機動戦士ガンダムSEED DESTINYアンチスレ PHASE-742

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☆１１月１９日より再放送17：30〜18：00
☆機動戦士ガンダムSEED DESTINY フレッツ（BB配信）
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※放送終了後、その回を無料でブロードバンド配信(毎週土曜 午後10時頃に更新)
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前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-741
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1161677484/

　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　＼ ﾍ ヽ　　　＼
　　　／　　　/　　　　　　　　　　　　 /　　 ｌ　　　　　　 ＼　}　　　　 ＼
＼／./　　　/　　/　　　　　　　　/　/　　 ∧　　　､　　　　ヽｌ　　　　　　＼
./　/　　　 /　 /　　　　　　　　 /　//　　∧ ｉ.　　　ｉ　　　　　',　　　　　　／
ｌ　ｉ　　　　ｉ　 /　　　　　　　／/／./　　/　',　ｉ　　　ｉ　　　　　ｉ　　　　／
|　ﾊ　　　 .ト Ｌ＿＿＿ ｪﾆ ｧ／　人 ／　　 ヽ　ｉ　　_ｌ　　　　　|　　／
ｉ　い　　　 | ｨー‐,ﾆﾆ三／　　 / ／ ーｪ､＿__,>ｒ '´ |　ｉ　　　ｉ |／
. Ｖ∧　　　|∧/ /フｒ::｡}ヽ　.／´　　　"＾,ｒこﾆ;;､｀ヽｪｉ　ｉ　　　ｉ |
　∧ ｉ.ヽ　 ｌﾚ'　 {::ﾘｰ'::ソ　 "　　　　　　{ｒイ::::ﾟﾘ }　// /　　　/ﾊ　
./　　{＼　 ｉﾄ､ ,〃ー―　　　 ,　　　　　 ヾこ.ﾞソ　 / /　　　// .|
'　　　 }　＼ ｉ ヽ"" 　　　　　 `　　　　　` ー‐"　/イ　　 .ｲ /　 ｌ　　　>>2getだなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホル
　　　　ヽ　　ト､　　　　 ,へ、＿＿＿,,　　　〃／ /　 ／//　 ｉ　 ｌ 　　してるのは本人だけで、佐賀の人からはキモウゼェと
.　　　 ｒ‐|ｉ　 ｉ.>､.　　　/:::::"　　　゛"::::::ヽ　　　 / ／　／　　　ｉ　 ｌ　　思われてる事にいい加減気づきやがれですぅ
　　 _,.レ┴ﾆ　~ ＼ 　 {::　　　　　　　　:::}　　イ ｢＿__ ﾉ‐┐　　ｉ.　ｌ
　 / /　 ／　>､　 } `　､￣ `' ー ―‐　'´　.イイ＾ヽ　 `ト- {.　　 ｉ　ｌ
. / / ／　 /　 _.>､{　　　 `;-　_ _,　-‐ ' ´, へ　ヽ　＼　| 〈 ヽ　　ｉ　ｌ
"　ｉ　　　 '　 ´　　}　　／二ｺ Ｔ_＼　　　|　　 `　　 　　}　.〉　',　　ｉ　ｌ
　　ｉ　　　　　　 ｲ'レ'´／　 /｢H. ＼＼　 }　　　　　　 ./ ./　　 }　　ｉ　ｌ

s

>>3
佐賀県民なんてどうだっていいとマジレス

>>1氏ね

age

お前等全員消えろ
ガンダムSEED最高だし糞アニメとか言ってて恥かしくねぇのかよ
一回ちゃんと見てみろ
あ　でも見ても頭わいてるから駄目だね
精神科行った方がいいと思うよ

＞見ても頭わいてる

お前が精神科池ｗｗｗｗ

次スレは？

バンダイ「機動戦士ガンダムSEED STYLING-S」のサンプル展示
ttp://www.moeyo.com/2006/11/post_1492.html

> 「機動戦士ガンダムSEED」シリーズのメリハリあるアクションポーズを徹底再現したというもので、
> 非常にアクティブなポージングのトレフィ。(以下略)

何の冗談だ？ｗ

>>2
　　　　　　　　　_,.-━━ｭ-､ 　　
　　　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐-､
　　　　　　　 ,/,;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::;;;;;;;;;;i!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.''ゞ､*,;)）
　　　　　　　 j;;;;;;;;;;;;;;:r=-;;;;;ゞ;;;::ーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨ'　 　 ﾌ'"
　　　　　　　√,;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;ノ ￣ 7`.:｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.え　 ,.r''"
　　 _,.-─-､心彡'⌒`ー'" ,,_,　,ﾍ-‐'"　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ' 　,.-''
. ／ヾ､　i! i| t`━-ｪ､　　:.　　　_r’　　　　　　　 ,.r'　,.r''"
/へ＼ヽ＼l _,._＿ゝl`ﾞヾ_　　　ﾗ_　　　　　　　_,,...r',;;'√ヾ>_,.ィ",.*'"
!＼ ｀ヽヾ j^;;;;;;;;;;;;,`ーｭﾉ )　_ﾉ＾A`vーｪｭ._,r'_,....{!^(（⌒５てt-'
{!＼＼ヾﾌ;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;,,ヽ￣`ー=＝''￣. ,;,;,.7 . i!;:;入_^_;;ｯ'　　　　　
ﾍ＼＼ヽi!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヾ_.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; .rら ..ﾊミ)ゞ彡ソ　
　tヽヽヾヾ:;,ゝ､;;;ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ) -_,ｧ二ﾏ-ヽ_,／　　　　　　
　 ﾏﾍヽゝY`''-=,ﾆ,. -=-､.,.ン''^`T7￣r'_,,.-ゞﾝ'　　　　　　　　
　　ヽヾﾍヾv l　|　l j ^l　i! 1 l! i |　! | ! r‐''　　　　　　　　　　　　　　　　　｡゜: ' 二ヽ>　,;　'
　　　Y ゝヽﾍ:l　l　| l　|　j! ∧ヾ7　い) l!　　　　　　　　　　　　　　　　　.从∴, ;'ｲﾊ)）`　，　.ﾃﾞｽﾞｩ
　　　 ヽﾙ､ い　|　l i!　! :|! l |　ｲ　!l / j !　　　　　　　　　　　　　　　　※;,ξﾟ' iii.ﾟ'ﾉ|∵　 ･∵ ’　，,･
　　　　 tl　1 i ヽゞ ! `i ﾍ l | l　!l! | l/ /ﾉ　　　　　　　　　　　　　 "''''"Wﾉl_|つ介｣つ` ;　､　･ ･∵ ’　，,･
　　　　 ヾj ヽ＼ゝ lヽ亠,.━┓-r-､_lﾉノj　　　　　　　　　　　　　　　　≦ノ｀ヽﾉﾍ≧’｡　; ,　 ･∵ ’　，,･
　　　　　 `l ヽゝ,.二`─┗━'┴L_人ﾐ/　　　　　　　　　　　　　　　ミく二二二ﾆ〉ﾐ ･∵ ’　，,･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑クソミドリｗｗｗ

>>10インパの首とか、自由の股関節なんか特に酷いな。

ガンダムseedとdestinyのアニメDVDについてなんですけど
コンプリートボックスみたいなのって出る予定ないのでしょうか？
最近見て、結構ハマったので出るなら金ためようと思ってるんですけど・・・

ちょｗｗｗ

やっとスレ内容にふさわしいスレタイになったな。part1〜741まで９９％が叩きだもんなｗｗｗ
まあ、叩くぐらいしかやることが無い作品ではあるがな。

>>14
>>13

>>13
>>14
なにがいいたい？

DESTINYは駄目作ｗ

でも次のUC(仮)が数字取れなかったら、ここの住人一同いいピエロだなw

　　　　　　　　　　　　　　_,.､--‐‐'''''''''''''ｰ‐- ､
　　　　　　　　　　　　,､‐''"　 r‐―――---､　'､｀ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　'"´　/　　＿__　　　　＼　ﾞ､ヽ＼
.　　　　　　　 ,,.-'''ﾞ,:::'" ..:;／,､ｨr‐- ､ ｀ﾞヽ､　　　ヽ､ ､ﾉ ﾍ
　　　　　　　 |　 .::::::::::,.;',／ﾞ:,:ﾞ　_,,....,｀ヽ..　＼　　　｀''''‐､ ﾞ:,
　　　　　 　 /'ﾞ,:::::::::／'ﾞ:::::::::l　 l　・　ﾞヽ:.｀ヽ. ヽ　　　　　ﾞ:,::l
　　　　　 __.l..::::,,..ｨ'‐‐‐''''''''ヾ,　｀ﾞ`ヽ､_j:.:.:.:..:ヽ　　　 ＿ 　l::!
　　　　　lﾞr''｀`ヽ,/　　　　　　 ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉヽ､.,＿　ヽ､|:|
　　　 　 j　r‐''ゝ　　　　　　　　 　 ヽ､.,_,.､-''"`lﾞ r‐-､ヽ､ .l/
　　　　 （ l |　ヽ　　　　　　　　_,,　　　　　　 ....:}:.ヽﾟ　 l.:.:ヾ､
　　　　 jヽ､`'‐j.　　　　　　r'7ﾞ:､._　　　　..:::::／､:.:.:ﾞヽ:':.:.:.:.:.!　　　　　このスレ、ハルヒスレに比べて遅すぎです
　　　　 {:|!,'`iﾍ.　　　　　　 |'ﾞ´｀'''‐ヽ､　　 :::::::::::::＼:.:.:.:.:.:.:./
　　　　 |l/::/ .l 　　　　　　 ﾞ,ヽ､:::::::::::::`ヽ､　　　　　`ゝ-‐'ﾞ
　　　　 |/､!　 ヽ､ 　　　　　 ヽ,.`‐-､::::::::::::`.y''ﾞ　 ／
　　　　 l/::::`ヽ､ ｀ヽ, 　　　　　｀`ヽ､ﾞ,:::::::::／　／
　___.／{:::::::::::::::::＼　＼　　　 :::::::::..｀`'''''ﾞ ,.､ｧ'ﾞ
r'ﾞ　| 　 ＼::::::::::::::::::＼. ＼　　　　　　　,r'-‐'
　　 !　　　＼::::::::::::::::::｀ヽ､ヽ､　 　 　 /
　　 |　　　　 ＼::::::::::::::::::::::`ヽ`'ｧ-‐''"
　　 l　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::/＼

別にUC厨じゃねーし…

パクリまくっただけのｼｮﾎﾞｲ作品

機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-742
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1163221766/l50

>>20
UCは担当者柄、ここや向こう(ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1163221766/)
にいるような、積極的に種否定してる住人達好みの内容重視＆硬派な作風になる
事は請け合いだからな。


それでもし商売的に失敗しちゃったらやぶ蛇→香具師等の存在意義無し、って事に
なっちゃうって事なんじゃないの！？

ここのアンチの人って、デスティニーだけアンチ？
それとも前作含めアンチ？

ちょっと疑問におもた

>>24
種全般じゃね？

種死は話ダメ　絵使い回し多すぎ　ザクやグフをけなしてる　
イコール黒歴史

種は凡作だったと思う。
特に面白くも無くつまらなくも無く、
ロボットモノが他に少なかったから見てた程度。

種死は設定にちょっと期待した。
前作主人公が親の敵というのもシンプルだけど広がりのありそうな題材だったし。
結果としては超駄作。
表現・物語・演出、全てが完全に崩壊してる。

>>26
種もザク、グフ以外は変わらない

種の時点で駄作。なにがキラきゅん、アスランきゅんだよ。

種死は何処を切っても駄作の金太郎飴
種は冒頭だけ面白いが、終盤纏め切れずグダグダの新人作家の佳作

新人作家に失礼

コロニー落としするくらいまではまだ見れた気もするな
エリートパイロットとはいえ敵の新型とザクで渡り合うようなシーンもあったし
何時の間にか全能神の寵愛を受けた万能超人と電波教祖が二人三脚で番組を潰しにかかってた

>>30
種は前半が１ｓｔの丸写しで全然面白くなかった。後半の方がまだ面白い。

明らかに尺が足りてない。

良い悪い以前の問題。

あんなノロマな進行速度じゃ、尺なんていくら用意されても足りないだろ

総集編ばっかりで埋め尽くしといて尺が足りないなんてどの口が言うか

2クールで十分な内容だというのに

種、種死はもともと糞だけど
グフ好きな俺にしては
グフ＝ゲリラ戦が得意な職業軍人
のイメージだったから西川が乗っている時点で完全にキレた
西川ファンだったけど、あまりに頭にきてCD、DVD、ビデオすべて叩き壊した

へー、そう

ごめんsageるの忘れた

ちょｗｗｗ
叩き壊したのかよｗｗｗｗ

>>37
まっ、そんなに興奮しないでお茶でもどうぞ。
所詮、おもちゃを売るための30分アニメCMなんだからさ！

( ^^) _旦~~

無印の時に、余りの糞加減に買ったDVDをエアガンの的にしたって奴もいたぞ

キレやすい若者は怖いな
せめて売ればいいのに

俺なんかビデオ３本に種死をおさめてたが、最終回をみた直後にＯＶＡ３部作で上書きして清めたぞ

>>37
ま・・・まさか

おまえは・・・・




キーボードクラッシャー

キラは敵としては何の魅力も無いキャラだったな。たまに出てきては何も自分の考えをきちんと述べずに
ただ好きなように暴れるだけ…日本語通じない知障だし。まあ、前作で主人公だったときは、それはそれで
偽善者っぷりがウザかったが…

結論：キラはいらない子

「それでも種は成功作である」文句は多々あれど、これは結果として
出てしまった以上、現実として割り切らねばならぬ事かと思われ。


子供が玩具そのものに飛びつきにくくなり、ｶﾞﾉﾀも意外とｼｳﾞﾁｿであると
この作品で立証された以上、(商売的な)戦略そのもののノウハウは
後々まで、何らかのかたちで必ず応用(転用)されるだろうし。

>>47
＞「それでも種は成功作である」文句は多々あれど、これは結果として出てしまった以上、現実として割り切らねばならぬ事かと思われ。
只の販売促進用の謳い文句なんかじゃねーの？　映画の宣伝で全米Ｎｏ．1とか、ピーコのコメントみたいなもん。

>>48
残念ながら成功というには、大きな根拠がある。


曲がりなりにも負債が満二年種に関われたという事だ。
ほぼ同時期の仮面ライダーなんか、中盤以降…！？

>>49
未だ理由がはっきりしないことを理由に挙げて成功とかどうとか言っても意味ないと思う

正直そこまで気に入ってないわけではないのですが
あまりにアニメシーンの使いまわしが多すぎる・・・
初期のガンダムとかZガンダムを見てみようと思ってるのですが
全部こんな感じで使いまわしのシーンは多いのですか？

商業的には成功

作品としては大失敗

中身スカスカでも宣伝でいいように見せてるビジネスモデルは世の中に溢れてるよ
これは種に限ったことではない

宣伝費の割には効果が持続せず、商業的には失敗って評価も在った筈だが…
極短期的な売上げは「まぁまぁ」だったが、プラモデルなどの玩具主体とした商品展開に関してはマイナス評価
一方で、ＤＶＤはプラス評価だったハズ

総合評価は放映中の種作品が一段落し、広告効果の持続評価などが終わった後に出て来る
1ｓｔガンダム関連商品が売上げを伸ばした事を種波及効果と出来るのかが評価の分かれ目になるかも知れん

現状の商業評価は
短期的な効果は、「十分ではないが赤字と言うほどではない」（バンダイはもっと大きな利益を見込んでた）
中長期的な評価は、現在評価中だったハズ

「制作費は回収した」って評価だが、「広告費まで含めた費用の回収出来るほど成功した」とまでは言われてない
…と言うか、株主から突き上げ喰らうんで評価を公表出来ないんじゃないか？
（バンダイ・ナムコ合弁で突き上げ喰らい易い状況だったし…）

>>51
新作カットは多いんだろうが地味すぎて新鮮味がない

>>54
＞極短期的な売上げは「まぁまぁ」だったが、プラモデルなどの玩具主体とした商品展開に関してはマイナス評価
これに連ザを含めると、また微妙に思えるが

少なくとも俺の周囲のｹﾞｾｰﾝでは結構人気あるし＞連ザ

ウチの近所のゲーセン（3店）ではガラ空きだけどな…＞連ザ

>>56
連ザ2が好成績を挙げたとしても､製作したのはカプコンだからバンダイの手柄は少ないのでは。
キャラクター等の使用料がどの位なのかは知らないけど。高いのならリスクを考えて他の会社は作らんだろうし。

>>59
逆。イニシアチヴは完全にバンダイ側が掌握してる。
カプコン名義が哀しい程小さいのは、それが原因。

上げ

海外のアニメフォーラムからの翻訳転載

＊撃ちたいのはとハロとラクスだな。あまりにもさえずる(歌う)し、やけに幸せそうで本人らのためにならない。(ニューヨーク州 18歳 男性)

＊ラクスは完璧すぎよ… もちろんキラもゲットしちゃうし。私はキラちゃんにあこがれているのに！(テキサス州 15歳 女性)

＊何でこんなに嫌いなんだろうなぁ… まず、ラクスを木にくくりつけ、二日間食事を与えず、何本か指を切断する。
次に、狙撃用ライフルを持って近くの丘に登り、最初に彼女の両脚、次いで両腕、肩、最後に首を撃って締めくくる。
俺にガッツと有り余る憎しみがあればやるだろうな。(カナダ 15歳 男性)

全世界に嫌悪感を振り撒いてるのか、ラクスは。

ラクソだからな。

当然だろう。無表情過ぎてキモイし。特に黒キャラとして面白いわけでもないし。

退屈な澄まし顔見せるだけなら、出てこないで欲しいぜ

>>61
15の男がキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチだけどラクスは好き。カガリっていう偽善者のほうが嫌い。

>>67
偽善者と聞くと武装錬金を思い出す俺がいる。

そんなにラクスってダメかね〜？
そばに侍らせて歌でも歌わせている分にゃ、丁度いいと思うのだが．．．
（要するに、生きたジュークボックス）

でも好みは、ミリアリアかマリューさんだぁね。
そうそう。
メイリンもポイント高いな〜。ツインテールを解いたときが、一番可愛いね。

そうだな、メイリンはミドリ服じゃなければ萌えるな。

ラクスは種最大の癌
奴を中心にあのイカれた世界は回っているからな

>>70
おお、同士よ！ｗ
メイリンは、オーブの制服も似合いそうだったのだが、結局、モルゲンレーテの制服しか着なかったな。
諸説色々あるが、一度は着てもらいたかった。
当然、ツインテールは無しで。
あの娘は髪を下ろしていたほうが絶対に可愛い。

そういや、メイリンは、あのあとザフトに戻ったのだろうか？
建前の上では脱走兵扱いだから、戻ったら軍法裁判にかけられるのは当然、と思ったが、ザフトは軍隊じゃなかったね。
（だから階級が無い）
となるとどうなるんだろう？

と、スレ違いに聞いてみる罠。

議長の専横が明らかだから軍法会議を開いた上で、不問にするんじゃないか？

スレ違いはどっかいけば？

一番いけないのは、ラクスではなく、負債ではないのか？
負債の電波脚本電波演出が、ラクスを電波女に仕立て上げてしまったのでは？
シリーズ構成と脚本家と演出家と監督を代えてもう一度種死をやり直してもらいたい。
負債が生きている限り、種シリーズは失敗作決定だね。

>>75
お願いですから架空の人間とリアルの人間を横並びにして喋らないで下さい

失敗作は同意だが

>>72

髪下ろすとフレイと見分けつかないし、
オーブの制服着させると絵の使い回しが出来ない。

種シリーズの失敗を３つあげるなら、
●回想、総集編という名のバンクの使い回し（和田が自由になったりとかも）
●設定を変えすぎたためにおかしな所が出てきた。
●キャラが色々ダメ（キラの持ち上げすぎ、服装はダサいは髪型隠すと区別できない奴とかいるし）

失敗をどんどん挙げていくだけで>>1000までいけそうだ

種死はMADのネタにしやすいので良い
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000171639.zip
DL：PINK

福田を監督にしたことが最大の失敗

主役を交代したことが最大の失敗

負債は自分達のやりたいようにやり過ぎたな。

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000172003.zip
DLパスワード ： GTSEED

シリーズ構成を嫁が担当したのが最大の失敗でしょ

あまりにも失敗が多すぎて、いちいち挙げていられない

大金を積んでも必ずしも成功するとは限らないという例が出来ましたね。

ハリウッドの大作映画がコケたのよりマシと思えばいいのだｗ

>>88
G-SAVERの事かっ！

>>87
これから「懐古向けにしたら人気でない」例もできるから大丈夫

シンって自分の生まれ育った国と戦っているんだよな
そうとう重い内容の話なのイマイチシンの考えていることとかがよく伝わらないし
戦争してるのに緊迫感が感じられないのも凄い

>>91
＞シンって自分の生まれ育った国と戦っているんだよな
　そうとう重い内容の話なのイマイチシンの考えていることとかがよく伝わらないし

オーブ戦でその辺きちんと書くと思ってたらあっさりスルーしてたのには
拍子抜けしたわ。
せっかくカガリと対決したんだからガンダム恒例の戦闘中の口喧嘩やると思ったのに・・・

途中で嫁が面倒になったから単純にキラが悪役をひねりつぶす話になったんだろうｗ

「覇王愛人」を読めば、種死は普通の域だ、と思える。

ワーストランキングで歴代トップではないって事か？
自慢になるのか…？

いや「覇王愛人」は見た事も聞いた事も無いんだが…

>>95
そういうときは普通ワーストって使うんだけどね？

ついでにこの1ｓｔは面白いです。
ttp://korokobo.michikusa.jp/u_uheei/gundam/GUN_00.html

覇王の作者は読者を釣るテクニックとしてギャグとも取れる描写をしている天才
一般人はともかく連載誌である少女コミックの読者層には大ウケだからなｗ

PS2のゲーム版ってシンが主人公らしいな
アスランの信頼度を上げとけばシン＆アスランで協力してキラを倒せるらしい
嫁が書いた脚本よりずっと面白いよ

田中理恵の母校が・・・・・・orz

代々木アニメーション学院倒産ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165481689/
代々木アニメーション学院倒産2
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165483847/
【代アニ】代々木アニメーション学院総合
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1148471185/
代々木アニメーション学院が倒産！負債総額22億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165482085/
【アニメ/倒産】代々木アニメーション学院の運営会社、負債22億円 民事再生法の適用を申請へ[12/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165482831/
【業界】代々木アニメーション学院の運営会社が倒産　負債22億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1165482394/
代アニ倒産wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1165482537/
代々木アニメーション学院が倒産！？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1165482311/
代アニの倒産で京都アニメは終わった(*´艸`)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1165485092/

あげ

せえど　　の　　もえきゃら・・なんだ・あれ・
戦争って　おっさんが　　するもんしょwwww
リアリティなさすぎなんだが

瀕死のステラ返却からのグダグダっぷりはすごいなあ。
シンはステラの死に妹の死を重ね合わせているみたいだけど、
どこをどうやったら彼の中で整合性が…

おじさんばかりじゃ誰も見ません

>>103
主役たちは子供でも、周囲に大人がいないのはおかしい
そんなのは海千山千の萌えアニメでやってろってこった

∀とかグエンやハリーぐらいのキャラすら未成年だったわけで
文句言う話でも

>>105
しかしギンガナム御大将の精神年齢は
なぜか激しく未成年だったと思うのですが小生

「このターンX凄いよ！　さすがターンAのお兄さん！！」

お前はどこの厨房だｗ

ホワイトベース隊は艦長すら未成年だから種以下ってことになるな

ブライト士官候補生は当時１９だったか？
だが、リード中尉の掣肘があったり難民の老人たちとの折衝があったり、苦労してたぞ。
タリアって、シンたちの暴走を止める以外なにかしてたか？

種には見本となるべき大人がいないからダメダメなんだべ
というか、人間同士の触れ合いというかそういう描写も希薄でドラマ性がすごく薄っぺらいんだよね

脱出早々に死んだが、パオロは有能な指揮官だったからな…
種＆種死は有能と言えそうなキャラが居なかったからな…と言うか、ドイツもコイツも電波入ってたｗ

ttp://www.cow-spot.net/cgi/bbs8/img/RX20061212200111.jpg
これに比べたらガンダムは幸せ……？

見た目はともかく電車・・・

　
　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 　 　 /　　　バンダイ　　 ヽ
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / ガンダム以外のロボットアニメなんて所詮マイナー向けの珍作なんです！
　 　 　　　.＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／.=.,_
　　 　_,.='";| ｀ ┻━┻'　 .l　 　"=ｭ;,,_
_,..= '"<　　:l　　＼__／　　:l　　　＜ : : :

　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　 ＿　ﾉﾉ
　　　　|‖　　　ミ　　　　　　　　‖ ＿ﾉoﾉ
　　　　　　　　ヾ　＿＿＿　　　 │ ￣￣　　＿//　‖
　　　　�I　　　／ＭＳＶ／　�I　　　　　 .／8／
　　| |　　　　　　￣￣￣　　　　　�I　　／｡／　　　　|‖　�I
　　　�D　　　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼￣　�@
　　 ｍ ｎ　_∩　　　/　　バンダイ　　　 ヽ　　　　∩_　ｎ ｍ
　⊂二⌒　__）　 　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　（　_⌒二⊃
　　　　＼　＼　　　ヽ/ 　　⌒, ,⌒　　　i ﾉ　　 ／　 ／�D　
　　 　　　＼　＼..　　|　　 <･>, <･> 　　|　　／ 　／　　　
　　　　　　　＼　＼　|　､　,,,,(､_,),,,,　　ﾉ| ／　 ／　　
　　 　　　　　　＼　　ヽ　 　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　／　 玩具が売れないロボットアニメなんて駄作なんですよ！
　　　　　　　　　　＼　　＼　｀ﾆﾆ´　／　／＿＿＿＿　ﾉﾉﾉ
　　 　　　　　　　　　＼ 　 ｀┻━┻'　／　 ＼ガンプラ＼
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　/ 　　　

ガンプラが売れないだけで駄作扱いなんて

じゃあガンダムフォースは駄作扱いかい、ちきしょ

　

