★☆★ゲド戦記　反省会・2ゲド目★☆★

↓前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1154134797/

その他テンプレは2〜200くらいの間に誰かが作ることを祈って

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　この海原雄山が！！
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|.　>>2ゲットだ！！！！！
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/ 　>>1 なんだこの糞スレは！！よくもわたしの前にこんなスレを出したな！
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」' 　>>3 誰が貴様にこのスレの敷居を跨いでいいと言った！！
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | 　>>4 なんだ貴様は！！貴様のようなやつがわたしのいるスレに来るんじゃない！
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi 　 >>5 この愚か者が！！美食倶楽部の会員から外れてもらおうか！！！
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i　 >>6 貴様はクビだ！！！二度とわたしの前に顔を見せるなぁぁ！！！！！
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　 >>7 ほほぅ・・・この海原雄山を唸らせるとは・・・とでもいうと思ったか！！
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |　　　　
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |　　　
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|　
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

↓いちおう、公式サイト
ttp://www.ghibli.jp/ged/
いまさら荒らしても作品はよくならないので、やめちょけ。

◆スタッフ
原作：アーシュラ・K・ル＝グウィン（ゲド戦記）
原案：宮崎駿（シュナの旅）
監督：宮崎吾朗
脚本：宮崎吾朗、丹羽圭子
作画演出：山下明彦
作画監督：稲村武志
美術監督：武重洋二
音楽：寺嶋民哉
プロデューサー：鈴木敏夫
協賛：アサヒ飲料
制作：スタジオジブリ
配給：東宝

◆キャスト
ハイタカ：菅原文太
アレン：岡田准一
テルー：手嶌葵
クモ：田中裕子
ウサギ：香川照之
国王：小林薫
王妃：夏川結衣
テナー：風吹ジュン
女主人：倍賞美津子
ハジア売り：内藤剛志

◆主題歌
劇中挿入歌「テルーの唄」（歌：手嶌葵、作詞：宮崎吾朗、作曲：谷山浩子、編曲：寺嶋民哉）
主題歌「時の歌」（歌：手嶌葵）

俺の言いたいこと全てを今聞いたネットラジオの
ENDLESS DREAM 第７０回に持ってかれた orz...

新スレ乙

シュナの旅はラジオドラマなどになっているが、あの当時の評判はすこぶる悪かった
（ファンからはナウシカやラピュタのような大戦争冒険活劇の要素が薄い、と言われた）
今でも世で語るのが危ぶまれる衝撃的な世界観ではあるが、やはりジブリ…いや宮崎ファンとなると
どうしてもアクション主体の話に動いてもらいたい気持ちがあったのだろう

本人が退いた後で、息子が（絵的に）アクション要素の薄い問題作の監督に就任するとは皮肉な話
しかし親父の方はこれまでの過程で、シュナもゲドもドラマやアニメにしてはいけない物語だと
気付いていたのではないか？それゆえ難物には手を出さなかったのではないか？
（もし宮崎父が現役の頃にジブリでゲド映画が実現していたら、ジブリは残っていなかったかもしれない）

>>5
どんな話だった？もしよければ解説をよろしく

今更ながらだが「原作」ものの映画化で他の作品を「原案」にするってのは
どうにも理解できんな。なんか前例とかあったかね？ちょっと思いつかんな･･･

「ゲド戦記」ってタイトルにさえしなきゃ批判の１割位は減ったかもしれんのに(焼け石に水か)

>>5

ttp://www.edproject.net/netradio/click-counter/clcount.cgi?md=cnt&id=01
こっち聴いた方が早いかも知れないけど（超映画批評と連帯）

長文注意

大体の要約
・サイトでは言えない事を　無茶なことを言います）
・おすぎはゴミと言ってた　そこまでではないだろ
・ジブリとしてはイマイチ

なぜダメか
・題材がダメ
・日本人で知ってる人基本的にいないだろ
・ヨーロッパにやらせればいい
・ジブリが夏にわざわざ題材に選ぶものでない
・パヤオがゲドのアポ取ってダメだったのをバネにして
　ここまで来たんだろいまさら…ねぇ
・日本人の琴線に触れるものを選ぶべき（もののけとかセントは題材があまりに酷い）
・こんなんじゃ見に行きたくなるぞ
・今、ジブリが人気なのは「絵が綺麗」「品質が高いから」
　題材に興味あるひといないですよ
・ジブリじゃなかったら行ってた？ゴンゾーとかだったら行った？行かないでしょ。
・一般大衆にうけるものを作ってかないとジリ貧ですよ。
・しかも監督がパヤオじゃないし。どう贔屓にしてもレベルが落ちる
・パヤオは天才じゃん。上手く料理したから食えた。
・料理人がねぇ。ワニ料理頼んだら生のワニが出てきたみたいな
・キャラデザもナウシカの張りぼてじゃないですか　劣化コピー
・オリジナル感がない

なぜ声優を使わないのか
・相変わらず下手ですよ
・安月給でうまい奴つかえるのに業界トップのジブリが使わないのはよくない
・使わないのは海外の人がわからないからでしょ。
・誰がやったって上手いか下手かわからない、海外は。
・それで海外で賞を取ったってねぇ・・・。
・一般ユーザーが声優の上手さをわからないと
　思ってるならいつかしっぺ返しを食らいますよ。
・yahoo!レビューとかケチョンケチョンですよ
・長年支えてきてると殿様商売にアンチテーゼが。爆発しました。
・今後こんなんだとヤヴァイ！と警告しときます。

まぁ、一部賛同しかねますが

前スレでも書いたが、超映画批評の本文には頷ける点が多々あったが
ラジオでの批判内容は上記の通りで余りにも低レベルすぎて非常に萎えた
文章でやめときゃいいのに本音言ったおかげでバケの皮がすっかり剥げたな

>>8
乙
やはり題材自体が、映画にしちゃいけなかったんだろうか

目先の金を稼ぐ事しか考えられない鱸Ｐ率いるジブリ、そしてそんな鱸の馬鹿に踊らされた
素人の吾郎が調子に乗って映画にすべきではなかった題材･･･という意味では確かにそうだ

tesu

>>8
たいへん乙。
しかし、文章で読む限りは別に大したこと言ってないな。
「ラピュタ最高！」の2ちゃんレベルだ。

実際ラピュタは最高だろ　　ゲドは糞

ラピュタって厳密にはスタジオジブリ制作じゃないからなあ

興行的にはともかく内容面ではジブリってもしかしてハズレばっかりなのでは

もののけ姫は好きだったんだけどな。
子ども受けは悪いけど、大人の受けはすごくいいよもののけ。

声優さんすごくうまいんだけどさ。こんなこといったらヲタに絶対叩かれるだろうけど、
アニメ声優さんって、クレしんみたいに声を使い分けられる一部を除いてはもう自分のスタイル確立しちゃってるからさ。
声聞くと有名なアニメキャラ思い出しちゃうんだよね。まあ芸能人は芸能人でその顔が浮かんじゃうけどね。

ハリウッド映画の吹き替えとかもできる声優さん(山ちゃんとか)とかならぜひやってほしいけど。

絵と声の演技が合っているかといえば全然合ってない。声優臭さを嫌って普通の俳優を使っているのは確からしいけどね。

>>17
まあ、使う方も「○○ふうに」ってのを望むんじゃないの。
あと、個性が違い過ぎたら、自分の声覚えてもらえないじゃん。俳優なら
どの役やっても顔が同じだからわかるけど、声優はうまく声を使えば使う
ほど、本人の存在が忘れられちゃうからな。

「ケロロ軍曹」と「あたしんち・母」が同じだなんて、誰が思える？

山寺宏一こそスタイルが固まっちゃった声優の筆頭じゃん
それで演ってる役がオタアニメだとダメで
洋画の吹き替えならOKって単にお前の個人的偏見だろw

でも個人的偏見を否定したらわが国の文化も否定する事になっちゃうよ。

テル役は下手すぎだろ

>>21
論点ずらしだな。
>>17は他の声優はダメだが山ちゃんなら許せるという独善的な理屈を掲げて
さも一般論のように声優全体の批判をしているんであって
それが狂ってるってこと。個人的偏見の否定なんて誰もしてないの。わかる？

>>21
わが国の文化とゲドになんのかかわりもない　よってゲドは糞

「ゲド戦記」と宮崎吾朗に対する色眼鏡越しの批判に色眼鏡越しで擁護してみる｜毒電波TV〜「僕の私の百物語」募集中〜

まぁ、パヤオだったら「もう老衰だな」で終わったとはおもうけどさ
ttp://ameblo.jp/poisontv/entry-10015397330.html

巨大シシガミはシュナに出てきた緑の巨人そのものだが
（死ぬ事で体内に貯蔵された命を周囲に分け与える…死んだ巨人の体内から世界と神が生まれた北欧神話のパロディと思われる）
あの神人の地のグロテスクな存在だけを「売り」にして映像を作るのは確かに難しい
何より先に沢山の人に見てもらわなければならないし、わかりやすいシチュエーションが豊富になければ
そこに至る前に視聴者は退屈してしまう

節度を持って「本来見せたかったもの」を抑えつつ、
得意分野を盛り込んだ活劇調の装飾を欠かさなかったから
宮崎父・高畑体制のジブリはここまで続けてこられたのではないかと思う

偉い人や重要人物が、本編のテーマやネタバレを演説で声高々に語って済ませる作品が増えているが
それを抜いたら何の印象も残らない事を、肝心の作り手は理解しているのだろうか

心オナニーだもの

>>26
偉い人や重要人物が、本編のテーマやネタバレを演説で声高々に
語って済ませる作品が増えているが

「増えているが」とあるが、どんな作品のことですかな？

「諸君、私は戦争が大好きだ」

監督日記の更新ないなぁ・・・

たいていの声優使えっていってる人はアニヲタでしょ。
一般人はそこまで気にしてないよ。
芸能人がうまいとは思わないけど、中には声優よりはまってる人もいる
ハウルでも美輪さんとか神木くんはうまかったし。
声優さんでも昔は役者しながらバイト感覚で声優はじめた人が多いんだろ？
声優さんに憧れて「声優になりきってるちょっと声の変わった人」よりは芸能人のがいいな。
役者経験があって作風にあわせた演技が出来る人がいい。

しかしゲドに関してはちょっとひどい。声優云々より内容がつまんない。
ジブリと言われなければブレイブストーリーより観ない。

美輪明宏は昔からアニメの声をあててる。
要は巧いかどうかだけだよな。

>ジブリと言われなければブレイブストーリーより観ない。

観ながらブレイブと比較してしまった。正直向こうの方が面白かった。

どんな有名人使ってもダメだし出来る監督でなきゃ俳優とか有名人は使うもんじゃない。
キムタクでわかってるじゃん。

>>31
「声優と俳優の演技論」については、もののけの小林薫を取り上げたい。
小林のジゴ坊は演技としては上手かったと思う。あの役は役自体がものす
ごく難しい。うさんくささと、朝廷の使者という権威と、悪役なりの信念
とすべてを出さなくてはならない。あれが実写なら小林の演技は完璧だった。
しかし、あのジゴ坊の「絵」から予想される声とは微妙に違っていた。その
ため、小林本人の顔が浮かんでジゴ坊の印象が薄れた。

主観だけど、やはりアニメに声を充てるには独特の声のデフォルメが要る
と思う。つまり「上手い」＋「アニメに合わせられる(口パクにという意味
ではなく）」技術が必要ということ。ふつう俳優は自分の顔でしか演じて
ないので、後者の力がない(最近の宮崎アニメでは美輪と我執院があるかな）。
あと、加藤治子(魔女卓、ハウル)くらいキャラの方が合わせてくれると
ハマル。その意味では、キムタクや岡本は及第点、菅原は好みにもよるか。
最悪は○○。

>>33
その意味で、一番偉大なアニメ監督は高畑勲だな。
絶頂期の横山やすしや、死ぬ寸前のミヤコ蝶々にガンガンダメ出ししたんだから。
芸人の言う事聞かなさは俳優の比じゃない気ガス。

>>34
声のデフォルメについては
韓流ドラマを吹き替えで見たときの違和感が逆説的に証明していると思う。
英米ドラマだと独特の声の演技がが気にならないのに
俳優が日本人と区別の付きにくい容貌だと、吹き替えが不自然に聞こえる。

>>36
おもしろい！ んだけど、何を証明したのか、文章からわからんな・・・。

洋画に関しては単に見慣れているだと思うけど。
あと、たとえばテレビをつけて、画面を見なくても「あ、これは声優
の演技だ」ってスグわかるよね？ そのヘンが変えたくてパヤオも俳優を
使い始めたのかも知れない。ただ、アニメはやっぱり「絵」が主役だから
なあ。
韓流は、単に韓国俳優の演技が不自然なだけかもよ。

>>36
それは単に口の動きと声が合っていないからでは？

もののけを劇場で観て以来ジブリは劇場で観ない事にした。
何言ってるか全然わからんから。
何言ってるかわかるなら、声優でも芸能人でも素人でも誰でもいいよ、と言いたくなるレベル。
糸井重里でも聞き取れりゃいいよ。

正直なにが面白いのか全然理解できねーんだよ

監督日誌キター！！
作者に尋ねた感想の答えは

IT IS NOT MY BOOK
IT IS YOUR FILM
IT IS A GOOD FILM

だったそうですよ。

要するに…
グウィン「糞ジャップのあんたの映画にはこの程度の英語文法がお似合いよ。帰れ！」

「It is not my book.」

失望は隠せない様だ。

そもそも、意見を求めないと答えてくれないって事は推して知るべしなんだよな。

上映中は茶店に逃げてて、後のホームパーティーの席上で意を決して尋ねた回答がコレらしい。

本気で感激してたらゴローが劇場に帰ってきた時点で握手を求めてきて抱き締めてキスするくらい
するよな、婆ちゃんでも向こうの人はさ。

そらﾊﾟﾔｵに頼んだのに何の経験もない息子に作られたらね
誰だっていい気はしないし、あの出来じゃあね。　

原作厨寄りの発言になってしまうが…

１８年のブランクをおいて書かれた３巻と４巻を無理矢理合体させて
すれ違いさえなかった人物同士でカップルを成立させ
３巻における相棒を主役化した上、原作と１８０度逆のイメージを植えつけたのだから
こりゃ作者が怒らないほうがおかしいくらいだ

>>41
これは当たり前な言葉だよね。
アニメなどの二次加工した物は自分の物ではなく
それを作った人のものになるというのは。

>>47
だからこそ原作者としては「大事に育てた娘を嫁にやる」くらいな心境な訳で、
そうして嫁がせた相手が、血筋だけ名門のバカ息子だったら目も当てられん罠

>>47
自分のイメージに近かったら出て来ない言葉だと思う。
抱きしめてキスまでするかわからないけど、
もし作品にサティスファイしてたなら「Good」とは言わない。
普通、それほどの出来でなくても、「Excellent」位は言うだろう。

>>17
山ちゃんは洋画とかの吹き替えのコミカルな役にはハマリだけどアニメは全然だろ

いきすぎた原作厨は確かにアレだが

ゲロはゲドだよ

新解釈
これは私の本を映画化したものではないわ
これはあなたの映画ね
良いと思うわよ

・・・それで・・・私が頼んだ映画は？

原作が本当に好きで、作者に敬意を持っているなら試写も当然一緒に見るべきだろ。
それを喫茶店なんかに逃げたゴローちゃんはマジでチキンだな。

もともと父親がやりたがっててもうやる気なくなってたんだろ
それをなんでムスカがやるのかってことだよ

吾郎談「これで安心して日本に帰れる気がします」
最後の最後まで勘違いが止まらない奴･･･

>>52
新解釈というか、そうとしか取れないよな。
きっと薄ら笑いを浮かべながらそう言ったんだろう。

ゴローちゃんはどこまで勘違い野郎なんだ・・・・。

原作者さんは皮肉っぽくコメントしているように見えるのだが？
少なくても最後の一言は社交辞令だろう。
それを額面通り受け取って喜んでいるゴローちゃんは、本当に
お目出度い奴だな。
こんな事も推し量れないようだから、作品もダメなんじゃないかなぁ
とｵﾓﾀ。

時かけ>>>ブレイブ>>>>>外道
でおk?

時かけはなんで上映館数が少ないの？

>56
本当は皮肉だってわかってるよ、いくらごろーちゃんも
きっと自分をそうやって慰めてるんだよ…なわけないか
幸せな人だよ、ホントに
ストーリーは救いようがないくらいネガティブなのに
本人はいたってポジティブだよな

>>59
今なぜ時かけかもわからないし監督も無名だし製作はＤＶＤが売れればいいだけだから
へたに公開拡大して大赤字出すよりひっそり上映して早めに終わらせたいし。

>>41
これが鱸フィルタ〜にかかれば
『原作者のグィンさんには「私の原作にない話もありましたがこれは貴方の映画ですしとても素晴らしい映画でした」と誉めて頂きました』
ぐらいの我田引水解釈ぐらい平気でしそうだな

脚本・構成がしっかりしてれば、あそこまで酷くはならなかったと思うんだよな。
Pの鱸は脚本を読んだ時、どう思ったんだろう。

まあ興行的に「原作者が怒ってる」とは言えないでしょう。
内心では「やっぱ失望されたよなー」と思っていても、
表向きには「及第点をいただきました」と表現するのが
大人のかけひきというもので。

日本国内的にはそれでもいいかもしれないけど、本国ではどうなるんだろう…
公開のスケジュールとか決まってるのかな？

>>64
×「大人のかけひき」
○「大人のあざとさ」

かけひきというならいっそ「原作者からも大不評！」とうって出た方が
興行的にはプラスかも知れんぞ？どうせ一般から不評なのは周知の事実なんだし
どんな駄作なんだろう、と観る気なかった連中が劇場に足を運ぶやもしれんで

んなわけねーｗ

これはゲドじゃねえ、あんたのオリジナルだよ(笑)。よくできてるね」

ゴミ戦記でいいよ

いいお婆あちゃんだな
言葉を選んでくれてるよ

ゴローには分からないんだろうな
死ね

ごろーにはこの英語の真の意味がわからないと思って
いったのかもな。流石原作者。

つうか最後の

IT IS A GOOD FILM　は

ゴローの（もしくは鱸の）捏造なんじゃね？
これくらいのデッチ上げ何度もやってるぞ

原作者からすれば
「いわぬものこそ」→言外暗示を読み取ってくれ。

>>72
まあどんなお国の人でも、建て前としてそれくらいのお世辞は言うんじゃないか？

原作者の言いたい事は一番最初の「IT IS NOT MY BOOK 」に
集結されてると思う。

「原案：シュナの旅」ってのに突っ込まないのかね

日本語読めないのをいい事に説明もしてないのかゴロー？

以前アメリカ企業とのジョイントベンチャーで仕事したことがあるんだが
連中はまず日本側の案に対して「Good!」って感想を言うんだよ。
で、そのあとで自分たちの案を説明して、こっちのほうがいいだろ？と攻めてくる。
どうやらそういう交渉術があるみたいだね。
だからこっちも"good"には称賛や支持の意味は無いと割り切って話してたっけ。

＼(^o^)／萬歳　＼(^o^)／萬歳　＼(^o^)／萬歳

IT IS A GOODS FILM

beautifulは使いたくなかったんだろうな。

絵コンテ切ったのは誰だ？まさか監督自らが…？


ジブリ映画のカメラワークは下手な実写映画より迫力があった
過去形なのは言わずもがな

後は海外で公開された後の叩かれっぷりがどうなるかだな
勘違いして賞賛する連中が出てくるか、日本より遥かに多い原作の愛読者達
にボロクソに言われるのか･･･完璧に無視されるって事もありうるか

勘違いして賞賛する連中が出てくる

に一票

>>80
とっくに本になって出版されてるだろが絵コンテ

もう公式BBSに
原作者の方にも良いと認められた云々書いてるお天気がいますよ・・・

もう、「泥だらけの豚」の映画化でいいよ

この間、コンビニで女子高生2人が会話してた。

「ねぇ、やばいよ。ゲド戦記、超つなんないらしいよ。」
「えー、マジ？どうしようかなぁ。」

こんな会話。「超つまんない」ってのはどこからの情報なんだろうね。
まさかこのスレ？

>>86
あのな･･･ｗ
「つまんない」って書いてないレヴューサイトやブログ探す方が難しいだろうに

>>83
ゴメン忘れてた


オヤジさんの絵コンテ集なら少々高額でも買うと思う…
だけど本にできるってことは、それほど濃い内容じゃないな？

>>86
あんまり関係ないけど・・・こないだ、『ハウル』が放映された次の
日、電車の中で女子高生がウワサしているの聞いてたら
「キムタク、まあまあだよね」
「わしは魚キライじゃ、カワイー」
「最後チューで終るンだよね」
と、わからないなりにも、けっこう素直に楽しめていた様子だった。
彼女たちがゲドを見たら・・・。

>>88
親父の映画の絵コンテはほぼすべて書籍化されとりますが。
別に高くもない。

>>89
ハウルはまだ娯楽としての要素があるからなー。
もともとジブリはテーマの重さとかわからない子供でも、魅力的な世界観や
アニメ絵のキレイさで安心して楽しめるっつうのが売りだったんだし。

ゲドはなんつーかオタにも家族連れなんかの一般ピープルにも受ける要素が見つからない。
世界観は暗い、話は盛り上がらない、声優起用もキムタクほどのネームバリューはない、
子供と見るにはちょっと…なシーンも多かった。

首輪アレンも5分もないから見る価値ねーよ、時かけみようぜ。とあっさり腐に見捨てられる始末。

ホント誰に向けての映画なの？

>>90
んだべなあ。ハウルで2850円だけど、三色で、600ページ以上あるから
高いって感じじゃないよ。しかもパヤオの絵コンテは「これ以外の作画
は絶対許さん！」って意気込みで描いてるから、キャラなんかヘタすると
本編以上の出来。しかも「ここでヒロイン登場！」とか「どこに手を回し
とんじゃ！」とかキャラにツッコミしたりして、メチャおもしろい。

漏れはコナンの時代の青焼きから持ってるけど、昔から仕事が押し気味に
なるので声優が参照するために相当書き込んでたみたいだ。

>>90
サンクス
今更興味が沸いたんで見てみようかな…

>>93
声優にコンテなんか渡らねーよ
バカじゃねえの？

>>93
そうそう、面白いよね。
タイガーモスの凧の内側からのアオリで「どうやってカメラ入れてんのかわからんが」みたいな。

漫画のようにも読めなくはないけれど、何度も眺めてると演出意図ってもんがわかってくる。
そしてヒロインは美少女でなければならん、と。

カメラワークの基本なんかはだいたいハヤオの絵コンテで覚えたな。
もう20年近く前だけど。

>>95
まあ、そう思うのはムリない。
『未来少年コナン』の時は、白身(撮影が間に合わず、声優が動画を
見れないでアフレコする・・・現実にはプレレコになるが)が続いた
ので、みんなでパヤオの絵コンテを見て録音した、って、確か小原(乃梨子)
がいってた記憶がある。ちなみに、納屋六郎さん(テリット役)は、ロマン
アルバムかなんかの中でも「絵がなくてやりにくい仕事だった」と罵倒し
てたなあ・・・。

原作を読んでない人お断り
という映画なんだな、と思った

>>96
実写か、アニメか、だけ聞きたいな>>基本覚えた

>>98
原作読んだら読んだで「なんで〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？？」ってなるそうです。

原作付アニメでそうでないのってある？

話がわからないのはジブリのデフォ
ハウルの動く城だって
ソフィーが物に命を与える魔法を使えるって映画でわかったか？
（カルシファーが最後消えなかったのは、ソフィーの魔法のおかげ。カカシが動いたのもソフィーの魔法）
そして、その力に嫉妬して荒地の魔女に老婆にされたってわかったか？
（心の年が外見と同じになってしまう。だから寝てるときは少女）

原作みないと話わからんよジブリは

>>102
ゲドも、話がわからなくても楽しめる作品ならよかったんだけどね。

>>102
ありがとう。
色々な疑問が解消した。
やはり原作を読まないと駄目だな。

別にソフィーの魔力うんぬんは映画の話に関係ないと思うが。
沼地の魔女に呪いを掛けられたのはハウルにちょっかいを掛けられた事への嫉妬のとばっちりで
深い理由なんて無いって事で理解できたし、カカシも魔法のカカシでそれ以上でも以下でもない
って思ったが。

いや、隣の国の皇子です、には呆れたが。

>>104
本当に謎を解くには、原作＋絵コンテが絶対必要。
だけど、パヤオは、別に答えなんか出さなくても楽しめるように作ってる。
こないだの電車の女子高生がそれを証明してくれた。

