くじびきアンバランス （はぁと） 19くじ目

―――くじびきに二度目はない…。

新くじアンについて語りましょう。
=======================重要=======================
・【※実況厳禁】スレあぼーん＋懲罰サーバ（スレ運営が困難）送り。
・基本的にsage進行（メール欄に半角でsage）で。2chブラウザ推奨。
・荒し、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。無理なら無理と言え
・>>950を過ぎたら次スレの誘導が有るまで書き込みは控えてください。
・げんしけんネタ、旧OVAネタはそれなりに。新作を思うがまま楽しみましょう。
==================================================
・超アニメ特撮実況掲示板（read.cgi終日停止中／※2chブラウザ以外では閲覧不能）
　ttp://www.chat-ch.net/cgi-bin/animetokusatu/
※2chブラウザ←サーバー負荷軽減の為に導入を推奨。
　ttp://ringonoki.net/tool/2ch/janeview.html

■公式サイト　http://www.kujian.info/

地上波での放映はすべて終了しました。

【前スレ】
くじびきアンバランス （はぁと） 18くじ目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1167061569/

◇スタッフ◇
原作　：　木尾士目
監督　：　水島　努
シリーズ構成　：　横手美智子
キャラクター原案　：　木尾士目、八雲剣豪
キャラクターデザイン　：　柳田義明
プロップデザイン　：　大畑晃一、宮脇謙史
美術設定　：　泉寛
制作スタジオ　：　亜細亜堂
製作　：　立橋院学園生徒会(メディアファクトリー、東芝エンタテインメント、キッズステーション、ジェンコ、とらのあな)

OP主題歌　：　『あい』　歌：アツミサオリ
ED主題歌　：　『Harmonies*』　歌：時乃＆律子（野中藍＆小清水亜美）

◇キャスト◇
榎本千尋　：　瀧本富士子
秋山時乃　：　野中藍
律子・キューベル・ケッテンクラート　：　小清水亜美
上石神井蓮子　：　西原久美子
朝霧小雪　：　こじまかずこ
如月香澄　：　ゆかな
リサ・ハンビー　：　高木礼子
朝霧小牧　：　倉田雅世
橘いづみ　：　中尾衣里
榎本忍　：　笹本優子
山田薫子　：　後藤邑子

◆関連サイト
　 ▽公式サイトなど
　 くじアンラジオ〜藍と亜美の立橋院学園生徒会〜
　 http://www.lantis-net.com/kujiun/
　 PS2版くじびきアンバランス公式
　 http://www.mmv-i.net/game/ps2/kujian/
　 げんしけん公式
　 http://www.genshiken.info/
　 講談社月刊アフタヌーン
　 http://www.afternoon.co.jp/top/
　 G-LINK（げんしけん くじびきアンバランスオンリー自動登録式リンク）
　 http://www.leaf64.mydns.jp/~g-link/cgi-bin/index.cgi

　 ▽その他
　 くじアン画像庫
　 http://uppers.servebbs.com/kujiun/upload.php
　 くじびきアンバランスお絵かき掲示板
　 http://oekaki1.basso.to/user68/yukitukai/index.html

◆関連スレ
▽アンチスレ
TV版くじびきアンバランスは今期最大のハズレくじ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1160148960/
くじびきアンバランスは糞アニメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1097617257/

▽原作その他
第二回今週のくじアン面白かった会議　（OVA版）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1105514653/
げんしけん　活動28日目　（アニメ２）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1161481584/
くじびきアンバランス　（ライトノベル）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136191656/
【木尾士目】くじびきアンバランス１【小梅けいと】　（漫画）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159018472/
【快楽天】　小梅けいと　【単行本まだー？】　（エロ漫画小説）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1137446653/
【くじアン】木尾士目 総合スレ11【げんしけん】　（漫画）
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1167584659/
【笹原完士】げんしけんを語るスレ136【木尾士目】　（懐かし漫画）
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1168060708/
くじびきアンバランス　（ギャルゲー）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1164608469/

▽キャラスレ

【くじアン】律子・キューベル・ケッテンクラート
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1162194832/
くじびきアンバランスの秋山時乃【くじアン】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1162334882/
【くじアン】朝霧小雪でロリコンに覚醒するスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1160924314/
【くじアン】朝霧小牧の爆乳にパフパフするスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1164473410/
【くじアン】如月香澄の会長一筋なスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1163778651/
【くじアン】姉･榎本忍とｲﾁｬｲﾁｬするｽﾚ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1161522163/

◆その他
タイトルの点数の意味
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/4724/chapter01.html

＊執念の60レス
ID:uM1mnDw/
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/anime/20061228/dU0xbW5Edy8.html

＊自演マッチポンプ
ttp://up.spawn.jp/file/up63163.html
ttp://up.spawn.jp/file/up63164.html

＊参考スレ
腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1167314743/8-15

>>6　荒らしは巣に帰れｗ

くじびきアンバランス工作疑惑スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1168220665/

第二回今週のくじアン面白かった会議
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1105514653/

>>6
君の居場所は>>8の隔離スレだよ、レッテル荒らし君。
早々にお引き取り願おうか。

普通にスルーすりゃいいじゃん
何でかまうのさ>>10

DVD買ってみようかと思ったけどあんまり安くないな

普通にスルーすりゃいいじゃん
何でかまうのさ>>11

横からマジレスするなら
レッテル荒らしは住人のフリをして暴れるから
住人があらかじめ釘を刺しておくのは効果的だろ

いつもの人とかジャイアンとかレッテルらしき文字は>>6には見当たらないが…

>>14
その>>6のコピペをしてるのはレッテル荒らし
前のスレまだ埋まってないからよく見てみなよ

前スレより転載、売り上げスレにあったDVDの初動のランキング情報らしい。


＞**8　--　39,132　*39,132　**1　機動戦士ガンダム DVD-BOX 1〈先行予約特典セット版〉　06/12/22
＞*11　--　31,859　*31,859　**1　涼宮ハルヒの憂鬱 6 限定版　06/12/22
＞*91　--　*2,920　**2,920　**1　くじびき アンバランス DVD-BOX I【完全限定版】　06/12/22


＞*3,248　**3,248　**1　夜明け前より瑠璃色な Crescent Love VOL.1　06/12/22
＞*2,920　**2,920　**1　くじびき アンバランス DVD-BOX I【完全限定版】　06/12/22
＞*1,991　**1,991　**1　はぴねす! Vol.1　06/12/6
＞*1,587　**1,587　**1　つよきす Cool×Sweet 第1幕


3000本に届かなかったのは残念だね。

マイナーアニメなのに結構売れてるな

俺が買ったからな

BOXなのにここまで売れたのが不思議だ。
げんしけんOVA効果か？

他のアニメ番組枠で流してる、くじアンDVDのCMの量が尋常じゃないしね。
講談社パワー？

>>16
アニメの売れ行きに「クオリティ」の高低が関係ないことがよく分かるなぁ

・・・くだらねぇ

まず前スレ埋めれば

>>19
当然だろ
スレ見てて気が付かないか？
誰もくじアン目当てでBOX買ったやつが居ない事と
くじアンの内容を褒め称える書き込みをしていない時点でｗ

>>19
そらそうよ。

前スレ埋めてくれ。

>>24
俺はくじアン目当てでBOX買ったんだが。
げんしけんのアニメはこれではじめてみた。
原作は知ってたけど飛び飛びでしか読んでない。。
こういうこと書くとレッテル貼られるんだろうか。

>>27
げんしけん原作は完結したので、
漫画喫茶とかで一気に読んでみて。
面白いよん。

結局、ファンブックに書いてた「くじアン・クラシック」は実現するんだろうか？
個人的にかなり期待しちゃうんだが。

>>29
旧くじアンのキャラを使って電波アニメ作りたいってやつか
水島監督がやるなら期待してしまうな

>>24
自分もくじアン目当てでBOX買った。
今日、BOXの2と3も予約した。

>>27
>>31
なんでくじアン目当てでBOXなの？
くじアン単品のDVDもあるのに。

まさか同梱紙ケースのためだけに
BOXセットのOVAげんしけん代も追加してるとか？

人それぞれの趣味に何でそんなに絡むのかがわかんね

絡んでるように見えるならそれは被害妄想か意識のしすぎ。

なんでわざわざ無駄な買い物してるんだ？
っていうただの素朴な疑問だよ。

箱にそのくらい金出すのは普通だし
なにより売るときに値段が付きやすいし

せっかく買ったはずのBOXを買う前から売却前提なの？ｗ

それなら最初から買わないなぁ。
保存しておきたい作品だからこそ高いDVDを買うんだから。

まぁ考え方なんて人それぞれなんだろうけれども、
わざわざ無駄な出費をしてくれる人がそんなに多くいたら
初動はもっと多かったんだろうなぁ。

なんだ？被害妄想ってｗ

無駄な出費と思ってないから買うんだろ
どうも、根本的なところで意見が違うようなんだが

げんしけん以外にCDのおまけとかも付いてるし。
全巻そろった時の見栄えもいいし。
合計額にそう大差はないんだから別にBOX買ったっていいじゃない。

げんしけんOVAはそれだけで商品化されてたら
初動は3000届かないなんて結果には終わらなかったんだろうなぁ。

年末はげんしけんの単行本最終巻も出て
講談社のプッシュも異様にすごかったし、OVAがその流れに乗れなかったのは
やはりくじアンとの抱き合わせが足を引っぱる原因になってしまったのかも。

くじアンの出来が悪いって話じゃないから、短絡して腹立てないでくれよ？
げんしけんOVAだけ欲しい人にとっては、わざわざ目的以外のDVD2枚分を一緒に買わされるのは
やっぱり負担として大きすぎるだろうってのは言うまでもないからね。

両作品の知名度や人気の差からいっても、BOXの初動の数という結果から見ても
このBOXセットはくじアンのための組み合わせだったんだろうと思わされる。

>>32
BOXを買った理由はいろいろあるけど、一番大きいのはスタッフへの感謝かな。
自分にとっては、BOXの価格分のお金を払ってもいいと思える作品だったんだ。

うわぁ…。
そこまではできないなぁ。

>>39
確かに、「げんしけん」OVAと抱き合わせでなければもっと数は出なかったかも。
で、抱き合わせのおかげで数が出て、くじアンのファンが嬉しいかというと、ちっとも嬉しくない。
嬉しいのは売る立場の人間だけだろう。
設定資料集まで抱き合わせなんだよな。ふざけんな。
こういうファンの心情を無視した売り方は頭にくる。

>>41
自分にとって、第1話と第4話だけでBOX1は買う価値がある。
第9話と第12話だけでBOX3は買う価値がある。
そこまで買ったらこの際BOX2も買う。
そんな感じ。
第8話の作画が全面的に修正されたりしないかなあ……。

もっとくじアンにちなんだ特典がセットだったらよかったのに、とは思ったなぁ。

確かにげんしけんOVA単体なら3000越えただろうし
くじアン4話収録のDVDを5000円前後で発売していたら3000は厳しかったかもしれない
げんしけんファン＆くじアンファン両方に優しく無い販売方法だったとは思う。

4話収録で5000円だったら安いからそれなりに売れたかも。

いまくじアン単品で売られてるDVDは
2話収録でそれぐらいじゃなかったっけ？

「面白いのは予告だけ」
「こんなものやるくらいなら『げんしけん』の続きをやれ」
「『げんしけん』OVAだけバラで売ってくれ」
くじアンが好きな自分は、ネット上でそんな意見をたくさん見かけて、悲しかった。
いくら作者が同じで、「げんしけん」なしにこの作品は生まれなかったとしても、
作品自体は独立して楽しめる物を指向してたんだし、
ここまで抱き合わせにしなくても、と思った。
講談社のバカ。

かといって
くじアンの補足話とか特典にすると、それはそれであのね商法と嫌う人も居るしなあ。
個人的にはげんしけんには思い入れ無いのでそっちのほうがよかったけど。
BOX1→生徒会候補の補足話（あっさり端折られた夏休み編とか）
BOX2→現生徒会の補足話（リサ回とか）
BOX3→後日談（律子帰国編もしくは三角関係決着編とか）
みたいな感じで。

そこまでやるなら素直に亜細亜堂版くじアンのOVAシリーズを
新たに作って売り出せよって気がするな。

げんしけんとは別にくじアンがTV設定でアフタヌーンで連載中だからな
講談社との関係とか色々あんだろうね
個人的にはくじアンOVAの未作成話を特典として入れたほうが面白かったと思う
スピンオフと言えばそうだけど全く支持層が違うもん

放送中は適当に思い出したときだけ録画してて
最近飛び飛びに見たんだけど
なぜか最後の時乃がなぜかヨウカン食いながら
涙流してモゴモゴいってるカットが異様に記憶に残った

その後OPをまともにみたら夕方に不恰好に走る鳥や
スッ転ぶ細かい仕草とかみてなんだかすさまじいノスタルジーを
感じた。曲もいい。なんとなく胸がもやもやする。
なぜかあまり普通ではない細かい演出を感じたというか。
DVDがなんか欲しくなった。

よし買ってこい
買って観たら感想も報告するんだ
ノスタルジーに魅力を感じたなら四話がおすすめだぞ

ちなみにげんしけん付の分高いBOXと
くじアンのみの単品があるが
ここではなぜかBOXを買うとほめてくれるやつがいるっぽい

さっさと前スレ埋めろよジャイアン

なんでもかんでもジャイアン扱いって楽だよな

ジャイアンの話をするためだけに出てきてるのは
定番の荒らしの煽りだから餌をやるな。スルーで。

ノスタルジーを感じさせるのは色指定のせいもあるだろうな。
絶対少年がモロにそうだが、亜細亜堂は彩度低い変な色使いが好きなんだよな。

粗も多いし食い足りないところはあるけど、全体としては楽しめた

このスレでは途中からレスが信者かアンチかを追求するスレになっちゃったな…

変に仕切ろうとしてる奴がジャイアンだったりするんだけどね

>>36
1回見て（焼いて）、すぐ売るんだと思う。

>>55
もうちょっと上を見てみろメクラ

このスレだけは閉鎖してほしいなｗ

「ジャイアン」って言っておきたいだけのレッテル荒らしに、すっかりスレを占拠されてる…。
つーか、荒らす事で工作疑惑の火消しを行なってる感じ？

もうそろそろ夜のレッテル荒らしが活発になる活動時間か…。

はいはいレッテルレッテル

ID:uM1mnDw/
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/anime/20061228/dU0xbW5Edy8.html

くじアンの話してるだけ連投野郎の方がまし、
っつーかレッテル煽りの単発どもはそもそもくじアンの話してないし。

かと言ってストーリーや作画に話が及ぶと、レッテル荒らしが擁護厨となって叩きにかかるしな。
お手上げ。

自画自賛かよ・・・。

またレッテルじゃん。
決めつけんなよ。言っても無駄だけど。

そこまで頑なにレッテル荒らしを続ける理由っつったら、やっぱ火消し活動？
夜勤組がいなくなった頃にでもまた来るか…。

二度と来なくていいよ
別に義務じゃないんだぜ？

レッテル貼られるのが嫌といいつつ
直ぐ本人とばれるような書き込みしてるのはなんでだろう。
こっちはわかりやすくていいけどさ。

(´ｰ`).｡oO(そりゃレッテル荒らしはどんな相手だろうとジャイアンに見えるんだろうさw)

やってることはどっちもどっち
自身自分が良識ある人間なら煽りはスルーでいいのに
いちいちやり返すさまはただの荒らし

まあ、ジャイアンとそれへの煽り、そしてその煽りへのレッテル返しを含め
全部一人やってる可能性は件のアレから十分あるから
人が減った現状ではまさに一人舞台で処置が無い

じゃぁとりあえずリサに萌えようか。

・・・萌えってなんだろう

>>70
うっさいわ、あんま舐めとったら”2000円”でドタマカチ割るぞ

萌えた

リサスキーって結構いるんだろうか。
小説とかじゃ結構活躍はしてたけど
ＯＶＡもＴＶも空気キャラだったのに。

1話の最初がりっちゃんの車だね
今日もイチャイチャしてるって思いながら登校してたんだ

>>74
そして、第9話で第1話のファーストシーンと同じシチュエーションが繰り返される。
でも、第8話の後だから、三人の関係はもう第1話と同じではない。
第9話は、こういう話数を積み重ねてきたからこその面白さが感じられるシーンが多くて好き。

>>73
なんつうかうまく言えんけど好きなんだよね

横手とか水島はどうでもいいくさいけどさ
正直話回す役どころとかにぴったりだと思うのさ
狂言師というか

>>69
おいふざけんな、なにジャイアンレッテル荒らしを容認するような言い換えしてんだよ。
レッテルを貼ってるのは住人に対して「ジャイアン」って叩き材料を作ってる連中だろ。
なのにまるでその連中がレッテルの被害者みたいな言い換えしてるんじゃねえ。
俺も以前、普通にレスしただけで貼られたことがあるぞ。

そもそもこのスレのどこに「ジャイアン」レッテルが必要なんだ？
なぜジャイアンレッテルで暴れてる馬鹿がいるのか、その動機と目的を考えてみろ。
被害者は住人だ。

>>76
リサは途中の回でもっと副会長をたしなめる部分が目立ってたら
最終回の「お疲れさん」ももっと感慨深くなっただろうから
途中の回での扱いの悪さはもったいない。
くじアン内で唯一、副会長と普通に話のできるキャラだったのにな。
横手や水島は副会長の方に手一杯で扱い切れなかったのかもしれん。

