フタコイ オルタナティブ FILM 34

■フタコイ　オフィシャルウェブサイト
http://www.ufotable.com/2koi/_index.html
■スターチャイルド　フタコイ
http://www.starchild.co.jp/special/hutakoi/ufo/index.html
■メディアワークス　フタコイ
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/gs/futakoi/index.php

■ゲーム版スレ
【ﾆｺﾊﾟｸ】双恋-フタコイ-12組目【無人島】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1120106142/
■音楽スレ
フタコイ オルタナティブの音楽はネ申
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1115234632/

■まとめサイト　フタコイ完全攻略ガイド　￥1260
http://www.geocities.jp/futanari86/
■草薙美術館（フタコイの背景展示）
http://www.kusanagi.co.jp/site/galley/galley.html

■前スレ
フタコイ オルタナティブ FILM 31
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1120329856/

フタコイ　オルタナティブ萌えスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1112873710/
フタコイ沙羅・双樹スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1112873454/
【フタコイ】一条薫子・菫子ﾊｧﾊｧ【双恋】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1115890551/
【キラ・ユラ】フタコイ桜月姉妹【ゴスロリ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1114921019/
【フタコイ】桃衣愛・舞応援スレ【オルタナティブ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1113913039/
【フタコイ】雛菊るる・らら【ぬるぬるだよ〜】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1113394970/
フタコイ　オルタナティブ　若頭萌え燃えスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1115292531/

史上最悪のオナニーアニメのスレです

>>3
|ω・｀）はやっ！

　　　　　,､‐;;;;;;;;;ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ::::::i
　　 　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
　　 　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ●　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　　／ >>1 くん！くそすれをたてないで！！
　　　 ヽ 　　ヽ/　　(´∀｀)　　ﾉ: :ヽ　　　 /＼　　 ＜　　すぐにくびをつってしんでね！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　＼　しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　
　　 　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

もう双恋の企画は消滅するんだ。
そっとしておいてやれ………

前スレの続き。
＞992
＞つまりその発言は、発注元であり責任者でもあるMWをないがしろにした失礼な発言といえる
あんたの発言の方は、所謂「現場」をないがしろにしてないか？
＞君には違うように見えた？
違うように見えたから文句つけてんだが。フタコイは好き勝手しすぎ。
＞便宜上「原作」と言い表しただけ
あんたがそう言うのは判るが、他の連中もそう思ってると思うか？
原作という表現は既に成立していると思うが。まあ違うと思うのなら頑張って啓蒙してくれ。
＞その思いそのものは解かるが云々、の段落
一般論はいらん。どのみち双恋という企画はもう死に体なんじゃないの？　知らんけど。
＞具体的にその「義理」ってなんなんだ？
まあ他の双子を蔑ろにするな、とかだな。
その辺は前スレでも散々議論されてたのでもういいだろ。平行線にしかならんよ。
＞「素材」じゃん。
別に素材という呼び方をしても、双恋がフタコイに対して上位の立場にあるのは変わらないと思うが。
そもそもおまえは、そしてフタコイ作った奴らも、あの手の企画の最重要ポイントが何も判っていない。
つまりそれは複数ヒロインというシステムなんだよ。
たとえ一人（この場合は一組）をクローズアップせざるをえないアニメのような媒体であっても
むしろそれだからこそ他のヒロインもしっかりフォローせねばならんのだ。
いや熱くキモく語ってみたが、俺はG'sをちゃんと読んだことがないし、その手の企画に参加したことも無いけどなｗ

＞993
というか、あんたとはまともな話をする気になれない。ごめんネ〜

＞995
おいおい、妄想で突っ走るなよｗ
んなこと思ってないよ。
＞論理的・構造的におかしいと突っ込んでるだけなんだ。
＞愛とか擁護とか関係ないっしょ。
こちらからすると、あんたが正しさと愛情、どちらを行動原理にしてるか最初は判らないんだよ。
俺だったら相手に説明どうぞとか言われても、無視する可能性が高いからああ書いたの。

>>7　まともな話をする気ないのは、よく見て取れる。自分都合意見が前提になってるしな。
>つまりそれは複数ヒロインというシステムなんだよ。
|ω・｀）この時点で>>7の勘違いだよ。
読者参加型は複数の中から自分のお気に入りをトップにする企画なんだ。単一ヒロインだよ。
まあおいらもG'sをちゃんと読んだことがないし、その手の企画に参加したことも無いけどな。

前スレ>994
>その｢原因｣は立派に曖昧ですよ。
>曖昧がいけないというより、あそこでは「曖昧」は使うのは効果的ではなかった、ということです。
|ω・｀）作中で、様々な要因の一つとして出てきた話の中では結構効果的なネタだった気が…。

>>9
できれば、今までの流れを見て反論してください。
前スレの960にその｢効果的でない｣理由をすでに書いてます。
以下コピペ。
＞あそこで破局の理由を明示しておけば、
＞それを乗り越える、という形で、沙羅双樹との関係を深める展開にできたはずなんですけどねえ。

しかし実際の三話でやったのは、破局の可能性を｢曖昧に｣ばら撒くだけだった、と。

>>10
|ω・｀）なるほど、それは失礼…と>960を読み直してたんですけど、
>なんで破局したかを説明できてないんですよ
という前提が、そもそもおかしいですよね。
破局の理由については、選択出来ず時間切れというので、はっきり明示されてます。
同じ愚を犯す恋太郎が描けてるし、それは三話の時点で暗示してるわけで、充分効果的だったはず。
明示も暗示もしてるのに、どこが“破局の可能性を｢曖昧に｣ばら撒くだけだった”かが、よく
わからんのですが。…また、見落としてる（忘れてます）かね…。orz

前スレの1000がこのアニメのすべて
脚本家は101の方法のどれか使ってジサツしろ

>>11
＞破局の理由については、選択出来ず時間切れというので、はっきり明示されてます。
だから、何を選択？　どうして選択出来なかった？　
これを示してはじめて明示といえるんじゃないでしょうか

>>7
>あんたの発言の方は、所謂「現場」をないがしろにしてないか？
私の発言のどこがどう「現場｣をないがしろにしているのかわかりません。
お仕事としてのアニメ制作の現場や流れ(構造）を外部からごくに客観的に押さえてみただけですか？
「他人の〜」という発想がその構造的におかしくないか？という突っ込みなのですから。
「MWをないがしろ〜」の下りは責任者を名乗るものに責任を負わせないのは失礼でもあるということですよ
ああ「現場」の責任感ということなら、この話ではあえて排除してますよ
もう一度言うと、「他人の〜」という発想がその構造的におかしくないか？という突っ込みなのですから。

>違うように見えたから文句つけてんだが。フタコイは好き勝手しすぎ。
(またソースの見つからない会見記事があったものとしての話で申し訳ないが）
MWは「勝手にして良し」というのに、あなたは「勝手しすぎ」という
ufoはどうすればいいんだろうね。まあそれでお金が入るんだからWMの言うとおり「勝手にする」よね
また、制作日記によると企画始動は2003年と書いてあったと思うが
足掛け2年の仕事にクライアントのチェックが入ってないと考えるのは非常に不自然だと思うんですけど？

>一般論はいらん。どのみち双恋という企画はもう死に体なんじゃないの？　知らんけど。
要りませんかそうですか。まあそこは当初「話変わるが」と前置きしたけど切ったところだ
だが確かに「双恋」のことを言ったわけではないのは確かだがMWがメディアミクスを基本とした
商売をしている以上、このような考え方もしてる可能性は結構高いと思うのですが

>別に素材という呼び方をしても、双恋がフタコイに対して上位の立場にあるのは変わらないと思うが。
これはNo。MWのようなメディアミクス企業が自分のところの企画素材において、（社内の雑誌が）出所だからといって
それを上位とし、ましてやそれの枠の中に拘る展開をする方がメディアミクス企業としては不自然。
客が何を待ってるか、何が受けるかを模索し、様々な企画展開する方が自然。

様々な企画展開をやろうとする以上（社内のものなのに、無条件に上位下位つけるのは非常に邪魔なはず。
（無論社外の作家による原作があるとかならもちろん話は変わるだろうが）
無条件と書いたが、もちろん条件付けて展開時において守るべき点を作ることもあるだろう。ある意味これも枠。
そして枠をつくりつつ、さらにその枠を壊す展開を作るのも、商売として成り立つとすれば会社はやる。
これは実はオーソドックスな手。イメージに限らず「ギャップ」は商売になる。
だから
>そもそもおまえは、そしてフタコイ作った奴らも、あの手の企画の最重要ポイントが何も判っていない。
>つまりそれは複数ヒロインというシステムなんだよ。
元の「双恋」企画はそうなんでしょうね。（ちゃんと読んだことのない人がそこまで断言してしまうのは気にはなりますが）
で、その枠に拘らない、というかあえて外したものを作っただけのことでしょう。ひとつの展開として。
あなたが枠に囚われてるだけだとおもいますが。

○テレコム版はその枠を出来るだけ重視しました
○ufo版はその枠に拘らないものにしました
何度も言ってるけど、ほぼ同時進行でアニメ企画が動いてるのにこのような差異を付けてで制作するのはそんなにおかしなこと？


>こちらからすると、あんたが正しさと愛情、どちらを行動原理にしてるか最初は判らないんだよ。
こちらは最初から「他人の〜」という発想がおかしいと、延々ツッコミ入れてるだけのつもりですが。

ここは公衆便所の落書き以下のスレだな。
長文書いて自己満足に浸る。
他に他愛も無い話がしたい奴もいる事も忘れるな。
て、言うかどっかで逝け。馬鹿な長文書き。

>>15
嫌なら見るのをやめるか、代わりに主流なるような文章をひたすら書けよ！
そういう書き込みするから長文書きが増長するんだろ。


もしかして、それが狙いか？

ローカルでやってたのは知ってたんだけど、最初はテレ東の再放送かなにかかと思っていたので見てなかった。
ふとしたキッカケで見てみたら話が全く掴めない。最初からみてもあんななのかな？

長文馬鹿まだやってるのか、病気だろコレは…

ここはバ鍵・葉スレですか？
長文がうざい。

前スレで場の空気も読めず長文オナニーしてさんざんひんしゅくを買った挙句、
新スレになっても未だやめられないような奴が作品や他人について語るなよ。
アニメが脚本家のオナニーによる駄作なら、そのスレもオナニーの塊の駄スレだな･･･。

こんな長文書けるヤシでも、
小学校のころは読書感想文書くの嫌いだったんだろうな。

ははは
ひたすら長文叩きくらいしかすることのない奴が何をおっしゃるやら

長文３人煽り１人かな

>>19
脚本家が葉鍵厨だから作品自体が葉鍵臭丸出しだし
気持ち悪い電波長文の交歓でスレが進行されるのも葉鍵ならではのものだね

もうフタコイを放っておいてくれ…

>>14
最初の段落はもういいよそれで。
＞MWは「勝手にして良し」というのに、あなたは「勝手しすぎ」という
＞ufoはどうすればいいんだろうね。まあそれでお金が入るんだからWMの言うとおり「勝手にする」よね
物事には限度があるわけで、そのへんの匙加減が判らない奴は客に叩かれる。それだけの事。
＞足掛け2年の仕事にクライアントのチェックが入ってないと考えるのは非常に不自然だと思うんですけど？
フタコイの場合、前半は猫を被っていて後半から本性を現したという気がするが。
つかチェックを入れさえすれば現場を100％コントロール出来るとか思ってないか？
＞メディアミクス云々
俺からは、MWも今回は下手を打ったもんだ、としか言えないな。
＞あなたが枠に囚われてるだけだとおもいますが。
物事には限度があるわけで以下略。
枠に囚われていない人が沢山いると良いですネ。
＞こちらは最初から「他人の〜」という発想がおかしいと、延々ツッコミ入れてるだけのつもりですが。
あんた自分が少数派だという自覚が無いな。
まず、最初の文章だけで他人は判断することはできない。
そして、こんな具合に主張の応酬が続くというのは（場所によるだろうが）珍しいケースなんだよ。
俺も、一度突っ込みをいれた後、ああこいつは馬鹿だから何言っても無駄だ、と思って放置した事は何度もある。
議論厨は相手を逃さない手練手管を身につける必要もあるんだよ。まあ釣りの腕ってことだが。

マンガのがぁーでぃあんHearts8巻で驚いた
全員と結婚するハーレムエンド
フタコイも双子6組とのハーレムエンドなら、
この人たちも満足したのだろうか

ハーレムエンドでも金月のザーメンで濡れ濡れだったろうな

>>28
おい、二次元と三次元を混同しているぞ
このスレらしい痛い奴だな

双樹が可愛かったので何の問題もない

>>13
|ω・｀）時間切れでぬるま湯状態から次のステップに進まなくてはいけなくなり、
そのため、双子の内一人を選択する事になる。恋太郎は、双子のどちらかを選ぶ事も
ぬるま湯からの次のステップに移行する事も進み出す一歩が踏み出せなかった。あったよね。

脚本かえないと糞アニメが量産されることには変わりない

糞アニメはかまわない。糞だって笑えるから。
オナニーアニメはマジ勘弁。即消えてほしい。

なんというかレベルの低い長文だらけですね。
殆ど「思う。」とか主観でしか考えていない文章になんの根拠もない。

そして「思う。」を付けなかった場合、>>34は根拠もないのに断定していると批判します

根拠だせばいいだろ。
彼らは何がしたいんだ。

>>31
あったっけ？
なんか永遠に続くと思っていたものが続かなくなったっていうのを
シンボリックに延々二十分かけて演出していただけだった記憶がありますが･･････
31でいうような話、つまり
選ぶのが必然だったのに、それができなくて、破局した、という話だったのなら、
今回の（つまり沙羅双樹の）場合の｢両方｣っていう結論との絡みがさっぱりわかりません。

>>33
だな
金月は淘汰されるべき

と世の中から淘汰されちゃった子が
申しております

ボクも金月先生のようにオナニーでご飯食べられるようになりたいですう！

>>26
わかって頂けた様でなにより。
>物事には限度があるわけで、そのへんの匙加減が判らない奴は客に叩かれる。それだけの事。
客が客個人として「そりゃやりすぎだろ」とか文句言うのは別にいい、というか当たり前の事、まさしくそれだけの事。
俺が言ってたのは執拗にufoのみの責任にしようとしてるのが、それはなんかおかしくない？って言ってただけですから。

>フタコイの場合、前半は猫を被っていて後半から本性を現したという気がするが。
これはあなたにはそういう風に見えたということですね。特に言うことはないです。

>つかチェックを入れさえすれば現場を100％コントロール出来るとか思ってないか？
100％コントロールは不可能ですし、その必要もないと思いますよ。
ただし最低でも、初期企画書・プロット・脚本第１稿などで全体の流れや重要な部分は押さえてるでしょう
チェックという意味以外にも必要ですから。（販促展開・各種記事への露出）
ただ、シリーズ中、けっこう早い段階で、「クライマックスは3〜4話で1話というようなつくりになってる」
「今の展開から最終話付近の展開を予測するのは実質不可能」
という話が視聴者側に洩れ聴こえてくるぐらいですから、ストーリーそのものは早い段階で出来上がってる
＝ufoの独走とは思えないと判断したんですけれど。

>俺からは、MWも今回は下手を打ったもんだ、としか言えないな。
そうですね。企画の主流とは違うものを作るわけですから、ある程度の抵抗は折込済みだとは思いますが、
1話が予想以上の評判になったため、想定外なことが起こったという節は感じられますね。

>枠に囚われていない人が沢山いると良いですネ。
そうですネ。ただ作った枠組みをあえて壊す展開ってのは、そこそこ成功例もあるためやっちゃうものなのですよ。
例を出すのは荒れる元となると思うのであえて出しませんが。

>あんた自分が少数派だという自覚が無いな。
？　俺が言ってたことに数の論理が必要なことを言った覚えがないんですけど。
また、こんなところで数の論理を持ち出すこともナンセンスだと思いますが。

>>37
>今回の（つまり沙羅双樹の）場合の｢両方｣っていう結論との絡みがさっぱりわかりません。
|ω・｀）まず、沙羅双樹は二人の居場所を求めてたのです。そして前回は一人を選べないため
結局双子も別れたワケです。で、双子を両方とも選ぶか、両方とも選ばないかになったワケですよ。

>>42
＞まず、沙羅双樹は二人の居場所を求めてたのです。
これはつまり、この点については前回とは全然関係ないってことですね。

＞そして前回は一人を選べないため　（中略） 双子を両方とも選ぶか、両方とも選ばないかになった
前回が一人を選べなかったために壊れたのだとしたら
今回は一人を選ぶのが正しい論理の流れじゃないでしょうか？
「両方」では問題の先送りに過ぎません。

もし、居場所がほしい人たちに居場所を与えるかどうか、の話なのだから、それでいいのだ、というのならば
上に書いたように、前回とは全然関係のない話ですし。

この部分だけ突っ込んどくか。

＞＞あんた自分が少数派だという自覚が無いな。
ギャルゲーの中で双恋って双子ゲーに入れ込んでるだけでも
ゲーヲタの中では少数派だし、そのアニメ化作品を見てるのもアニヲタの
中では少数派。2chで長文レスを書く奴も少数派。

自覚しといた方がいいよ。

>>43
|ω・｀）う、う〜ん…。
>>まず、沙羅双樹は二人の居場所を求めてたのです。
>これはつまり、この点については前回とは全然関係ないってことですね。
過去話部分の三話には関係ないですね。

>前回が一人を選べなかったために壊れたのだとしたら
>今回は一人を選ぶのが正しい論理の流れじゃないでしょうか？
それでは、沙羅双樹の二人の居場所を無視する流れになりますよ。
常識的には一人を選ぶのが正しいはずで、恋太郎の選択に対する
問題であり悩みの一つですね。

>「両方」では問題の先送りに過ぎません。
これも恋太郎の選択に対する問題であり悩みの一つですね。
まあ、問題の先送りは見えない将来への悲観も含めた想像であり、それより
今を大事にしようという事ですね。まあこれは同じ意味ですけど、見かたに
よってはネガティブにもポジティブにもなりますって感じで。

双子の居場所については、三話の話には関係ないですけど、三話の条件に
上乗せされている形になっているので、関係なくないです。
居場所がほしい人達が居て、その人達との一緒の時間を大事に思っていて、
その時間と場所を守りたいけど、守れない状況があり、それを守る決心を
する話です。その守れない状況の例の一つって事ですね。

>>45
＞それでは、沙羅双樹の二人の居場所を無視する流れになりますよ。
だから、以下のように書いたのですが。
＞もし、居場所がほしい人たちに居場所を与えるかどうか、の話なのだから、それでいいのだ、というのならば
＞上に書いたように、前回とは全然関係のない話ですし。
つまり、第三話の｢効果｣は無意味だった、と。

＞見かたによってはネガティブにもポジティブにもなりますって感じで。
そういう狙いであるなら、序盤で悲観的な見方をばら撒いてしまうことの意味がわからないですね。
しかもそれが回収できてないとあっては。

＞三話の条件に上乗せされている形になっているので、関係なくないです。
三話の条件とは、｢二人のうちどちらを選ぶか？｣だったのでは？
あなたも
＞過去話部分の三話には関係ないですね。
と認めているんですけど。

>>46　ちょ、後半無視せんといてえなぁ〜。
>つまり、第三話の｢効果｣は無意味だった、と。
|ω・｀）三話に“上乗せ”してるワケで、三話は積み重ねの話。沙羅双樹の話だって、
三話の失敗も念頭に置いたものなんだし、無意味なんて事は全くないですよ。

>>三話の条件に上乗せされている形になっているので、関係なくないです。
>三話の条件とは、｢二人のうちどちらを選ぶか？｣だったのでは？
>あなたも
>>過去話部分の三話には関係ないですね。
>と認めているんですけど。
といいますが、この認めている部分は、双子二人の居場所の事であり、これは三話の条件に
上乗せする部分です。そのため、三話の過去話には存在しないということで、三話“には”
関係ないと言っただけです。全体で見れば効果的だった話の一つです。

関係ないけどフタコイオルタのCMって詐欺まがいだよな。
いかにも双子6組が大活躍してますって感じで作ってあるんだけど･･･

それは違う。
OPも本編1話もオナニーを見せ付ける為の詐欺仕様だ。
つまり分かって作ってる。

フタコイオルタのCMなんてあったか？

>>47
＞三話に“上乗せ”してるワケで、三話は積み重ねの話。
三話における「三人一緒の崩壊の原因」が、沙羅双樹との「三人一緒の危機の原因」に無関係であるならば、
上乗せにはならないでしょう。ゼロは足してもゼロなんですよ。

＞全体で見れば効果的だった話の一つです。
だから、三話がその後に及ぼした効果は「三人一緒は崩壊する」という命題の存在、だけでしょう？
「選べなかったから崩壊した」はその後の展開に関係ないわけだし。

>>50
ダ・カーポ2の間のCMにあったよ。恋太郎はまったくでずに6組の双子が
生き生きと動くシーンだけで構成してあった。

>>51
|ω・｀）なんか伝わってないですか…それともおいらの勘違いですか…。
三話における「三人一緒の崩壊の原因」に双子の居場所が加えられてるので無関係ではない。
しかも「選べなかったから崩壊した」も沙羅双樹で一回は起こってる。
まあ意味合いは少し違うが、三話に一つ条件が加わってるせいなので、それをもって
無関係とは言えない。

当初の予定ではモモーイ話って、沙羅双樹失踪話の
後にくるはずだったんだってね。

>>53
＞「三人一緒の崩壊の原因」に双子の居場所が加えられてるので無関係ではない。
この双子はどっちの双子？　前回のだったら、初耳です。
わたしの理解ではあなたの考える前回の崩壊の原因→時間切れ、選べない
だったと思うんですが。

＞「選べなかったから崩壊した」も沙羅双樹で一回は起こってる。
だから今回はこれは起こってないんですってば。なんど書けばいいのかな。
恋太郎が悩んでいたのは、引き渡すか否かであって、どっちを引き渡すかではない。

>>55
|ω・｀）なるほど。でも一回整理した方がいいかなって思ったけど、時間無いのでそのまま…。
>この双子はどっちの双子？　前回のだったら、初耳です。
沙羅双樹の方ですね。
あと、どちらも原因は、選べなくて時間切れ、ですね。
どちらも双子のどちらかを選べてないんですよ。

>だから今回はこれは起こってないんですってば。なんど書けばいいのかな。
>恋太郎が悩んでいたのは、引き渡すか否かであって、どっちを引き渡すかではない。
この引き渡すか否かの前に双子を選ぶってのがありましたよ。
で、双子を別れ別れにしないため、双子を共に選ばない方向で考え、引き渡すとなるワケです。
結局これは、前回同様双子側からの選択に恋太郎が答えられずにいる内に、双子側から、
答えを示され、前回同様恋太郎には不本意な結果になるワケです。
ただ、沙羅が双樹を恋太郎の元に置く選択をしたため、前回のように双方がダメになる
結果にならなかったという違いが出たワケですけど、これは前回を踏み台にしたおかげと
いう事でもあるワケです。（もちろん沙羅の性格のせいも大きいのですけど）
で、前回は
・双子共に選べなかったので、双子それぞれも三人の関係も崩壊
で、沙羅双樹は
・双子共に選べなかったが、（沙羅のせいで）片方は残り、でも三人の関係は崩壊
となるワケです。

ちなみに、気持ちだけでも三人の関係を残そうとした沙羅の思惑も、見事に
スルーしてたりなんですけどね、この時の恋太郎は。

>>44
＞自覚しといた方がいいよ。
これはまさか俺に向かって言ってるんじゃないよな？

ところであんたは、俺(>>26)の「あんた自分が少数派だという自覚が無いな」の段落の意味分かる？
他人のマワシの事といい、>>41には俺の言いたい事がさっぱり伝わっていない感があるんだが、これって俺の書き方が悪いのかね？
第三者からみた意見を聞かせてもらえれば有り難いんだが。

>>57
|ω・｀）ﾉｼ　あんま第三者とは言い難いけど…「あんた自分が少数派だという自覚が無いな」の
意味…正直わかりません。どれくらいだというと、かなりさっぱり気味です。
一旦、整理して、その部分の説明があると大変ありがたい気持ちです。

>>54
それが金月オナニー構成で狂ったってわけか

>>56
＞どちらも原因は、選べなくて時間切れ、ですね。
｢選ぶ｣とくくってますが内容が違うから、同じ原因とはいえません。

＞どちらも双子のどちらかを選べてないんですよ。
どうもここで認識の相違がいつも生まれてきますね。同じアニメについて話しているんだろうか。
＞この引き渡すか否かの前に双子を選ぶってのがありましたよ
とありますが、全然記憶にないですね。何話でしたかこれ。
公彦がやってきて、どっちかをよこせっていう話はありましたが、
あの時べつに恋太郎はどっちかを渡す方向で悩んでいたんじゃないですし。
彼は、最初から二人を分けたくなかったわけですから。

