攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE 76-
2げっと
未だに押井がGIGに関わってないと思ってるやつがいるな。 未だに押井のせいでGIGがつまんなくなったと思ってる奴がいるな。
「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」4月から地上波にて放送決定!
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits4/index.html Q1. イシカワはナニをしてたの?
A. 少佐の命令で電波塔から回収したプルトニウムの半分を分析のためSPring-8に持って行こうとしていた。
1.難民には核はない。
2.このプルトニウムは都心で採掘された物
3.内調が絡む動かぬ証拠
Q2. 他の皆はナニを・・
A. レンジャーの説得と、
プルトニウムを見せる事により、難民に核は無いので出島空爆を止めさせる為に自衛軍を説得。後は詳細の報告。
Q3. ミサイル核爆発しないって?
A. タチコマ特攻(落とした衛星達の欠片によるミサイルの予想出来る全ての軌道への弾幕)効果で
「核爆弾」としては作用しませんでした。(おそらく爆発したのはミサイルの燃料)
核汚染は、予め核除去散布がされていたため問題なし。
Q4. 一機のタチコマは最後に何をしたの?
A. タチコマの全ての記憶をネット上に流した。
→彼らもクゼ同様、ネットの上部構造で個として存在出来る可能性に懸けたのかも?
Q5. 潜水艦の米帝が言ってた81の軍機のマークって?
A. 81の軍機のマーク=中国。茅葺は親中派なので中国を呼ぶ可能性があると思った?
ここでそうしてしまえば冷戦構造の完成。
しかしその後に日本の航空自衛軍の秘密部隊が来た為に「日本の意思は分かった」として撤収。
ちなみに日本の国際電話の国番号も81だったり。
Q6. バトーがクゼから「こいつは返してもらうぞ」って言ってるけど何の事?
A. 21話でクゼに奪われたサバイバルナイフ。それより前にクゼが持っていたナイフとは違う物。
→素子の前でクゼに対してそう言わせたい(こいつ=素子ともとれる様にする)為の伏線であり、
レンジャーに思い入れがあるという描写にもなっている?
Q7. バトーに「てめえは!」って言われてるの誰さ?何か知り合いみたいだけど?
A. 1stの10話に出てきた、バトーにマルコを消させる為に米帝から来た、CIAの胡散臭い苗字×苗字な奴ら。
合田と一緒にいたのがワタナベ・タナカ、クゼに致死性のマイクロマシンを注射したのがサトウ・スズキ
更に唖然とするとんでもない伏線・・1stの鶴見台で「鶴はいるのかね?」2ndで「それは何かね?」「…鶴・・だ」
Q8. ラストのクゼの台詞は?
A. 先に…いくぞ…。
→「逝くぞ(死)」ではなく「行くぞ(マトリックスの先)」との考察が濃厚。
【アニメ】「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」4月から地上波にて放送決定!
2005年4月より日本テレビにて放送決定 神山健治監督をはじめとするファーストシリーズのスタッフが再び集結
テレビシリーズ「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」が さらに26話分の新シリーズとして制作決定。
草薙素子をはじめとする公安9課の新たなる戦いが,再び始まります。
本シリーズではストーリーコンセプトとして, 劇場作品「イノセンス」の押井守監督が参加。
構想の初期段階からアイディアを提供し,全編の構成に携わっています。
1話完結という形を踏襲しつつ,「招慰難民」や「核」を巡る政治的謀略に立ち向かう
9課の姿が描かれ,内部で対立する組織として「内閣情報庁」,
そして「個別の11人」を名乗るテロリストなどが登場。
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits4/index.html
1000(σ・∀・)σゲッツ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/08 01:53:09 ID:74pdd3fl
攻殻SACが面白いとか言ってる奴は地方出身の田舎もの
誰かカレンダー持ってる人居ない? 出来を訊きたいんだけど。
押井様は確実に口出してるよ。 神山監督の某大学での講演で、押井から怒られたみたいな発言があったから。
前スレで攻殻は回毎に素子の顔が変わってておもしろいというのがあったが、 俺も最近そのことに寛容になってきたぞ。最初は顔かわりすぎーって思ってたけど。 作画監督を誰が知らないまま当てっこするのがおもしろい。意外と当たる
うちのサイトに .gbl ドメインからのアクセスがあったぞ。 .gbl ってガベル共和国か?! もしかして、人形使い!? って、S.A.C.ネタじゃなくてスマソ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/08 09:25:25 ID:Uu1LCstN
いや、マジでわかんないんだけど イシカワさんは本当にタチコマと駆け落ちしようとして 土壇場で逃げられたのかい?
BCFF7を始めたんでそのスレをのぞいてみたんだわ そしたら草薙素子と名乗るDQNのせいで、少佐の名がめちゃくちゃ怪我されてた 今はもういないらしいが許せん! 草薙キモいだの何だの書かれてて…
前スレの厨臭い流れは絶とうぜ、ここでさ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/08 13:34:13 ID:LoBp8fLL
サードやるのなら少佐の服元に戻して欲しい セカンドの妙に気取った服はばかッぽく見える。
>12 カレンダーって今年のイノセンスカレンダー? それとも去年のIGから出たSACカレンダー? 後者のことなら絵が中澤さん(サムライチャンプルーのキャラデザの人)なので 少佐が険しい表情のフウみたいになってる。それ以外のキャラも妙に強面に なってたりもする。 でも絵自体は全部書き下ろしだし、まぁまぁ良いよ。
抽出ID:xxlG3a1D (6回)
978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/03/08(火) 00:43:38 ID:xxlG3a1D
>>973 >>975 釣れたw反応いいなぁあんたら。
あんたら十分若いよw
986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/03/08(火) 01:21:02 ID:xxlG3a1D
未だに押井が2ndの制作に直接関わってると思ってる奴いるな
992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/03/08(火) 01:32:58 ID:xxlG3a1D
>>987 へー、押井が制作にどう直接関わってたのか聞かせて欲しいですねぇw
僕が聞いたところ「難民」「1stよりも強い敵」などを出せという指示以外
関わったという話しか知らないんで、釣りでないならお答え願います。
あ、釣りだから答えられないかこれはw
993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/03/08(火) 01:34:19 ID:xxlG3a1D
訂正:関わった ×
関わっていない○
996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/03/08(火) 01:42:00 ID:xxlG3a1D
>>995 だから、どう直接関わっていたのか答えられないの?w
m9(^Д^)プギャーーーッ
スレ立ていってくる。
999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/03/08(火) 01:45:36 ID:xxlG3a1D
>>998 だからぁ、それが「難民」「1stよりも強い敵」などを出せという指示なんですけど
意味分かってる?
GIGスレってなにかと言えば抽出する香具師がいるな。 前スレから引っ張ってくる程のもんでもねぇだろ。 自治厨がっ
前スレの1000が羨ましい
「僕はおしでつんぼの人間のフリをしようと考えたんだ」 って感じだった白水ブックス版は。 ついでに、SAC5話のナナオの人物像の聞き込みで「〜だよ、実際」 って言ってたが白水ブックスでは「〜だよ、本当なんだ」って記述が多く見られる。 1STはどこのを引用したんだろう
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/08 16:33:06 ID:I49TUnwY
なんか2より1のほうが面白いってよく言うけど2のほうが面白いよな? ラストで少佐と救世が抱き合うシーンって「お互いの正体に気づいた」でいいのかな? あとリンゴをかじったシーンの意味がわからん
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/08 16:55:43 ID:LoBp8fLL
いや1のほうが面白いでしょ。 なんか凝縮されてる幹事した。 2は間延びしすぎ。
オフィシャルログ2買う人いる?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/08 17:25:15 ID:I49TUnwY
>>27 そうか?好みの問題かな。確かに1のほうが話ごとの構成は洗練されてたけど。
2の泥臭さが好きだ。映像もカッコいいの多いし。タチコマの最後もよかった
敵役が小物くさいのもアレだが・・まぁ個の無力さが前提の話だからな
あと電脳とか世界観とかキャラの過去を掘り下げてるのもよかった。
1に入りきらなかったボツ話を2でやったのかな。だからパワーダウンした感があるのかも
もしかしたら2って3の布石なのかも。タチコマいないし伏線もないけど
今までに何度も何度も「1stの方が面白い」「いや2nd GIGの方が面白い」って議論されてるけど、 そういうこと言うやつらは結局本当に攻殻を面白いと思えてなくて、 ネットで同意を得られたら自分の考えが不安定なものから確信に変わってるんじゃないのかな。 もしネット上で大絶賛を受けてるアニメがあったとしてそういう人たちがそのアニメを見たら その人が面白いと感じたか否かに関わらず面白いと思ってしまうんだろう。 感情が自分の意思じゃなくてネットによって決定されてる。 悲しいというか、ガキだね。
>>32 は?悪いがズレすぎだろ。なんか経験不足の背伸びした中学生っぽい安い見解だな
俺は2のほうが好きだが1もやっぱり好きなわけで。
少なくとも俺はネットの意見に影響は受けんな。確かにそうゆうのもいるが。
>そういうこと言うやつらは結局本当に攻殻を面白いと思えてなくて、
>ネットで同意を得られたら自分の考えが不安定なものから確信に変わってるんじゃないのかな。
この意味不明な文章はなに?前後の文と繋がってないじゃん。バカなの?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/08 19:26:00 ID:74pdd3fl
おまえら牛のうんこ臭いぞ
全角英数字を使うやつのほうが中学生っぽい。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/08 20:15:00 ID:oIUr7RX8
正直GISが一番面白い。 GIS>イノセンス>SAC>セカンド=原作
喧嘩はやめて!
