魔法少女リリカルなのはStrikerSはオワッタな112

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。


新スレは>>950踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSはオワッタな111
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1200725528/

都築「（前略）今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
　　　　事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
　　　　もう少し複雑なこともできるかなと…」

（DVDならではの見所は？の質問に対し）
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
　　　　これが今回物凄い量なんですが（笑）（後略）」

（今後の展開は？の質問に対し）
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
　　　　濃密な時間になります（中略）事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
　　　　心情的な葛藤や戦いもあったりします」

（様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故？の質問に対し）
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです（中略）
　　　　作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
　　　　受け取る人が「何でこんな風になってるのかな？」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
　　　　あっちゃいけないと思って（中略）
　　　　1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
　　　　が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
　　　　分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
　　　　ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
　　　　したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
　　　　いられるように…（中略）
　　　　自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
　　　　「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
　　　　いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…（後略）」

（別のインタビュー記事より）
　　　　一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
　　　　というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
　　　　ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
　　　　もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。

　　　　作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
　　　　……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
　　　　記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
　　　　「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
　　　　だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。

　　　　お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
　　　　「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
　　　　「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
　　　　ですからどうぞ是非」と言う感じですね。

　　　　繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
　　　　でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはＺ（仮）」は、
　　　　もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。

　　　　同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
　　　　味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
　　　　そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
　　　　作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。

【都築超絶先生Q&A】

「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか？」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。

「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか？」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。

「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか？一生拘置所？」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。

「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか？」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか？」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。

「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか？」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。

「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか？」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。

「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか？」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。

「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか？」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか？」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。

【三嶋プロデューサーインタビュー】

　−−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか？
　最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
　なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
　舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
　『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
　ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
　まずタイトルについて都築さんと相談しました。
　みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
　要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね

−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか？
　『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
　まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
　都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
　だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
　「主人公が１０歳も成長するってアリなの？」って。
　でも「オリジナル作品で売れるのか？」とか「２期は１期を超えられないんじゃないか？」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
　今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。

　−−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか？
　時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
　ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
　そういう不安はあります。
　でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、３０分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
　次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。

【DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原｢試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない｣
千和｢魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし｣
田村｢最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな｣
千和｢偉い人ナ感じ｣
田村｢なのはのイイとこ言ってみよう｣
千和｢今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって｣
田村｢ちょっとそれ軽く皮肉だよねｗ言わされてるんだよなのはだって！コノヤロ！｣
田村｢(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって）あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに！｣
中原｢ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない？｣
千和｢生まれるんじゃない？年がら年中一緒にいるし｣
田村｢あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない｣
千和｢ま、この人でいいかな、みたいな｣
田村・中原｢あ〜……｣
千和｢ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で！｣
田村｢誰に！誰が！ここに(スタジオ内に)いる人怒る？誰も怒らないで！｣
千和｢じゃあ怒らないよ、うん｣
田村｢じゃあ怒られない。聞かない｣

【ぱよぱよの中原とぱよの会話　抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx
中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ？、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの？」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね？あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」

【3巻のトークより】

田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」

【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して
発表すること。各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は
話の流れが理解できなくなる信者に優しいビジネスモデル。本編のサイド
ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動６課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにウフフキャッキャと
遊んでいたことからこの呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に
参加しない、挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し２番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。

【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。

【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・S-B魔導士が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、管轄の異なる地上本部から、
　地上本部では貴重なBクラス以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる（戦力の無駄遣い）。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
　レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
　入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・３小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢（深夜勤）をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でＡ級魔導師を借り受けれる。
　さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。

【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。

【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが８話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。

【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。

【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定（純粋攻撃）と、非殺傷設定（物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える）がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。

【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標、・ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ
変わるため、劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。「魔法の大きさ・魔法技術」が
基準ならば、第一話のテストが意味不明に。「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。

結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。

【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか？

【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送（被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送

【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断（ヴォルケンスでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築（たまにそっちにきちゃう一般人有り)

「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。

【メインキャラ】
なのは：只のＤＱＮバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
　　　　一体この子はあの桃子ﾏﾏﾝの何を見て育ったんでしょうか？

フェイト：ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
　　　　　仮に９歳フェイトと１９歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。

はやて：あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
　　　　今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。

ヴィータ：意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも？
　　　　　いやいや、なのはさんが絡むと途端にＤＱＮ化してましたよこの子は。

シグナム：もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼！！

シャマル：ニート２号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ？

ザフィーラ：ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか？

クロノ：ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか？毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
　　　　あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか？てかアースラ要りませんでしたね。

アルフ：ニート３号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
　　　　最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。

ユーノ：空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
　　　　常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。

【新人】(あれ?一人だけ例外がいるような気が…)
・訓練やっても、イヤボーンで意味無し
・なのはフェイトマンセー装置つかロボだろ、そういや一人ロボだった
・一言一句に必ずマンセー
・反抗なんてもっての他、やっぱフェイト制作ロボだろ
・夢はなのはやフェイトと同じ職場、叶ったから今はない
・装置ですから考える頭ありません、誰か指示を
・でもいきなり無視
・三馬鹿引き立てるため、最後はナンバーズとは戦わず半馴れ合いバトル
・いきなりルーちゃんなんて呼ぶ度胸
・三期限りで四期あってもリストラと思われる

<<とらハ3vsなのはSts>>
【性格】 恭也(とらハ)：作中で日常生活が書かれており、基本優しい兄(偶に意地悪な時も)
　　　　 なのは(StS) ：基本誰にでも優しい？,怒る時は怒ります,悩みも多い

【実力】 恭也(とらハ)：作中でもトップクラスの強さ。しかし過去父の死後による無茶な特訓で
　　　　　　　　　　　膝に爆弾を抱えてる。そのせいで剣士としての完成は無理。
　　　　 なのは(StS) ：管理局の中でもエースオブエースの名を持つ。リミッター有りでも負けません。
　　　　　　　　　　　過去に大怪我を負ったが作中では特に不具合なし。3人そろえば世界の1つや2つ救えそう

【信念】 恭也(とらハ)：自分の大切な人や家族を守るために剣を振るう
　　　　 なのは(StS) ：人々を救いたい？（忘れたので誰か教えてください）

【指導】 恭也(とらハ)：作中で訓練描写有り。自分の過去を踏まえて美由希の訓練メニューは
　　　　　　　　　　　基礎を徹底的にやりえながら体に負担がかかり難いよう考えて数年かけてじっくり育ててる
　　　　 なのは(StS) ：訓練の説明有り描写無し。六課の新人や他の部隊の方もなのはが教導すれば
　　　　　　　　　　　皆強くなれます。

【ﾘｽｸ 】 恭也(とらハ)：膝の故障のせいで短時間で奥義の歩法「神速」を3、4回以上使用すると膝が壊れます。
　　　　　　　　　　　現在の医学では完治不可。作中で戦闘時膝の故障によるリスクの描写有り
　　　　 なのは(StS) ：ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症等の描写無し。負荷があるとの説明のみ

【ラス　 恭也(とらハ)：ルート毎に変わります。例)フィアッセ編:VS 叔母 引き分け?
　ボス】 　　　 　　　美由希編:VS 叔母 ほぼぼろ負け　忍編:VS 自動人形4体 全力を尽くしてぎりぎり勝ち
　　　　 なのは(StS) ：VS聖王 特別苦戦するようなこともなく普通に勝ち(ブラスターモード使用)


【Strikersの設定集（ではありません）】

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【二役以上の声優】
斎藤千和:スバル・ナカジマ、ノーヴェ、クアットロ
井上麻里奈:エリオ・モンディアル、チンク、ウェンディ
ゆかな:リインフォースII 、 ルキノ・リリエ
一条和矢:ザフィーラ、高町士郎
升望:アルト・クラエッタ、ディエチ
高森奈緒:カリム・グラシア、アイナ・トライトン
木川絵里子:ギンガ・ナカジマ、ウーノ、トーレ
柿原徹也:レヴァンティン、グラーフアイゼン、ストラーダ、ラッド・カルタス
水橋かおり:ユーノ・スクライア、ヴィヴィオ、セイン
阪田佳代:シャッハ・ヌエラ、マリエル・アテンザ
桑谷夏子:ルーテシア・アルピーノ、オーリス・ゲイズ、アルフ、セッテ
伊藤静:シャリオ・フィニーノ、オットー、ディード
清水香里:シグナム、ミゼット・クローベル
中原麻衣:ティアナ・ランスター、ラグナ・グランセニック 、メガーヌ・アルピーノ
高橋美佳子:キャロ・ル・ルシエ、フリードリヒ
Alexandra Haefelin:クラールヴィント、ゼストの槍
Kaoru Edo:マッハキャリバー、ケリュケイオン
Joanna Day:ストームレイダー、ブリッツキャリバー


10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2008/01/11(金) 00:14:40 ID:UtoxWSLp(29)
【迷言集】

・はやて
04話　　「まぁ、何があってもきっと大丈夫、カリムが力を貸してくれたおかげで部隊はもういつでも動かせる。
　　　　　即戦力の隊長達は勿論、新人達も実践可能、予想外の緊急事態にもちゃんと対応できる下地が
　　　　　出来てる。そやから、大丈夫」
16話　　「やられた！」
18話　　「隠された真実があるなら、それを日の当たる場所へ持ってくる。それが、今の私の仕事です」
19話　　「後見人のみなさんの黙認と協力はちゃんと固めてあるよ」
25話　　「"誰か"指揮交代！今から私も突入する」

・カリム＆はやて
17話　　カリム「予言は覆せなかった…」 はやて「機動六課は終わってない・・・」

・フェイト
15話　　「まぁ、3人揃っていれば大抵の事は何とかなるよ」

・シグナム
03話　　「上司と部下だからな…敬語で喋ったほうが良いか？」
06話　　「私は古い騎士だからなぁ、[中略] ま、それ以前に私は人に物を教えると言う柄でもない」
09話　　「訓練中のあの技は、一体誰のための、何のための技だ」
12話　　「我々の出番は、どうやら無くなったようですね」
18話　　「酷いことになってしまったな」

【三人娘名指揮集】

漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
　ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
　エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
　医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
　(お友達部隊の典型的な悪例)
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ｣と
　称し、出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした?)
　最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず
　！ティアナの誤射未遂は隊長陣の怠慢と副隊長陣の先行ミスをカバーしようとしておきた。ティアナ一人の失敗ではない。
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、転送してきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
(下水道を走るような仕事はいやですか、そうですか。)　　
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投
・なのはとフェイトのリミッターを解除しないために自分のリミッターを解除
　しかしその後、なのはとフェイトのリミッターも解除（最初からやれよ）
　あげくに三人で馬鹿力魔法をふりまわしてナンバーズを取り逃がす
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済で、攻撃は外から来る！と断定しておきながら、
　何故か主力を武装解除して屋内配置、予想どおり外から攻撃を受けて「やられた！」と
　一世一代の迷言を残す
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示、自分たちのデバイス運搬を最優先
　(デバイス運搬を予め指示していたところから最初からはやては隊長二人に作戦を信頼されていなかった疑い有)
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・模擬戦での無理は私刑までしながら、肝心の実戦時では独断先行を容認。(なのは)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ！」と言い残し
　配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する

【リィン�U華麗なる負け犬の記録】

電 　車 　戦：同行するが成果無し
ホ テ ル 戦：独断先行するが画鋲虫に阻まれる
廃棄都市戦：犯人を捕縛するが取り逃がす
地上本部戦：Ｂ太と合体、アッサリＫＯ
最 　終　 戦：ニートと合体、ＫＯ。ハヤテと合体するが強制分離

コイツある意味すげー

【りりかる☆なのは　茶番集】
−１期−
アルフ「フェイトばっか働かせてなんなんだよ！　あの女！！」
フェイト「……アルフ。お母さんを悪く言わないで」
→３期ではフェイトは立派なママの跡継ぎ、アルフは自宅警備員になりました

クロノ「過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。魔法を使う者なら〜」
→レリックでふつーに復活できました！

リンディ「アルハザートなんてお伽噺」
→公式に存在しましたー

−２期（A's）−
シグナム「済まない。殺さずに済ます自身がない、我が身の未熟を許してくれるか？　テスタロッサ？」
フェイト「問題ありません。　…勝つのは私ですから」
→二人とも非殺傷指定で殴り合っていましたー

はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常〜」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。

なのは「永遠なんて無いよ……みんな変わってく。だから変わらなきゃいけないんだ」
→メガマガ12月号表紙の煽り文句『なのはとフェイトの絆は永遠に…』
→３期スタッフによるとなのは達は10年前から全く変わってないとの事。

−サウンドステージＭ−
フェイト「（ユーノのなのはへの想いを）応援する」
→フェイト役の水樹奈々は３期のインタビューでなのフェの百合プッシュ連発＆ユーノはエロい獣で邪魔者扱い。

−３期（StrikerS）−
ティアナ「スバルは家族のバックアップもあるし才能の塊」
→実は戦闘機人でした。ティアナは知っていたんじゃ？

レジアス「更なる軍備の拡張を！　この大地を守る為〜」
ヴィータ「あのおっさん、まだあんな事言ってるのか」
→画面見ると、誰もニュースに関心持ってないし。
　ヴィータの言葉は凡人が無駄な努力してると皮肉ってるようにしか聞こえない。

レジアス「戦闘機人を〜」
→ところであんたの部下の娘さんの経歴見ました？

【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
ＡＭＦやＩＳなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳３つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ！
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ！
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ！
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ

【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか？
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか？
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか？
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか？
･鉄槌の騎士ｳﾞｨｰﾀが好きならやめておけ｡なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないｳﾞｨｰﾀが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか？
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リイン�Tの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿がみたいのか？
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメがみたいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景をみることになる。

・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。

【もしも〜なら〜だろうな】
元教導隊のおばちゃん(AAランクなのにAAA二人に圧勝ｗ)が本気出したらナンバーズをぷちって倒せるだろうな、戦わないけど。
クロノの艦隊の艦長一人ひとりがＡＡＡクラスなんだろうな、戦わないけど。
アインヘリアルが本気出したら、ゆりかごは粉砕、爆砕、大喝采なんだろうな、動かないけど。
アースラが本気出したら、ゆりかごも地下基地もまとめて、デリートだろうな、撃たないけど。
リンディさんを電話で呼び出したら光の翼で一蹴するんだろうな、子守だけど。
四番が速攻で魔力結合を解除したら皆殺しだろうな、使わないけど。
一人ではキャロ以下のはやてにステルスガジェットで囲んだらボコだろうな、自重したけど。
マンホールを片手で開けられるヴィヴィオは転んだくらいでどうにもならんだろうな。茶番だけど。
ジュエルシードで地上本部を爆破すりゃきっとすばらしく面白いだろうな、忘れてたけど。

【沈黙について】
アニメ関連のスレに出没し荒らし行為を繰り返す糞コテ
対話の成立する相手ではないのでスルーを推奨
専用ブラウザを使えば透明化することができます

【重要】
しつこい荒しは「本編観ろ」で済ませましょう。
　 　 /:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:/:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:|　＼＼:.:.:.:.:.: |
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　　 　 l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ﾊ:.:.:ﾊ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/　| 　 |　l:.:.:.:.:.:.:,
　　 　 　 V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示　∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/　 :| 　 |　|:.:.:.:.:.:.:',
　　　　 　 !:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ='　　 ﾍ| 'ｲ圷示/|: /:/'＾ﾚ　　　∨　　|:.:.:.:.:.:.:.:',　　 なの破綻、でいいよ。
　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ|　　　　, 　　　ゞ=' ′|/:/|ｒ;/　 　 　 ＼.　|:.:.:.:.:.:.:.:.:',　 みんなそう呼んでるから。
　 　 　 　 |:.:.: ／￣￣＼ﾍ. 　 　′　　　　 　 /ｲ:.:.|/、　 　＿＿_ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', 　ちなみにここまでテンプレね。
　 　 　 　 |:／　　　　　 /|:.:＼　 ｀ `　　　 　/　|:.:/ 　「|Y´　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　　　 /　　　　　　 //|:.:.|　＼＿_　..　イ ｜,|/　　ｌ|:| |　　　　　　∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　 ./　　　　　　 /〈. Vﾘ 　 | ＼_＞'′　 l　 　 　 |:| |　　 　 　 　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　.／　　　　　　 / ＼＼　　ｌ|　!ニﾆ} 　　/　　　 ,.／ |　　 　 　 　 　 ＼:.:.:.:.:.:.:',
　 ／.　　　　　　　 ;'　／／　　｜　|::| 　 　/' 　　　 ＼　|　　　　　　　 　 　＼:.:.:.:.|
　「 ＼ 　 　 　 　 /　 ＼＼　　 .|/⌒ﾆﾆﾆ/　 　　　　〉〉 |　　　　　　　　／　　〉:.:.:|
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おまけ

マリエル･アテンザ
本局第四技術部の主任職を続行。戦闘機人事件のの知識と経験を買われ、
JS事件でスカリエッティの残した技術を研究･保存する役目に就く。
また、海上隔離施設のナンバーズ立ちの保護観察も担当する。

聖王教会
JS事件の偉業を受け、カリムの希少技能「預言書の著書」について、
本局においても研究、解析スタッフが増員され、今回のような事態を未然に防げるよう
日々研究が進められており、カリムも協力を惜しまない。
ヴェロッサは元通りの気楽な査察官としての暮らしに戻り、シャッハはカリムの秘書を勤める傍ら
、ザンクト・ヒルデ魔法学院や海上隔離施設にも時折顔を出し、「子供たち」の様子を見守っている。

オーリス･ゲイズ
死亡した父、レジアス･ゲイズの正義と罪を共に背負い、今も裁判の渦中にある
彼女が明かす地上本部の実情は、その歪さと同時に、現実に対してあまりに不足している戦力の実情を、
各世界と本局にこれ以上無い形で発表させる事となった。
それはレジアスの犯した過ちと同時に、それだけの戦力で地上を守り続けた、
レジアスの手腕の異様なまでの優秀さを示す物でもあった。

ハラオウン家
元通り、忙しいながらの平和を取り戻す。リンディ･ハラオウンは、育ちゆく息子と娘、
「孫」たちの姿を微笑ましく見守り、アルフは育ちゆく子供たちのお世話と教育に余念がない。

辺境自然保護隊
エリオとキャロの配属先となった自然保護隊。
辺境の自然と野生動物の保護が任務となる彼らにとって、野生動物との交流を行えるキャロや、
飛竜を駆っての上空戦闘や資材調達、密猟者や危険動物への対策もこなしてくれるエリオの存在は有り難いもの。
何らかの事態があれば、また「母」や仲間達の元へと旅立っていくであろう2人の子供たちを、
生粋の保護隊員であるミラとタントは温かく見守っている。

フェイト/エリオ/キャロ
兄弟のような存在として、共に過ごしていくことを決めたエリオとキャロ。
そんな2人をフェイトは優しく見守り、2人もフェイトに日々、感謝と愛情を返している。
2人を「抱きしめさせて欲しい」のは一生涯として、いつまで「抱き上げさせて」くれるかな、
というのが現在のフェイトの心配事であるあたり、3人の「親子未満」はとても平和である。

フェイト/シャリオ/ティアナ
執務官として忙しく駆け回るフェイトを、事務面でサポートするシャリオと実務面で補助するティアナ、
機動六課のフォワードリーダーとして学んだ判断力と魔法、戦闘技能はすでに十分高いレベルにあるが、
ティアナが見上げる理想はいまだ高く、遠い、なのはから受け取った「収束系」――射･砲撃系最大の切り札となりうるその一撃は、
いまだ形にはなっていないが、執務官になるための勉強ともに、その鍛錬もティアナは欠かさない、
師事する執務官のもとから独立する日も、尊敬する教導官が贈ってくれた「星の光」を手にする日も、そう遠くはないかもしれない。

ヴァイス/アルト/ラグナ
「ヘリパイロット兼狙撃手」というポジションに復帰したヴァイス。
アルトも念願のヘリパイロットとして正式採用され、地上本部勤務で日々を過ごす。
ラグナとヴァイスも無事に打ち解け、笑顔をかわし合う兄妹同士に戻った。

グリフィス&ルキノ
次元航行艦船に対するルキノの熱い思いをよく聞かされていたグリフィス。
そのせいもあってか、文官として本局内勤という当初の進路を、次元航行艦船の艦舶勤務に変更。
本人は否定するが、ルキノの影響を受けている事はおそらく間違いない。

高町家
ザンクト・ヒルデ魔法学院に通うヴィヴィオと、航空戦技教導隊の教導官として働くなのは。
機動六課の寮母を務めていたアイナ･トライトンは、なのはのヴィヴィオの希望を受けて高町家のホームキーパーに転職。
JS事件によって「不屈のエースブエース」の異名はさらに広まったが、なのは本人にその自覚はなく、愛娘ヴィヴィオと、
生き甲斐である仕事を両手に抱え、日々を笑顔で過ごしている。
ヴィヴィオも魔法や読書、家事にお料理など、色々な事に興味を持ち、日々成長していっている。

なのは&ユーノ
１０年来の幼馴染として、相変わらずの友人関係を続行中。
仕事を終えたなのはとお迎えのヴィヴィオ、２人の待ち合わせ場所として
無限書庫が使われる事も多く、読書好きになりつつあるヴィヴィオはユーノによくなつき、
両者の関係もまた良好である様子。

アルピーノ親子
無人世界で保護観察期間を過ごすルーテシアとそれを守るメガーヌ。
眠り続けた日々の中で衰えたメガーヌの足腰も日々治ってきており、
そのリハビリの手伝いをルーテシアは良く行なう。ガリューはそんな2人を、
危機あらば疾風の速度で駆けつけるよう見守っているが危機らしい危機ははいまのところ発生していない。

スバル･ナカジマ
ミッドチルダ湾岸地区特別救助隊に転属となったスバル。
固有技能「ウイングロード」は、人命救助任務において、素晴らしく有用性の高い技能であり、
危険地帯への突入能力、破壊突破の速度、命の危機を感じ取る直感など、
周囲に「人命救助のために生まれ育った」と言わしめるほどの適正と能力を見せる。
機動六課で学んだ不屈の勇気を胸に、心をつないだ相棒･マッハキャリバーとともに。
スバルは今日も、助けを求める人々の元へと駆けてゆく。

陸士108部隊
元通りの任務に戻った108部隊。
ギンガは海上隔離施設のナンバーズの更生のために講師を務め、かの姉妹達とは既に随分打ち解けている。
ゲンヤは2人の娘と愛弟子はやて、新たに加えた個性豊かな7人の子供たちをを守り、「父親」としての責務を華やかに果たしてゆく。
そんなゲンヤを補佐し、ギンガへの指導や協力も惜しまないカルタスも、
ナンバーズ一同からは「頼れるお兄さん」として慕われていたりする。

八神家
JS事件を終え、部隊指揮官職から身を引くこととしたはやて。
なのはから「航空戦技教導隊」に誘われ、数年以内の異動を予感しているヴィータ。
航空隊の中隊長職が内定しているシグナム。
静かにはやてに付き従うザフィーラ、医務官として楽しく働くシャマル。
慌ただしく働きながら見守る2代目祝福の風、そしてアギトという新たな家族も増え平和な日々を送っている。
(八神家に関しては画像が見辛かったので一部内容が怪しいです。別の人が補完できるならそちらに差し替えを)

シグナム&アギト
詳しい調査によっても、アギトの出自や「夜天の守護騎士」の歴史との関連性は不明だった。
それでも、ゼストの想いを受け取り、新たなロード･シグナムのもとで働く事をアギトは決めた。
暖かく迎え入れてくれた八神家への恩義と、不器用ながら深い思いやりを持って信ずる主と共に立ち、炎を重ねて戦う戦場。
ゼストが守ろうとした世界を守るため、炎の融合騎として精一杯生きるため、アギトは日々、忙しく過ごしている。

海上隔離施設
隔離施設で日々を過ごすナンバーズ一同。
稼動歴が短く、実際に行なった犯罪行為が比較的少ないオットー･ノーヴェ･ウェンディ･ディードの4人と、
稼動歴が長く、自らの意思で犯罪を行なった自覚のあるチンクやディエチ、セイン。
それぞれの想いや立場はあれど、更生を目指す7人には未来が開く可能性があり、ギンガたゲンヤはそのために協力している。
スバル･ティアナらも隔離施設を訪れており、関係性は良好。ウェンディやディードはティアナやスバルと随分打ち解けており、
ノーヴェもスバルとなんとか会話できるようになっている。
戦うための兵器として生まれてきても、人として生きる事はできる。
ギンガやスバル、ティアナらがそれぞれの言葉で伝えたその想いを彼女達は受け止め、日々、真剣に考えている。

軌道拘置所
捜査協力を拒否し、現在は暫定でほぼ無限に等しい刑期を科せられているスカリエッティと4人のナンバーズたち、
海上隔離施設のチンクらは、彼らの刑期短縮や歩み寄りのための手段をいくつか模索している。
だが、スカリエッティやクアットロには「地上の人々」に譲歩し、理解しあうという理念そのものが存在しないこと、
トーレやセッテには敗者には敗者の意地があるという想いがあるということ、
ウーノには、スカリエッティに付き従う以外に生きる理由が存在しないことから、歩み寄りは現状ではまだまだ困難であるとされている。

ｒ

またテンプレ増えたｗｗｗ

もはや名物だなｗｗｗｗ

こちらがＳｔＳアンチスレ名物糞長いテンプレでございまーす。

過程がないのに、結果だけが列記される、
年表みたいなアニメでした。

>>21
ソードマスターなのは。もしくは武士沢なのはレシーブだなw

長いテンプレと言っても某ﾏｰには及ばんがなｗ
及びたくもないが

>>1　GJ

何か本編よりテンプレ読んでる方が面白い罠

>>23
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1174990017/l50
別に長くないような

都築が最近になってティアナのことを天才と呼び始めたのは、
なのはとのバランスをとるためだろうな。
strikers内での実績:(魔力+経験+階級)の比率でいくと、