そもそも、種シリーズのガンプラって売れてるのか？
家の近くのデパートで、ストフリＭＧを半額ワゴンセールやってるのに。

間違えた。
ＭＧじゃなくて１００分の１だ。

無印ストライクだけは売れたとか言って無かったけ…

いろいろ出してるんだからどれもそれなりに売れるんだよ
髭の時とか途中からまったく出さなくなったし

種のＭＩＡって、腐女子のためにシリーズ化したって本当？

最近の子供はプラモ作らないからじゃないか

つーか、作らないということもあるが、作れないということもあるのでは？　
ＭＧみたいに子供が対象とされていない商品が多くなったからなぁ。

本スレとアンチスレがここまで近いスレ数なのは種運命スレだけ！

>>123
釣りか？

真実のキラ
http://www.youtube.com/watch?v=bEdvtLHR0Bs

賛否両論って訳だな

はじめてガンダムで反戦の主人公として登場したのがゼータの主人公カミーユ・ビダン。富野はロボットアニメの製作者としてせめてもの良心だったと語っている。一方、シン。反戦にどれほどの覚悟があったのか全く伝わってこなかった。設定をぱくっただけだったのか。

>127
シンは戦争を憎んでいたはずなのに、ナチュラルを憎んでいるふうに雑誌に書かれている現状ですから｡

１話の段階から嫁はアスランに夢中でシンの扱いは適当だったからな

>>129
一話の時点では最後にｼﾝがインパルスで見栄を切るところで終わったので
次からはコイツがガンガン話を動かしていくんだと思ってました・・・

結局さ、種ガンシリーズのどこがどう面白いか誰も説明できないでＦＡ？
美形キャラ以外価値は無し？

美形キャラって言っても平井の絵は流行り絵過ぎるからなぁ
流行が過ぎた後は新世代の腐女子に
『なにこの絵カエルみたいでキモーイ、
なんで昔はこんなアニメが腐に受けたんだろーね』
と言われそうだ。

…そりゃ〜仕方ない罠
ベルばら・キャンディキャンディ（だっけ？）の異様な絵が持て囃された時代だってあるんだ
ベルばらなんて今でも一部世代には求心力残ってるし…

仮にいまやってるコードギアスが受ければ一気にそっちに持ってかれる可能性もあるしなぁ
ついでにだがギアスの11話が神戦闘って言われてたから見たんだが
何回か見直したらバンクもあったよ
種もバンク使うならうまく使えればよかったのにな

>>131
誰がここで語るか

アンチも本スレで語ればいい
ってか種に本当の意味のアンチはいないと思うね
批判的意見ほど種を良く分析していて的確な意見を述べており、いい作品にして欲しかったという熱意を感じる
盲目的にマンセーしてる奴ほど、ろくな意見を提示できないでいる

マトモに批評すると「アンチ」と言われるんよね＞種＆種死
普通の「アンチ」と呼ばれる層が目立たないくらい、多数を占める中立的に批評する層が問題点を指摘し捲くるアニメなんよね

>>137
良いとこを指摘したら「信者」とも呼ばれるけどね。
個人的には脚本は全然駄目だがそれ以外のところは結構楽しんでたクチなので
アンチのように全部駄目という気は無い。

全部ダメなんて誰も言ってない訳だが

>>128
良い主人公になりそうだったのに(´･ω･`)　
また戦争したいのかあんた達は〜のセリフは良い

古い話ですまんが、平井和正がウルフガイシリーズで人気のあった
美少女虎人間・虎４（フースー）というキャラを爆死させたとき、
愛読者から大変な抗議があったそうだ。だが平井は創作者として
登場人物を死すべきところで死なせるのは作者の義務であって、
それを私情でねじ曲げると作品そのものが死ぬ、と言った。
そのうえでなんと虎４が死なないヴァージョンの原稿を書き、
「それでも納得できない人はこれを本に貼ってくれ」と言った。
平井は虎４がことのほかお気に入りだったそうだ
嫁は平井の爪の垢でも煎じて呑んでくれ
だがメガビタミンｗ

『良いところ』が問題だな…
個人的には初期設定に光るモノが在ると思ったが、負債の活躍で見るべき点は無くなったからな〜
>>138の指摘した『良いところ』が『何処』なのかで話は変わるかも知れないが、考察が不足してれば罵倒される罠
ガノタってのは偏執なまでに考察する『考察厨』が混じってるから、種に関してもかなり考察がされてる
…で、矛盾点だとか問題点だとか散々語られたから中途半端に『良いところ』を指摘すると矛盾点をガンガン指摘される
それはアンチと言うよりは、未熟で拙い監督＆脚本に対するダメ出しから発生してる場合が多いと思うよね
よ〜く考えて、「ココは評価できる」って点が在れば同意してくれるんじゃないか？＞矛盾点や問題点が無ければ…

>>139
いるよｗ

使い回しの多さ
過去改変
主役ﾏﾝｾｰ
設定上の矛盾（謎の光その他
キャラの薄さ

これらが無けりゃ良作だったんだが・・・

>>144
＋｢監督の発言｣
Ｇ、Ｗ、Ｘを馬鹿にするような発言をしなければ、同じような武装や機体が出てもここまで叩かれることは無かっただろうに

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1167615710/

今更だが、エネルギーが無尽蔵だから補給いらんってのはどう考えても間違ってるよな。
第一レールガンは何を飛ばしているのかと。
宇宙空間で推進剤も無しにどう加速してんだ？

本当にエネルギーが無尽蔵なら質量を作り出すことも出来るだろうがそういうオーバーテクノロジーではないしな

第2回：好きな日本アニメは?
http://moonlight.big-site.net/misc/suki2.html
18位 機動戦士ガンダムSEED＆DESTINY 300票 5.3%
> 『SEED DESTINY』は最上の形で痛烈な政治的皮肉を込めたものである。(タイ 27歳 男性)
> 我々は混迷する世界の片隅で生きており、中東ではイスラエルがレバノンやシリアと事を構えています。
混迷する中東世界…。『ガンダムSEED』はのしを付けてブッシュ大統領に送り付けたいアニメ。
他

第2回：嫌いな日本アニメは?
http://moonlight.big-site.net/misc/kirai2.html
15位 機動戦士ガンダムSEED＆DESTINY 121票 3.1%
> ワーストアニメ? 『ガンダムSEED』!　『ガンダムSEED』を観るくらいなら『ドラえもん』の方を絶対に観る!　
第一あれは『ファーストガンダム』のリメイクじゃないか、しかもちょっと劣化したリメイクだ。
> 卓越したパイロット、シン・アスカが狂気に支配され、凶暴に暴れ回る始めの方は好きなんだ。
ところが『SEED』の古株キャラ達が干渉するようになるとシリーズは悪化した。
『SEED』のキャラ達は全面的に戦争反対を支持するからね。
> ストライクフリーダムとあの金色のガンダムの無敵っぷりはホント作品を台無しにしたぞ。
他

微妙にどっちの意見もずれてる気がしないでもないが、「嫌い」な方に同意しておく。

悪いところはいくら言ってもキリが無いほど出てくるが、どこがいいかと言われると返答に困るんだよな。

グッズの売り上げぐらいか？

> 卓越したパイロット、シン・アスカが狂気に支配され、凶暴に暴れ回る始めの方は好きなんだ。
> ストライクフリーダムとあの金色のガンダムの無敵っぷりはホント作品を台無しにしたぞ。
ファーストの劣化コピーだとかはどうでもいいが、この二つには同意。

235:ななし製作委員会 :2007/01/02(火) 06:26:23 ID:zkdE4uFA [sage]
劇場版、結局07年中は無理みたいね。
理由は皆さんお察しのとおり。脚本が（以下ｒｙ

とりあえず08年目標、でも企画自体ポシャるかもね。

>>141
でも黄金の少女と犬神明のことはなかったことにしてください。
メがビタミン？　そんなの知りませんよ、幻魔やサイボーグじゃあないんですから。

なんでゼータのラストにしなかったんだろうな・・・。
キラもアスランもぶっ殺してシンが精神崩壊すれば続編を作るのも無理無く出来ただろうに・・・。

あえて良いところがあるとすれば、
戦争の不条理さと惨たらしさが忠実に表現されているところか。

あと演出下手杉

漏れが思うに「ガンダム」という自らの作り上げたブランドに頼りすぎなんだよ。

今スペシャル見てるけど、「なぜ戦うのか」というガンダムのほぼ共通テーマも健在だし、

∀ネタ多数、Ｚネタ多数、多分ＺＺネタアリ、逆シャアネタアリ。

セリフが陳腐だと思うのは漏れだけか？

何を今更って感じ。

冷静に突っ込むと、

宇宙では爆発なんてしないぞ？酸素がないんだから。

もちろん音も聞こえないハズなんだが、そこはしょうがないとしても。

結局はティターンズとやってることは同じだよな。

声がシャアだから「逆シャア」か？

良い物を作ろうとするより、売れる物を作る会社に成り下がったのだな、サンライズよ。

コロニーレーザーがついた要塞みたいなヤツはアバオ・ア・クーか？

ラストの大団円はナデシコか？

そもそもアークエンジェルはナデシコとホワイトベースの中間だよな。

どこかで見た絵だと思ったら、いのまたむつみかよ！

テイルズシリーズかよ！

マイナーチェンジのくせに！！

アンチスレが本スレ並みのスレ700越えに激ﾜﾛﾀ
スペシャル見たけどほんとに糞作品だお(； ＾ω＾）

無尽蔵エネルギーといえば漏れ的にはナデシコの相転移エンジンかな

今思えば作りが雑過ぎてみれたモノじゃないけどな

種死でテーマになってることは、すでに今までのガンダムシリーズでやり尽くして来たこと。
違う角度からアプローチするならいいが、漏れには少なくとも使い回しにしか見えない。

他のガンダムシリーズを多く見れば見るほどそう思うだろうな。

てゆーかみんな同じ顔

スレ違いだが…
ＮＨＫで「たまごっち」作ったヤシを取材対象にした番組が在ったんだが…
素で『ガンダムを超える究極のロボット』とか吐いてた
俺は見てて「目がテン」状態になってたんだが、福田と比較してどっちがマシだろうかと疑問が脳裏を過ぎった

アレでも福田よりはマシなんじゃないかと思ったが、アレもアレで全然売れそうに無かった…＞ロボットモノの企画
リアリティーのあるロボットを意図したの割にはリアリティーの無さそうなデザインだったｗ

>>167
>ガンダムを超える究極のロボット
ガンダムは実在しないロボットだと言うことに気づけと。
ガンダムとかいうなら「ASIMO」とかいえばいいんだろうけど、
HONDAを敵に回すのは辛いだろうからな。

髯面のオッサンがタバコを吹かしつつ
　『ガンダムを越える究極の…云々』

…凄いわ
モノを作る人間はアレでないとダメなんだろうな〜＞ＮＨＫ的には
俺、ＮＨＫに受信料払うの止めたくなってきた…

>>169
むしろ払ってる人が未だにいたということに驚いた

外国人嫌いアニメキャラランク
男二位がシンで女五位がフレイ
フレイはまぁわかるがシンがそこまで嫌われるのがわからん

>>171
腐苦駄ボロ澤ぶっ殺してやり直したい

>>171
毛唐は単純だから表面的御綺麗な描写に簡単に騙されます

この前、久しぶりに従兄弟の家に遊びに行ったら、運命のＤＶＤが全巻置いてあった。
小学３年生の息子の物かと思ったら従兄弟本人の物らしい。
「ガンダム好きか？」って従兄弟の子供に聞いたら、「運命は嫌い」だと答えた。
「ネオ（ムウ）って二番目の悪人なのに、なんで最後はキラ達の隣で何食わぬ顔をしているの？
それに、ストライクフリーダムの金色の関節がダサイ」と答えていた。
そう言われてみると、ステラ達を使って宣戦布告前のプラントへの攻撃やデストロイを使っての都市の
無差別破壊を行った現場指揮官がお咎めなしなんだよね。
その子に「どうして？」って聞かれたけど、負債の補正とは答えられなかったし・・・・・・。

子供を説得するなら、悪い奴に操られててネオという仮人格になっていただけだから、で十分じゃね

キャラのウルウルEYE＋微笑の口元の偽善者フェイスで作品内容を
評価する前に撃沈される俺ガイル
あと既出杉だが、兵器の名前が･･･コペルニクスって（´・ω・`）

個人的にはガンダムである理由付けが作中でなかった感じがする。
一連のUCシリーズは例外として、
平成ガンダムはそれぞれに多少なりともガンダムである理由が作中で明かされてた感じ。

>>176
コペルニクスは兵器の名前じゃないよ


>>177
無印の1話から見直したら？

1話で説明あった？
連合の新MSってだけだろ？

>>179
グダグダ言ってないで見ればいいじゃん

>>180
手元にない。

ガンダムである理由付けってどういう事？
なんでガンダムって言うかってこと？それともなんで人型兵器を作ったかって事？

Gなら各国が威信をかけた代表＝ガンダム。
Xなら宇宙戦争（？）の決戦兵器の生き残りで凄いMS＝ガンダムタイプ。
ってことじゃね？
Wはオペレーション・メテオに向けて作ったコロニー側の秘密兵器。
髭は・・・月の民の災厄とかだっけ？

あれ？Ｘは理由付けがイマイチじゃね？

Ｘの場合、本来はニュータイプ用フラッシュシステム搭載ＭＳのことだけど
劇中でもその辺の事は忘れられて「とにかく凄いＭＳ」扱いになってる。

それでも、「持ってるだけで箔が付く強力ＭＳ」って扱いではある。
主人公たちがガンダムタイプを３機持ってるってことで、他のバルチャーたちに
怖れられてたし。

髭のは「白い悪魔」「宇宙移民の偉大なる敵」とかそういうの
要はVとかF91のをさらにあやふやにした感じ

F91は強そうとかカッコいいとか縁起担ぎとかだったよね？

Vは平和の使者みたいのだっけ？

∀は全滅のトミノの具現者。

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http://up.2chan.net/v/src/1168957900822.jpg

上っ面だけいじって、どれだけ「ガンダム」を使い倒す気だろう・・・・・・？

一度人気の「ガンダム」というシリーズのうちの作品を、一話から見ようと思って頑張って運命を見たんだ(種無印はリアルで忙しくて雑誌で粗筋を知る程度)





何かね、最後の方は本当に面白くないわ。ちゃんと見たのは再放送だけど、本放送で最終回見たときもﾊｧ？だったし、キラとかラクスとかお前何様って感じだった。ていうかメイン４人が酷すぎる。
キラが嫌でずっとシン応援してたけど、一度主人公って決めたらちゃんとそれん通さないと、作品としてはものすごく駄目なものだと思う。何であんな陰気なニートとか教祖様が人気あるのかマジ分からん。教えてｴﾛｲ人。

初期の主人公だから

>>193
アニメ雑誌の人気ランキングは宛にならないぞ。
たいてい捏造されてるから｡

ガンダムＡのランキングに至っては
発行部数<<<アンケートの集計
な提灯記事だから。

ラクス一味に無意味に力を与えすぎ
だからこいつらの思い通りになっちゃうんだ
イージス艦母艦にしてキラはＭ１アストレイにでも乗ってろ
代表さらうわ核使うわ悪業三昧
んで何？何の罪にもならずラクスはプラントの新代表？
こうなったら今後ラクスに楯突く反乱分子はキラに消されるだろうし
ラクスとその一味が支配する世界になっていくんだろうな…

シンが最大に嫌われてる理由は
目の前に家族、恋人を殺した張本人を許す所か、泣いて謝罪する所なんだと思う。
戦争が全部悪いとか言う以前に、家族達に失礼だと思う。

後、終盤でのヘタレ化も原因か

>>197
嫌われた理由は「自分は被害者だから何言ってもいい」というとこがあったから。
お前も誰かの家族を殺してる訳だしそれを自覚した上で軍人やってくれと思ったよ・・・

シンは被害者ヅラが激しかったからな〜
「謝罪と賠償を（ｒｙ」を全然関係ないヤシに詰め寄ってるような異様なキャラになっちまったから…

シンはアスランが導く展開を予定していて、そういう話も見せてたけど、キラさんを出してからシンの成長描写を放棄したのが悪いだろｗ
最初はお子様でも物語を通じて成長させなきゃならないのに面倒になってキラ最強に走ったからなｗ

被害者面してんのはキラも同じだろ
あれだけやらかしといて「撃たせないで」だぜ

一番傲慢だよな、あのニート｡

キラは被害者ヅラか？
…被害者ヅラではないと思うが、かなり性質の悪い偽善者だとは思うがｗ

一番被害者ヅラが激しいのはアスラン
全てにおいて自業自得なくせにいつも自分の境遇を他人のせいにしていやがる
シンにしていた説教も、およそこいつが口にしていい内容ではなかった

種デスある意味面白いよ。
とくに、あの最低主人公が最後ボコボコにされるシーンなんて。
あんな主人公の扱いはじめて見たわ。名前下になっていたが・・・

>>200
軍人であるシンの成長を描こうとした時点でアフォだろ
軍人をなめてるとしか思えない

最低主人公？キラのことか？
スペエディの主人公をアスランとするなら、奴がとってかわることになるが

ttp://dat.2chan.net/l/src/11694605160754c9a.jpg

>>208
ゲロゲロオェェー
キラ最強って…Ｃ．Ｅ限定だろ？ガンダムファイトに出たらこいつ瞬殺されるよ☆

キラ・ヤマト…最高のコーディネーターでありオーブ代表の弟であり婚約者キラーでありニート
ラクスに対して常にイエスマンでありラクスのためならば手段を選ばない
ラクスに危害を及ぼすもの、歯向かうものには容赦しない
悟っているかのような物言いをし自分が間違っているという思考は一切働かない都合のいい脳をもつ
超人的な操縦技術によって関節を金色に光らせることができる

アスラン・ザラ…優秀に見えるがその実ものすごいヘタレ
脱走＆裏切りが趣味であり軍人としての適性に著しく欠ける気がするが親父のコネでアカデミー首席卒業
元婚約者であるラクスには大量のハロを送りつけ、ストーカーの片鱗を見せる
絶えず情況に流され続け、積極的に動いたかと思えばほとんどが裏目に出るという根っからの不幸体質
親友(キラ)が味方以外で出てくると激しく取り乱し、キラ撃墜の際には味方をも殴りだす始末
実はカガリなんかよりもキラが一番大事だったりする

シン・アスカ…シスコンで運命の被害者
最強(負債)バリアを持つ上の二人に突っ掛かったばかりに主人公降板という憂き目を見ることになる
感情のまま行動し命令違反をたびたび犯すためこれまた軍人としての適性に欠ける気がするが赤服
始めは生意気なだけだったのにどんどん狂気を帯びるようになりそのＤＱＮさも相まって悪役へと一直線
しかしアスランに軽く蹴散らされキラに謝罪し頭を下げるという非業の最期を遂げる


なんかどいつもこいつも…

キラとアスランはただのテロリストで犯罪者だが、シンってステラ関連以外は特に悪い事してないよーな？
それなのに実際は悪役扱いとは・・・やりきれんな本当

>>211
シンに関しては彼自身善意の人なのは確かだけど彼の目指していたのは
「政治家の都合によって一般人が殺されないような社会」だったはずなのに
議長のDプランのためなら虐殺も肯定するという時点で彼自身の目指したものと
彼の行動が食い違いを起こしてたのがなぁ・・・

>>211
それだけ演出に騙された奴が多いってことでしょ
>>210みたいに

>>210
客観的な意見らしいお言葉だ☆

うああ、クダのお遍路映像がフジで。ｗ


こりゃあ、世界遺産入りは無理だな。ｗ

どこに誤爆してるんだよ、オレ。(´･ω･｀)

>>215
和んだ

>>212-213
シン厨乙。いいかげんあきらめろよボケがｗ

>>218
そりゃ無理だろ？オレだってシンがヘタレて前作の主役共が調子乗ってるなんてマジ気に入らないし、これはやっちゃいけなかったよな？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　l!　 |　　 `ヽヽ「'､ヽ　　　　　　　　　　　 〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽll ｌ　　l　　　 ﾞヾ.ヽヽ}　　　　　　　　　　 //ヽ,,.､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ ｌ　　l　　　 　 `''　　　　　　　　　 _-_'ノ　　　　 }
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　ヽ　　　　_ -ﾆへ､＿＿／　｀ヽヽ､,,.ｒ―'　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ー‐ ニﾆ -‐''´　　　　｀ヽ､　　　　ヽ　 ｀ー ､　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽ　　　　｀ヽ､　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ＼　　　　　＼ 　 　 　 ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　＼　　　　　＼　　　　　＼

>>211
いや〜その素晴らしい発想と意見に吐き気がするよｗ

負債＆ヲタ共のラクシズマンセーが超痛い、なんだかんだいってラクシズの真の目的は世界征服だったんだろ？

>>222
お前らアンチの大好きなシンちゃんも負債の掌の上ってこと知ってる？

>>1-223
あんたって人はーっ

　　　ﾉ？　？　./:::ヽ、　　　　　　　？　？　？　　？l？
　　？r''"´　　　？〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　？　＼？
　　？l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　？,'　　　　＼　　？ヽ？
　　ﾉ　　　？ﾉ::.r'7^ﾞ、？　？　？l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./？
.　/　　　　ﾞｙ´？:{　？ヽ？　　？/ヽ？　？��...}ｲ？|:::::λ:l::::::j？
.？〈？　？　？　？{l　N-‐''ﾞ　　？〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ:::？(？
　？ヽ!:？　？　？ﾘ､|？　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ？/::::::::？i？
　　？|l:　？　？/？ヽ_ｲ......._ノ　　？|:l　ヾｰ┬''ﾞ？　/::::::::::？|？
　　？|l　　？∧　　｀`T´　　？　？|!　　？_,」　　？〈::::::::::::？',　　時を超えて、オレ参上！？
.　　？}!.？　？{　l',？　？　？ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　::？ヽ？いっとくが俺は、最初からクライマックスだぜ！！！？？
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,.？=＝=-､,　　？｡？,'::|!::　　？　＼？
　（:.:::::}　？　？ﾄ-ﾞ､　　？　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ？ﾉ::::'､:　　？　　？',？
.　？ヽ::l:　？　？!:::::::ヽ？　　？ヾ､＿＿,〃？　？,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ？
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　？｀二二´　？／_」`!::::::::〈｀　　？|？ﾘ？
./::::::::|::　|{？|::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ？　？,'？
.{_|:::::::l:::.？ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ|？「:/|？:.:.!:::::::::::::_ﾉ　/？

自由や正義なんて真聖機兵ガンレックスや超機甲神ガンジェネシスの敵じゃねぇよ！

>>203-204
つうか、種は登場キャラ全員が被害者意識の塊だから。
主役から脇役、悪役まで含めて。

なるほど…
種＆種死は不幸自慢大会なわけだｗ

不幸自慢されるほど普通の人はドン引きだからな…
不幸自慢に同調出来る感性電波な腐女子には受ける訳だ

こんなスレ見てる奴が普通の人のことを語るなよ・・・常識的に考えて・・・

ガンダムSEEDは売り上げ最高の大ヒット作でしょう、「普通」の人が見たら。
内容がどうだこうだなんてキモヲタしか突っ込みませんて

>>229
無印は2003アニメーション大賞（だったけ）をとって、その続編は話題にも上らない様ですが、何か。

「話題に上がらない」とそれを話題にするスレでケンカ売られてもリアクションに困るよｗ

メール欄チェックすればいい？

ガンヲタの中には富野原理主義者みたいなのがいるからしょうがないって言えばしょうがないな。
これでZの映画よりも種の映画のほうが興行収入上だったら失笑だな。

･･･と言うか、続編って本気で作ってたんだ〜ｗ

ミリアリアのジャーナリスト設定が意味不明…

アスランとキラの密会を盗聴するルナマリアが笑えるw
よくあんなヘリコで着いてこれたな

>>232
去年の夏に公開してればそれなりの成績をあげられたかもしれんがな。

>>234
あれはラクシズがデュランダル側にわざと情報を流したんだよ。

ジャーナリスト設定はカイか？

しかし、思いっきり主人公側だったフラン・ドールすら何回か仕事したって言うのに
何もしないまま背景になるとは思わなかったなｗ

>226
玄米茶吹いたわｗ

>>232
ｶﾞﾉﾀ以前に、種死はアニメとして失格だという事をまだ理解していないのか

「アニメとして失格」って何を持って認定するの？

1stや富野を「汚」されて悔しいのかもしれないけどさ、
現実としては視聴率よいし、プラモやDVDも売れてる、映画化も決まったわけで。
テレビ的に大成功としかいいようがないだろｗ

無印は好きだったな種
それだけに種死は許せない
無印まで汚された気分

DVDは、まだしも…
プラモが売れたって話は初耳だｗ

興行成績が良くても、しょぼい作品はある
ゲド戦記とか

アンチ的にはつまらないけど全部見る
ってのはどうなんだろう。
俺のアンチ像ってのは海原雄山のこんな飯が食えるかぁーッ！！なんだけど、
どうしてもアニメ系アンチと一致しないんだよな

もともとの種好きが糞な続編作られてアンチに転び、もはや擁護派は絶滅寸前の状況
本スレ見てれば分かる

良識人が多いファンが
2年たってもぐちぐち粘着してる病んだアンチに呆れて寂れた

ということじゃないのかなあ。

種の終盤で既に首を傾げてたが…
視聴率には協力してしまったなｗ
取敢えず「突っ込み」入れるにも見ないと突っ込めないしね

『「良識人」のファン』と言うより、『自称「良識人」のファン』や『自称「理解力のある（行間の読める）」ファン』だった気がするが…？

>>247
日本語でおｋ
って初めて使った

>>248
日本語が読めないなんて半島の方ですか？

なあに、嫁のように日本人（だよね？）だが、日本語が不自由な人もいる。

種は迷作。

いくら嫁でもこれよりはマシじゃないか?
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1150902595/272

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 19:41:34 ID:gv+M8pnX0
彩雲国のラジオで毎週色々なキャラと声優についてトークするんだが
今回は木内（とそのキャラ）がテーマだったが、えらい微妙な雰囲気だった。
桑島「まあ・・・話してみたいとは思いますよ。いい人っぽいですしね、きっといい人です」
とか語ってたら、関智が耐え切れずフォロー。
関「いい人ですよ、別番組でコンビ役の僕は知ってますよ、いい人です。
それにひょうきんですよ。今度チンパンジーの真似して下さい、と頼めばやってくれるかも」
桑島「関さんが頼んでみたらいいじゃないですか」
と必死の関に冷たい桑島、普段は色々語ってくれる緑川は終始無言。
微妙な雰囲気のままコーナー終了。

ベテラン揃いのあの番組で何やらかしてんだろーなー木内・・・。


916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:55:01 ID:hmG7+0T6O
2を見てる声優も多いだろうし、木内の性格の悪さは既に広く知れ渡っているのさ

例の漫画の木内批判をもう一度見たいｗｗｗｗｗ


917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 08:52:50 ID:vzgs+WLI0
桑島は桑島で人格障害みたいなところがあるが、その桑島から
切り捨てられてるって、もう人として終わってんのか