お前等が散々糞だって言ってたせいか
逆に見てみて結構楽しめました
世界観が自分好みみだったからかもしれないけど

しかし世界がどうのこうの言ってる割には
随分と小さな世界で動かしたな
セカイ系にしても中途半端だし、この辺りは才能の無さだな
今度は原作無しの、ゴロー自身の作品が見てみたいわ

あと、そんなに声優悪かった？
ウサギの役とか良い味でてたと思うんだけど

>>107
棒読み少女の印象が強いせいもある

>>107
アレンの声は普通にミスマッチです

>>61
それ、時かけスレで言ってくれ

言ってる事は間違いないな。現実なんてそんなもんだろ。

つーか時かけ程度で不遇っぷりが問題あるとか思ってるならカリオストロでパヤオが見た
地獄考えろよ。最近はマニアが作り手を甘やかしすぎだ。

＞ソフィーが物に命を与える魔法を使えるって映画でわかったか？
待ちたまえ、突然何を言い出してるんだね君は

ソフィーも魔法学校に通っていたのか。

このスレ、実際に映画を見た奴は3割程度の予感

冒頭の「エアの創造」と荒れる海。
風の司が、「風のまことの名がわからない」と困惑。↓
竜の殺し合い。御前会議。
ここまでは、特に問題なし。

ひどくないじゃん。そう思ってた。

アレンが王を刺すまでは。

ポカーンとしてる間に場面変更。
ゲドが変な海岸に降り立つ。なに、このノアの箱舟みたいなの。
ゲドがアレンを助けて道連れにするのはかまわないよ。（剣と身なりでアレンの
正体見抜いたんだろう）
でも、あんたらがいるのはどこ？エンラッド領？
地続きでホートタウンて。
で、そこでテルーに会う。どこが奴隷狩りシーンだ。単なる人攫いにしか見えん。
しかも、ここでテルーになんか襲われる理由があると思ったのに。
なにかの理由で、クモがテルーの正体見破って狙ってるとか、色々やりようがあるだろ！
で、首輪アレン。原作ではもっと感動的です。ゲドが、人が人を裁くこと
の愚かしさをちゃんとといてくれます。その上での奴隷と奴隷商人を放置。
なんだけど、なんか書ききれてない。
しかもそのまま歩いてテナーの家？
彼女の家はゴントじゃねーのか。歩いていけねーよ。船いつ乗った。
てか、はじめに乗ってた「はてみ丸」どこおいたんだ。

その後、テナーのとこにいってからもうグダグダ。
ゲド、テルーを見て「まさか」ドラゴラムの複線これだけ。
女みたいな魔法使いクモ。魔法使いは男しかなれねーっつの。
「命を大切にしないやつなんか大嫌いだ」
そうですか。
歌声テナーでアレンが泣き、ウサギたちが館とテナーの家を往復。クモの館すぐ近く？
位置関係が破錠してます。
名前を奪われわれを忘れたアレンをゲドが諭す。
いや、大賢人なら、アレンの真の名前わかるだろ。
おまいはほんとに大賢人ですか？
実はアレンの影は、彼の光の部分だった！わー斬新。
でまあ、テルーに真の名を呼んでもらって、アレンは自分を取り戻す。
ここはほんとにうざい演出だなあ。
その後とらわれのおばさんおっさんを助けに少年少女大活躍。
なあ、結局剣の意義ってなんだったの？
ドラゴラムテルー。クモを炎で浄化。（クモはもう死んでるからね。
殺人じゃないよ。）
で、二人はどっかの草原に。アレンが竜テルーにハリウッド張りにちゅ―。
したらテルーもとの姿に。
アレンは罪を償うようです。親父はどうも死んでるらしい。
みんなで畑を耕しさようなら。

終。

ジブリにはハウル以来裏切られっぱなしです

↑
ハウル以来→ハウル以降ですｽﾏｿ

>>116
いかにも原作房な批判に読めます。しかし、アニメとしてのクオリティが
高ければ、こういう不満もいちいち表明されないでしょう。
だいたいパヤオは日本アニメーションの時代から『未来少年コナン』
(「残された人々」)なんて「ほぼ原作とは180度逆の主張」をどう
どうと展開していたし、いくら知られていない原作といえ、原作者が見たら
ショック死するレベルだった(もともとコナンは『蠅の王』のアテ馬だった
から、ヤケクソだったのだろう)。

クモが男とうのははじめて知った。が、なんかアレンの誘惑とかも女の方が
ナマナマしくていいような気も。

もののけハウルは寝た。外道は痛すぎてエピローグの部分で出た。
サイバーシックスの方がおもすれー

ゲド戦記のポスター　大賢人も出てないし、首輪アレン＆テルーってどうなんよ？
腐狙いなのか、これは。どっちにしても首輪時間短いし

ハルヒのほうがおもしろかった

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なにテルーの声が酷い？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　逆に考えるんだ
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　「ババァ声のソフィーよりはマシ」と
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　考えるんだ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

「テルー」の発音がテではなくてルにアクセントが来ると思ってたのでなんか違和感あった。
なんか日本人っぽくて変な感じだった。

照や！

ゲド原作て”今”映画にすべきテーマかというと”ＮＯ”でしょ
世界は同時多発テロ、日本は同時多発クルクルパーの今なんだから

原作ババアは今だからこそ正統ファンタジーと思ったかしらないが
そんな世の中甘くないとパヤオもゴローも思った
”自分に勝て”とかババアに説教されても、日本のクルクルパーが聞くわけない
世界のテロが止まるわけない

鱸に煽られたのは親子の不幸だったけど、結果としてパヤオとゴローはババアに冷や水ぶっかけた
”ババア、いつまでもゲドじゃねーだろ”と
”ババア、新作つくれよ”と

パヤオとゴローは、原作では語ることのできない”今”を描こうとした
劣勢を利用して、ゴローの力不足を隠れミノにして、大衆にはうけないけど
言いたいことを言った、描きたいことを描いた
宮崎館で好き勝手やってるパヤオの手法を、夏大作劇場でブチカマシタ
その意気込み、冒険、賞賛できる

老害ババアにはそれがわからない
わかってないからこそ”not my book””a good film”

ここでさんざ批判してるやつもわかってない
あらゆる名声を手にいれた後で、冒険できるやつがいるか？
パヤオとゴローは、飛んだ、豚だ
鱸に屁をこいて大空に舞い上がった

ゲドの心意気や好し

まさに日本のクルクルパー代表>>126

>>126
すっきりした？

>>126
言いたいことはわからんが、ageてるから釣りだということは確かだろう

チンコを粗末にするやつは嫌いだ！

>>126
丁寧な言葉を使ってちゃんと推敲すれば鱸の言い訳として通用しそうだな
荒削りで青臭いけど面白いよお前の発想も

チンコを粗末にするやつは嫌いだ！

CMは今でも流れてるけど公開してからニュースで特集とかしないね

外道戦記

観客の前作の評価が興行成績に影響していると思うな。
宅急便の人気で豚がヒット。
もののけの人気で千と千尋が超ヒット。
ハウルの人気でゲドが大ヒット中。
豚と千尋がひどいわけじゃないけど一般ファミリーに支持されるような内容じゃないと思う。

え？ハウルって人気ないの？

ハウルのどこが面白いのか、
まじめに語れるやつがいたら会ってみたい

ならゲドの名を借りるなってこった。
ジブリ新作、宮崎アニメw新作の煽りだけで今くらいに十分客は来ただろ。

なぜわざわざ老い先短い婆ちゃんに夢を見させてそれを踏み躙る必要がある？

>>137
まぁ、アメリカのドラマといい2回目だもんなｗ

>>136
ゴメン。
今は会えない。

>>136
つttp://www.t3.rim.or.jp/~yoogy/6hauru.htm

>>137
フェミに踏み込んだバチが当たった

>>95
コナンの時永井一郎はコンテが演技におおいに役にたったと
言ってますが、何か？
あんまり馬鹿を曝すなよ

>>95
コナンはプレスコではないっしょ。
プレスコは声先行で収録後それに合わせてあとで絵を描き始めるタイプ
通常アニメは声当てる時点で絵がなくても作画は同時進行で描き進んでるから。

スマ　143は
>>97で

>>142
永井さんでしたか。それ、何に載ってたんだっけ・・・「太陽塔」かな
それとも、初期のロマンアルバムかな？ まあ、シロミで録音させる方が
悪いんだけどな。故・山田康夫さんが、シロミだと録音キャンセルして
帰ったって話覚えてる。もちろんカリ城の時は絵はあったはずだが。
アドリブとかを入るのにシロミじゃどうにもならんしな。あと、コナンの
第二話なんかは、小原さん、男の子の声になってないしな。

ゲドについてはテルーとかは、歌の実力をかわれての配役じゃないの。

>>143
へいへい。知ってますとも。たぶん、緊急的な措置だったんだろ。
えーと・・・たぶん、高畑氏の絵コンテも見たことあるけど、あれは
ホントに「コンテ」であって、絵コンテ自体が商品として成り立つほど
の完成度があるのはパヤオだけではないかと。それが作品の質とどうかか
わるかは別だろうけど。でも、「盗もう」と思ったら、あんな完璧な設計
図はないわけで。

ところで、ゴローの絵コンテはどうなのよ？

簡単に言うとコンテ撮だな。
作画が間に合わないから一応セリフ部分だけシートを作って、
それに基づいてセリフのタイミングを撮影、それに合わせて「アフレコ」
する訳。作画に先行する意味ではプレスコと言えなくもないが、
所謂プレスコは、セリフのみ先行で録って音からセリフの形を割り出して
それに合わせて作画する技術なので、この場合区別したいね。

ところでコナンの当時、コンテ撮とかはなかった様な気がするが
もしかしたらコンテ撮の草分けだったりするかも。
少なくともアフレコ用台本は絵コンテのト書きから作るので
絵に関する部分だけでなく、細かいト書きがコンテ時書き込まれてたとしたら
それがある意味アフレコの参考になったかもしれないしね。

宮崎吾郎のコンテは、聞いた話スタッフに「蛙の子は蛙」と言わしめたそうだから
絵はそこそこ描けてるんじゃないかと思われ。

>>142
ごめん、再確認したら絵コンテと明確に言ってるのは小原さんだった。
ただ、永井さんも普通の台本と違う監督のト書きが凄まじく書き込まれたＡＲ台本と言ってるのはコンテの事じゃないかと思う。
信沢さん（ラナ）と山内さん（ラオ）もコンテを見ながらと言ってましたね。
ソースはアニドウのコナン本です。

でも実際かなりコンテがひどいが。
そのスタッフの記事はどこにあるの？
聞きましたじゃ、鈴木Ｐとやってることかわんないよ。

>>148
ごめん、アンカー間違い
>>145氏宛です

公開前にジブリがごろーの悪口いうわけないし
やめたスタッフが出れば真実もきけるだろうけど
駿が元気な間はスタッフもさらないだろうからね。

>>149
そんなに酷いの？
今回は買う気が出ないので中身は未見ですが
売ってるコンテ本は
絵は山下氏でクレジットされてるよね
じゃあ「吾郎君が書き上げた絵コンテ」て何だったの？

ゲドのコンテは本屋で売ってるから立ち読みして来い。買うなよ、絶対。

なかなかに描き込まれた絵だったが、あれを全部ゴローが描いたのか、ゴローがカットの触りを
ちょっとだけ描いてジブリのコンテ屋がほとんどを仕上げたのか、何かソース無いかな？

ただ、パヤオっぽい見た目に書き込んだコンテを作っても、パヤオは多分カットの隅々までイメージ
が出来上がっているからその絵になっているのだろうに、ゴローは演出意図が伝わればマルチョン
でもいいコンテを、単に漫画っぽく描き込んで描けばいいんだと勘違いしてないかな？

>>136
真面目にじゃないけど面白いところもあったよ
主に序盤から中盤までの話を広げていくところはさすがは駿と思える
イマジネーションあふれる描写の数々だった

問題は、話としての体裁を整えることに無頓着すぎて
中盤から終盤が「なにこれ？」の嵐で結果として駄目になってしまった事

法螺の上手い爺さんが孫への寝物語に即興で面白い話を語ってたら
爺さんの方が眠くなってきちゃって適当に話をまとめて「はい、おしまい」って
終わられちゃったような感覚、聞いてる方でも途中から「爺さん面倒くさくなってきたな」って
伝わってきちゃうような感じの作品だった

>>149
半年くらい前に、友人が作画スタッフから聞いた事をまた聞きした。
実際見てる訳じゃないからどうかわからんけど、思ったより良かったって事なのかもしれない。
でも、今回フィルム見た感じで、どの程度のコンテだったかは
推して知るべしって感じだな。

>売ってるコンテ本は絵は山下氏でクレジットされてるよね 。

作画用に清書したって事なんだな。そのままでは打ち合わせ用には辛かった訳だ。
でも、アニメーターが清書してる割には、レイアウトが完全に破碇してるカットが
かなりあったのはどう言う訳だろ。その山下って人は作画演出でクレジットされてる人だよね。
その人にも力量的に問題があったとしか思えん。

明確な演出意図はホント乏しいよね
とにかく無駄なカットが多いし。
例えば、テナーの家を訪れた時も、屋内にぽっと灯がともれば
気付いた事が判る、だけなのに
わざわざ「手に灯りを持って、火をつける」カットとかいれてるし。
ただ歩いてるだけの意味無しシーンもやたら多い。
親父や高畑氏の過去の作品を見てきて生活感のリアルさをそういう所作に
感じたのだろうかと思うけど
別に普通の動作を丁寧に描く事が作品の中で生活感を出す訳じゃないんだよね

山下氏の力量そのものは
千尋のクライマックス（ハクが龍から戻るシーン）やハウルで充分証明されてると思うけど・・・・

演出意図以前に高畑氏の様に、きちんと理由づけてモノを考えてないところが納得いかないね。
例えば、テナーを捕まえるのにわざわざ動きの鈍い奴隷用の馬車を持ってくるか、とか
周りに聞かれたくない人がいないのに、クモがウサギに耳打ちしたりとか。
馬鹿か？と言いたくなる。

>>157
良い絵を描いたり、いい動きをつけたりする力量ではなくて、
所謂画面構成力の問題だと思う。宮崎父の絵コンテは、ハイジ・三千里で証明済みの
絶対的・天才的なその力で裏打ちされてる。
宮崎吾郎のコンテがレイアウト的に弱くても、山下という人にせめて百瀬氏位の
画面構成力があれば、清書時に調整できてるはずで、あんな画面にはなってないと思うね。

ゲドも、殆どのシーンで、造形／動きともかなり良く出来てるのに、レイアウトのおかげで
それらが無駄になってる。

>>158
そりゃ親父さん以上のレイアウトマンはいないよ
他には彼が認める庵野氏（やる気のある時の）くらいか
レイアウトでなんとかしろと言っても
あの絵のスカスカ感は、絵コンテの絶対情報量が不足してるんではないの？
コンテは見てないのでどういう状態で酷いのかは（指示が？構図が？）
判らないのですけど・・・

敢えて話の腰を折るが、レイアウトの善し悪しって並みのアニオタに判断つくの？

パヤオが天才といわれてるのは知ってるが、例えばそれは絵コンテ集買って来て俺なんかが見ても
分かるもんなのかな？なんか具体的な事例が無いと先入観だけで語ってるようで不毛な気がする。

ゲドのは昨日立ち読みしたが、絵は山下って人が書き直したものなのか。多分、パヤオ的なキャラ
の表情付けはパヤオ絵慣れしてるその人がコンテ清書段階で決めたのかね？

ゴロー直筆のコンテが見たいなあ。奴の仕事は何だったんだ、一体？

過去レスも見ないで何度も同じようなレスする奴なんて大嫌いだ

>>136
主観バリバリの意見だがこんなのがあった

ttp://d.hatena.ne.jp/sinkuutei/searchdiary?word=%2a%5b%a5%cf%a5%a6%a5%eb%a4%ce%c6%b0%a4%af%be%eb%5d

ジブリで後継者が育たないのも鱸のせいだろ

そもそも古今東西アニメ会社で、後継者が育ってる事例なんてあるのか、と。

>>164
しかし、才能はどこからかわいてくる。幾原のように、庵野のように、細田
のように・・・ジブリは不幸にして、早世させるか潰すか、ヘンなのもちだ
すかしかできなかった・・・そこには宮崎・高畑という二大天才を抱いて
しまった不幸がある。だから、正直、他の才能のジャマになるものなら潰し
てしまえばいい。会社が解散して困るのは、スタッフに「苦労をさせすぎて
きてしまった」こともあるのではないか。もっと実力次第でどこでも活躍
できる才能を育てるべきだったのではないか・・・。

宮崎父が批判してきた虫プロの体制に、けっきょく自らを作り上げてきて
しまったのではないか、と思うわけです。

駿ってハイジやコナンで鍛えてきたからな。
一朝一夕に身に付いたわけではない。
ごろーは何も下積みをしていない。

>>165
庵野がナウシカからの流れでジブリに取り込まれなくてよかった。

俺は>>96だが、実写だ。庵野の後輩にあたるわけだが。

ゴローは宮崎吾郎本人ではなく、ギブリの若手演出を表す名詞だね
パヤオは才能と才能を磨く時間を与えられた

ギブリはゴローに与えなかった

アイギーは神山に与えた
ゴンゾ、マドハウス、業界はよく知らんが与えてるんじゃないの？
テレビで育ったパヤオがゴローにテレビ作る時間与えないんじゃ育つわけない
ま、鱸に育成プロジュースは無理だろう

>>167
おう！ おこたえありがとう！ なー、やっぱり、パヤオの絵コンテは
勉強になるよなー。「あくまで実写として」頭の中に構築して、デフォルメ
るす部分はデフォルメする。それがアニメを一般映画ファンにまで浸透さ
せた「宮崎アニメ」の実力。だから逆に、そういう厳密な構成のできない
「別種類の才能」は「違うだろ！」のひとことで切られてしまったのでは
ないかと。

主題歌パクられました。

http://www.morisige.com/cm.html

>>166
むしろ、「ごろーは何も下積みをしていない。」のにあそこまでいけたこと自体が十分驚異。
マンガ描きでも初っ端から監督なんてできないだろう。
吾朗ちゃんはその経験すらない。天才だ。
こんな半端仕事させ続けるのは勿体無い。早く設計士に戻っておくれ。

まあ昨日見てきたんだけどー
ジブリとしてあれは一体なに？
つーか吾朗には荷が重すぎな
まだ映画化するのははやいお('・ω・`)
んで、原作者も、かなしい御心
ね？

>>171
せっかくのネタにマジレスしてすまんが
漫画でも優秀な漫画家を一人奴隷につけてやればどんな無能な素人が
ドヘタクソなネーム書いてもある程度まともな作品には仕上がる。
それとゴローは設計士ではない。造園コンサルタント会社勤務歴があるだけ。

絶望先生にさっそく取り上げられていたね有縁仏

語ローは庭師だお

>>173
おいおい、ジブリ美術館の設計云々もガセだというの？
まあ、名義だけなんだろうけどｗｗｗ

>優秀な漫画家を一人奴隷につけてやれば
って、例えがヘンだぞ。
漫画を描くのに漫画家がやりゃあそれ相応になるのはアタリマエ。
アニメはそうはいかないさ。
影武者の足をよくも引っ張り倒さないで「糞」程度で終わらせたのは偉いじゃないか。
しかも、極一部のど素人やリアル中学生坊主を感動させてさえいるのは紛れも無い事実だ。
純真なコドモと目の肥えた常識人には普通に通用しなかっただけだ。

正直オレにはこんな恐ろしいこと到底出来ない。罪悪感と良心の呵責に潰される。

そんな偉業をしゃあしゃあと成し遂げた吾朗ちゃんは自信をもって、社会復帰していただきたい。
ジブリ信者諸氏は積極的に彼の自立を支援すべきと思うが。

(あ、馬鹿馬鹿、ジブリ追放なんて口が裂けてもいっちゃダメだ！)

>>170
それならこっち
ttp://www.youtube.com/watch?v=_r7yKaDxGvc

「しんがり」しってるかい？
負け戦で敵の包囲網から逃げる時に最後まで敵と戦う部隊だ
大将から「しんがり」を命じられた部隊はつまり一族郎党のために「氏んでくれ」てこと
「しんがり」とその家臣は戦後てあつく扱われる
いわゆる階級特進というやつだ、もちろん戦死者と一族もだ

ゴローは「しんがり」だったんだよ
ジブリに氏ンデクレと言われたのさ、よほどジブリを取り巻く状況は厳しいんだろう
ゴローは敵前逃亡することなく「しんがり」を務め上げた
ジブリに手篤く保護されるさ
アニメ界も同業人としてゴローを高く評価すると思うよ
アニメ界の敵前逃亡なんて日常茶飯事さ

7/29（土）〜8/6（月）の9日間
動員 199万1373人 興収 25億238万5445円

8/5（土）〜6（日）の2日間
動員 43万3623人 興収 5億8681万35円

このペースだと、最終的にどのくらいになるんだ？

ジブリ嫌いが一日万単位で増えて行くんだな・・・

>>ID:MQ3/AGM7

夕方からずっといるのな。

>>178
そんなかっこいいもんじゃ絶対ないぞ。
あて馬だろう。
パヤオ抜きで壮大なファンタジー路線やったらどれくらい人が見るかの試金石さ。

ファンの発情ぶりを試すために担ぎ出されたけど、ヤル寸前で本命の種馬に
交代させられて引っ込められる。

所詮、捨て駒だよ捨て駒。本人もその辺、自覚してるんじゃないの？

>>162
そこ
ゲドはぼこぼこじゃん

>>8
つーかゲド戦記って別に日本でも知名度低くないがな
映画化まえの指輪物語と同等の知名度はあると思う
前田にしても、批評家気取りのカスは、自分が知らないものは世間的にマイナーだと思ってるから困る

指輪ほどはなかったと思う
指輪はハイファンタジー全般と/D&D系のRPGのルーツとしての知名度もあったから
よくてナルニアぐらい
悪くてその下ぐらいか

俺も原作三部までは２０年前に読んだ
岩波海外児童文学本では定番の本だろ？

>>160
わりと素人でもわかるぐらいの如実な差がある。

その辺を読み漁っているやつには定番だろうけど
（ゲド信者って小学生ぐらいに図書館で見かけてってパターンが多いんだよな。俺もだが）

だから知名度が高いかというと・・・・・・

>>188
別に知名度が高いとは言わないが、指輪やナルニアを知ってるようなファンタジー好きや
そこそこの読書好きには有名かと。

少なくとも、小学校の図書室には必ずといっていいほど置いてあることからして
知名度が低いわけではない。

まあね。俺もTRPGのサプリメントの紹介で、参考文献としてゲドを読んだクチ

オーラバトラーの名前になってるくらいだから
ファンタジー文学を代表する作品だと思ってた

有名じゃないのか？ゲド戦記。中学の時の国語の教科書にのってたぞ。
それではまったんだ。

指輪ほどの知名度はないっていうけど指輪知ってるくらいならゲドも知ってるだろ
映画ロードオブザリングから入ったやつはどうか知らないが
「実際に読んだことがある」という条件をつけるなら
指輪ナルニアをしのぐ可能性すらある（影との戦い限定だけど）
そもそもＲＰＧ世界の源流として有名だというのを考慮に入れてさえ
比較対象の指輪自体が一般人にはマイナーな罠

だって指輪の文庫本、あの分厚さで
文字が普通の小説の半分くらいのサイズで２段組なんだもん
いまだに読破出来ないよ。
ゲドの１巻はあっという間に読破出来たけど。

ファンタジーの好きな人間なら名前くらいは聞いた事あるだろうし読んだ人間もそれなりにはいるでしょ。
ただ世間でのファンタジーはハヤカワ文庫とか創元文庫あたりから入るのが普通だし、ゲド戦記がいままで
小さい本屋でも手に取れるくらい常備されていたかと言えば、ノーだから。

>>176
>おいおい、ジブリ美術館の設計云々もガセだというの？

それはお前さんの勘違い。
あの規模の建造物なら一級建築士の免許がなければ不可能、というか違法ですw
吾郎がやったのは、美術館全体のコンセプトワークみたいなもん。
マイホームを建てる時に建築士に自分の要望とかイメージを伝えるために
建築素人のパパが図面引いて、建築士にこうしろああしろと発注するのと同じ。
んでもって素人の無茶な注文に建築士は泣くわけだ。