＞結局これは、前回同様双子側からの選択に恋太郎が答えられずにいる内に、双子側から、
＞答えを示され、前回同様恋太郎には不本意な結果になるワケです。
だからわたしの目にはこれは前提からしておかしいとしかいえない。
双子側からの選択肢でもないし（外圧ですからね）、恋太郎がそこで悩んでいたわけでもないから。
当然、
＞これは前回を踏み台にしたおかげという事でもあるワケです
これもおかしい。
まず、前回とは状況がぜんぜん違う（前回は三人だけの問題、今回は公彦やグループも絡む）うえ
今回は、「どちらかを選ぶ」は主要な問題ではない。
経験を活かす、とは、失敗した人がそれを糧にして、成功を勝ち取ることをいうんですよ。
三話における｢失敗｣が
｢双子のどちらかを選択しなかった｣にあるのだとしたら、
それを活かすというのは｢双子のどちらかを選択する｣以外ありえません。
もちろん、｢恋太郎が｣です。
問題が違う上に、解答（三人を維持するか、一人が犠牲になるか）を出すのが
前回の問題に無関係な(三話において事情を知っていたとしてもね）沙羅であったら
それは｢前回を踏み台｣という話ではまったくありません。

某祖父地図ＤＶＤ-ＢＯＸ（ｓａｒａ）店頭予約終了・・・
ネット地図も少量

売れ行きは良くないってこと？

>>33
別にこのアニメがオナニーと漏れは思わんが･･･
好き勝手やるのが嫌いなら見なきゃいいんじゃないの？
意欲作なんか要らない全部消えて欲しいって見る方のワガママだよ

>>59
当初の構成を誰かが変えたって事じゃないの？

そもそも>>54の真偽が曖昧。
それに最初の構想から大幅に変わることなんて珍しくなかろうに。

んー、でもアニメ誌に掲載されてた時も4話扱いだったんだよね＞3話
その頃のスレでも話の順番が入れ替わったみたいな話は出てたし

>>63
なんで意欲作＝フタコイになるんだ？
全然関係ない。
それにフタコイが意欲作とでも？
他の意欲作、実験作にすごく失礼な発言だな。

×意欲作＝フタコイ
○意欲作＝オナニー作品

>>67みたいなんをいつまでも縛り付けているところを見ると
フタコイは意欲作だったんだなぁと実感します

>>60
|ω・｀）ﾉｼ　なんか根本以外は話がかみ合ってきてる気分かも。

>解答（三人を維持するか、一人が犠牲になるか）
の部分だけど、犠牲になるのは沙羅と恋太郎で、恋太郎は双子を一緒にするのためで、
沙羅は、強引にでも先に事を選択する事で、恋太郎に双樹を選ばせるため。
沙羅はなぜ先に選択したのかだけど、結局これは選択ができないままだと、結局みんな
ダメになる可能性があるという三話の教訓ってこともある。
恋太郎の方は、なぜどちらかを選ぶという選択肢を捨ててるのかというとこから入ると、
双子二人の一緒の居場所というトコから捨ててるワケで、但しこれも選択肢が無いワケではない。

>まず、前回とは状況がぜんぜん違う（前回は三人だけの問題、今回は公彦やグループも絡む）うえ
>今回は、「どちらかを選ぶ」は主要な問題ではない。
作品的にメインの問題ではなかっただけで、存在してた問題です。
あと、前回とぜんぜん違うワケではなく、何度も言うように前回のものに上乗せした条件が
あるというだけ。

>>この引き渡すか否かの前に双子を選ぶってのがありましたよ
>公彦がやってきて、どっちかをよこせっていう話はありましたが、
この時点で示されてるので、恋太郎は選択をしてますよ、選べないって。

>双子側からの選択肢でもないし（外圧ですからね）
厳密には選択を迫ってたか覚えてないんですけど、前回はキス、沙羅双樹はＨを要求
されてましたよね、で、共に恋太郎は逃げたワケで。

>>70
＞恋太郎は双子を一緒にするのためで、
無理がありすぎです。恋太郎は、失敗した、に過ぎない。彼自身が主体的に選び取った（選択した）結末でもないし。
＞沙羅は、強引にでも先に事を選択する事で、恋太郎に双樹を選ばせるため。
これも無理矢理です。
これはあくまで｢沙羅が｣選んだのであって、残った双樹といることは恋太郎の選択ではない。
なぜかというと、それは選択肢ではなく、唯一つの結論だから。
つまり、恋太郎はうだうだしてただけで前回の失敗をまったく活かせてないわけ。

＞作品的にメインの問題ではなかっただけで、存在してた問題です。
ここにやたらこだわりますが、メインでないどころか触れられもしてなかったと思うんですが。
出てこなかったが、核兵器の不拡散についての問題も作中には存在していたのです･･････とか言うのとたいして変わらない。

＞前回のものに上乗せした条件があるというだけ。
こちらも何度も言うようですが、前回の内容を受けてない以上、上乗せも何もない独立した問題だと思うのですが。

・前回（二人のうちどちらを選ぶ？）→今回（一緒にいるかいないか）。

と、わたしはこう考えます。前回のほうはあなたの推測をそのまま借りてますけど。
繰り返しになるのがもう面倒なので、
あなたもこの形式で、どこがどう｢上乗せ｣になっているか、書いてくれませんか？　

＞恋太郎は選択をしてますよ、選べないって。
どちらを選ぶかという問いに対して、選ばないというのは、解答になってません。
前回の教訓が、あなたが言うようにそれが選択問題であるのなら、それを活かした答えとはとてもいえませんね。

＞共に恋太郎は逃げたワケで。
ええと、沙羅双樹は二人のうちどちらかとセックスしようといったわけでなく、三人でやろうって持ちかけたわけですよね？
これは｢受け入れる受け入れない｣の問題だと思うんですが。前回もそうだったのですか？

>>69
信者は相変わらず、
妄想と自己完結の狭い世界に住んでて幸せそうだな。

ああ　あれか　例の幸せ回路とかいう奴か

たまにはアンチくんも相手してやらないと可哀想だからなｗ

ID:/tZFvqNp
ID:G97GXmHt
これらをNGワードに指定すると、あらスッキリ。

三行より長いレスは自動的に読み飛ばす俺だが、
いつかきっと、フタコイが好きだった連中がこのスレに集まってまったり語れる日が来ると信じている。

>>57
>41の当事者ですが、
「あんた自分が少数派だという自覚が無いな」についてはさっぱりですな。

もしかして書き込みにおけるスタンスのことについてなのかな？
まあそうだとしても、だから何ですか？としか言いようがないけど。
俺は俺で俺でしかなくて、それ以上でも以下でもないんだけどなぁ。
多数派/少数派なんてあんまり気にしないし。どうしても一般論が必要なときぐらいかなぁ
（どうしても必要になっても可能な限り客観視確保のために、その中に自分の立ち位置設定しないよう心がけるけど）

まあ「空気読む」事はあっても（読んだ上であえて無視することもあるけど）
空気読んだ結果の主流＝多数だなんて愚かな判断しないし。たとえ多数であっても多数そのものに意味を感じないし。
多数決における意見操作や、クレーム発言時の受信側心理、詭弁ぎりぎりの正論とかで
少数が場をコントロールするのなんてたいして珍しいことでもないから。

違うとは思うけど、スタンスとかのことじゃなくて単に俺の意見が少数派だってこと自覚しろってことなら
まあ、最悪だな。

つうか、この書きこみ自体が既にスレ違いなところが最大に最悪だな。

つか読み飛ばす（読み飛ばせる）くせに文句をつけるというのが理解できん。
読み飛ばせるのなら、無視して会話してりゃいいのに。
アンチはとにかく空気を悪くするのが目的だろうから、文句をつけるのも判るが…
信者の側は、頭の悪さを自慢して何が楽しいんだ？

>>77
いや、あんたに俺の言う事がさっぱり伝わっていないというのは既に>>57に書いてるから。
>>77の内容にしろ勘違いしすぎなんだよね。
まあとりあえず俺は>>44のレスを待ってるんで〜

>>76
同士よヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

>>79
あぁ　なるほど>>44には伝わってるということですか。
了解。失礼しました。


まあそれでも、それがどうかしましたか？ですけどね。

また不思議な事言ってる…
>>57をどう読んだらそういう解釈が可能なのか

>>67
別に意欲作じゃなくてもいいが、結論は変わらん
あとオナニー作品とか信者とか決め付けるの止めれ、荒らしたいのか

>>82
あら、これは異なことを

>>79において「>>77の内容にしろ勘違いしすぎなんだよね。 」と
>>77の書きこみ内容を全否定されたので、書きこみスタンスのことでもなければ私の意見が少数派ってことでもないと判断しまして
>>57を読み直しましたところ「さっぱり伝わっていない感」のある私に説明するの放棄して
>>44に聞き返していることから>>44の内容の方があなたが言ったことに対するレスに相応しい内容なのだなと判断しましたが？

>57の
>＞自覚しといた方がいいよ。
>これはまさか俺に向かって言ってるんじゃないよな？
も自覚してる人間に何を言ってるんだ？という意味ですよね？
でないと固執に>>44にレス求める態度と繋がりませんし。
これが違うというなら第三者意見を求めるのに>>44に固執する意味がわかりませんが。

あなたも私もこんなところ見て書き込んでる人間も、世間的に見れば少数派であることを自覚しろということだと思いましたので、
「それがどうかしましたか？」と答えました（「それでどうしろと？」とした方がよかったかもしれません。

>>71
|ω・´）ようやく見えてきたなりネ〜。

>あなたもこの形式で、どこがどう｢上乗せ｣になっているか、書いてくれませんか？　
これはこれまでも何度と書いてますが、あなたは無視している要素のようなので、答えません。
>・前回（二人のうちどちらを選ぶ？）→今回（一緒にいるかいないか）。
上記の部分での解釈から、最初の方で指摘したように、あなたは明示された内容と、
結果しない見ていないようです。
言い換えれば過程を見ないようですので、結果を中心に話していても平行線になるだけです。
途中の話題も、途中の選択肢も、最後に“直接”繋がっていなければ無かった事と
同じに見ているようです。

では結果から見る事にしましょう。

結果は、恋太郎は三人でいる事に決めました。
なぜ決めたのでしょう。
大ざっぱにいえば、双子と居る時間と双子の居場所のためになります。
双子と居る時間は、恋太郎と沙羅双樹の願いで、双子の居場所は沙羅双樹の当初の願いになります。
ここで、双子の居場所は沙羅双樹から出た話です。
恋太郎は昔、双子と居る時間がありました。

ここからは過程をみましょう。

学生の頃、将来は今仲の良い人と別れる可能性があります。
恋太郎との三人の時間を持ってる双子がいましたが、将来の事を考えて
自分のために双子の片割れを裏切り告白しますが、答えをもらえませんんでした。
やがて時がきて、三人別れ別れになります。
次の双子は双子一緒に居れる場所を求めて恋太郎の元にきます。
恋太郎は、双子との三人の時間を大切に思っていますが、近い将来に
別れの未来がありましたが、答えを出せませんでした。
自分以外の二人のために双子の片割れが裏切り、離れていきます。
二人と一人になりました。
恋太郎は、三人でいる事を決めました。

三話中心に考えるとこんな感じでは。とりあえず無関係ではないはず。orz

俺もフタコイオルタナティブは結構お気に入りのアニメでオナニー作品とかまったく思わないが
このスレには信者もアンチも俺のオナニーをみてくれって奴ばかりでいいかげんうんざりしてきた

しばらくこのスレを見に来るのやめます

このスレ見てフタコイ自体がどうでもよくなった

>>69はマジで言ってんなら相当だな
暑さで脳に虫が湧いてるかなんかしてんだな、とせめて思いたい

>>88
これからはこんなカスみたいなスレを見なくても
どうでもいいカスアニメかどうかを認識出来るようになるといいですね

フタコイをゴミと認識出来るのはごく普通の感覚ですし

双樹最萌予選突破オメ

>>85
＞あなたは無視している要素のようなので、答えません。
無視というか、わからないから聞いているんですが、答えたくない、と。
言葉にもできないぐらい微妙なことなんでしょうかね。
三話の悲劇が沙羅双樹との物語と対比構造にあるのなら、普通それを書き出せそうなものなんですけど。

＞あなたは明示された内容と、結果しない見ていないようです。
＞言い換えれば過程を見ないようですので
明示された内容しか見ないのと、結果しか見ない（過程を見ない）、はぜんぜん違うことなんですけど。
そしてわたしはどっちでもありませんよ。勝手にレッテル貼られても困ります
というか、どんな事柄もなんからの形で作中で｢描かれて｣いないと、読み取るのは不可能なはずで、
そこのところを示唆してくれないかって話なんですけどねえ

＞途中の話題も、途中の選択肢も、最後に“直接”繋がっていなければ無かった事と
意味不明。途中の話題は最後に繋がっていくものだと思うんですけど。
最初→途中→最後、という風に｢直接｣。
なんかもう矛盾だらけで説明できなくなったから、｢平行線｣とか言って逃げを打っているような気がしてきました。
気のせいだといいのですけど。

結果と過程のまとめですけど
それは、ようするに
白雪姫とシンデレラを
ヒロインが王子様と結ばれて幸せになる物語だから、同じ話であるとか
スターウォーズと宇宙戦争を
異星人と戦争が出てくる映画だから関連がある、とか、
そういうレベルでこじつけているようにしか見えませんよ
箇条書きマジックみたいなものです

>>89
おまえ同じようなレスしかしてないが楽しそうだな

>>60
遅レス横槍スマン。

>三話における｢失敗｣が
>｢双子のどちらかを選択しなかった｣にあるのだとしたら、
>それを活かすというのは｢双子のどちらかを選択する｣以外ありえません。
>もちろん、｢恋太郎が｣です。

逆じゃね？
いや、3話の桃井姉妹それぞれへの恋太郎の接し方みれば、3話における「失敗」ってのは
「気持ちで片方の双子を選択してしまった事」なわけで
後半のいろんな意味でｗ飛んでるシーン（の後ろの方）もそれの暗示なわけで。

そこははるか昔に通過した！ってのならスマン

う・・・訂正

×いや、3話の桃井姉妹それぞれへの恋太郎の接し方〜〜
○いや、3話の桃衣姉妹それぞれへの恋太郎の接し方〜〜

×「気持ちで片方の双子を選択してしまった事」なわけで
○「気持ちで双子の片方を選択してしまった事」なわけで

「気持ちで片方の双子を選択してしまった事」だと不十分だった！
「気持ちの上では愛を選んでるのに、愛と舞は双子なので
その関係で二人に同じように接し、曖昧にした」のが「失敗」だ！

相手が愛と舞だけに曖昧・・・うわなにをするやめｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>93
＞逆じゃね？
そうなのかなあ。>>60のはあくまで顔文字氏の解釈に従ってただけだから。
個人的にはあのへんはどうとでも取れるように作っているとしか見えなかったんだよねえ。
だから、あとでちゃんとフォローが入るんだろうと。
見返すと意味がわかる、みたいな。

でも、たしかに三話の経験が｢片方選んだのが失敗｣であるなら、
今回の答えが「両方を選ぶ」となるのはうまく繋がるね。
それなら、三話の存在意義が、ただ不安要素を撒き散らすだけのものじゃなくなるんだけど。

まあ、>>95のような｢失敗｣だとすると、これはこれであまり繋がらないような･･････。
恋太郎が、双子と接していても片方に情が移るタイプだとすると、
沙羅双樹と一緒に居てもいずれは･･････。

やっぱり曖昧すぎるんじゃないかなあ、三話。

>>91
|ω・｀）まず先に書き間違い申し訳ないです。誤字多いネ〜、おいら。

>言葉にもできないぐらい微妙なことなんでしょうかね。
何度も書いてるって言うてるのに…いや、いいです。orz

>>あなたは明示された内容と、結果しない見ていないようです。
>明示された内容しか見ないのと、結果しか見ない（過程を見ない）、はぜんぜん違うことなんですけど。
“明示された内容と結果”しか見ていない…う〜ん、確かに言葉足らずで脊髄反射でした。

>そしてわたしはどっちでもありませんよ。勝手にレッテル貼られても困ります
正直、暗示されてるモノや過程を軽視してる意見が多く見受けられるもので。

>最初→途中→最後、という風に｢直接｣。
最初→途中A→途中B→途中C→最後とかあった場合、途中Aは無意味だという意見っぽく
とらえたという意味です、こちらが。三話が無意味とか効果がないとかってそうでしょ？
結果のネタだけにこだわり、途中の段階を踏むプロセスを結果に直接繋がっていないだけで
無意味としてしまってる感じですし。まああくまでも三話に限りなのかもですが。

>矛盾だらけで説明
とありますが、どこに矛盾があるのかわかりません。
多少の誤った理解の部分はあると思いますけど、提示した内容で矛盾は指摘された
記憶がないのですが。根底の部分が違い共通認識でもズレが生じ話があわないと
感じたことがあるので、それを話が“平行線”だなと言っただけですが、逃げですか。orz
なるべく“好みの違い”は、言わないようにしてるのですけど、“平行線”考えますよ、次から。

>結果と過程のまとめですけど
の部分ですけど、箇条書きマジックでもいいので、出来れば実例の方が嬉しいです。
結局、他作品で大ざっぱに例に去れると、現段階ではわかりにくいと思うますので。
あなたのいうこじつけでもいいので、効果がない・無関係とかレベルではなく、
また間の説明がないまま唯一の選択とかもなしで、たのんマス。

>>97
＞最初→途中A→途中B→途中C→最後とかあった場合、途中Aは無意味だという意見っぽく
＞とらえたという意味
たぶんこの途中Ａが「第三話」に当てはまるってことなのかな？
一応その解釈でいきますが、この喩えでいくと、
貴方の話を聞く限り、途中Ａが他のＢやＣにつながっていないように見える、ということです。
結果、無意味である、と。
貴方の解釈によらない場合、具体的には>93のような解釈であるならば、ちゃんとつながるわけですが。

＞どこに矛盾があるのかわかりません。
くどいかと思ったのですが。たとえば、これ
＞どちらも原因は、選べなくて時間切れ、ですね。
｢選ぶ｣とくくってますが内容が違うから、同じ原因とはいえません。
これへの解答がないのはなぜですか。違うものを同じというのは矛盾でしょう。あるいは、
＞選択をしてますよ、選べないって。
理由は>>71に書いた通り。あるいはさらに
＞厳密には選択を迫ってたか覚えてないんですけど、前回はキス、沙羅双樹はＨを要求されてましたよね
これもそう。これまた>>71に書いたことですけど。
もう少し丁寧に書くと、貴方の前提では、
前回のキスは、「二人のうちどちらをとるか？」の選択の意味のはずなので、
沙羅双樹の「二人一緒に抱いて」という「要求」と同列にすることは出来ない。
そのうえ、沙羅双樹がああいう行動に踏み切ったのは、
遺言の執行期間が目前という「外圧」があったはずなのに、そこもまったく無視して「同じ」ということにしようとしている。

>>97
結果と過程の実例。
簡単なことです。貴方は前回の双子と今回の双子を対照させようとして、
言葉をいじっているだけってこと。

たとえば
＞将来は今仲の良い人と別れる可能性があります。
＞近い将来に別れの未来がありましたが、。
同じようですが、実際の状況はぜんぜん違うでしょ。
前者はべつに遺言の縛りとかないですから。

＞自分のために双子の片割れを裏切り告白しますが、答えをもらえませんんでした。
＞自分以外の二人のために双子の片割れが裏切り、離れていきます。
後者は前者を踏まえての行動ではないし、単なる愛の告白と他人の結婚相手になるでは同じということは不可能。

＞答えをもらえませんんでした。
＞答えを出せませんでした。
前者の「答え」は片方と付き合うかどうか
後者の「答え」は双子を手放すかどうか

＞やがて時がきて、三人別れ別れになります。
＞二人と一人になりました。
前者は三人だけの問題。後者はそれだけではない。

とまあこんなところですか。

>>76
３行以上の文章すら読めない低脳ばかりなのか。
このアニメの信者は。

ウソとクソの塊みたいな本編とサギみたいなCMに騙されてDVD買うような
低脳揃いだからな

>>96
わぁ。>>95は最後の1行が言いたかっただけでスカラー

でもあえて返してみる
>恋太郎が、双子と接していても片方に情が移るタイプだとすると、
>沙羅双樹と一緒に居てもいずれは･･････。
そういう不安も煽りつつ、恋太郎がそれ以降選択していく選択肢の補足という位置づけかと

桃衣姉妹時　心中では片方に心惹かれつつ曖昧にし関係崩壊→
白鐘姉妹初期　年齢等のこともあり桃衣姉妹時の教訓もあり保護者としてある意味関係を保留→
外的要因（白鐘姉妹のタイムリミット）により関係崩壊→
残された双樹と生きることになるが、様々なもやもやや憤りから恋太郎は「やり直しを要求する」→
要求したところでどうにもならない。もういっそのことゼロを選択する恋太郎→
双樹の意志による２年前の鬼ごっこ再び、大切なことを確認→
「三人一緒が気持ちいい」

つまり恋太郎に迫られる選択肢のなかに「最初から片方をはっきり選ぶ」という選択肢が
準備されていない！

だって「フタコイ」ですから〜

長文厨が3人になったか。
信者も消えたし、ここは長文厨とアンチしかいなくなったわけだな。
フタコイらしいな。

フタコイはこうでないとね！

ROMってる側としたら長文は読む気になるけど
なれあいは当事者以外は読めたもんじゃないから
今のままでいいと思うが。

|ω・｀）なんか長くなってきちゃった…。

>>98
>貴方の話を聞く限り、途中Ａが他のＢやＣにつながっていないように見える、ということです。
ここ、>97を送信後、やっとわかりましたよ、意見がすれ違う理由。
三話は、恋太郎と沙羅双樹に対する話という認識なんですけど、恋太郎のみで
語ってるようなんですよね。
しかも、どちらかといえば、沙羅双樹側に比重を置いてたと思うので、そのため
恋太郎には三話の効果が薄い・弱い・無意味っぽいということになったと思うんです。
後半、三話から繋がる選択も沙羅双樹側が中心の選択でしたので、余計に無意味と
認識してたように見えます。
一応ですが、この沙羅双樹側が中心の選択も最後の恋太郎の選択に繋がるので、
決して無意味ではないのですが…。

>遺言の執行期間が目前という「外圧」があった
三話にも卒業という時間制限があったんですよ。
三話の双子には二人の居場所があり、多々同じではないように見えますが、
似た条件のものなんです。また、一応ですが同じ必要はありません。
後の下地になればいいだけですので。

>>99
>前者はべつに遺言の縛りとかないですから。
上記しましたけど、卒業という時間制限はあるのです。

>後者は前者を踏まえての行動ではないし、
本当に前者を踏まえての行動ではないのでしょうか。
前者の失敗に、選択出来る人が選択出来ない人を選択してしまったというのがあります。
後者の三人の中で唯一選択が出来そうなのが沙羅だけなので、選択出来る人が選択出来ない人の
選択を奪って結果を押し付けたワケです。

>単なる愛の告白と他人の結婚相手になるでは同じということは不可能。
よく“同じ”というキーワードが出ますが、同じ必要はありません。似たシチュなら、
比較も暗示も出来るワケです。なぜ同じ必要がありますか？また、仮に同じというのが
似たと同レベルの意味として、片方が恋太郎と一緒にいれる将来の選択のどこが
違うんでしょう。

>前者の「答え」は片方と付き合うかどうか
>後者の「答え」は双子を手放すかどうか
後者はいつもぶつかって解決してないままなんですけど、恋太郎は双子を別れさせないために
片方を選択すると方法を選択しなかっただけですので。
またここは双子側から見れば、似た状態となると思うんですけど。

>前者は三人だけの問題。後者はそれだけではない。
後者も、結局恋太郎の決断の時は、三人だけの問題だったのですよ。
結局、決める時は当事者のみって事です。

>>105

>>102
＞そういう不安も煽りつつ、恋太郎がそれ以降選択していく選択肢の補足という位置づけかと
なんかちょっとバッドエンドが混じっているような･･････

＞だって「フタコイ」ですから〜
それをいっちゃあおしめえよ。（ｂｙ　寅次郎）
いや、たしかにそのとおりなんですが。

>>106
＞三話は、恋太郎と沙羅双樹に対する話という認識なんですけど、恋太郎のみで語ってるようなんですよね。
のみ、というか基本的には恋太郎の話かと。
当事者ですし、語り手でもあるし、主人公でもあるし。選択をしなかったのも、しなければならないのも彼です。
ほかの人とのやり取りでもありましたが、沙羅双樹はここではあくまで脇役と見るべきでしょう。
だから
＞どちらかといえば、沙羅双樹側に比重を置いてたと思うので、
といわれても、ええ？　としかいえません。
だって、あなたがずっと言っていたのは｢恋太郎の選択｣の話だったんじゃないですか？
とにかくにも
＞恋太郎には三話の効果が薄い・弱い・無意味っぽいということになったと思うんです。
この点に関しては、合意できたかな？