何この電波アニメ。キモいんだけど

皆思ってるよ。吐き気がするって。

アムロやカミーユほどではないから大丈夫

>>256
日本語でおk

死んだ人の力を集めるオカルトチックなガンダムがあったよね。
主人公のライバルが重度のマザコンみたいな映画もあったね。
機体が光って消えるとか馬鹿すぎてこっちが恥ずかしいくらいのラストだったなアレは

ロックオン中は敵が止まる魔法を使うガンダムがいたよね
自分が出来損ないだからって嫉妬で世界を滅ぼす基地外がいたね

言葉一つで動揺するブロックワードなんて付けられた
兵士としてゴミクズを戦場に出す部隊がいたね。
中でも泣き叫んでマﾞマﾞと連呼する重度のマザコンが居ましたね

死んだ人間も生き返る程のファンタジー。

種厨にはいまだに「種がガンダムの名を冠してるから叩かれてる」と勘違いしてる頭がカワイソウな奴がいるんだな
無印の頃は確かにそういう風潮もあったが、種死に至ってからは最早ガンダムだからとかなんて次元の叩かれ方ではない
単純に腐ったアニメだから叩かれてる

腐ったアニメと非難しながらも
執拗に全話を重箱のすみをつつくように見るっていうのは
どう見ても矛盾してるよね。

種死の内容云々よりも、むしろアンチの行動のほうが矛盾だらけ

批評するなら作品を全部見るのは基本でしょ。

非難しならがも全話見るんじゃなくて、全話見たからこそ非難してるんだよ
種厨はこんなとこでも前提からして痛い勘違いしまくりだな

>>262-263
途中でつまらんと思わなかったの？
普通の人は
「ああ、このアニメ駄作だわ」
と思ったときに見るのやめると思うけど。
それとも最後まで見聞きに値する、素晴らしい作品だってことを言いたいの？

アンチアンチはいいよ。一方が正しくないから、そいつの批判は間違いで、
批判される対象は正しいなんてのはありえない。
同様のトリックを種や種死でもやってる。
敵がキチガイの悪だから、それを倒す主人公が正義という反吐の出る論理すり替えだ。

アンチは確かにガンダム好きなあまり種への怒りで視点がゆがんでるかもしれん。
だが、種はそれでもやっぱり酷い作品だし、こんなのを作って平気な顔してる夫婦は最悪だろう。

反吐がでるとか、酷い作品だといいながら
「なぜ見るの？」

糞まずい！とかぶちきれながらバクバク食ってどうするんだ。
「あー、食った食った。なんだこの糞アニメ！ふざけるな！！！！！！！！！！！！」
ｷﾁｶﾞｲかよお前は

種アンチのアンチがやりたいなら、そういうスレにいくなり、立てるなりしておくれ。

本スレが実質上のアンチスレだから、ここはアンチアンチスレになってるんじゃないの

Ｇガンが最強のガンダムだよ

>>266
逆に聞きたいんだけど少し見ただけの人に全否定されたいの？
なんか「絵が受け付けない」ってだけで旧作を全否定してる人達みたいでそういうの好きじゃないんだよね。
ちゃんと見てから文句言えと普段から思ってるから、とりあえず全部見てから意見を言うんだよ。
「面白いかどうか判断してから全部見る」のがお前で「全部見てから面白いかどうか判断する」のが俺達なんだ。

お前の例えを使うなら
食前酒が不味かったら席を立つのがお前。
デザートまで食べてみて、あのオードブルの味付けの意味は何だったんだろう？とか
メインディッシュに持ってきた魚は中華料理じゃないのか？とか
サラダは美味しかった。食材は良いよ。多分。と話をしてるのが俺達。
デザートまで食べたのは、どんなに不味い料理であっても全てはデザートを引き立たせるためかも知れないから。

何だかんだ言ってみんな好きなんだよ

>>270
違うだろ。

種アンチは食べてる間に「不味い不味い」と大声で喚きながら食べて、一通り食べた後も
「あー不味かった。以前食べたやつ（過去作品や他アニメ）の方が美味いなｗｗｗｗｗ」とか
「こんなゴミ食べる奴なんてクズだなｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかわざと店内に響くように叫んだり
店（料理人）や一般客を中傷してるのがお前等アンチ＝精神異常者。


そういえば現実にもプロでも無いのに評論家気取りの自称「食通」様なんてのがいるが
それと似たようなもんか。

>>257
種にはアムロやカミーユほどの電波はいないから大丈夫だという意味

>>273
本当に種見たのかお前？

>>270
お前みたいな勘違いした"通"って、ネット時代になってから急に増えたよねｗ
ブログとかで電波撒き散らしてるﾁｭﾌﾟみたいｗ

アムロ＆カミーユは「かなり気合の入った電波キャラ」だったとは思う
ただし、種のキャラは毒電波に汚染され、主要キャラは怪電波をバリバリ発信してたよ
種キャラは正気を保ってるキャラ居ね〜モンｗ

>>276
が正気じゃないからそう見えるだけ。

種のキャラは電波以前に人間の思考をしてないし。

親友の腕をねじ上げた奴が何故か被害者扱いされてたり、
同胞が何百万人も死んだ直後に楽しくお買い物したり。

そういう都合のよさが「人間の思考」だろ。
馬鹿かお前は。
防衛機制とかちょっとカジって来い。
いつまでも鬱々としているほうが人間として「不健全」「不自然」だ

人間の思考をしてないってのは、作中での描写不足が原因だろう
種は他作品に比べて圧倒的に情報量が薄い
会話のたびにいちいち回想シーンはさんで時間稼いでドラマに肝心のセリフを省略しまくり

＞いつまでも鬱々としているほうが

少しもしてなかたんじゃなかったっけ？

>>272
少し見ただけで面白いかどうか判断できる食通様はそっちだべさ。
つーかただの「煽り」をアンチに認定してるだけじゃん。アホくさ。

>>ID:egrpQWjS
お前粘着質でキモイって言われたことあるだろｗ

>>279
馬鹿？
問題はそういう思考をする奴がいる事じゃない。
そういう思考をする奴が盲目的にマンセーされてる事だ。

キラやラクスなんて普通に考えたら外道もいいところなのに、何故か種世界じゃ聖人扱いされてる。
種世界の人間がみんな頭がおかしいからだよ。

・・・・・・・・・・・・・
しーどは糞
下手な声優を山ほど使い

婦女子の顔色を伺い

キャラの人気しだいで主人公を変えるという暴挙をしでかした

【パンダ】ランラン、初体験終える 今後1日4頭メドに200頭以上に種付けへ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1170526713/

実際、なんで最後まで見たんだろう？
という自問自答をしながら見てたな・・・
“期待”してたんだと思う。きっと、最後に何かひっくり返してくれるだろう、って。

>>284
外道と聖人の定義ってなに？
キリスト教徒はイスラム教徒から見れば外道でジハードの対象
逆に見れば逆になる

その程度の定義をかざして相手をおかしいとか言い出すお前がおかしいんじゃないのか？

本当にアンチはキチガイだな

×アンチは
○アンチアンチは

種アンチのキチガイさに失望ｗ

何か指摘されると発狂して
>>290みたいな鸚鵡返ししかできないのな

>>289みたいな頭の悪いレスで何かいい反応を期待されても無駄ってことですよ

オーブ真理教って言うくらいで、>>279を見れば分かるとおり、
種を認める奴なんて世の中に絶望しきってハルマゲドンを求めてるんだから、
”主人公とその周りの人間の意見だけ無批判に公正な意見として提示されている”とか、
”主人公側からの暴力は一方的に正義とみなされている”とか批判したって、
”そんなもの知ったことか”って、返事しかかえって来ないよ。

種シリーズ、特に種死をキャラ萌え以外で擁護できるやつはどうかしてる…。

肝心のキャラでさえ平井のカエル面で萌えない。
そして電波と言うコンボだからな。

>>294
つうかお前何でそんなに否定したいの？
アニメなんだし楽しめるかどうかは個人の嗜好に拠る訳だしお前は楽しめないけど
他に楽しめるヤシがおるかもしれん、それだけだろ？
俺は脚本は書くべきことを書かないとこが全く駄目だと思うけどそれ以外は
割と楽しんで種を見たよ。

>>297
つまり中身はどうでもいいってことかね
君の言うとおり個人の嗜好の問題だし、君個人の感想はそうだろうが圧倒的に「種はつまらない」と思う人が多いから今の現状な訳だが？

>>297
>>アニメなんだし楽しめるかどうかは個人の嗜好に拠る訳だしお前は楽しめないけど
>>他に楽しめるヤシがおるかもしれん、それだけだろ？

だから、否定したい奴がここに集まって自由に語っているんだろ。
信者スレで書いてるならともかく、文句言われる筋合いないぞ。

つまらないと思う人が多いって言うけど
でもつまらないと思いながら最初から最後まで全部見るのはただの病人だと思うわ。
なんていうのかな、依存症って奴？ｗ

>>299
アンチスレで全否定やってる分にはいいんだけど本スレでも同じノリで
カキコしてるバカを引き取ってくれ。

２ちゃんは面白いからな

http://f24.aaa.livedoor.jp/~nikolist/talk/gundam/antiseed.html


アンチは本当に病気だな
まさにテンプレ通りの発言

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20070211/amRQRUR6Y0Q.html

誰かこいつどっかつれてってくれ・・

>>261-272
なんで一年間放送してるアニメの批評を、料理の批評に例えてるんだ？。

料理なら出てきたそれぞれの品を一口二口食べれば不味いと判るが、
一年通して放送のアニメだと一話みたから全部ダメとか判断しきれないだろ？。

例えるなら競馬とか持ち出した方がよくないか？。
競馬じゃレース中最後尾の（グダグダっぽくみえた）馬が、
最後の直線で一気に先頭にたって勝つ事（旨く話を纏める事）だってある。

長期間にわたって放送してる物語の場合、最後で一気に盛り上がる事もありえるから、
最後まで見ての批判なんじゃないの？。

ちなみに競馬でもレース中の位置取りが余りに悪いとその馬のファンですら文句いう事はある。
それでも勝つのを信じて最後まで見守るわけだが。
アンチと言われてる者たちの心情もこういう事なのでは無いかと思うんだ。

長文になって失礼した。

要するにここにいる人たちは種死が好きじゃない。それだけで十分。
これに反対意見ある奴は信者スレにでも逝ってくれ。

ID:faHq4RFT


↑どう見ても精神異常者

>>306
いってくれ、じゃなくてそれが本来の２チャンのマナー。
本スレにアンチへの誘導が貼ってあるスレなんていくらでもあるだろ。
>>301
知るか。知り合いでもない人間のやってることになんか責任持てるか。
そもそもこっち荒らしに来てる人間が何言ってるんだ。

>>306
同じように信者スレでｱﾝﾁを誘導してみては？

名言がない
誰もものまねしてない

ガンダムって興味ないから 語れないが
SEEDのキャラデザしてる人の絵がなんで人気あるのかわからない
普通に気持ち悪い･････ヒョロヒョロしてるとゆうか 全体が
なぜ････？

センズリガンダム、セックスガンダム、ウンコガンダム
チンコガンダム、オナニーガンダム、インポガンダム
クラミジアガンダムのキット化まだ〜っ

>>311
お前が駄目だと思う部分が好きな奴が多いから

萌えとはそういうものだ

>>311
そんなのは人の主観
「なんでコーヒーにミルクや砂糖入れるお子様がいるの？」
って説教たれても空しいでしょ？

>>303
種の問題点なんて、本の一部を挙げただけでも、
「民族扮装もどきの話だったのにいつのまにか悪の秘密組織と戦っていた。」
「悪の組織を倒した後、コディネーターキモイ、で戦っていた地球人が、
　いきなり議長の全人類コディネーター化計画に賛成した。」
「悪の組織を倒して大英雄になれることが自分で分かっていたはずの議長が、
　何故か要らない小細工をすることで敵を作っていた。」
「ラクソの人命に対するスタンスへの疑問（大量虐殺の後、にっこり）」
「カゴリ、自分の亭主を冤罪で逮捕。しかも罪状から考えるとおそらく死刑。」
みたいな普通に考えて「エッ！？」て展開がテンコもりだろうに。
正直、アンチに文句言う奴は多いけど、それらへの反論って見たこと無いんだよね。
「アンチきめぇ〜」、とか、「自分で作ることも出来ないのに文句だけ一人前エエ」
とか、そんなのばっか。

>>316
それのどこが疑問なのか分からん。
現実世界においてもブッシュの政策とかそんなレヴェルだよ？
君は夢見すぎなんだよ。
整合性があって首尾一貫した政治外交etcなんて机の上でしか実現できん

つまりブッシュがDプランを発表すれば中東はUSA!USA!という歓喜の声で溢れかえると。

ゴミのリサイクル再び

"たねきゃら"もアニメ化！　ファンディスクが登場!!
ttp://www.famitsu.com/anime/news/2007/02/13/681,1171340681,66998,0,0.html?ref=rss

>>317
外交のことなんか何一つ書いてないだろうに。
まあ、悪の教祖ラクソと、狂気の独裁者、カゴリを描くピカレスクロマンとして種を楽しんでるって言うんなら、
アンチの主張こそが人として正しいってことなんだから、もうアンチに文句言わないでね。

あと、アニメの話をしてるときに、机の上でしか実現しないという反論もすごいなあ。

基地外アンチはせめて新シャアに隔離されてろ。
というかID:ZXkorOfBぐらい狂ってるなら
現実で隔離されるべきだな。

316で書いたとおりの反応。
ね。結局反論できなくてこうなるでしょ。
結局303なんて、数あるアンチ意見の中から、特にひどいの選び出しただけで、
実際は、信者の方こそこんなものですよ。

＞現実世界においてもブッシュの政策とかそんなレヴェルだよ？

これを見るに、317はブッシュの政策と種死の妄想脚本を同次元・同程度の事として捕らえている事になるが、
とすると、
現実に批判されてるブッシュ政策と同様に、種死の妄想脚本も批判されてしかるべきと考えているのか、
はたまた、
ブッシュ政策も妄想脚本も全て容認するべきだと考えているのかが気になってくるんだが。

もしも後者ならちょっと現実離れしすぎてる感覚という事になる訳だが・・・、
まさかお得意のダブルスタンダードで種死脚本だけは容認とか言わないよな？。

一応断っておくと、俺自身はブッシュの政策と妄想脚本は全く次元の違う話で、
本来は例えにすら出すべきじゃないと思ってるから、そこの所は勘違いしないように。

あくまで現実の政策と妄想脚本をつなげて考える317にあわせて書いただけだから。

いや、317がおかしいのは、種のただ単なるご都合主義の展開を指摘しているのに、
現実に世の中に首尾一貫した動きはないと、話をすりかえているところだよ。

とにかく、悪の組織の存在を暴いて、世界中の賞賛を受けられるはずの議長が、
ラクソ暗殺や替え玉、はては戦場の嘘映像なんて、目撃者が多数いる嘘をついて、
わざわざ敵を作っていた理由を説明して欲しいな。
しかもやり手のはずの議長が唐突にあせり出して逆らう国は武力鎮圧とか言い出して、
最後は議長が無理矢理悪役にされていた。
アンチを否定するのなら、この辺への言い訳をぜひ聞きたい。

>>319
ディアッカ、顔骨格レベルから変わってね？

>>325
議長は最初から全然やり手じゃなかっただろ

たしかに議長はやり手じゃなかったね、
それっぽく描こうとはしたものの、描く事が出来ず結局は迂闊で残念な(ry
そして裏で陰謀巡らせてるっぽく描こうとしたものの、描く事が出来ず迂闊で残(ry
　
というか種キャラはほぼ全てが迂闊(ry　になってるのが現実。

>>317
現実をそのまま見せるんじゃなく、デフォルメして分かりやすく、
比ゆ的にしたりするのが創作なの。それが嫌ならノンフィクションやドキュメンタリーでもやるべき。
いや、それらすらも一貫性の無いようにみえる現実をこういう視点から、みると、
これこれの真実や経緯が見えてくるよ、というものだから、ただ一貫性のないものを出すなどそもそも作品とは言えないか。

>>325
ていうかそこまで種のことが大嫌いなのに放送終了後もずーっと粘着し続けるってのが理解不能
もしかして、?
　　　 　 ＿_　　 , -‐､__,-‐-､
　　 　／　　｀¨´　　　　　　　＼
　　 ,.'　　　　　　　　　　　　　∠.
　　/　　　　　/￣`ー-ﾍ　,ﾍ　　}
　 /　　　 　 /　U　　　　`ﾞ　|ｒ‐'
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　　Yヽ　 _／＿三ミ-ヽ ,ｒ≦７　 　 　 　 　
　〃ｒﾍ ヽ}￣|{　／￣|}={ ＼〈　　　 ＜みんな俺とﾖﾛｼｸヤりてえんじゃねえの？
　ヾ ､ 〈　　u｀'＝＝ｆｼ　ゝ＝}
　　 ゞ=i　 　////　ゝ‐､__ノ/　　　　　　 ⊆ﾆヽ,
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_,. -‐''　 /:ヽ､ 　|＿＿＿_|､_　　　　 　l. ）ﾉ､‘ァ｀!
　　,,　　　 　　＞　＿U_ノ､,,　 ￣｀ヽ.　l. ｀ヽ r'　l
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　'　 ﾉ￣　u　　,'　　　　 　 r;;ﾊ　ｕ　 ,'　 　 　 :|
　‐'´------‐''　` ｰ-----イ　 ＼　 i　　　　.ﾉ

ってかそこまでアンチが嫌いなのにアンチスレに来て粘着し続けるってのが理解不能
もしかして構って欲しいの？

>>327
”やり手のはず”とは書いたがやり手とは書いてない。
種にバカとアレなキャラしか出てこないのは良く理解している。

やり手と言いながら謎の行動が多いと言うことを強調しただけ。
ちなみに嫌いなキャラは
カゴリ<<<<<<<<<<<<<<<・・・　　　　・・・<<<<<<<<<<<<<<ラクソ<<<<<<・・・・<<<<<<<<<<変態仮面2号
の順。

>>332
お前の嫌いなキャラなんでどうでもいいんだが

これガンダムじゃないよな？

>>334
一般社会ではお前みたいな発言する奴は基地外認定される

それでもよければお好きにどうぞ

>>333
アンチスレなんだから種癌の悪口なら何書いてもＯ．Ｋ．。
逆にここに来て種をかばっている連中は、２ちゃんのマナーすら守れないんだから、
実生活ではさぞや周りから浮いてるんだろうね。
>>335
２ちゃんと実生活でのキャラの使い分けも出来ないような真性の引きこもりには、
地球上のどこ探しても居場所はないと思うよ。

>>336
顔真っ赤だなｗ

2chのマナー守ってないのは
圧倒的にアンチの方が多いだろ

新シャアという専用の隔離場所があるんだから
そこに篭ってろよ

>>337
よそで何が行なわれてるのかは知らんが、人のことまで責任もてん。
２ちゃんのルールではアンチスレを作ることは否定されていない。
むしろ本スレでのアンチ発言を避けられるのだから推奨されているとも言える。
そもそも現実にここを荒らしてる人間が他人を非難するなど笑止。
まあ、本スレで発言しても面白くなくて無視されるから、
目立とうと思ってこっち荒らしてるんだろうけど。

このアニメ再放送してる所を偶然観たけど何で人気なのか理解出来ない…。
初めて我慢して最後まで観たが戦闘シーン以外の作画は糞だしヘドが出そうな話だったな。

>>338
＞２ちゃんのルールではアンチスレを作ることは否定されていない。
＞むしろ本スレでのアンチ発言を避けられるのだから推奨されているとも言える。
あくまで隔離場所としてのアンチスレだ。
種アンチのような本スレのみならずゲーム（連ザetc）関係スレや
全く関係ない板・スレでちょっとでも種の話題に触れると
火病起こして喚きだされると隔離場所として機能しなくなる
＝2chルールを逸脱している

＞そもそも現実にここを荒らしてる人間が他人を非難するなど笑止。
じゃあ同じ台詞を本スレ含めた基地外アンチ共に言ってここで引き取ってくれ。
しかる後正規の隔離板＝新シャアに移動し、永久に出てこないこと。

＞まあ、本スレで発言しても面白くなくて無視されるから、
＞目立とうと思ってこっち荒らしてるんだろうけど。
精神病んでる連中に面白がられる為にレスしてるわけじゃないんで。
向こうにも数回似たような警告はしたが、人語を解さぬヒトモドキ達には
通じないからついでにこっちに書いたまでだ。

>>340
そうやってこちらにまで書き込む事が、お互い不幸の始まりだと何故気が付かないんだ？。

今の種にアンチ以外存在するのか？(笑)

これガンダムじゃねぇよ、Ｇガンこそ真のガンダム・ザ・ガンダムだ☆

ニートがアニメにケチつけんな
文句あるんだったら自分でちゃんとしたガンダムの続編書けるようなところに就職しろよ
働いてもいない奴に人の作った物に文句を言う資格はない
↓社会人のみ書き込み可

何ほざいてんだコイツ？バカだからか？
いい忘れてたがＧガン以外にもＷ＆騎士ガンダムシリーズが最強のガンダム・ザ・ガンダムだな

お前ら種の人気に嫉妬しすぎだろ・・・

>>340
アンカー付けて俺とぜんぜん関係ないこと書かれてもなあ。
他人のことには責任もてんて一行目で言っているだろ。
本スレで暴れてる馬鹿がいるからって、マナーを守ってここに書きこんでる人間に
やつあたりしてもしょうがないだろ。
つうか、自分が勝手にそいつらと同じことしておいて、責任はそいつらにあるなんて、
理屈にもなんにもなってないじゃないか。
まさしく人殺しておいて恨むなら政府を恨めというテロリストの発想だろ。
本スレの揉め事は本スレに出入りする人間で解決してくれや。
>>346
話が破綻しているって指摘のどのへんに嫉妬が含まれているんだよ。
そもそも監督自身が、あれはスタッフやキャストの所為で失敗作になったから
なかったことにしてくれとか言っちゃったし。

このスレの伸びが種の人気を物語っていますね＾＾
ほんとに糞な作品ならアンチに見向きもされないし

本気でそう思うんなら、なんでこっちに来ていちいち確認する必要があるんだ？
本スレでそう思う仲間と話してればいいし、アンチにいちいち反応する必要もないと思うが。

ところで監督がテレビの種死は失敗作だから映画で作りなおす、テレビは忘れて欲しいと言ってるのだから、
映画見に行く奴はテレビ版は失敗作だと認めたアンチ、と言うことになるな。

テレビ版が失敗だと思ってる奴が劇場版に期待するとでも思ってんのか？
テレビ版が失敗だと思ってる奴はそこで切るだろ常識的に考えて・・・

金払ってまで見る気にならんな〜

種ってのは突っ込み入れて、ヤジる為に見てた様な話だし…ｗ
（8話くらいまでは期待して見てたが…）

ルナ＆メイリン姉妹と三人娘以外見応えない種系

どうせすぐテレビで深夜あたりに放送されそう

>>350
そもそも、テレビは失敗作，忘れて劇場版を見てくれと監督が言うことが常識外。
こんなこと言われたら、劇場版を見に行った時点でテレビの種が失敗だったことを
認めることになり、見に言った奴はアンチの仲間いりってこと。
別に本気でアンチが見に行くとは思っとらんよ。

無印は好きだけど種死でアンチに仲間入りした

無印も、フリーダムさえでてこなければ面白かったんです・・・

その無印だって第一話から破綻してるんだなこれが・・・。
　
MSの基本動作すら完成して無いOS。
なのに無駄に５機も作ってある試作機。
それに乗る予定だった、まだよちよち歩きしかさせられないパイロット候補達。
　
この状況でMS受領してどうするつもりだったんだろ？。

>>357
まず「使えない兵器が先に出来てる」って凄いよな！
普通テストパイロットと一緒に使えるように作るんじゃないのか？
そういう意味では三人娘＆オーブは多少マシだったな、ダメダメだけど

兵器の武装部分だけでどうにかするつもりだったんじゃないか？
上層部からモビルスーツにしろと言われて格好だけ作ったとか。

いま思ったよ、OSの完成して無いあの時点でなら、
メビウスとかMAにPS装甲つけた方が有用性が高かったんじゃないかと。

動かせもしない人型ロボを５機も製造しちゃう連合のロマン主義っぷりは異常

普通開発中止になりそうだが

機体作るのにお金を使い果たしてしまってOSまで手がまわらなかったんだよｗｗｗ

>>361
コーディネーターなら動かせた。
動きの鈍いナチュラルにも使えるようにチューニング中だった。

そのチューニングが済んで無い兵器を実戦投入しようとしていたのが問題な訳だが。

>>363
キラきゅん☆に「ゴミOSめ！」ってなじられてました･･･

納得のいく説明を考えてみた。

モルゲンレーテ社員「ご注文の品を届けにまいりました。」
オーブ「お？きたきた。」

モ「ここにハンコお願いします。」
オ「はいはい。」
モ「はい、確かに。」
モ「あ、言い忘れてましたがOSはそちらで作ってくださいねｗ」
オ「ちょｗｗｗおまｗｗｗ」

コーディのプログラマがいなかったオではゴミOSしか作れませんでしたとさ
めでたし、めでたし。

チューニング以前にＯＳがなきゃ機体の開発なんて出来ないだろ。常識的に考えて。
動作チェックも出来ないで、どう開発を進めるわけ。
実際動かしたとたんに関節がもたなくって分解、ってことも十分考えられる。

つーかあの五機ってアレが初起動じゃねーだろうな
ＯＳがカスってことはロクに動かせないしロクなデータ取れてないはずだから
そもそもまだ試行錯誤の段階のはずなんだが

単にテスト主体をモルゲンレーテから軍に移すだけ。
まだまだ開発中でした。

悠長なことで

戦争終わらね？

コーディはOS性能も気にしないで宇宙まで脱出できるんですね。
ああいう風にまっすぐ飛ぶのもナチュには無理だったのか・・・？

>>369
機体をモルゲンレーテから軍に移すだけなら、
なんでパイロット候補まで連れてきたんだろ？、
まだまだ開発中で動けない機体なら、
それこそパイロット連れてくる意味が無い訳で。

何で輸送してわざわざ目立つ真似するんだ

種は最初からまずかったよ。
展開がガンダムをぱくった＆描写の積み重ねが無かったのでマシに見えてただけ。
色々あれ？という点は既に多かった。

主役を銃で脅すが以降は急速に甘い姉ちゃんと化す二重人格艦長。
故郷のヘリポ壊されても悲壮感すらない主役や難民。
戦闘シーンが二話に一度に。プチ総集編が既に第一クールで発生。
クルリンと回転する宇宙戦艦などなど・・・あらゆる点で？が目立った。
そして何より展開がね・・・。妙に遅いんだよ。内容は薄いのに。
だからそういう細かいことを見逃させるだけの勢いが無い。