一話くらいリサの出番があっても良かったよな
OVAからの降格組（いずみ＆小牧）分で話数に
余裕がなくなったのかもしれん

リサメインで副会長の裏面が垣間見れる話があれば
12話の展開も見方が変わっただろうに・・・

いづみと小牧の回があるぐらいだから
リサメインの回があってもよかったよな。
貧乏で屋台で生計を立てているって設定も
会長の説明セリフと一枚絵だけで済ますのはもったいなかった。
スカートのツギハギも、ただの変な模様と誤解してる感想もあったぐらいだし。

>>80
> スカートのツギハギも、ただの変な模様と誤解してる感想もあったぐらいだし。
さすがにそれは誤解する方の問題だｗｗｗ

俺はメインじゃなく横でちょろちょろ映ってるところが好きなんだが、
それでももうちょっとカメラに映って欲しかったかなぁ。

リサは姿が映っていてもセリフの無い回さえあったからな。
あれ、声優さんの仕事もなかったのか。

おおすげぇｗ
久々にまともにくじアンの話でスレが回ってるｗ
レッテル荒らしの馬鹿共、このままおとなしく引っ込んでてくれよ。


リサはキャラデザの変更に伴う巨乳設定を前面に出すべきだったな。
そして副会長は貧乳設定をもっと前面に出すべきだった。
会長は知らんが、OVAのようなロリプニキャラでなくなったんだから、
リサに巨乳度で負けている方がバランスは取れたかもな。

>>83
ジャイアン乙

3分ももたないのかよｗｗ

＊ジャイアンが独りマッチポンプしてますので放置してください

批判するにしても、もうちょい他人の意見にも耳傾けるとか
「こうすりゃよかったんじゃないか」と代案出すとか
もっと建設的なやり方もあるだろうにさ。
ただ駄目出しだけして、反論はすべて工作扱い、
ちょっと肯定的なレスがあると「おかしな流れ」、
都合が悪いと質問返しで逃げの一手、
なんてことしてるからレッテル貼られちまうんだろ。

単発乙ｗ

もう放っとけ。
レッテル荒らしは自己正当化を始めたり
工作じみた流れになると何を注意しても無駄らしい。

リサか......確かに他の現生徒会と比べると出番少なかったからな。
最低話10話のラストや11話とか、ちょくちょくいい台詞言ってるんだけどな。
ショキノアレックスよりも印象が薄いのかリサは。

なんにしても、くじアンは「尺があれば」にいきつくアニメだったので、
フォローとして特典DVDにオマケ話があったりすればいいんだが、それもないからなぁ。

>>71
超必殺技だなｗ
あれゲーム化して欲しい
で律ちゃん使ってダッシュ→転んで中段技やりたい

アンバランスファイターは製品化すると思ってた
げんしけんOVAと聞いて更に期待してたなぁ

最弱こそ最強！出たら律ちゃんを持ちキャラにすると決めている

TV律子の技→覇気で相手を圧倒

>>91
俺の「山田でジャイアントスイング」が最強だろ、常識的に考えて

りっちゃんは今後も強くなり続けて
しまいにはキャトフバンディスになるんだぞ

ああ裏時乃みたいな設定か？
それでも初期のを使う。じわりじわりと追い詰めて太極拳だ

蓮子コスのオギーが楽しみ

日テレに小雪

ジェネジャン

はやいな

残念ながら小雪ちゃんは俺の嫁だ

小雪発言吹いたｗｗｗ

出演してたからなｗｗｗｗ
ハルヒも台詞が出てたｗｗｗ

とらのあな専売の設定資料集は注文不可になってますが、もう売り切れなんでしょうか？
それとも、これから販売するのでしょうか？売り切れだとしたら、あまりにも早い様な気がするんですが…

http://live23.x0.com/jlab-live/s/20070113224520.1.jpg
http://live23.x0.com/jlab-live/s/20070113224526.1.jpg

今日はげんしけんとそろって＃１。

外伝と本編まさに夢のコラボだね。

>>106
これはひどい

ほい
http://www.youtube.com/watch?v=p-BbbbuPy3Y

>>106
（；^ω^）

>>106
これマジ？

よりによってこんな番組のネタにされたのかよ。
どうせやらせだろうが、勘弁して欲しいぜ。

アチャー
そんなとこで晒さんでも・・・
俺は小雪が好きだったことは墓まで持ってくぞｗ

こういうの見るとメチャきめぇ。。。
ここに書き込んでる奴もあんな奴ばっかなんだろうな。。。俺は美形だけど。
ブサイクは書込み禁止にするべきだな。

>>114
顔うp

>>105
とりあえず、昨日池袋店の店頭にはあった。

ジャイ子だな

１話見た
なんか地味だね
１話だけあってか作画は丁寧だけど
つまらなくはなかったから来週も見てみよう

いや、＃２がいいですよ。

どこがいいっていうと、小雪が机のうえに正座して、「ＸＸＸ円です。」「そろばん習っているから
暗算はとくいなんです。」っていうところ。

あれは会長の小さいときの「よーかん」っていうとこと並ぶくらいの本作屈指の名シーン
だとおもう。萌えっていうのを最近理解できるようになった。

くじアンスレ初期で、
亜細亜堂の作画マンセーレスが続いて胡散臭さ感じてたクチ（変なのが定着して、スレ荒らされる以前）なんだが、
作画褒めてるのってこのスレくらいだよな？

そうだよ

べた褒めするつもりは無いが、１２話通してまあ安定してたとは思う。
何より年明け早々始まったアニメの出来があまりに悪いのが多いんで
相対的に良い目の評価にはなってしまうんだが。

どっかの新作アニメのスレでくじアン褒めてる椰子いたよ
作画を
まなびとかそのへんだった希ガス

>>120
そう思いたければ、そう思ってれば。
自分は、作画はTVアニメとしては突出してよかった(特に亜細亜堂担当回)と思うから、
作画を評価するレスが多いことはべつにヘンだとは思わなかった。
このスレ以外にも、作画をほめている文章はネット上でいくつか見かけたし。

作画レベルは1クール平均して高目だったと思うが
作画内容がいいか？というのは別のお話だな
未だにあのベロクチは気に入らない

>>123
まなびスレを見てきた。
このスレよりもよっぽどくじアンの評価が高いんじゃないだろうかって感じで、泣けてきた。

まぁ、作画よりも雰囲気というか空気というか
そういうのが個人的に重要かな
演出だとか作画、脚本、スタジオ
そういう要素に縛られて視聴してしまう時期って誰しもあるけど
そんな時期に見た作品って冷静な判断ができてなかったりするケースが多々ある
木を見て何とやら

作画が凄いって言われても、京アニレベル程でもないし、中途半端。
むしろげんしけんの時はしょっちゅう崩れてた。

OVAげんしけんは酷いっぽいね。
CMで取り上げた見せ場の短い絵だけでも崩れてるってどういう事よ。

絶対少年の頃はまだなんぼかマシだったんだがなぁ…。
亜細亜堂の自己満足的で冗長な演出の悪癖はその頃からだけど。

OVAで作画崩れるって、怠慢だな。

事実関係をちゃんと踏まえた上で書いた方がいいと思う。

>>128
その「げんしけん」がTVシリーズを指すのなら、
アニメーション製作はパルムスタジオであり、亜細亜堂は無関係。

>>129
自分は、OVAとしては高いレベルの作画だとは思わなかったが、ヒドイとも思わなかった。
「絶対少年」については、演出スタッフがフリーの人間か亜細亜堂の人間かどうかは確認した？

げんしけんって元々の原作漫画がそんなしっかりした絵柄じゃないし
崩れるも何も無いと思うが。
俺はそんなに気にならなかった。

>>131
監督まで亜細亜堂以外なのか？
くじアンの演出や構成も冗長だったのでどっちにしても評価は変わらん。

亜細亜堂マンセーが基地外アンチ生んだからな。功罪は大きいわ。

再放送始まって本放送の二の舞かもな。
既にまたマンセー始まってるし。

さすがにCSのキッズでの再放送だし、大して盛り上がらないでしょ。

くじアンは1話見たときの期待度は高かったんだがなぁ。
後半の路線変更と迷走ぶりはなんだったんだ。

>>136

でも、外伝のげんしけんとカップリング放送だよ。
くじびきアンバランス＃１
げんしけん＃１
壮観すぎてクラっとくる。

わかりやすくいうと、マイトカイザーとデュークファイヤーがゴーンと立ってる感じ。

わかんねーよｗ

>>133
調べてみた。といってもネット上で検索をかけただけだけど。
「絶対少年」の監督、望月智充氏は亜細亜堂の所属。
TV版「くじびきアンバランス」の監督、水島努氏は元シンエイ動画所属で現在フリー。

制作スタジオが同じだからって、監督が違う作品の演出をいっしょくたにして語るのは、無理があると思う。

>>140
演出の所属にこだわるわりにカントクが違うからってその評価ですかそうですか。
もう勝手にマンセーしてれば？

ああそうそうついでに演出や作監や絵コンテや脚本の所属も調べてみたら？
くじアンや絶対少年の出来の言い訳にでもするといいよ。

無関心ではないのですね

>>141
まず、落ち着いて下さい。
「その評価」というのが具体的に私のレスのどの部分を指すか分からないので、教えて下さい。
「絶対少年」は未見なので、何も言うことはありません。
作品の質は高いと思っているくじアンについては言い訳をする必要は微塵もないので、しません。

>>120 （この流れでってのもなんだな……）
初期の亜細亜堂ﾏﾝｾｰってのがどの程度のもんだったかよく覚えてないが、
そもそも亜細亜堂の評価はかなり高い。ゾロリ（特に映画）、忍たま、昔ばなし等。
だから「さすが」とかって言われるのはまぁ予想通りだったと思われ。

作画スレのいつもの人の言葉を借りるなら、
「古き良きリミテッドの快楽を追求する作風で、高水準を維持し、
　条件がそろえばTVでもトップクラスの物を出す。」
まぁ「亜細亜堂らしい動き」自体が駄目だ、という椰子もいるだろうけど。

また特定の人間同士での会話が始まった？

>>138
げんしけんが本編でくじアンが外伝じゃね？
ＴＶ版くじアンはそのスピンオフじゃなかったっけ。

>>138は天然

最近作画とかにウルサイ奴が多い件について
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1161966433/

作画ありきで、本末転倒なヤツらが多いんだよな、くじアン儲には。

別に本スレでマンセーしてる分にはいいと思うんだけどなぁ

くじアン好きでもないやつが住民化してそうな状況のほうが恐ろしいわ

普通に話しにくいんだよな、ココは。褒めるのも貶すのも極端で。

何だまたジャイアンが作画とか社員だとかDVD買わねえよなどと
ループネタで暴れてんのか？

>>149
じゃあ他いけよw

「迷惑だから他でやれ」
と言われても本スレに居座るのが粘着アンチ。

ところでスレタイけっきょく「おもしかった会議」とやらには
最後までならなかったですねｗｗｗ ﾜﾛﾀ

おすすめ２ちゃんねるにげんしけん関係まったくないのにﾌｲﾀ
原作は人気ないのな劇中劇アニメにくわれた？

みんな専ブラ使ってんだろ？

むしろ専ブラ使ってない様子の>>153にﾌｲﾀ

このスレで専ブラ利用者増えたのは
例の人唯一の功績かもなあ。

>>>151
いやだからさ、「ここは好きなんだけど、この部分は嫌いなんだよなぁ。お前らその辺どうよ？」とか聞きにくいんだよ。
一方通行のレス多くて。普通は作品スレでもそういうやり取りあるのに。

褒められたりいい所の話が出たら亜細亜堂の手柄で
批判されたり悪い所の話が出たらフリーのスタッフや外注のスタジオの責任

このスレのマンセーが異常って言われるのは
そういう無思慮な論調の擁護が幅を利かせているからだよ

>>144
亜細亜堂の作画は悪くは無いと思うが
評価が高いなんて話は
ここか↓のスレでの異常なマンセー（皮肉含め）ぐらいしか見たことない

そろそろ最強のアニメ製作スタジオを決めようか！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1163505838/

亜細亜堂は世間的な認知度はアニオタにとってでも低い
アニメ板でさえ代表作はと問われて答えられる人も少ない
このスレだけが異常にマンセーしてるしなぜか詳しい

>>157
一方通行のレスを許容できず>>149のようなレスを書くお前は明らかに2ch初心者
ついでに>>149に反応した>>151も、さらに食いついた俺も間違いなく荒らし

>>156
専ブラ使ってない初心者なんだろ
ここ結構いそうだしな、ジャイアン然り
普通のブラウザなんかで見てる奴はもっとまともなコミュニティ行けって話だ

>>158
>褒められたりいい所の話が出たら亜細亜堂の手柄で
>批判されたり悪い所の話が出たらフリーのスタッフや外注のスタジオの責任
どこにそういうレスがあるか、具体的にレスの番号を指摘してくれ。

他スタジオのグロス回もいっしょくたにして
「亜細亜堂の作画は大したことない」ってレスなら山ほど見たけどな。

作監も監督も亜細亜堂じゃないなら
なぜ亜細亜堂マンセーになるのやらって感じだけどな

どこ褒めてるのん？

ああそうか

他のスタジオのグロス回も
フリーの監督や演出なんかの手柄もいっしょくたにして

「亜細亜堂の作画はすばらしい」「亜細亜堂の作品はすばらしい」

ってマンセーしてるから異常なんだよなこのスレは

結論出ちゃったね。

ここの擁護や工作臭いのが墓穴を掘るのはいつも通り。
そもそも無理がある事をやってるのだから、追求話を続ければいつかは破綻するのは当然。

今日もひとりで必死だな

「無関心ではいられないのですね」

書き込みの質や内容についての議論は迷惑だからこっちでやってね

くじびきアンバランス工作疑惑スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1168220665/

それとも本スレ内でそういう行動をしなければならない理由でもあるのかな？

単にいきすぎた擁護がウザがられてるだけだって早く気付きなよ。

>>168
擁護も批判もそれは同じだろ
そしてそういった書き込むを攻撃しても封じ込めることはできないし
その行動事態がそれ以上にウザがられる
理解しなよ

おやそういう行動が晒されて困る原因でもお有りなんですか？
そういう人にはこのスレがおすすめ。

くじびきアンバランス工作疑惑スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1168220665/

べつにこっちは工作でもなんでもないから困らないな。

>>170
工作でもなんでもないけどスレを荒らしたいたいんだよね
それにスレの総論として「TV版くじアン」がたいしたことの無い作品なんだと決めたいんだよね

おやあなたはそう結論付けたいの？
こっちは別にそんな事思ってるなんて書いてないけどね。

>>172
あなたが>>171で書いたような人物でないのなら
基本的に誰がどのような書き込むもできる2ちゃんで
裏のとりようもない書き込みの白黒を騒いだり
極端な意見が気に障るからといって攻撃したり封じ込めようとするのは
スレに空気を乱す荒らし行為だと理解して止めてほしいな

おやおや、自分で言ってるスレを乱すという行動に
あなた自身が専ら熱心になってしまってる矛盾はどうしてなんだい？
そこまでしてまでどうにかしなきゃならない事情でもお有りなんですか？

今日もジャイアンが頑張ってるなｗ
本人はジャイアンと呼ばれることをとても嫌っているようだがｗ
レッテル貼りといって過剰に反応するから面白いなｗｗ

これはまた仕事が早いね。
擁護が行き詰まるとジャイアン頼みの煽りが出てくるのも、すっかりおなじみ。

お前等平日の朝からガタガタうるせーよ
何度言えば判るんだ？

リサは俺の嫁だって言ってんだろーが

と、心の中で思うアレックスであった

リサだけの話でないけどきつくない関西弁はなんか好きだな

ここでグダグダ書いてる奴等はげんしけんに出てる人たちですか

やっぱリサメインの話が欲しかったねぇ

人工無能まだいんのか
どうでもいいからくじアンスレについてという命題から離れろ

俺は会長派だが、たしかにリサは地味に良いコだなあ。

リサがはいてるあのツギハギスカートって中等部時代のものってどこかで見たような希ガス。
つまり、その間に身長が伸びたので超ミニスカ状態。

てか下があの短さだから上もキツいわけで、だからやけに胸元が強調されてたのかね。

実は副会長が一番空気なんじゃないのかという気がしてきた

副会長が一番貧乳（小雪よりも）だったら
それはそれで萌えるな。

新生徒会の制服のスカートがなぜ急にタイトスカートになったのかよく解らん。
そしてぶっちゃけ似合わん。

前の生徒会は3人とも一般の生徒と同じ、芯でも入っているかのような
外に広がった傘みたいなスカートしてるのに。
あれ、考えてみると椅子に座るときはどうしてたんだろうな。

>>184
リサの制服は生徒会用の特別な色をしているんだから、
中学生時代からの一般生徒用のスカートを使い続けているはずはないよ。

そういう設定があるとしたら、それは明らかにスタッフの考証ミス。
つーか、リサのスカートのツギハギは
生徒会用の制服として新品で支給された
一年前の就任の時点からできたツギハギなんだよな、あれ。
そういうところに気付くと、考証の甘さが目に見える。

中等部にも生徒会が在り、そのときに着用していたとも考えられる。

千尋達の就任時にわざわざ生徒会用の制服を支給してみせて
律子達の代の制服が違う説明にしていたのに？

そうだとしたらそれこそ無駄な設定。
スタッフがろくに考えて無い証拠。

元々アニメ製作なんて初期設定の半分くらいは忘れ去られてる方が多いんだがな。
最初と最後で矛盾点が発生するなんて良くある事だし。

アニメなんてご都合主義でいいじゃん
しょせんはアニメなんだしｗ

実はリサが貧乏キャラを演じるために自分で作ったのかも

貧乏演出ならヒジにツギハギを当てる方がそれっぽかったのにね。

亜細亜堂は普段キッズアニメやってて
くじアンもその流れを受け継いでるっぽいから、
設定の緩さや甘さは体質的にあるのかも。
よく考えてあるってマンセーにはあまり同意できないんだよなぁ。