二人を止めて!
40 :
素子 :05/03/08 21:05:36 ID:UvfX2+y0
私のために争わないで!
セカンドの最終話の初めに流れてるBGMってどのサントラに入ってる?
パズとサイトーの過去話が良かっただけに ボーマやイシカワの話も見たかった 特にボーマは9課一の働き者なだけに もっとスポットあてたれやと思った
神山との対談で声優が少しだけ嘆いてたなw
漏れDSL回線だけど公安9課のメンバーが通信で使っているプロバイダの 月額料金いくらかな?質がよさそうなので安ければ乗り換えも検討している
7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/03/08 17:38:09 ID:tf4RNLje アニメージュの表紙に「ドミニオン」アニメ化とあった。3度目になるのかな。
ますますシロマサの次回作が遠のくな
IGでやるってのは決定事項なのか?
オリオンやれよ 戦術超「攻殻」だし
GIGのDVDを半分まで見ましたが少佐のオバサンにさらに磨きがかかって イイ(;´Д`)ですね。 別にいいのですがなんでスタッフの中の人はなぜあそこまで親中・嫌米 何でしょうかね。アメリカ分裂とかアジア連帯とか、、、、 まぁ芸術家が反米でアジアに夢を見るのは世の常ですが
>50 ただ原作がそういう設定なだけだよ。<アメリカ分裂とか
フジに難民キター
田中敦子さん、少佐に何となく似てなくもない。 大塚明夫さん、バトーと雰囲気がそっくり。 阪脩さん、課長に似てなくもない。 山ちゃん、ぜんぜんトグサとは違う。 仲野裕さん、イシカワっぽい。 玉川紗己子さん、顔がタチコマそっくり。 俺の偏見による攻殻声優人の印象。
>>50 サヨ風味だけが原作に対するアニメ版のオリジナリティですから。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/09 09:13:19 ID:XmyF2GYj
>>54 _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ ・・バカァ?
山ちゃんってスパイクっぽい。
>>56 まぁ、よく言えばってことにしておこう。
あ、散々見て目が慣れたってのでもいいぞ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/09 18:39:01 ID:XggHcKDU
なんで少佐に対しては、エロスを感じないんだろう??? 美人だし、胸でかいし。 俺が変なのか?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/09 18:53:14 ID:suD09wS7
つか今度でるDVD13巻のジャケいいね
米帝の中の人が言ってた八一が中国軍のことを表すのはわかるが作品中としてはおかしくないか? 中華人民共和国はすでに崩壊してたはずだしましてや中華人民共和国の象徴(人民解放軍の象徴)の 八一を使い続けるというのが中国の思想から言ってありえなさそうなんだが・・・。
>>58 全身義体だからじゃないかな。
>>60 81は日本のことだと思うよ。
米帝の筋書きとは違って自衛軍が来た、つまり、日本の決意を確かめた、という話の流れだから。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/09 20:02:03 ID:8t7pBOCO
セカンド放送中に中国との石油問題起きたんだよな。 サードでは対中国にして欲しい。
63 :
60 :05/03/09 20:02:04 ID:fQRuvyH5
>>61 軍人がもしも八一の場合って言ってたからどうみても中国を睨んでの発言だろう。
>>61 国際電話の番号以外の何物でもない81を日本とするのは
エヴァ3号機と聞いて「東京のことだろ」というに等しい愚かさ
そこでエヴァを出してくるほうが愚かだよ低脳クン
セカンドも終わったしEVAとの比較でもする?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/09 23:54:01 ID:IcGn8BnF
10巻のフリートーク爆笑だった ボーマの中の人がぶっちゃけボーマ出番少ないとか ボーマあのまま狂って除隊しちゃうんじゃないか?まさに降格機動隊 とか、良いフリートークだな
まぁ、GIGなんざ原作以下でしかなかったな。 監督がアフォだし。ダメだし。 こんなんで3rd出しても更に興行不振になるしかないよな。
なんとなく考えてみた 少佐→勇者(万能) バトさん→戦士(筋肉バカ) ボーマ→僧侶(バックアップ、なかなか力もある) サイトー→魔法使い(義体化率低くて力弱い、狙撃で後方から攻撃) イシカワ→盗賊(いろんな情報盗んでくる) パズ→遊び人(女好きそう) トグサ→無職
少佐→メスゴリラ(ラスボス) タチコマ→馬車 トグサ→ニート
DVDって多少なりとも絵に修正入って、綺麗になってたりするの? もし、そうだったら明日にでもDVD全部借りてくるつもりなんだけど。
そもそも、TVの時点で劣化してるからな TVはコンポジット規格の画質だから DVDでS端子以上で見れば綺麗だよ
>>63 米帝の想定は、茅葺が中国を呼ぶこと。
だから、もし自衛隊が来た場合は、というようなことを言ってたわけ。
78 :
前スレ922 :05/03/10 06:52:39 ID:DtVDGSnr
>922 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/03/06 05:06:00 ID:uDY7ZU9+ >2ndGIG 09話の 「絶望という名の希望 AMBIVALENCE」で >バトーが地下鉄の自爆少女を取り押さえたとこ(21:30秒辺り)から流れてるBGMってOST2にも無いんだけど・・・ >なんて曲なんだろ? >カコイイのですごい気になる・・・。 すいません、前スレ922で質問した者ですけど いつの間にかスレ落ちしてたようで回答を読めませんでした・・・ orz 誰か知ってる方いませんでしょうか?
セカンドの少佐ってオバサン臭いよな。 GISはオバサン臭く感じないんだけどな。
全話観終わってもいまだにパズとボーマとサイトーの見分けがつかん 誰が誰なんだぁー!!
ゴーストインザシェルの少佐は50歳 GIGの少佐は35歳
>>80 ホントに見たのかyo。ボーマ以外は個人のエピソードがあっただろが。
パズ=スーツ着たチンピラ(同じ女と2度寝ない)
ボーマ=ジャージ着た大入道(童貞)
サイトー=ハードゲイファッションの眼帯男(狙撃手)
サイトーの名の由来はゴルゴ13のさいとうたかをから来ていると聞いたことがある。 だから狙撃の人はサイトー13としておくといいんじゃない。 ボーマは量産型バトーとおぼえる、そして最後に残ったもの、そいつがパズだ。
派図はこれといって役割を与えられてないのが痛いな 得意のナイフ術で大勢の敵を八つ裂きにでもしてくれればキャラが立ったかも 暴魔は結構役割与えられてるよね(主に石川とダイブルームで情報漁り) あと爆弾に関する知識と技術に長けてる事も後から判明したし
俺も見始めの頃はそこら辺は分かんなかったけどね。 全話見たらね・・・。
>>80 つかなくても別に問題ないので気にする必要無し。
海自のヘリ空母が激しく気になるんだけど 自衛軍の装備が詳しく書かれてる資料って無い?
あらゆるネットが眼根を巡らせ 光や電子となった意思を ある一方向に向かわせたとしても “孤人”が 程には 情報化されていない時代… 「複合体としての“個”になる」って何かエヴァっぽくない? 考えることはなんとなく同じなのかな
>>89 どこに複合体としての個になるって書いてあるんだよ
いや、エヴァのゼーレやゲンドウの目的ってそういう話。 映画とかそう。
>>91 >あらゆるネットが眼根を巡らせ
>光や電子となった意思を
>ある一方向に向かわせたとしても
>“孤人”が
>程には
>情報化されていない時代…
ど こ に 「 複 合 体 と し て の “ 個 ” に な る 」 な ん て 書 い て あ る ん だ ?
