新海誠「雲のむこう、約束の場所」part11

■Other voices-遠い声-
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
■「雲のむこう、約束の場所」オフィシャル
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/beyond_cloud/index.html
■「雲のむこう、約束の場所」 公式サイト
http://www.kumonomukou.com/
■cwfilmsレーベル
http://www.cwfilms.jp/

前スレ
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1114178501/

関連>>2-10

関連情報

■「雲のむこう、約束の場所」DVD／税込4,935円／コミックス・ウェーブから発売中。
■「雲のむこう、約束の場所」サウンドトラック／税込2,400円／コミックス・ウェーブから発売中。

【マンガ】
2004年2月25日発売のアフタヌーン（講談社）誌上にて、「ほしのこえ」漫画が連載開始。

【DVDブック】
定価 2500円。徳間書店から発売中。
本編(声優版のみ)と、カラー背景美術集や絵コンテが収録された書籍がセット。
書籍扱いですので全国の本屋さんで購入できます。

【DVD】
定価 5800円。コミックス・ウェーブから発売中。
本編(声優版・自主制作版同時収録、25分）と55分の映像特典を収録 。
流通経路の関係で普通のビデオ店ではなくアニメイトやPCショップなどで扱っています。

【オリジナルサウンドトラック】
定価 1600円。コミックス・ウェーブから発売中。
予告編で使用された曲など全12曲を収録。収録時間約27分。

【ドラマCD】
定価 2800円。パイオニアLDCより発売中。
「関様・姫のやっぱりキャラでイキましょう！」内で放送されていたラジオドラマ。

【ノベライズ】
定価 580円。メディアファクトリーから発売中。
著者は大場惑さん、文庫内イラストは柳沼行さん、表紙イラストは新海さん。

雲のむこう、約束の場所 感想リンク
ttp://www.oyasumi.org/beyond_cloud/beyond_cloud.htm

ヴェラシーラの機体構造と飛行可能性
ttp://www.ipc-tokai.or.jp/~gaku/cloud/guess/guess1vs.html

新海誠「雲のむこう、約束の場所」part9
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1109257899/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part8
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1108561737/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part7
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1102848915/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part6
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100860936/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part5
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096520093/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part4
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1091784183/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072237511/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1048203789/
新海誠「空のむこう、約束の場所」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040900873/

「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜
http://comic.2ch.net/anime/kako/1010/10104/1010441443.html
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆2
http://comic.2ch.net/anime/kako/1014/10140/1014048791.html
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆3
http://comic.2ch.net/anime/kako/1016/10169/1016982286.html
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆4
http://comic.2ch.net/anime/kako/1019/10194/1019401507.html
「ほしのこえ」-The voices of a distant star-☆5
http://comic.2ch.net/anime/kako/1020/10206/1020625980.html
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆6(未html化)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1021906886/l50
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆7(未html化)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1023765401/l50
「ほしのこえ」-The voices of a distant star-☆8
http://comic.2ch.net/anime/kako/1026/10265/1026552782.html
『ほしのこえ』を超える作品って存在するの？
http://comic.2ch.net/anime/kako/1037/10371/1037145764.html

■「雲のむこう、約束の場所」コンプリートブック
発行：角川書店／定価：1995円（税込み）／発売日：2月24日
作品の深遠なテーマと創作の魅力の迫るコンプリートブックが完成。
映画のプレイバック、キャラクターや世界観の解説、インタビュー、アートギャラリーなど、
新海監督ならではの美しい絵素材を豊富に盛り込んでお届けする、永久保存決定版！
■「雲のむこう、約束の場所　新海誠2002‐2004」
発行：ぴあ株式会社／定価：1575円（税込み）／版型：四六判／
ページ数：240ページ（うちカラー16ページ）／発売日：3月8日／表紙：新海誠描きおろし
2年間にわたり、新海誠を追い続けたドキュメンタリー＆超ロング・インタビュー集。
新海誠が少年時代から「ほしのこえ」、そして、「雲のむこう、約束の場所」までを語りつくす。
公開初日ドキュメントや天門、田澤潮、丹治匠らの証言も併せてお送りする。

乙

乙乙

>>1乙彼

あの遠い日に、僕たちは、むくわれないスレ立てをした――。

なんでエロシーンカットされてんの？
そこが不満だわ

お前は何を言っているんだ

>>10
意識の無いヒロインに教授が悪戯するあれだろ？

BShiでやるのか

BSじゃエロシーンカットだな
あーあもったいねえ

カットするも何も、エロシーンなんて無いだろ。

ええ　カットかよ。　残念

おまえら北米版見ろ。

いわゆる「童貞力」アニメ。
総てに満遍なく手を入れる監督の執念には頭が下がるけれど、
プラトニックなふたりの関係と一触即発の国家間の関係を等価値に描くなどとは、
およそ成人男子の発想とも思えない。
さらに言えば、ヒロインははっきりと気持ち悪かった。

童貞男の創り出した、あるいは中年男がノスタルジーの中で
100％美化したこの世に存在しない理想の結晶だ。
その男への媚び様は見ていて鳥肌が立つ。（声優の甘ったれた声も拍車をかけていたが）

>>12
教授じゃなくてタクヤだよ

新海さんがロリコンのド変態っていうのは聞き捨てならないな

>>18
（どーせどっかからのコピペなんだろうけど）
むしろ童貞喪失アニメでしょ。
童貞のころはあんなに世界も彼女も輝いて見れたなぁ、って感じ。
それに、ヴェラシーラのあのシーンは処女喪失の暗喩だし。多分。

お姫様を目覚めさせるために、王子が処女膜を破るってわけだな。

塔というのは、処女膜の暗喩だったのか。
主人公が見事にミサイルを発射したわけだしな。

まあ要するに、子供から大人になるには必ず失うものがあるってことですよ。
冒頭が回想シーンなのも
サユリが１５歳から成長しないことも
「いつも何かを失う予感がある」の台詞も
岡部の「帰ってきたら〜」の台詞も
サユリが夢から覚めたら「何か」を失ってしまうのも
ヒロキが塔を破壊することも
すべて子供から大人への成長に伴う喪失ってことで。

＞プラトニックなふたりの関係と一触即発の国家間の関係を等価値に描く

それが「セカイ系」クオリティ

前スレの終わり方が美しゅうございました

998 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 19:13:08 ID:+lsG4KDl
あの遠い日に

999 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 19:17:46 ID:X5uJfBxG
僕たちは

1000 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 19:27:05 ID:a2BMtXJA
叶えられない約束をした

前スレ999だけど、乗ってくれるとは思わんかった。
1000GJ!

>>18
＞プラトニックなふたりの関係と一触即発の国家間の関係を等価値に描くなどとは、
＞およそ成人男子の発想とも思えない。

たかが娯楽の世界の観念に常識を持ち込むなんて、
それこそ成人男子の発想とも思えない。

常識的に考えてたら、時代劇なんて見てらんないよな。

>>18みたいな事を言ってるオヤジって、単に叩くことが目的でしか、
物事を見れないロクデナシなんだよ。というか、他人の作品
を叩く事でしか優越感に浸れない、社会の落後者だな。

>>30みたいな事を言ってるオヤジって、単に叩くことが目的でしか、
物事を見れないロクデナシなんだよ。というか、他人のレス
を叩く事でしか優越感に浸れない、社会の落後者だな。

>>31みたいな事を言ってるオヤジって、単にコピペ目的でしか、
物事を見れないロクデナシなんだよ。というか、他人のレス
を叩く事でしか優越感に浸れない、便所の落書きだな。

それが「にちゃん系」クオリティ

>>24
わかりやすいな

>26

994 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/08/11(木) 01:57:46 ID:fPp86nL6
うめ


995 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/08/11(木) 02:53:43 ID:gpZqXP6G
もも


996 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/08/11(木) 12:05:09 ID:dzAXUUmd
さくら


997 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/08/11(木) 12:18:58 ID:Md7XoFsM
すみれ

うちのＢＳは７，１１チャンネルは入るのに
９チャンネルは映像しか入らないのはなぜですか
どなたか教えてください
このままじゃ「雲のむこう」が見れません　

見るなって事だよ
あきらめろ少年

いや、見られるだろ。映像入るんだし。

BSデジタル契約しろよ

>>28
んまぁ、娯楽だからこそ、フィクションだからこそ、リアリティは重要ではあるが。
雲のむこうに限らずセカイ系作品は、一般人が見たらこういう感想を持つのも仕方が無いとは思う。

>>40
娯楽作品のリアリティなんて、元々がモロいものだよ。
それを差し引いても楽しめる部分があるかどうか、
それを表現するのが批評の肝だろ。それが出来ないなら、
批評する資格なんて無いね。

>>41
なぜ批評の話が出てくるのかわからんけど
「批評」は誰もしていないだろう。
どう見ても>>18は単なる「感想」だし。

批評も感想も大差無いだろ。

荒らしにマジレス（ｒｙ

>>18
感情で作品を品評するなんて、いい大人のやる事とは思えない。
さらに、自分の嫌いな理由を事細かく説明することで、
正当な主張を行っている事を理由づけしようとしているあたり、
見苦しいとしか言いようが無い。

感想家ってのは聞かないな

ＨＤビデオの中身を整理してたら、新開誠がトップランナー
に出てた時の映像が残ってた。「ほしのこえ」のＤＶＤの
売れ行きは、国外も合わせると１２万枚だったとか。

見事に一発屋だな・・・生きろ

それでも「雲」の売れ行きは、下手なアニメよりはよっぽど
上だけどな。ＴＶアニメでもＤＶＤが万本単位売れるなんて、
ほとんどあり得んから。

>>43
まぁ、実際大差はないけど
「批評」だとか「評論」だとかをうたうと人に読ませるもんじゃなきゃいけないし
そうなると>>41みたいなとやかく言う輩が現れるからな。

「感想」は主観的で独りよがりだからこそ面白い。

結構外国で賞を取ってるんだな

まぁ主に18禁の賞なんだけどな
アカデミー賞アニメーションポルノ部門だっけ？

>>52
面白い事言ってるつもりか？

>49
何かの記事で
「アニメのＤＶＤは５０００枚売れたら大ヒットと言われる」
と言うのを読んだ。それからするとやっぱ驚異的なのでは。

そして、俺はトップランナーを見てから新海ＤＶＤを
全部買った組。あの番組で知って買ったってヤツ
他にも居そうなので、数はまだ伸びるかもね。

>>54
コレかな。
ttp://animesama.cocolog-nifty.com/animestyle/2005/05/dvd_bf4c.html
>通常は1万本いくかいかないか、下手すると数千本、数百本の世界です。

ttp://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/profile_old00.html
>■「笑顔」DVDはおかげさまで増刷もかかり、
>発売２週間で１万本を突破しているようです。ありがとうございました！

ほしのこえが異常に売れすぎてて目立たなく見えるけど、
他作品も平均を軽く越える程ヒットしてたりする。

ついでに、面白そうなイベントがあるそうなのでリンク。

出渕裕×新海誠 新世紀クリエイターセミナー開催！
ttp://www.amgakuin.co.jp/event/

＞「アニメのＤＶＤは５０００枚売れたら大ヒットと言われる」

基本的に、ＴＶアニメのＤＶＤは値段が高いからだよ。

対象年齢の毎月の小遣いとかを考えてみよう。
そこから、携帯電話等の必要経費とかをひいて、
それでも毎月買える値段でなければ、買うわけが無い。

対象年齢がそこそこ金をもってる世代なら、話は別なんだけどね。

まあ何にせよ、毎月ペースで出るようなアニメＤＶＤを、単発の
アニメＤＶＤと同列で考えるのは、少しばかり酷ではないかと。

ヒント：おっきなお友達

>>57
その理屈ならOVAがもっと売れるはず

>>55
そこの話では、数十本とか数百本なんて話もザラらしいな。
コミケで同人アニメＤＶＤとして売った方がまだ儲かるんでは？
とか思ったぞ。ｗ

そういや今日は、コミケ三日目か。

最近の新海の動向はどうよ?

電話して聞いたらいいじゃん

>>61
公式に書いてあるけど、ドイツと韓国に出張中

minoriの仕事をやってるらしい
秋には見れるんじゃないかと

>>18主人公の､自分に酔ったモノローグがキモかった｡
最終兵器彼女にも共通する童貞の妄想がスパークしたアニメ｡

良いも悪いも、感想は十人十色、正解も不正解もない

CMを見かけて吐きそうになった。

>>63
minori新作は来年以降らしいぞ。
新海オリジナル新作とどっちが先に出るのだろうか…。

>>66
CMなんかやってるのか。
それとも最終兵器彼女の方の話？

>>67
雲のむこうの方。
今日あるのかと思って焦った。

もうハイビジョンで放送なのか。

あー、BS-hiでの番宣のことか＞CM
写らない俺にはCMを見る機会は無いだろうな('A`)

BS-hiってもしかしてBS11じゃないのか？

>70
んなこたーない
普通に総合とかでやってるだろ

>71
もしそうならどんなにいいことか　('A`)

>>72
マジか。
よしNHKつけっ放しにしてくる。

はっきり言って新海誠監督は、物語を語ることに向いていないと思います。
新海監督の前作『ほしのこえ』は、高橋しんのマンガ「最終兵器彼女」とか、
秋山瑞人の小説「イリヤの空、ＵＦＯの夏」などとともに、
最近マンガやアニメ、ライトノベルなどに氾濫する「セカイ系」と言われる作品群の代表作とされていました。
「セカイ系」とは、簡単に言えば、社会や国などの中間共同体をすっとばして、
個人の内面がいきなり世界の運命と直結してしまう、という内容の作品群のことです。
本作もその定義がそのままずばりあてはまる、「セカイ系の中のセカイ系」とも言える内容です。しかしねえ…。

自意識たれながしの独白やナレーションが村上春樹（そういえばこの人は「セカイ系」の元祖ともいわれる人ですね。
本作でも「アフターダーク」の表紙がチラッと出てきたし、パイロット版には「海辺のカフカ」が登場していました。）
の劣化コピーみたいなのはまだ許せるとしても、驚くのはその圧倒的なまでの「会話」の魅力の無さ。
中坊同士の下らないバカ話や、滑稽だけどどこかせつない恋愛話なんて、もっとも作家の腕がなるところじゃないですか。
前述の「イリヤの空〜」はここがものすごくうまかったんです。
なんでもない日常をすごく魅力的に書いているからこそ、それが失われるときの喪失感につながるわけですね。
ところが本作ではそれが全くといっていいほど、無い。
ヒロインの「現実とつながる唯一の絆」が主人公たちとの「約束」だったという物語の展開にも、
全く、全然、これっぽっちも説得力が無い。
だって彼らがそんな特別な関係になる過程がちっとも描かれていないのですから。
印象的なエピソードなんて、ただ駅舎から池だか川だかに落ちるあのシーンだけじゃん。
これでどうやって感情移入しろというのでしょうか。

おそらく新海監督には描きたい「絵」はあっても、語りたい「物語」などないんでしょう。
それが前作『ほしのこえ』が予想以上に褒められまくってしまったために、勘違いしてしまったのではないでしょうか。
本作も本来の構想では短編であったといいますし。
新海監督の「画面」を作るセンスは、確かに非凡なものがあると思います。
このままスポイルされてしまうのは惜しい。余計なお世話かもしれませんが、
お話づくりは他の人に任せるか、かつての「彼女と彼女の猫」（個人的には、彼の作品の中で一番好きです。）のような、
「物語」ではなく「感覚」を切り取る作品に戻るべきだと思います。

海賊に村上春樹をアニメ化させてみると成功するかもしれんな・・・シナリオの才能が皆無なのはいまさらどうにもならない。
村上はＳＥＸ描写がバンバンでてくるから童貞には無理か。

>>74
木星のフラックスチューブまで読んだ

やたら断定的な形容詞使ってるだけで説得力ねえな。
会話がつまらないことと日常を魅力的に描くことは別問題だろ。

別問題ってほどでもないかな
会話に魅力があれば、日常の魅力は伝わるから

>74
これって何かのコピペ？

過去ログ＆新海自身の話でさんざんガイシュツな部分を
まとめてくれてるのは分かり易くていいけどさ

ああでもこの人新海の話は一切読んでないな

>>78
そりゃそうだが会話じゃなくても伝わるんじゃないかね。
ヒロキとタクヤのサユリへの接し方とか
三人しかいない廃駅の風景なんかで十分伝わるでしょ。

まあ新海も基本的に素人だからな。

なんでサユリはタクヤじゃなくてヒロキを好きになったんでしょう？
二人には等しく好意的に接してるように見えるんだけど。

「童貞」ってジャンルを作った偉業は認めてやろうぜ。

>82
帰りの電車がキッカケかと思ったけどそれ以前から好きっぽいんだよな
まあ自然な流れでってことにしとこうぜ

メガネは理系だからな
話してて楽しくないんだろ

タクヤは前向きで大人。
ヒロキは後ろ向きで子供。
この違いが明暗を分けた。

おまいら、今日の最萌にさゆりが出場中ですよ
さゆり萌えな奴は投票してやってくだちい

アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round23
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1124074370/

>>74
今までのスレでさんざん語られてきたことを
体良くまとめたって感じだな。
所詮、絵面のみの人なんだよな。

世界系の定義はちょっと新鮮。

>>72
orz
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ･･･

韓国の映画祭で優秀賞受賞か。
こういう海外の映画祭を地道に回るのは大事なことやね。

北海道は北にされそうだな。

結論：もともとアニメ素人の新海に負けるアニメ業界が悪い

ロンドンも回ってたみたいだから、次はそっちを受賞かな？

マンガ嫌韓流絡みでチョンが新海さんの作品を「人間として恥ずかしいもの」と中傷していますよ。
ttp://list.jca.apc.org/public/aml/2005-August/002978.html

▼ [笑い]『マンガ嫌韓流』：この商品を買った人は
　こんな商品も買っています
ttp://d.hatena.ne.jp/claw/20050728#p1
※ネット書店amazonでは、ある本を買った人々が、これまでに
どういう傾向の本を買っているかを示すコーナーがある。
人気ランキングを操作するべく『マンガ嫌韓流』をネットで買う人々は、
かなり人間として恥ずかしいものも買っている。
↓
■[ネタ]『マンガ嫌韓流』：この商品を買った人はこんな商品も買っています
（略）

* 『魔法先生ネギま! 5月度OPテーマ ハッピー☆マテリアル [MAXI]』 ; 麻帆良学園中等部2-A (アーティスト), その他; CD
* 『『月詠 MOON PHASE』 OPテーマ 「 Neko Mimi Mode 」 [MAXI]』 ; Dimitri From Paris (アーティスト), その他; CD
* 『硝子の靡風 (初回) [LIMITED EDITION]』 ; KOTOKO (アーティスト), その他; CD
* 『For RITZ』 ; 岡崎律子 (アーティスト); CD
* 『雲のむこう、約束の場所』 ; 新海誠 (監督), その他; DVD

>>74
>なんでもない日常をすごく魅力的に書いているからこそ、それが失われるときの喪失感につながるわけですね。
>ところが本作ではそれが全くといっていいほど、無い。

まあ確かにそうだが、無いからこそ、そこから生まれてくる物もあるわけで。
　会話が多いほどその日常世界が作者によって限定されてしまうし
　そうすると私小説っぽくなってしまい、作品が客に向かって開いたものにならなくなってしまう。
　たぶんそれは作者の望むところではなかったのだと思う。
じゃあ手段として今回使っただけで、多彩な会話を繰り広げて、能弁に語り、日常を描写する事も新海には出来るのか？
　と問われればそれは分からないし、作者には苦手な表現なのかもしれない。
でも風景描写と主人公の語りだけで描写し、会話による日常描写を省いた事によって、客が想像力を介入させる余地が出来た。
　能弁になる事によって、自分の世界観を押し付ける事よりも、客に自由に想像してもらう方が
　より多くの人に伝わると、新海は思ったのかもしれない。
　それには、作品を楽しもうとする、見る方のより積極的な姿勢が必要かもしれないけど。

新海は大友克洋みたいなもんだな。
絵の才能があるだけで、脚本を書くのは凄く下手。
こういうタイプは脚本家を付けないとな。

小説のように言葉で語らない代わりのアニメ手法だと思うんだが

９９％ビデオで実写撮影できるよな・・このアニメ

ふーん、風景画はビデオで代用できるんだ

新海はアニヲタなんだろ

ちょっとまて、新海はいつからウニメ監督やアニヲタになったんだ？

アニメよりも「時間軸のある絵本」の方が近いと本人が言ってるな

>63
ドイツ？？

>>102
普通に絵本にも時間軸ありますが、何か

>>104
ページを捲って行く絵本より、音楽や台詞のタイミングを
制作者が完全にコントロール出来る映像作品の方がやりやすいらしい

新海誠は大学時代に絵本研究会で、
赤松健は同じ大学の自主アニメ研究会だったんだよね

今更だけど、『雲のむこう、〜』見ますた。
なんか上手く言えないけど、すごく面白かったです。
個人的に『ほしのこえ』が今イチだったから、興味はあったんだけど、
今までスルーしてたんですよね。
俺のバカ。もっと早く見れば良かったよ、、、orz
音楽も良かったから、サントラ買おうかなぁ。

>>106
うそつきぃ

>>106はコピペ

否定的な書き込みの流れの中に
定期的にフォローの書き込みが来るのが
新海スレの特徴。

個人の感想が読みたきゃブログのほうがいいよ

イリアの空ってのが比較に出されてるけど
そんなに面白い作品なの？

>>109
擁護者たんは文体に特徴があるのでわかる。アルバイトか

自演臭い流れだ

「擁護者たん」は「ご新規さん」なんだと思うよ。

自分も新海作品を初めて見て、感動した勢いでココに書いた事あるけど
>106と似たような発言の雰囲気になってたから。

こっちから見ると誹謗中傷組はこのスレの粘着に見えるを。
もう、新しい話題が無いんなら、書かなきゃいいのに＞粘着組

106です。
今日アニメイト行ってきたけど、DVDもサントラも売ってなかたよ、、、orz
114さんの言うとおり、昨日はつい感動した勢いで下らない事書き込んじゃいますた。スマソ。
でも、なんでこんなに否定的な意見多いの？
普通に面白い作品だと思うけどなぁ。

「ほしこえ」はまだ耐えられる。
短いからね。あれも１０分ですむ話だが・・・。
「雲約」のおもしろさを俺の感性では発見できなかった。最後まで見るのが拷問だった。

具体的になにがどうおもしろかったの？

静かなお話なことと光の演出。
あとサユリの微妙なエロさｗ

>116
>具体的になにがどうおもしろかったの？

自分は好きで何度も見るんだけど
やっぱ見てて気持ち良い所が好きかな。

音楽に合わせてカットが変わるところとか。
風景や光が綺麗なとこや、
セリフの詩的な所もこっぱずかしいけど好きだし。
自分の思い出を刺激するような、各シーンの雰囲気とか。
（サユリが廃駅をミシミシと上がってく所とか・・・）
細かく言ってくとキリがない。