別に同意する必要ないじゃん変なやつ

アレックスにかじられた可能性もあったり

あのスカート、破けたのを繕ったんじゃなくて違う素材を当ててるな。
どうやったら半円形にスカートが破けるんだろうか？


まぁ実際のところは、旧作では生徒会役員も一般生徒と同じ制服を着ていて、リサの
スカートにツギが当たっていたから、何も考えずにリサのシンボルとして今回の制服
でもツギを描いたのがそのまんまになったんだろ。
就任時に役員専用制服が支給されるという今作の設定を忘れて。

>>194
旧作はひじにもツギが当たってた。

>>195
いや、本放送当時はよく考えられてるとか
文句言う奴は行間読めてないとか、その手のマンセーが酷かったからさ。

そういうのを見て、そんなに作り込まれてるかなぁ？
と疑問に思っていたわけ。

>>184
中等部からうんぬんとツギハギは木尾の再キャラ設定画（8巻）にあるな

>>197
俺はタイプタイタニックの時点で考えたら負けだと思ったｗ

アニメ的演出で説明つくんじゃねえの
もしかしてバカ？

言い訳や擁護の言葉はいろいろあるかもね。
本当にどうでもいいなら躍起になることないんだけど。

>>198
あー、また原作者が要因の設定かぁ。
アニメスタッフ側との連携がうまくいってなかったのかなぁ。

あれにある設定全部つかってるわけでもないし手書きだし鵜呑みにしてもなあ

つーかいつもの人かよ
あいかわらず荒らし目的の釣りや煽りの可能性もある極端な意見ばかり気にしてるんだなあ
本スレでいうことでもないのにやっぱりアンチよりなのね

NGワード　亜細亜堂　いつもの人

>202
ちゃんとNGワードに登録しとけよｗ
それと登録したら完全にこっちを無視しろよｗｗｗ
NGワードとか言っておきながらしつこくストーカーするのがいつもの人の行動パターンだからなｗ

久々に覗いたけど彼はまだ住み着いてるんだな
ここに永住する気なんだろうか

アレだろ、改変期になるたびに叩くアニメを決めてんだろ。

どこまで続くのか楽しみなんだがｗ

特亜堂
い　つ　も　の　人
じゃいアン
レッテル

もな

お前らくじアンの話しろよ。OVA版でみたかったな。

鳥が先か卵が先かじゃないけど

リサのあれはさ
更に舞台設定よりもキャラの立て直しから始まった今作で
その立て直しの部分がそのまま残ったでＦＡかと

というか考証の甘さとか考える作品なのか疑問なのだが

俺の投下した燃料でボヤが出たようだが
木尾のは原案レベルで最終的にはアニメ側が
決定してるしボツになった設定も多いよ

>>209
＞というか考証の甘さとか考える作品なのか疑問なのだが
7話とか10話とか微妙にシリアス風な話が入ったからじゃね？

シリアスではあるけれど、横乳忍者とか登場してる時点で
設定を云々してもあまり意味がないと思う。

設定の最大の穴は
引き継ぎ間近になって次期生徒会が失格になったときどうするのか
だと思う。
自分は擁護派だけど、さすがにこの穴を埋める方法は思いつかねえ。
その穴が破綻を引き起こすような展開にはならなかったから、
問題ないと言えば問題ないけど。

失格になるという選択肢がないんじゃないか
学園の設定としてじゃなくて作品としてね
生徒会に就任できるのか？というの見所は一つとしてなかったと思うし

誰か>>212を翻訳してくれ。

敵に負けたまま終わるヒーロー物がないように、
千尋達が生徒会に就任できずに終わるという展開はあり得ない、ということか？
自分も、だから穴ではあるけれど作劇上問題ではないと思う。
最後の1行は真剣に意味が分からない。

>>213
>>212を翻訳は出来んが入学も生徒会もくじ引きで決め続けてるには
それ相応の実績があるはずな訳で最終的にくじを持っていた人物が
生徒会に就任しないなどという事は過去になかったのではないか？

その割にはくじ引きで出てこないけどね

>>214
ああ、それはすんなり納得できる＜過去になかった。
途中で失格になるような人物をくじびきは選ばないだろう、ってことね。
でも、「失格すれば退学」というルールだけは残っている、と。

まあ、第3話以降くじびき出てこないけどね。

あいかわらず糞くだらないレスばかりだ・・・

引継ぎ間近で候補が失格になったら
現役生徒会が任期延長して次の候補また決めて育てるんじゃないの。

時乃のコインが立つのと同じ感じで
くじは正しい資質を持った人を生徒会に選んでるように思えるね

>>216
>>216
>>216
>>216
>>216

ジャイアンの自作自演の前振りか？

失格になったらどうなるか、どうするかってそこまで重要かよくわからん

>>217
次の候補も失格になったらどうするんだ、って問題が出てくるわけで。

>>220
誰も「重要だ」なんて言ってないと思うよ。

どうでもいいよ

次期役員の資格無しと判断された時点で強制退学だろ？
そういう蓮子の台詞があったはずだが。

アニメでは言及されなかったけど、コミック版では「会計の当りくじを捨てたやつは
生徒会に捕まって今頃退学になってる」って台詞があったから、くじを当てた生徒が
就任しなかった例が無いワケでもない。一人でも候補が欠けると全員失格になるワケ
だし、候補補欠がいないことを考えると候補が失格になったらどうするんだ？という
疑問は残る。特に、引継ぎ間際にね。

そういう点を考えると、旧作の、役員候補ユニットの組み合わせをくじで決めて
役員の座を競わせる、ってのは設定的にはスッキリしてたな。

本当にどうでもいいとか重要な話じゃないと思ってるなら
なぜいちいち反応したり
疑問に思ってる人を悪し様に言わなければならないのかが解らん。

暇だなあ

なぜいちいち反応したり
疑問に思ってる人を悪し様に言わなければならないのかが解らん。

GTASA　9、10、9、10
FLATOUT2　7、7、7、7
くじびき　5、5、5、5
WWE2007PS2　7、8、7、7
WWE2007箱○　8、8、8、8
ヴァンパイアレイン　7、8、8、7
ゴッドファーザー　8、8、8、8
アイドルマスター　6、7、7、6

ロストレグナム　7、6、7、6
三国志大戦　7、8、7、7
ウィッシュルーム　9、7、9、8


さぁーてどれ位売れるかな

キャラゲーなんてキャラに思い入れがある人でもないと買わんでしょ。

アンバランスファイターみたいな2D格闘の方がまだ需要がありそうだ
隠しキャラにOVAキャラ入れとくみたいな・・・

いや、すいません・・・3D系苦手なもんで＞＜

さすがにすぐ買う気にはなれんなぁ
人柱になるのはアレとかソレとかのせいでもう懲りたし
出てしばらくは様子見だな

今作も隠しキャラにOVAキャラいるよ

>>227
いくらなんでも酷すぎるよな…最低点ってorz

滅茶苦茶期待してただけにショックだ。
ストーリーもPS2版の極上生徒会みたいなすげぇヌルイ感じになりそうだ。

時乃「千尋ちゃんは、律ちゃんのことが好きなんだもの」
もうここの時乃がかわいそうでかわいそうで……
ホント時乃はキャラ変えて成功だ

>>232
名探偵エヴァンゲリオンは平均点4.5だから安心しろ

下には下が居るんだな

時乃スレがおっこちたんであげます

副会長スレも落ちたか。
残るは小雪小牧姉妹とりっちゃんだけだな。

>>233
近年最大のドキドキするアニメだったよ

238「時乃のことが好きなんだもの」

時乃って最初のほうから恋愛なんて気にする子だったっけ

いや全然
途中でその感情が恋なんだと気付く

>>227
218 名前：◇lYEqsPCUw2[sage] 投稿日：2007/01/17(水) 17:26:51 ID:2Kr9ycz3
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader396295.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader396299.jpg
レビュー

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>232
アンタアイマススレに居る糞コテ？

はげはこのスレでは新作板からいる古参で声オタ
なるほど声優変更アニメには必ず出向いているわけか

アイマススレで声優変更話で暴れてたから…。

>>232
仮にも極上生徒会のゲームは3万ぐらい売れたぞ。くじアンゲーム、正直そんなに売れないだろ。ｗ

叩くネタが希薄になってきたら今度はゲームかよ

極上厨も何故かいるんだよなこのスレ

まぁ極上生徒会のゲームは面白かったよ。

>>241
基本的には全部ﾓﾚ

つか･･
＞女の子が多く登場するのはいいけれど、固有のイベントシーンやCGが殆ど無いのは残念です

これ見るとゲームで多少なりともなんらかの補完とか、副会長のツンデレを愉しむとか、
そういう遊び方はできないっぽいやっつけゲーっぽい･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう諦めて音声だけ抜き出して終わる事にしようかな。。orz

スレ違いｽﾏｿ

>>234
そんなのと一緒にされたくねーｗ
しかしゲーム性にも期待できず、イベントもCGも殆ど無いって･･拷問かよorz

ゲームにシナリオ面が反映されてないのはゲーム屋の責任じゃないだろうね。
ゲームを開発するのにどれだけ時間かかると思ってるんだ。

くじアンはTVアニメのシナリオでさえ
後半まとめ切れずグダグダで投げっぱなしだったのに、
ゲームの企画が立って開発が始まった頃にどれだけアニメ屋の方で
まともなシナリオや設定が用意できていたのか…と考えると
その進捗状況は怪しいものだ。

だからシナリオ不在なキャラデザインのみで作れるようなゲームになったのではないかと思われ。

わかりやすすぎるな

開発途中のものを、後付けでキャラクターを変更してキャラゲーに仕立てるなんてことは度々あるな
ゲーム化の企画が持ち込まれた時点で手元にあった物ででっち上げるという
そんな有り合わせでやっつけな物でも、原作のファンはどうしたって気になるからな
ああ、俺も気になってるさ・・・

もうあとは木尾が漫画で何とかするのを期待するしかないか

>>232
マーベラスに滅茶苦茶期待って・・・。その時点で無茶だぞ。ｗ

録画しておきながら放置しておいた分を、とりあえず最後まで見終わった。
感想としては、まず「勿体無い作品」だということかな。色々と手を出しすぎて、
結果崩壊してしまった感じ。もっとテーマを絞った作品作りをすべきだったね。
せっかくの個性的なキャラ設定も、中盤以降はほとんど活かせていないし。
でもまあ作画は最初から最後まで高水準だし、それなりに楽しめたよ

>>255
何その上から目線。ｗ

>>255
原口さん（ハラグーロ）わざわざげんしけんスレから乙です。

いや>>255は十分ほめてるだろ。

>>255は精神分裂症の患者だな

第2話の見どころはデコピンの後指先をフッと吹く
チョットおちゃめな副会長かな

>>255
ワロタｗ確かにそれっぽいな

>>260
あの時の蓮子が微妙に色っぽい

>>255
すら批判意見として全否定してしまう
くじアンスレ住民のジャイアンっぷりは異常


要するに全部ジャイアンの自作自演って事か

ハラグーロの意味わかってないのかな？ｗ

違うな。
たぶん「ジャイアン」ってレッテルキャラへの責任転嫁作業だ。
工作疑惑を持たれた連中の撤退も近いならスレ的には目出たい事。

半月前に放送終了したばかりなのに
キャラ個別の萌えスレの半分がもう落ちてる…。

dat落ちスレ
くじびきアンバランスの秋山時乃【くじアン】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1162334882/
【くじアン】如月香澄の会長一筋なスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1163778651/
【くじアン】姉･榎本忍とｲﾁｬｲﾁｬするｽﾚ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1161522163/

生存スレ
【くじアン】律子・キューベル・ケッテンクラート
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1162194832/
【くじアン】朝霧小雪でロリコンに覚醒するスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1160924314/
【くじアン】朝霧小牧の爆乳にパフパフするスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1164473410/

ここでのキャラ人気の明暗がキャラ萌えスレでも如実に表れてる気も。
しかしスレの維持力がもたないのは、やっぱこのアニメ自体の萌え方面の人気が低かったのねぇ。

萌えアニメとしては全然見てなかった。普通に楽しんだ。

萌えアニメを作るって発言してたスタッフの意気込みは
空回りに終わったかもね。

萌えとエロをと勘違いしてるっぽかったのは痛かった。

エロとかあったっけ？
いとおしいばっかりだけどな

え？
時乃の言動とか、会長の僅かに見えるデレとか、めちゃくちゃ萌えたが

裸や下着を出しておけば萌えるだろ？
みたいなところの事だよ。

まあ、そういう奴もいるからな

>>270
コメディ要素としてのシーン以外ではとんどなかったような。
8話の着替えはいまいち狙いがわからなかったが…（田島のせいか？）

>>267
そもそも水島監督の発言が言葉どおりの意味なのかもわからんしなぁ

狙っているというよりも、入れろといわれたらから無理やり入れた。的な感じがした。

小雪ちゃんの存在だけで十分萌えアニメ

>>265
アニメ自体空気みたいなモンだったから。つーか時乃ヲタなんて所詮幻想だったんだな…。

律子ヲタvs時乃ヲタの対立構図をでっちあげて盛り上げようとして見透かされただけでしょ

水島は萌え分かってるはず
でも、水島の真骨頂はドクロとかぷにえみたいなコメディ+萌え+不条理なんだよ
木尾の色とは違うんだと思う
木尾は人間×人間＝だから

後半は木尾の好みに引っ張られちまった感じだったなぁ

>>276
あれは露骨でバカみたいだったな。
ああいうのが無ければ多分ふつうにそこそこスレも盛り上がってたと思う。
見透かされて火消しに必死になってスレ住人叩いて荒れてってどれだけ本末転倒なんだよｗ

>>277
ドクロちゃんとかぷにえが萌えを分ってる作品か？といえば
甚だ疑問ではある（ぷにえは萌えを皮肉ったギャグが原作だが）

今やっと最終回見れた。

声優って凄いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、何で会長が小清水？ッて疑問だけはクリアになったな。

>>279
ドクロちゃんに関して言えば「萌え要素で煮詰まった挙句の自家中毒」って評が一番
あってると思う。

>>280
ttp://www.youtube.com/watch?v=02jXerN4m4k&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=I9FxHI04YPE

>>278
監督が糞だからしょうがない。

つうか水島の萌えは世間一般？の萌えとはまた違う萌えかと
つうよりこの人原作物ではっちゃけたコメディ系やらせると最高なんだがなぁ
そこんとこ自分で分かってないのか
講談社&木尾縛りで上手く制御できんかったのか
このアニメじゃ素材を上手く使えなかったな

おとなしくうｐとか偽とアニメとかラジオやってればいいのに

七話がそれまでの流れと比べると異質な感じがして
まあ木尾が脚本だからしょうがないか、と思ってたら
どうもそれ以降、なんとなくそういう流れに入っていっちまった風
木尾が暗い話好きなのは知っていたが

思えば7話はターニングポイントというか迷走の始まりだったな。
あの回から副会長が妙に出張ってきた＆話が主人公サイドから脱線するようになった。

木尾も漫画家なんだからもっとさぁ、話に必要なキャラかどうかの見極めして脚本書けよと。
水島も監督なんだからもっとさぁ、話に必要のない設定は却下リテイクするぐらいの判断はしろよと。

キャラデザや設定の変更等も、木尾のたっての希望らしいしいから、
この辺は客観的に見ることの出来なかった作者側の視点の問題だな。
周囲からしてみれば「そこがいい」と思ってたへんてこキャラ設定の部分が、
作者から見ると「いいかげんに作りすぎてこれじゃダメだ」と思えて仕方が無かったみたいだから。

原作者の考えをごり押しされたら監督でもつき返せないかもな。
なにしろ立場的に監督よりも原作者のほうが強いからね。
気に入らないという理由で原作者が監督をクビにする事ってあるし。

ローゼントロイメント・・・。アレも原作者が口うるさく指図するから・・・。

メイデンが抜けた。ｗ

終盤で一番面白かったのは9話だった
序盤のノリが好きだったんだよなぁ

別に全部木尾のせいじゃないけどな。＜アニメがつまらなかったの

ちょっと見ないうちに
原口だらけのスレと化してるな。

ローゼンはドラマＣＤが面白いな。

>>292
ああ、9話よかったね
パワフルに突っ走ってる感じがいい
俺は8話も結構好きだな
キャラの微妙な心情がチラ見できるようで
後は最終回か
なんとか軟着陸させたって感じだったけど、
昔から「俺たちの戦いはこれからだ」エンドは嫌いじゃないもんで

ファンブックってどう？

上のほうで書いたがたいしたことない。買わなくてもいい。買うなら設定集だったわ。

>>293
げんしけん８巻であれだけ能書き垂れてたから、木尾のせいだとしか思えんかった。
＞アニメがつまらなかったの

まぁ、メディアミックス展開でアニメ版が先に終わると、アニメ版での粗が
コミック版で修正されることがあるから、それに期待するしかないか。

>>299
木尾曰く「アニメが気に入らなかったらコミックで何とかします。」
みたいなこと言ってた

原作者にもダメ出しされてるのか亜細亜堂…。

まぁあの出来じゃな…。

かといってコミック版のできがいいかというと
正直かなりダメダメだしな。

漫画の方がまだマシ。

そもそも1くーるじゃ・・・・

1クールでも面白いアニメはいくらでもある。

要するに1クールという前提に合わせた作品作りができてない時点で
原作の企画も亜細亜堂の構成も失敗って事でしょ。

うん。クールは最初から決まってたんだし、言い訳にならんと思うが。
下手したら10話みたいなスカ話増えてた可能性あるし。

1クールという制限も最初からあったんだし、
全体的に見て、副会長関係の方面に話を膨らませる必要はなかったよね。

千尋たちメインの視点で専念するべきだったよ。
現生徒会はあくまで、千尋たちに対するくじびき世界の側という役割お方が
見てる方にも解りやすかったはずだ。

副会長、一番意味不明なキャラだったな。

副会長要らんと言われれば同意だけど
全く要らないかと言うとそうでもないような気もする
ただ制作陣が副会長を使えてなかった
使うには必然的に？現生徒会方面をフォローしなきゃいけないから
当然尺も必要になる