ティアナ>>>>>>なのは

だしな。
ティアナを凡人だとすると、なのはは｢魔力が高いだけの木偶の坊｣だし。
ていうか、ティアナがどうであれ、なのはは｢魔力が高いだけの木偶の坊｣なんだが。

で、なのはを天才というためのバランスをとるために、
あわててティアナの事を天才と呼びはじめたと。

どっちにしろ、士官・空士学校を落ちてもあきらめずにのし上がったティアナを
天才で片付けてしまうとは、都築は自分で作ったキャラが自分でわかってねーな。

まさにデウス・エクス・マキナ

テンプレ候補?
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2008/01/25(金) 19:56:54 (p)ID:wBx/Svc5(2)
今回のスレで出た新たな？謎の一つの暫定まとめ。
キャロの謎
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるメディアで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし。
フリードが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるレベル。
ヴォルテールが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける。
危険という割に、契約破棄やリミッター・魔力封印等の措置を取らない。
追放後もルシエ一族の姓を名乗れる。
ヴォルテールは第六管理世界のアルザス地方の守護神（竜）で
ヴォルテールの加護があるキャロは巫女であり追放される理由がない。
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
キャロへ徹底した召喚術の教育・指導をしていない模様。

キャロ管理局による誘拐・洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく。
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後フェイトが優しい言葉で引き取っている。典型的な飴と鞭の洗脳。

フェイトさん優しい（笑）が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大。

>>26
まあティアナはそもそもなのはさんマンセーの道具みたいな扱いだったからなぁ（特に９話）
しかしティアナを天才設定にするとは…
人一倍努力してのし上がっていく凡人のかっこよさが分かってないのか都築。

>>26
天才っていうのは褒め言葉じゃなくて
聞き様によっちゃ最高の侮蔑、って話は聞いた事あるな

>>30
ティアナにとっては侮蔑だと思う。
寝ないで練習するエピソードまであるのにな。

>>15のフェイト/シャリオ/ティアナの項目を読んで思ったんだが
都築は職業の区別や差異というものを考えてないな
あれじゃティアナが目指してるのは「捜査の出来る大砲」じゃないかw
執務官自体、はやての特別捜査官とどう違うのかよく分からんし

まあ、魔導師というだけで同じ人間が戦闘部隊と災害救助隊のあいだを
行ったり来たりしてる世界観だしなあ

性格やら体制やらをまともに再構成したくてちょっとプロットを考えたら原型を留められなくて諦めた

リリカルなのはSTSリアルってだれか書いてくんないかなぁ。

>>34が自分で書くのが一番。

ティアナは努力の天才ってことで

>>31
強くなったのは自分の努力のおかげではなく才能があるからです、と言われたようなもんだしな。

stsリアル書いたら何故かユーノが大活躍してしまったので書くのやめました。

リアル風味の世界で、相手の主戦力の内部構造や性能までわかっちゃうって凄く便利！

北島マヤのルックスを持った姫川亜弓

>>31
でもその報告しないで無理な練習って、古巣は集団としての必要な教育さえしない
無価値な集団ってアピールもしてるんだぜ

無限書庫で調べれば内部構造でも何でも分かるってのはつまり、
パソコンで調べれば内部構造や金庫の番号でも何でも分かる某スマートな漫画みたいなもんか。
なんという・・・

というかティアナにＳランクスキルである収束の資質があるならさっさと言ってやれよ。
なんで事件終了後に教えるんだよ。

ちなみにもし本当に才能のある奴に対してもな、そいつらに「天才」って言う時の状況
「あいつは天才だからしょうがない」
「だって天才だもの　俺らとは違う」

同じ人間として見ないという拒絶や否定のニュアンスが含まれる
初めから上の者として扱い、憧れの対象にする事で決定的な一線を張る
そして、その人を深く理解し、競い、対等に付き合う、という可能性を放棄する　
ある意味、全否定言葉　　　　　　　　　　　　　……こんな感じだ

天才描写ってのは、どのジャンルの物語でも一番難しくて一番ドロドロした題材なわけで
容易く使っていい言葉じゃない……都築は天才、天才とやけ連呼してるようだが　
天才という言葉の危険性を理解してるのだろうか？　その一言で色々なものの価値が一瞬にして崩壊するんだぜ？

つーか、どうやってユーノはそれだけの事を調べられたのか
それが不思議

全員天才なら なのはが教える意味ないじゃん
勝手に自主練でもしてメキメキ伸びてくだろ


あれ？ 名教導官って錯覚？

>>43
天才カッコイイｗｗｗｗｗくらいにしか思ってないんだろ。
で、天才を賞賛しない人間は凡人の中でもとりわけ才能もないカスくらいにしか
思ってないんじゃないのかな。

>>46
とにかくStSは天才やら万能やらが多すぎる
ある程度ランクの高い魔導師は、ことごとく天才か万能って感じでツマラン

頑張ればＡクラスになれるだけでも、魔法が全然つかえない人から見ればある意味天才かも

>>43
まあ天才という言葉は少年漫画とかでもよく軽く使われるからなぁ。
その辺は仕方ないにしても、天才多すぎだろ。天才にあらずんば人にあらずってか？

>>45
そもそも教えた事が戦闘にあまり役に立ってないので錯覚でしょう。

ティアナが哀れすぎる……新人で一番被害受けてるのって間違いなく彼女だよね。

つーかこの世界才能がある＝天才になってる気がする

>>44
無限書庫があまりにチートすぎて、二次創作界隈じゃロストロギア扱いだからな

>>38
最近俺は、色々と理不尽なシステム目の当たりにしてついに管理局に愛想を尽かしたティアナ
名誉を傷つけられ闇に葬られた父の復讐を誓うオーリス
未だ野望が尽きず獄中で機会を伺ってるスカ＆拘置所組の数の子
聖王出現により本格的に古代ベルカの復興へと乗り出すカリム＆聖王教会
腐敗した管理局上層部を浄化するため己の死を偽装してまで機を伺うクロノ
一族の存続のため、またかつての友人達の暴走を止めるために管理局と敵対する道を選んだユーノ

がそれぞれの思惑が異なりながらも手を組んで
全次元世界の反乱分子煽って管理局に反旗を翻すストーリーを妄想してしまう。


もうダメかもしれんね俺。いや、マジで誰か１人ぐらい管理局を変えるもしくは
管理局支配体制から脱却しようとする革命家はおらんのか！？
いや、いたところで中将みたいに噛ませにすらならない小物にされて終わるんだろうけどorz

ティアナはみようによっちゃマシだぞ、コネと執務官補佐の地位を手に入れたから名。
スバル、エリオ、キャロってさ、なんのために六課に入ったかわからねーよな、元鞘だぜ。
しかもキャロ、スバルの強くなった方法がイヤボーンと機械の魂が目覚めたからだぜ！
でも「なのはさんのおかげで」って言うんだぜ…………
聴きようによってはすごい皮肉だよな「なのはさんのおかげでイヤボーンの事態に放り込まれました！」
むしろティアナとエリオはイヤボーンないからまだ教導の意味があったぞ。

>>53
はやてが以前は管理局を変えたいと言ってましたが
数年経った今ではそんなのは世間知らずのガキの妄想だったと悟りましたw

>>53
さあ、早く執筆活動を始めたまえ。
いや冗談抜きで見てみたいわ。

>>46
そうみたい…
つくづく鼻につく描写だなぁｗ
天才には天才の苦労があるって、文芸を嗜む物書きなら分かってそうなものだが

>>49
個人的に天才描写の葛藤とか軋轢とか好きなんだよね
だから全員天才にされても困るわ……
何て平和で平等で、生きる甲斐のない世界なんでしょう、と

>>47
というか、何事も戦闘ができなきゃだめってイメージだな。
魔力量が少なくてもユーノみたいな本来なら一流に分類される魔導師でも
攻撃ができないから総合Ａランク止まり。

>>49
少年漫画ですら無条件に天才スゲーとか少ないぞｗ

>>53
安心しろ。
なのはのセリフがいちいち癇に障ってしょうがない俺なんかも十分末期だ。
はやての関西弁も大概だが、なのはのはそれに輪をかけて不快指数が高いから困る。

エリオとキャロの場合はあれだ
もうフェイトに嫌気が刺して二人で隠居することにしたと俺は思ってる

最近読んだ漫画が某アイシールドなんで、そっちを例に出させてもらえるのなら
例えば天才にも
自分が天才であると自覚して自分の思うままに行動する極めて傲慢なキャラ
もしくは、あくまでもストイックに鍛錬を続けて只管力を付けていく孤高の天才系キャラ
他にもエース級キャラとかはいるが、それぞれタイプとかの違いを書き分けてる。

stsの場合、結局全員万能型の劣化なのはさんや劣化フェイトだからなぁ。

階級も上がらないのに指揮は丸投げされるは、
上司のミスと怠慢カバーさせられた挙句、一方的に怒られるは、
模擬戦でちょっと外れた事したで程度で見せしめリンチくらうは、
ろくに口利いたことの無いサボり魔上司に突然殴られるは、
洗脳ビデオを使って全員から精神的リンチ、
せっかく犯人捕まえたのに上司が挑発のって逃がされるは、
数の子とはじめて戦って鮮やかな采配でミッション成功しても、
大して評価はされないし、(そもそも、ミッション自体上司の尻拭いだし)
親友が上司の采配ミスで大怪我しても、侘びの一つも入らないし、
結界に閉じ込められて数の子三人に追いかけられてもロングアーチのフォローなし、
そもそも、ガキ二人が暴走したのも、上司がティアナを正当な評価をしないせいで
ティアナをなめたのが原因だろうし。

で、執務官に師事できるとなったら、その執務官は捜査なんかできない大剣本塁打王だし。
おまけに、嘘八百並べた糞ビデオで洗脳をかました糞眼鏡が先輩だし。

>>58
たしかにそうだよな
とにかく戦闘力！　犯罪捜査でも戦闘力！　人命救助でも戦闘力！
こんな感じだよな

俺なんて脳内で最強の敵を出して、なのはをボコボコにするとこ妄想してるぜ
もしくはパターンBで、なのはが教導で血ヘド吐くまでしごかれてるとこ
いや、どっちも最終的にはハッピーエンドになるんだが


単にウサ晴らしとかそんなんじゃなくてね
ホントもう、せめて妄想の中でも この女をこれくらい苦労させとかないと、三期のあの超絶ハッピーエンドの採算が取れないんだよw
幸・不幸の天秤的に

>>51
さすが都築。

>>58
そうかな。どうもすぐ天才天才言われる某忍者漫画の影響が強くて…

>>64
あんまり表に出すとhateだからほどほどにな。
ティアナは、まあなのはにボコにされた時代より幸せだろうよ。試験さえ受かれば一人前だ。
そしたら独り立ちできる、独り立ちしちゃったらセンターガードがどうとか関係ないようなきもするが、
まあいい、とりあえず個人で頑張れ。あの世界で他人や部下を当てにするヤツは馬鹿を見る。
だってチームワーク尊重するヤツなんて実戦では誰もいないもんな。
九課「我々にはチームプレイなどという都合のいい言い訳は存在せん。あるとすればスタンドプレイから生じるチームワークだけだ」
六課「我々にはチームワークなどという都合のいい言い訳は存在せん。あるとすればチームプレーから生じるスタンドプレーだけだ」

>>66
あれから種が蒔かれて、種死で花開いた感がするな
主要キャラが天才だらけで主人公はちょー天才で絶対正義で
俺TUEEEEというU-1的展開の商業的進出の

それを何の才能もないと自分で思い込んでる自認ダメ人間どもが支持してるわけだ

とはいっても、某スーパーコーディネーター様ですら苦悩した気がするんだけどな。
ほんのちょっとだけ。

天才がもてはやされまくってるのはどうしたもんかね

普通”天才”ってのは特異性ゆえに孤独になりがちなんだがな。
自分ができることをやっただけで、煙たがれたりして。

才能があるのはかまわんが、絶望感が足りないんだよ。極論だが、こんな感じの。

「ほかの人が努力してもやれないことができてしまう」
↓
「それが自分だけならまだしも、一生懸命やってるほかの人も傷つけてしまう」
↓
「だから、自分は本気を出しちゃいけない。本気を出さないから、達成感もない。
だから人生なんて、くだらない」

>>70
いや……種のときは半端なく苦労してたぞ？＜スパコディ
人間関係とか。

>>71
人が血の滲むような訓練でようやく体得した技を初見で真似て、
「あなたたちが、本当に羨ましい。
　こんな下らないことに、そんな努力を費やせるなんて」
ってパターンもあるな。
まあ、本気を出す（他人を一切真似ない）と体が付いていけずに一瞬で自壊したが。

味方を天才揃いで出すなら敵も天才揃いにしろよな。

天才ゆえの葛藤かあ
リア厨のころにそんなＳＳ書いてたな
天才キャラは馴れ合いさせようとすると、謙遜がどうしても嫌味っぽくなっちゃってブン投げたなあ

俺ｔｕｅｅｅｅｅ！でも慶次やアカギなら許せる不思議

天才同士なら話は破綻しない、つまり一期。モブは数秒だったから問題ない。
二期もちょろくてかわいそうだが、ジムみたいなもので仕方ない。
三期はちょろくてかわいそうなＣ以下にスポットライトがあたったのでやばい。

>>73
それと似たようなことをやってティアナさんを迎撃したじゃないっすかｗｗｗｗ

「貴女程度の技、別にデバイスを使わなくてもこのくらいはできるのよ。」
と、使い手がデバイスやカートリッジガショガショやって使ってるのを尻目に
わざわざデバイスをモードリリースして、ほとんどタメなしでティアナさん
迎撃してくださったじゃないですかｗｗｗｗｗｗ

>>76
強さ以外の人間的な所に魅力があるからじゃない？
ＳｔＳなのはにはそれがない。

まあ一期は何気になのははフェイトに３連敗もしてるしあんま才能云々は気にならなかったな

なのはの教育的指導→私の教導地味だから…

それはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってマジテレビに突っ込みたかった
訓練自体はいいけど戦術も戦略も描けないのに戦闘訓練しても仕方ないのではと何度も心の中で唱えました

天才、ということになっているキャラが、
何もしないでふんぞり返って、賞賛される。

それがStrikerS。

なのはは戦いで成果をなんらあげていない。
最終戦?そもそも、なのはが手薄な6課寮に
ヴィヴィオを残すという失態をしなければ、
ヴィヴィオとの戦いすら存在しない。
ただのマッチポンプだ。

天才云々を説いたところで無駄な事なのかも知れないな
そもそも作者は、自分の描きたい事すら一つに定まってない様子だし
天才だの葛藤だの、難しい命題を描ききれるわけがない

>>76
命を賭けて生涯を歌舞き通した慶次
命を張って狂気の沙汰を生き抜いたアカギ

あいつらの強さには、自分の全てを賭けているという煌きがあるんだよ
なのは？　ありゃ世界のバックアップに支えられた強さだろｗ

たいした苦労もせずにいろんなことを習得出来る天才さんが
凡人達に何を教導するってんだ

教え子達が「何が分からないのか、何で出来ないのか」なのはには分からないと思うんだけど。
苦労して試行錯誤した経験が無ければ手ほどきなんて出来なくね
それとも教えるのも天才だから上手いんですか

ふとヴィヴィオが、最大防御を誇るであろう次元のハザマにある時空管理局本局に預けられてたら、
もっと派手なアニメになってたと思った。

何かここのスレ 本スレより面白いな
普通はアンチスレなんて 感情丸出しの罵詈雑言だらけで見れたもんじゃないんだが

下手すると本スレより理路整然としてる不思議

理路整然と問題点を指摘したら「失せろアンチ」って言われちゃった人たちの溜り場だからね。

>>83
そもそも魔法を使い始めてすぐに飛べた人が陸戦の教導とか……
「飛べない」って感覚が解ってんのかと。

>>86
３ヶ月間(笑)陸士学校に通ったからばっちりなんでしょｗｗｗ

>>83
自分が体験した事のないものは、理解出来ないし教えようもないよね
ティアがどんなに追い詰められてああいう行動に出たのか、どんなにミジメな思いでいたのかなんて分かりもしないで
で、「ゴメンネ　ちょっと焦っちゃったんだねｗ」って……あの言葉の軽いこと軽いこと…

>>85
簡単だよ
信者よりアンチの方がお行儀が良いってだけで

ＳＳ書いたり二次創作する人いわく設定考察する時に便利なスレらしい。
そして山のようにある問題点を前に頭を抱える羽目になる。

はっはっは！、いいか、口で教えられるより徹底的に打ちのめしたほうが
指導される方も教えられることが多いんだぜ。
教育官のヴィータも太鼓判押してたから間違いない！

>>90
普通は自信とやる気なくして辞めちゃうよね、それ。

なのはさんの教導って「私に一撃当てたら終わり」な模擬戦のことでしょ？
事前に教本でも読ませてフォーメーションや技の練習をさせて「さあ、それを使って私と模擬戦しよう」。
他にやり方を知らないんだろうか？部活の先輩でも後輩にもっと上手く教えられるだろうに･･･
管理局の仕事やってて部活とかしてないような中卒だから仕方ないか

終わってんな・・
10年、戦技教導を学んだ人間の言う事がそれかよ

>>78
と言うかあの場面で、なのはは何でリリースモードにしたんだ？
都築の意図が全く読めん。どうみてもただの嫌がらせにしか見えない。

>>92
まあ、一撃当たってもなのはが気に入らないと終わらないけどねｗ

>>90
まあ、空手や柔道の荒稽古なんか　そうらしいがな…
毎日毎日タコ殴りにされてるうちに自然に身体が覚えていくという

はっきり言うと、それ――
体育会系の脳みそまで筋肉で出来てる奴らの理論で、簡単に誰にでも出来る指導法だったりする

技の練習をする→模擬戦で試す→圧倒的力量差で技を無効化される→この技使えないな('・ω・`)
徹底的に叩きのめしたらこうなると思うんだが･･･
仕舞いには自分の技は全て役に立たない、自分には才能がないんだ、管理局止めよう。
管理局の人材不足の原因はここにあるようだなｗｗｗ

ダメ教師の例の一つに、ある教科がそこそこ得意で、そこまで苦労せずに大学にも
入れた人間がそのまま教職をとってそのままその得意科目の教師になって
苦手な人間に教えるときに「何でわからないんだ。こうすれば解けるだろう」と
自分も半ば直感的に解いていたせいで、生徒がどこで詰まっているのか理解できないってのが
中堅以下の高校とかだと多々あったりするんだが･･････

いや、そんな上等なもんじゃなくて大して苦労もせずに自転車に乗れた人間が
なかなか自転車に乗れない人間を何のアドバイスもフォローもなしに
自転車にのせてるようなもんか。

水泳の教え方には、手取り足取り懇切丁寧な方法と、
いきなり水に放り込む方法があるらしい。

獅子は我が子を千尋の谷底に突き落とすらしい
（『ジャングル大帝』では真っ向から否定されていたが）。

野蛮未開の管理外世界出身の教導官はこれだから

>>95
格闘技の場合は、それでも基本1対1だったりルールも決まっていたりで
ちゃんと体さえ鍛えてある程度型を覚えていればあとはそっちのほうが伸びる事もあるんだが

それと作戦行動やチームプレイを一緒にするんじゃないと言いたい。

>>95
まぁちょっとまて。体育会でも今時そういうのは流行らない。
スポーツも根性論が〜って時代じゃない品。

結構心身のトレーニング法だの何だの勉強するぞ

>>95
それは同じ技を使うもの同士だからこそ効果があるんだよ。
なのはさんのは自分は剣道やりながら相手に柔道覚えろって言ってるようなもんだろ。

なのはがさ、ヒイヒイ言ってる新人を見て
ニヤニヤしてる姿見てあれっ？て思ったんだよなー・・・

電流が走ったよ








誰よ、この女？ って

一発入れたら終了の模擬戦、なのはさんは手で受け止めて血を出してました。
が！　あれは一発ではないですか？　そうですか、違いますか……

ティアナ「かかったな！　銃は一つじゃない！」と近距離で射撃を当ててくれないか、期待したときが私にも一瞬ありましたｗ

まあ、簡潔に言うとアレだ　　　　　　なのは　＝　時津風親方

打ちのめして〜ってのは、昔からある手法ではあるけど
あれの本当の目的って、徹底的に追い詰めることで感情を殺すことにあるんだよな
日本だと根性論とセットで考えて打ちのめして考えさせるって考え方がずいぶん長いことあったけど
現代だと否定されている手法なんだよね

って書いて、ゆとりがどうのって言われた覚えがあるけど

>>103
一撃当たってもなのはが気に入らないと終わらないんだよ。
つまり、終わらせるには（なのはの模擬戦のルールを完全に守るとすると）
どんな手で自分達が来るのかを把握していてかつ実力が圧倒的に上のなのはに
なのはが知ってる方法のみで一発あてないといけない。…まあ、どう考えても無理だわな。

つまりアレだな？　なのはを圧倒的に凌ぐ力を身につけないと新人サイドには勝利がないと？
やる気なくなりますな〜普通なら……

「なるほど……その手があったね。今回は私の負けかな？　
　でも次は通じないよ？　もっと考えて、もっと動いてね」

「はい！　ありがとうございました！！」

……となるのだろうが

漫画的に打ちのめす修行ってさ
適度に加減して打って相手の闘争本能を刺激したり
相手に手持ちの技を全部出させ、それを全部捌いて見せてる
てなやり方だよな。いきなりフルボッコはねーよ。

つまりティアナが足を止めて避けず受けず砲台となってなのはの弾をすべて叩き落して
センターガードの役割を十二分に果たした上で勝たないと認めてくれないわけだ。
あと徹底的に打ちのめすのは地味な教導。座学や口頭指導は派手な教導。

いまさらかも知れないが。

　　　　　ヴァイス＝白
（ｳﾞｫﾙｹﾝ）リッター＝騎士

　　　　 アルト＝古い
（ｸﾞﾗｰﾌ）アイゼン＝鉄
　　　　 リーゼ＝巨人

これは偶然か？故意？

なのはは反面教師だな

まぁ、結局中卒だしね

でも本編的には良い教導官

エリオやらキャロが小卒ですらないことを考えれば充分なのかもｗｗ

厳しい中にも愛情溢れるアツイ教導を見せてくれると思ってました

普段ヘラヘラやってて、いきなりヒス起こして教え子ボコボコって
駄目教師の見本じゃねーか

主席のスバルがなのはさんのおかげって言ってるから、なのはさんは中卒以上

訓練ていうか、朝に９０分の講習やってるけど、ロストロギアの取り扱いについてはそこでやってんのかね
いくらでっちあげ部隊とはいえ、遺失物管理部である以上危険なロストロギアは必修だし
まあ例によって例のごとく設定だけで描写皆無だから実際どうか分からないが

戦技指導という側面だけ見れば確かに↓だわなぁ。

なのは＝前時津風親方

指導方針が”かわいがり”というのが何ともはや…

ミッドチルダの１０歳児って頭いいよね

ミッドの１０歳児は性格がしっかりしている…気持ち悪い方向に。

スカさんがフェイトに言っていたのはまさに的を得ていると思うね。
違う事をやりたいなんて思わせないように育てている養子？をコネ全開で管理局入り。
ヒドイ親も居たもんだぜ

なのはさんのおかげ
フェイトさんのおかげ

あまりにもしつこく繰り返すもんだから
もう惰性で言ってるんじゃないかと思ったぜ

あいつら見てるとオウム何たら教を思い出す

１期のときも最後までプレシアの言いなりではあったが
まさか大人になって養子をとってまで、その子らの言いなりになるとは
思わなかったぜ。＞フェイト

前スレ>>999
問題なのは市内で戦闘機作る奴がいるわけで……
どこが地球より進んだ平和な世界なんですか？

　管理局の人間がほとんど1人残らず脳内お花畑なのは理解できますが。

>>124
日本にも、日本に向けてミサイルを向けている国があるのに
自衛の為の武力を整える行為を軍国主義化だと叫び
日本を素っ裸の無防備な国にしたがっている連中もいます。

スバルなんて管理局局員生活結構なはずなのに六課に来るまでロストロギアのロの字も知らなかったしなぁ

ところで思い出したんだが、ステエはともかくキャロ相手にも私に一発入れてみてとかやってるのかね？
バルカン砲がくっついただけの補給車相手に

>>125
平和とは言ってないぞ
確か数年大事件が起こらなかったら奇跡とかどうとか言ってなかったっけ？
それに、地球の文化レベルをBだかDだか言ったけど、クラナガンがそれよりも上とは限らないぜ
もしかしたらクラナガンは同レベルかそれ以下かもしれない

>>127
地上本局から半径200メートル以内で強盗に襲われる確率は150%とかいう
どっかのコピペのようなネタが脳裏に浮かんだわ。

ユーノ厨、クロノ厨、エリオ厨、自己投影厨

男キャラファンは厨扱い

大体管理局とか…その上にあるはずの政府の描写も無しに世界設定しようなんて無理があると思わんかね…

その下で守られるべき一般市民の描写も無いよ。

>>129
自分達の方がよっぽど厨なのにな。
百合厨ｗ

２期まではなんとも思ってなかったけど
stsは百合通り越してレズにしか見えない・・・

なのはママとか、フェイトママとか、同じベッドで寝てるとか、勘弁してくれよ・・・

>>129
百合連中も大概だが、ユーノ、クロノは一時期同様にウザかったしなあ
なんでもかんでもカップリングに結び付けるし
今大人しいのは３期で酷い目に遭ったからってのもあるんじゃね

>>133
「あの子は一体？」
「なのはさんと、フェイトさんのお子さんですよ」
「ああ、二人のお子さんね、、、」

この会話とかねえ。
あの世界では「母親らしいこと」の概念が違うのかも知れん。

高校は出ていた方がいいとわかるアニメだな。義務教育時代からこの世界に入って
しまっても、大学でもいってれば少しは社会常識付いたんじゃないか？高校出たかも疑問だし

海鳴での高町家の肩身も狭いんじゃね？
6年近く家出してるようなもんだろ、まさか周囲に魔法少女（笑）やってますとは言えんし
小中時代に親しい友人がいたならば年賀状をはじめ手紙を出すこともあるだろうからどこぞに留学してるとも言いにくく言い訳も出来ない
まぁ6年間も音沙汰なければそろそろ当時の友人達の記憶からも薄れてるだろうけどな

