新海誠「雲のむこう、約束の場所」part4

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新海誠氏の新作をマターリと待ち続けるスレです。
次回作「雲のむこう、約束の場所」の公開は2004年秋を予定。
7月31日より、特別観賞券¥1500(税込)が、シネマライズの
劇場窓口ほか、Qフロント、109チケットぴあ、各プレイガイド
にて発売。(当日一般¥1800円のところ) また、 劇場窓口
にてお買い求めの方に「限定ポストカード」プレゼント!

■Other voices-遠い声-
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
■「雲のむこう、約束の場所」オフィシャル
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/beyond_cloud/index.html
■「雲のむこう、約束の場所」 公式サイト
http://www.kumonomukou.com/
■cwfilmsレーベル
http://www.cwfilms.jp/

「雲のむこう、約束の場所」は、眠り続ける謎の病に
かかってしまったヒロインと、憧れの彼女を救おうと奮闘する
2人の少年を描いた物語です。「ほしのこえ」に続く
オリジナル・アニメーションとして、2003年のはじめに制作が開始されました。
完成予定は2004年の夏、公開は2004年秋に渋谷シネマライズで行うことが決定しています。
脚本、監督を新海誠、作画監督を田澤潮、音楽を天門がそれぞれ担当しており、
作品制作を進めると同時に現在は作画・美術スタッフも徐々に拡充を図っています。
また、少年二人のキャストに俳優の吉岡秀隆さんと萩原聖人さん、ヒロイン役に
声優の南里侑香さんを起用しています。
 ,'⌒⌒ヽ
/ λ W λ i ヽ
く ゝ` ‐´ノ,,ゝ
( .)~==~)つ
レノ人__人!
  (/(/

御機嫌いかがですか?NOIRのChloeが>>2ゲットです・・・・・。

>1 スレを立てるのは私だったのに!私のはずだった!!
>3 スレはあなたを必要とはしていない。それだけ言えば充分でしょう。
>4 これがあなたのレスか。・・・・・なるほど、つまらん。
>5 すべては過去スレ過去ログに記されています。
>6 答えは・・・・・答えは自分で見つけるように。スレ住人はいつもそう言っています。
>7 私が全身義体化サイボーグとして復活し「魔法先生ネギま!」に登場しているのは秘密です。
>8 あなたは、コピペを、貼る。なんの躊躇いもなく、貼る。
>9 あなたはノワールのエロ画像を失ってしまった。だからそんな顔をするんですね・・・・・。
>10 どうして・・・・・・・・・・どうしてッ!?
>11 嘘つきぃッ!!
>12 ・・・・・・・・・・ノワール・・・・・。
>13-1000 私、>>2ゲットできて幸せです。
前スレ
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072237511/

新海誠「雲のむこう、約束の場所」part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1048203789/
新海誠「空のむこう、約束の場所」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040900873/
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜
http://comic.2ch.net/anime/kako/1010/10104/1010441443.html
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆2
http://comic.2ch.net/anime/kako/1014/10140/1014048791.html
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆3
http://comic.2ch.net/anime/kako/1016/10169/1016982286.html
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆4
http://comic.2ch.net/anime/kako/1019/10194/1019401507.html
「ほしのこえ」-The voices of a distant star-☆5
http://comic.2ch.net/anime/kako/1020/10206/1020625980.html
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆6(未html化)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1021906886/l50
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆7(未html化)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1023765401/l50
「ほしのこえ」-The voices of a distant star-☆8
http://comic.2ch.net/anime/kako/1026/10265/1026552782.html
『ほしのこえ』を超える作品って存在するの?
http://comic.2ch.net/anime/kako/1037/10371/1037145764.html
その他 リンク集・掲示板

○Yahoo!掲示板「新海誠さんの作品について」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834559&tid=bf73a4c0bfa45a4sa4nbanija4ka4da4a4a4f&sid=1834559&mid=1&type=date&first=1
○「ほしのこえ」非公式掲示板 - 掲示板、関連イベントレポート。
http://www.kimatsu-shiken.com/
○おやすみ - ファンページ。レビュー、関連リンク集等。
http://www.oyasumi.org/
○ほしをみたもの - ファンページ。登場人物等の設定を独自に考察。
http://www.rinku.zaq.ne.jp/kodama_takahiro/Hosi_no_Koe/
関連情報
【マンガ】
2004年2月25日発売のアフタヌーン(講談社)誌上にて、「ほしのこえ」漫画が連載開始。

【DVDブック】
定価 2500円。徳間書店から9月発売予定。
本編(声優版のみ)と、カラー背景美術集や絵コンテが収録された書籍がセット。
書籍扱いですので全国の本屋さんで購入できます。

【DVD】
定価 5800円。コミックス・ウェーブから発売中。
本編(声優版・自主制作版同時収録、25分)と55分の映像特典を収録 。
流通経路の関係で普通のビデオ店ではなくアニメイトやPCショップなどで扱っています。

【オリジナルサウンドトラック】
定価 1600円。コミックス・ウェーブから発売中。
予告編で使用された曲など全12曲を収録。収録時間約27分。

【ドラマCD】
定価 2800円。パイオニアLDCより発売中。
「関様・姫のやっぱりキャラでイキましょう!」内で放送されていたラジオドラマ。

【ノベライズ】
定価 580円。メディアファクトリーから7/25発売予定。
著者は大場惑さん、文庫内イラストは柳沼行さん、表紙イラストは新海さん。
予告編出てミニチョンのところも復活してるな
http://www.kimatsu-shiken.com/


なんか機銃の音が聞いたことある音だな。
BFとかCallofDuty系で。
120秒のほうがいいかなぁ。最後の「あの白い飛行機は〜」から終わりまではすごくよかったのだが。
あと新海誠といえば雲なのだが、秋田の夏にあんな心が躍る雲はでないんだよ・・・
あー岩手だったらわからんけど。
いままで高齢のキャラ出てなかったから、おじさん系のキャラに
激しい違和感を感じる。
雰囲気だけだから気にするな
12風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/06 19:59 ID:JcPjS8wA
在京のひとが羨ましい。

関西でも上映せんかいな?
>>13
大阪上映あるじゃん名古屋は無いけどヽ(`Д´ )ノ
>>14
失敬、公式HP初めて見た。嬉しいことに神戸でもやるんだ。

大阪は遠いけど、神戸なら絶対見に行っちゃる。
16風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/06 22:07 ID:nuW8A+Xl
予告編拝見しました
そしてすごく残念でした
だってキャラクターが・・・
新海美術と偉いタッチの差があって
なんかペラペラしてるから
>>16
エロゲーのOPだって人物浮いてる時はけっこうあるぞ。
>>16
ほしのこえから格段に進歩してるじゃん
俺は微妙な可愛さが結構好きだ
>>18
>微妙な可愛さ
好みの分かれるところですね。今回の絵、僕も好きですよ。
テロップカコワルイ。センスゼロ。
あーそれはあるな。
90秒予告編は要らんな。
あれじゃあ、「全米が震撼!、全米ナンバー1!」みたいな宣伝だ。
全米が泣いた!
24風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/07 00:10 ID:KwF29NAs
ファスナーのパクリか
90秒Ver.は劇場上映用だから広告は仕方ないと思う。ただ……


テロップ棒読みするぐらいならはじめから出すな。

いやーそれにしても石塚さんと井上さんはいいわ。
90秒版は色々と間違ってる。
どこから引っ張り出してきたか解らねぇ素性不明のお褒めコメントとか、
やる気出し過ぎて誇大妄想気味のテロップをやる気なさげに棒読むナレーターとか、
全体からにじみ出て漂う二匹目のどぜう狙いっぽい下心とか、その他色々。

ガイシュツ上等。っていうか言わないと気が済まねぇ。
>>テロップ棒読み
劇場で流れる広告タイトルの大半は棒読みじゃないの?
もう二年も映画館に行ってないけど邦画の広告は大抵
タイトルが棒読みだった気がする。
28風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/07 01:25 ID:cq3tczpt
これって制作費いくらくらいなんだろーか
このクオリティで90分だと普通だったら最低でも5億はかかるよな
>>27
やっぱレイアウトいいなぁー
プロでもこれだけのレベルの奴って今敏くらいじゃねーの?(宮崎駿は別格だが
>>27
に同意で、
どちらかというと抑揚付けたり、
ヒップホップ調にして読み上げるよりも、
棒読みの方が雰囲気的に合ってるんじゃないだろうか。
>>7
BFのM2重機関銃と同じ音だった
33風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/07 01:37 ID:kdCKldlZ
>>28
いくらなんでも5億はないだろう。
メインスタッフは4人だけで、制作期間も2年ちょい、
例によって広告費もほとんど掛けてないみたいだし。
うわ、sage忘れすまん…_| ̄|○
3532:04/08/07 01:40 ID:+G4AwSaO
MG42だった…って関係ないな、スマソ
>>33
このクオリティで、どっかのプロダクション(たとえばIGとかw)が作ったら
っていう仮定の話です、はい。
予告編みたー
クオリティ高そうだ!
だが、人物の絵というか、動画の部分の線がなんか細くて
なんだか安っぽく見えてしまってもったいない。
前回より人物が安定してるのは確かなのだが…

ぶっちゃけパイロット版のほうが好み。

音楽は予告編もパイロット版もGood!
同じシーンでもパイロット版と違うのがあるな
出てくる電車ってはるおとのムービーのと同じ?
電車と雲は昔から一緒ですよ?
>素性不明のお褒めコメント
あ?しっかり素性書いてあるじゃん?
前にアニメ特集で載ってたときの文だろ
パイロット版に比べたら密度が落ちたね。あれれ?って気はした。
でもま、ほしの時みたく、本編見たら良い意味で裏切ってくれるだろう。
ヲタだけでなく、色んな層の人に観てもらって、率直な感想が聞いてみたいところ。
他の大作アニメと比べてさ(w
まぁ、アレだ。
劇場予告は、今シネマライズに来てる客用だろうから。
クサイ煽りや意味深さの方が大事だろ。
早速両方見てみた
相変わらず光の使い方とカメラワークが上手いなぁ・・・

90秒verは無理矢理短く切ってるせいで、BGMが突然途切れて違和感が・・・
新海作の方は安定してる感じ
だけど、パイロット版の方がインパクトがある気がした
今回の予告編は地味だけど、しっかり作られてるといった感じ
新海氏って、年齢いくつくらいなの?
まだ30前?
いつの間に、全世界が注目する才能になったんですか?
アマが集まってアニメ作るって・・・なんかガイナっぽいなぁ、と思ってしまった。
>>47
もうずっと前の話だね。
今のガイナを見て将来の新海周辺を想像したくない。
結び付けたくないな。
絵にこるなら、こういう「情景」に凝って欲しいな。
猪せんすも絵に凝ってたようだが・・何かが違う。「情」がないのか。
ヲタ向けアニメが無理してジブリの真似事してるみたいな感じだな。










あ  な  た  は  そ  こ  に  い  ま  す  か  ?

また逆光と独り語りか
53風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/07 08:38 ID:cq3tczpt
「せかちゅー」とか「冬ソナ」にハマってるような奴らには受けがいいと思う。
つまり一般受けするってこと。
さすが新海。ちゃんと時代の流れを読んでるなー。
ただオナニー撒き散らしてる押井や大友とは違う。
時代の流れを読んでる、というよりは
ちょうどいいタイミングで追い風が吹いてきた、
というほうが正確かも。
>>51
やはり、アレを見て新海作品を思い出すのは俺だけではなかったか…。
>>51
これってスペトラですか?
>>53
>一般受け
これはしない
最大の障害は中身でなく、公開された映画館に集うオタどもだ
一般人やカポーがあの中に入っていくのはかなりつらい
つーかホントに2chオタAAみたいな外見&臭い奴がいるのにはびびりました>ほしのこえの時の隣のヤシ
見た目はまだしも匂いは耐えられない!
本当にそんなに臭いのか?
俺もヲタ向け映画は結構見てるほうだが鼻が曲がるほどの経験したことはないなぁ
んなキショイ奴らが大集結すんのって初日の初回くらいじゃないの?
AIRが一般受けするって言ってんのと同じレベル。
AIRはまだ2館しか決まってないしなぁ・・・。

しかし、相変わらず背景凄いな。
石原都知事が禿しくプッシュしてるの知らないんですか

「凄い才能の持ち主が現れた・・・その名は新海誠。彼こそ未来を背負って立つ逸材だ!」
つって( ゚Д゚)y─┛~~フー




以降業界人による叩きが年内続きます
内容自体はジブリやスチームほど一般向けではないと思うが、
十分一般向けに部類されると思う。まあ問題は劇場に来るヲタだな。

テレビ枠のゴールデンタイムで放送されれば知名度も一気に上がりそうだな。
二時間番組のうち30分は対談とかでつぶして。
二時間枠ってCM抜いたら正味一時間半ちょっとですよ
宣伝で劇場に足を運んだ多くの一般人を( ゚д゚)ポカーン
とさせたイノセンスよりは一般向けと思われ。


>>64
そこで「猫」「ほし」「雲」の三作品一挙放送ですよ。

…まぁ、地上波ゴールデンは無理としても、
今回もCSでやることはほぼ間違いないだろうし、
展開によっては深夜枠なら地上波放送も実現するかもねぇ。
いい出来だね。
相変わらず背景の色使いすごくきれいだ。少人数でアニメ作ってる連中には励みになりそうだ。
でかいアニメスタジオとは一味違った感じがとてもいいね。
予告みた。しかし、全世界が注目はちょっとこきすぎなような気がした・・・
3年眠りっぱなしでも体がふっくらしているのは仕様ですかね。
>本当は劇場予告も自分自身でまとめたいと思っていたのですが、
>劇場でかかる予告編の長さの規制等々々で早々に諦めました。

>規制等々々


新海「いくら宣伝でも、こんなこっ恥ずかしい煽り文句は書けません_| ̄|○」
って感じだろうか。
新海誠って今いくちゅ?
予告の船射撃のシーン、やっぱしあの事件の海保の射撃シーンを参考にしたのかねえ…
72風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/07 15:03 ID:yWTZzQRZ
前回の予告編