>>303
あれは完全に木尾の狙いどおりじゃないかね。
いかにも、っていう感じ。

完全にアニメ化(オリジナル展開)失敗です。

やっとテレビ版でまともになったと思ったのに、前のクズの方をいいと思う奴もいるんだな

いや、OVA版の評価は関係なく
今回のTV版シリーズそれ自体が単体で駄目だって評価なんだよ。

以前のレッテル荒らしの擁護屋がいる頃はそういうと叩かれたが、
撤退したようだから今になって漸く自由にそう批評されてるわけだ。

批評とかってのは覚悟と努力が必要ですぜ旦那
批評なんぞと大仰なこと言うなら
叩かれて当然と決めて
そしてきちんと立場と出自を明らかにした上で
尚かつ一方的にでない考えうる可能性を思慮に入れた上で
自分の意見を述べ、伝えてほしいです

別に駄目だっていう評価はされてないと思うけどな
どちらかというと秋新番では良い評価されてたように思う
そもそもここには放送前からアンチ寄りの奴らが住み着いててそいつらだけでスレを廻し、新規が一言感想述べては去るというスレだったし

秋新盤では良い評価されてたように思うってのは
このスレじゃなく色んなアニメ系のスレ見てて思ったことね。念のため

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070123/toyf2.htm

これが本当のツンデレシステムか？

>>316
そうそう俺はアニメ板の本スレとかほとんど見ないんだけど
7話で面白いと思って初めて覗いたらひどい有様だった
気に入らないアニメのスレにいつまでもいる人ってなんなんだろう

ヒッキーのカマッテ君だろ。

しかし、萌えアニメとしては旧作の方が成功したって気がするな。
お遊びで作った割りにはトータルとしては出来がいいし。
あのコンセプトでホントに２６話作ってたら救い様の無い駄作になってたかもしれんが。

何を「萌えアニメ」とするかにもよるけどね
ああいうノリはお遊びと割り切ってるからこそだと思うし

「アンチ寄りの奴ら」みたいな先入観やレッテルを使うのは
どうかと思うんだがなぁ。

普通の視聴者ならいいとこがあれば褒めるだろうし、
悪いとこがあれば辛口評価になるのは当然なんだから。
前半と後半でノリががらっと変わってるのも事実だし、
放送開始当初はOVAとキャラデザも設定も変わってしまった事への不満がある
OVAからの視聴者が居るのもあたりまえの状態なんだから。

結局、最後まで見て「おもしろかった」と言わせられるだけの事が
TV版スタッフ（亜細亜堂）にできたかどうか、って事でしょ？
あと、最後まで見捨てられずに見続けさせられたかどうか。
今のスレの状態は、その結果でしょ。

それから評価の好評不評とは別に、スレに巣食ってたのはくじアンの話をまるでしない
レッテル荒らしの連中だってのは、客観的事実だからね。
さらにその連中が攻撃のターゲットにしてたのは、
主に長文で講釈を垂れるタイプや批判的な評価のレスをしてるタイプだったってのも事実。
それだけの話だよ。

>>321
まぁ、普通は「キャラ萌え」じゃなの？
どこまでキャラに思い入れできるかだと思うけど。

例えばフィギュア。旧作は色々作られてたけど新作は作られる気配が無いような。
もし作られたとしても新作のキャラでは俺は買う気にならん。

レッテル荒らしのみをターゲットにして
自分らがそのレッテル荒らしが出てくると
くじアンに対して興味がなくなっていたのはうやむやにして終わらせようと必死ですな
せいぜい頑張ってくだしあ

>>323
いわゆる萌えアニメじゃななくてもキャラ萌えは発生するから、
キャラ萌えが発生する事を商品としての狙いにした作品が
「萌えアニメ」なんじゃないかな。

くじアンはそういう見方で考えると、キャラ萌え狙いの部分はあるから
萌えアニメと判断されるだけの前提は持っているものの、
それを商品的な主体に据えているかというと微妙かも。

小雪のピックアップと重用はあからさまな萌え狙いだと思うし
スレの評価としても好評だったけれど、
肝心のメインヒロイン関係の方は不発というか空振り評価のようだし
ストーリーも後半はわけがわからないシリアス超展開にシフトしちゃってるからなぁ。

>>324
日本語でおｋ。

ゆとり乙

いつものジャイな流れ萌

レッテル荒らし＝擁護屋

全然撤退してないじゃんｗ

レッテル貼ってる人達を荒らしだと思ったことはないなあ。
レッテルを貼られてたのって、自分から見て
「これはジャイアン呼ばわりされても仕方ないな」ってレスが多かったし。

絵を描いたこともないのに「くじアンの作画は技術的には大したことない」
なんて言ってたジャイアン本人や、
しつこく工作疑惑を言い募っていた人達に比べたら無害なもんだ。

これだけだとなんなんで。
今日初めて知って驚いたこと。
キャラデザインの柳田義明氏って、OVAの「チャイナさんの憂鬱」もやってたのね。
イイ仕事してるなあ。

レッテル荒らしを荒らしだと思ってないのは
レッテル荒らし本人だけ

アンチの人がくじアンスレで必死に活動してたのは客観的事実じゃん

アンチの人っていうより見ててだんだん失望に変わっていってた感じじゃね？
あとOVAからの変更の不満組

レッテル荒らしは荒らし
そいつらを一生懸命粘着して煽ってたジャイアンも荒らし

これは紛れもない事実

くじアンの話はできないのに
評判だけ気にする奴が多すぎるからなここ

まだジャイアンいるんだねｗ

スレに粘着して見張ってるのに
くじアン話はできない奴も多すぎるなここ

スレ読んでてなんとなく思ったんだけど。
シリーズ全体としての完成度は確かに重要ではあるけれど、
そこがダメならその作品の全てがダメってわけでもないと思う。

シリーズ全体としては微妙でも、
ダンバインの「ハイパージェリル」を切って捨てるなんてできないし、
マクロスの「愛は流れる」を初めて見たときの衝撃はずっと覚えていたりするわけだ。

TV版くじアンはシリーズ全体としては微妙、という意見に力強く反論するのは難しいが、
それでもやっぱり自分は1,4,9,12話が大好きなんだよなあ。

4話はよかったな
10話はゴミ

>>339
そうだな俺のリサはいつでもカワイイもんな

>>339
俺は7話も好きだぜ

キャラの表情やしぐさとかの表現や小ネタ、全体的な雰囲気なんか味があって最近あまりない感じでいいアニメだったよ

デレDISKの蓮子タンと律っちゃん萌える

今月のコミック版を読んだ。５話の前半とほとんど同じ展開だったが、
やっぱり蓮子が時乃をビンタしてた。

なんで蓮子の家に行きたいって言っただけでいきなりビンタ食らわなきゃいけないのか
相変わらず理解不能だ。そのへんの心理描写を補完してくれるかとと思ったのだが
やっぱり駄目かもな。

コミックは読んでないけど
別に「家に行きたいって言ったから」→「ビンタした」っていう描写ではないと
リアルタイムで観てて、普通に思ったが。
レンコはとにかくトキノの土足で対人の距離を踏み越えてくる無神経さが
逐一癪にさわっていたわけで
家に行きたいはその蓄積が一定値に達した瞬間だったというだけだと思う。
実際俺はそう感じたわけだから、演出は積めてたんだろう、レンコがトキノにイライラし続ける様を。

>>344
つーか自由に掛ける訳ないだろ。

>>342
副会長のキャラも、第7話に限って言えば大成功だと思う。
登場するだけで場がピリピリと緊張する、あの存在感はスゲエ。

まあ、存在感があり過ぎたせいで、
ラスト2話で副会長にあれだけ尺を割かなければならなくなったわけだけど。
相対的に影が薄くなってしまった次期生徒会候補がかわいそう。

それでも第7話の副会長は魅力的。

くじアンゲーム…（ｒｙ

>>330
絵を描いた事が無くても、技術的な善し悪しは絵を見れば解るだろ。
映画評論家は映画を撮った事が無くても、映画の善し悪しを判断できるぞ。

ラーメン屋の親父が客に下手な所を指摘されて
「じゃあオマエが作ってみろよ！」と逆ギレしているようで、
擁護としても言い訳としても格好悪い。
「じゃあオマエが作ってみろよ！」系の言い訳だけはやめた方がいい。
亜細亜堂がそう言われるほど素人レベルって訳はないだろ？

ゲームやってるけど、副会長はりっちゃんのことが大好きなのがよく分かる。

上げんじゃねえよクズが

３話も面白いよな

>>349
これは自身の経験なんだけど、
同じ絵を見ても絵が上達するにしたがって分かることが増えていき、評価も厳しくなっていく。
以前は問題ないと思えた絵が、上達してから見ると問題だらけだったりする。
自分で描かないかぎり分からないことというのは、確かにある、と思う。

別の例を。
自分は最近フィギュアスケートに興味が出てきて、たまにTV中継を見たりする。
ある選手がジャンプに失敗したとして、
自分に分かるのはせいぜい「ジャンプに失敗した」ぐらいだが、
解説者はとどこがどうだったからジャンプに失敗し、
それが演技全体にどう影響するかまで、明解に説明することができる。

フィギュアスケートをやったことがない自分でも、
演技を見てどう感じたかを言うことはできるが、
技術面について何か言ってもあさってのことを言う可能性大だし、
耳を傾ける人なんていないだろう。

そゆこと。

ジャイアンについて言えば、
彼は「アップもロングもかかる手間は変わらない」という、
絵描きに聞いたら100人中90人以上は「んなわけあるか」ってツッコむようなことを
平気で言っていたりする。
んで、それを論拠にくじアンの作画について技術的な評価をしている。
自分はそんなものに耳を傾ける価値を見出せない。

３話はしのぶにせまる時乃の動きがいい
投げ飛ばされたあと立ち上がって追いかけていくとこなんか最高

あとしのぶの妄想の萌え弁当x3

>>353-354
言っちゃ〜何だが、このスレで指摘されてるような作画上の分析や不備は
別に絵を描いてなくても見てて解るような範囲だよ。
「絵を描いて無いから信憑性ない！」な〜んて擁護は的外れも甚だしい。

いつもの作画厨の人はレッテル荒らしと価値観がシンクロしてるようなので
その事情は推して知るべしって感じだから、言っても無駄かもしらんが。

ついでに。
ロングアップ云々はどういう事が書かれてたのか
意見を正確に引用してみて貰いたいもんなんだが、
全身を描くロングは全身のバランスを描くセンスと技術がいるだろうし
顔を描くアップは顔のバランスや表情を描くセンスと技術がいるだろう。

それぞれ手間かかりそうなんだが、
どうしてどっちかを楽なんて言えるんだかは普通に疑問なんだが。
一応プロを名乗っているアニメーターなら
どっちも描けて当り前だろうけど、
くじアンでも作画の乱れはぽつぽつあったのは確か。

あ、ID:tnrIre/Lがもしプロの絵描きの人やアニメーターだったらゴメンね。

素人レベルでプロの仕事が解ったつもりになってるのはどっちなの？
ってちょっとおかしかったもんだから、ついツッこんじゃったｗ

ここは水面下での壮絶な釣り合いのスレ。
関係者さんいらっしゃーい。

8話の婚約パーティの回の作監は亜細亜堂の人？

まだじゃいあん生きてんのかよ
さっさと首吊って死ねよ

>>356
>別に絵を描いてなくても見てて解るような範囲
絵を描いている人がこれを言うなら納得するけど。

自分はジャイアンってレッテルを貼られるのをものすごくいやがるのに、
他人には平気で「いつもの作画厨の人」ってレッテルを貼るのね。
作画厨というのが、「作画だけで作品の評価を決める人」を指すのなら、自分は違う。
あのオリンシスですら毎週わりと楽しく見てたくらいだからな。

>>357に書いてあることって、
本人が「こうに違いない」って思ってるだけで、何の根拠もないよなあ。
「〜だろう」って推測ばっかりだし。

>どうしてどっちかを楽なんて言えるんだかは普通に疑問なんだが
んなもん、自分で描いたことがあるからに決まってる。
念のため絵描きの友人2人にも聞いてみたが、やっぱり「ロングの方がたいへん」という答だった。
いいからID:H82ercT7も絵描きの人に聞いてこい。

>>360
８話の制作を担当していたスタジオロンの人かと

流れ豚斬りで悪いんだけど

ID:tnrIre/L＝ID:sh8JIovR＝以前から「絵を書いてるから俺の意見は正しい」と主張してる作画厨の人

なのかな？

うざいからジャイアンは早く市んでね

待て待て

週末に草野球やってるようなオッサンより
自分では運動しないくせに蘊蓄だけは詳しい野球オタの方が
プロ野球の分析や解説が的確だったりする事はザラにある
実体験が批評の役に立つのはあくまで
その批評が実体験を必要とするものかどうかだし
絵は上手くても審美眼の伴わない奴はプロにでもいるだろう

要するにID:tnrIre/L（おなじみの作画厨の彼？）が
趣味の草野球レベルの素人なのか
社会人野球みたいなセミプロの同人オタクなのか
それとも身分を隠してここに顔を出してるプロのアニメーターか何かなのか
それによってもその主張の信憑性はだいぶ違うって事でもある

でID:tnrIre/Lはどのレベルの絵描きさんなのか
自分が絵描きであることを主張の信憑性の論拠にしたいなら
まずそこを明らかにしてもらおうぜ（絵のうpでも可）

どうでもいいからジャイアンの相手すんな

作画厨もジャイアンかｗ
作画ジャイアン

お前等何時までも長文でガタガタうるせーよ
そろそろ黙らないと俺の蓮子たんが
山田でジャイアントスイング出すぞ！

不毛だな
これまでのスレの全レス数のうち半分は罵りあいだろう

作画ジャイアンvsジャイアン

レッテル荒らしは工作疑惑の火消し手段だろうから無くならない。

>>360,364
田島はフリー。前半半パートは彼のラフ原だと。
ブログでいろいろ書いてるから見てみるといい。
大口の割に大したことはないという感じか。

・・・もうジャイアンしかいない予感

くじあんは良アニメに分類されていいよな

在日　竹石圭佑でググる

厳密に言えばジャイアンレッテルを貼り続けてる奴らと
貼られてる奴らのスレだな。

批判的な事が書かれたら即ジャイアンレッテル。
工作疑惑が書かれても即ジャイアンレッテル。

あとお前みたいなつまらんレスばっか書く奴だなｗｗｗｗｗｗｗ

ジャイアンまだいるんだな
彼はすぐ亜細亜堂の話と嘘八百な作画の話をするから面白い

今週キッズで4話が放映されるな、楽しみだ

くじアンは監督や他の主要スタッフに
水島って名字が何人かいるようでややこしいな。

それにしても7話は原作者脚本なのにひどい。

副会長に重みを持たせるつもりでやった回なんだろうけど
言ってる事がどうもちぐはぐで矛盾してたり、
展開を詰め込みすぎて間が取れず展開が早くなり
かえって薄っぺらいキャラになってしまってる。

冒頭で「スパイは泳がせてコントロールする」と会長に言い放っていたのが
時乃の提案で「つまり二重スパイか」という考えにようやく行き着いたかのような反応をするとか、
時乃とのやり取りでいちいち苛ついたり笑ったりコロコロ感情的に豹変したりと、
大物演出が仇になって逆に小物っぷりが生じてしまってる。
実際その後の回では人間的に小物って流れに落ちつくわけだが
この回の時点でそれが出ちゃってるからその後の展開も無駄というか何というか。

最後の会長の「だからあなたは」みたいな事をいって口をキュッと噛み締めるのと
それを見てのリサの笑みとかにしても、
思わせぶりなわりにそれまでの過程がちぐはぐだから余計に意味不明。

キッズ再放送組の感想はこのスレにはほとんど出てこないが
7話はくじアン後半の失速の原因となった回だと思う。

小雪かわいいよ小雪

7話はR3Sの目立つ話なのに
特殊部隊らしいキャラの動かし方とか
作画のための資料はまるで下調べされてないっぽいな。

シリーズ構成の時点でいずれ必要だって分るだろうに
亜細亜堂なにやってんのって感じ。
町中の任務のために周囲に気付かれないような消音銃使ってるのに
人目に付くような使い方してるいづみも工作員ももうダメポ。

銃を構えた敵工作員の前にわざわざいづみを
飛び降りさせて仁王立ちさせるアニメですから．．

スレのマンセーが京アニの後釜狙いなのに，亜細亜堂がそうなれないのは
そういう技術のいるとこの作画のいい加減さっていうか詰めの甘さだね
B級路線狙いなんだってごまかしても実際は
本格的な事ができないか知らないからB級しか作れない罠
連子の山田ドツキはたまにいい動きしてるのにな

会計かわいいよ会計

本格的にアンチスレ寄りになってきた件
仕方ないとかいう言い訳は必要ありません

ジャイアンレッテルでの工作臭い流れよりはマシ。
つーかアレ、擁護にも火消しにも逆効果だよな…。

>>384
工作員がご丁寧に正門から入っていく時点でどんなギャグだよと思った。
でもアレ、まじめにコンテ切った結果なんだろうな…。

>>387
いや、ここアンチスレ違うから
根本的になんか間違ってるよ
不満しかないならアンチスレ行くだろ？

>>388
根本的に間違ってるのは荒らしを容認してるお前の方だろ。

つーか不満を感じた意見を見たら即アンチレッテルってのもどうかと思うんだがな。
その部分については不満かも知らんが他がそうだとは限らんだろ？
短絡した決め付けも甚だしいわ。