SS01に鳴海市の人たちが出てきたと聞いたが。

魔法を使う軍隊にいて戦時のエースをやってるなんていわれたら、関わりたくないよな。
それって神話の時代の英雄とかに該当するぜ。
さわらぬ三期に出番なし、ついでに人気下降もなし。

>>129,132
俺はユーノ好きだが、むしろもうなのフェ百合成立で良いと思うんだ。
ユーノにはもっと相応しい女性がいくらでもいるよ。オーリスさんとか。

ユーノスレ住人か！？　まったくもって同感だ。
しかし、ヴィヴィオの避難場所になってるから高町なのはの永遠のキープ君は決定だよ。

キープ君ｗｗｗ

>>139
いっそ年の差カップルでヴィヴィオとくっつけばいいんじゃね？ｗ

>>134
ただ、クロノに関してはあれで間違いとも言いきれない。
前期今期と座談会にぱよが来るたびにネタに使われてるが、クロノは結局ああやって
楽しむのが一番直球でエロゲ時代の臭いを払拭しきれてないのも事実なんだろう。

まあ、ヴォルケンにまで火の粉飛んだのは行き過ぎだったと思うけど。

>>141
G戦場ヘヴンズドア（少女ファイト）の町蔵とルミ子みたいなカプかｗ
あれはまだルミ子→町蔵の片思い状態っぽいけど

よくユーノはカガリに例えられるが
カガリの場合、カプ関連以外にも本人のあまりのDQNっぷりが原因で叩かれてるが
ユーノの場合は完全にカプ関連（淫獣云々は半ばネタみたいなもの）と
一部の厨信者のせいで叩かれてるわけで本人には何の罪も無い。
「ヘタレで役立たずの脇キャラの分際で主役に絡むな！」というわけだ。
メインキャラ→ゲストキャラに降格。しかし主役とは中途半端に絡み続ける。
このやや特殊な位置付けが彼の受難を運命付けてると言える。

まあ空気化したのをしょっちゅうネタにされる淫獣や犬はまだいい。
アルフなんかはもはや空気化したことすら忘れられてるorz
この辺りのキャラはファンには残酷だが三期で必要ないと
判断されたからリストラされたんだろ。





でも三期はこいつら以上にいなくていい＆むしろ居ない方が良かったキャラが山ほどいるがなw

同じ男キャラでもエリオはあんまり叩かれないよな

好きの反対は嫌いではなく無関心だとはよく言ったものでして

だからこそシン・アスカのような憎まれキャラも、キャラとしてすばらしいといえたんだが。
っと、スレ違いか。
一応憎まれたクアットロも成功だったんだろうな。空気な数の子大杉。

ステレオタイプだけどな

それすら稀少なSｔｓ

>>145
エリオはキャラとしての自己主張が弱いからな。
単発のエロ同人誌で最も使いやすい男キャラと言われるが、それは裏返すとこういうことだ。

>>145
エリオの場合は相手がメインキャラ随一の空気だから。
仮にフラグを立てた相手がフェイトだったら叩かれてた。

>>147
進行的にはガジェットの発展進化型が数の子で良かったと思うよ。
都筑大先生大好きなスパロボのＯＤＥシステムって好例があるのになんでオマージュしないのかねぇ…
戦う度倒す度に学習し、同じ技や陣形に対応策を出してくるって興奮する要素だと思わないか？


そもそも数の子に兵器としての自覚も忠誠心も希薄だよな。
任務遂行の為に仲間を犠牲にするのもいとわない。
誰かを犠牲にＳＬＢを防いで、後ろに貼り付いたもう残りが発射後の消耗したなのはに肉薄するってシーンがあると思っていたが…

>>150
最後にフェイトをお姫様抱っこして助けたシーンはどんな扱いうけてたっけ

俺は、「あそこはなのはが助けるべきだろ」ってのくらいしか知らんが

>>152
あれをきっかけにエリ×フェ派が生じてる。

余計なことをやってくれたよな

>>152
エリオ氏ねという反応もちらほらあった。

>>148
まぁ都築はもっと普通にやってくれと言いたい。
変にステレオタイプだとかそんなの意識してオリジナリティ出そうとすると
かえってダメになるタイプだから。

豊富な資金で２クールのＴＶアニメでやりたいことやらせてくれるって条件で、張り切っちゃったんだろうなぁ……
いや、まあスバル主人公の目論見が崩れたのでやけになったのかもしれんけどね。
にしては方向転換のキャラ削りどころか、キャラ追加っぽいので説得力がない。
第一元主人公として想定されうる戦いが欠片もない。ギンガＶＳスバル？　ローラースケートに操られる主人……

スバルってローラースケート使っててもほとんど重心固定して足動かしてないからまったく映像映えしないよな。
まあ自走式のローラースケートだとアレが正解なのかも知れないが･･･

まぁボトムズのＡＴみたいなもんだから

優秀なアニメーター逃がしたのも都築自身のせいだしな
元々エロゲライターあがりの都築にはたいしたコネがあるわけでもないのに

たしかにアニメってのは映像作品としては一番共同作業って側面が強いからね。
脚本演出がダメでもそれなりに見れるものに出来たかも知れんのに。

>>158
それって足動かさなかったら、描く枚数の節約になるからじゃないかな

>>142
かもなー
でも毎度クロノに関してはやれ原作がどうだの
必ず言い出すのが居たのもアレだったんじゃね？

まあどっちにしろ３期に出ないこと、空気であることは勝ち組だけどね
三馬鹿を褒めちぎる役からは決して逃れられませんがｗｗ

>>162
明らかに手抜きだな。
輪郭が固定されてただスライドしてるだけなシーンもあるし。
サンライズ作品みたいな絵に手間かける力のある会社のはああいうシーンでも
常にキャラの体勢をブレるように動かして動画に命を吹き込むからね。

結局まあその辺はセブンだからな。
明らかな体力不足だ。

ドットとアニメじゃ分野が違うけど、
SRWとなのは見比べると作品へのこだわりとか愛情とかの差が……
ただ敵との距離をつめるだけでもグリグリ動くし
二刀や大剣、拳等の格闘アクションなんて雲泥というか
太陽とマントルくらいの隔たりがあるわ。

太陽とマントルじゃそりゃ全然違うだろ……

>>147
シンは一過性のキラ儲凸儲に嫌われただけだ。

>>167
なのはシリーズにしろ種シリーズにしろ、問題なのはその一過性の
キラ諸凸諸みたいな連中に限って声高に自己主張して、サイレント魔女リティな
一般の視聴者にとっては「いやそれはないわ」な展開を希望していたということジャマイカ

>>167
主人公でありながらその座を追われ、一部の心無い連中に非難されそれでもその設定からファンが多く二次創作でも色々いじられるシン。

主人公じゃなかったはずだが気がついたら主人公。狂信者はいるがほとんどの視聴者が冷めた視線で見つめ二次創作での立場が危うくなりそうななのは。

うん、正反対だな。

StrikerS
偉大なる救世主なのはとその僕たちがおこした奇跡を記した福音書。

あまり冗談になってねーな。

>>169
ガチレズと散々いちゃつきまくって、その小道具に子供を引き取ったが
そのガチレズが仕事で家に居なくなったとたん子供をキープ君にあずけて
それでいて自分はママのつもりな痛々しいスイーツ（笑）とか
二次創作でもフォローの使用がない。

狙い通りに憎まれたキャラねえ…話の構成のために用意された憎まれキャラだったかあれ？って感じだな
クアットロなんて、ただそれっぽい喋り方してるっきりで、これといって他に何もないナンバーズだった
やることも中途半端すぎるから余計「ほら悪役用意してますよ、演出できるでしょ？」っていう製作の情けない主張が
露骨になる。
悪役用意できてません、ええ、これっぽっちも

あったのはなのはさんマンセーのためだけの部隊と舞台だけっすｗ

>>171
アニメ本編で語られたヴィヴィオを引き取れない理由ですら
解決できていないのに引き取ったからなぁ。

擁護のしようが無い。

でもあの世界では確実になのはママが何の問題もなく成立して続いていくんだよな
もし仮にヴィヴィオが不満漏らすことがあってもそれは「間違ったこと」もしくは「他に責任がある」ことになる。

>>164
何のために飛べないキャラだしたのかわからんな
アクションの幅を広げたかったからじゃないのかよ

結婚してない奴は養子を取れないという法律に込められた理由を理解しようとしない都築
正直リアルの自分と重なって子供が軽々しく扱われてる自体に我慢ならねー

まぁ、自身の問題すら夢やら目標を諦めて内勤に移れば解決だけどな。
優しいなのはさん（笑）が母親なんだから自分よりも子供の事を優先して
考えられるんだから余裕だろ。
別に旦那が瀕死の重傷で入院費を稼いだりしながら子育てな桃子さん
みたいな状況ですらないんだから。

>>144
ユーノをヘタレの役立たずとか言うの、正直話を見てないよなぁ。
何気にアイツ、ヘタれる前のヴォルケンリッターとガチれる実力者。
ジュエルシードに負けたの、地球の環境と不適合を起こして消耗してたからだしな。

やっぱアレか、ド派手な術でドバーーッと戦果挙げてない奴はヘタレ扱いになってしまうのか。

そうか、働きながら母の手ひとつで子供を育てるというシチュエーションに憧れてたのか。
働きながら子育てにムカツク訳じゃない（諸々の事情で現実に母の手ひとつで育てているのは尊敬する）
本編中で母親の資格がないようなこと言っておきながら、昇進を蹴り、現場で危険な空の仕事を続けている
ことにムカツク、頭おかしい。

>>177
両方掴むことが、夢も諦めないこととかなんかすごく格好いいことに思えたんじゃね？
結果としてどっちの事に関しても薄っぺらくしてることには多分このまま気付くまい
内勤になるとかきっとマイナスの方向にしか考えられないんだろうし。
そもそも内勤の具体的イメージなんて湧くまいな

脳筋で、魔力だけがとりえのなのはが内勤が勤まるとは想像できない。

>>178
都築はあれだ。
ネトゲで一生懸命支援してるプリーストを足手纏いの経験値泥棒程度にしか思わず
ＰＴから追い出した後、「ヤダヤダ、自分で攻撃も支援も全部自分でできなきゃヤダ！」となって
でも本鯖じゃそんなことはできないから自分でエミュ鯖を作って
「うはｗｗｗｗｗ俺（なのは）ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥｗｗｗｗｗｗｗ」してるようなもん。

つまりなのはstsの世界はエミュ鯖

×働きながら女で一つでｒｙ
○働きながら片手間でｒｙ

な子育てだから拒否反応が凄いんだろうな。
決して両立になってない。

前スレでキャロの出身については語られたが
はてエリオはどんなんだっけとコミックと１７話を見直してみたが
あの黒服連中は管理局員なわけなのか？
でエリオがクローンだとなんで親から引き離される必要があるんだ？
クローン製造を依頼したことによる罪で両親を逮捕ってならまあ理解できるんだが
その場合両親はまたエリオと暮らしたいって思っててもおかしくないと思うんだ
それがエリオ本人はまだしも、フェイトまでエリオは両親に捨てられたって、確認したのか？
過去回想の尺の都合があるとはいえ、あの描写だけじゃ捨てたとまでは言い切れない気が

ていうか悪い管理局員と良いフェイトさん……またこのパターンか！

なのはさんの華麗なる母親ぶり
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り、いつ殉職するかわからない
最前線の任務に残る。その理由は「私のユメ（笑）だから。」

・管理局本局の施設、無限書庫を私物化し娘との待合い場所に。フェレットはキープ君。
というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ。

・そしてヴィヴィオの世話をしているのはアイナで時間的になのはがヴィヴィオの面倒を
見られる時間などほとんど無い。

・結局コイツは幼少期から何も学んでいない。というか、成長した今でも
かつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない。

19話
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20話
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up21058.jpg
21話Aパート
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21話Bパート
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ttp://www2.ranobe.com/test/src/up21063.jpg

ノーヴェ、因縁持ってスバルと戦ってたのに、何でティアナの所に行くのか…
つーか、分散せずにスバル・ティアナとオットー・ノーヴェ・ウェンディ・ディードがぶつかり合うのがふつーだろ。

>>182
同感だな。
勝利するどころか何もかも自分達（特に三ダメ隊長）の思い通りになってしまうと面白くなくなるのが何故解らんのやら…

スバルとギンガを思いつきで戦闘機人にした皺寄せだよな。>スバルvsノーヴェ幻化

姉妹対決やるだけで盛り上がると思ったんだろうな。

>>186
ほとんどの視聴者は勝つまでの過程に楽しみを見出すのにな。

声優の演技と尺の都合でノーヴェＶＳスバル、ギンガＶＳスバルの二回戦をやめたんだろな

>>156
もっと普通にやってくれ→中学生編からスタート
もーっと普通にやってくれ→原作者名だけ残し後は現場任せ

4期はＳＷみたく？時系列組み替えで中学生編から…しかし都築がゴネる悪寒
3期？あんなもん良くてパラレルでいいよ

>>187
スバル・ギンガは生身で、遺伝形質がどうのって設定はナンバーズにくっつければよかったのにな。
何ならノーヴェだけがそうだって設定でもドラマとしては十分だったろうし。

ギンガ戦がgdgdだったしな。

二人までは倒したものの、ノーヴェを残してあわや、
というところでスバルが飛び込んでくると期待してたよ。

スバルには幼いころさらわれた妹がいる。それがノーヴェ。
てことにすれば、姉妹対決とノーヴェ対決が両立できて一挙にお得。

まあ、ギンガは存在自体がいら（ｒｙ

>>186
いや、アンタがフルボッコ喰らったのはやり方が不味かったからだろ。
向こうでも誰かが言ってたけど
例えるならプロットはレシピで作品は料理だ。それだけじゃ比べられないだろ。
作品の形にしてどこかに投下したらちゃんと評価されるんじゃない？

ぶっちゃけ、24話に関しては本編より面白かったと思ったＳＳあったし。

どうもこの店にはこのスレの住人がいるとしか思えないのだがw

ttp://akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20080122-9114.jpg

>>196
俺のキャラメルマキアート返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スバルとギンガが戦闘機人だっていうなら

そもそもゲンヤの先祖が地球出身なんて、微塵も意味がないんだぜ？
必要だったのは名前の語呂だけか？
なんていうお粗末さ

ヴィヴィオの子育ての心配をしている人もいるみたいだが問題ないだろ。
だって管理局の仕事なんて学校生活の片手間でも出来るようなことなんだからさ。
休日と夜間(睡眠時間あり）のみ働くだけでも教導隊入りして優秀な成績を残せたり、
優秀な魔道騎士として、ロストロギア関連事件の捜査に才能を発揮できたり、
執務官として第一線で活躍したり出来ちゃうんだぜ。

>>196
露骨だなオイｗ
まあ、肯定できない人間が別に２ｃｈのスレにしかいないわけじゃないので
普通に同じ疑問抱く人もおるだろうな

チーム戦闘ってのは役割分担をして力を合わせて強い敵と戦うものだ。
ナンバーズの方が数を用意して地上本部を攻め落とし、ＡＭＦで敵を弱体化させたり、
最強の敵であるティアナに複数人で戦った。
チームワーク　　ナンバーズ＜六課
チームプレー　　ナンバーズ＞＞＞＞＞＞六課

>>最強の敵であるティアナに複数人で戦った。
おいおいw

>>196
紅茶吹いたｗ売る気無いだろ実はｗ

>>199
魔導騎士じゃなかったっけ？
まあそれは良いとしても、なんかはやてが騎士ってのは違和感があるな

あの状況においては地上戦なんてガジェット任せにしときゃ良いだけで
わざわざ戦闘機人が出張る意味なんて無いけどな
なにしろ魔導師のほとんどを占める陸上魔導師の方々はゆりかご戦には無価値だし

地上戦にははやてとリィン2だけを投入するのがお勧め。
広域魔法でガジェット丸つぶしにできるし、その作業で
他人に指揮する暇なんかできないし。

ナンバーズ地上組は空戦能力微妙な奴らばっかりだから、
空高くいればたいした危険は無い。
むしろ良いおとりだ。

地上本部襲撃の際に地上本部を潰さなかった癖に
地上本部潰さなかった理由が解らないからなぁ……
何で虎の子のナンバーズ派遣したんだろ。資料集とかでもここらへんは語られてないよね？

>>206
研究の成果を見せ付ける為の襲撃だったからじゃね？
世界破滅や治安の完全崩壊が目的では無いんだし

> 都筑大先生大好きなスパロボのＯＤＥシステムって好例があるのになんでオマージュしないのかねぇ…
> 戦う度倒す度に学習し、同じ技や陣形に対応策を出してくるって興奮する要素だと思わないか？

当初はそういう思惑だったのかもしれんが、技はともかく、
陣形や戦術を脚本でかけない事に気が付いて頓挫したのではなかろうか。

>>196
その店実はＳｔＳ嫌いだろうｗｗｗｗｗ

>>206
日本語でおｋ
まぁ言いたいことは何となく分かるが……。
某所のＳＳだと自分が立てた計画通りに進むとつまらないから、わざと穴を空けるような性格なんだって書かれてたな。
そのあとその穴から計画が失敗しても別に気にしないマゾな性格だともなｗｗｗｗ

都築は次はﾈｯﾄゲーにでも嵌ればいい
んで、なのは四期の企画は遊びすぎて仕事しないのでお流れ

絆とか言い出しかねんのでやめてくれ

>>210
都築はネトゲなんて気軽に「俺TUEEEEEEE」できないものは嫌いです

だから工三ュ鯖に行って俺TUEEEEしてすぐに飽きます

>>208
そこでその設定をバッサリとなくして別の要素で補うんじゃなくて
描けないことを後付やら別メディアで必死に程度の低い言い訳で誤魔化すのが
都築流なんでしょうかねえ・・・

>>208
いや、その辺はごまかしが普通に効くんじゃないかなぁ
アクセルシューターやDバスターがあたらなくなったりすればいいだけの話なんだし

ありえないだろ、なのはの攻撃が格下の敵にはずれるわけがない
同格の敵はだすと三馬鹿以外の味方が全滅するし、
格上の敵をチーム戦で倒すなんて芸当は不可能

なのはが格好悪くなるシーンを
都築がやるとは思えない

今でもとらハ厨だが当時からチームプレイとかあんま無かったな
まあ一応日本の学生や女子寮管理人が主役だったから戦術とかなくても気にならなかったんだが

>>216
でもその徹底なのは主義が、逆にひたすら格好悪いわけで

潔癖症が周りからキモがられるのと一緒

>>218
主役のはずのなのはを追い込む気がはじめっから無いのが、
StrikerSがつまらない根本原因だしな。

ゼストのようなSランクある敵はなのはと全く絡まないしな

>>218
終始なのはさんは正しいなのはさんは間違ってないなのはさんは綺麗
なのはさんは優しいってやってきたからねえ
それもその後の設定記述でも徹底してやってる、けど与える印象は寒々しいという…

んで六課とその身内以外の相手は適当に褒めといてバランス取ったつもりになって
実際の正しさは一切ない
２期辺りから少し扱いあぐねてた感じがしたけど
いよいよ自分の許容量超えた構成になって暴走したって感じか＞なのは
何度も言われてるけど、ヴォルケンもなのはの腰巾着と化すなら消えといた方が良かったなあ

良い意味でなのはの天狗っ鼻をへし折ってくれるキャラいねぇかな…

とりあえずヴィヴィオの世話は大半アイナさんに任せっきりにしてるくせに
「子育てしてる」気になってるなのはに誰かガツンと言ってやってくれ

高町家の連中かアリサならなあ
だが制作側かとらハを黒歴史にしたがってるのがなんともな

果てが見たいな。高町なのはが走って走って崇め奉られた果てがみたい。
きっとおどろおどろしくて三期が神に思えるような素晴らしい作品に違いない。
それはきっと娯楽だろう。アンチスレにとって至高の娯楽だとおもうのだ。

その崇め奉られた神のあまりの醜悪さに反旗を翻す連中が主人公の４期だったら
おれはその監督と脚本を神認定する。都築は放逐

四期とか言われてるが現実的にそれ以降
つまり五期だの六期だの七期だのは有り得るのかどうか
このスレの連中は10年後はどんなになってると思う？
俺には時代遅れになってる姿しか思いつかない
そもそも二人のキャラ人気にすがってるだけだしな

>223
言った瞬間にぶん殴られて周りに
「お前になのはの何が分かる」
「なのはママは一生賢明頑張ってくれてる」
「自分の価値観を押し付けるな」
とかボロボロに言われそう

アンチテーゼが無いんだよな三期は
一期も二期も別に勧善懲悪があったわけでも無いし敵とは単に立場が違っただけ
三期は何故か完全になのは達が正義になってるし
スカがもっとそこらへん突っ込んでくれるキャラならよかったかも知れんが結局ホームランされる扱いだしな

>>220
ていうか主人公がラスボスと絡まないなんて普通あり得ないｗ

「子供は操りやすい」
(ﾉ∀`) アチャー

>>229
１クールまではアレ？と思いながらも普通に期待してたんだよ。
９話のアレだって当時はそれなりに納得してた。今は信者のおかげで嫌いになれたが。
その時は信者だったから、「一期やA'sの時みたいに魅力的な敵が出てきたら変わるはず」と信じてた。
多分、都築さんは新キャラ描写の為に力を注いでるんだと信じてた。

だが、実際の敵キャラの大半は二パターンだけだった。
「洗脳されて自由意志がない連中」と「とりあえず敵対させる事だけが動機付けを適当に作ったとしか思えない連中」の二種類だけだった。
前者はナンバーズ、ギンガ、ヴィヴィオ、ルー。後者はスカ、クアットロ、ゼスト。
キャラは無駄に多いけど、その実は「操られてて可哀想な子」と、都築が「こいつらを敵対させたい」というのが全ての連中だけだった。
制作側の意図とは離れて唯一アンチテーゼっぽかったのがレジアスなんだよな。StSアンチに人気があるのも分かる気がする。

ラスボスって誰だっけ?

ていうか、どいつもこいつもラスボスの貫禄が無い。

>>230
StSでなのはが少しでも絡んだ「敵」は、ガジェット、ヴィヴィオ、ディエチ、クアットロだけだからな。
模擬戦やってたから戦闘シーンは多いと錯覚するが、本当に雑魚としか戦ってない。
それ以外の連中からは完全にスルーされてたな。
スカリエッティもレジアスも、目先の相手しか見てなかった。
そして戦った敵も、自分の意思がなくて操られてるだけの連中が殆どだったし、クアットロとは互いに邪魔者として見下しあってた。

せめてヴィヴィオ中心にドラマ作れてりゃ、まだマシだったと今でも思うんだよね。
「本当のママを返して！」というのが単なる「洗脳された時の妄言」じゃなかったらなぁと今でも思うよ。
フェイトがプレシアの為に戦った時とか、守護騎士がはやての為に戦った時とかみたいにさ。

「エースオブエース｣｢勝利の鍵｣の異名を持ち、
ファンクラブまで存在する魔導師を無視するなんて
ありえないよなぁ。

人間関係がグループ分けされてるんだよ。
だからグループに繋がらないキャラ同士は、完全に無関心か、あるいはマンセーさせる事で補完したつもり。

>>235
普通の敵はこいつへの対策を練るもんなんだがなあ。

「エースオブエース｣が勝てない一人がシャマル先生…

本編中で描写しろっつーの。

>>232
結局のところ都築はプレシアやリインIみたいな敵じゃないとショボくなるってことなんだろうな。
カリスマっぽい純粋悪は描けない。

>>236
それが今期の一番都築らしくない所だなあ…
昔の都築作品にはグループ間を橋渡しするキャラが沢山いたのに。

都築氏が１０年をかけて培った新しい方向性なんじゃないか今の有様は。

>>239
真一郎の周辺の連中、さざなみ寮、高町家とグループは結構多くても、その橋渡しキャラはいっぱい居たよな。
実際の所、>>240の言うように新しい方向性かもしれないね。
信者からは支持されてる部分もあるみたいだし。

いやでもなのはが絶対正義って描写は普通に１期２期からあったからなぁ
２期冒頭でのフェイトの台詞とかなのはの態度とか
あいつ等絶対に自分等が正しいって事を疑わずに動いてるし

機動六課が何をする部隊なのかは分かるけれど
何のための部隊だったのかがわかんなくなってきた

予言阻止?管理局改革？迅速行動?人命救助?人材育成?

