てからにしてね
論旨が分からないの？

図星でしたかｗ

頭わるいなぁ
視聴する年齢層の話してるのにお子ちゃまアニメなんて引き合いに出してどうするの？
字が読めないんなら出てくるなよ

ドラえもんのことを書いた張本人ですが、確かに視聴者の年齢は考慮に入れてませんでした。
ただ活劇に老化したオリジナルキャストの声はやっぱり合わなくなって来てると思うし、
個人的にはスタッフやキャストが変わっても内容を充実させれば視聴者はついてくる
と思ってます。(勿論その時はキャストもスタッフも厳選すべきですが)
ちなみに007は今は初代プロデューサーの娘さんが後を継いで、007特有の伝統を守りつつ
時代に合わせて内容や人材を変革し、大なり小なりヒットし続けています。
ただ、今の日本ではそれは難しいようなので824で書いたように、
いっそ新しい芽が育つまで製作を中断した方が良いかもしれないと思った次第です。
(もっともゴ◎ラみたいにコケた例もありますがｗ)

>>836
ドラえもんは何十年もやってるんだから大人のファンだっている。
子供しか見てないと思ってるのがそもそも甘い。
だから声優変更当初は声優重視の一部大人のファンが見なくなり一時的に人気が落ちた。
その後内容を充実させることにより新規ファンを獲得して今に至るということ。
ルパンだって同じで現声優はどのみち高齢で変更は避けられないのだから、
内容を充実させ声優変更により去りゆくファン以上に新規ファンを獲得しなければならない。
つまり下手糞なクリカンが主役張ってるルパンじゃ内容なんて充実させられるわけがないってこと。

>>837
時代に合わせた内容や人材で改革というのは今後ルパンがヒットする上で最重要だと俺も思う。
わざわざ実写監督なんか使わなくても現役最先端のアニメスタッフを揃えて作れば凄いのが出来るのだ。
近年のルパンが駄目だからって現代のアニメーターはろくなのがいないと決め付けるのはちょい早計すぎ。
それは近年のルパンでは一度たりとも現役最先端でバリバリやってるスタッフを揃えての新作はないからだ。
それでは良い作品なんて出来るわけが無い。

近年で凄いアニメを作った制作会社に丸投げしてルパン作って貰ったらいいんじゃないか。
元請がトムスならいいんだろ？

大人のドラえもんファンなんてそんな少数派を引き合いに出してどうする？
甘いのは少数派を数に入れて悦に入ってる君だと思うよ
もっと現実を見ないとね
年齢層に合わせたマーチャンダイズはどの分野でも必要
そこに精神論や少数派を考慮する事は、制作においては無理だよ
それと新規ファンに拘ってるけど、精々10年周期で入れ代わる視聴層と
下手すると死ぬまで何十年も見れるルパンは同列にはならないよ

後は概ね同意

想像だけの理由で大人のドラえもんファンが少数だと思い込んでるのがそもそも浅はかだと言ってるの。
初放送時には子供だったファンも今は大人。
長い期間放送されてる作品というのは大人から子供まで幅広くファンがいるもんだ。
国民的アニメを舐めるなよ。
しかもドラえもんは藤子の原作からして子供だけでなく大人も楽しめる内容。
ルパンも同じなんだよ。

もっと現実を見ないとね 　その言葉そのままお返しするよ。

そうか？
君がドラえもん信者なのは分かったよ
ごめんね、君の大好きなドラえもんを貶してしまって

久しぶりに来たら
なんでドラえもんファンＶＳルパンファンみたいなことになってんだよ

今日、借りてきてみたんだけどこれさ
ひどいね。クリカンは偽者ってどうどうといっちゃったわけじゃん。

俺は初期のアニメとかみてないしヤマダヤスオだっけ？
はカリオストロぐらいしかまともに聞いてないんだけど
クリカンの方が長くやってるのにこの扱いは酷いな。

でも個人的には原作漫画のダークなのが一番いいんだよね。
カリオストロも偽者っぽい。この作品だと
おそらくあの喋らない爺さんが本物で＝前の声優のルパンが
本物って事なんだろうけどさ。