クゼの理想のことでしょ。おそらくは。 エヴァの補完計画は個人個人の欠陥を補い合うのが目的だから、 クゼの革命とは全然意味が違う。
書いてなきゃ納得できないのかw
ここは争いが絶えないな
m9(^Д^)
他作品との比較の話が出ると荒れるね。 日本人は何かとランク付けするのが好きだから。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/10 13:58:18 ID:vTbrWCoG
>>82 thx。
サイトーはあってたけどパズとボーマが逆だった
99 :
60 :05/03/10 14:23:25 ID:rJAZTzAa
>>77 それだと中国=八一って作品中としてはおかしくねって言いたいのさ
>>78 安心しろ
前スレでも誰も答えてくれていないから
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/10 16:14:01 ID:c++1lFkx
>>84 9話で自爆テロの現場を分析してるのがボーマだったけど、
あれが初めてだよね。
>102 爆弾に関わる仕事は、あれが始めてだと思う。
今来栖の姿を確認した後は、別にビッグブラウザーは必要ないと思うけど。 あれは今来栖を探す為に使用してたわけだから。 イシカワとボーマがホテルのカメラや、周辺のIRCシステム?からアームスーツの姿を確認、 サイトー、パズは重武装で現場へ急行…かと思ったけど、それじゃ間に合わないね。 ビッグブラウザー使ったって、アームスーツもってるかどうかなんてわからないだろうし、 今来栖の姿確認→バトー急行→少佐たちに連絡→少佐、パズ、サイトーに先んじて現場へ→ ひまわりの会襲撃、今栗栖邸爆破という過去から、麻取は「なにをするかわからない」と判断、 パズ&サイトーは本部に寄って重武装の上、現場に急行→アームスーツに遭遇 …ってところじゃないの?
>>78 過去ログ倉庫が何のためにあるのか分からんな
106 :
104 :05/03/10 17:22:48 ID:Ko6ezZOL
ゴバーク orz 地上波スレと間違えた…。
>>102-103 「無人街」での核爆弾解体時にボーマが爆弾関連に詳しい事が明言されたけど
そこから爆弾のプロフェッショナルの片鱗は見せてたわけだ。
こういうキャラ描写に関するの伏線って凄く面白いと思うよ。
>>87 これ明らかに狙って作ってるよな。
いっその事義経女にしちゃえばヨカッタノニな。
ていうかキャラデザを攻殻のキャラデザの人にしたほうが良かったと思う。
狙ってるというかもう田中敦子にはそういうイメージが ついちゃってるんでしょ。
草迷宮に使われてた挿入歌ってOST2に収録されてるんでしょうか? 視聴できないので確認できず・・・。 入ってるなら明日にでも買いたいんですが。
>110 少年と少女のシーンでかかっていた曲なら、 OST2収録されてる。 最後の方にかかってた民謡っぽい曲ならサントラ未収録。
>111 >少年と少女 その曲です。 レスありがとうございます。 早速明日、買って来ようと思います。
映画の音楽のほうが良かった 映画の音楽は誰がやってるの?同じ人? あの無国籍みたいな感じアニメでも出して欲しい
>113 映画(GITS、イノセンスともに) 川井憲二(押井作品にはお馴染みの人) TVシリーズ(1st、2ndともに) 菅野よう子(CM音楽なんかも手がけてる人) いかんせん映画版とTV版は世界観が微妙に違うから、音楽が違うのは 仕方がないと思。 TVシリーズは映画ほど街が(中国っぽい)無国籍風じゃなくて、今の日本と 地続き感のある街だから…。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/10 22:10:11 ID:OkkzHiCN
またひろゆきが訴えられるのか?w
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/10 22:58:42 ID:uh9TgOtJ
久世が最後につぶやいたセリフってなに?
先に逝くぞ(行くだと思うけど)
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/10 23:10:12 ID:uh9TgOtJ
それにしてもオープニングムービーで タチコマ暴れてるシーン最後に出ると思って期待してたのにィ だまされますた
攻殻で出てくるケーブルみたいなUSBケーブルってない? 細くて柔らかくてプルルンって感じのやつ。 PDAを腰につけて「トレースしてやる」って母艦に接続してみたいんだけど。
ある
教えてよ。コシがないとプルルンってならないと思うんだ。
>>118 ぶっちゃけ、転載ごときで必死過ぎだと思った。
今頃12巻見たんだけど最後クゼに撃たれたヘリって査察官のヘリでいいの?
>>126 査察団はまだ出島入りしてないと思うが
電波障害をしてる哨戒機じゃないのか?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/11 00:02:14 ID:uh9TgOtJ
草迷宮で少佐にハッキングかけて記憶の館に誘いこんだの誰?
>>115 神山ちょっと傲慢すぎないか?
脚本陣に向かって「何も身についてなかったのか」って・・・
しかも自らを「青鬼」って言っちゃう辺り自己陶酔しすぎ
1stを超える脚本も書けなかったくせに・・・
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/11 00:08:47 ID:+ZD3CjEI
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/11 00:20:25 ID:+ZD3CjEI
草迷宮見直してみたけどやぱしわからん バトーや研修生の前から物理的に消えてるし まさか異次元空間とか言わないでよ たしかに原作はオカルト要素満載だけど
少佐の無意識
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/11 00:34:48 ID:+ZD3CjEI
これが上位構造ってやつの断片か? 久世側の記憶をあのばあさんが語っている以上、素子の記憶ではないだろう それに素子自身なぜか忘れてたっぽい 義体換装のたびに過去の記憶が薄れるのだろうか
最近レスがよく伸びてまふね
>>115 一般の読者はこんなの読んでかんどーしてしまうのかね?
しかし批評精神のかけらも無いなこのインタビュアーは。
アニメ雑誌がつまんねーって言われる訳だ。
今のアニメに不満があるって批評もしないおまえらこそ
その原因を作ってるってことを少しは自覚してんのか?
>>81 過去スレに年齢を考察したのがあったけど、GIGでも50歳前後のはず。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/11 03:22:04 ID:V9+Ija+P
両澤ってさぁ〜 「道徳的説教ばかりする・正論ばかり振りかざす・綺麗事の理想論ばかり言う・善人になりたがる・具体例を言わず、抽象的な難しい言葉を使う・詭弁を用いて自説にこだわる・優柔不断ではっきり言わない・難解な事を言って煙に巻く」 「他人の権威を笠に着る・自分を権威付けようとする・何かにつけて目立とうとする・強がりばかり言う・自分の事しか話さない・相手が関心のないことを延々と話す・低レベルの解釈をする・ありふれた事しか言わない・どんな話題もいつもの話に持っていく」 「自分の価値観だけで全てを判断する・根拠を言わずに決め付ける・少ない情報で決め付ける・知ったかぶりをする・人の話を聞かない・矛盾に気付かない・ケチばかりつける・差別意識を口に出す・現状を正確に捉えられない・視野が狭い・その場その場でしか反応しない」 以上“頭が悪い人の話し方”より。
>>115 やっぱり、2ndは神山独裁だったんだ。それでつまらなかったわけだ。
1stについて神山監督は、そのインタビューの中で
「僕は実は他人にゆずっていたところも多かったんですけど、
自分を押し殺しても全体のレベルをあげることを目指しましたから。
それはある程度できたかなと。
結果(DVDのセールス)はきちんと出せたし、反響もあった。」
と言ってる。
で、2ndについて、
「スケジュールが1stの半分だった
(中略)
1stでは、脚本と絵コンテの2段階で僕はチェックしていたけど、それが時間的に出来なくなってしまった。」
と言ってるけど、1stと違って2ndは、全話数の脚本が神山でクレジットされてるんだよね。
クレジットを自分の名前にしている以上、脚本の責任は自分で取るべきだろ。
スタッフのせいにしたければ、脚本のクレジットは書いた本人にしろ。
脚本をチェックしただけで、クレジットを自分にするな。
脚本のチェックは監督の仕事の範囲内だぞ。
スタッフに緊張感がなくなったのは、
神山の言うことを聞かないほうがうまくいくという実績ができて、神山を恐れなくなったからだろ。
それを神山は理解してないから、「仲良しこよし」と感じたわけだよな。
で、神山は、自分の思い通りにならず、スタッフにギャーギャー言うから、
みんなソッポを向くわけで「初めて孤独も感じてた」となるわけだ。
そんな現場でいいものが作れるわけがないだろ。
神山に猛省してもらうためにも、2ndは売れては困るのだが、皮肉にも1stの勢いで売れてしまう。
こうやってまた1人、勘違いしたまま消えていく監督が・・・もったいないなぁ。
押井守が高橋良輔との対談番組で、
最近の若い人は、なんでも自分一人で作りたがるが、
大勢の人が知恵を出し合って作るから良い作品ができる、
といったようなことを言っていたのだけど、
当時は、新海誠が華々しく話題になっていた頃なので、新海批判かと思ってた。
でもこれ、押井塾の教え子である神山監督のことを言っていたのかもしれないな・・・。
で、次のページ 神山は天狗になってる 「2ndの方が面白かったというのって、玄人筋か、僕と同じぐらいか、それ以上の人が多いんですよね。」 もう、いいかげんにしr!