『戦記』ってゆう名前がついてるのに戦争の話は
ないんだな。
原作もこうなの？

ゲドってパヤオ完コピだと思っててちょっと期待してたけどそうじゃないっぽいね。まだ見てないけど。
完コピすれば面白そうだったのに。

>>197
ウィキペディアより抜粋
『ゲド戦記』（Earthsea）
太古の言葉が魔法の力を発揮する多島世界（アーキペラゴ）・アースシーを舞台とした魔法使いゲドの物語
ただし、ゲドが主人公と呼べるのは実質的に第1巻のみで、邦題の「ゲド戦記」というシリーズ名や各巻の
タイトルは、物語の内容にはあっていない
（実際、原作でのシリーズを通しての通り名は「Earthsea」であり、「ゲド戦記」は名前としては良いが
訳題としては適当でない、という意見がある）

つか、舞台を多島世界アースシーにする意味がわからんょ

ゴローの仕事内容を教えてくれ

>>200

あれだけ心血を注いで「ダメ出し」「マンセー」やった結果がこのザマか・・・
犠牲者の数を減らせない・・・無力だよ。 　orz

●興行成績　 （2006年8月5日〜2006年8月6日）
1 ゲド戦記
2 パイレーツ・オブ・カリビアン／デッドマンズ・チェスト
3 日本沈没
4 仮面ライダーカブト／ＧＯＤ　ＳＰＥＥＤ　ＬＯＶＥ
5 ポケットモンスター・アドバンスジェネレーション／ポケモンレンジャーと蒼海〈うみ〉の王子マナフィ
6 ＮＡＲＵＴＯ〈ナルト〉／大興奮！みかづき島のアニマル騒動〈パニック〉だってばよ
7 Ｍ：ｉ：III
8 森のリトル・ギャング
9 釣りバカ日誌１７／あとは能登なれ ハマとなれ！
10 ブレイブ ストーリー



●作品ユーザーレビュー（採点）
1 時をかける少女 （4.6）
1 ALWAYS　三丁目の夕日 （4.6）
3 トランスアメリカ （4.5）
3 ノッティングヒルの恋人 （4.5）
5 ホテル・ルワンダ （4.4）
5 ラブ★コン （4.4）
5 クレヨンしんちゃん　嵐を呼ぶモーレツ！オトナ帝国の逆襲 （4.4）
5 タイヨウのうた （4.4）
9 DEATH NOTE　デスノート　the Last name （4.3）
9 シムソンズ （4.3）

>>201
ttp://www.ghibli.jp/ged_01/
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_20051226.htm

yahooレビューの役に立った順１位だったやつなんで消えてるの？
自分で削除とかできるの？それとも削除されるような内容だったっけ

>>203
まてまて。下の(採点)ってナンダ？
歴代のってこと？ 「時かけ」は普及の名作で、少なくとも日本アカデミー賞
なんか下に見てるってこと？

>>195
自分は、ル・グウィンをハヤカワで読んだ後、
他のも読みたくてゲド戦記を読んだ。
一般の知名度は今一でもSF作家としては大御所だから
そういう入り方をする人はいると思う。

>>206
レビュアー評価5点満点の平均点だな
時かけはＡＬＷＡＹＳよりポピュラリティーある映画じゃないだろ
あんまりムチャしてくれるなよ
時かけはけなしどころのあんまりない良作だけどそれ以上じゃなかったな

あまり関係ない話だが、ガメラのレギオンの話で登場人物の女の子は自室の本棚の後ろに
酒を隠していたがその時のセリフが「お酒？あるよ。ゲド戦記のうしろ」だった。

いい歳してゲド戦記を愛読してる女ってのが
某脚本家にとってのファンタジーだったんだろう

監督日誌が公式サイトより削除ー！

明日はいよいよ帰国です。

がゴローのアニメ界での最後の言葉とならん事を！

>>209
あれはちゃんと帰還まであるのがえらいと思った

>>211
（ ´Д⊂

というかジブリ公式自体がサーバー上に存在しないって出るけど、なぜ？

ありゃ？繋がったよ、監督日誌。

>>210　ちょｗｗｗ　
外伝も含めて何十年かけて書かれてると思ってるんだよ


これはル・グィン氏のライフワークみたいなものだな
子供向けだと思って読み進めるとえらい事になるぞ

時かけのスレにこんなものが落ちてました。
ここのじゃないですか？

番組の途中ですが名無しです ：2006/08/10(木) 22:17:29 ID:DgTn8l020
作品の出来だけで客が集まってもそんなものは大した金にならない。
宣伝一つで集客数のケタが違ってくる。利益もだ。

人は馬鹿だからそいつらをいかにうまく操れるか。
利益を生むには作品の出来など関係ない。

>>203
犠牲者の数ｗｗｗｗｗ
ここまでいくとお前、工作員だなｗｗｗｗｗｗ

まったく、人々の頭が変になっている。

みろ、人々の頭がゴミのようだ

亀田がチャンピオンになれるんだ
ゲドもジブリも大丈夫　
　　　　　　　　　　　　　　　大丈夫・・・

妄信は身を滅ぼす

>>217
ここのじゃないよ
多分ジブリ公式の何とか言うプロデューサーのだと思うよ

作者がゲド戦記じゃないといってる時点でゲド戦記とかたっちゃだめだろ

なんだよ、あの平坦な竜の作画｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あの竜って、映画じゃなくて30分のテレビアニメ枠くおりてぃーだよな

>>221
どっかの新聞では亀田と今回のジブリも同じレベルの茶番劇扱いだったが

スタジオＩ．Ｇが中心になって映画作った方がいいよ

つ、釣られないぞ

京アニにお願いしたい

あんな竜ならFate / stay night のＣＧドラゴンの方がよほど　ひどい

観に行ったときに隣に小さい子供が座ってたんだ
上映直後はｷｬｯｷｬｯ言いながら観てたのに、終わる頃には鼻ほじりながら上の空だった
俺も鼻をほじりたくなったよ

そもそも題材が女子供向けじゃねー

一番熱く盛り上がっている客は首輪アレンたんにﾊｧﾊｧしている腐女子達ですが何か。

腐女子じゃ公式に金が落ちねー、ってことですよ
ぶっちゃけ見なくても妄想できるだろうし。

しかしおばさん連にも不評なのね。どういう商売をしたかったのか。

なぜかカネと商売の話にすりかわってるな。まあいいや。
腐女子がどんだけお金をおとしてくれるか、
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1154143868
ここをみて実感してくれ。
癌種の腐女子経済効果がすでに実証済みだろ？

>>235
一昔前と違って、おばさん連もアニメエイジだからなー

>>236
そーか、オヤジはロリコンだったけど、ムスコはショタホモか。
って、どんな家系だｗ

せめて奴隷を大量虐殺して
「見ろ、人がゴミのようだ」並のセリフを吐いてほしかった。

括られていたテルーがが背伸びしたら
杭が抜けて顔面から落ちて鼻をヒットするシーンは
コナンの２１話のリスペクトなんだろうか？

いっそレプカみたいな男とムスカみたいな男がクシャナみたいな女の子分になって
「やっておしまい！」「アラサッサー」「ホラサッサー」とか言わせる事が出来たら
宮崎吾郎は神になれたのに、惜しい事をした。

じﾌﾞﾘの人はどうやら２ﾁｬﾝにはついてこれないらしいから、何をいっても無駄さ。

既に突っ込みが入ってるけど、「 IT IS A GOOD FILM 」は誉め言葉ではなく、本当は糞
（は言い過ぎにしてもダメ出し）って言いたいのを我慢する時に使う表現だね。

LOTR「王の帰還」公開直前に、「旅の仲間」をテレビ放送した時のキャストインタビューで、
イライジャ・ウッドだったと思うけど、「The 2nd（二つの塔） is good 」みたいなこといって、
周りから突っ込まれてあわてて「 Excellent 」 か「Very good」か忘れたけど、言い直してた。

日テ「今回のゲド戦記のプロモーション、どうしましょうか？」
鈴P「公開開始直前にトトロ放送すりゃ、家族連れが嫌でも来るだろ。」
電「それでいきましょうか」
日テ「でも映画の中身が糞なんですけど、これについては・・・」
電「それはピックルに2chやYahooレビューでマンセー工作活動させておくから大丈夫」
鈴P「これで愚民共は皆見に来るだろｗっうぇｗっうぇｗｗｗ」
日テ「じゃあうちも大々的にTVCM流しますか！」
鈴P「ゲド戦記公式BBSもマンセー記事のみ掲載しておけば大丈夫かｗｗｗ」
電「なんだかんだと言っても天下のジブリですからね！洗脳される信者も出てくるだろうし！」
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　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
どう見ても配給、製作サイド選民思想全開で他人を見下し詐欺商売してますよ（　＾ω＾）

これが噂の２ｃｈ脳か

ジブリ・・・「『時をかける少女』は良作。いろあったけど応援してます」
くらいのコメント出してみなよ。そしたら一生ついてくよ。

鈴置の代わりにゴローが誌ねばよかったのに
どうせ長生きすんだぜこういうヤツが

時かけのレビューの方が☆１と☆５が極端に分かれてて面白い
しかも☆１はやたらゲドを絶賛してる始末　

でも今期の最高傑作はまちがいなくポケモンレンジャーだ罠

つーかさ、
ゲドが４．３くらいなら、時かけの足引っ張る気持ちもわかるけど、
２．３で時かけターゲットにするなよと思うが。

どっちもどっち

まずは３．１のブレイブには勝てよ〜。
それにも差つけられてんじゃん。

正解は、パイレーツオブカリビアンということだな

>>242
しかしその言葉で検索すると、好意的に解釈したキモイコメントたくさん
ヒットしますね。

はっきり言って、ゲド戦記で良かったのは音楽とアレン・テルーの
可愛さだけ・・・。十点中、三点。

英語ではほめる時には日本人の感覚では過剰なくらい大げさな言葉でほめるのが普通だからな。
こう言う時のgoodは、it is a good question（それは答えにくい）とか反語の意味で使う場合が多い。

>>245
ジブリはともかく、スポンサーの心証を悪くしそう

>>256
ま、そういやそうだけどな。観客の印象はどうでもいいのかな。
確かにアニメは巨大産業で、スポンサーだの、タイアップだの一杯とら
なきゃいけないんだろうけどな・・・。「天下」のジブリですらそうなの
かと思うと悲しいよな。正直、ジブリ美術館でやってるパヤオの作品を
全国後悔したほうがずーっとずっーと良心的じゃないのかな。

>>257
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=852
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=851

投票状況を見てみたいが、映画を観てないので投票が出来ない。

>>258
これ何？
こわくて開けないんだが・・・。

絵コンテスケジュール
もののけ姫：９５年５月スタート、完成97年１月（１年７ヶ月）
魔女の宅急便：８８年７月スタート、完成８９年3月末（８ヶ月）
となりのトトロ：８７年４月２８日スタート、完成８７年１２月初め（７ヶ月）



ゲド戦記：２００５年６月１５日スタート、完成２００５年８月２７日（約２ヶ月半）（Ａ、Bパート各２週間、Cパート４週間）

ゴローマジあんた天才w

投票所

A級戦犯は鈴木プロデューサー

原徹がいた宅急便間ではジブリはマトモな会社だった

>>257
「企業」は常に直線的に右肩上がりの収益を得る様宿命付けられている
鱸Ｐはそういった意味においては至極まっとうな経営者
彼らにとって「良心」は儲かる要素として期待できる場合のみ発動される

そういや、偶然にも宅急便までしか観てないな、ジブリ。

>>265
だな
鈴木は自分の仕事してるだけだ
問題はバヤオだよね
ゴローのためにジブリ美術館建てたり、ゲドの監督やらせたり、余計なとこで鈴木に借りを
作りすぎて、頭が上がらなくなった
作品からはキレがなくなり、ハウルのような駄作を世に送り出すハメになった

昼に満員御礼とかで特番やってたんだな。気がつかなかった。

>268
関東限定ぽかった。『満員御礼』たってゲド単体では赤字になって
しまう映画館も出るほど、客の減り率は激しいけどな。（週末興行収益で2週目は65％に）

とても映画の内容に割ける時間がないためか、『映画を見て感動した子供が
日本国内で作中に似た風景の場所へ旅する』ヤラセ企画で半分使った。

番組冒頭で「おもしろかった」と劇場前でコメントした子供はわずか3人。
ヤラセでなく取材したとしてもそれしか見つからなかったんだろう。

試写で見て一カ月が過ぎたかなあ・・・。
あの世界観はキライじゃないし、ラストのインパクトだって捨てたものじゃ
ない、というふうに回想する。
でも、やっぱりテーマを言葉で語ってしまってたのは、その退屈さだけが
残って内容がなんにも残ってない感じだよなあ。

正直、ジブリは今のジャイアンツだよ。40年前の東映動画からの主流から
発生して一時はV9なみの強さを誇ったけれど、ONに便り過ぎたために次世代
を育てられない。しかも助っ人すらうまく使いこなせない。まさしくカズシゲ
が監督になったのと同じ状態だよ。ジャイアンツにはもっと良識があったがな。

ナベツネ＝鈴Ｐ？

カズシゲは身の程をわきまえていたが、ゴローは…

>>270
俺が見る気がしないのは
演出、絵が本当に糞なところ。

すべてどこかからもってきたものを寄せ集めた劣化版に辟易した。

そう思わないのなら、見る目がなさ過ぎる。
もっと色々な小説や映画を見るべき。ゲームでもいい（ただし古いの）。

>>272
カズシゲは小さい頃から野球をやり、大学ではホームランの記録持ってたりで
プロとして一流になれなかっただけで、プロになる十分な資格は持っていた
そして野球でメシを食っていたからこそ「身の程」がわかったんじゃね？

ゴローは、美術館しかりゲド監督しかり、親や親の手下にいろいろ用意させ、
自分は椅子に座ってるだけのヘタレのド素人
その道の厳しさとか仕事の喜びとか知らないアマチュアだからこそ「身の程」がわからない

カズシゲと比較するなんて、カズシゲに失礼
つか、ここまで甘やかされた「二世」って他に知らないｗ

>>261

要するに「頭使ってない」って事だよね。ただ勢いで絵を描きましたって訳。
でも宮崎父の場合、シナリオの修正もコンテ時やっちゃうんだよね確か。
ゲドの場合はシナリオ期間も考えた方がいいかもね。

>>275
なにかのインタビューでシナリオは書かないで
コンテを描きながら話を決めたとか父親の猿真似なことを言ってたよ＞ゴロちゃん

スペースジブリ

>>273
意見されちった・・・（'A`）
そだね。劣化コピーばっかり。まあ、いままでの作家だって、なんらか
のイメージもとはもっていたわけだが。たとえば「もののけ」だって、
おれは驚いたが『モモ』まんまのイメージ使ってたりするわけだ。
「ゲド」が問題なのはいくらなんでもすぐ間近のパヤオの寄せ集めだった
ってことだよな。自分のオリジナルを作るだけの創造力のない人間を監督
に据えた意味を、いまいちど錫Pに説明してほしいもんだ。
正直に「ジブリ存続のため」って告白するならまだマシだが・・・・。

>269
よみうりテレビでも今日夕方にゲド特番放送していた。旅企画に出たのが
大阪と東京の子だったから2局だけの放送かもね。

お盆で日曜日だってのにガラガラの劇場は出ているし、再来週の
24時間テレビジブリ美術館ライブまでどれだけもつやら。

スーパーマンリターンズも最悪な出来のようで今年はとことん不作だな。

テナー「あんた、すじがいいよ。初めてにしては（性的な意味で）
　　　　しばらく、居てくれると助かるんだけど（性的な意味で）
　　　　テルーも喜ぶと思うよ（性的な意味で）」
アレン「僕も一緒にいくから（性的な意味で）」

WOWOWのケモノヅメ観ているとさ、やっぱりちゃんと勉強した人の
アニメはすごいと思うんだよね。
あと、声優の力のすごさもすごいわかるんだよね。
パッとみ、ラフ画のような雑に見える絵でも、
声優、演出、音楽、脚本、すべてが計算されてて物語を
魅力的に面白くしていく。


素人監督と声優としての技術が無いタレントの起用はやはり良くないよ。
わかってない人間に作らせたら、わかって作っている人も気の毒だよ。

>>278
＞おれは驚いたが『モモ』まんまのイメージ使ってたりするわけだ。
モモのどのへん？　モモはよく知ってるがもののけみてても気づかなかった

まあ紅の豚でロアルドダールの短編を何のクレジットもなく使ったり（インタビューではしゃべってるけど）
もろで引用するのはハヤオのよくやることではあるから驚かないが

>>283
ミンキーモモじゃないか？

>>283
「時間の花」の描写のとことか。

命を大切にしないやつなんて大嫌いだ（笑）

反省スレなんだから、どこが良くなかったか、それをどうすれば良かったか
具体的に意見を書いてみませんか？

さんざん既出だが「世界のシステム」が崩れているのでなんとかする壮大な話かと思いきや
スケールの小さい話で終わってしまった。まぁ原作読んでないのでなんとも言えない
が。原作がそういう話だとしてもあんなコピーはすべきじゃなかった気がする
作画が駄目。これはご覧になれば分かる事でしょう。ちょっとストーリーが弛緩すると
気になってしょうがない。ゴロー自身が線を減らすという考えを改めないと俺もう奴の
監督作品見ないかもしれない
あとシュナの旅の世界観のパクリが目立つ。まぁゴローも言ってた事だが。

と大体既出だが俺の意見を書き出してみた。
解決策はゴロー降板させるしかないだろうよ。

３週目はどれくらい落ちたんだろな？

>>261
全然凄くない
経験を積んだ演出家なら普通にその期間で
「ちゃんとしたコンテ」を切れる
パヤオが時間掛かるのは作画作業と並行してるから

ちなみに押井は約一ヶ月で映画のコンテを切る

>>287
いちおう「1」ですが、賛成です。
賛成ですが・・・さて、「どこを直せば良くなるか」なんて意見が出るのやら。
・パヤオ絵柄は営業的に仕方ないとしても、絵コンテやセリフまでパクるの
はやり過ぎ。誰もが「劣化コピー」としか思わない。そして「パクらずには
作れない」人を監督にするのがそもそも間違い
・原作との差は仕方ないと思う。だが、「親殺し」のテーマがまったく放り
出したまんまになっている。「父を殺せば生きていけると思った」(？)という
コピーがあったが、あれはあきらかに説明不足の補完。説明ゼリフをいれる
なら世界のバランスよりそこじゃないか？
例)「ハイタカ、でも、どうしても自分を押しつぶそうとする存在を消さなく
ては生きていけない、ということはありませんか」
「消す必要はない、自分が乗りこえていけばいいんだ」とかにして、父王の
生死も不明にして(王が死ぬことは反乱の契機になるし)「城へ帰り、自分の
したことを見届けます」で終われば、クサイながらも形はまとまったと思う
・やらされたにしろ、仕方なく引き受けたにしろ、ゴローにだって「言いたい
こと」はあったハズ。それを自由にださせた方が多分良かったと思う。

むしろゴローは「云いたい事を云っただけ」だからダメなんだろ
観客のことなんか考えてもいない

自分の気分を晒すことが創作だと勘違いしてんだよ
そういう監督多いけどな

やりたいことをやってなおかつ客を満足させるのがプロの創作だよな
昔のﾊﾟﾔｵだって自分の趣味が多々画面に出てたけど客は満足できた

>>290
皮肉も理解できないガキは２ちゃんなんてしてないで勉強してろよ、クズ

時間で比較してる時点で無意味なんだよ無知がｗ

>>278
>>283
>>285

「花」だったら、モモじゃなくて
諸星大二郎んｐ妖怪ハンターシリーズががモトネタだと思う。

ゴローは「云いたい事を云っただけ」

ごろーのブログやインタビューよむと
全部鈴木のアイデアにそのまんま従ってるだけ
ハヤオの作品をそのままぱくってるだけで
言いたいこともなさそうだが。

>>297
たとえばゴローが、徹底的に「親殺し」にこだわって、「偉大な親を持つ
と、息子は押しつぶされる、何をやっても評価されない」みたいなオナニー
映画とも取れるものを作ったとしても、それがキチンと表現されている、
あるいは表現しようとしていることがわかるものであれば、現代の親殺し
事件の状況とクロスオーバーして「粗削りだが力作」なんて評価も可能に
なると思う。
しかし「言いたい事がない」とすれば、それに奉仕するスタッフは一体
何のためにやっているのか。たぶん、ジブリより給料のいいところで作画
マシーンになった方が効率いいと思うのではないか。

「ジブリ流・パヤオ流」の問題意識の強烈な、平たくいえば社会風刺のこめ
られた物語づくりと、そういう意識の希薄なゴローのこだわりを通す弱さ、
このふたつのブレンドが悪く出た、そういう映画になっちまったんじゃないか。

昨日見てきたけど、思ったほどゴミじゃなかった。アッサリ風味で、
画面とか動きに関しては言い尽くされてるからあえて言わないけど、
まあ方向性としては悪くないと思うよ。それよりも、次回作でまたバヤオが
出てくるほうがジブリとしてはヤバイっしょ。もうそろそろバヤオ教団から
脱皮しないと

300
ゲッド戦記。

>>298
ところでジブリより待遇と福利厚生のいいスタジオってあるのか？
以前そうとうなものだと聞いたことがあるのだが・・・・

以下コピペ

ttp://www.ursulakleguin.com/GedoSenkiResponse.html

当然と言えば当然ではありますが、あまりの原作の改悪ぶりに
ついに原作者が切れました！ホームページで怒りを吐露しています。

＞I am told that Mr Hayao has not retired after all, but is now making another movie. This has increased my disappointment. I hope to put it behind me.

私は、ハヤオ氏が結局引退しなくて、現在もう一つの映画を製作していると話されます。これは、私の失望を増やしました。私は、私の記憶の彼方にそれを置くことを望みます。

＞I wonder at the disrespect shown not only to the books but to their readers.

私の原作だけでなく私の原作の読者も軽蔑している。それに驚きます

>>302
この発言で祭りになることはないんじゃないかと思う。
よくぞ言ってくれたって爽快感はあるけど意外性はまったくないっていうか
やっぱりそうだよなあムカつくよなあ腹立つよなああれはないと思うよなあ
ということしか書いてないしな。まあなんにせよコピペ乙。

ゴローに面と向かって云ってやれば良かったのに

いやあの映画見ちゃったら、云ってもムダな輩だと
分かってしまうか

とにかく原作者には、申し訳無いの一言だな

ていうかハヤオにもなんだかんだで責任あるよな

386 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/14(月) 16:55:34 ID:XxI0QRkk0
>>374
Mr Goro Miyazaki asked me just as I was leaving,
"Did you like the movie?" It was not an easy question to answer,
under the circumstances. I said: "Yes. It is not my book. It is your movie. It is a good movie."

I did not realise that I was speaking to anyone but him and the few people around us.
I would have preferred that a private reply to a private question not be made public.
I mention it here only because Mr Goro has mentioned it in his blog.