>>106　その２
＞三話にも卒業という時間制限があったんですよ。
卒業を期に会わなくなるのは、外圧でも何でもありません。本人たちの都合です。

＞前者の失敗に、選択出来る人が選択出来ない人を選択してしまったというのがあります
＞後者の三人の中で唯一選択が出来そうなのが沙羅だけなので、選択出来る人が選択出来ない人の
＞選択を奪って結果を押し付けたワケです。
なにもかも滅茶苦茶です。あなたの説では、前回の失敗は｢選択しなかったこと｣だったはずです。
後者の場合は、恋太郎にも、双樹にも、選択の余地も機会もありました。双樹はわかりませんが
恋太郎は二人のうちのどちらか、という選択肢自体を放棄していただけです。
だから、沙羅の行動も、｢選べない恋太郎の代わりに選択した」とはいえません。
恋太郎に選ぶ気はなかったわけですし、それがわからない人たちでもないでしょうから。

＞よく“同じ”というキーワードが出ますが〜
｢似た｣で結構です。そして、｢似てない｣んですよ。つまりですね。
＞片方が恋太郎と一緒にいれる将来の選択のどこが違うんでしょう。
こうやって、状況を最大限無視して、抽象化すれば｢同じ＝似ている｣になるだけってことです。
かたや、当事者二人だけの問題、かたや結婚相手も含めた最低でも三人以上が絡む問題。
どこが似てますか。
プレゼントも泥棒も、有るところから無いところに移すだけよって言い草と大差ありません。

＞またここは双子側から見れば、似た状態となると思うんですけど。
先述したように、恋太郎の物語である話に双子視点を持ち出すのは無理があるでしょう。
また双子視点で見たって、
片方が結ばれ、片方が一人になるのと、
二人とも結ばれないのではぜんぜん違うでしょう。

＞結局、決める時は当事者のみって事です。
周囲のことがまったく見えない、社会的な責任、しがらみをまったく考えない人間しか
そういうものの考え方はしません。あの三人はそういう人たちではなかったと思います

つかどちらも長文ばっか書かれててわからん。
アンチは自分の主張のポイントを箇条書きにしてくれ

１１１ちんこー！いえー！

あんまり長く続けると最初の主張がわからなくなるぞ

読んでるのかよ、バカだろ。

別の話しようぜ

まず、アンチは何がそんなに気に入らないのか述べてくれ

どちらにしろ双恋企画は終わりなんだから、そうムキにならんでも。

|ω・｀）コミュって難しいね。やはり一度要点をまとめんとダメかもネ〜。

>>108-109
>だって、あなたがずっと言っていたのは｢恋太郎の選択｣の話だったんじゃないですか？
作品としては、｢恋太郎の選択｣の話ですね。
だからといって、途中で沙羅双樹の選択の話があってはいけない理由にはなりませんよ。

>>恋太郎には三話の効果が薄い・弱い・無意味っぽいということになったと思うんです。
>この点に関しては、合意できたかな？
はい、あなたが沙羅双樹の部分を無視しているという条件付きで、そうなりますね。
これは、
桃井→沙羅双樹→恋太郎、と、選択が発生してるワケで、これを
桃井→　　　　→恋太郎、と、見てしまっては、アレっと思うと理解したワケです。

>卒業を期に会わなくなるのは、外圧でも何でもありません。本人たちの都合です。
今ある三人の時間が崩れるのは一緒です。
また、どちらも本当は崩さない方法があったはずなのも一緒です。

>恋太郎は二人のうちのどちらか、という選択肢自体を放棄していただけです。
>だから、沙羅の行動も、｢選べない恋太郎の代わりに選択した」とはいえません。
なぜ恋太郎は選択肢自体を放棄してたのか、それを沙羅はわかってたはずです。
だから沙羅が先にその放棄された選択肢を選んだワケです。
…というか、選べないから選択肢を放棄じゃないんですかね、普通。

>プレゼントも泥棒も、有るところから無いところに移すだけよって言い草と大差ありません。
本質を無視した例はすれ違いの元ですので、止めましょう。
ただ、この例でも作中の暗示として有効にすることが出来、プレゼントと泥棒を、
渡すと貰うと言い換え、先の展開への暗示にすることは可能です。
もちろん、伏線となるわけですので、先の展開で拾う必要がありますが。

>先述したように、恋太郎の物語である話に双子視点を持ち出すのは無理があるでしょう。
まず、これの無理の部分がわかりません。作中双子を動かすなということでしょうかね。

>片方が結ばれ片方が一人になるのと、 二人とも結ばれないのではぜんぜん違うでしょう。
双子視点なら、だから三話のおかげで双樹と恋太郎がくっつくことが出来たわけです。

>>結局、決める時は当事者のみって事です。
>周囲のことがまったく見えない、社会的な責任、しがらみをまったく考えない人間しか
>そういうものの考え方はしません。あの三人はそういう人たちではなかったと思います
だから最終的な恋太郎の選択は痛快だったワケですよね。

|ω・｀）

>>115
とりあえず展開がアホすぎて流れが無駄に冗長だってことかな？
なに？　あの最後の巨大イカ？　アホ？　出す意味不明すぎｗ

んーでムカつくのが最後の錬太郎の述懐
「それでも俺達は日々を全力で・・・」だっけ？
オマエら日々ダラダラとゴミニートみたいにろくに仕事もせず
遊び暮らしてるだけじゃんｗ　てゆーかアイツら親の遺産で食ってるの？
マトモな仕事はこねーし、どう見たってﾍﾟｲしてねーし！

そんで池沼双子が幼稚園児みたくアホみたいにはしゃいでるのを
保護者ヅラで眺めてる半ニート、２０年後のコイツらが見てーよｗ

>>119
短期間で
怪しいチャイニーズからの依頼料
マルチーズ探しの依頼料
ヤクザ相手の依頼料
を少なくともせしめているのに（2話の依頼や3話で依頼料が発生していたとするならもっとだな）
何をもってペイしていないと？

>>119
イカは壁の象徴

>>120
成功して報酬得てる描写ねーけど？
しかもマルチ探しじゃたかが知れてるし
ヤクザ相手はしくじってるだろｗ

>>122
描写しなかったらなかったことになんのか。へーｗ
ちなみにたかが知れたマルチ探しで少なく見積もっても10万くらいはせしめてるんだが？

>>121
軍隊が集中砲火かけてもビクともしなかった壁を
アホニートが蹴り一発で沈めてんの？　もはや視聴者的にナニそれ？
状態なんだけどね、まぁ終始アラレちゃんみたいなノリで
やってっから素直に受け入れられない方に問題があるんだよねｗ
だったら最初から年金とか将来のヴィジョンとか持ち出すなって話なんだけど
最初の半不死身設定どこいったちゅーかあの位置だと爆圧でミンチじゃん

>>123
10万？　あの犬にそんな価値あったのか？
てことは売価40万くらいか？　ｽｹﾞｪｗ

>>125
内容憶えてないんならそう言えよみっともない奴だな

>>126
んじゃあの犬の定価よろ

>>127
はいはい今回だけ記憶能力に欠けたお前にサービスな

「受け取った依頼料は マルチーズの売値よりよっぽど高かった」

>>128
御丁寧にどうもアリガトン、ってスマンけどなんで？って聞いていいか？
もはやなにもわからなくなったんだけど

>>129
は？なにがなんで？意味不明

>>130
いや、依頼の時点ですでに破格な高額報酬だった件について

>>131
もうそのくらい自分で考えろ

答えられなくなって逃げるhTaHlOGLにﾜﾛｽ

その程度のことも考えて解る読解力もないなら
相手するだけ無駄だしな
っつーかサービスは前回だけだっつったろ

しょっぱい言い訳ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>132
いや、感じるんだろ？　このアニメはｗ
ｗ少なくとも>>122のマルチは撤回しておく
10万なら日数、経費込みで・・・赤かなぁ
一応三人ともやってたわけだし
錬太郎一人とカウントしてもギリでパート、バイト程度の報酬・・・
チャイニーズの方は報酬次第じゃ大赤だな
どーせ保険とか入ってねーから部屋の修理代だけで飛びかねん

>>123
ところで低く見積もって10万てーのはどうやって出た？
「受け取った依頼料は マルチーズの売値よりよっぽど高かった」
これが根拠じゃないよな？
まぁマルチーの相場なんてしらんけどさ

>>137
知らんなら訊く前にググるなりして調べようとする努力を見せろよ・・・・・・

確かに10万以上ってのは本当みたいだな
まさかワン公にあんな値がつくとは思わんかった・・・
20万30万ザラの世界とは！

けどどうみても遊び暮らせるようなイメージはないぞ？
ヤクザは失敗だしな、てか年増双子の方は報酬どうなったんだ？

>>139
ヤクザの件は成功報酬とは別に日当の15000は入ってるはず
桃衣姉妹の件は知らん

ちゃんと見てねぇなぁ・・・
15000とかあったのかぁ
経費云々は覚えてるけどいい仕事してんなぁｗ

>>119
そんなにアニメキャラの設定にムキになって、実生活で何かあったの？
確かに現実の厳しさとか味わってたらアニメのぬるさに怒るのも無理無いよね。
良かったら聞こうか？板違いになるから別のトコへ行きましょうね。

最近多いな。フィクションの物語の登場人物をとにかく現実で当てはめて考えたがる奴。

そりゃ作中で年金だの将来のヴィジョンだの言われりゃねｗ
最初のバカノリでアラレちゃんよろしく突っ走ってれば
駄アニメですんだものをさらに自分で落としてるんだから救えネェ

２つの世界の対比のためだろ

言葉足らずだろうから解説しとくか。まあ例え話として聞いてくれ

1話時点でのフタコイは　アニメワールド、楽園、永遠の世界、etc...　に存在している
そこへちょくちょくとリアルワールド（数々の現実問題）が侵攻、やがてそれに染まっていく
やがてリアルに染まりきろうとした時、アニメワールドの象徴たるイカの登場。これが岐路
ここで恋太郎はイカに立ち向かうか（この馬鹿げた状況、アニメワールドを肯定するか）
イカから逃げるか（現実的対処、アニメワールドを否定しリアルワールドを肯定するか）を選ぶことになる
で、結果は見ての通り。兵器群等のリアル攻撃を物ともしない馬鹿げたアニメイカを倒せたのは
馬鹿を貫いたアニメヒーロー恋太郎だった。そして元いた3人の世界、アニメワールドへの帰結。終了

ちなみにこの例え話の裏付けとして
ゲーム版は萌えと燃えを選択してどちらかの話に進むというシステムと取っていることがある
これも同様。萌え燃えの代わりとして現実と非現実の選択が恋太郎にはあったということ

>>117
＞だからといって、途中で沙羅双樹の選択の話があってはいけない理由にはなりませんよ。
いけないとはいってません。
ただ、「前回、恋太郎が選択できなかったことを今度は選択する」というプロットが、
うまくいっているかどうかという話においては、沙羅双樹の選択を、勘定に入れてもしょうがないでしょう？
たとえてみるなら（また本質を無視とか言われるかもしれませんが）
前回負けた相手に今度は勝つっていう話で、途中で別の人が致命傷を与えてくれていたってことにしたら
主人公の成長を描くのは無理ってことですよ。同じハードルを、違った飛び方で越えないと、成長は見えないわけで。

＞桃井→沙羅双樹→恋太郎、と、選択が発生してるワケで。
なんでそうやって無理やり話をつなげるかな〜
最初と最後の選択者は「恋太郎」、真ん中は「沙羅双樹」。主体が違うのに「選択」というだけで話を括られても困ります。

＞だから沙羅が先にその放棄された選択肢を選んだワケです。
＞…というか、選べないから選択肢を放棄じゃないんですかね、普通。
積極的に「選ばない」「選ぶつもりがない」という判断は考えられませんか。恋太郎はハナから分けるつもりはなかった。
沙羅がやったのは「自己犠牲」であって、恋太郎の肩代わり、ではないでしょう。
あえて肩代わりというならば、恋太郎と双樹の肩代わりですかね。
本来（前回および今回）恋太郎に与えられた二者択一とはぜんぜん違うことなわけです。
なんにせよ、主体は沙羅であって、恋太郎視点のプロット（物語の積み重ね）からはずれたところにあるものです。

＞本質を無視した例はすれ違いの元ですので、止めましょう。
喩えを無視するのかまいませんけど、その前の話まで無視するのはいかがなものかと。
似ているんですか？　>>109で挙げたような状況は？
抽象化には限度があるんですよ。それを超えて、こじつける気になれば、いくらでも出来る。
それはまずいでしょう。

＞作中双子を動かすなということでしょうかね。
曲解もいいところです。「双子から見て同じ」、と「恋太郎にとって同じ」はぜんぜん違うでしょ？
恋太郎の物語としての説得力（暗示が効果的に響いているか否か）が争点なのに、双子から見てとか言われても。

＞だから最終的な恋太郎の選択は痛快だったワケですよね。
いいえぜんぜん。というか、レスとしてあまりにずれていて困りますね。
上に書いたように、なんでも無理矢理抽象化すればいいってものじゃないってことが言いたかったのですが。

ここって本スレ？
議論しかしてないし普通の話は聞こうともしない感じなんだけど･･･

最萌で双樹が予選突破したのに誰もうれしくないん？

>>146-147
妄想乙

>>149
双恋スレでどうぞ
ここは、低俗な萌えなんぞ関係無い、
とかって思ってる勘違いサン達のスレです。

フタコイに双樹なんて出てないし。
ぱっと見だけは良く似てる”自称・白鐘双樹”は出てたけど。

今の所本戦当確は双樹だけか…フタコイ効果かな？
残りは予選最終日の沙羅とるるだけだが強敵が多く苦戦は必至

正直キャラ萌えに興味はない

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>84
自分の間違いを長々解説してくれるとは、つくづく奇特な奴だな。
>>44と足して2で割れば丁度良くなりそうだが。

俺が>>44にこだわっているとしたら、それは奴が第三者だからでしかないよ。
つか>>57の最初の2行と、それ以降は別の話題だし。わざわざ1行空けて、「ところで」と書いている。
それでも、そこの誤解はまだ判らんでもない。
だが、伝わっている相手に対して「意味分かる？」なんて訊ねるわけないだろうが。
普通はそこで自分の間違いに気付くけどな。
>>77は全否定はできないっつーか、少数派が書き込みのスタンスを指すという点だけは合っている、かも。スタンスの意味次第で。
でも「だから何ですか？」としか言えない時点で結局こちらの意図は掴めていないわけだが。
ま、第三者の意見を仰ぐまでも無くそちらの読解力の程は見定められたし、もう俺は気が済んじゃったけど。

俺は全然平気だが、萌え話は長文厨への嫌がらせとして効果大かもしれんぞ。
チャンスだ信者！ｗ

パンチラの是非とかもいいな。
そういやフタコイには全然エロスを感じなかった。その点でも駄作。

信者とアンチと長文厨の関係を100字以内に述べよ

>>100
ほとんど読む価値無いって意味だよ

|ω・｀）気持ちどちらも混乱気味風…。

>>148
>ただ、「前回、恋太郎が選択できなかったことを今度は選択する」というプロットが、
この選択は、双子との三人の時間で、いいのでしょうか。
ただ、前回に桃井姉妹の選択があるワケで、次に沙羅双樹の選択があってもなんら
不思議ではないですし、どちらも直接恋太郎にかかわってくる話ですし。

>積極的に「選ばない」「選ぶつもりがない」という判断は考えられませんか。
考えられません。これは様々な条件からの、“消極的”になってるいます。
結局、周りの意見に合わせた消去法での「選ばない」になってましたし。
ただ、この「選ばない」も別の話からの繋がりがあるワケですが、それは
今の話に全く関係ないので、無視します。
>恋太郎はハナから分けるつもりはなかった。
結果的にはそうでしょうね。では、なぜそのつもりが無いのでしょうか。

ひとつは、双子二人の居場所問題があります。ただこれは本当はその選択の
時点では事実上無くなっている問題です。
恋太郎のポリシーだけの問題になりますね。
もうひとつ考えられるものに、三話での双子の別れが問題になります。
明確に二人を選ばない決めないと二人別れ別れになる可能性があるワケです。
過去に起こった一種のトラウマみたいなものですね。

誰かこのスレの削除依頼出せ。

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

>>156
エロスを感じられなかったのがまた良かったと思っている俺が来ましたよ。
やっぱりアンチとは着目点から違うようだ

まぁパンツ見せてりゃいいってアニメじゃないってことだ

>>159
＞桃井姉妹の選択があるワケで、次に沙羅双樹の選択があってもなんら不思議ではないですし
不思議ではないかもしれないですけど、それはどこまで言っても｢脇役の選択｣の話であって
主体である恋太郎の物語というわけにはいかないでしょう？

＞考えられません。これは様々な条件からの、“消極的”になっています。
それは、この世には積極的な行動というものが存在しないといっているようなものなんですけど。
どんな｢積極｣にも要因があるわけで、その要因の存在を持ってして
｢それ以外無い不可避の選択だった、よって消極的なもの｣なんて言い出したら、日本語は滅茶苦茶です。

＞結果的にはそうでしょうね。では、なぜそのつもりが無いのでしょうか。
単純に彼女ら二人と一緒にいるのが好きで、彼女ら二人が一緒にいるのも好きだから
という可能性はなぜでてこないんでしょうかね。
そういうようなことを十一話あたりで言ってましたけど。

＞明確に二人を選ばない決めないと二人別れ別れになる可能性があるワケです。
＞過去に起こった一種のトラウマ
トラウマからの経験則という点で言うと、
あなたの説では過去のトラウマとは｢二人のうちどちらかを選べなかったことによる崩壊｣であるはずなので
今回の選択は、「どちらかを選ぶべき」となると思うんですけど？

>>161
つーかパンチラを態々エロく描こうとする方が不自然だわな
裸は自然に描ければエロいけど

あー>>156の最後の行はパンチラの事だけ言ってるとか思われてそうだな。
裸体にしろ全然エロくなかったよね、フタコイは。
エロくないのが魅力的だという歪んだ嗜好も、
フタコイみたいな作品で自然（リアリティ）がどうのと言う神経も理解不能ですわ。

アニメにエロを求めることが歪みに歪んだ嗜好です

とか言うわりにフタコイも中盤あたり
裸で視聴者を繋ぎとめようと必死だったなぁ

裸で繋ぎとめるとかそういう発想がもう病気

精神病の長文厨以外のフタコイ信者一匹が孵ってきたな

>>163
|ω・｀）部屋が暑くてボ〜っとしてます。

>不思議ではないかもしれないですけど、それはどこまで言っても｢脇役の選択｣の話であって
結局、どちらもその脇役の選択で何が起きたかを考えてもらったらわかると思うんですけど、
共に三人の時間の崩壊に繋がっています。正確には、恋太郎との双子との時間なんですけど。
…というか、なぜ恋太郎の物語と無関係なるのかよくわからんですね。

>それは、この世には積極的な行動というものが存在しないといっているようなものなんですけど。
少なくとも恋太郎の“三人でいる”の選択は、積極的な選択といえます。

>単純に彼女ら二人と一緒にいるのが好きで、彼女ら二人が一緒にいるのも好きだから
この選択は、消去法により一番不満のない消極的な選択といえますよね。

>今回の選択は、「どちらかを選ぶべき」となると思うんですけど？
ええ、それも含めて様々な思考になるワケですよ。
結局、双子を分けないという楔から除外してるワケですね。

放映終了後も語り継がれてるんだな、フタコイって。

…悪い意味でだがorz

双恋企画を終わらせたいけど、粘着なヲタがいて終われない･･･
そうだ、とびっきり駄目なアニメを作ってヲタを乖離させよう！
というわけで、駄ニメで定評のあるufoさん、お願いします

こうして出来たのがフタコイ汚ル棚なんでしょうね

>>155
あらもうめんどくさくなって止めたんだと思ったら！その突っ込みにえらく時間かかったね。忙しかったのかな？

>だが、伝わっている相手に対して「意味分かる？」なんて訊ねるわけないだろうが。
比較としてわかってない人間以外の第３者、しかも何か意見を言った人間に対して
「意味分かる？｣と確認すれば、その人がわかってることを期待しているという書き込みにも見えますよ？

>>77は全否定はできないっつーか、少数派が書き込みのスタンスを指すという点だけは合っている、かも。スタンスの意味次第で。
>>79の「>>77の内容にしろ勘違いしすぎなんだよね。 」って全否定してるわけじゃないんだ。へー勉強になったよ。

>>ま、第三者の意見を仰ぐまでも無くそちらの読解力の程は見定められたし、もう俺は気が済んじゃったけど。
まあ、他人見定めて何が楽しいのか知らんけど、これはこれは悪うございましたな、頭悪くて。
そこまで伝わってないってのに結局自分の文章力を疑うのは止めましたか、すごいね。

あ、あと>>7が一番面白かったですよ。

>>170
水をたくさんのみましょう。

＞なぜ恋太郎の物語と無関係なるのかよくわからんですね。
最初の恋太郎の選択（の未了）が、その後の恋太郎の選択にどう関わっているかという話をしているわけですから、
それ以外の人物の選択がどうして関係するのでしょうか？

＞少なくとも恋太郎の“三人でいる”の選択は、積極的な選択といえます。
ならば
＞＞単純に彼女ら二人と一緒にいるのが好きで、彼女ら二人が一緒にいるのも好きだから
これも立派に、積極的な選択といえるでしょう。

＞ええ、それも含めて様々な思考になるワケですよ。
「どちらを選ぶか」以外の思考がある（選択肢がある）っていうことは
つまるところ前回の経験を活かしてないってことになるんですけど。

＞結局、双子を分けないという楔から除外してるワケですね。
すみません、なにを言っているのかわかりません。「楔から除外」とはどういう意味でしょうか。

>>165
＞エロくないのが魅力的
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?誰もそんなこと言ってないだろ
無駄にエロさを演出しなかったから、
作品の雰囲気が崩れなかったということが言いたい。

エロさを演出しないってｗ
そーいう言葉は裸やパンチラが全くないアニメに使う言葉だよ。
やれやれ、信者は頭の中まで茹ってるようだな。

>>176
へー初めて聞いた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050806-00000000-mai-soci

ニュース見たときイカがやったのかと思ったよ　同じ場所っス

>>176はドラえもんとサザエさんを完全否定しました

>>165
エロスが無いから駄作ってのがワケワカメ
そこまで媚びなきゃ満足しないのは極少数だっての

>>176
アクションしてる時にパンチラしない方が却っておかしい
風呂に入る時に裸にならない方がおかしい
無駄にエロく描かないのがいいと言ってるのに、
おまいは文章も碌に読めないのか

>>181
＞アクションしてる時にパンチラしない方が却っておかしい
ズボンはけばいいだけ。犬夜又は？テレ東アニメは？
＞風呂に入る時に裸にならない方がおかしい
尻や胸を見せる必要性はゼロ。

は〜小学生かおまえは。

まあなんだ。
ズボン履いて戦うプリキュアなんてねーよって話だな。

おーい、誰かフタコイのノベライズ読んだやつがいたら感想教えてくれ

買う気が涌かないノベライズ版
地図で山積み状態…。

＞ノベライズ
探偵キックの代わりにイカ型飛行機が出てくる

アンチと長文厨は買うべき！

>>182
湯気で隠せとでも言うのか？ｗ

なんだかよくわからんが
双方少しは落ち着けって感じだな

>>174
|ω・｀）…早寝で爆睡してました。

>それ以外の人物の選択がどうして関係するのでしょうか？
それ以外の人物の選択が、三人の時間の崩壊に繋がってますよね。
＋αにより状況が少々変わってますが、恋太郎は前回と同じように失敗してます。
結局、ここは恋太郎が一歩踏み出す勇気が、前回今回ともに出せず逃げています。

>>>単純に彼女ら二人と一緒にいるのが好きで、彼女ら二人が一緒にいるのも好きだから
>これも立派に、積極的な選択といえるでしょう。
「単純に彼女ら二人と一緒にいるのが好き」が無視になりますよね。
それは外圧やら何やらで、結局自分が一番選びたかった選択ではありませんよね。
だから、消去法による消極的な選択と言ってるのです。

>つまるところ前回の経験を活かしてないってことになるんですけど。
恋太郎が変わらないと、同じ失敗をしてしまうという暗示にもなってるワケですね。

>すみません、なにを言っているのかわかりません。「楔から除外」とはどういう意味でしょうか。
双子を分けないという楔からどちらかを選ぶべきという選択を除外、です。

>>189
・選択について
　結局、「第三者の選択」は状況の変化をうながすトリガーであって
　恋太郎の選択とは関係ない、といっているようですが、この理解であってますか？

＞「単純に彼女ら二人と一緒にいるのが好き」が無視になりますよね。
え？　なんで無視になるんですか？　それも立派に「積極的」な動機でしょう。
恋人と、あるいは家族のような人たちと、一緒に居たいと願うのが、
どうして消去法の結果になるんでしょうか。

＞恋太郎が変わらないと、同じ失敗をしてしまうという暗示にもなってるワケですね。
そうであれば、経験を活かしている、ということになりますよ。
そうではないんでしょ？　
「どちらかを選べなかった」ことが失敗と思っているのなら、
同じ失敗、とは「どちらかをまた選ばない」ってことになります。
それを回避したければ、どちらかを選ぶこと以外の選択肢はない。
なのに、「それを含む選択肢」とか言っているわけだから。