細かい設定や世界観なども詳しくなればなるほどツギハギ感が否めず、
話やキャラ、メカはその場その場のインパクト重視で
明瞭な話の路線や繋がりは希薄。

ガンダムと下手なオリジナル路線の体裁を考えないパッチワークって感じで、
推敲というか練りこみなど、とにかく決定的に製作において足りなかったかと。
何をやりたいのか、どういう考えや意図に基づいてるのかも見えずらかったなあ。

あとで大河原とかが、製作体制がグダグダになったまま
見切り発車で作ってるみたいなことをインタで口にしてて、ああやっぱなあと納得した。

なんでもいいけど…映画早くやんねぇかな。あぁ〜書き込みついでに一言。


























死ねオタクども

大丈夫、期待して良いよ。





































映画は完成しないから。

>>375
お前が言うな

攻勢老道大臣
『オタクは金を産む機械』

馬鹿言え・・・
金産んでるのはオタの親だよ・・・

その心は？

僕はNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEETッッッッッッ！！！１１１１

>>372
パイロット候補生まで連れてきたのは、
アークエンジェルで機体共々連れてくつもりだったからだろう☆
機体だけで、パイロットがいなきゃ意味ないからなｗ

>>382
ちょｗｗｗ本スレで相手されないからってこっちくるなよｗｗｗ

>>382
キタWWWWWWWWWWWWWWW


それはさて置き論点がずれてるぞー

どっちがアンチか分からないくらい荒れてるんだからィィだろう☆

>>385
あんたのネタがスルーされてるだけで別に荒れてないだろ。

コッチもアッチもアンチと変わらない☆☆

その論理だとアンチスレにいるあんたもアンチと変わらない☆☆

俺は別に批判はしてないからアンチじゃない☆

>>389
それが誰にわかる☆何がわかる☆わからぬさ☆誰にも☆☆
君とて批判しただろう☆◆piVj.imbSg君☆☆

種は糞アニメデスティニー最強の糞アニメ
ザクグフドムと来て何で
ゲルググギャンがないんだよアッシュとかあれズゴックの悪質なパクりだろ！
とりあえず種厨はガンダムの事理解してないし種は糞という事を言っておく！


多分次のユニコーンもどうせ種の悲劇繰り返すだけだから見る気がないし何よりも時間の無駄なだけだ！
種からガンダムと違う糞アニメになった事言わずしてもみんな知ってる事だがな
それと種からキャラ重視になり変なきもヲタも増えた種うぜぇぇぇぇｗｗｗ

ヒント：ゲルググとギャンのデザインは大河原氏ではなくて禿御大。

いや、知ったかしたいだけなんだけどね。このスレの人は知ってる人多そうだけど。

漫☆画太郎チックなガンダムやってくれ
Ｇガンではじけてんだから別にいいだろ

それは純粋につまらん。

初美は罪な子

誤爆

>>395
ヤミ帽か？

この前コードギアスを見てみた
種のパクリと聞いていたがそこまで酷い内容じゃなかった
同じ腐女子狙いでもなんで種はここまで内容が酷いんだろう？

そりゃ負債の自慰作品と人に見せるためのアニメは違うからな

「種のパクリ」って凄い言葉だよな…

なんていうか、なんで泣いてるか分からない。

ずっと映画版セカチューを見てる気分だった。
時間はたっぷりあるんだからドラマ版みたいにしてくれたらいいのに。


ちゃんと時間かけないとだめだよね。前作のフラガとかは結構いい感じだったと思うが。
あ、でも時間かけなくてもカガリのお父さんはなかなかよかったか

ムウの身内びいきは十分種クオリティーだろ。
カガリの親父は所詮は口だけ。いいところがあるとすれば声優さんのドラマの趣味だけ。

「カガリは、今泣いているんだぞ！！」っていうセリフに何か違和感。
もっとマシなのは無かったのか？

>>403
うん。戦うことやめたい人にしては単に友達思い発言過ぎ

>>404
戦うコトをやめたい、人を傷つけたくない、
そういう優しいキラだから友達想いなのは当然☆
そういうところはＳＥＥＤの時と何ら変わらない。

とくに自分に優しいよなキラ。なんせ、
親友の婚約者と寝るわ腕捻り上げて罵倒するわそれを反省も謝罪もしないなんていう、
手前の垂らした糞の処分どころか尻を拭きもしない下衆以下の行動がとれるんだから。

>>406
よく知らないんだが、親友の婚約者に迫られて拒絶しなかったのか？
やってしまったとして、謝ることもしなかったのか？

>>407
あの幼児が死んで精神的に追い詰められてたんだろ。
追い詰められた男が女に逃避するなんてよくあるパターンだし

戦う事をやめたくて人を傷つけたくない奴が軍に志願する世界なのか、C.E.は
まさか単に「友人が志願したから」みたいなツレション気分で軍に志願するわけあるまいし

>>408
確かに女に逃避するパターンはよくあるが
それが親友フィアンセだと知っていながら手を出したり
それを責めた親友を平気で貶めたり
立ち直った後も謝りもしないのは新しいんじゃないか？

全てキラの妄想でした。

>>407
罪悪感を覚えることもなく「やめてよね」だからな

>>407
まあ世の中やったもん勝ちか。子供も現実を理解できていいのかもな。

寝取ったときとその後のキラはまだ理解できるだろ
僕のことを分かって慰めてくれるおもちゃ取らないでって狂った心理

>>400
的確なコメントのお陰で鼻から何かが出撃…
飛び出た鼻水を拭こうにもティッシュが手元に無い。残念だ。
仮に俺がクリエイターで、その言葉を言われたら長い休暇を取って
枕をカビが生えてくるぐらいぐっしょりと濡らすだろうよ…
さて、ティッシュを取ってくるか。

このシナリオライターは一体どうやってプロになったんだ？
魔法か？ダーマの神殿か？くじ引きか？

>>416
身内人事だ！

負債は俺たちに教えてくれたんだよ！

「監督になれば、何でもアリ（笑）」

・・・って。

>>416
遊び人からLv40くらいで賢者に転職。
その時何かの手違いでステ＋Lvそのままで転職。
Lvが上がってもステが上がらず･･･

所で嫁って何歳？

>>417
説明不足。
”旦那が家で仕事の相談相手になっていた嫁を自作に脚本で起用、旦那の監督作品以外で
脚本を書いたことは無い。”とはっきり書くべきだ。

とりあえずガンダムってつけときゃなんでも売れるって思ったんだろう？

>>420
くそったれだな。マジで。

途中からみようと思ったけどなんかホモっぽくてやめたなぁ
女の子がめっさ邪険にされてて金髪の男が主人公っぽいのに好感もたれてた

>>423
アズラエル様が主人公っぽいとな！めっさ同意

>>419
ttp://www.accessup.org/tj/6_CEBEDFB7C0E9BEBD/
ここによると1958年生まれの可能性が高い。これだと今年で49歳。
いずれにせよ、福田（1960年生まれで今年で47歳）よりか年上の模様。
まあ、いずれにせよ、あの夫婦はお歳に見合わない非常に若い精神の持ち主らしい。

>>420
デビュー間もないときにアウトロースターってアニメで一話だけ助っ人として参加したようだよ。
そのあとは一切、無いけど。

>>425
どうゆう苦境の元に素人の助っ人なんぞを起用したんだ？
マジで知りてェｗ

よほど追い詰められてたんだろうよ
「何に追い詰められてたのか？」は、可哀想過ぎて明言出来んがｗ

この作品はガンダムブランドに糞垂れてる。
ガンダムブランドはプリキュアだの恐竜キングだの
いろいろある量産型アニメの質じゃ流石にやばいって。
俺の寝言の方がまだまとも。

♪萌えあがれ萌えあがれ萌えあがれガンダム♪

監督にはストフリやインジャとかのスラスター推進力を教えて頂きたいですね。あれだけの重量の機体をどのくらいで飛行させているのかスゲー気になるし。

スーパーロボットですからってのは無しな方向で。

まあ、あんまり厳密に言うとガンダム自体、跳ぶことは出来ても着地で関節もちそうに無いけどね。
ゼータとかもとても飛べそうに無いデザインだし。
それより淫靡ニットジャステスとやらの必殺技の方が問題だろ。
特攻で勝てるんならもうなんでも有りじゃん。
あと、種の最後で解禁になったのになんでガンダム相手に核ミサイル使わないのかね。

人の夢、人の未来、そのすばらしき結果キラ・ヤマト
ならばお前も今度こそ消えなくてはならない
俺達と一緒に
生まれ変わるこの世界のために

私達はつい先年にも大きな戦争を経験しました。そしてその時も誓ったはずでした。
こんなことはもう二度と繰り返さないと。
本当にこれはどういうことなんでしょうか。
愚かとも言える悲劇の繰り返しは。
だがそれももう終わりにする時が来ました。
終わりにできる時が。
全ての答えは皆が自身の中に既に持っている。
私は人類存亡をかけた最後の防衛策としてデスティニープランの導入実行を今ここに宣言致します。

こんのぉー、裏切り者がぁー、大丈夫かルナ！？アンタって人はー、よくもルナを…ルナをヤッたなー！！！

シン！もうやめろお前も！
過去にとらわれたまま戦うのはやめるんだ
そんなことをしても何も戻りはしない
なのに未来まで殺すきか！お前は！

黙れよカス

>>431
Zのウェーブライダーは飛行ではなく飛翔らしい。

でもちげーんだよ、命は何にだって一つなんだよ、だからその命はオメーなんだよ、あいつじゃねぇんだよ

>>436
君がここへ来るとは正直思っていなかったよ
なるほど だがいいのかな本当にそれで
やめたまえ せっかくここまできたのに
そんなことをしたら世界は又、元の混迷の世界へ逆戻りだ
私の言ってることは真実だよ

そうなのかもしれません。でも僕らはそうならない道を選ぶこともできるんだ。それが許される世界なら。（｀・д・´)

･･･なりきりなの？
なんか皆闘ってるが

今思ったんだが、もし次があるんならキラ達は悪役の方が面白そうだな。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1159375041/

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 15:26:41 ID:VIP/Boon
語れ

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 15:27:05 ID:9qlxL9Bm
>>1
ちょ、何そのIDｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>442
種死の時点でそうするべきだった、そしたら面白かったのに・・・
>>439-440
神無月＆京四郎のポエムな台詞に慣れた俺にはＳＥＥＤシリーズの幼稚な
台詞は耐えられないぜ

>>444
シン視点で見たらキラやアスランは確かに悪役だな☆

>>444
ラクシズから見たら身より以外はみんな敵なんだろうな

一部を除けば、視聴者から見ても悪役だな。

アンチスレまで出張ってマンセー論繰り広げるなよ☆
自分でマンセースレ立てろよ

＞◆piVj.imbSg
君みたいに話しの通じない奴はゴミ溜めに帰ってくださいね

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1173785840/l50

じゃあ、ここではアンチになってみるかな★

俺としてはＤＥＳＴＩＮＹにキラとかアスランとか前作キャラが出るのは構わない。
だけど、出過ぎなのが気に食わなかった・・・Ｚガンダムのアムロみたいに時々出てくれれば良かった。
しかも、最後は主人公側として頂点に立ちやがって・・・！シンの立場はどうなる！？

◆piVj.imbSg氏へ
あなたはニュー速VIPに行って
⊂二二二( ^ω^)二二二⊃ ﾌﾞｰﾝすることをお勧めします。

ガノタ・ﾛﾎﾞｦﾀ界最低知能なカトキ信者／荒らし　
＜ｶﾆｺｰﾝ・カニ缶＠ｽﾃｲﾝﾒﾝ前田 ＞

＊ふたばろぼ板(ｽﾃｲﾝﾒﾝ前田) 、2ちゃん模型板FSSｽﾚを荒らした(カニ）前科あり
＊２ちゃん模型板ﾎﾞﾄﾑｽﾞｽﾚを荒らす通称「ﾛｰﾏ字」も同一人物 (現在ｺﾋﾟﾍﾟ爆撃中)
｛-∴-装甲騎兵ボトムズ･VOTOMS専用スレッド26-∴-
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1170436741/l50 ｝

＊年齢35歳、男性、都内在住
＊自称「正義のガノタ＆博学なエリートガンダムマー」
＊ｶﾆｺｰﾝに心酔する狂信的カトキ信者(ﾅｶﾂの他ｶﾝﾄｸ、安彦氏･瓦御大まで老害と断ずる）
＊築地にお勤め、水産系の機械屋で部長
＊パパンが社長でママンが専務(昼間は工場から書き込み？)
＊空手２級の所為でスーツはオーダー
＊オメェ(ろぼ板住人)らが絶対入れない某大学のＳＮＳに入ってる

＊プラモは従業員に作らせる(模型作れないくせにｾﾝﾁ信者)
＊指先が未発達(素晴らしいﾀｲﾌﾟﾐｽの数々ｗ)
＊消防の頃通っていた進学塾を自慢ｗ(中卒？）
＊貧弱で下品な語彙、超人的な誤字脱字が特徴

アンチ永野のカトキ信者・前田語録保管庫

カトキもう駄目っぽいね
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1169643564

俺も言わせてもらう

確かに種や種死には魅力的なキャラがたくさん出てきて腐女やヲタは喜ぶ
だが、そんなキャラ萌えにたよって内容がそんじょそこらの深夜アニメ以下になるとはどうゆう事とだ！？
第一脚本を腐女に書かせたり旧キャラをひいきして出しゃばらせたりと決定的にシナリオが崩壊しているだけでなく前に見たような機体が出て来たりほとんど回想か使いまわしだったりと散々だ
仮にも名高いガンダムシリーズの作品なんだからそんな薄っぺらい内容じゃダメだろ？
これはキャラ萌え以外に何の取り柄があるんだ？
誰かマジで教えてくれ

>>451
小さな親切、大きなお世話ありがとう★

>>453チャーハンでも食っておちつけ

>>454
昔誰かに同じこと言われたが、あなたが言うべき台詞ではありませんな。
おとなしく巣に帰りなさい。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ＳＥＥＤはシャワーシーンが多いのはなぜ？

>>457
嫁が昔のメロドラマが好きだからじゃね？

>>457
女性キャラが多いというコトもあれば、
アニメにはそういう露出系が付き物だろう★

>>459
じゃあ最初から深夜にやれよ

>>460
『ガンダム』っていう肩書きがあるんだから
深夜アニメには出来ないだろうな＾＾；
ガンダムが深夜にやったことってないだろう？

>>461
深夜にやった事ないシリーズだから深夜に出来ないなんて規則聞いたことねーよ
現に今日も深夜に再放送してるじゃん^^
テレ玉じゃ0083深夜にやってるし

>>462
再放送なら深夜にやっても仕方ない気がするけど、
リアルタイム放送に深夜アニメっていうのはなさそうだ☆

YahooのSEED関連の検定
http://minna.cert.yahoo.co.jp/LIST/tag?x=%FD%FE&tag=%A5%AC%A5%F3%A5%C0%A5%E0SEED

>>463
もしＳＥＥＤが最初から深夜に放送してたらどの程度の話題になってたんだろな
２クールで打ち切られてそうだが

>>465
もっと露出系を増やしたり、グロシーンも増やしたり、
深夜アニメならではのガンダムになってただろうなぁ★

>>465
もともとの内容が２クールでも尺があまる程度だからむしろ丁度よかったかもな
むしろ回想シーンとかストーリーに関係ないものが思いっきり削られて見やすくなったかも

通りすがりで流れ無視ですまんが、
俺がSEEDから受けた最大の影響は、

「まあ、〜〜〜」って言い回しを聞くと虫唾が走るようになったことだな。

出来事は一つでもその受け取られ方はさまざまだ。
問題は過程よりも結果。それはやがてまた新たな何かを生んでゆく。
悪い種から良い芽は出ない。だが、人はたいがい自分の持つものがそうだと思わないのだ。

種よかったよね
死種は微妙だが

ＳＥＥＤとＤＥＳＴＩＮＹの相違点というと、主人公交代したトコだけだな★
そこだけが汚点だと思う。

え、SEEDの主人公ってキラ以外の人だったっけ？

ＳＥＥＤは最初から最後までキラが主人公だったけど
ＤＥＳＴＩＮＹはシンからキラに主人公が変わったでしょう★

種死はアスランからキラじゃないの？
あと種死はMSやらなんやらパクリすぎ。
デスティニーなんていくつパクッたんだよ。

ＤＥＳＴＩＮＹはシンが主人公☆
名前の順番も最初がシンで、次がアスランになってるからねぇ。
アスランが主人公になったのはスペシャル・エディションの時だな。

主人公のシンよりアスランの方が
出番多かったのは、どういうことだ？ｗ

まあ誰が主人公でも糞なのは同じことだが。嫁が書いてるかぎりな

福田と嫁更迭してまともな監督と脚本据えれば
女性ファンも旧作ファンも取り込めて今以上にウハウハだったのに

磐梯は長期的に市場を捉える気が無いの？それとも単にマヌケなだけ？

劇場版で新型自由がストフリの何倍のパワーがあるのやら。

スーパーストライクフリーダムガンダム（仮）

子供騙しにもなっていないような子供騙しを平気でやるな。

たぶん性能10倍くらいで

スペシャルダイナミックウルトラジェネシックファイナルストライクフリーダム

とかになるんじゃないのか？

ｳﾜｰ
強そうｗ

じゃあもしかしてアスラン機は

スーパーインフィニットジャスティスか？

スーパーインフィニティットミラクルエクストリームインぺリアルアメイジングジャスティス

シ○「あんたって人は（笑）」

機体の手足もぎ取られて弾丸飛び交う戦場に放置プレイされたら発狂しそうなもんだがな

νストライクフリーダムカンタム

>>485
上半身と下半身が逆合体して、
超νストライクフリーダムカンタムになるのか。

待て、カンタムの中にはカンタムを乗せないと

そうだよな、最初からカンタムSEEDってタイトルで
放送してればこっちもはじめからネタアニメとして見たから
こうまで叩かれなかったんだろうな。
いや、福田なら今からでも言える！
「すみません、ガンダムじゃなくてカンタムでした！！」
てゆーかそう言ってくれｗ

カンタムっていうよりさ、現代のガンガルってほうが納得できるよ。

種や種死の最終話よりもカンタム（Jr.じゃないほう）のラストのほうが良かったと思う。

ガンガルだったら赦しても良いなｗ

正直２ちゃんがなかったからここまで酷く叩かれなかったよなｗ
おまえら反省しろｗｗｗｗｗｗ
キャラ萌えとしては成功してるのか？
主人公に共感できない時点で終わってる。シンはマジでいらないてかキラとアスランなんとかしろ
チンコを入れあうとかありえないからｗ

個人サイトでも散々叩かれとったが…？

キャラ萌えとしてはヒロインズを激しく叩きたい

わかるけど‥君の言うこともわかるけど…
でもカガリは今泣いているんだ！
こんなことになるのが嫌で今泣いているんだぞ!!なぜ君にはそれがわからない！
なのに‥この戦闘もこの犠牲もしかたがないことだって‥全てオーブとカガリのせいだって‥そう言って君は討つのか？今カガリが守ろうとしているものを!?
なら僕は君を討つ!!!

>カガリは今泣いているんだ！
国家元首としてやっちゃいけない事なんじゃね？
>こんなことになるのが嫌で今泣いているんだぞ!!
力不足、努力不足の結果なんだから自業自得じゃね？

>>495
キラはカガリの弟という「私人としての立場」でしか見てないと突っ込んだわ。
戦争は「私闘」じゃなくて公的な立場の者同士の闘争なのに私情を持ち込んで
戦争に介入するなと言いたい。

↑出来事は一つでもその受け取られ方はさまざまだとアスランが言ってた。
良くも悪くも皆、深く考えてくれるのは興味ある証拠。アニメだから独自に楽しめればいいんじゃないの
正直ポクも気に入らない箇所をあげればきりないけどね
シン！やっかいな奴だよ君は…あってはならない存在だというのに…
というように応用して楽しんでまつ

そうしなければ楽しめないってのが問題なのよね。
脳内補完で許せるのは無印種レベルまでかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ,. -‐ '' """ '' ‐- .,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　｀' /|　,'!
　　　 　　　　　　　　　　 　　　 　 , '　　　　　　 ,　'´　　　　 ノ　|>'.l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,　　　 /　 ,.'/　　　,.-,.‐',.. - '´　!'､　　　コーディネーターのみなさん、お願いがあります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'ｲ./ ,　.,'　,./ l'l　 //　'''Ｚ,..r‐ ''"´　 ',
　　　 　 　　　　　　　　　　　 　 l'.l,'.! l　 l ,'li,,...,,l　.N　　 　 ,'.ﾉ /　　　.!　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l' .i l、l l,!ｨ=-;､ヽi　　-‐-ィ' ,/, ./　　l　　　死んでいただけないでしょうか？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Nヽ',!､l'::'-!｀ ｀　　,.,-'＜/rノ　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l.l　|!｀　￣　 ,　　 ,,!'':':;!'i/　　i.//
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !i　 !',.　　　　!.: 　　｀"／ｨ,.ｲ/'/　　　　・・・えーと、自殺して欲しかったんですけど、ダメですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'l　 .! '.､.　 ､‐- ,.　　　/,!´　! /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,' !　 l-‐.ヽ.　｀"´　,. -'.,´!　 .! !
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　 ﾉくヽ　}ヽｰ＜ﾉr小｜ {　{ 　　　　　　じゃあＡＡの方々、皆殺しにして下さい。虐殺です♪
　　　　　　　　　　　 　 　 , '　, '＿／　　｀}ーrf大ー/｜'. 　 '. ',
　　　　　　　　　　　 　 ／ -‐「＝｢}─‐‐　＞込少-{　{　',　　 ､ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　 　 }＝{f┐ 　 /　　　　　 ヽ ーﾍ　　 ヽ＼
　　　　　　　　　 　／{　 　 ／|口|L｣、_ノ　　　　　　　 ヽ　 ＼￣｀ヽ ヽ、
　　　　 　 　 　 ／ 　 ヽ≠…=冖仆小　　　　　　　　 　 ヽ　　＼　　}　 ヽ、
　　　　　 -‐　´　　　　{　＿＿　_う　}　ヽ‐‐ ､‐､｀ヽ　　 　 ＼ 　 ＼ |　　　ヽ、
￣ 　 　 　 　／　　　　{　＿_└‐┘ ﾊ　　',　　＼ヽ､}／{／└‐ｧ　 　ヽ、　 　 ＼
　　　　　 ／　　　　　/ﾊ、＿＿＿７　',　　}　　　　　　　　　　　｀Y　　　＼　　　 ＼
　 　　 , ' 　 　 　 　 //　/ヽ､＿_ ノ 　 ',　｜　　　　　　　　　　　 }　|　　　 ヽ.　　　 ＼

>>498
あのシーンはキラが言ってるのは私的な我侭で公的な視点からモノ言ってる
アスランが達磨にされるのは違和感あったな。お互いに相容れない意見なら
互角ぐらいの展開にしておいてほしかった。その方が対立構造が際立つし・・・

>>500
ギアス見た知り合いが、
「種も脚本がまともならこれぐらいの名作になった筈なのになあ……」
と遠い眼で呟いてたの思い出した。

……まあ、22話の虐殺は深夜枠だからこそあそこまで思い切った演出が出来たんだろうな、と思うが。
にしても今更ながら嫁の脚本は酷い。中々良い素材と馬鹿げた予算が完璧に無駄に……

ラクスたんがそんな悪いことするわけないジャン。
まぁ、ユーフェミアには失望したがな。

ラクスたんは自分の手は汚さないからな

>>498
深く考えなくても見てるだけで突っ込みどころ満載だろうに。
民族紛争やってたのが急にブラックゴーストもどきが現れたり、そんな大ネタつかんでる
議長がこそこそとせっこい人気取りに励んでいたり。
つうか、ラクスの虐殺後の微笑とか、カガリの行動・言動全般なんて生理的に嫌悪を感じるだろ。
まともな感性持っていれば。

何こんなクソアニメで熱くあたりあってるんだかｗ

僕は僕の秘密を今あかそう‥
僕は人の自然そのままにナチュラルに生まれたものではない…
受精卵の段階で人為的な遺伝子操作を受けて生まれたもの‥人類最初のコーディネイター、ジョージ・グレイ…
奴のもたらした混乱はそのあとどこまでその闇を広げたと思う
あれから人はいったい何を始めてしまったのか知っているかね
高い金を出して買った夢だ。誰だってかなえたい。誰だって壊したくはなかろう。だからいどむのか？それが夢と望まれてかなえるために… 人は何を手にいれたのだ？その手に？その夢の果てに？

>>504
ミーアがやってくれると

>>500の元ネタってなに？

知りたがり、欲しがり、やがてそれが何のためだったかも忘れ、命を大事と言いながらもて遊び、殺しあう！
何を知ったとて、何を手にしたとて変わらない！最高だな、人は
そしてねたみ、憎み、殺しあうのさ！
ならばぞんぶんに殺しあうがいい！
それが望みなら！
私にはあるのだよ！この宇宙でただ一人、全ての人類を裁く権利がなぁ!!覚えてないかなムゥ
私と君は遠い過去まだ戦場で出会う前、一度だけ会ったことがある
私は‥己の死すら金で買えると思い上がった愚か者‥貴様の父、アルダ・フラガのできそこないのクローンなのだからな

ユフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラクス

>>509
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1174736017/

私も信じたくはないのだ！だが、残念なことに事実でねぇ
まもなく最後の扉が開く！私が開く！そしてこの世界は終わる。この果てしなき欲望の世界は
そこであがく思い上がった者達
その望みのままになぁ!!フッ！貴様らだけで何ができる！もう誰にも止められはしないさ
この宇宙を覆う憎しみの渦はなぁ!!

久しぶりに「やめてよね」みようと思ってGUBA見たら
ttp://www.guba.com/watch/3000029531?duration_step=0&fields=23&pp=40&query=gundam%20seed%20destiny&sb=10&set=5&sf=0&size_step=0&o=120&sample=1174927456:c2546bf9afed15a2a28c5cd1f97ed7bed05d1d98
これのOPの歌詞みて吹いた

２００４年はガンダムもウルトラもライダーも糞な年だったな。

>>509
コードギアスのピンク姫
ラクスへの皮肉で作られたようなキャラ

>>516
ありがとん

>>515
言い換えれば、そんな糞が大手を振っていち商売成立させられてたわけだから
問題なのは、むしろそんな糞よりも尚低品質な他社の販促ものなんｼﾞｬﾏｲｶ!?