今見たけど、面白いし挑戦的だがわけわからんとこ多いなぁ
とりあえず本物はいない、ラストのルパンはまた別物、REDは本屋のじじいってことでOKなのかな？

にしても銭形の声が銭形に聞こえなかった
年なんだろうなぁ声優今何歳なんだ

一応、紅屋のオヤジが真のルパンってことらしい。

なんか、もう、どうでもよくね？

だったらこのスレ来るなよw

内容はともかく、この作品に関しては銭形と不二子の声がんばってない？
記念作品だから一応気合い入れたのかと思った。
（クリカンがアレなんで、自分の中でルパン声優に対するボーダーが低くなってるのもありますが。）
夏のTVスペシャルでは元に戻ってたけど。

あぁ、無理してがんばってるなー、って、見る側が逆に気を使って
ハラハラドキドキしながら見るよりも、いっそのこと総替えっした方が
よっぽど健全だよ。それが無理ならもう新作作らなくていいわ。

お前が新作見なきゃ問題無い
その思いこみ＆決め付けは不健全そのものだよ

でもねー、やっぱ出たら見たくなっちゃうもんなんだよな。
そんで、やっぱり声優さんの声にハラハラドキドキしながら見るという・・・。

どんな駄作でも下らなくても声優の使用期限過ぎてても
新作出し続けてくれるのは有り難いよ
出るだけで感謝だ
一度打ち切られると再開は無かったり10年以上かかったりするから

しかし手抜きでつまらなすぎて視聴率が下がって今にも打ち切られそうなんだけどな。
これで終わったらルパンの魅力が落ちたとか言うんだろうな・・・・・
作ってる人らのせいなのに。

>>852みたいな志の低いファンは、当面の間スタッフに甘えさせるだけで、結果的に
ルパンのためにはならないと思うが。

駄作でもいいから作り続ける　→　ルパンってこんなつまらない番組だったっけ？

こうなっては、もうルパンそのものに魅力がなくなっていくだけだ。
まぁ、、、、もう遅いんだけどね。既にそうなってるから。

志か
ファンじゃなくてスタッフに持って欲しいところだ
現状に満足してる訳じゃなくて我慢してると理解してくれ
志と言えるほど崇高なものは持ち合わせていないが
ただ面白い作品が見たいだけなんだよ

日頃最善を尽くして作ってくれてる制作スタッフならばうちらファンも労を労うくらいのことはするが、
明らかにファンを馬鹿にした仕事ぶりで、低レベルなファンをルパンの名前で騙して金を稼ごうという魂胆が見え見え。
今のルパンスタッフを甘やかしてはいけないな。

トムスはアニメ制作会社というより詐欺師の集団に近いからな。
上が変わらないとルパンも良くならないと思う。

テレビSPが糞になったのっていつからだ？

>>858
炎の記憶が声優が強すぎて、アレ？なんか変だなと思った。
おれはそれ以降全然だめだった。
ワンダラーマネーウォーズ、ファーストコンタクトは結構良かったけど。
マモーキョウスケ復活は我慢すれば見れたくらいかなあ。

実際ターゲットは子どもなんだろうから、制作費を抑えて脚本を凝らずにわかりやすくして、
ルパンが銃弾の嵐をにやけながら、逃げ回ってるのを作ればいいんだろうなあ。
初代にだって逃げ回ってるシーンはあるけど、
TVSPは撃たれる気配が全然ないから緊張感が皆無なんだよね。
実際撃たれたエピソードはカリオストロとか、ダムダム弾くらいだけどさ。

ファーストコンタクトあたりまでは、楽しめたけどそれ以降から質がどんどん下がっていたような。

>>855
確かにな・・・・。なんで見る側がこんなこと言わなきゃならんのだろうか。

>>858
ルパンとして糞になったのはクリカンがルパン役で参加してからだが、
作品として糞になったのは平山がキャラデザで参加するようになってからだな。

そもそもアニメ事業の旨みに目をつけた名古屋の繊維会社が東京ムービーを乗っ取ってなければこんな事態にはなっていなかったよ。

平山固定になるまでは、作品によって顔が違ってて楽しかったんだけどね。
今年はこの顔かー！みたいに。
ガキの頃、バイリバとほぼ同じ顔が続いて、暗殺指令の顔を観た時はスゲーかっちょ良かった記憶がある。
斬鉄剣でまた顔が変わった時もそうだった。
しかし、今は絵もつまらなければ話もつまらないという最悪の展開になってしまったね