「僕たちは二つのものに憧れていた。
 沢渡さゆりと、海峡のむこう…
 ミニ温泉旅館、北海道にそびえる…」
 ~~~~~~~~~~~~~~

こういう風にしか聞こえないんだけど、ここ、何て言ってるの?
>>39
制作時期が重なっているので取材資料が共通だったのではないでしょうか。

新海氏はHPで長野方面にも取材に行った事を書いていたので、その時の
資料からと思われる「110-11X(←ちょっと潰れて見難い)」という数字の見える
車内も出てきます。これは小海線配属のキハ110系ディーゼルカーですね。
「雲の〜」で長野にも舞台があるのかはわかりませんが、こんな細かいことは
厳密ではないのかもですね^^; 「はるのあしおと」の学校のモデルも長野方面
らしいですから、案外一緒に取材に行ったのかも??

白に赤帯のディーゼルカーは、舞台が青森津軽ですから津軽線のキハ40系。
「みなみよもぎだ」という駅は実在しませんが、「よもぎだ(蓬田)」は実在します。
「はるおと」で同じ車輌が出てくるのは、やはりこの資料が元だからでは?と
思われます。

鉄ヲタの戯言失礼しました_(_ _)_
>>72
ユニオン占領下の
>>72
どっかに書いてなかったか?ユニオン占領下。
千尋とかイノとかよりは、見終わった後の『何かしらのメッセージ』を
受け止めたって実感があるだろうね。予想だけど。
何が言いたかったの?何が見せたかったの? というポカーン感は少ないと思う。
「...飛行機!」の所はパイロット版の方が可愛かった。
>>76
イノはメッセージ性高いと思うんだが・・・。
というか、まだ「雲の」が公開されてないから何とも言えないが、これは直積的なメッセージの伝え方をするアニメじゃない?
最近好まれてる(?)、分かりにくさで世間の話題を集めている間接的なメッセージアニメ(千尋・イノ)とはまた違ったものとして、かなり興味深いね。
>70
1973年生まれ。公式サイトのスタッフ紹介に書いてある。

おれもパイロット版の方がインパクトがあったと思うひとりです。
声優が声優っぽくないのが魅力だと思ってたんだが、どうよ?
ヘンリエッタ!って叫びたくなるから、この声優変えて欲しい。
それはお前に問題がある。
>>72
ミニ四占領下の
あのカリン塔は何?
東日本量子コンピューティングアンテナ施設
池袋のゴミ焼却炉のお化け
>>72
喪前のせいでミニ温泉旅館が頭から離れなくなったじゃないか_| ̄|○
このスレもいい感じに2chらしい伸び方してるね。イイヨーイイヨー。
>>72
何度聞いてもミニ温泉旅館に聞こえない俺はぬるぽ

というか>>72の耳が心配だ
ミニ四占領下ですから
あの塔は重力エレベーターでした
>>71
だろうね。参考にしてないって言うにはあまりにも似すぎてる。

>>73
キハ110って八高線にもいませんでしたか?それとも形式が違うの?

>>77
ああ、それは俺も思った。
パイロット版では「藤沢君」で、オリジナル予告だと「ヒロキ君」。
長い事、パイロット版を見なれてたから「ヒロキ君」に違和感が…
「飛行機!」→「飛行機?」
「藤沢君」→「弘樹君」
暗めの芯有る声 → ウンザリな萌え声
等々、小さくない変更があるが、これは外部からの要求だろうか?
いまいち新海ぽくないような。
>69
この文章、なーんか言い訳くさい文に感じた。規制のせいにしてて。
劇場では31日から予告流してるっていうのに、WEB公開は後からでって
いうのは、つまりヤツが〆切りに間に合わせられなかったんじゃないのか?
なんで萌え声優使うんだろうな・・・。
ガンスリなんていう完璧な萌えアニメに使った声優を・・・。
>>94
劇場用は外注って書いてあるよ。
>>95
萌え声優重要。最重要と言っても良い。
違うよ。規制のせいじゃなくて
間に合わなかったから、外注になったんじゃないかってこと。
どうでもいい
>>93
前はそうでもなかったけど、今度のはどうもエッタちんが喋ってるように聞こえる。
>>98
そうだろうね。劇場からの要求ってなんだったんだろ。もっと萌えを!だったりし・・。
しかし、作者を下回る予告制作はいただけない。冒頭の煽り引用とか「世界中から注目」とか
小学生なみのヨイショ。見る側をもバカにしてるような。予告制作のプロならもっと上手くやれ。
>101
煽り文句は通常予告製作側じゃなく宣伝担当している会社だよ
要はコミックスウエーブが文面を作り挿入場所は予告製作会社だよ
こちらは厳かで高尚な「作品」を求めてるけど、向こうは大衆ウケする「商品」を求めている
今日、シネマライズで前売り券買ってきた。
販売窓口は夜9時40分ぐらいまで開いているとの事。
>>103
つか作者自身、そもそもエロゲ屋だから、萌えキャラが出ないと今ひとつノって作れないタイプだし。
誰に頼まれなくてもまずは娘を出す。基本。
プロ声優を使うとダメ出しを出しにくくなるという顕著な例ですね。
萌え必須はわからなくもないが、あれは新海流の萌えではないと思う。
1作しかヒットしていないのにもう流派かよ。
>>105
新海はムービーの下請けやってるだけであってエロゲ屋じゃないだろう。
だいたいMacじゃエロゲなんてほとんどないしな。
趣味全開で作られた初期作品の「なめくじ」や「囲まれた世界」は、
萌え要素は全く無いしエロゲっぽくも無いからなぁ。

ほしのこえも企画段階では地味地味な恋愛話だったが、
外部のアドバイスを受けてロボと萌えキャラを登場させる
ようになったというのは、結構有名な話。
バイオリンなのかスケートなのか弓道なのかハッキリしろ。
なんでもしたい年頃なんだよ、きっと。
なんなんだろうねあのポスターのバイオリンは。
弓道でアルジュナを思い出したのは俺だけじゃあるまい。
で、結局のところパンティラはあるのか?
>>112
なんだっていいじゃねーかよ!




                       と不機嫌になってみる。
>>115
ガムくうか?
中高生の話だから、部活だろ>弓道、スケート、バイオリン
主人公は文武両道の出来杉君




じゃなきゃ飛行機なんて作れるか
ジョゼさん・・・
まあ、あの飛行機は
資金や技術その他であきらかに中高生の作成能力を超えているな。
とり人間コンテストのすぐ落ちるクラスのしょぼい飛行機でさえ制作費ウン十万円かかるんだぞ。
ましてはエンジン飛行機なんて・・・

まさかあの二人だけで作ったわけではあるまい。

紹介ページに、
>軍の廃品を利用し、山中の廃駅跡で小型飛行機ヴェラシーラを組み立てている。
とあるな。

廃品利用でも、レストア・加工費だけですごいことになリそうだが。
そこが新海マジックですよ。
知名度の低いこの作品こそキムタクの出番じゃないか?
あの時代は南北分割統治後の内戦を経験した時代なんだよ。
だから南軍の最前戦ラインとなった青森には
山中に未回収の墜落機がゴロゴロしている。
ベラシーラは無人偵察機のフレームをベースに手を加えて作られたものなんだよ。


とエスパーして見ますタ(・∀・)
>>124
そういえばパイロット版にはプレデターが飛んでたね
今回はボーカル曲なしか?
キムタクがやるそうですよ。
大人の世界って汚いな
オマエの頭の中の方が汚い
3週間風呂に入ってないオレのビッグワンダーはもっと汚い
アニヲタ生活二十数年続けてきた俺の魂はさらに汚い
ここ数ヶ月、家族以外との誰とも喋ってない浪人生のオレの方が汚い。
おまえらおもしろいぞ
>>132
オマエは妖精さん
厨房が飛行機作る自主制作アニメといえば、
http://www.google.com/search?as_q=%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%B5%E3%82%B7%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%80%B6%E6%A5%BD%E9%83%A8&num=100&hl=ja
&ie=UTF-8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_ja&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
だが…。
>>135
そうゆうネタは昔からありがちなんじゃない?宮崎アニメとか、ラピュ太とか。
オレも昔そーゆーネタでマンが描いた事ある。
ネタもシチュエーションも
現在ではほとんどが既出になってしまうのはしょうがない
問題はそれをどう料理するかだ。
公開された予告編2つとも視聴したけれど、
ぱっとみた感想は「あれ・・・?」みたいな感じ。
前回のパイロット版は画もよかったし、声もしっかりしてたのに、
今回は画が荒いというか、まぁずっとクオリティを維持するのは大変だろう。
声が微妙に変わっていたのは残念だったなぁ(女の子ね)

あと、変なオッサンとか船への射撃シーンとかはどうかと思う。
全世界>携帯の届く範囲 byほしのこえ
>>139
そりゃそうだろ電話も無いような所で商売できっかよ
>>138
女の子の声は声優使ったからじゃない?
前の素人っぽい感じの方が好きだったなぁ。
そっちの方が臨場感出たろうに・・・。
えっと、女の声は変わったてのはなんとなくわかるんだが、これって別人なの?
男の方は同一人物だよね?
人が変わったわけじゃないけどな。声は変わったけど。
おれも気になって何度か聞き比べたけど、たぶん同一人物じゃない?
いずれにしても、パイロット版の方が良かった・・・!
あぁ、中の人の中身が変わっただけなんだ・・・。
中の人は変わってないのか。
勘違いすまそ。
予告編(120秒)見ました。
個人的に、ヴァイオリンの音が気持ち悪かったです。
全体的にもパイロット版の方が好きです。
ボーカル曲本当にまだ無いんだな・・ここで坂本真綾とかなら
アニオタが飛びつくんだろうけど  

あえて タッキー&つばさ とか使ったら笑える
中の人は変わってないのか。
パイロット版のときの永訣の朝を読んでいる時の調子が良かったのに。
東北のどっかで公開してくれんかのう…
仙台フォーラムか山形のソラリスとか単館上映系で…
せっかくオサレ系映画館でかかるのに、
萌えやアニオタ飛び付く要素増やしたら一般人引くだけ

今回の問題は、トリウッドでなくシネマライズでも
同じように成功するのかが、むしろポイントだ
ヲタはどこであろうと平気で群がりますから動員数だけなら成功確定。
そんなヲタ臭に怪訝な顔をしながらも見てくれた一般客が、
どれだけ満足して映画館を出てくるかが成功の目安。        とりあえず、ヲタは上映中は静かにしろよ!
サユリの中の人は、パイロット映像公開当時は
良い感じの素人臭さが残っていたが、
ガンスリンガーガールの主役として1クール分の経験を積んだ結果か、
普通のアニメ声優演技に近づいちゃったな。
153風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/09 03:26 ID:LPUYXCCs
イノやスチームではなく、これとマンゲが今年の収穫っぽいな、アニメは
>>153
マンゲてなに?
天門さん、そういうことは言っちゃダメだ・・・。
MIND GAMEか。
もう公開してたのね。
>>91
キハ110は八高線にも居ます。構造の少し違うキハ111・112というのも居ます。
配置を調べたサイト情報では110-207〜210の4両が八高線では走っているようです。
小海線には110-105〜122の18両が配置されているので、予告編に車内だけちょっと
出てきた110−11Xは、ここの車輌ということになりますね。
青森には大湊線用のキハ100は居ますが、津軽線には使われません。
(ま、こんなところに反応するのは少数の鉄ヲタだけですから別にオッケ〜でしょう^^)
南北に分断された、もうひとつの戦後の世界って
いってるから、現実との細かい設定とあってなくてもいいんだろ
>>157
文脈がキモイ、
態度がキモイ、
顔文字がキモイ。

鉄ヲタは須く腹を切って死ぬべきである。

笑われちゃうかもしれないけど
田舎の電車で整理券があったり
ボタンを押さないとドアが開かなかったりするのが
カルチャーショックだった
「3年B組金八先生」に見るゲームとアニメの開発現場の融合
http://www.igda.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=43

> 新海誠さんの作品が好きなんですよ。

ちなみにゲームのムービーはこんな感じ↓
http://www.chunsoft.co.jp/game/3b/movie01.html
工作船とか南北統一とか、背景どうなってんのかよくわからん。
>>161
スレ違いだが最近見たアニメ「妄想代理人」に似てて
いつ生徒が少年バッドにやられて、連続通り魔の事件に発展するか楽しみだ。
予告見ただけでウルウルする俺は少数派なのか?(つД`)
あとさー「絵が荒い、絵が荒い」って連呼されてるみたいだが

ど こ が ?

俺はむしろこれだけのクオリティで90分以上作れたことに驚いているのだが。
それに想像してたより遥かに動画枚数が多いのにも。
前作見たく手書きのキャラのシーンは紙芝居になるのかなと思ってたから。
オレもクオリティ高いと思うぞ。
ただ、いっちゃ悪いだろうけど、人物もうちょい上手く描ける人使った方がよかったな・・・。
まぁ、あまりやりすぎると普通のアニメと変わらなくなるし、
あんなもんでいいんじゃない?
そうだな。
新海本人が人物描いてたら、グロアニメになっちゃったもんな。
大作アニメとなると、なぜかテーマがSFとかファンタジーとか、現実離れするよね。
こういう作品みたいに、身近な共感を覚えてしまうようなテーマで作品つくる奴いないのかね。
普通の商業作じゃ通りそうに無い企画も
映像化出来るのが少人数自主制作の利点やね。

今のご時世TVアニメで「雲〜」をやったら、
ヴェラシーラは小型高性能戦闘機で、主人公が全員美少女になって
お色気を振りまきつつ、米国の極秘エージェントとして二丁拳銃を撃ちまくる、
…みたいな展開になってたかも知れん。
>>170
玩具を売り出すために可愛いアイテムを腰に装着するのも忘れるな
ついでにどじっ娘、めがねっ娘も忘れるな。
こらこら、巨乳のお姉さまも忘れてはいかん
ガッ!
フォルテ姐さんの事かーっ!!
お供の怪生物モナー
>>171-175
以上アニオタの叫びでした。

何事もなかったかのように次の人どうぞ 
        ↓  
タクヤくん、ヒロキくん、ふりかけは好きですか?
(有)ダルビッシュ。
180174:04/08/09 20:04 ID:nDoAjQjE
>>177
待て、オレを入れないでくれ。
ヤツらを撲殺するべく立ち向かったオレを入れないでくれ。
上の方でも誰か描いてるが、このバイオリンの音は一体…
着メロかと思った
>>181
音楽担当のサイトのBBSによると生録用の仮の音らしい
サンクス、BBS見てなかった
ヒロインの演技上手くなってるのにこの違和感は何だろう・・・
なんかふつうのアニメっぽくなってるぽ・・・

しかしアニメ当たり年だといわれたわりには
どいつもこいつも。
残りが新海・御大でまだましそうなのが救いか
期待しすぎるとショックでかそうだからほどほどにしとくわ
それを和らげるために、予告編は少しヘタレめに作ってあるわけ。
とりあえず不審船の作画をやり直してくれ
しょぼすぎ
不審船とはしょぼいもんさ( ・∀・)
うむむ、普通のアニメに近付いてる気がする。
世界設定とかは新海らしくて良いのだが、アニメの作り自体が。
俺が好きだった新海のある部分が若干弱まったような。

90秒バージョンの悪印象のせいかな。
アニメなんかかかったことが無い映画館にかけるには、
このくらいの軽さの方がいいんだろ
まぁ、おまいらあれだ。実際見てから判断しようぜ。
スチームよりは期待大(ー∀ー)
90分も持たせるのか。ほしのこえ並の密度を保てるならスゴイだろな。
半分近くは日常エピソードの積み重ね、残りで崩壊と逆転と救済で
ハッピーエンド → (・∀・)ウマー ノ price:\1,800
90分も必要なのか?
下手にストーリーの説明に走って弛まないようにしてくれればいいが。
新海の醍醐味は何よりあの日常の空気感の表現なんだから。
みんな村上春樹になりたいんだなぁ。
読んだこともない奴がほとんどだけどな。
せかいのおわりとはーどぼいるどわんだーらんどねじまきどりくろにくる

しか読んだ事ないや。
で、村上春樹って誰?
ググれ。
やだなぁもう、知ってるよ。名前だけ。
>>188-189
と言うか予告編の不審船ホントにやばいぞ
幼稚園児の落書きみたいな船が走ってるから
>>202
そうか?
ロングで捉えてるカットだからあんなもんだと思うが。
アップでアレならそりゃ困るが。
別にあれが決定稿って訳じゃないんでしょ?
これから公開までに随所修正していくと思うんだけど。
みんな重箱のスミが好きなんだなぁ(藁
ほかの部分は細かく書き込んでるのに
なんであの不審船だけはへっぽこ作画なのかねぇ?
時期的に人物画の大幅修正はもはや不可能だからあきらめてるけど
あの不審船は何とかしてもらいたい
半島の船のボロさをヘタレ作画で表現してみたって解釈はどうだ
ワラタw
不審船といい、南北統一といい、
なんか半島を連想させるんだよな、これ
ロング&火花&カメラ揺れ&数フレームの
細かーいカットなのに良く見てるんだなぁ。
火線が船に集中するシーンだから結構目につくんだよね
まあ、期待の裏返しということでご容赦を。
211風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/11 04:41 ID:qDtZiAAp
新海誠か岩井俊二に村上春樹の小説を映像化して欲しい。
台詞の少ない短編なんかいいものが出来ると思うんだけどなあ。

>>211
村上春樹の映像化なんて愚考の極み。
岩井といい、厨っぽい名前ばっかだな。俺は全部真性のファンだが。
天門、自分のサイトで愚痴ってるね
>>211-212
まったく同じレスを昔みたことがあるんだが。
本当に4人だけでやってるんですか? 原画とか
「最終的には10人欠けるくらい」
って新海が雑誌で言ってたよ
それでも少ないことに変わりはない。
それって普通に弱小スタジオと同じじゃねえの。
クオリティ上昇と長時間化を計り、普通のアニメに。
だから、それじゃあ新海がやる意味が。。。
10分程度でクオリティを集中させて、映像の個性を全面に出して作れば
いいじゃないか。個人作家として。
吉浦が個人で短編作ってるみたいに。
>>213
CGスレは物作ったことある奴が見るから批判はないけど
アニメスレの書き込みってワガママな消費者のスレだから
作ってる人にとっては精神上よくないよな((((;゚Д゚)))
>>218
そんな前衛作家みたいなことしなくていいよ
漏れは新海の才能+少人数でどれだけのクオリティ上昇と
メジャ−になれるのかを楽しみにしてるんだから
ところで、最初は45分と言っていた記憶があるんだが俺の記憶違い?
そのへんは公式かどっかにかいてなかったか
50分が91分に伸びました
50分のままだったらもうとっくに公開してただろう
そこなんだよ。映画館でかけるのを意識して尺伸ばした気がしてさ。
大丈夫か? と思う訳です。そういうオファーがあったのかもしれんと。

>220
俺が脳内で「個人作家としての新海」を期待してても、しかし現実は
君の期待に沿う方向で行ってるね。。。
そのうちフリーの監督/脚本/美術で業界入りしそうな。
ども、記憶違いじゃなかったのね。

尺伸ばした訳は公開してもらいたいなぁ。
不安感が増すだけかもしれんけど。
実は90分予告編とおなじで50分間におさめる事が出来なかっただけだったり。
>>224
今の状態で自身の表現したい事が十分描けるだけの環境はあり、
かつ完成作品に対する報酬も普通のアニメ監督よりずっと多いのだから、
わざわざ窮屈なアニメ業界に入っていくことはないんじゃないかなぁ。
>>224-225
参考までに

僕自身はもう少しコンパクトな作品にするつもりだったんですね。
でも、作っているうちに欲が出てきた。もう少しこういうのを入れたいというように。
もとから描きたかったのは、男女の関係なんですけど、その周辺ノイズみたいのがでてきて。
「ほしのこえ」では一切入れなかった。今回も入れなければ、それはそれで、
できあがるのだろうけど、自分の次のステップとしてそれでいいのかなって思って。
葛藤がありましたけれど、覚悟を決めて、その「もやもやしたもの」に取り組んでみようと思いました。
                               (Invitation 2004 3月号)  
>>228
「もやもや」というと『塔の向こう』っぽいものかな?
あそこまでウジウジしちゃうと、観る側にもイライラする人がでそうで不安。
分かった!
塔は男性性器の暗喩なんだよ!!
>227
これから先もそうだったらだったらいいけど。。。

>228
ありがとう。それは初見です。

それにしても90分という尺は映画館にかけるにも、テレビコンテンツに
二次使用するにも最も適した長さな気が。。。。
そこまで裏読むのは野暮ってもんすか?
>>231
インディペンデント系とはいえ商業ベースであるていど成功したいと考えてるんだったら
テレビとかで放映されることもちょっとは考慮に入れてるんじゃない?
インタビューを全て本音で答えてるとは限らないし。
>230
俺も分かったぜ!
海峡は女性性器の暗喩なんだよ!!
そこを越える白い飛行機は言うまでもなく精子なんだよ!!!
>>230>>233
おまえらフロイトか。
自主制作系をCG板でで見つけたが・・・
ttp://www12.big.or.jp/~botan/work/aswt001.htm
いまさら・・・
すれ違いなネタ・・。でもま、彼猫に似てる気もするが、それでもスレ違い。
自主制作・エロゲOPで、新海の影響を受けた人間を探してたらキリがない
藤沢くんの翼って言ってなかった。
名前で呼んでたから、削られたのか。
後、音楽のアレンジが嫌。
90分というと、ジュラシックパーク3がそれくらいだったな。
いつの間にか普通に映画館で流せる長さになってたか・・
個人的にはさっさとDVDを発売して欲しいわけだが・・。
>>229
「もやもや」というのは、感情的な話じゃなくって、ノイズの事、
つまり、主人公達以外のまわりの存在のことだろう。
予告編で言えば、パイロットに出てこなかった、オジサン達や
白衣のお姉さんとか、そういう人達もストーリーにメインで関ってくると。
そこもしっかり描こうという欲がでたら、必然的に尺も伸びたと。
で、気がついたら偶然90分と(w
で、気がついたら偶然90分と(w
ごめんなさい。ブラウザの戻るで連投してしまいました。
本当に悪意はないです。逝ってきます。。。。。。
50分から90分になったら何か不自然なの?
間延びしただけの薄い冗長な作品になって欲しくない願望の現われです。
高級感っつぅの?
あんまここで文句ばっか言ってると公開延期されちゃうぞ
ところで10人そこいらでやってるのにちゃんと長編が作れるのは何故?
のべ労働力はアニメ業界の方が多かろうに、クオリティはどちらも変わらない。
業界に無駄が多いってことかね。
時間をそれだけかけてるから。

>ちゃんと長編が作れる

ちゃんとつくれてるのかどうかは正直、本編を見てから出ないと
分からないぞ。

背景の使い回しや、ハーモニー処理(レイヤーをずらしていくだけ)の多様
動画枚数節約のためのポリゴン(しかもテクスチャのっぺり)等
トレイラー見ただけでは分からない手抜き(手抜きと言ってもカリ城のようにうまい時もある)
が目立ちまくる可能性もある。
10人足らずで90分の劇場作品を作るなんて前代未聞だからなぁ
どこまでできるか楽しみだ
ロシアのアニメ作家や
外国のクレイアニメなんかには
一人で長編作る者もたまにいるよ。
そうなんだ。
でも一人で長編なんてスゲー時間がかかりそうだな
ノルシュテインのことね。あれは完成した部分を公開して次のパートの
制作費にあててるんじゃなかったっけ?一生かかるとかいう。
フレデリック・バックも根詰め過ぎて目悪くしたっけ。
一人でやるのは尋常じゃないね。

>251
そこで不思議なのがかけた制作費と出来たもののコストパフォーマンス
だね。新海が10人で2年で90分一本作って、ちゃんと報酬を得られるのに、
アニメ業界の奴が50人で数カ月で22分一本作ってまともに報酬得られない。
人数の差がかかる時間と反比例するのは分かるが、賃金だけはこの両者に
おいて全く反比例していない。不思議過ぎ。
マーケットも金の流れも全く違うんだろうね。
テレビアニメの予算って一本1000万くらいだからね。
最高が種や攻機で3000万だから人件費が安くなるのはしょうがないかもね
この状況が嫌で新海は業界に入らないんだろ
スケートのシーンは結構枚数使ってるね
もしや2コマ撮り?
画の使いまわしばっかでも白々しいCGがあっても
面白けりゃ何でもいいよ
>>257
少人数でも良作をだせるなら、そのスタイルはOKって事でしょう。
アニメ業界なんて、9割は駄作だから金もらえなくて当然。
なんだけど、ヲタ資金がそういう駄作に流れるもんだから、結局
ダラダラとこういう望ましくない状況が続くね。淘汰圧がかかりにくい。
アニメ作りすぎなんだよ 鬼のようにアニメ化してるし
アニメ化こそ業界のデフォルトですが何か?
大量にアニメ化、しょうもない作品つくる

アニメ業界に金があんまり落ちてこない

儲けが少ないからさらにをしょうもない作品を大量につくる

やっぱりアニメ業界に金があんまり落ちてこない

儲けが少ないからさらにをしょうもない作品を大量につくる

ループ
新海にはこんなヤバイアニメ界の現状に縛られないで自由にやって欲しいものだ
まぁ、期待はすっごくしてる。
期待はずれだったら新海でも襲撃汁。
しっかし、劇場2作目なのに、過大な期待されて大変だねw
雑誌でも特集とか組まれてて、プレッシャーとか凄そう。
とりあえず90分試してみたらいいよ。
もしクオリティ低くて冗長になったら、また短編の方向にもどしゃいいし。
235のサイトの情報を見つけたスレを教えて下さい。
269風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/13 10:44 ID:qHKdOkOg