ただ、何度も見ても気に入らない所は気に入らない訳で。

ヴェラシーラがジェットから滑空になる所（プロペラ前）
なんかは、意識して無音に近くしたんだろうけど
風切り音をもっと入れて欲しかったなあと。
（そーするとたぶんもっと気持ちイイ）

キャラデザがもうちょっと、とか。
ラストから冒頭までの間、何があったのよ、とか。
食い物がまずそう、とか。

ま、そんな感じ。

>115
謝ることないと思うぞー

ＤＶＤ、サントラはアマゾンで買うべし。
セブンイレブン受け取りの通販より早いよ。

俺はけっこう賞をとってるっていうことは知ってはいたが、
これまで見る機会がなかった
最近になって雲のむこう（ｒｙを見たが、普通に面白かった
まあ100点満点とかいう感じではなかったけどな
何個か不満なところもあるし
もう少し戦闘地帯を突破するところを長く描いてほしかったりとかな
でも賞をとってるっていっても、まだ成長途中の新人さんなわけだし、
ストーリーとかが受け入れられない人がいるのはしょうがないと思う

で、ほしのこえも見てみようと思って借りたわけだが、あんまりおもしろくなかった
事前情報は予告編見たくらいで、なんとなくしかストーリーを理解してなかったから、
何か見てるこっちが置いてけぼりになってる感じがした
まあ個人製作だったわけだから詳しい説明を省いて短かくしなければならなかったわけだし、
わかりにくいのはしょうがないのかもしれないがな
後で漫画を立ち読みしたが、漫画の方が雰囲気も理解しやすいし、
原作にはなかった細かい説明もあってストーリーを理解しやすかった

雲のむこう（ｒｙのほうも漫画化されないかなあと思った
できれば同じ人で

原作以外のほしのこえなら、
細かい設定やアニメのその後まで書かれてる小説版がﾖｶﾀ

ドラマＣＤは……もはや別物だった

>>122
＞細かい設定やアニメのその後まで書かれてる小説版がﾖｶﾀ

マジで？
その後まで書かれてんのか……
今度探してみるかな
ドラマCDは興味ないからいいや

つーか、ほしのこえは原作じゃキャラの作画がめちゃくちゃだからなあ
雲のむこうは作画の人がいたからマシだったけどさ
漫画の方は見やすい絵だし、感情移入もいくらかしやすかった
俺も小説版はﾖｶﾀ
設定もちゃんと分かるし、自分で情景を想像しながらゆっくりと読めるしな

漫画版よかったね。
起承転結がしっかりしてると言うか。まとまってると言うか。
心情の動きがよくわかって、最後ちょと感動した。

ほしのこえはアニメが一番好きだ
内容が平坦で（素直というかスカスカというか･･･）
画面のテンポも速いからちょっと空いた時にさらっと見れていい
小説版は説明くさくて何度もは見れんなー

ということで雲〜の話に戻るが
小説版とか漫画化とか予定ないんですかね

普通に計画が進んでるとこだろ＞漫画化・書籍化
前作であるほしのこえもされたんだし
ほしのこえよりもヒットしてる雲の（ryがされる確率は高い
まあほしのこえも漫画化されたの去年だったし、まだしばらく後のことになるだろうけどね

>>118
要するに雰囲気がいいアニメってことだね。
それ以外が穴だらけだから否定的意見が多くなってるんだよな。
雰囲気が視聴者に合わなければただの駄作にしか見えなくなる。

＞雰囲気が視聴者に合わなければただの駄作にしか見えなくなる。

それはどんなアニメにも言える事だね。

リアリティに穴の無いアニメなんて存在しない。
一部のリアリティを引き出すために、別のリアリティを
わざわざ潰す事なんて、アニメでは珍しい話でもない。

穴を叩くぐらいの事は、多少の常識を知っていれば誰にでも出来る。

そりゃあ、その人に合わない作品はその人にとっては駄作だよなぁ

んで、商業的に成功したり、国内外で映画賞受賞が続いたりってのは、
間違いなく一定数以上の人間に合っているって証じゃないかな？

>>129
雰囲気（画や音楽とか）が悪くても
脚本や設定で目を引かれるって言うのもあるよ。
>>130
しかし穴だらけというのも興ざめだ。
>>132
「商業的に成功した」のソースきぼん。
映画受賞受けしやすい作品って言うのが正確だと思う。
実際の面白さは別として。

>>133
単館系映画では一般的に一週間に2000人入ればヒットだが、
公開から二日でその動員数をオーバー。(インタビュー本より)
かつ当初の上映期間を2回延長して、3ヶ月のロングラン。

オリコンデイリーアニメ部門一位。
オリコンウィークリーDVD全部門TOP10入り。
アニメイトやまんだらけ等の専門店はオリコン集計対象外なので、更に上乗せ。

作者サイトの近況
>DVD販売も非常に好調です。
>「雲〜」は商業的にも大きな成功となりました。

…最後はアテにならんか。

＞「商業的に成功した」のソースきぼん。
>>55

>>134-135
映画館の総動員数と
ＤＶＤの具体的売り上げが出てこないと
正直微妙なソースばかりじゃん・・・

具体的売り上げっつっても、そんなん分かるわけないだろうが
普通は「劇場動員数何千人オーバー」とか「DVD何万本突破」くらいまでしか集計されないし
とりあえず、他のアニメより売り上げがかなり上ってことは確か
それはまぎれもない事実

まあ
「商業的にも大きな成功」
って言うのがＳＷＥＰ�Vの観客動員数６００万人とか
ガンダム種死のＤＶＤ１００万枚とかの桁違いの成功もあれば

限られたアニメマニアの中の
観客動員単館１万人チョイ、ＤＶＤ売り上げ２万枚前後で
制作費トントンでも成功って言えなくもないからな。

つかこれは寄せ集めのチームで作られた映画なんだから、
種死とかスターウォーズとは制作費とか製作人数とかが大分違うぞ
そもそもそれらと動員数や売上を比べること自体おかしい罠

雲のむこう（ｒｙの製作側の規模を考えれば、大分商業的に成功してる

寄せ集めチームだろうが制作費が安かろうが
いい作品には自然と動員数や売り上げはそれなりに上がると思うが？
逆もまた然り。

雲の制作費と収益がいくらかかったかわからんから
「大分商業的に成功」したかどうかだなんてわからんと思うぞ。

いい作品にはたくさん人が集まるっつっても、
スターウォーズとかとは知名度が大分違うわけだが
客をひきつける力が違う罠
新海誠っていう名前自体知らん人が多い
まだそんなにたくさん作品をてがけていない実質新人の監督だしな

それに、制作にかけられる金も違う
いい作品を作るためにはやっぱそれなりに金がかかる
まあ、制作費は分からんが、そこまで高くないだろ
寄せ集めだから企業みたいに大金を使えるわけもないし
スターウオーズとか種死と同列に考えるのはおかしい
そもそも劇場アニメだからな、これ

>>140
スマソ。たしかに大分商業的に成功したかどうかは分からんな。

＞寄せ集めチームだろうが制作費が安かろうが
＞いい作品には自然と動員数や売り上げはそれなりに上がると思うが？
＞逆もまた然り。
寄せ集め・制作費が安いっていう状態だと、作れるものにも限界があるわけで
どうあがいてもできない表現とかも出てくる
新人監督・寄せ集めのチームでスターウォーズとかを越える作品を作れると思うか？
さすがにそれは無理だろ。漫画の世界ならありえるだろうけどさ
他の多くの有名な監督だって、最初っからとてつもない大ヒットをとばしたわけでもない
下積みの時期が誰でもある。新海監督にとっては今はまだその時期かと
そんな人にそこまですごい作品を求めるのも酷だと思うが

知名度が全然違うってのは確かにあるな。

で>>137の
「他のアニメより売り上げがかなり上ってことは確か それはまぎれもない事実 」
根拠は>>134とか>>55以外のソースってあるの？

もしかしたら観客動員５０００人にも満たない規模だったり
雲のＤＶＤも数千枚くらいの売り上げだったりする可能性も否めないわけでしょ？

>>142
激突とかアメリカングラフィとかブレアウィッチとか低予算でもヒットする者もあるけど
まあ、そこまで新海に期待するのも酷なのは確かだね。

>>143
>>134>>55で十分根拠になると思うんだが
オリコンでTOP10に入ったりしてるわけだし
アニメ系の作品としては異例のヒットだよ

>>144
発売時期とかタイミングもあるから
どうも根拠的に弱いんだよな・・

唯一オリコン（総合？）でTOP10って言うのが
引っかかるけどそれもそのときの他の作品がどうだったかにもよるし。

スタートダッシュの瞬間最大風速だけが高い可能性も捨てきれないし。

>>143
■オリコンＤＶＤ売上ランキング（２／１４〜２０）
　タイトル／出演・演奏者　枚数
（１）（−）海猿／伊藤英明／３．５
（２）（１）アイ，ロボット／ウィル・スミス２．４
（３）（−）ｗ−ｉｎｄｓ．ｔｖ／ｗ−ｉｎｄｓ２．３
（４）（−）頭文字Ｄ　Ｆｏｕｒｔｈ　Ｓｔａｇｅ　ＶＯＬ．５／アニメーション１．７
（５）（−）ＳＨＡＫＡＬＡＢＢＩＴＳ　ＶＩＤＥＯ　ＭＵＳＩＣ　ＡＷＡＲＤＳ　ＧＲＥＡＴＥＳＴ　ＨＩＴＳ？　ＶＯＬ．１／ＳＨＡＫＡＬＡＢＢＩＴＳ１．５
（６）（−）ロード・オブ・ザ・リング　トリロジーＢＯＸ／イライジャ・ウッド１．３
（７）（２）バイオハザードIIアポカリプス／ミラ・ジョヴォヴィッチ１．２
（８）（−）雲のむこう、約束の場所／アニメーション１．１
（９）（４）ロード・オブ・ザ・リング王の帰還（長尺版）／イライジャ・ウッド０．７
（１０）（−）ＨＩＴＯＭＩ　ＹＡＩＤＡ　Ｍｕｓｉｃ　ｉｎ　ｔｈｅ　Ａｉｒ〜Ｄｏｍｅ　ｌｉｖｅ　２００４〜／矢井田瞳０．７
※（　）内は前週順位。単位は万枚（千未満切捨）

夕刊フジブログより
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2005/03/post_1632.html

>>146
おお！有難う。
むう、初週1.1万枚か・・・
アニメとしては大健闘の方かな。

DVDの発売日は2/17だったから、実質4日間でこれだけ売れてるわけだ
頭文字Dとかみたく続きものじゃないのにこれだけ売れたアニメはないだろ

制作費はいくらだったんだろうか

○雲のむこう、約束の場所　150万ドル

TV用一話あたり1000万ないし1300万円
（例：ガンスリンガーガールは一話1300万円）
GONZO制作「SAMURAI7」歴代最高全26話で7億円（一話あたり3250万円）

2003年時点で一年52話分で5ないし7億円（「ONE PIEDE」「名探偵コナン」）
劇場用作品は1億ないし3億円
「イノセンス」「スチームボーイ」それにジブリ作品だと20億円はかかっている
「千と千尋の神隠し」は1600万ドル（17億円強）

↓ソース
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/06272005.html

調べてみると出てくるもんだね意外と

>>150
制作費１億５千万！？
けっこうかかってるな。
通常の３０分アニメ（実尺２２分）の１０倍かかってんのか。

計算は大雑把だが
劇場に１万人入って製作側に純益は９００万くらいで
DVD５０００円で製作側純益が多くて３０００円としても
５万枚以上売らないと黒字にならないじゃん。

初週１万ちょっとでこういうマニアックな作品はスタートダッシュが肝心だから
現時点で５万枚売り上げられたんだろうか？

オリコンは実売の６割位しかカバーしてないと聞いた覚えが。
あとはサントラと海外販売と著作権収入かな。

他の監督は10年くらい下積みしてから監督になるのに、
最初っから監督と演出をしたんだそうだ
あと、ほしのこえは200万円くらいだったそうだ

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=052005081606600

>>152
おいおい、TV用のアニメと比べるなって
そんなこと言ったらジブリ作品はどれだけ上だよ
劇場用だとTV用に比べてより綺麗な画や上手い表現のしかたが求められるんだから、それなりにかかるわけだし
あとアニメイトとかオリコンには入ってない売上もあるから
他にもサントラ・ガイドブックとかあるしな

うーむ
興行的にはやっぱり微妙なのかな？

どうなんだろうねえ？
でも、限定版DVDを何種類も出したり、関連グッズも売ったりしてないから
商売としては禁欲的だよな

映画の収益って映画館と配給が折半するんじゃなかったっけ

国内でDVD４万枚以上がトントンか黒字ってところで
それ以下だとやばいかもね。

新海の近況報告からは危機感を感じないから大丈夫なんじゃないの？

雲のむこう、約束の場所

NHK-BShi
5.1サラウンド　アニメ映画劇場
８/26（金）PM10:00〜11:35放送

だって

商業的に大成功ってことは今のところ不明なわけか

劇場上映が同じ映画館で２回延長されて３ヶ月もかかるってのは
今の映画産業から見ても、充分成功の部類でしょう。
ヒットしてないものは、１ヶ月前後で上映終了するでしょ。
普段映画見てれば自然とわかることだけど？

限られた単館でリピートかかっても制作費が回収できなければ
商業的に成功したとはいえないと思うが。

「雲」につられて「ほし」や「笑顔」も売れてるからなぁ・・・

今日ようやくほしのこえの小説を読んだけどイマイチだった
本編の補完がされているのはよかったけど、それ以上でも以下でもなかった
特にノボルのイメージが本編から受けたものと違ってて微妙だった
あと高鳥にはもっと重要な役割を与えてもいいんじゃないかと思った

>154
長い下積みを経て映画製作を学ぶ監督と村上春樹とCGで育ってきた新海氏とでは
脚本や作画に差が出るのは当然ちゃ当然か
反面、画面構成や色彩感覚は本人のセンスとこれまでの仕事で十分磨かれているとオモ
まあ監督つーか映像作家って感じだけど個人的には短編で頑張って
長編できる力量（もしくはスタッフ）がついたら再チャレンジして欲しい

この人って、雲と夕焼けが大好きだよな

今借りてきたDVD見終わったんだけどよく分かんね('A`)
誰だったか映像が凄く綺麗ってことで進められたんだけどそれは確かに思った
あの塔が立てられた理由もよく分からん
あの子が眠り続けてるってとこもあんま深く考えなくていいのかな
あの塔壊して大惨事にならないのか？ってちょっと不安になった('A`)

あと予告見てほしのこえがちょっと見たくなった

＞立てられた理由
並行宇宙を観測して政治・軍事的な判断に生かすためかな
サユリの祖父、エクスン・ツキノエは無理矢理作らされたのではないだろうか
せめて、兵器として使われることのないように、情報の送り先を孫のサユリにしたのでは
サユリ自身が塔に近づくと解除されるようになっていたのだろう
『サユリが塔のとこまで行ける≒戦争が終結した後』と推測できる

＞眠り続けている理由
塔から送られてくる並行宇宙の情報にサユリの脳が耐えきれず、
脳がその送られてくる情報の処理を優先しようとして、結果的に“睡眠”という手段を体が選んだのかも
寝ている間は呼吸などの生命を維持するための最低限の活動しかされないから、
情報を処理するのに最大限脳を使える

＞塔を壊して被害が出ないのか
元々塔の周りは並行宇宙に飲み込まれていて、何も存在しない
ユニオン軍は塔の力を知ってるんだから、塔の周りには駐留していないだろうし、住人も避難させているだろう
爆破の直前には半径20km以上になってたから、爆破で影響が出る範囲には何もなかったはず
最初は半径2kmだったから、範囲が広がった際に、野生動物や山などの自然はけっこうな被害を受けたと思われる

……と、とりあえず自分の推測を元に説明してみた
やっぱ情報が少ないなあ…小説化か漫画化してほしいわ
小説でも漫画でも、約1時間半の映画よりは長く詳しく設定を説明できるだろうし

ある程度ムーブメントを過ぎ去った作品てのは、
劇場公開やらレンタル開始やら、何かしらきっかけがないと書き込みが増えないもんだ
つまり毎日IDが変わっているだけで、実は同じメンツばかり書き込んでいるという罠
2chだからとソレっぽい言葉を使っているが、実際は顔見知りばかりなんじゃないのか
お互い気が付いてないだけで

今は、ＤＶＤレンタルがそこそこ出回り始めてる時期なんだがな・・・
これが終わったらしばらく話題も無くなるだろ。
あと三カ月の寿命か・・・

背景美術の美しさにキャラもストーリーも食われているんだよな。

同意
美術でキャラの心情とかを語っていると思うんだけど
緻密なストーリーを表現するには向いてないし（台詞の代用にはならんし）
受け手がそろそろ飽きてきそうだ

何でもかんでも自分で（絵作りで）…ではなく
色んなスタッフを操って新海調を出せる様になれば
もっとイカした作品を作ってくれるんでないかな

君たち、あたまいいですね。あたまの悪い俺には何も心に引っかからなかった
。全体を通して劇場版エヴァ並みに訳解らん上に、エヴァより見所無くてつまらなかったと思います。
続き物ではなく、９０分の短編なのでもう少し分かりやすくしてほしかった。視聴者には俺みたいなバカもいるので。この作品が好きな人、ごめんなさい。

俺は、新海監督にはできればじっくりと時間をかけて続き物を作ってほしい
1、2時間くらいじゃ、細かい設定やキャラの心情を描写するのにも限界があるだろうし
TVで毎週放送するのは金銭的・時間的に厳しいだろうから、OVAとかWEB上で有料配布とか
光での表現の仕方とか、映像作品を作る側としての力は優れてるんだから、
細かい設定やキャラの心情が視聴者側に伝わりやすくなれば、より多くの人に受け入れられそうだ

事前情報が全くない状態で「雲の〜」を観ても、なんで日本が南北で分断されてるとか、ユニオンとか連合軍とか、
エゾとそこに立っている塔とか、塔の周辺での"異相変換”とやらがいったいどんなものなのかとか、
設定をよく理解しないままその設定に基づいたストーリーを理解できるわけもなく、
わけがわからないまま終わってしまう罠
ちゃんとした設定がありそうなのに、それが本編で説明されないのはもったいない
パンフレットとか買わない人とか、ネットでいろいろ調べたりしない人とかも多いから、
どうしてもストーリーを理解できない人が多くなる

まあ、続き物を作るには、やっぱり寄せ集めのチームじゃ厳しいから、
それなりの人数を集めて小さいアニメ会社みたいなものをつくらないといけなくなるだろうけどな
新海監督はそういうのにそんなに興味ないみたいだからなあ…
せっかくいいものを持ってるのにモッタイナス
力を最大限に発揮することなく消えていくことにならないことを願うよ

つーか、なんで最近のクリエイターは｢親切に伝えることを放棄｣してるんだ？
難解なストーリー、哲学的な思想etc.が高尚だと思ってるのか？
そんなものを超えたところに本当の感動はあるし、それを見せれないのは只の無能。ごまかしだ。
表現は伝わらなければ只のオナニーだ。
もう一度、語り部としての原点に立ち返るべきだ。

まあ、反対に冒頭部分が説明だらけの作品ってのもつまんないけどな
観る側としてはやっぱり早く話が盛り上がってほしいわけさ
誰にでも理解できる簡単なストーリーだからヒットするかっていうとそうでもないわけだし
ある程度自分のスタンスを維持しつつ、最低限の説明だけあるのが一番いい

何となく理解するだけなら、かなり分かりやすいジャパニメーション作品だと思うけどなぁ。　＞雲のむこう〜
変な精神世界とかも出てこないし、登場人物も少ないし、難しい設定とかもあんまないし。
もっと知名度が上がれば、十分一般受けすると思う。
まぁ、一般受けする作品＝いい作品、とは限らないけどね。

なんとなく理解するだけって、それって面白いのか？なんとなくすら理解できない俺は負け組か。

少なくとも、イノセンスやハウルよりはよくわかった。

これ若者３人が普通の世界で人力飛行機作って
苦労の末成功するまでを描くさわやか青春アニメにしとけばよかったのに・・と思う。実に惜しい。
陳腐なSFモドキにして台無しになってる。彼はSF考証とか苦手なんじゃないの？

182
181だけど、ゴメン、俺が言いたかったのは他作品との比較での理解できるできないではなくて、この作品はなんとなくしか理解出来ない人の疑問をほったらかしにしても面白いのか？ということ。
監督は海辺のカフカ好きみたいだけど…
海辺のカフカは俺も好き。

いまさらな質問で申し訳ないんだが
目覚めたサユリはタクヤのことも忘れたの？
目覚めたときに「何かあなたに伝えなきゃ〜」って普通はタクヤ君っていうよね？
後最初の冒頭見るとなんかサユリとは縁切れたみたいな感じだけど・・・・
夏の思い出も忘れてあの頃のサユリはもういないっていう意味なのかな？

タクヤ？
メガネ君についてはなんとも…
ヒロキについてならサユリに振られたってことです。
「藤沢君」「あなた」はヒロキへの思いを無くした証拠。

さんざ既出だと思うけど
あの人が表現したいのは情景であって
台詞もストーリーも全部後付けなんだろうなぁ

必死に解読しようとしてる人たちがﾃﾗｶﾜｲｿｽ（煽りじゃないよ）

いや、解読も何もコンプリートブックやインタビュー本に書いてあることだし。
ちなみに新海本人はかなりの物語志向。
言わせたい台詞から物語を考えるみたい。

ちがうよ
作品内から読みとりづらいのが問題
別媒体使ってあとからフォローするなんて論外
設定本等を読んで楽しむこと自体は否定しないけど

＞言わせたい台詞から物語を考えるみたい

それは物語指向じゃneeee

どうやら、星新一の解説を読んで勉強して欲しい人が居るようですね

＞それは物語指向じゃneeee
なんで？
十分両立すると思うが。
なんか決まったやり方でもあるのか？

なんか動きがカクカクし続けてるんだけど仕様？
それとも俺のパソがおかしい？

>>192
ﾊﾟｿの処理速度遅杉

>>186
あの時点でサユリにフラれたってわけじゃないだろ。
夢でのことが帳消しになって中３の一緒に帰ったころの状態に戻っただけで

ヒロキが少し大人びてるから、あの冒頭部分はサユリが目覚めてから何年か後だよな
フラれて、サユリと約束をした場所を訪れて感傷にひたっている可能性もある
それか告白する前に自分の気持ちを再確認するためにきたのかも
いろいろ考えられるな
出るとしたら小説か漫画でそこらへん詳しく知りたいなあ