ｙ厨発言まとめ
・クリカンやたら批判する
・クリカン批判する為ならクリカン以下の声優を擁護する
・クリカン支持してる人はクリカンサイド（笑）
・クリカン支持してる人はルパンファンじゃあないと決め付け
・監督に谷口悟朗を起用したらどうだ？と言うとこれだからガノタは・・・と決め付ける
・サンライズ系で活躍してる監督の名前をあげるとれだからガノタは・・・と決め付ける
・ルパン役の後継に山寺をやたらプッシュする
・山寺のファンじゃないと言いながら他の声優名を挙げるも最終的に山寺をプッシュ
・山寺は五ェ門役が適任だろうと意見があがってもいろいろ難癖をつけ山寺をプッシュ
・TVや雑誌などのルパン関係の発言（自分が不利になるものは）は嘘があると勝手に決めつける
・そして自分が有利になるものネットの誰が書き込んだかもわからないものこれが事実だと言う
・ルパン関係の発言で自分が気に入らないものは本当はこう言いたかったはずとその発言を勝手に修正
・平山をやたら批判する
・最近のルパンの作画が悪いのは平山のせいだと思ってる
・過去の作品の作画が悪いという話になっても平山に比べたらと平山叩きの方向性にもっていく
・トムスをやたら批判する
・トムスの制作の作品はどれもレベルが低いと自己基準で批判
・トムス以下の制作会社なんてたくさんあるだろうと言うとトムスが断トツと批判する
・今のテレコムは30年前のテレコムと変わらず素晴らしい会社だと思っている
・マッドハウスやIGに制作が変わるべきと現実的にありえない意見も言う
・制作と製作の違いがわからずそれを指摘されてそんなの知ってるのはオタだけだと逆ギレ
・指摘されて以降、制作と製作の話がでると制作厨君か（笑）と上から目線でバカにする
・自分が気に入らない作品が支持されているとルパンファンじゃない奴らに支持されてもと決め付け
・自分が気に入らない作品が支持されているとそいつ等は所詮ニワカだろと決め付け
・自分と違う意見のファンがいるとお前はルパンファンじゃないだろと決め付ける
・自分と違う意見のファンがいるとこの保守的な連中だな〜と決め付ける
・猿拳が原作でもないルパンｙを原作で使えとプッシュする
・ルパンｙのファンじゃないがなと言いながらルパンｙプッシュする
・だったらルパンMでもいいだろと言うと難癖をつけてルパンｙプッシュする
・かつての人気を得るにはルパンｙを使うしかないらしい
・かつての人気を得る為にと言いながら放送枠は深夜の方が良いと言う
・放送枠、声優等の問題があるのにルパンｙを使ったTVシリーズがなぜ始まらないのかと嘆く
・放送枠、声優等の問題を無視してルパンｙを使ったTVシリーズやらないトムスは糞と批判
・俺はルパンyを使えとずーーーっと言ってんだろがこのド低脳がっ！！
・それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが
・DVDが10万本売れてない作品はクズ作品

ずいぶん長いまとめだなｗ

このクレーマーはいろんなルパンスレで張り付いてコピペしてるんだよな。
そんなにｙ厨が憎いのか。

>>863
ルパンは監督やキャラデザや脚本などのメインスタッフを固定化しないほうがルパン本来の魅力を引き出せると思うんだけど。
視聴率も落ちてることだしそろそろ暗殺指令から炎の記憶あたりのやり方に戻したほうがいいと思うが。

それをさせようとしない大きな力が働いてるんかね。

そのどっちもクソだけどな

これはほんとに好きになれない
TVSPも糞だけど、これは2度と見たくない。
それほど見て気分悪くなったな
音楽はいいけどさ

>>868
でも視聴率的には一番高かった時代だから。
マモーや旧ル初期以外は認めない志の高すぎる君には申し訳ないですけど・・・・

さっき見たけど、ＯＡＶとしてはアリって言うか、まぁ悪くは無かった。
最後まで退屈せずに見れたしね。
ただＴＶでやってたら結構サムかったかも？ＯＡＶで正解だね。

そりゃそうだ。こんな実験的な企画、テレビ用じゃそもそも通らないよ。
OVA用としてでも、採用までかなり衝突があったらしいし。

これを押井がやってればよかったのに

あの時に予定されてたアニメーター凄いよなｗ

予定されていたスタッフ
監督：押井守
脚本：押井守・伊藤和典
アート・ディレクション：天野喜孝
画面構成：金田伊功
原画：森山ゆうじ、山下将仁、北久保弘之、森本晃司、庵野秀明など