＞双子を分けないという楔からどちらかを選ぶべきという選択を除外、です。
すみません。いまだよくわかりません。
「双子を分けない」という楔（「命題」的な意味で使っているのかな？）のなかに、
どうして「どちらかを選ぶべき」という選択肢が存在するのでしょうか？
「分けない」が前提としてあるなら、「選ぶ」なんてのは除外以前そもそも存在しないと思うのですが。

Ｗ

>>190
|ω・｀）…。

>結局、「第三者の選択」は状況の変化をうながすトリガーであって
>恋太郎の選択とは関係ない、といっているようですが、この理解であってますか？
恋太郎の状況の変化をうながすトリガーであるなら恋太郎の選択とは
無関係であるはずありません。
あなたの理解では、外圧なども無関係でしょう。

>>「単純に彼女ら二人と一緒にいるのが好き」が無視になりますよね。
「単純に彼女ら二人と一緒にいるのが好き」だけど、二人と別れてるんですよね。

>そうであれば、経験を活かしている、ということになりますよ。
…恋太郎のヘタレの時の選択ですしね。まだ経験を活かせてないワケです。

>前提としてあるなら、除外以前そもそも存在しない
前提があるだけで、なぜ選択肢が存在しなくなるんでしょうか。
また、外部から発生してしまう選択肢もあるわけですし。

>>190
>>192　　　　＿　　＿
　　　　　/　/　__|　|
　　　　/　　￣　　　￣￣|
　　　/　 /i二ﾆ|　　|二二!
　　　|二|/＿／　　|＿＿＿
　　/￣￣＿　　　　＿＿＿|
　　|￣￣ ／／|＼ ＼＿＿|
　　￣￣/ ./ ／＼＼ ＼
　　　／ ／ /　　　＼＼ ＼
　　　|￣|／　　　　　 ＼|二i
　　　￣
　　　＿＿|￣|＿＿|￣|＿
　　/＿＿　　＿＿_　　＿|
　　|＿＿ |　 |＿＿|　 .|＿|
　　　　　　|　 |　　　|＿|
　　　　　　|　 |＿＿|＿|_
　　　　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　＿＿＿＿
　　　/＿＿＿　　|
　　　|＿＿＿/　/!
　　　　　　 ／　￣＼
　　　　　／ ／|二＼＼
　　　 ／ ／／　 .＼|　|
　　　 |￣|／　　　 /　/|
　　　　￣　　　　/　/ /
　　　　　　　　／ ／/
　　　　　　　　|￣|／

　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　 _＿＿＿＿＿_　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　│　　_＿_　　│　　　　 　　　|　＿＿＿　　 |　　 　 　　 |＿＿＿　　│
　　　│＿│　/　　/　　 　　　　　 |　|.　　　　|.　 | 　　　　　　　　　　/　　/
　　　　　　　 /　　/　　　　 　 　 　 |　|_＿＿__|.　 |　　　　　　　　　／　　 ヽ
　　　　＿ ／　 ／＿_　 　 　 　 .　 |　＿＿＿_ 　 | 　　　　　　 _／　／ヽ　 ヽ
　 　／　⌒　　　⌒ ::: ＼　　　　 ／　⌒　　　⌒ ::: ＼ 　 　　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　 　|　（●）,　、（●）、　|　　　　|　（●）,　、（●）、　|.　　　 |　（●）,　、（●）、　|
　 　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
　 　|　　｀-=ニ=- ' 　 .:::::|　　　　|　　｀-=ニ=- ' 　 .:::::|　　　 |　　｀-=ニ=- ' 　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／　 　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／　 　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　　　 　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>173
報酬がショボイとモチベーションは下がる一方で。
>>175　>>180
フタコイの温泉や銭湯のシーンなんかは、エロさを演出する為、媚びる為のシーンなんだけどな。
フタコイがエロくないのは単に作り手の力不足だよ。
>>179
分かってない奴だな。ドラえもんはエロいよ。
サザエさんのエロはさすがに否定せざるをえんがな。

>>195
＞エロさを演出する為、媚びる為のシーンなんだけどな
スタッフの方ですか？

ドラえもんの静香ちゃんの風呂シーンとかパンチラは
なんつーか邪念が感じられる

>>197
宇宙小戦争見てみ。
まじエロいから。
しずかちゃんが入浴中に拉致されるんですよ。
しかもフルヌードが拝める(拉致される時は服着てますが)
今のテレビでは間違い無く規制かけられます。

全てを否定することしか頭に無い人たちに熱く語ったって時間の無駄ですよ

>>195
恋太郎に抱く事を迫るというストーリー上必要なシーンだろ、あれは
エロさの演出の為だけに入れてると本当に思ってるのなら節穴だな

>>200
ていうかなんでわざわざＳＥＸする必要があったワケ？
そこからしてもう理解不能なんだが・・・
思い出？　やっぱ初めては好きな人に？

まぁそれ言い出すとﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞで探した探偵に残りの時間を
捧げようってところからもう理解不能なんだけどサ

精神障害者が書いた脚本に健常者が理解を示そうとしても無駄だよ

>>192
＞恋太郎の状況の変化をうながすトリガーであるなら恋太郎の選択とは
＞無関係であるはずありません。
状況の変化を促すことが、恋太郎の選択に影響をあたえることと同義とするなら
風が吹いたら桶屋が儲かるのも真理ということになりますね

＞「単純に彼女ら二人と一緒にいるのが好き」だけど、二人と別れてるんですよね。
それこそを「消極的」な行動っていうんじゃないでしょうかね。
別れたくて別れたわけじゃないって言う。

＞前提があるだけで、なぜ選択肢が存在しなくなるんでしょうか。
なぜならば前提にその選択肢の存在を否定する要素が内包されているからです。
もし何らかの理由でその選択肢が発生したとなったら、前提が崩壊している、ということになります。

>>201
明確な繋がりが欲しかったんじゃないの？
他の解釈もありそうだけど

>>204
まぁそのあたりで落とすのが妥当なんだろうな
しっかし初めてで３Ｐとは仲の良い双子・・・
初めてのマジギレ姉妹喧嘩が腹の上で見れたかもナｗ

最底辺アニメに理由なんてないだろ。
やりたい事をやったら話が破綻した、それだけ。

作画や音楽は評判良かったんだから、
脚本さえまともならこうも不評を買わなかっただろうに。
素直に脚本は反省すべきだと思うよ。

結果的にufoは人気が落ち目の双恋に見事にトドメを刺したな･･･。

プラトニックラブでもなきゃSEXを切り離して恋愛考える方が不自然なんだが

>205
それは「ミニコイ」で双樹が言ってたぞ
何でも、タイヤキを半分にする時、沙羅ちゃんが頭で双樹が尻尾
玄さんのバイクを運転する時、沙羅ちゃんが前で双樹が後と言う訳で
多分、沙羅が先で双樹が後。

>>207
トドメはテレコム版が刺しただろ。
ufoは死者にムチ打った、のが正しい。

>>209
なるほど、沙羅が前の処女で、双樹が後ろの処女で丸く解決か。

>>208
フタコイはどうみても、恋愛より前にセックスがきてる。

よく飽きませんね皆様

フタコイ信者は常時脳内麻薬出てるからね

>>203
|ω・´）短くなってきた。

>風が吹いたら桶屋が儲かるのも真理ということになりますね
もちろん、風が吹いたら＝桶屋が儲かるではないし、桶屋が儲かったら＝風が吹くでもない。
でも風が吹いたら＜中略＞桶屋が儲かるは、ありえる。過程を考えない方がおかしいです。

>それこそを「消極的」な行動っていうんじゃないでしょうかね。
消極的な例として言ったのですから、当然消極的な行動ですよ。
ちなみにこの例は、>>174で積極的な選択の例と言ったものです。

>もし何らかの理由でその選択肢が発生したとなったら、前提が崩壊している、ということになります。
両方共、双子から発生した選択肢ですが、どちらも恋太郎の前提とは関係なく発生しています。
恋太郎は選択を迫られますが、前提は崩壊してますか？

>>214
＞でも風が吹いたら＜中略＞桶屋が儲かるは、ありえる。過程を考えない方がおかしいです。
元来、この喩えは、
ぜんぜん関係のないことを都合のいい連鎖で関係のあることにしまうって言う冗談なんですけど。
恋太郎の選択と他の選択の関係も似たようなものってことです。

＞消極的な例として言ったのですから、当然消極的な行動ですよ。
そうでしたか。「別れざるを得なかった」は消極的な行動である、と。

＞ちなみにこの例は、>>174で積極的な選択の例と言ったものです。
言ってませんけど。
>>174で言ったのは、「一緒にいたい」「選ばない」が積極的な選択であるってことですよ。

>>恋太郎は選択を迫られますが、前提は崩壊してますか？
してますね。
前提すなわち、
「恋太郎の前回の経験が、選択しなかったことによる崩壊である」が誤った認識であった、といえるかと。

ああ、ようやくここまで来たか。

はたして沙羅は処女なのか？

>>215
|ω=｀）ええ、ようやくここまできましたね。

>ぜんぜん関係のないことを都合のいい連鎖で関係のあることにしまうって言う冗談
ええ、わかってましたよ。都合の良い例えとして出してきた事が。
ただし、先に答えたように、実際にその事例が起こってしまえば冗談ではなく、
現実となります。さまざま作品で、そのような出来事が連鎖して物語が進む場合が
多いです。本質をみずに結果だけしか見てないようにしか思えませんね。

>>「一緒にいたい」「選ばない」が積極的な選択であるってことですよ。
だから、それのどこが積極的な選択ですかね。
その二つは相反する選択です。結局この選択は一緒にいたいを諦めてしまってます。
「一緒にいたいが、（あれこれあるから二人共）選ばない」となります。
「一緒にいたいから、（あれこれあるが二人共）選ばない」が積極的になります。

>「恋太郎の前回の経験が、選択しなかったことによる崩壊である」が誤った認識であった、といえるかと。
いえませんね。どこが誤った認識かさっぱりわかりません。
恋太郎的なベストの選択は、「三人で一緒にいる」です。
つまり、
「恋太郎の前回の経験が、三人で一緒にいるを選択できなかったことによる崩壊である」
となり、先の認識と等価になります。
あと、前提は二人一緒ですね。

>>195
あはは、あくまでも他人のせいなんだ。しびれるぅあこがれるぅ
まあ真意はともかく少数派云々ってのが全くスレと関係ない個人攻撃だとわかってよかったよ
答えられなくなってそういうことしだすのは儲の手段のはずだったのになぁ。

>>218
文章がおっさんくさい。

長文書いてる身障の方々は自分の人生が崩壊しているのにアニメのキャラの人生についてはちゃんと考えるのですね。

自戒の言葉ですか

まあ、こんなに書くのに時間割いてそうな長文ラリーの応酬してちゃ
>>220みたいなレスが出てくるのも大して変ではないわな

お互いに暖簾に腕押し

アンチがいなくなって残ったのが気色悪い長文野郎の信者だけか
糞アニメにふさわしい糞スレたなｗ

＞糞スレたなｗ

あれ？いなくなったはずの存在が見えるよ？

ああ、そうか！地縛霊か！

>>217
＞さまざま作品で、そのような出来事が連鎖して物語が進む場合が多いです。
＞本質をみずに結果だけしか見てないようにしか思えませんね。
むしろ、表面的に（状況的に？風→桶屋）　つながっているから、関連があるっていう主張のほうが
本質を見ない見方に見えるんですけど。

＞だから、それのどこが積極的な選択ですかね。
「一緒にいたい」「選ばない」と分けて書いたんだから、分けて読んでほしいところです。
どちらも立派に積極的な選択でしょうが。
また、相反する選択でもありません。両立しますので。

＞「恋太郎の前回の経験が、三人で一緒にいるを選択できなかったことによる崩壊である」
ええと、いままでの
「前回の出来事は、恋太郎が、選ばなかったことによる崩壊であった｣という主張は
撤回ということでいいんでしょうか？

>>227
|ω・｀）…マ、マジか…。（でもたぶん、そろそろ意見も出終わった感じがあるような。）

>むしろ、表面的に（状況的に？風→桶屋）　つながっているから、関連があるっていう主張のほうが
>本質を見ない見方に見えるんですけど。
風→桶屋の例という表面ばかり指摘し、風→＜中略＞→桶屋の＜中略＞部分の過程を
無視するという、これはもうワザと本質から目をそらしてますね。

>「一緒にいたい」「選ばない」と分けて書いたんだから、分けて読んでほしいところです。
>>163
>単純に彼女ら二人と一緒にいるのが好きで、彼女ら二人が一緒にいるのも好きだから
ほら、元は分けてませよね。

>どちらも立派に積極的な選択でしょうが。
で、どこが積極的なんでしょうか？「選ばない」の方だけで当然結構です。
思考が恋太郎の意見以外から始まる、実に消去法な消極的な選択です。

>また、相反する選択でもありません。両立しますので。
これも、どこが両立してるのでしょうか？
双子共に選ぶと、双子共選ばないですよね。

>「前回の出来事は、恋太郎が、選ばなかったことによる崩壊であった｣という主張は
>撤回ということでいいんでしょうか？
どこに撤回する必要があるのか、どのような思考から撤回という言葉が出たのか
わかりませぬが。先の認識と等価になります、と、わざわざ言ったのはスルー？

>>211
既に同棲生活に入ってるし
恋愛の過程を描くアニメでは無かった

>>228
＞これはもうワザと本質から目をそらしてますね。
だから、都合よく表層だけ話をつなげるのを「本質をつかむ」とはいわないんですよ。

＞>単純に彼女ら二人と一緒にいるのが好きで、彼女ら二人が一緒にいるのも好きだから
＞ほら、元は分けてませよね。
普通に並列文に読めますけど。「〜で、〜のも」ですから。

＞思考が恋太郎の意見以外から始まる、実に消去法な消極的な選択です。
「恋太郎が」二人が二人でいること/二人といる」が好き、よって｢選ばない｣
立派に主体的な選択でしょうが。

＞これも、どこが両立してるのでしょうか？ 双子共に選ぶと、双子共選ばないですよね。
二人のうちのどちらかを選ぶことをしない、と、二人と一緒にいる、ですよ。
両立するでしょ。

＞どこに撤回する必要があるのか、どのような思考から撤回という言葉が出たのかわかりませぬが
それは
「恋太郎の前回の経験が、三人で一緒にいるを選択できなかったことによる崩壊である」
と
「前回の出来事は、恋太郎が、（二人のうちのどちらかを）選ばなかったことによる崩壊であった｣
この二つがまったく両立しないものだからです。
いったい何が等価なんでしょうか。

>>230
|ω・｀）やべ〜、なんかヘタレ選択話と真の選択話がごっちゃになってきたような…。

>だから、都合よく表層だけ話をつなげるのを「本質をつかむ」とはいわないんですよ。
なんか双方の会話が上滑り気味な上に、意味無いのでこのネタはスルーしときます。

>普通に並列文に読めますけど。「〜で、〜のも」ですから。
なるほど、そこは理解しました。

>「恋太郎が」二人が二人でいること/二人といる」が好き、よって｢選ばない｣
「二人といる」と「選ばない」は相反しますよね。

>二人のうちのどちらかを選ぶことをしない、と、二人と一緒にいる、ですよ。
・彼女ら二人と一緒にいるのが好き　→「（二人と）一緒にいたい」
・彼女ら二人が一緒にいるのも好き　→「（二人を）選ばない」
ですよね、今までの流れから。ちなみにかっこ内はこっちで付け足しました。

>この二つがまったく両立しないものだからです。
>いったい何が等価なんでしょうか。
どちらも「三人の時間の崩壊」を指してます。
これにはもうひとつあって、
・二人共を選べなかった
・二人の内両方を選べなかった
・二人の内片方を選んでしまった
三人の時間の選択としては、等価となります。

こんなに話してるけど、何一つ前に進んでいないんじゃない？
相手の意見を理解した振りして、全く聞いてないというか
自分の考えに取り入れようとしてる気配さえないし。

>>230の人はよくやってると思うよ、がんばれ。

ぶっちゃけ脚本がクソで話がゴミだってのは信者も認めてるんだろ？
それともカスニートっぽい錬太朗と自分を重ねてるヤツでもいんの？

最後は御都合主義が最悪の形で顕現してたな

いやー、やっと見終わったよ。
過去ログも空気も全然読まずに書き込むけど、よかったんじゃない？
音楽とか作画とか。予告もよかったね。
久々にﾏﾀｰﾘ感の楽しめるアニメでした。

…脚本？ｲﾗﾈっすｗ　イカとか意味わかんなすｗｗ

また取って付けたようなのが…

本気でイカの意味がわからんのか？

アニメ未見でDVD発売されたら買おうかと思ってたけど
このスレを見たらどうやら地雷っぽいな。
買うのやめたっとｗ

いきなりDVD買うなんて頭おかしいんじゃないだろうか

>>237
正解
こんなオナニーアニメのDVD買うほどの価値はない

こんなもんに金出すより、もっと自分に実のあることに出資しましょう

>>238
地方じゃ、スカパーに入ってないと見れんだろ
キッズで見て、DVDBOX予約した
DVD購入中の月詠はAT-Xで見たし、
深夜アニメの多くは地方じゃ放送せんのも多く、
見ないでDVD買うことも、それなりに多い
>>237
地方の地上波で放送が多いキング限定で、
まほらばが好きなら、フタコイもそれなりにおもしろく見れると思う
地方でも放送したネギま、極上よりは、かなり好き
1話以外評判がとても悪かったジンキは、15日からやっとアニマックス

>>241
237は元々買う気も鳴いただの荒らし

>>231
＞「二人といる」と「選ばない」は相反しますよね。
しませんよ。
＞・彼女ら二人と一緒にいるのが好き　→「（二人と）一緒にいたい」
と
・彼女ら二人が一緒にいるのも好き　→「（二人、のうちのどちらか、を）選ばない」
ですから。

＞どちらも「三人の時間の崩壊」を指してます。
原因を無視してただ｢崩壊｣という結果が共通しているから｢等価｣ってわけですか
具体的には
・三人で一緒にいるを選択できなかったことによる〜
・恋太郎が、（二人のうちのどちらかを）選ばなかったことによる〜
の二つですが、もちろんこの二つは｢同じもの｣ではないですよね
経験、とは結果ではなく、原因から学ぶものではないでしょうか
｢崩壊した。何故か？｣の｢何故｣からってことですね

＞・二人共を選べなかった
＞・二人の内両方を選べなかった
＞・二人の内片方を選んでしまった
結果、崩壊したから等価、ということですか？
またも結果だけをさして、全部を等価と言い張ると

>>241
>まほらばが好きなら、フタコイもそれなりにおもしろく見れると思う
???
どうしてまほらばが好きならフタコイも〜になるのかわからない･･･
全く別物のアニメだし。
主人公でも白鳥君には非常に好感持てたけど、恋太郎はどちらかというと嫌いな部類です；
年齢は恋太郎の方が上なのに精神年齢は白鳥君の方がずっと上に見えました。

俺はＧｓも双恋も見たことないんだが、白鐘姉妹が人気あったのは、
双樹が病弱健気な萌え娘で、沙羅がツンデレ娘だったからなんだろ。
で、弱い双樹を強い沙羅が優しく支えるという、二人のどちらが欠けても成り立たない
唯一の双子関係であったし、そこが最も双恋の良かった点だったんだろ？

でフタコイはこの基本設定を無視して、
双樹をただのホンワカ娘に、沙羅をただの強気の娘にしちゃったんだな。
双恋ファン層を完全無視して、ただ自分の作りたい作品の世界にはめ込んだと。
スタッフのただのオナニーと罵られるのも最もだな。
好き勝手やりたいなら、一番人気無い双子でやれば良かったのに。

>>245
> 俺はＧｓも双恋も見たことないんだが
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　ﾏﾀ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　ﾏﾀｧ〜
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

この糞アニメとまほらばを同列に置くとはフタコイ信者は頭おかしいのか？

フタコイは主人公が特に糞すぎる
愛してるぜベイベの主人公見た後にフタコイ見ると
恋太郎が富士山の産廃以下のゴミに見える

>>244
まほらばのDVD毎月買ってるんで、
通販によくあるこのDVDを買っている人にこれもお勧めって感じで、
きっとフタコイも気にいるんじゃないかって思っただけなんだけど
今月は、まほらば、フタコイの他に絶対少年、かみちゅ、御主人様、月詠を
予約してるよ

>>247
君のような熱烈なファンがいるところを見るとそうでもないんじゃない？

このアニメ最近見たんだけど
序盤は面白かったけど
だんだん主人公の男が糞ムカついて
イライラしてイマイチだった

なんか元暴走族だっけ？
バイク乗り回してたりしてイタタタって感じだった

>>249
おまい財力あるな

>>251
精神障害で社会不適合者の脚本家が同類に宛てたようなアニメですから
イライラするのは当然かと

可愛い双子が６組！っアオリに釣られたのに、
イカと闘ってるウジウジ君見せられりゃ・・・
そりゃ誰だって怒るって。

>>243
|ω=｀）仕事が無駄に忙しくて、こんな時間に…。orz

>・彼女ら二人が一緒にいるのも好き　→「（二人、のうちのどちらか、を）選ばない」
もう忘れてるかもですが、元の話が「二人を選ばない」の例ですので、おかしいような。
…なら、「二人のうちのどちらか」を選ばない、は、もう片方を選ぶですか？

>｢崩壊した。何故か？｣の｢何故｣からってことですね
三人で一緒にいるを選ばなかったからですね。

>>・二人共を選べなかった
>>・二人の内両方を選べなかった
>>・二人の内片方を選んでしまった
>結果、崩壊したから等価、ということですか？
>またも結果だけをさして、全部を等価と言い張ると
しかし、どれも恋太郎と双子の三人の関係は崩壊しますよね？

まー、チラシの裏にぎっしり書いて大変っすね

悲惨なスレだな

> 確定です。
> 有効コードがある票の順位
> 1位　366票　翠星石＠ローゼンメイデン
> 2位　284票　雛苺＠ローゼンメイデン
> 3位　251票　塚本八雲＠スクールランブル
> 4位　219票　神尾観鈴＠AIR
> 5位　201票　レイン＠ふしぎ星の☆ふたご姫
> 6位　179票　姫宮千歌音＠神無月の巫女
> 7位　172票　桂聖奈＠極上生徒会
> 8位　139票　長谷川千雨＠魔法先生ネギま!
> 9位　136票　白鐘沙羅＠双恋/フタコイオルタナティブ
> 〜〜〜〜ここまで本戦進出〜〜〜〜

結局予選通過したのは沙羅双樹だけか
フタコイオルタが無かったら全員予選落ちだったのかなぁ

>>255
＞元の話が「二人を選ばない」の例ですので、おかしいような。
元の話は
＞「恋太郎が」二人が二人でいること/二人といる」が好き、よって｢選ばない｣
ですよ。
＞…なら、「二人のうちのどちらか」を選ばない、は、もう片方を選ぶですか？

選択の拒否、つまり、二者択一しない、でしょうが。双子は二人で、ということ。


＞三人で一緒にいるを選ばなかったからですね。
ええと、貴方の説では第三話というのは以下のような話だったはずですが（>>42）
＞前回は一人を選べないため結局双子も別れたワケです。

わたしの
＞・恋太郎が、（二人のうちのどちらかを）選ばなかったことによる崩壊
はこれにもとづいているわけなんですが・・・・・・
上の話と言葉がかぶってしまってややこしいですが、意味合いが違うことを理解してください。
つまり、
恋太郎が一人を選んでいたら崩壊はしなかった、ということです、こちらの場合は。
あくまで、貴方の説ですが。

＞しかし、どれも恋太郎と双子の三人の関係は崩壊しますよね？
つまり結果が同じだからみんな同じだと。過程を無視しているのは誰ですか。

>>258
他の双子は悲惨な結果だね。
沙羅双樹もギリギリだし･･･

まぁ他の双子はアニメじゃほぼ出番無しだったし
沙羅双樹も基本設定無視の脚本家の好きに動かせる人形のようなものだったし
萌えとは程遠かったから、本線いけただけでもよかったのかもね。

そんなことよりシベ超見ようぜ

そんな事よりガンドレス観ようぜ

>>259
|ω・｀）やっぱりズレてるよね、話。

>元の話が「二人を選ばない」の例ですので、おかしいような。
は、
>>148 の
>積極的に「選ばない」「選ぶつもりがない」という判断は考えられませんか。
を、元に「二人を選ばない」の事を話していたつもりです。
で、>>170 恋太郎の“三人でいる”の選択は、積極的な選択と答えており、
話が「二人を選ばない」という認識から、
>単純に彼女ら二人と一緒にいるのが好きで、彼女ら二人が一緒にいるのも好きだから
は、消去法により一番不満のない消極的な選択で、二人を選ばない選択をしたと答えました。
話がズレたのなら、>>163 の可能性が高いのですが、どうでしょうねぇ。