放送当時だって10話を褒めてる奴なんてほとんどいなかったぞ。
不評なところについて話題が出れば不評になるもんなんだよ。

流れ的にどうみてもアンチスレっぽいと思うよ
あれがまずい、これはだめだったが続くのはアンチ特有
つうかいつまで同じ不満点あげてんのよと言いたい

>>388-389
容認？どこでしてるのかと

現状見当たらないことをいくら啖呵切っても説得力ないぜ？

だったら別な話題ふればいいんだよ。
何もしないで文句だけ言っても荒れるだけ。つーか荒らし？

不評だったとこの話題が続いてるうちは批判的な話になるのは当然。
だが本スレはそういうのもアリな場所だし、他のアニメのスレならこの程度ではビクともせん。
過敏なこのスレが異常…。キャベツを見習え。

好評だったとこの話題を出せば、そういう方向で盛り上がるんじゃないの？
そういう話題は思い当たらないの？

>>392
レッテル荒らしよりはマシって意見への反論レスだったんじゃないのか？

なんか工作臭いのが出てくるとすぐこの流れだな…。
連中が消えるまで去るか。

>>394
×アンチスレ化＞荒らし
○アンチスレ化＝荒らし
な
正当化も大概にしてくれ

てゆうかお前さんここをアンチスレとして使いたいということだよな？

>>395
お前もその流れの一部

>>396
作品の全てを褒めちぎるようなスレなんてないっつーの。
アンチスレ化とか過剰反応しすぎだって言ってるんだよ。

それが嫌なら文句を言うより先に、自分が好ましいと思うような
くじアンの話を投げかけてみろよ。
そういう話題のときはそういうレスしてるからさ。
何も発言せず批判だけ封じ込めようとするから
このスレは工作臭いって言われるんだって。

アンチスレ化がどうとか文句言うぐらいスレが大事でくじアンも大事なら
もっと積極的に語れるはずだよな？
語ってみなよ。

ここまで過剰反応しておいて
好意的な感想や話題が出せないようなら、こいついつもの
レッテル荒らしと同類って事でいいかもな。

少し頭に血が上ってしまったようなので
あらためて一旦引き上げるわ。

つーか工作臭い事してる奴、やればやる程無駄にアンチ作ってるようなもんだぞ。

あんた去るんじゃなかったのか

レッテル荒らしと人工無能な人の煽り愛より
アンチスレな流れのほうがマシって部分が気に入らなかったんだよ
本スレとしては異常だろ

別に批判したければすればいい
俺も過剰反応も大概だが
アンチスレっぽいというレスに過剰反応するってことは
ただ批判したいだけなんじゃないのかと
頭の中には不満点ばかりなんじゃないのかと

それに好きなら語れという返しはもう聞き飽きた
よくアンチに投げかけられる「嫌なら見るな」と同ﾚﾍﾞﾙの水掛け論でしかないことに気付いてくれないか

確かに好きなら語れるよなってのは頻出煽りだな

なんだかどっちが釣ってんのか分からんな

孔明…じゃない副会長の罠はどっちなのか

ゲームの話題はどこですればいいの？

>>403
ここでしても良いし
ゲームのスレもある
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1164608469/

>>385
うちの嫁はああ見えて照れ屋さんだからあんまり言うと
「2000円」でドタマカチ割られるお(　＾ω＾)

>>ID:/i/Zbs6Z
批判も程度の問題で過疎とはいえ本スレなんだからくどければ突っ込みがでてくるのは仕方がない
それを自身も過剰反応しといて好きなら語れそうしないなら工作だ荒らしだのとレッテル貼って責任転嫁の自己正当化じゃあ
あまりに極端で勝手な話だ
いつもの人でないのならちょっとは自分の書き込みを省みろよ

>>404
thx!

馬鹿だなぁ、よく考えてみろよ

批判や不満を書かれたくない奴　＝　批判や不満の主にレッテル貼って追い出そうとしてる奴

なんだから、批判に反発したり擁護してる奴は原則として、レッテル荒らしを否定するわけがない
そいつらにとって、いちいち好評な感想を用意するほどの手間をかけないで済む
批判を潰すには手っ取り早く都合のいい、目的達成のための手段なんだから

しかし10話といい7話といい、5話や8話といい、あと最終回とその前の話といい
シリアス寄りの回は以前から評判悪いよな

対して1話や2話や4話や9話のお気楽路線は好評だ
前半の路線で突き進んでりゃ、こんなにスレも過疎らなかったかもな
シリアス路線で後半突っ走っちゃった戦犯は木尾？　水島？　横手？

中二病スレか

ほんと極端すぎてわかりやすいな

まあ口論ばかりじゃつまらんから
なんか書き込むときはなるべく１レスに１コ良かったとこあげていこうぜ

手始めとしては律っちゃんの黒タイツに白ヒール
9話の樹の陰からでてきたとこは印象的で良かった

自分に都合の悪い意見はすべて「レッテル荒らし」というレッテルを貼ってるキチガイがいるなｗ

スゲー排他的なスレだよな。プチ京アニスレみたいなモンか。ｗ

面白いほど工作疑惑における両陣営のレスが
交互に入るスレだよ

批判追い出し派・擁護・疑惑を受けてる方・レッテル荒らし　VS　批判も言わせろ派・工作疑惑追求・レッテル貼られてるジャイアンズ

シーソーか、野球の先攻後攻かってぐらい

もう少し追加すると、こうなるな

批判追い出し派・擁護・感想はあまり書かれない・疑惑を受けてる方・レッテル荒らし

VS

批判も言わせろ派・長文批評・感想はわりと書かれてる・工作疑惑追求・レッテル貼られてるジャイアンズ

さらに両陣営内でも微妙に立ち位置が違うから、さらに事態は混戦してる
おまえら、気が向いたらBOX買ってやれ

あれもこれも一纏めにしすぎだし
対立構造煽っても荒れるだけだろ
無視するか余所でやってくれよ
あと書き込むならついでに良かったとこあげてくれよ

良かったとこ
ＯＰのりっちゃんがこけるとこ

>>416
(　＾ω＾)ロリは犯罪だお

OVA準拠で見たかったのに、何糞設定に変えてんだよ。作者共々無能だわ。

３話の動物園での副会長にデレーしてしまったのは、
俺だけであってほしい

たくさんいるだろ、きっと

>>418
じゃあお前が作れ

>>411
律ちゃんの黒タイツ、実はガーターベルトであることを貴殿は御存知か。
自分はそれを知ってますます律ちゃんのことがもう。

といっても、それはラフデザインの段階の話で、設定画には明記されてないんだけど。
副会長は「パンスト」と明記されてるのになあ。
うむ、副会長の白パンストも実に捨て難い。

>>416
そうかい？　そう外してないと思うぜ

特にあの嵐のようなレッテル荒らし周辺の事情は
そこそ当たってるんじゃないか

こが抜けた

>>422
ガーターベルトか！タイツも好きだがそれはいいな
ぜひとも本編中にチラッとでいいから見たかったぜ
もったいねえ

前に花火のCGが話題になってたが
この前の「まなびストレート」で
くじアンのEDの花火によく似たCG処理を見かけた。

打ち上げ花火の下で渦巻状に回転するやつとか、
見たところ処理がくじアンのとそっくりだった。
打ち上げ花火事態もくじアンのに似てたが、より細かかったかもしれない。

くじアンと同じ前クールの「はぴねす！」でも、
くじアンよりは荒かったもののよく似た色の変化の処理がされた花火があった。
こういうのはやっぱ同じ業界同士、似たようなソフトで似たようなツールを利用してるのかねぇ。

なんつうか、いつまでも終わったアニメのスレに
うだうだとネガティブなこと書き続けて何が楽しいのかよう解らん。
おなじこと繰り返したところで、今更ヲタ一人の思い通りに中身が変わるわけでもあるまい。
ジャイアンは現在放映中のアニメには不満は無いのか？

>>425
漫画版ででてたかも

BOX2のデザインが公開されてたことに今更気付いた
なかなかいいね

>>422
別に律っちゃん派というわけではなかったが
俺の中での律っちゃんの評価が右肩上がりだ

よほどジャイアンは自分の高尚な評論に否定的なレス付けられたのが気に喰わなかったんだろうな

ジャイアンという名前の付け方がよくない
斑目晴信とでもしとけばこんなに荒れることはなかった

斑目というよりはむしろ原口じゃないかな。

ジャイアンレッテルを使うレッテル荒らしの発言を見ていると
>>415は結構当たってるというか、このスレをよく観察してるなと思う。
やっぱ擁護工作臭いの＝レッテル荒らしなんだな

っと、これだけじゃ俺もジャイアンレッテルはられそうだから、くじアンの話

>>426
くじアンは完全に亜細亜堂内製ではなく、グロスで外部に丸投げ発注してる回があるから
亜細亜堂がアニメ製作に使用してるソフトも、他社とのデータの共有を考えるなら
自社オリジナルではなく標準的な市販の業務用ソフトを使っていると思われ。
くじアンで用いられたCG効果について評価するなら、エフェクトを処理するソフトが同じである以上
データの作りこみの度合いで評価するのが妥当な見方

>>428
漫画版の購入意欲が一気に増大しました。

BOXのイラストは収録回の内容に合わせた衣装になってるね。
3のBOXではメイド服を期待。

>>434
アナログのときは、欲しい映像を得るために技術を開発することもあったらしいけど(入射光とか)、
デジタルになってそういうのは難しくなってるのかな。

データの作り込みの度合いで評価、みたいな技術的なアプローチもあるとは思うけど、
一視聴者としては「完成した映像を見て視聴者がどう感じるか」を重視したい。
くじアンの花火は、「きれいだと思った」という感想が結構あったし、
非常によかったのではないかと思う。

>>436
その見映えのための努力が、データの作りこみだろ
手間をかけても結果に反映されてないケースはアニメじゃよくあるが。
花火は花火の処理をしてくれるソフトか機能が、何かあるんじゃないのかねえ

ところであんたが噂の作画ジャイアンの本物なら、偽者防止にトリップ付けなよ。
そのコテを複数の人間で共有して使う必要があるってなら話は別だが、違うだろ？

>>437
映像作品なんだから、花火だけがきれいでも仕方がないだろう、という話。
背景やキャラといった他のエレメントとどう組み合わせてカットを作るのか、
そのカットをどういう流れの中のどこに配置するのか、
そういったことを重視したい。

別にトリップつけるくらいかまわないが、
コテを複数の人間で共有するなら、トリップだって共有できるだろうから、
複数人で書いているかどうかを判別する手がかりにはならないと思うよ。

レッテル貼るなの次はレッテル貼ってとばかりに鳥無しコテか
おめでてーな

>>438
コテ名乗れば荒れる原因になるのは目に見えてるから、
せめて工作臭さを消すためにもトリは付けなよ

もし複数の人間でコテを共有するなら、トリ付きだと行動に制限も出るし
そうだとしたらそういう事しなきゃならない事情があるようなおかしな人達の
荒らし活動にある程度の制約をはめる事もできる。
あんたがそうじゃないっていうならトリを付けるべし

作画話とか技術面での話の場合
憶測でしか語れない時はある程度の引き時みたいなものが重要だと思うんだ
でないとものすごく活発で退屈な議論でしかなくなる

もうこのスレは駄目だな

亜細亜堂がくじアン製作で使ってるソフトって、なんてソフトだろう。
やっぱ高いんだろうか？

トリップというのはIDの変更に影響されず永続的にあぼーん出来るように
痛い書き込みを続ける人間に付けさせるものだ

ID:gNN3QAc/ = ID:qHTPMHor
どう考えても同じ人物だよね

くじびきアンバランス全話見終わった。シリアスパートがいい話だったな。
会長がヘルメット外した時の千尋へのデレっぷりにはまいった。

メットをとると優しくてかわいい声になるよな
普段は上に立つ者として気を張ってるからな

メットをとると　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　立つ　　　　　　　　　　からな




確かにＣａｗａｉｉ！な

ここの話題のパターンってループしてるよね。
くじアンとか関係ない話しかしてない人ってやっぱ特殊な事情の人？

関係者の人がこのスレ見てるなら、アニメ製作に使ってる環境なんか教えてくれないかなあ。
くじアンでもあちこちにCG使ってるから、なんてソフト使ってるのかとか
ハード環境はどれぐらいのスペックなのかなんて話が聞いてみたい。

作業する人数分のハードとソフトがいるんだとしたら
ライセンス料とか大変そうだよね。

>>426
まなびの方が面白いよな。

>>446
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
589 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/01/30(火) 01:31:06 ID:???0
くじびきアンバランス見終わった。シリアスパートがいい話だったな。
会長がヘルメット外した時の千尋へのデレっぷりにはまいった。

591 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/01/30(火) 02:19:48 ID:???0
(　＾ω＾)宣伝も程々にするお
663 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/30(火) 01:25:59 ID:NviH1ESL0
くじびきアンバランス全話見終わった。シリアスパートがいい話だったな。
会長がヘルメット外した時の千尋へのデレっぷりにはまいった。

もうだめだこのスレ。

ID:hC9oLhuS

>>439
自分はレッテル貼るなと言ったことは一度もないよ。
せっかく貼ってもらったレッテルだし、
他の人がNG指定しやすかろうと思ってコテつけてみた。

>>440
トリップつけるくらいまあいいか、と思ってたけどやっぱやめ。
ID:qHTPMHorがトリップつけてくれるなら、自分もつけるよ。

トリップ付けなくていいからID変えないでくれ

小説版、最後のページ読むと律子エンドっぽい。

アニメでも小説でも時乃はいらない子か…。

>>455
ぜひトリップ付けてよ。
片方の陣営の最右翼キャラがあぼーんできると助かる。

あ、片方ってのはアレ臭い陣営の方ね！

バランス取るために是非あんたもつけてくれ>>ID:rKkYnCjt

なんで俺がw

ジャイアンの特徴

興奮して2連続レスをする
そしてIDチェンジ

ログざっと見たところ、作画コテの彼はなにか目論見があったようだが
それがつるっと滑っちゃって最後には力技ってとこか。
トリ付けろ、って擁護やレッテル荒らしの方が使ってたのに逆にやられてあたふたしてるw

同じ亜細亜堂アニメでも、忍たまや絶対少年のスレはここと空気違うんだよね。
ここにだけ変な擁護部隊が目を光らせてるってかんじ。
てことは、亜細亜堂アニメの信者ってわけじゃなさそうだね。

とうとう俺もジャイアンレッテルの仲間入りか＼(^o^)／

では､俺は豚ゴリラ側に就かせてもらうか

ここは漫画板のある共通する系統を持つスレとよく似てる
擁護や煽りの手法も見抜かれて住人に疑惑を持たれるのもそっくり

どっちも見てる人がいるかもとは思わんのかね

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　放送終了後にはスレも落ち着くだろう……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>468
なにが悲しいって、くじアンのAA少ないんだよな。。
いや、作成依頼してなかったってだけかもしれんが・・・

>>438
遅レスでなんだが、花火がきれいだったっていう感想は、
単に映像が綺麗、良く出来ていたというだけのものでも多分ないよな。
あの話の流れがあって、音楽まで含めたEDのどこか懐かしい雰囲気が
花火によって＋αされたと。って、何書いてるんだろ俺

普通は放送終了後は落ち着くんだがなぁ…ｗ

んー、DVDの発売予定がまだ続くからだったりして？ｗ

実際のところは、中味の話をする人間が批判的な感想を書く方にばかり居て
好意的な感想を書く人間があまりに居なさすぎるのと、
それなのに中味の話そっちのけで批判への反発や追い出しにかかる人間が
いつまでも集団でスレを仕切ろうとしてるのが原因だろうね。

放送終了後はわりと落ちついて批判的な意見も含めて
各場面の評価や分析になっていくか萌え話になるものなのに、
ここではそれを阻害しようとする追い出し活動の方が目立ってる。

でも見たところ、そういう指摘があった場合にさえ
「『好きなら作品話をしろ』というのは煽り」なんて言い出す連中が居る始末。
スレ本来の事を語るのが煽りなんて言ってるようでは、いつまでも落ちつくはずがない。
何がしたいの？

ジャイアンさえ消えれば落ち着くと思うよ

ジャイアンは複数いると必死にアピールしているようだが
今も昔も「いつでも独り」なのは判りきっている事だしね

↑ほら、こういうのが居るのがここが落ちつかない原因だよ…。
もう帰れ君ら。

「好きなら作品話をしろ」って煽りじゃないのか
言ってる本人ができてない事は煽りだと思うが
「スルーしろ」も等しく

荒らし視点での思考な逆ギレ発言だよな、それ。

アニメのスレでアニメの話しろよって注意するのが
なんで煽りになるんだよ。

う〜ん…。
端から見ててさ思ってたんだよ。
注意指摘なわけだよね？つまりは自治。
でも、過敏になりすぎて本来のやりたいこと（アニメの話）すらできなくなってる人に
言われても説得力ないよなぁって。
自治努力は必要だけど程度があるでしょ。
それに言うこと（自治行為）といえば機械みたいに同じことの繰り返しで
客観的に見て（荒らし視点なのかもしれんが）同等の荒らし行為になってたじゃん？
自治が荒らしになってちゃ本末転倒。
それだって指摘されてたのにわざわざ荒らしを構っちゃう。
素知らぬ振りして行動で示す選択肢も全くなかった。
指摘されて正そうとかいう信用は全く生まれないと思うのよ。
スルーについてはかなり便利な言葉としてしか使ってないって印象。