>>191
言葉の定義が間違ってたら謝るよ

予告編や本編を見た感じでは
監督の言わせたい台詞はたくさんあるように感じた
もし、それらから全ての物語が逆算で作られているのならば
まとまりのある物語を作るのは難しいのではないかな
作劇手法としてはありだけどね

俺の考える物語志向っていうのは
たとえば、３人の関係性を第一に語りたかったとする場合
国家間紛争とかＳＦとか他の要素を中途半端に入れるとノイズになりかねない、
だから勿体ないけど入れるのは止めよう、
というような引き算の姿勢かなぁ

あと念を押すが監督の実際のところの真意など知らん。
インタビューも知らん、俺にとっては作品内から読みとれるものが全て
物語は感情を伝えるものだと思うし、読解できないバカだと言われても別にいい

まあ、作品を見る限り、ストーリーや脚本、ドラマよりも
コントラストの効いた背景に詩的な台詞を思いつきで
たんたんと流すことに主眼があるように見えてしまうのも仕方のないことだな。

>>195
「ほしのこえ」では意図的にノイズを排除したが、
「雲」では意図的にノイズを入れたってさ。
作品の幅を広げようとしたみたい。

レンタル出るの待ってたんだけど
田舎なもんでなかなか入らず、とうとう我慢できずに買っちゃった。
前作「ほしのこえ」もよかったけどコレもイイ！

でも見る人選びそうな作品よね。
ちょいと長いなって思う事しばしば。読解力必要そうな感じもするしなー。

夢の世界でお互いを求めあい「好き」という強い気持ちを持ちながらも
目覚めと同時に消えてしまったり。儚いねーセツナイねー。

朝目覚めて、ついさっきまでものすごく幸せだったり怖かったりする夢を見てたはずなのに
どうしても内容が思い出せない。
こんな経験をみんなしたことあるんでないかな。

夢を見てた間の記憶を失ってしまったさゆり
夢の記憶を持ち続け、困難を乗り越えてさゆりを目覚めさせたのに
片思いのままおわるヒロキ、せつないねー。

エンディングからオープニングまでの間、二人になにがあったのかなー。
きっと自然消滅的に疎遠になっていったんだろなー。
こいつらとはきっと一生の付き合いになる！って思ってた学生時代の友人達。
就職やら結婚やら大きな環境の変化があるたびにドンドン疎遠になっていったもんなー。
初恋は叶わないもの。

うん。俺、シンカイさん大好きだ。

つまり白川君が言っていた
「サユリを救うのか、世界を救うのか」っていうのは
このまま目覚めなければ自分たちの思い出の中にある眠る前のサユリのまま
サユリを目覚めさせれば夢の中の思いも消えヒロキにとってのサユリではなくなる
ってことかな？
実際、塔は空間を破壊できる兵器で破壊したことで世界は救われたわけだし

世界を救う　
さゆりはおこさず塔を破壊。
リスクなく世界を救えるけどさゆりは眠ったままの可能性大

さゆりを救う
塔にさゆりを連れて行き起こし、その後塔を破壊
さゆりが起きた場合押さえられていた塔の機能が動き出し世界は危機に。

さゆり一人の為にそんなリスクを負担するのか？
「サユリを救うのか、世界を救うのか」

と解釈した。

さゆりが起きたことで広がった
ゆがみのせいで蝦夷の人が何人死んだ？とかは考えちゃいけない
シンカイワールド

いや、多分死人はでてないだろ。誰があんなところの近くに住むよ
「蝦夷が飲み込まれていきます！！」の時に建物の影とかなかったし
それにユニオン軍側はあの塔の力を知っているわけだから、人を近くに残しておくわけがない
一般人は皆疎開させられてると思う
サユリと塔の関係を知ったのは連合側で、ユニオン軍はそれを知らないかもしれない
知ってたとしても、いつ塔の周りの並行宇宙が拡がるか分からんだろうし
多分あの世界の蝦夷（北海道）は、開拓が進む前の状態とほぼ同じなんじゃね

並行世界は、宇宙が見た夢。我々の宇宙は夢か現か。

>>194
帳消しっていうか、夢での心のつながりを失った喪失感はあるわけで。
現実の世界では「キミとボクだけのセカイ」はありえないし、
大人になったらどうしても異物が入り込んで思春期のようなピュアな恋愛はできないし。
だから、中学時代の元通りになるわけではないと思うよ。

何、ユニオン側は世界を滅ぼすとか
今時ＲＰＧのラスボスでも言わなくなったような事を
しようとしたのか？

タクヤや富澤の推測によるとユニオンにとっても事故らしい。
岡部は兵器だと断言していたが。

まあユニオンは世界制覇を狙ってたんだろう
間違いなくソ連だし、ソ連なら塔の力を100%見せ付けて外交を有利に進めようとするはず

問題はそんな重要な塔の周辺に、全く防衛戦力を置いていないことだな
ヴェラシーラを見る限り、周囲を飛行機で哨戒する分には問題なさそうだし

開戦のドサクサにまぎれてつっこんで
上陸してからは
ヴェラシーラのステルスっぽい素材と
プロペラ飛行によってソナーレーダーにもひっかからないし

結構考えられてるな

ユニオンは平行世界を作り出す塔で

ユニオンが天下統一している世界に全部書き換えようとしてたんだよね。
でも塔の周りの地域を見る限り普通に破壊兵器にみえる。

ハワード・ヒューズじゃあるまいし
ガキ二人であんな最新式っぽい機体なんて作れるのか？

＞問題はそんな重要な塔の周辺に、全く防衛戦力を置いていないことだな
そうなんだよな、そこがわからないよな。
ユニオン側、もう塔は好きにしてくれって感じなのかなｗ

それと良い感じで終わったけどヒロキが無事帰れるとは思えないな。
帰りに戦闘機に見つかってｱﾎﾞｰﾝ。

侵空ルートはユニオン側から教わったものだし、内部抗争でもあるんじゃないの？
あと、冒頭をもう一回見ようね。

ユニオンに空母あったの？まぁそれはそれで
俺的には開戦で普通は塔の周りの侵入を警戒していた戦闘機はすべて前線に行ってたと
思ってたんだが・・・
というより蝦夷は航空写真とか見る限り沿岸あたりしか住めなさそうだな
連合側がSLBMかトマホーク一発で塔の機能は破綻きたすから兵器とは呼べないような

サユリが言った「消えちゃった」っていうのは、ヒロキへの想い全てじゃなくて、
あの二人きりの夢で変化した想いのことじゃないか
夢で助けを求めるようにヒロキの名前を呼んでたから、多分中学のころ少なからず好きだったんだろう
度合いに差こそあれお互い好きだったからヒロキの夢とリンクしたんだろうし
駅で自分から声かけたり、ヒロキが一人残って部活してるのも見てたりしてたし
あと「もう着いちゃう」とか「一緒に帰る夢、見たんだ」とかも
一応サユリからヒロキへの想いはそれくらいは残ってるのかもしれん

ヒロキも同じく夢でのことが消えちゃったのかも。
タクヤに殴られた後見た夢で、「世界の中心のように見えた」「何か大切なことが分かった気がしたのに」
って自分の想いを掴み損なったみたいなこと言ってたし
中学のころから“憧れ”っていうくらいに好きだったわけだから、サユリへの想いはあんまり変わってないかもしれないがな

で、また二人で夢でのことが消えたことで失った想いを取り戻していこうって感じじゃなかろうか
取り戻した後に失う前と同様にお互い相手が一番好きかどうかは別として。

＞塔
最初は並行宇宙を観測し、政治などに生かすことが目的だったが、
観測した並行宇宙の情報を処理することができず、塔の周りを侵食する兵器になってしまい、
設計者であるエクスン・ツキノエがサユリを送り先にしてなんとか抑えたとか
んで塔を壊さない理由は、
兵器として利用できる可能性があり、もしかしたら処理できる装置を造れるかもしれないと思ったからかな
あの塔は74年建造開始96年稼動開始って言ってたし、建てるのに金と時間がかかってるだろうしな
壊すのはもったいないと思ったのかも

普通のアニメなら最後二人が抱き合ったまま爆発に飲み込まれて死ぬわな。
そうしないのが新海ｸｵﾘﾃｨ

序盤、廃駅の連絡通路みたいなところからさゆりが落ちそうになったのを
ヒロキが助けるシーンあるじゃん。

あの時さゆりが「前にもこんなことが。。」みたいなこと言うんだけど
アレの意味だけがワカンネ。

予告のカッコイイシーン全部本編ではなくなっちゃってた。
モッタイナイ

あんまりにも公開から時間が経ちすぎて、一生懸命書いているであろう解説レスを読む気が失せス

新海作品に設定や軍事のことで突っ込みいれるのは無意味。
無人偵察機が堂々と領空を飛んでるようなユニオンの防空体制だぞ？

二人が別れたのは、体の不一致ぐらいしか思いつかないなあ。

若いなお前

i Wish？

あの冒頭部分だけじゃフラれたかどうかは分からない、
もしかしたらただ思い出の土地に久しぶりに来ただけかもしれない

と、俺は思いたい
後日談的な短いの作ってくんないかなあ。かなり気になる

現実にこれからも裏切られ続けるとか言ってるし
自然消滅的に疎遠になっていったんでないかな

現実に裏切られるっつーのは、サユリがいきなりいなくなったこと、それで飛行機づくりをやめた自分たち、
東京に来ても時々塔が見えて、そのせいで暗い気持ちになったこと、タクヤとの確執、
サユリを目覚めさせる代わりに憧れの一つだった塔を破壊しなければならないこと、
サユリがヒロキへの想いを忘れたこととかいろいろあるし
自然消滅したかどうかは分からない。どうしてそう別れたと言い張れるのかな
ハッピーエンドの方向じゃいけないのかね

ハッピーエンドもバッドエンドも十分にありえる罠
まあそれは今後何か情報が出たら分かるかもね
出ないことも十分ありえるが

コンプリートブックやインタビュー本ぐらい読んどけよ、おめーら

ということは副読本がなければ
理解し難い作品と言うことで？

読まなくても分かる人には分かるよ
分からん奴には読んでも分からんよ

>>230
なんで読まなきゃいけないんですか

ID:go31oHYwの御高名な解釈を聞きたいな。

コンプリートブックやインタビュー本
読めばラストシーンからオープニングの間の事わかるなら
買っちゃうかもしれん

雲のむこう、約束の場所 メモリアル特典BOX
参考価格: ￥4,725 （税込）
発売予定日は2005/11/24です。ただいま予約受付中です。

劇場アニメーション『雲のむこう、約束の場所』（新海誠）ファン向け特典BOX発売決定！（初回受注分のみの限定生産品となります。）
※本編は収録されておりません。ご注意ください。

【BOX内容】
1. コンテBOOK 約360ページ（完全収録、一部カラー）
新海誠の制作手法の特徴の一つに“カラー絵コンテ”があります。今回はその絵コンテを完全収録しました（元は全編カラーなのですが、今回の本では一部のみカラーとさせていただきました）。

2. DVD（片面一層 DVD-VIDEO）
(1)コンテ動画（約90分・カラー・ステレオ）
(2)NHK「トップランナー」映像　（約30分・未公開映像含む）
(3)公開への軌跡2002〜2004（フォトムービー約3分）
本編制作の前に、自身でコンテ動画を完成させるのが新海流。この段階までは一人きりの制作なので、新海誠のピュアなメッセージが凝縮されています（初期のバージョンをそのまま収録）。その他、NHK「トップランナー」出演時の映像も収録。ファン必見です。

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(1)楽曲バンドスコア（「きみのこえ」「二人の葛藤」「ヒロキの旋律」）
(2)背景画　
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※限定品につき、数に限りがございますので、ご注文はお早めに。

ほしのこえは2005年6月時点で8億円の売り上げ
ttp://www.depth-of-field.jp/main/vol006/focus/06_page01.php

DVD1本5000円として16万本。廉価版もあるから本数はもっと上？
雲公開時で12万本程度だったので、新作効果かまだも伸び続けてる模様。

8億円かぁ。新海の取分は10％だから8000万か。
他にも著作権収入があるから軽く1億は超えてるな。ｽｺﾞｽ。

てか、いまさら特典BOXかよ！

そんな単純な計算があるか

ﾜﾛｽ

まあ、税金でかなり引かれるか

なぜ取り分が10％と断定するんだ
コミックでもないのに

なんかの雑誌で読んだ。
プロデューサーの発言だったかな？

映画の公開日に続いてテレビの放映日までジブリと一緒なんて狙ってるのか？

これからハイビジョンで初めて見ますよ
背景が綺麗な作品だから楽しみ

今日か！実況、閑古鳥なんだろうな…

野球延長n

今日初めて見ます
放送終わったら感想書きに来ますね

HiVision見れね…

どうせ猫の方は今後イヤってほど放送されるだろうから
こっちを録画することにした

1280×720で作られてるんだよね。720Pで放送してくれればネ申だったんだが

HDマスター作ったのはいいけど
次世代DVDで出るのか？

>>251
え 1920×1080だろー

新海さんのサイトにそんなこと書いてあったと思う。うる覚えだけど。
CG自体は1280×720で作成されてるんじゃないかな？

うちのTVが受信できないとか駄々こねるんですけど、、、

おまいら、すげえ高画質ですよ。ブル例（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…

D-VHSは信用できねえし青霊は糞たけえし・・
またハイビジョンレコのHDDが埋まっていく。。。

ｵﾀﾜ

ここから冒頭に繋がると思ったらやっぱ鬱('A`)

ｵﾜﾀ、予想以上に盛り上がったな。結構ＨＶ見れるやついたんだな。

冒頭って何だっけ

今、BS-Ｈｉで見たが．．．．．．


映画館で見ればよかった

なんか泣けた。ストーリーの泣かせじゃなくて、
美しい演出と、ＢＧＭの盛り上がりで泣いてしまった。
明日さっそくサントラ買ってくる。

>>258
冒頭につながるってどういうこと？
ヒロインやっぱりしんじゃうの？

電話しながら見てたから話がよく分からんかった

オオキド博士の奥さんどうなったんだろうか？
写真で映ってた真ん中の人なんだろうけど。

画質凄かったお（；＾ω＾）

おい！

冒頭ってなんだよ！

簡単に冒頭を説明すると、主人公が老けて（30前後？）あの廃駅に戻ってくる
その表情は郷愁に満ちていて、サユリの幻影を見る。
そんなところから映画のラスト後に失恋したんじゃ？って推測されたりしてる。
サユリが死んだとかはまったくわかんね。

さんくす

放送始まる2分前に
BS−hiの画面左下に出てくる「住所・電話番号などを御連絡ください」
というメッセージを消してないことに気が付きました・・・

急いで画面の電話番号に掛けようとしたが
B-CASカード番号をチェックしたり、電話番号を間違えたりしてるうちに
放送が始まってしまいました。
あんなのが画面に入ったまま録画しても微妙なので録画停止！！！

しばらくしたら、何故かメッセージが消えてました。
一体どうしてでしょうか？

つまり、サユリは目覚めた瞬間に恋心を失っちゃったってことか？
あの後、二人の恋はまた始まって行く――というわけでもなく、普通に友達関係に戻り、
冒頭の場面にってこと？　なんじゃそりゃー！　世界が無事になった代償はそれってことかいな。
ちゃんとハッピーエンドにしろやー！　鬱エンドなかいらんのじゃー！

>>267
結婚していまも生きてるけど、
昔ここでこういうことがあった
って意味ともとれないかえ？？

最後記憶を失った風ではあったけど…。

ttp://upload.suke3chira3.com/
0403
DLKey:sample

>>271

それなら
普通２人でくる

>>271
もちろんその可能性もあるんだろうけど、それにしてはあの冒頭のシーンからは
そういうものを感じ取れないんだよね。あとラストの歌の歌詞が
大事な物を失っても日々を生きていかなきゃなんね、人生は辛いよ（超意訳）
みたいな歌詞だったから余計にそう感じたのよ。
まぁ解釈の１つってことで。

ちょっとカゼひいてたとか。


ところで、Ｂ−ＣＡＳ登録してるんだけど
これって偽名でもいいよね？

いいじゃん、別れたって。
東京に彼女いたし。

ハイビジョン背景情景CGアニメとして堪能しマスタ

とりあえずエロゲーの名前で登録しといた

NHK払ってないんだけど登録できるん？

>>269
え〜と、録画したやつには入らないよあのテロ
あと深夜は自動的に消える

これは悪い「世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド」ですね

>>280
いま
ネットで登録したけど、
全部エロゲの名前と住所でできたよ

>>273
1280x720ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

うたかたみたいに
こういうバイオリン系のＢＧＭ好きなんだよなあ

>>270
等価交換

>>275
彼女と結ばれたが短命に終わってしまった
というのはハッピーエンド過ぎるか

荒海さんの美術に対する執着は凄いっすね
新房超えてんじゃないかと思う

ＥＤロールみて自力で頑張ってるのワロタ。
深海すごいとおもうよ

>>273
見れない

とりあえずPOTに録画したの見なおそうかな

つうか、またもや過去ログにある質問ばっかだな。。。
はぁ

>>290
ｺｰﾃﾞｯｸ入れろ

>>292
たかがアニメの感想について話す場で、過去ログなんぞ漁るわけ無いだろ、バカ。

サンクス。
気にせず、録画しとけばよかった・・・

新海ばっか注目されてるけど天門もその半分くらい評価受けてもいいと思うんだ

>>273のがP3　1Gでまともに再生できない．．．orz
数フレームしか見れねぇ。

素直にＤＶＤ買うべし！
これは買うかちありだ。ストーリーはさておき
映像芸術作品として、ＢＧＭ代わりに再生しとくのがいいかんじ。

そう言えば「ほしのこえ」はコミック版出たけど
これはコミック化させないのかな？
コミック版ほしのこえの人の絵で見てみたい気もする。

遠い世界へのメモリ〜〜〜（違う）
D-VHS録画可のツメをOFFにしたままだった……おばかさん、テへ。

前半は青臭さがつらくて眠くなりそうだったけれど、最後の１５分は
よかった。背景、背景、の連続が退屈だったが、絵一つ一つに小ネタの
ような仕掛けがあって背景に対する執着を感じた。

最初、日常は退屈！……という感じだった。そして非日常から脱出した
は良いが、なんとなく絶望。

壮大な同人アニメかと思ったら結構アニメ会社かかわっているんですねぇ。でも巷のアニメと比べるとかなり個性的な世界観を感じ、新鮮だった。

DVDはレンタルでいいです。ハイビジョンで緻密な背景画見てしまったから。ストーリーの気になる部分をチェックしたら終わりです。
買うのはHDDVDかブルーレイが普及したころで良い。

こういった創作映像が公共の放送で見れるなんて。衛星の視聴料
払ってないけど、ありがたや。

忘れてた……
ずっと見たかったのに、今ここに来て思い出した……＿|￣|○

背景への神がかった愛情を、その半分でも人物画に注いで欲しかった
おざなりな頬線はちょっと苦手ですた
ストーリーはよくワカラン

キャラの作画の人の力と人数が不足してるからしょうがない＞人物画のイマイチ度
最初は１人だったのに、後からどんどん人が集まってったかたちだから
背景は監督自身ができるから神がかってる。
ほしのこえの時から大分上手かったしな

やっぱあの冒頭だとフラれたってとる人が多いか……
あれはただ単に故郷に久しぶりに来ただけとか、まだフラれるフラれない以前の時かもしれんがな
最後に「消えてしまった想いを取り戻していこう」って言ってるし、
塔を壊した後、サユリとヒロキは少なくともしばらくの間は会ってるだろう
あと駅や電車、ヒロキたちが使ってた廃駅、草原が変わらないままあったから、冒頭までではそこまで時間は経ってないと思う
ヒロキがやけに大人っぽくなってるのは気になるが

俺は告白する前っぽい気がするな＞冒頭部分
とりあえず友だちとして中学のころみたいに接しはじめたんじゃね
製作者側としては、どうなったのかは視聴者の皆様のご想像にお任せしますみたいな感じなんだろうけどさ
やっぱヒロキたちは幸せになったと思いたい

「消えてしまった想いを取り戻していこう」とハッキリは言ってないのでは？
｢大丈夫だよ、目がさめたんだから、また、、、｣の先に、そう続くのかどうかは謎。

冒頭のヒロキが30代なのは、コンプリートブックで新海が語ってる

>273消えたのかorn

新規の視聴者を迎えるためだけに、このスレを存続させてくのって虚しいな……

そこそこ売れる小規模アニメを製作できるヤシが
もう一人居れば話は変わってくるんだがな。
今はまだ、新海誠だけしか居ないんだよな・・・

素朴な疑問だけど、なんで半分素人みたいな新海にプロの美術が勝てないの？
新海の背景に匹敵するのってＡＩＲくらいしか思いつかない。

>>309
何が勝ちで何が負けなんだか
（AIR挙げてるので何となく想像つくけど）

監督はそういうスタイルの美術がやりたかった、
一方で他の「プロ」はそういうのをやろうとは思ってない
（あるいはもっと適した美術のスタイルを選択している）、
ではダメか？

>>309
大半のアニメーターは、アニメしか知らないから。

むしろ新海誠は、アニメに対して素人だったからこそ、
美術的に凄い作品を作れたという見方も出来るな。
はっきりいって今のアニメは、昔のアニメの使い回しで
成り立ってるからな。それこそ見た目は奇麗になってる
けれども、本質的なものは同じモノの劣化コピーだ。

「ほしのこえ」っておかしくね？
相対論的にはミカコにも年下のノボルからメールが来るはずなんだが。
折角再上映行ったのに萎えました(つД`)

相対性理論は光速で移動したときの話でしょ。
ハイパードライブはそれとはまたちがうもんなんでしょたぶん。
昔ニュートンとかでのってたワームホールかなんか作って別空間にでるみたいなの。

てか雲のサントラようやく見つけた！
ＨＭＶ、タワレコ、新星堂、ブックオフ、街のCD屋さがしまくって無かったけど
最後にアニメイトいってみたらあった。
音楽よすぎる

宇宙船と地上とで、時間の流れが違っている事を忘れて無いか？

うーん、携帯の電波を光速、宇宙船は光速未満、
ワープはミカコ時間で同時刻に別の座標に移動すると考えて、
ローレンツ変換を繰り返したらそうなった。
特殊相対論ではどっちからみてもお互いが若く見えるはずだから。
頭さび付いてるので間違ってるかもしれないけれど。

荒らしにならないようならもう少し詳しく書きます。

作品自体は好きなんだが、
映画見てる間中考え続けて楽しめませんでした。アホかオレ。
作品自体は好き。

天門いいよね。単純なモチーフで何度も聞かせる。

>>305
30代なのかよ
10年近く経ってるのに変わってないのかあそこは。

まあ「取り戻そう」とか続かないかもしれないが、それに近い言葉に続く可能性も十分にあるわけで
あの冒頭部分はバッドエンドっぽい雰囲気だが、バッドエンドだと決まったわけじゃない