そもそも種だって、他社の同ジャンルの作品群に質の高いものがなかったからこそ
商売になる位の人気が得られたわけだろ？

>>515
何を言っているんだ。
ネクサスもブレイドも種死なんかと違って話数重ねるごとに面白くなっていったじゃないか。
それにネクサスの姫矢対溝呂木の最終決戦、ブレイドのキング戦はストフリ登場の十倍近く
は完成度は高いし迫力もある。
最終回だってネクサスやブレイドの方が面白かった。
確かにネクサスとブレイドも全肯定できるような作品では決して無いが種死より完成度は高い。

ご都合主義とお約束は違うってね
もちろん種は前者

>>519
単にガンダムバブルの恩恵を受けただけ。
種が始まる前からガンダムブームが盛り上がってたから、それに合わせて種を作ったら
当たってしまったってだけの話。
その証拠に、バンダイのガンダム関係の売り上げは種が始まる前から年々上がってる。

>>519
和田登場の10倍完成度が高いってことは全然ダメだったってことになるが。
０に何をかけても０だぞ。

キング戦は和田登場とは対照的だったよな。
君はカードの力に頼ってるだけだ！って言われた剣崎が、カード無しでキングを倒す。
和田の性能に頼ってるキラとは大違いだ。

不死鳥ブレイブＶＳ和田やればいいんだよ

>>521
それも>>518と関連しているように思えるが。

「他社の同ジャンルの作品群」にもっと力があれば、少なくとも種が
作品の出来不相応に売れる事は無かったんじゃないか？
そもそもそのガンダムブーム(バブル)自体、他社の競争力が著しく
低下したからこそのものって気がするけどな。


だからゾイドみたいに、あまり表立って叩かれてないのに売れ行きはｻﾊｰﾟﾘ
種みたいに、四方八方からﾎﾞｺﾞﾎﾞｺﾞに叩かれまくっても商売的には大成功という
面白可笑しい現実があるわけでして。

「天空のキラ」って響きがかっこいいな　(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

内容はパクリのオンパレードだけどなーｗ

ゲームやってたから
総集編を観てるんだけど
シンとステラのバカップルぶりが
痛くてしょうがないですね

「死ぬのいや〜！」
って街一個壊滅して
二人の世界って、、、
感動するとこなんでしょうか？

>528
ステラはそういう風に作られてるからねぇ。シンのバカは骨がらみだし。
別に感動しなくてもいいんじゃない？

いま総集編を観終わった
高尚ぶらせようとする
台詞が痛かった
禅問答の繰り返しじゃん
誰が主人公かわからんし

さてスターゲイザーを観るか

>>525
実際ガンダムを超える、最悪でも並ぶ販促系ロボアニメを別の会社が出さない限り
今後また第二・三の種が生まれ続けると思われ。

今回の一件でますますクリエイターのガンダム忌避が悪化しただろうし。
通人気取りのファンによる過剰なプレッシャーこそ、種が生まれた最大要因なのは
まず間違いないだろう。

>>531
そこでトランスフォーマーの時代さ

ガンダムは大韓民国で作られました
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1176084216/l50

>>531
>通人気取りのファンによる過剰なプレッシャーこそ

そんなもんがあるんだったら、身内人事の素人構成なんかに頼らないと思うけどな。

>>534
＞身内人事の素人構成なんかに頼らないと思うけどな。


逆だろ。
もうガンダムに携われるのは、それこそ負債みたく元より失うものが何も無い手合い位のものに
なっちゃってるって事だろ。そしてそういう下地を創ってしまったのがもまいら。
種に限らず、こういう傾向は遠い昔のGや髭の頃から始まってたわけだし。
(Gの今川氏は、その突飛さ故に叩かれまくった事を愚痴るような発言をしていたと本スレでみかけた事がある)

今川が叩かれた理由と負債が叩かれた理由を一緒にしないで

され竜のレメディウスとキラは共通点が多い。
天才で自分なりに国を救おうとしているところとか
レメディウスは強さも天才ゆえの悲しみもいやというほど伝わり、大いに感情移入した
キラは嫌悪感しかわかない

>>535
Ｇからじゃない。Ｚの時から既に始まっている。

髭が決定的だったよ
富野が作ってあそこまでスルーされたらそれなりに受けたWの方向に行くのは当然

髭やGを受けうつけない、（ライト）ガノタのために１ｓｔっぽい作品にしたのは
間違いじゃないんだろうけど。
負債がオリジナル要素を入れだしたらドンドン酷くなっていったんだよなぁ。

>>535
とりあえずＧも∀もプラモを買ってる俺に謝れ。
つーか、あんたも種が罵倒されてる理由を「ガノタに受け入れられなかったから」と
思い込んでるクチか？
だったらとんでもない見当外れだな。ＧもＷもガノタにこそ拒否されたものの、
立派に実績をあげてるんだから。

>負債みたく元より失うものが何も無い手合い位のものに

嫁はともかく福田はそれなりの実績はあったぞ。

>>539
∀がコケたのはガンダムブランドに全力で逆らったからってのもあるが、種ほどの
放送環境がなかったからってのもあるぞ。
時間帯は平日の５時からだし、放送局は少ないし、しかも当時フジテレビが力入れてた
女子バレーの影響で放送時間がコロコロ変えられてたし。
それで当たるわけがない。

>>535
というか、次のガンダムをやる水島・黒田はそれこそ失うものがいっぱいある人々なわけだが。

「マニアのプレッシャーがうるさいからアニメ作れません」なんて泣き言がプロの現場で通用するかい。

正直、∀は放送時間が土曜6時どころか日曜7時とかでも当たることはなかったと思うが・・・

もっと人が死ねばいい Vを見習え、監督がヤケクソになって皆殺し寸前だ

みんなガンダム大好きなんだな

>>542
同じメカアニメでもゾイドに対しては、みんな甘甘な反応しかしないんだからなw
こうなると「うるさい」を超えて「ウザイ」の領域に到達しちゃうよww


つか次のガンダムってﾕﾆｺの事じゃないよな(福井)、何の事だ？

今、ガンダムSEEDの総集編を見終わったが面白かった
続きっていうか、その後の話が気になるんだけどどうかな

DESTINYは糞ってのはよく聞くがそんなに糞なん？
あの後戦争がどうなったとかわかればいいんだけど・・・

流れを話すと、
ユニウス7ってアクシズもどきをザフトのテロリストが地球におっこどして戦争再開。
でも新しいブルコスの頭がバカだったから、無差別破壊じみた作戦をザフトにスキャンダられて、完全に連合劣勢。
地球最後の砦ヘヴンズベース、次に月面の基地とドンドン後退していって、曲がるソーラレイ、レクイエムを使用するけど、
結局ブルコスの頭が死んで戦争終結。
この後、ザフト議長が人類管理(雇用)プログラム、デスティニープランの発動を決定して、
これに反発した、いわゆるクライン派とオーブ軍がザフト軍大本営メサイアに攻撃をしかける。
先に二回の総力戦を行ったザフト軍にこれを跳ね返す余力があるはずもなく、
メサイアは月面に墜ちて、クライン派の勝利で戦争は終結になる。
後日談では、ラクス＝クラインが黒い服を身に纏い、クライン派で固められた、議会へつづく廊下を歩いていくシーンで、
C.Eの歴史は一旦、幕となっている。

どう見ても、ラクスは平和のためと言うよりは、自分が権力を握るために戦ったとしか思えないよな。

本気で平和を願うなら、傍観してないで開戦回避のために動けよ。

今になって思えば、
パクリばっかだったし、ストーリー構成なんか普通にアニメのストーリー考えるよりも楽だったんだろうな。
それでも嫁は仕事遅れてたそうだが。

>>550
ラクスがギアスのルルの元ネタになったから
立派なオリジナルだろ(笑)

>>551
デスノの月ならともかく、ルルーシュのどのへんがラクスだ？

ラクスはＷのリリーナの劣化コピーだろ。

>>548
1年間もやって、この程度でまとめられちゃうのか。

>>549
本気で平和を願うからこそ戦場に立って指揮して戦ったワケだ☆

ラクスはディアナのほうな感じもするけど
福田はともかく嫁のほうは∀見れるわけないか

>>553
オペレーションスピットブレイクとか、
ストライクダガー戦線投入みたいな戦争の風向きをかえるような戦い・作戦がほとんどない。
グリマルディ戦線みたいな語られざる激戦もあんまりないみたいだし。
だらだら戦ってたら、勝手にジブリールが墓穴掘って、勝手に連合が瓦解して、そのまま終わっちゃった。

ラクスの原案は男性キャラ、
諸葛孔明的軍師ヒーローをだそうとして二転三転だろ。
種･種死の元ネタが三国志。

>>557
孔明が脇役な一騎当千より、
ラスボスな鋼鉄三国志に近いか…。

結局いくら俺達があちこちで種を叩いても、そういう展開を見越して別口に収入源設定して
結果的に結構な利益も上がってるわけだし、取り敢えず今回に至ってはバンダイの作戦勝ち
って事じゃないかな？
基本的には同じような方向(特に萌え＆腐狙いまわりの強化と竹P思想)の作品のコードギアスも
結構人気あるし、ここでいくら種を叩いてももはや手遅れつか何にもならないような希ガス。

平井にキャラデさせて広告費を気にしなければ
中身がなんであろうとオタと腐は付いてくるって事がわかっただけだな。
竹Pの思想なんて褒めてる奴見たことねぇ

>>556
むしろ議長の狙いは連合から離反しようとする地域の援助をする事で
連合が暴走するのを期待してたんでしょ。ベルリン虐殺なんかは
待ちに待ってたんだろね。あれで世界中が騒然としたとこにロゴス告発で
悪役を作って諸悪の根源はロゴスと宣伝して自分への支持を増やした訳だ。

>>559
今までのどのガンダムも為し得なかった「放送中の発売直後に主役機投げ売り」とか
50円ガンダムとかの偉業を考えると、とても種が勝ち組とは思えんがな。
種プラの中途半端なラインナップを見るに、発売予定が相当に狂ったようだし。

本編がもう少しマシだったらもうちょっと売れただろうにねぇ。

１stなんか敵メカのプラモが30年近くたった今でも新規に発売されるんだぜ？
それから考えるとたった「21世紀の１st」と銘打って大々的に立ち上げた種が
たった５年でここまで萎んでしまうってのは、バンダイ的には計算ミスもいいところだろうな。

ちなみに来週にはＭＧザクのver.2が発売されるが、夏までにはＭＧゲルググver.2も
発売になるそうな。
こうまで過去作のver.2のラインナップが続くってのは、それだけ新規に立ち上げた
シリーズに魅力がないからって事に他ならないやな。

本来だったら種ザクがもっと売れてガンプラブランドの牽引役になる筈だったのに、
こちらも発売直後から投げ売り要員だったし。
どこぞの販促を無視した無能負債の責任で、な。

・・・髭は投売りぐらいされてたんじゃね？
フラットと銀スモーはワゴン直行だったし

スモーやらフラットやらの有象無象な脇メカが投げ売りされるのはともかく、
「主役機が」「発売直後に」投げ売りになった例はなかったわけで。

あまりの売れ行きの悪さに、ブラストインパの発売が中止になったが、
発売されなかった主役機ってのも初めてだ。

まぁ、∀はそもそもバンダイもやる気なかったから山積みとか投売り以前の問題だったりしたけどね

>>562
デス種を見る限り、ガンプラの売上を気にして作ってるようには見えンし当然の結果だな
CDやキャラクターグッズ他の売上は高いようだし、それを重点において作品作ってると言う方がしっくり来る
ガンプラの売上に貢献しないガンダムなんて……、と言われるかも知れんが時代の流れなのかも知れン

それよりも気になる事だが、ガンプラそのものの質はどうなんだ？
何となく『薄利多売』なイメージがあって、見た目の格好良さが大した事が無いと聞くんだが
プラモはそんなに詳しくないんで

>>567
種ぐらいガンプラの売り込みに力入れてたガンダムも無かったわけだが？
通常の１／144と１／100の他に１／144でコレクションシリーズなんてのをわざわざ立ち上げて
テレビに登場したメカをすべて発売する予定だったぐらいだし、流通にも力を入れて、それまで
プラモを扱ってなかったスーパーやコンビニにもプラモを置かせて。

それに種死でザクやグフ、ドムといった旧作のメカがリメイクされたのも、種で敵メカがちっとも
売れなかったから、安直に有名どころの名前に頼った結果。
結局、ガンプラは売れてなきゃバンダイ的にも困るわけよ。

で、アニメ作ってる奴の無能さのせいでその努力はすべてあぼーん。

鳴り物入りで登場させたザクも、プラモの発売直後から画面で背景扱いにするアホな
描き方で見る見る売り上げ不振に。

ちなみに種プラは出来にばらつきはあるが、全体的な質は低くない。
主役のフリーダムはイマイチだが、その他のＭＳ類はかなり出来がいい。

肝心の販促番組が逆販促になってるのが問題ってだけ。

>>568
＞それに種死でザクやグフ、ドムといった旧作のメカがリメイクされたのも、種で敵メカがちっとも
＞売れなかったから、安直に有名どころの名前に頼った結果。
＞結局、ガンプラは売れてなきゃバンダイ的にも困るわけよ。

旧作メカのリメークについてはむしろ「SDガンダムフォース」こそ先口じゃないのか？
それに、その時点で既に「安直に有名どころの名前に頼った結果」がデス種に
先んじて出ていたわけだし、もうこの時点ではバンダイとて「安直に有名どころの
名前に頼った結果」はある程度想定出来ていたのだと思われるが？

それにさらに気になるが、他社いち倍儲けに貪欲で積極的なバンダイが、先の
「GEAR戦士電童」や一年目で、その能力の程を予め充分認識していた相手に対し
そこまで、手放しに全幅の信頼を寄せるとは到底思えないが？
（極端に商売が下手で何かと後手後手に回りがちなタカラトミーならとにかく）
ましてこの時期、バンダイとしてもウルトラマンネクサスの失敗や不景気・少子化による
全般的な不調で、兼ねてから大きく投資している「ガンダム」ブランドに対し
わざわざその首を自ら絞める行為なんて、それこそ自殺行為でしかない。
前述のようにバンダイは同業社のなかでもひときわがめついし、これについて
充分回避出来た「その努力はすべてあぼーん」を回避しようともしなかったのは
それこそ整合性がないのだが。


>>562も「計算ミス」と言っているが、バンダイ的には本来こんな事わざわざ計算
するまでもないような事な筈。前述の通り、負債の実力は別件において既に知悉していたわけだし。

そういう意味では、ゲームの事と絡めて>>567の「CDやキャラクターグッズ他の売上は高いようだし、それを
重点において作品作ってると言う方がしっくり来る」って方が正しいかと思われ。

>>563
敵機に関しては種よりもむしろV以降に既にそういう傾向はあったように思えるけど。

>>570
ＳＤガンダムとリアル頭身のガンダムを一緒にしちゃ駄目でしょ。
それと、種がほかの作品に比べアニメファン向けにキャラ売りを意識してたかもしれないけど、
子供にガンプラや玩具を買ってもらおうとバンダイが努力してたのは確かでしょ。
で、肝心の作品がバンダイの努力を駄目にしてしまった。

>>573
それは断片的には当てはまっている部分もあるけど、総じて正しいと言えない向きもあるね。

前述のように全体的な少子化・不景気による所も大きいよ。
それと「ＳＤガンダムとリアル頭身のガンダムを一緒にしちゃ駄目でしょ。」
というけど、基本的な狙いや目的は殆ど一致してるでしょ＞ザク・グフ・ドムトリオ

>>573
ザク・グフ・ドムを出した目的は同じかもしれないけど、
種でジン・シグー・ゲイツと言うザフト系というＭＳを作った後だからなぁ。
パロディの許されるＳＤとは、やはり違うと思うんだけどね。

>>548
＞先に二回の総力戦を行ったザフト軍にこれを跳ね返す余力があるはずもなく

戦力は十分にあったけどパイロットの余力が無かったから
動きもせずにただ撃たれたってコトか。
だから全然動かなかったんだな…


アレッ？

>>570
ＳＤガンダムは>>572の言うようにパロディ的作品だし、そもそもガンダムビジネスの主力商品
とは見なされてない。
放送局はごく少数だし（確かテレビ東京系で全国で数局しかなかった筈）、いまだにセルＤＶＤも
発売されてない不遇の作品だ。
種と比べたら全然力が入れられてないんだよ。
全国ほぼすべての地域で放送された種と一緒にしちゃいかんよ。

それと、バンダイを過大評価しすぎ。
ちゃんとモノを考えてたら、ＰＳ２の一年戦争で大コケさせたりしないって。
同じバンダイグループの事業部同士で足の引っ張り合いをするようなところだよ。
しかもたまごっちの過剰生産で傾くようなマヌケな会社でもある。
たまごっちで大失敗した担当者にも再びチャンスが与えられたそうな。
失敗に対して妙に寛大なところなんだよ、バンダイは。

それに電童は玩具の売り上げこそイマイチだったが、大失敗ってほどじゃない。
サイバーフォーミュラはビデオのセールスが好調だったから、福田そのものの評価は
決して低くなかったんだよ。
種が始まるまでの話は、な。

ついでに言えば、種の段階ではプラモのセールスも決して悪くはなかった。
むしろストライクが100万個を突破するぐらい好調だった。
（その反面、敵メカがまったく売れなかったことがザクグフドムの復活に繋がるわけだが）

その好調ぶりで調子に乗ったバンダイと福田が、種死で同じ柳の下のドジョウを狙ったら
今度は大外れ。

結局、種のプラモが売れたのは、種シリーズに魅力があったからではなく、ガンダムブームが
一番盛り上がってる時に、いかにもガンダムらしいガンダムを力一杯売り込んだからって事が
大きい。
その辺のことにまったく気づかず、種死で種の二番煎じをやったら今度は大失敗してしまった、と。
だから種死の失敗はバンダイ的には回避不能だったっつうこと。


>「CDやキャラクターグッズ他の売上は高いようだし

ＤＶＤとＣＤは、な。
キャラクターグッズってもフィギュアなんかはプラモと同様、惨憺たる有様だよ。

結局、バンダイは玩具屋なんだからプラモを売ってナンボの商売ってこと。
でなきゃ、わざわざガンプラのＣＭをテレビでガンガン流すわけがない。
種の頃なんて、上戸彩を使って毎週新作のＣＭを流してたじゃん。

>>571
そう。
Ｖの頃から既に敵メカは売れず、ガンダムしか売れないという状況になってた。
そこでＧでは方向性を変えて、出てくるメカをすべてガンダムにした。
それが現在まで続く「初期ガンダム５機」のフォーマットの始まり。

しかし種では「たとえガンダムでも敵メカは売れない」という状況になってしまった。
そのいい例が50円カオスだし、バスター売れ行き不振のテコ入れによるディアッカの
寝返りだ。
だから我らがプクたんはその状況を打破すべく、ザクグフドムのブランドに頼ったわけだ。
そして肝心のザクグフドムのブランドが地に落ちてしまった、と。

結局、無能な奴は何をやっても駄目って事だよ。
敵だから売れないってのも言い訳にすぎない。
Ｇじゃ敵だったマスターガンダムが馬鹿売れしたし、特撮の例だが「仮面ライダー龍騎」で
一番人気のライダーは悪役仮面ライダーの王蛇だ。

マスターガンダムはメカそのものよりも搭乗者の力が大きいキガス

しかしいくらなんでもネーデルガンダムは狂気

ジンとかゲイツのデザインは好きなんだけどねえ。
もっと劇中で活躍してれば良かったのに思う。

>>574
つーかＳＤＧＦのザッパーザクって、
ザクはザクでもＧアームズのブラッディザクのほぼ再利用でリメイクですらねーんだよなぁ。
オリジナルのザクに比べて有名というわけでもないし。
おまけにブラッティザクは一個の独立したキャラクターだったから、
そんなん再利用されてもなんか微妙な気持ちだし。

っていうか、種の内容じゃ、ジンとラゴゥあたりしか売れないだろ。
敵方量産機が完全に背景だもんなぁ。
Ζのときは、ジェリドが頑張ってくれたなぁ。

>>579
うん、だから搭乗者の描き方まで含めた演出の良さ。
種なんか「迂闊で残念」だったりキチガイだったりそればっかだし。

>>542
そもそもそのオタを相手にしない方向での作品作りをしてもらいたい。
かつ ﾌﾟﾗﾓはうまく買わせる方向で

そういえば、AAとか永遠のキットてあったけ？

>>586
なんかメッキのやつを見た記憶が・・・？
ＡＡが銀で、永遠がピンク。

>>586
ＥＸモデルっつう通常より割高で少数生産のシリーズで出てる。
もちろん両方とも投げ売りの常連だ。

同じスリーズでもＭＳイグルーのヒルドルブは売れ行き好調らしいが。

×　同じスリーズ
○　同じシリーズ

>588>587
ありがとう！
手に入ったら組んでみるわ。


デザイン嫌いじゃないので。

一般にガンダムて軍艦の描きかたが
｢先輩｣のヤマト＆ハーロックより下手。

>>576
業界最大手のバンダイがこんな有様という事は、つまりその下に甘んじてる
タカラ、トミー(現在はタカラトミーとしてひとつの会社)が如何に駄目駄目な
会社だって事だね。逆算して考えてみると。

ただどう足掻いても、種が商売的に成功したのも事実だし、前述の話とも
関係するけど、そこまで堕ちたガンダム(つまり種)の影すら踏めないのが
タカラトミー、つまり本来バンダイのライバル「である筈」の同業者達、って事。
事実、同じ戦争メカアニメというくくりでゾイドジェネシスなんて作品の出来の割に
様々な客層にウケて叩きも意外と少なかったけど、結局その流れを活かせず
現在に至るまで、ゾイドそのものをただただ無駄に腐らせちゃってるわけだからね。

やっぱガンダム(バンダイ)が生まれ変わるには、他社製作による強力な同系統の
作品がガンダムを脅かす……までは行かなくても、まとまった戦果を挙げるように
ならなくっちゃ駄目だと思うね。昔みたいに。

>>591
ガンダムばかりか、
ボトムズ、マクロス、ヤマトにギアス‥。
バンダイが押さえ済んだり開発したネタばかりだね。

非バンダイ的ネタで息永いのはポケモンくらいか。

掛けたコストに対して生成できた市場は大きくない訳だが…
成功と言い張るか？

経済の話はわからんお⊂（＾ω＾）⊃

>>591
種の商売的成功って当初の狙いを外していると思うんだけど。
種が始まるときにバンダイが語っていた、子供に対するアピールや配慮を考えると、
5歳から10歳の視聴者層を裏のメジャーにダブルスコアで負けてしまっては、
成功とは言いがたいのでは?