>>242
問題は敵に正当性を与えなくなった所だと思う。
なのはは絶対正義だろうが、フェイトやヴォルケンズにも正義はあった。
StSは無理して悪を作ろうとして、結局薄っぺらいキャラにしかならなかった。

一期二期はお互いの正義のぶつかり合いだったもんな。やってることはともかく共感できるところもあった。
ＳｔＳは正義のぶつかり合いにならず、かといってラスボスが持つべきオーラも持たず。中ボスを倒して終わりって感じ。

いまどきのガキヲタどもに媚びたんだろ
あいつら「俺正義！俺tueeeeee！」大好きだし

ゲーム脳だからな
まあ10年後はどうなってるか知らんけど

>>244
それも、一個人の事情だけが絡む展開じゃなくて
組織だ全次元世界の管理だミッドチルダっていう世界の構成から考えなきゃいけない状態でね
そりゃ茶番にしかならねえよ

無印のころはわがままは窘められた、
２期の頃は空気のなのはがただカッコイイ台詞言わされてただけってところもあるが
所詮数人しか関わらない舞台だからまあ良かった

３期のコレはねえ

それって、自分と意見を違える人間は信用しないって事だよな。

やっぱりなのは、友達いねえよ

あと正義もそうだけど対等な相手、主人公より上の人間を一人として用意できなかったよね
みんな身内でマンセーマンセーとか

>>242
いや別に自分なりの正義をかざして戦うのはいいと思う
一期・二期は世界が狭かったから個人の正義同士の戦いでそんな酷いものではなかった
三期は組織を世界の中心においたから変になった
というか三期は正義をかざしてるというか作ってる側が無理矢理正義にしてる
しかもその正義のために別のを貶めるという最悪な手段で

ミッドチルダ守る為とか地上部隊の冷遇を何とかするためとか
そういうのも悪扱いだしな
主人公が興味ないという理由だけで

フェイト、ヴォルケン、ナンバーズ
話が進むごとに敵の自己中が酷くなってく

>>249
間違ってる友達を止めず自分が嫌われるのを恐れてるのは友達じゃないよな

>>196
URL削って探したらゲマズ本店だったｗ

一期・二期を狭い箱庭世界と言うが、いや実際狭いんだけど
三期は異世界に舞台を移したのに世界が広がるどころか
狭まった感じすら見受けられる始末だからなぁ。
異邦人であるなのはたちが別世界で生活しているという事実すら感じられない。
出てくる料理も地球にあるものばかり、通貨単位や給料をいくら貰ってるか不明。
魔法世界ミッドチルダってより、未来の地球の方がしっくりくる始末。

>>242
子供にとって、人が死んだり傷ついたりするのを防ぐ事は絶対の正義。

ただ、大人になり組織に属したりするとそう単純にはいかず、色んなモノを天秤に
かけながらベターな解決策を探さざるを得なくなる筈なんだよ。

散々既出だが、３期の問題の一つは主人公陣営にだけ予めベストな解決策が用意されてたり、
ベターですらない解決策が何故かベストな解決策にされてしまう事じゃないだろうか。

>>256
都築本人が「世界を広げたつもりはない」とか言って
例によって口先で逃げてるからな

狭い世界でも異世界なら異世界らしさも描かないとダメなんだが・・・

ミッドと地球、さらに言えばミッド人と地球人にほとんど違いがないもの。
いや、魔法が使えたり月が２つあったりみたいな違いはあるんだけどさ、
もっと重要な日常生活レベルでの差異がほとんどないからな。
ミッド⇔日本と比べたら海外⇔日本の方がよっぽど異世界らしく見える罠。

9歳児の時点で変な悟り開いてるからなぁあいつ
それに世間知らずでなのはにべったりなフェイトにずっと孤独で足が不自由なはやて
純粋さが悪意に直結する小学校時代じゃあそりゃあ友達も出来んだろうな

つか同窓会とかにあの3人行ったらどうなるんだろ…絶対目の上のたんこぶ状態だと思うんだが

>>251
そして卑しめたり無能にしてるのを口だけでフォローしたつもりになるんだよね

分かったことは、箱庭とそうでない舞台との味付けや違いすらそもそも認識できていなくて
信者の頃は勝手に補完というか良いほうにフィルターかけてた気がした
地金が出たときに、ああやらないんじゃなくてやれないんだなってのがわかるのです

四期があってもアリサとすずかには出て欲しくない
アンチ的な意見じゃなくて元儲として思う
まだマシなキャラとして忘れ去られてくれ

そういや一期でもアリサとなのはが仲違いしてたな
うやむやになったがアレが色々最後だったんだろな

>>255
某偽ネコミミ少女(自称大女優)が
「あんな思考停止ゲボ娘と同じ声だなんて人生嫌気が差すにょー」
とか言ってますが無害ですか？

>>245
中ボスどころか他のアニメなら1話で捕まるやられ役だろう
ていうかあの一味以外逮捕実績ないんだがいいのかそれでｗ

奇跡の逮捕劇だったよな。他の人間に任せてたらどうなったことか。

多分他の教導隊に任せればすぐにオワタ
だが所詮は嫌最強厨の設定
ただ最強厨とは違うと言い訳してるだけだからな

つか教導隊の知り合いが出てこないのはやっぱ嫌われてるからかね

>>266
そういや話にすら出てこなかったな＞教導隊の同僚
スバティアの再試験の時に教導隊の同僚に紹介状を書いてやるとか
そういった話だけでも出せばいいのにな

漫画でみんな空を飛ぶのが好きとか言ってた程度だしな

三馬鹿の中でも10年間で友人を作ったのははやてだけなんだよな
空気マンセー要員だったがそういう友達が居るだけマシ
10年間で友達増えないよりはな

>>262
出すとしても色々改編しないとなあ
先ずは都築含むスタッフ総入れ替えだろ
都築は名義貸し止まりでいいよ

>>268
だから三馬鹿の中では扱い悪かったんじゃね？

>>268
＞みんな空を飛ぶのが好き

飛行クラブかよw
それって教導隊にいる理由になってねーよw
教導隊以外は飛行能力があっても特別な許可が無いと飛べないのかね？

>>263
惜しい。某偽ネコミミ少女(自称大女優)の方は声優交代だ。

公式１期のキャラ紹介から３期までのキャラ紹介を見て、
ああリリカルなのはは暴走しちゃったんだなーってつくづく思った
なんていうか、項目がもうスペックとキャラの経歴讃えるだけになってるんだな。

三期は一部新キャラのおかげでファンを食い繋いでる気がする
新キャラの方が続投キャラより旧作らしいキャラだし

これで四期でティアが劣化したらかなりおしまいな気がする

今でも既に
｢彼女も天才｣
「収束魔法を受け継ぐ」
など、メディア分割先で劣化材料を仕込まれ続けているような。

おまけに、仕事が執務官補佐で、他の新キャラより出やすい位置にいるし。

離反気味の元儲を引き留めてる貴重なキャラなのにな

空飛ぶのが好きで新人への教導は一切の説明無くただ力で叩き潰すだけ…
絶対に教導隊じゃないよね、教え導くなんて無理だ

自力では飛べない人間が苦労して飛行機で飛ぶからロマンがあるんであって
自力で飛べる魔導師に「教導隊はみんな飛ぶのが好き」とか言われても
おめでたい集団にしか聞こえんw

>>275
うん、結局天才ですごい魔導師でなのはの直弟子強調されちゃったね
Ｓランクの収束魔法もなのはさんのおかげで使えるようになるみたいだし。
８話が戻る最後のチャンスでした。

食い繋ぐってか売り上げ見て新規ファンのが勢力大きいからなぁ
４期あるなら作者の気質からしてこれまで以上に
アンチスレ賑わす超展開な気がするわ
元々原作は恋愛物から来てるんでここまで変わってしまえば
もうどうにでも持ってイイ感はある
恋愛回帰でファン発狂ってのも期待出来るかもしれんぞ。

>>278
「機動六課はみんな戦闘が好き」
機動六課もおめでたい集団だよな。

そもそも「陸戦」魔導師が対空戦闘ばかりをやってる事自体がおかしいからな。
通常考えたら相手は地面に立ってる奴等なんだから。
そりゃ陸戦であっても対空戦闘技術はあるに越した事はないけど。
普通はＢランク試験の時みたいな屋内戦闘が任務だろ。

>>224
＞高町家の連中かアリサならなあ
とらハの高町家ならともかく、リリカルの高町家は基本放任主義だからなあ、よくも悪くも。
１期でなのはが悩んでる時にもそれに気づいていながら「なのはなら大丈夫、だから彼女の判断に任せる」が
高町家の方針だったし。
今更、口を挟んでも……って気がする。

なんとなく見えてきたような。

そのキャラのどこが良いのか、原作者本人には全く見えていない。
にもかかわらず、人気キャラに原作者自ら擦り寄って、
原作者の一方的な思い込みによる頓珍漢な優遇をした挙句、
キャラをつぶしていく。

これがたぶんStrikerSに起きたことで、
今ティアナに起きつつある事だろうなと。

>>279
だが天才のティアナは士官・空士学校に落ちたんだぜ、
士官学校とかの合格基準ってどうなってるんだ？

>>285
その時は才能が開花してなかったってことになるんじゃね？
ほら、「基本がなってなかった」ってさ。
なのはさん達以外は伸ばすことも基本を教えることも
見出すことすらもできない無能ばっかりなんで、地上は。

>>282
ホテルのときも、地上本部のときも、最終決戦も
空士が屋内に、陸士が外にいる不思議。

>>285
なのはさんのおかげで才能が開花しました
で、すまされるに１万ペリカ

陸士学校はトップ卒業の奴をさらっただけだから、
なのはさんのおかげ、とは思えない。

だが、実際には>>288で片付けられるんだろうな。

戦場でのキャラの配置、境遇、戦闘スタイル

あらゆる点でキャラを立たせる要素を棄ててるな。

>>286>>288
だが、スバル＆ティアナのコンビは陸士学校の最初の訓練成績発表で総合3位の実力だぜ
仕官･空士学校の成績下位＞陸士学校の成績上位なのか？

>>291
たしかマンガで「ここならトップ取れると思って入ってきた」と
陰口たたかれてるからな
つまり、士官学校に落ちたヤツでもトップ取れるのが陸士学校と
当人たちも思ってるわけだよな
士官学校・空隊成績下位＞＞＞＞＞士官学校・空隊落第＝陸士学校トップ
こんな感じかね？

あれ？
陸士と空士って同等のはずじゃ？ww

>>292
それも違うな

士官学校・空隊成績下位＞＞＞＞＞士官学校・空隊落第＞＞陸士学校トップ

こうだろ。落ちた人というより、受けるようなﾚﾍﾞﾙの人でもってことだろう

>>291
＞　仕官･空士学校の成績下位＞陸士学校の成績上位なのか？
それはマジにそうなんじゃないか？
Aランク以上じゃないと基本的には飛べないという設定が加わった以上、
空士はそのほとんどがAランク以上と考えるのが妥当、対して陸士トップのスバル達がBランクな訳だから。

メガネに「空士も陸士も対等」とエリオに説明させておきながら
その数回後のエピソードでは今度は陸士学校の訓練生に
空士＞＞＞＞＞陸士とはっきり言わせるんだからなw

都築は自分で書いた話くらい覚えておけよww

>>295
普通だったら、本音（実情）と建前の違いで実際は格差がある、
あるいは空士訓練生の自惚れで実は対等と考えるべきなんだろうが……。

まああのシーンでメガネが
「陸士と空士が対等ぉ？はっ、馬鹿言っちゃいけねぇー」
とか言い出しても吹くだろ
相手は見学に来てただけなんだし
それよりは、陸士の空士に対する嫉妬みたいなもんを用意しといて
アニメ本編では一切そういった要素が無視されてる方のが気になる
ババァ校長のことといい、アニメとコミックの比重おかしいだろ

ほとんどがAランクの筈の航空部隊をものの数秒で殲滅するナンバーズ。
そのナンバーズ３体を相手に完勝した推定Aランク。

いや、単にナンバーズにも格差ありますよって事でもいいんだけど、
そうするとアホ３人組の強さを裏付けるエピソードが無くなるジレンマ。

このアニメのレズはキモい腐女子が妄想するホモに似てる
つか百合厨=男版腐女子だろ
行動パターンがあまりに似てるぜ

つかなのは厨の百合厨は他の百合好きに比べて明らかに異常
むしろ他の百合好きに失礼だろ

いっそ腐百合とでも呼んでやれ
実際、本編のキャラからして百合のせいで腐ってるからな

腐百合吹いた。

・キャラ＞＞（越えられない壁）＞＞ストーリー。
・むしろ同性愛（夜のオカズ）＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞ストーリー。
・自分と同姓キャラ（腐女子は女。百合厨は男）に対しては執拗に攻撃する。
・それどころかイタい奴は、そのキャラの信者も攻撃する。
・作品を肯定的に扱わない意見は、自分を攻撃されたと言わんばかりにファビョる。

確かに腐女子＝なのは百合厨だわ。正しく腐百合。

百合云々以前に今やキャラクターはゴミクズとその備品しかいないけどな

>>268
ロッサはともかく、カリムは、ベルカの夜天の王であるはやてを利用しているとしか思えん。

能力とか以前に、製作側に愛があればどこかしら見れる部分があるんだけどな
脚本テンション上がってるなーって感じる部分とか

原作者自らが手がけておきながら、この愛の無さは異常

歪な愛は感じられたように思う。福田監督の嫁と似たようなオーラだった。

3期で一気に面白くなくなったな。
確かにオワッタ。
期待してたんだけどね。

そもそも、通常思い描くような愛だったなら原作→1期のようなキャラ変化自体が起こらんと思うぞ。
あと声優の演技からキャラを固めていくみたいなことも。

物語の中で生きるキャラへの愛というより、自分の戯曲を踊る役者への愛みたいに俺は感じる。
以前のWeb拍手の、キャラをえこひいきしてるわけじゃないってのが天然発言なら、
こういうタイプの書き手だと俺は見る。

ほらほら百合ですよ強いですよ最強ですよー、て感じの投げやり感が漂ってた
少なくとも本当に愛情を注いだなら、あんな薄っぺらい茶番劇を世に出そうなどと思わん


愛より実利、、金に目がくらんでカスみたいな儲に媚売ったんじゃないか？

どこまで長続きするかな

腐百合か。まさかこんなぴったりの言葉が出てくるとは思わなかったぜｗ

キャラが百合のせいで子供に対する関わり方が腐ってるし、
百合厨も腐女子的な意味で腐ってるからな｡
しかも連中は自分がイタイ腐女子と迷惑のかけ方とかが大差ないと気づいてない
腐百合はテンプレ入りさせとくべき

もっと違和感がないほどに両父の家族や両母の家族をいっぱい画面に出せばよかったんだよ。
あれじゃ倫理観が地球と変わらない中でなのはとフェイトだけぶっとんでることになる。

ミッドチルダではよくある事なら問題なかった
だがそんな異世界の掘り下げが出来ない脚本

どうでもいいが、百合ってのはプラトニックさや清潔さがいいものだと思ってたんだが･･････

最近の腐百合好みの作品は、結局やってることはノマカプと一緒かそれ以上で
結局男役の女のほうに自己投影してるだけにしか見えないわ。

結局は、腐女子が男キャラのどっちかに自己投影してるのと一緒だ。

どーでもいいが放送前の本スレと今の本スレ見ると
明らかに住人層が入れ替わってる気がする。

なのはは幼女の割には激しいバトル展開ってのが売りだったからな

高校生ぐらいで管理局のお手伝いって立場なら良かったけど
あとはやりたい事の単発脚本

脚本ありきの演出ではなく、こういうシーンを入れたストーリーでっていう厨が考えた同人展開

ホモもレズもプラトニックの方が妄想が激しい分タチが悪い。

この作品のおかげでロリコンが直ったかというと、そうでもない

>>317
プラトニックというか、淡い憧れと尊敬を綺麗に描ききった作品とかだな。

寧ろなのはさんは、あのトラウマで銃撃てなくなった人くらいの活躍で良かった。

なのはでやってもなあ、どうせヴァイス以上の都合のよさとスピードで克服してなのはさんすごい

どうしてなのはさんはすごいの？

トラウマは良い考えだと思うな
強すぎた力の代償は精神に消えない傷跡を残した、みたいな

あのバケモノ女と新人の力のバランス取るのに、リミッターなんてイミフな設定よりそっちの方がよっぽど面白かったのに

撃つたびに、キラキラ光る何かが口からでてくるわけだな。

何も積みかさねる事をしてないくせに現実の自分がダメ人間だと思ってるキモオタのために作られた作品だから駄目です

一回落ちてるんだからそんな描写あっても良いだろうに…
最後は完全復活つええええええええ！！！で別に良いから…

消えないトラウマって元エースパイロットの
どっかのグラサン艦長がそれだったよな。

ニートか。

ガンダムＸの話か、あれは三期なのはと対極にありすぎるような。

なんかトラウマ持ちだらけだったしな。

そら１００億の人口が戦争で９６００万人まで減っちゃったんだからな。

どうせトラウマもたせてもイヤボーンになるだけ

ガロードもティファ守る為に戦ってたが良い主人公だったな

Ｘは正面から自分と向き合ってトラウマを克服する話
キン肉マンは友達の力やと相手とぶつかり合いトラウマを克服する話
からくりは人のふれあいや出会いによりトラウマを克服する話
なのははいつの間にかトラウマを克服する話

まあ、ガロとかは戦う理由があったが・・・
なのははもう、何で武装隊に入ってまで戦ってるのかすら希薄だしな
飛ぶの好きだからw
お前、殺してないとはいえ　兵器として人撃ってんだぞ分かってんのか？

だいたい最強を描きたいくせに、その力の源を描写しないってどういうこっちゃ
トラウマから這い上がってきたとか、自分の双肩に多くの人間の思いを背負ってとか、色々あるだろ

なのは自身が
「自分より強い人に勝つには相手より強くなきゃいけない」
とかのたまってたけどさ
素質と才能だけで大概の敵を踏み潰せる奴の言葉じゃ全く含蓄がない

都築はトラウマ＝タイガーホース
程度にしか思ってなかったりしてｗ

>>335
（例の布教ビデオにあった）怪我から復活した。
これがトラウマから這い上がってきたって事なんじゃね？都築的に。
不屈のエース・オブ・エースとかついちゃうぐらいだし。

まあ別にトラウマでもなんでも無いんだがな。怪我の苦悩とか描写されてないし

どーれだけー涙をなーがせーばー♪
あーなた（なのは三期）をー忘れらーれーるだーろー♪

え？Ｘ違いだって？ﾌﾋwｻｰｾﾝwww

しかしなんでこんな事になったんだろ？

>>337
そこで教導（口頭指導）はできるけどデバイスを持とうとするとその時のことを思い出して、震えが止まらなくなるとかも出来たのに。
ブラスターモードの代償だって皆には知らせないけど致命的なものを抱えるとかさ。

>>339
それはうまくやれば８・９話がまともになったんじゃないのか。

>>336
都築本人がウマシカだからなｗ

>>335
ガロでＧＡＲＯを思い出した。
予算がある場合
ＧＡＲＯは作品のクオリティを極限まで高めるために予算を使った
一方stsは宣伝に予算を使った。

>>340
トラウマ持ちにしておけばなのはとフェイトが同室なのにも理由作れそうなんだよなぁ。

頻繁に過去のことを夢みて暴れだしたりするなのはをなだめるためにフェイトを同室にしたとか。
こうしとけば普通の視聴者も腐百合もそれなりに納得したんじゃないだろうか？

>>343
それなら、フェイトがなのはを押し倒す構図になったとしても
錯乱するなのはを抑えるために体格のいいフェイトが押さえ込んでると納得いくしな

ノマカプ系視聴者が拒否反応出したのは、下着で同じベッドに寝て
さらに子供（笑）まで用意して腐百合させたからってのもあるからかね。

>>343
どちらかというと最強厨な俺だが
そっちのほうが面白そうだから困るｗ

>>340
普段はトラウマを必死に耐えて教えてるなのは。
しかし、突っ込んでくるティアナと、怪我したときの自分が重なって見えてトラウマ発動。
錯乱して撃ち落としちゃいました。
こんな感じになるのかな。

トラウマ持ちならリミッター設定などなくてもなのはを封印できる。
それで、>>343のようにトラウマを和らげる為にフェイトが一緒にいる必要があるとすれば
フェイトも封印できる。はやても指揮官なので前線では戦わないとすれば封印できる。
新人の出番が無理なく作れるな。

このスレ見てると創作意欲が湧いてくるから困る二次作家がここに居る。
ちゃんと本編を見たうえで、出来ればヘイトにならｎ程度にやっていくのが腕の見せ所だしな。
もう新設定ばっか出てくるから割り切ってるわ。
前スレのキャロを追放する理由がない云々も、逆に考えればルシエの里にも事情があったと描けるしな。

トラウマ持ちで実技指導だとちょっと変だから元教導隊という設定にして
実技指導はヴィータに一任、自身は座学や訓練カリキュラムを組んだりの方。
出動時も新人が怪我することを必要以上に不安がらせる。
皆が眠ってる間にこっそり現場復帰できるよう秘密の特訓をして不屈の心をアピール。
で頻繁に悪夢を見てパニックになるからフェイトが一緒の部屋で寝る。

まとめるとこんな感じかな？

たとえば、偶々管理局だかのお偉いさんが来ていて、そいつに大怪我を負わせた。
で、本来なら数週間ほど土牢に入るぐらいですむところが部族追放せざるを得なくなった、とか。

>>224
>だが制作側かとらハを黒歴史にしたがってるのがなんともな
これって本当の話なのか？
アニメなのはのキャラなんてキャラデザ半分以上とらハキャラの使いまわしなのにねぇ
アニメ化で設定改変して受けたからって調子にのりすぎてる気が・・・
それとも黒歴史にしたがってるのは都筑氏本人なのだろうか？
そういや某動画サイトで原作なのはの動画に対して黒歴史とか騒ぐ馬鹿いたなぁ・・・

>>348
すっげぇ面白そう。つかヴィヴィオ不在で充分２クールいけるよそれ。

黒歴史って騒いでるやつは基本腐百合
あいつらの脳内では、なのはがフェイトとくっつかない
フェイト本人が出てこないって時点で黒歴史決定。

>>350
黒歴史にしたがってるかどうかは分からないが
都築の引き出しが少ないから、重複する設定は過去のものにしていかないといけない
っていうのはある気がする
ぶっちゃけた話StSは劣化美由紀シナリオと劣化リスティシナリオを接着剤で適当にくっ付けた様な話だし

>>340>>348
自分の未熟でティアナを落としたからトラウマが二重にＲＨが握れなくなるとかな。
他にも六課がピンチになって火事場の馬鹿力で魔法が使えるようになって周囲はなのはが復活したって喜ぶけど戦闘後無理した揺り返しで気絶するとか。

>>350
黒歴史って言葉の意味わかってないなw

てかむしろ三期を黒歴史にしたいんだが。もしくは三期を正史にするってんなら
四期はティアかオーリスかユーノあたりが管理局に反乱起こせ。
いや、やっぱいいわ。むしろこのまま四期お蔵入りでシリーズ終われ。

今更ながら、デバイスありでの戦闘となしでの戦闘がほしかった。
つまり三馬鹿＋αがどれだか機械に助けられたのかがわかるんだろうけど、

>>353
8話〜9話の展開なんか完全に劣化美由希シナリオだしな。
恭也と美由希にはまだ兄妹の絆があったが、なのはとティアナには……だしな。

それと都築が黒歴史呼ばわりしてるとらハ２ＯＶＡも、都築が関わってる最後は色々アレなんだよな。
都築が関わってないらしい１巻２巻で二股っぽくなったからか、３巻と５巻でガチレズ（薫×楓、知佳×リスティ）やっちゃったし。
薫と楓が合体レーザーをぶっ放したり。リスティが自分のクローン（後のフィリス？）に、レーザーぶっ放したり。
知佳がリスティクローンに「生きてたら、きっと良い事あるよ！」とか、どっかのヴォルテールの巫女みたいな台詞吐いたり。

とらハ時代から片鱗は見せてた気がするな。何というかエロゲとアニメの違いを理解してないというか。

とりあえずとらハＯＶＡから見えてた都築のアニメ観。

・「男女の恋愛をアニメじゃ描けない」と思い込んでる。
・一方、ガチレズはＯＫという腐女子的な意味で腐った思考。
・近接戦闘以外は全て極太レーザーで済ます。
・一度に戦闘させられるキャラが少ない。味方はせいぜいニ、三人。
　（とらハ２の３巻で、薫・楓・葉弓・ロリ那美が悪霊と戦った戦闘では、那美が空気化してた）。
・主役がとにかく自分の都合しか考えてない。自分の都合を熱く語る事で相手を説き伏せる。
・悪役の信念がヘボイ。絶対悪キャラからは「こいつ悪い奴でしょ」という空気がプンプンする。

いや、とらハはマシだけどな。絵付き・音付きのラノベと同じエロゲだったのも大きいんだろうけど。
サウンドステージも、今よりは番外編的な内容だったし。

結局の所、とらハにあってStSになかったのはキャラ同士の関係性だと思う。
グループ分けされた狭い人間関係。過程や方法などどうでも良い結果しか存在しない関係。
とらハ時代は喧嘩したりするけど仲良さそうな家族を描けてた。短所を長所で殺して、良いバランスだった。
StSには都築の長所が無い。強調されたのはとらハ時代から見え隠れしてた短所だけだ。

ところで二次創作の話で出るヘイトって何だ？
ダイモンズヘイト？

つかフェイトが一番嫌いになった
あいつが一番とらハらしくない
ギンガやティアや三番などに対する無関心は寒気がする
二期の頃は成長の兆しが見えてたようだが結局崇拝の対象が母親からなのはに変わっただけだと気付かされた
仮になのはが死んだらあいつはプレシアと同じ事をするようにしか思えん
エリオに「僕達が止めますから」とか言わせたのは脚本自体もフェイト=プレシアだと分かってるからか

>>360
珍しいなヘイトの意味が分からないとは、平たく言えば作者の魂の乗り移ったようなシンジが
ミサトさんの、はじめての子供には無理よ→貴方がやるのよ→男の子でしょ→死なないでね→貴方が守ったのよ。
なんていってる様を徹底的に論理的にネチネチ糾弾するような二次創作だ。

むしろフェイトは腐百合のオナホールorなのはと妄想でヤる為の自己投影相手なんだろな
とらハ黒歴史とかほざいてるのはオナホールフェイトが居ないと抜けないからだろ
オナニー覚えたてのガキオタがフェイトに精液かけまくったアニメだったのか

なんかフェイト可哀想になってきた
ある意味みんな可哀想だけどな
このアニメのエロ同人は本当に腐百合ガキオタがリンカーンしてる姿しか思い付かん

そんな難しい二次創作考えず
三馬鹿は噂で凄い人

スバティアちびっ子二人だけの話を作りゃ良かったのに

なのは様は神レベルでいいから一期のゴーレムやられるような魔導師の成長で

実はロボとかイヤボーンはいらね

いや、意味は何となく分かんだけどさ
何でヘイトって言うのか分かんなくて

つか腐百合は妄想の中で好き勝手レイプ出来る相手だったら別にリリカルなのはじゃなくても良い連中ばっかな気がする
もしなのはやフェイトより萌えるキャラが出てきたらすぐに乗り換えそうだ
キャラの人格とか無視してる連中ばっかだし、都築真紀には興味ないんだろうな
そしてそいつら相手に媚びまくってる都築
いつか本当に都築オワタになるんじゃね