BSでの放映日いつだっけ？

>>319
昨日の22時

ほしのこえ本編中では
ウラシマ効果的なものはつかわれてないみたいよ。
あとノボルからのメールはなにか事情あって届かないのかもしんない。

マンガではノボルもメールおくってたぽいけどなー。

ヒロキとサユリは恋の花咲くことなくヒロキの片思いでおわったのさ！
なぜならその方がお話としてキレイだから！

僕のすべてかけた言葉もう遠く
なくす日々のなかで今もきみは僕をあたためてる

「大丈夫だよ目が覚めたんだから
これから全部、また。」
なんていっときながら結局わかれてしまう。

これからも現実に裏切られ続けるわけですよ。

せつなさ爆発でいい話じゃーないの。

大切な約束の場所であり、二つの憧れのうちの一つだった塔も
もう一つの憧れだったサユリと夢の中で始まった恋も
ふっとんんじゃうなんてセツナイハカナイ美しい。

よってサユリとヒロキはわかれた事に決まり！

>>309
TVのアニメと比べちゃいかんよ。掛けられる期間も金も違う。
それらを掛ければ出来るかって切り替えされると困るが。
全話完成してから放送枠を決めるアニメがあったら見てみたいな…

成長するには、何かを失わなければならない、というお話かと。
それはバットエンドだとか、ハッピーエンドとかいうことでなく
それが現実に生きるということだと。

お話として美しいとかそっちのほうがせつないからってだけで
別れたって決めつけるのはどうかと思うが
まあはっきりと分かるものが出てきていない以上、どちらも憶測でしかないんだけどな

>>325
その通りだね。
最近の新入りはそのことが分かってない。

冒頭のシーンは、まだ結婚したくないので、のんべんだらりとつきあってたヒロキが、サユリの「生理がないの」の言葉にｳﾄｩになり思わず青春１８キップを買ってしまった現実逃避ツアーです。

>>314
amazonで一発で買えると思うんだが

＞全話完成してから放送枠を決めるアニメがあったら見てみたいな…

それは同感だが・・・誰が人件費を払うんだ？？

>>314
わざわざ置いて無さそうな所から探して無いか？？

冒頭部分は
最後には悲しい結末を迎えてしまうように思わせる
ちょっとした(典型的な)描写かと思っていた｡

最後は綺麗にまとめて心地良い感動があったが､
ヒロキもサユリも爆破テロとその2次的な犯罪に加え､不可侵領域(？)への不法侵入､
タクヤは拉致､監禁まがい(マキ)とその周囲も犯罪に加担したことだし､
その先の結末は大体予想の範疇ではないかと｡

まぁなんだ平たく言うと｢夢見てんじゃねぇよ｣というのが
冒頭に対しての今の感想かしら？
ただ､細かいことは抜きにして本作はとても好きです｡

他の番組見てて実況は３分の１くらいしか参加できず話もついていけなかった
今やっと録画で全編通して見たが、ちゃんと見ると話も分かり易いし
よくまとまってる　　人物の作画を除き神アニメだな

>>325
>成長するには、何かを失わなければならない

これは新海作品のほとんどに共通するテーマのように思う。
猫しかりほしのこえしかり笑顔しかり。

でも、失うだけで終わるのではなく、別れを経たからこそ、主人公達は心に残るものを得る。
その想いを胸に、それぞれに現実を肯定して生きていく、ってのも共通。
壁を越えて現実を生きることを選択する訳ね。

切ないけど、あくまで前向きな所が新海作品の良いところっすよ。

ちょｗｗｗ録画したのみたら途中でデータ放送がどうこうとかいう表示が出てんだけどｗｗｗｗｗ


orz

初めて見たけどすさまじい美術の美しさだね。DVD買おっかとも思ったけど、
画質は昨日の録画の方が上だよね。
この作品では画質はかなり重要な気がするので、録画で保存しておいて、
ブルーレイとかで発売されるまで待った方がいいか。

お話はまあ、こんな感じで…って結構無難に落とし込んでる気がしたけど、
これはこれで変に気取られるより良いと思った。

十分変に気取ってるけどな

件の冒頭のシーンで、短いカットだけど、ヒロキが墓地通ってるじゃん。
ヒロイン死んだんだよ。

墓地は、彼らが廃駅に向かう途中でそこを通るシーンが他にもあったし。
普通に通り道ってことでは。

冒頭とラストで時間線が違うって解釈はだめなのか？

また、ＨＤＤから消せない作品が増えました。　

自分は１回見てすぐ消してしまいました

Bs-hiで初めて観た。
切ないお話だなぁと思った。

ただ、219 の人も言っているように
廃駅から落下しそうになるサユリが、
ヒロキに助けられたときに言う
「私たち、前にも・・・」
の台詞が、分からなかった。

あれはいったい何なの？

これからの物語の予知じゃないの？
サユリの異変にヒロキが気付いて助けるけど結局ダメみたいな。

>>344
なるほど。
つまり直前にサユリが見た幻覚(予知夢)
のことを受けているわけか。

サユリはいつもこの先の予知を漠然と知っていて
その結果、いつも何かをなくす予感を感じていたのかな。



先日観たばかりだから、謎が多いなぁ。
劇場公開やDVD発売から日も経っているけど、
どこかにそういった点を解説したサイトって既に立ってる？

ん〜俺は知らない。
テーマが多岐にわたってるし、解釈に頼る部分が多いから、
コンプリートブックとインタビュー本読んで自分で考えたほうがいいかも。

あえて説明しすぎないことが、作品に奥行きを出させているね。

あの後のシーンで
夢の中のサユリとサユリの病室に尋ねてきたヒロキが再会するシーンあるじゃん。
んでサユリを連れて塔まで行く！って約束してた場所がちょうど廃駅の連絡通路だった。

やっぱ予知夢みたいなもんなんだろな
ちとわかりにくい伏線だ

んな面倒臭い事やってられっかよ

見た
今までの作品はつまんなかったがこれはなかなか面白かった
情景が綺麗ねー
細かい設定なんかはどうでもいいや

つまり死別ｅｎｄじゃねーの？

そんなエロゲのEDみたいな言い方ッ！

池袋駅前のビックカメラあたりから、ユニオンの塔が見えますよ、おまいら。

おせー↑

背景があれだから尺の割りに
見た後疲れたわ

結論

これが13話だったらガクガクブルブル　悪い意味で

>>353
つーか塔のモデルだし

>353
選挙の特番の東京？区かで見たような、、、

http://noryuasa.gozaru.jp/yamanote050214.jpg

これですよ

ＳＦ設定はＪポップみたいなラブストーリーの味付けかと思った
美術は凄いらしいが、こんな話三十代でつくってるってもにょるな
サユリとやらが気持ち悪くて仕方なかった
たぶん同級生の女子に嫌われているだろうｗ

新海監督がアミューズメントメディア総合学院大阪校の体験入学9/10に来るらしい
パトレイバーのメカデザの出渕さんも来るらしい

いつからか孤独僕を囲みきしむ心
過ぎる時の中できっと僕はきみをなくしていく

いい歌詞じゃあ
ラストの歌流れるときは字幕オンをオススメ

>>360
初老のじーさんが少女ばっか描く国なんだし気にするな

>>363
初老のじーさんのは孫みたいな感覚だが
サユリはちょっと‥‥
設定はリアルっぽいのに女子キャラだけミラクルだ
最近は男の作者でも違和感ない女性キャラ描くのにさ

劇中では説明がなかったと思うがユニオンの塔のもともとの建造目的については
基本設定がどこかにあるんでしょうか？
既出でしょうが最近見て過去ログ見れない環境なので申し訳ないが。

>>364
元々リアルに見せようとしていない。
「憧れ」の対象はああいう風に「見える」って感じ。
それにパヤオは「孫」というより「母親」が入っている。

>>365
作中で富澤が説明している。

>>366
♀の自分はサユリが気持ち悪くて仕方なかった
ゲームのキャラみたいで

って作者ゲーム業界出身か
いやリアル以前に夢見すぎっていうか気色わりー
男子キャラもな

サユリはイメージだけの存在に留まっている。
そうだからこそ、この恋は成就しないわけだ。

>>367
黙って地べたを這いずり回っててよ

>>367
そこで、きんもーっ☆ですよ

カリスマ新海の強みは、露出に耐えうるマスクを生まれつきもってる事だな。
あの涼やかなマスクをもって、語られると流石に説得力がある。

新海氏はイケメンなのか
それじゃ仕方ないかｗ

>>369
脳内恋愛ばっかじゃ所詮ナルシズムでしかねえんだよ

脳内恋愛は夢の中でしか成立せず、現実の結末は冒頭に示されてるのに。
もっと作品をよく見たら？

>>324
うろ覚えだが、
安彦 良和あたりが作ったロボットアニメがそうだったような。

巨神ゴーグだな
放映前に全話完成済み

あれは放送前に完成してたというか、いちど放送開始が延長されたんだよな、確か
ほんで放送日程が決まらないままにも、とにかく最後まで作ろうぜってスタッフが頑張った結果だよ
完成後の放送てのは

サントラほしくなってきた
買おうかな

スタッフロール後のヴェラシーラを操縦しているのは
ヒロキとサユリの子供とか久しぶりに見たらふと思った

もちろんサユリは死亡

ようやく重い腰あげてみたけど、前作より現実にちかくなってる感じがして、
とっつきやすかった。やっぱ変形するMS系ロボが無いというのは20代デビュ
ーのｦﾀにとって間口が広く感じます。ええ。

二人で飛行機を飛ばせるとかいってるときに、厨房だよなぁ....うちらも地方
だけどそんな設備とかどっこにもないよなぁ...とかおもったりもしたのだよ。
せいぜいNCとかWSのキャドとかそんくらいかなぁ。
でもプラネクスでも、PCにロケット制御用ソフトくんだらロケットが自立で
軌道修正して登ってたりもしたので、まあそういうのはパクってきたと結論
づけてなっとくしたりもしたですよ。

まあでもヒロキが東京でうだうだやってるところでシンクロしてからはもう
目がくぎ付けですよ。なきながらみましたよ。普通に。
久しぶりに目の玉皿みたいにしてみたですよ。

あとはだんだんと日常に戦闘機やら戦車やらが増殖していくあの雰囲気ですね。
いいですねー。んでもってそんなん目にしても普段どおりになんの気構えもなく生活
している都民。いいですねぇぇぇぇぇ☆彡
きっと死んでからあわてふためいて準備するんでしょう・・・。

いやぁ、アニメってほんとうにすばらしいですねぇ。

あとﾔﾝﾏｰﾆ子さんのなんりたんですけども、窓DVD一巻のﾔﾝﾏｰﾆPVとはまるで
別人みたいに可愛くうつっていたのが印象的ですた。

つかこっちのが照明普通だし、フィルタもかかってないみたいだし素だったのかな?
メイクがちょっと濃かったけど、それをおいてもいいですねぇ。
普通に。

監督といい南里たんといい、普通にいいっていう奴らは徳ですよね。

まあさゆりんはなんかちょっとリアルにいなさそうというか、主人公の男子二人が
普通に地味で目立たない系のリアル男子像なのに、さゆりんだけ萌えアニメのヒ
ロインそのままで出現するのがちょっと違和感感じたけど....

でも後半になると設定もぶっ飛んできて、普通に違和感なくなるのが新海クオリティ。
それがねらってなるべくしてなったのか、意図せずになったのか、肯定とも否定とも
とれないというか、最初の違和感のまま最後までやってくれてもよかったのではないか
ともおもったりそうでもなかったり。


いやぁ、アニメってほんとうにすばらしいですねぇ。

さゆりん、病院から連れ出されたあと、おしっことかウンチはどうしてたんだろう・・・・？

そうか!ヴェラシーラ機内で目覚めたあと、堪え切れずお漏らし。
大事なヒコーキを汚されて浩紀マジギレ!
結果、さゆりん振られて大切なものを失ったって事で脳内完結しました。

あっ　ヴェラシーラ。　（遠い目）

よく解らないが、
映画とほしのこえを見てから、頭の中が新海氏の事でいつもイッパイだ・・・

これが恋ナノカ！！！！！(ﾟ∀ﾟ)！！！！！

次の作品さっさとださんかい

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　イッパイ！イッパイ！
　⊂彡

>366
だな、たしかに孫の歳の娘達なんだけど、
ロリなパヤオは彼女らに母性求めてるよな〜

ttp://www.advfilms.com/titles/placepromised/
さゆりが「ハァイ！」と言ってるのを聞くと急にハスっぽいキャラに思えてくるから不思議だ

「もっとましな頼み方、ないの？」

見れば見るほどサユリがエロく感じてくる

スルメみたいなキャラだ

>>390
ｲｶ臭いってことか？

とりあえず新作制作には着手してるみたい

公式の近況報告にでてた

次の作品を予想しよう。
少年少女、成長、ＳＦ設定、せつなさはかなさ。
この辺のキーワードはまたつかってくれそう。

シャッフルの何話かの演出やってくれないかなぁ

>>393
次回作にSF設定は入れないそうで。
ソースはInvitationのインタビューだったかな。

SFは注目されるため・売れるために取り入れた要素で、
ほしのこえより前、100%趣味で作ってた頃の作品でのSF要素はほぼゼロ。
作品を好きに作れる環境が整ったので、次はその頃のように作りたいように作るらしい。

売れるための要素を外すとなると、下手すると、
少年少女も入れないかもしれんな。

　　　　　　　　　　,,.-―――- .､
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 丶、
　　　　　　　r'"　　 _,,......_　　 　　　　＼
　　　　　　　l　 ,.ｨｒ‐ｧ-.､　｀ヽ、　 　　　 ヽ、　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 〉" / /ﾄ､　ミヽｭ､ヽ、　　　　 i 　|
　　　 　 　 //　l! /|l|ヾヽヽヽヽ　｀ヽ、　 　 |＜　とんだ茶番ですね･･････
　　　　　　ﾚ! ! :l! lr=, `ヾ,rf==ﾐ　ヽ　＼ 　ﾉ　 |
　　　　　　|!| l､ |' i::;;!　　 l !: ;ﾘ|ﾄ、ヽ ヽ く　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 |ﾊゞ;! ｀´,　　 ｀~´ ;! | |l ヽ ヾﾐ;､
　　 　 　 　 |l ﾄ、ゝ､　ｰ　　 ,,.ｨ　| |ﾄl　ヾ、 ヽ
　　　　　　 ハ'; ＼ト` ｰｒ‐ ",./''^!ﾉl l!＼､!ヾヽ、
　　　　　　"　 `　　,レ((ｙ'´　　,.ｲ'　＼
　　　　　　　　,rｸ´,.ィ~;V^ヽr'´　　 ,.==＼
　 　 　 　 　 / ＜　"ノく:　ﾐヽ　 ,:;'"　 　 ヽ

>>396
それはそれで。
ちょっと熟年の人間には向いてない気もするが、キャラデザ次第か。

今みんなのうたでやってるのが何となくこのスレ民に合いそうだ。

レンタルして今見終わったんだけど、なにこの神アニメ。
ほしのこえってのはもっとおもしろいの？おもしろいなら今から急いで借りてくるつもり。

どこを気に入ったかが問題だな。

これは映画だけど、ほしのこえはOVAとしては最低ランクの出来きです。

ほしのこえは
・MACですべての画を描いた
・一人でつくりあげた

っていうことが話題性になった監督のいい意味での売名的作品です。
内容的にみれるところといえば、

・ごく初期の航宙技術が確立した世界における、通信技術の未発達が及ぼす現実

ってとこですかね。


ファ○コムっていう糞会社が、監督はもちろんのことクリエイターの名前を
OPムービーにでかでかと載せて押し出していくタイプの会社であれば、正
直必要のなかった作品です。

でもそのおかげで監督が独立する気構えをもったともいえないので微妙な
ところですね。

ちなみに漏れが監督の作品でいちばん好きなのは、海の檻歌のOPムービーす。
本気でわくわくしてくる。


もんだいはOP終わったあと、スーパーファミコン時代に引きずりもどされるクオリ
ティなのが_no

ほしのこえはつまらんのかぁ。がっくし。

「ほしのこえ」
友人に薦めまくったけどかなり評判いいよ
俺はどっちも好きだ。

アニメじゃないけど
ＦＦ１０とかセツナイ系好きな人にはあらかたウケルと思う。

「雲のむこう、約束の場所」よりも
「ほしのこえ」の方が面白かったという意見もある。
他人の言葉に惑わされず、自分の直感を信じた方がいいぞ。

両意見に別れてるみたいだなー。んじゃあ明日借りてみましょ。
なんつーか普段アニメ見ないけど、このアニメがレンタルビデオ屋でオススメされてて、おもしろそうだなーって借りたらツボにはまった。
耳をすませばとか好きだからはまったのかもなー。

ほしのこえ発売以降、それ以上に売れたOVAはないんじゃないかなぁ

「ほし」は「雲」に比べれば全ての面で貧弱だが、
テーマが「コミュニケーションのズレ」一点に絞ってある分、分かりやすいと言える。

>>407
種死。いやまあ、単数で超えてるか？と聞かれると微妙だが。
あくまで、全編併せた本数だからなぁ・・・

あれってOVAなのかね

ほしのこえ以前のフ×ルコムゲームのOPだけだと、短い映像でゲーム全体に対する
イメージを作り上げるためひたすらかっこよく、勢いよく、爽やかに駆け抜ける感じ
でつくることが許されるよね。
それもTVシリーズモノのアニメのOPとはまた別で、ホントに数回しか目にされないか
らあるいみやりたい放題やってもいい。

でも「ほしのこえ」、は曲がりなりにも物語、お話としての体裁をとらないといけない
わけでそれなりの世界観や起承転結、キャラやメカなんかの設定までちまちま練り
上げて一本の作品としてつくりあげなければいけなかったわけだけど、それができて
なかったようにおもえる。

あと一人でやった弊害もでてるとおもうね。

「雲..」とかそれ以前のファザコムOPでは、世界観やキャラクターデザインは他の
人間が複数人でやってたから、「ほしのこえ」ほどの独り善がりにはなってない。

だいいち画や動画をつくって、ここがおかしいって突っ込んでくれる人がいるのと
いないとはぜんぜんちがうだろ。
それに一人で作業しているってことは、そういう指摘があったとしても修正する余力
がないってことだし。

そういう点なんかも含めて「ほしのこえ」は商業OVAとしては最低ランク、でも、アマチ
ュアOVA作品としては最高ランクの出来だといえる、びみょうな作品だとおもうす。


なんつうか、プロ(「雲..」とか作り始めたプロ)として仕事しだしたら数年後にキャリア
から抹消してしまいたくなる作品の一つになるんじゃないかとおもう>ほしのこえ

>ID:JkDf/O3n

青臭い

チラシの裏にでも（ｒｙ

>>412
だって新海誠さんの、ファルコム退社後の動き方ってものすごい青臭いじゃないすか。

理想に満ち溢れてて、既存のアニメ業界の枠というかルールとはまた別のところで
活動してなおかつ認められた稀有な存在。

語りたくなっちまうよ。

「雲の..」にしたって主人公の男子二人に、普通の単価の安い人材じゃなくて、
腐れドラマ系のイケメン俳優じゃなくて、映画にがんがんでてる実力派二人
つれてきてるし。


　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 な に も の な ん だ よ

しかし雲のエンドロール何でもかんでも新海さんで笑えるが第一班から第三班まで
演出一緒だったらいちいち書かんでえーやんと思ったのは俺だけ？

>>415
映画なんだからしょうがないさ。

以前スナッチャーっていう小島監督(こっちは自称w)の作品やったけど、BGM
一曲一曲にまでいちいち名前ついててウザかったw

ゲームは確かにおもしろかったがスタッフロールを30分もやってくれたあの
吉外監督よかましだよ。

>>414
いや…それはCWの手柄じゃねーの（それとも連中とも友達なのか…？）
もう新海作品は監督ひとりの作品じゃないよ

次作は好き勝手やるそうだから
監督が出資側とどう折り合いを付けていくのかは興味有るな

>>415
それ自主制作だとよくやるから普通のことだと思ってたorz

ほしのこえ　を見た。つまらなかった。
けど　雲のむこう、約束の場所　を見た。つまらなかった。
けど新海誠がまた映画を作ると見てしまうと思う。なぜか新海誠の作品の宣伝に惹かれる

ほしのこえは個人製作だから凄いなって思った。

ヴェラシーラ変形からスタッフロールまでの流れがカッコエエナア

>>414
それは新海の功績じゃなく、Ｃ／Ｗの実力。

ニコル？

カップリングウィズ

http://www.cwfilms.jp/kumo/
劇場アニメーション
『雲のむこう、約束の場所』メモリアル特典BOX （初回限定生産のみ）
〈収録内容〉BOX仕様：ディスク2枚+コンテ本

なんかマニアックなBOXｷﾀｰ

＞※本編は収録されておりません。ご注意ください。

( ﾟдﾟ)

すげーこの作品ならではだな。
自分で製作に関わってるようなやつしか買わんのじゃないか？
俺はパス。動画コンテってどんなの？ラフ画がウジャウジャ動くようなの？

おお、売場で紛らわしいことになる予感。

本編もってる人への配慮ってことなのかな。

>411
商業的OVAとして最低ランクかどうかは知らんけど
（どれなら最高なんだ？と問いたいけど言い出すとキリがなくスレ違いだから問わない）
あれはあれで良作と思うがな
仕事の片手間に温めていた構想を一つの作品としてありったけぶつけた
思いというか勢いというか、青臭さ（新鮮さ）がいいんじゃなかろうか
国内売上１０万部だっけ？という成功実績もあるわけだし
容姿端麗品行方正な女もいいけど、怒った時の顔が可愛いっていう女にも惹かれるわけで

いや、もちろん怒った時だけじゃなく普段から可愛いけりゃもっといいけどさｗ
（例えになってないか？）

新海誠「列島のむこう、キムチの場所」

すでに買った人が、ディスクをダブって買わなくてもいいんだから、
ある意味では良心的だな。

>>425
5000円切ってるし買おう
背景データ集と壁紙集がすごいほしい

値段はそこそこだし買おうかな
壁紙集とか欲しかったし

dvdなんて原価タダみたいなもんだし
本編もつけりゃいいのに

もう半年ぐらいしたらメモリアル特典BOXから絵コンテ抜いて
本編つけて、おまけにＵＭＤつけたバージョンだすとか…。

ヴェラシーラの模型つきバージョンとか

>>434
本編をつけるとスペサルでビップで特別な感じがしないですよん☆彡

釣りだろうけど、DVDの原価がタダだから本編付けろなんて凄い理屈だな
唖然とした

動画コンテってジブリの奴みたいなの？

それとも線撮り動画とコンテがマルチで選べるの？

コンテに音楽と台詞がついて本編と同じ時間軸で流れるってこと
新海の場合は色までついてるけど

>>425
この初回限定品は確かに本編なしのグッズだけみたいだが・・・
そこでチョト思ったがバンダイビジュアルから出したら
はたして５千円以内で収まるものなのかなと？

>435 それのどこが面白い商品になるのか？

漏れも本編だぶつかせないのは良心的だと思う。

もし本編入れてたら、ちまたにある豪華版みたいに１万近くしちゃうだろ

>>442
チョト思い出しいてみるとバンダイビジュアルは本編に
抱き合わせで売ってるのばかりで初回限定のグッズでも
別で売ってるの聞いたことがないよな

話は別になるが抱き合わせ買った人は本当はどっち
買ったのか分からなくなりそうだが
まあ初回ゲンテイの名で釣ってるにしかすぎないかな
カキコ長くてスマン

今日の新海タワー
夕焼けがすごかった
ttp://www.hakusi.com/up/src/up3546.jpg

>>444
（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

>>444
夕陽、なかなか沈まないね

池袋？

ミンナイケイケイケブクロ

東は蝦夷で、西ユニオン

俺のハートは辺羅恣意螺

あれは、紅ドクロ王朝の塔と呼んでいたもんだがな

塔のモデルの豊島清掃工場でつ。
大塚方面の山手線陸橋からは真正面に見えまつ。
街が紫色に染まって、うわぁリアル新海背景とか思ってしまいますた。

最近レンタルで見て音楽が気に入ったのでとりあえずサントラ買ったんですが
ED「きみのこえ」のボーカルはどなたか匿名の有名な方ですか？

>>453
川嶋あい
有名といえばそこそこ有名

スネオのOP歌ってた人か
気付かなかった

>>454
げっ！CD何枚か持ってます。どこかで聴いてるとは思ったんですが。
ありがとうございました。

www.nhk.or.jp/bs/navi/anime_fw.html

おおーFAX入れなきゃ

>>425
背景画の元になった写真を見てみたいけどそんなもんは収録されないんだろうな

>>457
>ＢＳアニメ夜話 ほしのこえ
ママママジか。いつかは来てもおかしくないと思ってたが…。

ほしのこえは、いろいろと欠点がありすぎなんだよなあ。雲の方が語れると思うけど。

でも俺的には

THROUGH THE YEARS AND FAR AWAY ＞＞＞＞＞ きみのこえ

>460
そうか？短い分アラがばれにくいと思うがｗ

なんか嫌だなあ。
日本オタク大賞で、わざわざ「ほしのこえ」に「トップをねらえ！賞」を
押しつけて、「あれはオレが脚本書いた（ほんとは書いてない）作品の
パクリ」と、一生懸命主張していた岡田のやる番組だからなあ。

パンチラも無いしな。

BSで放映された奴ってハイビジョンだったりするの?