>>139 押井監督は名の通った人以外は人前で名指しで批判しない、親しい人間の場合は
匿名で批判する、と言う人なので絶対そうだろうな。
でも、
>なんでも自分一人で作りたがるが、
>大勢の人が知恵を出し合って作るから良い作品ができる
って、「それが一番できてないのはアンタじゃん!(笑」
と伊藤 和典に言われてたけど、押井監督w
1stも2ndも、士郎正宗の考え方から外れた言動をキャラがするし、そもそも
お話の根幹にある物が士郎イズムから離れすぎてるよな・・・。
いや「アニメは原作とは別」といわれりゃそれまでだけど。
でも、変に現実を中途半端に取りこんだストーリーは、見てて正直不快だったり。
「そんなに簡単に解決着くならこんな現実にはならんだろ」
というかなんというか。
個人的に、1stの冒頭に出てくる
「もはや体制に正義はないぞ!」
と叫ぶテロリストに「今時(というか未来だが)こんな奴いるのか?」
というのがあったので、なんかこの作品ずれてるとは思ってたが。
以上チラシの裏でした。
さらにチラシの裏ですが。 クゼって士郎正宗の作品だと「迷惑ないい奴。いい奴だけど迷惑。自分の世界から 出てくるな」と言われて少佐に殺されるタイプのキャラだよね・・・。 最初出てきた時はそういう役案まわりだと思ったのに・・・。
>>115 神山、2ndの失敗をスタッフや押井のせいにしようとしてる。情けない奴だな…
攻殻ってやたら上位構造ってでてくるよな 正直意味がわからないんだけど。 なんで上位構造目指さなきゃならんの?
人類補完計画も、覚めない夢から目覚めた後も、楽園も、勾玉を取り返した世界も 上部構造への移行も、全部同じだったりして…。 何とゆーか、シロマサの言う上部構造と、I.Gスタッフの考えてる上部構造って 違うものの様に見えるんですが。 シロマサの上部構造がある種の進化を感じさせる、科学に裏打ちされたものだったり オカルト・神話、民族学などをベースに築かれた強固な神殿の様なものだとしたら I.Gスタッフや神山氏の想定してる上部構造は 「ここではないどこかだけど今より素晴らしい世界」的な 都合の良いファンタジーを感じさせるものに思えるんです。 どっちがいいとか悪いとかではないんですけど、アニメのGIGの上部構造って 妙に美化されていて、過酷な現実から目を背ける為の理想郷に描かれてる感じ。 自分の勉強不足による認識のズレなのでしょうけどね。 何だか違和感があるなー、と。
すごい久しぶり、というかDVD組なので2巻発売以来くらいぶりにこのスレきたけど、 みんな面白くないんだね。自分だけかと思ってた。 正直、2ndはDVD買ったことを後悔している。 けど、買っちゃうと最後まで買わないと気がすまないんだよね… 1stみたいにレンタルしてから買えばよかった。 1stがよかったから安心して2ndはすぐ買っちゃった。 ほとんどの脚本が監督名義・もしくは2人で片方監督だったけど、 面白くないと思った回って必ず監督名義だったな… チラシの裏、ごめん。
そんなにツマランかな?細かいエピソードにはいまいちと 感じるところもあったが、全体を通してみたら十分面白かったと思う
SACと比べるとってことじゃないかな? 制作スタッフも同じだから比べられても仕方が無いと思う。 個人的に神山にはこれから先も伸びて欲しいんだが。
みんな神山批判してますなぁ。そんなに悪くなかったと思うけど。ただGIGが神山独裁体制 で失敗したってのは同意だなぁ。脚本家チームを解散させたのが間違いだったな。
>>141 「見てて不快」とまで言いきるものを52話も見続けてるのは何故ですか?
それ程嫌なら原作だけ見てればいいじゃないですか
はっきり言って原作から知っててアニメ見続けてる人は
とっくに別物と割り切ってると思うんですが
正直、士郎攻殻をそのままアニメで見せられるのはキツイ気もしますよ
俺も。漫画のほうは難しくてよくわからん。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/11 11:53:59 ID:FtpRg/hj
攻殻機動隊SAC1・2登場人物、事件、元ネタ一覧表。 事件。 電脳硬化症 → 薬害ヤコブ病、薬害エイズ マイクロマシン療法 → 脳硬膜移植、血液製剤 村井ワクチン → 丸山ワクチン 人物。 村井博士 → 丸山千里、元日本医科大学教授 今来栖 → 安部英、元帝京大学副学長 笑い男(葵) → 川田龍平、人権アクティビストの会代表 マルセロ・ジャーティ → チェ・ゲバラ、キューバ統一革命組織幹部 神崎議員 → 神崎武法、公明党代表 士橋(首を掻っ切って自殺した弁護士)→小林よしのり、漫画家 高倉官房長官 → 安倍晋三、自由民主党元幹事長(森派) 茅葺総理 → 野田聖子、自由民主党衆議院議員(橋本派) 登場人物のフルネームわかる方、補完よろ。
クゼ 金城武
156 :
141 :05/03/11 15:09:58 ID:/PxzweOt
>>151 いや、「不快」なのと「面白い」なのは別だから。
文句はあるけど今やってる他のアニメ作品よりはずっと面白い。
手も込んでるしね。
自分だってこれが「攻殻機動隊」というタイトルでなければ「ちょっと古いな、
この感覚」という程度の感想で楽しんで観たと思うよ。
まぁ、自分は原作厨だから・・・。
どう思っても割り切れないものがあるという事。
少なくとも原作のキャラとエピソードを中途半端に引用するのはやめて欲しい
のぅ。北端の話とか。
・・・ところで、1st観た後でものすごく疑問に思ったんだけど、「電脳硬化症」
って要するに義体化に対する肉体の拒絶反応だよね?
だとしたら、それを押さえるものを「ワクチン」とは言わないんじゃないの?
というのがあるんだけど。
ワクチン、って病原菌(ウィルスもか?)に対抗するためのものじゃなかったっけ?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/11 15:15:13 ID:sl2eBGu2
話ぶちぎってすみませんが、9課の義体化のランクってどうなのですか? 少佐 ⇒義体化ダントツ1番 バトー⇒義体化2番 トグサ⇒非義体化一番 サイト⇒非義体化二番 新巻 ⇒電脳化もせず(イノセンスで判明) ここまではわかるのですが問題はパズ、イシカワ、ボーマでして この3人どれも人間味はあるのですが義体化を何らかの形でしているのは 確かなはずで、恐らく義眼と電脳戦から見てボーマがバトーの次に来て パズは数多くの女性と一時融合している事から考えるとあまりにも義体化 して重いとできないだろうからサイトーの次に非義体化していていて 新巻<トグサ<サイトー<パズ<イシカワ<ボーマ<<バトー<少佐 だと考えるのですがどうでしょうか
映画とごっちゃにすんなよ池沼が
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/11 15:22:36 ID:NinaiY7U
私今までで一番おもしろいアニメだと思ったんだけど・・・ みんな嫌いなの?
161 :
156 :05/03/11 15:27:12 ID:/PxzweOt
>>160 嫌いじゃないよ。
ただ言いたいことが沢山あるってだけ。
好きだけど GIG>SACってこと
> GIG>SAC そうかそうか
ミスった〜 GIG<SAC
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/11 15:35:37 ID:sl2eBGu2
>>157 ,158
やっぱりそうだったのですか スミマセン
っとなると
トグサ≠新巻<サイトー<パズ<イシカワ<ボーマ<<バトー<素子
といった感じかな
パズは胸部作り物だ
>>125 みゆきは馬鹿だなぁ'`,、('∀`) '`,
電脳化しているのになんでネットに検索かけるとき目で観る装置つかうの?
リスクの分散
火壁と同じ
>165 トグサ<サイトー≠荒巻 だと思うが。 1st15話でサイトーが「トグサに次いで二番目に義体化率が低い」と明言されてる。 課長は少なくともそれ以上。 トグサ<サイトー<荒巻、イシカワ、パズ、ボーマ<バトー<素子 という以上のことはわからない、でFAジャマイカ
課長は首周り義体化してないとおもう ってかあの人義体化してるのか?
スレ違いかもしれないがSTVに2nd GIGは放送しますか?と メールで問い合わせたら放送しないと回答があった。
>173 日テレではするけど、そのSTVとかいうところではしないんだろ。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/11 18:20:16 ID:HnFtmLFf
>>173 どうせカット多いだろうだからDVDレンタルして見ることを進める
>>173 北海道の局みたいだな。1はやったのか?
福岡はどうなんだろう…。
北海道は1はやってたね。
TVの荒巻は電脳化してると思うが。
1話で目にウィンドウが現れてたしね
してるね。通信してるし
神山脚本作品といえば、 BLOOD THE LAST VAMPIRE これの脚本は酷評されてたな。脚本になってない、とかで。
地上波で放送するにしても、今度は何話がカットされるんだろう。 1stでも、重要な回がカットされたからなぁ。 1stでカットされた話数からの伏線(予定して張ったのではなくて、後からつまんだのかもしれないが)が、 2ndにあるからなぁ。
特にグロイ話はないじゃん今回
血の演出多くね?かなり
12話はカットされそうな気が
まるごとってのはないと思うが部分ではあると思う
在日朝鮮人に配慮して、難民がらみの話はすべてカットされるかも。
GIGの根幹消すか!