あの時代はまだ若手と言われてたが、それでも第一線級のスタッフが揃ってるな。
金田パースで動くルパン、見てみたかった。

一般人は知りもしない特定の制作者とか会社の話題出してる奴きもいな
正にヲタって感じ

アニメはここ20年くらいあまり観ないけど、押井氏、天野氏、庵野氏は有名だと思う。
金田氏はたまたま知ってるけど一般的には微妙かな・・・。
トムスはよく知らないけど、東京ムービーは知ってるｗ
平山氏は最近ここで初めて知ったｗ

きも☆きも

こういうスレ覗いてる時点で一般人とは程遠い種族だろうに、何言ってんだか・・。
はいはい同族嫌悪ですね。

そうでもないな

ォレは、どれが本当のルパンかなんて決められないね。

モンキー・パンチさんが書いていなくても、どんな声、服だって、自分の頭のなかで描いてるものだったら、それがその人にとってのルパンε=┏(;￣▽￣)┛
本物のルパン三世なのさ〜(笑)

ルパンはルパンのままで良いんだよ
難しく考える必要は無い
現時点で設定は大人の事情で変わってるかも知れんが
アルセーヌルパン、ルパン二世から盗みの技術を受け継ぎ
シンジケートも受け継ぎ、何より血縁者たるDNAが成せる技で、誰にも真似できるもんじゃない

これでこそルパンはルパンたりえる訳で、見てる方もルパンｽｹﾞｰって見入る事ができるんだろ？

時代は動いてもキャラの性格とか性質が変わってしまったら駄目だ
正道で面白い作品が作れないから、変な作品作って誤魔化してるだけにしか見えんな
こういう時こそ正道に立ち返って面白い作品作って欲しい
思想を入れたり求道するならそれからだ

＞ルパン二世から盗みの技術を受け継ぎ

そんな設定見たことないなあ…
ルパン二世の話が出てくる回ってどれかにある？

ちなみに、旧ルパンの魔毛の出る「タイムマシンに気をつけろ」での先代のフランス娘との結婚話は
魔毛を騙すためのルパンのウソ話だとは思うけども

お前の想像とかどうでもいい

今週の土日にキッズで、たくさんのＴＶスペシャルをやるのですがおもしろい作品を教えてください！

>>886
ルパン三世〜心に予防注射を撃て！〜

また会おうぜ〜

あるある

DVD借りてきて見て、最初に見終えたときは駄作だと思ったが・・・

なんだろう。不思議な作品だね。
「ルパン三世」の世界と、「現実」の世界が交わるところにある作品って感じ。

平和で安全だった日本でこそ娯楽として受け入れられたルパン達は、
棲みにくくなった日本に戸惑ってるような・・そんな印象だった。

ヤスオが活躍する場面でルパンのテーマを流さないでほしかったな
まぁ、自分的には外伝というかパラレルワールド的な感じだな
>GREEN VS RED

関係ないけど、新・ドラえもんって評価が上がってきたんだな
声優変わってからあんまし見てないから
未だに違和感があるわｗ

クリカン世代の俺が来ましたよっと。
ルパンに携わる事になったきっかけは、同人仲間から「銭形のとっつぁんを描いてくれ」と頼まれたから。
当時ルパンの事を全く知らなかった俺は（とっつぁんが可愛いと評判の）セブンデイス・ラプソディから見始めた。
…
…
…
このスレの住人には賛同されないかもしれないがおもしろかったよ。
それ以降毎晩寝る時間を削って新旧全てのルパン作品を貪るように見ました。

で、本題のGREEN VS REDだが…
釈然としない部分があるのは、ルパンサイドはほぼ全員「世代交代」が行われているのに対して
銭形のとっつぁんだけが現役ばりばりだったせいだろうな。
時間の無情さ、残酷さを嫌というほど感じさせてもらいました。
それが狙いなのかもしれないが、「娯楽」としては失格だと思う。