>選択の拒否、つまり、二者択一しない、でしょうが。双子は二人で、ということ。
これは、次に「双子と一緒にいる」か「双子と別れる」となります。
なら、「双子と別れる」は「彼女ら二人と一緒にいるのが好き」とは矛盾しますよね、と、
今まで話してきたつもりなんですが、ね。

>恋太郎が一人を選んでいたら崩壊はしなかった、ということです、こちらの場合は。
どこで出た話でしょうか？
恋太郎が一人を選んでいたら（三人の時間は）崩壊はしなかったなんて、一度も
双方どちらからも出した説ではないですよ。

>つまり結果が同じだからみんな同じだと。過程を無視しているのは誰ですか。
ええ、だからどの選択も恋太郎と双子の三人の関係は崩壊と言ってるんです。
原因と結果を出した上で全てがひとつの状態に当てはまる答えを導き出しているのに、
過程を無視してるとは如何に？
それでも過程を無視しているというなら、どこが過程を無視しているのか実例を出してください。
話がズレやすい、作品に関係ない抽象的な例は避けてくださいね。

このイカレぶりはズレてるなんていうレベルじゃないな

まだやってたのか。原作もいよいよ終焉をむかえるし、放送中はともかく、
終わってしまえば中身からっぽのこの作品が人々の記憶に残るとでも思ってるのか？

一週間のうちにアニメを２０本ぐらい見なければならないのに、どうでもいい作品
に関心を持ち続けられる、おまいらはすごいな。

中身からっぽの作品が記憶に残ってる人ﾊｹｰﾝ>>265

「見なければならないのに」

>>265
20本ですか･･･そんなに見るのかぁ
月0　火5　水5　木1　金0　土0　日2
くらいか。意外と見てるな　

感じ方なんて人それぞれ、といったらそれまでのような話をたらたらと
そこまでして自分の主張が正解といってほしいのか,い・・この子('A`)

月1 火2 水3 木3 金0 土0 日1　か

>>158
少なくとも、１〜3行の煽りレスやAA荒しなどよりは読んでて面白いって。
158も、もう一回読み直してみるといいよ。

>>232
同意。
俺も>>259の人は話の通じない相手に対して
よくやってると思うよ。これからも頑張って欲しい。

何これ、フタコイオルタのＯＰアニメーション
大根フィルム�T・�U（現ガ○ナッ○ス）ＯＰアニメーションを
パックた様なアニメーション。

それはお前むしろこっちより電車男OPだろ

>>263
＞>積極的に「選ばない」「選ぶつもりがない」という判断は考えられませんか。
＞を、元に「二人を選ばない」の事を話していたつもりです。
引用された文章のあとには　
＞恋太郎はハナから分けるつもりはなかった。 　
と続くわけなんですが。つまり、ここでの｢選ばない｣、とはそういう意味です。
二者択一という選択肢自体を、積極的に、選ばない、と。

＞これは、次に「双子と一緒にいる」か「双子と別れる」となります。
＞なら、「双子と別れる」は「彼女ら二人と一緒にいるのが好き」とは矛盾しますよね、と、今まで話してきたつもりなんですが、ね。
あの、
＞>「恋太郎が」二人が二人でいること/二人といる」が好き、よって｢選ばない｣
＞「二人といる」と「選ばない」は相反しますよね。
ここからそんなことを読み取るのは不可能なんですけど。
それに、なんで勝手に未来に話を進めるんでしょうか。それは別の問題でしょう？
あくまで「二人と居るのが好き｣と｢二人が居るのが好き｣というのが、恋太郎の積極的な選択かどうか、という話だったんですから。

で、一応そこにのってお答えしておきますと、矛盾しますね。というかそれが次なる問題だったわけで。
だから恋太郎は悩んでいたんでしょう？
結局、答えを出す前に沙羅が出て行ったり、｢一緒に居られる｣ことになってしまったので、無駄な悩みだったわけですけど。

＞恋太郎が一人を選んでいたら（三人の時間は）崩壊はしなかったなんて、一度も双方どちらからも出した説ではないですよ。
貴方の書いた（>>42）
＞前回は一人を選べないため結局双子も別れたワケです。
これはほかにどう解釈しようがあるんでしょうか。
選べなかったから、崩壊した→選んでいれば、崩壊しなかった、ではないんですか？

＞原因と結果を出した上で全てがひとつの状態に当てはまる答えを導き出しているのに、過程を無視してるとは如何に？
＞それでも過程を無視しているというなら、どこが過程を無視しているのか実例を出してください。
具体例↓
＞だからどの選択も恋太郎と双子の三人の関係は崩壊と言ってるんです。
重要なのは選択（つまり過程）の違いでしょう。
貴方の主張は、交通事故死も惨殺死も安楽死も結果は死だから等価といっているようなものです。

>>274
|ω・｀）あんなに遡ったのに、なんか無意味だったよ…。

>二者択一という選択肢自体を、積極的に、選ばない、と。
「積極的に」以外は同意しますが、なぜそこに「積極的に」が入れられるのか…。
その前に、「三人一緒にいる」という選択肢を外圧もあって諦めてます。
その時点で、次の「片方を選ばない」は「積極的に」が入る余地はないかと。
逆に、もし「三人一緒にいる」という選択肢に他の圧力による諦めがなければ「積極的に」の可能性はありますね。

>あくまで「二人と居るのが好き｣と｢二人が居るのが好き｣というのが、恋太郎の積極的な選択かどうか、という話だったんですから。
これの意味がよくわからないのですが、>>170 で、恋太郎の“三人でいる”の選択は、積極的な選択と答えており、
これが本当ならわざわざ同じ話題を出したことになると思うのですが。もしそうなら、そのために混乱しましたよ。

>だから恋太郎は悩んでいたんでしょう？
そうですね。そこは最初から共通認識と思ってました。

>結局、答えを出す前に沙羅が出て行ったり、｢一緒に居られる｣ことになってしまったので、無駄な悩みだったわけですけど。
いや、だから終わった後に結果だけを見れば「無駄な悩み」だったんでしょうけど…、でもその無駄な悩みが
糧となって、真の選択が出来たと言えないですかね。

>>前回は一人を選べないため結局双子も別れたワケです。
>これはほかにどう解釈しようがあるんでしょうか。
片方を選ばなかったため、三人の時間は崩壊したですが。めずらしく抽象化せずに劇中まんまで出したワケですが。
また、選べなかったから、崩壊した→選んでいれば、崩壊しなかった、に必ずしもなるワケではありません。
これはあなたのミスリードです。まあもっともこれも二つの選択肢が融合してるのでおきてるワケですが。
前回も今回も恋太郎の崩壊させないために出せる選択肢は一つだけですよね。

一応、突っ込んどきますね。
>重要なのは選択（つまり過程）の違いでしょう。
>貴方の主張は、交通事故死も惨殺死も安楽死も結果は死だから等価といっているようなものです。
どこが、作品に関係ない抽象的でもない実例やねん！こちらの要求と違う！やりなおしを要求する！
…と冗談はさておき、お馬鹿な例を出せば、
3が正解とします。
3-2=1も、1+1=2も、3-1=2も、試してみましたが間違いでした。
それを踏まえていろいろ試した結果、
3-0=3であり、1+2=3であり、1+1+1=3で正解となりました。
でも、式が違うので不正解と言う人がいます…みたいな？

「交通事故死も惨殺死も安楽死も結果は死だから等価」も、作品によっては、ありですね。
だから作品を固定しない例は、それこそ無意味ですよ。

>>275
＞「積極的に」以外は同意しますが、なぜそこに「積極的に」が入れられるのか…。
経験による蓄積を｢外圧｣というなら
この世に「積極」など存在しませんよ。
そういうことなんですか？

＞これが本当ならわざわざ同じ話題を出したことになると思うのですが。もしそうなら、そのために混乱しましたよ。
同じというか、｢三人で居たい｣の構成要素が、｢二人が居るのが好き｣｢二人と居るのが好き｣でしょう。
そもそもは>>159のこれ
＞>恋太郎はハナから分けるつもりはなかった。
＞結果的にはそうでしょうね。では、なぜそのつもりが無いのでしょうか。
〜以下、貴方は消極的である理由の説明をするわけですが、
そこに上記の二つはなかった。
だから反論として>>163があるわけです。
それを>>170で

＞少なくとも恋太郎の“三人でいる”の選択は、積極的な選択といえます。

＞>単純に彼女ら二人と一緒にいるのが好きで、彼女ら二人が一緒にいるのも好きだから
＞この選択は、消去法により一番不満のない消極的な選択といえますよね。

と勝手に二つに分けて、かつ矛盾する答えをしたのは貴方ですよ

＞選べなかったから、崩壊した→選んでいれば、崩壊しなかった、に必ずしもなるワケではありません。
では、選んでいたら、どうなったのですか？
それから「二つの選択肢が融合してるからおきてる」とはどういうことでしょう。

＞でも、式が違うので不正解と言う人がいます…みたいな？
それこそ、答えが合っていればいい=過程無視、ですよね。
不正解ではないが、本質とも遠いでしょう。少なくてもテストでマルはもらえません。

作品に即して答えておくと
恋太郎の失敗（＝崩壊）には原因があり、
これは、恋太郎が、原因を是正することで、再失敗を避けようとする、という話なわけですから、
その肝心の原因を無視して、崩壊という状況だけを取り出すことに何の意味があるのかっていうことです。

＞これは、恋太郎が、原因を是正することで、再失敗を避けようとする、という話なわけですから、

横だけどさ、この原因と初回の失敗ってナニ？
高校時代の双子の件？
原因の是正ってのはナニを指すの？

>>277
「失敗」は第三話で語られた過去の事を指します。
それがどういう失敗かってのは私自身はよくわからないんですが、
顔文字氏にはそれは明白なことらしい。

原因の是正っては、同じ轍を踏まない、かな？

長文厨しかいない見事な過疎っぷりｗ　もう次スレいらなくね？
このアニメ2板のスレも増え続けているんだし、この糞アニメのスレは邪魔だろ

ここは、バ鍵房のスレですか

>>279
そんなに構ってほしいのか＾＾；

>>276
|ω・｀）最近、遡ってチェックが多いよネ〜。話がズレてる証拠だネ〜。

>経験による蓄積を｢外圧｣というなら この世に「積極」など存在しませんよ。
逆ですよ。
「外圧」までを「経験による蓄積」としてしまっては、「消極」など存在しません。
ちなみに、自分で選択したもので消極的な選択はないとお考えですか？

>勝手に二つに分けて、かつ矛盾する答えをしたのは貴方ですよ
>>148 の、
>積極的に「選ばない」「選ぶつもりがない」という判断は考えられませんか。
だけで充分でしょう。
二人を選ばない理由について話をしていて、積極的な選択の例で三人でいるを選ぶの
例を出した。そこであなたが三人でいるを選ぶの方に話をスライドさせてしまったため、
話がズレたのです。
こちらが、「勝手に二つに分け」たワケではありません。

>では、選んでいたら、どうなったのですか？
素直に答えれば、三人の時間が崩壊した可能性が高いでしょうね。

>それから「二つの選択肢が融合してるからおきてる」とはどういうことでしょう。
言葉が思いつかず上手く説明できませんんが、双子側からの選択と恋太郎側からの選択ですね。
それを理解できないと、自己矛盾な選択と結果になってしまいます。

>それこそ、答えが合っていればいい=過程無視、ですよね。
質問にあっていればいいのですよ。質問に合い、答えにも合う…どこか問題でも？

>恋太郎が、原因を是正することで、再失敗を避けようとする、という話
一般論な現実を受け止め自分の意見を殺すのではなく、恋太郎の本当に求めるもの導く話です。
大体、「再失敗を避けようとする」なんてどこに出てきましたか？
仮にその場だけの状況ではあったかもしれませんが、それこそそれは本質ではありませんよ。

マクドナルドじゃなくてモスバーガーを出したところに
この作品の厭らしさがよく出ている

長文厨、頼むからコテハンでやってくれ。
スレが醜くてしょうがない。

フタコイのCMは広告○構とかに訴えてもいい位だよな。
あの雰囲気気に入った人は、OPとアクション回と独り語りで
ガッカリすること間違いなしだと思う。

>>285
確かにｗ
あとまほらばもヤバイと思う

まあ15秒程度のCMだけでDVD-BOX買うようなキチガイはいないだろうがな

だからと言って
詐欺まがいのCM流していいということにもならんけどね

>>282
＞「外圧」までを「経験による蓄積」としてしまっては、「消極」など存在しません。
あの、勝手に逆にされても困るんですけど。
＞その前に、「三人一緒にいる」という選択肢を外圧もあって諦めてます。
＞その時点で、次の「片方を選ばない」は「積極的に」が入る余地はないかと。
これは過去の経験が、現在の選択に影響を及ぼす、という話ですよね？
外圧、とは現在、その時点での外からの圧力、ですよ？
経験が選択に影響を与えるのはいわば｢内圧｣でしょう。つまり｢過去の蓄積の成果｣ということです。

＞二人を選ばない理由について話をしていて、積極的な選択の例で三人でいるを選ぶの
＞例を出した。そこであなたが三人でいるを選ぶの方に話をスライドさせてしまったため、話がズレたのです
しょっぱなからずれてたみたいですねえ。
>>109の段階から
恋太郎は｢二人を分ける選択をしない｣を選んだ=三人一緒を選んだ、という話をしていたつもりなんですが
たとえば
＞恋太郎に選ぶ気はなかったわけですし、それがわからない人たちでもないでしょうから。
あたりですね。

＞素直に答えれば、三人の時間が崩壊した可能性が高いでしょうね。
つまり、どちらか一人を選ぼうと、選ぶまいと、三人の時間は崩壊したと。
これが正しいとするならば、
普通に考えると｢崩壊の原因は、恋太郎が選べなかったから｣とはいえなくなると思うんですけど。

＞言葉が思いつかず上手く説明できませんんが、双子側からの選択と恋太郎側からの選択ですね。
＞それを理解できないと、自己矛盾な選択と結果になってしまいます。
意味がぜんぜんわかりません。
双子側からの選択と恋太郎側からの選択、とはそれぞれなんですか
自己矛盾な選択と結果、とはなんですか。

＞質問に合い、答えにも合う…どこか問題でも？
一般に、どうしてその答えが出たかを説明できないと、ペケです。

＞大体、「再失敗を避けようとする」なんてどこに出てきましたか？
十一話に、こういう感じのせりふがありましたよね
＞恋太郎｢俺は前に一度失敗しているからよ。今度また失敗するわけにはいかねえんだ｣
これはそういう話なんですよ。

>>287
確かに雰囲気気に入ったからって即買いするやつはいなさそうだけど。
内容知っているだけに、あんな編集有りか？って感じ。

|ω・｀） >282 を送信した後、思いだしましたよ。
…「双子自身などの脇役の選択」は無意味派でしたよね。そこを崩しそこねてるよ…おいらは。orz

>>278
>「失敗」は第三話で語られた過去の事を指します。
「失敗」は、「三人でいる」を選択できなかったですよね。
「失敗」を限定しないなら、「何も選択できなかった」でいいですね。
最初の頃から暗示と言ってる通り、後半のと似た感じです。

>原因の是正っては、同じ轍を踏まない、かな？
結局、「同じ轍」って何？ってなりませんかね、>278氏の今までの説では。
「原因」や「同じ轍」が何を指してるのか不明瞭ですよね。

>>290
CMなんてそんなもんさ
視聴率上げたら勝ちの世界だし

萌えを否定したアニメ作っておいて、売るときになったら萌えに媚びか。
なんつーか、紙っぺらなプライドしかないんだねスタッフさん、
って感じだな。

　　たまらんだろ？　　　　　　　　　　　たまらん！　
　　　　　　　　　　 _, ,_　　　　　　　　　　　 ,_
　　　　　　　　 (；　ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　(｀　　　)
　　　　　　　　(　　 ⊃┳O　　　　　　　　⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　(　⌒) )┃＿　　　　　　　　┃(⌒　) )　　＿
　　　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／＼　　　　／￣￣し'￣￣￣／＼
( ((　￣◎￣○￣◎￣○ ￣　　　　￣◎￣○￣◎￣○￣　) ))

　　　　　　　たまらんだろ？　　たまらん！
　　　　　　　　　　　　 _, ,_　ｺﾂﾝ ,_
　　　　　　　　　　 (； ｀д´)＼／(｀　　　)
　　　　　　　　　　(　　 ⊃┳O ⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　　　(　⌒) )┃＿ ┃(⌒　) )　　 ＿
　　　((　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／￣￣し'￣￣￣／＼　))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣
　　　　　　　　　　　　　　／☆＼

たまら──ん！　_, ,_　 _, ,_　　　_, ,_　_, ,_　たまらん――！
　　　　　　　　　((Д´≡｀Д))　((д｀≡´д))
　　　　　　　　　 ((　　 ⊃┳O⊂(　　　ヽ))
　　　　　　　　　((　⌒) ))┃_ ┃((⌒　) ))　 　＿
　　　　((／￣￣￣｀Ｊ))￣ ／￣￣((し'￣￣￣／＼))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣

>>293
だって弱小有限会社ufoだし

>>285
>あの雰囲気気に入った人は、OPとアクション回と独り語りでガッカリすること間違いなしだと思う。
誰もここに食いついてこないな。信者消えた？

反応するだけ無駄

>>297
信者の人？つーかあのCMってフォローできるの？

あれは間違いなくサギだから
フォローなんて出来ないよ

OPの時みたいな無理やりな擁護が見れると思ったんだがな。

まぁ放送と違って、金が絡むからなぁ。

信者が消えたというか、今まで自分なりに無理やりな解釈をして妄信してたけど
あまりの整合性のなさに信じられなくなり、言い訳しなくなっただけかもね。

あのCMとか擁護しようのない詐欺まがい行為だし。

>>301
多分、このCMに関しては黙っておこうって感じかな。
作品のことに触れたらまた脳内保管振りかざして、笑える反応するんだろうけど。

てゆうかＣＭ見てないんだけどどんなもんなん？

>>303
>>52
かろうじてOPの歌は流れているけど。

空気読まずに質問するが7話で銭湯のシーンがあったけど
白鐘姉妹は何故棒読みなの？あの辺の空気読めない。


っていうかこのアニメ難しいね

つかもう信者いなくなったんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
そーそー
後に残されたのは哀れなお前らだけだよｗ

誰が好き好んで暇なアホアンチの相手なんかするかっての
そんなに相手して欲しかったら金払いな
1文字10円で引き受けてやるよ

>>308
つ�I
一文字よろ

>>305
演技

>>305
姉妹っていうか、双樹の方でしょ。
湯の中に潜ってる恋太郎が双樹に合図を送って、双樹の口を通して間接的に沙羅と会話してるから
中継の双樹は棒読みになってる。あの場面はそんなに難しくない。

１２話の終わりの方で恋太郎が双樹とキスして「沙羅にはナイショな」と言ってるが
実際は、沙羅にばれてるんじゃないかなと思う。１２話の大広間での双樹が沙羅の居場所が判るのと
双恋の基本設定では双子としての絆が強いと設定されてる位だから、ばれてると思うのだが。

ばれたか否かは、脳内補完で。でも脳内補完って結構博打だよね。
いい方に取れば造り手の想像以上になるけどそうじゃなかったら･･･。
大抵は伏線張るとか、それっぽい描写するとかで補完も導くものだけど。

＞313
１３話の最後の夕日の川原３人で歩いている時に
ばれて両手を引っ張られたと脳内補完してる俺がいる

誤　１３話の最後の夕日の川原３人で歩いている時に
正　１３話の最後の夕日の川原を３人で歩いている時、沙羅に誘導尋問で

ボーリングの球腹に落としたのとかは？

>>315
おめでとう。君は勝ったんだよ。
ばれたんだったら沙羅に引っ張られるだろうと思う俺は負け組み。

>>309
嫐

CMに恋太郎出てるじゃん。最初の3秒だけｗ

あのCMだと一条姉妹と桃井姉妹がヒロインかと錯覚しちまいそうだ。

>>318
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

今までの双恋とは違う物を目指したオルタナティブのはずなのに、
CMにはその志が微塵も感じられないね･･･というか詐欺だね、あれ。

自ら失敗作だったと認めているようなもので、UFOは評価下げたな〜。

恋太郎の独白(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ 、白鐘姉妹の描写薄くネ?等の指摘に対する信者の
よりどころであった「これは恋太郎の成長物語だから」をも否定しそうなCMだからね。
あのCMで「恋太郎の成長物語」だとは誰も思わ無いでしょ。

OPと同じくCMは「双子美少女たちが顔見せして世の腐れヲタを釣り上げちゃうぞ」編なんだろ

ufoって腐れだな

>>311
スマソ。まだよう分からん
なんて合図送ってるの？

>>311
モールス信号か？

さあ、DVD発売まであと12日たぞー。
ギャルゲ板では「島」発売までのカウントダウンを行うようだが、
こっちも一本いっとく？
さてさて、おなじくもうすぐ発売の
ボーカルコレクションの宣伝のために
アニソン板と声優板にいってくる

久しぶりにこの作品のスレ見たが・・・粘着して叩いていた馬鹿、
まだいるのかｗもう放送終了して２ヶ月近く経とうとしてまつよ(笑)

>>328
漏れもほとんど同意権。
ずっとＲＯＭってたけど最近少し落ち着いてきてるな

>>293
おれはそれは萌えアニメを徹底的に馬鹿にしてる感じがする

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

萌えアニメを徹底的に馬鹿にしてたのはここの馬鹿信者なんだけどな

信者もいまだにこの糞アニメが気になるご様子でｗｗｗ

どちらかと言うとufoに信者が馬鹿にされてるんじゃね？
三流オナニーアニメを有り難がってるマヌケ見ればufoも調子に乗りたくなるよなｗｗｗｗｗｗｗ

もう来ないって言ってたのに、また出てきたよ信者。
ゴキブリ並の生命力だな。

いつ来ても何も変わらない・・・

あの公彦の側近とか何しに出てきたのか解らない
最初は恋太郎に社会一般（ニコタマ以外）の価値観を示す役割なのかと期待してけど、
内容の無い青臭い理想論であっさり転向したかと思えば、最後は何事も無かったかの様に元の鞘に収まってたし
こういうキャラの扱い方を見ても、何も考えて作られてないんだろうなぁ、という気がする

>>325
7話もう一回見てこいｗ
話はそれからだ

>>325
ttp://cynthia.bne.jp/newanime/img/1116769321_0051.jpg

双樹と沙羅が並んで湯につかってる。
↓
何故かその下には恋太郎が潜ってる（何でこうなったのかは不明）。
↓
向かって左側＝双樹の左ひざの下あたりをつついてメッセージを伝える（おそらくモールス信号）。
↓
受け取ったメッセージを双樹が口に出して沙羅に伝える。
自分の言葉じゃないため、棒読みになってる。

声に出して会話してるのは沙羅と双樹のように見える（そう見せてる）けど、実際に会話してるのは
沙羅と恋太郎。これだけ説明すれば理解できる？

どうでもいいが
詐欺ってのは何らかの利益を得ないといけないらしいな

>>339
おｋサンクスコ
モールスだったのねやっぱり。
何故あの体勢になったのか激しく知りたいが。

つぅか、女湯に男がいる時点からありえない。

壁飛び越えてだか水路に潜り込んでだか助けに来たんだろ

これがいわゆる信者お得意の脳内補完って言うやつですね

↑これが

女湯に男がいる！
そんなぁ！もうお手上げ！
ぼくちんの頭じゃ理解不能！

な低脳アンチという奴ですね

>>334
信者は必死でオルタ擁護してたのに、
ufoはその擁護とは逆方向の売り出し方だからな

>>340　
例え利益が出なくても、金を騙し取るのはどうかとｗ　　

>>346
利益がないのに金取ってるの？？
意味わからん

>>347
1、2枚売ったところでどれ位の利益が出るかわからなかったんで。
何枚売っても、最終的に赤字じゃ利益出たことにならないと思ってたんでね。

そういうことね
ＤＶＤ買うやつであれだけみて買うやついるのかね

これだけ作品が不評だと、売る側もCMでだましてでも売りたいと必死なんだろう。
オルタナティヴという発想は良かったかもしれないが、肝心の脚本家の人選に失敗した。

元々の双恋なんぞでは不評以前に見向きもされませんから！

まあ双恋だオルタナティブだという前に「六組の双子で萌え萌え〜」という
企画そのものに問題が。
「妹が12人(ry」の前に生まれていたとしてもやっぱりダメだったろうな。

双恋の企画以上の糞アニメを生み出しちゃうufoに乾杯ってところだな

>>349
いるんじゃない？一人か二人かは。BOXとまではいかないだろうが。

>>351
一応まだスレあるし、見られてはいたんじゃね？
どの作品と比べようが、フタコイの不評は変わらんがｗ

はいはいグログロ

今更双恋と比較したり、原作のせいにしたりするのは、みっともないだけ。

せっかくドッコイダーやシノブ伝で評価が上がっていたのに、
フタコイでは評価下げちゃったね、ufo。

公式HPが別のに変わっとる。

>フタコイでは評価下げちゃったね、ufo。

業界では全く逆だよ
うらやましいというか、ねたましいぐらいにね

>>358
詳しくｗ

そもそも「評価下げちゃったね」とかこのスレ限定の話を世間一般の通念のように話されてもなあｗ

ぷっ、他のスレでたまたまフタコイの話題出ても、
そんな下らないアニメの話題なんか出すなよ、スレが穢れるから
とかって言われてるじゃんｗ
まぁ、２ちゃんが世間の評価なんて俺は思ってないがね。