-----
「非公式な場での私のコメントを勝手にブログで公開するなんてゴローは失礼！！」

とこの三行感想の公開も原作者は怒っております。

388 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/14(月) 16:58:50 ID:XxI0QRkk0
>>387
ガチだよ。

>>377の要約は↓
-----
839 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 16:26:55 ID:vgu1rUIB
誉めている点
・美術はいい
・登場する動物とドラゴンもいい
・心オナニー最高
・菅原文太の声は気に入った

怒っている点
・原作を軽視したストーリー展開に驚愕
・キャラクターの行動原理が意味不明
・原作とは違う暴力的な演出の仕方に失望
・私的なコメントをブログに載せたゴローに唖然
・製作はパヤオ承認の元で進むと思っていたのに裏切られ、失望
・年齢的な創作力の衰退を理由に断ったはずのパヤオが結局引退せずに次回作に取り組んでいたことに更に失望


パヤオにも言及してるよ当然だけど
日本人として恥かしいわ

まぁなんだ
"good"が擁護連中が主張して譲らなかった「絶賛」の意味などではないことは
これ以上ないほど明確に証明されたようだな

・美術はいい →美術スタッフの頑張り（でもいつもよりか落ちる

・登場する動物とドラゴンもいい →作画スタッフの頑張り（いつもよりかかなり落ちる

・心オナニー最高 →手嶌葵の頑張り（作詞はパクリだけど

・菅原文太の声は気に入った →さすがに年季の入った俳優だけはある


ゴローのやった事は何もありませんね

原作者に駄目出し食らったか。ｗｗｗ
ざまあみろ馬鹿息子＆俺様プロデューサー
まあどうせマスゴミはスルーだろうが。

>>306
> ・年齢的な創作力の衰退を理由に断ったはずのパヤオが結局引退せずに
>　次回作に取り組んでいたことに更に失望

今、パヤオは何か作ってんの？
毎度、もうパヤオもおわってるよなぁ　と思いつつも期待してしまうｗ

岡田斗司夫のゲド戦記裏話
ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_0624.jpg
ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_0626.jpg
ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_0627.jpg
どこまで信じていいのかはわからんが

ちょっと話が面白すぎるしなｗ
ある程度の潤色はあるんだろうけどまあこんなものなのかな？
ゲド戦記は応援しないけど宮崎吾郎は応援したいにはワラタｗ

>>308
＞・心オナニー最高 →手嶌葵の頑張り（作詞はパクリだけど
ときどきでいいから作曲の谷山弘子のことを思い出してあげてください

こーころおなにーにたとえよー
ばーかのよーなこのーこころ

>>311-312
誇張はあるけど、おおむね正しい
というかほとんど鈴木P本人がインタビューで言ってたこと
だから新味はない

鈴木Pインタビュー
http://www.ghibli.jp/20special/000283.html

あ　浩子だった

パーティーで私が退席しようとした時、ゴローが「Did you like the movie？」と質問して来ました。

やはりゴローは中学英語レベルのようだなw

レベルはあまり関係ないと思うけどｗ

鈴木については「人ん家の庭の芝生の上で逆立ちするなボケ。
うちの犬のほうがずっと行儀が良いわ」とまで書かれている。

あわれ、ルぐぃん婆ちゃん・・・
阿修羅も(´・ω・`)ショボーン 　

鱸Pはいい年してすごい恥知らず。
他人の家の庭で逆立ちするとは。

んー
逆立ちの件は、鈴木Pの行儀の悪さを責めるというよりは
「そういうリラックスした雰囲気の中だから、非公式にコメントしたのに、
まさか公開するなんて」という
ルばあちゃんの気持ちを表しているのではないだろうか

鈴木Ｐの無責任っぷりについては、いくら責められても仕方ないと思うけどさ

>>311
ハウルのＨ監督を追い出したのはパヤではなく、
作監のＫというリークがあった
真偽は知らんが

魔女宅のシナリオにダメ出しをしたのがパヤというのは本当だろう
魔女宅のロマンアルバムにも載ってる話。

>>322
>作監のＫというリークがあった
あれはただの創作。ゴメンネ

俺は２ちゃんと全然関係ない場所でその話を聞いた
まだ細田監督降板が公になってない頃

ﾏｼﾞ？スレ読んでて適当に書いたのに…(もちろん降板前)

>>323
嘘はいかんよ。

>>321
行儀の良い犬と逆立ちした男を対比させて書いている。
ごろーであれば意味無くそういう書き方をするかもしれんが
ル・グウィンが意味もなくそんな書き方をするはずが無い。

犬以下の無礼千万な男がいた
と言いたいんだろう

なんか2回目見に行ったらけっこう面白かったんだが。
一回目はまあこんなもんだろ、みたいな感じだったのに。

作画はまあまあ良かったんじゃないか？
レイアウトが悪いから絵が映えなかったね。
あのキャラは東映長編へのリスペクトじゃないか。
ホルス、特に森さんのヒルダあたりを参考にしてるっぽい。
当時の東映のスタッフとは画力の差が歴然だから、
描きこなせてはいないけど。

>>326
サロンの細田スレに書き込まれてた奴なら多分…マジスマン


つーか

原作者がまともな人で良かった。宮崎息子と鈴木敏夫は事実を受け止めて猛省汁

＞宮崎息子と鈴木敏夫は事実を受け止めて猛省汁

反省なんかしないよ。
社交辞令を真に受けてかってにブログにのせる馬鹿なんだから。
言っても分からないと思ったから原作者がコメントだしたんだよ。

>>330
あの汚い絵のどこが良かったのか
目を疑う。

>>332
君の思う「奇麗な絵」というのは例えばどんな絵？

まあ、「奇麗・汚い」だけでアニメの画を評価するってのもちょっとあれだけどな。
333には別に答えなくていいよ。人それぞれだからね。

>>323
近藤勝也と取っ組み合いで細田が出社拒否だろ
リークも何も公然と言われてるじゃん

>>333
例えば美術でいうとこんな感じ

http://www.style.fm/as/02_topics/top_060801_a.shtml
http://www.style.fm/as/02_topics/top_060731_a.shtml
http://www.style.fm/as/02_topics/top_060728_a.shtml


日本を代表する美術スタッフで構成されるとこうなる。

>>330
ホルスのような作品だからから笑いがないのは当たり前とか言う
とんでもない理屈をかましてる奴もちらほらいるのには呆れる。
具体的には冒頭の砂漠で戦うシーンが
ホルスの狼と戦うシーンと似てるだけのことだ

NARUTOの方が面白かた
作画もこっちのが楽しく見れたｗ

それにしても
「宮崎駿監督作品」が、ハウルの後にもう一本出来上がるわけか。
楽しみにしていいものやら。おれはハウル肯定派だっただけに、よけい不安。

　早くも、首位陥落。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060814-00000015-oric-ent

>>335
元を辿って細田スレへ行かなきゃそれでいいんだけどね。
当時は俺が適当に書いたのを見てみんな納得してたから。

>>336

二三さんはやっぱ巧いねー

つーか、それって美術で作画じゃないじゃん…

ゲドの美術は、あれもやはり東映へのリスペクトがキーワードだろうね。
ある意味、しいて言えば井岡氏のスタイルを再現したかったのかもしれない。
筆さばきにセンスがないから雑にしか見えなかったけど。

>>337
ホルスとは本質的に全く違うでしょう。
似てるのは画のスタイルだけ。
冒頭の砂漠のシーンは、シチュエーションが似てるだけで、ホルスの足下にも及ばん。
ま、兎に角宮崎息子は、作劇のみならずビジュアルまで、物事を表面的にしか捉えられない、と。

>>341
ゲドの美術は
基本的に原案「シュナの旅」の背景を持ってきて
ドイツ・フランスの油絵画集から見よう見真似で書いた凡作。
はっきり言って雑。

作画に関しては、
・とりあえずデッサンからやり直せレベル
・キャラデザ表を無視した作画（似てない）
・そもそもキャラデザが屑
（コストダウンの為の簡略化をやりすぎ、人物がデブばかり、指がバナナのよう、
そのほか基本的に下手、原作無視、等）
・ドラゴンもいまいち（ロードスの５竜みたく有名デザイナーにまかせろよ・・）
・動きがしょぼい
・表現が汚い（クモの描写など）

>>344

>・とりあえずデッサンからやり直せレベル
>・キャラデザ表を無視した作画（似てない）
>・そもそもキャラデザが屑
>（コストダウンの為の簡略化をやりすぎ、人物がデブばかり、指がバナナのよう、
>そのほか基本的に下手、原作無視、等）

それ言ったら今迄のジブリ全滅じゃん。つーか宮崎父そのものの絵がまさにその指摘通りだろう。

ジブリに代表される宮崎キャラとして捉えれば、ゲドは及第点だと思うぞ。

>>345
レベルが違いすぎる。
ハウルまでとは比べ物にならない。
魅力のかけらもない。

だいたい今回の制作費だってもののけの半分以下で作ってるんだからな。

最近のTVアニメにも劣る絵を劇場で見せる気が知れん。

まあそんな事は、試写をみた親父もよく分かってるワケで
それでも「素直な作りで…」とか云う偽善者だったんだが

ＭＵＳＡＳＨＩよりはうまい絵だがＭＵＳＡＳＨＩみたいに記憶に残らない絵。

>レベルが違いすぎる。
>ハウルまでとは比べ物にならない。
>魅力のかけらもない。

そうかねぇ。大して変わんないと思うけどね。
昔っからそんなに上手な絵じゃないっすよジブリのキャラは。

ただはっきり言えるのは、動画はかなり雑だった。
今迄のジブリ作品だったら、当然リテークする様な動画の単純ミスや
清書の雑さを、そのまま放置してる箇所がかなりあった。
宮崎父がやってないって事で、間違いなく制作の気は緩んでたと。
また、それぞれのキャラは単体としては、動きも骨格もそこそこちゃんとしてるのに
空間表現が間違ってる(これはレイアウトの問題)所がかなりあったので
そう言った点で損をしてると思ったね。

例えばよく指摘のあるシーンでは
石が水に落ちて水しぶきがあがっても
そのあとに波紋が一切出来ないとか。
普通にありえない。

今回の原画、動画には３文字が多数投入されていたことからも明らか。

>>347
「素直な作り方で良かった」は作品の内容を褒めてると取るには無理がある上、
パヤオがそんなこと言った覚えはないと否定している。

>>351
とうとう耄碌したかｗ

>>352
千尋の時から既に(ry

>>350
韓国に責任を転嫁させるのは如何か？
一切のダメシーンは国内作画かもしれんぞ。
韓国にも巧いアニメーターはたくさんいる。

つーか、何の為の作監・作画演出なんだと。

>>351
そのうち「全責任を持つ」なんて言った覚えはない、とか言い出しそうな勢いでつねｗ
グウィンに会ったことすら否定しだしそうｗ


駿　「スクリプトには自分が全責任を持つ。読んで駄目だったら、すぐにやめさせる」
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_20051226_02.htm

鈴Ｐ　結局、シナリオのチェックはしなかったんです
ttp://www.ghibli.jp/20special/000457.html

でも、宮崎父が一切手を出さなかった事は、これはやはり親心なんだろうな。

宮崎息子は、今後アニメで食って行く気なら今回の仕事は一切忘れて、
マッド辺りでTVの各話演出かなんかを2-3年位やって実力つけるんだな。
韓国・中国辺りで鍛えられるのもいいかも。

>>353
在日は早く母国へ帰れよｗ

>>355
息子以外なら、ガンガン横から口出して追い込みかけるクセになｗ

>>353
パヤオなら外人部隊の投入を許さなかったろうに。

>>358
そうとは言い切れないなぁ。
千尋から動仕で参加して以来、DRがジブリ作品に原画で参加するのは時間の問題だっただろう。

でも、今回どの辺りに参加していたのか興味はあるな。
なんだかんだ言ってもジブリの劇場だし、DRも巧い奴投入してると思うよ。

ジブリ生え抜きでも、初原画なんてのもいただろうし、むしろその辺りがスカだったりして。

>>356
てな事言ってるうちに、韓国に抜かれちゃうんだよなぁ。慢心せず精進しなければね。

原作者公式コメント出ました
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1155546455/24n-

プロダクションＩ．Ｇのほうがいい作品つくるよ

>>359
ハウルのガイド本に書いてあったけど、
はやおは千尋の時に時間がなくて韓国スタッフ使ったことを
後悔して次のハウルでは一切使わなかったんだと。
だから絵的に満足の行く仕上がりになったとか。

Alas! There are dogs in the manger.

>>341
井岡さんは東映なのか？

東映生え抜き。
ハイジの整理の仕方なんか、ホルスに通じるものがあるよね。

原作者に約束したとおり、
オヤジがシナリオチェックすればよかった。
例え息子を潰すことになろうとも。

>>362

ﾏｼﾞ公式にそんな事言ってるの？

自分の作業が遅れて間に合わなくなって手伝ってもらったのだろうに
そう言う言い方はちょっとないよな。(韓国に限らず、誰に対しても、だけどな)
せめて「スケジュールがあったので国内で頑張った」位にすべきだよ。

で、宮崎的にはハウルは絵的に満足…なのか…

>>366

まず第一にそれだよね。原作者に対して、原作ファンに対して
映画を見に行った人に対して宮崎父は公式に謝罪する必要があるぞ。
他人事じゃないよ。

鈴木にシナリオを見る目があったなら、宮崎父が見てくれそうにないと
思っても、父よりももっと的確に問題指摘が出来る人が近くにいるんだから
そっちに判断を仰いだと思う。

高畑さん、何やってたんだよ！！！

ところで高畑さんの公式コメントってあるの？

>>368
確かにこの映画がどうしてこんな状態のまま
原作を咀嚼する能力に長けた高畑さんに指導をあおぐ事もなく
世の中に出てきたのかは
本編の内容以上に興味深いな

何でジブリは原作者騙したんだ？

原作とアニメは全く違う媒体だし、いったん契約として作品を預けてしまった以上作者は文句以上は言えないのが当然だろう。
ハリポタの作者なんか最初の頃イメージが違うとか文句言ってたが、映画が人気でたら手のひら返して絶賛するようになった。
そこはこれから他の作品で出来が良くても悪くても起こり得るトラブルなんだからジブリはきちんとコメント出すべきだろうな。

>>371
文句言うのは勝手だろう
文句を言わないって契約しているならともかく

とはいえ原作と他メディア移植作がイコールにはなりえないのも当然で
原作と違うということ自体は批判としては的外れになりがちなんだよな
原作と話からテーマまで違っても名作の評価を受けているブレードランナーとかあるし

と同時に
原作者が映画と自作の違いをはっきり表明するのは
自作の保護という意味では間違ってない

そもそも「誰の為に」作品を作るのかって事だよな。
たとえばハリポタだったら、視聴対象＝原作ファンなわけで
ブレードランナーは、原作はかなり地味でファンなど皆無だっただろうし、
それでも原作のオリジナリティーな部分はエッセンスとして映画には生かされてる。
原作に対するリスペクトは、感じる事はできる。

ゲドはどうだったか、と言うと、その辺りは曖昧にならざるを得ない。
ロングセラーだけどベストセラーじゃないし、今回の映画化で
かなり売り上げは上がってると思うけど。

まあ、原作(読んでないけど)の良い所は100％生かした上で、一般受けする要素も
適度に盛り込む、そういったバランス感覚も必要だったと思うが、
今回のフィルムは、それ以前問題だな。
物語のロジックさの欠如は致命的だ。
最低限、主人公他の行動を、視聴者に納得させる作劇ができなきゃ、話にならん。

つーかぶっちゃけ
面白ければ（よく出来ていれば）なにしてもいいと思うんだけどね
ゲドは面白くないし、よくできてもないし

ヒトの道踏み外していいわけねーだろ
鱸かオマエは

>>371
>>372
原作者が今怒ってるのは作品の結果ではなく
宮崎駿が作品を映像化する条件として約束した事に対して全く何もしていない事と
自分は引退の身であるので作れないと言っておきながら新作を準備していた事だろ？
人としての不誠実さがいちばんの問題なんだよ

>>374
ディズニーのリトルマーメイドやノートルダムの鐘と原作を見比べて、
ほんとうに何やってもいいと思うか？

これらは原作者死んでるからシャレで済むようなものの。

指輪物語のトールキンは、ディズニーの童話漂白に対して深く嫌悪していて、
遺言で「自分の作品の映像化をディズニーに許すことまかりならん」て言ってる

>>377
逆に時かけみたいに、あれだけオリジナルと似ても似つかない
話を作っても、原作者に認めてもらえる例もあるわけだし。

ぶっちゃけ、原作者がどう思うかなんて本人に聞かないとわからん。

もう、これでいいじゃん。
　　　　　　　↓
【亀田】 亀田騒動にアントニオ猪木介入「俺がベネズエラに行ってチャベス大統領に謝ってくるから、それで終わりにしろ」…東スポ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155582689/

高畑か押井あたりに、ル・グィンに謝りに行かせろ。

時かけは原作の続編扱いだからちょっと違うぞ

時かけは山本さんの絵が貞本キャラのオタっぽい雰囲気をグッと渋く締めて
引き立てているよね。ジブリじゃなくてもこういう作品が出せるんだー、と
知らしめる事になったかもしれない。

>>373
>ブレードランナーは、原作はかなり地味でファンなど皆無だっただろうし、
全国のディック・ファンを敵に回したな、フッ
まあ映画化で改変は毎度の事だが・・・

皆無じゃないけど、本国より日本のファンのほうが多いみたいね＞Ｐ．Ｋ．Ｄ

>>376
>>377
面白ければ、「作品としては」問題がない
作者の人間性やモラルの問題はまた別

痔ﾌﾞﾘは・・死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

パヤオももののけとかナウシカ翻案されて凄まじい話になったら少しは思い知るんじゃなかろうか。

あのジジイは「ナウシカ２だけは作るな」と遺言して
死んでくだろうよ

んで駿の死後、なにかと適当な理屈をこねくって
鈴木とゴローがナウシカ２をつくると。当然原作改変しまくりで。

>>389
本当にやりかねない

でもジブリの将来を考えると、パヤオは引退して原案とか脚本だけにしとくべきだな。
ゴローでも誰でもいいけど、いつまでも御大が劇場用の長編をやるべきではないと思うわ。

もうジブリはﾊﾟﾔｵと運命をともにしてくれても全然かまわないが。
どうせそうなってもいい人材は余所に引き抜かれるし。

漫画家のスタジオだと思えばよかろう。絵だけ似せた劣化版が続々生産されていく。

>>390
ていうか、そのための「第一回宮崎吾朗監督作品」なわけで
やりかねないもクソもないと思うが

大人の事情としては、パヤオが居なくなったほうがディズニーみたいに
企業組織として大きくしていくのがやりやすくなるんじゃないかな？
経営のプロを呼んで来て。これが出来ないと劣化手塚治虫みたいに
なるなぁ

亀田＝吾郎
亀父＝鈴木P

だな。


鈴木P「（ル＝グウィンに）オムツしとけや！ボケ！」


吾郎「Pのやり方は正しかった。うぅ〜（泣）」


吾郎「どんなもんじゃーい！」

ハヤオがいなくなったらジブリは終わりでしょ。
実力のあるアニメーターはいくらでも仕事あるって。
鱸とごろうは失業するだろうけど。

>>382
ジブリ以外のアニメはまともな一般人は観ないヲタの為のアニメと決め付け、
どんなに作品が良くても観ようともしないのが多いから。

アメリカじゃあトム・ハンクスやスピルバーグ・ゼメキス製作で劇場版の３Ｄアニメの新作を公開しているそうな。
セルアニメは世界的には否応なく衰退していく気がする。

セルアニメは日本のお家芸みたいになって、
世界中のごく一部のオタには熱狂的支持を受けたりしながら
存続していくんじゃね？

任天堂DSが売れてるみたいに、必ずしもフル3Dが最高という訳じゃないと思うよ。
2Dのアニメはこれからも主流でしょう

3Ｄアニメで萌えはまだまだ無理。というかあまり想像つかない。要はフィギュアでしょ？

だがすでに、2Dセルアニメを受けつけない世代が登場しているという現実

3Dって要は人形アニメとかクレイアニメみたいな感じになるじゃん
みんなのうたのアニメみたいなもんだな

話の必然性と観客の理解を大切にしない作者は大っ嫌いだ！

>>404
つ[ ファイナルファンタジー ]

中身が大事だよね

３Ｄでも隣の国のアニメみたいに中身が無かったり、作画がいきなり崩壊したりしなけりゃ良いんだが。

常にモーフィングし続けるキャラクタ

正直３Ｄでもそれなりの品質維持してるのはピクサーとドリームワークスくらいで、他はアメリカでも
ポーラエクスプレスなんかは酷評されてた。商売になってるから群がってる感じだな。ただ欧米に
劇場映画として作品を出してと言う形だと、２Ｄはマニア受けはするかもしれないが興業実績は
上がらないと思った方がいいんじゃないか。

つうかもうアメリカで２Ｄ作れる現場ねーし
日本も時間の問題よ

セルだって誰も無くなるなんて思ってなかったが
わずか１年ほどで切り替わった

>>411
>つうかもうアメリカで２Ｄ作れる現場ねーし

そんな事はない。

＞日本も時間の問題よ
３D萌えが浸透するにはまだまだ時間が掛かると思うぞ
つか２D萌えはまず消えんだろ

劇場長編を作れるとこはないよ随分前から
もうカネが出ないしね２Ｄじゃ

３Ｄそのままじゃなくトゥーン・シェーダーで
やるようになるよ
もう現場ではかなり進んでる
主に経費の問題でね

いやいや、むしろトゥーンシェーダーなんか使わない。
スパイダーマンで失敗してるしw

もはや誰もゲドの話をしなくなった…

結局、それはパヤオがよく言うように
本当に上手いアニメーターは少ないってことだね
だからデジタル化でカバーしていく

まてまて

3Dだって優秀なアニメーターは必要。

モデリングにしろモーションにしろ、うまい下手は明らかにある

少なくとも漫画というメディアがある限り２Ｄアニメが絶滅する事はない
それよりお前ら自称「ゲド戦記」のアニメ映画の話に戻せ

パヤヲの名前をクレジットしたいが為に「原案」として無理くり突っ込んだのか
鱸の馬鹿も冗談抜きで「父：宮崎駿」ってクレジットすりゃ少しは見直してやったものを
なんなら「監督：宮崎吾郎(宮崎駿の息子)」でも良かったのに

>>420
＞パヤヲの名前をクレジットしたいが為に「原案」として無理くり突っ込んだのか
ちがう
むしろイマジネーション貧困な息子のために自作をストーリーボードの元ネタに提供したってことらしい
実際シュナのページ引き写しみたいなシーンあるし
テルーはテアだし

>>387
原作者じゃないけど、『未来少年コナン』は、自分の手塩にかけたフィルム
を赤の他人に編集されて、自分の納得できないラストにされて、ひどい目に
あってるハズだがなあ・・・・・

あああああ・・・そういえば、あのときの主題かも谷山(ry

>>422
スレ違いだが、「未来少年コナン�U タイガアドベンチャー」とか言う糞アニメがあったような記憶が。
あれってパヤオ的にはどうだったんだろ？

>423
パヤオじゃないけど、
コナン(のようなマンガ映画なアニメ)がやれる。と、喜んで参加したベテランアニメーターが、
「騙された」とこぼしたアニメですよ。あれは。
ファンタジックチルドレンもピーターパンのようなと聞いていたけど違った、こっちはこれでよかったけど。

>>402
>>404
ttp://www.youtube.com/watch?v=qkRQxbYVqP4
ttp://www.youtube.com/watch?v=ghvahyNSTAs

3Dアニメにセル画風のシェーディング処理をするというのが
日本向けだと思うけど
>>402
ゲームの世界では3Dキャラに萌えてる人も多いし
慣れじゃないかな

いくら落合が優秀で、中日が強くても
フクシ監督にすれば失敗するに決まってる

ほら、客観的に見ればこういうことなんだぞｗ

>>424

騙したのもベテランアニメーター(弦巻とかいう奴)だった訳だが

>>424
「やれなかった」理由はなんなんだろう？
いや、ゲドの話と関係ないようだど、アニメ界全体の現状を憂うという
意味でさ。
だって「�U」を名乗る以上、コナンをめざしてたことは間違いないはず
なんだし。

単にＮＨＫが「未来少年コナン」の名前の使用権持ってたからってだけ。コナンに関しては
その元になった「残された人々」からの翻案の段階で原作とかなり話が変わってるし、その辺は
パヤオもわかってるんじゃないの？ルパンやコナンはあくまで借り物だって事だ。

>430
コナンの著作権はNHKじゃなくて日アニだぞ。

アニメ素人の担ぎ上げられただけの中年親父よりか、俺が監督したほうがマシだったかも。

って思ったやつ多いだろうな。

>>429
スタッフの問題でしょ。
力のあるスタッフを揃えられなかっただけ。
>>430
前半はちゃんとクレジットにコナン２ってあったよ。
苦情が来て途中から外したらしい。

昨日見て来たが
２時間かけたCDの宣伝かと思った

ハウルもひどいが完全にそれ以下だった

今日初見
後半部分はいいがそれ以外の背景の下手さに失笑
特に雲。宮崎駿はセル塗りで一番上手い雲を描く人なのにその息子があれって
高校生の描く水彩画じゃまいか。何であんなかさかさした雲なわけよ！
丁寧に仕上げてから上映してほしいかった。
ストーリーは原作未読だから何もいえないけど岡田声優上手すぎ。違和感なし。すげー

蜘蛛とﾁﾝｺｿｰﾄﾞ以外にキャラデザにオリジナリティなしな気がした。パクるな息子よ。

宮崎駿は120％ぐらいの作品を作ってくるけど息子は30％ぐらいやな…
1000円で十分だ

アニメの出来は肯定不能だが
なんだかんだで谷山浩子の評価と人気がふたたび上がりそうなのが嬉しい

>>435
1000円でも高い。

>>436
あおりじゃなくてそれほど人気盛りあがってる？あまり有線でリクエストされてないような・・・

まぁ、一部では異様な盛り上がりを見せている訳だが…
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1154143868