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/11 21:36:49 ID:+ZD3CjEI
長崎に配慮して、出島がらみの話はなくなるかも。
マトモに放送できるのってクゼ抜きの買いバッカじゃないか? サイトーの回とかパズの回とか
放送出来るのって第3話だけじゃね?
3話でパズがあきれてるけど パズがいえることじゃねぇよな?w
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/11 23:58:38 ID:+ZD3CjEI
やっぱり一番秀逸なのは第2話だろ
最近ようやくどっちがパズでどっちがサイトーかぼんやりと分かってきた
ギター侍みたいなのがパズ
さすがに難民カットは冗談だけど、変な改変されてたら嫌だなぁ。 日本じゃないけど、アメリカではCCさくらの知世が全カットだったらしいよ。跡形もなく。 なんでも、ストーカーっぽいのでNGとされたそうだ。だったら、CCさくら自体の放送するな、と言いたい。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/12 01:30:32 ID:7qLgKW3F
ナウシカの黄泉がえりカット以来の伝統だ>アメ
>>199 米帝にはメーガン法って法律あるくらいだからな。
ロリには敏感だ罠
たぶん全話やるんじゃね? I.Gからしてみれば放送中止になった方が話題になって 美味しいぐらいの気でいるんじゃないかと。 その方がDVDも売れる品。
ボーマは義体化率高いと思われる。 おそらくバトーと同等かそれ以上の高さ。 個別の十一人ウイルスの発症因子の一つに義体化率の高さがあり ボーマはまんまと発症してるので。 パズはわからん。
>>177 福岡は放送すんじゃね?しないんだったら福岡から引っ越す
1話って敵の顔吹っ飛ばすシーンなかったけ? アレもカットだろうな。
今NHKで「栃木県馬頭(ばとう)町」ってのやってますな。 バトーってここから?
馬頭星雲てのもあるぞ。 本当は古の神々の名からとったというのが通説。
>>207 まさか俺の隣町の名前が出てくるとは思わんかった。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/12 10:27:27 ID:7qLgKW3F
>>203 しかし昔(40年代)のトム&ジェリーの過激さは最高だったぞ
昔のアメはまともだったんだなw
2ndGIGは上部構造云々を扱わずにちゃんと地に足のついた畳み方をすれば いい作品になったんじゃないだろうか(タチコマ自爆の二番煎じには目を瞑るとして)
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/12 12:16:42 ID:S1uJmedg
攻殻機動隊SAC1・2登場人物、事件、元ネタ一覧表。 事件。 電脳硬化症 → 薬害ヤコブ病、薬害エイズ マイクロマシン療法 → 脳硬膜移植、血液製剤 村井ワクチン → 丸山ワクチン ロシアマフィアの拉致 → 北朝鮮による拉致 人物。 村井博士 → 丸山千里、元日本医科大学教授 今来栖 → 安部英、元帝京大学副学長 笑い男(葵) → 川田龍平、人権アクティビストの会代表 マルセロ・ジャーティ → チェ・ゲバラ、キューバ統一革命組織幹部 神崎議員 → 神崎武法、公明党代表 士橋(首を掻っ切って自殺した弁護士)→小林よしのり、漫画家 高倉官房長官 → 安倍晋三、自由民主党元幹事長(森派) 茅葺総理 → 野田聖子、自由民主党衆議院議員(橋本派) 登場人物のフルネームわかる方、補完よろ。
ageるな
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/12 12:51:31 ID:m0zpUlwh
バトー「はぁはぁ!いいぜ!素子!おまえの締まりは最高だ!!」 素子「バトー!やめなさい!なんでいきなりこんなことを!!」 バトー「すまねぇ素子!もうとまらねぇんだよ!!おらっ!!」 素子「ぁ!あぁ!!壊れる!壊れちゃう!!擬体こわれちゃうぅぅぅぅぅぅ!!!!!!!!!!!!」
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/12 13:31:33 ID:otJDibOm
変態キモイ
ついさっき26話見てたんだが、地上波でのカットに合田が死ぬとこ 入るだろうな、結構むごかったしwつか、最後よくわかんねw
25、26話が豪華メンバーなのに いまいちな作画について
投げやり感が感じられるよね
アホ神山のせいで時間なかったんだろ
>>212 何か必死だけどさ
そんなのチラシの裏にでも書いてろよ
コピペうざい
>>222 何か必死だけどさ
そんなのチラシの裏にでも書いてろよ
コピペうざい
2nd面白かったけど、もう少し九課が活躍するシーン欲しかったな。 実際の捜査や作戦の段階では、ゴーダと官房長官に先手を取られていいように 使われてばかりだったし、ウィルス発症の秘密もゴーダに明かしてもらってる訳だし 九課のお手柄!ってのが少なかった気がする。 小説三巻みたいな話を間に挿んで、九課の存在意義や活躍を全面に出してこそ 九課の弱点やゴーダの手強さ、伏魔殿な政党・派閥のドロドロっぷりが 際立つと思うんだけど。 伏線も回収仕切れてなかったから、25話じゃ足りなかったのかな。
ていうかあんまり大きな話にせずに 地味な事件を手堅く解決してく方が良かったと思う。
>>225 に同意だな、おれも。
1stは小さな事件を解きながらも少しづつ笑い男に
近づいていたからな。
2ndで遣り残した部分は3rdに期待だな、あるならばだけど。
パトレイバー方式にすればよかったのにね。 日常を描けば、いくらでも話数は稼げるでしょ。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/12 22:33:02 ID:7qLgKW3F
>>228 閑話休題で笑いを取るようなネタじゃないでしょうが
まあタチコマ次第かもしれんが
タチコマがあんまり目立つとだんだんうざく感じるんだよな、俺。 2ndはドンパチが少ないのがいまいち
ニュータイプの菅野コラム読んだら イタリア人の友人が日本に来て饅頭食わせたとか なんとかあったんだがこのイタリア人ってIlariaの事かな?
少佐が感じてたな。
壮大な話は映画、OVAでやってくれと。
>パトレイバー方式にすればよかったのにね。 >日常を描けば、いくらでも話数は稼げるでしょ。 九課の自足は何でするのでしょうね
最終話で原作に戻したわけだが、もしかして、神山の次もあるかもしれません発言は テレビシリーズのことじゃなくて映画化しちゃうのでは? わざわざセカンドで原作に戻してるわけだしw
>>235 映画だとまた押井がでしゃばりそうで不安だ
映画にするとアニメ以外の人たちがちょっと高尚な文化として見てくれる(うろおぼえ) って新海誠が言ってました
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/13 11:01:27 ID:USGojsVU
これ以上攻殻をネタにしても目新しさが出ないじゃん 飽きられて終わるよりこの辺で手を引いて欲しい
売れなくなるまで続けて欲しい
世間には、ルパンのような位置づけであってほしい。 原作もTVも映画もあり、大人向けで アニオタじゃなくても持ってても見てても カッコ悪くなくないような。 違うのはレギュラーがちょっと多いくらいか。
押井にルパン作って欲しい。 藤子=少佐みたいな漢字で。 原作ルパンのダークさを出してほしい。
押井ルパンは流れたんだよ…
変に理屈っぽくて能書きタレまくりのルパンか、 全然アクションとかしないんだろうな。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/13 14:11:14 ID:USGojsVU
やるんなら第4次非核大戦ごろの話だな
そんな話よりタチコマが長文喋る話でいいよ
タチ日々スペシャル チンチン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
>>1 に地上波で放送するって書いてあるけど、放送局と時間まではまだ決定してないの?
248 :
247 :05/03/13 15:52:27 ID:JhRAxe7L
追記 「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」4月から地上波にて放送決定! ↑ これの話
249 :
247 :05/03/13 15:55:52 ID:JhRAxe7L
連投ごめんなさい。あと、日本TVで放映ってことはアニマックスでも放映する可能性たかそうだね AT−X高いからベーシックパック視聴者としてはありがたいです
こんな企画あったんだ。 るぱんのTVスペシャルもマンネリ化してるし 今こそ押井でやってほしい。
♪るぱんるぱーん
結局、士郎も押井も、明快なサイバーパンク表現が ここまで受けるとは思ってなかった、で、路線変わっ ちゃったっていうのが真相かも。 あの時代、確かに通信システムに何か別のものを 期待している空気があったからねぇ。マトリクスも馬 鹿ウケしたし。 攻殻の2巻も、持ち味のドタバタ刑事ものって雰囲気 はなくなっちゃったし(1.5もひどかった)、イノセンスも トワイライトQ3的な見ごたえを持っているにも関わら ず、SF的な部分のみクローズアップされちゃってる。 いっそのこと、東京湾の遺跡を調査するシニカル刑 事ものの攻殻でも作ってくれよ。空に飛行船が浮か んで、可愛い生身の少女(麦わら帽子)がテロリスト って筋の。んで、トグサが謎のマダムに連れ去られ て一週間夫を演じている間に、壊滅した9課がすっ かり元に戻っていた、という落ちで。
PPVでやっていた銀河鉄道999〜メーテル外伝が、ANIMAXで3月から放送されるから GIGも、5月くらいからANIMAXでやるかも知れないね。 アニマックスはカットされる事ないし、今度は録画してじっくり見たいっす。
O.S.T3マダー? 1と2はもうCDが擦り切れるほど聞いたよ・・・
流れに関係ない話で申し訳ないが 前にアオイの前に立った少佐が 「確かに笑い「男」では無いわね」 といったくだりがあったけど 今度映画でやる「ハサミ男」の原作読んで ああやっぱそうなのかなぁとか 思ったそんな寒い夜 ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
はぁ?