>>233
つまりノストラダムスの予言は正しかったんだ〜〜!


俺はこの映画期待してるよ。
ほしのこえで号泣しちゃったもんで(//▽//)
マンゲ見に行った帰りに前売り券買ってこようと思います
>>268
PC等>CG>トゥーン・セル・非リアル系エロ3DCG技術スレの>>670
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1055427987/l50
ぶっちゃけあまり役に立たんスレだと思う

自主制作系で新海くらいに映像面が見れるレベルのものは他に無いかね?
オレが作る。
あと数2,3年待ってろ。
RonzTBの人って一人で作ってるね
個人製作進行中!って人をポチポチ見かけるようになったね。
どれも楽しみ。
275風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/14 13:06 ID:tkfcSHqg
中日韓でアニメ映画を共同制作へ 「キンタマ鳳凰」

中国・日本・韓国の3国が3億円を共同投資するアニメーション映画「キンタマ鳳凰」プロジェクトが
正式に調印され、このほど、シナリオ製作の段階に入った。
同映画はアジアの三大アニメ大国それぞれの得意分野を結集する初めての映画。
市場の共有も見込まれる。
ストーリーは中国の蔵族(チベット族)の民話を元に構成する。
監督には、かつてアニメ「名探偵コナン」の劇場版を手掛けた日本人監督を起用。
韓国と中国はそれぞれの得意技術を生かして製作を担当する。
中国側による具体的作業は上海美術電影制作廠が担当する。
現在、3国の製作スタッフがシナリオの作成と修正を行っている。
映画は2006年の年末年始に中日韓で同時上映される予定だ。(編集MM)

http://www.people.ne.jp/2004/08/12/jp20040812_42272.html
タマじゃなくてギョクじゃないの?
監督を宮崎駿にしたらチベット族が戦いの末自分達の国を取り戻す話になりそう。
で、再びアカデミー賞受賞、石原都知事絶賛、中国激怒。
全米が震撼した
全米は震撼しすぎ
こういうのはちゃんと需要を調査してから企画してほしい。
ホントに皆が魅力を感じるのか、皆が面白そうと思うのか。
大掛かりな作品ほど高尚な内容にしようとする。(本人たちはそのつもり)
それがカッコイイと思うのだろうか。
それを発信して、世の中に何かをもたらせると思うのか?

アニメ業界の大きな問題点の一つが露呈されてるだけですね。
「金を出す側に、まともな評価眼・倫理観を備えた者が少ない。」
食っていくだけの金がなくちゃ、どんなに高尚な人間でも生きていけないんだよ。
日本人が監督で中国と韓国でつくるっていうのは今のアニメとどう違うの?
ストーリーは中国の蔵族(チベット族)の民話を元に構成する。監督には、かつてアニメ「名探偵コナン」の劇場版を手掛けた日本人監督を起用。韓国と中国はそれぞれの得意技術を生かして製作を担当する。中国側による具体的作業は上海美術電影制作廠が担当する。

>韓国と中国はそれぞれの得意技術を生かして製作を担当する。
>韓国と中国はそれぞれの得意技術を生かして製作を担当する。
>韓国と中国はそれぞれの得意技術を生かして製作を担当する。
>韓国と中国はそれぞれの得意技術を生かして製作を担当する。
>韓国と中国はそれぞれの得意技術を生かして製作を担当する。

うさんくせぇ・・・。
スレ違いだが中国アニメってあんのか?
>>284
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/china/315662

中華は人材だけ提供しろ、って事か・・・。
>>280
伊藤忠の本体がジブリに喧嘩を売るくらいの勢いで
本気で取り組んでくれたらいいんだけどなあ。
大資本とは言っても所詮関連会社じゃこんなもんか。
>>285
アニメを作る教育機関がありながら自分達のアニメーションを作れないのは
切ないだろうな。
やっぱり規制がまだ厳しいのだろうか・・。

「政治面でメッセージ性を盛り込まなければ、という要求が高すぎて娯楽性がおざなりになってしまった」
てのが悲しいかな。。。。
金玉鳳凰での文化交流で少しでもよくなればいいが・・。
そんなら今回のアジアカップを題材にすればよい。
北欧の辺境でくすぶっていた、かつての天才GKがアジアカップのメンバーに選ばれ、
多くの困難や幾多の試練を乗り越え、ついに本当の自分を取り戻す。
だが主人公は悪逆な日本人によってその将来を阻まれる。
そんな主人公を救ったのが、中国に古くより伝わる小林拳であった。
主人公は小林拳を駆使したサッカーで亜細亜カップを勝ち進むのであった
で、何を語るスレだったっけ。
そして決勝で戦う日本のサムライ式サッカーの前で悪戦苦闘するも勝利。
「いい試合だった」と友情も芽生え硬い握手で終了。
とかだったら日本も快く手伝うだろうな。

だんだん新海作品と関係ない事のスレに・・・。
↓方向修正よろ

谷亮子、金メダル取ったね
なんであんなのとケコーンしたんだろうね。
幻覚剤でも盛られてたのかな?
>1人当たりのアニメ上映時間は日本では5〜8分であるが、中国ではわずか0.0012秒でである。

人口比を考えてものを言え。
0.0012秒のアニメ作品てあるのかな。
麻原ショーコーのサブリミナルアニメとか。無意識のうちに見ていたとか。
>>295

まずは1秒何コマあるか考えろ
0.0012秒て、ぶっちゃけ、一枚絵の方がまだマシ。
祭では、雲関係の本は出てたんだろうか
299風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/15 17:18 ID:AqnaCLnU
トレーラー見たんだけど、ロングのキャラは結構良いのに
アップになると途端にヘボになるのはどうしてかなぁ?
特に顔と手、酷すぎる
酷すぎるというか濃い
やっぱり、この作品もヒットしちゃうの?
ヒットする、というか、良かったよっ!と言われる作品に。
最近の大作アニメには後評判の良いのがないしね〜。
最近のヒットアニメは少年ケニアだな。
>>300
濃いのと下手なのは別で、この場合下手
作品に上手くハマってれば、下手に見える絵でも構わないんじゃないの。
絵が無茶苦茶うまかったり凝りまくってるのに内容ヘボヘボってよりは、イイ。
やっぱ予告編は、パイロット版がいいねー
まああの時は45分で2003年公開だったから今とは状況が違うけど
ところで地方でも上映するみたいだけどいつ公開だろ?
ポストカード欲しいし早くみたいけど・・・
パイロット版の出来なら頑張ってシネマライズまで見に行くんだけどなー。
新海番予告の感じなら地方公開まで待とうかな。
劇場版予告の出来なら・・・DVDで(ナレーションが胡散臭すぎ)
パイロット版はもう忘れろ
漏れは中学時代の甘酸っぱい描写を楽しみまつよ
>>305
突然何の話をはじめるんだね?
ちょっと>>299読んでよね・・・
レスの流れ読めないキミのような人には物語や内容云々の話は無理だと思うが
喪前だけの板でもないけどね。
あー、レスの流れだけでなく
言葉の意味もわからない人だったのか
相手にしたのが間違いでした
なんか典型的な夏厨がいるな。
夏だからな
>>308が何を言いたいのかわからん
>>313
同意
絵に不満が出れば内容を、内容を非難されれば雰囲気や背景を。
こんな感じで論点をずらして無理に庇おうとするからややこしくなる。
ほしのこえの頃から全然成長してねーな。
内容への批判を雰囲気や背景の話でかばった例は聞いたことがないな。
夏厨特有の妄想ですか?
始まる前から無いよう批判かよ
新海の描く人物は最悪。
でも、風景は神。
例え、実写を加工していたとしてもな。


来年、大学行ったら、星のこえ並のアニメを自主制作するつもり。
最初は彼女と彼女の猫くらいのショートアニメになるだろうけど、期待して待ってれ、お前ら。
で、叩きたい人はその間に何かしたのか?
力の無いたたきほど哀しいものは無いぞ。
>>313-314
「トレーラーを見るとロングの人物は良いのにアップはすごく下手なのでどういう理由だろう」
という内容の疑問を書いたら
「作品に上手くハマってれば、下手に見える絵でも構わないんじゃないの。」
と見当外れの書き込みがあったので

「レスの流れ読めないキミのような人には物語や内容云々の話は無理だ」
と述べたということ

つまり
トレーラーの段階でまだストーリーも内容もわからないし
「アップのキャラが下手なことの疑問」を「絵がヘボで悪い」と勝手に解釈して擁護するバカには
例え作品が発表されてもストーリーのことについて語るのは無理だろうなという話

>>319
残念ながら作品を叩いているわけではない
勝手にキミの劣等感を他人に投影されても困る
>>320
詳しく説明した所で、理解は得られませんよ。
新海ファンってのは典型的なヲタクばかり、他人の意見なんて受け入れる事の出来ない
かわいそうな人たちなのです。そっとしておいてあげてください。
以上、アンチからのお願いでした。
>>321必死だな。
作画監督の修正はアップのカット優先で入るものだから、
普通なら動画はロングの方がショボくなるね。

ロングの方が良く見えるってのは、やっぱり
背景や光源の効果で助けられてるのかも知れないなぁ。
>アップはすごく下手なので

・・・煽りか?
俺は全く同意しかねる
なんか典型的な夏厨がいるな。
アイスでも食って落ち着け。
>>323
ロングのちょっとした仕草とかはけっこう良いんだが
アップになると途端におかしくなるんだよ

アップだと背景のパースに乗ってない絵とかあるし・・・
特にわかりやすいのはパースじゃないけど手とか顔
だから背景や光源の効果とは違う気がするけど
327風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/16 18:03 ID:AamAvVPM
>>325必死だな。
駅ホームを3人並んで手前に向かって歩いてくるシーンとかは
足の接地感がなくてフワフワしてて、それはガッカリしたがな。
パイロット版のような丁寧さ・隙のなさが欠けてるようで、軽く失望。

絵が「下手」という表現は注意して使った方がいいぞ。個人の好みで語ってないか?
デフォルメされてんだから、バランスの操作はあるだろ。
多分、アップ・ロングの対象の大きさと描き込みの情報量の多少にギャップがあって
その違和感が原因では。合成時の素材の拡大縮小はかなりやってるみたいだし。
329風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/16 18:33 ID:yEtUl0XI
>>328
>駅ホームを3人並んで手前に向かって歩いてくるシーンとかは
>足の接地感がなくてフワフワしてて、それはガッカリしたがな。

確かに。でもサユリたんが後ろ向きに、ぴょこっぴょこって
感じに歩くのは結構好きだったりする。
まぁ、実写を上手い事使って制作してるから、人物の動きとか格好に問題点は無いよな。
あったら逆に怖いわ。
あそこはレイアウトの上手さを堪能するカットなので多少人物作画がヘタレててもいいんだよ。
人間の眼って、見慣れたヒトの「動き」には敏感だからね。アレ?って思わなかった?
作画はヘタれでも、動画がシッカリしてれば、意外と良く見えるものなんだけどな。
>>328
デフォルメの好みと、下手なのは別だと>>304でも述べたはず
パースに乗っていない事や、人物の骨格が描けていない事はデフォルメとは無関係
足の接地感がなくてフワフワしてみえるのは歩きがリピートだからだねw

ちなみにパイロット版ではロングのキャラも(アップも)不自然な動きをしていたよ
丁寧と自然な映像はかならずしも一致しない
>>333
パースだとか骨格だとか、初歩画一的な点に固執する辺りがビギナーだなぁ。
微笑ましいけど、ちょっと浅い。
>> 歩きがリピートだからだねw
ぜんぜん違う。ちょっと見方が浅いですよ。
>>パイロット版ではロングのキャラも(アップも)不自然な動きをしていたよ
してないよ。どうやらかなり視野の狭い見方をしてらっしゃるようだ。
それを「好み」というんだよ。
>>334
浅いとかビギナーとかレッテル貼って
根拠なく否定をして
それを「好み」というんだよ。って言われてもねぇ

パースにのっていなかったり、骨格が不自然なことが気になるのは
それが作画の基本だから
ロングの絵に比べてアップの絵はそれら基本の部分がおかしい
というのは客観的事実なわけ
だけど、それを理由に作品否定するつもりはないし批判もしていない。
ただどうしてなんだろうなぁって書いただけだよ。

歩きがリピートでそれが原因で足がすべっているのも事実。

パイロット版ではロングのキャラの骨格も不自然だったよ
人間の動きは体重移動や体のひねりでかなり自由に動くものなんだけれど
トレーラーのキャラのアップと、パイロット版のキャラ全般は
実際の人間を知らない人が想像で描いたような不自然さなんだよね

技術的に劣っている事と好き嫌いとは関係ないんだよ。
>>333
不自然に感じるんだがどうだろう、程度にすべきじゃないのか。表現として。
「新海誠氏の新作をマターリと待ち続けるスレ」なんだから。
なんか典型的な夏厨がいるな。
はやく宿題終わらせておけよ。
「骨格」にこだわるならIG系の作品に行けばいいのに
新海作品にリアル系の作画求められてもウザイんだけど
339風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/16 22:38 ID:yEtUl0XI
技術的なことはよく分からんし、特に興味もないけど、
>>334のように得意げに玄人を気取るのは、
痛いの一言に尽きる

文句言ってる奴は自分で作れるんだろうな今すぐ新海より良い物を。
今時 文句言うならお前が作れよ か・・・

そんな餌で俺様がー
>>340
頭悪いな、お前。
完成品を評価するのは素人だからね
SFチックな作品で現実の動きが云々って、得意げに説明されても
まぁどうこう言うのは本人の自己満足だからいいんじゃないの
何言われたって見に行くやつは行くし行かないやつは行かないし
ほしのこえは上映後どのくらいでDVDでましたか?
2月くらいに上映して4月くらいにDVD発売した
この作品より、下手な作品はいっぱいある。
この作品より、上手い作品もいっぱいある。
でも、漏れは、この作品が好きだ。
>>347
お前に惚れた。
今すぐケコーンしよう。
約束・・・。
>>346
d、ということは今年中に出る〜
トレーラーから読み取れることについて語ろうとしているだけなのに
文句だと思い込まれたり
批判していると思い込まれたり
リアル系の作画求められていると思い込まれたり
得意げに説明していると思い込まれたり
これはどういう状態なんだ?
思い込みが激しく言葉が不自由な特定個人の発言だと思いたいが・・・
軌道エレベーター?
>>351
自意識過剰
>>351
お前の文章からは学の無さが読み取れる
アニメ業界の人で技術的なことを語ろうとしてるなら、改善方法とか語ってよ。
ただの名無しなのに、全てのレスが自分に向けられたものだと思い込む
これはどういう状態なんだ?
思い込みが激しく言葉が不自由な特定個人の発言だと思いたいが・・・
レスの流れ読めないキミのような人には物語や内容云々の話は無理だと思うが

らしいぞ
関係者と信者の巣窟だからな、ここは。
懐かしいな、そのフレーズ。
シャア専よりも、ガンキャノン的な赤さの方が素敵なのは、なんで?
シャア専用よりも、ガンキャノン的な赤さの方が素敵なのは、なんで?
誤爆?
>>354
改善って・・・悪いなんて言ってないのに
技術的に劣っていても表現として間違っているかどうかは別問題だろ
文章の意味は読み取れないのに「学の無さが読み取れる」んだね

ところで俺は全てのレスが自分に向けられてるなんて思い込んでないので
あの発言は俺のことじゃないな(わらい
363268:04/08/17 15:54 ID:vDJS2Av+
>>271
遅レスだがサンクス。
>>362
>>技術的に劣っていても表現として間違っているかどうかは別問題だろ
別問題なわけないじゃん。何のために用いる技術なの?どういう成果をもって、用いた技術を評価できるの?
>> 「学の無さが読み取れる」んだね
読み取れると思う。オレもそうオモタ。キミの言うところの「技術と表現は別問題」だからかな?(笑
>>364
「技術と表現は別問題」ではない
物語の表現のために必要な技術さえあれば充分と言ってるんだよ
また全てが完全である必要はないよ

キミも文章の意味を読み取るのが苦手みたいだけど(わらい
なんか典型的な夏厨がいるな。
夏休みの宿題は終わったのか?
>>366
宿題は25日すぎてからだよ
>>299
だけならただの一意見として問題にならなかったのに、
>>308とか>>310とかいう書き方するから夏厨扱いされるんだよ

自分が書き込み始めてからスレの雰囲気が悪くなってることに気づこう
それにも気付かないんならもはや言うこと無し
>299は性悪だけど言ってる内容は別に間違っちゃ居ないと思うけどな。

表現と技術を不離の問題と思い込んでる上に
技術論と作品論との違いを理解してない>364は底なしのバカなんで
これ以上相手にするな、というのなら同意。
伊藤厨だらけの宣伝スレ。
ってか、自分が高尚だとでも思ってるのかね、ここの住人は。
372風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/17 21:42 ID:mcwE6mTH
たかがアニメに何熱くなってんだか。
小難しいこと言わずにマターリ待とうや。
しかしかなり待たされてるよな俺ら
男は黙って待つものだぜぃ。
ハードボイルドに生きようや。
まぁ、ハードボイルドはアニメなんか見ねぇけどな。
2年以上待たされたことを考えたら、
あと2カ月程度なんて軽い軽い(藁
で、トレーラーって何?
>>376
公式見なさい
>377
なんだあれでいいのか
何か専門的な話してるから専門用語かと思ったじゃないか。
>>378
 いや一応専門用語だよ>トレーラー

 専門用語というよりは業界用語か>Trailer.トレイラー(トレーラー):映画の予告編の意
もう待てない  (;´Д`)ハァハァ
劇場で予告見たよ。大画面で見るのはヤパしいいね〜
たくさんの映画予告の中にまざって一瞬流れる分には
言われてる絵のアレとか気にならなかったな。むしろ実写にまざって
流れるのが不思議な感じがした。まだポスカも貰えた。
>>380
そろそろ並ぶか(;´Д`)ハァハァ
俺も前売り買ってきたぜー、渋谷で。
つか、おまいら。向かいの劇場でやってるマンゲも見ろよな!
全然客入ってねーよ(つД`)
今回の作品は1280×720で作られているみたいだから、WMV9コーデックでPC用のHDTV-DVD
発売してほしいな。
液晶ユーザは対象外?
限プレがつくのは、シネマライズだけなの?
あげ
388風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/19 23:31 ID:WWqCotDZ
うんこスレあげ
DVD! 早く出してっ!(・∀・)DVD! 早く出してっ!
DVD買う おそらくこれが初めて買うアニメだと思う
スクリーンで見ろ( ゚д゚)、ペッ
>>391
そのセリフを新潟県民に言ってみろ
東京まで来いやぁぁぁぁぁぁぁ
さいたまぁぁぁぁぁぁぁあぁ!

こないだ、さいたまテレビでスーパージェッターやってた。
80年代生まれの俺には非常に新鮮だった。
>>394
シラネーヨ( ゚д゚)、ペッ
今必死で作ってるんだろうなぁ・・バイオリンの音の差し替えとかも・・
>>396
それ天門とnbkzの仕事
>>394
ヤツなら、埼玉から東京在住に変わったよ
>>382
もう少し涼しくなってから (;´Д`)ハァハァ
がでむ
天門はともかく、何故nbkzの名前が。
アニメ制作の方に関わってたっけ?
ほしのこえのスタッフには居なかった記憶が。
前売りっていつまで売ってるの?
公開日前日まで
この作品で○坂知絵子(○宮観音)は何を担当しているの?
色塗り? 慰安?
ピザの差し入れ担当。
誰さ?
オレだよ!オレ!
もう流行は過ぎたぞ>>408
410風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/22 00:13 ID:K4+k3EUH
○坂知絵子=2号
慰安て(ぉ
412風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/08/22 06:45 ID:WCOfxzrU
だから誰なのさ
篠原タンとはどうなったんだ?珍海。
2号かどうかシランが、慰安ならうらやますい!!
オリジナル予告編見たんだけど、弓道のシーンがあってちょっとドキッとした

重箱の隅な話だけど、あの服じゃ矢を離したら前のファスナー飛ぶぞ
普通は胸当てつけるか、上着脱ぐ
って、そんな所まで誰も気にしないか
windDVD版買えば新海担当分は全部みれるのかな
地方配給は叶井俊太郎が担当するそうな
なんかヤな予感…
地方のヲタを放置するな〜<(`A´)/
ヲタ嫌いの叶井がこんなヲタしか見ないような映画に関わるなんてな。
いかレスラーで内外の冷笑買ってる叶井かよ…。
どうしようもないのに目をつけられたなあ。
秘宝読者がいる・・・
でも話題性がある人だからニュースになりやすいんでない?
実際には韓国アニメスタジオ作画なのに個人制作風なのも話題性のため?
今回は一般誌での特集も増えそうだなぁ。
これでハウルと同日公開だったりしたら色々と面白いんだが。
424風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/23 18:21 ID:sgvxsQua
>>422
ソースキボンヌ
辛口?甘口がいい?
できれば甘口。
それも、とびっきりアマアマなの。
実際はどうだか知らんが
本当はそこそこの人数かけて作ったのに
見栄だか話題性だかなんだかでクレジットに数人しか載せないというのは
結構姑息な感じがして冷めるな。
>>実際はどうだか知らんが
ばか?
>>428
実際どうだか知ってんだ。
ソースキボンヌ
中華?それとも、和風おろしダシ?
>>420
さっそく今発売中の、映画秘宝に叶井が
ほしのこえを見て泣いてしまった話が出てたぜ
ほしのこえはコメディアニメだと思ってた。
人物の顔がウケを狙ってるとかしか思えない。
顔なんて飾りだよ……。
コミック版はメカが飾りだがな
>>431
四川風で
>>427
根拠のない発言は控えた方がいいよ?
四川風の辛味ソースマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
うーん。スタッフの肩書き見る限り、作画「監督」なのな・・。
誰の仕事の監督? ん?
>>440
そうだった・・。すまん。結局、下請け動画屋を安くコキ使う慣習は変わらずか。
っていうかアニメ会社で下請けしてるし。
この前カット袋を届けにいったら見えた。
フツー動画はメインスタッフの数には入んないもんだろが。
メインスタッフが>>215-217に出てる数だってのは、90分作品では
やっぱ少ない人数だよ。
コントロールしきれなかった、っていうようなボロは見たくないなぁ。
下手であっても、作り手が誠意を込めて作ったものであれば構わない。
意図したものが出来上がってこなかった、なんていうのは見たくない。
普通のアニメ製作とは違うと信じてやまない奴が
必死に少人数をアピールしてんのナ。
中途半端な制作規模・形態になったので、「個人製作!」みたいな適当な売り文句がなくなったね。
いきさつを知らない一般客が「おっ、じゃあ見てみようかな」と思うような宣伝が打ちにくい。
興行的にものすごく扱いづらい作品になってるような。
結局、やっぱ、ヲタ向けに終わるのかな。
個人的には、「あれ面白かったよ」と上映後にクチコミで話題になるような風になればなーと。
要は、お金だしてみるだけの価値ある面白いものであれば良し。
あの流行発信基地・オシャレの殿堂「シネマライズ」で初めてかかるアニメ映画
なのだから凄いに違いない!
と思って観に逝く一般人多そうだな( ゚Д゚)y─┛~~フー
一般人はシネマライズなんか知らない。
449風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/25 11:56 ID:KrbbLBJP
>>448がヲタだから知らないだけじゃん?
>>448藻前が知らないだけじゃん?
シネマライズ超有名だよ
「人とはちょっと違うこだわった映画を観ている人」を演出するなら
シネマライズくらい知ってないと、って感じだな

東京一週間とか見て彼女に「今週何見る?スパイダーマン2?」とか聞かれた時に
さらっと「シネマライズで茶の味でもどう?」と言えるようになればモテるぜ
個人製作ならともかく少人数はアピールにならんよ。
少人数だと個人製作と違ってしょぼそうに見えるだけ。

個人製作なら話題性がある。
大人数でも話題性があるがね。
総制作スタッフ数3万人。
>443
いやあ、動画じゃなくて原画からアニメ制作会社に発注されてる。
しかも動画仕上げは韓国オンリーだっちゅうの。
え?このアニメあの国に下請けまわしてるの?
なんだ
いよいよもって普通のアニメになって来たようだな・・・
>>451
それだ!オタ諸君
「シネマライズで雲の向こうでもどう?」と
と言えるようになればモテるかも
韓国動画でマトモなの上がってくるわけないじゃん。がっかり。
それなら、動かない新海止め絵の方がまし・・・・。
で、ソースは?
みんな騙されすぎw
関係者乙
ソースだったら西武線柳沢駅近くのアニメ会社に見学しに行けば良いんじゃないの。
あー。ついでに書くけど。
関係者は会社名は書かないように。
普通に考えて90分アニメで原動画1人は無理だろ。
もしそうなら、90分の原動画を1人で書いた田澤氏の方が新海氏より神。背景は2人だしな。
雲のむこうは「田澤個人製作」と名乗っていい。
>462
つまりキミは、そこにいる、と
あじあどー
今回、品質を中途半端に上げたのって、川口の入れ知恵でしょ?