ここ数日「命を〜」で鬱陶しいサイダーのCMとか「満員御礼」って出るCMを
見ていないんだが気のせいか？

ローソン店頭からもポスターやプレゼント商品見本が撤去されてた。
フィルムコミックとジブリの森美術館ガイド、缶ポーチがついた
バナジウムイオン水やは置いてはいるが。

ゲド戦記昨日見てきた…。
ｼﾞﾌﾞﾘの作品で途中席立とうと思ったのは始めてや

酷評されてても人の好みで変わるのがほとんどだと思うけど、
ゲド戦記はあかんやろ、、、いくらなんでもつまらなすぎる。
間違いなく誰が見てもつまらん

とりあえず次も五郎だったら見に行かないな

大阪弁キモッ

筋がつまらなくても、せめてブレイブみたいに画が綺麗だと納得するんだけど、
ゲドはちょっと

世界の狭い話しだったな

俺は伝えたいことがよくわかりやすく伝わってきていい作品だと思ったけど・・・。

４、５人で世界がどーだこーだいってる作品。

>>446
よろしければ、その伝えたいことというのが何で、どこらへんの描写から
わかりやすく伝わってきたのか教えてくれますか？

>429
はじめから、やるつもりはなかったんじゃないかな。
言い過ぎか。
やりたいけど、出来なくてもいいや位の気持ちで目指してたんじゃないかと。

要は、企画書を通すための謳い文句。ってとこでは？

>>448
おそらく嫌味なんだろうが、そういう「どこが面白いのか教えてください」ってのよくあるな。
だが、価値観なんざ人それぞれなんだから、物凄い意味の無い質問じゃないか？
結局君は面白かった、でも俺はつまらなかったに落ち着くだろ。

>>450
例え他人が同意してくれなくても、本当に好きだったらそれを具体的に説明できるだろう
でも擁護派ってそういう具体的な説明がほとんど無いんだよな

>>451
パヤオ信者としてゴロー氏ねではありますが、あえて発言しますと、
「世界のバランスが崩れている」中で、自分が具体的に生活を始めること
と、強い魔法使い(自分を助けてくれたし)に出会って自分を取り戻し、影
の自分とも対決することを選ぶことができた。愛するもののために命もかけ
られたし、自分では何もできなかったが、悪の存在によって帰って世界の
根本的な力の目覚め(龍)と出会うことができた。
僕らは弱きものではない、きっと何とでも向き合える。そう、自分がしてき
た愚かな行為を認めることか再出発しよう！

・・・・・・・・・・みたいなもんじゃないかな。
ジブリと無関係で、パヤオの盗みなしで同じものが出来ていたら「新人に
しては大きな世界観を持っている」で次回作に期待！だったと思う。

>>86
>>89
お前ら毎日毎日女子高生の会話盗み聞きしてんのかよｗｗｗ　超きんもーっ☆！

>>452
うわぁセカイ系くさっ
こういうのが受ける世の中って嫌だなぁ

相手を悪と決めつけ責任を全て転嫁し、自分の考えに従わない者だとして焼き殺す話。

>>454
世界系臭いってなんだよｗｗｗ
そんなのあるの？

>>452
世界のバランス云々は原作にあるんだからな。
この映画は原作の良さを10分の１しか表現できていないが
それで君が良い部分もあった、というならそれは原作の素晴らしさを
賛しているに過ぎない。

もっと映画そのものについての良い点を頼む。

見た人は分かると思うけど
とにかくもう整合性のない脚本・演出・作画。
全てが狂っている。

>>456
原作の10分の一でも表現できてたら、それはそれでよい映画だって見方
もできるとは思うけどねえ・・・。まあ、映画独自のってことをあえて
いうなら
・主題歌はよかった。ゴローの作詩も、インスパイアとはいえ悪くない。
・カット割が単純というが、建物がやたら全体で入っているのはゴローの
個性といえなくもない。

・・・えーと・・・
だめだ、批判したい点ばっかり思いついちゃう・・・＿|￣|○

まぁ映画の冒頭で、竜の殺し合いに続いて御前会議となり
王が原因を調べるように指示してるんだから、
普通に考えたら、その原因が分かり、主人公の活躍で解決する
という展開を期待するのが当然だからなぁ。

原因も分からないし、何も解決してないし、
主人公は勝手に発狂して、勝手に自己解決してるだけだし・・・

映画として客観評価した場合、あまり良い映画とは言えないよね。

最初に竜が気が狂って喰い合いしてるんだから、テルーが変身した竜も、
どこかおかしくなってるって考えるのが自然だよね。

>>460
そもそもテルーが竜に変身する理由が分からん・・・orz
そんな伏線、あった？

>>461
映画ではその辺説明する気、これっぽっちも無いみたいだったな
原作読んだらわかるのかな…

>>461
テルーは原作では竜族だからな。

つか俺、映画見てないんで教えてほしい。
下に原作の流れ書くから、改編してくれるとうれしいな。


王が空座＆世界の均衡崩れる
　　↓
ローク学院(魔法学校で大きな権力を持つ)が崩壊
　　↓
アレン(地方の領主の息子)が父から学院に報告の使者に行くよう
命じられる
　　↓
学院長で大賢人ゲドとアレンが原因を探る旅に出る
　　↓
いろいろ
　　↓
クモにやられる
　　↓
死者の世界に行ってクモを追いつめる
　　↓
生者の世界に戻る
　　↓
クモ、竜とアレンにやられる
　　↓
ゲド扉を閉じる
　　↓
アレンは王に、ゲドは力を使い果たして竜に連れられ故郷に

>>463
改変もなにも・・・、原作とはまったく違うよ。

竜同士の戦い
　　↓
王が世界の均衡が崩れているようだから調べるように命令
　　↓
アレンが発狂して王を意味なく刺し殺し、
意味なく剣を奪い、意味なく自殺しようとする
　　↓
偶然ゲドに助けられ、偶然少女を助けたら、
その少女は偶然ゲドの元彼女（？）がひろった両親に虐待されてた子で
偶然元彼女の家で再開
　　↓
なぜか助けたのに罵倒され、なぜか歌を歌ってるときに会うと感謝される
　　↓
明らかにラスボスっぽい世界の荒廃に関係していそうな敵が出てくるけど
実は単に不老不死を手に入れたいだけのお婆さんで
世界のことなど何も考えてないただの人買い強盗団のボス
　　↓
そもそも大した魔力を持ってないし、部下なんて10人もいない上に
バカで腰抜けばっかりだし、その婆さんとの戦い（小競り合い？）が
クライマックスだから盛り上がらないこと甚だしい
　　↓
結局ラストでなぜか命の大切さをしつこく言ってた少女が
伏線も何もなく突然竜に変身してお婆さんを焼き殺しておしまい

世界の均衡が崩れた謎も分からないし、何も解決せずに終わったよ。

>>463
なんだか面白そうな話だな。

原作読んでみようかな。

>>461

テルー→竜の伏線って、張るとすれば最初の竜のシーンしかないよね。

人間界に現れ喰い合いしていた竜のどっちか一匹(やられて落ちてたっけ？そのまま２匹飛んでたっけ？)が
人間になったのがテルーなのかと竜になった時思ったんだが。

>>466
＞テルー→竜の伏線
・ゲドがテナーを見て呟く
・冒頭の賢人の台詞

あとはL並の超推理でよろしく

>>466
ゲドの元彼女がテルーを紹介するのに、
両親に虐待されてたの助けたって言ってたと思うけど・・・

それなら冒頭の竜のシーンは、大人の竜２匹に子供の竜が
襲われてないとおかしくない？

>>450
なにか勘違いをされているようですが、あなたの理屈が正しいなら
「伝えたいことがよくわかりやすく伝わったかどうか」を語ることすら
「物凄い意味の無い」行為になりますね。
「よい作品だった」の一言で事足りて、それ以外の言葉は無意味なんだから。

でももう結構です。
今、映画板のほうで、具体的によかった点を熱心に書いてくれている人がいますから。
書いていることといえば、ストーリーの前後の流れは無視し、描写の断片を
ひたすら好意的に解釈して褒めちぎっているだけの、それはもう無茶苦茶な
ものなんですが、ちゃんと作品を観て、具体的に褒めている。
だから全く同意はしかねるけど、読んでおもしろい。こういう感想を待っていました。

なので>>450さんは無理に感想書かなくて良いですよ。

で、けっきょくジブリの次回作は何サ？

　　　　　　　　／×＼
　　　　　 ∧∧´・ω・｀)<親殺しちゃったから、旅にでたお
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　　　　
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ



・・・・2時間後・・・・


　　　　　　　　∧　∧
　　　　　 ∧∧・ω・　) 　気分が晴れたから、国に帰ろう。
　　　　　 /・ ・`ヽと )
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ

こんな感じの主題でおｋ？

>>471
おｋ

見た人の低い評価も、原作者の批判も「脚本の秩序が損なわれている」
ことがそもそもの原因だと思う。やっぱり脚本あってこその映画。

>>470
「宮崎<駿>監督作品」なのは間違いない。ゴローの日記にもあるし。
で、ゲドに失望した人々のために出足は悪いが、クオリティはダンチなの
で徐々に大ヒット。またまた難解な話なので何回も足を運んでメガヒット。
「やはり父親は偉大だ」という世論の中、
ご子息が再び登場！ 「え〜っ！」（以下無限ループ）

もういいかげん監修とか企画に徹して現場から引退するべきだよなぁ

>>475
それは多分死んでからのことになるな
例・『雨あがる』

>>464
こんななんか　これは酷い

ちょっとだけ>>464を加筆修正

冒頭は竜同士の戦い、何故戦っているのかは不明
　　↓
王が世界の均衡が崩れているようだから調べるように部下に命令
（その後一切の経過は描かれず）
　　↓
アレンが発狂して父である王を意味なく刺し殺し、
意味なく剣を奪い、意味なく自ら命を投げ出そうとする
　　↓
そこを偶然ゲドに助けられ、偶然少女を助けたら、
その少女は偶然ゲドの元彼女（？）がひろった、両親に虐待されてた子で
偶然ゲドの元彼女の家で再開
　　↓
助けてあげたのになぜか少女には罵倒されたが、彼女の歌を聴いたらなぜか
涙がこみ上げて来て二人は和解する
　　↓
明らかにラスボスっぽい世界の荒廃に関係していそうな敵が出てくるけど
実は単に不老不死を手に入れたいだけのお婆さんで
世界のことなど何も考えてないただの人買い強盗団のボス
そもそも大した魔力を持ってないし、部下なんて10人もいない上にバカで腰抜けばっかり
　　↓　
ラスボスとの戦いには、ゲドは大賢人のくせして戦いには全く参加しない役立たず
アレンは爺くさい小言を放ちながら、その婆さんとの戦い（小競り合い？）に臨むが、
何しろ相手がチンケな小物なので、クライマックスなのに盛り上がらないこと甚だしい
　　↓
結局今まで命の大切さをしつこく言ってた少女がなぜか突然伏線も何もなく竜に変身して
お婆さんを焼き殺す
　　↓
アレンは国元に帰って自らの罪を償うという
何の理由もない父殺しの国王殺し、死刑以外の裁きがあるのだろうか

世界の均衡が崩れた謎も分からないし、何も解決せずに終わり。

世界の均衡が崩れた理由と、アレンが父を殺し影に追われる理由が絡みに絡んで昇華できて、クモ一味のスケールがもっと大きければなぁ。
原作一巻だけ読んだけど、淡々としすぎてなかなか没入できない。つまらないというわけではないんだけどね。

>>116
> 実はアレンの影は、彼の光の部分だった！わー斬新。

俺はここは好きだ。悟郎もﾊﾟﾔｵを殺してしまう影に乗っ取られる日がくるやもしれん

>>459
考え方はパヤオがナウシカ原作で
「命は闇のなかで瞬く光だ」と言って旧世界の遺産たる墓所を破壊する
シーンのそのままの流用なので斬新でもなんでもないよ
まあこれが原作ゲドの影響なんだけど

>>480
影響っつーか、ゲド戦記１巻にそのまんまの台詞がありますがなｗ

>>479
映画では影は前半邪悪に描かれてたし
最後アレンと合体する場面もない。

なんでこの作品だけそこまで脳内修正してまで
いい作品ってことにしなきゃなんないの？

>>482
影が邪悪に描かれてたのは追われる立場から見た描写だから当然じゃない？

つか、別にいい作品にしようと思ってないし。好きなシーン挙げただけ。
ｺﾞﾛｰの中で父を殺したいという葛藤があるという穿った見方をしただけ。

闇を抱えた少年アレンじゃなくて、闇そのものじゃないか。

ファンタジー世界だからコンプレックスの塊の少年から善き心が弾き出されるって設定もアリだろう
と勝手に決めたら作者にそんな概念は私のアースシー世界にはｱﾘﾏｾｰﾝ！四十年も読み継がれている
作品には敬意を払いﾅｻｰｲとダメ出し。

原作読んでない俺には関係ないね、と言ったら怒られるんだろうな・・・

>>481
うーむ・・・
「原作ナウシカ」を『カラマーゾフの兄弟』とならぶ
20世紀の文学の最高峰と思っていた俺としては
どうしても原作を読まねばならなくなったな・・・・。

ちなみに「ナウシカ2」はないよ。なぜなら「ハウル」の中でずいぶん
ナウシカの三巻以後の場面を使ったからね。ハウルとサリマンの対決シーン
が「墓所の貯蔵庫のヒドラ」との対決シーンそのままであることを誰も指摘
しないのが不思議不思議。

>>481はカラマーゾフを持ってくるあたりにセンスを感じる

>>486だった。スマソ。そして大審問官に説教喰らってくるわ

ハウルのみならず千と千尋でも原作ナウシカの場面は流用されているわけで
いまさら誰も言う気にならなかっただけでは？

ナウシカも説教臭ふんぷんであまり好きになれなかったが、パヤオの説教アニメの中では
ハウルや千尋やもののけよりすっきりしてたな。

>>489
えー、千尋のどこよ？
おしえてくり。ぜひぜひ。

ペドの人に名前を教えるとストークされるよ、っていう説教

世の若者には説教たれまくっておいて、宮崎家の若者は甘やかし放題だからなｗ
偉そうな事言う前に、自らの襟を正せって思うよ。

パヤオは手塚眞や白土三平や黒澤明を批判してましたね。
「トトロは天皇制への批判」とか言ってませんでしたか。

そんな赤いお方が世襲。
天皇パヤオは無能な息子56を字ぶりの皇太子にしましたよ。

ジブリ美術館なんて公立美術館だしな
公共事業まで世襲しちゃうんだから恐れ入るよｗ

>>494
「金王朝」ならぬ「パヤ王朝」でつか？

>>491
喋る生首とか

パヤオはハウルを見てもう駄目だと思ったが
ゲドを見てジブリがもう駄目だということが分かった

>>498
前半部には同意だが
ゴローがコンテ切ってもここまで持ってこれるんなら
ジブリもまだ大丈夫かなと思った自分がいる

何度もいうが、コンテ集はごろーの名前じゃない。
ごろーはイメージボードにかいてスタッフにコンテかかせてただけで
自分で書いてないぞ。

ごろーが監督する時点で
ジブリはおかしくなってると思った。

ゲドの酷評が誰かの工作とさわぐ時点で
ジブリファンもおかしくなってると思った。

鈴Pさえいなくなればいいんじゃね？

ターザン山本（元週刊プロレス編集長）のコラム
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/g/2006/20060818120343.htm

・息子による父殺しには刺し違えるぐらいの覚悟が必要なのに、
あのアレンにはそうした意味での説得力がまるでない。

映画「ゲド戦記」について書く。

原作になかった話として少年アレンは国王の父を殺す。
これが物語の発端に出てくる。
それを見たら誰だってこれはもう宮崎吾朗監督による
父、宮崎駿監督の��父殺し�≠ﾅあることが明白である。
少なくとも映画をよく知る者からすると、
当然そういう裏目読みはして当然なのだ。
では、その父殺しとは何か？
娘（女性）は絶対に父殺しはしない。
これは息子（男）に限る出来事なのだ。
その場合、息子は思春期を過ぎて青年になる頃から
父殺しの概念が頭をよぎってくる。
この映画のように少年が偉大なる国王である父は殺せない。
父殺しをするにはそこまで自我は育ちきっていないからだ。
ボクはそこの部分に違和感を持った。
自立への意志がまだ中途半端な少年に
どうして父を殺せるだけのものがあるというのかである。
息子による父殺しには刺し違えるぐらいの覚悟が必要なのに、
あのアレンにはそうした意味での説得力がまるでない。

（続く）

（続く）

次に父殺しに向かうには父がライバルになっていることだ。
ライバルは敵のことでもある。
そこには相手を評価する判断力と嫉妬という感情が入りまじっている。
つまりどういう形にしろ父は息子からすると存在が圧力なのだ。
世の中で権力とか愛を手にしている存在のことである。
ということは、きわめてパラドックス的（逆説的）にいうと、
そうした強い父は自分の息子に実をいうと裏切られたがっているし、
殺されたいという潜在的願望がある。これを父殺しの二重構造という。
近親、師弟、同士、友情に裏切りがつきものなのは、ボクの考えではごく自然なことなのだ。
イエス・キリストがユダに殺されたがっていたというのが一番いい例である。
こんな父殺しの話はない。しらけた。
魔法使いクモと闘うよりも、アレンは映画の最後に父殺しをしてこの話を終わらせるべきだった。
クモなんてどうでもいい。
少年アレンの心の影と闇。その裏返しとしてのイノセントな心。
それが成長するに従って父殺しに向かうというなら、現代を感じさせるんだけどなあ。
ボクなら世界の均衡（バランス）を崩してしまった
責任を父の世代に責任をとってもらう意味で父殺しを敢行する。
そういう話にするんだけどなあ…。

ターザン山本（元週刊プロレス編集長）のコラムより

ttp://hiki.cre.jp/Earthsea/?GedoSenkiAuthorResponse


ニュー速+のスレ立て依頼から拾ってきたんだが、すげー怒ってるな
当然だが

>>505
駿自身が原作者に会って映画化と息子の監督を懇願していたとはなあ。

あきれ果ててものも言えないよ。

テルーに激　　萌　　え




すいません。まだ見てません。すいません。

監督が変わっても、いつもの同じキャラなら
ストーリーなんてなんでもいいんだろ。

>>507
彼女の破綻した行動に幻滅するでしょう。

まてぃ。
テルーは歴代ジブリはおろか、各ジャンルのなかでも
トップクラスの萌えキャラ。これは譲れん。

>>506
ちょっと違う。
懇願してたのは主に鈴木敏夫。
駿はむしろ話をぶちこわすようなことばかりして、
後で鈴木に「あの時は始めて本気で殺してやりたいと思った」と言われているｗ

吾朗が描いたイラストを鈴木が取り出した時も、
「この構成はゲドをまるで分かっていない」とか言って、
自分がこれまで書きためておいたイラストを取り出し、
いかに自分がゲドを愛してるかを語ったとか。

それで監督はやらないと言うんだから、
意味不明だｗ
原作者も困惑したらしい。

>>511
だからパヤオは耄碌してるんだってばｗ

>>511
バヤオはグウィンに懇願してるよ
↓こんなこと言っといて話をぶち壊すもクソもねえってのｗ


駿　「スクリプトには自分が全責任を持つ。読んで駄目だったら、すぐにやめさせる」
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_20051226_02.htm

>>503･504
ターザン山本氏の論評は「父殺し」についてのものとしては面白いよね。
ただ映画「ゲド戦記」は、父殺しが主題でもないし、少年の父殺しを
追求しようとして描いたものでもない。
映画「ゲド戦記」の父殺しは、ゴローちゃんの心情を少年アレンに投影している
だけなのであって、その行為が少年の行動として正しいかどうかもゴローちゃんに
とっては問題じゃないんだろう。

ただ自己を作中人物に投影して作品を作るというやり方は、ある意味「私小説」に
近いよね。それを原作つきの作品で行うという事態がある意味矛盾であり、
世界的にも有名な原作への冒涜ともいえるかもしれない。
また、影の成立理由やテナーと竜の関係が作中で説明されていない点など、
独立した映画作品としてはあまりにも不完全。私的な感情の整理に終始するばかりで
観客不在の、原作パラレルの同人映画と揶揄されても否めないのではないか。
ゴローちゃんはド素人であり、ド素人に作品一本まかせればそうなる危険はあるわけで、
それを予測し回避し、プロの映画として完成させる責任は、明らかに鈴木Ｐにあったと言える。
親父殿にしても、長年一緒に仕事をしてきた鈴木Ｐが作品内容について責任を持つことを
期待していたのではないか。
鈴木Ｐ側としては、外部の監督を受け入れないジブリスタッフへのお灸、
有名原作と二世監督の話題性で興行収入が見込め、配給会社への責任は果たせる、
ゴローちゃんが駄作を作れば親父殿が怒り狂い、それが次回作へのエネルギーとなる
ことが期待できる、等の理由からゴローちゃん起用に拘ったのではないか。
しかしそれにより生じる、ゴローちゃんのお守り役の責任を鈴木Ｐは放棄してしまった。
ま、たしかに乗せられてしまったゴローちゃんにも責任はある。
しかし親父殿の反対を押し切り、観客を無視し、原作者を無視し、あの内容を承知の上で
OKを出した鈴木Ｐの行為は、多くの人たちへの裏切り行為であり、
あまりにも非道な所業ではないかと思う。

>>511
そんな情報はすべてジブリから流されたものだろ。
もう逃げを打っているんだよ。
ことの真相（原作者のメッセージ参照）がわかり
実は駿自身が原作者のもとに出向いて息子に撮らせることを依頼していたことや
その時にすべて自分がサポートするとまで言っておいて
ホントは引退すると公言していたはずなのに別作品を手掛けていた事など
嘘をついてまで息子に撮らせてデビューさせようとした事。
すべて駿も含めてぐるなんだったことがバレた時の事を考え
駿だけには泥が被らないように無関係を装う為の偽装工作だな。
511よあんたがそう思いたいのはわかるが事実は事実。
スタジオジブリは一番大事なものまで金に変えてしまったということだな。

一応教えておくが
これはゲド戦記じゃない。
駿が書いた「シュナの旅」っていう二次創作だよ。確か。

>>491
千尋にカオナシがついてくるところは
ナウシカに皇弟がついてくるシーンと似てるね

>>514
そういう「私小説」的アニメだったら、もう既にエヴァという決定版があるしなぁ
そのエヴァに触発されて作られたフォロワーも山ほどあるし、いまさらジブリで
そんなことやられてもちょっと

>>517
なるほど、いわれて見れば、ですな。
ハウルの方のヒン＝クイ＝チククもそうだと思うけど。

719 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/08/15(火) 21:55:34 ID:YVLOxGFp
ル・グウィンはやっぱりまじめでまっすぐだったな。


720 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/08/15(火) 22:44:00 ID:4jgMv24B
>>718
細田って監督よう知らんが西洋のお城がそのまま空飛んでるみたいな
イメージボードってその人の頃のだっけ。
あのまま行ったら正統派で原作忠実な感じの作品になったのかな。
そーゆーのも原作ファンとしては見てみたかったけどね。

>>719
流石に本人の目の前で貶すのは控えたのに
社交辞令を宣伝コメントにされちゃあねえ･･･


721 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/08/16(水) 21:05:29 ID:pnr8GiYQ
>>720
全然責任があるわけじゃないがなんかル・グィンに申し訳ない気持ちになった
詐欺だよなぁあれ
ジョーンズが本当に喜んでるならいっそ救いだよ
まあ、あんな出来のハウルすら神に思える程下度はどーしょーもないようだけど
パヤオも引退するするって狼少年っぷりが酷いな
「休む」って言っておけば角が立たないのに

細田は子供向けばっかやってたが以前から評判の良い監督で
今は「時をかける少女」が大絶賛公開中だよ、自分は見てないが
これと下度は、評判では明暗別れた感じ
単館なので動員数は逆の明暗だけど

>>519
絵的にも、ハウルのピアスがナウシカのものと似せてあり、
ハウルのキャラデザが微妙にクシャナさんだったりと
と思ったが同じ人物が絵描いてんだから当然か。

２ゲドってなんか汚いな

サンライズの「矢立肇」みたいに スタジオワークの記号つくれば良かったのに。
ジブリ記号「宮崎某」でいいじゃん。

記号さえあればよいのであって、世襲人格なんていらんよな。

>>523
そこで「照樹務」ですよ

ジブリの内部事情に詳しくないからよくわからんのだけど、何でアニメーターでもない息子がいきなり担ぎ出されたの？
作風とか見る限りパヤオは世襲なんてしちゃうほど俗な奴ではないと思ってたが、ちょっとがっかりだな。