ルパン=パズ 次元=サイトー ゴエモン=石川 不二子=少佐 銭型=バトー でやってくれないかな?
>>258 実はスカパ加入したのが割と最近なんで、アニマックスがいつから1stの放送を開始してたか
ちゃんと分かんないのですよ。
だって加入した当初は毎日、毎晩1st放送してたから…orz
だから他のPPVと比較してみただけっす。
ちょいといいかな。 26話のラスト合田が殺されるとき横にいた丸眼鏡のヘラヘラしたおっさんはどこかで見たんだが 全く思い出せない。 頼むから教えてください。 実際ラストの方はよく理解できなかったよ。
>>263 米帝の苗字×苗字の人じゃなかった?
FBIだかCIAだかから来てた人。
>>263 このスレを最初から10回音読してから来い!
>262 アニマックスの放送は、地上波が放送終了した後の9月からだったよ。 多分2ndも同じ日程になるんじゃマイカ?
>>266 そうなんすか。
ありがとうございます。
じゃアニマックスでのGIGの放送はかなり後になりそうですね。やはり9月前後になるのか。
地上波だと、結構カットされそうだなぁ。自決シーンとか。
素子のセフレのくるたんやらんちゃんは全身義体なのかな? 原作にそれっぽいこと書いてあるから可能性は高そうだよね
俺のランちゃんをもっと登場させてくだしあ。 1stのウンコ作画の回と、草迷宮でしか見れませんでした。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/14 13:32:13 ID:0zLd5TRn
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/14 14:28:35 ID:sAPzYlnc
アウトー!!
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/14 14:53:18 ID:wAUWe/RI
しかも画像、IGのページそのまんまじゃん。
さすがって感じだなw マジで染んでほしい
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/14 16:45:42 ID:3iGVgAtq
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/14 16:50:26 ID:0zLd5TRn
さすがにアニメ内のせりふとかが再生されたときはびっくりしました。 「サイトー、そいつをよこせー」って、スピーカーの音量を大きくしてたんでびびりました
コピペすごい鬱陶しいな つーほーしますた
>>282 彡ミ | | ∧_∧ _
|ヽ | | (´・∀・`/ / ダイエットコーラでも飲んでろ、デブ!
|ヽ | | ( ,/_〇
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
違法ファイルへの直リンはいいのかね? アップした奴が悪いで済まされるのかね?
ダウンロードする分には問題ねーよ みんなこの機会に集めておけ
ダウンロードだけなら法に触れない。 再配布とかはタイーフォ
wonderfuldays_teaser_trailer.wma ↑どさくさにまぎれてなんだコレは
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/14 21:51:51 ID:gWTlQDLe
ほかにももっとひどいサイトはあります。もっとアップするべきなのでしょうか? 海外サイトを閉鎖させることは可能なのでしょうか?彼らを放逐することはできるんでしょうか?
290がサイトを晒す ↓ 誰かが抽出してコピペ ↓ 俺がそれを残さず食べる
半島系のサイトは曲を無断使用が当たり前すぁ。 しかもmp3をそのまま垂れ流すので鬱陶しい
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/14 22:10:23 ID:gWTlQDLe
じゃあもう書き込まないほうがよさそうですね
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/14 22:43:36 ID:ViMVslRJ
23話で、ヘリに乗り込む際のジャンプ一発金網越えは、義体化率の低いサイトーには無理でしょう?
>>290 >海外サイトを閉鎖させることは可能なのでしょうか?
田代(ry
海賊だ!SSTをアッこずえ鈴があああ
>>6 になかったので質問
2nd GIGの最後に出てくるりんごの意味が訳わかりません。
あれは何?禁断のりんごとかかな?
斉藤の生い立ちの会で、戦術核奪取の時に流れてる音楽って何って曲ですか?
光学迷彩ってのだけはなんだか絶対無理な気がする。
確か投影機が無いと無理って証明されてたよね
まだとても実用できない ごっつい光学明迷彩のムービーはあったなwww、アメリカ陸軍開発だったっけ?
東大
>>301-303 それと攻殻中の光学迷彩はシステムがまったく違う。
・東大の
コートのようなものをきてそれに映写機で映像を投影する。
したがってある1方向以外からは視認可能。
また映写機が必要不可欠。
・攻殻のやつ
体の周りを包んだ熱プリズムかなんかで光を屈折させて
観測者と光学迷彩してる人の延長線上の映像を観測者は見せる。
たしかIGの用語集に書いてあった希ガス。
一応理論上は機材は体に装備する機材くらい。
でも現在では全く実用化されてない
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/15 11:00:24 ID:rSnBWWJT
>>304 そうか。だから雨とかで濡れると迷彩効果が無くなってしまうんですね。
顔の部分も消えるっていうのがよくわからんよな
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/15 11:29:47 ID:rSnBWWJT
>>306 つまりは発生器によって体の周りに陽炎のようなものが立ちこめているのでは?
だったら、プルトニウムケースだって隠れてもいい希ガス…。
今月末でやっとGIG全巻揃う。GIGはSACより「次巻発売日が待ち遠しい」感が薄れた。 もし3rdがあるならレンタルしてから買うよ。つかGIGも地上波放送するのが分かってたら DVD買わなんだのにorz SACがイノセンスの宣伝絡みで放送されたのは分かるがGIGまで 放送するのはスカパー組やDVDを馬鹿にしてんのかと。未確認情報で何熱くなってんだ俺。
>>207 馬頭は温泉で有名。関東圏に住んでる人なら誰でも知ってる地名だ。
ちなみに馬頭町は馬頭観音から由来。
バトーって響きとかすごいいいよね
>>309 地上波ではNGの回とかもあるだろうし、得はどっかでするよ。
映像特典もあるわけだし。
スカパー組は先行配信だしな
何より地上波は尺が足らないので多分riseじゃなくなるぞ EDもまた15秒曲に圧縮されるだろうし
新OPは地上波の楽しみの一つだな〜
課長んちはハゲの家系なんだね
最終話泣けるわー プロト君のセリフ良すぎ。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/15 15:26:52 ID:rtaEpcKn
ゲッ、無ーい(´・ω・) サランラップ、無ーい(・ω・`)
きっつい奴揃いの9課にあってはプロト君の腰の低さは不気味ですらある
ドミニオンがまたアニメ化される訳だが 士郎作品の名を借りてのし上がろうとする奴って本当に多いな。 攻殻の名を借りて有名になった押井、神山 フジとほりえもんの関係にそっくりだ。
ループってスマンが 笑い男って男説と女説 どっちが有力ぽいの?
>>320 作品が面白ければどうでもいいだろ。
実際に面白いかどうかは見るまで分からないが。
いち士郎ファンとしては、誰か間違って造語の字幕つき
オリオンをアニメ化してくれないかな、と思う。
度見に恩ってどんな話なの?
>>320 有名になったのは攻殻のおかげとは流石に言い難いけどね
彼等には(多少語弊があるけど)認められるだけの「才能」があったって事でしょ
まあこうも立て続けに使われればそう言いたい気持ちも分からなくはない
2ndGIGのDVDの特典映像で、監督とスタッフや声優の皆さんが話してるやつで、終わりに近づくと流れてくる綺麗な声の歌の名前を教えて欲しいのですが・・・。 誰か知りませんか?
士郎ってなんか神格化されてないか? ただのSF漫画家の一人でしょ。 脳をPCみたいに扱うのって士郎発のアイディアなの?
というか、おれは本作よりアニメの方が好きだなw 漫画は読みにくいし、絵が悪い
別に神格化されてないだろ ほとんど無名に近い
>>327 コアなファンがそう言ってるだけじゃないのか?
俺も士郎好きだけどさ
攻殻が10年以上前に描かれたことを思えばたいしたもんだと思うよ 当時はチンプンカンプンだったが
設定が良いんでしょ、多分。
>>298 アップルシードに対する引っ掛けでしょ?
>320 押井さんは攻殻やる前から有名だったでしょう。 うる星やつらやパトレイバーを既にやってた訳だし。 神山監督は微妙かもしれないけど。
>>326 O.S.T2の11曲目「what's it for」
今さらこんな話するのも何だが 「天使の詩」って地味に面白いな 繰り返し見ても飽きないや
めぐタン
実は今月ってオフィシャルログが出るんだっけ??? やっべぇ金ない
>>339 うはwwwww100本予約したwwwwwwww
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/16 12:57:35 ID:TVZFJ3AQ
4月5日深夜1・59〜日本TVにて地上波放送スタート!