>457
これはBS11で見れるってことだよね？

>458
コンプリートブックには、ロケハン写真がいくつか載ってたよ。

>463
だからこそ、FAX攻撃だ！
オタキングの勘違い主張を、公共電波で正当化させてしまわないために

>>454

んん？　「きみのこえ」のVoは川嶋あいでＦＡなの？
前に違うっていう意見もあったみたいだけど…

>>468
川嶋あいのオフィシャルページに行ってみ
ディスコグラフィーに雲のサントラが画像付きで載ってるから

せつない系青春物作るのに
SF設定入れなくてもいいだろう
日本のSFってじめじめしてて嫌だなと思た
世界観も向こう三軒両隣だしな
素直に、映像スタイリッシュ系せつない恋愛物でも作ればいいのに

そ〜ゆ〜のはあんまし流行らないから、難しいんだよ。

>>470
セカイ系SF物作るのに
恋愛設定入れなくてもいいだろう
日本の恋愛ってじめじめしてて嫌だなと思た
恋愛観も向こう三軒両隣だしな
素直に、映像スタイリッシュ系セカイSF物でも作ればいいのに

適当に言葉を入れ替えた
大体通じるかな

昨日の出渕裕とのトークセッションは、なかなか楽しめた。
仲いいらしいね。あの2人。

ラー！

いつかは出渕メカデザの新海作品も期待できるのだろうか

ああよろいきた馬ね。

この間NHKハイで雲むこ見た新参者なんだけど
ほしのこえってそんなに面白いの？
雲むこ好きなら見とくべき？

>>477
みれ。

>>473
ブッちゃんハゲ進行してなかったか？　それだけが心配だ……最近太ってきてたし。

ブチのハゲは以前からずーっと進行中だから心配する事ないじゃn

>>471
新海でさ「世界の中心で○を叫ぶ」系やればイケんじゃないの？
「世界…」がウケる下地はあるんだからさ

「世界の中心で愛を叫んだけもの」をアニメにしたらネ申認定。

>>481
古いだろ。
もう。

nanaみたいな女の友情モノもいまやってるから古いし、
忍者モノも古い。

となるとだな...

うたわれるものとかみたいな、異種族モノで恋愛風味で、なおかつ
子供生まれて生活変わったり、異種族からの文化が流入して以前の
邑の価値観が崩れたりとかそういうのがいいな。

ふつうに「塔の向こう」のアニメが見たい

うん、変に捻って期待を裏切った「雲のむこう」じゃなく、ちゃんとした「塔のむこう」が観たい。

彼女と彼女の猫２・・・やっぱ観たくないな

安易なＳＦ設定入れないでくれ

次のはＳＦないんでしょ？
どうなるかね

雲は何万枚売れたの？

>>489
つ過去ログ

http://god.jikkyo.org/src/cap200549816.jpg

このテーマソングとかED曲とかの着メロどっかにないの?
かなりほしいんだが
ちなみにauだからバンダイのサイトでは取れない

自作すりゃいいじゃん
いまどきフリーソフトでもできる

でも着メロつくるくらいなら着うたにした方がいいよね

着うただと権利関係がなぁ

このスレ、パタッとカキコがとぎれるよなｗ

ふと思ったんだがあれってサユリ死んだのか？
よく考えたら、話の一番最初に出てくる大人のヒロキの口調って
いかにもこれは昔の話で、サユリはもうないって感じじゃあなかったか？

死んでないよ
ただ記憶を失くしちゃったから
普通に別れただけ

このアニメなんか鬱だわ

そこに浸るのだよ

こんど発売になるコレクションボックスみたいなのって
どこで予約すればいいのかな？CWには具体的な情報がないんだけど、、、

もう、アマゾンにも、ヤフーショッピングにも出てるよ

>>498
んじゃあ、やっぱりあれであの三人の縁は終わり？
ってかヒロキの事が好きだったって事を忘れただけだよな？
記憶ないって言ったらマジで鬱になりそうｗｗｗ

>503
病気で倒れるところまでは大丈夫でしょ。
未練タラタラのヒロキに対し、明日を生きるサユリ・・・。
最初のシーンはサユリにふられてｼｮﾎﾞﾝなヒロキ。

『きみのこえ』歌ってる人ってハートのマークになってるけど誰なの？
声的にI wishの人に似てるような気がするけどそんな大物が歌うわけないか

>>469

>>453からみれ。既出にも程がある。スレ内「きみのこえ」で検索くらい……

「一人で作った」評価できるのはその一点のみ。
「セカイ系」ってなんか主人公の自分勝手が過ぎる気がしてなんか…。自分の周りの者以外の人や世の中は
どうなってもいい的な感じがして。
でも、せつない話は好き。まあ、だからどうしたってことなんですけどね。

>>504
とりあえず生きてただけでもよしとするよ

>>508
作品のテーマを自分の主観だけで断じて
評価できるできないを決めるのはやめてね

作品を主観以外で評価出来ると思っている奴って小学生かな
自分が神様だと思っているの？
まさにそれこそ主観でしかないわけだが

まあ、だからどうしたってことなんですけどね。

>502
ありがとう。今日アマゾンで予約してきた。

トップランナーのが楽しみ。
なんか「スタッフについて話した所がはしょられた」
とか言ってたからそれが聞けるんじゃないかと

また質問で申し訳ない

10日の専門学校の講演（対談）の感想書いてる
ﾌﾞﾛｸﾞとか無いかな？
行けなかったからレポが読みたくて

レポを書く人すら居ないぐらいのもんだったのかもしれない。

こんな時代なんだからデジタル放送で公演やってくれよ
家は田舎だから新海なんてｺﾈｰﾖ(´・ω・`)・・

レンタルで見て今日DVDを買ってしまった者だが、
作中で富澤が岡部と電話しながら昔の写真（青年の岡部と富澤と女の子が写ってる）を見るシーンがあるよね。
それについては作中で説明してあるの？
どこからも読み取ることができなかったんだが・・

俺も流れに便乗して質問

いまだに分からないんだが、塔にミサイル打ち込んだだけで
なんでウィルタ解放戦線は解散したんだ？岡部は・・・ってかウィルタの目標は南北統一だったんだろ？
ならその時点ではまだ統一の話すら出てきてないじゃん。

>>517
ヒロキ達と同じく、岡部たちも3人で昔は飛行機飛ばしてた。
女の子がいたが、それが岡部の嫁さんになる。
南北分断で嫁さんが北海道に取り残されたって話あったっしょ。

>>518
衝突の火種を作ろうとウイルタは頑張っていたんじゃないかと思う。
武力侵攻したらあっさり統一されるってオチ。
結局使う前に戦闘が始まったから意味が無かった気もするが…。

――　日本映画の現状に関してご意見をうかがいたいのですが？

押井　ぜんぜん興味ないですね。10年ぐらい前までは興味があったんだけど、邦画界の中での自分の居場所とか、
邦画の世界はどうなってしまうんだろうとかね。そういうことを考えていた時期、かなり前ですが慶應大学の文化祭か
何かで呼ばれて行って、金子修介（注15）と対談した時に、ぼくは「もう邦画なんか滅びちゃっていいんだ」って言ったの。
「邦画の世界は、全部ダメになって別のシステムでやり直した方がよっぽど早い。邦画の幻想にしがみついてズルズル
とジリ貧になるより、一度破産してやり直す方がいい」って言ったの。そしたら金子修介がエラく怒って「部外者みたいな
話し方するな！　あんたも邦画の人間なんじゃないのか？　日本の映画人じゃないのか？」と言うんです。そう言われても、
ぼくは今まで日本の映画人扱いされたことないもん。アニメやってるだけだったしさ。まず、アニメの監督を映画監督扱い
した奴がいるか？という話になったわけです。今まで放ったらかしにしておいて、今さら映画人扱いするな！ということです。
基本的に今でもその考え方は変っていません。日本アカデミー賞にはアニメーションの部門がありません。アニメーションは
今でも映画扱いされてないんですよ。ぼくの立場で言えば、実写もアニメも撮っているけれども、ぼく自身はアニメの監督だ
と思っている。さらに言うと「映画監督」と肩書きを書いて「映画」の上に「アニメ」ってルビを振ってるんだよね。逆でもいいん
で「アニメ」に「映画」とルビを振ってもいいんだけど。映画っていうのは全部アニメーションだから。ぼく自身はアニメの監督だ
と思っているけど、今でも「アニメ監督」と言うべきなのか、映画監督と呼ぶべきなのか、あるいは「映像作家」と言った人がいたけど――
ぼくは映像作家っていう言い方が一番嫌いなんだけどさ――もう勝手に呼んでくれ、って話なんだよね。ぼくは基本的にアニメの監督です。
金子修介みたいに「自分は歴とした邦画の伝統に連なる映画監督で、商業映画の巨匠を目指すんだ」と思っている人は、それで良いかも知れないよ。
ぼくは、そういう意識はぜんぜんない。邦画に関して言えば、自分はハッキリ言って「部外者」です。監督協会にも入ってないし。
ぼくは邦画の世界に対して部外者として発言することはあり得ます。冷淡な言い方をして終わりですけどね。だからといって
別に怨んでいるというほどのものではありません。「筋が違うでしょう」という話です。継子扱いしておいて、今さら正統な嫡子扱いするな、
ということです。そういう意味で言うと、邦画の現状はどうなんだろうかと語りたがる評論家とかジャーナリストがたくさんいるわけだけど、
ぼくはどうでもいいと思っている。それが今現在、日本で映画を作ることに関して何か語ったことになるかというと、何にもならないと思う。

ぼくは映画評論とかぜんぜん読みませんが、四方田犬彦がこの前に本を書いて（注16）、たまたま送ってくれたから読んだんだけど、
十何人だかの監督がバァーッと並べて書いてあって、その中にぼくが入っている。これらの監督の特徴は何かというと、撮影所の経験がない、
つまり邦画の伝統に連なってません、ということなんです。「撮影所の経験がない監督たちが、今の日本映画の中核を成しつつある。
そのことを無視して何を語ってもムダだ」と前書きに書いてあって、ぼくはそれは正しいと思った。石井聰互であろうが塚本晋也であろうが、
勝手に映画監督になって、勝手に映画を作ってきた。邦画の伝統なんか知らない。そういう意味で言えば、邦画を観るよりもアメリカ映画もしくは
ヨーロッパ映画を観てきた人たちです。ぼくの映画の国籍も、たぶん日本ではない。ぼくの映画の国籍が邦画だったら、ポーランドなんか行かないですよ。
ぼくがポーランドへ行くにしても、日本の俳優は連れて行ってない。じゃあ、国籍が日本でなければ何処なんだという話になるけど、よく分からない。
アメリカでないことは確かです。ただし、デヴィッド・リンチとか、一部のアメリカ映画にはシンパシーを持っている。向こうでも正統じゃない人たちなんだけど。
ヨーロッパ映画には非常に好意を持っている。好きなんだよね。でも、ぼくの映画はヨーロッパ映画じゃないと思う。もちろん香港映画でも中国映画でもない。
じゃあ何なんだ？　「僕の映画の国籍はアニメーションだ」という結論になるわけです。そうとしか言えない。そういう人間にとって、邦画の現状もヘチマもない。
伝統も展望も、まるで無関係。マンガがどうなるかという事の方が、よっぽど身近な問題であってね。株価と同じくらい遠い世界です。
日経新聞を読んで「ふーん、そういう世界か」と思うのと同じで、「キネ旬」を読んでもまるで別世界みたいとしか言いようがない。
最近は「アニメージュ」を見ても別世界のような気がするし、ぼくの立場なんかどこにもない。いっつも奥さんに言われてるよ「あんたの出番はないわね」って。
「どこに入っても違和感があるんじゃないか」ってさ。「キネ旬」に出れば違和感があるし「アニメージュ」のグラビアでも違和感がある。
これが「イメージフォーラム」なら、もっと違うよ。じゃあ、どれなんだ？って話になるわけ。どちらかと言うと、パソコン雑誌のコラム（注17）とかさ、そっちの方がまだハマッてる。
ぼくの映画に根拠があるとすれば、さっき言ったようにアニメーションしかない。そう思っています。

まあ押井の実写作品の大半は眠くなるようなつまらない物だしな。
つうかスレ違いか。

なぜ520-521が貼られたか知らんが、ソースくらい書いて欲しいな
こんな断片的な談話じゃ、（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　しか言えん

ヴェラシーラが飛んでしばらくするとプロペラ？がゆ〜っくりまわるけどあれって飛行上あんまり意味ないと思った
ゆっくりだからそんなに浮力もえられないだろうし

ジェットである程度スピードを得たら
後はあのプロペラの推進力でもOKな設計なんだよ、きっと。

それにヤバイ所を飛ぶのにジェットエンジンは色々とまずいんじゃないか？
音とか、相手に与える印象とか……

ていうか、ぶっちゃけカッコイイからあれで良いんだよ。

>519
>南北分断で嫁さんが北海道に取り残されたって話あったっしょ｡

無いよw
「分断で家族と別れてるから」だけ
他にはヒロキ達が「バツイチらしいってウワサ」って言ってるだけ

それらと写真を総合して、嫁さんと分断で別れたのかなーと
思ってたら、コンプリートブックで、新海さんが裏設定があるって上記と同じこと言ってた

昔、鳥人間コンテストにべらしーらみたいな、円形の翼を持ったヤツが出てた

強度が足りなくてテイクオフと同時に崩れ落ちてたような気が汁が
その時、解説のセンセがこういう翼も理屈的にはありますみたいな
（もっと詳しい説明もしてた）事言ってた

新海氏もアレ見てたんだろうか？
なんであの形にしたか、どっかで話してないかな？

新海氏のﾎﾑﾍﾟにあるけど、模型作って飛ばしたらちゃんと
滑空したってね

　新海誠が叩かれる理由

�@本人が十分キャリアを積んだ普通のプロであるにも関わらず、
「素人臭さ」や「同人ぽさ」をあえて売りにして、もうけようと
している所が反感を買う。

　少人数であろうが、寄せ集めのスタッフであろうが、一人でどこまで
役職を兼ねてようが、映画館で「1800円」・DVDで「4935円」も客から
取る以上は、ハリウッドの大作と比べられても仕方がないのに、
「初めて」や「少人数（軽く100人以上のスタッフがいるのに！）」
という事を、言い訳がましく宣伝している。
作品や制作形態についても逃げや言い訳が多すぎる。


�A販売会社や新海が他のスタッフの存在をないがしろにしている点。
ほしのこえも音楽や音響スタッフなどがいなくては作品が完成しなかった
はずなのに、あたかも新海一人で作品を作ったかのように宣伝している。

　雲のむこう、でも100人以上のスタッフで作ったにも関わらず、
あえて「少人数」を売りにしている。身近なスタッフや声優には
感謝するようになったが、何十人もいる原画・動画スタッフの存在は、
ないがしろにされている。多人数で作った作品を、新海一人の功績に
されては他の反感を買うだけ。


�B内容がいかにもオタク向けの妄想話に過ぎないのに、実力以上に
不釣合いに評価されている点。「宮崎駿」の名前を出して必死になって
一般人に宣伝したが、それに釣られて見た人があまりのオタク臭さに
ついていけず、逆に批判せざるを得ないようになっている。


上の点を無くして普通のアニメ監督としてやっていけば、作品以外で
ここまで批判される事はなくなる。脚本がダメすぎるのは論外。

えぇ〜っ！？新開誠がプロぉ〜！？
まだたったの二本、三本しか市場に作品を出して無い監督が？？
それも集団で作った作品はたったの一本だけ。
どちらかといえば完全に新米だろ。ど〜ゆ〜価値観してるんだ？？
アニメ業界というモノは、そんなに層の薄い業界だったのか？？？

おいおい、新海誠がプロでないという方が信じられんな。
大卒後からゲーム会社でゲームのムービーを作ってた人間が
プロでないなら誰がプロよ？？
監督歴があろうと無かろうと、金をもらって作品を作っている以上プロはプロ。
言い訳スンナ

別にゲームはムービーだけで売れてるんじゃないわけだが
あとゲームのムービーと、映画を一緒にするな
全然違うだろ

どっちにしろ、嫌ってるヤツも好きだと言うヤツも、アンケート採ってないからどんぐらい居るかワカンネ。

「雲」はプロ監督作品ってことでいいけど、後はどうでもいい批判だな。
別に新海じゃなくても誰にでも当てはまる批判だ。

>>528
>�A販売会社や新海が他のスタッフの存在をないがしろにしている点。

「雲〜」に関しては、むしろスタッフを大事にしてるように見えるけどね。
コンプリートブックを見ると、原画・背景から撮影、音響等
30人近いスタッフのインタビューが掲載されてる。
NHKのトップランナーでも、スタッフに関する話がカットされてたのを
サイトの近況で残念がったりもしてるし。
少人数で作ってることをアピールしたいなら、決してこんなことはしないと思うけどなぁ。

というか、最近は「作品以外で ここまで批判される事」はあんまり無いような気が。

あの翼は円筒翼って言ってちゃんと飛行にメリットある形状なんだってさ。
ただ量産するのに難があるからあんまりみかけないって事みたい。
ジェット形態でアレが飛ぶってのは飛行機の専門家もみとめてるんだけど
プロペラ形態のアレが飛ぶとはどうしても思えない。
誰か詳しい人検証してくれないかなｗ

>>534
新海氏の場合、アニメが死ぬほど好きで発狂しそうなストレスで
アニメ勝手に作った人間だから、そのあたりはよく解っているんだろう。

俺もそうだけど、アニメが好きだとやっぱり監督やスタッフに
どういう人がいて、何を思って作ってるのか気になるし。

名前が出れば人の声がソースとして集まるし、
監督やスタッフも仕事のやりがいや心地のいいプレッシャーを
昔よりも感じる事が出来るのでは無いだろうか。

実況スレを見ていると、アニメーターがダンスしてるのにあわせて
盛り上がってるライブ会場状態だしな。

>>535
>>2
何でこのスレの奴らは過去ログ読まないのかな
うんざりするんだけど

テンプレのはジェット形態のやつしか検証してないじゃん

背景やCGは綺麗なんだけど動画の線があんまり綺麗じゃないのが勿体無い

ゲーム系アニメムービーに関してだけは、新海がプロじゃないなら誰も金取れない
地雷ゲーとわかっていても手を出してしまうパワーが新海ムービーにはある
エロゲに限らずみんなのうたでもいい仕事してる

動画とかＣＧもいいんだけど、やっぱりあのしみじとした描写やシナリオが好きだな

新海誠の声ってラーゼフォンの主人公の声にソックリだな。
最初ほしのこえと彼と彼女の猫見た時、そのラーゼのフォンの主人公の声の声優がやってるのかと思った。

>>511は教養なさ杉(ｗ
印象批評しか知らないクチですか？

>528
>　新海誠が叩かれる理由

一言で言えよ。「嫉妬」だってｗ

ほしのこえは荒削りでも言いたいことだけはよく分かった
それに対して、雲のむこう〜は荒削りなだけだった


以上

綺麗な風景目当てで見てたから雲の向こうの方が見ごたえがあった
星の声はすぐ宇宙行っちゃったのでその時点から早く終わんないかなと思いながら見てた

正直、ヴェラシーラの模型が欲しい！
ペーパークラフトでもいいんだが・・・

自分でつくるかなあ（むつかしそう

>>544
素敵な物を見ると誰でも嫉妬してしまうさぁ( ´∀｀)ｳﾗﾔﾏｼｽ
逆に刺激にもなるからそういう人は多い方がいい。
カリスマ開発者ブロガーのサイトなんて毎日荒れてるしな。