そこんとこ、どうなのさ。教えて、えろい人
>>品質を中途半端に上げたのって、
         ^^^
?(゜A゜)ポカーン
>>468 なんか変?
>>468の頭が変。
(上げた、に下線つけようとしたら、ずれたんだよ。キレーに。すまんかった。)
この作品がヒットして新海氏他メインスタッフが
大きな追加収入を得たとしても、
>>462氏のような下請けアニメーターには一銭も入らない訳か。

…合掌。
下請けの末端なんて普通に何処でも給料安いからな。

新海みたいな低予算で作品を仕上げられるなら利益も確保できるだろうが・。

アニメ製作とか絵師は実力がモロに反映されるから厳しそうな世界だ・・・・・・
末端なら大手も雑魚も同じだから。
違うと言えば給料の未払いが無いことくらいか。
それにしても新海は楽しみな人だ。早く見たいな。
lainのようになれば神。
DVDいくらぐらいだろうな〜
477風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/26 18:20 ID:YdVxQR5N
3800円くらいとみた。
38なら買ってもいいかな
38なら・・・、5k超えるとちょっと躊躇う
480風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/26 19:07 ID:NdxROg0j
★が5.8kだったんだから6.8k位だろう。
たかくていいから早く出せ
表向きは「少数製作で低予算」って形で下請けに投げる、なんてケースが
増える方が業界的には悪影響なんじゃねーの?

新海みたいなのが増えるとアニメ業界が変わるとか言ってた人、どう思ってるんだろ?
482風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/26 21:35 ID:RHAc2rCc
1人で作っていたから珍しがられたのであって、
今の制作形態じゃ、ただの弱小制作会社と変わらない。
そのうち飽きられるんじゃないの?
>>482
たおやかに同意
>> 482
>> 今の制作形態じゃ、ただの弱小制作会社と変わらない。

不意打ちをくらったかのように同意
5000円までなら迷わずに買う。それ以上なら出来次第。
個人的には、止め絵を無理に辞める必要は無いと思う。
「なんでもかんでもとにかく動かせ」はアニメの幅を狭めかねない。
新海さんは独りだったから必然なのかもしれないけど、
止め絵のセンスには計り知れないものを感じた。
今回、力を見せる場所を与えられての結果には期待大。
ただ、個人的な好みだが予告は、8月更新のものより、
昨年の12月のほうのが好きだな。
前回は肯定的にも否定的にも「一人ガイナックス」
と言われることができたが
今回はどうかな?
bumpのアルバムの車輪の唄がこのウニメに似てる件について
よく考えてみれば新海は新米監督なんだよな・・作品も短編しか作ってないし
短編アニメ→劇場アニメ→と来てそろそろ素材とか構想はネタ切れだろうから
オリジナル企画でいくのかな?

5年後くらいにはギャルゲアニメ専門の商業監督になってたりして('A`)
>>488
新米っつーか、多人数を統率して作品作りするのは初めてだろうから、
実質これが初監督と言って良いかも。

新海氏に限らず、5年後にアニメ業界がどうなってるかは全く予想も付かんなぁ。
「大して変わってない」にうまい棒5本
あ、味はチーズ味ね
>>487
バンプはアニオタバンドマンだから仕方ない

>>488
すでに本職はエロゲムビ職人、趣味で自主アニメ

>>489
エロゲ「wind」で外注アニメーター使う練習を、「はるのあしおと」で
外注本格稼働の監督業の練習済
お、合理的なステップアップじゃん
なんだかんだいっても、技術の進歩の歴史は戦争とエロの歴史でもある。
本職がオリジナルアニメ制作で、実入りの少ないエロゲOPは
nbkzとの義理で作ってるバイトじゃなかったのか。
>技術の進歩の歴史は戦争とエロの歴史でもある。
おおいに賛成する。
そういえば田口トモロヲも徹子の部屋で、若い頃エロ漫画書いて給料貰ってたと言ってたな。
あれはちょっとショックだった。
>>497
がロに描いてたのは知ってるけど。
萌えアニメなのに人間が下手、ってのはちょっと致命的でわ。
も・・、も・・・・??
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
>>482がいいこと言った
マンゲ面白かったよ。イメージの大津波。
表現の自由度の高さでは、今年イチバンかも。
オサレ系女子もいっぱい来てて、ヲタ客なし。
雲の場合は女子率はどうなるだろ?
パイロット版→正式予告編で
B1→B2に変わってる

>>482
同意。

音楽からナニまで、全部一人でやってるのを見てみたい。
雑誌に掲載
>>503
マンゲ?
マインドゲ〜ムっ!
漫画版『ほしのこえ』☆新海誠★佐原ミズ☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1080124468/

ツマラナ過ぎて寂れまくってる漫画版スレも時々思い出してあげてください。
>505
アニメも音楽も声優も全部やってる作家もいるよ
>>509
もともと話自体はたいして面白くもなかった。ただ新海の映像センスがあったからヒットしただけで。
そのツマラン話をツマラン漫画でヤろうとするからこうなっただけ。
ここのところのスレ見て思うのだが、外に出すようになったのっていつ頃からなんだ?
ほしのこえとちがって、劇場確保後に延期など出来ない可能性が有ったのなら、
それに間に合わす為に人数増加は充分有り得ると自分は思ったのだが。
しかし、クオリティー面考えると、海外にまで出すとは考えられないのだがなぁ…
実際の所は、完成してみないと判らないことなのかもしれないな。
やりたい事の為に会社まで辞めたのに
周りの入れ知恵でどんどんヲタ向けのアニメになったり
その他はエロゲのOPばかりだったり。
自分を見失ってるというか、それとも生粋のヲタなだけなのか。
>>自分を見失ってるというか

キミはいったい何者でつか。
ファルコムにいた方が良かったのかもな。
パイロット版の方が良かった。
大幅変更前の完成版がDVDに入っているのならよいが・・・
そんなことはありえないだろうなぁ。
萩原聖人じゃマスコミの食いつきが悪いだろうが(゚Д゚ )!
窪塚 洋介だったら今の時期少しは話題になったものを・・

インタビューで

窪塚 洋介「ええ、この作品を見ると生きていこうって気分になるんですよ」

とかなんとかお昼のニュースで取り上げられたのに・・
>>513
新海の目指すところが、日常の中の美しい風景や、その中で起きている非日常的
な世界を描く事なら、ちゃんとやりたい事はある程度出来ているのでは?
そもそも萌えキャラ描写に心血注いでるわけじゃないんだし。
え?
非日常的状況下での萌え萌え日常茶飯事がテーマじゃないの?
え?
非日常はエンターティメントにする為で、新海が書きたいのは
むしろ日常でしょ。それはカノ猫の時から一貫してると思うよ。
だいたいあのキャラのどこが萌えなんだ(藁
最近なんで批判する意見が増えて・・
今日、レンタル屋でとてもアニヲタとは思えない長身のイケメンクンが
「ほしのこえ」を迷いもせずに借りてったなぁ、、。
ごめん、それオレだ。
モテまくってほんと大変。ここにいるみんな、ホントにごめん。
くそぅ、イケメンだからって良い気になりやがって!
そういうやつは油揚げを尻に挟んでアレしてやる!
525風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/29 23:20 ID:B0Jbtorr
>>523-524
つまらない馴れ合いは他所でやってくれ
526風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/29 23:25 ID:U1vfruJw
あげんなバカ
つーか、どんなオタアニメでもそういう人に遭遇する事はあるぞ。

驚異的にキモオタの割合が多いのはマリみてぐらいだな。
>>520>>519の言っている内容は同じな罠。
誰か>>526に突っ込んであげたら?

>>523=>>526は引き篭もりのかまってクンだろ(ぷ
>>521
アンチさえ発生しない悲しい作品もあるからまだマシだよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1088946934/
のことか…。
関係者以外誰も見に行かないので誰も貶さない。
マインドゲームとかデッドリーブスみたいな
アニメの中だけで勝手に盛り上がってるのは個人的に嫌いなんだよね
どっちも見てないけど
>>531
このアニメの予告編見て気持ち悪くなった事を思い出した・・
もう静かに封印してあげてくれ・・暗黒史に
知りもせず批判だけすることを、偏見とイイマス
まあ、マンゲ信者はこのスレよりデリブスレで宣伝してくれ
そっちのほうが相性いいだろ
>>534
個人製作のふりして実情は小さな制作会社と同じことはなんというの?
(´・∀・`) なんのこと?
「ふり」っつーか、制作サイドもメディアも、
雲を個人制作として推したことは無かったと思うんだが…。
そりゃ完成品でのスタッフロールに下請けの名前が無ければ問題だが、
公開前の作品で一部メインスタッフしか紹介されないのは普通の事だしなぁ。

でもほしのこえの流れで、今も一人で作ってると勘違いしてる人は多いのかも。
パイロット版やはるおとの人物画も新海本人画だと思ってたサイトも見かけた事があるよ。
外注云々も2ちゃん内情報だからなんともいえんなぁ
メージュとInvitationのインタビュー待ちだろ
>>536
その質問自体が認識間違いですよ


どっちでもいいじゃん。
公開されるまで侃々諤々したって、全部想像。
公開されりゃすべてが一発解決する。
そんな当たり前の事を言ってどうするの。
西武線沿線の業界人は分かりきっているだろうけど釣られるなよ。
「あの個人製作の新海」で宣伝できなくなったっと。
……さて。どういう宣伝で行くのかな。
そりゃ、「あの『ほしのこえ』を一人で作った新海」だろ。
まさか「『イース完全版』のムービーを担当した新海」ではないしな。
>>545
「あのエロゲOPの新海」
大量ですかーっ!
「宮崎駿の正式な後継者!」

ってもう垂れ流しちゃったじゃん。
>>549
>「宮崎駿の正式な後継者!」

だったら、ロリも出さないとな。
ノーパソ少女も出さなきゃ
でも、漫画版のナウシカは巨乳で凄いクビレなんだよ。
‘正式’なんてどこに出てたん?
ああ、自称、若しくは非公式後継者だな。
勝手に自称にするなよ
本人は過大評価だって言ってるじゃん
それって評価だったのか・・・orz
普通の分業システムを導入し、
普通の商業作品と同じ条件になったとき、
新海の新海たる所以はどこにあろうか?
イノセンス、マインドゲームと同じ商品の制作という土俵で、
雲〜は我々の眼に何を焼きつけるだろうか?
>>557
作画のショボさ …かな?
みんな評価厳しいなぁ〜。
まあ、金とるんだからある程度は仕方ないか。
興行収入とDVD販売数に限って言えば、
マインドゲームあたりならあっさり抜きそうではある。
制作資金回収もイノセンスやスチームボーイよりずっと簡単そう。

「商業作品」として考えると、むしろ優秀な作品になっちゃうような。
普通のアニメと比べてもお話や台詞回しはよっぽどマシかと思うのだが。
今更ほしのこえ見たんだけど、ドラマCDや小説も
話は最後ぶつぎりなの?
小説は素直なラストで良かったよ。
>>561
そうか?
9月発売のInvitationの表紙になるって凄いね。
アニメが表紙飾るのって去年のスチーム以来じゃないか。
Invitation氏とはどういう癒着関係なんだろ。ほしのアニメージュの時は編集長の独断だったはずだけど。
ヴァン=ヘルシングはヴァンパイアハンターDのパクリ
雲のむこう、約束の場所…沢渡…ヴァイオリン…

これらのキーワードを見て、ふとアレを思い出してしまった漏れは…_| ̄|○
某12都市12少女物語か!
青森でも公開キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
>>568
久しぶりだな、朋友(ポンヨウ)。
やっぱり新海は生粋のヲタだよなあ。
>>572
?? 突然何を言い出すのやら…。
ここは敏感なスレですね
あふんっ・・
っていうかnbkzの妻=12都市の青森だしね。
石川キタ────────(゚∀゚)────────ッ!
久々に北陸の民で良かったと思えた瞬間だ。
>>577
公開決定記念でシネモンドWebページ貼り。
ttp://www.cine-monde.com/

10月はスケジュールいっぱいだから、
公開は11月?
>572
それは仲間との忘年会をブッチギッって
桃井under17のコンサートに行った事を
未だ根に持っていらっしゃるのですね?
>>569 >>571
 同士!ちょっとうれしいっ(笑
ほほえみひかるのサイト読んでた?
「笑顔」のような短編も観たい
>581
詳しく!
ブー。その反応だと外れです>>583
本編見たら泣いてしまいそうだ_| ̄|○
笑顔、繰り返し見てる
漫画版ほしのこえって連載なの? 読みきり?
どちらにしてもコミックスって出ないのだろうか
アフタヌンなら6ヶ月分は貯めないとコミ化できないぞ。
589582:04/09/03 19:41 ID:XoQ42SbA
>>586
ナカーマ

>>588
あと何ヶ月分かな?文庫化したら買おうかなと思ってるけど。
>>549
一般受けしないオタ向きアニメ、人物が描けない、これじゃ庵野秀明の後(ry
というか作ってる指向は庵野のパクリそのものだからな。
俺、ほしのこえをDVDで初めて見て号泣してしまったクチだけど、
最初、パケの文読んで、なんだトップを狙え5話の劣化コピーか。とか思った。

そのDVD収録の予告編見てこの次回作に期待してるのだけど、


その後の流れはどんなカンジ?
背景が綺麗〜、とか、よくぞ一人で、とか、感心するのは、まぁわかるとして、
ほしのこえで泣く、というのが判らん。
どっか悲しい場面なんてあったっけ?
セリフでジーンとは来る。
ただあれで持ち上げられすぎたら本人がつらいはずなんだよ。
所詮パクリの一言で切られちゃうし。
一人で作ったとかいうあたりで今までは大目に見られてきたので、
今後いかにそのレベルから脱却するかに注目したい。

今回のまだ見てないけど
音楽と背景と台詞回しで作られる全体的な雰囲気に、
何となく流されて泣いちゃう軟弱者が多いんですよ。


俺もだが。(ノ∀`)タハー
というかそれが映像の楽しみ方ということで間違いではない気が。
限プレはいつまでやってるのかな
>>593
俺の場合、なんかせつなかった。女の子の健気さが心に刺さったというか。
うまく説明しづらいけど。大抵、本や映画で泣くにしても、「このシチュエーションってツボなんだよな−」とか、
泣いてる自分を分析出来るんだけど、これはなんか不意打ちを喰らったような、ダイレクトに感情にキタかんじ。

あと、音楽。というかラストの歌に俺の感情の扉がこじ開けられた気がする。
二回目以降見た時も、そこら辺で条件反射的に泣けてしまった。

ちなみに監督と音楽の人ってどういうプロフィールなの?
>597
先着順なくなり次第終了でしょ

>598
公式サイトにプロフィールアリ
www.kumonomukou.com
ファルコム>minori>現在
大学で自主アニメの経験がある訳でもなし、
Falcomがムービーに力を入れ始めたのは新海氏入社後だし、
この人って映像はほとんど独力で学んでるんだよなぁ。
ほしのこえから二年
後を追う人が出てません
劇場で見た人とdvdで見た人では感じた熱量みたいなものが違うかも
俺はdogaの上映会で見たけど、そのときはちょっと時代を変えるとまでは
言わんが新たな流れの始まりを感じたね
>>602
会社辞めてまでするようなことじゃないし。

>>603
同時に終わりでもあったと。。
ほしのこえがメガヒットした時は、雨後の筍の様に
個人作品が増えてくると思ったが、結局全然そんなこともなかったなぁ。

何だかんだ言って、個人レベルでアニメを作るのは並大抵の根性じゃ務まらないからなぁ。
確実に売れる保障もある訳じゃなし。
どっちもメイド
>>604
会社勤めでも時間があれば出来るんじゃねぇの?
>599
そか、明日あたり行こうかな
ほしのこえは音楽に泣かされたっていう感じ
もちろんお話自体も切ないのだが
あのタイミングであの音楽ながれてきたら
涙もろい俺は泣いてしまうわけですよ
音楽は良かったよね〜。映像・情景とのマッチ具合にシビレました。
彼と彼女と彼女の猫みたいなのはどうよ
なにそれ?
彼と彼の彼女と彼女と彼女の猫の間違いでは?
>>602
そもそも商業アニメの監督自体が足りてない・・・・・。
で、パンティラはあるの?
彼女の猫はかなり好きだな。
どのくらい好きかっていうと、よっちゃんいかくらい。

新海っぽい痛さみたいなのがちょっと入っててこれまた良いよね。
ほんのり痛いポエム読んでるみたいな感じ。
照れちゃうなぁ、って感じ。
藍臭い
>>605
同意。センスうんぬんだけでなく
やっぱり相当な努力と精神力が必要だろうね。
その彼の彼女の猫のはDVDとかででてるの?
ほしのこえのDVDに収録されてる
d
カノ猫
ほしの5800円のDVDの方には、特典映像として収録されてるよ
彼女の猫のテーマ曲も好きだなー。出だしなんてマジどきっとする。
天門氏みたく、ゲームBGMやってると、短い時間でメッセージ性の高い曲作りに
長けてくるもんなんだろうか。勝手な憶測だけど。
624名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/06 11:20 ID:mMhLRSA1
むしろ彼女の猫のが好き
人物も顔入らないから気にならないしねw
ほしのこえはパイロットの1発目がベスト…
ジーンとくるけど泣きはしない

雲の は期待してますヨ

>>610 禿同
田澤さんのlife no color好き
音楽がいいとか言ってるからサントラ聴いてみた
サントラだけで泣けたおれはやばい?
かなりね。
相当病んでるんじゃない、キミ。
そう言えば、雲の向こうにはボーカル曲はあるのかな?
雲音頭とか。
アニメ『カッパの飼い方』のアフレコがスタート!

アニメのアフレコについて萩原聖人は、
「ナレーションや映画の吹き替えの経験はありますが、アニメは初挑戦です。
原作もののアニメ化は、ファンのイメージを崩さないようにしなければならないので難しい面もありましたね。
>630
映画だからぎりぎりセーフ
>>630
「雲の向こう〜」はアニメじゃないのか?
それとも彼の中では無かったことになっているのか?

>631
アウトだと思う。
萩原の中では、ただの黒歴史なんだろうなw

恥かしい仕事は経歴から抹消する、っと
( ゚д゚) ・・・黒歴史・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚) ・・・黒歴史・・・?
 
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …黒歴史・・・!?
「雲のむこう、約束の場所」では萩原聖人だけ実写で出てる。
新海のテクニックで2Dと美味く合成されててあんまり違和感ないけどな。
>>635
ワロタ
>>630
まあ、こういうことはよくあるよな。
香取慎吾なんかアニメの声優やる度に声優やるのは始めてです、と言ってるし。
役者にとってアニメのアフレコなんか仕事のうちに入らんのだろう。
蚊取慎誤ウゼーーー!いっぺん市ね。
チャチャー!
吉岡も雲〜で二回目のはず。
↓蚊取というか、酢マップの皆さんはこんな仕事もしてたのね
ttp://aptbekkan.hp.infoseek.co.jp/mseiya.html
それがどうした。ぼくドラえもん。
映画板にはスレないのか・・・
644超夢銀漢王:04/09/09 12:05 ID:M+4CnvRc
今月売りのアニメ誌、ニュータイプ・アニメージュともに見開き特集あり。
特にアニメージュは4ページの記事のうち2ページがロングインタビュー
になっていて結構読み応えあります。
内容はセカイ系についての言及とか。作画外注の話とかは流石にナシ。
「一人で作ったというのが新海スタイルなら、今回はまるで違う、普通の
アニメに近い」とははっきり言ってますね。
やっぱり一人で作ったに重点を置きすぎたのが今回あだに・・・
インビテーションのフラゲ報告はまだ無しか。
一般向けの映画雑誌でどのように取り上げられるかが気になる。
出来ることなら、公開前の煽り宣伝お世辞記事ではなく、
公開後の評判や批評を取材したドキュメント記事を希望。
スポンサーのしがらみや圧力の少ない立場からのアニメ制作って意味でも
そういう方向からも今の業界に変化をもたらしてちょ。
イノやスチーム、ハウルといい比較になる。
1人で頑張っている新海さんが好きでした。
外注している新海さんはただのオッサンです。
>>648
おまえはあのヘタレ作画に死ぬまで金出し続けられるのかと
あの背景+演出+作画に力が入るなら別に普通のアニメ的制作方法でも全然
かまわないがな。いい作画監督なりとどんどん仕事してほしい。
新海神話が俺の中で崩れつつあるよ・・・。
>>651
そんなのお前の中にしかなかったじゃないか。
インビテーションのロングインタビューで、少人数じゃないことを
激白してるよ。話の内容を広げ尺を増やしたことで、物理的に
少人数は不可能になったって。何年もかければそれでも出来るだろうけど
少しでも早く皆に届けるためには、制作体制の方法に拘ってる意味なんて
ないんじゃないかと、考えが変わってきたと。
絶対に譲れない一線をどこに引くかが問題だね。
ぶっちゃけ監督できる人がワザワザ自分で全部作るこたぁ無い。
どんどん人使ってスピード上げるべき。
おまえら外注しているって書いたときは必死に否定したくせに。
いざ本人が本当のことを言ったインタビューが出ると擁護かよ。
また西武線沿線のスタジオに緘口令がしかれちゃうぞ。
本当の事を正直に言ってるんだったらわざわざ叩く事もないかと。
個人制作の新海を神聖視していた人には気の毒だけど。

しかし、やっぱりアニメ業界には
新海をどうしても認められない・評判を落としたくてしょうがない
という人が存在してるのだろうか…。
658超夢銀漢王:04/09/10 04:24 ID:WEzlVwoo
「一人で全て作る」ではなく「個人色を強く出す」ことが新海作品
にとって大事なんじゃないかなあと思うので、
そういう点に関しては「脚本・絵コンテ・演出等作品のコアになる
部分は自分でコントロールできた」「自己イメージはライトノベル
的な世界」と言ってくれているのでまだまだ安心かなと。

そういう意味では>>654の通り、どこで一線を引くかっていう話に
なってくるんでしょうね。
アニメで著作権を得る意味で、極力個人に近い人数で作るのは意味がある。
作る側にお金を落としやすくはなる
ただそれだと制作会社という立場の人たちが困るわけです
必要性がなくなるので。妨害もしたくなる
まぁあからさまに妨害すると問題があるから。

新海方式で参入しようとしても、結局良い原画マンは回ってこなくて海外作画になるよ。
というふうに素人(とスポンサーになりたがる大人)を納得させる作戦だろうね。
>>661

 日本アニメの危機ですね。ある意味カリスマ性のある監督の
下に有能なスタッフが集まれない状況で良作を望むのは無理
だし・・・。
いや新海以前にとっくに危機だから。いまさらそう言われても……
>653
>制作体制の方法に拘ってる意味〜

まだ読んでないんだけど、個人で全てを手掛けることの意味はその程度
のことなのか。。。(´・ω・`)

でも制作会社を通さず少人数で作ることは業界体質改善の意味で重要なので
やはりがんばって欲しい。
俺の中での深海神話も崩れちゃったけど。。。
個人アニメ作家としての深海神話は崩れたけど
個人クリエイターの色の強い少人数スタジオ監督としての深海神話に期待という感じです。

>>665
>個人クリエイターの色の強い少人数スタジオ監督としての深海神話に期待

いや、だから
もはや少人数ですらないんだって…。 ↓

 >>651
>インビテーションのロングインタビューで、少人数じゃないことを激白してるよ。
さて、メージュ買って来るかな
隠微は立ち読みで済まそう
新海がどういう制作形態をとろうが見るだけの俺達には関係無い。

面白いか面白くないかだけだ。俺はやっぱり「ほしのこえ」は面白かったと
思うから次の映画も見てみたい。

映画が面白かったら次も見たくなるだろう。
ずっとヒット飛ばすのはどんな監督でも難しい。
凡作、秀作、傑作、作ればあたりまえに評価は違う。
少人数だろうが大人数だろうが面白い物を作る事に妥協しない事が大切。

予告編見れば解るが頑張って作ってる事はひしひしと伝わってくる。
何故このスレでは批判的な意見ばかりなのか不思議でしょうがない。
藻前ら、人からのまた聞きで勝手な妄想走らせずに
まずは元の記事ちゃんと読んでみろや
670超夢銀漢王:04/09/10 12:56 ID:nfnpWQnl
Invitationのインタビューも読みましたが外注云々って直接的な
話題が出てるわけじゃありませんでしたね。
情報量的には(この件に関しては)アニメージュと同等かと。
全体的な話題の傾向としてはメージュインタビューの方が興味
深かったかな。

該当部分だけ引用すると
「ひとりとかふたりとか、もしくは大規模の製作のどれがよくてどれが
駄目だっていうのがはっきりあるわけじゃないんです。自分のコントロール
したいところだけコントロールできれば、作り方としては僕はどういう形でも
いい。でもどうなんだろうな、やっぱり最初のうちは正直、とにかく小人数で
っていう気持ちもあったような気がするんですよ。作画監督の田澤(潮)さん
とも、5年くらいかければふたりでも作れるかもしれないって話していて。
でもそうすることの意味がどこまであるかですよね。僕としては作品の
瞬発力を考えたらちょっとでも早く出すべきだと思ったし、そのうちに規模と