>>889
ヤスオが必要以上に「現実」の側の人間だからな。
ここまで感情移入しやすい主人公も珍しい。
最終的に（四代目の）ルパンになれたあたりに夢や希望を感じられたが、
原爆云々の件のせいでそれが台無しになってるのが何とも悲しいところだ…。

いくらおもしろくても、ルパンがロリコンでお人よしの痴呆キャラでは意味が無い。
そこがルパンファンと大したファンでない人間の違いだ。

ルパンがルパンでないからルパンファンとしては面白くないのであって。

セブンデイスは普通につまらんだろ。
セブンデイスが面白かったって>>891が普段どれだけつまらないものばかり見てるか分かる。
もしくはファンの神経を逆撫でするために書き込んでる荒らし。

セブンデイか。
ありゃ大駄作だ。

セブンデイスは駄作だが、面白いかどうかはまた別。
俺はナポレオン、炎の記憶、ファーストコンタクト、セブンデイスが好きで、
OP限定ならアルカトラズや魔法のランプも好き。
見事に駄作揃いだが、好きなものは好きなんだよ。

クリカン世代にとっては寧ろ第一シリーズのほうが異色に感じる。
冷酷なルパン、凶悪な五ェ門、容赦のないとっつぁん、どれも違和感バリバリですよ。これはこれで好きだけどな。
ルパンに何を求めるかは人によって違うし、
その答えともいえるRED VS GREENは一番引き込まれた。

ちなみにトワイライト、天使の策略、霧のエリューシヴは微妙だった。特にトワイライトは嫌い。

>>895
GUN道などネタアニメとしてあえて低品質を求める人は確かにいる。
恐らくお前がそうなんだろう。
だがお前の場合は駄作を駄作と理解しているのがまだ救い。
世の中にはそれら駄作群を本気で良作だと思ってる残念な人達がいる。
悲しいことだが今のルパンファンはそういうファンを沢山抱えてるんだろう。
それだけにいつまでもこの暗黒時代が終わらないとも言える。
厳密に言えばクリカン世代のファンなんてのはルパンのファンではない。
気を悪くしたらスマンが偽者のルパンのファンなのだ。
本来のルパンはお人よしなロリコンでなければ馬鹿でもない。
痺れるほどかっこいい男の中の男なんだよ、それだけは分かってくれ。

ｵｻｰﾝが好きだったルパンなんてもうどこにもねーんだよ
早くとっとと目を覚まして現実を見てアニメ卒業して演歌でも聴いてろや

お前は年齢相応にアンパンマンでも見てろやｗ

ｵｻｰﾝ&ｵﾊﾞｻｰﾝファンばかりで若いファンが殆どいないから嘆きたくなるんだけどね。
おじさん世代ではルパンが好きでアニメーターになりましたとか声優になりましたとかいたんだけど、
今の若手声優やアニメーターでルパンが好きでこの業界に入りましたなんて人は聞いたことがない。
つまり今のルパンには人を引き寄せる魅力がないんだよ。

日テレ＆トムスももっと本気でやらないとどうなっても知らないぞ。

もう声は
ルパン（目黒祐樹）
次元（田中邦衛）
銭形（伊藤四朗）
でいいよもう

ルパンは過去のものなんだよ
山田が亡くなった時点で終わっておけば名作として名を残せたのに

まったくだ

山田がいなくなってモノマネ芸人を使ってまで続けるのは制作側は全く終わる気がないってことだろな。
ルパンは終わらない。終わるつもりがないならもっと努力しろってことだな。

ようつべにあったのなくなってたんだな

誰か再uぷ頼む…

レンタル代300円程度ケチるなよｗ

やはり名作は色褪せないな

EDをルパン音頭にすりゃ良かったのに

テレビスペシャルは止めろ。ただでさえ中身の無い台本が、長尺になってタルさ倍増。
みてらんないから３０分でやれ。アフレコの別取り禁止。台詞の掛け合いがテンポバラバラになって悲惨さに拍車がかかってる。
もう年寄りのやる気の無い台本家に仕事をふるな。多少つたなくてもやる気や勢いのある若手にふれ。
治しても無駄な糞台本は棄てろ。
これだけ結構変わると思うが出来ないだろうな。