>>525
全て鱸Pの仕業です

ゴローの手によるゲド戦記詩画集なんてのが出る
どういう取り分になってるか知らないけどこの詩画集と歌集の作詞印税で結構な
収入になってるはずだよな。詩は歌集の流用っぽいし。

実写はせいぜいＤＶＤくらいだが、ジブリのはこれだけのグッズの契約きっちり
してるんだろうか。また鱸が何かよからぬ詐術を使っていなければよいのだが。

これ？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4198622019/503-0274453-6730337

漫画版ナウシカに出てきた「庭」みたいな絵だけど
こんなシーン、ゲドの映画にあったけ・・・

>>525
外部から呼んだ監督の言うことを、ジブリのスタッフが聞かなかったから、とも。

今まで外部から呼ばれた監督で、ジブリのことを良く言う者は一人もいない。
メイン長編を最初に任された細田も、作品完成までに至らなかった。
人間関係だから個人の性格もあるのだろうが、外部から招聘された全員が全員、
ジブリを良く言わないのは、ジブリの体制が外部の人間に対して厳しかったのでは
ないかと想像せざるを得ない。

ジブリ美術館の館長にゴローちゃんが推されたのは、親父殿に楯突ける人間は
もはや宮崎駿の身内しかいなかったからだろうと言われている。
親父殿はゴローちゃんの監督起用については強行に反対していたとのこと。

ゴローちゃん監督起用のメリットとしては･･･
もしジブリスタッフが外部の人間に対して排他的であったとしても、
大ボスの倅のゴローちゃんならば、無視することはできない。
またゴローちゃんは素人なので、ジブリ側の映像処理に対して注文をつけてくる
こともなく、ジブリ側としても自由に（楽に）画面処理を行える。
･･･といった、内部的な「楽さ」が考えられる。

デメリットは、ただのド素人に映画一本任せる危険性。
もちろん作品の質を保つためには、プロが充分にサポートしてやらねばならない。
しかしゲドが、プロによるサポートがきちんとなされてた作品かどうかは･･･

監督が招かれて結局いろんな所で意見が合わなくて降板なんてのはアメリカなんかじゃ珍しくないが、
ピクサーはアイアンジャイアントのブラッド・バード招いてミスターインクレディブル大成功させたりしている。
もの製作するシステム自体が海外に比べて貧弱すぎる。

>>530
いや、日本だって原動画クラスはともかく監督とかは作品単位で
色々な制作会社を渡り歩くものだよ
ジブリが特殊なだけ
かつては東映も社員スタッフにこだわってたけど、最近はそうでもないし

>>529
ようするに、パヤオは黒沢明の道をたどったってこと？
しかし黒沢組のスタッフが黒沢明を悪く言ってるのは聞かない気が・・・

ジブリで映画化されなかったら俺はゲド戦記一生読まなかったかもしれない
その点ではジブリには感謝している

>>532
別に親父殿は悪く言われてないんでないの。
問題は、崇拝しかつ気心の知れている一部監督の言うことは聞くが、
余所者の指揮下では上手くやることのできないジブリという製作会社の社内体質。

>>530
それ、言えてるよな〜
日本は良いモノ作るんだけど、モノ作りのシステムが弱い。
たまにスゴイ天才や職人が出るけど、一発花火で終わってしまう。

結局、長期的戦略で人を育てたり、スタジオや環境を強化したりするのが
下手くそなんだろうな。
本当なら、天才が出て儲かってる時、金のある時に早くも次を見据えて
若い世代に先行投資・設備投資しておく位の目配りが必要なんだろう。
一人天才が出ると、依存しちまって、ぶら下がろうとする傾向がある。

黒澤が駄目になってから、日本映画も長い間どん底だったし…いまも
質的には回復と言い難いがww
アニメもこれから大変だろうな。

http://www.youtube.com/watch?v=rE22wXj05hs
心霊写真CM（ウサギバージョン）

なぜ心霊写真なのかは、窓を見ること
この映画の拙さを如実に表すカットといえるだろうｗ
「顔」「蝋燭」「窓」の縮尺が狂っているのも味のうちｗｗｗ

日本人はシステム作りがヘタクソだからな

ル婆が怒り心頭と聞いて�dできまつた。まだ未見。


レス、全部読んだ。。。つまり、この映画の存在そのものをして「世界のバランスの破壊」を、身をもって表現したわけでつね。鱸Ｐ＆ゴローメンバー、恐るべしっｗ

でもさ、芸術はシステムでつくれるものじゃないんでない？
映画の世界だってそうじゃん。
ジブリが生き残るには、ハヤオの後にハヤオが出ないことを
もう理解して、新しい才能を積極的にサポートするしかないと思う。
もちろん世襲はNG。

パヤオが息子に監督やらせてくれと頼んでたとはね・・・
まさに「世界のバランスの破壊」だね。

アニメは大勢の人間で作るもんだし、システムは重要だろう。

さっき新宿で見てきた。
いや〜、見る順番を、時をかける少女を後にしといて良かった。

ゲド戦記、盛り上げようと思えば幾らでも出来た気がする。
なんであんなにドメスティックな話にしたんだろう。
監督にとって出発点なのに無限に広がる感は全く無くて、
小さくまとまりたがってる感さえあったね。

惜しい。

昨日観た。すんごい時間の無駄だった。子供がみんな退屈そうだったし、
クモの最後にビビってた。何が言いたいのか全然わかんねーし最悪。
金返して欲しい。

てめーら！ジブリだからって遠慮してんじゃねーよ
ばっちこいやｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｯ

これまでのジブリ作品なら、窓から覗き見してる香具師がはっきりわかるように
カットを切り替えたり、動きを与えたりしているのに…

ただ顔がじーっ、と覗いているだけなので、置物か何かのようにしか見えない
一画面内に込めてもよい情報と悪い情報があるのがわからないようだ

未確認少年

日本は車作りとか工業関係のシステム作りは上手いと思うが、
芸術が深く関わった途端にシステム作りが下手になるんだよなぁ・・・
まぁこのままだと間違いなくハヤオが死んだらジブリは迷走するだろう。
黒澤や伊丹が死んだ後の日本映画みたいに。
生きてるうちにハヤオが自分の構成演出法を
次の世代の連中に伝えれば良いんだが
芸術関係のセンスは伝えにくいからなぁ。

才能のある人は見回せばそれなりに居るのに、カンヌとかそういうタイトルが無いと
評価しない批評家と観客、そしてつまらないタイアップでしかお金を回さないセコい
スポンサー。

>>539
その通りなんだけど、一人でやれる芸術家や文学者と少し違って
オーケストラみたいなとこあるんじゃないかな。
熟練者の技の継承や、若手の個性を磨きやすい場（システム？）づくりって
大事だよね。
もちろん、わざわざ他の所から招いた指揮者を追い出すような閉鎖的な集団じゃ
成長するはずもないし、話にもならないけど。

>>529
ぶっちゃけ、パヤオが小五月蝿い(kourusai)親父で、やりにくいったらありゃしないんだろう。

ワンマンなカリスマ経営者によくあるパターンだ。確かに優秀ではあるんだが、
なんでも自分がやらないと気が済まない。

部下が育たない。または去っていく。
ムスコ、ムスメもそんな父を嫌って別の業種へ就く。

歳喰って気が付けば、後継者がだーれもいない。「やぶにらみの王様」状態。

そんで鱸Pがゴローちゃんに泣きついた・・・と。



「演出？画才？どーでもいいよ」

「造園デザインするときみたいな、大雑把なラフスケッチ描いてもらったら、そんでいい。
オヤジの作ったキャラ丸コピーやって作画担当に丸投げして、あとはスタッフがブラッシュアップしてテキトーに仕上げるから。」

「おや、これ竜(どらごん)ちゃんかい？ポスター仕上がったら、全部ゴローちゃんが描いたってことにしよう。」

(CVイメージ、家弓家正のレプカ)


という声が漏れ聞こえそう。。。

お蔭で随分監督業の敷居が下がった。

　次はヒッキー男女が出会い系サイトで知り合って、廃墟寸前の怪しげなラブホに入ったら、いきなり
従業員として働かされて職業訓練。
　みょうちきりんなイキモノに乗って浮き島に拉致られて、腐りかかったロボ兵とドンパチやって、
ラスボスぶっ倒して万事解決。
　二人はいきようようとそれぞれ元のヒッキーに戻ってメデタシっていうストーリーにしよう。タイトルは、

「ナウシカ姫ととなりのラピュ太くん動くお城で神隠し」

まあ、みんな吾朗が「ゲド戦記」でやったことだ。気にすんな。

きもいよアンタ

汚いレスだなぁ

>>550
オレはこんな感じだと思う

大学出たあと、ロクに働きもしないヒキニートゴロー
そんなゴローを父親であるバヤオは当然心配していた
仕事にかまけて家庭を顧みなかった引け目もある
普通ならニッテレやトクマなどの関連会社にコネ入社させるという選択肢もあるが
そんなことすらできないヘタレであると父であるバヤオが一番よく分かっていた
「もう、自分の手元に置いておくしかない・・・」
「一生オレが面倒みよう・・・」

カネのなる木・バヤオの苦しい胸のうちを聞いて、スズピーやトクマは小躍りして喜んだ
この気難しいカネのなる木の首に鈴を付けられると思ったからだ
トクマとスズピーは腕によりをかけて豪勢なゴロー専用収容施設を造った
例の美術館である
（ちゃっかり公有地を使って建てたのは内緒だ♪）

バヤオは息子のことであちこちに多大な借りをつくった
作品の質と利益どちらを取るかという場面で、もうバヤオは以前のように大きな声を出せなかった
巨匠の技はみるみる光を失っていった

ゴローが何処まで指示したのかは判らないけれども、このゲドの出来をみると、
今のジブリに居る人たちのクオリティが、結構ヤバイことが判る。演出がイマイチでも
映像や動画でそれなりの水準があればまだ納得するのに今回はそれがトホホじゃん

>>554
カツノリパターンか。

今回、『ゲド戦記』を見てよーくわかったことは・・・
「カズシゲって、それりなに立派なヤシだったんだなあ」
ってことでつね（・∀・）

なぜ素直に「影との戦い」から入らなかったのか？
万が一、今作がヒットして作者も納得したら
続編扱いで過去エピソードに取り掛かるつもりだったのか
（作者とオヤジのやりとりについて聞いた上で、敢えて問うてみる）

>>556
カズシゲの場合、むしろ親が大したことがないからな。

吾朗に対する嫉妬が惨いね。
自分の理想のアニメがあるんなら自分で作れば良い。
吾朗みたいに有言実行すべきだよ口だけ君達。

>>556
かずしげは一応若いうちに苦労してるからなぁ。
アニメと違って実力が数字で出てしまい、誰の目にもわかってしまう。
ものすごい挫折を二十代前半で味わってるからこそ
野球界や選手に対する地に足のついた考えも生まれたんだろうし。

なーんの苦労もなく来て、下積みもなくいきなり監督になった
ごろうとはわけが違う。ごろうが苦労するのはこれからのはずだが、
年齢的にもシステムの上でも、もう遅いんじゃないかね。

CM変わった？　変な悪役がゲラゲラ笑ってるだけの、悪趣味なやつ。
不愉快だし、どこを見どころとしてアピールしたいのかさっぱり分からん。

そもそもさ、原作にない父殺しが一番のテーマってどうよ？
これってごろうの完全なるオリジナルなわけでしょ。
原作のテーマを押し退けてまで導入した作品のテーマがこれよ。

ポスターにも「父を殺さなければ生きて行けなかった」とか書いてるし。
なんなんこれ。ごろうの肥大した自意識？

>>559
お前は一ジブリファンとしてその発言が恥ずかしくないのか？
そういった原理主義的思想がジブリ、果ては日本のアニメ業界全体を駄目にしつつあると未だに気付かないのか？

>>556
いや、カツノリだってカズシゲと同じで大学まではそれなりに凄かったぞ
プロとしてアレなのも似たようなレベルだし

マジでゴローって今まで何してたの、いきなり監督とかありえないと思ったし。

　　　　　　 　＠＠＠　
　　　　　　 ＠　 _、_＠　＜吾朗ちゃん、次回作の脚本あたしが書いてあげてもいいわよ
　　 　　　　 （　　ﾉ` ） 　　 こころをこめて
　　　 　 ∬φ　^_⊂)..
　 　 .／旦／三／ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣|　.|　　
　　　| 落選脚本　|／

「カズシゲの場合親が大したことない」って・・・
シゲヲのアンチってどこにでもいるけど、それもシゲヲの存在の大きさを
表してるだけなんだがな。
俺なんか、押井守なんて「うる星2」以外面白いと思ったことないけど
その存在の大きさは認めてるけどね。
あの頃は本気で「宮崎のあとを継ぐもの」と思ってたけど、『天使のたまご』
みて「けっきょく、問題意識の大きさが作品の普遍性を決める」と思った
ものだ。庵野もいまだにその意味でパヤオを超えたとは思えないんだよね。
『時をかける少女』はどうなんだろう。まだ見てないが。

>>561
あのぐらいの悪役そこら辺の大学生にごろごろいるレベルだった。
いつの間にか８９３が共感出来る映画やキャラクターがいなくなってる。

>>567
「時かけ」ものすげ〜良く出来た映画だよん。
旧作映画版「時かけ」の不足感を一気に解消してくれる傑作青春映画。
緻密な作りこみがなされているが、しかしとくに問題意識は込められてはいない。
ただ監督個人の問題意識を明確に反映できる種類の企画でもないと思うので、
細田が普遍性のある問題意識を有するか否かというのは、これだけでは、判らん。
アニメファンは社会の中でも偏った知識しか持たない極端な人種なので、
この板で「普遍性」の問題を語っても周囲の人たちに理解されるかどうか疑問もあるが、
とても面白い指摘だと思う。たいしたもんだ、アンタ。

これまで二時間の長編一作を作るのに二年近くかけていたのに
同じ尺の作品を半年前後で仕上げる事自体が、無謀のきわみだと誰も思わなかったのか
普通は従来の編成で短期製作が可能かどうか、
実験作を投入したり視聴者の反応を見たりして十分に検討するだろう

それをいきなり右も左もわからぬ素人監督を導入して、無理に半年で仕上げさせようと計画するなど
とても正気の沙汰とは思えない

俺的にはもう「なぜ日本人はここまで二世（血統カリスマ）が好きなのか？」という
社会学的興味しかない。映画自体には興味はない。

ただ、親父の大ファンだった身からすると悲しいけどね。

深夜に連続してゴロちんの短い特番あるみたい。
なんか必死だにゃー

>大ヒット！もう一つの“ゲド戦記”〜宮崎吾朗の監督戦記〜　
>
> 08/24(木)　深02:29 >> 深02:44
> 08/25(金)　深03:39 >> 深03:54

ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0203&hsid=200608240004026
ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0203&hsid=200608250004027

>>200
原作者の家族がインドネシアで民俗学やってたから

うろおぼえだが

>>569
パヤオの2ちゃんでの評価というと「赤い」ってことになるんだが、要は、どん
な思想かとかじゃなくて「これを描かなくてはならない」っていう「問題意識
から来る使命感」があるかどうかだと思うんだ。極端な話「スタッフの一人や
二人死んだってこの作品を完成することに意義があるんだ！」と思う監督のもと
で名作というものができる（あ、スタッフが死ねば名作になるって意味じゃな
いからね>>勝新）。しかしもうそういう時代じゃないかも知れんね。セゲオじゃ
なくて野村克也みたいに、スタッフとのリンクができなくなったらまさに裸の
王様。
「時かけ」は見に行くよ。別にパヤオみたいに「社会が」なんて問題意識は必要
とは思わないんだ（『ハウル』はモロにイラク戦争の話だったと思うんだが）
（ちなみにワンピースのオハラもね）。たとえば細田が「今の若者にこれを
見せたい、見れば何かが変わる！」という自負を持ってくれてたら・・・。
『少女革命ウテナ』にはそれがあった（細田参加）と思うので。

このダメっぷりはゴローだけを責めるのは可哀想だよ。
彼はアニメーター出身じゃないし。人材の外部流出によるジブリの技量低下があるのでは？

>>575
楽しんで見ているうちに、ふと、別の味方もできることに気付くような
練られた問題意識ならいいが。
視聴者に水被せるような未消化な問題意識は鬱陶しい
ウテナは登場人物が痛々しくて気持ちが悪かった。

時かけも実生活が悲惨だったキモオタの妄想した青春っていう
ハルヒみたいな気持ち悪さに吐き気がした

>>578
ジブリヲタはロリコンの話でないとダメか？
駿スレをみたら、ジョンベネネタになってて笑ったよ。

>>579
ロリコンだったら細田が関わってる作品は絶賛してるよ

日本映画の低迷がひどかった頃、角川春樹が現れて、映画の原作本に目立つ表紙をつけ
テレビで映画のCMをバンバン流して、客を呼ぶようになった。
それは一時成功したように見えたのだが、やがて派手な宣伝のわりに中身のない
映画に観客の騙された感が強まり、「どうせ邦画って面白くない」「洋画しか見ない」
というさらなる固定化を招いた。
邦画は「客が来ない」→「資金がない」→「無難な企画しか通らない＝主役は子供＆動物
（又は確実に集客を見込める原作モノ）」→「野心的な企画は通らず、新たな挑戦をしない」
→「客が来ない」
負のスパイラルに陥って、いまだに後遺症を引きずっている。

今の「ゲド戦記」の数字だけの成功を見ていると、鈴木Pが角川春樹に見える。

おーおー細田ボロクソだな
2ちゃんではロリより爆発とか人類の秘密とか大げさなのがいいんか？
んじゃヤマトでも見て（ry

>>571
でもお前の学術レベルは低レベルだし

時かけ誉める奴は青春が悲惨なことにしたい低能がいますね。それお前だろ。お前が悲惨な青春送ったから辛くて見れないんだろ。素直に見れないって辛いね。

『超クソゲー』より

「…確かに、宣伝で駄作を売ることは可能です。しかし、その時に切り売りしているのはゲームソフト
　そのものではなく、企業として長年築き上げてきたブランドイメージそのものであるということに気が
　付かないわけです。
　　一度騙されたと感じたユーザーがまたその会社のソフトを買ってくれるようになるまでに、一体どれほどの
　時間を要するのか分かっていないと、短期的な増収の後にとてつもない不信の山だけが残るわけです」

これまんまジブリだろ。

悲惨でない青春を送ったやつっているのかねぇ･･･

いたらとんでもなくウラヤマシス。

青春なんて悲惨か退屈の2択だと思う。

>>582
ソウカ？
オレは好評価してるぞ。

自分以外の意見は何でも徹底全否定がちゃねらーの基本だろ？
叩かれるのが嫌なので、好きなものはフーンでホウチしてるだけ。
ちょびっとでも擁護すれば、豚にエサを与えるだけだからな。

>>581
上手い商売法だったね。

「読んでから見るか、見てから読むか」だっけ？

それってどっちにしても「原作本買うし映画も見る」ことになるｗｗｗ
映画見るだけ、本読むだけという選択肢が無いｗｗｗ



>鈴木Pが角川春樹に見える。

突変拍子な展開と素人キャストにセリフわざと小声で棒読みさせて、
ル＝グィン原作、コンテ本、漫画本ガイドがないとわからないように作るなんて・・・唸ったよ。

耳をすませばが放送される度に死にたくなるとか言ってる奴は
本当に悲惨な学校生活しか歩んで来なかったんだろうなとは感じる。

半分ネタじゃないのか？アレは。

>>589
つ【徳間提携】

ま、今回、「脚本」も「画コンテ」も素人に野放しって時点で、品質管理放棄でリコールだろｗ

黒澤だってパヤオだって何十年も「脚本」も「画コンテ」もひたすら書きつづけてきたわけで。

いまどきの日本人の青春の何処が悲惨なんだろうね〜。甘ったれとるだけやんw

>>584
褒める奴がという以前に作った奴の話

シベ超の水野を見習え！

そぉだ！鱸Ｐと水野が組めば！

ゲド、美術誰がやってるの？ちょっとマズｰだよな、今回。
ジブリの水準じゃないと思う。ゴロー、ダメ出しするの遠慮したのか？

アレでダメなの？
うちの母親がいたく感動していたが。

テスト

DVDの発売っていつ頃？

クロード・ロラン風に描いているんだとさ＞背景

>>567
じゃあ聞くけどセゲヲって何がすげーの？記録挙げてみてよ。

「ゲド戦記」菅原文太のメッセージ
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/topics/20060819et02.htm?from=yoltop

釜爺（じい）を担当した「千と千尋の神隠し」の「３倍頑張った」という本作を、
むしろ大人に見てもらいたいと願っている。

「若者の範となるべき大人が、欲で真っ黒じゃないか。おかしくなった世の中を正すには、
大人が汚れてしまった心を洗い直すしかないんじゃないかね」


確かに意見は的を得ている。だが映画そのものは・・・

冒頭の、嵐のシーンで。

「暴風の中で帆をいっぱいにあげて」ている帆船
（普通は帆を降ろす。帆柱がおれちゃうから）をみて、
「あ、だめだ。こいつらやる気ねーわ」と思っちゃったから、

どのシーンをみても「あれ、思ったよりいい出来じゃん」
って「よかった探し」ができた俺こそが勝ち組。

ジブリもここまでもったんだからいいじゃん・・・
と簡単にいえない理由は彼らの弄んだ原作があまりにも偉大だから
蝿の王のトラウマを乗り越えるのに影との戦いが必要だったという奴は大勢いるぞ
世界中からバッシングを喰らうことまちがいなしのこのアニメ
海外では上映しないで欲しい
いや
してはいけない

>>605
＞海外では上映しないで欲しい

いや、こんなもんを国内でまた作られるのもなんだし
一度海外に出て徹底的に叩かれてもらいたい

過去の名声で食いつぶすジブリという大盛りのウンコはそろそろ滅んでほしい

新しいもの、面白いもの、良いものは、ジブリ以外から出る

背景美術ボロボロだったじゃん。
2，3良いシーンがあったけど。数えるくらい。

>>604
わりと最近も

大型バイクを押して雪の坂道を登るアニメなんかがあった

１４歳の小僧が持って重いと感じるライフルを
５歳の餓鬼が軽々持ち上げて狙いをつけるアニメがあった

美術が緻密に描き込まれてないとボロボロって言うのは
ハイライトがないと作画崩壊とか抜かすのと同レベルだな

引きの画ばかりだからこそ背景に魅力がないと・・
結構、手抜いちゃったの？

>>608
糞の匂いを嗅ぎつけるのが上手いのか、
あのアニメとゲドのアンチ住人はけっこう重複してる感がある

痔ブリつまんね　



死ねクズ

>>607
動画や脚本の酷さに比べればマシだったってことだろ。
声優ですら評価されるくらいだからさ
背景褒めるくらい、大目に見ようや。

>>590
感じるって、本人たちがそう言ってるだろ？
何が言いたいのか意味がわからんのだが

何でヒロインが今まで嫌いで避けていた男の前で
いきなり突っ立って歌うのよ。
しかも2番まで。

笑いがこみ上げて仕方がなかった。

>>615
俺はなぜ涙を流したらテルーが許してくれたのか分からなかった

そうそう。父を殺したって聞いて
その理由もなんとなくなのに
何故命がどうたらと言っていたテルー許すのかわからん。

>>615
それもあるし、マジで「心オナニー」だなーってのでかなり笑えた。

私も分からなかったけど
ある人が書いた「アレンが親殺しを告白したので
実の親に虐待されていたテルーがそこに共感したのだろう」
という感想を読んで絶句した。

原作者も「私の本とは関係ありません」と言いたくなるよな。

女挙手

おとなしい優等生だったのに、むしゃくしゃしてたという理由で
親を意味なく殺すキレル少年たちの話なら
最初からそう宣伝してくれたら見ずにすんだのに・・・。

>>617
「なんとなく」世界のバランスが崩れて
「なんとなく」「父殺し」をして
「なんとなく」ヒロインとであって、
（以下延々と中略）
で、「なんとなく」世界は救われた、と。