しても小人数は物理的に不可能になってきて。で、やりたいのはまず作品
内容そのものなんだから、作られ方は割りとこだわることないかなっていう
気持ちにシフトしていきましたね」
というわけで作品を個人に帰属するものとしてコントロールしたいという
意思を持ち、それが達成できている間は>>665のように個人クリエイター色
の強い作品として差別化できるんじゃないかと。

>>668
ほしのこえ当時のバッシングはもっと凄かったので今は落ち着いている方かと。
例えばアニメーターとかの立場から監督、ましてや原作者になろうとすると、
制作会社が立ちふさがったり権利を奪ったりして抵抗する。
そういうのを飛び越せる可能性が出てきたという意味で個人でまとまったフィルムを
作れるようになったのは非常に大きな意味がある。
一本出して認められるまで、風通しの悪い場所で意味のない時間を奪われずに済む。
制作会社は実のところこの動きにはかなりビクビクしている。
672風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 14:32:57 ID:7pvFJ3cD
動画と彩色は外注でもいいよ
でも他はやっぱ自前でやって欲しいな
673風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 14:43:18 ID:EzUqwzfE
おもしろけりゃ、どんな制作形態でもいいじゃねーかヨ!

"個人製作の深海さん"が大好きな香具師は
ほしのこえでも見てオナニーしてろってんだ。 ゚д゚)、ペッ
674風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 14:47:22 ID:1QhuYkeH
そこで俺の出番ですよ。
二年後、俺は間違いなく頂点にいる。
(´・ω・`)!!
675風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 15:44:07 ID:LqBeI0fR
極論、この2者選択しか無い。

A.あくまでも個人制作でお願い。10年でも待つから。

B.制作体系は気にしない。面白いものを早く見たい。

漏れは、Bを選ぶ。

676風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 15:46:58 ID:cAPDU4Mc
制作会社を通さなけりゃどんな制作体制でもかまやしない。
677風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 16:12:49 ID:WlvTL4jW
>>676
激しく激しく同意同意!!!

制作会社のバカが、苦し紛れの一言

      ↓
678風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 16:20:59 ID:RAg5nTb3
うちの社長バカなんで、よその制作会社で良い作品作ってください
679風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 16:47:24 ID:q3ig1+Co
むしろジブリかIGで作って。
680風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 19:14:44 ID:f5LmvdoJ
いろんな所からパクっても、個人製作って事で許されてたのにね。
681風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 19:19:40 ID:wyYFn0Hj
>>680
ハァ?何言ってんだか。
682風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 19:57:59 ID:+UfxIPV3
製作会社を蛇蝎の如く嫌うのは一般ヲタじゃねーんだろーな。
683風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 20:12:23 ID:E+xFfSbr
>675
折れはAを選ぶ。
自分で一枚の絵画を描くとする。線の一本、絵具の飛沫の一滴まで
それは作者の一部である。全てを自己の意志と直結させねじ伏せよう
と画面に立ち向かう。
画面上の全てを自分の色で完璧にコントロールしようと試みる。
そういうアニメがあってもいいじゃないか。

これを単なる制作形態の違いや効率の善し悪しでしか計れない
おもしろけりゃイイじゃん的発想は少し寂しい。
しかし、こんなこだわりより最優先すべき結論は676で出ている。

>676
その通り!
684風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 20:12:35 ID:xnLy2ViH
>蛇蝎

へび・・・??
685風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 20:17:33 ID:Osajssg7
作品がよければ何でもいいよ。
686風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 20:20:29 ID:IdQwpSN4
てゆーか作品自体どうでもいいよ
687風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 20:48:22 ID:Jot2Vysu
エロゲのOPムービーを延々と90分見せられてるような作品になっては欲しくないな。
688風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 21:36:59 ID:bzHqWrNM
>>683
kimoi
689風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 21:57:00 ID:SNzbs5Bj
>>687
新海のエロゲOP、あれはあれで良い。
690風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 22:26:49 ID:blAzHOLQ
個人製作でないなら、只のエロゲムービー屋のおっさんだな。
691風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 00:37:54 ID:RLfDiEA6
このひと2Dと3Dのなじませ方がやたらうまいよな
いまだ違和感ばりばりのアニメとかあるのに。
そういうとこはちゃんと本人が手いれてたら個人制作でなくてもかまわんよ
692風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 01:04:56 ID:DOpGaMGz
「個人製作」って点だけが売りだったのに…。
693風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 01:43:03 ID:vsxk4KVf
製作形態よりも応援してるのが痛いヲタばかりってのが一番の問題。
694風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 01:52:35 ID:FsLXxAd2
某所からコピペ

どうも、個人製作神話というのがあるらしい。
「出るところに出れば俺だって新海になれる」という妄想を維持するために必要なんだろうか。
695風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 06:15:25 ID:bp+QZKQt
制作会社の監督になるよりはよっぽどシビアな評価にさらさらるだろ、どう考えても。
696風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 06:22:31 ID:UiLH4RcP
名古屋でも公開キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!


で、Invitationをゲッツ
8P特集で扱い的にはハウルより上かぁ。
この流れならTVの一般情報番組でも取り上げられるかな?
「あしたま」とかで紹介されるのが見てぇ。
697風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 06:56:20 ID:C6Nk5yj5
どーせ仙台はヤンネーよ。
698風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 07:28:06 ID:te6jZSO5
今の時代のいい所はネットがあるから好きな監督は応援しやすい事だろう。
予算の少ない監督でも宣伝ができるしな。
昔はいい物作っても見てもらえないって事も多かっただろ。

他の監督の15分くらいのお菓子的なムービーとか正直販売していたら欲しい

大人数への発信が容易だし、手軽に宣伝もできるし
通販あるからダイレクトに収入入ってくるから
作り手にとってはいい時代になったもんだ。
699風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 08:23:58 ID:ii+2RNyH
考えてみよう。

もし「ほしのこえ」が
プロダクションIG、またはスタジオジブリ制作だったとしたら。

ほとんどの者が、なんだこりゃ!?と思う。

一人で作ったの?ああ、すごいね。というフィルターはけっこう重要。
700風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 08:25:57 ID:bp+QZKQt
そしてそれが商品価値となりえると皆気づいてしまった。
701風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 09:09:41 ID:ljpT0gUU
>>699
>>700
自作自演するならもっと美味くやれよ・・
そこまでおまえが新海に嫉妬するのには何か訳があるのか?
702700:04/09/11 09:21:06 ID:bp+QZKQt
>>701
いや、わたしゃ深海に商品価値があるって言ったんだが・・・
703風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 09:27:20 ID:OhZSkV/W
>>701
そこまでおまえが新海を養護するのには何か訳があるのか?
704風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 09:31:36 ID:ljpT0gUU
>>702
すまん・・

>>703
俺は深海の作品に感動したからもちろん養護するぞ。
705699:04/09/11 09:44:15 ID:ii+2RNyH
>>701
え?>>699のレスって嫉妬になる?
706699:04/09/11 09:47:14 ID:ii+2RNyH
新海スレって
マンセー意見じゃないと嫉妬だとか自作自演に
したがる傾向あるよな・・・
707風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 10:21:57 ID:6NQ/4iW6
俺は断然、擁護派。
708風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 10:32:40 ID:1x13QLxK
>>683 そういうアニメ
あるよ。頭山の人とかそうでしょ。
709風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 10:58:35 ID:l6cW0hA2
新海さん、素敵なカツラを購入されたんですね。
710風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 11:37:20 ID:hJ4d6Qx9
>>691
2D部分自体に違和感があるからそんなに気にならないんだろう
711風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 11:42:35 ID:0xMzuPCg
俺は断然、幼女派。
712風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 12:27:23 ID:2T4xV9mz
個人でアニメ作ったら奥さんほったらかしにして成宮観音と付き合えるんだから。
会社だったらそうはいかないだろ。
713風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 14:33:45 ID:SDngRJyj
仮に新海が集団制作でも成功しちゃったら、
「個人制作だからヒットした。俺が(あの人が)個人制作したら新海なんて目じゃないぜ!」
とか思ってるアニメ業界の人達はガクガクブルブルになっちゃうのかなぁ、やっぱり。

雲〜がヒットした方が色々と波乱があって面白そうだ。
714風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 16:05:36 ID:bp+QZKQt
699の言ってることは限りなく事実に近いと思うが、
脚本なり画面構成なりが十分商品として通用するレベルだったから評判になったのだろう。
これは制作体制が変わっても通用することではないかしらん。
715風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 16:45:37 ID:wq35zTdS
>>714
「ほしのこえ」の脚本や画面構成自体は、
"個人製作であることを考慮すれば"一応商品として通用する
というくらいのレベルに過ぎないが、
"個人製作という珍しさ"が手伝って評判になった。

もっとも、俺が周囲の人間に薦めた結果では、
個人製作の大変さや希少価値の分からないパンピーには
ただのショボいアニメにしか見えなかったようだ。

今回は個人製作という"言い訳"も"売り"もないわけだから、
それなりのものを出してこないと通用しないよ。
716風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 16:49:56 ID:IXK/3SFp
IGやジブリで作ったら作画がよくなるから
「なんだこりゃ!?」とはならないんじゃない?
新海みたいな繊細な情感を描ける人はアニメ界にいないし。
717風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 16:54:56 ID:ii+2RNyH
>>716
違うよ。あのクオリティーのまんまでってことでだよ。
718風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 17:01:20 ID:+J/8Ga54
>>717
正解。

>>716
>>699をよく読もう。
719風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 17:10:28 ID:IXK/3SFp
>>717
そうか
そりゃ作画のプロがあの作画を描いたら「なんだこりゃ!?」となるわな
ただおれは新海の脚本や演出のほうを評価してるから
IGやジブリの神作画で「ほしのこえ」や「雲の向こう」を作ってほしいな
720風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 19:27:11 ID:AMKLj/c9
>ただおれは新海の脚本や演出のほうを評価してるから

ええーーっ!?
721風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 19:37:14 ID:l6cW0hA2
た  だ  お  れ  は  新  海  の  脚  本  や  演  出  の  ほ  う  を  評  価  し  て  る  か  ら 
722風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 19:42:47 ID:+J/8Ga54
I  G  や  ジ  ブ  リ  の  神  作  画で  「  ほ  し  の  こ  え  」  や  「  雲  の  向  こ  う」  を  作  っ  て  ほ  し  い  な
723風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 19:44:59 ID:SDngRJyj
俺も新海演出や脚本(というか台詞まわし)は良いと思うけどなぁ。
まぁこのスレでは素直に褒めると必ず煽りが湧いて出てくるのはお約束みたいなもんか…。
724風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 19:46:27 ID:7yaLaZnR
作画はクソ、
脚本や演出もイマイチとなると、

個人製作じゃなくなった今、
CG処理が器用なただのオッサンだな。
725風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 20:01:44 ID:2pTzuUZr
ジブリやIGを比較対象に持ってくるあたりが、
煽り側の敗北っぷりを表していて哀れだ…。
せめてもっと下のランクのところを持ってくれば、
相対的に新海を引き上げるような煽りにならずに済むのにな。

これで 万 一 大評判になったりしたら、
彼らのアイデンティティーはどうなってしまうのだろう。
今度はハリウッドとかが引き合いに出てくるのかね。
726風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 20:11:07 ID:ii+2RNyH
じゃあ
「ほしのこえ」が
ジーベック制作のテレ東深夜アニメで放送されたとしても

なんじゃこりゃ!?

って実況で盛り上がった可能性は高いな。
727風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 20:16:02 ID:vj0nPWIJ
>>725
的外れ。あほ?
728風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 20:18:05 ID:SDngRJyj
>ジーベック制作のテレ東深夜アニメ

ファフナーの事かー!
…さすがにアレよりは評判良くなるとと思われ。
729風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 20:27:01 ID:rSB00Kel
オマエら同じようなことを繰り返し言っているだけじゃねーか。

不毛な議論なんかしてないで学校の宿題でもやってろ。
730風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 00:52:25 ID:yjF0Jx0R
週間アニメのように毎回見れないからネタがないんだよー
日記も更新しないし。
パート4まで不毛な議論と妄想で頑張ってきた俺たちの悲しみを解ってくれよ。
マンセーだってアンチだってネタ切れなんだよヽ(`Д´)ノ
731風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 01:16:39 ID:KqUMXEPB
>>730
もう寝ろ。
ヨン様風だったな、写真。
南北分断だし。萩原だし。
733風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 02:27:18 ID:iSDOkCnH
ハゲ隠すのに必死
734風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 04:34:56 ID:flBKVj2k
>>696
ほんとだ名古屋来たーーー!!
てっきり見れないものと思って泣きそうだったんだが…

いろんな意見があるみたいだけど、自分はファルコム時代の仕事が
新海さんの原点だと思っとります。今回のがうまく行けば長編に
シフトするのかもしれないけど、おそらく雲はそんなに売れないと
思うので、また短編・少人数制作に戻るんじゃないかな。
言うなればアニメ界の星新一みたいな感じを予想してます。
(短編作品の第一人者であり、かつあんまり後が続かないあたり。)
735風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 04:38:02 ID:iSDOkCnH
短    編    作    品    の    第    一    人    者    で    あ    り
736風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 05:37:39 ID:flBKVj2k
>>735
ごめんね。
( )の中は星新一のことを指してるつもりなんだけど。
まあ星新一自体の評価が低いのかな??
よく分からんが。

ここは思ったよりすさんでるんですね。さいなら。
737風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 05:42:47 ID:KqUMXEPB
>>736は新海以外に短編アニメの制作者がいないと思ってる可哀相な人なんです。
738風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 06:56:27 ID:285pfMrf
>>725
評判の悪い作品だけをあえて比較対象にもってきて
新海マンセーを掲げてる信者が言えた台詞か?
739風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 09:09:47 ID:xxmYlYvV
俺は雲も売れてくれることを期待してるぞ。
押井あたりが今度はどんなコメントを出してくれるかが楽しみだ(゚∀゚)
「個人制作だから売れた」と言ってる人間がどんな言い訳をしてくれるかも興味あり。
740風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 10:37:47 ID:k/x56oa4
鳴かず飛ばずで「個人制作だから売れた」がそのとおりだった事が証明されるに一票。
741風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 12:56:17 ID:RUCxK82n
「ほしのこえ」の時は押井監督はどんなコメントを出したんだ?よk知らないんだけど。
おせえて〜
742風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 13:13:09 ID:DkqQzYjH
言っちゃ悪いけど、個人製作って点を除けば、新海はただの人。
743風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 13:17:09 ID:nyMljKJT
個人だからこそ、どっかで見たような構図や話も大めに見られ、
多くの人が応援したい気持ちになっていたのに…。
744風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 13:21:35 ID:EgKHD6Sh
>>741

>>742とか>>743みたいなこと言ってたのかもね
中身はさておき既存の制作体制をより複雑化高度化するのが惜しいのやってることだから、
言ってみれば対極にあるかもしれない。
745風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 13:22:12 ID:EgKHD6Sh
失礼>>743は違った
746風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 13:24:39 ID:iSDOkCnH
747風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 13:36:30 ID:jg/pmAR5
この人のアンチスレって無いの?
748風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 13:48:08 ID:oNHQeJNS
「個人制作だから売れた」って、こんな物言いでしか自分のプロとしての
プライドを守れない哀れな業界人って本当にいるんですね。
売れたっていう時点で、プロとしての商業価値はクリアしてるんですが。
749風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 13:56:07 ID:EgKHD6Sh
>>746
>ほしのこえというのは、壮大な独り言に見えますね。

ちょっと待て。ちょっと待てよ。
それは「ほしのこえ」がであって、

   自分の作品のことを言ってるんじゃないんだよね?

750風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 15:56:04 ID:PR7DN0BI
>>746
>一人ではじめて一人で作ってということは、いつでも止められると
>いうことですね。気楽に見えるだろうけど、物を作るというのは
>基本的にしがらみの中で物を得ていく、そういうところを通じて現実と
>出会うわけ。そういうところを考えると、一人で作るというのは気楽に
>見えるけど、実はつらいんだよと。
>僕も本当はそうしたいんだけど、人に会いたくないから(笑)。
751風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 16:32:58 ID:yjF0Jx0R
>>746のは業界にいる人間だけじゃなくて普通の会社でもそうよ。