>>907
何という画期的なアイデアｗ

OPED両方が炎のたからものじゃつまらんよな

ルパンは時代によって変化すればいい。今の懐古もどきは不健全でつまらん。

オレはＧＶＳＲは面白かったよ。

絵も綺麗だし、声優さんもそんな悪いなんて思わなかった。そりゃ高望みすればいくらでも
できるけどさｗ

これはこれで面白かったよ。わざわざ他の作品と繋げなくてもいいと思う。
これはこれ、あれはあれだよ。アニメなんだからもっと楽しまないと損だぞ。

背景とかも、いろいろな人のやり方というか、流行りみたいのを試してて面白かった。
合わなかったりしたのもあっただろうけど、オレは楽しめたよ。
早く次の作品が見たいな。その時代の流行とか、世代とか、個人個人の感じ方で評価は変わる
だろうけど、オレはルパンが好きだし、これからも新作が出たら楽しむよ。

>>909
ジェロ氏に歌ってもらえばよかったんだ

ルパンて見てて気持ちがワクワクするってかドキドキするのがあると思うんだけど
これにはそれがないから一般には受けいれられないと思う、俺みたいに。

GvsRは、絵柄にかなり救われてる気がするよ。
確かに内容自体も、テレスペみたいな挑戦心のカケラもないようなクソ作品たちと
比べれば多少は見ごたえがあると思えるが、もしも絵柄がロシアより愛をこめてレベルだったら
俺だったら救いようのない駄作に認定してたわ。

緑と赤が戦うとき一瞬だけ原作絵になるけど、どちらも新ルなのが気になる
せめて緑の方は初期のお洒落な絵にしろよ

ニコニコでルパンの物真似やってる奴いるんだけど、康夫さんの生き写し過ぎて涙出た。
あの世から帰ってきたのかと思ったよ。
クリカンは一刻も早く彼と変わった方がいいな…

>>916
あれ、原作絵かぁ？
ラフなタッチの絵である点は共通してるが、モンキーのデザインとは
全く違うだろ。

ルパンを俺に作らせれば、素晴らしい作品を作る自信がある
しかし俺には財力も何もない

>>919
作るとしたらどんな内容、あらすじにするかを簡単に書いてほしい

>>919
同じ志を持った連中が結集して完成したのが
緑対赤だろ。

>>919
情熱と才能があるなら財力が無くても素晴らしいものが出来るだろ。
パソコン使って個人制作でアニメくらい作れる時代だからな。

>>919には、素晴らしい作品を作る自信があるが、財力も何もない上にやる気もないのであった・・・・

これ警察の方々は渋くて格好よかったから、銭さん中心にスピンオフ作ってほしいな
ルパンファミリーは登場させずに

昔、よく見てたけど最近のＴＶスペシャルもあまり見ない自分がレンタルビデオ屋で
何気なく借りてしまってみたんですが、ショック大きかったです。
古本屋の爺さんが赤ルパンも実は古本屋並みのジジイになっていて、ルパンとして
登場した時は若造りの変装をして来たってことでしょうか？
不二子や次元も二代目や三代目だったのでしょうか？
声優陣の声の枯れといい、見たくないパラレルワールドでした。この話をもとに
話を続けても誰ももう見ないと思われます・・・。

これ、もう少しストーリーを分かりやすくすれば評価も上がってたんじゃないかね。

そもそもルパンは年を取らない、サザエさん現象的な書き方してるくせに
世代交代とかそういうのをテーマにしてて矛盾が生じてる。

次元に「いつまで本当の事を黙ってるつもりだ？」なんて含みを持たせるセリフを
言わせて、視聴者側に裏テーマの投げかけをするも、結局色々と難解すぎる物を
詰め込みすぎててワケ分からんまま終わっている。

結局次元の言う「本当の事」って何だったの？
視聴者側の想像にお任せしますという逃げも、ここまでくるとただの
説明能力のなさを補う努力を放棄してるだけとしか言いようがない。
謎を謎のまま終わらせるなら、その「謎」とやらは、解けた時に
納得できるだけの代償、説得力、そして満足が得られなければ
消化不良のまま終わる。