バンダイは
成功→調子に乗ってやりすぎる→結果的に失敗or微妙な儲け
が基本

まぁ、ポカしたところで敵がいないから関係ないけど

>>595
種がスタートした時は、「21世紀の１st」として大人から子供まで幅広い層を狙って
作られてた筈だったんだけどねぇ。
そのために当初、上戸彩のＣＭでも「家族でガンプラ」を強調してたわけだし。

ところが低年齢層の獲得に失敗し、子供たちには総スカン。
低価格のコレクションシリーズも大失敗。
結局、オタ向け商売にシフトしましたとさ。

>>596
「ガンダムでこれからも稼ぎたい」つもりなんだろうが、肝心のガンダムの商品価値が
種のせいで大幅に下落したからねぇ。
ま、次の水島ガンダムが試金石じゃないかな。

ちなみに、>>595のデータはこれだな。


６月２５日（土） １８：００〜　３番組　世代別個人視聴率

RTE KID TEN *F1 *F2 *F3 *M1 *M2 *M3　タイトル
--------------------------------------------
*4.3 *3.5 *7.1 *0.2 *2.6 *0.7 *3.7 *3.1 *0.1　ガンダム
*4.3 11.6 *2.7 *1.8 *2.0 *0.5 *0.9 *0.9 *0.3　メジャー
*3.2 *8.6 *1.5 *1.3 *1.8 *0.3 *0.6 *0.6 *0.6　ツバサ

RTE=視聴率 KID=4-12才男女 TEN=13-19才男女
F1=20-34才女 F2=35-49才女 F3=50才以上女
M1=20-34才男 M2=35-49才男 M3=50才以上男

世代別は個人視聴率ですので合計しても
視聴率（世帯別）にはなりません。


ダブルスコアどころか、トリプルスコアで大敗しとる。
「将来のお客様」に「ガンダムってつまんない」って思われてしまったっつーわけだな。

…と言うか、一度基礎から作り直したほうが良いんと違うかね〜

初代→逆シャア・Ｇ/Ｘ/Ｗ/∀・種→種死・アストレイで個別要素に切り分けて有効・効果・無効って再評価を行う
その上で、逆算式にストーリーの骨格と背景世界を設定していく
この時、科学的とは言わんが、辻褄の遭う技術体系をでっち上げる必要がある
例えば…
[1ｓｔ：エース級を扱う幹線シナリオ]┬[繋ぎのショートシナリオ]─[2nd；新エースと戦後処理の歪から国家を背景にしない戦役が始まる]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　├[派生したSidestory：友軍視点・0083]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├[派生したSidestory：敵軍視点・ＭＳＶ]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └[派生したSidestory：中立視点・ポケットの中の戦争]
って感じで先のシナリオの大筋を決めた上で製作する
さてＭＳだが…ＭＳが何故兵器として主役になったのか…だな
ソコに必然性と論理的で、今後の新ＭＳを開発する必然だな…
少なくとも、バッテリーで駆動する事で行動時間に制限があるってのはウルトラマン以来の伝統手法だから採用するとして…
ＮＪとＮＪＣの存在は封印
別の理由でバッテリーを採用しなければ為らない事にする…
一番真っ当なのは…「ＭＳ積載用になるほど小型化出来なかった」かな…
もう一つ、電波の撹乱だけど…人類の所為にしない方が良さそうな気がする
「原因は不明」で推して行った方が良いと思う
解析が進めば新型機のネタに進めるし…
って事で「外宇宙から大型彗星が飛んできたんだが、地球の公転軌道の裏で安定してしまった」
【新天体→・（　　　○太陽　）・←地球】当然同じ地球の公転軌道上には彗星から溶け出したガスが在り、無線など探査系を無効化する

あと重要なのが…ＭＳは土木工事用の重機（ザクタンクなどの原型・や宇宙作業用ポット）を原型とし
消して万能の兵器ではなく「局地戦戦闘兵器」として書く事
ソレが、戦闘用に最適化していく事で使えるＭＳになっていく技術として掛ける

俺｢メジャー｣見た事ないけど｢大きく振り｣より面白いのか？

リトルリーグ編と、夢島編は普通に面白い。中学編と聖秀編は微妙。

結局「∀の時よりはマシ」ってのがあるから危機感はなさそうな

>>601
ありがと、見て見るわ。




種･種死は、なんちゃってファーストガンダムを辞めて
正直に｢ガンダム三国志｣にすればよかったのかも。


今期、三国志ネタ多いね。

種の機体は結構好きだけど棒立ちのジンとかがフリーダムにドンドンやられてくのがいやだ

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>603
でも吉井社長が許可するんでしょうかね。

「ガンダムは火星を舞台にすると普通のSFと変わらなくなるから駄目」とか
訳の解からない理屈言ってたらしいから。

>>602
いや、∀の頃はまだ１st系に商品価値が高かったからまだ良かった。
今はもう１st系も消費しつくされてる感があるから、そろそろ次の新作ガンダムで商売を
成り立たせてないとマズイ状況。

本来、種がその役割を担う筈だったんだが、ものすごいスピードで商品価値がなくなったから……。

>>597
それいっちゃったら、むしろゾイドジェネシスの方が単純にゾイドの商品価値に対して与えたダメージ率は
(ガンダムブランドに対する種のそれと比較して)はるかに大きいと思うがどうだろうか

/0が終わってブロックスとかはじめた時点で、既に限りなく商品価値が消滅してた気がするゾイド

　　　　　 ＼　　　 　／
　　　　　　　＼ 　／　　　　　　　　ヽヽ　 .,__､　／／
　　　　　　　 　×　　　　　　　　　　　 ゛（ｍ）"
　　　　　　　／ 　＼／￣￣￣￣￣＼　 |ミ|
　　　　　 ／ 　　／＼　　バンダイ　　　　＼｀´
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　ひらめいた！
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　今度のガンダムは
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|「機動戦士ガンダムタマ姉＆レ・ミィ」！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノこれで黒字間違いなしだね！
　|　　　 ＿_）＿ノ（名案！　名案！）
　ヽ＿＿＿） ノ

>>608
なんでゾイドジェネシスの名前が出てくるのかさっぱりわからん。
放送局数も時間帯もまったく被ってない以上、比較の対象になるわけないんだが。

そもそも「ガンダム」と「ゾイド」じゃ絶対的な知名度に差がありすぎ。
40歳以下の成人男性でガンダムを知らない奴はほぼ居ないっつうぐらい超有名なのに。
ゾイドにそれぐらいの知名度があると思うかい？

つまりゾイドはガンダムと比べて比較にならんぐらい市場規模が小さいんだから
販促アニメの一つぐらいでどうこうって問題じゃない。

>>611
前に出てた597とかの「子供うんたら」で言えば、それなりにはあるかと思う。
キットは駄目だが、まだゾイコロがギリギリ活きてるからな。
それと一応「同じ販促メカアクションアニメ」「かつて同じ枠で放送されてた」
という共通点はある。


それと596見て思ったんだけど、成功→調子に乗ってやりすぎる、というよりも
成功→ライバルが存在しないゆえに暗中模索で色々手探りでやってみる…って
した方がいいと思う。商売敵がいると、かえって周囲との差別化とかセールスポイント
の把握、短所の補完ひいては具体的な指針決定とかやり易くなる、という事もあるからね。

ファーストの頃ってドイツ軍中心のミリタリープラモブームがあったから。
ドイツ軍に似せたジオン軍のザクからガンダムはブームになった‥。

なんて話をどこかで聞いたがナ。

>>613
だからそもそもの市場のサイズが違いすぎる作品なんだから単純に比較しても意味がないっつうの。
かつてガンダムには死人が出るぐらいのブームが起こった事もあったし、種の時は流通にまで力を
入れた売り込みもされてた。
ゾイドにそんな背景があるか？

>>613
つうか、

>それと一応「同じ販促メカアクションアニメ」「かつて同じ枠で放送されてた」
>という共通点はある。

だったら同じ枠で放送された無印ゾイドや／０と比べろよ。

>>614
微妙に合ってるんだが、少し違ったはず

元々ザクみたいな…悪く言えば「野暮ったいデザイン」で企画されたが…
スポンサーの意向でヒーローメカっぽい白くてカクカクしたデザインに改められた
でも、スポンサーは敵メカ…しかもヤラレメカのポジションのザクには注文付けなかった
それでザクはデザイナーが趣味に走ったｗ

しかし、ＴＶ放映ではイマイチ子供受けしなかった…
…と言うか、視聴率の問題でなく、スポンサーが望んだ超合金ガンダムは全く売れなかったから打ち切りになった
ところが、ミリタリープラモ系の人がザクを取り上げブレイクした（裏で版権を買ったバンダイが暗躍してたとか聞いたがｗ）

>>617
超合金ガンダムは一旦決まった打ち切りを考え直させるくらいには売れたはずだが

まあ結局打ち切られたが

>>618
売れたのは超合金ガンダムじゃなくて、追加で発売されたＧアーマーの玩具な。

>>615-616
この頃のゾイドだったら、一応(相手種限定で)勝負にはなるかな？＞無印・/0
本当だったら(/0終了後)すぐ別局で新番組放送してもらう予定だったそうだし。

＞市場のサイズ
大きいから叩かれ具合も凄まじい(禿しく叩かれるのは別に種に限った事ではない為)
のだとしたら、とんだアイロニーだなw
小さい方が叩かれない(orにくい)なら、創り手としてはその方がずっねと気が楽だ罠ww

>>617
ザク市場はジオンと共に滅びたんだよね。
サンライズもバンダイもそれに気付かないでシリーズを作った。

種の場合、たしかに問題は多々あったが、成功した所も失敗した所も
まとめて後の「コードギアス」の大ヒットの為の滋養となったわけだから

（対ネットユーザー戦略、キャラデザにふたり？を使う事による平井絵以上の
萌腐両面の人気取りの効率性の向上、女性誌進出等々種以上に積極的な
対腐層戦略等々。さらに言えば、よく負債と並び叩かれる竹Pのいわゆる
「竹P思想」が、今までの関連作品よりずっと濃厚になっているのにもかかわらず
多くの種を嫌うユーザー達の間に、この作品をすんなりと受け入れさせたというのも
個人的に、とても空恐ろしい事だと思っている）

それ自体でそこそこ利益を上げたうえ、後々にそのノウハウやハウツーを
継承させ大成功への一助を担ったわけだから、残念ながら種は勝ち組と
認めざるを得ないのではないだろうか
それと多くの種叩き達に「コードギアス」を受け入れさせた事に関しても

>>622
ラクスの洗脳的やり口→鉤爪→ルルーシュとうけつぎ。

キラの超人的戦闘力と優しい風体→ミハエル君→スザクに受け継がれる。

ラクスの造形→ユフィの造形へ受け継ぎ。


みんな皆な｢釣り｣て事だね(笑)

>>622
>>622
まったく新規のロボットアニメを一本成功させるためだけに、
30年近く続いてきて何百億も儲かる稼ぎ頭のブランドを潰しかけた、と？

君の頭の中のバンダイはホームラン級の馬鹿のようですな。

>>624
種もギアスも嫌いなのかな？

俺はどちらも好き。

好き嫌いの話じゃないだろｗ

>>626
種･種死はプラモ売る演出が下手て話でしょ？
DVDとゲームは商売になってるから…。

例えばザクを売りたけゃ種死の冒頭からメサイヤ戦までアスランとルナは
ザクを改造しながら乗り続けるとかネ。
もちろん｢強い｣訳で。

ファーストの頃のザクて乗り手次第でガンダム倒せるイメージは有ったね。

＞演出が下手
問題は負債って事で良いのか？

>>623
ガン×ソードは竹P絡んでないから全然関係ないと思うがw

>>624
厳密に言えば「潰しかけた」ではなく「既に(自重で)潰れ掛けている」と
言い換えた方がより正しい。
実際はその「30年」故のマンネリ→新しい要素の導入が必要…という事と
Ｇや髭時のユーザーの反応、売行きetc.→ファースト的要素から大きく脱却出来ない…という事が
二律背反を起こしていて、種成立以前から既にブランドの土台はグラついてた
そもそも、新しい要素を導入しつつ(ファースト脱却)、まとまった数字的戦果を挙げられるような
天才的なクリエイターがもしこの世にいたのであれば、わざわざ前科者の負債なんて使う理由自体ない

そういう意味では、一応黒字が叩き出せた分種は充分にその役目を果たしている

>>629
なんか勘違いしてるようだが、Ｇはかなり成功した部類だぞ。
Ｖが不振だった分を補ってガンダムブランドの復活に大いに貢献した。
あんまりプラモが馬鹿売れしたおかげで、本来キット化の予定がなかったデビルガンダムが
急遽発売されたぐらいだ。
単に１st原理主義者に評判が悪いだけの話。
で、Ｇが売れたおかげで「初期ガンダム５機」ってフォーマットが出来た、と。
十分ファースト的要素から脱却できてるわけだがな。

>厳密に言えば「潰しかけた」ではなく「既に(自重で)潰れ掛けている」と
>言い換えた方がより正しい。

その潰れかけたのにトドメさそうとしてるのが種死なわけだがな。
放送中から50円とか主役機投げ売りとか。
そして今もノワールやアカツキが投げ売りの常連だ。
今さらザクver2なんてモノを発売して１st路線に頼らなきゃならなくなったのも
現行の主力たる種系があまりに売れないせい。
本当だったらマスターグレード種ザクなんてのが発売されてしかるべきなのにねぇ。

>>627
「改造しながら」なんて事をしなくても、毎回新規作画でメカ戦を入れてくれたら
それだけでも販促になるよ。
戦闘そのものが少ない上に、たまの戦闘もすべてバンクで砲台扱いなんて有様じゃ
売れるわけがない。

それとゲームの売り上げも微妙だよ。
連ザはそこそこ売れてるけど、アレは連ジの続編的要素が強いからだ。
他の種系ゲームは壊滅的。

>>631
ロボット物なら戦闘シーンが多く無いとダメだしな
私的にはベストバウトは4話の戦闘シーンだが、2クール以降はマトモな戦闘が無い

戦闘シーンが必須って訳じゃないが、少ない上バンクしかないのは論外やね

47話にもなってミーアのせーちょー日記…
しかも本人が延々としゃべり倒すし…

シリーズ構成出てこい！w

>>630
>今さらザクver2なんてモノを発売して１st路線に頼らなきゃならなくなったのも

まず発売するべきなのはＧアーマー＆ザクレロでしょうよ……全くわかってないなあバンダイは。

>本当だったらマスターグレード種ザクなんてのが発売されてしかるべきなのにねぇ

それ以前にレイズナーのプラモを……

>>635
今さらだが、ザムザザー＝ザクレロ＋ビームシールドって感じか？
やっぱり種って底が浅いな。

むしろ、
ザムザザー＝宇宙空母ギャラクチカの
敵側サイロン帝国軍の３人乗り攻撃機のオマージュ、て感じ。

>>637
オマージュ？　単なるパクリだろ？

パロと並んで『オマージュ』ってのも皮肉を含んだイメージが定着してきたが…ｗ
完全なパクリよりは良いイメージだ

種シリーズのはパクリというより、元ネタに対する悪質な貶め…だなあ。
何やってもギャグにしかなってないもん

>>641
ギャグにすらなってない、の間違いでは?

アンカーミスった。>>640ね。

「笑わせる」と「笑われる」の違いだな。

>>630
脱却出来ていないからこそのW以降の展開だと思うが。
それにそもそも、１st原理主義者に評判が悪いというだけなら
「初期ガンダム５機」なんてうわべだけのフォーマットではなく
もっと自由に、例えば前述の「ゾイド」シリーズのフォーマット
(戦争→バトスト)に対するスラゼロみたいに、本当の意味での
ファースト的要素からの脱却が果たせただろうに。
飽くまでそれが出来なかったからこそ、Wそして種が成立したんだろ？

その点今年のスーパーヒーロータイムは凄いよ。
戦隊シリーズのレッドは知障で、ライダーがヘタレ(契約モンスターに
身体貸してるだけで本人は戦力完全にゼロ)だし。
もし仮に、ガンダムでそこまで大胆な変化やったら、内容の
如何を問わずに絶対叩きまくられそうだしなw
Gという先例もあることだし。

＞その潰れかけたのにトドメさそうとしてるのが種死なわけだがな。
子供の少子化と玩具離れの方がより深刻なわけだが。
だから、タカラトミーなんてそれこそバンダイの比じゃない位
悲惨な状況なわけだし。そもそもだから合併に至ったわけだからな。
今時、純粋な玩具のプレイバリュー(魅力)だけで客を惹き付けられる
なんてのは甘い考え。


つか、最近08やら星屑やら地方局で放送してるけど、あれ見て思うが
もしｶﾞﾉﾀ好みの内容にした所で、今度は子供はどのみち離れると思う。
最近は規制やら何やらで、受け手としての子供の需要力的なキャパシティは
昔と比べどんどん小さくなっているからな。

そもそも同じ「戦闘ロボアニメ」である、例えばゾイドやTFなんて
どんな糞でも、絶対にガンダム(今回は種)程激しく叩かれたりなんか
しないわけだからねぇ。


クリエイターの立場からすれば「ふざけるな」みたいな所はあるよなw


特に西園(最近ゾイドアニメを担当、過去には同じバンダイ系の
デジモンシリーズにも関わった事あり)や武上(多数なので敢えて
例示しない)みたいに、他の会社の販促アニメ等々も手広くやってるような
タイプのクリエイターからすりゃ、ガンダムって鬼門だろ。
現にGの今川氏は、ある意味種以上に叩かれて激しくﾍｺんだらしいからな。

…なら、『ガンダム』の看板を背負わなきゃ良いのにｗ
『ガンダム』の看板背負わなければ、アレほど叩かれなかっただろうよ
『ガンダム』って看板を背負ったからこそ、視聴率取れたんじゃね〜か？
種に『ガンダム』の看板無かったら…叩かれなかったかも知れないが、視聴率低くて打ち切りだろｗｗ

種シリーズがガンダムの看板背負ってなかったら・・・・
打ち切り以前に企画が通らないってば

>>646-647
つ【コードギアス】

負債は逆に竹P思想を「意図せずに」和らげてくれたのではないだろうか。
ギアスの谷口なんか、「あくまでエンタメとして肩の力抜いて見て下さい」
みたいな事言っといて、結局負債以上に竹P思想浸透？(経済的効果として)
に一役買っちゃったわけだからな。
この場合、看板云々よりまずは反米＆反日のあの売国奴を何とかしなくちゃなw

>>647
藍蘭島後のアレみたく、単独でロボアニメやるにゃどの道現在はｷﾂい。
まして玩具が絡むものはな。
内容の微細な部分はどうあれ、結局腐＆萌依存は必然のものになっていただろう。
前述のように玩具業界全体が今はキツいし、自然こうでもしないと
まとまった金は手に入らないのではないかと思われ。

でもギアスって大ヒットって言える程売れてるのか？
確かに続編作るらしいが子供は知らんのでは

種さえまともに作ってりゃ良かったものを・・・
DVDの予約が好調だからといって更迭を見送ったのがそもそも間違いだったな
5年10年先の事を考えずに今腐を釣る事だけ考えたからこうなる

思うんだが、アンチスレいらなくね？あんまり本スレと変わらないような…

つうか見る人が思いっきり限られてる深夜アニメやＯＶＡと、土六を一緒にするなよ。アホか？

>>648
>ギアスの谷口なんか、「あくまでエンタメとして肩の力抜いて見て下さい」
>みたいな事言っといて、結局負債以上に竹P思想浸透？(経済的効果として)
>に一役買っちゃったわけだからな。

何がどう浸透したのか具体的に語ってくれるか？

>この場合、看板云々よりまずは反米＆反日のあの売国奴を何とかしなくちゃなw

ギアスのどの辺が反米で反日なのか。

>>644
だからＧは叩きまくられてても商売的には成功してたんだっつうの。
それ以降「ガンダム５機出しときゃ後は何やってもＯＫ」ってフォーマットが
確立したんだよ。
ＷやＸなんてファーストとは何もかも違う路線じゃん。
ただその後で∀で御大が何もかもブチ壊しにしちまった上に、プラモのＭＧやＨＧＵＣ、
ゲームの連ジやらがヒットしたせいで原点回帰の流れになったってだけの話。

>子供の少子化と玩具離れの方がより深刻なわけだが。

別に一年や二年で急激に少子化が進行したわけじゃねーぞ。
少子化以上に「子供に種が嫌われた」って事の方が大きい。
裏番組にトリプルスコアで視聴率大敗してたんだから話にならんわな。

>今時、純粋な玩具のプレイバリュー(魅力)だけで客を惹き付けられる
>なんてのは甘い考え。

玩具そのものの魅力＋作品としてのキャラクターの魅力、だろ。
その後者の部分がゼロに近いから種商品は売れてないわけで。

>つか、最近08やら星屑やら地方局で放送してるけど、あれ見て思うが
>もしｶﾞﾉﾀ好みの内容にした所で、今度は子供はどのみち離れると思う。

ＯＶＡとしてコアなマニア対象に作られた作品を参考にしてどうするよ。
最初から地上波全国放送前提だったら、もっと低年齢に受け入れやすい話にするに
決まってるじゃん。

>最近は規制やら何やらで、受け手としての子供の需要力的なキャパシティは
>昔と比べどんどん小さくなっているからな。

何が言いたいのかさっぱりわからん。
規制された作品は子供に受けないとでも言いたいのか？
種は規制からもっとも遠いところにあった作品だが、まるで子供に受けなかったぞ。

>>645
>そもそも同じ「戦闘ロボアニメ」である、例えばゾイドやTFなんて
>どんな糞でも、絶対にガンダム(今回は種)程激しく叩かれたりなんか
>しないわけだからねぇ。

ＴＦは見てないから知らないが、ゾイドは少なくとも種ほど糞なシリーズはなかったけどな。
・総集編と回想シーンの連発で尺稼ぎし、内容はスカスカ。
・戦闘ロボアニメの癖にろくすっぽ戦闘シーンがない。あってもバンクばかり。
・戦いに戦術や作戦がまるっきりない。適当に突っ込んでってビームの撃ち合いばかり。
・キャラがまるっきり立ってない。
・主人公サイドばかりに都合のいい展開。
・会話もせずにお目々ウルウルさせて見つめ合い。
と、これぐらい種と種死は糞なわけだがな。

つか、そもそも種はテレビアニメとして異例なぐらい豊富な製作費に恵まれててアレだから
叩かれて当然なわけだが。

それと種はゾイドやＴＦと違って絶対的な視聴者数も知名度も違いすぎるんだから比較にならん。
「ガンダム」は40歳以下の成人男性でタイトル知らない奴探すのが難しいっつうぐらいの
超有名作品だぞ。
それだけ目立つ看板なんだから、そこで糞をしたら罵倒されて当たり前だろうがよ。
ゾイドやＴＦにそれだけの知名度があるか？

>>644
あとＧに関しては「ガンダム冬の時代に放送された」作品だってことを忘れちゃいかん。
Ｖがコケてこれでダメだったらもうガンダムは終わりという時期に放送されて大ヒット。
ガンダム中興の祖と目されてる作品だぞ。
種と違ってガンダムブームの追い風なんかなかったわけだ。

そして逆にガンダムブームのおかげでそこそこ売り上げを伸ばしつつも、そのブームを
食い潰して失速させたのが種と種死。

浮上

願わくば次のガンダムもＧガンダム並にはっちゃけたモノであって欲しい。

>>655
Gガンダムの時代て仮面ライダーもライダー同士の戦い、


セーラームーンもセーラー戦士同士の戦いが展開してたっけな。

…そう言えば、敵も味方も同類ってのが流行だったんだな〜

>>658
ライダーvsライダーは初代でもやってるよ。
ショッカーライダーって知ってる？

敵も味方も同類ってのは石ノ森ヒーローのお約束。
仮面ライダーはショッカーの改造人間だし００９もブラックゴースト製。
昔からそう珍しいパターンじゃない。

>>660
昔はヒーローの暗黒面を描くのは石ノ森章太郎と永井豪ぐらいだったけど
この二人の作品を見た世代が製作側に回ってきたから自分なりに
ヒーローの暗黒面を書きたいという作品が増えたのでしょう。

>>661
それ以前にヒーローに暗黒面があるって考え方は日本人に馴染みがある思想だと思う。
日本神話の神々にも二面性が存在するし。
神話時代の英雄スサノオは荒ぶる神だったわけだし。

ま、これ以上はスレ違いだな。

>>651
話題をここ限定に絞れば、それこそ見る人一緒だろw

>>652
ｷﾞｱｽﾌｧｿﾊｹｰﾝ
こういう椰子が偉そうに種とかこき下ろしてる所見てると物凄く滑稽な気がしてならないわけだがw
ID:ecT3DYl5氏は種を憎むあまり手段と目的を見失っちゃってる痛い人ww

取り敢えず嵐認定されるのヤだから
＞何がどう浸透したのか具体的に語ってくれるか？
には一応横から折れなりに答えるが、仮にユーザー達にその気が無くても
売れれば、数字的成果として一応向こうに貢献したかたちにはなるだろ
（この前後の時期、同一思想のエウレカや血＋がコケまくってただけにな）
根本の思想や「やり方」は飽くまでも種の同一直線状の作品なんだしな
勿論、提供元も同一なのは言うまでもない事だし


一番問題なのは竹Pでも負債でもなく
こんな糞な作品を上回る作品を創る事すら出来ない現在の同業社だと思う
あと、無駄に過剰なプレッシャーをかける通人気取りのファン達もな


>>657
それが出来ないからこその種だろ？
つか、下手にそれやってもし数字が種以下だったら
それこそ、ますます型に嵌ったガンダムしか創らなくなるぞ＞バンダイ
例えば日曜朝枠の少女向けコーナーだって、プリキュア充分人気あったのに
ナージャのトラウマが消えないのか、どんどん回を重ねる毎に独自性や
特色棄ててマンネリに走って、かえって数字下げてるわけだからな
種以上に叩かれたGの件でのトラウマがまだ消えてないのは容易に察せられる

そもそも種が成功していない、たとえばID:ecT3DYl5氏が言うように
完全否定すべき存在なら、前述のようにこの作品で得た、使用された
ノウハウやハウツーが骨子として、他作品に転用される筈も無いと思うが


種＝成功は、辛いだろうが現実として受け容れなければならないんｼﾞｬﾏｲｶ?
まして、現状ガンダムを蹴落とす同ジャンルのライバルが絶無の状態じゃ
本当の意味での「失敗」は絶対に成立しないと言える
このままガンダムが廃れたところで所詮は「時の流れ」「寿命」だろ
それ以外のなにものでもない

>>654
種以上の作品が創れないからこその現状、だろw
この千載一遇のチャンスを活かせず、いまだ底辺に埋れ続けている事こそその証左

TFはアメリカでは大きな力を持ってるから比較対象としては微妙

種＝性交
とか言ってみる

>>663
>話題をここ限定に絞れば、それこそ見る人一緒だろw

一般人相手の商売の話をしとるんだ。あほか。

>には一応横から折れなりに答えるが、仮にユーザー達にその気が無くても
>売れれば、数字的成果として一応向こうに貢献したかたちにはなるだろ
>（この前後の時期、同一思想のエウレカや血＋がコケまくってただけにな）
>根本の思想や「やり方」は飽くまでも種の同一直線状の作品なんだしな
>勿論、提供元も同一なのは言うまでもない事だし

竹Ｐの思想とはまったく関係ない話だな。乙。

>種以上に叩かれたGの件でのトラウマがまだ消えてないのは容易に察せられる

だからＧは種より不利な条件で始まってちゃんと売れたんだっつうの。
ガンダム無双に種が登場したか？　ちゃんとＧは出てるのにな。
何かと言えば馬鹿のひとつ覚えみたいに「種より叩かれてた」っつうが、
「どれだけ叩かれてたのか」言えるのか、おまいは？

>>664
>そもそも種が成功していない、たとえばID:ecT3DYl5氏が言うように
>完全否定すべき存在なら、前述のようにこの作品で得た、使用された
>ノウハウやハウツーが骨子として、他作品に転用される筈も無いと思うが

誰も完全否定すべきなどは言うとりゃせんがな。
そのノウハウやハウツーやらってのあっちのスレで語ってる奴のことだろうが、
そりゃ「作り方」の問題じゃなくて「売り方」の問題。
俺は別にそういう「売り方」については否定してない。
作品論とマーケティング論をごっちゃにして論じてるお前がアホなだけの話。


>種＝成功は、辛いだろうが現実として受け容れなければならないんｼﾞｬﾏｲｶ?