ぷっ
アンチは他所のスレでも同じようなことやってんのか
アフォだろ？ｗ

>詳しくｗ

詳しくなんてここに書けるわきゃない。
360の言うように２ちゃんでの話を一般の話のように書くから、教えてあげただけ。
ただ、放送が終了してもこれだけ盛り上がってるのはうらやましいよね。
話題にさえならない作品だってあるわけだから…（泣）

>>357
本当だ。
どうしたんだろ？
こういうことって小さい会社だとよくあるのかな？

>>361
確かにな。
昔までは2chの評価も頼ってたが、電車男だかなんだかで妙な厨がまた増えた。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいよかったねよかったね
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

フタコイ如きで業界内の評価があるだなんて･･･この業界ももう駄目だな
それでなくとも駄目駄目なのに･･･

やっぱり書かなきゃよかったよ。
２ｃｈは腐ってる。
ここでの話は本当にアホらしい。

2ちゃんの腐り具合はアニメ業界の腐敗ぶりと良い勝負ですな

フタコイはマニア仕様
あおすじ吾郎みたいなもん

２ちゃんねるでも良アニメはきちんと評価されてるけどね
フタコイは駄ニメだから仕方ないよ＾＾

評判が悪いのを2chのせいにするのは良くないな。

つまらないものはつまらないし、フタコイのCMが騙しなのも事実

>>371-373
実にわかりやすい誘導乙＾＾

信者も否定的な意見を潰すのに必死ですね

オルも結局最後は落ちなかったね
双恋も最終回のラスト5分前までは楽しめた
どっちもラストは愚図だったのが惜しいところだ
まあ次の作品がんばれよ

もうufoへのイメージは自慰アニメ製作（制作でない）会社っていうのが強い

創作活動なんてみんな自慰だよ？知らなかった？

すみません、言い方が悪かったです
フタコイはひたすら自慰なだけで全く楽しめない駄ニメでした

望ちゃんと恋太郎

望ちゃんは見ていてもむかむかしないんだけど、恋太郎は何故か見るだけで
吐き気がするよ。
ここまで嫌いなキャラを作れるなんてすごいなぁと思いました＾＾

望ちゃんは、最後にこの双恋の根幹にある問題に気づき、恐れ、動揺して
たから憎めないんだよねぇ･･･「どうして双子ばかりに好かれるんだ！！」と
不思議にも説得力のある言葉を吐いた、

恋太郎は最後の最後までいらんことばかりし、結局うやむや。
ハッピーですかー！･･･なにそれ、寒すぎ。

いい加減アンチ失せなよ
別に此処はアンチスレじゃないし
アンチがしたいならアンチスレでも立てて語り合えばいいし。
スレ乗っ取って威張っててもただの厨房にしか見えないよ

4月に予約したBOX、とうとう1週間後だ。長かったな

そんな涙目で悔しがらなくてもいいのにｗ

もういいだろ。ほっとけよ。
言いたい事書き込んだらそれで満足する連中なんだから、
好きなだけ書き込ませてやれ。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいよかったねよかったね
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ここに書き込んでる時点で全員同類だってこといい加減わかれよ。

>>385
えーｷﾓｰｲ
同類扱いしないでくれる？

そろそろバカ話がしたいね…

こんな駄作にしてしまった脚本家と監督はバカ

それを止めなかった周りもクズだし
なによりそれを支持して勘違いさせたクソ信者が一番悪い！
ＢＯＸ予約？　どこのカスだよｗ

はいはいワロスワロス

もうここアンチだらけだし、これからしばらく放っておこうよ
彼らは毎日書き込んでくれるから、スレが落ちる心配もない
しばらくすればいなくなる。そしたらバカ話もできるさ

よし、じゃあ一旦アンチ以外はROMに徹そうや

アニメがくだらなけりゃスレもくだらないという典型

別にアンチじゃなくても否定的な意見はあるだろうに
一部のｷﾁｶﾞｲ信者がそれを排除しようとした結果がこのザマなわけだが

>>358
好き勝手ができてうらやましいというのは近場で聞いたが、
評価が高いなんて声は聞いたことないんだが、業界ってどの辺の人達よ？
画や音はともかく、脚本は失笑レベルの評価だよ。

好き勝手やったうえに視聴者の支持や商業的な結果も付いてくれば格好も付くが、
これはそうじゃないでしょ……まさに真逆の、オナニーと言われても仕方ない失敗作。

395は何ムキになってんの？
まともな仕事しろよ、そしたらいろいろ見えてくるんじゃね？ぷぷっ

ボクもufotableみたいなまともな仕事をしたいです（笑）

アンチ行為を正当化しようとしている間抜けがいるなｗ
どこまで行ったって所詮アンチは愚痴っぽいキモちゃんころなのになｗ
自分の低脳っぷりを自覚してない分荒らしより性質悪いなｗ

いくら批判する人を叩いても駄作は駄作なのに…

そうだね。いくらアンチを叩いて叩いて叩き頃したとしても
フタコイが凡作になれるわけではないし。

そーそー
いくらアンチが頑張って叩いたって無駄無駄だよぉｗ

このスレ見てると、凄いイライラする。
いい加減アンチは消えろっての

カルシウムが足りてないのか、それとも頭が足りてないのか

ここってスルーも出来ない奴らが多いな

>>404
スルーも出来ない奴乙ｗ

結局信者はフタコイが糞アニメだということは否定できずに
批判する人を人格攻撃するしかないわけか…（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>406
哀れみの目で見られてるのはお前の方だよｗ

ここの信者さんの嗜好は所謂、糞食う虫も好き好き、というやつですな

>>408
放屁虫乙ｗ

アンチ以外は全員ROMに徹しろ

だらだら見る分には面白いと思うが








だらだら見すぎて内容覚えてないけど

＞投稿日：2005/08/17(水)
まで読んだ

というか信者に聞きたいんだがコレどこが面白いの？
１話目は素直に面白かったよ、だから期待もした

でも２話目以降意味不明すぎるんだよね
製作陣の意図するところ、ナニを表現したいのかつたわらねぇ
登場人物はナニを目的としてナニしてんのか教えて？

教えてやってもいいが報酬はいくらまで出せるんだ？

飯岡アン詩集「毒手拳」

モノローグが主人公の電波な独り言を延々と聞かされてるようでかなり苦痛だったな。
このアニメのおかげで関智一が嫌いになったよ('A`)

>>416
http://www.starchild.co.jp/special/hutakoi/ufo/chara/hutaba.gif

俺に文句あんのか！？

>>417
大有りに決まってんだろ？　このアホニートが！

天からの歌声

しかし、酷いアニメだったなあ

アンチをここまで縛り付けるなんて偉大なアニメだなｗ
アンチはここで永遠にフタコイ叩いてろｗ

まったく、こんなアニメさっさと黒歴史に埋もれさせてしまえば良いのにな…

存在そのものをデリートしたい、記憶とともに
まず儲抹殺しないとダメだな

>>364
公式復活ｷﾀｰ!!
でも結局何があったんだろ…？

>>424
サーバーのお金払い忘れてたんじゃない？

元不良のヘビースモーカーっていう、悪人風味の主人公と
萌えキャラの組み合わせって斬新だったな。じっちゃんばっちゃんが
いっぱい出てくるのもこの手のアニメでは稀だった。
どんな不評を買ってもいいから、既存の萌えアニメをぶっ壊してやろうっていう
チャレンジ精神が良かった。

>>416
あんな脚本でやらされた声優陣が可哀想だよな・・・。
絵や音はむしろ良い方だったと思うんだが、いかんせん脚本が糞すぎた・・・。
そのくせOPやCMは媚び媚びでプライドの欠片もない・・・。

>>416
俺もお前みたいになりそうだったけど、関は悪くない

関は馬鹿ントク共の要求にしたがって仕事しただけだからな

アンチはノルマ一日20レスなｗ

>>430
空気嫁

>>416
実際は関が嫌いになったんじゃなくて、視聴者に嫌悪感を抱かせるほどの
関の演技力と、関が演じたキャラのペラさのギャップにイラついてるんだよ

そんなオマエらには、セキーマンがぴったりだ

なんでみんな、そんなにムキになっちゃうわけ？
しかもエラそーでさ。
他にやることないから仕方がないのは分かるけどさ…
それにしてもなあ…

な
し
他
そ

フタコイ信者ってすぐムキになるからね
ムキになりすぎて独裁国家出身者並の偏狭者にしか見えないけど

>>426
その結果できたのがこの糞アニメじゃ話しにならないな

|ω・｀）なんかアクエリオン19話関連の流れが、このフタコイスレに近い感じに…。
最近の一部のアニメファンは、「自分の想定外アニメ＝糞アニメ」なのな。
あっちは作画オタが、こっちは脚本オタが特に絶賛してると思うんだが、
あっちは作画が糞扱い、こっちは脚本が糞扱いだよ。見る目無いネ〜。

「自分の想定外アニメ＝見る目無い」のフタコイ信者さんは見る目が違いますな

そんなことより教えてほしいんだが
EDの最終回Verはサントラに入ってる？

>>439
|ω・｀）論点ズレてるヨ〜。「見る目無い＝糞アニメ」にならないよネ〜。
要は、「自分の好み」と「作品の出来」は別って事を認識してねって事だネ〜。
「自分の想定外アニメ＝糞（面白くない）アニメ」って意味で書いてるなら
別にいいけど、感想を書くまではいいとして、「自分の感想＝一般の感想」に
しちゃうとジャイアニズムみたいに感じるよネ〜。

んーざっと見たけどアンチ、信者の2種類でしか分類出来ない人が多いなぁ。
どこがどうという建設的な意見も無く、ただあおりと作品全否定だけ。
本人にその気が無くてもこれじゃアンチと言われても仕方ないんじゃないかな。

で、質問の答えまだー？

それにしても、糞アニメだな

>>441
ほっとけもう。構うな。ROMってろ。
こらえることを覚えようや。しばらくの辛抱だから。

>>442
Vol.1には入ってない。Vol.2に入るらしい

>>444
�dｸｽ。
初めてこのスレ来たけどなんか大変だねぇ。
まあアンチスレ建てても行くようなタイプじゃなさそうだしスルーしかないね

初めてこのスレに来たけどスレを見る限りかなりの糞アニメっぽいですね
ROMってろとか言いながら書き込んでる馬鹿もいるようですしｗ

双恋企画もこのアニメのおかげでケチが付いたようなものだな

脚本オタが特に絶賛してると思う
脚本オタが特に絶賛してると思う
脚本オタが特に絶賛してると思う
脚本オタが特に絶賛してると思う
脚本オタが特に絶賛してると思う
脚本オタが特に絶賛してると思う
脚本オタが特に絶賛してると思う
脚本オタが特に絶賛してると思う
脚本オタが特に絶賛してると思う
脚本オタが特に絶賛してると思う
脚本オタが特に絶賛してると思う
脚本オタが特に絶賛してると思う
脚本オタが特に絶賛してると思う
脚本オタが特に絶賛してると思う
脚本オタが特に絶賛してると思う

>>448
|ω・｀）アクエリオン１９話スレなら、作画オタの部分に反応してるんだろうネ〜。
でも、素で思う…どこか間違ってる？それとも>448は脚本オタなのか？

個人的な感想としては、アンチに対抗策としてROMは無駄だな。
結果、アンチだけになってるし。普通に書き込んだりの方がマシじゃね？

アニメ2に移動したらアンチがいなくなり、マターリ進行になると
言われていたが、全然ならないな。

>>449
だからROMってろっつの。
お前が書き込むのがアンチは嬉しくて嬉しくて仕方が無いんだよ。
マシだと思ってることが事態を悪いほうに転がしてんだよ。
それともなにか、お前はアンチにいちいち構わないと気が済まないのか？
耐えて耐えてアンチが孤独死するのを待つんだよ！

信者同士で争う、これもフタコイクォリティ

|ω・｀）←ま、こいつはうざいけど。

×　脚本オタが特に絶賛

○　スカトロマニアが特に絶賛

フタコイファンはオナニストばかり

なるほどなるほど
フタコイアンチはオナニーも知らないリア消だったわけか
どうりで言動が幼稚なわけだ
非常に納得した

脚本ヲタが金月脚本絶賛って･･･（ﾜﾗ

こんなのライトノベルしか読んでないような奴じゃなければ絶賛出来ませんよ（ｹﾞﾗ

生涯オナニーしない男などいない！と言ってみるテスト

いつのまにか脚本が絶賛されてることになっててビックリ

>>450 アンチとして心に残った人達を見ると、おおかた何かしら好きになったが裏切られた性質なんだろう。
数ヶ月でほぼ忘れ去られる作品よりはいいんじゃないかと、久しぶりにこのスレ見た俺。

ま、アンチがいなくなるとこのスレ止まるんだけどな。

|ω・｀）僕はこのスレの主なのサ〜。
流れがフタコイ叩きにならないように巧妙に屁理屈攻撃するヨ〜。
フタコイを称えるためなら捏造、歪曲、遠慮なしサ〜。

|Ω・｀）おいらはこのスレの客人なのな〜。
流れがフタコイアンチまみれにならないように巧み理論武装するのネ〜。
フタコイを不当に貶されない為なら説明、反論、遠慮なしネ〜。

脚本ヲタに絶賛された、なんて妄想（信）してる人間じゃなきゃ
あんな長文ラリーの応酬なんて出来ないよな･･･

あれ、顔文字さん復活してる･･････
議論を途中放棄した人が良く戻ってこられるなあ

時間がたてば全てが解決すると思い込んでる人たちだからね、信者さんは。
論破されても時間がたてばみんな忘れると思ってるんだよ。

嫌悪感というのは、人の心に染み付きやすい感情だから当分消えることはないのにね。

頼むから論破とか言い出すなｗ
笑っちゃうからｗ

>>464
|Ω・｀）途中放棄ってドコ？見落としてたならそこから続けるよ。

まだこんなに儲がいたの？　ンコにたかるクソバエって絶滅しネーかな？
まぁフタコイオルのおかげでクソバエが判別できるようになっただけ
このゴミアニメにも意義はあったわけだｗ

んで儲どもはクソウゼーからとっとと首吊れ

なんか、単純に数人の荒らしが信者役とアンチ役に分かれて
煽りあって流れを長引かせてるだけな気がしてきた…

>>467
あなた顔が違うよ。

>>468
ま
ま
こ

ん


おい、ままこんって何だよ低脳ｗ

>>469
俺もそう思う。

　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^
　　　　　　　２chの夏。厨房の夏。

この糞アニメスレってまだあったのか
たしか以前、信者が信者専用スレをアニサロに立てなかったっけ？

>>469
そういうことにしときたいんだろうな信者としてはｗ
現実逃避っぷりだけはクソ主人公に負けてねぇ？　ヒャッホゥ！

脚本も絶賛されているということにしておきたいとｗ

　

つーかこのアニメってエマとかしょぼい恋愛ものより数倍おもしろいじゃん
このスレ荒らしてるアンチは普段からどんな糞アニメ見てんの？

しびれを切らしたアンチがついに自演を始めちゃいましたよ

>>478
ﾊｱ?エマは今期じゃ良作の部類に入るアニメだが
やっぱりフタコイ信者は萌え絵にパンチラがないと良アニメと認定しないキモオタですか？ｗ

>>479
マヌケな信者のフォロー乙ｗ
なんでもアンチのせいにしないでくださいね＾＾；

まぁ糞アニメに相応しい糞スレって事でひとつ

>>478にとってはエマが駄作で>>480にはフタコイが駄作ってことだろ。
お互い人の好みにケチ付けないでやってればいいと思うんだが…。
まぁこの発言も信者乙ｗｗｗｗで片付けられんだろね。

480 481
氏ね
早く夏休み終わって夏厨がいなくならねーかなー

フタコイ信者はいつも夏みたいに頭湧いてるし

確かに夏厨は夏休みが終わればいなくなる。
しかし夏厨のようなものはいつでもいるので意味がない。

アンチとかカッコつけてるけど荒らしじゃん
何この馬鹿共
馴れ合いスレなの？

儲がいること自体が怪奇現象だよな
やっぱホラーと言えば夏だからか？
ｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞﾎﾞｰに取り上げてもらおうぜｗ

フタコイはそこらの萌えアニメとは違うアニメだったんだねえｗ

まあ、違ったことは違ったよね
みんなが期待した「違い」だったかというと微妙なところだけど

なにこれ？
少しは文体変えてやれ、あほ。

たまにはまともに語ってみるか
作画が激しく乱れたりしなかったことと、音楽・EDの曲だけは素直に良かったと認める。
しかし、脚本の糞さとオナニー演出ですべてが台無し。

結論：フタコイは糞アニメ

糞でもいいじゃん！好きなんだから。

スカトロ趣味万歳

まぁウンコバエだって生きてるんだもんなぁ
糞喰うハエも好き好き、っての？

さしずめお前はウンコを鷲掴みにしてウンコウンコ騒いでるガキンチョってとこか

糞ｱﾆﾒのｽﾚにふさわしい展開だな。

【戦犯】

制作プロデューサー：近藤光　総監督：逢瀬祭
チーフディレクター：平尾隆之　シリーズ構成：金月龍之介

社長さん、ufoが株式ならあんた降格だよ

流れを無視して書き込む俺がきましたよ

Ｍｒバイク９月号読んだ
そしたらフタコイオルタの玄さんバイク等の話が２ページも使って紹介されていた。
１０話のバイク転倒シーンがリアルで良かったと雑誌記者は言っていたが。
最後の方でアニメの中身の話に為ると「考えるんじゃない、感じるんだ」とか
ＤＶＤを買ってくれとかレンタルでも良いから見てくれ等、書いてた。

スタッフも自覚が有るんだなと思った。

なるほどねぇ
脚本が無茶苦茶で破綻してるという
自覚は一応あるわけだ

>>499-500
見直した、と一瞬思ったけど、
GOサイン出してる時点でやっぱり駄目だな

頭でっかちの高尚なアニメ（笑）が大好きなボクちゃんたちは見てもついてこれないよってこったｗ

>>499
|Ω・｀）それアニメファン向けじゃないからそういう言い方になっただけでは？
話はシンプルだから普通に見ればわかる作品なので、とりあえず気楽に
全話見てくれって事だと思うのな。

>アニメファン向けじゃないからそういう言い方になっただけでは？

ﾜﾛｽ

>>504
どこが面白いんだ？
まさかMrバイクがアニメファン向けだとか思ってるのか？

放送終わってからこんなに長くアンチが粘着するスレって初めて見た。
他にすることないのかな・・・

ここが悪いって意見はは出るのに、ここが良いって意見少ないよね。
なんていうか否定意見を潰してるだけ。しかも意見に答える形をとってない。

スタッフや会社叩いてもそれ利反応する奴消えたね。
放送中はすぐにレス着て笑ったけど。

>>507
確かにな。
このアニメ、脚本はちょい斬新過ぎる部分があったが
絵、流れ、音等は文句無しだし。序盤は特に。


でも、やっぱりギャグアニメで貫いたほうがよかったかも

今日セブンアンドワイでＤＶＤの予約が再開してたから
予約して、その後久しぶりに２ｃｈでも覗いてみるかと思って
覗いてみたら凄い荒れようだね。
前半の２、３話しか見てなったからなんともいえんけど
そんなに酷いアニメだったの？

>>508
う〜ん。俺的にはイカ無し、バトル無しの恋愛ストーリーで行って欲しかった。
流れはアクション好きな人からしたら、中盤は停滞気味。
ラブストーリー好きには一回目や二回目中盤と終盤は？だったと思う。

結局どっちつかずで
どっち側からみてもダメになっちゃったな

>>509
シリーズ構成が、どう？どう？
俺のオナニーすごいっしょ？
見て！見て！この高速スライドーーーーー
すげぇよ、すげぇよ。
いくぅ〜〜〜いくぅ〜〜〜〜〜
あっーーーーーーーーーーー

というのを延々と見せ付けられるアニメ。

DVD Scene�X　12月21日発売
Scene�Y　2006年1月25日発売

スタチャの方と発売日違うけどこっちがあってるのかな。

>>509
ご覧のように>>512のごとく品性をまったく持ち合わせていない奴らがアンチしているアニメ。
まあこれだけ言えば助言にはなるかもな

>>514が何の助言にもなってないのは新手のギャグか？
（アンチの人格から作品内容が推し量れるアニメってなんだよ）

というのはおくとして、さっき初めてＤＶＤＢＯＸのＣＭ見たが、確かにあれは詐欺だろ・・・・・・

相変わらす、作品の内容には一言も語れず、
ただアンチの人格叩きだけしか言えない信者。
それがこの作品の全てを物語ってるよ。

DVDに監督と脚本家の音声解説が入ってれば買うんだけどなぁ

５話がよかったなあ〜

と、唐突に言ってみる・・・・

とにかくDVDは買う。

>>518
もはや記憶にすらないんで良かった筋書き語ってや
１話が良かったことだけは覚えてる

>>507
放送中はというより、DVDの最初の受注期が終わ(ry
その甲斐もなく酷い数字が出て以降はパタリと･･･

>>521
電波をありがとう

DVDの発売がちょっと遅すぎるな
こういう糞アニメは数少ない信者の熱が冷めないうちにさっさと売り切らないと
次々に出てくる良作に埋もれて忘れ去られてしまうぞ

あっちのオルタ（無期延期）と、ここのオルタの延期（１ヶ月）をくらってますが、何か？

>>515
そこを否定されるとは思わなかった。
少なくとも>>512に品性がないってことは認めてるわけだな？

>>514=>>525
なんだろうが、なんでID変わってるの？
しかも、言ってる事が意味不明だし

>>517
アニメ本編で散々オナニー見せられたうえに
監督や脚本家のオナニートークなんか聞きたくねーよ

>>526
一旦繋ぎなおしたから。言ってることが意味不明？
>>512に品性があると感じるかどうかって話をしてるんだよ。

作品の内容については語る気なし。
どうせ長文の応酬になって見るに堪えないことになる

長文の応酬してたのは約二名だけだがな。

>>525
515から、512に品性がないっていう内容が読めるのか謎なんだが。
電波？

＞>>512に品性があると感じるかどうかって
下ネタは上品か下品かって言ったらまあ下品だろうけど
フタコイも下ネタあったしねえ。フタコイも品性がないのかねえ

相当悲惨なアニメだということをこのスレは体現してますね

これほど信者の程度が低いスレって他にはないよな

>>530
簡単に言えば、俺が>>512には品性がないっつってんの。
でも>>515はそれを否定しなかったろ。
だから>>525で「品性がないっていうのは認めているのか」と聞いただけ。
理解できなかったら言ってくれ。
ちなみに本編にまで無理矢理繋げるのは苦しいぞ

>>533
＞でも>>515はそれを否定しなかったろ。
そりゃ、あたりまえだろ。人の感想に文句つけてどーすんだよ。
あんたが品性がないって思って、そう言うのはあんたの勝手。
否定も同意もないよ。なんでそれが、認めたことになるんだよ。

＞ちなみに本編にまで無理矢理繋げるのは苦しいぞ
下ネタ=品性の問題、というなら、フタコイでも十分語れる、だから持ち出した。
というのもここは、フタコイについて語るスレだから。そしてフタコイのアンチについて語るスレじゃないから
もしかして繋げてほしくないのかな？
つーかあんたはどう思う？
下ネタがあるから、フタコイは品性がないか？

フタコイのいたづらな下ネタにはうんざりでした
間違っても品性のあるアニメではなかったでしょう

銭湯がらみの話は下品なネタばかりでしたな

ぎゃはは
ちょっと相手してもらった途端アンチが嬉々として書き込みに励んでるなｗ
こんだけ顕著な構ってちゃんだとむしろカワイイわｗ

>>534
お前の言うとおりだよ。
つか、ここまで見事に網にかかるとは思わなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>532
>>537の書き込みなんてもう、酷いもんですよね

後出しの釣り宣言で、泣きながら敗走ってのは久しぶりに見たわ。

>>529
|Ω・｀）二組いたワケだから、約四名なのでは？

>>540
釣り宣言を先にしてどうすんだｗｗｗｗｗｗｗ
餌から針が見えてちゃだめだお( ^ω^)
そんなこともわかりませんか？信者アンチおいといて久しぶりに使おう

ｍ9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

信者アンチおいといて本当に悲惨なスレ

品性がどうとかほざいていたID:mcK0SKTIが本性を現したな

アニメが駄目だと取り巻きの信者もカスばかりしか寄ってこないらしい

そしてその信者の取り巻き乙ｗ

ここのアンチってここのスレが好きとか、このアニメが嫌いとかじゃなくて、
ここの信者が嫌いなんだろうね。

フタコイオルタってここが良いって言うと、
ほかの部分を否定しなきゃならない所が多いと思うんだよね。

で全体をほめるには、作品の内容に触れずに「最高」とか
「理解できない椰子はアフォ」とか言ってたから、粘着されてるのでは？

長文スマソ

>>547
妄想乙、全然違うよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
たぶん、ここの信者は一生気づかない気がするよｗ

>>548
できればヒントをorz
出てってくれとは考えてないんだけど、
こんなに叩かれているのも稀じゃないかな〜と思ってさ。

>>548
わかってるって
言わなくてもわかってる
俺に嘲笑されるためにいるんだろ？
これからも俺を楽しませてくれよな！

とりあえず、好き嫌いは別にして、妄信的な信者って、このスレに居るの？
好きな人も、駄目な部分は分かっていながら、でも好きだと言ってるんでしょ？

何この中学生同士の馴れ合い
痛杉

フタコイファンはROMに徹している。
書き込んでるのはアンチと信者を装いアンチを煽るアンチと少数の信者だけ。

DVD発売間近なのにまったくその話が出てこないのがいい証拠。

>>551
＞好きな人も、駄目な部分は分かっていながら、でも好きだと言ってるんでしょ？
そういう人たちばかりならこのスレはこんなに荒れません
駄目な部分の存在を一切認めない、指摘も認めない、断固拒否、言う奴はみんなアンチ、罵倒も辞さない
これがこのスレの「信者」といわれる人たちの行動原理

>>551 >駄目な部分は分かっていながら
|Ω・｀）駄目な部分？個人的には強いていえばアニパロ部分かな。
まあでもそんなに駄目とは思ってないし、そこも含めて好きですよ。
BOX1を予約したトコで…まだBOX2の予約が始まらない…。orz

批判に対する反論を一切認めない、指摘も認めない、断固拒否、言う奴はみんな信者、罵倒も辞さない
これがこのスレの「アンチ」といわれる人たちの行動原理

>>554
2，3日前から見てるが具体的な悪いことを言わずに
糞アニメとかいってその信者とやらを煽っているようにしか見えないが。
傍から見ればアンチも信者も厨

＞傍から見ればアンチも信者も厨
まさにそのとおり
ゆえにスレがこうなったと

>>555
7&Yは20％引きと、値引きは標準になったよ
saraはソフマップで4月予約、soujyuはいーでじ本店で今月予約した
今週はフタコイ含めてDVD7個届くけど、フタコイが一番楽しみさ
内容は最終回以外ほとんど忘れてしまったので、新鮮な気持ちで見れる

Scene V　2006年1月25日発売
Scene VI　2006年7月26日発売

これってマジ？
俺はBOX買いだから良いが……

ｽﾏﾝ。ぐぐったら間違いっぽいってすぐ分かった。

そんなに駄作DVDが好きなら涼風とIZUMOも買ってやれよ

ネギま！と極上生徒会も忘れるなよ

悲惨なスレだな
心から思う

TBSラジオでフタコイのBGMがよくかかりますね

ぱにぽにはフタコイを超えられるかもしれない

フタコイはゴミアニメのカテゴリーに入るわけかｗ
ﾃﾗﾐｼﾞﾒｽｗｗｗｗｗｗｗ

1話放送時は今期最良アニメとか信者に言われてたくせにこの有様
堕ちるとこまで堕ちたって感じだな

少なくとも１話目のときは良作だとオレも思ったよｗ
後は底辺突き抜けて地底クオリティだったけどな・・・

>>566
は？てめえぱにぽにを同列に並べんなよ糞野郎

まあこのアニメと比べればぱにぽには数倍マシだな

ここはソニー板のDS脂肪!スレですか?