>>362
ヘイトは二次創作畑の人間じゃないと意味分かりにくいんじゃね？

>>363
二次創作の7割は百合
同人は9割が百合。適当に百合買いときゃ売れるから、アニメ見てないやつが
妄想で描いたりもするが、原作が原作なせいで呼称が適当な以外は本編と大差ない。

>ヘイト
英語で憎悪って意味だったはず
キャラへの憎悪ありきでキャラを貶めるのがヘイト

だがなのはの場合、世界がなのはに都合の良いようになってるから難しい
しかもなのはに対するアンチテーゼキャラが殆ど居ない
種のラクシズもヘイトにならんバランスが難しかったがシンやらアストレイやらが居た
なのはを否定しながらヘイトに見えないようにするのはそれ以上に難しいんだ
しかもキャラだけじゃなくて管理局ヘイト呼ばわりされるかもしれん
教導隊のオリキャラ出せば最強オリキャラになりかねない
だからなのは二次をキャラ重視じゃなく書くのは難しい
制限が少ないナンバーズが二次で人気なのはこういう事情かもしれん

３のＯＶＡじゃ３期のヤバスな部分がかなり垣間見られてたしなあ

上で挙げられてる「ぼくのかんがえたなのは」もやりすぎるとアレだが
そもそも、なのはさんキレイで正しい、なのはさんマンセーが絶対に揺るがないことが確定して
そのせいで世界も作品背景も薄く寒々しくしてることの自覚もないのなら
トラウマだの失態だのを上手く書けるわけがないんだよな

成長・大成すること＝悩みもなくなんでもかんでも出来て周りも賞賛しかしないこと

じゃねえだろよ
つくづく引き出しの無さを実感させてくれるよなあ・・・

>>363
実は萌えオタで百合を好む奴も自分が自己投影出来ない男キャラと
くっつくネタを嫌がったり、相手の女に自己投影してるだけという
腐女子みたいな思考の奴らがいるんじゃないかって事は
前々から一部で囁かれてたよ。

今まではたまにそういう意見が出る程度だったが
昨今の百合ブームの中で生まれ隠されて来た
そうした連中を日の当たる場所に（意図せず）持ってきたのが
三期の功績だわ。

StSは「このキャラはこれらのキャラとしか絡まない」ってのが多すぎて不自然に感じる

なるほど
やっぱダイモンズか・・レスありがトン

俺はこのスレじゃ肩身が狭い百合好きだが、ＳｔＳのアレはね〜よと思ってるぞ。

小坊中坊あたりまでなら憧れとか子供特有な純粋な思慕ってとらえ方は出来るが
あそこまでいききゃ完全に恋愛対象。にも関わらずセクシャリティについて悩んだり
乗越えた描写もなけりゃミッドでは同性愛が極少数派では無いという描写も一切無し。

恋愛ってのは困難を乗越えて達成するから成就したときのカタルシスも大きいのに、
同性同士＝恋愛最大の障壁って題材をスルーして結果を全肯定のみで語ってどうすんのかと。

まぁミッドでは擬体は普通ですよ〜って追加設定を平気で後出しする作者様だから
そのうちミッドでは同性愛は普通ですよ〜って設定も出てきたりしてな。


そういや、百合スレを覗いた事もあるが、同性同士って障壁を乗越えるって話題はほぼ皆無
なとこからすると、俺の様な香具師は少数派のようやね(´・ω・｀)

>>368
レジアスとオーリスはどうした。
あとオリキャラで良いのなら、「11年前の闇の書事件の被害者・遺族」ってのが使えるぞ。

>>373
よう、俺。
俺も一期二期のころ百合的視点でみてたもんさ。

でもStSは駄目だ。百合云々以前にアニメ作品としての魅力がないし、ダイレクトすぎる。
俺みたいな連中がニヤニヤするレベルで留めとくのが商業的に一番いいと思うのに。

ソレは違う！　売れている！　ならばそれは金儲けとして正義だ！　金は正義だ！
ま、冗談はともかく、何に時間を使っていたか思い出せないアニメだったな。
延々と間延びした戦闘でもバンク連発でもない、じゃあ何やってたか、……

意外と同志が多くて一安心な私が居る。

百合好きだけど三期はダメだわ。なんか露骨過ぎてイヤだな〜と言う感想。
コッソリと自分の妄想の上で「あ〜こういうのもありかな？」とか出来れば充分な人間なので。
スバティアはそれなりに美味しくいただきましたが、なのフェは……もうダメだ。

もしかしたら百合に目を向ける余裕が無いほどにヒドイ作りという可能性もあり。

ホモ好き全てが腐女子って訳じゃないのと同じさ
ホモ好きの女オタにもマトモな奴は居る
ホモってなら阿部さんなんかも腐じゃなくても好きな奴多いだろ

それと同じ
普通の百合好きも居ればキチガイな腐百合も居る
それが表面化して暴れまわってるだけだ
がんがれ

>>371
キャラ増やしすぎたせいだな。
「〜な役割が必要」となったら既存のキャラに2つ役を与えりゃいいのに新しいキャラを作ってるんだろ。
トンファーと無限の犬製はまとめてしまっても良かったし
2人いたオペ子を1人にして糞眼鏡も2期にも出てたデバイス技術者と融合。
これだけで話の展開に無理なく3人減らせるんだが。
オペ子は一人がヘリパイロットでもう一人がアースラ操縦だったがぶっちゃけアースラ要らないし
出てきたとしてもアースラの操縦は名無しキャラがやればおｋ。2期までもそうだったんだし。

>>370
極上生徒会〜らきすたにいたるまで百合系に分類されるアニメのギャルゲーが
結構いい商売になってるのを見ると>>373や>>375みたいな百合スキーは
百合厨の中でも少数派なんかね。

仮にオリの名無し男が主人公なのはのギャルゲーなんか出たらどうなるのかね。
ここでの予想通り大好評発売中になるんだろうか。

>>368
でもだからって２次創作でなのは達をヘイトしていいって
免罪符にもならんけどな

このスレでもなのはアンチではあるけど
他人の妄想同人創作物マンセーてわけでもないし
宣伝が過ぎると同種の鬱陶しさも感じるしさ

俺も百合自体には反対しないけどね。
ただ、やっぱりあの「ママ」にはドン引きしたなぁ。
そこらへんどーなのでしょーか？

>>379
あるいは二期までのキャラ完全排除でもよかったな。
まあ、「〜の焼き直しじゃん」と言われない程度にキャラの書き分けが出来なくては意味が無いが。

某初○ミクアニメ化妄想スレでまるで世界の常識のように「男オタはヒロインが野郎とくっつくのを嫌う」とか書いてたの思い出した
あまりにしつこすぎてキモかったなあ

>>380
サイレントマジョリティって奴じゃねえか？
兄の欲目かも知れんが、うちの妹はホモ好きだが露骨な奴は嫌いだぞ。

>>382
製作者陣の意図が透けて見えるのは引くよな正直。
最初から百合を前面に出したアニメなら何の問題も無いけど、別にそうじゃないし

というか、俺がらきすたやトリコロを百合作品として高評価している理由が
普通に見る分には百合要素は無いところなんだよ。
いや、一部暴走系キャラはいるけどそれでも作品として露骨に百合プッシュしている
わけではないんだ。
単に仲のいい女の子同士が高校生活とかの限られた時間を共有して仲良くしてるってのが
かなりツボだったりもするし、和む。
いや、らきすたはコンプを買うの辞めて以来見てないしトリコロもきららから撤退して以来
見てないから最近はどうなってるか知らないけどさ。

>>386
引く以前に(　ﾟдﾟ)だったなぁ。
これ以上上っ面だけの記号を与えてどうすんのよと。

攫われる＞vsなのはのラスボス化＞安直に元鞘
って展開が見え見えだったし。

養女にした後も現場職に留まるってのは予想の斜め下だったけど。

腐女子御用達扱いされてるテニプリだって本編は意外と普通に熱血バトル漫画してるからな
テニスでバトル漫画することがギャグになってる気がするが

俺の場合前面に押し出してる作品以外は百合以前にアニメとしての楽しさを求める。
そしてそこに妄想の種があればニヤニヤする。

だかららきすたも途中プッシュしてるような感じがしてなんだかなぁと思ったりした。

自分が百合好きかどうかなんてチラシの裏にでも書いてろよどうでもいい

女の子だらけで二次では百合多いが原作は恋愛要素皆無って言うと東方を思い出す俺東方厨

まあ一つ確かなのは三期の百合は半端すぎてキモい
しかもストーリー的には邪魔だろ
擬似親子の絆という一応のテーマを阻害してるし

>>389
あれはぶっ壊れはじめてからが本番だろ、テニプリｗ

百合はともかく、○○ママにはどん引きした。あれはまずい。

上っ面だけで関係を用意したつもり、口先だけで何もかも表現できたつもり
はもう３期なのはの１８番でしょ。それも後から後から垂れ流して誤魔化してるつもりの。

ほんと、用意された設定のお寒いことといったら、何が緻密な設定かと…
逆に構成力の無さをなんでそんな披露したいんだよって疑問に思うくらいで

>>384
まぁ主人公が他の誰かとくっつくというのは、恋愛関係にスポットを当てない限り
視聴者から敬遠される傾向が強いというのは、作劇上のハードルの一つだからね。
こればっかりはしょうがない部分もあるが、だからと言って3期みたいな
中途半端な逃げの姿勢もどうかと思うけどな。

キャラ殺せないとか世界観が狭いとかご都合主義とか
皮肉にも都築が否定した普通の魔法少女ものが
一番都築に向いてたのかも

>>368
憎しみを込めて二次を描く奴はいないと思うんだ
なのはに関しては、出来が正直アレだったから、ここはこうなって欲しいって願いを込めて描くんだと思う
俺なんて頭の中では、既に５期が始動してるぜｗ

４期・なのはの過去話　入局から教導官になるまで　
５期・高町なのは最期のミッション　己の全てを賭けて今――

ただ上でも言ってる人がいるけど……例えばスカをスーパー化して再戦させるとして
全く歯が立たない６課、クアットロに自分の甘さを如何なく付かれて敗退するなのは、スカに極限まで追い込まれて無力化されるフェイト

全　部　ヘ　イ　ト　になりかねないからな……例え、この後　胸の透くような逆転劇を描いたとしても
だから作中のキャラを自分の（若しくは現スレで言われてる事）感性で糾弾したり、なのはを折れさせたりしちゃマズイんだと思う

ただ一言　　作中のなのはをそのまま持ってくるとさ……
使いモンになんないんだよ……あの厨キャラだけは

>>398
いや多分今もそういう根元は同じ感覚でいるんじゃね？
素材を替えた時それがどういう作用をするかの違いをまるっきり理解できる容量がないだけで。
人はそれを無能というが

エロゲとアニメと漫画とドラマCDとスパロボの違いが分かってない人だからな
だからメディア分割呼ばわりされるんだ
漫画だからこう書くというんじゃなくてアニメで書けなかった事をエロゲと同じ感覚で書いてるのが都築

ていうか三期以前は一部除けばここまで百合百合って声は大きく無かった希ガス。
いや、勿論みんななのはとフェイトの絡み見てニヤニヤしてたけどさ。
なんつーか今と違って本編の「友達だ」を始めとする熱い友情展開楽しんだ上で
百合スキーはニヤニヤしてたんだと思うんだ。
あん頃はまだ淫獣氏ねという言葉にもちゃんと愛が込められていた。

さっきも書いたが三期始まる前と今とでは明らかに本スレの空気が違うぜ。
なんか三期入ってから、大量のニコ厨と腐百合とが新規参入して
原作から見てたファン、熱い展開目当てのファン、野郎キャラのファン、普通の百合好き
が離れて住人層がキレイに入れ替わったんじゃないかとすら思うよ。

普通の百合好きはスバティアとかで補完してる人多そうだ
メディア分割だが漫画最終回のスバティアの友情描写は露骨に百合臭くなかったし互いに信頼しあってるのが分かって良かったな

本当に四期でティアが完全に劣化したら売り上げがた落ちじゃね

ニコニコ効果は大きいよな
MADと原作を混同してる奴は多いと思う

だが制作者側は動画サイト人気のおかげで新規増えたって理解してんのかね
理解してなかったらいつか自爆するな
楽しみだ

悪魔、外道、冥王ネタが流行りだしたのもニコニコが大きいような気がするな

冥王はニコニコ発祥だろうし当然の気もするけど

実際は弱いものいじめしかしてないが踏み台動画ばっか見てると錯覚する
他アニメ引き合いにするがバンブーブレードのアンコ入り替え歌とも違うんだよな
アンコ入りは個人的にあまり不快にならないがなのはネタは気持ち悪い

そんなネタの方向性が全く違うMADや個人の趣向を持ち出されてもな

なんか二次設定が本編を食っちまってるんだよな、今更だが
良くも悪くもニコニコは二次設定の溜まり場だし、初音ミクなんかの二次設定が大きい媒体もニコニコで人気だ
だがミクは元からストーリー無いし二次設定でキャラが作られるのは意図してる気がする
なのは、ってか都築はその辺を理解してなさそうでニヨニヨしてる
何がファンサービスか分からんまま自爆して今の新規に愛想つかれて欲しい

>>408
スマンかった
自重する

というかニコニコのことを個々で熱く語られても困るしな
呪いの言葉とかいらんし

ニコニコはコメントがうざすぎて嫌い

あんなん書き込む奴の頭の中を見てみたいわ

3期は絶望しか与えてくれなかったので、4期はロストロギア「死者の書」編で
時空管理局壊滅から物語が始まってほしい。
内容は世界を救うことよりもフェイトの取り合いを軸に。

>>413
なんか北斗の拳っぽいなそれ

まあ人間関係がひたすらなのはを讃えることで成り立ってるような歪な世界だし
ほんとにことあるごとに執拗なまでにだったよな
過程は一切表現できないのに

>>413
それなんてキスダム？

>>395
ヒロインに母性はあんま求められてないからな
「このロリコンめ」とか「百合ｷﾒｴｗｗｗ」とか言われるのだって
結局はそういうのが好きな人が多いからであって
このマザコンめ、とは言われないもんな

なんつーかそういう基本的なニーズすら読めてない現在の都築はその界隈のプロとしてはオカシイ

母親より夫婦というのが大事なんだろ
あとなのはとスバルじゃ自分の引き出しにある関係じゃなかったから書けなかったとか

ていうかさ、男女だと気持ち悪いけど百合だと清純って作品からあふれ出る
価値観が気持ち悪いんだよな
同衾とか「二人の子供」とかしておいてｗ

都築が父親に虐待されたとか

その発想は引くわ

逆に考えるんだ。　「都築は2人の母親に育てられた」と考えるんだ。
つまり、あれこそが都築の実体験に基づく"家族"そのもの……！

んなわきゃない。

だけど親が仕事で忙しかったってのは実体験な気がする
とらハ1の主人公もそんなキャラだったし

百合キャラの発祥って神無月とか舞姫だっけ
あの頃はまだ、背徳感とか踏み越えちゃいけない一線みたいなのがあった気がするが

なのフェと来たら、そんな一線　笑顔の三段跳びで越えて行きましたよ

>>417
パパとかママとかの単語って
賞賛や全肯定に使われる場合たちどころにやばくなるんだってわかりました。
あそこで「お姉ちゃん」に留められなかったところが
まあ匙加減をとうに失ったなのは製作サイドらしいというか。

>>423
どっちでもいいさ
実体験がどうこうじゃなくても想像でもっともらしい関係を構築できる人はできるだろ
むしろ境遇のせいにされても困るし

だから腐百合アニメなのさ
自覚が無い分だけ下手な腐女子が群がる作品よりタチ悪いわ

>>424
あれは百合を勘違いした何かだ、一緒にされても困る。
三期は舞Himeを観た直後だったから尚更そう思う。

あれは無いよ…。

都築のリアル経歴なんてどうでもいいよ

>>426
男か女かだけでしてる事は腐女子と変わらんからなw
滑稽だよ

まぁ舞HiMEとか神無月辺りからだわな
女同士ちちくりあわせつつ無駄にストーリー暗くして最後の最後にはご都合主義の極みで終わるってのが流行りだしたのは

ところでさ、なのはは敵を叩き潰すことしか考えないDQN悪魔、フェイトは百合狂いではやては腹黒
二次創作で流行ったネタが本当に作品としてウケてるとスタッフが真に受けたのかね

しかしこれまでの流れ読むと、自分がなのはの18禁百合同人描いたのに罪悪感を覚える。
今度18禁で新刊出す時はノマカプで完結したい。なのは×ユーノで。
もちろんStSへのアンチテーゼの意味でな。

なのは(15)が時空の魔王と戦って倒し全魔力を使い切る→ユーノとセックスしてゴールイン→アリサやすずか達と無事高校進学→なのは高校卒業後にユーノと結婚→女の子が生まれる(両目同色)

StrikerSなんてなかったぜ！

>>417
いや、母性って結構求められる要素だと思うけど。
実際、そういうヒロインとか名脇役って多いし。
ただ、視聴者の求めるのはあくまで母性「女性的な包容力」をもつ魅力的な存在であって、
母親そのものじゃないと思う。

>>431
うわ……

>>430
実は舞-HiMEもコミック派とアニメ派とどっちも楽しめる派の3派閥があったんだぜ
ちなみにコミック版は、アニメでは氏ね氏ね言われてた楯がいい男になってて
当時のスレでは比較的好意的に扱われてたわ。

神無月は男キャラが完全なかませになってたよなぁ･･････

>>431
お前書き込むスレを間違えてるぞそれ。


淫獣スレへの誤爆だよな？な？

このスレで久々に笑わせてもらったｗ

>>434
ソウマもツバサもかっこいいじゃん。

>>399
地獄ユーノ書いてるとこは「リリなのキャラではなのはが一番嫌い」と公言して憚らず、
なのはのアンチテーゼなオリキャラとか出してるよ。
その分、フェイト贔屓が激しいのがアレだがな…百合嫌いだから、カプはクロフェかユノフェだが。

>>402
淫獣死ねって言ってた奴は当時も昔のキモイ嫉妬向けてただけだろ。

>>437
かっこよかった分、報われないのが余計に踏み台感を感じさせるんじゃ？

×当時も昔の
○当時も今も

要するに、「愛が込められていた」なんてわけないだろと。

>>438
神無月は主人公に美味しい結果を総取りさせてるワケでもないし。
製作者側が完全にそっち向けです！と潔いから仕方ないんじゃない？

愛をこめて淫獣と呼ぶ連中は、当の淫獣スレの人間くらいのもんだろうなぁ･･････

>>438
まぁ、比較的百合が前面に押し出されてたからしょうがないといえばしょうがない＞ソウマ
ＳｔＳの場合百合を押し出してないのに百合を推奨しているとしかみえないのが問題じゃね？

つまり見苦しい

>>441
「今となっては」と付け加えてやろうぜ。

いや、付け加えたからって現状が好転するわけじゃないんだが。

悪い事は言わないからアンチＳtSスレで淫獣がでしゃばるな

神無月のソウマは、かませ犬ではあったかもしれないがスタッフには愛されていたと思う
少なくともどうでもいいキャラ的な扱いはされていなかったよな
無理やり主人公ﾏﾝｾｰさせられるStSのキャラとは違うよ

出番が少ないだけ淫獣は幸せ

>>445
淫獣がでしゃばってるというよりは、ワリをくったのが淫獣なせいで
今の流れだと淫獣の話題が出てきてしまうってだけじゃね？

ああでも、淫獣も優遇されなかったからってさも優遇されるべきって態度されても困るけどな
割となのはアンチ兼キャラ信者の人ってそういうところあるし。

差別されたキャラで実に中途半端だったと思うけど
なのはを大マンセーしなかっただけでもまだマシな扱いかもね。

最大の勝ち組は今まで死んだ連中
初代リインやアリシア、リニス辺りは普通に勝ち組

次に勝ち組はアリサすずか
あの頃は良かったと思える癒し

アリシアは３期でも勝ち組。

StSの4枚目ドラマCDでのユーノのハブられっぷりが笑える

スマン、俺が見てたのは２期だ…良く考えたら…
３期の存在を忘れてた…

さすがにそろそろ淫獣ネタも自重しとこうか。語りつくされてるネタだし。

>>453
三期のアリシアも十分勝ち組。
妹が全く成長してなかった分、名シーンはぶっ壊れたけどな。

アリサやすずかが出てたら間違いなくマンセーキャラにしかされなかっただろうな
SS聞いてそう思った

>>450
プレシアを忘れてるぞ

>>456
都築ら馬鹿どもの毒牙から逃れられた釘は運が良いな

>>355
遅レスですまんが、黒歴史って
作品は作られたけどそれ自体をなかったことにしたいって意味で
使われてるんじゃないの？違うのかな？よく解らん。誰か教えてください。

プレシアが生きてたら、今頃スカリエッティと組まされてそれらしい悪巧みを空回り
させてフェイトの説得で仲魔にされていたんだろう。

1期のOP曲、Innocent starterって、よく聞くと、ユーノをイメージしてるんだよな。
水樹は自分で歌ってて何も感じなかったのかな。

水樹にとってはユーノ＝エロい獣だから、何も感じなかったんじゃね？
武道館でライブしたとかいっても、所詮はその程度の感受性しかないってこったｗ

声優関係なかろう、リアルで声優が作中のキャラクターを好きか嫌いかなんぞどうでもいい。
フェイトの台詞の５０％がアドリブだっていうんなら腹立つが。
……むしろそっちの方が面白いな、三期のフェイトは全部声優のアドリブとか。

インタビューにおける水樹のなのフェ百合プッシュは異常。
腐百合以外に自分がどう思われるか考えなかったのかと小一時間ｔ（ｒｙ

声優まで飛び火させるのはどうもな
声優がキャラを好きかどうかなんて関係ないし
ましてや感受性がどうのなんてお前何言っちゃってんのって感じ

何かここ最近流れがおかしいよ

最近声優も脚本と同罪（グルとも言う）な気がしてきた
特に主役二人

今までは同情の対象だったが放映後に盛大に自爆したからな、水樹のおばちゃんは
別に淫獣好きじゃないが腐百合キモかったので引いたわ
まあ俺が何と言おうが変わらんがね
ただ10年後には落ちぶれて欲しい女

腐百合腐百合うっせーよ
インタビューで信者が喜びそうな適当なこと言っただけでここまで言われる水樹も大変だな

水樹については完璧にリップサービスだろ、ありゃ。
一期二期三期と通じてああいう発言は唐突すぎる気がするし。

というか作品が気に入らんからといって声優まで非難するとかあほか。

実際に腐百合煽って作品の質を今後も悪化させる要因になってるんだから、非難されても仕方あるまい。
リップサービスで媚売って、自分は利益得て、その分の割を腐百合以外の視聴者に食わせてるんだから。
擁護する余地は何処にもあるまい。

うわ……

アリサやすずかなんて、ロッサの話聞いてる限り対等な友達扱いですらないんだろうさ
親友って数が問題じゃねえだろって思ったけどどうも都築にとっては違うらしい…

そりゃ、出世の度合いが違うからだろ、
アリサやすずかは小学校からの夢である大学生ライフを満喫している。
かたや異世界で好き勝手部隊作ってからあれは夢やった。とかやりたい放題の出世全開だも

>>456
今更だけど旧キャラは無条件でなのはマンセーになるのは凄いよなｗ

>>469
確かに、さすがに的外れだな。

>>470
声優板にでも行ってろ。声優個人の叩きはスレ違いだ。

最近自治厨を装った信者の工作が盛んだな。

自重出来ないバカが、定期的に的外れな事繰り返すからな

まあ、下のおすすめ２ちゃんねる見るに ユーノ厨が紛れ込んでるようだし
自分の好きなキャラを虚仮にされて怒り心頭なのかねぇ

確かに。意図的に荒れさせようとしてる奴が居るな。
内容で擁護しようとする度にがﾌﾙﾎﾞｯｺされてたから別の手に切り替えたか？

百合要素が排除されたり薄まったとしてもＳｔＳが駄目駄目なのは変わらんよ。

主人公側がインフレ起こしている現状から考えるに、“デストロン軍団”とか
“拳王”とか“アメリカ軍”ぐらい濃くて超強力な敵が必要だよなぁ…。
スカリエッティ個人だけじゃ弱すぎる。

百合云々以前に娯楽作品としての土台が駄目駄目だからな。

ユーノスレの住人や真性ユーノ厨も紛れ込んでいるのは事実だろうが
それを装った奴もいそうだな。

ということで画一的にくだらないネタは抑えろ

声優叩きとかキモいな
取りあえず水樹水樹言ってる奴は　スレチなのも、不愉快に思う住人がいる事も、言う度にスレが荒れる事も
承知の上で言ってるわけだろ？　荒らしと変わらないんだが

と、書いて思ったんだが　ここアンチスレだっけか……普段なかなかの良スレだからつい忘れそうになる
信者に荒らし扱いされて流れてきた奴も多いんだし、元々自重など出来るはずもないな

そこを自重しないと狂儲と同じレベルまでだだ下がりするぞ

テンプレに過度な声優叩きは控えましょう、とでも入れておく？

流石に毎回 荒れるの分かってて自重しない奴はウザイし

うーん、でもなー、種死でラクシズ3人組(☆石田田中)叩かれなかったのは、この3人も作品に批判的だったからだし。
特に石田なんかスズケン以上にメチャメチャに言ってるからな。
作品に対して意見しちゃった時点で、声優はセットにされるのはしょうがないんじゃないか？
視聴者からすれば作り手側の人間なんだし。

とりあえず都築に荒れるからこれ以上の設定投下自重とでもメール送っとけ

☆や田中は自キャラマンセーで叩かれてなかったっけ？

つか、作品批判なんてしたら仕事なくなるだろあいつらは
俺らのアンチ趣味に声優の賛同まで求めるとか、過激派じゃないんだから　
そこまで出来るか……それでも気に入らない、てか水樹ウザいから消えて欲しい　とまで言う奴は
流石にスレチだから声優アンチスレでやった方がいいって話