深海は俺らの１００倍才能があって、努力もしてるから、嫉妬、やっかみからの批判はみっともないよ。

技術的な部分は認めてる人も多いだろうけど
物語が糞な所を嫉妬にすり替えようとする
アホのおかげでアンチは増える一方です。

>550
>528のどこが「物語が糞」な話をしてるよ。

１、宣伝方法が良くない
２、スタッフをないがしろ
３、評価されすぎ

って書いてるじゃん。そもそも「作品以外での批判」についての話題だし。

新海は才能というより努力の人じゃないのかね。
まぁ、努力も才能のうちだが。
あの絵見れば分かるが普通の人間なら描くのが嫌になるような箇所まで
ちまちま描いている。
ただ、もともとお話作りの才能はないので、物語はお粗末なんだよな。

ぴあのインタビュー本読んだ印象では
スタッフがないがしろになってるようには感じなかったヨ

一人で作った事がピックアップされるのは仕方が無いだろ。
実際、この人の作品で今の所一番売れてるのは「ほしのこえ」
なんだからさ。

でもって、スタッフをないがしろにしてるというのはお門違い。
これは単にマスコミの問題。

マスコミ側にしても話が違うぐらいの感覚だったんじゃないかな

>>552
この人の一番凄い所は技術でもセンスでもなく、半端じゃない精神力の強さだと思う。
ヒットする保証の全く無い作品を、半年以上篭りっきりで作り上げられるんだから。

自主制作で宣伝に予算を割けなくても、ある程度の品質があれば十分ビジネスになり得る事はほしのこえが証明した。
映像を完全に独学で学んで、当時ほとんど無名だった新海誠とは違って、
技術・経験が遥かに豊富で知名度も大きいアニメーターなら、
ほしのこえよりももっと大きなヒットを起こせるかもしれない。

…という理屈はあっても、リスクが高過ぎてまだ誰も挑戦していないのが現実。
それでも新海誠が抱えたリスクに比べれば、ずっと小さいはずなのにね。

>>555
漏れは別の印象を持ったな。というか、マスコミのオタク産業
に対する印象は、どうも、外国の何かを宣伝しているような、
他人事の印象が強いんだよな。

>>この人の一番凄い所は技術でもセンスでもなく、半端じゃない精神力の強さだと思う。
>>ヒットする保証の全く無い作品を、半年以上篭りっきりで作り上げられるんだから。

同感
作品をきちんとした形に出来ない、自称クリエーターや作家はわんさか居るよな
某同人シューティングも、ずっと一人でちまちま作って大ヒットしたし
そういう形に出来ない連中が嫉妬や僻みで叩くのは滑稽すぎる

>>556
ほしのこえで言えば販売元から制作期間中の生活費を
保証してもらってる時点でプロと同じだからリスクも糞も無い。
生活保証の条件が作品完成だっただけで。

それにフリーでやってる人は仕事しながらでも個人の作品を
作り上げる人いるけど新海の場合、商品ありきで作ってるだけ
だから内容や販売戦略で叩かれるのはしょうがない。

>仕事しながらでも個人の作品を作り上げる人いるけど

それでヒットした例はあるのか？

出資を受けて映像作品を商品として作る＝叩かれるのはしょうがない

…？

見ようか見まいか長い事迷ってたけど「ほしのこえ」見たぞ。
なんだ、いいじゃないか･･･。

おれ普段、アニメほとんど見ないから、結構ツボにきた

始めっから出資を受けて作ってたんだっけ？
ネットで予告を出してたら、出資の話がきたんじゃなかったか？
あと、何やら、億単位の出資の話を断った、なんて噂も・・・

どこまでホントかは知らんけどな。

なに青臭いことで批判してんだよ。

映像は美麗だったがそんだけだな。
絵が綺麗なだけの作品なんて腐るほどあるが、
これが一歩抜きん出てる…とはとても思えない。
一人で造ったからどうだと言うのよ。

背景は抜きん出ていると思うが。

それだけだけど。

青臭い話が大好きな俺は
ほっぺの斜線以外は良いと思える。

>>565
下手にＴＶアニメのＤＶＤを買った日にゃ、
全部ＤＶＤを買わなきゃいけなくなる。
そうなると出費が数万単位になる。
数千円で全部見られるのなら、まだ買う気にもなるけれども、
数万はさすがにな・・・

>>562
むしろ、アニメっぽくない内容や題材を扱っているから、
というのもあるかもな。

他に成功例がないなら、持ち上げられるのはしょうがないだろ

文句あるならそれ以上のものを、誰かが作ればいいだけ

>(2)NHK「トップランナー」映像　（約30分・未公開映像含む）
の30分って、放送時間の45分より少なくなってない？
追加部分が30分ってことならいいんだけど…

先日エアチェックしたVTRを家族に上書きされて購入を決定しましたorz

>>570
秀同！

これは・・・つまんなかったな・・映像いいんだけど・・・・

より好みの差が激しく出るよな・・・

カクレンボはまったく話題にならないな
同じ畑なのになぜだろう

>559
>販売元から制作期間中の生活費を保証してもらってる時点で

初耳。出来上がったら、ＤＶＤとしてうりませんか？
って話を持ちかけられただけなんじゃない？

>内容や販売戦略で叩かれるのはしょうがない

内容で叩かれるのはしょうがないけど
販売戦略は新海じゃなくて、ＣＷ叩かないと意味ないんじゃない？

>571
詳細は知らないけど、

・オープニング、エンディング
・お客さんとの質疑応答

を削って、インタビュー部分だけにすれば
３０分ぐらいになるのかなあ・・・？

>575
なんとなく食指が動かん。絵は綺麗なんだけど
話が俺にとって興味の無いテーマっぽいしなあ。
誰か見た人の感想を聞いたら違うかもしらんが

つか、新海の新作マダー（ﾁﾝﾁﾝ

>>577
いろいろ削ったら30分になると思うけど、それだと未収録部分がどうなるのかな…
再放送とかやらないかなぁ…

>>576
制作期間中の生活費の話って、たしかどこかでしてたと思うけど、
あまりにインタビューの数が多すぎて、どこで話してたかわからないｗ

>571

以下、新海のサイトよりコピペ

>６月に放送されたNHK「トップランナー」の映像も30分収録されますが、
>こちらは未放送分を中心に編集しなおした（もうちょっとディープな）
>ものになっています。

>>580
�d&OHPに書いてあったとは…orz
スレ汚し失礼しました。
二ヶ月後を期待します。

>>575
ネタ的に閉じてるからでは？

>>575
ぶっちゃけ、面白いとおもう人間があまりいないからだと思う。
MXTVでやってたの観たけどピクリともこなかった。
神風動画だと知って納得したけど。
森本晃司だと勘違いしてDVD買ってしまいそうだったので助かった。

絵は奇麗なんだけどね〜。
特に欲しいと思うような、味のある絵ではないんだよな〜。

新海もただ「綺麗」ってだけだったら、自分は買わなかったかも

好き嫌いが激しく別れるみたいだけど、詩的なセリフとか
健気なキャラとかがプラスされてるから、全体として「それ魅力！」つー感じ

新しいネタも無いみたいだし、新海好きなら、これも見てみ？
みたいな作品とか、映画とかあったら教えてたもれ
（漫画、アニメじゃなくてもいいけど）

レンタルやたらといっぱいあった。10本ぐらい。
全然期待してなかったので、それなりに楽しめたよ。
ほしのこえより全然好き。
でもやっぱりこの人はセカイ系とかSFじゃなくて
本当に普通の日常扱った作品つくった方がいいと思う。
次回作は現代の短編集ってことで、期待してるんだけど。

まあ結局のところ彼女と彼女の猫が最高傑作だな。個人的に。

俺も、透明感のあるビジュアルに惚れて見た派だからなぁ
話自体は凡策

話自体はありふれているが、世界観も好き
SFSFした世界ではあるんだけど、あくまでも日常の延長線上にあるSF世界って感じが

絵は描き方、色彩感覚、カメラワークス、すべてを総合して個人的にアニメ界で一番好き
ジブリや押井よりもはるかに好き

否定派が多いみたいだけど、やっぱ好きなんだよね。
背景美術は間違い無く素晴らしいし、
ストーリーはありふれたものでもセリフまわしとか演出がうまいから、なぜかぐっと来る。
やっぱりもっと身近な世界のはなしを描いてもらいたい。

オリジナル作品も好きだけど、やっぱりこの人の真価はムービーにあると思う俺
minoriだけじゃなく、もっと他のゲーム・アニメ作品のOPをやってくれんかなぁ

俺は大友アニメ、スチームボーイとかAKIRAや個人作家じゃノルシュテイン好きなんだが、
去年辺りマスゴミがこれからのアニメは新海の時代だ！みたいなこと書いてたんで気になってこれ視てみたがこれどこが面白いんだ？

暇潰しにもならん同人アニメの進化版だよね。
話は最終兵器彼女からインスパイヤ(笑)されてるみたいだし、設定にも説得力0だし、やたら思春期の妄想を信じて
オナニー感覚で作った駄作じゃない？

背景が綺麗綺麗と皆言ってるが、大体写真をデジタルペイントして合成してるだけだし、
色もやたらとエフェクトかかってて眩しい。
例えば、草や木や物に質感を感じられないから世界がうすっぺらく見える。

大友のアニメは話は同じく突飛だが、絵やセリフ、音や奥行きをしっかり作ってるから説得力がある。

基本の、美術にキャラを配置して演技させる画面の構図がしっかりしてるから、
見てて安定感があって何度も見れる。
新海はちょっとセンスが無いよね。

あとまあ俺の個人的感想だが キャラの体とか顔の骨格とか声が不自然(笑)
まあ大友アニメが好きだからそう見えちゃうんだけどね。
地に足がついてない、生きてる感じがしないつうか。あんな声だす女きもいよ。

現代人の孤独とシビアな現実とわずかなロマンチシズムを描くところが面白いかな。
彼女が遠い場所で死にかけてるのに、男はメールこねーってふてくされてたり
現実に戻った途端、心が離れ離れになったり。
設定も「断絶された世界」を演出するためだからそんなに気にならず。
むしろ、人間関係を演出するために宇宙だの平行世界だのを取り入れたのには感心した。

婚約者がいながらも童貞の気持ちを忘れない。
新海アニメが童貞に受けるのはこういう所なんだろう。

むしろ非童貞が童貞感を取り戻す（懐かしむ）ためのアニメな気がする。
童貞特有の「結局は肉欲だろ？」って感覚だと見てられないと思うよ。

このアニメ見ててもっとコンポジッター主導のアニメが増えて欲しいと思った。

NHKで日曜7時半に「雪の女王」とかやってるじゃん。
出崎統だかだれだか。

あの70年代キャラ、ほしのこえと重なるな

タクヤはヒロキに銃口突き付けておきながら
何故翌日には心変わりしているの？
なんかあったわけ？

岡部もヒロキに銃を向けてるけどあれは何？
彼はタクヤとヒロキを利用してるところはあっても
概ね応援してるはずでしょ？ただの景気付け？

それともうひとつ。
富澤の部屋に飛行機の前で撮った写真があったけど、
あれは岡部と富澤だよね？女は誰だ。
特に深い意味はないのだろうか。

>>598
一部の日本人は、困ったことに、覚悟の強さを試すために、
わけのわからん試練を与える癖があるからな・・・

>>575
良いビジネスマネージャーがついていないから・・・。

>598
>女は誰だ

>>526

>598>岡部もヒロキに銃を

隠れてた時にヒロキが来て、取りあえず倒して
銃を突きつけて、それから「やっぱりヒロキか」って言ってる。

３年会って無かったんだから、他人のそら似だとやばい
と思って、取りあえず用心したんだとオモ。

585>
映画なら｢ジョゼと虎と魚たち｣
小説ならありきたりだけど村上春樹全般
音楽だと小沢健二の｢犬は吠えるがキャラバンは進む(dogs)｣をオススメします。

585>
映画なら｢ジョゼと虎と魚たち｣
小説ならありきたりだけど村上春樹全般
音楽だと小沢健二の｢犬は吠えるがキャラバンは進む(dogs)｣をオススメします。

村上春樹なら敢えてねじまき鳥クロニクルを推したい。俺はすごい好きだから。

>598
>>519見れ

なんにせよ、無理して物語の失敗作品を作るこたぁない。
素直に物語はプロに仕上げてもらって、上手い映像にのみ着手して欲しい。

プロが書いた脚本でも物語の失敗作品になることが多いのが困りもの('A`)

新海はプロじゃなかったのか〜
カネ取ってるんでしょ？

「さゆりをとるか、世界をとるか」←大仰で安っぽい中身すっからかんのアニメチックなセリフ、-5点
ヒロキとタクヤの声重なるシーン←見ててコッパズカしい、あざとい演出 -5点
平行宇宙云々のケーキ食いながら語る薀蓄はまだいいとしても、実験室シーンとかしつこいし第一つまらねえ -10点
ただひたすら物語中盤が退屈、なかだるみ -10点
タクヤが撃たれる所とかストーリーの都合上とって付けたようなシーン -10点
キャラの挙動がアニメチック、動きすぎ -5点

背景が際立って美麗 +20点
サユリ萌え +10点
結末はちょっと分かりにくいけど嫌いじゃない +5点
前半パートのノスタルジックな雰囲気はいいと思う +10点

結論 60点

サユリがわざとらしいって意見もあれば
こうして、サユリ萌えするのもいるけだ。

つーことは人によっては、−点も＋点だってことよ。
結局のとこ、見る側の好みでしかない。

吉岡と押井守は似ている

先があるなら面白い監督にはなると思う

彼猫の時からそうだけどこの監督って
前フリや感情の演出が何事も唐突過ぎて
演出やシーンの繋がりを考えるのがまだ下手
今のところ見るべきところがこういう作品を作れる感性と
カット毎の絵の美しさしかないからね
彼猫やほしの時は個人作品だったから
詩的なダイジェストって感じで誤魔化せたけど
長編の劇場作品でこの流れは辛い
今のところみんなのうたみたいなものの方が合ってるのかもね
PV出身のキャシャーンのキリヤ監督と近いのかもしれない

>PV出身のキャシャーンのキリヤ監督と近いのかもしれない

はいダウト

>614
もしかしてアニメ版のキャシャーンと勘違いしちゃったかな？

まあ今後に期待かな。

>>615
なわけあるかい

台詞のハモリが異常に多いのがちょっと嫌。

製作と監督を兼業してるから3Dや作画で手間がかかりそうだったり
難しくて時間かかりそうなカットとかはもう思い浮かばなくなって
きてんだろうな。だから結果的に同じようなモノばかりしか作れなくなっていくと。

なんつーか、人物と背景の描きこみのレベルを逆にしてほすい。
背景ばっかり頑張ってもしょーもない。

この監督から背景を取ったら、何も残らないだろ。

スケートでエッジのところが光るの見た時は感動した

「適材適所」という言葉を噛みしめて、今後活動して欲しい人だ

ほしのこえのようなアニメート技術のない人間がアニメを作れる話作りを
普通にアニメーター揃えて作ってる作品にも持ち込んだのは問題だと思う

文章ヘン

まともな文章も書けない連中にまともな批評ができるわけもない。もっと人生経験積んでからにしろ。

語彙・文法ばかりにこだわって中身のある事を言えない人も多いがな

カクレンボ始まったー＠tvk

カクレンボｵﾜﾀ

…映像美がウリで話がアレなのは新海作品と同様だけど、
こっちは内容についてホントにまっっったく語りようが無いな(;´Д｀)
感想書いてる人がほとんど居ないのに納得した。

今更この作品見たけど、戦争を背景とした意義がイマイチだなあ。
どういう世界なのか、なんか登場するいろんな技術やらモノの水準がバラバラで、
なかなか把握するまで時間かかるし。
時々妙に狙いすぎた構図のカットがあるのが鼻につく感じ。
背景美術は良かったけど、事前に知ってた映像のような綺麗な部分は
思ったより少なくて残念。

あと、男女が同じ台詞を被らせるのってこの人の趣味なのかな。

あちこちで舞台演劇みて、その演出に憧れたからじゃね？
てんで別ものなんだがなぁ

あの選手宣誓みたいなキモいやつね。

プッ、昔からよくある演出じゃねーか。ことさら抜き出してどーのこーのいう程のもんじゃねーって。

>631　趣味だと思われ。俺は結構好きなんだが・・・。

>あちこちで舞台演劇みて
舞台好きな人なの？？

日記とかに書いてあったよね。お芝居見に行ったみたいな話。
下北系とかで、ここ２〜３年観に行くチャンスが多かったんじゃない？

日記に書いてあったのなんか、１回しか見たこと無いけど？

やつが芝居好きだなんてオレも初耳

CGの技術しか無い人がアニメ作ってもダメだという事がよく分かる例ですね(ﾌﾟ
大人しくCG作家やってりゃいいじゃん。

>>640
スポンサーの金食いつぶして、同人アニメよりも酷い物を公共電波に乗せている、自称「プロ」よりは、ましだと思うよ

CGの技術しか無い人が作った作品に、
話題性でも売り上げでも負けてる商業アニメは沢山あるしなぁ

背景に騙されてる人多数

>>637-639
ああ、でもさ。作品中で使われてる台詞とかをよく考えると、
お芝居で使うような台詞が多くなかったか？
ＴＶアニメとは台詞の系統が違うとは思わなかったか？

お芝居の話が出てきて、何となく納得している漏れガイル。

>>640
こ〜ゆ〜オタクの声が、ＴＶアニメを駄目にしてると思う。

>>644
ﾉｼ

映画より舞台見る機会の多いおれも「芝居の台詞」って話が一番腑に落ちた。
芝居の台詞って非日常会話的だから、シナリオに違和感あるんだなと。

>>646
独特の韻とか間合いがあるからね「芝居の台詞」
一癖もふた癖もある監督（冨野とか押井とか）はよく使うし
意図的に使ってるのかもしれない

ただ、演じる側にとっては、「何気ない日常会話」を演じるほうが難しいという罠

３分ちょっとのMAD映像で流れている曲は誰の曲ですか？

>648
これって誤爆？歌って？
あるとして、歌詞とか書いて貰ったら、もしかしたらわかるかも

>>648
サビの部分が

この空の向こうにいる君と　同じ歌　思い出しているね
広い空　この願い浮かべて　君の目に届くように風よ
強く…

間に台詞とか入ってるから素人が作ったMADではないと思います。

あ、歌詞で調べたら出てきました。
KOTOKOっていう人が歌っていて、家族計画というゲームのOPですね。

歌詞もぴったりで、台詞も入ってるし、映像ともぴったりだったので
てっきり宣伝用に公式に作られたものだと思ったのですが、
素人が作ったものなんでしょうか？

>>650
これか
>PCゲーム「家族計画」のOP曲「同じ空の下で」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002L4DBO/250-5460662-8846642

よく分からんがとりあえず見てみたいなそのMAD
まさか海外版の予告とかじゃないよなw

と思ったらフォルダの底にあった　oTL

確かに>>650の曲だな
よくできてるけど場面が偏りすぎてるし（嫌いではないが）
明らかにMADて分かる代物だね

でも映像内のキャラの行動とか台詞とか
ものすごく上手く合わせてますよね。

それがMAD職人ってもんだからさ。
さすがに、まだ雲のMADは出てないようだが……ありそうなもんなのに、使いにくいんだろうか。

>>655
持ってるのが2つあるから少なくともそれ以上は出来てるだろ
同じ空の下で、のはないから3つ以上か
MAD自体アレなんでこういう話題をここで続けるのは終わった方が良いかもな

じゃあ、そろそろアニメ夜話の話題でもするか

これってバッドエンドってきいたんですけどどうなんですか？
エンディングの歌詞が表してるとかなんとか。

OPのうらぶれた感じからも推測できるな。

話題の　すごい　ループ

とりあえずこの作品作ってしまったことで、セカイ系特有の
言い逃れはできない立場になってしまったな。
その意味で次回作は楽しみでもある。

遅ればせながら今日見たけど、絵と雰囲気で見せるって感じだな。
個人的にこういうの大好きｗ

オープニングは一番最後のヴェラシーラが飛んでる場面に繋がるんだよね？

今見終わったんだけど、ハッピーエンドってことでいいのこれ？

最初の方で永訣の朝読んでる部分あるよね？
内容に合ってるなぁ〜と思ったんだが


深読みするとその後病死END？

ラストは塔壊して消失する誰も居ない並行宇宙の地球に2人が取り残されるって方がいかった
無理して現実にもどる必要ないじゃん

↑
最終兵器彼女とかぶる悪寒

最終兵器彼女ってそういう話なん？

>>666
それだと現実逃避の肯定になっちゃうからなぁ・・・
新海 誠の場合、根本的には現実賛美がメインテーマだから・・・

「それでもこの世界のことが、好きなんだと思う」は
新海作品のどれにも当て嵌まる台詞やね

まんが夜話

あの脂身がどんだけトンチンカンな事を言うかが楽しみ

「ぼくのさくひんのぱくりですよ」とか
突っ込み所満載の予感

まんが夜話っていつやるの？

ほしのこえ小説版読んだ。挿絵がスピカの人なのか。丸顔はなぁ……
保管するには唐突な部分が多くてくどいかも。設定資料集とかの方が。

なんのために人には想像力があるのかねキミィ〜

>672
>>ttps://www.nhk.or.jp/manga/main.html

１０月２４日　２３：００〜

そもそもあの飛行機着陸時に大破してアボー…

>>676
燃えさかる機体の中…長年患った病気で筋肉が萎縮して動けないサユリ…。
↓
OPのヒロキのモノローグ。

つд`)

>>6７１
過去に新海作品に何て言ったんだっけな＞オカダ
暴走することもあるが個人的には奴の話は好きだからなー.
不安と期待半々で放送日待ち中

>>678
何も言わずに、「トップをねらえ賞」を授与するという
厭味な仕打ち。

トップをねらえ２より、ほしのこえの方が話題性も売り上げも上っぽいのが泣ける

まあ、意地とか見栄とか尊厳とかいうものは大事だろ。
一見無駄に見えるかもしれんけどな。

問題は、「トップをねらえ」を岡田が「オレが作ったアニメ」と主張したあげく、
「ほしのこえは、オレのパクリ」と言いたげなところが、どうにもｲﾀｲ。
一応、脚本は岡田ということになっているが、現場にいた人間はそれに
同意しないだろうよ。

それがヲタククオリティさ。

「ほしのこえ」はＤＶＤとＣＤとコミック持ってるが
「トップをねらえ」はタイトルしか知らない。

具体的にどう似てるの？女の子がガンダムみたいなのに乗ってるとか？

>676　ネタにアレだけど・・・裏設定では、着陸時は水面に着水するんだと。

>>684
女の子がガンダムみたいなのに乗ってて、宇宙で怪獣軍団と戦う話。

「それでもこの世界のことが、好きなんだと思う」っていうセリフは
話があまりにネガティブになり過ぎたからあわてて最後にごまかそう
として、後からとって付けただけのセリフ。