改めて2nd見直したら、難民問題より六話の原発潜入の話の方がヤヴァイよーな。 轢かれてバラバラの義体とか、被爆した人の体から吹き出る血とか。 アレ地上波で放送出来るのかな? でも1stと違って、2ndは全話放送しないと意味が繋がんないと思うんだけど。 うちの地元じゃ地上波放送しないから、諦めてますが。
>>276 攻殻機動隊SAC1・2登場人物、事件、元ネタ一覧表。
事件。
電脳硬化症 → 薬害ヤコブ病、薬害エイズ
マイクロマシン療法 → 脳硬膜移植、血液製剤
村井ワクチン → 丸山ワクチン
ロシアマフィアの拉致 → 北朝鮮による拉致
人物。
村井博士 → 丸山千里、元日本医科大学教授
今来栖 → 安部英、元帝京大学副学長
笑い男(葵) → 川田龍平、人権アクティビストの会代表
マルセロ・ジャーティ → チェ・ゲバラ、キューバ統一革命組織幹部
神崎議員 → 神崎武法、公明党代表
士橋(首を掻っ切って自殺した弁護士)→小林よしのり、漫画家
高倉官房長官 → 安倍晋三、自由民主党元幹事長(森派)
茅葺総理 → 野田聖子、自由民主党衆議院議員(橋本派)
登場人物のフルネームわかる方、補完よろ。
クゼは革命マンセー世代の押井の理想じゃないの?
軍人上がりの革命家、しかし最後は既存の秩序の前に悲劇的な死を遂げる。
どうして何がなんでも現実の事件や人物と結び付けようとするかね? くだらんよ。
上のリンク見たけど
押井ルパン面白そうな設定だな
攻殻サードで設定流用してくれないかな?
9課が天使の化石探してじつは9課は実在しなかった
みたいな幻想的な話にして欲しい。
>>339 >>342 ところでコレなんなの?
企業脅迫テロはグリコ・森永事件が元ネタだろうな。
オフィシャルログ買えよ貧乏人が
>>346 神山本人が実際起きた事件を基にしたってSAC特典映像の
インタビューで言ってるんだから、あれこれ推測するのは問題ねえだろw
元ネタがどうしたとかツマンねー話題
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/16 22:27:35 ID:I3fOF60T
攻殻の壁紙が多く置いてあるサイト教えていただけませんか? エヴァはガンガンヒットするのに、何でだろう・・人気ないのかな。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/16 22:45:14 ID:6SKE466J
待ち受けなら知ってる
あれはヴェンダース作品へのオマージュだよな。 バトーは辛い役が多いね。
ビューティフルドリーマーって面白いの? 正直借りるの恥ずかしいいんだが
面白くないとことはないよ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/17 08:28:56 ID:RazCixKG
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/17 13:46:36 ID:u+ukbpeD
タクシードライバーとベルリン天使の詩かー。 ほかにもなんか映画ネタもってきてるのかな。
1stには勝手にしやがれ<lタがあったね。
時差ぼけかますが
>>207-208 バトーの名前は「抜題 仏哲」
下の名前がまったく読めんorz
苗字もおかしい。
いやあれは偽名だから。
なんか攻殻っぽいアニメ、漫画、ドラマ、映画 ってなにかある?SFじゃなくてもいいんだけど ハードボイルドな作品が見たいんだけど。
バトーメインの話は揃って出来がいいな
しかもみんなバトーが苦い思いをする結末・・・切ねえ
>>362 イカレルオトコは「12人の怒れる男」だな、裁判ネタだし
監督は映画好きなのかね?これだけ映画作品へのオマージュ使うって事は
単純にオリジナルが作れないからって言っちゃダメよ
内容だけじゃなくてタイトルにも映画ネタ多いよね、 マーシャル・ローなんかもそうなんじゃないかな。
1st3話の映画青年とアンドロイドの駆け落ち話で、 青年の部屋にあった映画フィルムが「ALPHAVILLE」とか 「PIERROT LE FOU(気狂いピエロ)」とかゴダールものが目に付いたね。
諸○近代美術館で見た「アンダルシアの犬」はヤヴァかったぜ 映画にダリの前衛手法はやっぱキツいな あ、スレに関係ないよね・・・ごめんよ
>>370 押犬がゴタール大好きだからその影響で
IGスタッフもゴタール好きなんじゃないの?
アンドロイドと駆け落ちする青年の話の元ネタとなった映画って実在するの? 20世紀の映画とのことだったが
フェイツィーって中の人どうこうより少佐そのものじゃないか?w 全身黒タイツで強盗であのバックの音楽・・・・・ アオイ君みたいなのまで出てきたし
>>373 ブレードランナーは観てないが
原作には駆け落ちしそうになった特マルがいる
>>375 ブレードランナーのディレクターズカットは駆け落ちして終わりだったような希ガス
2nd地上波放送する地域ってどこ?
東京
東京だけ?
関東
香港
安部の町商店街
>>368 大まかな舞台や象徴的なシーンだけパロってるが
ストーリー自体は全く別物
サードやるんなら元子殉職とかしてほしいな。 太陽に吼えろのジーパンみたいに殉職して欲しい。
だから殉職は禁止されてるって何度言えば分かるんだ
「元通りにして士郎さんにお返しする」 ってやつですね。 どうせ続き描かないんだからもういいだろ。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/18 23:46:43 ID:3pno6fCD
でも原作に忠実な四等身な素子は見たくないな。
自分のとこの放送局が放送してくれるかもワカンネ だいたい買い物情報なんて見てる奴いねーよ。
390 :
フチコマ :05/03/19 00:38:33 ID:Flpw+PGF
タチコマーー!!
うーん、やっぱり何度見ても最終話微妙だ。 あと一話ぐらいあってもおかしくない中途半端な出来だな。 特に合田が死んで、あの苗字二人組がどうなったかわからんというのがな。 むしろ合田が裁かれてあの二人が死ぬとこの方が見たかった。 サードにとっておいたのかな。 オープニング以外はやっぱ1の方がいいかも。 合田や久瀬のキャラはかなり気に入ったし(特に合田好き)、タチコマ関連は全般的に良かったと思うけどね。 オープニングの白い部屋とかタチコマの戦闘とかにもかなり期待してたんだがな。
>>386 けど素子が九課抜ける話は書いてもいいんでしょ?
だったら九課離脱=殉職みたいな漢字でやって欲しい。
キャッシュアイの最初らへんで素子がビルからビルに飛んでるシーンがあるけど、 水平に飛んでるように映ってる場面ない? いくら素子でもそれは変だろと思ったんだけど。
バトーが1st25話で使った巨大ガトリング砲かっこよかったなぁ・・・ 2ndでも使って欲しかった。ジガバチor陸自SPチーム相手に乱射するの
395 :
394 :05/03/19 13:43:06 ID:dDBdaoYd
ミスった・・・25話じゃなくて24話だ
地上波用に新しくOP作って欲しいな・・・
おそらく作るよ。 本編とCMの時間の関係で今のOP・EDでは尺が少し長い。 曲がどんなものかが気になるね
>それから7年。この映画の世界的成功により、内外からの続編を期待する声に応える形で企画された >前作TVシリーズ『攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX』は、またも大反響を呼び >押井守ワールドは、確固たる地位を確立した。 ~~~~~~~~~~~~~~ /\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
少佐やばいウイルスが巷でばら撒かれてるぞ。
(゚A゚)セニョワティエー
5.1チャンネルサラウンド放送で展開する he-
なんかビューティフルドリーマー借りづらいな。 うる星の知識なくても面白いの?
今つたや半額だ(俺の近所は 自分で見て面白いか判断しろ
>>391 苗字×苗字の奴等は米帝の人間だから殺したら国際問題だろ。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/19 21:30:53 ID:zO3lZzRz
全編ハイビジョンキタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!! 録画ミスしないように注意しないと・・・ DVD要らなくなるな
詳しくソースごと持ってくるのが礼儀だろう!
2ndの地上は放送はやらないって前に聞いたんだがデマだったのか。 諦めてたんで無性に嬉しい。 ところでいまごろ11巻レンタルしてきたんだがクゼの擬体は水に沈まない 仕様なの?
SACは擬体の浮き沈みの説明されてたっけ?