期待できるだけの風呂敷はあった。しかし結果はすべてが中途半端。
それがこのOVA、GREENvsREDだ。

そもそも普通に考えたら、40年もSWコンバットマグナムを使い続けてると言ってる次元は
ずっと本人のままなら最低でも60歳以上ではあるね。

エンディングで、次元から銃を習うやつとか五右衛門から剣を習うやつとかの画像があるのと
劇中で、五右衛門の刀を研ぐじいさんとかいたりする（あの爺さんが前の五右衛門かもしれない）んで
もしかしたら次元も五右衛門も先代とは変わってるのかもしれないねえ。

>>納得できるだけの代償、説得力、そして満足が得られなければ
消化不良のまま終わる。

いいように着地点に到達できたら、こんなアイディアでも受け入れられたのにね。
これでは同人レベルであって、お金を人様から取って販売するようなものでは
なかった。

謎の真相やその後の展開は視聴者側の想像に託す、という終わり方をするならば、
少なくとも視聴者側が「こうあって欲しい」とか「こうなって欲しい」といった
心情が生まれないと、こういう手法は成立しないんだよね。

このOVAは、ヤケクソ気味に色々なファクターを上っ面だけ詰め込みすぎてて、
それらが全て、明確な説明もなく挿入されてるため、それもが大きな謎を含んでるような
錯覚に陥りさせておいて、実はどれもそこまで深く考えられた設定でもなく、
それぞれがリンクして大きな1つの何かに結びついてるでもなく、とにかく
何でもかんでも詰め込めばいいだろ的でまとまりがない。

ひとつひとつが全てにおいてそんな感じだから、謎や隠し的に入れられてる
裏設定とやらを解明する気も起きないし、解明した時に、実はありえないほど
安っぽい設定だったという事実に驚愕する。
これならこのスレで散々書き込まれてた各自の勝手な想像の方が遥かに
深くて面白かったよ、みたいな。

作った物に対して文句を言うのは、０から作る作業に比べて100万倍も簡単だとは思うが、
これに関してはあまりにも安っぽくて、プロの仕事とは思えない。

でも、若さゆえの挑戦心や試みは評価できる。自分はその点だけでも
このOVAは評価できると思う。ぶっちゃげ全てのテレスペよりは全然マシ。

本当に最近のアニメみたいなＯＶＡだな
面倒な事は投げっぱなし

ルパンが凡人の思い付きと少しの努力でなれるなら
それを生涯かけて追い回してる銭形がかわいそう過ぎる
そもそも盗品は盗むより、盗んだ後の売り捌きが大変なんだ
だからこそのルパンシンジケートであり、各国の裏社会に精通してる必要がある
金に還元しなきゃ名画は唯の紙切れだし、宝石は石ころとかわりゃしない

＞面倒な事は投げっぱなし

それは違うな。
「答えはこうです」としないで、あえて、見た人それぞれの解釈に任せる手法ってやつだ。

＞ルパンが凡人の思い付きと少しの努力でなれるなら

それも違うな。劇中で何人もの「俺ルパン」が出てきたけど
それらはいくら頑張ってもバッタモンのニセモノでしかなかったから
ルパンになろうとしても誰でもがなれたわけじゃないのは劇中で示している。
そんな中で、紅屋の主人（本物のルパンらしい）が直々にワルサーをヤスオに盗ませて授けたし
ヤスオの素質を見抜いたのだろう。

まぁ、その解釈で言うと、カリオストロのルパンもバッタもんの偽者という事になるけどな。
バッタもん大集合の中にいたからな。

「じゃあ、紅屋のルパンは一体どのルパンなんだ？」
これこそが唯一視聴者側の解釈に委ねるべきファクターであって、それ以外の部分まで
何でもかんでも未消化のままで放り投げてるからダメなんだろ。

ルパンが沢山いて、それぞれの作品がまとめて偽物
かと思えば他のレギュラーメンバーは交代制
どのルパン作品も同じ年代に起こった設定にしたいのか、それとも年代が進んでいく設定にしたいのかイマイチわからない

ルパンはとんでもなくＩＱが高くてクレバーな人間なのに
ラーメン屋でバイトしてるような青年でもなれるというハードルの
低さはいかがなものか。ルパンは自由の精神があれば誰でもなれるみたいなのは
おかしい。しかも、ルパンは泥棒。
ウイットと知性があるから許されるのであって、現代社会に不満を持っている
ただの青年が泥棒行為に及ぶのは怖い。