今の俺も似たようなもんだろうけどさ。

言葉をいくら費やしたところで荒らしの言い訳にしか聞こえんぞ。

そかそか
スマン

「荒らしはスルー」で済む話を、スルーはいかんみたいな事を言い出して
スレ本来のアニメの話を促す住人の方を叩き
荒らしに都合のいい話しかしてないのは、おかしいとは思わないのかね。

終わったんかと思ったよ…
>>479
促してるつもりが逆効果だったと言いたいのだが

それにな荒らしはスルーで済む話を
済まない話にしようとしてたのは自治にもあるんだとも言いたい
この場合、動機で善悪の判断をするべきではないと思う

志だけで物事を区別してもおかしなことになるんじゃないか？

つ 荒らしは徹底放置
つ 荒らしに構う人も荒らし

そもそも「作品話をしろ」っていうのはアニメスレじゃもっともな話であって
それを煽りだと思ってしまうのがおかしい。

━━━━━雑談荒らしとは━━━━━

単純なコピペ・スクリプト荒らしと違い、一見意味のある話し合いを
しているかのように見せかけて、実はスレそのものを崩壊させる
目的で行われる。以下はその主たる手口について。

・レス中の単語から連想される事項・個人の思い出・懐かしのエピソード・時事ネタ等を
さもそのスレで書いて当然であるかのように書いてくる。
実際は全く関係ない話題であるためスレ違いも甚だしい。

・ スルーできないアホがその話題に食いついてくれればしめたもの。
そこから数珠繋ぎで強引に様々な話題を振っていく。
※「〜といえば〜だが・・・」等に注意！よく読んで、そのスレで話すべき事か
判断しましょう。

・ スルーされそうになるとIDを変えて自作自演。始めはなるべく一つの単語から
連想される事項に絞って少しずつ話題を振ってくるが、雑談が弾んでくると
どんどん調子に乗ってくる。一次感染レスしちゃったアホが喜ぶように、
ﾏﾝｾｰ意見や俺漏れも意見をどんどん出して二次感染を誘う。

・ 「雑談は程々に」等の意見には、「雑談が無けりゃこのスレDAT落ちするよｗｗｗ」
「このスレ雑談しか無いから要らないな」などと意味不明なレスで対抗。
まるで俺たちの雑談に水を差すなと言わんばかりのでかい態度。こうなるともはや学級崩壊
した教室と同じ。バカがバカを呼び手のつけられない状態となり、結果としてスレは寂れて逝く。

雑談荒らしを防ぐのはかなり難しい。スレを読む人一人一人に、スレ違いの話題かどうか
きちんと判断する能力と、スレ違いの話題はスルー出来る大人の対応が求められるからだ。
とにかくスレ違いの話題は放置する。
流されてレスするのは雑談荒らしの思う壺

新スレになってもくじアンの話がスレの1割にも満たない
それがジャイアンクオリティ
いいアニメだったのに自分が気に入らない事は一切認めない排他主義がくじアンスレをダメにした

反応してる馬鹿。

ID:rKkYnCjt = ID:7QLFTMBo = ID:IseviwS+ と昨日にID:gNN3QAc/ = ID:qHTPMHor = ID:hC9oLhuS
はおそらく同一人物で例のいつもの人
「作品の話をしろ」は正論だが実はただの自己正当化で
ただ本スレでアンチ活動したいだけ

つまりそのIDのレスにあるような意見が
マンセー擁護工作の邪魔だということですかにゃ？

ジャイアンがこのスレにいようといまいと世間的な評価に影響はないだろうに
そしてその世間的な評価というのは初動3,000本未満という数字で出たわけだが
（げんしけんOVAというボーナス付きでも）

('A` )　ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ
　 くく　へﾍﾉ >>487

うんラベンダーの香り・・アレ・・・？

・・ミンナBOXヲカッテアゲヨウネ！！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>ジャイアンがこのスレにいようといまいと世間的な評価に影響はないだろうに
本人わかっててやってるのだからただの荒らしだな

一体どんな動機でここまで無駄に時間を使えるのだか…

いや話題にしてるのはジャイアンレッテルしか口にしない
機械みたいな人達の事なんだけどね

あと本人扱い乙

あっそ

作品の話をしろと言うが、
実際そういうまったりした流れになり始めると
決まって「変な流れだ、工作臭い」というのはジャイアンだ。
結局、自分の批判意見に皆同調しろ、といいたいだけなんじゃないのか。
そういうのはアンチスレで好きにやってくれよ。

そういうのは作品について語ってから言おうよ
いやマジで

お前が消えたら語ってやるよ

んじゃこっちが語るか

キャラ萌えの固定ファンが稼ぎ出せなかったのが新くじアン最大の失敗
終了後の人気はキャラ萌えの熱中度がかなり反映されるよ
キャラデザはオタうけしそうな前の路線をもっと引き継げばよかったのに
のにのに

たまにはポジティブなことも書いたらどうよ。>> ID:gDZ75fzU

スタッフ自体はOVA版のキャラで「くじアン・クラシック」を作りたいとも言ってるんだし
あんまりネガティブキャンペーンばかりやってると
そういう展開すら期待できなくなるぜ。

>>497
キャラデザ以外は
・キャラの下地（OVA含め）がテンプレすぎる（げんしけん含めた設定だとキャラ設定はメガネ等の要素のつなぎ合わせ）
・テコ入れ？が不評と逆に評判のシリアス展開

個人的には今回シリーズ化に伴って副会長なんかの「弱点」を極力制限したこと
キャラ立ちはしてるがキャラ萌えとなるとその辺が薄い

えーだってポジティブなレスが返せるような話が
誰からも出てこないんだもん
煽りばっかだし

て事でなにかポジティブな話題カモン　＞ID:GYfbkqPU
ところで>>って多用する使い方珍しいね

>>499
商品展開するとなると動かない絵でも見映えする必要があるんだよね
ジャケ絵にしても画集にしてもキャラグッズにしても動かない絵だから

だから動かすのを前提にした新くじアンのシンプルなキャラデザインはそのぶん不利
少し派手派手で影も細かく入りまくりぐらいの絵柄の方が
商品展開では目を引いて有利

＊怨念の60レス
ID:uM1mnDw/
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/anime/20061228/dU0xbW5Edy8.html

＊自演マッチポンプ
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi72762.htm.html
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi72763.htm.html

>>501
それは絵買いじゃないのか？
キャラ萌えの認識に誤差があるような気がする

つうかこの話題はネガだよ(´･ω･`)

過疎化したこのスレで擁護工作というあってもなくてもどうでもいいことに拘る人なんて
どう考えても同じやつだろ

追い込まれると相手に作品の話しろと誤魔化すのも同パターンで

くじアンの話をしても批判ありきで評判や売り上げの話や、作画などの判断しにくい技術的話ばかり
どう考えても性質の悪い荒らしだ

いいかげん相手してる人も学習しようぜ

>>503
絵買い以外にアニメ自体も動きがどうだとかマニアックな見方って
派手さがないと分りにくいよ

キャラの見た目は重要だと思う
小袋あのねは見た目で美少女アイドルという説得力がちと足りなかった
見た目が前のデザインみたいで動きがこの新くじアン的だったら
もっと好評だったんじゃないかな

>>504
どうでもいいと思うならそんなにこだわって反応しなきゃいいのに
のにのに

>>505
視認できるものでしか萌えを感じられない
というかキャラ萌え＝好みの絵ってだけないと思うんだってこと

>>504の言うとおりなのでこれで終わりにする
スマンかった

んーポジティブな話題を自分から出してみればいいのに
のにのに

>>496

いま語れないならそれは無理だろうね

>>501
会長の前髪はかわいく見せるバランスが難しそう
なぜあんな特殊なかたちに

キャラ萌えを外見じゃなくてキャラの性格面に求めるとしたら
ストレートに萌えやすそうな小雪以外はどうなんだろ
毒があったりして条件が厳しそう


時乃は明るいところは支持されても人の心にずかずか踏み込むのが嫌われてたし
副会長はストーリーの影響か悪役扱い
ギャップでのツンデレ萌えが働く会長といづみが有利なのかな
小牧とリサの巨乳コンビはあまり目立てなかったから嫌われはしなくても微妙？

蓮子と山田は対象外

×悪役→萌えない

×目立たない→萌えない

なんつうか見当違いな感じだね
曖昧な話題に統計的な解を求めてもなあ

>>513
目立てないっていうのはキャラの魅力が描写される機会自体が乏しかったという
不遇さを指してるわけですよ

ワンポイント出演でも印象に残るなら
ひまわりっ！のツクヨ姫みたいに人気が出るかもしれないが
リサも小牧もそういう狙いじゃなかったしね

劇中で悪役＝人気がない

リア厨発想

なんか俺の発言→視認のみじゃないってことを勘違いしてるようだが

選択肢は一つじゃないってことだよ
絵だけで萌えるパターンもあらぁね
逆も双方合わせた感じも
千差万別、人の数だけ萌えはあるんだよ
普遍的に説明できないから良いんであって

んーじゃあどうしたらもっとキャラ萌え方面でうけたと思う？

いまのままでいいって人はそれでいいとして
見てない人に興味を持たせるには
やっぱりまず見た目が重要だと思うんだよね
会長以外に印象に残るデザインのキャラは
今回のリニューアルでいなくなったと思う

>>497
ちょっと待て。
いきなりくじアンは失敗だったという前提で話を始めているが、
成功失敗を云々するなら、まず何を達成すれば成功なのかを提示してくれ。

もしかして、商業的に失敗だったと言いたいのか？
しかし、現時点で一視聴者の立場で入手できる情報はBOX1の販売数だけ。
DVDの発売はまだ続くし、DVDの売上の何割が制作者に渡るのかも分からないし、
DVD以外に売上があるのかどうかも分からない。

それに、売上だけでなくかけた費用が分からなければ、
商業的にどうだったかという判断なんてできない。
いくら売れても、それ以上に制作に費用がかかっていれば赤なわけだし。

一視聴者の立場では、その作品が商業的に成功だったか失敗だったかを
判断するなんてまず不可能だろう。

元々のＯＶＡデザインも会長のヘルメット以外は外見上特徴的なのって
いなかったような。それともメットの印象が強すぎるだけかな。

くじびきかげんしけんのDVD欲しいんだがどっちがオススメ？

>>518
×くじアンが失敗
○くじアンの失敗の中で最大

被害妄想もほどほどにな。

>>521
そこは一応考えたが、くじアンは成功だと思っている人は
「くじアンの最大の失敗は○○だよな」
みたいな言い方はあんまりしないだろう。
だから、言外に「くじアンは失敗だった」と言っているように感じたのだが、考え過ぎ？

個人的には、くじアンで一番マズかったのは「げんしけん」OVAとの抱き合わせ商法だと思う。
アレ考えたヤツと承認したヤツに呪いあれ。

>>522
考えすぎ。

てゆーかぶっちゃけ、擁護派のはずのお前さんがネガキャンしてどうするって感じ。

まったく忙しい奴だな

ID赤すぎﾜﾛﾀ
必死だなｗ
そんなに自己主張したいのかよ

ジャイアン邪魔と騒ぐ奴に限って挑発（てゆーか探り？）に熱心な件。
本当は好きなんだなお前ら。

TV版げんしけんは売り上げよかったの？

またDVDの話題かよ
ネタの引き出しが少なすぎだろｗｗ

>>527
1万5千円の商品が3千セット売れたなら
売り上げは4千5百万円ほどにはなるな。
同じペースで3巻続けば1億3千5百万円ぐらいか。

卸値やら経費やらは知らんが、DVDのプレス自体の原価は安いらしいから
それなりにいい商売してるんじゃないか？

赤IDが消えたな

むしろ大変なのは、漫画版の連載が当分は続く講談社、
いやアフタヌーン編集部のあたりかもな。

アニメの放送は早々に終了してしまったが、
漫画の連載はアニメ同様のシナリオを順当にこなすなら
まだあと何話分か…半年分ぐらいは必要なはずだ。
DVDBOXの2巻と3巻の発売と連動して、うまく盛り上げる事ができるかどうか。

>>529はくじアンBOXの話だな。
TV版げんしけんはまた別だ。

一応
**5,685 げんしけん DVD-BOX 1 04/12/22
**4,526 げんしけん DVD-BOX 2 05/02/25
**3,399 げんしけん DVD-BOX 3 05/04/22

>>529
> 卸値やら経費やらは知らんが、DVDのプレス自体の原価は安いらしいから
> それなりにいい商売してるんじゃないか？
意味がわからん・・・

>>533
巻が進むごとに1000部単位で大きく売り上げが目減りするものなんだな。
1巻しか買わない人も多いのか。

くじアンは初動が3000弱だったらしいから、下手すると3巻では悲惨な事に？

１巻買ったら全部揃えそうな気がするんだがそんなこともないんだなぁ

全巻購入特典もあったのに、ここまで数字が減るのはなんなんだろ？

高い
忘れた
なんかもういいや

これに尽きる
購入してる全員がコレクターとかあるわけないし
しかし業界話好きねここ

数字は初動だろ？

発売当初に売れなくていつ売れるんだよ？ｗ
はっきり言って後からブームになるような出来じゃないだろ。

単純に、DVDを買いたいと思わせるほど新くじアンが魅力的じゃなかった
ということだろ。何か訴求力があれば多少高くてもDVD持っていたいと思うよ。

俺は全話分のノンクレジットEDがほしいが、全話録画して保存してるし他の特典は
欲しいと思わないし、それだけのために買うには高いと思ったから買わなかった。
中古が半額くらいで売ってれば買うかもしれんがね。

人気がある原作ありのげんしけんと比べて低くなるのは当然の結果じゃん
げんしけん付きとはいえBOXの売り上げとしては悪くないぞ
自分が買う気にならなかっただけで売り上げから魅力的じゃなかったと判断するのは飛躍しすぎだ

> しかし業界話好きねここ

ジャイアンは2chで社員が擁護工作していると信じているからね

>>537
普通にツマランからだろ。ｗ

>>541
いやあの、くじアンBOXにはその
「人気がある原作ありの『げんしけん』」の新作OVAが
同梱されているんですが…（汗
しかもげんしけんで特に人気が高いキャラ・荻上のエピソードなんですが…。

数字的には
「TV版げんしけん＋OVA版くじアン」vs」OVA版げんしけん＋TV版くじアン」
の対決でもあったりするんだよね。

買って見るまで内容が分からないOVA1話のためだけに1万円以上出せる人なんて、
そんなにいるわけがない、ってことだよな。

・くじアンのよかったところ
第1話のチェイスシーンで、小雪が柵の下をくぐって逃げるカット。
ともすれば柵を飛び越えさせたり柵の間をすり抜けさせたりしてしまいそうなところだけど、
ちゃんと小雪というキャラをふまえた芝居がつけられている。

このシーンで小雪の小ささがさりげなく視聴者に印象づけられているので、
時計塔のシーンでの「小雪、小ちゃいから」という台詞が素直に胸に落ちる。

>>544
いや時計塔のシーンの「小さいから」発言は、
年齢的なものを指してるんじゃないの？
小学校でいじめられてるシーンでは周囲の同級生と
大差のない背の大きさだったし。

>>546のレス先は>>545に訂正。

また自演かよ

>>546
そうだっけ？＜周囲の同級生と大差のない。
そういえば小雪って何年生だっけ、と思って調べてみたら5年生なのね。
で、身長は137cm。
5年生女子の平均身長は平成17年度で140.1cmらしいから、特別小さいってわけじゃないね。

自分は、「小ちゃいから」は年齢的なものも身体的なものもどちらも含んでいるように感じた。
主に年齢的なものを指してるんだろうけど。

>>549
1話の千尋と小雪のやりとりは高校生と小学生の対比でしょ、あくまで。

>>545
あのチェイスシーンは柵の下くぐるとこもそうだけど
山田メカに追い抜かれてＵターンするところも子供っぽさがでてて好きだな

パンプキンシザーズのアニメ見て漫画も見たら結構おもしろかったので
単行本の既刊を一気に買い揃えたぜ！
関係者はこのスレ見てたら感謝しる！

くじアンのアニメ見て興味持って漫画の連載も見たがあまりおもしろくなくて
単行本はたぶん買わずに終わりそうだぜ！
関係者はこのスレ見てたら反省しる！

パンプキンも大概つまらんね。

>>553
おいおいパンプキンは2クールも枠を確保しての講談社の肝入りっぽいアニメなんだから
そんな事いったら関係者もがっかりだぞ。

くじアンは講談社としては力の入れ具合はどうなんだろうか。
アフタヌーンでは表紙カラー付きタイアップ連載を始めたし
げんしけん最終巻のセール攻勢とタイミングを合わせているしで
そこそこ力は入ってそうだが、スタートダッシュ以降はどうも大人しくなっちゃったな。

通常TVアニメは単行本の販売促進のための宣伝のような役割を持つらしいが
DVDの売り上げがいいと著作に名を連ねる講談社も、一応儲かるのか？

製作委員会方式なら、
参加企業には投資比率に応じて売り上げは分配されるでしょ。

あれって投資比率での分配なのか。
商品別に権利が設定されてるのかと思ってたわ。

>>552
それってパンプキンのアニメが原作と比較してツマランってだけなんじゃ…

また自演かよ

>>557
パンプキンのアニメが面白かったから原作にも手を伸ばしてそろえてるんだろ。
一方のくじアンはと言うと…。

…正直、漫画版への小梅起用は失敗な気がする。
キャラデザはアニメの設定だから小梅本来の絵柄が活きるわけでもないし、
コマ運びの熟れてなさという弱点だけが目立つ結果になってる。
あれ読んでアニメに入ろうと思う読者がどれだけいるだろうか。

>>467
あ、そのスレになんとなく心当りがあるかも。
もしかすると、宣伝がすごいとこだよね？
このスレが急に静かになったのは、今そっちが炎上してるせいな気がしてきた。