ナウシカ以前なら、「こんなアニメみたことねぇ」
「最高！」って感じかなｗ

あと最初に王から世界のバランスの崩れの調査を頼まれた爺さんが
その後全く出てこなかったことにも驚いたな
なんか力持ってそうだったじゃん

真面目に寝ないで見ている観客を嘲笑うかのような
ありえない演出

スーパーマン・リターンズの方がよっぽどゲド戦記かと・そう思いました

今日ﾚｲﾄｼｮｰで観に行った。
やっぱり一応、観ておこうかなぁ〜と思って。
…で。
全ッ然面白くなかった。
いやマジで。 ビックリした。
全部観終わった後、何にも心に残らなかった。

>>622
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　諦めたらそこで試合終了だぞ！
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） つまり先取点取ったところで諦めたら勝ちだな。
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　そしてスタッフの諸君。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　よくはねッ返りの若造が「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　| 　　 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！

>>626
たしかに驚いたなｗ
まさか、ここまでとはね・・・・

>>611
>>608の言っているのがどっちもわからない

>>629
あえて知る必要もないと思うが、どうしてもと言うなら
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1155812434/2-8,15
のあたりを参照。

>>576
なんかヤフーのレビュー見てると
山本二三さんや男鹿さんまでジブリの裏切り者扱いしている奴が居たのには呆れた

例えるなら、バカに延々説教されたような感じ

>>632
「金を払って」
がぬけてるお

>>589
＞突変拍子な展開
なんて読むの？

しかもあれだよ、和むシーンが１つもなかった。
必ずジブリには主要キャラだったり悪役とかでもちょっとクスッと笑えるシーンがあるのに、これには全くなかった。
あくの強い印象に残るキャラも居なかったし、愛嬌のある憎めないキャラも居なかった。
ホントに心に何にも残らない作品。
何だったんだろう(ﾟдﾟ)・・・・。

何か最近CMに使ってるどっかで見たような悪役のおっさんはなんなの？

どっかの本屋の売り上げランキングにゲドが入らずシュナの旅が入っていたのには笑った

>>611
よくわからんが根拠の無い妄想もほどほどにな

>>630
フォローに感謝
ユリイカのような産業廃棄物が僻地も含めた全国ネットで垂れ流されるこの皮肉

嵐の中で帆をたたまない船の絵は
スタッフの圧倒的な実体験不足を公然と晒しているようなものだなｗ
その道の専門家が見れば笑い出しそうな事を平然とやってるし

演出・絵コンテが望んだものをただ映像にするだけなら苦労はいらないよ
なぜスタッフの誰も客観的にあの絵のおかしさを指摘しなかったのか、
突き詰めると非常に興味深いものが見えてきそうだ

>>603
> 「若者の範となるべき大人が、欲で真っ黒じゃないか。おかしくなった世の中を正すには、
> 大人が汚れてしまった心を洗い直すしかないんじゃないかね」
>
> 確かに意見は的を得ている。だが映画そのものは・・・

確かに映画作品としてだけ見た場合はそうだろう。だがその製作者たちの周辺事情を含めて考えると実に正鵠を得ている話と思えてくる。

>>639
そういう「映像中でのリアリティ」をつきつめたのがパヤオだったからね。
パヤオ以前のアニメならそんなこと当たり前だったろうが、ジブリ作品、
「宮崎作品」でやられたから徹底的に目立つんだよ。

40年前の東映動画だってそんなことはない、といわれそうだけど。
「宇宙戦艦ヤマト」で「これ以上傾いたら船がひっくり返る」って宇宙空間
で言われてた時代だからなあ。別にそういう演出方針（見た目からの印象で
リアリティを構築）はあってもかまわんが、第三艦橋があるのにアレだった
からな。

痔ブリ　

死ねクズ

龍が共食いしてたり国中で異変が起きてたってのは何が原因だったんだ？
ハイタカが均衡がどうのこうの言ってたけど。
原作読まないとわからない？

>>643
原作とアニメは別の話

原作
>>463

アニメ
>>478

>>643
実はジブリの内情を物語化した、と考えると奥深く見えてこないか？

>>644
トンクス
>>463を見る限り面白そうだし原作読んでみようかな

>>645
うーん･･･わからんｗ

見てきたよ
大したことないシーンを大音量のドラマティック（っぽい）な音楽で
観客をあおってすごいシーンに見せかけているような気がしました。
その音楽ですらどこかで聴いたことのあるような音楽ばかり
あまりにも「きいたことあるな」な感じが強かったんでサントラを購入
なんてこったい、自分の好きなミュージシャンのもパクられてて
憤懣やるかたなしです
あの女の子が歌う歌以外は全部パクリ元、元ネタがありそうなので
それを検証しているサイトかスレがあったら教えてくれませんか
自分も協力したいので

昨日みてきた。言いたい事はいろいろあるが一つだけ動画に関して言うと、下手な動画を枚数で無理やりそれらしく見せてる感があった。

>>639
誰もやる気なかったんだろうね。
遠回しないじめかもしれないけど。

>>641
少女がロープを食いちぎるアニメ作ったのって誰だったっけ？

例の歌も吉岡忍（コーザノストラ解散後のソロ活動期）の曲を連想させる

>>649
作監が「まぁこんなもんでしょ」みたいなこと言ってたんだって？
それじゃあなぁ…

あの歌とか、別段良いと思わんかったんだが・・・

>>653
歌もどうってことないし、何より歌うの下手過ぎだろ？
あれを延々、退屈な映像とともに聞かせられたのはかなり苦痛だった
あれがすばらしい歌なら、観客はアレンとの一体感を感じられたかも知れないし、
作り手はそれを期待したんだろうけど、肝心の歌がショボいとむしろ逆効果の罠
どんどん観客の心が冷めていく

キムタクの時点ではソフィーのが酷い感があったからさして気にせんかったが・・・
どうもなぁ

「おまえたちが僕の死か・・・」
って犬に囲まれてアレンが言ってたけどあれって月姫のインスパイヤ？

ごめん自己解決した。ナウシカだったね・・・

>>650
いや、そんなこと言うんだったら、地上100メートルから垂直に下りて
着地したり、巨大飛行艇の羽を走ったりもそうだが。
しかし「窓ガラス現象」だの「水が滲んでいくカゲ」だの、パヤオが
取り入れた手法でずいぶんリアリティ（見た目）技術は進んだと思うが。

正直、おれは帆をあげてるか畳んでるかなんてどうでもよかった。
絶対に譲れないものが人間の行動のリアリティだと思ってるので。

取り敢えず１つだけ言える事は、
『ＤＶＤ出てもぜってー買わねー(ﾟ�听)』
つか、ただでもｲﾗﾈ。

>>649 >>652
そういう事をするから、業界で伏魔殿のように言われるんだよな。
ゴローがコケたら自分らの首が絞まるだけなのに

ゴローが失敗し、その結果パヤオが復帰して、「やっぱりパヤオは凄い」って映画を作るんだとか
妄想してるようなら救いようの無い池沼だと思う。ハウルを観ても判るように、もう全盛期のような
キレが無くなっている。

>例の歌
オールドヒロコたんファンにとっては「いつもの」タニヤマ節満開だなーくらいだけどなあ。

「地上の星座」とか、「ほおずきランプともして」とかの日本民謡・子守唄路線

<元ネタとおぼしきもの>

♪笹ーのー葉さーらさら、のーきーばーに揺ーれーる
おー星さーまー、きーらきらー、きーんぎーんすーなーご
　　　　　　　　　　　　　　　　　権藤はなよ/林柳波　作詞　　下総皖一作曲　「たなばた」


♪しゃーぼんだーまー、とーんーだー、やーねーまーでー、とーんだー
やねまでとんで こわれてきえた

しゃぼんだまきえた とばずにきえた
うまれてすぐに こわれてきえた

かぜかぜふくな しゃぼんだまとばそ

　　　　　　　　　　　　　　　　　野口 雨情 作詞／中山 晋平 作曲 「しゃぼんだま」


お・ま・け
♪さーらりとしたーうーめーしゅー

ジブリはもう映画だけじゃ苦しくなるのは見えてるんだから、ディズニーに倣って
映画以外に活路を見出したらどうだろう。
たとえば美術館を改造してジブリーランドとし、その社長はもちろんゴ（ｒｙ

>>663
> たとえば美術館を改造してジブリーランドとし、その社長はもちろんゴ（ｒｙ

ゴンゾ社長の石川さんか

ヤフ-じゃ「最高に面白かった」とか「歴史に残る名作」とか絶賛する人が結構いるけど
2CHではあまり見かけないような気がするのは気のせい?

>>639
嵐の時でも帆をたたまなくてもいいようにするのが魔法使いの役目。
ところが以前のように魔法が使えない。と全員が焦ってるシーンじゃないの？
専門家じゃないから知らねーけど。

たまたま劇場の招待券があったので恐いもの見たさも含め見てきた。

劇場までの足を運ぶ手間と映画にかけた時間を返して欲しくなった

>>665
どう見てもジブリ社員の工作です。本当に（ry

連投ｽﾏｿ

>>665
「最高に面白かった」
まあ面白い面白くないは人の趣向の問題だから
いてもおかしくはない
まあ頭のボルトが2,3本抜けてるんだろ

でも
「歴史に残る名作」
ってのはなにをもって歴史に残る名作といっているんだろう？ｗ

ゲドの作画監督と美術監督の手腕が歴史に残るんじゃね？

黒歴史に残るの間違いじゃねｗ

つまり、ジブリを仕切る我々の機嫌を損ねると、たとえ息子であっても
こーーーんな作画とかこーーーんな背景を平気で描いちゃいますよ？ふふふ？


ってことで

描き込み増やせば馬鹿への目くらましにはなるわなｗ

お前ら性格悪そうだな・・・

>>658
コナンの場合は、それまでコナンが非常識なまでの
「ちからもち」ｗである描写がふんだんにあったわけで。
だからああいう「ムチャ」な描写が生きてくるし、
みる人間も納得する。

始まって数秒の間に「ムチャ」で「物理法則上おかしい」
描写があるのとはぜんぜん違う。

>>666
そういうシーンだったら、そのように説明、あるいは描写しなきゃだめじゃない？
冒頭数秒で、そういった「脳内補完」が必要な描写が登場するという点が、
そもそもダメ。

ここの板の住人、性悪多すぎ・・・・

またピックルか

ま、所詮素人ってかんじだよね＜ごろー

>>666
劇中で無駄に多いセリフで言い訳しまくってるくせに
肝心な部分はノー解説でやりっぱなし。
本末転倒のオン・パレード

でもこれってわざとなんだよね。本買わすための。

>>678
素人なら、平凡ではあるがもう少しまともなものになってるはず。
ここまでボロボロに原作崩せるのは、悪質なプロの歪曲としか思えん。

彼は余計なことを知り過ぎている。

>>675
あー、もともと、ゲドがダメ、コナンはよしってことで始まってるから。


ところで、けっきょくジブリってアレじゃね？ 「郵便局」じゃね？
おれが郵便局でバイトしてた頃、組合が二つあって仕事にならなかったり
してた。確かに質のいい地域に密着したサービスは出来ると思うけど、
ひとたび変化が起こるとその波をかぶっても組織が固形化してて変化に
対応できない。・・・・ちなみにオレは郵政改革反対派だったが・・・。

パヤオはジブリの職人さんたちを大事にし過ぎたんじゃないかな。んで、
その上に立つ「監督」は「死んでも責任取ってやれ、職人さんたちを使っ
てるんだから」という考えで、つまり、クリエーターを「創造者」と「技術
者」に区別している。「作品」を神として使えさせる大事な奴隷と司祭、
って関係（このへん、庵野がナウシカの頃に持ってた不満からの推測）。

もちろん、だからこそのジブリクオリティだったが、すでにスターリ老いて
ブレジネフもアンドロポフもなき今、ゴルビーが出るまで持つかどうか、
持っても全面的な改革の波で旧メンバーは滅びていく・・・みたいな。
「ポルコ・<ロッソ>」の末路というわけやね。

>>681
ジブリ風前の灯か

つかさ、「ゲド」って人、出てた？

>>683
そこまで言うかｗｗｗ!!!

>>668>>668
了解!納得しましたW
中には「原作を読んだ方に是非お勧め」なんて書いてた人もいたけど幾らなんでもねぇ・・

>>683
し・・・志村ぁー・・・

>>641
「どうぶつ宝島」でさえ嵐のときには帆を必死でたたんでいたのにねw

>>634
とっぺんびょうし

前後に意味脈絡(いみみゃくらく)なく、突然ストーリーと無関係なシーンが入ったり、
不自然きわまりない性急な展開や、間延びした退屈なシーンが延々と続くグダグダな筋立て。

発作が起こったかのように突然歌い出し、フルコーラス長々と歌ってしまうテルーなど。
数えあげたらきりがない、究極の屁たれ作品。

>>632-633

「わざわざ金を払ってバカに延々説教されたような感じ 」

あまりの的確な表現に返す言葉もない。

>>645

そんな底の浅い楽屋ネタふられても、寒いだけ。
公私混同もはなはだしい。笑止千万ですな。

俺も感想書こうと思ったらID:+8eYnbNCが全部言ってくれました。

>>690
だが、雑誌の記事とかで誉めてる例って、そういう「パヤオとゴローの確執が」とか
「ゴローの心の闇が」みたいな視点で語ってるのばっかりだったりする
まあ記事の性格上駄作でも誉めないといけないってんで、苦肉の策なんだろうな

http://www.walkerplus.com/movie/ranking/hit.html

なんだかんだで50億突破

>>693
ﾕ-ｻﾞ-評価みたら悲惨な感じですね。
それでも５０億いっちゃうジブリのブランド力って凄いですね。

ゲド

5 □□12%
4 □□12%
3 □□□17%
2 □□□16%
1 □□□□□□□□□□□□42%


因みに・・
仮面ライダ-カブト

5 □□□□□□□□□□□□45%
4 □□□□□□□□□□38%
3 □□10%
2 □□10%
1 □□□15%

>>681
>あー、もともと、ゲドがダメ、コナンはよしってことで始まってるから。
亀レスだが。読みあやまってますた。失礼をば。

>すでにスターリ老いて
>ブレジネフもアンドロポフもなき今、

このあたりは激しく同意。
だからといって、子供につがせたら、半島の北っかわになっちゃうのにねぇｗ
子供の出来は北っかわのほうが数段マシのようだが。

亀だけど>>658の「窓ガラス現象」って何だ？
強風で窓ガラスがガタガタいうこと？

>>696
BSアニメ夜話で、なんか表現方法について語ってたヤツだと思う

現在の日本メディアは
内容よりも見た目、話題で資金を回収できればいい。
テレビドラマ、声優は大事なところほど素人が顔をだしてくる。
昔は主人公はしょうがないとしてもそれ以外は実力派の名脇役が盛り上げていたんだけどね。
素人が超大作の監督に抜擢された時点で馬鹿げているが
ジブリだからという理由で見に行く人もそれに輪をかけている。
ちなみに監督になった理由がスタッフのなかで一番リーダーシップがあったから、らしい。

それ、他のメンツが全然やる気無かったのと違うw？

アサヒ.コムでも原作者が怒ってる件が出たね。
http://www.asahi.com/culture/update/0824/012.html

鱸P「僕らは原作の精神を生かしたつもりだ」

>>700
鈴木Pは開き直ってるようにしか見えない

鈴木は相変わらず強気姿勢だが、まぁ内心次回はやばいと思ってるだろうな。

一方、ゴローちゃんは監督日誌放り出して逃げ出す始末ｗｗｗ
原作者コメントにビビッてるの丸出しでﾜﾛｽ

>>694
個人的には、作品の出来としては
「わんわん忠臣蔵」レベルには達していると思った。
まぁ、過去50年の日本アニメの平均レベル。
原作の精神を活かせているかどうか、は、
「わんわん･･･」のほうが３倍くらい上だが。

これよりすばらしいアニメはいくらでもあるけど、
これよりひどくて、ヒットしたアニメもいくらでもある。

ゼータガンダムとか、地球へ･･･のアニメとか、
ヤマトの劇場版よりはなんぼかゲドのほうがうえじゃね？

問題なのは
アニメの平均点＝映画全体の合格点ギリギリかそれ以下であって。
「大抜擢された新人監督」の作品が「合格点ギリギリ」でいいのか、って
ことなんだけどねｗ

>>702
ル・グウィンは、パヤオなんぞ足元にも及ばない
大物だからねぇｗ

その記事では省略されてるけど、パヤオを
「もう監督を引退します」っていったから、
しぶしぶゴロちゃんの監督をうけいれたのに、
パヤオが次の作品準備にかかってるって聞いて
だまされたと感じて怒りくるってるらしいからねぇｗ

しかしねえ、ジブリもル・グウィンも資本主義の毒に侵され過ぎだよな。
まったくもう、やることスタチャとかランティス並じゃんか

いまからタイトル変更して、

【亀田戦記】

で、どぉか？

鱸「楽しんで見てもらえればそれが一番です」

だから楽しくないからダメなんだろ…
原作からかけ離れてても面白きゃ文句より賞賛の声が大きくなるもんだ

前にもののけ観にいったとき、夏休みで家族連れもいっぱい来てて
「ほら、ナントカちゃんここ！」とか言って必死に席とって
オニギリと水筒持参してた
つまり観客動員を支えてる多くの人たちにとってジブリアニメって
海水浴とか花火大会みたいなもんなんだよ

楽しめた俺は勝ち組だぜ

>>706
それだとオヤジの言いなりに戦う話じゃないといけなくなるので
書き直しがいるよ

>>708
わかった！つまり、ジブリは東映マンガ祭りみたいなポジションに近づいてるんだ

近づく、というよりも
元々そういった位置だったんじゃなかろうか＞ジブリの映画

「窓ガラス現象」・・・あれ？ ググッたけどヒットしないな。

漏れの記憶では『未来少年コナン』で三角塔にとらわれたラナのところへ
コナンが会いにきた時、室内の方が極端に明るいため、外のコナンの前の
窓に室内の様子が写って見える描写のこと・・・のハズ。
それまでに絶対なかったとはいえないが、あの表現はリアリティだけでは
なく二人を隔てる壁としてのガラスが物凄く切なく見えた。ただリアリティ
があるだけじゃなく、そこに表現としての必然性がなくてはならない。
その点ではやっぱりパヤオは凄いよ。
人間描写ではイサオの方が上だがな！

やっぱ、アニメーションが権力者と一体となっちゃうとダメだと思うよ。
テレビ局や広告代理店の挙党体制だもんな。
どこか反権力的な批判精神が無いとね。それこそがジブリが失ったものだろう

>>713
おお、わざわざ調べてくれたのかトンクス
つまり窓の外からガラスを通して部屋の中が見える現象ってことか？

>>647
＞大したことないシーンを大音量のドラマティック（っぽい）な音楽で
＞観客をあおってすごいシーンに見せかけているような気がしました

これものすごく同感
なんでこのシーンで盛り上げてんの？
何をどう感動しろと・・・って感じだったな

>>703
その、「なんぼかゲドのほうがうえ」に見せているのは
ジブリの映像のおかげ

ジブリスタッフを使って、パヤオ風の絵柄で少年少女が冒険するアニメを作れば
どんなシロウトでも、まあまあと錯覚できるものが作れるってこと。

>>715
逆じゃないの？
確かに外からは中の様子がよくわかるけど、
中からは室内が映り込んで外の様子が見えにくくなる。ということでは？

>>714
素人息子の世襲とか、もう政治の世界だよなｗ

>>718
ああそういう意味ね
スマソ

>>715
いや、おれが言い出したことだから。
「窓ガラス現象」も俺の造語かも。
なんにせよ、パヤオの技術については、徳間から出てる絵コンテ集の
巻末を参照のこと。
せっかくだから『ハウル』の絵コンテでも買ってくれ。謎がとけるから。

>>708
昔はそういう家族がむかついてしかたなかったが、
ゲドを見に行ってそういう家族がいてくれて、
俺は嬉しくてちんこ起っきした

映画の上映中に携帯の着メロが高らかに響き渡った
こんな体験はゲドが初めてでした

>>703
悪いが俺はZガンダムやヤマトの方が楽しめた。話としては滅茶苦茶だがな。
でもZガンダムはカット割りのテンポの良さで楽しませてくれたし、ヤマトは
ステレオタイプな熱血、愛、根性の浪花節で楽しませてくれた。

ゲドは「こういうことがやりたかったんだな」というのは分かるんだけど、
結局退屈でつまらん作品なのが一番の問題。素人臭いミスがそこここにある。
絵も映画のレベルじゃないよ。「このへんでいいだろう」って感じで妥協
しまくってるのが見え見えで腹が立つ。予算とかスケジュールとかの問題
じゃなくて「やる気」が感じられない。デッサンからやり直せって感じだ。

能力が足りなくて、決められた時間を埋めるのが
精一杯だったんだろうなって感じ

登場人物が長々とセリフを言ってる間
ただの草原とか、ただの壁とか、時間稼ぎとしか思えない
無意味なカットを見せてるシーンが大杉。

テルーが歌うシーンも時間稼ぎにしか思えなかった。
長いよ。

読売新聞は、大筋ゲドの意見に賛成です。

この「大筋」って言うのに引っかかってた。

ヤマトは今見るとアレだが、
当時は何か凄いことやったる、
という気概が溢れていて熱かった。

デスラーの手袋に爪が生えていても全然問題じゃないぐらい熱かった。

あの熱はゲドにはない。

ヤマトはこの前深夜に映画やっててハマった。つーか調べたらこの監督マクロスとか銀河英雄伝説とか
すごい人じゃん。こんなボンボンと比較するのも失礼だと思う。

>>717
ジブリは1度、画風をがらりと変えた物を作ってみると良いかも。
監督はパヤオで絵はケモノヅメ風とかIG風とか。
これまで世間に認識されているのとはまったく違う絵でやってみたら良い。
監督としてのパヤオが評価されているのなら、絵がどうであろうと人は入るはずだ。

メカ物もいいかも。描ける人間残ってるかな？
大昔、ノウハウのない日アニがてがけたロボットものはゴミクズだったが。

>>725
作画を抜きにして、コンテのレベルだけで言ったら
MUSASHIと大差ないと思った。
マジで。

>>729
ギブリーズとかいうの作ってたじゃん。あくまで実験作という逃げ口上で。
あと、となりの山田君とか。どっちも完全に黒歴史扱いだけどｗ

お客さんがジブリに求めているカラーがあるから、
やはりそれから外れた作品は難しいだろうね。盆踊りに行って、ヒップホップ踊ってたらシラケるだろうし

>>732
や、だから監督はパヤオで絵を変えてみようって事。

連投になってゴメンね
>>733
そそ。
だから結局客が求めているのは、ジブリ風の絵なのだろうか
それとも宮崎駿の作品が見たいのか、それを見る事が出来ないかなーって。

まあ無理だろうけどね。

とにかくジブリは高畑勲にもう一本撮らせろよ。
『山田くん』は名作だと思うぞ。しかし、映画館で見せられたら「？」となるの
は仕方ない。一般の観客は境界線のないセル塗りがどんなに高度な技術かなんて
興味ないんだから。

>>731
クモの最後のシーンの辺りはマジでMUSASHI
なにあの絵と動き

>>733
むしろ一般向けに意識しすぎてつまらなくなってるのが問題だと思う、
押井みたいなオナニー作品も困るけど。

>>738
押井に関しては、押井のオナニーが見たいって層が一定数いるからいいんだよ
それを無視して一般向けに売ろうとした鈴木がバカなだけ

どんなにゲドが酷評されようと、
原作者に罵られようと、

イノセンスよりはまし。

これだけはゆずれない。

自分の力で思いっきりこけた怪作は親の金で作った凡作の4031倍勝る

アドルフ・ヒトラー

イノセンスよりはマシって思ってんのは鱸だけじゃね？

予算は喰うわ、売れねーわでPDとしちゃ泣きたくなるだろ。
でもそれ自己責任ですからw

押井は押井なんだからさ。良い意味でも悪い意味でも。

>>740

どこが？

>>740
またまたご冗談を

二代目のアホボンに潰された

結果出した吾朗が叩かれて赤字出した押井が賞賛されるこんな世の中じゃ

>>746
ジブリというブランドが結果を出しただけ
ゴローが結果だしたわけじゃないしな

でも、今回はアホボンがジブリブランドに傷をつけたのは確かだな

以前から疑問に思うんだが、過剰なゴロー叩きはなんなんだろう？
批判の矢面に立たされるのは仕方ないとしても、ジブリの作画や美術の奴らは
無罪なんだろうか？

>>703
遅レス御免。
「ヤマト」や「地球へ･･･」は今見ればアレかもだが、リアルタイムに見てた身としては
当時では水準以上だったで。突貫工事状態の「さらば〜」はちょっと作画に問題
あったけど。「地球へ･･･」はデザインが結構批判されたけど、長回しや金田戦闘
シーンで挑戦的な作品だったし。
個人的には「ゲド」は「ヤマト」「地球へ･･･」未満だと思うけどね。
古くからのアニメ映画ヲタなおいらから見て「ゲド」と同水準なのは、えー・・・
「火の鳥2772」はヘボかったけど、見るべきところは多かったし・・・
そうそう「少年ケニヤ」、アレに近いや。あと「サイボーグ009超銀河伝説」や
「1000年女王」。あそこら辺のgdgdさ加減に雰囲気が似てる。
「ゲド」未満な作品、って言うと「マンザイ太閤記」とか「フリテンくん」とか
って世界になってくるなぁ。