　話の筋から何の関係も無く唐突に出てくるし、もともとほしのこえは
「2人のセリフはすれ違いで会話として成立しておらず、最後まで断絶したまま」
と本人も言っているくらい暗い話だからな。
奴は相当ネガティブだから、こんなセリフ真に受けるな。

いまさら録画を観ました。

よく分からん。
冒頭のヒロキは一人だったよね。

二人はどうなったんだ？
あの場面で一人ということはそういうことなのか？
リセットされて終わってしまったのか？

というむず痒さを残して終わってるな・・・

しかし、映像はキレイだった。近年では最高のクオリティだったと思う。
是非、BDでもHD DVDでも構わんのでROMで出して欲しい。
内容は気にしないから。

>近年では最高のクオリティだったと思う

まずは比較対象作品をうｐすれ

既出かもしれないが、
タクヤって以外と悪じゃないか？
高3で(あそこは高校じゃないか)煙草すってるし、
何故か銃持ってるし

>>689
それまでキレイだと思っていたのが
　サムライ７（最初だけ）
　AIR（うｐコンだけど頑張ってる）
かな。
両方ともTVシリーズだからクオリティの維持に限界があるのも分かるけどね。
　APPLESEED
もあるんだけど完全なCG作品で漏れのキレイという概念から微妙にずれてる。

ハイビジョンソース以外でキレイと思えるものが現在はない。
いまさらDVDではねぇ・・・

>>687
別に嘘ついてるわけじゃないから問題ないと思うが。
実際ネガティブなだけの人じゃないだろ。

>>691
貴殿は映像機器マニアなのか作画マニアなのか一般的アニメファンなのか

AIRは雲のむこうみたいに1280×720で作って欲しかった
キンゲはマッハバンド出ることを除けば綺麗だった

>>693
映像機器マニア：作画マニア：一般的アニメファン＝４：０：６

かな。
作画はアニメを面白いかどうか判断する一要素でしかないよ。
映像のクオリティが最高だったという部分に突っ込みに対する答えだけど、
面白いか否かだったらサムライ７はダメだよ。
AIRやフルメタ、シャッフル、トリニティブラッド、ガイバーの方が遥かに面白い。

ちなみに「雲の・・・」は>>688だね。

>>687
えーと、どこに突っ込んで欲しいんだ？

尻の穴じゃね？

BS-hiでやったのはキレイだったな。当然だが、DVDを超えていた。

最大解像度で販売してくれないかなー

きみのこえ手に入れるのってサントラしかない？
川嶋あいのアルバムとかに入ってない？

きのうレンタで初めてみた
良かったよ、これ

_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　DVD買う！決めた！
　⊂彡

俺は先日DVD買ったばかりなんだが、丁寧な作りに好感が持てた。
半透明ケースで、ジャケットの裏面にはポエム、
カラーのブックレット、別にチャプター用紙もあってこれもカラー

ここまでやってくれて、何故DVDのレーベルデザインはあんなシンプルなんだ・・・

>>700
イエス。サントラのみ。
しかも恐らくレンタル未解禁。気になってるなら買っちまえっ。
でも聴いてると微妙に鬱ってくるから注意が必要だ。

>702
>何故DVDのレーベルデザインはあんなシンプルなんだ・・・

同じ事オモタ。「ほしのこえ」も「雲の」もグレー１色なんだよねぇ
デフォルトがそういう規格なのかな？とも思うが

どっかのサイトでライターさんがＤＶＤにサイン（ええのお役得）
して貰ったブツを載せてたが、それを見て、なるほどサイン書いて
もらうには、地色１色の方が映えるな、と思ってしまった。

>700
サントラ良かったよ。なにげにＤＶＤより音がいい。
「きみのこえ」も本編とちょっと尺と歌詞が違う。買っちゃえｗ

>698
新海さんもＢＳの方がＤＶＤより綺麗とかゆーてたが
実際に、そんなに肉眼でワカルほど違うの？

あああ、気になる・・・。ブルーレイとかできたら
是非もういちど高画質版として販売してくれんかのう・・・。

>>705
ブラウン管の32か36型のハイビジョンテレビである程度の近さで見れば違いが分かるよ。
何十万もする高級DVDプレーヤー使ってたりしたら違いが少なく感じられるかもだけど

DVDの場合は画像に圧縮がかかってるのが原因なの？
それとも解像度の問題？

いや、DVDとHVじゃ、全く違う。誰が見てもわかる。

>>704
あー、俺もブックレットじゃなくてレーベルにサインして貰えば良かった。
わざわざ渋谷最終回に2度目行ったのも良い思い出だ。

HV見ると、マジでDVD汚く見えるよ。
比べ物にならん。超金かけたハリウッド大作DVDより
ハイビジョンちびまるこちゃんのほうが高画質という恐ろしさ。

横からスレ違い承知で、誰か詳しい人いない？　＞DVDとHV
素人目に分からないならDVD買ってもいいと思ってるのだが

>>706見る限りDVDはプレイヤの再現性が問題ってこと？
でもHVも現行の放送では本当はフル規格の画質は
再現できてないって聞いたことあるんだよね･･･
それでもDVDよかはキレイに見えるってことかな？

聞きかじりの話なんだけど

ＤＶＤの画質が悪いのはＤＶＤディスクの容量の関係だと聞いたことがある
１枚に収めようと思ったら、画質を落とさなくては入らないんだと

イノセンスも画質落として１枚にしてあると聞いたことがある
（それなりの映画館でみたらもっと高画質なんだと）

これ答えになってる？？

>>711
あれの違いが分からないというのも珍しいと思うが
世の中にはヘロヘロのVHSテープの３倍録画でも気にしない人がいるのだから
どこまでを素人呼ばわりするかが問題になるな。

DVDは有効走査線が４８０本。HVは７２０本。それだけ緻密さが違うというわけだ。
BSでHV放送の映画なんかを見れば、手持ちのDVDよりリアルさ、奥行き感なんかが段違いとわかるはず。

両津勘吉のありがたいお言葉

「結論。大衆は画質にはこだわらん。
　こだわるのは金額だけだ」

>>715
なんか、HD DVDが優勢に思えてきた。

700ですがサントラ買いました！
いいですね、聞いてるだけであの風景が頭に浮かびます
ところで２７曲目ってなに？

>>713　ところがどっこい、イノセンスはそこらの映画館でも見てシネコン
（ワーナーマイカル）でもみて　品川のＩＭＡＸでもみたが、結局家の29インチ
テレビで見たＤＶＤのほうが見やすかった（笑）。
　
DVDでは解像度がとか黒がつぶれるとかいうが、ハダリの瞳の中のガブを
一番良く認識できたのはＤＶＤだったんだよねえ、、、、

結局、走査線の数じゃ決まらないということなの。残念。
　　
　　

残念ながら走査線の数だな。
もうちっと映像について勉強してくれ。

みなさまご意見どうも。
結局、ソース（HV、DVD）の映像の緻密さがポイントみたいですね。
712、714さんの書き込みを参考に自分でも調べてみますわ

BS hiで放送したのは1080iだし

>>717
パイロット版を見なさい

>>718
イノセンスなんてダメな例を持ち出して何を粋がってる？
29インチの藻前にはワカランだろうがコレは明確に違うぞ。（ｗ
DVDなんて話にならん。

ようするにもうDVDは時代おくれだと言いたいわけですね。

色々どもです

なんでこんなに画質が気になるかと言うと・・・
何の気無しに ぴあ の出してる「新海誠　２００２−２００４」を
買ったら、表紙の絵がめちゃめちゃ綺麗だったんです！！

>>ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835615360/qid%3D1129282179/249-5008111-2547505

それで「ＢＳ−ｈｉの方が綺麗とも言うし、もしかして
全編この表紙みたいな画質なのが本当なのかなー？」
なんて思ったものですから・・・。

映画館でやってた頃に、知ってたらなあ〜

>717
いやいやいや、勧めただけに気に入ってもらえたみたいで嬉しいです。

>　２７曲目ってなに？

パイロット版用の曲なんだってさ
パイロット版には本編にないシーンがちょこちょこあって面白いよ
（話自体が変わっちゃった部分もあるのでまあ見れてラッキーぐらいで）

>>ttp://www.kumonomukou.com/trailer.html

>>725
ああ、いいディスプレイで見れば、その静止画クォリティがアニメする、と思えばいいよ。

漏れもDVDではもう観るに耐えない。BS-hiの番組を保存している。

来年の今頃は次世代DVDのコンテンツもこなれて来てるだろうから
そのときに出してくれれば買うな。

ところでメモリアルBOXの背景データってどのくらいの解像度なんでしょうかね？
公式うｐっててくれた壁紙でもぜんぜん小さいのででかいデータならいいんだけど・・

どのみちhiを録画する環境が無いからどうでもいいや。

もしかしたら最近のアニメで言われる
ＨＤ収録でないとか

自分は最初はBSデジタル見るだけにしてたけど
最近はもう割り切ってDVD買ってるな
映画は大抵WOWOWで済ませてるけど

思ったけど、タクヤとマキが蝦夷製作所に行く前に出てくる蝦夷の航空写真と
塔全体が写る航空写真、
実際の航空写真で見ると激しく位置が違うな。
湖があるのはもっと東のはずだがﾜﾗ

まぁ、新海氏が意図的に蝦夷のど真ん中に持ってきたのなら、
インパクトのある映像が見れるので黙認。

　 　 　 　 　 　 ,-‐､
　　　　　　　　 | 刃
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　　　　　　　　|　 |＿∧
　　 　 　 　 　 |　 |´Д｀）__ 　　　　片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
　 　 　 　 　 　 |　　　　^ﾑ　〕
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　　　　 　 　 　 　 　 !__/

>728

ttp://www.mangazoo.jp/news.php3?id=2280

一日たってさらに評価が上がったよ。塔や飛行機がものすごい印象に残ってた。
夢にも出そう

>734
GJ!!! 禿げしく、ハアハア

>新海作品に特徴的な背景画も、制作されたものと同じ比率で
>収録されているとか。またBMP・PCTの高画質と言うのも嬉しいです。

そして、またもやレーベルはシンプルなのであったｗ（いや、好きだけどさ）

やべーメモリアルボックスほすぃ

いとうせいこう／先見日記
>>ttp://diary.nttdata.co.jp/diary2005/10/20051010.html

新海さんについてはちょっとしか触れてないけど
まあ、ここ読む人には面白いかと。

>734
未放送分けっこう入ってﾙのか。何が削られたのか楽しみだな。

>>738
ネガドンは作家性もエンターテイメント性も
きっちり両立させてそうで楽しみ。ヒットしてくれると良いなぁ。

しかし、実写特撮風のインディーズ3DCGアニメって、
2chではどの板で扱うことになるんだろう(;´Д｀)

>>740
特撮板で良いのでは？

岡田「僕もね自主制作アニメーションやってたけど、新海くんみたいに一人だけじゃ作れなかったなあ」
唐沢「うん、流石にあの時代にトレースにしても彩色しても一人で作業するのには限界があったからね。」
岡田「それもあるんだけどね。そうじゃなくてアニメは一人孤独に作るもんじゃないよね」
（笑い）
唐沢「でも商業作品であんな独りよがりな作品を作ってヒットさせたじゃない」
岡田「俺関わってネーヨ。アンノだよ。ア・ン・ノ」

>>734
情報�dｸｽ

ただ、画像がでかいことは分かったけど具体的なサイズは書いてないなぁ
詰まるところ2560x1600サイズがほしいのです。
ttp://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/images/dvd_interview.jpg
こんな感じ・・

何の画像にしろ固定サイズで描いてるワケじゃないからなぁ

しかし公開から一年もたとうとしてるのにまだ新作の画像の一枚も出ないのか

>743 HDサイズってヤツじゃない？　そのHDサイズがどのぐらいかは知らないけど（役立たず

最終的には720pだかで作ってるはずだけど、背景はもっとでかいと思うよ。
例えば横にスクロールするシーンだと画面サイズより横に長いわけだし。

>742
これってどの夜話の時の話？

俺も背景画像はバラバラのサイズだと思うよ。
だからこそ、元と同じ比率、と言ってるんだと思う。

新海氏「近況」更新

部屋写真にサユリ（猫）有り
探してみやうw

太った？＞サユリ

探すと云うからもっと隠れてるのかと思ったが。
けっこう丸まってきたねぇ、部屋の中で飼ってるだろうから運動してない予感。

さあ、サユリ(雲)とサユリ(猫)をインスパイヤしてみようｗ
うわあぁぁぁぁぁ

わ、太った太ったｗ

当然のようにテーブルの上に鎮座ましましている…

ネガドンは各所でえらい評判良いなぁ

お、特撮板にネガドンスレ立ってたのね。

【ネガドン】惑星大怪獣ネガドン【ミロク】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1129455688/

デブいな＞サユリｗ

写真左手側にある、原画マンの机（机の右っかわに棚がいっぱいある机）は
たぶん、田澤さんが作業してる机なんだと思うけど

その机の正面にキャラ設定の紙が貼ってないっすか？
モノクロみたいだし、拡大しても詳細は全然わかんないけど
大きい人２人＋小さい人２人見える気がするが・・・ﾑｯﾊｰ！

後はわかんね。
一番右にあるパソに青い写真が貼ってあるけど、もしかして
あれはロケして来た景観の写真で、あれを見ながら作業してんのかなあ？

つまらん所では、クリネックスの箱が見えるとか、丸机の上にあるのは
爽健美茶？だとか、なんで部屋の中に傘があんの！とか

なんにしても、紙と画面の状態を見ると具体的作業に入ってて
進んでますよって感じですね。（たぶん／俺素人なんでよくわからん）

あーホントだ、原画マン専用の机入れたんだ！＞あの机の形状は

あと左側に見える机の上のパソは、imac？

つか、新海氏もネガドン見たのかぁ〜

おれも大学でアニメ作るぞ！！！！！
動きの絵が描けないから、友達に制服きせてとりあえず実験的に外で
動画撮影だヽ(`Д´)ﾉ

(´･ω･`)・・・ﾔﾊﾞｲ・・･男同士二人で外ロケやると、
「変態女装ビデオ」作ってるみたいに見られる・・・・・

つ【関節が動くお人形さん、お手製のミニ制服、ミニチュア家具etc】

まあこれを男が調達しようと思ったら、
お店の人からつけられるあだ名は変ｔ（ｒｙ

>>https://www.nhk.or.jp/manga/main.html
１０月２４日（月）　２３：００〜
テーマ；ＢＳマンガ夜話「ほしのこえ」

話題としちゃ、もう飽きたんだけどな

作者サイトで告知がないのは、やっぱりあんまり見て貰いたくないからかな…ｗ

>760
カレンダーが31日と一緒になってるから
つい再来週かと思ってしまう。

さぁ何て言われるかな

漫画の方と違って酷評はされないんじゃ無い？
やばい発言は編集されるし、大抵関係者がゲストに来る性も有るだろうけど

でゲスト誰？
まさかnbkzじゃないだろうな

へぇーそうなんだ。
なんで漫画の方は酷評オＫなの？

基本的に原作系の作品は、酷評される傾向が強いわな。
まあ、原作ネタにおんぶに抱っこだから、
仕方が無いのかもしれないけどさ。

え？原作つきマンガの話だったの？
てっきりマンガ夜話にくらべての話しかと思った

今晩、実況であいましょう。

NHK番組表より

マンガ夜話出演
かまたゆたか
有野　晋哉
市川　拓司
斎藤　　環
岡田斗司夫
【司会】里　匠

アマチュアフィルム主催
よゐこ
いま会いにいきます
ヒッキー研究科
後オタキングと
中々面白い人選じゃないんですか

作者サイトで告知来たね。

「ほしのこえ」好きだから見るけど、
FAX少なそうだなぁ。

えー、、、後で放流お願いしまつ（ＢＳ見れないんで

放送終わった
オカダやけに優しかったな

つうかなんで乾じゃないくて局アナなんだ！？
（たしかガンダム特番の時の奴だよな？）
しかもゲストに有野･･･　男ばっかかよ　oＴＬ
まあこんなもんなのかぁ

「トップをねらえ」「セカイ系」「制服のままロボット」等、
主要なキーワード(突っ込み所)にきちんと触れたのは良かったね。猫も紹介されたし。
同じNHKなんだから、笑顔も扱って欲しくもあったが。

しかし、叩きに入るかと予想された岡田が一番誉めてたのは意外だった…。

短いんだし放送後に本編流せばいいのになー

で、今DVD見てます

アニメ夜話、DoGAの人の裏話みたいなのが割と初めて聞く話が多くて
面白かったです。
岡田が割と高く評価してるようなのは確かに意外だったけど、かつて
自分も自主制作でやっていたから、立場的に共感したのかも。
あとやっぱりSFマインドを感じると甘くなるのかなあ、とか……ｗ

岡田はこのスレ読んで予習したんだよ

夜話で「ほしのこえ」が特集されてたのにレス少ないな。
きっとこのスレの存在を知らないか、(ほしのこえ)観てない人多いんだな。
と言う訳でage

新海氏出るのかと思ったらヲタっぽいおじさんが話してるだけなんだもん

>>780
夜話は昔から関係者は出ても監督（作者）はでないよ。出すと批判的なコメントが出来なくなるからね。

こっちの方は結構伸びてる

[アニメサロン]BSアニメ夜話 第22話
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1128872859/

>>780
新海本人はトップランナーに出たよ。

新作作ってるんですか？

>>775
ＳＦは基本的に褒める

これのプロット版が見てみたいのは俺だけじゃないはず。

つーかメモリアルボックスに入れてくれ・・・

プロット？

プ
　　ロ
　　　　ッ
　　　　　　ト
　　　　　　　　版

プ
　　ロ
　　　　ッ
　　　　　　ト
　　　　　　　　版
?

かまた氏の日記に「雲のむこう」内部資料
ttp://doga.jp/2005/reading/diary.html

結構面白い

監督の使ってるスクリーンセイバーはwinじゃ無理ですかね？

マイピクチャスライドショーではご不満ですか

内部資料ってより、それは個人資料でしかないな。

八つ当たりで出すって野もどうよｗ

新海に許諾得てんのか？

Nostalgicとかいうスクリーンセイバーがあるらしいのですが・・・わからなくて

しまったあああああああああああああああああああああああああああああ
寝過ごしたーーーーーーーーーーヽ(`Д´)ﾉーーーーーーーーーーーーーー！

>>786は、日付が変わるまで眠りにつきますた

>>795はサユリ

忘れちゃった…、アニメ夜話見るの…忘れちゃった

>>798
深夜に地上波で放送されるのを待つがよい、ヨイﾖｲﾖｲﾖｲ（残響音）

http://doga.jp/~kama/tower/

かまた氏はこうだったのか。

>799
マンガ夜話は痴情派（をいをい）でやるっけ？やるんなら嬉しいが

>790
そうかあの辺はかまた氏の発案か＞円形翼
やっぱし、鳥人間コンテスト参考にしてたのね

地理の話もオモロイ
つーか、なんだっけフリーの３Ｄ地図ソフトってあるよね
アレ使ったら、見え方考えるの簡単かもしれない。あ、あった

カシミール３Ｄ>>http://www.kashmir3d.com/

ＣＧギャラリーに「マリネリス峡谷」」の３Ｄがあるよ
観光してください（＾＾；

つか、仮死ミール３Ｄは新海さんの作品の資料作りに
マジで使えそうな気がしてきた＞使ってくーだたい♪

>794
ググッたらすぐ出るだろ
http://www.greggman.com/nostalgic/
まあ単に自己解決しただけかも知れんが報告ぐらい汁

アニメ夜話スレ、評価は半々だな
いやどっちかというと否定的意見が多いか

俺は知ってしまった
検索サイトで「動画の神」で検索するとくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

雲のむこう、約束の場所

寝るのに最適なアニメです。

結局、ﾊﾟﾝﾃｨﾗの無い駄作だった訳だが

>>805
ﾌﾞﾗﾃｨﾗは無視ですか？

彼女と彼女の猫の主人公って妊娠したってことでいいんですか？

基礎体温表があったもんねぇ。
妊娠して振られるなんて、ドロドロした話だよな。

なんのこれしきオギノ式

トップページの上の方しか見てなかったので、見落としてたが
こないだの出渕裕×新海誠のトークイベントレポが出来てたもより
>>ttp://www.amgakuin.co.jp/chara/special/050910/index.html
ああ、行きたかったな・・・

新海さん、ハゲてない？

>811
シッ！それは言わない約束だ！
つか、マジレスすると何年も進んでないから、単にデコが広いんだとオモ

ぶっちゃんの方が進行してるから、並ぶと目立たないから安心

うん、ほしの頃の方が、デコ目立ってた

ストレスでハゲる人なのか・・・

今ごろ見たよ。井上和彦の演技は最高だったね。この作品で一番良かった。

雲の向こう12/8 BS2放送〜
あげ。

まぁ、非ハイビジョンに興味はないが・・・。

ついこの間放映したのに、またやるのか
来年の春には地上波でもぜひ

レンタルで借りてみた。
背景は丁寧に描かれていたけど、絵があまり動いていなかったせいで
映像としての面白みに欠けていたと思う。

話に関しても過去の回想が長過ぎたと思うし、時間に対して内容が
小さかったとも思う。

正直今ひとつだった。

とりあえず、ひとつだけ文句言わせてくれ････
ディーゼル列車が止まったり動き出すモーションが、おかしい

まぁ、弄っていると、モーションに変なポイントが出て、おかしな動きになる事はよくある話しだが
直している時間が無かったのかな？

そうか？列車って動き出すときにわずかにバックするじゃん

>819
過去の回想が長過ぎっていうか、このお話は99％が過去の回想だから・・・
「現在」の時間は冒頭だけ

雲の向こうに大江戸線の液が出てきたけど
大江戸線って動き出す時すごいバックするよね。

>>822

大江戸汁のことか？

電車は、停車中はブレーキをかけてる状態で、動き出す前に一旦ブレーキを解除する。
で、この時に、一番安定する状態にまで車輪が転がる。この結果、列車がバックする。

efのﾑｰﾋﾞｰもここで騙っていいのか？

>825
どうぞー

>820-824
ここは鉄っちゃんの多いスレですね（゜∀゜）ﾆﾔﾆﾔ

新海さんは（実際はどうか知らんが）何かとロケーションしてるってイメージがあるな
映像に出したもので実際に存在する物は全部動画・静止画を撮ってそうなイメージ
駅ロケもしてるぐらいだし、電車もしたんじゃね？

efのOPは既に絵コンテまで完成してると雑誌記事にあった気がするが、
肝心のゲーム自体の製作が遅れてるせいで、実際に見れるのはしばらく後になりそ…。

４回見るまで『 ぶんきゅうちゅう 』が『 分岐宇宙 』だと気付かなかった件

( 青森の方の人が『 分岐宇宙 』を発音するとあんな感じになるのか？ )

そ、そうだったのか。
何となく「分球柱」とかそんな字面の造語なんだろうなと想像していたよ…

クライマックスの塔の周りの現象を何だと思ってたんだオマイラ・・・

もすかして、内容が理解出来なかったとか言われてた原因って・・・

パラレルワールドって言葉は出てきたっけ？
ちょっと忘れちゃったけど映像としても解説されていたから意味は推測できていたと思うよ。
ただ「ぶんきゅうちゅう」って音が「分岐宇宙」に結び付かなかったんだ。

何かとロケーションしてるは、リアリティを出すためでもあるんだろうけど、
想像だけじゃちゃんと書くことが出来ないってのも大きいんだろうな。
アニメーター出身じゃないし。

>828 ぶんきうちゅう　じゃないのか？　

「ぶんきゅうちゅう」に聞こえたんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

サユリの状況や富澤やタクヤのやってる事は理解した上で
「分球柱」って言葉でもアリとも思えるからな

>828
828に指摘されるまで「分球宙」だと思ってた件

BSマンガ夜話「ほしのこえ」の録画を見せてもらった

新海さんとDogaのかまたさんがイギリス旅行した時の
新海さんが撮った写真、激ワロスｗ
（イギリスの電柱だけの写真が何枚か、雲だけの写真、煉瓦の煙突だけ、とか）

他には、同じくかまたさんの発言で（意訳してます）
CGの技術や世の中の機材が充実してきてたので、新海さんみたいな人が
出てきた事は予想の範囲内だし、時代の必然だったと思うけど
ほしのこえを見た人達が『CGって可能性があって凄いんだ』じゃなくて
『新海さんって凄いんだ』で話が止まってしまっている今の状況が
ちょっと予想外だったと言ったのが面白かったナーと

色んな作家が居る事を知って欲しいなんつーことも言ってましたな
（たぶん、ネガドンの監督さんとかみたいな人達の事なんだろうけど）

後は単純にかまたさんのキャラが面白かったｗ　友達になりたいｗ

最初から分岐宇宙って理解できたけどな。平行世界とかわざわざ説明してくれてたし

様態としてはそれっぽい事だろうと理解出来ても
どうしても『 音と一致しない 』から作中の造語なんだ… って思うのも致し方無いと思うが...