とんでもなくＩＱが高くてクレバーな人間が
ラーメン屋でバイトしてちゃいかんのか？
ヤスオはラーメン屋でバイトしてるときも盗みの腕は良かったぜ
彼女の家族に顔出しできないほど度胸がイマイチだっただけで
度胸さえつけば、それなりのモノだったんだろうて。

それより、「男は、最初っから男なんじゃなく、男になるんだ！
ルパンもまた然り…」で、何が言いたいか何がテーマか、の意味を理解しる。

ルパンになるような青年がつまらないラーメン屋のバイトはしないよ。
不況下だって頭のいい奴はちゃんと儲けられるでしょ？

＞ルパンになるような青年がつまらないラーメン屋のバイトはしないよ。

それはルパンたちって人物を分かっていないです。
ルパンの愛車フィアットはイタリアの一番安い大衆車だし
次元はいつもシケモクを吸っている。
そんなルパンになる人物がラーメン屋でバイトしていても、そこはべつだんおかしくはない。
けっして彼らは高級物が趣味ではないのです。

次元いつもシケモク吸ってたか？カリオストロだけじゃなかったか？
あとルパンの愛車といえばベンツSSKだろ

ルパンの愛車フィアットはイタリアの一番安い大衆車だし 次元はいつもシケモクを吸っている。


世の中のルパン達のイメージがこんな風になっちゃったのが一番残念

俺は子供の頃リアルタイムでルパンTV2期からみてきたけど
>>939みたいなイメージは持ってなかったなぁ
そんなルパン嫌だわ・・・

貧乏くさいイメージをすりつけたのは宮崎の罪だよな。
俺はカリオストロ自体は最高傑作だと思っているが（反対意見ももちろん分かる）、
あのルパンのイメージが定着して、後世までルパンといえばアレという風に
見る側も作る側も思っちゃってるのがイカンと思う。

モンキーの思っているルパンにしろとは思わないし、原作版とアニメ版のルパンは
旧シリーズ含めて完全に別物とは思ってるけど、やっぱりルパンは一般人から見て
ありえない高級な物を、何の躊躇もなく使いまくるのがいいな。

まるでその価値が分かってるのかどうか怪しいってくらいに、高級車でカーチェイスして
ボロボロにしても何とも思わない。でも、その価値や違い自体はちゃんと分かってるオトコ。
百円ライターではなく高級ZIPPOで。まぁ、今となってはZIPPOもピンキリで
高級感などなく、単なる銭ゲバな中年オッサンかヤクザってイメージしかないが。

>>937

>それより、「男は、最初っから男なんじゃなく、男になるんだ！
>ルパンもまた然り…」で、何が言いたいか何がテーマか、の意味を理解しる。

それより、こういう汗臭いテーマ自体がルパンに合わないんだけどねー。

>>939
お主もルパン達のことを理解してないぞ

ルパンってのは、天性の才能であって、決して血と汗の滲む努力の結晶によって
なるもんじゃないと思うんだ。そんな努力家なルパンなんざ見たくねえ。

だから、ラアーメン屋のクソニートがルパンになるとか、そんなもん
話が面白いつまらないとか、監督が伝えたいメッセージとか、それ以前の問題。
宮崎以上にルパンってもんをおかしくしてるよ、このOVAは。

そうそうそういうこと。

>>ID:Yju9+Gx1とかID:TuNNKk+lとか
じゃあもうフィアットに乗るルパン作品は見なきゃいいじゃんｗ
若気の至りで意気がってベンツSSK２に乗るルパンだけをずっと見とけよ。

子供の発想だなぁ…

各人それぞれのルパン像を持っている事が既に(ry

次元がシケモクってのは勘違いだよ
昔の紙巻タバコは洋服の中に入れて持ち歩いたり、運動するとすぐにヨレヨレになる
よれてる分短く見えるが、あれはきちんと一本ある
日本のタバコは箱を工夫してよれないようにしてるだけ
昔のハードボイルド物は結構あの状態で出てくる

そしてフィアットはエンジン乗せかえのフルチューンで、中身は別物
奢らない様に見えて、実はかなりの本物志向
しかも贅沢で、身の回りのものはかなり奢ってる

連投ｽﾏｿ

>>948
別にフィアットに乗ってるルパンだって俺は好きだよ
ただルパン三世の愛車と言えばって話でベンツをあげたまでだ

Green vs Redに続いて・・・