>>488
このスレのテンプレを送ればいいんじゃない？
何度か言われてるけどさｗ

諏訪部の様に堂々と作品批判する奴もいるぞ。
このキャラ演じたから、この声優嫌いってんなら確かに行き過ぎだが
水樹は正直叩かれてもおかしくないだろ。

>>490
同じ量の新設定が投下されるからやめれ

>>491
アンチ的な発言をしていないとかじゃなくて、StSのアンチが
嫌悪している要素の一つに対して商業的な動機で信者に
媚び売る発言をしているのが理由だからな。

>>493
別に信者に媚びる分には問題ないんだよ、あくまでも商売なわけだし。
ただ、結果的に共演者である水橋を虚仮にすることになってるのが駄目ってだけで。

>>494
水樹の影響でますます露骨百合描写が増えるんじゃないかと
いう事もアレなんだよ。

つーか商売だから仕方ないってのは免罪符にならないと思うんだ。
それ言ったら売り上げが凄いStSも俺達は肯定しなきゃならなくなるだろ？

>>495
いや、stsを肯定しなきゃならないってのはまた別問題じゃないかな。
出演者がファンにリップサービスすることがいけないことってわけでもないし。
水樹はそれを共演者のキャラを淫獣扱いすることでやったのが問題なんだと思ってる。

いや、俺としてはこんな糞な作品の為にわざわざ主題歌や挿入歌まで
歌ってもらってホントすんませんって感じだよ。
いやまあ一期からの伝統といっちまえばそこまでだが

声優さんに罪は無いだろ。リップサービスはいるしね。
どさくさに紛れて声優叩きはやめようよ。水樹に関してはちゃんと専用のアンチスレあるんやし。

ここのアンチは三期が種死並か、それ以下の出来であるという事は認めつつ
メインキャラの完全否定（デバイスの性能が良いだけで本人は云々）や
ヘイト上等の二次創作を待ち望んだり、声優にまで叩きの輪を広げたりと
種死アンチの様な叩き方にまでは発展しないな。

そういう行儀の良さは嫌いじゃないよ。

もうめんどくせーな馬鹿かお前ら
叩きたい奴は叩いてればいいだろ。それが嫌な奴はスルーすればいいし。
正しいアンチのあり方なんて存在しないんだから言いたい奴には言わせとけ
自分の考え方を押し付ける必要なんてない

正直、水樹アンチ=ユーノ厨って発想もどうかと思うがな
そう取られる発言かもしれんが腐百合描写が糞な要因の一つだろ
無理な腐百合描写のせいで擬似親子描写が更にキモくなってる
水樹がエリオやキャロについて発言したりした事とかあったか？

まあいいや
色んな奴が居るんだろうしな
結局、声優がリップサービスやらかそうが腐百合描写を実際にやるのは脚本のせいだし
腐百合だけに対するファンサービスで作品が糞になるのも脚本がやってる事だからな
今度から「過度の声優叩きは声優に対する同情意見もあるので控えましょう。声優叩きは個人の声優アンチスレで」
とかテンプレに入れとこうぜ
そうなりゃテンプレ嫁で納得するから

まあ確かにアンチスレというのは本来は粘着くんや基地外叩き達の隔離所の意味合いが強いが
なのは三期の場合だと放送中はむしろ本スレの方が隔離所みたいな雰囲気だったからな。
でも今は放送終わって燃料投下も尽きてそろそろネタが切れてきたから
こういう流れなんのかね？まあまだまだ他に叩き所はいくらでもありそうだが

放映終了後の燃料の一つが水樹のリップサービスな気がするが、まあいいや
都築の超絶設定って燃料もあるしな
そんな事よりティアについて語ろうぜ

SLBにライディングボードフラグ。
フェイトそん直々の部下でフェイトそんマンセーフラグ。
四期が怖いです

このスレとユーノスレ兼業はかなり多いと思うぞ。
ユーノスレじゃ3馬鹿は基本的に

・魔王(でもついさっきスバティアに下克上された)
・徹底的に放置プレイされるドM。
・不憫王(でも、上2人の扱いに比べればまだマシなほう)

　だからな。それに対して、脇キャラのアリサやすずかの優遇度と来たら……
　シグナムやカリムも優遇気味だが、完全にキャラ改変受けてるしな。

ってか都築がなのはマンセー以外でやりたかった事ってなんだろな
それがあまりに多すぎて全てが薄い印象がある
で、一番徹底してたなのはマンセーが露骨に表面化してると

じゃあ好き勝手言うと「腐百合」って言葉はセンスねーな

百合が気にならないなら百合以外の要素で叩きなされ
出来ないなら巣へお帰り

あー怒っちゃったよ

まあ百合嫌いな奴も居れば百合好きな奴が居てもいいがな
実際に色んな奴が居るからなこんなに伸びてるんだろうし
シナリオは嫌いだが本編の百合は許せる奴も居るだろう
だったら百合をグダグダ引っ張るなよ
別の話題があるだろうが

>>506
すぐ激昂するから「腐百合/フューリー」なんだと思ってたが。

上手いこと言いやがってｗｗｗ　と思ってた俺は少数派なのか？

今回はDVDのおまけ？の用語集はないの？
あれをボロクソに叩くの楽しいんだけどな

百合自体が悪いんじゃなくしょうもない百合演出が悪いと思うんだがな

>>510
「メディア分割」はナイスだと思ったんだけどな
腐百合なんてもう言葉だけからは意味が判らん
上のほう読んでみたら語源（？）の腐女子の考察まで間違ってるし
曖昧な言葉で「何がどう気に食わないのか」を追求することを放棄しつつ、それでいながら叩きたいという、
手抜き感というかあつかましさを感じる

手を抜いて叩くんだったら黙ってろ
叩きたいんだったら徹底的に叩けよ、と思うわけだが

>>510
俺はフューリーに語呂が似てる位しか思って無かったが
そういう考えも有りだな。

ほどほどにしとかないとまた噛み付かれるぞ

ミッドで同性愛が普通ならやおい描写あってもいいのにな
事あるごとにヴァイスに暗がりに連れ込まれるエリオとか

エリオは攻めだろ

要は便乗して僕の大好きな百合を叩かないでって事だろ？

アンチ間で生まれた対立を潜入してる信者が煽ってるんだな。

>>513
ラスト二行を丸ごと突っ返される覚悟はあるかい？
気に入らない言葉を撲滅するまで徹底的に叩くならそれでよし、そうでないなら黙ってろ、って。

ちなみに俺はチキンなのでここは退く。

>>513
メディア分割に並ぶ良い代案有る？〉腐百合

>>521
無い
百合好き氏ねでいいんじゃね？

>>517
天然誘い受けだろ

腐女子にもマトモな奴は居るし、百合好きにもマトモな奴は居るがな

同性愛が普通なら、きちんとエリオとヴァイスでほほ染めたり
グリフィスとラッド・カルタスで抱きしめあったりするべきだ

>>522　>>524
では、ここで上げられている様な百合好き→百合厨
まともな百合好き→百合スキー
って呼び分ける事にしよう。

これで良いよね？

>>504
ユーノスレの話題をこっちに持ち込むのはよしたほうが良いぞ。
ユーノスレの住人全員がアンチの住人みたいに思われかねないぞ

正直、嫌腐女子厨な百合厨が混ざってる気がする
実際に厨な百合オタのやってる事はキモい腐女子と性別しか変わらないのにな
腐百合ってのは腐女子と性別しか変わらん事を確認するための単語だろ
いい加減認めろや、男も女も同じ人間なんだって

都築はマリみてやストパニ観るべきだったかもな
ユリスキーが萌える閉鎖世界は学園＞＞＞＞＞軍隊だというのを

ラッド・カルタスって誰だっけ

○○好きと○○厨は違う。
まともな奴もいればどうしようもない厨もいる。
ただなのはキャラの場合はファンの厨率が高いだけだ。

まあ今までのように学園ならまだマシだったかもな

大人になって成長したのは外見だけ
精神面はむしろ劣化しち

>>528
それには心底同意するが少し落ち着いて欲しい。
腐百合という言葉一つでここまで掻き回されるのも
面白くない。

>>531
同意。

>>534
すまんかった
百合厨と百合スキーで問題ないな

ＳｔＳｔって組織の倫理と個人の倫理のぶつかり合いが全くなかったな。

もしかしたら、百合観について都築氏は新機軸を生み出そうとしていうのかもな。
プラトニックなものではなく、どうみても肉体関係あるだろおまえら的なものを流行させようという
魂胆でやったのかもしれない。今回のなのは三期でそういった方面に転んだ人が拡散し、
数年後にはなのはフェイトのような百合が隆盛を迎えるかもしれない。

>>536
指揮官が戦闘の指揮ほっぽり出して仲間助けに行っちゃうような作品ですから

>>536
人が集まってりゃ即ち組織だとしか思ってなさそうだった

再三なんで軍隊物にしたのか疑問が惹起されるな
都築に直接聞きたいものだ。そして怖いもの見たさで酷い後付設定を聞きたい

ドラマに必要な要素を片っ端から捨てていってることに都築は気がついてなんだろうな。

なんか拾った
170　メロン名無しさん　[sage] 2008/01/28(月) 08:55:01 ID:???0

以下当て嵌まるのが
2つなら良アニメ　 4つなら普通アニメ
6つなら駄目アニメ 8つならクソアニメ 10なら超糞アニメ
・主人公が無敵で常にノーリスクハイリターン
・作中の人物が主人公を賛美しまくる
・遺恨が無かった事になる
・モブ、敵は死ぬのに主人公勢は一人も死なない
・不幸自慢かというくらいどいつも悲劇持ち
・覚醒or本気出せば瞬殺
・異世界もしくは近未来が舞台なのにそれらを感じる要素、美術が無い
・ベラベラ設定を喋る
・美形、美少女しか活躍しない
・萌えアニメからパクる
・信者が宣伝しまくる、異論を全否定する、他作品と対決させたがる
・作画が常に低調
・2クールで総集編が二回以上入る
・どう考えても維持できない組織形態が存在する
・良くも悪くも突き抜けた要素が無い
・続編なのに前作と設定が矛盾する
・同性カップルが二組以上存在する
・放送終了後に設定が後付けされる

いやいや、都築センセ曰く地方公務員らしいから軍隊ではなく警察レベルなんでしょｗ
独立権限をもった責任者が現場ほっぽるって公務員とか民間とか以前の問題だが。

>>542
当てはまらないのが総集編だけとはな

>>542
当てはまりすぎてﾜﾛﾀｗ

声優に関して言えば　しょうがないと思うけどね

「フェイトちゃん♪　洗ってあげる♪」
「あ、なのは　そんな…///」

一期のSSから、こんなんやらされてたんだから

>>542
秀逸な出来だな
まるでなのはアンチに作らせたんじゃないかってくらいのシンパシィ

>>542
総集編云々が無けりゃ100％ここの住人だと確信するとこだったぜw

>>542
主人公は８％能力が落ちるのでハイリスクローリターン　多分
作中のの人物が主人公を賛美するが本人が謙遜しているので問題ない　多分
遺恨がなかったのではない、許したのだ　多分
モブ、敵は死ぬのに主人公税は死なないはレジアスは管理局の人間なのできっと主人公の味方　多分
不幸自慢は登場人物の半数を割ってないのできっと違う
本気出せばはリミッターという新システムだからきっと違う
間違った英語とドイツ語なので全然関係ない
設定を喋ると感じるかはひとそれぞれなのできっと違う
レジアスが不細工なので違う
ぱくったのではないオマージュだ
信者は礼儀正しい
作画は完璧だ、なのはの活躍したシーンをミロ
総集編は……
組織形態はとってもファンタジーなので無問題
魔王だ、多分悪魔じみた正義感とか
矛盾は後づけで解消だ
なのはとフェイト以外存在しない　多分
後付設定じゃない、作者は考えてあったけど機会がなかっただけ

もうだめ、吐きそう

>>542
ここの住人だろ？ｗそうじゃなかったら凄いけどｗ

>>548
腹筋が痛いｗｗｗ

>>548
頑張ったな　
お前、今　絶対、全魔力の８％以上を犠牲にしたろ

>>548
無茶しやがって…

>>548
www

>>548の人気に嫉(ry

>>548
お前こそ不屈のエース・オブ・エースだ

もういい……よく頑張った！もう休め！

>>548･･････お前がナンバーワンだ。

>>548
おめえ…なんか
ちょっぴりカッコイイんじゃあねーかよ…

>>548乙

しかし他作品と戦わせたがるのは本編でロクな敵と戦ってないと厨信者も無意識で分かってるからかね

なのはには他作品と戦争して最強を競わせられる材料なんてないハズだが・・
性格が吹き飛んでるだけで、別にそこまで強いわけじゃない


儲が他所で嫌われてる原因は、なのは最強厨の身の程知らずっぷりにあると思う

性格吹き飛んでる事が大事なんだろ、スクデとかひぐらしとか
ただスクデもひぐらしも初めからそういうのが売りだし、武器は工具や刃物が武器だからな
今のところ知名度がある作品でファンタジーヤンデレものがこれしかないからこんな持ち上げられる

都築が本物の強さを描けてないからな
本当に強い、「どうやって勝つんだこんな奴に」　と視聴者に思わせるような
どうしようもないような敵と相対して勝つ事が重要
　
まさか、本気出さずに勝ってますｗってのが、強い描写だとでも思ってるのかね？

三馬鹿に拮抗する強そうな敵が殆どいなかったからな
せいぜいゼストやチンクくらいだがそいつらは三馬鹿と戦わない
聖王もスカも強そうに見えない
敵が強いほど味方も輝くのにね

だから厨信者は無意識に他作品に強そうな敵を求めるんだろうと思う

大体、仲間化した旧作の敵よりデフレしてるからな。全体的に
敵はインフレさせたくない、でも味方がインフレするのが当たり前
それが都築

ぶっちゃけ続編に向いてない作家だと思う
この傾向はとらハ3ovaの頃から片鱗見せてたしな

そういえば……味方側の戦力の方が強いのは一期からなんだよな

一期・壊れかけた魔道士とその操り人形　VS　なのは、背後にクロノ艦隊
二期・闇の書に蝕まれた少女とその守護騎士　VS　なのは、フェイト、背後に管理局の面々

そして三期
愉快犯のバカと一発芸しか能の無いドリフターズ　VS　チート集団


一方的ってレベルじゃないｗ
そもそも戦争や闘争描写に向いてない作家なのかも知れん

>>548
よくいった。
六課に来てティアナをファックしてもいいぞ

あくまで個人的な戦いなら得意なんだろうけどな
基本的に四人以上の味方キャラを同時に動かせない人な気がする
フルボッコじゃない連携が考えられない人なのだろう

>>565
ゲーム版じゃもっと絶望的な戦力差なんだけどなあ…
まあ勝つことより、その絶望的に高い壁を乗り越える際の
心情ドラマがメインだったけどな。

とらハだよな
ラブちゃ箱は1や2のキャラが揃ってもかなりギリギリだった
根本的にエロゲとアニメの違いを理解してなさそう

心情ドラマ・・・


まさに今の都築センセに一番足りないものじゃないですか

昔出来た事が何故今は出来なくなったのか

大人の都合です

昔は描けてたんだよ、心情ドラマ
恭也もかなりの化物相手に頑張ってたし

やっぱファンが増えると筆が鈍るのは皆同じか

とらハは日常描写がしっかりしてたし擬似家族も描けてた
分量に余裕があるエロゲとクールが決まってるアニメでは確かに違うけどさ
むしろアニメに向いてない作家なのかも、嫌味じゃなくて

戦闘描写もさ、セブンアークスって会社だと限界があるんじゃない？
複雑なアクションは全然書けてないし。
戦闘メインで戦闘駄目、日常描写も駄目、
尺は延々説明に費やしましたじゃ何を見るべきか本当に悩むが。

本編で合体攻撃みたいなのを出した事すらないよな
スパロボの燃え要素だし、都築も好きそうなのに

>>575
サウンドノベルのアニメ化が、ほとんどそれでコケてるからな
膨大な量のテキストを半分も消化出来ずに、削っちゃいけないとこ削って結局舌足らずの駄ニメになるパターン

都築は今まで、13話で一つの事を描ききってきたからまだよかったけど
今回２クール貰えて気を大きくしたのか……５つ６つの事を同時進行しようとしてポシャッた感がある

三期の本編ね>合体攻撃なかった
スバルのDバスターでなのはかティアと合体攻撃すると考えてた事が私にもありました

都築は他作品の影響を受けやすい作家なんだろうねぇ（自分でも言ってるけど）
そして、あれ入れたいこれ入れたいを複数の作品に分けるんじゃなく、なのは単品に
てんこ盛りにしたと。
そして、都築なりに尺を考えて取捨選択したのかもしれん。
どうしてもこのシーンは入れたい、しかし尺が･･･そして削られていったのが
必要な部分だっただけの事で。

それがＦＡくさいよな。

合体攻撃もあるにはあったよ？
試験でのスバティアの同時撃ちとリミッター外して攻撃も見事に外したなのフェの挟み撃ちが。

都築はランページゴーストとかツインバートストライクとかやりたかった気がする
出来なかっただけで

つか、絶対的に知識量が足らないってのもあるんじゃない？
同士討ちの危険のある挟んでの射撃とか、
国家が三権分立してる意義とかヘリの形やテールローターとか見ると。

そして糖質と炭水化物を別モノ扱い、バイクにオートジャイロｗ

ホワイトスネークが真の邪悪は敵意もなければ悪気もないと思っている、
自分を被害者だと思っているやつだと言っていたけど、オレも同意だ
悪より悪い「最悪」だってさ

都築の三期設定は見苦しいな
異世界らしさを勘違いしてる
それより自分の言い訳が全てなんだろうな

だから何でなのはとフェイトのコンビ以外で一番基礎中の基礎のはずの
スバルとなのはのＷディバインバスターが無いんだよってことだな。

>>565
それは敢えて言わせて貰おう！

ドリフに失礼。

でもまぁスバルの奴は名前だけ借りただけでまったくの別物だからなのはとの連携は無理っぽいけどな
あれ射程距離が100ｍ有るか無いかだし

スバルが覚醒した時は期待したな
都築が好きなスパロボのOGs版ランページゴーストを妄想した
本当に妄想で終わったが

そもそも新人と旧キャラが肩を並べて戦った事って殆どなかったな

>>592
そら空戦と陸戦じゃね。

>>589
彼らはもう老いてしまったんだ・・・

機動力火力ともに違いすぎるもの
新人がフェイトと連携しても追いつけず
なのはが後衛新人が前衛だと新人が有効射程距離に入る前に全部叩き落され
はやてと一緒なら攻撃に巻き込まれる

じゃあティアのSLBとでもいいや
無理か

新人陸戦にする必要あった？

新人は戦力差を補うような特殊能力を持ってるわけでもないしなあ。

>>597
陸戦は屋内戦に秀でていて、ゆりかご内でなのはよりも活躍出来て
「……皆、成長してるんだね？」
「いえ、なのはさんのおかげですっ！」
っていう流れかと思ってた。

現実は、空戦魔導師がゆりかごやスカアジト内で暴れまわって
陸戦魔導師は青空の元戦ってたけど。

>>597
「空と陸の確執」みたいなもんやりたかったんじゃないの？

都築は完全悪なカリスマキャラ作れないのかな？
彼が本気を出せばフリーザぐらいのカリスマキャラ作れるかな？
わけあって悪人やってますキャラはまだマシなんだろうけど
わけあって悪人キャラって最近多いな、まあなのはに完全悪は合わないかも
でも、都築ならフリーザを越えるカリスマキャラを作れるか！！？

>>600
陸が空に見下されてるだけにしか思えんかったｗｗｗ

新人の「陸戦」魔導師
スバル：ウィングロードによる擬似空戦（汎用性高）
エリオキャロ：竜騎乗による空戦（汎用性中）
エリオ：槍の直線噴射による擬似空戦（汎用性低）
ティアナ：無し
仮想敵教導官なのは：常時飛行
何がしたいんだ？

>>601
そのカリスマキャラを作ろうとして生まれたのが　我らがジェイルスカリエッティ

>>602
陸戦＝オチこぼれだよな…
訓練でスバルやティアをなのはが上から見下す構図が、何か物悲しかった

>>601
とらハの悪キャラ。

・人間を見下してる寝取り吸血鬼。大体のシナリオでフルボッコ。
・人間を研究材料にしてるマッドサイエンティスト。それだけ。
・人間に逆らう事が自らの自由だと思ってるDQNサイボーク姉ちゃん。
・金が欲しいおっさん。
・アリサを輪姦したあげく殺害したロリコンども。
・士郎さんをぶち殺したロリコン爆弾魔。
・殺人狂剣士。

もう、こんなのばっかです。
当時から「わけあって悪人やってます」以外は全てDQNです。
箱庭世界の外は、悪意が渦巻く荒野。
今までは箱庭世界の広がりがあったが、StSは箱庭世界が逆に狭くなったな。

悪役スレみたいなので
「なのはのスカとクアがよかった！あんな悪役は最近いなかった」
とか言ってるのをみたことある。まさかあの２人にカリスマを感じてるのか・・・？
ただなのはや最近のアニメに珍しかったってだけか？
なのはファンってスカやクア程度がフリーザやDIOよりカリスマがあるって思ってるのかな？
あの２人、そんな魅力的か？

あらゆる場面でなのはに責任を負わせない装置が働いてるよな、ありえねえ・・・
なんでそこまでして避けるのかわからん

むしろ竜なんてデカブツにのってたら、接近戦なんてままならないんじゃないかと

>>606
アンチに対する皮肉だろ。
真面目に考えれば「（信者にしてみれば）ムカつくサンドバック」というキャラか。
ラクシズ狂厨から見た種死のシンなんかと同じ感じ。
しかも一応キラに復讐するだけの設定は存在してるシン以上に何にも無い。

確かにあんなバカで無能な
的にしかならない悪役はいなかった＞スカクア

最近のアニメは、主人公より悪役のがカッコイイ場合が多々あるし

他人がどう思おうと別にどうでもいいじゃん
そいつには魅力的な悪役に見えたんだろ

つまり「強そうでカッコ良くて、どうやって倒せばいいのか分からないような強大な悪役」には興味ないんだろ。
第一形態で戦闘力53万あるフリーザとか、時を止めるDIOとか、そんなのじゃない。
そうじゃなくて「弱そうでムカつくけど、本気出せば一瞬でボコせるサンドバック」という感じ。

人はそれを弱いものイジメと言う。
つーかもしかして最近のゆとり難易度のゲームの影響も大きいのかね。
ゲームだと俺Tueeeeee!しても問題ないが、それをアニメに持ってきてる感じ。

そもそも悪役の領域にたしいていない。
よくて狂言回し。

>>610
ヘルシングの大佐とかな

大概は中ボスクラスの敵だと思うわな

せめて陸戦魔導師が、屋内なんかの限定された空間内で実際に空戦魔導師よりも
高い戦闘能力を持ってることを見せてくれれば･･････
それっぽいことは漫画で言われてたが、結局言われてただけで終わったしな。

例えば、スバルがウイングロードと建物の外壁を縦横無尽に駆け回って
なのはでも捕らえ切れなかった高速の敵とかを追い詰めて撃破するイベントとかあれば
少しは陸戦と空戦の溝も埋められたんだろうなぁ。

なのは最強厨のスバイラル。

なのはが雑魚をフルボッコする。
　　↓
最強厨がなのはさん（俺）TuEEEEEEE!!する。
　　↓
でも結局戦ってるのは雑魚なんで強さの底が悪い意味で分からない。
　　↓
だから他作品の強そうなキャラを「敵」にして踏み台にする。
　　↓
更に最強厨が俺Tueeeeeeee!!する。

>>605
そのへんのヤンキーのがまだカリスマ性感じるはｗｗ
最悪だなそいつらｗｗ


・多数の部下がいる
・独特の感性をお持ち
・いい意味で特徴的なしゃべりかた（語尾になんか付けたり、変なとこにアクセントつけたりとかそういうのじゃない）
・とてつもなく強い
・ひどい悪事は行っているが、それを見て視聴者が爽快になれたり、「こいつはやべえ！！」って思える
・逆らうものは許さない、俺がすべてだ！ってキャラでもウザくない

このなかのどれかがあれば多少はまともになると思う

>>610
志々雄とかラオウとか？

確かに倒した時の達成感は敵が強大であればあるほどでかいんだが…
なのは三期のは別のベクトルの達成感だろうな
例えば、死ぬほど迷惑な粘着ストーカーを袋叩きにして豚箱にブチ込んで「よっしゃああああ！！ざまあｗ」ってそんな感じ？

>>618
・多数の部下がいる
→寝取り吸血鬼にはいっぱい居た。洗脳だけどな。
・独特の感性をお持ち
→みんな都築センセの感性をお持ち。
・いい意味で特徴的なしゃべりかた（語尾になんか付けたり、変なとこにアクセントつけたりとかそういうのじゃない）
→味方には居ても敵には居ない。
・とてつもなく強い
→DQNメカ姉ちゃん（忍シナリオの敵）はノエルより性能が良かったから結構強そうだったが、他は雑魚ばっか。
・ひどい悪事は行っているが、それを見て視聴者が爽快になれたり、「こいつはやべえ！！」って思える
→思えません。
・逆らうものは許さない、俺がすべてだ！ってキャラでもウザくない
→都築センセが「こいつウザいでしょ」というメッセージを込めてるようにしか思えません。

「実は訳あり」の連中は敵でも魅力的な連中が多かったが、絶対悪となるとウザい奴しか居なかった。

パトレイバーパクッたと言うが
敵味方どちらも内海さんじゃないかｗｗｗ
都築は後藤さんや南雲隊長、部長から何を見ていたんだろうか

アバンのポエム、新人達はまだ聞けるんだけど
なのはとフェイトがやると怖気が走るのは何故だろう……
二期のときは二人とも大好きだったのに……

>>614
少佐な。
大佐もいたにはいたが形骸化した階級を振りかざして
最後の大隊全員に銃を向けられ食い殺された爺様だったと思う。



それとも新キャラか少佐の昇進でも有ったのか？
最近読んでないから。

ゴメン素で間違ってた・・・
ちょっと最後の大隊に殺されてくる

>>620都築センセ感性ワロタｗｗ

独特の感性ってなんだろ？DIOみたいな感じかな？
洗脳部下持ちキャラでもマリクとかはけっこう好きだったな
なのは（とらは）の洗脳キャラってマリクより魅力ある？

都築イズムのキャラってどんなだ？

んー、あくまで俺だけの趣味かもしれんが

敵には絶対に媚売って欲しくない
実は可哀想な奴っていう描写もいらない
最後まで折れないで降参しないで欲しい
後悔とかしないで欲しい
敵サイドの部下から、恐れられつつも尊敬されてる存在でいて欲しい
死ぬ瞬間まで味方サイドを震撼せしめる存在でいて欲しい