独立した人間は周りによくは思われないし、いわゆる「年功序列」
的な考えが抜けきらない人間がまだまだ多い。
新海に批判的なのは高年齢層に多い。新海とは違うシステムの中で
アニメを作ってきた人間達だからあたりまえ。

今はPCで編集もエフェクトもかけられるうえに、
六畳にPCあればアイディアと腕次第でレベルの高い物が作れる。
PCの性能が年々上がってるから、作り手の敷居はドンドン低くなってる。
一昔前まではFLASH動画なんてなかっただろ?。動画の作り手は確実に増えてる。

ネットで繋がってるから一人で制作しないでもいいしな。製作者へのコンタクトが容易にとれるようになったし。

販売流通方法が凄い単純で宣伝も容易、中間搾取されない。
若い世代に個人製作で食っていける人間が増えたのはこのため。

これが実行できるのはデジタル世代といわれる新海のような「若い人間。」
PCの中だけで全てをくみ上げる事に慣れている人達。

そういう人間が出てきてる事はもちろん業界では
十分理解している。でもつねに動いてる現場だから昔ながらの手法を
いきなり変えて作業の流れを止める事はできない。

押井監督もそんな中で育って来た人間だからそうそう同意するわけにもいかない。
社会人は立場で物を言わないといけないからな。

でも年寄りと若い世代の交代はあたりまえのように来るから自然に制作も
流通も変わらざるをえない。今はP2Pとかの問題が出始めて業界として複雑な時期だし、
どう流通させるのが効果的かずっと話し合いをしている。

少し前にテレビ東京でアニメーション界の坂本竜馬とか特集組まれてた会社の名前なんだっけ?。。。誰か教えてくれ。
752風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 16:35:53 ID:nDG5+vE+
亀山社中
753風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 16:52:10 ID:yjF0Jx0R
>>752
スコシワラタ
754風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 17:15:29 ID:nDG5+vE+
>>751
その番組って、WBS(ワールド・ビジネス・サテライト)?
だったら、GDH(ゴンゾ)かな。違ったらスマソ。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2004/08/31/tokushu/o1.html
755風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 17:30:11 ID:yjF0Jx0R
>>754
サンクス
756風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 17:34:42 ID:ulgq9bOM
>>747
最近はここがそうなりつつあるな。
まあ単にそれができるほどは知名度がないだけかもしれないが
757風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 17:54:48 ID:mlV2WESu
>>746
つーか、押井は一人じゃ何も出来ないだろうに。
いい歳のオッサンが大衆の面前で他人の陰口ですか、ちっちゃいねー。
758風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 18:20:07 ID:HY4AE4gy
なんか押井の嫉妬がみなぎってる文章だな

>映画というのは一人で作るもんじゃない、いや一人じゃいかんのだ、一人で映画を作っちゃつまんない。一人なら小説を書けばいい。
>映画は人と付き合って、違った物を貰わないといけない。
>一人でやったら絶対に自分の限界を超えられませんから。

決め付けたい年頃なのかね
759風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 18:26:54 ID:NEjBSYbH
押井って意外と型にはまるのが好きな人なのね。
型破りなイメージがあったんだけど。

鉛筆がPCに置き換わってきて
一人でなんでも出来る時代なんだから、
色々な制作環境があっても良いと思うんだけどな。
心地よければ独り言でもいいし。

どちらにしても、最終的には内容次第だよな。
760風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 18:42:06 ID:nDG5+vE+
>一人でやったら絶対に自分の限界を超えられませんから。

一人でやってなくても
自分の限界を超えられなくなっている香具師に言われたかない。
761風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 18:55:39 ID:SlqpT4lc
……と、公開まではグダグダの空論が続くのも哀しいな
762風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 19:20:48 ID:EgKHD6Sh
>>751
そこでゴンゾが出てきてしまうようでは・・・・
ころっとだまされる若いのが後を絶たないな。
763風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 19:37:58 ID:7NfwLKez
新海スレだから応援するなら

コミックウェーブだろ
http://www.cwfilms.jp/

ただまだ商品は少ないけど大地丙太郎監督も頑張ってる。

新人はここに駆け込め!!!
764風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 19:43:35 ID:jg/pmAR5
>756
サンクスです。てかうちのバカな友人が新海マンセー新海マンセーって最近口癖のように毎日言ってうるさいのだが…どうしたらいいだろ…
765風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 19:47:30 ID:Jjbccgji
押井の場合は新海への嫉妬じゃなくて、習作レベルの内容が
物珍しさだけで売れた事やそれに動揺してる周りへの苛立ちだろ。
作品に対して嫉妬心を抱くならもっと違う言い方をするはず。
766風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 20:06:03 ID:oNHQeJNS
>746
がっかりです。
本当に。
否定するにしても論理的に筋の通った物言いをして欲しかった。

さらに言えば僕も一人でできるけどしない的ニュアンスも感じましたが
もし万一そのように思ってるなら言葉もありませんね。
767風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 20:20:36 ID:JvNCMg6O
>>766
うーん、押井は「ほしのこえ」そのものや新海に対して文句つけてる訳じゃなくて、
「ほしのこえ」が生み出した状況について苦言を呈してるのだと思ったが。
768風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 20:51:50 ID:EgKHD6Sh
とりあえず、売れれば勝ちっていう土俵にいるわけだから、作品で勝てばいいと思うのだが。
押井はちょっと理屈こねすぎ。
769風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 20:58:10 ID:HY4AE4gy
>>763
カクレンボいつのまにか加わってるな
770風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 23:09:39 ID:I8nf+syU
若いアニメーターや演出家達が動揺しているって押井は言ってるが
一番動揺してるのは押井本人っぽいな。

>>751
ソフトオンデマンドだと思った。
771風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 23:32:44 ID:mlV2WESu
押井は他者を批判する時は饒舌になるんだな。
新海氏本人に直接言えよと。
772風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 23:36:45 ID:UmCUCw6u
まぁまぁお前ら。後でもめないように、今のうちにヒットの勝敗ライン決めておこうぜ。

スキージャンプペアの「DVD販売本数 国内で15万本」は楽勝だよな。
773風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 23:37:39 ID:iSDOkCnH
>>771
それは2chで押井批判してる連中にも言えよw
774風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/12 23:52:49 ID:EgKHD6Sh
壮大な独り言って、押井作品にものの見事に当てはまる気がするのだが。
775風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 00:07:06 ID:ks3stQQa
チャウチャウみたいなツラしやがって!!押井め!
776風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 00:17:23 ID:pfrCQygw
「壮大な独り言」より「壮大なオナニー」の方が合ってると思うのは、オレだけ?
777風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 00:19:05 ID:54pGt+ki
おまいら誰かバッシングしてる時は生き生きとしてますね( ´∀`)σ)Д`)
778風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 00:34:06 ID:8VmVGe7T
>>777
このスレの現況は>>730が全てなんだよ。きっと。みんなたまってるんじゃない?

>>764
友達は大切にね
779風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 00:37:38 ID:WRqWXd2g
>>764
遠くから生暖かい目で見守ってやってください。
そのうち彼(or彼女…なわけないか)も目が覚めることでしょう。
780風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 00:57:02 ID:ep3wYX2B
スキージャンプは、見せ方も売り方も全然違うからなぁ。。。
CMばんばんでいかにもエイ蔑クス
781風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 01:01:25 ID:TY+M7j1b
>>780
ん?早くも弱音?(w
782風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 01:42:12 ID:yJTgNNaQ
民放の夕方ニュースでも取り上げたスキージャンプ売り上げスゴー
NHKのニュース紹介だけじゃまだまだだ!
783風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 05:21:41 ID:ZbJZwCo7
>>684
さそり 蛇蝎(だかつ)
784風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 05:32:07 ID:SRonRnF1
スキージャンプってどんくらい売れたん?
785風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 08:44:52 ID:9AMP4VJr
少なくとも、オレの中では新海>>>押井です。いや、むしろ押井は興味外です。
786風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 09:01:12 ID:phRohHv7
なんつーかな
売れた本数で作品の良し悪しが決まるもんでもないと思うがな・・

ミリオン売れまくった
ガンダムシードだって決して名作ではないと思ってる者だって少なくはないだろ。
787風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 09:06:57 ID:zsOyT3Ly
難しいところだよな
GAみたいなの見て満足な奴もいるわけだしな
788風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 09:48:16 ID:Dyv4Znsq
押井相手だと「売れたもん勝ち」で、ジャンプペア相手だと「売れた本数で決まらない」のか。
789風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 11:13:35 ID:qmJ4Bf3t
ディレクターや監督といった人を使ってまとめる人種の仕事は認めますが
最近益々「技術って素晴しい」と思うようになって来たので、昔は作画も
やっていた、PCでコンポもしていたっていうようなディレクターや監督
じゃなければ話を聞く気にもなれません。ごめんなさい押井さん。
何だかんだいって宮崎庵野森本沖等の言葉にはそのような意味で話に重み
があると思います。
790風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 12:37:20 ID:vwT99RLB
>>788
じゃあ ジャンプペア>新海>押井 でOKかね?
791風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 13:03:06 ID:D52kB9fS
ってか、雰囲気アニメ。
792風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 15:24:40 ID:CuAW1eer
批判されるたびに低脳丸い出しの擁護や過大評価をし続けた信者(関係者)が
アンチを増やした事に早く気づいて欲しい。
793風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 17:09:47 ID:aVdZ6nHD
ではアンチさん、今日も新海の評判を落とすべく工作活動頑張って下さいね(・∀・)
794風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 17:44:56 ID:54pGt+ki
最近はマスコミがネットで情報操作するからウザイ事このうえない。
現に商品情報しか載せなくなった大手サイトもあるし。
広告の量がその管理人の自由の無さの象徴だ。

このスレだって20人くらいの工作員が毎日書き込めば流れを簡単に変える事ができるだろ?
1つのマンセーに100の批判レスがつけば自分を保つことは不可能だ。その逆もしかり。

ツマンネー作品でも毎日毎日テレビでマンセーすれば人は集まるし。
そういう流れを作られると本当に面白かったのかつまらなかったのかを冷静に語れる人間は少ない。

現実だとマンセーもアンチもしにくいだろ?
ネットでくらいバカで素直な感想やバトルをしてくれよ。
アンチスレがほとんどの所は作られてるから討論がおきずにスレがスポンジ
みたいにスカスカになってるよ・・・。

ここは共存していってくれ。
795風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 18:08:52 ID:n9TKJfr3
みんなの意見が簡単に一致したときは
情報操作を疑え、
っていう言葉があったな。
796風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 18:41:05 ID:lXU3mTDq
>>795
関係ネーヨ。ヴォケ。
797風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 20:34:13 ID:Pd0QPii5
>>795
そういう言葉を簡単に信じる 795 は純朴(・∀・)つ)´A`)
798風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/13 20:39:02 ID:Lj5Blcf9
>>794
は被害妄想激し過ぎ。
799風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 02:04:10 ID:6uOla0P8
>>769
視聴してみたけど凄かった。・゚・(ノ∀`)・゚・。
流石一年かけただけはある。
800風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 02:13:02 ID:C3SahHDe
>>799
スレ違い。キモイんだよ。→→・゚・(ノ∀`)・゚・。
失せろ。
801風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 02:36:58 ID:MHZpv04O
カクレンボみたいなのは、世界観に酔いしれて、また世界観に振り回されることに
安穏としている感がある。作り手自身が世界観を楽しんでしまっていて、客に向かって
何を言いたいのか言わなければならないのか、という仕事がおろそかになる。
こういう作品て多いと思う。大作と呼ばれるものにもね。
新海作品は、そうではない側だけどね。
802風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 02:38:09 ID:AnmDQhHX
イノセンスのことかーっ
チーム新海>Newtype
804風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 06:42:11 ID:CV+Nm5sN
周りを叩いて持ち上げる。
だから信者は嫌われる。
805風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 06:52:41 ID:lDGt6dJI
>>701
あとこういうタイプも信者に多いな。
806風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 07:31:56 ID:W/dLnnMq
押井にとっては目の上のたんこぶなんだろうな
807風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 07:36:00 ID:vSneU/0r
目にも入らないつもりではあるんじゃ?
808風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 08:24:18 ID:O7RO0QQx
個人制作だからとスルーしてた人間も、
集団制作で新海が成功すれば、嫌でも直視しなければならなくなる訳だ
809風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 08:43:12 ID:W/dLnnMq
目をそらすのは押胃の得意技
810風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 09:16:48 ID:C3SahHDe
そして議論は堂々巡り。不毛だ…。
811772:04/09/14 09:36:02 ID:6e6bAWHA
信者の言う「成功」って具体的にどれくらいのことよ。と気になって前の文章書いたんだけど。
なんだか言い訳がましくスルーされちゃった。

信者も「スキージャンプほど売れると思っていない」ということがわかったよ(・∀・)
812風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 11:10:42 ID:3e0VjroT
成功するんならするでいいんじゃないの?
手作り天然酵母パンのパン屋も、メーカー製のベルトコンベアのパン屋も存在しつづけるようなもんで。
813風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 11:29:07 ID:W/dLnnMq
雪印になるか、個人ブランド直販になるかの違いか。
814風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 11:39:05 ID:MHZpv04O
↑ わかってるようで、わかってないやつ。
815風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 12:00:10 ID:C3SahHDe
     アタタッホアッター
      (⌒∧_∧         //∧_∧ 
  バキィ!! ヽ( ・∀・)  :(⌒ミ(  //(´∀` )
   バキィ!!ヽ  l| |l(:;;:( ドガァ!!///ヽ、  _`ヽゴスッ!!
   ('⌒;ヾ / '/ li| l!グシャァ!!\从从///'ミ_/ヽドゴッ!!
    (⌒)y'⌒;ヾ从从(     ⌒〜∵;)´⌒`つ,;(´(´;"'ボキボキボキッ
   (´⌒ー-   ;:#∧_;/// 彡(:::゜;。(;;;)、⌒从;;ノ・`⌒);
 (´;⌒(´⌒;;' ~ヽと;;;;。#;;、ミ,,:,,;;;ヽ/ノ:#`""^ヾ⌒));
    ̄ ̄(´⌒;,(´,(゙゙゙'゛""゙゙)゙'';"(´⌒;,(´,(´⌒;) >>813
816風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 12:07:49 ID:W/dLnnMq
>>815
雪印IG社印乙
817風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 12:51:20 ID:xo0VVR3G
>>816
慌てるなよ、信者が見ている。
818風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 18:47:58 ID:LDqPldAa
メグミルクとして。
819風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 20:02:36 ID:566H2Jo/
まぁ新海なんざ周りが持ち上げて数字押し上げた典型だからな
だがこれは経済的に非常に効率がいい。日経系の雑誌も採り上げる。投資的価値が生じたってことだからね。
しかし新海作品のような回顧的な、傷心的な映像作品ってのは不況に流行る傾向がある。
つまり不況だと暗めの作品だったらあるていど売れるって事。
だからと言うわけでは無いが、世界のどこの映像業界でも
一流監督の条件の一つとして、「観客を笑わす技術」を非常に重く置いている。
どんなにいい作品を作ったとしても、笑わす技術が無いと判断されれば低く見られる。
観客が笑う映画は泣く映画を作るよりもはるかに難しいからね。彼らはそれを知っている。
新海にはこれが皆無だ。消費者には早く飽きられるだろうね。
820風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 20:05:12 ID:W/dLnnMq
まるっきりイノセンスにも当てはまりそうなw
821風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 20:25:29 ID:LDqPldAa
>観客が笑う映画は泣く映画を作るよりもはるかに難しいからね

これはまさにそうだな。
あと、客の頭のレベルが高ければそれにも比例して
笑わせることが難しくなるというのもある。

ギャグ漫画化がのほうがストーリー漫画家よりも
心身壊して廃人になる確立も高いし。
822風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 20:36:11 ID:Dkq7POvW
他人のそねみ!!ねたみ!!
全てを知ってる様なツラで同じ話を繰り返す!!

「大同人物語」より
823風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 21:13:34 ID:tU+kGcVa
>>819
よく勉強しましたね。
他人の引用だけで、それだけもっともらしく喋れれば大したもんだ。
824風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 21:28:02 ID:W/dLnnMq
イノがこけたからといって八つ当たりはやめてください。
825風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 21:32:45 ID:QZ1roEvV
>>824
意味不明。
826風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 21:51:00 ID:LDqPldAa
なんでも

嫉妬、妬み、嫉み、八つ当たり

で片付けたがるのは思考が停止してると思う。
827風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 21:55:13 ID:53ZaAcJ2
所詮はイノセンスだからな。
自分にとって、自分以外の全ての人は人形でしかない。
思考が停止していようが、そもそも思考を持っていなかろうが、それが当たり前。