双恋がアレだったんもんで、期待してたのさ。

でもさ・・・、可愛らしい双子じゃなくて、ウジウジ君が
イカと闘う話しで(以下略

この調子じゃ次スレはいらないかもね
フタコイについて語ることもなくなったし語る価値もないし
潔く幕引きすれば？

今月発売のdvd1巻のamazon予約順位。

かみちゅ! 1売上ランキング： DVD内で46位
こみっくパーティーRevolution DVD-BOX 1 売上ランキング： DVD内で1,020位
バジリスク ~甲賀忍法帖~ vol.1 売上ランキング： DVD内で179位
フタコイ オルタナティブ DVD-BOX Sara 売上ランキング： DVD内で201位
絶対少年 1 売上ランキング： DVD内で419位
トリニティ・ブラッド chapter.1売上ランキング： DVD内で494位
ハチミツとクローバー 1 売上ランキング： DVD内で8位
ツバサ・クロニクル Vol.1売上ランキング： DVD内で243位
あまえないでよっ !! Vol.1 売上ランキング： DVD内で249位

予約数の順位が高かろうと低かろうとただの視聴者にはなんの関係もないのだが

つーか売れ行きが何かの基準になるとしたらガンダムとかと比較して語るべきだよねえ

アマゾンだと届くの発売日の翌日位だろうか

ショップ特典って、テレカやクオカくらいなのかな？
通販で買うかなぁ。

>>576
商業的な勝負だとガンダムの足元にもおよばんだろ
つーかこの糞アニメ、DVDの売り上げだけならこみパにも劣りそうだが

このアニメの魅力を語っても　「・・・で糞アニメ」って言われて
終わっちゃうんだもん。とにかく、今までの萌えアニメでは、邪魔だと
排除してきたものを、敢えて入れてきたところは評価していいだろう。
それで不評を買うことは、作り手はある程度わかっていたはず。
だから作画や見せ方のクオリティを徹底的に上げて、視聴者を、
それでも見る気にさせようとした。

＞見せ方のクオリティを徹底的に上げて

笑うとこ？　怒るとこ？

オナニー演出満載のアニメは数多くあるが
30分近く見続けるのに苦痛を伴うのはフタコイぐらいだったな

じゃあ見るのやめればよかったんじゃないかと思うんだ

>>580
>今までの萌えアニメでは、邪魔だと排除してきたものを、
>敢えて入れてきたところは評価していいだろう。

ここは勿論笑うところなんですよね？
アハハ！

ほらこれだよ。な？
聞く耳を持たないキチガイアンチつーかなんつーか……

いくらアンチでもここまで基地外なわけがない
恐らく嫉妬に狂った業界人だな
それも干された最下層アニメーターってとこか

同人やってクリエーター気取りの勘違い馬鹿かもよ。
何にせよプライドだけは一丁前の典型的な口だけ君だろうな。
いるよな。得意がって作品叩いて悦に入ってるヲタほど見苦しいものはないのに、
客観的に自分の姿を見れないキモオタってｗ

オルタＤＶＤ-ＢＯＸ（ＳＡＲＡ）
買ってきた。
Ｄｉｓｃ１枚に３話入れて計２枚…。
店員が通常版と間違えそうに為ってた。

早売り？

取り合えず、リテークが多いみたい。
それとＴＶ放送時順番ではない。
ＴＶ　　ＤＶＤ
１話→１話
２話→２話
３話→４話
４話→５話
５話→３話
６話→６話

てな、感じですわ

マジか
確かにその順番の方がいいよな
特に元5話と6話の間には間が空いているのが望ましい
となると単品もそうなるのか

リテーク箇所
パンツがよく見えるシーンが多くなった。

Ｖｏｌ.１小雑誌でシナリオライタがまた
「考えるな、感じろ」のブルース・リー方式で
ご覧ください！と書いてあった。

ブルース・リーに謝れ！！

おもしれーじゃん、「ブルース・リー」方式。
いちいち小っちぇえこと言うなって。

小っちぇえアニメのスレで何を言うか

>リテーク箇所
>パンツがよく見えるシーンが多くなった。

こうも不評だと、最後はその方面に媚びて売るしかないのね･･･何か情けないよ
あの双恋ですらやらなかった低俗な手段じゃないか

＞592
パンツが見えるて１話だけしか無いじゃん。

ＯＰが凄くリテークされてるじゃん。
カット数増やしすぎ。
作画乙

マジか。やべー、早く見たいけど、
俺amazonで注文しちゃったから届くの来週になるかもしれんorz

>>595
仮に媚びてるとして、それをどうやって売り上げに結びつけるんだｗ
そっち方面見たことあんのか？

ああ、そっち方面の宣伝な。

>597
なんでAmazonで・・・

昨夜、ついふらふらとDMMでポチッと・・・・

いつ頃来るのかなぁ？

小っちぇえなあ〜

>>592
結局萌えに媚びたあげく、ライター自ら失敗作だったってことを認めてるわけか
なーんか情けねーな

作画やリテイクならまだしも（これだけでもアレだが）
構成が変わってるってことは本放送時での構成は
失敗であったと言ってるのと同然だな

>>585-587
もっと上手くやれ。
つーか、おまえには無理。いい加減理解しろ。

>>605
何の話だ？

>>604
|Ω・｀）（TVアニメ作品としては）直す必要が無いクラスの作画部分までこだわって
直してるのだから、構成もより良くなるなら直すのも良しだね。
様々な事例が積み重なり一つの状況に向かう最中なので、前後で矛盾が出ない限り
作品の作りとしては問題ないのな〜。まあ強いて言えばベストでは無かった、と。

グッドやバッドですらなく、ワースト
それがフタコイ

はいはいわろすわろす＾＾

結局DVD売るために妥協するなら最初からくだらないオナニーは
やめとけば良かったんじゃないか？

オナニーを下らないと言い放つ>>610は1週間オナ禁の刑だ

「考えるな、感じるんだ」

という言葉は、ここで長文による考察（という名のオナニー）を延々かましてた馬鹿共の行動を全否定してますね。

ＢＯＸ１(SARA)で構成を変えてるが
ＢＯＸ２（ＳＯＵＪＵ）では返れないだろうな…

＞592
＞パンツがよく見えるシーンが多くなった。
釣りかどうかは分からないですが

１話の玄さんバイクだけシーンだけ有ったが
何か細かい所で作画を直しているみたいだ。

それと、ＳＡＲＡのライナーノートに１０話製作時のシナリオは製作スタッフから
抗議があってシナリオを書き直したと書いてあった。

金月の無能ぶりがどんどんと白日の下に晒されていってるな

>>614
10話つーと・・・ああ、あれか。じゃあ10話は別verってことか？
まあ書き直して面白いものになればそれに越したことはないぞ

>616
ＴＶ放送の製作時の話です。
だからＤＶＤではリテイクのみで
シナリオ変更は無し。

書き直してあの出来か。１０話
だめじゃん

片面2層に6話は詰めすぎだ>BOX
単品売りのほうが画質良いかも...

>619
片面2層2枚だけど？

>>620
ほんとだ、disc2はFILM4からはじまった。
裏のシールに「本編132min.」って書いてあったから、てっきり片方は
特典discだと。
勘違いすまぬ。

>>600
俺も20％オフだからアマゾンなんだが・・・。
他に安くて早く届くとこってあんの？

>622
俺はSara　BOXは７＆Yで買ったよ。
Amazonより多少安かった（22%OFFだったかな）し、今日の午前中に届いた。
Soujuは、い〜でじにするつもり。

>>623
情報ｻﾝｸｽ。DVDなんて滅多に買わないからまったく知らん買ったわ。

はいはいスレ違いの大運動会BOXを買った俺が来ましたよ。
（オルタは上下巻が中古で1万切ったら買う）
そう言えば、超運動会のネリリ星人って、もろイカの役所だな。

ところで、通常版を買った人、居ますか？
画質の方で気になるので。
BOXはDVD1枚に対して3話入れて、画質はMP２　記録方式が片面２層
何か通常版の方が画質が良さそうな感じがしたので。

BOX２は全部作り直ししました。

とかしないかな。

いまWBSみているんだけど。二子玉川本当に再開発の計画があるみたい。
このアニメを見て東急怒らないかな？

>>626
画質は同じだよ
2層3話収録程度で心配してたら、うたかたBOXなら死んじゃうよ
うたかたBOX1、2のDISK1は4話収録、全話コメンタリー

>>628
糞アニメスレageんな、カス

>>630

ていうかナニこの買ったよレスの群れは？
ンコにたかるクソバエってこんなに多いの？

そろそろ、お前曰くその糞アニメのスレに
放送終了後2ヶ月ほど経とうとしているのに粘着している自分の異常さに気づけ

>>633
そうなんだよなぁ。
放送中は常駐していたしボックスも購入した（通販なんでまだ来ないけど。ｏｒｚ）漏れも
放送終了後はスレにはとんとご無沙汰だった。
DVDの発売が近いのでスレを覗いたら、ずっと粘着してるんだよねぇ。

ファンより熱心でどうする！（ｗ

>>634
アンチ批判してる君も同じ人種だよ。

ボックス買ったならその話ししなよ、する気がないなら出てくるなよ。
結局君のやってることも煽りでしかない。

買う人間っているんだなぁ・・・
だから売るのか！　ｳﾝｺでもｗ

一瞬でも手を出そうとした自分が情けない・・

>629
情報ありがとう。
それで悪いのですが（教えて君みたいだけど）
DVDの記録方式は片面２層ですか？
それとも片面１層ですか？

>>635
まだ来てない、って書いてるじゃん。
ちゃんと読めよ。届いてないのにBOX話しろってのも酷な話

「考えるな、感じろ」と言う事で、ぼーっと観たら、こんな話でも
有りかなと思えたきた。アニメだし現実にはありえねー話だし
面白ければ良いかなと思った。

実際に面白くなかったから、第1話以降はブーイングの嵐だったわけで。
作画や音楽はむしろ褒められてたぐらいだから、DVDで修正してほしかったのは脚本だったり。
ありえない話だけど、これで脚本に修正が入っていたらDVDも買っていたよ。

必死に糞脚本、糞演出を深読み考察していた信者も哀れだな
製作者の「考えるな、感じろ」の一言で済ませられたんだからｗ

脚本家に思考力が無くて、行き当たりばったりで書いてるだけ
だったってことだもんな

＞第1話以降はブーイングの嵐だったわけで。

なんか都合良く事実を歪曲してるな

あながち嘘でもない。

坂道をころがり落ちていくようなアニメでしたね
ある意味ロック（笑）でしたよ社長さん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,_⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼⊂（｡Д｡）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ∨∨

DVD届いた
コンパクトで場所取らなくていいね
全然BOXって感じじゃないけどｗ

|Ω・｀）DVD-BOX1で一つだけ不満が…なんで裏のビニールの上から張ってるのん。
結局、7アンドYの予約開始が待てずに他でBOX2予約しちゃったよ。

ｗ

amazonまだ来ません・・・。

>>648
おいおい、感想がアニメの内容じゃなくてBOXのサイズかよｗ

まあ所詮そんな程度のアニメだったってこと

DVDBOXはオリコンデイリーで6位だな。
売り上げズタボロのufo作品のくせにかなり健闘してるんじゃない？
良かったねえ。

↑アニメのみでのランキングだけどね。

未だに暇なアンチが粘着してるのか・・・
気持ち悪いなぁ本当に
おまえらそんなに構ってチャンなんだったらアンチ同士でメル友にでもなれ
んでフタコイアンチオフでもやって馴れ合ってろよ

DMMから、「商品入荷待ち」のメールが来たよ・・・・　ｏｒｚ

まあ、初回版じゃなく期間限定生産版だからいいけどさぁ。
いつになったら見られるんだよ。　(ﾉД`)

>>646-647
Like a rolling stone

DVD届いた。構成はこっちのほうが好み。
でもオンエア版はオンエア版で味があるな　好みの問題かもしれん

>>658
how does it feel?

>>654
バンダイビジュアルなどの、
今月の新作群がまだ発売されてない時点ですら6位はかなり厳しいね。
やっぱ人気なかったんだなぁ･･･オレもDVDは買わないけど。

>>640
面白くなかったからダメじゃんよ
まぁ１話目くらいはそれなりに楽しめたけどな
ここで予約してる連中って一話のみなんだよな？

もちろんBOXですが何か

たった今6話連続視聴して来た俺が来ましたよ
いやぁやっぱいい作品だわコレ

こんなゴミＤＶＤ買うなんて、頭イカれてるな。

5話だけ今でもよく見てる

>>662
BOXだが

>>590
何でTV版は話数差し替えたんだろ
アニメ誌と変わってるから放送直前で色々あったんだろうか

とりあえず先に完成した話から放映してたのかも

>>664
氏ねよ










俺なんかまだ届いてないのに(´･ω･｀)

ソフマップで21％引きの時に予約したのに、テレカ付いてきてラッキー
テレカ付き15％引きと高くなってから予約した人はアンラッキーだな
でも、テレカの絵柄はららとるる、どうして沙羅双樹じゃないの
他はDVD絵のマウスパットシールがおまけ

ブックレットの中身と出来はどうですか

>>672
最悪でした

>>671
俺漏れも
>>672
普通です
脚本家や声優インタビューだとか他諸々

どーでもいーがテレカなんていまどきなんに使うんｒｙ

オレはできたらこの作品の記憶抹消したいくらいなのに
わざわざＤＶＤなんて金かけて欲しがるヤツいるんだなぁ
世界から戦争がなくならないワケだ

この作品を記憶から抹消したい人間がこのスレを訪れる不思議

きっとマゾなんだよ

双恋を全く知らずにフタコイを見た漏れが来ましたよ。
１話目を見てテンポがいいバカアニメと思って続きを見てしまいました・・・。

アクション、（シュール）ギャグ、青春、自己追求、バカ。
所々抜き出して見ればそこそこいいネタ使ってるはずなのに、全部混ぜてみると
凄いことに。具材を入れた直後のぬるいおでんを泣きながら食べてる気分だった。

>>669
あ、そっか。スケジュール切迫してたしな。
話数入れ替えても話が通じるのは何だかなあ、という気もするが。

>>674
監督のインタビューはあった？

>>679
闇鍋みたいってことだよね。俺も闇鍋みたいなアニメ
っていう表現をしてるのは何度か見かけた。
碌に咀嚼しないでただ混ぜて詰め込んでってやってるだけ
だから散漫どころか破綻してるんだよね、これ。

>>680
ない
てかこの監督って実在すんのかな？
矢立肇みたいなもんのような気がするが

ようやくBOX届いたわ。今から見てきまつ。

>>682
それを言うなら原作者の双葉ひなだって……

やっとまともなスレになりつつあるね。

やっぱ恋太郎かっこよすぎだわ(*´д`)

これはアニメだよ！
お前ら、真剣すぎてこえ〜

こんな糞アニメにマジになるのがフタコイ信者の狂気の証明

ま、面白かったけどね

でも、このスレはやばい…

ま、最悪のアニメだね。

そうやって決めつけるのがまずいんだろなあ
楽しめた側からすると、随分と心のせまい奴だなあ、
って思っちゃうよ？
俺だってつまんねーと思った話数はあったしね。
でも、それも含めて楽しませてもらったよ。
「イカかよ！！」とか思いながらも。

690的には

・楽しめなかった奴=心のせまい奴

なのか。なんでこうすぐ人格否定に走るかね

・つまんねーと思った話数もふくめて楽しめた

あれか、住めば都
まあいいけどさ

ここのアンチってなぜこうも文章読めないのか
それとも読む気すらないのか
その癖レスだけは一丁前にしたがるし

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

ま、神アニメなんですけどね

あのさ、人格否定なんかしてないじゃん…
そもそも人格なんて性格なんかを意味するものだろ？
心が狭いって書いたのは、楽しめた奴もいるんだから、
「このアニメは最悪だ」なんて言い方をしてほしくないだけ。
「俺は最悪だと思った」とかにしてくれよ。
この作品は別にお前だけのためにあるんじゃないだろ。
もっと広い視点から個人の意見を発してほしいよ。
だからこのスレ荒れてるわけだろ…

ま、いいんだけどさ、ここの信者って、

否定意見→決め付け
肯定意見→決め付けじゃない、多様な意見の一種

って矛盾してることを平気で言える頭のおかしな人が多いな。

面白かった→個人の意見
最悪のアニメ→決め付け

本当に文章の勉強が必要だな

確かに否定意見っていうのはアニメに限らず、決め付けるような
キツイ発言が多いよね。「否定」しているわけだからしようがないか…
でもだからこそ肯定したい人が話を丸くしたい気持ちも含めて多様な
意見になるのは、何も矛盾していることではないと思う。

>>698
とはいっても、否定的な意見を「〜と思った」という風に書くと
議論に主観で話すなと言ってたやつを見たことがあるわけなんだけど。

まぁ熱中してる人に周りが何を言っても無駄。
水と油は相容れぬ存在、水は水同士、油は油同士でお互い干渉せずに
このスレで共存するべ。

それにしても恋太郎かっこよすぎだわ(*´д`)

＞＞楽しめなかった奴=心のせまい奴
否。
このスレまで来てうだうだ言ってる奴。
嫌いなら普通にアンチスレ行くがよろし。

まぁ、オナニーオナニー言ってる輩が、盛大にオナってる場所だから仕方ない。

>>695
どんな理由があれ
一般に他人を「心がせまい奴」呼ばわりするのは、人格否定なわけだが
あるいは「心が狭い」というのは誉め言葉なのか？
＞って思っちゃうよ？　をつければ、なにをいってもいいとか思っているのか？

そういうのって馬鹿って思っちゃうよ？
とかいうのはありなのか

「このアニメが最悪」という子供の殴り書きに近い言葉に対して
感情的にレスを返すのは心の広い人のすることなのか、という気もするねえ
スルーという言葉は知らないのだろうか

＞もっと広い視点から個人の意見を発してほしいよ。
意味不明です
個人の視点に広いとか狭いとかがあるのか
あるいは出来るだけ主観を排して語れといっているのか
そうした場合それはもう個人の意見ではないのではなかろうか？
もう少し国語の勉強をしましょう

広い視点？
どの距離、どの角度から見ようと糞は糞なワケで

問題は視点でなく脳自体にあるんだろ？
糞が素敵にみえるくらいの障害があるってことなんだから

＞それにしても恋太郎かっこよすぎだわ(*´д`)

とりあえずどこが？　単純にツラだけ見ても二枚目半〜三枚目だし
行動に関してはホームレス予備軍
ただのクズにしか見えんが？

はいはいわろすわろす

フタコイのDVDBOX、2回リピートで見てしまった
キッズで見てたときより、すごく気持ちいい感じ
やっぱ沙羅双樹かわいいわ
かみちゅ、月詠、絶対少年のDVDも見ないで、フタコイ三昧

>>704
そうだな。
途中経過も結末も知った上で見てみると安心して楽しめる。
買ってよかった。

一度テレビ放送され、且つ一度見たものなのにわざわざDVD購入する理由はなんなんだい？

特に、感想書くスレも思いつかないし
ブログもチラシも用意するの面倒くさいので。

いかにも、先読める展開だったりコテコテの演出だったり
するんだろうけどさ。こういうのってたまらなく大好きだ。
久しぶりにまともに最後までアニメ見たよ。


ってか、アニメ終わって二ヶ月もたってんのかよ。放映無い地域つらす(´・ω・`)

社員もDVD売るための印象操作大変そうだな
この糞アニメの実体を知らない人がマンセー書き込みだけ見たら
騙されて買ってしまうかもな

しかしここは沸点の低いスレですね

「オルタ信者」って言ってるけど、どんな意味で使ってるんだ？
映画を例にしてみてるが、どんな超糞作品でも熱心なファンは居る。
「この作品以上の映画（アニメ）はあり得ない」とか
「この映画（アニメ）に欠点は無い」と言い切るなら
「信者」と言っても良いと思うが、このスレに、そんな奴居るか？
主観で「好き」と言ってるだけだろ。批評サイトで作品を
語るなら、オルタは糞作品と認定して良いかもしれない。
でも、それと「好き」「嫌い」は別の話で、好きだから
（ＤＶＤ買う為に）金を出す。当然の流れだ。

むしろ「期待させて置きながら裏切りやがった。オルタは
糞作品以外の何物でも無い。信じられない事に、俺が
認めてない作品を好きな奴がこの世に存在する。許せん。
そんな奴らは脳に障害があるに違いない。
世界中の奴らに糞作品と認めさせるまで叩いてやる」
って輩の方が、アニヲタ教の狂信者じゃないんかね。

本物の安置は書き込まない。
だって、本物の安置自体が来ないと言うか無視している。

今、書き込んでる香具師は相手してくれるから
面白がって書いてるだけ。
無視すれば、勝手に自然消滅する。

ほんと馬鹿なんだな、フタコイ信者って

|Ω・｀）短文アンチさんの意見って、なんで“何がどうして”の部分が無いのな〜。
それはそうと、BOX1を一気に見て、放送版を全話見た後のせいもあり
一話よりも二話以降の方が面白いのな〜。見れば見るほど、評価が高まる感じネ〜。
このスレの否定派（否アンチ）の人には、色々考察の場を貰ってそのおかげもあるかも。