>>559
コマ運びって、ネームは木尾がやってるんだろ？
それともまた別な話なのか？（俺はそんなに漫画には詳しくない）

あれはわざと超展開っぽいコマ割りにしてると思うんだが。
小梅絵にしてもそのコマ割りと相俟って「いかにも」という感じがかなり出てる。
まともに見たら大しておもしろくはないが、そういう目で見ると悪くない。
（ついでだが、コミカライズの場合、漫画→アニメは普通無いのでは？）

・くじアンのよかったところ
「あい」
「Harmonies*」
「Heaven17girl」←一番お気に入り
「Water Lily」
今も聞いている。しみじみとよい。

>>561
木尾がネームまでやっててあれだとしたら木尾も案外下手なのかもな

小梅は漫画の構成面の技術的にはあまり上手くないが
かわいい絵柄とカラーで人気に火がついた作家
それがくじアンのキャラデザインで絵柄に変な癖が付いて
本業のオリジナルの方エロ漫画や萌え漫画に
悪い影響が出なければいいんだが・・と思わずにはいられない

それとくじアンの場合アニメの本放送はもう終わってるから
今から新規の客が入ってくるとしたら漫画→アニメDVDだろうね
いきなり高価なアニメDVDから入る人は少ないだろう

盛り上がらないね

四話の「必要ないと判断した」のところで
幼い頃の一人取り残されたりっちゃんのカットがあるんだな
あれこけたあとだよね
千尋と時乃が迎えにくるカットをシリーズ終盤にでも入れて
フォローして欲しかった

売り上げだとか商業的に見れば
普通に客対象だろ
漫画はさ
漫画読んで面白かったから
DVD買いましょうってのは狙ってないと思うんだよね

つかそんな商売のことなんてどうでもよくね？
腹が膨れるわけでもなし

漫画は結構忠実にアニメの脚本をなぞりつつ、しかし
アニメの脚本で穴だと指摘されたポイントについては
ちょこちょこと手直ししてあるから、比べてみると面白いぞ。

例えば時限爆弾を見ての蓮子の反応なんて逆。
アニメでは爆弾を解体しようとして
「この爆弾を作ったのは悪魔のような奴だわ」みたいな事を言ってたが、
時限爆弾は見るからにチャチっぽい上に
解体方法も特に準備もせずいきなりドライバーで手を付けるという杜撰さで、
当時それでは蓮子の技術や知識が未熟に見えないか、みたいなツッコミが
このスレでもあった。

だが漫画の方では爆弾や作った犯人は小馬鹿にしつつ、
しかし最後の回線切断の選択の必要に迫られる理由は時間的制約から、
という説明を加えて、アニメでの破綻をフォローする感じになってた。
もしかしたらネットなどの反応やツッコミ、後から気付いた穴を
原作者なり関係者が調べたり考えて補完してるのかもしれない。

ただし漫画としては説明的すぎる感じで、あんまり面白くないが。
アニメの副読本的な存在としてなら、まぁ許せるかも。

漫画板いけよ

アニメとの違いの比較だからここでいいだろ

おまいらゲーム買ったの〜？

>>570
買った。まだやってない。
スペランカー初プレイ中。
おもれー。

>>567
漫画オリジナル展開だとかアニメとの違いについては
ファンブック嫁としか言えない

ファンブックなんか見なくてもアニメ見た奴なら
アフタの連載読むだけで違い丸分かりじゃん？

ところでファンブックの売り上げって丸ごと出版社と作者の収入になるのか
それともアニメ会社や製作委員会の各社も儲かる仕組みなのか
どうなってるんだろ。

>>572
木尾「アニメが気に入らなかったら漫画で…」
みたいなやりとりあり

しかし儲かる話好きだね

>>574
それは亜細亜堂と原作者の仲はあんまりよろしくないという事なのか？
なんかなめられてる感じでやだな。

すっかりリア厨臭いスレになっちゃったな

アニメとしてはオッサンオタク向けなんだがなぁ。

オッサンオタクは最初住人として居たかもしれないが
この状態に嫌気がさして去って行ったのでは？

過去ログみる限りではそうでもない。
廃れるべくして廃れた感じ。

そうなのか…

>>552　>>554
DVD売り上げ■雑魚一覧

　西の善き魔女：<ハルフィルムメーカー>
　ひまわりっ！ ：<アームス>
　砂沙美☆魔法少女クラブ ：<AICスピリッツ>
　Soul Link ：<ピクチャーマジック>
　ザ・サード　〜蒼い瞳の少女〜 ：<XEBEC>
　神様家族：<東映アニメーション>
　姫様ご用心：<ノーマッド>
　魔界戦記ディスガイア：<OLM,Inc>
　RAY　THE　ANIMATION：<OLM TEAM IGUCHI>
　夢使い：<マッドハウス>
　吉永さん家のガーゴイル：<トライネットエンタテインメント、スタジオ雲雀>
　僕らがいた：<アートランド>
　ガラスの艦隊：<サテライト・GONZO>
　シムーン：<スタジオディーン>
　となグラ：<童夢>
　コヨーテラグタイムショー：<ユーフォーテーブル>
　N・H・Kにようこそ：<GONZO>
　無敵看板娘：テレコム・<アニメーションフィルム>
　イノセント・ヴィーナス：<ブレインズ・ベース>
　シュヴァリエ：<Production I.G>
　おとぎ銃士　赤ずきん：<マッドハウス>
　ラブゲッCHU：<ラディクスエースエンタテインメント>
　NIGHT HEAD GENESIS：<株式会社フォーサム>
　蒼天の拳：<蒼天スタジオ？>
　009-1：<石森エンタテインメント>
　Bartender（バーテンダー）：<パルムスタジオ>
　パンプキン・ギアース：<GONZO>
　すもももももも〜地上最強のヨメ〜：<スタジオ雲雀>
　Gift 〜eternal rainbow〜：<OLM TEAM IWASA>
　働きマン：<ぎゃろっぷ>

くじアンようつべで５話目から見れない件について

ようつべ、アニメは軒並み見れなくなるらしいよ。

やっぱ著作権のことが大きいんですかね？

しかし4話まで見れるのは謎だ・・・

そのうち消えるんだろう

またうｐしてくれるネ申が来るの待つしかないな〜
今日の５の２は一回消されたが復活してたしな
５の２を知らない奴はググルべし！

なんだか急に擁護耕作臭いのが居なくなったと思ったら
今度は常時ageの謎のコテが…。

youtubeの全アップは俺も削除方向で言いと思う。
ムサシのまぶしっとかキャベツとか、ああいうシーンオンリーのアップが正しい使い方。

まぁパンプキンシザーズも面白くないよな。ここに変なマンセー厨現れるけど。ｗ

あっちは原作がそこそこ愛されてるからなぁ
原作スレとまたがった住人もいるようだし

ここはげんしけんスレとの共通の住人もそんなに多くないから寂しいな

このスレは

擁護工作員（多数）とジャイアン（いつでも１人）で出来ています

煽りしか居ないスレで何言ってんだこいつ

確かその作品と同じ名前がげんしげんにも出てたよね？確かくじびきアンバランス(くじアン)。

会計さんとチュッチュッしたいお

>>592
それだとジャイアンが正義みたいだな
擁護工作員は水を綺麗にしようとしすぎて川魚が住まなくなった清流を見て何を思うのだろうか？

まあ次のやつを待ってるよ俺は。
またげんしけん３期にくっつきＤＶＤかな？
ちゃんと原作準拠（いや無いんだけどさ原作）のが観たいね。

川魚は住まなくなったが
ジャイアンだけは居座っているようだ

つかジャイアンてなんだわけわからんわ氏ね

>>597
OVA準拠のちゃんとしたくじアンが見たいな。TV版は黒歴史だわ。

勘違いしてる奴がいるがジャイアンは当番制

僕がジャイアンを1番上手く操作出来るんだ！

とらのあなでいまだに流れてるけど
はっきり言ってこのアニメ糞だったよね。

OVA設定でもう一回やり直してほしいわ。

もう無いだろ

げんしけんBOXのおまけだったものを、ちゃんと作り直したものがTV版

このスレで言うジャイアンというキャラは
ジャイアンレッテルを貼って利用してる奴らが
「こいつをジャイアン扱いにしよう」と思ったら
その対象が誰であってもお構いなしで認定するもの

だからレッテル荒らしがいる限りジャイアンというキャラは消えません
彼らの活動にとっての頼みの綱ですしね

ちゃんと作り直したにしては評判良くないよな。

ちゃんと、ではないね。
俺は改悪と見てるけど。
副会長と会計は余り変わってないか。会長も演技レベルで変わっただけてとこか。
あと服装。

くじアンTV版が結構よかったと思ってる俺は少数派かｗ
もう１クールあってドタバタ感多めだと尚よかったなーと思うけどね。

急にあれほど活発だった擁護する人の姿が無くなりましたね
何かあったのでしょうか？

ここはアンチスレだからな

ってか連子と薫子がレギェラーってのがいかん！
あと千尋の姉の魅力がなくなった

このスレは放送前から今に至るまで基本的にアンチで回してるスレです

相変わらずのこの流れ、最高だ

早くBOXこねーかなー

第二回今週のくじアン面白かった会議
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1105514653/

スレタイで揉めたあたりからだなアンチが活発になったのは

否定的な評価が書き込まれると、言い返したくて書く意欲が刺激される、というのはあるのだが、
ここ数日のスレの流れはひたすら脱力するばかりでな。

・くじアンのよかったところ
第2話で蓮子がどちらのコードを切るかの決断を千尋に委ねるところ。
リーダーの重要な仕事は意思決定をすることと責任を取ること。
千尋に決断を委ねるということは、蓮子は千尋をリーダーとして認めたということ。

この事件では、小雪も時乃も蓮子も千尋も自分が果たすべき役割をしっかりと果たし、
ただくじによって集まっただけではない、「チーム」として機能していた。
この四人のチームとしての活躍を、もっと見てみたかった。

第2話に比べると、第10話の小雪救出作戦はあまりにも行き当たりばったりで杜撰。
見ていて、なんでこのメンバーでこういう配置なんだろう、という疑問が浮かんで仕方がなかった。
次期生徒会候補の行動が初めて現生徒会の思惑を超えるところなので、
なおさらチームとしての彼らの強さを見せて欲しかった。

またループか

くだらねえスレだな

>>617
そう思うならこなければいいだけだ

他のスレの鎮火に手一杯だった人達が帰ってきた？

粘着荒らし怨念の60レス
ttp://up.spawn.jp/file/up0364.html
ttp://up.spawn.jp/file/up0365.html

粘着荒らしﾊﾞﾚﾊﾞﾚの自演マッチポンプ
ttp://up.spawn.jp/file/up0366.html
ttp://up.spawn.jp/file/up0367.html

ジャイアンレッテルは使わなくなっちゃったのかな？ｗ

レッテルも何もほとんどがジャイアンの自演レスだからなぁ

レッテル貼ってどうにかしようって思惑の奴は
どこのスレにもいるもんなんだな

>>622
>>620もジャイアン？
粘着がジャイアンだとレッテル貼ってるのに？
全部自演て無理ありすぎｗ

都合よくコロコロ主張が変わるのが擁護厨＝レッテル荒らしなんだよな。アホだろ。

糞アニメに糞儲あり。

最初はくじアン好きだったけどジャイアンが暴れ始めた辺り(スレタイが気に入らなくて重複立てるとか)から
嫌気がさしてアニメも見なくなりスレにも寄り付かなくなった
久しぶりに覗いてみたらやっぱりジャイアン暴れていた
くじアンｵﾜﾀ

どれだけ２ちゃん中毒なんだよ…。

>>626
アニメ見なくなった理由がくじアンファンの書き込みにムカついたからってのが笑える。
君は２ちゃん依存のアホなんですねｗ

>>628
こことよく似た擁護工作臭いレッテル荒らしされてる作品のスレがあって、
そっちでも他のスレでも同じような手法で工作臭い事やってないか？
って住人に突っ込まれてた。

その先が面白いんだが、その時期にここもその別なスレも
なぜか一斉に無理のある擁護活動やレッテル活動が止まった。
まるで、バレた、と焦って様子見してるかのように。

なんでもかんでもジャイアンのせいにしてるのは、
以前にこのスレから擁護＝レッテル荒らしが撤退しかかった時とよく似た状況。
撤退前の事後処理のつもりなのかも。

しかし、スレの住人や視聴者を悪者にして
いくら作品は悪く無いと言っても
それは作品擁護にはならないどころか、逆効果な気がするんだが…。

普通に萌え話でもしてた方が、よほど効果的だと思うんだが。

ジャイアン乙はもう決まり文句と化してるのに真に受けてる奴がこんなに多いとはｗ
アニメ板って厨房ばっかりなんだな

レッテル荒らしにとっては決まり文句かもしれないが
このスレの一部にしか通じないジャイアンなんてレッテルを
常識のように言われてもね。

>>629
>その先が面白いんだが

いや特に面白くない
くじアンを面白いと思ってみてた俺とは
面白さの基準が違うんだろうな

>>633
工作じみた事をしてた当時者には面白くないかもしれないけど
普通のスレ住人としてはそういう
擁護のふりして住人叩いてた奴らが不様に失敗してるなら面白い

ただしそれはくじアンの面白さとは関係ないから本来はそんなに気にしなくていいでしょ？
擁護はウザいがくじアンはそこそこ面白かったと思うし

>>629-630
決め付けるのはどうかと思うがね。目糞鼻くそな感じ。

この流れとタイミングではなんだか言い訳に必死になってるように見えてしまう・・・

荒らしに反応するヤツ多過ぎ、このスレ。どれだけ精神年齢低いんだ。

> 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 01:15:55 ID:yDzAZ5FG
> 粘着荒らし怨念の60レス
> ttp://up.spawn.jp/file/up0364.html
> ttp://up.spawn.jp/file/up0365.html
>
> 粘着荒らしﾊﾞﾚﾊﾞﾚの自演マッチポンプ
> ttp://up.spawn.jp/file/up0366.html
> ttp://up.spawn.jp/file/up0367.html

これ見るとジャイアンが一日２ｃｈに張り付いてるひきこもりニートなのがよくわかるね

反応している時点でお前も同類なんだよ、ボケが。マルチすんな。

反応してるどころかむしろ能動的に煽ってるのは、
ジャイアンを挑発してそららしいのに出てきてもらわないと
レッテル貼ったり責任押し付けたりできないからじゃない？

実際にはジャイアン呼ばわりされただけのただのスレ住人が
根に持ってるってパターンなだけなんだろうけどね。

ならジャイアン役も擁護工作の連中が自演すりゃ早いだろうに、
なぜそれをしてないらしい（ジャイアンが都合よく出てこない）のかと考えると、
やっぱり根本に「批判を書く奴にレッテル貼って叩こうとする側と、貼られて叩かれてる側」という存在が
前提としてあるからなんだろう。

自演したらしたで、対立する相手に利用される隙ができるだけだからね。

おい、ハンビーさんの気苦労を誰が解消してやるんだよ！

必死に自演擁護してもジャイアンは1人しかいませんから・・・

http://hissi.dyndns.ws/read.php/anime/20061228/dU0xbW5Edy8.html

馬鹿か俺に言わせればお前もジャイアンだ

この手の話題ばっかでもあれなんで、スレ本来の話。

くじアンは返す返すも惜しい番組に終わってしまったと思う。
くじびきとそれを神聖視する巨大な学園の生徒会という独特な舞台に
美少女やSFメカやアクションを詰め込んだ、古き良きドタバタアニメ風の設定まではすごくよかった。
ただ、せっかく用意した大前提の「くじびき」が
番組内で重視されてなかったのが失敗につながったんじゃないかな。

蓮子山田コンビの今週の山田メカ的なギャグや、スパイや宇宙人や超能力者まで出して
バラエティ感があるかわりに、肝腎の作品の芯が一本欲しかった。
メカにもスパイにも超能力者にも宇宙人にも、くじアン世界ならではの
くじびきによる制約か何かが関わるぐらいの工夫があったら、絶対もっと面白かったと思う。

最終話まで見終わって思ったのは「別にくじアンじゃなくてもよかった企画じゃないか？」って事だった。
くじアンの企画が確保した放映枠に、どこかで見たようなありものの別企画をはめ込んだような感じになってしまってる。
その全体に、「くじアンという企画でなくてはできなかった事」という味付け、
つまりくじびきの存在や、それにより一国に匹敵する影響力を持つに至ったという学園の生徒会という舞台が
作品として各パーツに無くてはならない関わりを持つまで作り込んでほしかったんだよね。

このスレで噂に出てる「くじアンクラシック」シリーズがもし実現するなら、
ぜひ「くじアンならではの事」「くじアンでしかできない事」を重視して作ってほしい。

ジャイアン人気だなｗ
色んな意味で。

> ID:gTDmsFPe

レス内容が以前から進歩してないのがすごいな、学習能力ないのか？

http://hissi.dyndns.ws/read.php/anime/20061228/dU0xbW5Edy8.html

どうやらジャイアンはくじアンを神格化するあまりテレビシリーズを認めたくないらしいな

う〜ん、必死チェッカー使えば効果的な挑発になると思ってるみたいだけど
ID使い分けてスレに一日中貼り付く事だってできるだろうし、
この手の話題が出るとすぐさまレスがある事からも判るように
くじアンより監視の方に興味のある人（達）が
ここには居るってのは間違いないんだよね。