そもそも、ジブリの連中がハウルの件のようにゴネまくって
プロとしてちゃんと仕事しないから、仕方なく鈴木が息子を立てたんじゃないの？
そういう経緯をちゃんと踏まえないとね

アニメ映画はあまり見てないんだが、
何年か前にやった９９９の映画。
中途半端加減がダブる。

テルーの歌と時の歌の曲と詩が凄く良くて、泣ける(´；ω；`)
今回の映画、音楽周りは凄く良かったと思うぞ。
それだけにシナリオの破綻っぷりが勿体無いと思う

>>716
アレだな、もう客席に電極付けて感動するシーンになったら電気信号送るようにしたほうがいいな
ジブリ作品は

>>751
＞仕方なく鈴木が息子を立てたんじゃないの？

親父が息子にやらせてくれって原作者に頼んだんじゃない?
ttp://hiki.cre.jp/Earthsea/?GedoSenkiAuthorResponse
しかも親父がちゃんと面倒見るとか言ってて新しい映画作っててほったらかし。
そりゃ原作者怒るよね〜。

>>751
ハウルの件について詳しく

このスレどうも叩き方がキモチワルイだよな・・・

>>751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 21:49:01 ID:Q+OV4vwY
＞そもそも、ジブリの連中がハウルの件のようにゴネまくって
＞プロとしてちゃんと仕事しないから、仕方なく鈴木が息子を立てたんじゃないの？
＞そういう経緯をちゃんと踏まえないとね

そんな事は、俺には何の関係も興味もない。

パヤオはやらない、引退すると言い、じゃあ外部から監督呼んできたら
「こんなのはジブリじゃない」と言って大喧嘩して追い出しちゃう、じゃあ自分らで
やりゃーいいのに。手を焼いた鈴木Pはもうこうなりゃ素人でもしゃーない、と息子擁立。
ゲドの出来だって酷評するのは結構だけど、ゴローは初監督だ、細部までは目が届かない。
本来ならばそれをキッチリサポートするべき作画や美術や効果がいい加減な仕事やって、
それでゴローはダメだとか書いてる。馬鹿じゃねえの？

>>755
ゴローのオナニーのおかずにされたんだから原作者は怒るよな
そのオナニーのおかずを父親が詐欺までして用意したなんて
まあなんとも情けない話ｗ

>>759
＞本来ならばそれをキッチリサポートするべき作画や美術や効果が

それダウト
きっちりサポートすると原作者に約束したのはバヤオね

>>703
>「わんわん忠臣蔵」レベルには達していると思った。
あれ、結構わかりやすくて楽しめた佳作だけどなあ。
>原作の精神を活かせているかどうか、は、
忠臣蔵のそもそものテーマが「忠誠心と復讐と悪者退治」だから。
深遠なテーマを持つ「ゲド戦記」と比較するのはどうなんだ？

>ゼータガンダムとか、地球へ･･･のアニメとか、
まあ、これは見るひとによりけりだろうけど・・・
>ヤマトの劇場版よりはなんぼかゲドのほうがうえじゃね？
後期ご都合主義グダグダ展開はそうとしても、最初期TV拡大版はそれなりにまとまってた。
アニメ作品としてのレベルの高さと原作の質の高さを混同してはいないかい？
さらにいうと過去の作品と比べるときは、現代テクノロジーの進歩と人の演出力を切り分ける必要もあるかと。

>アニメの平均点＝映画全体の合格点ギリギリかそれ以下であって。
映画持ち上げ過ぎーｗｗｗ
そんなにハイレベルじゃないと思うけどなあ。

今見てきた

感想・・・例えるならば

FF1でガーランドを倒しました、FQ3で主人公一行はアリアハンを後にしました
めでたしめでたし

めでたくねぇよ！
って感じ、全てのキャラが小物過ぎ

>>759

なんだよ、本人降臨か？

>>759
どんなに屁理屈こねても駄目なものは駄目

ごろーは駄目
絶対駄目

この真理だけは変わらない

普通に駄目ｗ

過程がどうだろうと結果がすべて。
ダメだった吾郎はどんな言い訳をしても無駄。

結果が全てなら吾朗は合格じゃんｗｗｗｗｗ

コンビニに下ろしてるエロ雑誌の発行部数と同じじゃね？
あれだけ小屋数が多くて、観客動員が少なかったら…ソレこそ目も当てられん

ゴローはいい仕事したと思うけどね

いや作品についてではなく
ゲド叩きのスケープゴートとして観客の反感を一身に引き受けてくれる存在として
おかげで糞みたいな作品つくっても「駿だったらなあ」で客は結果的に許しちゃう
ジブリ今回の映画でどんだけ儲けるつもりかと

ゲド戦記　ロマンアルバムより

作画演出　山下明彦のコメント
「あまりに大変すぎるからこの辺にしときましょう」
みたいなこともあったりするしね。
「あんまりやってると終わらないよ」という時には
手前で止めたりしました。
「カメラが引いたり寄ったりするメリハリのつけ方が
今ひとつの部分がありましたけど、
でも、それはそれで若々しくていいんじゃないかとも思って(笑）・・・

動画チェック　舘野仁美のコメント
「そうですね、いつもより手間をかけていない部分が
あるんですよ。鈴木プロデューサーの意図として・・・

動画　檜垣恵のコメント
「９ヶ月の研修のあとに、他のテレビ作品を担当しました。
長編は今回が初めてです。」

ジブリが一気呵成に沈んでいくぞ！

奇跡はおきます！おこしてみせます！！！＞５６

正に










外道戦記！

>>771
すごいな

そのコメントを堂々乗せられる神経が

宮崎ゴロー　監督第２作　「風の谷のナウシカ ２」　制作決定！

>>771
俺のせいじゃないんだ俺のせいじゃないんだ俺のせいじゃないんだ
という空気が伝わってくるような

まあ動画は入社するやいなや描かされるもんだから別にいいけどね
作監のコメントはどうにかならなかったのか…

ﾊﾟﾔｵが死んだ後、TVシリーズで原作に忠実なナウシカを期待してるんだけど、その前にジブリは沈みそうな予感がする一作だね。
猫の恩返しのほうが良かった。

>>776
頼むからやめてくれ、ナウシカ絵であれをやられてナウシカ厨としては凹んでるんだ
冗談でも

>>771
それ、本質かもね。パヤオなら死人がでてもリテークし、公開が一年遅れ
て何十億円被害が出ても妥協しなかっただろうね。
おれが今回の件でしている一番の解釈は錫ピーが影腹切って「殿、あなた
が大人にならなければこのような作品が続くのですぞ」というもの。今回
パヤオが手を出さなかったのは、出せば息子を過労死で殺すことは確定だ
ったから。「どうです、いままでの所業を振り返ってくだされ！」ってとこだ。

ナウシカ2をパヤオ以外が作ることには絶対反対だけど
そういう話が出たらル・グゥインの気持ちが少しはわかるかと。

>>781
自己レス
「一番好意的な解釈は」ってことね。

>>771
…

あからさまに妥協を認めるコメントが目立つな
簡単に妥協しないのがジブリの味なのに

作画の人、絵コンテ段階で演出がおかしいと感じたなら突っ込めよ
上がってきたものをただ繕っただけだと言い張るのなら、
そのうちあんたも能無しの上司と一緒に路頭に迷うことになるぞ？
仕込んできた技を出し惜しみして、素人演出をニヤニヤ顔で切る姿が目に浮かぶようだ

>>783
もしその図式があったとしたら、それを育ててきてしまった責任を錫Pも
パヤオも取る責任がある。「おれは天才監督だ！」ってアグラかくなら
かいちっゃてもいいけど、それならジブリは見捨てるべき。
だんだん錫Pに同情的になってきちゃった・・・・。

>>784
自己レス。
ぜんぜん推測だけど、ジブリ美術館で、自分の作りたいもの作って好き
放題やってられるのもやっぱりジブリの後ろ楯のおかげだろ？ だったら
もっと協力的になって、錫が「ゲドやりたい」って言うなら自分でやるな
り見込みのある奴捜してきてバックアップするなりってのが当たり前では？
「息子なら手を貸すだろう」とバクチに出た錫をはねつけたって図式じゃ
ないのか？ しかもその場だけとはいえ「責任もつ」って言ったのなら…（ルさま
の家でね）。

やっぱり独裁国家の弊害が出てきたのじゃないかなあ。
実際、パヤオ・イサオが手本にしてきたソ連でなければ『雪の女王』は
作れなかったんだろうし。そしてジブリ全体が『外套』を作ってる
ノルシュテイン状態に陥るのを錫は止めなくてはならなかった。その荒療治
が今回の・・・・・。

そんな複雑なわけないしｗ金だよ金。鈴木がバカみたいにあちこちにジブリブランド売りこんで
パヤオでなきゃ投資が回収できないとデゼニやト熊やパク報堂につきあげられた苦肉の策にきまってるじゃｗ

>>779
原作どおりでテレビなんて無理だろ、特に後半
3巻あたりですでにやばい気がするが

山田くん、ってたしか鈴木の企画じゃなかったっけ？

>>785
>>独裁政治の弊害
ジブリはパヤオがケツ叩かないと動かない(クリエイティブな仕事ができない)のかな。

要するに全て妄想なんだよね？

いえ、すべてプラズマで説明できます

日テレの深夜のゲド特集・・・
3日間連続して録画してみたが、全部同じ内容。
内容もいままで放送した分の焼き直し・・・

別にジブリ好きでもないのに何故か見に行ったゲド戦記。



・なんでアレンは父あぼーんしたんだ？
・照ーはあんなに毛嫌いしてたアレンをなんで泣いただけで親密になったんだ？
・クモは女だと思ってた
・いきなりの背景チェンジの趣旨がわかんね
・前半はまだ許容範囲だけど後半は救いようがない
・つか声ｗとくにアレンだが。合ってない。もう氏ね。
・アレンはKOOL(変なネタ引っ張ってきてごめん。でもこれが１番しっくりきたんだ。)
・照が竜である必要性を感じない


原作も知らない厨の感想なんだ。大目に見てやってくれ。

原作者が同じ指摘をしている

原作読んでみよっかな…。
原作はおもしろい、んだ‥よ…ね？

原作は間違いなく面白いよ

頑張って買うか…。
ゲド戦記の印象を映画のままにしておきたくない。

山下明彦も劣化したね
字ぶりに関わるとと皆腐っていく

実際ちょっと叩かれすぎな気もする。なんか権威と化したジブリアニメを
みんな叩く機会を伺ってたんじゃないかと思う。

テルーってアレンを毛嫌いしてたのに
なんで父殺しを聞いて心を開くようになったんだろう。
他人の命を大切にしない人はOKだったのか。

この機会に初めて外伝を読んだ（本編は既読）。

「実在しない歴史を探るには物語っていって、
何が起こるか見極めるしかない。
これは、いわゆる現実の世界の歴史家がすることと
大して違わないのでないかと思う。

･･私たち自身の経験の外にある時や場所での出来事は、
他の人が伝えてくれる話に頼るしかない。
過去の出来事は、結局は想像力の一つの形態である記憶の中にしか存在しない。
出来事は生々しく「いま」なのだが、一旦「その時」のことを語る事になって
なお現実感覚が保たれるかどうかは･･(作り手側の）力と対象への誠実さにかかっている。
･･過去について嘘をつき、こちら(作者）が語らせたいように物語をして語らしめ
こちらが意味させたい様に意味を持たせたら、
過去はリアリティを失い、にせものになってしまう。
･･
まったく実在したことのない・・虚構の世界を構築、
あるいは再構築するときは・・順序がいくぶんか違う。
けれど根底にある衝動や基本的な技法に大差ない。

まずどんなことが起こるか、見る。
そして、なぜ起こるのか、考える。
その世界の住人がこちらに向かって話す事に耳を傾け、
彼らが何をするか、観察する。

次にそれについて真剣に考え、誠実にそれを語ろうと努める。
そうすれば物語はちゃんと重力を持ち、読む者を納得させるものになっていく。」

外伝・まえがきより。

原作者でもその世界を作ったあとは、
その世界観とキャラクターに誠実であろうとするのに･･･

企画・商売として真剣に考え、日程に対して誠実であろうと努めたものは
プロデューサーを納得させただけだよ。

>>799
ド素人の息子に世襲なんてしたら叩かれん方がどうかしてる
内容がいいならまだしも、内容クソだしなｗ

面白くないのは我慢するとしても、
画が汚いのはどうしても納得できん。

イノセンスもたいがいだったけど、
動画や美術はそれなりに納得は出来た。

叩く隙を与えたバカ息子に乾杯

吾朗が監督日誌から逃げたことがすべてを表してるよなぁ
情けな。

>>803
前田○一の超映画批評によると画が汚くなったってわけじゃなくクロード・ロラン風に描いた結果らしいよ
あてになるかはわからんけど

コンティニューってゲーム誌に吾郎ちゃんのインタビューが載ってたが、また読んでて全然面白くないんだこれが。
面白い作品作る監督ってインタビューも面白いよな。才能ないのよくわかった。

山下明彦に気力があったらゲドを衝撃のアルベルトみたいに心地よく飛ばしたのかな・・・

>>783
山下明彦はフリーだからジブリと運命を共にする必要はなし

でも下の二人はジブリ社員だと思う
舘野仁美はベテランだよ
いいのか・・・？

>>775
ロマンアルバムって昔からけっこうぶっちゃけた話を載せてるよ
「山田くん」のアニメーター座談会なんか、スタッフは
あんまり乗り気じゃなかったとかはっきり言ってるし

>>806
制作日誌には出てこないぞ。
そのときどきに適当なことを言ってないか？

>>806
でもロランの絵↓は綺麗だぞ。
それに風景画だから、構図や人物画や部屋の中ががらんどうの
理由にはならん。
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/h-inb1/h-ren3/h-lor/IPA-inb580.htm

キャラも背景も東映のホルスあたりを意識してると思う。

作画演出の山下に、せめて百瀬氏位の画面構成力があれば、
あんな映像にはならんかったと思うね。
奥手前のレイアウトで、キャラ比が奥の方が大きく見える糞レイアウトの多い事。
対比も、背の高い人物が低く見えるカットがかなりあった。

絵が巧い、動きが巧い程度の奴にジブリのレイアウトは切れないね。
完全なミスキャストだ。

全部が半径５００メートルくらいにおさまりそうなスケール感のない
絵は、ロランやホルスのせいにはできないよ。

>>797
かなり癖があるから、まずはどっかで借りたほううがいいんじゃないかな
廉価版が出たとはいえ、なんせ高いし
（自分は同じ作者でもSFとかのほうが好きだ）

監督反省文ﾏﾀﾞｰ？

諸悪の根源はプロデューサーの鈴木。
こいつが宮崎吾郎を監督にしたから。
ハウルの動く城でもキムタクを声優にしたのはこいつ。

>>814
いや、ホルスのせい、と言うのではなくてホルスの真似をしようとして失敗してるって事だ。
見る限りロランのいくつかの絵の色調を模して、ホルスのタッチでやろうと思ったんじゃないかと。

で、思いつきで終わった訳

キムタクは合ってたと思うよ、軽薄な感じで>>817

背景だけど、やや絵画風にしたとは、パンフレットに書いてあったけど、
普通のアニメみたいな精密な絵じゃないからこまかいとこが何を書いてあるかわからないし、
人物がアニメ塗りなんだから合ってないし、
そもそも。私としては、何が書きたいのかがよくわからなかった。
活気あるホートタウン。でも神殿は崩れて、壁の色は禿げてる。
活気があるの？ないの？
活気が表面的なものである、といいたいなら、ちょっとセリフでフォローして欲しかった。

まあほかも「？？？」ということばっかなんだけど。

>>807
立ち読みしたー。どこのサラリーマンかと思たーｗ

>>820
吾朗監督は言ってることやコメントがすべてサラリーマン的考え。
クリエーターではない。

>>821
うん。上司から可愛がられるタイプだと思たーｗ

>>817
原作者に「責任持つ」って言ったハヤオはお咎めなしかよ？
宮崎って看板だけは汚したくないピックルが必死だなｗ

>>823
パヤオは勝新太郎レベルだから何やってもおK

>>822
俺もそう思う。

絵画調にしても、街の背景はまだ許せるが、
草原や浜辺、雲の描写はいただけない。
すごく中途半端な印象だった

>>824
勝新かあ
自分のパンツに入っていた麻薬が、何故入っていたか分からないと言ってのけた勝新ｗ
自分の息子が、自分の会社で素人監督やるのに、何故か大反対と言ってのける宮崎ｗ

たしかに同レベルだわなｗ

>コメントがすべてサラリーマン的考え。

あたりまえ。サラリやってたんだから。駿監督のようにアニメどっぷり人生
を送っていない。

もともとアニメーターなんていう仕事は変わり者がやる仕事だよ。そんな変わり者
の集団をアニメ経験もほとんどないのに監督をしてゲド完成させただけでも大した者だよ。

問題は非常につまらないことだな
おもしろけりゃ２世だろうが関係ない

「ブレイブ・ストーリー」〜8/18（金）の42日FR終了

　　　　　　　　　139万6504人
　　　　　16億8588万5050円

>>830
ふつうのアニメ映画と考えればかなり良い成績なんだが大々的宣伝を考えると
拍子抜けしないでもない。

上映館が少ないから仕方がないが時をかける少女は壊滅的に悪いようだな。なんでも
アメリカ型の集客政策で売れる時代になってきたな。

映画板から速達で〜す

−−−−−−−−−−−−−−−−−−
920 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/08/28(月) 03:34:47 ID:F1Rfzjwv
今、コンビニで今日発売の「週刊現代」みてきたお（ ＾ω＾ ）
大体、このスレで言われてることだけど、新しいネタがあった・・・

なんと、鈴木Pが今後もゴローを監督起用すると明言してるっ！
　
ジブリ ｵﾜﾀ＼(^o^)／
−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ハンコお願いしま〜す

何かアレだね。ジーコと川淵みたいな

一般の視聴者、日本人全般をなめきった態度だな。
今回は宣伝・親の七光りで一応「成功」した形になった様だが
次はそう簡単にはいかない。
少なくとも、出資者のなかの良心のある者(が、いるとすれば、だが)
は、吾郎では首を縦に振らんだろう。
いなければいないで日本の映画界は、ただの拝金主義の馬鹿ばかりって事になるな。

>>832
時かけは全然壊滅的じゃなくて単館ランキングぶっちぎりトップのはず。
絶対値は低いが相対値：利益率かなり高い。上映館数20以下で興収１億
超えたそうだからね。

>>836
それはめでたいことだが、利益率高くても、やっぱり全体利益が高くないと
どっかのアニメみたいにガンガンＣＭ流したり深夜に特番やってもらったり
宣伝用にバカみたいな笑い声録り直したりできないしなあ・・・。

この後DVDもあるから。ハルヒDVDの時「5万枚で興収5億相当」
だと言ってた。まあこれだけ話題になって、なおかつ見られ
ない人多数なので、10万枚以上は売れると思うから、時かけ
興行の全体利益は最終的に大成功となるのは間違いない。
細田の次回作はかなり金掛けてもらえるだろう。吾郎は．．．

>>837
TV局の肝煎りでガンガンCMかけても数億止まりの作品はいくらでもある

ブレイブストーリーやゲド戦記や
時をかける少女の制作費ってどのぐらいなの？

>>828
＞あたりまえ。サラリやってたんだから

リーマンなんてやってないだろ？
もしくは、やってたってほど長い期間はやってないはず。
ゴローの詳しい職歴って誰も知らないんだよねｗ

ニートだったゴローを心配したバヤオが、ゴローを自分の手元に置くために建てたのが
例の美術館でしょ？

>>836
DVDは確実に売れると思う。
近くに劇場がなくて断念したという人がけっこういると思うし。


ブレイブ、ゲドに関してはDVDにどれほどの売れる要素をくっつけるかという事かな。
ゲドは岡田ファンのための特典映像つければちょっとはマシかな？

>>842
個人需要もさることながら
これだけミニシアター系でも稀有のヒットと騒がれてれば
レンタル向けの需要も跳ね上がるだろう
スルーはなしで2本3本入荷は当たり前みたいな
まあゲドはそんなみみっちい話ではなく棚一列ゲドで埋まるんだけどね

>>842
ゲドは、副音声でパヤオと原作者との掛け合いで突っ込みをいれれば馬鹿売れ。

掛け合いっていうか罵りあいで全編終了しそうな予感
もしくは終始無言かアースシーとは無関係のファンタジー四方山話を繰り広げるか

>>844　おまえすごいな、マジでそのDVDほしくなった。

鈴木Ｐ　週間現代誌上で明言

次回監督も、宮崎吾朗採用！！！！！！！！！！！！

次回は、もうちょっと出来る作画監督を連れて来れば
ある程度観れるだろうね

映画が終了して帰る途中、
どこからも面白かったねの言葉が聞こえない。虚しい

>>844
俺も買う。

>>844

ていうか、錫Pよ。

「ゲド戦記をめぐって〜ルと駿のファンタジー論争」って
DVD出せよ。ル「このナウシカの〜は私からの剽窃ですね」
駿「いえいえ〜〜〜は〜〜〜ですから〜〜〜(以下20分ひとり語り）」
映像はフンダンに使ってな。マジ売れると思う。

最近のジブリDVDはやたら特典おまけをつけるが
ハウルのおまけフィルムキューブは糸井の案だそうだ。
千と千尋のおにぎりフィギアは鈴木Ｐのアイディア。

命を粗末にするﾔﾂはきらいだぁー！ なぁーそーだったのか！ ぶらんぶらん なっーちんこを粗末にスルヤツはきらいだ

>>827
> 自分の息子が、自分の会社で素人監督やるのに、何故か大反対と言ってのける宮崎ｗ

いや、ものすごく正しいと思うんだけどそれ。

なんだかんだいっても、世襲を歓迎する一般P

>>852
おにぎりも鈴木Pか
あんなもん誰が喜ぶんだよ
フィギュアじゃねえし

>>855
んなこたーない
何を根拠に歓迎と思ったかわからんが。

>>857
客入ってるし、話題になってるし、喜んでゴローに興味持ってるし
これで徐々にでも実力つけていったらまさに世襲。
ゲドを見て、ダメダメだとは思ったけど「才能がまったくない」とは
言い切ってない自分を発見。

ジブリってだけではいってるだけだが。
（監督が誰かとか関係ない一般ピーポー）
そのうち何割かが確実にがっかりしてるわけで。
これが続くとジブリブランドは崩壊するのは間違いない。

>>844
超見たい。

>>858
実力がついてくるならいいんじゃないか。
手塚真だって才能無いなりにがんばってるし。でも才能は遺伝しないねえ…

>>847
総監督」にしといて、下にマトモな香具師をつければ無問題。。

ときかけの人連れ戻せよ

総監督とか超監督とかハルヒみたいだな

千と千尋の神隠しよか見れた

>>865
多くの人が「どこが？」というだろうが、そういう意見もあるだろうわな。
もし本気でパヤオに今回の監督やらせてたら、ル・グウィンは不満どころか
訴えるかショック死しかねないものを作ってたに違いないと思うよ。

簡単にいえば、あるところにとっても美味しいダイコンを作るおばさんが
いました。「このダイコンを有名な料理人に」と思って差し出したら料理
人の息子がおいしくもないふろふきダイコンにしてしまいました。
「素材が活かせてない」と不満を持ちましたが、もともとおいしいダイコン
なのでけっこうお客は食べにきました。
たぶん、パヤオが引き受けたら「おれはもう、ダイコン料理を20年も作って
きたんだあああ！ いまさら素材を活かしたダイコン料理なんか作れるかあ
あああ！」と狂ったようになってダイコンを全部に潰してして完全にグズ
グズになったダイコンを固めて煮詰めて乾かして「ダイコンそっくりで
ダイコン味のしないスイーツ」を作ってしまいました。になったとオモ。