その前にまず「成功」の定義をはっきりさせてくれや。
都合良く定義をコロコロ変えられたら議論が成立せんわ。

>まして、現状ガンダムを蹴落とす同ジャンルのライバルが絶無の状態じゃ
>本当の意味での「失敗」は絶対に成立しないと言える

それは「ガンダムシリーズ」が売れてるだけで、別に「種」単体が売れてるわけでは
まったくない。
「種が成功している」とはこれっぽっちも言えない話だな。

>>665
だーかーらー。
何度も言ってるだろうが。「知名度と予算と宣伝費」が決定的に違う、と。
種と同じ条件で作られてないゾイドやＴＦ持ち出してきたところで何の意味もないぞ。
そんなに言うんだったらゾイドやＴＦにも種並の予算と知名度と宣伝費を与えてみろや。

そういう条件の違うモノを単純に比較していいんだったら、
「種は宮崎アニメやディズニーに比べてまったく受けてない。失敗作だ」
とも言えるわけだが、それでも構わないわけ？

理解力のない>>665のためにもう少しわかりやすく話をしてやろう。

全国拡大ロードショーされるハリウッド超大作と、都内単館上映しかされない文芸映画。
この両者を同じ基準で比較して「こっちの映画の方が興行収入が多い。こっちの勝ち」
だなどと言ったら「馬鹿」呼ばわりされても文句言えないわな。
お前さんがやってるのはそれと同じ事だよ。


あとＧに関してはスーパーロボット大戦の常連だったりするし、プラモも10年後に
マスターグレードでリメイクされた。
本気で人気のない作品がこんな厚遇を受けると思うか？

>>668
それこそ都合良く定義をコロコロ変えられたら、こちらとしても議論が成立しないのだが。
当面の数字も取れたし、後々の別作品の成功の糧ともなったわけだから普通に「成功」だろ？
ガンダムブランドを脅かす外敵も今はまったくいないんだし、そういう状況では
(そういう状況が続いたまま今後ガンダムブランドが仮に廃れたとしても)種がガンダムブランドを
潰した、とは断言しきれないだろ
常に、老衰的な要因も付きまとう


もっと言えば、もしちゃんとライバルがいたら種って成立自体してないよw

>>669
だーかーらー。
それ程劣った状況で大して叩かれずまとまったファンを創ったジェネシスってやっぱ凄かったんじゃんw
予算(宣伝費)はバックに小学館がいるし、タカラトミーも老舗だから本来それなりには出せる
知名度はかつては土六持ってた事もあったし、コロコロ・おはスタと媒介するものはちゃんとある

>>681
俺は最初から「プラモを親子２世代に売るために始めたシリーズなのに
子供にまったく受けず結局オタ相手の商売しか出来なかった」と明確に
失敗を定義してるが？

>当面の数字も取れたし、後々の別作品の成功の糧ともなったわけだから普通に「成功」だろ？

当面の数字しか取れてないし、別作品の糧ってのはあんたが勝手に言ってるだけ。
何度も言うように当初の目的だった「低年齢層の取り込み」に失敗してる。
ギアスについては「種の失敗から学んだ」とも言える。

>ガンダムブランドを脅かす外敵も今はまったくいないんだし、そういう状況では

ブランドってのは外的要因によって潰れるよりも内的要因によって潰れる事が多いぞ。
まさに今がその状態だ。

>種がガンダムブランドを潰した、とは断言しきれないだろ

ブランドの主力として始まったシリーズが失速してるんだから、間違いなく種の責任だろうがよ。

「一般人」相手の商売ならむしろ天下の小学館を後ろ盾にしてる
ゾイドの方が、何かと有利っぽいんだよな比べてみると
「一般人」はメージュ矢メディアその他なんて見ないだろうしw

>>673
そもそも本質的にガチ戦争もので「低年齢層の取り込み」はムリだろw
そしてガチ戦争ものから離れられない原因が俺等にある以上猶更な
そういうタブルスタンダードが出来ちゃったのは俺達の責任だ

ギアスについては「種の成功から学んだ」だろ？
失敗から学んだのなら、まず竹P思想前面排除が大前提だw

>>673
＞ブランドの主力として始まったシリーズが失速してるんだから、間違いなく種の責任だろうがよ。


競争が盛んな状態でなら、その「間違いなく」ってのも機能するんだろうがね

>>872
で、ゾイドはガンダムみたいに「40歳以下の成人男性だったら知らない奴を探す方が難しい」
つうぐらいの知名度があるのか？
テレビ番組の「懐かしのアニメ特集」で必ずラインナップに上がるのか？
一話あたり２５００万もの豊富な予算があるのか？
全国どれぐらいのネット局で放送された？
おはスタの視聴率はどれぐらいだ？

>>674
で、その小学館がどれぐらいの規模でゾイドを売り込んでたんだ？
ＣＭはどれぐらいやってた？
ＮＴＴと組んだキャンペーンをやったか？

>>675
>そもそも本質的にガチ戦争もので「低年齢層の取り込み」はムリだろw

「ファーストガンダム」という成功作がある以上、その前提は成り立たないな。

>失敗から学んだのなら、まず竹P思想前面排除が大前提だw

お前さんが竹Ｐ思想が嫌いなことはよくわかったけど、それが原因で失敗したわけじゃないし。

>>676
競争もないのに失速した＝種の責任、だろ。

>>875
>そしてガチ戦争ものから離れられない原因が俺等にある以上猶更な
>そういうタブルスタンダードが出来ちゃったのは俺達の責任だ

お前がガチ戦争物しか認めない石頭なのはよくわかったが一緒するな。
俺はＧでも∀でも美味しくいただけるクチだし、Ｇがヒットした以上、
お前の方が少数派。

>>678
お前がＧでも∀でも美味しくいただけるクチなのはよくわかったが一緒「に」するな。
つか、ガノタがもし皆お前みたいなクチだったらそれこそ種は成立しなかったと思うよ
それはつまり、ファーストに拘泥する必要・必然性が無い、って事だからね
種の成立の根幹にファーストへの拘泥があったのは完全に事実だし
つまりファースト原理主義者こそ、現実は主流って事の証左だ

>>677
の割には竹P思想を批判する声が本スレで結構あったが

679 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/05/06(日) 21:33:13 ID:5x4p1nGy
>>678
お前がＧでも∀でも美味しくいただけるクチなのはよくわかったが一緒「に」するな。
つか、ガノタがもし皆お前みたいなクチだったらそれこそ種は成立しなかったと思うよ
それはつまり、ファーストに拘泥する必要・必然性が無い、って事だからね
種の成立の根幹にファーストへの拘泥があったのは完全に事実だし
つまりファースト原理主義者こそ、現実は主流って事の証左だ

>>677
の割には竹P思想を批判する声が本スレで結構あったが

おっと。俺もレスを間違えた。

>>680
お前がＧの成功をまったく認められない石頭だということはよくわかった。
まぁそのＧに無双の出場枠を奪われた種は失敗作だということでよろしいな？

>>681
そりゃ、Gの成功が本筋に継承されてはいないからな
継承されてれば種自体成立しなかっただろうし

>>675
監督は子供に受けるためにスパロボ的なロボットアクションを意識すると
始まる前のインタビュー言っていたのですが
その上終わった後のインタビューでコンバトラーＶの時代の子供向けロボットアニメに返したとも

種の成功から学ぶって意味がよく解からないのだけど
要は、美形出して学園ラブコメに戦争物を絡めるってこと？

>>675
種の結果は「当初の予定」から考えれば間違いなく失敗だろう
だが失敗は成功の母ともいうように種は失敗の代りに数々の副産物を残して行った
それらをうまく利用したのがギアスだろう

種単体として考えれば失敗だが、副産物を利用したギアスは成功できた、それだけの事
これをもって種も成功でしたというのは流石に無理がある

つかギアスが、種のノウハウ使って成功したとか言ってるアホは頭大丈夫？
どれも以前から谷口がやってきたことばかりなんだが
種のドロドロからしてリヴァイアスの表面的なパクリだし、キラとアスランの戦いだって、単なるスクライドの劣化パクリだろ

きっと種が初めて見たアニメで絶対的基準なんだろうよ
全てのアニメを種基準でしかみれないアワレなやつらだ

DVDは売れたと言う話があったけど、実はそれも結果は微妙だったらしい
雑誌の100万枚突破記事は生産が100万枚を超えただけで、売り上げが100万枚だったわけじゃないんだって
友人のバイト先では種のDVDの在庫が多くて邪魔だって話だった
それと、一般人の友達に種の話をしても全員？マークを浮かべていたよ
むしろ、赤い人のネタの方が有名で、シャアは知らないけどネタは知っているレベル
アニメを見る友人（not腐女子）はホモ嫌いだったからボロクソに言っていた
種が嫌いだから他のガンダムも全部嫌いになりかけていたが、
なんとか説得して種がガンダムの全てではないと教えたけれど、それでも種で感じた悪感情を引きずっていた

結局種がファンとして開拓したのは一部のストーリーより美少年を好む一部の腐女子と、
沢山の作品を見たことの無い一部のアニメ・ゲーム世代の一部くらいなのかな？
いや、数が少ないと比較対象が無くて斬新に見えたりするからね

>>685
>>684をちゃんと読め種のノウハウなんて一言も言ってないぞ？種自体も失敗だといってるし
副産物というのは物語のノウハウではなくて釣るべき視聴層とその釣り方って事
現実にギアスをマンセーしてる層を考えたら判るだろう、だからこそ副産物を「利用」って言ってるんだ

本当に売れた時ってのは、入荷したらあっという間に完売したり、
発売の時に店頭に列が出来たりする事が多いと思うんだがねえ。
俺の知る限りでも、子供向け玩具でそういう現象はしばしば起きたんだが。
ガンダムに関しては、トンとそういう話は聞きませんでしたねえ。
投売りの話はよく聞くんですが。

>>688
ID:5x4p1nGyのことじゃね？

このスレ長文が多いな。

何でアンチスレで作品分析ごっこしてるんだろ。
素直に気に食わないところ指摘してればいいのに。
売れたの売れないのなんて一視聴者には関係ないだろう。

>>689
ガンダムは行列が崩れてけが人続出したろうが。
種にはそんな話微塵もねえが。
そういや昨日8時ごろ秋葉にいくつか行列があったな。

http://www.youtube.com/watch?v=ARd_rqaP-7A

↑失笑

　　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　ただの人間には興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者、ニュータイプ、強化人間、コーディネーター、
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 PS（この際PSの出来損ないの二ーヴァのおっさんでもいいわ&hears;）に異能生存体、
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l　　　メガノイド、マイスターオトメ、ウィッチ、スフィクス、アルター使い、ギアス能力者がいたら
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l　　　 私のところに来なさい。
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼
.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

種は1stの劣化コピーって感じでまだ許せるけどなぁ
種死はシリーズ全てに対して冒涜してるような気がする
あ、でも子供の見る時間帯でセクロスはちょっと・・・

その種死について聞きたいことがあるのだが、
暁ってストフリより強くね？
暁には実弾しか効かないし、不知火のドラグーンも
本体と同じ反射装甲がついているから、ほぼ無敵のオールレンジ攻撃ができる。

余談だけど、デステニーのアロンダイトに暁の腕が切られた
記憶があるんだけど、アロンダイトってビームサーベルじゃないよね？

>>696
強いっつーか、「ビーム射撃メインの奴に対して」相性がいい。

運命や∞正義みたいな格闘タイプに懐に入られたら終了

本スレでやれよ・・・・。

>>696
何か知らんけどビームサーベルは反射できないらしい。
故に>>697の言うとおり 格闘戦に持ち込まれたら勝てない。

理屈はないんか？

古代兵器に理屈は不要

元々ビーム反射に理屈が無いんじゃ
いまだに理屈が分からないんだけど、監督の頭の中ではちゃんと理屈があるのかしら

監督と脚本の頭の中には「筋の通った理屈」が在るらしい

…が、「屁理屈」を突破して「怪電波」なだけに、普通の人が理解出来る理屈ではないと思うよ
聞きたければ止めないが、ＳＡＮチェックが必要になるんじゃね〜かとｗ

聞かせてくれー

ｶｷｶｾﾃﾚｰ

ﾌｧｰｽﾄｼﾘｰｽﾞも種も結局同じ。
あくまでｶﾞﾝﾀﾞﾑはｱﾆﾒだwwwｱﾆﾒで本当の戦争を知ろうとしてる奴らはｲﾀいなww
そんなに戦争が知りたければ老人ﾎｰﾑにでも出向いて体験者の話に耳を傾けよう!
ﾌｧｰｽﾄｼﾘｰｽﾞは現実味をおびた戦争という理不尽さが組み込まれてはいるものの
それ以上もそれ以下もなし。
それは種も同じ。しようとすることが上手くいかないこともある、という点で。
ある程度の盛り上がりとｵﾓｼﾛさこそｱﾆﾒに必要なもの。
そもそもそんなに種はﾘｱﾙさがないだのというのなら
まずは全ｶﾞﾝﾀﾞﾑｼﾘｰｽﾞの根本のﾛﾎﾞｯﾄ戦争&宇宙戦争を否定・ｱﾝﾁすべきだwww
ﾘｱﾙさのｶｹﾗも無いってさwww

種の場合「リアルさ」で問題になってるんじゃなく、物語として支離滅裂なんで叩かれてるんだと思うがな〜

内容もそうだけど、SFとしての設定も無茶苦茶なのもまずい

PS装甲に関する虎の素敵講釈とか

NJCにより、種世界の大前提であるはずのNJが根本的に否定されて、
最終的にはどいつもこいつも動力が核融合炉になってたりとか

陽電子砲（ローエングリン)をシールドで受け止めてみたりとか

ヤタに関する設定の説明不足とか

シラヌイのドラバリアがビームを反射する理屈が全く説明されていない辺りとか
粒子加速砲の方向を曲げるとかものすごいエネルギーが必要なはずなのに、
戦艦覆うサイズのバリアをMS一体で楽々展開するとか、オーブ脅威のメカニズムにも程があるだろ

設定はむちゃくちゃでいいんだよ、ガンダムが動いてればヲタは喜ぶんだから

喜んでない。怒っているだろう。

>>708
そんなに変かな。
PS装甲は電力消費があるので一定数の被弾でダウンする。
NJは核分裂を阻害するもの。
陽電子なら電気的に偏向可能。
八咫鏡は神話パワー。

http://captain.jikkyo.org/img/ribbo/src/1178954083511.jpg

>>711
> 八咫鏡は神話パワー。

ってそこは変だろｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm291572
船橋のシャアのガンダムライブの風景

>>711
虎のＰＳ装甲解説は「何が」76発当たればダウンするのか分からんのが。
バルカン、レールガン、ミサイルの一発が同じ重みのわけがない（スパロボじゃあるまいし）んだし。

ＮＪＣはＮＪによるバッテリー駆動ＭＳをほとんど描写してないのに、従来のＭＳと同じにしちゃってどうすんだ。
何のためにバッテリー駆動にしたんだか。

ＭＳの盾ごときでＡＡの主砲より上の威力って設定のローエングリンをそれなりに防げるのなら、
他の戦艦とか要塞とかどれだけ守りが堅くなるんだよ。

やたに至ってはもうどうしようもねぇ・・・

そこがC.E.シリーズの魅力ですよ＾＾；

ほとんど少年ジャンプののりだなｗ
弱い主人公（素質は最強）が段々強くなっていく
敵も合わせて強くなっていき
もちろんそれに伴い全ての設定が(ry

ソコが魅力に見えるなら神アニメだろうな…

多分…ソコが魅力に見える人ってのは、周囲の人から生暖かく見守られてんだよ？
気が付いてないかも知れないがｗ

>>715
＞ＭＳの盾ごときで
しかたないだろ、不可能を可能にする奴が乗ってるんだから。

ムゥさん！

不可能な事は何をやっても不可能なんだが…
不可能に近い可能性を現実にする事は確率論的には可能だがｗ

例えば99％失敗する賭けがある
でも100人挑戦したら１人は成功する

＞ＭＳの盾ごときで
100％失敗する賭けってのは、誰が何回挑戦しようと失敗する
無から有を生み出すのは神だけだが、「私ゃ神様だよ」と言ってるのと同義だと思えば
失笑しか浮かばん罠

まあ何のかんの言っても、ストライクのシールドには「電離的に偏向させる」なんて機能はないので、
逆立ちしても陽電子砲は防げないんだけどな。
陽・電子さんの作った新型ビーム砲というならともかく。

ご都合主義なので、帯電してました。

一応陽電子砲も破壊力は熱エネルギーだろうから
PS装甲がやたらめったら堅いってことで納得させられそうだなｗ

陽電子を飛ばすのが陽電子砲だぜ？装甲がどんな素材だろうが、理論上防げねえよ。


ゆとり乙

いまいち陽電子砲っつ〜のがどれほどの物なのかわかんないんだが
そんなにあらゆる物質を吹っ飛ばせる程のもんなのか？

ググればヒットするはずだがな…＞陽電子砲

反物質砲・ポジトロンライフルとか色々ネーミングはあるが、物質で構成されてれば普通防げない罠

要は反物質を叩き付ける兵器なのよ（物凄い要約だから語弊は在るけどｗ）
通常の物質はどんな物質であっても「正物質」な訳よ
反物質は正物質と接触すると、対消滅が発生し、反物質と等量の正物質を撒き込んで完全なエネルギーに変換される
つまり、発生するエネルギーの半分は受け止める側の物質を侵食し奪ってる訳だ

物質である盾がポジトロンを受け止めた場合、盾を構成する物質は侵食されエネルギーに変換される訳だ

>>721
確率なんてものは、１万回〜１０万回ぐらい試行してようやく数値に近い割合になるんだぜ(´･ω･`)

９９％の確率で、ある事象Ａが起こると仮定しても、９９回Ａが起こって、１回はＡ以外とは限らない。

だから９９％失敗する賭けを何万回も試行しない限り、１００回やれば１回は当たるなんてことは断言出来ない

100万回挑戦したら1万回の近似値回成功するのが成功率1％
100万回挑戦したら0回の近似値回成功するのが成功率0％

でも良いが？
どちらにしても不可能な事は不可能だ

でも可能にする男。

しかしMSの盾くらいで防がれる陽電子砲って存在意義がないな

作中では陽電子砲＝ハイメガ粒子砲
つまり名前だけｗ

SEEDでは大気中での使用を制限してたローエングリンを
SEED-Dではバカスカ撃ってたのがイマイチだったな。

ミネルバの連中は所詮宇宙コディ中心なので地球環境への配慮が
不足してるんだろう。
AAでもナタルは撃とうとしてたし、そんなに気にしなくても。

【種】SEEDが嫌いな奴の特徴を晒すスレ【種死】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1179416854/1-100

●内向的な性格でコミュニケーション能力に著しい問題を抱えている
●クラス委員や委員会活動に非常に消極的であった、頼られる存在ではなかった
●クラスの中での存在感がなく、イジメの対象にすら成り得なかった
●クラスメイトの誰からも憶えられていない
●スポーツが苦手で学生時代は帰宅部であった、
この為に自分には無い、友情・努力・勝利に非常に否定的である
●スポーツ観戦などが大嫌いである、スポーツが好きな人間は、クズだと思っている
●TVゲームが大好きである
●書物は漫画しか読まない
●アニメを一日６時間は見ている
●部屋から一歩も出ない日もしばしば
●街を歩けば、キモッと必ずふり返られる
●SEED好きなヤツが自分より人間性が上だと理解できない、常に世の中の最上は”自身”である
●自分はガンダム視聴に向いてないのに世界一ガンダムを愛してると勘違いしている
●友達が少ない
●憎・滅・恨・悪・腐・敗・死・殺、負の感情以外のは持ち合わせていない
●感動を知らない
●痛覚以外では泣かない
●いい年齢なのに職歴がない、ニート（もしくは思考不要の単純労働に従事する作業員）
●ＡよりＢは、、の貶める比較論が得意
●非常に排他的で、自分＞＞＞＞他者の図式は絶対の真理である
●自分を神と盲信し、自分が世界の中心と錯覚している
●自分以外の能力者はいないと思っている、実際は無能なのに
●自己顕示欲と劣等感は誰にも負けない
●やたら、自分は”感性に優れる””特別な”人間であるかのように主張するが、
実際アキバ系から、アーティスト職に就いてる人間など誰もいない、
アニメしか見ずに育ち薄い学生生活しか送ってないオマエなんかに
感性があるはずがない、そんな事さえ理解できていない

【※】さぁ、チェックしてみようぉ〜みんなは、いくつ○が付いたかな？

>>735は明らかに該当するトコロが多いなは判る。

>●自分以外の能力者はいないと思っている、実際は無能なのに

嫁だな。

種なんか大嫌いだ










しかしシンは好きな俺

●SEED好きなヤツが自分より人間性が上だと理解できない、常に世の中の最上は”自身”である
●自分はガンダム視聴に向いてないのに世界一ガンダムを愛してると勘違いしている
●憎・滅・恨・悪・腐・敗・死・殺、負の感情以外のは持ち合わせていない
●いい年齢なのに職歴がない、ニート（もしくは思考不要の単純労働に従事する作業員）
●自分を神と盲信し、自分が世界の中心と錯覚している
●自分以外の能力者はいないと思っている、実際は無能なのに
●自己顕示欲と劣等感は誰にも負けない
●やたら、自分は”感性に優れる””特別な”人間であるかのように主張するが、
実際アキバ系から、アーティスト職に就いてる人間など誰もいない、
アニメしか見ずに育ち薄い学生生活しか送ってないオマエなんかに
感性があるはずがない、そんな事さえ理解できていない

これ全部にチェックするやつって自分を客観視できているのかできていないのかどっちなの？
つうか最後は質問にすらなっていないんだが。

48話見た…今更だが嫁はつくづく底なしの無能だな…

デュランダル本気でデスティニープラン導入する気無いだろw

>>740
最大の障害だったロゴスを潰したから導入とか言い出したんじゃないの？

既にディスティニープランを実行した段階から話を始めたほうが良かったな。

その段階から嫁が話つくる能力があるとはとても思えない…

ガンダムシリーズの世界観って狭いよな
地球と月周辺ぐらいしか出てこないじゃん
いい加減、太陽系全域ぐらいに話を広げて欲しいものだ
それと、同じ様なネタばっかやんなよ
ユニウス７落下＝コロニー落とし
どうにかならんのかな？
あと、物語の結末決めてから、脚本書け
糞すぎだろ
クビにしろ

このアニメめちゃくちゃ『面白い』よ！
いろんな意味でね。

でも、結局観てるんだよね。

>>744
シロッコさんは何処から来たのか知ってるか？

ダミ声保志くん

曲がりなりにもファーストガンダム〜ZをベースにRe-Imaginingしたものだからな。
旧作好きとしては、どういう風にそれらを再構成するのかという興味は当然あったし。
だから一応観たよ、最後まで。でもやっぱりこれは酷い。酷すぎる

まずラクスとかオーブとかオリジナルの部分がとことん糞で他を台無しにしてた。
人の業を執拗に描写したり、現代の国際情勢を暗喩的に取り上げてるかと思いきや、
結局は非の打ち所の無い善玉(キラ一味)vs悪党というお子様な単純構図だもんな。
善玉に超人的な力を授けたり、都合の良い展開にして無理やり勧善懲悪にしてるし。

散々シリアスな素材を拾い集めてそれかと。現実を馬鹿にしてるよね。
実際民族紛争で戦ってきた人とか、イラクに派兵された自衛官とかに対して凄い失礼だと思う。
まあそういう人たちは普通ガンダムなんて観ないだろうけどさｗ

製作者の青臭い理想というか、ヲタ的妄想全開のオナニーアニメとしか言いようが無い。
勿論旧作にもこうした独りよがりの主張みたいな部分はあったけど、ここまでくどくも説教臭くもなかったし
物語作品として見れるレベルだった。Seedは新興宗教かなんかの教義ビデオみたいだ。

>>749
で、どこを縦読み？

7
5
0
は
腐
女
子
って書いてある。

マリアルナの妹の名前がメイリンって・・・

親はどんなセンスしてるんだよ。

それにしてもマリアルナとミリアリアは紛らわしいな。

公式の第３〜４クール、インパルスの説明。
ルナ・マリアになってるのな。

アンチスレで742！？やっぱり最悪な作品だったんだな…
周りがマンセーしてるから自分がおかしいのかと思ってたよ

>>747
木星そのものが舞台になったのはクロスボーンくらいだけどね

>>506
超亀だけどひとつだけ・・・

＞監督は子供に受けるためにスパロボ的なロボットアクションを意識すると
＞始まる前のインタビュー言っていたのですが
＞その上終わった後のインタビューでコンバトラーＶの時代の子供向けロボットアニメに返したとも

違うよ。リアルな戦争というテーマやドラマを見てくれ。SFとしても工夫をこらしたとかいう趣旨の発言をした。
なのに終わった後になって「実はスーパーロボットでした。最初からロボ漫画なんて言ったら誰も見ない。」とか言い出したわけで。
こんなんだから、散々たたかれることになった。

>>683　だった・・・・

すまんね

ぶっちゃけルルーシュってラクスだよなｗ
周りはルル様可哀相だしなｗ

よくわからん

ギアス厨=アンチ種厨

しかしギアスアンチ兼種アンチも山ほどいる。
つうかギアスと種の区別がつかん。

tanewww

>>761
世間一般的評価が高いのがギアス、低いのが種死。
まあ向こうはまだ続くから評価を下すのは早いが…確実に種死以下にはならんだろ。
つーかこの作品以下のモノを作ることの方が難しい。オリンシスでさえ13話というハンディがあった。

作品として成立している→ギアス
負債のオナニー→種

どっちもマン汁プンプンの糞アニメじゃねぇか、世間一般って…ギアスなんてアニメ誰も知らねぇって一般の奴は

この場合の「世間一般」って、アニメ視聴層での一般だろ常識的に考えて・・・

>>766小学校行って国語勉強し直してこい

>>765
まぁギアスは巨大なブランドの威を借りてないって時点で種よりは評価できる

>>763
君の言う世間が狭い、狭すぎる。

自分達がキモい事に気付こう

>>763
種はアニメ以前に作品としてレベルが低すぎる
ギアスは全てがオタ仕様のためオタ限定で高評価
だからハマると脳内で最高作品評価をつけるもんだから
勘違いして一般人や外国に紹介しようだなんて
自殺行為に走る奴がたまにいる

種もそうだが海外じゃ絶対受けないってか怒られるぞあの内容

そうでもないようだが

>>773
そうか？
特に種死なんか戦争の黒幕は軍需産業複合体とかテロリスト賛美とか
米あたりじゃ絶対に無理だと思うんだが
種の海外評価も日本とどっこいらしいし

ギアスはテロ賛美に拍車かかってるし・・・

種ってどこへ行ってもボロクソに叩かれてるんだな…

そもそも種デスは戦闘場面の使い回しが多い事で有名だな

430 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/05/30(水) 05:20:37 ID:???
サンライズ広報担当に電話で問合せ
「種の劇場版はどうなってるんですか？」
広報「えーと・・・・何の事でしょうか？その様な予定はありませんが・・・」
「福田監督が手がけてるはずですが？」
広報「誰ですか？そんな方知りませんよ？」
「・・・・・・」

作画の使い回しって他のアニメでもよくやってないか？
コストの削減だとかスケジュールが間に合わないだとか、半分しょうがない部分だと思ってたけど

例えばでいいから種死ぐらい使いまわしてるアニメを教えてくれよ。できればロボットアニメで。
モブは全部同じ動き、OPバンクをそのまま流用、機体の書き直しもしない、
挙句ガンダムとは関係ない胎児やテロの止め絵まで何度でも垂れ流しておいて
他のアニメでもよくやってる事だから仕方ないよね、なんて俺には言えない。
ついでにスケジュールも考えられない素人を構成と脚本に置いて
海外の安い下請けにすら出せないからバンクでお茶を濁す事をコスト削減っていうのか？

確かにこのアニメの使いまわしの多さは異常ｗ
前評判とか全然無しに観たが超気になったもんだ。

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/160/78/1/IMG_000485.jpg

これはない。普通にありえない。

∀がガンダムシリーズ最強のガンダムって設定が頭に入っているからか、
ストライク、フリーダム、ストフリの戦闘力数倍UPの演出を観ると失笑してしまう。

>>775それはない
じゃなきゃこんなにファンサイトは立たないし、新聞にも人気アニメとして取り上げられた
叩いてるのは2chのキモヲタだけ
絵の使いまわしなんてキモヲタくらいしか気がつかないしな

>>783
いくら話題が無いからって無理に燃料投下しようとしなくても・・・

キモヲタは何て言ってるのかわからねえな

土曜日家にいる時は種を見てたって程度の俺の妹が、
レイダーのハンマー投げるシーンのバンクに、
「この画何回目だよ！」ってツッコんでたのを思い出した。

キモヲタの妹はキモヲタだろ?