で、それが行き過ぎて今、他スレにまでバレて、弄りネタにされてるってわけで。

最近まなびがくじアンに似てると言われるが、まだまなびの方が見れるよな。
くじアンで売り？ｗだった作画も、くじアンより良いし。

げんしけんはうけつけなかった（つーかつまんなかった）けど
くじアンは良かったよ。OVAはOPみて見る気なくしたｗ
惜しむらくは時乃が最後まで髪をほどかなかったことだけだ。
あと小雪が成長しておどおどしなくなって嬉しいような寂しいような。
蓮根はｲﾗﾈ

【漫画】　日本の雑誌の売上データが更新されたぞ　【情報誌】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170742548/
＞アフタヌーン　　　　　　　講談社　　127,417　＊
＞快楽天　　　　　　　　　　ワニマガ　350,000

こんなニューススレがあったぞ。
アフタヌーンはくじアン含めアニメを何本も排出してるのに、部数少ないんだな。
それに比べると快楽天すごすぎ。

アフタヌーン見た事あるか？全部見るのは根気いる雑誌だぞ…。ｗ

失礼、上のレスのはアニメを何本も輩出、の打ち誤りだ。

公称12万部の読者の中の、げんしけん読者の中の、さらにくじアンファン…と
読者（視聴者）を何重にも絞り込んだ構造の中で生まれた作品だから、
げんしけん知らないと今いち楽しめない作りにしちゃったのは
DVDBOXの初動が3千部未満だったという数字に表れる結果になってしまったな。

宣伝にはかなり必死に力を入れてたようだが、自ら敷居を高くする構造を作ってしまってると思う。
意気込みが手法を誤って、不発に終わるべくして終わった感。

エロ漫画雑誌と比べられてもなぁ

4話で1万5千円のボックスにしては十分な数字だろ。

ころころＩＤ変えていつまでアンチ活動続けるのだか

いや、そんなアフタヌーン視点で語られても。
それより、そのエロ漫画雑誌に数で負けてるようだというのに。

くじアンとオタク方面の読者が被ってそうな電撃大王は

＞月刊コミック電撃大王　　メディアワークス　　250,000

だそうだ。
上の方でまなびストレートと比較するレスがあるが、
あっちの方が読者数から考えると有利といえば有利なのかもしれないな。
くじアンはBOXならげんしけん人気で売り上げ部数を引き上げる事ができるという
アドバンテージがあるが。

エロ漫画は結構売れてる雑誌はアホみたいに売れてるの知ってるから別に驚かないし
電撃大王はアフタと基本的な客層が違うんでないの

長時間スレに居続ける奴相手の場合
>>620

スレに居続けない単発レス相手の場合
>>656

どっちにしてもアンチかジャイアン扱いしたい連中がいらっしゃるようで・・

都合の悪いレスに対して、とにかくまずレッテルを貼るという目的がある連中の主張と対応は
なんとかして対象のイメージを落とそうという結論ありきだから、都合いいもんだよね
どう都合が悪いのか、どんな立場にとって都合悪いのか
隠そうともしてない辺りしょーもない

ジャイアンという名称がお気に召さないようなら
原点回帰でいつもの人のがいいかな？

まぁジャイアン（アンチ荒らし）より暇な奴はこのスレにはいないって事だ

結局、擁護工作っぽい人（＝レッテル荒らし）は
「ジャイアン」というネガキャン用キャラをでっち上げて
それに諸々の責任を押しつけて逃れようって魂胆なのよね

でっちあげるも何も明確に愚行の痕跡を残してるだろ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/anime/20061228/dU0xbW5Edy8.html


さすがにこれ以降は頻繁にID変えているがなｗ

>>638
こいつシャブでもキメながら1日中書き込んでんのか？ｗ

相手構わずジャイアンというレッテルを貼ってるじゃないのよw
その初代（？）ジャイアンもレッテル荒らしの自作自演じゃないとは言えないしw

1分程度で食いつく早さﾜﾛｽ
1日中監視してんの？ね？？どんな気分？？？自演て楽しい？
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚlog見てどんな気分？ねぇ？ねーねーね？？？

スレがのびてるなーと思ったらやっぱり来てたのか。

・くじアンのよかったところ
時乃の声の演技と声。
聞いてると妙にムラムラしてくる。なぜかエロく感じる。
特に、あのちょっと鼻にかかったような笑い声は、
一戦交えた後みたいな雰囲気がほのかに漂っててヤバい。
自分の夢を壊さないために、声優さんの写真は見ない方向でいきたいと思う。

「1分程度で食い付く」とかレスの流れ読めてないしw
IDころころ変えて1日中レス付けてるのってレッテル荒らしの方じゃないのよw

野中萌かよ

あ、もしかしてジャイアンって使われ始めた頃のってレッテル荒らしの自作自演で
その痛いとこを突いちゃったから慌てて煽ってるとか？

俺は７話が大好きなんだがみんなはどうなんだ？

ジャイアンは映画版ではいいヤツに変わるから、ジャイアンに失礼だろ。

ぼえ〜

いつもの人は連投癖があるからね。
さすがにもう60レス更新はしないだろうけど。

>>670
単体で見ると非常にイイと思うのだが、シリーズの中の1話としてはどうか、って感じかな。
次期生徒会を中心に見ていた自分としては、
シリーズ終盤で律ちゃんと副会長の関係に尺が割かれたあおりで
次期生徒会に割かれる尺が減ってしまったという残念さがあって。
あれだけ尺を割かなければならなくなった原因をたどっていくと、
第7話のラストの律ちゃんの台詞に行き着いた。
というわけで、上記のような評価に。

いつもの人きたな

でも会長副会長対立は必要だったのでは？
この二人のお話がなければ視聴者はガッカリしたと思うのは俺だけ？

必要だとは思うけど明らかに尺足りなくて描写も少なかったし
どうなんだろうね

会長と副会長の対立なんて必要無かったに決まってる。
視聴者を楽しませるのは他のネタでも替えが効く。
そもそもこのスレでも不評の原因になってるのは、副会長がらみが多い。

それに比べ、その分のエピソードで尺を奪われた
千尋・時乃・律子の関係や、次期生徒会の成長の描写こそが必要だった。
最終回で取って付けた感のある展開になったのは、
ひとえに副会長がらみの話が出しゃばり過ぎたのと構成のバランスの悪さ。

しっかし相変らず臭いスレだな。
くじアンの話ほとんど出てきてないじゃねーか。
お前ら、一体なにをどうしたいわけ？

多分おまえがいなくなることを望んでるんじゃね

構成やバランスの悪さはよく指摘されてるし
まあそうだなとも思うんだけど
ハリウッド的なそつのない展開っていうのより
くじアンみたいなでこぼこした感じの方がスキ
キャラクターの心情なんかの流れは自然だと思うし

すげっ、こんな深夜、つか早朝に1分あまりで煽りの即レスか。
スレもずっと止まってたのに、
やっぱ徹夜で監視してる可哀相な当番の奴がいるんだな。

>>601
会長と副会長の対立はああいう子供じみた展開ではなく
信念の違いによる見解の総意、といった描写ができていれば
そっちに作品の主観視点を奪われる事も無かっただろうな。
ダンスの回のようなお約束のどこかで見たような演出以外では
あまり心理描写は上手くないかもしれん。

いつもの人きたな

スレが進むときって工作臭が蔓延してるときだよな、ここ。
その上、なんかやっつけ仕事っぽくなってるしｗ

とりあえず「いつもの人きた」って合いの手入れとけ、みたいな？ｗ

>>678
副会長は陰の実力者みたいな描写した割に、最後は中途半端だったよな。
最終話のAパートは意味分からんわ。ｗ

会長で遊びたい、だけで生きてる人にこれ以上何を望むと

ID:ZftQ5FZDジャイアン乙

06秋新番第一巻ランキング(2/5付)
初動/累積売上数/週数/タイトル/発売日
36,634　**,***　*1　コードギアス 反逆のルルーシュ volume01　07/1/26
16,940　18,630　*3　Kanon (1)　07/1/1
16,354　27,450　*5　DEATH NOTE Vol.1　06/12/21
*7,492　*9,618　*2　乙女はお姉さまに恋してる I ＝限定版＝　07/1/11
*6,126　**,***　*1　金色のコルダ〜primo passo〜 I 〈完全生産限定版〉　07/1/24
*3,954　**,***　*1　武装錬金 I　07/1/25
*3,725　*3,725　*1　少年陰陽師 窮奇編 第1巻〈豪華版〉　06/12/22
*3,248　*3,248　*1　夜明け前より瑠璃色な Crescent Love VOL.1　06/12/22
*2,920　*2,920　*1　くじびき アンバランス DVD-BOX I【完全限定版】　06/12/22
*2,643　**,***　*1　ギャラクシーエンジェる〜ん 1 リミテッドスペシャる〜ん　07/1/26
*2,252　**,***　*1　幕末機関説 いろはにほへと 巻の一　07/1/26
*1,991　*1,991　*1　はぴねす! Vol.1　06/12/6

割と売れてるね。げんしけんパワーもあるだろうね、かなり。（売る方の予想は下回った？
俺はくじアンりょくでげんしけん買ってたけどー。すっごい豪華なおまけ（げんしけん）ついてる感覚でいた。
……本体はしょぼかったが

初動の数が結局そのまま売り上げ数扱いって事か？
女神さまっは5000本行ってるらしいが
旧げんしけんシリーズと比べてもしょっぱいな。

某スレでここが紹介されてたので見に来ました。記念ぱぴぽ

>>681
整っていなくて歪(いびつ)であるからこそ人を惹きつける作品というのは確かにあって、
自分もどちらかというと凸凹がある方が好きだが、
副会長絡みのドラマの凸凹については、ない方がよかったなあ、と思う。
あるいはもっと極端な凸なり凹なりにするか。
シリーズ終盤でそれなりに着地させたスタッフは律儀だと思うが、
空の彼方まですっとばしちゃってもよかったかも、とも思ったり。

・くじアンのよかったところ
第2話で副会長が指先をふっと吹くと前髪がゆれるところ。
実に当たり前の、なんてことない動きなのだが、強く印象に残る動きだった。
こういうときにこういうところを動かすのって、あまり見たことがない気がして。

自分がこのカットの担当原画マンだったとして、
こういう動きを作れるかというと、これはもう絶対に無理だと思う。
こんな動き、間違いなく見過ごす。
スゲエアニメーターってスゲエ。

作画ジャイアンはプロのアニメーターか何かなのか？
それとも同人やってるアマチュア？

>>693
前髪が息で動く、みたいな作画面の演出は
この前、まなびストレートでやってるの見た気がする。

>>694
同人やってるアマチュア。
アニメを作った経験は、教科書の隅にパラパラ漫画を描いたのと、3DCGでムービーを作ったぐらい。
だから、一枚絵はともかく、「動かす」ということについての理解度は
絵を描いたことがない人と何も変わらない。
>>693は、ああいうふうに動かすことを思いつくのがそもそもすごいなあ、という話。

>>696
同人って、くじアンの同人誌作ってるの？
こういうシンプルな絵だと似せやすいのかな。

口ではいくらくじアン褒めちぎっているようでいても、
同人誌を作ってみせるほどは、くじアンを好きではないのかもな。

>>666
U局では野中藍のCMガンガン流れてたような・・・別番組だったか？

>>692
> 空の彼方まですっとばしちゃってもよかったかも、とも思ったり。
4話を見た時、「あー、これでやることはやったな。スタッフ乙。
きっと風呂敷畳まないんだろうなｗ　どこまで広げるんだろｗ（期待）」とか思った俺

2巻は1巻ほど出ないだろうなぁ…。

>>699
> きっと風呂敷畳まないんだろうなｗ　どこまで広げるんだろｗ（期待）」とか思った俺
その頃は話をふくらませるにしても、
もっと本筋を維持しながら進むと思ってた。
結局、風呂敷を広げて畳まないどころか
微妙に各方面を浅く浅く食い散らかしただけで
風呂敷を広げる事もうまくいかずに終わってしまった。

ここは酷い勘違いスレですね

げんしけんなんてファンタジーだからね
あの世界観を持ち込み業界人気取りで語られてもキモイだけ

なにをいってるんだおまいは。
げんしけんはﾏﾝｶﾞダヨ叔父さん。
そして実はキミは夢の中にいる。

>>698
好きなら必ず本を作るというものでもないし、
本を作っていても必ずしも好きだとは限らない。
とはいえ、実際くじアン本は作ってないし作る予定もないので、
そんなに好きじゃないんだろうと言われたら返す言葉もない。

>>699
CSをリアルタイムで見てU局を録画、というパターンだったんで、CM殆ど見てないや。
今期は「まなびストレート！」で野中藍分を補給してる。
奇しくもあっちでも生徒会役員なんだよな。

・くじアンのよかったところ
第4話で校内の探検を始めるときの千尋と時乃の遣り取り。
この二人、子供の頃こういうことをさんざんやったんだろうな。
言葉で説明がなくとも、この遣り取りを見るだけで二人が幼なじみだと分かる。

幼なじみというと、朝、女の子が男の子を起こしに来る等の
類型的な描写だけで済ませてしまう作品も少なくないが、
こういう何気ない遣り取りの中にも二人の距離が感じられる描写をもっと見たい。

作画ジャイアンの無理にでも褒めようとする姿勢は涙ぐましいが
針小棒大に過ぎると褒め殺し状態になってしまって逆効果だぞ。

あと、必ずいいところを書けってのをスレ利用者に強制させる意見だとか
それを率先して実行してみせるだとか、自治厨としてもかなり気持ち悪いし、
スレの過疎化に拍車をかけるだけだ。ほどほどにな。

くじアンの話しないと怒る人がいるから仕方ないだろｗ

そういえば批判は許さないって風に、批判の追い出しにばかり鼻息の荒かった奴等の姿を
急に見かけなくなったな。

どうせそいつ等、自分達ではくじアンの話をろくに出せない
（もしかしたらくじアン見てなかったり知らなかったりするんじゃないかってぐらい）
奇妙な奴等だったから、居なくなってくれてスレがだいぶ平和になったが。
ああいう工作じみた自治厨がいると、なにかとレス書きにくいんだよなぁ。

>>707
誤解しているようだが、>>411は自分じゃないぞ。
>>411を読んで自分の行いを反省したので、なるべくよかったところを書くようにしてるだけ。
さしていいと思ってもいないのに無理にほめるなんてことはしていないし、
たまには批判的なことも書いてる。
まあ、くじアンを楽しめなかった人から見れば何をどうほめても針小棒大に見えるだろうなあ。

価値観も評価も人それぞれ違うのだから、
本当に好きなら他人の評価をいちいち気にするなよ。

好意的な意見に「工作臭い」とレッテルを貼り
延々と同じようなネガティブなことしか書けない奴が
住人代表気取りでスレに常駐しているほうが
よほど鬱陶しい状況だと思うんだが。

レッテル荒らしの存在はスルーですかそうですか
都合いいね

レッテル荒らしってなんだよｗ
ジャイアンの造語か？

http://hissi.dyndns.ws/read.php/anime/20061228/dU0xbW5Edy8.html


スレ住人がいつもの人に付けたレッテル

ジャイアン


ジャイアンがスレ住人に付けたレッテル

レッテル荒らし＝社員＝擁護工作員＝擁護厨

違うだろ

批判的な感想や評価を書く住人に対して
擁護しようとしてる連中が貼り付けまくってるレッテルが「ジャイアン」

そのレッテル貼り付け行為が度を越してエスカレートし
スレの大半が「ジャイアン」レッテル貼りで埋め尽くされた時期があり
その結果レッテル行為に専念する連中が住人から付けられた蔑称が「レッテル荒らし」

ちなみにレッテル荒らしと呼ばれるような奴は文字通り
「レッテル貼り行為による荒らし」に対してだけであり
普通の住人には用いられない

特に「レッテル荒らし」と呼ばれるような連中のIDは
過去ログを見れば解る通り「ジャイアン」レッテルを用いた煽りは行なうが
一切「くじアン」についての発言を行なっていないものがほとんど

それが異常

とりあえず長文や否定的な意見の混じったレスをみると
「ジャイアン」とレッテルを貼って煽ってみて探りを入れるのが
常習化してるのが最近のこのスレ

それが実際にレッテル荒らし連中の言う「ジャイアン」であるかどうかは
実際にはそれを実行する連中にとっておそらくどうでもいいのだろう

レッテルを貼り付ければまずそのレスに対して直接のネガキャンになるし
煽りで相手を不快にさせられれば自然とスレからも足が遠退く可能性が高い

相手が逆に強く反発するようならさらにレッテルを貼り続けて
より強力に批判を書く奴に対するネガキャンをする事ができる

おおよその手法と考え方はまあこんなところだろう

朝っぱらから長文乙。
しかしそんな分析と解説を書いたら
レッテル荒らしにジャイアンレッテル張られるのがオチだぞ。

いい加減スレ分けした方がいいんじゃない？
アンチスレ建ててもアンチは行かないだろうから
建前は工作の信者スレでも立てようか？

>>708
その批判もどうよ？
ここはくじびきアンバランスの話を「すべき」場所じゃないのか。

>>720
くじアンの話より、批判の書き手を相手にいちいち煽ったり、
そのせいで工作疑惑を持たれるのをごまかしたりする方が優先と考える
おかしな奴が多いんだよ、このスレ。

レッテル荒らしを擁護するのはレッテル荒らしだけ。

>>721
ジャイアン乙

何このコント状態。

>>716-717
連レス乙。相変わらずだなジャイアンはｗ
さっさと消えてくれ。頼むよマジで。

さすがくじアン、相変わらずレッテルの貼り合いだぜ！

>>719
今更オワットルアニメの糞スレ立てんな。

＝＝＝＝以上ジャイアンの自演でした＝＝＝＝

くじアンのアニメの5話ってYouTubeにないかな？

ないねえ

おまえに見せるくじアンはねぇ！

そっか･･･。
アニマックスで追ってたけど、見逃しちゃったからなぁ･･･。
どうしよ。小説買って来るか。