それ声あてた人の責任？
演技指導する側の仕事してる井上氏ぐらいだったか、綺麗な日本語だったのは。

録監、三ツ矢雄二氏なのになー

>>841
ホントだ!　知らんかったよ。すげー

三ツ矢雄二といえばアニメトピア

そういやDVDには日本語字幕付いてたよね？

『 分岐宇宙 』になってる？

>>844
分岐宇宙になってました

「分岐宇宙」って単語の入ってるセリフって
脳の研究員のおねーちゃんだけ？

タクヤとか他の研究員も言ってる雀

あと、平行宇宙とかそれに類する別の単語が幾つか出してきてる事が逆に
あのワードは分岐宇宙では『 無い 』… という思考の袋小路を作り出させ易くなってる気がする.

あと、『 分求値 』かな？ …とか そんな風に思った事もあった.

>>838
ああ「平行世界」か。
指摘されてようやく思い出した。
その「並行世界」って言葉のおかげで誤解はしていなかったと思うよ。
「文久忠」なだけで。

>848　「文久忠」

字面だけ見ると時代劇みたいだなｗ

聞こえない関連の話としてすれば「ほしのこえ」の
泣きながら「○○って言いたいだけなのに」も
むにゃむにゃっとして聞き取れなかった

新海バージョンを聞いてやっと「『好き』って言いたいだけ」
だったのかとわかった。ちょっと惜しい

聞き取りにくいセリフが含まれるのは確かかな。
でも滑舌の悪さだけが理由だとは思わないな。
新海誠に限らず、ナチュラルな演技寄りの劇なら
多かれ少なかれ聞き取れないセリフができてしまうものじゃないかな。
効果音がかぶさったり、複数の人間が同時に喋っていたり、フェードインしたりアウトしたり。
「紛糾中」

要するにあれだ、音についての気配りはまだまだ未熟だってことだよ。
デカイ音でBGM流せばいいってもんじゃない。
きれいな絵をみせればいいってもんじゃない。
セリフがしっかりしてないから物語がわからんと頭を抱える人が出てくるんだ。

セリフが聞き取りづらいから物語が分かりにくいなんて誰も言ってないと思うが。
ちゃんと「ぶんきうちゅう」って言ってるし。
それ以前の文脈で「宇宙」だの「様々な可能性」だの、さらに映像で枝分かれした世界も見せてるし。
正直、これだけ分からない人がいるのに唖然とした。

>>852
突き詰めると宝塚口調になりそうな気もする。それはそれで面白いが。

聴き慣れないSF用語なのもまずいのかねえ
テレビ放送でもあの辺がネックというか、チャンネル変えられそう

平行世界とか多元宇宙とか、類似単語を交互に使ってるから面倒な事になったのだ

ある意味どうでもいい設定だったのだ。
表現の主体は映像美と空気感の演出だったのだから。
などとポストモダニズムかぶれなことを言ってみる。

というか、「断絶された世界」を演出するためのものだし。
「分断」とか「断絶」は新海がずっとやってるテーマ。

>>856
かと言って同じ単語を使ってばかりだと、
「馬鹿の一つ覚えみたいに、一種類の言葉ばかり使うな！」と言われてしまう罠。

昨日狩ってきて今頃みたよー
冒頭のシーンやED曲の歌詞を見る限り、あの二人は別にくっついたわけじゃないのね
お話としては普通にありなんだろうけれど、なんかｾﾂﾅｽ。
タクヤの方は以後よろしくやってそうな雰囲気なのに。

雲のむこうみました。
画と音楽がよかったです＞＜

>>859
無論それはそうだと思う.
小論文でもただの作文でも、同じ人称や指示詞etcをだらだら使い続けるなってのはセオリーだから...

でもこれでの使い方は『 分岐宇宙 』の音感とかをもっと客観的に聞き分けて割り振るべきだったと思う
( 始めから『 分岐宇宙 』だと判ってる人が判断したのでは全然客観的では無い )

そーだね。
んでもって遠距離恋愛の比喩で綺麗にまとめたのが巧みだね。
コミュニケーションの断絶と、断絶の中での断片的なつながりみたいな。
離れてこそ想う気持ちみたいな。

なんだけど恋愛の描写的には
中学生の初恋で留まっているのはどんなものなのかな。
「彼女と彼女の猫」の彼女にはもう少し皮膚感があった気もするんだけど。

>>858
登場人物達は「断絶」されているから世界(周囲)に現実味を感じられない
ってことで皮膚感覚が喪失したかのよな描写はむしろ計算通りだったりするのかな。

いやーそれは商業的に広くを狙ってのことでは？＞中学生の初恋で留まっている
カノ猫はには基礎体温表でてくるし、遠い世界にはからみあう男女の姿があるし

誰か作品で流れてる音楽の着メロを作ってくれまいか…

>>866
例えばDVDからaviで録画→WAV切り出し→自分の携帯用に変換、DVDさえあれば只で作れるな

たしか、着メロ、配信されてなかったっけ？

>866
>『着信ＴＶアニメ★バンダイ』
「ほしのこえ」と「雲の」があるらしい（ドコモのみ

>ttp://www.interq.or.jp/piano/tenmon/
音楽担当／天門さんのサイト
メインテーマの楽譜があるので
根性があれば、手動でがんがれ！

DVDからと楽譜を見ての手入力、両方挑戦してみます…

>>870
サントラあるならフリーのツールでWAV吸い出し→自機種用に変換で簡単なんだがな

昨日の夜やってみたが…挫折したorz

フル着うた探してたんだが……















普通にあったｗ

うむ。お金の力でさくっと解決するのも賢い方法だ。自力でやってもそれ以上の手間暇かかるんだし。

>>873
それはなんというサイトでしょうか…

>>874
無料だったよ。

>>875
ヒント:モバイルス○ース

>>876さんのサイトは見つからなかったんですが、探してたら無料のところを見つけてダウンロードできました

どうもお騒がせしました…

なんだって自力で探せば見つかるってこった。

SHUFFLЕ! の逆光演出を見ると、雲との繋がりを感じてニヤニヤしてしまう俺

>>879
で、ガイバーはどうなのよ。

>>879
で、かりんはどうなのよ。

>>879
制作がアスリードだし、監督がこっちで原画やってるしな

ネガドンが今日深夜0時から日本映画専門チャンネルで放送ですよ

>>883
もしかしたら、ネガドンの監督の卒業制作、見たかもしれない･･･

劇場上映中にTV放送ってのは凄いな

今あるアニメの中で最高峰と言っても良い作品。
監督のプロフィールを見て中央大卒と判明した瞬間に
作品全体に漂うどことなく寂しい虚無感みたいなものが
人の姿が疎らな時期の八王子キャンバスと重なっている
のだと感じられた。

まったくどんな話なのか知らずに見たけど
あとでジャケット裏見たら
眠り続ける少女を助ける為に塔に向かう、って
何これ粗筋が殆ど書いてあるやんｗ
これを知ってた上でみてたら序盤退屈だったろうな・・・と思った
声優と脚本はその道のプロじゃないと直ぐに分かるレベル
さゆりだけ悪い意味でいかにもアニメ声優丸出し
>>610のセリフなどの批評に同意
さゆりが中学３年？にしては幼すぎる、言動が小学生並。
キャラの区別がつけにくかった
主人公がバイオリン弾く所、上手すぎて味が無い
でもね、こういう話好きだ（・∀・）

ｸ…ｸﾏｰ???

ｽﾏｿ>>886ね
作品外の情報で補完するのも程々に

>>887
そう言えば、前半サユリと後半ヒロキのバイオリン演奏は、
前者がやや拙く、後者が多少上手く演奏されて録音されたらしいけど、
素人耳には違いが良く分からん…。

お前相当音感無いな

それは流石にすぐ判ったぞ.

セオリーとして、ヒロインより上手く弾いちゃっていいのかよ… とも思ったが
３年という時間の経過を物語る要素としては一番良かったと思うのだが...

>890
俺も違いよくわからんかった
並べて比べたらわかるのかもしれないけども

>>886
椎應大卒？

さゆりの声は、アニメ声の方が作品にあってる
塔は叶えられないものの象徴なんだし、
男に都合のいい声の方が、遠い日の憧れをよく表すことができる
パイロット版から演技を変えさせたのもそういう理由だと俺は思ってる

金曜ロードショーの次週予告で雲の向こうが流れる夢を見た。
実現すればいいんだけどな。

それは無理。
あの番組は、どんな駄作でもエンターテイメント作品であることが放送条件だから。

いーや分からんよ

NHK-BSが何度だって放送してくれるさ

>896
金曜ロードショウは無理でも
正月前後の特番でやってくんないかなー

>>817

「トリビアの泉」の「トリビアの種」でほしのこえの
ラストのセリフをパクってた・・・。

フジはまったく。

公開時にフジが妙に推してたから
フジでやると思ったんだけどな

>901 うお！あるのね、あんがと

次回作は全国一斉ロードショーとかにならんかな
地方人としては、やはり地元で普通に見たい

>>902
詳細kkwsk

今日みた。
ユニオンて連合って意味だよな。
対立する二つのを同じような意味の言葉で指してるから覚えにくくて混乱した。
あのテロ組織の目的ってなんだったんだ、
塔なんて軍がミサイル一発で破壊できるだろうし
後半に塔が脅威になったんだから軍が真っ先に標的にするだろ

あ、わかった、テロ起こして開戦させたかったがその必要もなく開戦されたってことか

あと村上春樹のノルウェイの森の一節をまるパクリしてるのはどうなのよ

高橋克美ってアニヲタなのか？

作品の時間軸に関してノルウェイの森と同じ構成を取ったと公言してたような。

この監督は世界の終わりと〜をモチーフにした映像を作るくらいの
大の村上春樹好きだからなぁ。

>>910
なるほど、最初に主人公の回想から始まるのもそうか・・・
だがそこまで読み込んでるなら確信犯的にパクったってことだよな、
一人の部屋に帰ってきたときの寂しさの描写、
「まるで体中の骨が皮膚を突き破るような」
この表現パクリ。作家としてどうなのかと

ノルウェイの森じゃなく他のだったかな。みつけたのでコピペ

僕にとってもそれは孤独な季節であった。
家に帰って服を脱ぐたびに、
体中の骨が皮膚を突き破って飛び出してくるような気がしたものだ。僕の中に存在する得体の知れぬ力が間違った方向に進みつづけ、それが僕をどこか別の世界に連れこんでいくようにも思えた。

　　小.低　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 指　パ　え
　　学.脳　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 摘　ク　 |
　　生.が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 自　リ　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　慢　　　 ジ
　　で さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-　 !?　 ／　　､
　　だ.れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね.の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　　 l　は　　 ヽ　| ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　　|　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　　イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

公開して一年近くも経つのに今まで誰も指摘しなかったのは、
大半の人が「どーでもいい」って思ってるからじゃないかなー

いや、こういうパクリ指摘は大事だろ。

村上春樹に影響受けた事は知っていたが、ここまでモロにパクっているとは
思わなかった。こうなると他にも似たようなセリフがあるかもしれんな。
村上春樹への言及は自分からしてるんだから、そのまま使うなと。
映像作家と呼ばれるからには、文章もオリジナルの物を作って欲しい。

ジャンルが全然違うから、気にするヤシは少ないだろな。
かたや小説、かたやアニメ、観る人が重なる事なんて、ほんの一部だけだ。

ラノベとアニメだったら、まだジャンルとしては近いから、
パクリが問題になることもあるかもしれんが、小説とアニメでは、
はっきりいって、ジャンルの距離が離れすぎだろ。

少なくとも、スレ違いと板違いぐらいの差はあるよな。

お、ジャンルが違うならパクリは正義という意見が圧倒的か？

作品自体を否定って程のパクリじゃないが
クリエイターとしての新海には？がつくね

ワンフレーズだからそこまで目くじら立てるほどでもないが
脇が甘いのは確か。もっと気をつけたほうがいい。

まして、本人も自覚してるんだからね

＞色々な人に文学的だと言っていただける言葉まわしは、
＞村上春樹が好きだったのでその影響をストレートに受けていると思います。
＞僕の作品に関して、庵野秀明さんとか過去のアニメ作品の影響を指摘する人は多くても、
＞言葉遣いが村上春樹的だねという人はほとんどいないですけどね。
＞僕としてはむしろ後者の影響が多大なのが実情なので、なんだか不思議な感じがします。

ttp://info.linkclub.or.jp/nl/2005_03/yuugou.html

同人作品が流通に乗ったようなほしのこえと違って、
最初から商業作品として作るなら、自然と見る人の目も厳しくなってくるからね。

NHKのプッシュで徐々に知名度も上がってるだろうし、
出来るだけ隙は見せない方が得策ではある。
（逆にその「隙」を好むような層も存在してるとは思うけど）

どうして淋しいのが骨が皮膚を突き破るになるのかよくわからないな。
どういう比喩なんだろう

「胸が張り裂けそう」とか言うよね。ということで
「皮膚が張り裂けそう」→「骨が皮膚を突き破りそう」なのかな。
でも皮膚の下から出てくるのは赤黒い肉…
ところで最近見てないからどのシーンのことなんだかさっぱり思い出せない。

最近、パクリとオマージュの区別がつかない奴が多くて困る

>>924-925
感情的な理由で、胸が締め付けられるような状態になった事のない人には、
説明しても分からんと思う。

>>927
胸が締め付けられるとか胸にキリをつきたてられたよう
とかならわかるが骨というのがわからない

パクリをオマージュとか正義とか言い出す始末。

＞「まるで体中の骨が皮膚を突き破るような」
このセリフ脚本素人にしては
ちょっとオーバーだけど上手いかも、と思ったのでよく覚えてる

>>927
ていうか説明しようや。
せっかく表現に感銘を受けたのなら。

>>931
一言で言うと、狭心症みたいな状態

感情の変化が体調の変化という形で現れる人は、珍しくもない。
が、逆に、感情の変化が体調の変化という形では現れない人も、
珍しくは無い。要するにそ〜ゆ〜事。

こ〜ゆ〜風に表現すると、情緒もへったくれもね〜な。ｗ

>912
新海氏のキレのある台詞は村上作品に影響を受けただけで
あくまでオリジナルだと思ってたんだがなぁ。
パクリはちょっと頂けないかな。
あ、今風に言えば「インスパイア」だっけｗ
逆に言えばそれだけ村上作品の影響が深いとも言えるが。

あと>915の指摘も分からんではないけど、正直言って
映像美目当てで見た俺にとってはイマイチぴんとこないんだよね。
（村上作品読んでないし）
別にジャンルが違うから問題ない、てわけじゃなくて
純粋に見る角度が違うからだと思う。
印象的な場面で主人公が心に残る台詞を呟いた場合、
やっぱり関心は映像に向かってしまうわけですよ。
これが小説とかアートに関心ある人ならまた違った見方で見ると。
すごく乱暴な説明かも知れんけどそんな感じ。

あと新海氏はアニメ監督でも作家でもなく「映像作家」なわけで
ある程度大目に･･･は見れんか。商業作品だしな。

ただ普通はそこで「なんか印象的な言葉だな」で止まってしまうんだけど
今回の場合個人的に村上春樹に興味湧いてきたし、
スレでこれだけ話題になるならちょっと読んでみたいんだよね。
初心者的にはノルウェイの森くらいからがいいのか？

雲の向こう〜のラストが嫌いじゃないんなら、
ノルウェイの森で

そろそろ次スレの季節だけど
「ほしのこえ」もスレタイに入れていい？

それだと監督スレになって板違いになっちゃうんじゃないの

このスレで続ける理由ってあるかなぁ？
アニメ漫画業界板のスレに移るんじゃ駄目？

業界板はIDもでないし、住人もめんどくせー奴が多いからなー
テレビ放送もあるし、ここでいいんじゃないの

IDが出ない板は自演するにしても張り合いがなくてつまらない。
現状維持を願いたい。

特典ボックスに入る背景画は、レイヤー保持したPSDデータですかね？
もしそうなら絶対買いますが。
単なるBMPやJPGじゃないですよね。

レイヤー別れてたら、最終画像じゃなくなるんじゃ？

>>937
実質、このスレって監督スレみたいなものなので
ほしのこえも検索用ワードとして入れておけば利用価値も上がるかなぁ、と思いまして。

"新海誠「雲のむこう、約束の場所」&ほしのこえ 12"

これなら文字数が丁度収まるので良いかと。

この作品にでてくる青森の列車ってどこの線を参考にしてるんですか？
青森県津軽在住でかなり気になっています。よろしければ教えてください。

>>943
個人的にはこの方が良いな。

"新海誠「雲のむこう、約束の場所&ほしのこえ」12"

>>944
ＪＲ津軽線。

>>945
長すぎて無理。「雲のむこう&ほしのこえ」ぐらいにしないと難しい。

>>943が大丈夫なら、>>945も大丈夫なんでは？

で、新作が発表されたらどうするの？

発表されてから考えればいだろ

こんな感じになるんじゃね？

"新海誠「[新作名]&雲の向こう、約束の場所 他」12"

新作は本板か新作板に立つから別にいいんじゃね？

>>946
ありがとうございます。けど津軽線は違うと思うんですが・・・

いや、津軽線だよ。
具体的には蟹田駅、津軽浜名駅、三厩駅。
細部はいじってあるけど。
青森駅は埼玉の大宮駅がモデル。

>>954
納得しました。ありがとうございます。

なんで大宮駅？

>>956
本人がそう言ってるからね。
ちょっと都会的雰囲気がほしかったんじゃない？

近場だったから。

ほしのバス停もさいたま市だもんな。携帯もjcom。気付いたときは噴いた。
まあ、猫の線路なんて思いっきり埼京線の高架だし……
居住は何処なんだっけ？ 何となく都内のイメージだったが。

前は埼玉に住んでたらしいが、今は都内在住らしいよ。
で、また最近ひろめの作業場を持てる場所に引っ越した、と。
本人ＨＰの日記のところ見てると、ちょこちょこ書いてある。

青森駅について言えば、蝦夷との交通の関係上、
現存する、或いは過去の青森駅は参考にならないしな

特典ボックスって前日に売ってるものなのかね

>>962
うちにも今日届いた。多分、休日を挟んでるからだろうな。

>>963
感想ｷﾎﾞﾝ

ageちゃった・・ごめんなさい。

http://d.hatena.ne.jp/okaduki/20051124

ぉ、価格の割には充実した中身のようですね。
明日アキバで見かけたら買ってみようと思います。
ありがとうございました。

>>964
DVDとCDが入ってたね。

DVDに入ってた、絵コンテ版「雲のむこう、約束の場所」が
なかなか良い感じ。効果音が入って無いから台詞が聞きやすい。
あとまあ、ラフスケッチにしてはやけに細かく書き込んでるな、
とか思った。動かないだけあってサユリがキモくない、とか。ｗ
ＴＲの内容については、ＴＶ版で削られていた話が全般的に
加えられ、Macで遊んでいたシーンや、宣伝に絡むような話は
削られてた。つ〜かＴＶ版では、話が全般的に削られてたね。
特に、スタッフの話とスタッフ＆猫の話がばっさり削られてた
から、これが見られたのは心底良かった。

ちなみにCD-ROMには壁紙と背景データと楽譜が入ってた。が、
背景データの方が壁紙向けに思えたから、そっちを壁紙にした。

DVDは発売日に届いたので安心してたら、結局今日は届かなかった…。
ちくしょうAmazonめ。

＞効果音が入って無いから台詞が聞きやすい。

普通は、効果音が重ならないように台詞を入れるのだとか。
新海監督は、台詞を入れた後に効果音を入れてるのかも・・・

背景画おおきい！！すっげーきれい。

>Macで遊んでいたシーンや、宣伝に絡むような話は 削られてた。
話の内容の充実度は、メモリアルの方があるね！

>>971
それは言えてる。つ〜か、ＴＶの場合は編集期間が十分に取れなかったんだろ。
毎週やってる番組だし。そういや、「雲の〜」がこんなに話題になるとは思わなかった、
みたいな事も言ってたね。

効果音が無いと退屈だな・・・
やっぱアニメは音だと再認識。
しかし、美術出身でもないのに随分細かい指示してるんだなと感心した。
つーか、あんな狭い部屋で4,5人が3ヶ月も暮らすなんてやだｗ
よくスタッフも付き合ったものだ。

近況更新

漫画連載か・・・とりあえず期待。

絵：佐原ミズｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!
この人の絵は新海作品の雰囲気に合ってるから、続投は嬉しいなぁ。
いっそのこと次回作のキャラデザも佐原絵準拠にしてくれー。