>>787
オタクの妹は美女って相場が決まってる
お前アニメの見すぎだよ

何？リアルに痛い子が来てるの？
>>783てマジレスだった？

三馬鹿は攻撃シーンのコピペが一番酷かったなぁ。

４クールアニメは厳しくなる時期もあるからある程度は仕方ないんだが
種のは途中からずっと追われてる感じ

>>788それはない
八割キモヲタ

>>792
・・・・・・。
まあ、空気よもうや．．．．．．。

腐女子の興味がOOに移って劇場版がコケたらウケるんだけどな。

>>793スルーしろよ馬鹿

>>795
ん？788がネタだって2日かけて気づいたの？

メディア七月号より

福田監督
「本当に嬉しいです。番組が終了してもう二年近くになるのに、変わらず応援してくださるみなさんがいて下さる事は、
本当にありがたい。作品冥利につきます。
　人気の秘密……は、僕たちは別に無いと思うんですが。ただ常に当たり前のことを、きちんと頑張ってやるだけです。
しいて言えば、可能な限り考え抜いたシナリオと構成。演出と正統なデザイン、絵づくり。納得いくまでこだわった音楽と楽曲。
そして、キャラクターとセリフの意図をしっかり把握して表現する役者が、結果として皆さんに伝わった、ちゃんと届いたと
言うことなのでは無いでしょうか？。
　劇場版については、思うところは色々とありますが、まだ話せることはあまりありません。創るにあたっては、ドラマとは？
エンターテインメントとは？　という、基本に立ち返って考えています。最近はドラマとストーリーを混同し、エンターテインメントと
バラエティーをはき違えてるようなものも多く見かけます。キャラクターがバラエティーのノリで画面を賑わしたりするだけとか、
状況からキャラの感情まで、何でもかんでもセリフで説明してしまうような事は、なるべくやらないように戒めています。
後は……ごめんなさい、待ってて下さい！
　映画は一応テレビシリーズの続編ですが、独立したメディアでもあります。ですから『SEED』も『DESTINY』も知らない人が
見ても、それなりに楽しめるものにしたいと思ってはいます。内容に関しては公開まで一切、秘密です。それはご自身で
劇場で観て、楽しんで頂くのが一番かと。又頑張りますので、どうか楽しみに待っていてください

>>797
監督の発言、正直ウケた(笑)‥スゲーな

ぶっちゃけ「嫁が4クール掛かっても話を纏められないのに二時間で纏めるなんて
無理なんですよ」と正直に言うべきだろ

フリーダム串刺しのトコ迄は好きなんだが、その後のキラ様至上主義展開が嫌

性能に頼りきった厨は戦術を練った相手には歯が立たなかったのだよ。。

wikiに、（劇中で起こる物事や登場人物の心情の変化・行動が、それまでの過程に対して矛盾することが多く見られ）
とあったのですが、これは前回までにAに対して友好的だったのに、いきなり何の前触れもなく非友好的になってたり
とかそういう意味ですか？
テレビで見てるときには自分ではあまり気づけなかったので、具体的にどの辺でそういった矛盾が存在したのか教えて
欲しいんですが。
多くみられって書いてあるくらいだから結構多そうなので、挙げられるだけ教えて欲しいです。
そういうの気にしながらもっか意味たら印象が変わるかもしれないので、出来れば教えてください。

失礼

×もっか意味たら
○もっかい見たら　もう一度見たら

>>802
ぶっちゃけ種･種死の小説読んだ方が心理描写に関しては理解しやすいよ。

>>804
夢枕獏が書いてたらもっとよかったんだけどな

アニメのは心理描写とは言えん
『なんか難しい顔して黙りこくっている』のが心理描写って言うなら
素人の俺でも作れる

このスレの人たちはみんなｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟですね。
新しいものをなぜ受け入れられないんだ？
時代は常に動いているのだよ。

×「新しい」
○「未熟な」

>>807
お前ただ単にオールドタイプって言葉使いたかっただけだろ
そしてお前はオールドタイプの意味を勘違いしてる

パイレーツカリビアン3て、
種･種死な話の流れだったぜ｡

まあ見てやってくれ‥。

って事は、映画のＣＭで得意気に話してたヤシは…
種・種死を見ると負債を崇める新興宗教に入信するんだろうな〜ｗ

>>811
あれはやらせだから関係ない。

>>810
だがな、一騎当千DDのラストには勝てない。

コーヒー吹いた(笑)

>>813
爆乳美少女戦士の温泉DVD買っちまったよ。


ゲームも予約済み。

あげ

>>805
あの人が書くと全五巻が全15巻ぐらいになるかとｗ
>>807
つうか新しくて「凄い」モノが種ではないのは明らかだろ。
>>810
あれはルパン三世の方法論と同じ。ルパンシリーズがルパンが動いてたら
それだけで成立するようにジャック・スパロウがいたらそれだけで成立するような
感じっぽい。

わざわざ議論するお前らすげぇよ

種死嫌いなのにDVD買ったバカなアンチのお金でまた腐向けガンダムがつくられますね^^

>>818
誰のことだ？お前か？

種死ＤＶＤは、シナリオとか設定とか関係なく「キラきゅ〜ん（は〜と）」とか言ってた腐の諸君が買ったんじゃないのか…？

国会を震撼させた20世紀最後の問題作「バトル・ロワイアル」がついにアニメ化！
ＭＢＳ枠・ＴＢＳ系全国ネットにて2008年10月4日（土）夕方6時より放映開始予定

◆公式サイト
ttp://www.geocities.jp/umatan410/minami.html

◆声の出演◆
七原秋也（男子十五）：杉田智和
中川典子（女子十五番）：茅原実里
川田章吾（男子五番）：置鮎龍太郎
三村信史（男子十九番）：諏訪部順一
杉村弘樹（男子十一番）：櫻井孝宏
相馬光子（女子十一番）：田村ゆかり
桐山和雄（男子六番）：宮野真守
赤松義生（男子一番）：浪川大輔　　飯島敬太（男子二番）：鈴村健一　　大木立道（男子三番）：鳥海浩輔
織田敏憲（男子四番）：白鳥哲　　国信慶時（男子七番）：福山潤　　倉元洋二（男子八番）：吉野裕行
黒長博（男子九番）：保村真　　笹川竜平（男子十番）：谷山紀章　　瀬戸豊（男子十二番）：入野自由
滝口優一郎（男子十三番）：下野紘　　月岡彰（男子十四番）：小西克幸　　新井田和志（男子十六番）：岸尾だいすけ
沼井充（男子十七番）：高橋広樹　　旗上忠勝（男子十八番）：小野大輔　　元渕恭一（男子二十番）：野島健児
山本和彦（男子二十一番）：秦勇気　　稲田瑞穂（女子一番）：田中理恵　　内海幸枝（女子二番）：大原さやか
江藤恵（女子三番）：植田佳奈　　小川さくら（女子四番）：名塚佳織　　金井泉（女子五番）：小清水亜美
北野雪子（女子六番）：松来未祐　　日下友美子（女子七番）：豊口めぐみ　　琴弾加代子（女子八番）：沢城みゆき
榊祐子（女子九番）：稲村優奈　　清水比呂乃（女子十番）：山口眞弓　　谷沢はるか（女子十二番）：浅野真澄
千草貴子（女子十三番）：堀江由衣　　天堂真弓（女子十四番）：白石涼子　　中川有香（女子十六番）：斎藤千和
野田聡美（女子十七番）：千葉紗子　　藤吉文世（女子十八番）：生天目仁美　　松井知里（女子十九番）：後藤沙緒里
南佳織（女子二十番）：能登麻美子　　矢作好美（女子二十一番）：中原麻衣　　大貫慶子：生天目仁美
安野涼子：久川綾　　林田昌朗：藤原啓治　　プログラム担当教官＆ナレーション：郷里大輔

◆スタッフ◆
プロデューサー：竹田��滋　
監督：森田宏幸
ストーリー原案：武上純希
シリーズ構成・脚本：両澤千晶
キャラクターデザイン原案：刃森尊
メインキャラクターデザイン：久行宏和
アニメーション制作：ＧＯＮＺＯ
●オープニングテーマ「絶体絶命！？」
作詞・作曲・編曲：ジン 歌：ジン (Palm Beach)
●エンディングテーマ「鎮魂歌」（"レクイエム"）
作詞・作曲・編曲：高見広春　歌：３年Ｂ組一同

ソース
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q8M7fuWjod0&eurl=
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1157102320/l50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171126469/l50

>>818
種なんてみんなただだから見て文句言ってるだけで、金出す馬鹿なんていないだろ。
>>819
来年秋からの番組の企画がこんなに煮詰まってるってのはどう考えてもおかしいよな。
でもこれが嘘ネタだったら、書いたやつは暇人どころかかなりやばい人だな。

明らかにウソです。

>>821
先生！シリーズ構成が両澤の時点でそもそもスタッフが集まらないと思います！

両澤の脚本がまったく上がらず作画スタッフに時間的な皺寄せが全部行って作監の椛島がキレたり、
サンライズの下請けスタジオが、「違約金払うからこんなスケジュール的に不可能な仕事は勘弁して下さい」って言い出すくらいなんだからスゴイ。
下請けが今後の取り引きに影響するようなこんな事言わざるを得ない状況って…。

いよいよ過疎りだしたなこのスレ。
劇場版じゃみんな見ないだろうから燃料投下にもならないし、そろそろ終わりかな。

出来れば劇場版を作って邦画界の歴史に残る興行成績を残して欲しいんだが…ｗ

種死が駄作として語り継がれるだけでいいじゃないか・・・

いやここで、音響監督が暴走→声優交代で腐女子にも見捨てられるとかなｗｗｗ

音響監督がしゃしゃり出なくても負債が普通にやりそうなんだが。
アニメの中のオーブ心理教の連中と同じで自分達と違う発想の人間は人間のくずと思ってるみたいだし。

誰か種死の問題点まとめたウィキでも作ってくれ
バンクによる矛盾とか嫁の馬鹿発言とか
一目で分かるから便利なんだけどなー

>>831
俺は面倒だからやらんけどね
沢山あるだろ？
アスカガは勘違い発言は有名だけど
そもそもそう言い出すようになったのはカガリの人と諍いがあったからだとか聞いたし

>>831
「戦局は疲弊していた」でググってみ

>>833
こんなんあったんかー
勉強になるｗサンクス
でも種死のはないんだね
種死の方が100倍は酷いのにｗｗ

あんまりにも酷すぎて、ツッコム気も失せたんだよ。

>>835
なるほどね
自分は種は割りと楽しんで見てたんだが
（当時から死体ゴロゴロの中で笑ってアスランに説教するピンクはおかしいから嫌ってた）
種死は冒頭からちょｗｗｗと思い、終盤は「終われるのコレ？」だけで見てた

しかし周囲の腐女子からすると
死体ゴロゴロの中で笑ってアスランに説教するピンク→ラクスが直接殺したわけじゃないし！回りが勝手にやったの！
でも動揺しないのおかしいよね？→腹黒カコイイ！
とこうなるんだよなー
おそろしい話だぜ

>>836
本人達がラクスみたいになりたいんだろね。
まあ、男だって信長やギレン・ザビにあこがれたりするんだから一概に文句も言えんが。

友人達の擁護を聞くと目玉飛び出るんだ･･･

「戦争に勝っても我々には既に未来が無い」と呼びかけた　→ラクスは戦争を止めさせようとしただけ！悪くない！
じゃ止めてどうなるの？ブルーコスモスに皆殺しにされるよ？　→ラクスなら和平の持ち込めるの！実際そうしたでしょ？

そういう奴らってなぜか決まってフレイを叩くんだよね
キラを利用した淫乱！キモイ！ラクスは純愛だけどあの女最低！彼女なんかじゃない！！とか

ラクシズ厨はぶっちゃけキラクスのどちらかに激しく自己投影してるから人の話は聞く耳無し、自分こそ絶対正義
って思考回路だから

穿った見方をすれば、負債の外見を見てみろ
だからこそキラクスに自分達を重ねて現実から逃避しているとも見えるぞ
ましてや作中のキラクスの扱いも負債の願望と捕らえることだって可能なほどだ

現実にコンプレックスを持っている人間、しかも努力で解決できる範囲なのに何もしようとしない
人間ほどラクシズに傾倒しがち

まあ、福田が自分は天才、うまくいかないのは周りが自分を理解してないからって思っていることは
数々の発言から間違いないわけで。
で、その思いをまるまる投影したオーブ真理教に同じような考えをもっている奴がはまると。

理解されない作品を作るクリエイター=無能なんだけどね。

まあ、もともとクリエイターなんていえるレベルじゃないしな。
よく褒めてパクリエイター。

ガンダムは富野と大河原じゃなきゃー。

でも富野さんは大河原さん嫌い。大河原のメカもそれがいいって言う奴も全然理解できないとか言ってたし。
大河原さんも趣味が合わなすぎて一緒に仕事しづらいと言ってたな。

つうかガンダム云々以前に手のつけようが無い駄作だろ。種は。

ラウって仮面の下はシワシワのじじぃみたいな顔してるの？

>>838
女性って「女」を武器にする同性をすんごく嫌悪するﾔｼは結構居ますよ。
個人的にはフレイには悪女道を貫いてカテジナｍｋ2になってほしかった。

糞さくひんおつだお(＾ρ＾)

監督夫妻が腐女子と中２病の２大害悪のコラボレーションだからなあ
物語が陳腐になるのもいたしかたあるまい

>>844そーだったのか…。ガンダム以外でも一緒にやってるから仲良いんだと…。

SEEDはストーリーもMSデザインもキャラも全部好かない。

監督たる富野以外のファーストガンダムの功労者三人組
キャラデの安彦、メカデの大河原、脚本の星山
は皆、当時から富野と仲良しってほどでもなかったしね。

ただお互いの力は認めてはいるし、一定の緊張関係をもちながら互いに練磨できたのが
ガンダムに繋がったとはいえる。

福田や嫁みたいにナアナア関係で仲良くやってる方が、よっぽど悪い。

>>849
大河原と相性が良いのは高橋良輔辺りでしょ。「高橋さんは機械に対する感じ方とか
似てるからやりやすい」とかインタビューで言ってた。

>>838
凄い意見だ…
ラクスが純愛に見えるのもなかなか強い…
ラクスはアスランと婚約してるし、しかもラクスの方がアスランに対して積極的だったじゃん。
キラとアスランが友達ってのもアークエンジェルに乗ってた時に知ったのに、あっさりとキラに乗り換えてる…
しかも種の戦争後にアスランとの婚約を解消せずにキラと引き込もってる。
ラクスはわがままで自分勝手で無責任な恋愛しかしてないじゃん…

大河原氏といえばボトムズに関して「アームパンチやローラーダッシュは昔のロボットみたいで笑っちゃうと思ったけど映像見たら凄い説得力だった。」
みたいにその功績を挙げてから「アニメはやっぱり監督のもの」と言ってたのに、種に関しては「あそこがおかしいのは監督の指示、
ここがおかしいのも監督の指示」と言ったあとで「アニメは監督のものであり、最終的な責任は全部監督が取る」って言ってたのが凄かったな。
同じこと言っても随分ニュアンスが違う。

監督の性能の差が戦力の決定的な差だと教えてやる、って事だな

>>852
ラクスはアスランと婚約してるし→法律や親の関係で決められた婚約でしょ？恋愛じゃなかった
ラクスの方がアスランに対して積極的だった→ただボールありがとって言っただけ
あっさりとキラに乗り換えてる→アスランには恋愛感情がない。キラに初めて恋をしたの！いいじゃん！
戦争後にアスランとの婚約を解消せずにキラと引き込もってる→ もう戦争はいやだと思ったから静かに暮らしたかったのよ！

キララク儲には何を言っても無駄だよ('A`)
しかも種時にはフレイという彼女がいるの知っててモーションかけてるんだぜあいつ･･･

>>855
？
ラクスがAAに居た時フレイはキラに接近してないけど？
フレイのコーディ差別発言でキラも相当引いてたし。

>>856
>フレイのコーディ差別発言でキラも相当引いてたし。

そういう女だと知ってて受け入れたのはキラの方だし、ラクスとは無関係の話だな。

>>857
最終決戦前後の事じゃないのか？>彼女がいるの知ってて
自分を別の女（フレイ）と見間違えるシーンとかあるし

フレイのコーディ差別発言は「あ、キラは別よ？」とかフォロー入ってるし
コーディによってコロニーが沈んだばかりだし、キラも責められなかったんだろうな

>>858
＞フレイのコーディ差別発言は「あ、キラは別よ？」とかフォロー入ってるし

その後フレイの父親が死んだ時フレイがキラにアンタコーディだからコーディ相手に
本気で戦ってないでしょと言ったのでキラが展望デッキで泣き出す羽目になったじゃん。

いや、フォローとか云々以前に（フォローになってないとは思うが）そんな露骨な差別をする女をキラは色気に負けて友達から寝取った、
でもその関係にまともな決着もついてないのに露骨にキラの戦闘能力に期待しているラクソが近寄ってきたので関係した、
てのが大問題なんでしょ。

>>859
キラが衝撃を受けたのは図星だったから（というか否定し切れなかった）じゃなかったっけ
戦闘中もアスランとごちゃごちゃやってたし、その時点ではアスランを倒すとか考えてなかったんだし

何でおまいらは種見ればすぐに分かる復習をこのスレでしてるんだ?

種なんか見たくないから。ただでも見る気し無いがいまだと有料だろ。
悪口言うだけならうろ覚えで十分。

なんかね
種を見てるとね
だんだん馬鹿になっていってしまうような感覚に襲われる

それはエヴァｗｗ

ちゃんと見てから批判しようぜ
確かに見る価値はまったくないけどｗ

それもエヴァｗｗ

下痢ＯＮがキチ害なことを証明したところで種がキチ害でないことにはならない。

やってる事はイデオンの壮大なオマージュだもん、庵野本人もそういってるし

別に壮大じゃないだろ。

オレイデオンの劇場版にはマジで感動した。
下痢なんかと一緒にしてほしくない。

テレビはＯＰとエンディング以外は下痢と互角だが。（ちょっと言いすぎだが損くらいテレビ本編は退屈。）
まあ、それでも種よりは若干マシだが。非常に低いレベルでのわずかな差だけど。

>>871
退屈ってのはイデオンのテレビシリーズのことか？
そりゃお前さんがガキの頃に見てドラマの高度さが理解できなかっただけだよ。
悪い事は言わんからレンタルででもちゃんと見返してみろ。
種なんかと比べるのが罪悪と思えてくるぞ。
辛気くさいドラマをやりながらもちゃんと毎回戦闘を入れるわ、しかも合体変形機構を
きちんと生かした戦術だとか、味方同士でも感情的なぶつかりあいや和解といった
人間ドラマがしっかり入ってるとか、とにかく一話ごとの密度がものすごくて見応えがあるから。

俺が消防のときは気にならなかった。
ｔｖｋの再放送みて「こんなに退屈だったのか」
と驚いた。最後まで見たけど。
>>ちゃんと毎回戦闘を入れるわ
そんなことは当たり前だ。出来ないほうがおかしい
>>しかも合体変形機構をきちんと生かした戦術だとか
トランスフォーマーの”合体！エアーボット”を見た身にとっては語るほどのことではない。
禿自身がトランスフォーマーの影響がどうこう後の作品で言ってたろ。
>>味方同士でも感情的なぶつかりあいや和解といった
同時期のバルディオスにも遠く及ばない。まあ、キャラのエゴ丸出しで
バルディオス・イデオンの２作品よりすごいのはないが。

種よりマシ＝見れるレベルの作品ってことではないと教えてやりたい。「
劇場版は神作品。

種と比べてる時点で異出音もろくな作品じゃないんだな

>>874
まあ百聞は一見にしかずなので一回見たら良いかと。
個人的には富野の最高傑作だと思ってる。

>>873
トランスフォーマーはイデオンよりずっと後だぞ、
トランスフォーマーの影響があったのはＺガンダム以降の話。

あんたの言うトランスフォーマーのエピソードは知らんが、今なお伝説として語り継がれる
イデオンの板野サーカスに匹敵するメカアクションがあったりするわけ？


あと、ここでなんでバルディオスが出てくるのかさっぱりわからん。
確かにバルディオスのドラマ性が優れてる事は認めるが、どっちが上ってこたぁなかろうに。

そもそもバルディオスは「地球を侵略する異星人と正義のスーパーロボットの戦い」という
枠組みの中で優れたドラマを生み出した作品だし（いや、もっと複雑な話であることは知ってるよ）
イデオンはそういう枠組みを根本からぶっ壊した作品。
本来比べるべきものじゃない。

>>873
つうか、イデオン劇場版は単独の作品として成立してないじゃん。
神作品であることは認めるけど、それは発動編に限った話。
接触編はあまり出来の良くないダイジェストに過ぎない。
きちんとテレビシリーズを積み重ねて見ないと、ドラマの重みが理解できないよ。

テレビシリーズのドラマが退屈だったのに、積み重ねの結果である劇場版が面白かったってのは
どう考えてもおかしいだろ。
ミステリーの結末だけ読んで感動してるようなもんだぞ。


>種よりマシ＝見れるレベルの作品ってことではないと教えてやりたい。「

少なくともイデオンのテレビシリーズがそんなレベルでないことだけは確かだよ。

イデオンの魅力について語ってるサイトがあるので読んでみてくれ。
ttp://www.ajisai.sakura.ne.jp/~rascal/3D/dokuson/ide.html
ttp://www.ajisai.sakura.ne.jp/~rascal/3D/sen/ide.html

>　実際、「イデオン」で試されたコンバットシーンのビジュアル表現は、その多くが
>後のロボットアニメのスタンダードになってしまったほどだ。以降のロボットアニメは、
>その戦闘シーンのどこかに、ほぼ例外なく「イデオン」のエッセンスを取り入れている。
>あたしが「大エポック作」と評した「マクロス」だって、戦闘描写はその全てが「イデオン」
>の借り物なのである。

確かに大量のミサイルを全方位に発射して敵機を撃墜しまくるような演出ってイデオンが
最初なんだよね。

厨でもアンチでもない第三者にイデオンと種を見てもらって意見を聞きたいね。
厨とアンチの討論では何か堂々巡りのような気がしてしゃあない。

けどただ一つ言えることは富野凄いね。あの人なんぼ程礎築くの？

種は絵がきもい

>>879
富野という人は表現したいネタがいつまで経っても途切れない人という感じ。
しかも前のやり方をその都度否定して新しいやり方を模索するアグレッシブな爺さんですな。

表現したいことはガンダムの頃から変わってない気がするな
多少大人になった感じだけど
でも、確かに常に新しい手法を取り入れようとするのは並のパワーじゃない
ただ、∀がある意味富野作品の完成形だと思うので（作品自体は好みが分かれるものだけど）
あれ以上のはもう作れないかな、とも思う

らき☆すた ≡ω≡. part263
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1187602092/537

537 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/08/20(月) 21:55:02 ID:eR9J8JfQ
ガンダムSEEDのアンチのファーストガンダムヲタクはさらに最悪だぞ。

無条件でファーストのせりふはよくて、SEEDのせりふはだめ。
そもそもSEEDが無条件でだめって言ってるのに
深夜の再放送まであらわれて、実況しながらSEEDを叩く。
しかもSEEDを見てるやつよりも詳しい。

しかし、ラクスやミーアのお色気シーンがでると
叩くのもわすれて、おっぱい連呼する。

まさに最悪

らきすた厨の沸いた発言なんぞここに持ってくんな

>>882
どれも人間は一生懸命生きなきゃ駄目なんです！といってる訳かな。
その表現方法が違ってたりするなどの違いはあっても。

絵はアニメＡＶ向き。

種死ってキラーによる快楽殺人者の話だね。
監督のセンスがおかしいよ。パクりパクってあのできだし。

パクって良い所と悪い所が逆転してる罠＞負債

超お気に入りミーアフィギュア　別角度のもあったよ　ポロリｗ
http://1server.sakura.ne.jp/newfigure/pc/img.php?src=../src/76-2.jpg

なんかここのSEED掲示板で自称「人一倍軍事政治を勉強した」種厨が暴れてるからさ
気が向いたら冷やかしに来てよ
http://www.anitsu.co.jp/

>>889
スマン、”戦争の理由はロゴスと言う答えを示してくれた”とか”議席もってれば軍を好きに動かせる”
とか、凄すぎて関わりたくない。

どうせ議長を「悪いラスボス」にするなら遅くとも前半（２クール）で議長の世界における覇権が確立して、
運命計画とやらで「恐ろしい管理社会」の構築が行われるとこまでもってくべきだたんだよ。

で、続きのクールは数年後の世界とでもして、そのアンチトユートピアっぷりをしっかり描きながら、
そういう世界体制へのレジスタンス・反乱をさせる形式までいけば、
「主人公は正しい」「議長は悪い」と自然な形で表現できただろうに。

そんな構成力があたらそもそもロゴスなんて苦し紛れの秘密結社なんて出てこないって。
民族紛争ネタだったのが急に陰謀論に化けたからな。
当時の流行に乗っかってただけでまったく何も考えずに脚本書いてたのが見え見え。

そして完全に空気化したロゴス

ロゴスって最初は議長が世界を手に入れるためのスケープゴートとして仕組まれた存在として出てきたのかと思ったけど、
嫁がナチュラル対コーディネーターによる民族紛争ネタを終わらせるためのスケープゴートとして出てきたんだね。

で、結局、民族紛争ネタは何も解決してなくて・・・「キラと愉快な仲間達」完

>>892
ロゴスに関してはアメリカの軍産複合体がモデル。
>>895
民族紛争を解決できるネタがDプランだったのがねぇ・・・

よく分からんが、あの世界では
ラクスとキラのやることは間違いが無いそうで
ラクス様が、世界を征服すれば全てがうまくいくんじゃないんですか、きっと

>>896
ロゴスのモデルはブラックゴーストだろ、常識的に考えて。
あるいはロスチャイルド家とかユダヤ系で考えてそうな気がする。腐女子ってそっち方面好きそうだし。
なんにしろ会社がバカスカ倒産してる米の軍需産業がモデルなんて馬鹿馬鹿しい。
Ｄプランで何で民族紛争ネタが解決するんだよ。
改造人間キモイって人と改造人間の戦争だろ。アニメ本編みたいにキモイ派の人々が手のひら返したみたいに
議長マンセーはじめるか、改造人間が勝ってキモイ派を皆殺しにしなければ実行できないだろ。