こんな感じだよね でかい敵って

>>625
ちょっとマテ
マリクってあの顔芸？ｗ
あいつは魅力あり過ぎるぞ　色んな意味で

>>618
魍魎の武○の出番ですか

マリクではないが、瞬殺と思われた城ノ内が、マリクを神を使わせるまでに
追い込むという大手柄をあげた。
しかし、なのはｓｔｓにはそんなキャラはいない･･･というか、強い敵がいない
ティアのあれもなぁ･･･

遊戯王にはカリスマというかネタになるキャラが多いなｗ
ネタになるキャラって大抵魅力あるし

インセクター羽賀のがなのはの敵より魅力的に見えるから不思議ｗ

つうかなのはもHA☆NA☆SEぐらいのすごいシーンがあればよかったかもな
あそこまで勢いがあればよかったのに

今本編見直してるんだが
あの祝福の風（笑）は曹長だからギン姉も呼び捨てなのな。
……なんだろう、軽く殺意が湧いてくるのは。何だこの理不尽な組織。

2期までは分かり合えないけど共闘する、相手のことを認めるけど対立する
多少そういうのがあったから見れたんだよな
３期はどいつもこいつも丸々取り込もうとしてる

>>625
＞なのは（とらは）の洗脳キャラってマリクより魅力ある？
洗脳っつーてもleafの雫みたいな奴。
基本いつもと全く変わらん幼馴染と、その他空気の女子高生。
なのはの洗脳キャラは、ギンガやヴィヴィオ、ルーテシア辺りだがどいつも普段と変わってない。

つまり都築には洗脳キャラすら描けない。

>>616
多分それが18話なんだろｗ
スバルのダッシュでなのは追いつけないとかぼやいてたし
いいところ見せたのはそこだけだが・・・

「ドローモンスターカード！」は面白いのになんで「頭冷やそうか」は詰まらんのだろ
遊戯王はスタッフが面白がってるように、というかテンションあげてなんでもやっちゃうぞ！って勢いを感じたが、

なのはの頭冷やせとか悪までいいよのシーンって「なのはさんかっこいいだろ！」「頭冷やせってのには深い意味があるんだぜ！」
てな具合に見えるんだよな・・・面白がってもう勢いでやっちゃったほうが面白いのかも

都築は「そんな勢いでアホな行動とらせて面白くなるわけないし。ちゃんと深い意味のある描写がないと」
とか思っていそうだ

>>632
結局、訳ありの敵が全員「操られて敵対してました」で済ませてるのが問題なんだろ。
父親には逆らえませんでしたとか、何か装置で操られてましたとか、そんなんばっか。
しかもフェイトとプレシアと違って、直接、スカがナンバーズを虐待するとかしてる描写が無いからな。
言葉で「こいつって悪いでしょ」アピールを説明してたりしてたりはあっても、それもその場だけの台詞だったし。

都築って作品で家族家族喚いてるが
自分の仲間だったアイボリーの連中切り捨ててんのね
普通解散宣言くらいするだろ
何いきなり404にしてんのよ

変に計算してかっこよく見せようとするより
とにかく勢いでやっちゃったほうが視聴者は楽しめんだよな
なんかなのははスタッフのオナニー見せ付けられてるようで嫌

>>635
・王様は最初から外道（むしろ最初の方が外道）。
・「バーサーカーソウル」は逆転の為の秘策。アレが発動する前は王様が負けそうだった。
・むしろ王様は少年漫画らしく追い詰められる事が多い。
・羽蛾の嫌がらせは、観てる視聴者からしてもムカつく感じ。
・HA☆NA☆SEネタ扱いだが、ルールを無視して暴走した王様を杏が止めてる。

なのはの場合はこうだから。
・二次創作に汚染されすぎて、原作と二次創作を混同してる人でないとついてけない。
・別にクロスファイヤーシュートは切り札とかじゃない。別にティアに追い詰められてた訳でもない。
・今までは少年漫画らしく追い詰められる事が多かったが、三期では全くない。
・ティアの努力は、観てる視聴者からしても王道を感じさせる出来。わざわざ挿入歌入れてたし。
・模擬戦のルールを無視して暴走したなのはを誰も止めない。

くじけそうな窮地をこらえて突破口を開くの姿をみんなかっこいいと思うんだからな
やっぱ本気でもどうにも出来ないと思わせてくれるシーンは欲しかった

しっかし、A'sの頃からStSの１０年でなのはがあんなになったのは、どんな理由があるのかね。
「A's以後に新しく出来た友達が居ない」「家族と離れて暮らしてる」辺りが大きいのかね。

今更ながら都築的には晶とレンが居ないから、こんなになったという感じなのかな。
小説版では物心ついた時にも一人で居る事多かったらしいが、とらハでは４歳の頃には晶とレンも居て可愛がられてたみたいだし。
ついでに言うと、なのはが肩入れする奴ってどいつも「家族関係が不幸な奴」なんだよね。
案外、８話のアレは都築的には「ティアが見たくなかった自分みたいだった」という感じなのかも。
直前にユーノ（＝アニメ版なのはにとって血の繋がらない家族の一人）に対して心を許してるのと正反対だし。

>>606
俺はスカとクアは好きだぞ
主に悪役にも憎まれ役になりきれてない中途半端さが
スカのやる気無いんじゃないかってくらいの管理局に対する優しさとか
クアの終盤凄んでみたみたいだけど、初登場時のマヌケな姿を忘れてないぜとか

ただまあそれは単にキャラが好きだってだけの話だから
ストーリー上どうだったかって聞かれりゃ二人とも駄目だって結論だけどな
つかせめて最期くらい華々しく散らせてくれよ。何あの片手間処分
ガションガションガションどばーーー！→これが見たかった！爽快！
ってそれだけやってりゃいいのかと
そんなんで良いならもう３０分どっか空にでも向かってSLB討ちまくる映像集でいいじゃん

>>641
何に毒されたかってやはり二次創作の影響としか

だって寂しい思いをしたのは無印の士郎がケガしてた時で
Ａ,ｓ後の10年は、家族はいなかったが友達や仲間に囲まれて悠々自適な人生を送ってるじゃない

とにかくあの変化はね、　まともな理屈じゃ　説　明　が　つ　か　な　い　

ここでとらハ３ＯＶＡとの共通点でも纏めてみるか。
最初に言っとくがとらハ３シリーズの締めとして見れば面白いが、コレをとらハだと思うのは止めてくれ。頼むから。

・前作から数年後。
・主人公も強くなった扱い。
・ついでに一人前になった扱い。
・その一方、敵が弱くなった。
・更に敵がDQN化した。
・そして名前付きの敵の登場が遅い（とらハ3OVAでは3巻で顔見せ、実際に戦ったのは最終巻の4巻のみ。StSは2クールから）。
・勘違いしてる銃使い（エリスorティア）に一方的な説教をして、説き伏せる。
・適当にキャラ同士をくっつけるが、本編には影響ない（恭也＆忍、クロノ＆エイミィ）。
・作画がヤバイ（セブンアークスだから）。

まあ、とらハ3OVAも「主要味方が4人と少ない」「そもそも巻数が少ないから、あまりボロが出てない」という良い点もあったけどな。
都築はさ、同じキャラで三作以上作っちゃ駄目なんだよ。
「恭也orなのはは数年したら強くなって当たり前。だけども敵をインフレさせたくない！」ってのが都築クオリティだから。

>>643
いやね。都築的には「家族」という単語が大事なんじゃないかと思うんだわ。
StSなのはの周囲には、ヴィヴィオを除けば「家族」居ないだろ。
ついでに言うと、ヴィヴィオの事を「大切な物」とか言っちゃってるし。
「みんな好きだから、好きという気持ちが一番大切」といったとらハのなのはと正反対だぞ。
スバルやティアと距離が離れてるのも、「家族」じゃないから。
更にアリシアもプレシアが仕事で忙しくて子供の頃寂しかったとかあるしな。

もう、都築は家族という言葉にコンプレックスがあるとしか思えない。

しかし都築は色んな作品に影響受けてると言うが、自作品の二次創作にも影響受けてるんじゃねーの。
狂儲の中には、本編と二次SS・MADの区別がつけられてない奴が居るような気もするが、何か都築もそんな感じな気がする。
それでもプライドだけは高いから、「自分にしかなのはは描けない」とか言う。
二次創作の書き手に媚びてる癖に、自分の都合の悪い二次を見下してるような所が嫌いだ。

確かに作者は異常なまでに家族を強調するような

バトル物としてアクションを見せなきゃいけない反面
家族の団欒も見せたいのか？

なら、どう考えても軍隊設定が余分だな

とらハ時代やA'sの頃は、仲が良い家族が描けてたからいいんだけどね。
さざなみ寮もとらハ世界の高町家も１０年前の八神家も、見てて「こいつら仲良さそう」ってのが分かるんだよな。
それを守る為に戦ってるってのが良く分かった。

StSは製作者側から「こいつらは家族なんですよー。絆で結ばれてるんですよー」というアピールがウザかった。
その癖、軸となる家庭がなくてグループ分けされてて逆にキモかった。

先日、某スレで見た信者的『頭冷やそうか』解釈。

『午前中のまとめ』だから、ティアナはポジションを保たないといけない。
それじゃなのは相手には勝てないけど、なのははちゃんと連携してればわざと攻撃を喰らうつもりだった。
だから、ティアナの突貫は絶対的に本人のミス。


……どうよ？

>>649
信者の面白脳内劇場は放っとくべき

すごい出来レースだな

あらためて連中の見る力を実感させられるわｗｗ

>>649
解釈に示されている内容自体はまとも。
柔道や剣道の指導って大体そんな感じで
「教えた事が出来てたらちゃんとその技を喰らってあげる」
という事を行ってる。

…………奇襲を許さず過剰暴力まで行う理由になるかどうかは……ねぇ？

もう儲には　「なのは絶対正義」　って奴しか残ってなさそうだな……つくづく

　あれはティアも悪かったけど、なのはも思慮が足りなかった
　互いに反省してミゾを埋めるべき

こんな風に思ってる奴、本スレにいないだろ？

>>653
そりゃ、技単品ならそうだろうよ。そうでもないと投げ技なんて練習不可能だし。
でもその場合、教える側は『教えたこと』で対処できる抵抗しかしないんだよ。
だからこそ、教えたことを理解しているという確認になる。

なのはの場合、理解していたら自分から無視しなきゃならん。

センターガードは囮ってことなのか？
私が敵の攻撃を引き付けますからどうぞその間に突っ込んでください、と
捨て身のポジションだな

攻撃避けちゃいけないんだもんな

>>658
動かない→遠距離狙撃→終了
なきがす

ティア　そりゃおめーは分厚い鎧着てっから踏ん反り返ってられるだろうよ！
　　　　　でもアタシは一発食らったら致命傷なんだよ、分かってんのかよこの教導官・・
　　　　　ダメだ……この人アタシの事分かってないわ………
　　　　　天才って人にもの教えるのヘタってホントよね…この人に付いてったらいつか堕ちる　確信した　


ティア暴走前の心情ってこんなだったんじゃない？　↑

暴走後は？

幻術→利点が殆ど死ぬ。というか大して意味ねえ。
攻撃→上記によりガタ落ち。ただでさえ低いのに。
回避→緊急回避すら却下だそうで。
防御→上記により、余計なリソースを割り振るハメに。

そして最大の謎なんだが、何を考えてワイヤー機能付けたんだ？

市街地でターザンごっこするために・・・

【建前】
最初に射撃ポジションを確保するためじゃない？
飛行も擬似飛行もできないから、それでも高台へ移動するための苦肉の策とか。

【本音】
自作デバイスにもくっついてたし、何となくあることにしちゃったんじゃね？
或いは作成者と教導官の間で意思の疎通ができてなかったとか。

きっとノリス大佐のグフカスタムでも見たんだろ、たぶん

>>633
まあ都築がやる洗脳ってのはほぼギンガにやったみたいなもんで
救わせるためのギミックみたいなもんだからな。
その辺の心理の動きに焦点当ててるうちはいいが、戦闘の方に
焦点当てちゃったのが間違いの始まりだと思う。

そもそもたぶん、都築と戦闘描写の相性自体がまず良くないんだと思う。

ワイヤー張って登ってる間に狙い撃ちされんのがオチじゃ

>>663
ところが、だ。
センターガードというポジションそのものが、前衛（≒スバル）の存在を前提としている。
だから、スバルがいれば抱えてもらうなり道登っていけばいいし、いない時は死ぬとき。

本音だとしたら糞眼鏡ちょっと表出ろ。あと、なのはもチェック入れろ。

そういや、ダガーも謎だな。ポジションを絶対視しつつポジション崩すことが前提の装備与えて何をしたいんだ？

>>667
あれはティアナの志望が単独戦闘任務も多い執務官だかららしいぞ？
23話見る限り、なのはがティアナに与えたものの中で唯一役に立ってる。

なんでポジションなんていう使いこなせない設定作ったんだろね
SLBとかゴテゴテつけるのに

ダガーは撃ち出せば良かったんじゃないかな
殺傷力あるし

>>665
確かに相性は良くないよな
バトル描写はあくまで補助的なもの
キャラの関係を軽視した時点で都築の長所が死んだよな

>>668
だったら『射撃型の真髄』とやらを強要した理由が謎。
唯一役に立ってるのはとても同意だが、与えられる前に自分で見出したティアナを評価すべきでは？

だから家族にコンプレックス持ってるティアが自分みたいでウザかっただけだろ
昌とレンに可愛がられなかったからな

陸戦魔導士に空戦魔導士が教導してるくらいだしポジションがどうのなんて深く考えてないんだろ

ゲームと同じ感覚でアニメ作ってるよな

>>672
だよなぁ……
つか、そもそもセンターガードってのが無茶なんだって。
何？相手の弾丸を射撃で撃ち落すって。
真っ直ぐ飛んでくるボールにボール投げてぶつけられると思う？
まして敵の誘導弾とかをどうやって撃ち落せと？
そんなんに制御割くよりは走って避けた方が絶対安全だろ。
まずは安全が一番大事じゃないのか？

あと、現代では足を止めて射撃なんてのは狙撃兵くらいしかいないわけだけど、
アレは見つかったら駄目だからひたすら隠れてるんだよな。
なのにセンターガードは戦場のド真ん中で足を止めるという。
>>656のいうとおり囮としか思えない。

>>672
ティアナがダガーモード自力で編み出したときはインテリジェントデバイスが
相棒ではなく所詮は道具でしかないことが分かったときでもある。
より洗練されたダガーモードがあるのを知っていながら黙ってた相棒失格なCM。
リミッターがあったからって言い訳は相棒より上司の命令を聞く機械的なAIでしかないことの証明でしかない。

三期のデバイスは殆どいらなかったね

>>677
目から鱗とはこの事か。
そうだよ、何やってんだよクロスミラージュ！

>>676
何より、足を止めるメリットが皆無だからな。

>>668
つまり、なのははティアナが将来的に単独任務が多くなる方向を志望してることを知っていて、
かつその為に役立つ装備を与える程度には理解も示してるわけだ。

なんで射撃専門の訓練なんて科したんだろう？
装備はくれてやるが、自分の下にいる限り使うことは許さんとでもいうんだろうかｗ

>>681
ダガーは別に構わんのだけどな…
あれはあそこに至る過程がよくない。

実質あそこに至る過程は俗に言う「愛の鞭」になるんだが、そのくせ
「実は深い考えがありますよ」みたいな含みを事前に全く振ってないのな。
なのはは本当に考え無しに訓練を押し付けてるように見えてしまう。
だからその時点ではティアの方が正しく見える。

だのにティアの考え方は間違いみたいな方向に持ってってお説教して
実はなのはさんはちゃんと考えてましたと持ってくるもんだから、実質的に
ティアは話の出汁にされてるのよ。
なのはの過去話と「無謀はよくないよ」ってお説教話たれ流したいがための。

考えても意味はないがな
都築はそんなティアにSLB持たせたんだぜ
結局、ポジション的には劣化なのはだよ

そもそも、一人で動くのことの多い執務官を目指している人に、
収束に時間がかかりそうなＳＬＢって必要なのか

>>682
その説教にしたところでアホ過ぎる。
なのはの怪我はスケジュールと油断の産物だが、ティアナの接近戦は戦術上絶対に必要な選択。

一緒にされたら堪らんだろう。

収束系教えるくらいだったらバインド系教えとけよ
かなり使い勝手いいだろあれ

バインドはつまらん
二次書いてて一番邪魔な魔法だ

>>682
そもそも、ティアナのあれは無謀じゃなくて現状の戦力差を把握した上での戦術っぽいんだよな。
射撃戦では勝ち目なし、長期戦狙いで削りあっても地力が違う。
じゃあ間合いを詰めて一撃勝負、ってのは妥当な結論でしかないような……

まあ、「なのはさんに従わない＝無謀」という前提を置くなら話は別だが。

信者的にはあの模擬戦、スバルとティアナがどれだけ粘れるかを試すものだったらしい。

要するにティアはなのはが居なくても成り立つ
それどころかなのはと出会わない方が幸せだった

三馬鹿と個人的な関係が無かった事による化学反応だな

結局、なのはの心情が何も語られてないから勝手に妄想しとけって事だろ
信者はなのはに自己投影してなのはさん=俺スゲーやってるだけだ

>>689
スバティア側に勝利条件が設定されてる理由が意味不明……

>>688
あれに関して、ティアはスバルが近くにいるのに巻き込みかねない大技を（ｒｙ
とか反論もあったりするんだが、それを加味してもあまりに頭ごなしに
脚本の都合に巻き込まれたようでティアが不憫でならん…あれは。

出汁にするにしてももっと建設的に話を組めと。

>>677
ああ確かに！全然気付かなかった。
自分＜上司なティアナ涙目

>>688
勝つ条件が一撃当てるなんだから、それを達成する為の戦術にするのは当然だよな。
…しかし模擬戦なのに実戦では絶対ありえない条件で戦ってどうするよ。

色んな意味で八話のおかげで売れてるが八話がああなったのは偶然だよな
つか八話以外で印象に残った話ないんだが
二十四話は作画だし

だが都築はただなのはの過去話やりたかっただけだろうよ
なのはが何かキモかったのは作画崩れと田村のアドリブだし
信者なりアンチなりがグダグダ言ってるほど何も考えてない可能性高いがな
そもそもティアを天才扱いしはじめてる時点であの展開に意味なんてないだろ

ティアナばかり気にしてたけど
あのわけのわからん上映会で怒ったはずのスバルの牙も抜かれたんだな

あんな安っぽいお涙ちょうだいで怒りが覚めるんだから、スバルのティアナに対する友情なんてそんなもんなんだろ

まぁ、ティアに関してはあれだ。

狂った連中の中に正常な人間がいるとあら不思議！正常な人間が狂っているって認識される！

こんなもんだろ。

>>694
実戦でもありうるかもしれないよ。
自分よりも戦闘能力が高く、逃げられない状況においてなら使うしかないし。
あれは、「絶対的な強敵」を撃破する戦闘方法なんだし。

あのPV誰が編集したんだろうな
ていうかあんな映像があったことが謎だ。
ティアナみたいになのはの意向に沿わない奴が現れたら洗脳するためになのはのリハビリとかを録画してたのか

>>699
四期で異常になる気がする
今は同情されてても四期じゃ叩かれるな

>>700
お互い一発喰らったらアウト、の方じゃね？

>>694
「命中」と「撃破」は同じ意味でしょ？　とかいう意図だったりして……

StSは10年ぶりに一撃で沈まないレベルの敵が出てきた事件だったりしたのかもｗ

>>697
なのはさんに逆らう要因は２人もいらんのでなかった事にされました。
…冗談はさておき、実際パートナーが理不尽な理由でボコボコにされたら
もう少し怒っても良いだろ。なのはに食って掛かるとか。

>>701
ティアナが部下を持ったら頭冷やされるＰＶを見せるのかな

ちなみに、都築曰くリリなの世界にも晶やレンやフィアッセ等のとらハ世界の登場人物は存在しているらしい
美沙斗は香港の警防隊、士郎パパが重傷を負った原因の事件はフィアッセの親父を狙った事件であり原作と同じ
海鳴には晶もレンも居て一期本編まえから高町家とは家族ぐるみで交流があったそうな

>>701
ってかなのは過去やりたかっただけで何も考えてないんだろ
やりたい事をやるためにそれに至る全てを熱く無視してる

>>707
描写されない設定に（ｒｙ
なのはが孤独を感じてたってことはそいつらともその程度の付き合いでしかなかったってことになるんだがなぁ……。

>>703
そっちのほうだね。
>>701
レイハじゃないのか、一緒にいて他に撮れそうなのいないし、

>>707
小説版の内容忘れてるのかね
昌とレンが高町家と付き合いがあったらなのはが寂しい思いしないだろ

>>709
小説によるとフィアッセを非難したらしいからな。
結局、士郎さんがなのはが生まれる前に死んでなのはが物心付くときには
居候でいっぱいみたいな環境でないとダメってことなんだろう。

>>700
絶対的な力を持つ敵を一撃で倒せるか？非殺傷設定あるのに。
でも、倒せるかはともかく確かにそう言う状況はありえるな。すまん。
…まあいずれにせよそんな死亡確定な状況を想定して模擬戦やるのはなぁ。

>>704
なのはのチート能力なら出来るけど他の奴には無理だｗ

>>709
多分なのはが暴れまくったせいで嫌われてるんだろ
小説版でなのはがフィアッセに逆ギレしたのはガチなんだろうな
とらハ漫画だと当時のフィアッセはかなり参ってたそうだし、なのはにキレられれば寄り付かなくなりそうだ

非殺傷設定なんて、管理局系列がするぐらいだけだろうし、
犯罪者が大人しく、非殺傷設定を設定してるかどうか謎だしな

士朗が生きてるから居候しないというのも違うな
とらハ3の嘘予告リリカルなのはでは士朗生きてたけど昌とレンは高町家に居た
そもそも士朗が居候を拒むとは思えん

もしかして桃子のせいか？

桃子さんならそれこそ居候拒まんだろう
やっぱなのはがヒス起こして来る人来る人に片っ端から当たってたんじゃないか？

>>709
何か今のなのは見ると
（周りはちゃんと理解してくれてるのに）自分をマンセーしないから、
勝手に孤独感じて一人だと思い込んでるように感じてしまう。
まあそんなことは無いんだろうが…

でも士郎パパが死にかけた頃は本当に年相応の子供だったと思える。
そこから後がいびつになってるけど。

>>716
って、いうかレンはともかく家庭環境が相当悪かった筈の晶とまで家族ぐるみの
付き合いがあるとなると、もう士朗が生きてる生きてないでなく、
二つの世界を比べること自体間違いな気がするな。
よくとらハのなのはとリリカルのなのはは別人だと言われるけど、なのはに限らず
全員姿と名前が同じなだけで、あくまで別人だってだけの話な気がする。

昌の設定忘れてるのかもしれんが、別人なんだろうな
実際にアリサという例がある
レンも別に居候する必要ない感じなんだろう

ってか後付け臭いな
本当に付き合いがあるんなら一期に出てくるだろ、サウンドステージだけでも
多分某感想ブログとかで昌やレンがいなかったからなのははグレたとか書かれてたのを見てたんだろな

しかし何で無理にとらハの設定を残そうとするんだろう？
なのはアニメ化に際して、初見の人に立ち位置が理解しづらいレンや晶を排除したのはわかる。
とらハからのファンがニヤリとできるような共通点を残したのもわかる。
けど、こんだけ食い違いが生まれた今、無理に設定を継続させる必要なんてないと思うんだが。
リリカルからのファンにはわけわからんし、とらハからのファンには既に
ちっともうれしくないってわからんのかな？

スバルが飛べるのとティアナがミッド式なので取り沙汰されてないが、
ベルカ式陸士って空の敵相手に何ができるんだろう？　糞の役にも立たねえぞ。

>>649
わざと喰らってくれるならわざわざあの場面でティアが特攻する意味が分からんのだが

とらハをやり直したら、「五月の雪」の終盤が痛々しくて放り出した。
なんということだ。
記憶の中に留めて名作と思っていれば良かった。

＞ベルカ式陸士
ファランクス陣形で戦ってたってのはどうだ？甲冑と結界で攻撃を防いで敵の施設を押しつぶすとか。

あ、そうか
ティアナはベルカだったらきっと実弾だったわけだな

最近だが、灼眼のシャナを全巻読んでみた。
・・・この８７６さんも設定厨だって言うのは凄くよく解るけど、凄い練れてる。

神器＝デバイス
存在の力＝魔力に置き換えると、何となく、なのはと似た感じがしないでもない。
・・・複線の回収や設定の齟齬については、雲泥の差だが。

でも、さすがにフレイムヘイズが紅世で活躍する話は無いだろうなぁ・・・と。
それをやっちゃったのが、なのはＳｔｓなんだろうなぁ。

・・・シナリオ全部書き上げていたって言うのならば、原作者、せめてシャナぐらいは練ってろよ・・・と思う今日この頃

>>729
近年のラノベは……って言っても876は結構古参だが、設定のらしさや整合性に恐ろしく拘る。矛盾はごくごく細部しかない。
電撃は古橋川上と続いたからそういう傾向ができた、と言われてるな。

紅世を『理解不能、説明不能な世界』で片付けたのが上手いと思う。

>>724
そもそも陸士じゃ歯が立たないから空士がエリートなんじゃないかと。
魔力攻撃って速度を出すのは難しいとかいう設定だった気がするし、射撃型でも気休めなんだろう。