828風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 22:27:59 ID:QVOg7gor
新海のスレには嫉妬や僻みという単語が多いのかは
やっぱり業界の人ではないって事が大きいんだろうな。

でもな、よく考えてみろよゲーム業界くらいから出てきてよかったって。
たとえば新鮮野菜を作ってるオバちゃんだったらさらに攻撃は強かったとおもうぞ。

収穫の間にアニメ作りができる!!!とかとんでも無いことになってたと・・・。
829風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 22:44:54 ID:LDqPldAa
オレには828の言わんとしてる事がよく分からんのだが
皆は分かるか?
830風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 23:02:00 ID:53ZaAcJ2
>>829
ここはオレが翻訳してやろう。

このスレにおいて、新海をアンチする適切な感情は「嫉妬」や「ねたみ」だ。
もし新海が完全に業界の人間であったならば、オレたちにそんな感情は芽生えてこない。
しかしオレたちは新海に対し、その様な感情を持っている。
それは、彼が業界人より、オレたち寄りの人間であるからだ。

もし新海がそこら辺の畑で大根を育てている農家の働き手だったら、この「嫉妬」や「ねたみ」の感情は凄まじい物になっていただろう。
しかし、新海は「ゲーム業界」出。
その経歴は、「ゲームの作成を手がけていたくらいだから、これくらいは出来てもおかしくないだろう」とオレたちに安心感を与えるのに十分な材料となっている。

つまり、オレたちは、彼を「一般人だけどゲーム業界出」という位置に位置づける事によって精神の安定を保っているのだ。
831風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 23:46:00 ID:Dkq7POvW
>>829
俺はこう読んだ。行間を埋めてみよう。
>>830と違って、アンチがアニメ業界人とそのシンパであることを前提にしている)

新海のスレには嫉妬や僻みという単語が多いの[か←トル]は
やっぱり(新海が)(アニメ)業界の人ではないって事が大きいんだろうな。
(「よそ者にいい所を持っていかれてたまるか」という反感があるわけだ。)

でもな、よく考えてみろよゲーム業界くらいから出てきてよかったって。
(一応、似たような畑の業界だ。)
たとえば新鮮野菜を作ってるオバちゃんだったらさらに攻撃は強かったとおもうぞ。
(文字通り「畑違い」な人間が自分たちより良い物を作れるなんて認めてしまったら
立場が無いからな。)

収穫の(合)間にアニメ作りができる!!!とかとんでも無いことになってたと・・・。
(本職でやってる自分たちって一体…てことになってしまう。)
832風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 23:59:33 ID:QVOg7gor
深海が作れる=現存する監督ならノウハウ学べば確実にチームで作れる。

主婦が作れる=俺達でも作れるんじゃね?個人作家志望が増える
       人が集まればもちろんいい作品が生まれる。
       目指す人間が多いほどいい作品は比例して生まれる。
     (今はまだ教育システムとノウハウが固まって無いから無理
        でも年に作られる作品は大小あわせて増えてきてる。)

アニメが漫画のレベルまで敷居が下がってきてるよな?
そうなるとどうなるんだろうな。
ソフトは安くなるはずだ。PCで音楽並に手軽に見れるしな。
作る人間が多ければもっと面白い物がでてくる。
アニメ・同人市場がいまや音楽市場よりも勢いがあるし。

業界が今やらないといけないのは個人プロジェクトの抱きこみなのかな?
一般的に広く募集したり。そうなると個人作家の争奪戦が始まるな。
ってもう始まってるか・・・・。

あと30年先とか凄そうだな・・・
833風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 00:05:35 ID:wP8XZbPL
アニメ雑誌ばかり読んで知った気になったヲタが
業界の内情を語るさまは、非常に滑稽です。
834風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 00:18:38 ID:138DukgX
>>833
ここでアンチの出番ですよ。
いい所ばかりあげたけど
そうなった時におこる悪い点を上げてください。
835風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 00:57:51 ID:eEDwhnWQ
いや、もう個人製作じゃないし。
836風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 01:12:59 ID:sqUQs/Ny
http://nacchi-ariga.to/cgi/up/img/wota1029.gif

正直、新海よりも才能を感じてしまった。
色々な意味で。
837風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 01:46:59 ID:2bGgl3Hi
いまさら、そんな。
それ言ったら、面白い作品つくる人は山ほど居るぞー!
新海ブランドが商売になって、他の負けないくらい面白い作品が商売にならない
それが謎だ。
838風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 01:54:11 ID:UK7W/FiD
これから似たようなタイプのアニメ作家がどんどん出てくる度に叩かれまくるんだろうな。
手塚治虫が出てきたときもこんな感じだったのかな。
その後に出てきた藤子不二雄とかも、嫉妬に狂った連中に叩かれまくったんだろうな。
839風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 02:16:07 ID:sqUQs/Ny
手塚は有害漫画として社会に叩かれてたからな。
840風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 02:20:32 ID:XT2e3WmQ
っていうか漫画自体が有害だとして全方位から叩かれてたあの頃。
内容とか作者とかは関係ないからね。漫画というだけで悪だったんだよ。
841風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 03:28:23 ID:ecX39xYs
90分ですか。
劇場大作アニメですね。
宇宙に行かない、ロボットもでない、ただ塔をめざすときいてるので判断つきませんが
842風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 03:45:53 ID:ks0cmlaq
>841
豆の木植えて上ってく話でつ
843風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 03:50:04 ID:ayOQhKAf
>>838
オバケのQ太郎はPTAから有害図書扱いで焚書にあったそうな。
今でも人種差別がどうとかで復刻もできないらしいけど。
844風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 05:34:47 ID:MANwGUGC
>>835
それはもうどうでもいいんだよな。「個人製作に近い」で十分効果はある。
大規模化して金ばかりかかって回収がつかない作品が多くなれば、金を出す側も
バカじゃないから違う方法を考えるだろう。
結果は出てしまったのだよ。
845風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 06:21:47 ID:NN76zfzj
いや。まだまだマイナーだけど。
ヘタするとFLASH★BOMBみたいな個人製作Flashのほうがアニメ制作として盛り上がるかもしれない。
846風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 06:36:52 ID:BEux7gZy
>>843
まじかよ?!
なけてくるな・・・
847風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 06:53:32 ID:Pmva+rQv
新海さんの描く空が好きなヤツ
848風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 08:12:12 ID:zQA/pyTF
>>838
叩かれるどころか、むしろどうみても過剰に持ち上げられてるが…>新海氏
849風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 08:42:30 ID:FB/wJcio
ファンやまわりの人間が過保護に育てすぎ。
宗教に洗脳されてる人みたいで気持ち悪い。
850風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 09:13:11 ID:MANwGUGC
イノセンス?
851風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 09:33:13 ID:A8i2LZ1E
お前ら冷静になれよ
十年後も新海が消費者に受け入れられていると思うか?
もしくは今までの新海作品を十年後に見て新鮮に感じると思うか?
852風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 11:05:40 ID:z6vZvSpD
新海先生は天才です。

先生の作品は、10年後どころか100年後にも残るでしょう。

あのすばらしさが分からない人たちは本当にかわいそうな人たちですね。

合掌。
853風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 11:37:48 ID:KxfiV4cH
アンチも擁護もどうして統一見解を出そうとするのかね…
個人それぞれ思うこと感じることは違うというのでは駄目なのか








って言ったら元も子もない?
854風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 11:41:28 ID:MANwGUGC
気になって仕方がないんだろう
855風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 12:19:42 ID:rOrSnNQY
>>853
そう思うなら来なけりゃいいじゃん。
856風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 12:26:43 ID:2bGgl3Hi
イノもスチームもどうやら傑作では「なかった」ようだ。これが「結果」だ。
公開前の宣伝・煽りに莫大な金が投じられ、その金の言いなりになったメディアが
必死で大衆を煽って躍らせたが、そんなものウソっぱちだったってわけだ。
所詮、大資本映画なんて、そういう薄汚いクダラナイものなんだ。
857風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 12:31:19 ID:bbuNLLB7
>>853
それが出来ないのをアンチと信者って言うんですよ。
方向性は違っても、両者ともただ自分の考えを押し付けているだけってとこは一緒。
858風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 12:49:06 ID:sqUQs/Ny
ケダチク
859風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 13:08:54 ID:SnQlD5uP
>856
うむ。そろそろアニメは身の丈に合ったやり方を探し出した方がいい。
莫大な金を投じるでもなく週間何十本も30分アニメを量産するでもなく。




無理か。
860風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 14:30:40 ID:A8i2LZ1E
現在のアニメ業界は
四年前のゲーム業界と酷似しているように思えてならない
861風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 15:52:06 ID:/UQd4z/h
>>860
 となると、そろそろ倒産や吸収合併される会社がでてくるかな?
862風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 18:56:31 ID:dseYNmki
いわゆる商業レベルの一段階下の市場があまりにマイナーだから衰退するのだろ。
ゲームもアニメも作るのに「敷居が高い」と思われがちだから。作り手が少なければ仕方が無い。

ソフトも高すぎる。5000.6000だとそこまで手軽に買えない。洋画は結構安いよな。

音楽だとインディーズ市場が広いし、ライブハウスなんて山ほどある。
音楽を作る事は難しいけど、「頑張れば可能」という雰囲気があるから目指す若者は後をたたない。
漫画だと同人市場があるし、出版社が一般に漫画が認知されるように力を入れたしな。
オサレな雑誌にも新聞にも漫画があるし。

買ってくれる層が広いと面白い物も沢山生まれる、
そこを目指す人が増えて競争がおこるから自然に質が上がる。
ノウハウだって研究されるから入り口が見えやすい。

この「頑張れば可能」て雰囲気は必要。敷居が高そうならやる前に誰も
入ってこなくなる。多くの人が目指せばその中で「作ってしまう人間」はかならず出てくる。

実際に国外国内ともにポツポツと増えてるから、このままムービーマーケットとかが作れるくらいにまで
増殖してほしい。
863風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 19:04:57 ID:yb4s/lA4
( ´_ゝ`) フーン (´ι _`  ) あっそ
864風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 19:09:57 ID:2u2oil0o
宣伝にも製作にも金かけないくせに
DVDの値段が安くならないのは何故ですか?
865風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 19:13:22 ID:fnUFQYsI
宣伝と言えば、
池袋ジュンク堂の地下のコミック売り場に下りてすぐのところで
予告編が流れてたよ。
「映像叙事詩」のくだりは何度聞いても「ぇ・・・」って感じるな。

投げやりにTVの上に置かれたほしのこえのDVDが
ちょっと切なげだった。
もうちょっとディスプレーちゃんとしてあげてほしい。
866風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 19:19:32 ID:dseYNmki
→ DVDは何故高いのか 権利 ←

でgoogle検索かけてみそ。
867風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 19:27:00 ID:EzprzoMp
ほしのこえのDVDを買ったのは今では後悔している。
普及版ならまだしも、通常版だからな。高すぎ。
nyで十分だった。
868風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 21:31:40 ID:XT2e3WmQ
俺も。
処分したいけど、こんなの売れて二束三文だろうなー。
869風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 22:21:52 ID:KxfiV4cH
>>868
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18895697
半額近くで売れるみたいだぞ
自分がイラネと思ってる中古DVDとしては十分な価格だろ
さっさと売ってこい
870風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 00:00:09 ID:pRrXA/F6
ブックレット付き猫サントラは1万円かよ…。
買った時は\1,500くらいだった記憶が。
871風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 00:08:00 ID:sQkxYglv
なに、プレミアついてんの? なんだかなぁ・・。
でも、あれに書いてあった新海氏のコメントはとても印象的だったし、
新海氏に期待をもつキッカケにもなった重要なアイテムです。
872風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 01:24:44 ID:wgzq7DKD
>>871
詳しく。
873風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 05:29:00 ID:P0ylQo+Q
ヤフオク見ると・・正規の値段で買うのバカらしくなってくる・・
874風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 07:24:42 ID:mFSFrxWg
最終兵器彼女とかさ、君が望む永遠とかさ、
暗くてドロドロのグダグダで何の面白みも無いものに
なんでみんな群がるの?
875風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 08:46:46 ID:1xzIEUDI
>>874
ウンコに群がるハエがいるのと同じさ。
876風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 09:55:06 ID:E6LrHeEF
>>874
新海のやつも同じ部類に入るんだけどな。
877風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 10:07:27 ID:vi1k6cfU
「ちょっとガンバレば自分もそこの位置に立てるかも」と何も行動起こさないくせに
そう考えてる香具師らが群がってるんだよ
878風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 11:16:17 ID:Rn046jfl
>>870-871
売り手が設定するだけならいくらでもできるからねw

>>873 
それは世の中の大概の物がそうだろ?

>>874
暗くてドロドロのグダグダが好きな椰子もいるってことで
879風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 12:41:53 ID:yiV6C7jX
>この「頑張れば可能」て雰囲気は必要。敷居が高そうならやる前に誰も
>入ってこなくなる。多くの人が目指せばその中で「作ってしまう人間」はかならず出てくる。

それはもっともな意見だが、アニメ業界の中にいる人間が深海を批判している
状況では。。。。。ダメポ
肯定でも否定でもイイからさ、コレを今と違うビジネスモデルを考える際の
叩き台にするくらいの柔軟さはあってもいいんじゃないの?押井さん。
880風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 13:03:32 ID:P59ZISD9
カンヌ映画祭なんていうさ、日本語のニュアンスも機微も文化もよく知らない連中相手にさ
日本人が日本語で作った映画を見せてさ、何を誇らしげに鼻息荒くしてんのかな?って感じ。
結局は、日本人からの(特にヲタからの)シビアな反応が怖いだけなんだよな。
外国人の、他国文化に対する敬意・形式的な礼儀による接待待遇が居心地良いんだろうな。
そして、それがハク付けになると考えてる日本のバカ資本は簡単に金出すしね(w
勝手にやってなさい。
少なくとも、DVDの売り上げは、ほし>雲>>>>>>イノ&スチーム
881風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 13:50:51 ID:P0ylQo+Q
押井さんがあそこで、

「これからはもっと沢山の若者にアニメーション作りに関わってほしいですね」

って言えば、巨匠の貫禄が出たのに・・・・。
882風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 14:18:15 ID:aV4cKVxs
そう言っても鼻で笑われそうな予感。
883風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 14:54:05 ID:yiV6C7jX
ヒエラルキー構造によって下のアニメーター程不都合を強いられる業界構造。
そういう今まで通りの体制を結局維持したいだけなんだよね。
だから別のやり方で自分の領分を荒らされるのは不愉快と。
叩きたい気持ちも分かるが、ダサイよ。
深海が正解とは言わないし、その辺のところを彼なら前向きに批評をしてくれる
と思ってたんだけどね。。。
884風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 15:09:46 ID:4LLuCl/e
>>883 こんな所で押井批判してる藻前の方がダサい
885風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 15:15:51 ID:yiV6C7jX
こういう風に別の話を始めないで、彼には前向きな言葉を期待していた訳です。
886風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 15:22:05 ID:YWEpLjHG
押井ってクドカンに影響与えた人?
887風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 21:29:54 ID:mFSFrxWg
OK、わかった。今ここでありのままの、裸の自分の意見を晒そうと思う。



「雲のむこうがコケたら大爆笑」
888風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 22:31:32 ID:XGReDojS
つまんね。
889風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 23:09:04 ID:YWEpLjHG
一部の人たちのテキトーな支持を受けて終わるんだろうね。

アニメ史には刻まれるだろうけど、「だから何?」って程度。
890風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 23:15:41 ID:XGReDojS
それって、あらゆる作品に言えるね。
891風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 23:32:05 ID:YWEpLjHG
んなこたーない。
892風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 23:53:18 ID:RvTB5Q4V
タモ?
893風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 00:30:02 ID:c1CEEElc
>>887
俺もイノがコケた時は笑い死にするかと思ったwwwww
894風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 00:43:29 ID:cMie4XyU
そういえばイノセンスは制作費はいくらで興行収入はいくらだったんだ?
895風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 00:45:30 ID:Y12Uh5Cf
スチームはいけたの?
896風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 00:53:32 ID:vSdO3To9
スチームもイノもキューティーハニも失敗。あと吉本映画アニメも、
後はパヤオと新海で当分ないだろ。
ナルトとかはドラエモン祭みたいな位置付けで作ってるし。
897風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 01:22:00 ID:WS2242ld
さすがにハニーみたいに、会社がコケるとこまで酷かったってのはないと思いたいが
898風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 06:56:30 ID:0SCfeqG6
みんな押井さんの才能に嫉妬してるんですね。
新海ファンはわかりやすくていい。
899風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 08:21:02 ID:6g4xCjv/
>>893
俺も俺もーw
900風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 11:01:39 ID:yN93z4EC
>>897
ハニーってそこまでやばかったのか……
901風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 11:43:54 ID:MB43GssR