しかしよくこんな中身のない糞アニメをマンセーできるな
フタコイ信者ってウンコにたかる蝿みたいですね＾＾；

語彙少ないねー

DVDが出て話題も少しはあるだろうに、
スルーできずに変わらずアンチとの糞のキャッチボール。
本当に普通のファンがかわいそうだわ。

フタコイ信者は学習能力無いから仕方ない

リアルタイムで見てましたが、ＤＶＤでは結局どれくらい内容が変わってますか？

教育レベルが格段に引き下げられ、教科書の内容が簡素化した
ゆとり教育世代の最初の第一波がそろそろ二十歳。

我々が今まで認識していた『頭が悪い』の領域を遥かに凌駕する、
人智を超えたバカが大量に日本社会に放出されつつある。
朝鮮人の更に下を行く、劣化日本人の到来を心せよ。

719が日本人ならその発言は撤回しときなよ

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>718
俺は後半からしか見てないから内容に関してはわからんけど
OPの画のタイミングがｷﾗﾕﾗが電車に飛び降りる辺りから少しずつずれてる、気がする。
公式によると
＞例えば、ロケットランチャーが飛び出していくカットなんかは、画面動という処理が入っていたのですが
＞放送的に「画面が激しすぎる」という理由から画面動を外していました。

なんか細かいとこで変えまくってるな。
マイナーチェンジつかバージョンアップ

ありがとうございます。
なんだか興味沸いてきたです。

G’ｓ11月号からのリニューアルで、

「フタコイ オルタナティブ2／著：金月龍之介、イラスト：ufotable」ノベル連載開始

だってさ…。
また金月のオナニーにつき合わされるのか…。

アンチの粘着パワーがどこから来るのかと思ったらG’ｓ買うような双恋ファンだったか
納得・・・

しかも本家双恋が消えた後なんだから、たまったものじゃない。

私は好きだから見てたし、ＤＶＤ−ＢＯＸも買いました。

>>725
金月本人の新作か。どんなものになるか楽しみだ。
映像に助けられまくった作品だし、金月オンリーだと不安もあるが

っていうか神アニメだし

沙羅の強きな性格って、双樹が病弱ゆえにその双樹を守るためのものであって、
だからこそ生きてくる性格であり設定だと思う。
この病弱設定が無ければ、沙羅の強きなんて
ただの先走りキャラで、勘違い電波ちゃんにしか思えないな。
双樹に恋太郎を譲ったところも、何の正当性も共感も感じんし、
それを受け入れた双樹にもはぁ？？？？って感じ。
病弱設定を無視して、単に自分が作りたい作品に無理矢理捻じ曲げた
金月のオナニーは一人でやってろって感じ。世間に公表すんなよ。

前半で幾ら小真面目に理屈こねたって
後半で感情的な叩きに帰結した時点で一行叩きと同レベルにしか見られない
無駄な努力乙

結局、反論もできずに人格叩きしかできない信者達。
クォリティ低すぎて、涙がでてくるよ、、、

相手してほしかったら社会常識身に付けてからおいでな、ぼくちゃん

>>726
オリジナルが好きで何が悪いのかわからないんだけど…

>>735
んなこたぁ誰も言ってないだろ
双恋好きなのが悪いんじゃなく叩きが悪い
フタコイ嫌いの双恋好きさんは双恋のスレにいりゃいいんだよ
俺は双恋嫌いのフタコイ好きだがわざわざ嫌いな双恋のスレに足を運ぼうなんて思わんぞ

>>734
また人格叩きかい？　ほんと能無しだな、、、
対面したことも無い相手に社会常識が無いとかボクちゃんとか言うのが
社会常識だと思ってるんだから仕方ないんだろうけどね。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 休憩入りま〜す！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

・・・はたから見てれば、どんぐりの背比べ。

>>733
でも、「糞アニメ」、「一話だけは良かった」、「オナニーアニメ」、「主役がムカツク」
これらに反論を求められても・・・無理だろ

相手してやったら「スルーもできない信者ｗ自業自得ｗ」
相手されなかったら「反論もできずに信者敗走ｗ」

ま、こんな構ってちゃんは生暖かくヲチするに限るな

　　　　　　　　　　V
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　頼むから
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　／,, ,,＼ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　お前は家から出るな
　 |::（ 6　　ー─＊─＊　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　|

おしえてくん なんですけど…
通常版とBOX版では映像得点とかのおまけに違いがあるのでしょうか？

>私は好きだから見てたし、ＤＶＤ−ＢＯＸも買いました。

俺も。
単純にこれでいいじゃねーかよ。

>>744
俺は今日買いに行きます。

>>743
スタチャの公式で調べれば分かる事ダヨー。
全巻揃えれば映像特典はどっちも同じ。通常版には一巻ずつ映像特典入ってるから。
ないのはブックレットだけだと思う。余談だけどおそらくBOXの方がかさばらないｗ。
まぁ六組の双子のパッケージが楽しめるって点では通常版の方もいいかも。

フタコイオルタＶｏｌ，１のレンタルの回転数が早い。
片面１層だから、なおさら速い。

返して来る客はコピーしましたよと顔に出てる。

まあレンタルの回転率が高いのはいいことだな

そのせいかセルの方はさっぱり売れねー。
今月のバンビジュ物が来たんで早々と平積み解除、棚行きへ。
週末の土曜日も売れなかったし、双恋より入荷数を絞ったくらいだがそれでも余裕で余りそう。

でも、DVDの発売がもっと早ければ第1話直後のネットでの盛り上がりを見て、
勘違いしてもっと発注して被害が広がっただろうからまだマシかな･･･。

DVD発売でまた増えだしたな。販促カキコが。
ちょっとは内容語ろうよ。でDVD一巻で双子全部登場か。
オルタナティブなんだからエンディングぐらいは選択させてほしいな。

＞オルタナティブなんだからエンディングぐらいは選択させてほしいな。

意味が解らない

>>751
オルタナティブって選択するって意味だと
フタコイ関連で書いてあったような気が。

「別物」って意味が本来の使い道だったっけ？
学のない俺に教えてくれ。

オルタナティブ【alternative】

〔オルターナティブとも〕
(１)
二者択一。代替物。代案。
(２)
既存のものと取ってかわる新しいもの。

>>752
つーかエンディングを選択するってのが意味ﾜｶﾝﾈ

まあ糞アニメとは言わんがDVD買うほどの価値はないな
せめて脚本がまともだったら駄作から佳作に評価が上がったのに

>>754
これを評価してちゃんとDVD買ってる人間も沢山いるので心配御無用

>>753
他の双子にも活躍してもらいたかった。それだけ。
散々これは沙羅双樹の物語とは書かれていたけれどね。

DVD発売されてからageるやつがでてきたな
そんなに宣伝したいんですか？社員さんｗ

つーかさ、信者はオルタナティブを二者択一の意味での方をやたら押すけど
コレって>>753の（２）の方でスタッフは意識してる方が強いでしょ。ロック好きな人多いみたいだし
「ただカッコつけでつけちゃいました（笑）」って感じだろ

「既存のものと取ってかわる新しいもの」
をどう読んだら
「ただカッコつけでつけちゃいました（笑）」
になるんだか

これだろ
「考えるな、感じろ」のブルース・リー方式

>>753
あ、お礼書くの忘れてた。ありがとう教えてくれて。
>>758
教えてもらって考えると（2）だよね。
２人一緒を選択したって意見はやっぱ違ってるんじゃないかと思う。

>>759
ttp://rock.princess.cc/RockerRoom/Rock_history13.html
スタッフの人らが、タイトルつけるに当たって、この辺に影響を受けているだろうなと（カッコつけてますね）
「双恋というメインストリームに対抗するのがフタコイなんですよぉぉおおお！！」
というね、でもこういう勢いが一話には出ててとても良かったと思うよ、あとは自分酔いで完結しちゃってるのが悲しいけど

>>762
妄想入りすぎ
普通に代案、代替案、既存の双恋とは別物
だろ

確かにいろんな意味で別物にはなったよな
ＣＭから想像できる内容とも別物だし

既存のものぶっ壊してやるぜっていう気合いは凄かった。
その気合いに引っ張られて完成度が上がったと思う

>>765
ま、結局既存の枠はぜんぜん壊せないで、空振ってたわけだけどね
意気込みは立派だった。意気込みだけは

シリアスとギャグ両方入れようとして
どっちも中途半端になったよな

>>766
実際は既存の枠ぶち壊しまくったがな

>>768
たとえばどのへん？
一話目で釣って後で落とす（というかクオリティを維持できない）なんて珍しくないし
村上春樹もどきも学生映画的演出も既存の枠内だよねえ？

ああ、ＯＰのヒロインたちがろくに出てこないところとか？
あれは斬新だったね！

>>769
人に物を訊ねる態度じゃないな

今更だが最終話のゴスロリ仮面が回りながらマシンガン連射してるシーン
赤と青だったのがいつのまにか赤と赤になってるね

結局反論できなんだよな、信者って。
噛み付くだけは一人前。

はいはいわろすわろす

なあ、今2ヶ月ぶりにフタコイスレに来たんだけど
この叩きあい永久ループは放送終了した2ヶ月前からずーーっとやってる訳？

>>769
既存の枠、の捉え方が違うと思うんだよなあ。
「オルタナティブ」って単語がかかってるのは「フタコイ」＝双恋、に対してだと俺は思う。
だから、原作から積み上げてきた、「双恋」の枠を壊すことには成功してたはず。

一話とOPが無かったら、あんまりそれは感じられなかったと思うね。
だからこそ、あの路線で貫いて欲しかった

うがーーーっ！！なんだこりゃ
久しぶりに来てみたら、まだアンチいるのか・・・
あり得ねぇ　こんなマイナーなスレまで追っかけてくるなよ
アニメ2に移動すればﾏﾀｰﾘできるっつったのは誰だ？？

案の定DVD売れてないらしいね

>>775
そういう意味では「既存の枠を壊せた」とはいえるかもしれないね
765はそういうつもりでいっているようには見えないけど

ただ、壊す対象がそもそも「既存の枠」なんていえるような伝統も重みもないようなものだから
わざわざ壊す必要性が見えてこないわけではあるが･･････

これがスターウォーズとかバットマンとかだと
「枠組みを壊す」ことに意義がかんじられそうなものではあるけど
（実際バットマンとかはそういう名作がいくつもある）

>>762
社長さんそこに載ってるの好きそうだよね
でも、これってカッコつけてるのかな？
ジャパフューと同じくらい糞でダサいよ

>>779
その文句はMWに言えや
双恋なんつー適当な駄企画を立てたのも
同時進行でフタコイの企画立てたのもMWなんだからな

>>779
つか俺が765なんだがな
まあ意義云々の問題でもないだろ、そういう企画としてある限りは
「意義はなくても需要はある」と判断した結果だろうし

>>781
？　なんで製作会社に言えって話に？　
それはある意味「気に入らないならおまえが作ってみろ」と同レベルの発言だぞ。

>>782
同じ人だったか。それは失礼。
しかし「需要がある」と「枠をぶっ壊してやる」ってのはあんまり繋がらない気がするんだが･･････
「既存の（双恋っていう企画の）枠を壊す」ことが
「需要がある」から、そうしたっていう認識なのかな？
まあそれはそれで商売人としては正しい判断だが。

>>783
双恋の企画を立てたMW自身がアンタの言う「既存の枠を壊す」フタコイを企画したんだから
壊す必要性だとか前作及び原作への忠実性だなんだと言っても仕方ないだろって話だ
フタコイへの批判はお門違い

>>783
MW「需要あるんじゃね？ufoに依頼するお」
ufo「おｋ　じゃあ頑張るお」
で、言われたとおりにufoは「枠ぶっ壊し」を超頑張ったんじゃないか？
MWが「枠を壊すって面白くね？需要あるんじゃね？」って判断したんじゃないかと思う。
だってそうじゃないとそんな企画実現させないだろうし

>>784
それは企画者の判断を絶対視する発想だね
作り手のやることに外野は口を出すなって言う
そういうのはこのスレ存在自体を否定しているようなものなんだが

>>785
ＭＷとしては、「双恋」と対照を成すようなパラレルワールド的なものを発注しただけなような気もするけど
一粒で二度おいしいっていうか
コアファンからできるだけ搾り取ろうっていうか

かりに「枠壊し」がＭＷ側からのコンセプトだとすると
UFOはある種「枠内」で仕事をしただけってことだよね

>>786
なんで一人でufoの仕事精神の話してんの？
「枠壊し」ってのはそういう意味で言ったんじゃないって指摘されたばかりなのに
「ただカッコつけでつけちゃいました（笑）」とか言う妄想をやたら推してた人？

>>786
ちょｗｗｗｗｗｗ何でufoの仕事の話になってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「既存の枠を壊す」の「枠」と、
「枠の中で仕事」の「枠」は根本的に違うだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>787
>>788
だから「ある種」ってつけて、わざわざ括弧でくくったんだが･･････
突っ込むならもう少しちゃんと読んでくれないかな。
ようするに「壊して」っていわれて壊しただけっていう。

それは
＞既存のものぶっ壊してやるぜっていう気合い
とか言うような、自発性の感じられるものとはちょっと違わないかな。
そういうつもりで書いたんじゃない？
最初っから企画が「壊せ」だったので壊しましたっていうつもりで書いてた？

>>789
そう言われてんだろ
外から持ち込まれた企画には自発性が伴わないとでも思ってるのか
言われたとおりに受動的に頑張らずに作って作品制作のモチベーションが保てるとでも？

つーか俺には「ある種」に括弧が掛かっているようには見えないんだが

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>790
「自発性」をどう定義するかによると思うが。
いわれた通りにやることだって、やったことには違いないんだから自発性と言えないこともないけどね。
いわれた通りにやっただけのことを、ことさら持ち上げられてもねえ。

それから、
括弧をつけたのは→　「枠内」　だよ
くどい書き方をするならこうなる。

＞（頭に）「ある種」ってつけて、（枠内、を）わざわざ括弧でくくったんだが

今までと違う意味で「枠」を使うんだから、そうしたわけ。
初出の「ある種」に括弧をつけてどうする。

>>792
「双恋」「枠壊し」と鍵括弧使い、それ以前にも多用しておいて、
「枠内」にも付けたからってそれだけに注視して
別の意味になんて受け取って欲しいと言われてもなぁ
差別化して使ってると思ってるのはアンタだけで周りには伝わらないから

>>793
だからこそ、ある種、もつけたんだが。

ま、なんにせよ貴方にはまったく伝わらなかったってのはよくわかった。

それにしてもそこはそんなにこだわるところなのか疑問。
自分が誤読した（させられた、なのかな？　貴方的には）のがそんなに気に入らなかった？

>>794
ちゃんと読めとか言う前に自分の文章を推敲するこったな

あーもう既存の枠とか言い出した俺が悪かった。謝る。ごめん

相変わらず信者はくだらねー駄ニメのことでムキになるな

信者、頭をひねって一生懸命あーだこーだ。
↓
Ufo「考えるじゃないんだ、感じろ！」

ぷっ、乙ｗ

はいはいわろすわろす

>>798
その言葉が出てきた文の全文を知らないから半分推測含みだけどさ
散りばめられた仕掛け（演出）の意味を考えて、
それを理解できなくて「わからない・つまらない」と結論付けるんじゃなくて
散りばめられた仕掛け（演出）を見て感じ取ったものを大切にして欲しい
という意味じゃないかな。「考えるな、感じろ」ってのは。
所詮演出はテーマを描くための手段に過ぎないわけだからね。

アニメを作る上で、テーマを視聴者に理解させるために
セリフ以外に視覚的聴覚的演出が製作者の意図によって各所に散りばめられる。
しかしながら製作者はそれらの演出の個々の意味を視聴者に理解してもらう事は期待しておらず（考えるな）、
アニメ全体を通じてテーマを理解してもらえばそれでいいわけだ（感じろ）。
だがそれは演出の個々の意味が確かにあるという事で、
熱心なファンがそれらについて考察を重ねるという行為は
ファン活動としてなんらおかしな事ではないと言える。

シュークスピア歌劇やゴタール映画のテーマや演出意図を探るのは意味あることだと思うよ。
でも、フタコイなんいうラノベ程度の中身しかないものに、
その意図の過度の探求なんて滑稽という言葉しかでてこない。
銀英伝読んで、その知識範囲内で一生懸命政治を語ってる厨房と同じ世界を感じるよ。

>>797
ほんとにくだらねーやり取りだからな

まぁ何だ、2年前の夏祭りは「ドッコイダー」でufoだった。
去年の夏祭りは「シノブ伝」で、これもufoだった。
今年は「ぺとぺとさん」だな。俺の祭り。ufoじゃ無い。
でも、全部東芝なのが、おかしな縁だ。

オルタは嫌いじゃないが、人に勧める程でも無いし、DVDも欲しくない。
でも、何か後ろ髪引かれる作品。ここでは1話の評判が良いが、
個人的に温泉話のラストで巫女二人が舞を踊るシーンが1番印象に残ってる。

>>801
そのアニメのスレに張り付いて無駄な煽りを繰り返すお前の姿が滑稽そのものなんだがｗ
そんな無駄なことしてないでシェークスピアでもゴタールでもいいから熱く語りに行ってくれば？厨房さんｗ

鸚鵡返しの煽りしかできなんだね、語彙ふやしなよ。

772 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 02:49:51 ID:6s33uQzB
結局反論できなんだよな、信者って。
噛み付くだけは一人前。

798 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 20:46:10 ID:6s33uQzB
信者、頭をひねって一生懸命あーだこーだ。
↓
Ufo「考えるじゃないんだ、感じろ！」

ぷっ、乙ｗ

801 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 22:05:33 ID:6s33uQzB
シュークスピア歌劇やゴタール映画のテーマや演出意図を探るのは意味あることだと思うよ。
でも、フタコイなんいうラノベ程度の中身しかないものに、
その意図の過度の探求なんて滑稽という言葉しかでてこない。
銀英伝読んで、その知識範囲内で一生懸命政治を語ってる厨房と同じ世界を感じるよ。

805 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 23:18:25 ID:6s33uQzB
鸚鵡返しの煽りしかできなんだね、語彙ふやしなよ。




すごい語彙力ですね＾＾；

フタコイ信者以下の語彙力って中卒くらいなもんだもんな

まあ確かに6s33uQzBが中卒と言われても驚かないな

>>796
いや、貴方はまったく悪くないと思うよ。
自分の読解力を絶対視するちょっと変な人がいたってだけのこと。

>>809
自分の文章力を絶対視するおかしな人の間違いじゃないの
文章ってのは他人に読ませるためのツールだから他人に伝わらない文章はゴミなのね
そういうのはチラシの裏へどうぞ

>>801
なに勝手に話を大きくしてるのさ。
ファン活動はファン自身が楽しめれば十分存在価値があるよ。

あなたの言うとおりシェークスピア歌劇の演出意図を探るといった
社会的価値のある行為以外をするのは滑稽だと言うなら、
あなたが2chで私に対して反論するという
フタコイの演出意図の探求と同様に大して社会的価値にない行為こそが
滑稽という事にならないかな?

このスレは一体何のスレなんだといいたくなるくらいアニメの話とかけ離れたところで
話してることが多いな。

フタコイの文字は出てくるが、アニメの話じゃないことが多いし
フタコイの名前を借りた議論ごっこスレ、のようだ。

相手を言い負かしたいがためにフタコイをダシに使っているだけだろ。

逆にフタコイ自身についてはほとんど語られてない所に、この作品の評価が表れている。
ドッコイダーやシノブ伝の時はufoは評価されたが、ジャンル違いのフタコイは脚本が…。

迂闊に誉めでもしたら、アンチがギャーギャー騒いで噛み付いてくるこんなスレで
内容について語ろうなんて気にならないだろ普通
それに語りたいことは放映中に語り尽くした感もあるしな
実に充実した3ヶ月間だったよ

くっだらねーけどなｗ

>>810
絶対視してたら、文意をわざわざ説明したりしないんだが。
そんなこともわからない人だったのか。

>>816
そういうことは初めから後付けの説明なしで通じる文章書いてから言おうな

>>817
とまあ、どこまでも自分の読解力を絶対視するわけだね。
誤読したのは全部相手のせい！　と。
二人目なんだか同じ人なんだか知らんが。

>>818
本気であれで通じると思ってるんならやっぱり自分の文章絶対視してるよチミ
さらに言えば後の説明は後付けの弁解じゃないかと疑えるほどだ

>>819
貴方が自分の読解力を絶対視しているのは、よくわかったから。
あと>>816ね。

>>820
はい>>817ね
絶対視を否定しようがどっちにせよチミの過信が招いた事態だろうが
括弧で括って「ある意味」をつけたから別の話題として受け取ってくれ？
そんな文法は日本語にはありませーん

おかしいな　どうして放送中から、こう文章の揚げ足を取る奴が
このスレには多いのだろうか。良かったか良くなかったかだけで
充分だと想うんだが。俺は良かった

アンチは全員D.C.S.Sに移動して欲しい
そろそろ解放してくれんか

作ったufoもこの糞アニメのことは忘れたいんだろうな

>>821
おせっかいかもしれないがもう少し本を読んだほうがいいよ。
で>>818ね
で次が>>819でその次が>>820、その次が>>821、そして>>825と

>>825
はいはいそれそれ
そのチミの態度が事態を悪化させてんだよね、はっきり言って
勝手な自分ルールで他人に通じない文章書いて「ちゃんと読め」と逆切れ
ちゃんと読んだって（ある種「」）なんて文法からチミの思惑を読み取れるのなんて
チミ自身とエスパーだけですから！事実二者が二者とも誤解したわけだ。誰にも通じてないよ？
はいこれが事実

>>824
んなわけねーだろ

しかし金になったのかねぇ？　コレ

結局、否定的なヤシらはこのアニメのどこが具体的にいけなかったのかな？

アンチはこのスレを消化してから来て下さい。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1120354344/l50

>>829
何を今更。
具体的な説明が出来ないから
「マンセーはスタッフ」を
馬鹿の一つ覚えのごとく繰り返してるのだろうが。

あーもう謝った俺が悪かった。いいから争ってる奴ら一回黙れよ

話題になりもしないアニメもある中、放送が終了しても
これだけ「いろんな意味で」盛り上がってるのはすごいね。
すげーな、フタコイ！！

>>831 あー、結局はやっぱそこなのか。回答thx。

　単品売りの方に付いている、UMDの画質と音質ってどうなんでしょう？
いい感じならば、単品でそろえていこうと思うのですが・・・。

相変わらずの糞スレだな（笑）
どうしようもない糞アニメだったし仕方ないか

>>831
捏造、妄想何でもありだな信者って。
幸せそうな人達だ。

>>834
一言で言うなら、シリーズ構成のオナニーだから。

>>837
D-

>>830
おいおい･･･それをいうなら信者もこのスレ消費してからこいよ。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1119433304/l50

このスレのアンチほど無能なアンチ見たことないお
まさしくストーカー界の粘着セロハンテープだね☆

粘着だの無能だの喚いてりゃ、フタコイは良アニメでそれを見るオレは
優良人間だの思い込めるんだからフタコイ信者はハッピーｗだよな

単細胞っぷりが恋太郎と同調しちゃってるね。

↑↑↑
ほらほらこの独創性の欠片もないワンパタ煽り
惰性、惰性、全てが惰性。流されるだけ流されて生きてきた結果、
２ちゃんで脊椎反射の煽りをするくらいしか行き場所がなくなった
惨めな人生の敗北者の標本だお☆

>>842
本当に悲惨だよね･･･
>>843とか涙出てくる

>>844
ttp://www.hellowork.go.jp/
はい、プレゼント☆
親御さんをあんまり泣かせないようにね！

フタコイ信者ﾜﾛｽ

|Ω・｀）ﾉｼ　ちょい疑問〜
>>841　の　粘着だの無能だの喚く→フタコイは良アニメ　の理屈って何？
確かにフタコイは出来の良いアニメだが、別にアンチを粘着だの無能だのと
言うからでは無いよネ〜。別の事柄を同一視しミスリードを誘うのはどうか、と。

もういいもういい、頼むからお前ら穏やかになってくれ
既存の枠とか言ってその上謝って、更に黙れなんて言った俺が悪いんだ
全部俺が悪いんだわかった認めるよだから穏やかになってくれ

>確かにフタコイは出来の良いアニメ

きんもっー☆

直接関係ないが、
まほらばのファンブック読んでたら、まほらば作者と担当との間で
金月氏脚本のまほらばドラマＣＤのことを『まほらばオルタナティブ』と呼んでいるというのにふいた。

アッー！

金月脚本＝超脚本、糞脚本

というイメージが業界内でも浸透しつつあるようですね

ぶっちゃけ○○が面白かったって具体的な話が出ないよね

sage強要厨による被害対策会議室 Part3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1125368665/

ここでテンプレが「多数決で決められる」事と「毎日スレにいれば大体住人の人数は把握出来る」
という事を証言してください

中身のない脚本のオナニー演出を
信者が脳内妄想で都合よく補完して良アニメとかほざいてただけだからな

>>853
http://www.geocities.jp/futanari86/log/index.html
はいどーぞ
いくらでもあるから沢山読んでね☆

>>814
それじゃ手放しで褒めてるやつと変わらない。

>>829>>831
イカが要らない。双子の描写が少なくない。恋太郎の独り語りが嫌。
どたばたアクションとシリアスストーリーどちらにも徹し切れず中途半端。
今まで出てきたのはこんなものかな。