>>728
いや、実弾は禁止って設定じゃないかｗ
ベルカ式に射撃型がいるかどうかってのは興味深いけど。

>>726
雪さんとしんいちろがヤるとこ？

実弾でも魔力で飛ばせば質量兵器扱いされないからおｋ

>>729
「魔法と科学」ってテーマだと前にも話題に出たけど電撃に「ウィザーズ・ブレイン」があるな。

設定の緻密さ、複線の張り方回収法、ストーリー、キャラの描写ありとあらゆる面でＳｔＳは相手にできないけどな。

ベルカ式陸士といったらシャッハか。
設定では空戦Ｓ−のシグナムと互角らしいが。
もっともこの場合、近づかなきゃ攻撃できないのはシグナムも同じだから
まだ納得できんこともないが、ミッド式空士相手じゃまるで無力だろうな。

シグナムには一応遠距離技があるじゃないか
剣の騎士の大技が弓ってのもよく分からんけど

前にラノベ厨と信者に罵倒された事はあるがラノベの方が物語として上なのな
三期と方向性が同じなのはケータイ小説くらいじゃね
種の方がまだマシなくらいだし

つ スパロボのラミア

>>732
歴代主人公＆ヒロインが勢揃いで必殺技を放つところ。

>>734
実は、キャラ作る始点は都築と同レベルなんだよな、あの人。違うのは過程。
「指パッチンで戦うキャラを書きたい」って理由でヘイズが生まれたんだぞw
その発想から魔法が使えない魔法士に至るのがスゲエ。
あと、イルが生まれた理由も凄いよなあ。「量子力学的制御で戦うキャラを（ry」から、あんな特異なキャラが生まれたんだから。

多分最大の差は、将軍は大学で物理専攻してるんだよ。

>>738
何が

>>739
まあアレは敵が十分強くて絶望的だからマシだと思う
だがよく考えれば敵が改心する過程があんまりな気もするが

>>741
ニートの弓技

>>743
ヴァイサーガの必殺技が弓なわけでもないしラミアが剣術に秀でてるわけでもないだろ

これスレ違いだな

>>739
それはなんていうかマイナス補正入りすぎじゃないか？
必殺技っぽいのもなんて、耕介＆薫＆リスティ位しか使ってないし、今までバラバラに
戦ってた奴等が集まって必殺技とか連発するのって、普通に漫画とかでも王道的な燃え展開だろう？
A'Sで叩かれてたのは本当に一方的なフルボッコな技披露会って、敵の脅威も味方の必死さも
感じない展開だったからだと思うんだが。

>>737
一期二期視聴時
『種・・・比べようとすること自体がおこがましいんじゃ、ボケェ！！』
三期視聴時
『種・・・比べようなんておこがましい真似は出来ませんOrz』

>>745
全然余裕じゃないしな、五月の雪
最初だけ見ると二期フルボッコに近いが実際には全然違う

>735
シャッハは近代ベルカ式、つまりミッドチルダ魔法のエミュレート。

>>746
キラですらシンに負けた事あるし、初期は人間関係で苦労してたからな
メディア分割じゃないメディアミックスやってたし
後、今は種信者ってそんなウザくない気がする。アンチは見かけるが
みんな飽きたのかね
なのはもいつかはこんなになるのかな

>>743
アンジュルグにしたって最強技「だけ」弓矢じゃないぞ。普通の技の中にも弓矢を使う技がある。
シグナムの最強技ってシンプルに斬撃による衝撃波のほうがよかった気がしてきた……。

というか斬艦刀使いたかったなら、シグナムに使わしたほうがよかったんじゃなかろうか？

>>750
フェイトが大剣で衝撃波→ジェットザンバーだったから被っちゃうし無理じゃね
まあフェイトがいきなり大剣使い出すのも微妙だったんだけど

魔法がプログラムで近代ベルカ式をミッド式でエミュレートしている。
デバイスは補助具である、つまりは本人ができないとデバイスも出来ない。
つまり、近代ベルカを使えるやつはミッド式もできるバイリンガル？凄くね？

>>745
一応、Ａｓも『触れないから遠距離からぶち込むだけ』って理由はあったが。
Ａｓ終了時は気付かなかったことを、Ｓｔｓで気が付かせるほど駄目だったんだよなぁ・・・

実は、ＡｓもＳｔｓも『巨大な統治機構内で起きた不祥事のもみ消しに挑む少女達』と言う話だったことに。
・・・確かに、世界を揺るがす大事件だわ。

>>751
巨大な実体武器ならギガントがあったからな……
いくら斬艦刀でもインパクトが弱いと判断されたんだろう。

ただし大剣は出したかったから、魔力刃で派手に演出できるザンバーフォーム。
なのはに近接戦闘させるワケにいかなかったのはいいとして、フェイトに持たせた意味は解らんけど。
ベルカ式には魔力刃が無いって設定なんだろうか？

>>753
いや、リナックス使えないマックユーザーが、ペンティアムプロセッサーでマックＯＳ走らすようなもんだから。

>>755
いや、ザンバーフォームみたいに巨大な魔力刃で一刀両断するイメージだったんだが……。
某ノベルゲーのエクスカリバーみたいな。

>>751
シシオウブレードでよかったんじゃね？

>>757
それ二期の終盤じゃん

>>758
もうさ、シグナムパンチで・・・

わり、言葉足りなかった、二期でやったから同じことに手を出す作家じゃないだろ。

>>757
いや、フェイトにやらすよりシグナムにやりしたほうが違和感がなかったんじゃないかって思ってるんだが……。

　A'sの頃からヴォルケンリッターの方々に’騎士’を感じた事がない。

　stsではメインキャラとしてのオーラを感じた事がない。

　カッコ良さげな台詞のすべてが陳腐に聞こえてしまう。

　ツヅキチは彼らのプログラムをもう少していねいに組んでやるべきだった。

　……フェードアウトできたリインフォースは勝ち組www

初代リインは今でも良キャラ
八神家の劣化が泣けるがな

>>763
近代であろうと古代であろうとベルカ式使ってりゃそれだけで騎士という設定だからななのは世界は。

いっそ放送前の予想通り、ヤムチャ化して退場したほうが良かったかもな。＞ヴォルケン

ヴォルケンはARMSのドラッケンみたいな生き様と死に様を見せればよかったと思うんだ
デバイスが旧式で〜みたいな

>>764
祝福の風、幸運の追い風が、二代目になった途端に幸運の隙間風に・・・
『ひゅ〜るり〜♪ひゅ〜るり〜らら〜』

初代には、幸運の女神だけに、やっぱり後ろの髪の毛が無かったんだな。

>>757
む、それはこちらの読み取りが足らなかった。　スマン

しかし、>>755でも書いたけど、ベルカ式には魔力刃って無いんかね？
実体武器が基本だとしても、技術として身につけることは可能だと思うんだが……

上見てて思ったけどスカやクアがそこそこ嫌（スカは微妙だけど）なキャラになってるのは声優の演技のお陰であって
決して展開やシナリオ上の演出では無い

>>769
放出と収束が苦手だから、武器に魔力を乗せるんじゃなかったっけ？確か二期での説明では。

魔力刃って、収束の究極みたいなモンじゃね？・・・収束砲とは違うベクトルで。

>>770
スカやクワには、決定的に必死さが足りないからなぁ・・・

嫌味なキャラでは有るが、嫌でもなければ同情も共感も誘わないキャラ

>>770
とらハ時代から声優に頼ってた人だから、都築センセは

まあ、ザンバーは、高速機動ですり抜けざまにぶった切るとかが主な戦法ってなら、
リーチが長い方がやり易いだろうけどさ。
アクションが、「大上段に振りかぶって叩き付ける」ばっかりだったからなあ。
スピードを武器にしてるキャラに全然見えんのだわ。
武器の形状以前にアクションがダメ。
近接戦闘ってのは互いの武器を用いた攻防が一番の見所だというのに。

リベリオン並みの高速剣戟、銃撃、格闘アクションをフェイト、ティアナ、スバルが
それぞれのナンバーズと繰り広げるだけの器量は都築にもないがアニメスタッフにもない。

ライオットフォームはけっこういいと思うけどろくに高機動戦闘らしい戦闘も見せずにくっつけて大剣にしちゃったからなー
大剣の運用も叩き付けてるばっかりだし
重さを感じない魔力刃の大剣で叩き付けても大したダメージにならないだろう

描ける人がいないな。光でピューンって空を飛ぶエフェクト一つでも
センスや技量のレベルが違う。

A'sの１、２話だけ毛色が違う
変身中に攻撃したりみんな絶えず動いてる

今思うにシグナム最速の瞬間は、バルディッシュを叩き割ったあの瞬間だと思う。
そして彼女がもっとも騎士らしくて輝いていた瞬間だったと思う。
ヴォルケンリッターの将で烈火の騎士だった栄光の時だ。
シグナムパンチを見る度に回想する。

>>774
まぁ近接戦闘ってのは描くだけでも難しいし
かっこよくとなったらさらに大変だからね。

時代劇でも殺陣ってのは専門の人が居るぐらいだし。

闘い続けて百戦練磨と言ってもいい騎士が相手に武器強化されただけで互角程度まで追い付かれるなんて
二期見ててなんか切なかったわ

魔力
なのは　:はやてにつぐNo.2の高さ
ティアナ:メインキャラでは最弱
家族
なのは　:両親、兄弟とも健在
ティアナ:唯一の兄が死亡
キャリア
なのは　:高い魔力とリンディのコネでエリートコース
ティアナ:士官・空士と落ちても、陸士学校主席卒で這い上がる
戦い方
なのは　:9才のころはともかく、19才のなのはは力任せだけ。
ティアナ:冷静な観察と判断力、正確な射撃で戦う
指揮能力
なのは　:怠慢とミスだらけ。
ティアナ:Stsで唯一まともな指揮をやっている。
管理局入局の動機
なのは　:せっかくの魔法だし、友達も管理局に行くからなんとなく(21話の独白はまるで説得力なし)
ティアナ:兄の名誉回復のために遺志をつぎ、執務官になる。
実績
なのは　:体に支障wが出るブラスターモードをつかって、ヴィヴィオと親子w喧嘩
ティアナ:たった一人で戦闘機人三人を確保、実質１人で地上戦線を救った。

ティアナって、なのはのアンチテーゼ的存在だよな。
それゆえ、8-9話でティアナをなのはに服従させなければいけなかった。
ティアナにSLBを覚えさせるというのも、ティアナの個性つぶしにしか見えない。

>>782
ティアナってなのは達と同じ位置で出てくるべき人間だな。
15歳なのはにしてティアナとチーム組ませたほうが良かったんじゃ･･･
力技で解決しようとするなのはを止めたりとかさ。
規則を厳守しようとして失敗するティアナをなのはがフォローしたりとか。
んでお互いに助けられつつも相手のやり方が間違ってると争うけど最後には認め合うとか。
なのはの言うことなら何でも肯定するフェイトでは出来ないことだ。

3期の関係では上司と部下って立場と経験の差(説明だけだが)から逆らうと一方的にティアナが悪者扱いだし。

フェイトが一気に空気になりそうな設定だな

>>775
本場でもああいうアクションって、下準備で数ヶ月はかかるシロモノだからね。
そこまでの余裕がないアニメの現場では余計じゃない？

どうせ復活するんだろみたいな感じでもいいから、一方的になのはサイドがやられて絶望っていうのをやってほしいな

未来世界で人造人間がベジータやピッコロを一撃で軽く殺して、何年頑張っても人造人間を倒せず絶望の世界を生きたトランクス。
そういうのがなのはにはないんだよな。絶望への抵抗ってのは燃えるな。
未来人造人間の話は餓鬼の当時、かなりショッキングだったな・・・

なのははどうしても「シグナムさんとか本気出してなかったしｗｗ」っていう感じがするんだよな

俺がクロノから感じた執務官のイメージってトリニティ・ブラッドの派遣執行官だったから
1つの課に属して多人数でワイワイやってるフェイトに違和感を覚えるんだよな。

>>782
そんなティアナもなのはさんのおかげで
才能発揮してやっぱり天才でしたーの設定になりました。

あの戦闘機人３人もとってつけたような勝利ではあったがね
事前に「なのはさんのおかげ」をしてあったし。

>>786
そこまでのシリアス要素とは言わんまでも、なのはサイドの敗北は描いた方が良かったな。
…それと、わざわざ本スレとアンチスレの両方に似たような書き込みをしなくても良いと思うんだが。

田村｢ルーテシアどう？｣
桑谷｢…どう……？｣
水樹｢ハハｗ｣
桑谷｢何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ？アルフは？みたいな感じになって｣
田村｢アルフでもたまに出てくるよね｣
水樹｢そう、すっごい嬉しいのー｣
桑谷｢でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ｣
田村｢所在地？｣
桑谷｢そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど｣
田村｢アルフ出て欲しいの？｣
桑谷｢んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はｗ｣
田村｢そうだねー｣
桑谷｢そう色んな役をやってて｣
水樹｢あ、だって、オーリスもやってるもんねー｣
田村｢やってるー｣
水樹｢すごいいっぱい｣

田村にルーテシアの印象聞かれた時｢んなもん答えようがねえよ｣って雰囲気の桑谷に爆笑した

>>才能発揮してやっぱり天才でしたーの設定になりました
それもティアナの個性つぶしのひとつだよな。

アルフは地球で子育てしているのか、無限書庫にいるのか、片道三時間以上かかる
クラナガンで子守しているのか、本当に訳が分からんかった。
彼女はさ、フェイトの嘱託魔導師試験でセットに扱われたり、執務官時代のフェイトの
相棒で妹であり姉であり使い魔であり不遇時代の家族であり、まあ、ないがしろにできる
筈のない存在なんだけどね。……出番なさすぎだよな。

>>790
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

都築的には「ティアナが悪い」じゃなくて「なのははみんなのことをよく考えている」
「なのははとても一生懸命に正しくモノを教えようとしている」
みたいな１０年後の成長みたいなものを書きたかったんだろうさ

けど新人もヴィヴィオも含めて、露骨な太鼓持ち、賞賛装置でマンセーマンセーの
キモチワルイ状況になってることに最後まで気付かなかったようで
ま、気付いてたら設定資料集とかメディア分割でまであんな執拗に「なのはさんのおかげー」が
ベタベタと自己主張をするようなカタチで貼られてるようなことにはならんでしょうなぁ

>>790
桑谷さんや水橋さんにとってはやっぱ前作で演じたキャラの方が思い入れ強いだろうな。

>>792
てか6YAではまだフェイトのそばで戦ってたはず。

>>795
いや戦ってない
既に幼女になってフェイト任せ
２期最後の微妙なその後話ではともかく、少なくとも３期に続く漫画ではそういうことにされた

「フェイトに負担を掛けないため」とか言ってるけど
９歳時に全力で戦わせてほとんど支障ないみたいだったのに大人になったら尚更支障無くなるだろう

体のいいおはらい箱の言い訳にしか聞こえないんだが

>>795
まあルー子は序盤では中ボスクラスの重要キャラかと思ったら
けっきょくはただの雑魚だったしな
中の人も特に語ることは無いというか、答えようもないだろうな

まあ、エリオが努力して技を身につけても
「なのはさんのおかげ」になるしな。

ティアナの戦いだって、どのへんが「なのはさんのおかげ」だか、
全く想像できないし。

エリオとキャロが暴走したのも「なのはさんのおかげ｣だ。たぶん。

なのはさんのおかげ＝シャーリーの捏造

酢飯はもう洗脳要員だな

>>783-784
多分そういう話が書けるんなら、フェイトはなのはのイエスマンにはならないと思う。

>>802
ここでのぼくのかんがえたなのはって

「そもそもそれができるなら今の酷い事態になってなかった」っていう儚い夢に過ぎないからねー

都築先生にとっては、他人に意見されたり間違いを犯したりすることは
きっと成長という言葉を汚す要素だとお思いなんでしょうて

とらハ3の昌とレンはいい感じでぶつかりあって互いに成長していったな
喧嘩友達だったし
今のなのはって喧嘩友達皆無だよな

>>798
>中の人も特に語ることは無いというか、答えようもないだろうな

今期はそんなキャラばっかだな。
メインのはずのキャロも5話のこと話したら何も話すことないだろ。

>>804
さすがにエロゲまではｼﾗﾈ

>>886
とりあえず都築は良くも悪くもエロゲ書いてたら良かった作家
アニメに関わって劣化した

ちょっと亀レスになるが、上のほうでアニメだと接近戦を上手に書くのは難しいって言われてたけど出来ないはずはないんだよな
何年か前にやってた十兵衛ちゃん2の最終決戦
深夜にやってる萌えアニメのひとつみたいな位置づけで低予算だったにもかかわらず凄まじいことやってたからさ

低予算でも良い作画は作れる
だがセブンアークソには作れない

三期から田村のＣＤがキングになったけど、キングとしてはＯＰ水樹・ＥＤ田村の売り上げと
実質キングが発売しているようなドラマＣＤが売れれば、話題性以外のアニメの出来なんて
低くても問題なく、ストーリーは投げてしまったのかな？

スタチャのアイドル声優組ＯＰＥＤとキャラソン売り込みのビジネスモデルに匹敵するな。

スポンサーがストーリー軽視してようが脚本にやりようがあったはず

>>804
成長はよくわからんけど、少なくともあれは友達っていう関係ではあったな
手術決意させるために本気の殴り合いしたりとかな

ただ都築ｾﾝｾって、成長しきった（ということになってる）キャラの扱い方がド下手っていうか
匙加減とか何も理解してないんじゃないかね？
だからキレイなだけの能面みたいな偶像が過剰にピカピカ光ってるようなお粗末な
描写でしか表現できないけど、それで全部用意できたつもりになってるとか

>>804
後になってそんな関係ウゼーとか考え直したんじゃね？
考え直しても改悪な方向に逝ってしもうたがorz

なのはには真面目な意味でのライバルが必要だったのは確かだな。

>>807
それこそ原作者名義だけ残して、後は現場任せにするべきだった。
それでも脚本やりたいならプロ脚本家を構成として迎え、その人から教わるとかさ。

>>811
都築に物言えるのって出資者ぐらいしかいないんじゃないかな？
キングとしてはなのはがシリーズ化しなくても他の原作探してくればいいだけで
批判されるのは裸の王様の都築なんだし

>>809
斉藤さん追い出しちゃったからなあ…
静止画さえ任せなければあの人はかなりいい。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1201424995/
このスレで、また痛いなのは信者がなのはの擁護をしてやがる。
あれだけ酷い設定・描写をされてるのに認めないなのは信者は流石だなｗ

いや、でもここまで持ち込んで来なくてもいいぞ？
二次創作なんてもう知ったこっちゃないし
信者自身には特に興味ないし
そんなもんより垂れ流す後出し設定の痛さに目が行くし

>>817
三期は惨事創作か賛辞創作かで意見が二分されるよね

魔法とか新しい後出し設定はないの？DVDでたならそれについてこないのかな？

>>814
キング繋がりで大月Ｐが制作に回ったら、ＤＣ級のｇｄｇｄになる悪寒ｗ
大月ＰとＤＣのアニメスタッフとの相性は最悪だったし…

黒歴史認定したくても当の原作者本人直々の製作でかつアニメが原作という
他のような逃げ場がないからね

大金積んでなのは制作版権買い取る奇特な人は居ないかな！？

>>819
魔法じゃないけどシグナムとリイン2のユニゾンは相性悪かったらしいｗ
ゼスト達の相性悪いとか言っときながら

相性吹いた

>>823
自分達はユニゾンして戦ってるわけじゃないからなｗ
自分達はユニゾンしながら、相性が悪いとか言って欲しかったがｗｗｗ

>>823
というかそれでいいのかよ、リイン�U
普通、相性は最高とまで言わないでも、どのヴォルケンとユニゾンしても
そこそこの性能発揮できるようにしとけよｗ

>>826
生物ですから。
ある程度操作はできても、100％高いシンクロ率を
出せるように生み出す事はできないんだろ。

>>826
俺も放送時から疑問に思ってた事だったけどそれを書いてた
シグナムは炎でリインって氷じゃん。だから相性悪くね？とは思ってたんだけど
ちょっと文章忘れたがそっちの属性相性は悪くなるけど物理面は強化される…みたいに書いてあった気がする
その後に相性悪いけどランク以上の力を出せるように実は訓練してました的に追記してあったけどｗ

>>826
【リィン�U華麗なる負け犬の記録】

電 　車 　戦：同行するが成果無し
ホ テ ル 戦：独断先行するが画鋲虫に阻まれる
廃棄都市戦：犯人を捕縛するが取り逃がす
地上本部戦：Ｂ太と合体、アッサリＫＯ
最 　終　 戦：ニートと合体、ＫＯ。ハヤテと合体するが強制分離

コイツある意味すげー

>>829
実年齢ヒトケタで、「です〜です〜」と語尾を間延びさせても
上下関係はきっちり把握していて階級が下の者は容赦なく呼び捨て。
アルトやルキノはともかく、ギンガも呼び捨てってのには激しく違和感。
フォワード陣もリインには「さん」つけるのに
階級の無い犬のザフィーラは呼び捨て。
ザフィーラはシャマルと孤軍奮闘し、
最終戦には傷だらけの体（回復魔法はどうした）を引きずっての参戦。
一方リインは誰とユニゾンしても負けるし、
唯一役に立ちそうなはやてとのユニゾンもはやてに解除される。
………………いるか？こいつ。

属性反対っぽいのはシグナムが持つと
二つの属性が両方そなわり最強に見える
どうでもいいやつが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

こんな考えなんだろ

ﾘｲﾝ�Uって属性氷か？
祝福の風って言ってっから
風じゃねーの？

ヴォルケンで氷使いがいないから、リィン2が覚えただけで、
氷属性キャラではない、ということだったような。

相性悪いならその設定をなにかしらの展開に使えばいいのに。

それ以前に、新キャラで勝ち星無しって本当に斬新
リィン�Tに比べてこんなにダメダメですぅｗっていう演出なのかと本気で思った

だいたいヴォルケン全体より、ポット出のカッパ面シスターの方が断然、存在価値あったぞ

スーパーティアナタイムはまあ予想の範疇だが
スーパー部隊長タイムを完全に無視って
スーパー�dファータイムと
スーパースナイパータイムが優先されたのは恐れ入った。

今期一番予想外だった流れだ。
三馬鹿と言われてるがさすがにあの時ばかりははやてが不憫。

スーパーロッサタイムもお忘れなく。

逆に考えるんだ。
あそこは実はスーパー部隊長哀れタイムだったんだと。

三馬鹿っていうけど　

あのタヌキだけは実質　本当にただのバカだったからな

ss3では少しは良い描写があったリイン2
だがリイン1の意思を継いでそれに見合うだけ力を発揮してるかというとな

まあリイン�Uは半ばマスコットみたいなもんだしね。





ウザいことこの上ないマスコットだけど

>>839
他の二人に比べるとそっちのほうが遥かにましだと思うのは俺だけか？＞ただの馬鹿

そもそも女しかいない舞台ってだけで無理があるだろ
糞ガキとなんかいた気がするけど

>>808
ちらっと検索してＭＡＤだけみたが、すげーわ。殺陣しとる。深夜アニメクオリティ恐るべし

>>842
馬鹿なのはいいけど、周りは何もつっこまないし、それでいて自分の甘さを認識して指揮官の仕事断ってるのが
なのはと同じになってる。

>>844
深夜アニメの殺陣ならサムライチャンプルーもオススメ。
あとバジリスク。
刀という実は見栄えしない武器であそこまでかっこいいのは流石。

光弾や砲撃使ってあの描写ななのはと比べるべくもないわ。

>>846
あれはスタッフにとんでもない逸材がいたからできた代物じゃないか？ｗ

残念ながら昨今の深夜アニメの絵の平均って怪物王女とか破天荒遊戯あたりだからなあ…

>>846
光弾や砲撃だったらノエインかな？
まぁ、それらのズバ抜けた名作(とりあえず作画に関して)と比べたら
流石に可哀想だろ。大概のアニメが太刀打ち出来ないし。

近所のツタヤでお薦めコーナーにコレがあったぜ……

　深夜アニメで一定以上のクオリティを維持し、シリーズごとに根強い人気を持つ力作
　魔法少女の熱い闘いが見たい人はゼヒおすすめです

こんなポップが貼ってあったんだが、、マジでジャロの出番じゃね？

「一定以上」の一定がどのラインなんだか気になるな
こんにゃくか？
「最高レベル」と言わないところに気負いを感じるｗ

>>841
第1話ですでにウザかったからなぁ。

2期の頃から気になってたんだが、ガチバトルのはずなのに、相手が大技繰り出す時に、
その隙を突くわけでもなくわざわざ発動まで親切にも待ってやったり、
明らかに回避すりゃいいだけのものをわざわざ馬鹿正直に正面から受けたりするのはなんなんだ？

2期ではまだなのは達が未熟って事で許せもしたが、
(でもシグナムまでそうだったけどな)
まずシールドの使い分けの前に回避する事を教えろとだな……

>>844
ちなみに、十兵衛ちゃん2は主人公がボロボロのボロボロになって
そこから立ち直る話だ

DBで「か〜め〜は〜め〜」とかいってる間に攻撃されたり逃げられたりしないのと同じようなもんじゃね？

>>852
あの場面で既にリインと酢飯は私の中でムカつくキャラトップ２でした。
てかリインはあれだけ偉そうに言ってたんだから当然あの試験は楽々突破できますよね？
なんせ当時のスバル達はおろかユーノくんやギンガ姉さんよりランク上ですし。

>>850
「一定以上」これが文言として難しいね
これなら「一定」を数値化するときに、１でも１０でも５０でも好きな基準が作れる
とかく数値のない評価はあいまいで信用ならんものよ

>>853
そのせいでSLBとDバスターが威力と名前以外に違いがなくなってるんだよな

リインが階級持ちなのは、都築がちっちゃいのに制服着せたかっただけだ。

>>856
Ｂランク試験は友達がいないと受けられない