会社コケのはハニーだけが原因ではない
さくやとかさくやとかヤバいのとり続けてたからな、さくやとか
902風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 12:18:03 ID:lXR2zopr
個人製作の「一人で作った!」てのはやっぱ売りになるね。
そんなの関係ない。大事なのは内容だ。って思ってたけど。
のんちゃんの9話予告見てオモタ。ゾクっとキタ。鳥肌立ちそうにナタ。
のんちゃんは一人で手書きで作ってる!っていう先入観があるからナオサラ。
それはジャッキーチェンのスタント無しという先入観にも似ている。
903風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 15:10:12 ID:cMie4XyU
のんちゃん作ってる人 八百屋さんなんだよね
904風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 15:25:09 ID:6g4xCjv/
自由な分楽しさが伝わってくるよね。
お金を取るとなると別なわけだが。
でも今のDVDも高すぎだよな。
905風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/09/17 15:39:11 ID:in6m9e96
DVDはダイブ値下げしてきたけど、CDは一向に値段が下がらないね
906風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 16:32:53 ID:vSdO3To9
のんちゃんみたいないい物作れそうな人だったら300円とか400円で
販売してくれよって感じだよ。ガチャポンみたいにしてさ・・。
次回作へのプレッシャーかけられないじゃんか・・・・・・・
ファンとしてはもどかしいよ・・・
907風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 20:58:24 ID:nRieTtbw
新海好きな奴ってさ、秋葉で信号待ちしてる時に
「ギャルゲーはストーリーが感動できて泣けるヤツしか僕は買わないよ」
とかデカイ声で言ってる馬鹿なんだろ?
908風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 21:04:31 ID:wsSNT0cw
>>907
そゆ事書き込んでで、恥ずかしくない?
909風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 21:36:53 ID:lXR2zopr
>>907
無表情なまま突き飛ばしてあげなさい。そんな奴。
910風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 21:39:34 ID:WS2242ld
>>907
腐女子の場合には当てはまらないのだが……
911風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 01:01:43 ID:V9hrbmyp
>少なくとも、DVDの売り上げは、ほし>雲>>>>>>イノ&スチーム

ヲイヲイ、いくらなんでも、イノセンスが2万以下は無いだろう…。
912風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 01:10:51 ID:nEz/ioON
イノ買います。
913風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 02:04:58 ID:KFSPwqMt
信者が買うのって結局次回作への期待もあるんだよな
>>905
確かに、絵も音も入って特典映像も入ってる映画のDVDが
3000円とかになってきているのに、音だけのCDアルバムが
未だに3000円なのは解せない。
915風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 02:25:50 ID:OWtu9ztm
>>914
マジレスするとコピーのしやすさ。
916風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 02:28:07 ID:VosKoklf
そのくせCCCDとか小手先のその場しのぎは熱心に工作するからな。

せめて半額ならまた買ってやらん事もないんだが。
917風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 06:49:35 ID:Ao7wQI6s
少なくとも、DVDの売り上げは、スキージャンプペア>>>>ほし>>雲
スキージャンプペアが最強。
918風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 07:59:25 ID:HEx5CNZW
少なくとも、DVDの売り上げは、水曜どうでしょう>>スキージャンプペア>>>>ほし>>雲
水曜どうでしょうが最強。
919風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 08:17:39 ID:DmSN3RxY
水曜どうでしょう>>>>>>>>>>>イノセンスって事で確定してもよろしいでしょうか。
920風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 08:22:22 ID:wydgPmIB
結論はそうなるな、うん。
921風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 08:30:51 ID:KkcGUnV5
>>919
スレ違いです。イノセンススレでやってください。
922風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 12:20:12 ID:PuisUg3y
そろそろ試写会とかやんないのかな?
10月公開なんだろ?
923風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 13:16:20 ID:VosKoklf
>>922
出来の拙さが露呈してしまうのでやりません。
924風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 16:42:14 ID:Idxon1iV
そういえばまだ見た人の推薦メッセージみたいなのすらないね
星の声に関するものばっかり
>>922
10月だなんて公式情報には出てないが?
926風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 18:16:02 ID:ABXDyFwz
早くても11月以降ですよ。シネマライズのスケジュールが空いてません。
927風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 19:54:07 ID:3bdDHsWc
イノのDVD安かったからつい買っちった。
雲はいくらになるかな
なんだかんだ言いつつも、ここももう900超え
929風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 21:01:10 ID:HEx5CNZW
公開日が決まったらヲタサイトが一斉に採り上げるんだろうな
新海作品を見ない奴は負け組ぐらいの勢いでよ。
あ〜ウザイウザイ
930風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 22:58:14 ID:qtaHR3nT
遅まきながらinvitation購入。
表紙に釣られて・・・(ハウルの代役てのは気に食わんが)
それほど新しい情報もなかったけど個人的には満足。
永訣の朝読んでる教室のシーンやっぱええなぁ
931風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 23:24:50 ID:ABXDyFwz
『ライトノベル批評』の対談記事で富野由悠季が批判してるわけですよ。
「世界観に没頭し、作り手自身が世界観を楽しんでしまっちゃあいけない」、と。
スチームやらイノセンのことかな。
自分の生きる世代の責任を自覚して作品を作る富野、オレは好きだな。
雲は、どっちだ。
932風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/18 23:34:34 ID:R/H1bwKK
富野的なアレは好きじゃない。
933風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 00:12:58 ID:NTpAL54a
関連商品が売れないと成功だと思えないんだろ。玩具とか商品を売るためにアニメはあるから。

作品単品としてのアニメだから、ほしのこえにしても雲にしても
バッシングはされる。DVDは売れてもそれに付随して生まれる物はよくて漫画と
CD、本くらいだから。
模型業界はあの飛行機じゃなくてロボットにしてほしいわけだ。
934風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 00:31:03 ID:yIYrTNZb
関連商品は「新海誠」だ。あとコミックスウェーブ。
935風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 00:35:29 ID:py/g+wFH
>>933
世間知らずな夏厨さんですか?
936風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 00:41:11 ID:9dD1mhGS
いや、けっこう933は的を射ていると思うが?
しかももう夏厨の季節じゃないし。
937風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 00:54:59 ID:Z54cUZI3
新人種:秋厨登場の巻
938風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 01:12:06 ID:M1mDY2dl
なんか最近の公立学校は二学期制で秋休みがあるんだって。
939風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 02:11:38 ID:OyGw7TR8
関連商品は新海物語
940風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 06:23:56 ID:py/g+wFH
>>936
いやぁ微妙に物事の順序が違うような気がして。
従来のアニメなら、模型業界にスポンサー依頼 → 模型業界「商品展開できるようにしてね」 → 製作側「もちろんっすエヘヘ」
>>933 のは・・、雲の向こうが売れそうだ → 模型業界「便乗商品だしたいんすけど」 → 製作側「ライセンス料もらいますよエヘヘ」
→模型業界(でも商品化しづらいんだよなぁ。飛行機じゃなくてロボットならなぁ)
ってことかな?
941風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 07:16:33 ID:lU1SxMXH
>「世界観に没頭し、作り手自身が世界観を楽しんでしまっちゃあいけない」

こりゃ新海の作ってるものを指してるんだろ?
内容もライトノベルなみに薄いしな。
942風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 07:35:13 ID:vjckY2jm
ttp://diarynote.jp/d/38638/
ttp://d.hatena.ne.jp/motidukisigeru/20040915

新海を巡る面白すぎる人たちの話。
943風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 09:27:15 ID:ajrN83X5
で、パンティラはあるの?
944風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 09:36:49 ID:+2opLg0Q
>>942
えーっと、


    西島って誰だっけ?
945風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 10:21:08 ID:R4ubmizm
>>942
しかしどっちのサイトの作者も驚くほど語彙が貧相だな。某掲示板じゃあるまいし。
ところで、この元ネタってお金を払わないと読めないのだよね?
946風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 10:47:43 ID:AnVWmwbN
>>945 おいおいバックナンバー公開されるでしょ。金払うのもったいないよ
947風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 15:44:48 ID:ivjnN2/N
>>942
とりあえず西島大介とかいう人が
頭悪いのは分かったけど、

>アニメージュの対談で、新海誠が、富野監督に説教された

このエピソードについて詳しく知りたい。
948風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/19 22:24:28 ID:woUoesuc
キャラクター小説に毛が生えた様なアニメは、ここのアニメですか?
949風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/20 12:47:25 ID:35HYUrAH
数作って行かない事には面白い物を生み出せない事を大御所は体で解ってるからなぁ・。

富野由悠季が新海に言ったのは(あの時は新海は個人でやってた)
今より面白い物を作る「可能性」を持っているから楽な製作環境作りをしろって事だ。

個人だと潰れるから。アイディアの枯渇だったり、それを具現化する
のに時間がかかるとそれだけ作品が完成するのが難しくなるし。

大御所はバッシングではなくて、アドバイスしたんだよ。
950風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/20 13:55:24 ID:e0JKWQVZ
>>949
>楽な製作環境作り
ってのが多くの余分(?)な縛りをつくりだすのも言われつくした事で。
多数の人が様々な方法で製作していこうと模索できる環境は良しなんだと思う。
どの方法が最良かなんてFAはでないんだから…
951風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/20 14:26:52 ID:K6P6Cr5H
富野がそんなアドバイスするとは皮肉だな。
自分の半生はガンダムに縛られて生きてるというのに。
952風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/20 15:43:59 ID:tGJdaeHy
しかもその「大半」を黒歴史って事で埋めちまおうとしたからな。

ヒゲガンダムで。
953風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/20 16:58:38 ID:zae6tTrk
まぁ 押井より説得力あるな禿は
954風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/20 17:55:27 ID:kfQpMCTT
押井に説教されるくらいなら便所にはまる方がマシです。
955風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/20 19:38:36 ID:b8cN0gFv
942のインタビューの新海みてると、ここの信者みたいな
考えの奴を迷惑がってるのがわかるよな。
956風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/20 21:38:34 ID:FC5rTXYC
信者と取り巻きはチト違う希ガス。
本人と対面で面倒かけるのが問題なんだろけど。
957風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/20 22:12:22 ID:35HYUrAH
ソフト販売よりの人なら売れないなら業界バッシングしないとならないし。
「発言」は立場で違ってくるからなぁ。。

制約の中で作ってる人と新海の責任とはマッタク違うよな・・。
新海は何のために作るの?て言うともう自分と見てくれる人のためってだけだし。
製作費+人件費を引いて黒字なら成功だよね。

バンダ○資本で作るならカコイイ商品を売るためって考えも全然悪く無いよな。
もちろんそこの資本で作るなら売るって「責任」が発生するから。
作品として良くても商品売れなかったら叩かれるのは仕方がないし・・。

インタビューでもその人がどんな立場の人なのか書いてくれないと
よくわからないです・・・

958風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/20 22:22:52 ID:1lMwJA3f
>>945
それ以前に、この東西2人の語彙が貧相だな。某掲示板じゃあるまいし。
959風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/20 22:38:23 ID:2vYgE5TV
>>958=>>945
スルーされたからって、同じ事を何度も書き込むのは如何なものか。
960風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/20 22:54:37 ID:kfQpMCTT
>>959
自分の読解力を省みなさい。東西ってのは東貴博と西島洋介のことだ。
961風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/20 23:55:06 ID:vA5Sjx23
**********************************************************
 自  分  の  読  解  力  を  省  み  な  さ  い。


東 西 っ て の は 東 貴 博 と 西 島 洋 介 の こ と だ。 
**********************************************************



一人だけ噛み合ってない面白い人を発見しました。
962風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 00:49:12 ID:4PNS4vG8
>959=>961
繋ぎ直してまで揚げ足取りすんなよ。
963風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/09/21 01:09:07 ID:pJoS5sFZ
名前が違う?
964風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 01:10:34 ID:DpDAEsOj
どうも以前からこのスレには、
他人の発言をコピペ&強調するのが大好きな煽り君が常駐してるみたいね。
965風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 01:17:07 ID:lLMnpCl6
>>961
ウケてくれたのか、マジで晒されてるのか、それが心配です(w
966風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 01:18:20 ID:lLMnpCl6
965=960ね。ググってまで名前の漢字調べちゃった(w
967風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 01:50:48 ID:qd53s64u
深海氏、ソフト買ってくれって必死だったな 
968風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 01:51:42 ID:CphPESQf
960=962 
必死だな(w
969風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 02:09:34 ID:88qNPB2e
ここは嫉妬と羨望の感情が渦巻いてるな。
970風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 02:43:20 ID:lLMnpCl6
>>968
こら!おれは960=965=966って吐露ってるのに!962は別人だよ。
971風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 03:00:43 ID:xqVdfkiD
他の板と違って、いまだにここは接続し直しID変更厨の伝説を信じる人間が多いのかorz
高速回線がこれほど普及している世の中なのに……
972風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 04:38:58 ID:lixNWFvE
>>962
>繋ぎ直し

(プ
973風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 05:45:45 ID:8U8MyIgQ
上映まだー DVDまだー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
974風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 08:13:25 ID:IW734Ivv
「雲のむこう、約束の場所」公開開始、観客少なく大コケ
              ↓
 シンカイハdvdノウリアゲガスゴイカライインダヨヽ(`Д´)ノウワァァン!! 
              ↓
  DVD売り上げも微妙。初回限定版しか売れない。
              ↓
   ヒトリデツクッテンダカラモトハトレテンダヨヽ(`Д´)ノウワァァン!! 
975風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 10:25:03 ID:Aig8hcMv
今アニメとゲームは初回の売上以外はあんま期待できない
からどこもカツカツよ。
976風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 11:46:00 ID:2vC9Tii3
上映の前に、次スレまだぁ?
977風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 12:02:42 ID:j93cg4uq
空気アニメだったらどうしようかなぁ、と不安になりつつも思いを馳せてるロマンティストたちがいるスレは、このスレですか?
978風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 12:06:18 ID:cxPNBF7R
次スレは980の人にお願いしません?
979風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 12:39:52 ID:bF+5c6IO
儲か社員が抜かりないから心配しなくてもいいよ。
980風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 13:28:10 ID:JCMucgxu
>>978
やだ。
みんな、見ないのー?
982風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 16:10:34 ID:4St3b+EO
劇場に行くと言う習慣自体がすでに
983風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 17:46:37 ID:zrpDG12P
>>974
最後の1行が煽り(?)になってないような気が。
1人でつくってるかはおいておいて、元が取れればいいじゃないか。
984風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 18:55:27 ID:xqVdfkiD
今回の元→劇場レンタル料
985風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 21:11:13 ID:unj3FmYl
>>939
パチスロだそれは
986風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/21 22:35:16 ID:lixNWFvE
ミニ四のサイトは常連も顔を出さなくなったな。上映時期には、また祭りになると思うが・・。
987風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/22 00:23:03 ID:Ej/N1b3I
アニメ映画自体が少ないからな・・。
スクリーンでアニメを見たいからナルトであろうが
ポケモンだろうが雲だろうがもっと上映しろと。
せっかくだから、大画面の大音響で見ようぜ
引き伸ばされても大丈夫な絵かを
989風の谷の名無しさん@実況は実況板で
>>988
それはすでに結論が出てるような。