>>391 俺も合田スキー。
が、俺にとっては2で葵が出てこなかったのが一番応えた。
どっかで助力をもらうとかそんな展開があるんではないかと期待していた。
あ〜、なんか悪役系好きだなぁ。
官房長官は1も2も嫌いだけど。
葵君は実はいつのまにか少佐の外部記憶装置にされて影でこきつかわれているのかもしれない・・・
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/19 23:35:19 ID:ATfILQxI
むしろ葵君は少佐のストレス解消のための慰み者となってます。ハァハァ
>>412 まあ本人は「押井の模倣者」を名乗ってるし・・・
それでも凹むだろうなぁ、こういう書き方は
ようやく12巻見たんだけど、プロトの正体ってなんじゃありゃ。 原作通りの形で返さなくていいのかよ、それとも原作でも バイオロイドだったっけ??
原作通りの形で返すって言ってるのはここの奴らだからな
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/20 00:45:37 ID:il8eE4m8
>>419 原作ではフチコマに並列設定しない?と言われてるから
普通のアンドロイドだと思ってた。
アップルシードでポセイドン(大日本技研)は
バイオロイド技術を持っていないはず、といわれてたが。
サイバーバードって何話で流れてたっけ。 改めて聴いたがいいなこれ。
「草迷宮」冒頭のバトーのゲップって大塚さん本人がやってるの?
4話
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/20 01:17:43 ID:h71xYngT
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/20 02:16:01 ID:1PdY1zAk
中京テレビでは放送されんの?
地上波は規制入りまくりだろうな。 SACでさえあんな状態だから2ndはホントどうすんだろ? テロリストの女の子の顔面を打ち抜く所とかホントに放送できんの? 内容も難民などの外国人問題に核、北朝鮮の不審船事件を思わせるき わどい内容だし。 頭のイかれた左翼団体が騒がないか心配。
地上波での放送まだかなぁ。
>>428 むしろ、本当に平和主義者なら、文句つけないような内容だわな。
特に2は。
九州電波塔は大丈夫か?
日本の建築物は世界イチイィィイイイいいいい!
SAC見はじめたときは、何コレ?パトレイバー?って思いました。 3rdでは、課長の髪型はどうなってしまうのでしょうか? 課長がスクーター乗っているシーンが見たいと思う3月19日。
何をわけの分からん事を。 それに今日は二十日だ。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/20 13:10:08 ID:4QXJwsM3
ユーロヘリのドルフィンか?
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/20 13:11:15 ID:GNgmSKDx
26話の初めに流れてた曲が好きなんだけど、 どうしてサントラ未収録なんだよorz
そりゃラストは新しい曲使って盛り上げたいじゃん オレもあの曲好き
9話でも流れてたから、新しいとはいえないと思うんだが・・・。
>>443 終盤のの素子が脱出するシーで流れてた。
てか、全然記憶に無かったわ。
ミスタイプしまくりだorz
>338 4月22日発売
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/20 20:25:25 ID:utXEt8zB
結局11話の少年少女ってなんだったんだ? なにかの暗喩? あの少女が少佐のもう一つの姿だってことは自分で解いたけどな。 既出?
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/20 20:32:58 ID:FC3Bh3uK
>447 もう一つの姿? アレは少佐の幼少時代の義体 少佐は確か六歳だっけ?から成長と共に義体を換装してきたのよ あの少女の義体は少佐のもので 少年のは幼き頃のクゼのものだと言われているよ まあ憶測の域を出ないけれども
あの少年って久瀬だろ? 違うのか? 鶴とか境遇とか見てるとそうだと思うけど。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/20 20:43:20 ID:h71xYngT
かぶったスマソ
>>447 これがゆとり教育の成果か・・・
まじでヤバイな。
明らかにクゼって感じだが、物語中に断言してるのはないよね?
うわぁ・・・447みたいにはなりたくねぇ・・・
俺ゆとり教育世代だけど447よりかは理解力あるぞww
ってことであまりゆとり教育のせいにしないでくれ・・・ダメ人間ってのはわかってるが
そういわれると凹むorz
>>451
オペ子にフェラとか手コキ制御ソフトインストールしてお世話してもらいたい。
オペコいくらよ
コミックだとクロルデンのアンドロイドがフェラーリより 高いって言ってるね。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/20 22:33:16 ID:sCQ+maV8
すげー遅いネタだけど12巻巻末トークの大塚氏が 「攻殻の戦いはただ白兵で殺しあうんじゃなくて、相手との戦術の 読み合いとか、まるでチェスみたいだから面白い」と語ってた。 画面の前でうんうんと頷いてしまった。 ぶっちゃけこういう「チェスみたい」な戦闘を繰り広げるアニメって 攻殻以外に見当たらない気がする。
チラシの裏で申し訳ない。 S.O.F.って海外のドラマがあるんだけど、それが九課アーミー版みたいで結構おもろいっす。 少数精鋭の遊撃部隊のような感じで、一人一人が百戦錬磨の兵士。 命令とあらば世界各国どこでも行ってゲリラを潰したり、敵のボスを拉致ったり。 任務の為なら犯罪行為も辞さない。 上層部とは冷たい腹の探り合い。たまにCIAに一杯食らわされ復讐に燃えたり。 吹き替え版は、主役の声優さんが大塚明夫氏、紅一点が田中敦子氏だったりします。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/20 23:33:21 ID:sCQ+maV8
>>461 吹き替え版、狙ってるとしか思えない。
全然知らなかったけどDVDも出てたんだね。
ボスが田中敦子だったら良かったのに・・・・と思うMGSファンはきっと多いはずだ
おお、熱いな。467は良い奴だな。
攻殻格ゲーにして欲しいな。
アームスーツや課長が隠しキャラだな
今日リアルで「天使の羽」見ちゃったよ。 犯人はテロリストじゃなくて地震だったけど、ビルからガラス片が降ったの。 上からスローモーションで落ちてくるみたいだった。 あれで通行人が2人しか怪我しなかったなんて奇跡としか思えん。
>>471 無事で良かったね。
降り注ぐガラス破片って恐いな。
i doもいいな… 泣ける。
今ビューティフルドリーマー見てる途中だが 楽しめそう。 ただ知識がなくてあたるとラムしか知らないんだよな。
>>345 クゼは単純に、チェ・ゲバラの日本人版だろうな。
ビューティフルドリーマー見終わったが 意外と普通のドタバタコメディだったな 原作者が打ち切れたっていうからどんなもんか 楽しみにしてたんだけど。
>>481 「原作者が打ち切れた」ってどういう意味だ?
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/21(月) 16:35:45 ID:ScpNEda/
原作者が切れただろ?俺は普通に好きだよ。同年のナウシカと並んで久々にアニメが映画として評価された作品だし 押井にしてはP1並に判りやすくかつ押井してる 原作者が切れたのはTVシリーズでも色々勝手してたのに エンディングでラムとアタルの関係に決着が付いた感まで出しちゃったからやね。
勝手に改造みたいな終わりとか 実はラムはいなかったって終わりになるとか 聞いたんだけどそんな終わりじゃなかったな。
最近攻殻見出して、今○六までみたんだが イカレルオトコのラスト、弁護士と擬態のガキを事故らせたのは公安九課? やりかたが汚い気がするんだが…俺が間違えてんのかな?
ボーマが車でおそらく追突した
ボーマがちょっと間違えて追突しちゃった。 でもボーマだから追突に気付いてない。 それで駐車場で車見たらへこんでて、修理メンドイから 「この車、廃車にしといて」てなことに。
>>487 やっぱり。自分達でやっといて天罰ってなんかイメージちがうな
まあ、俺の勝手なイメージだからいいけど
ああゆう正義もありか。
>>488 追突しといて気付いてないのかW
そっちのがいいな。そう思っとこうかな。
492 :
地球市民 :2005/03/21(月) 18:32:34 ID:AwH7tMz+
違うよ。 あれは、車庫入れ失敗したんだよ。 でも弁償するのはいやだから廃車にしたんだよ。 役人天国なんだよ、この国は。
やっぱ地上波放送では北朝鮮事情を考慮して核関係は全部カットだな!
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/21(月) 18:43:52 ID:Z6GUIR+J
茅葺ってオンナもかなりウザいな。 「親中派」なのに「自主独立・協調路線」っていう矛盾しまくりの立ち位置なのが笑える。 アメリカの代わりに中国と仲良くなって、自主独立しようっての?
田中角栄みたいなイメージなんじゃないの?
ようやく11巻12巻借りてきたけど 21話でクゼに逃げられる時になんでタチコマワイヤー使わないんだ。 素子も「援護しろ」って言ったきり何もしてないし。 出島でも「着陸できない」ってあんた達悠長すぎるって。 なんか9課を活躍させないようにしすぎる感じ。 あと択捉関連では原作の設定やセリフをちょこっと使うのはいいけど 場面まで使われちゃうとかえってあざとすぎてキターって喜べない。 面白いのは面白いけどお金出して買おうって気になれないな…
>>486 トグサみたいな事言うなよ
青臭い香具師だな
「アメリカ=悪、中国=善」ということが分かっただけでも、この作品は素晴らしい。
>>494 親中派ってのは官房長官が言っただけで、実際は最初から「自主独立協調路線」だったんじゃね?
そんな親中ごときに反応するなよ。少なくともその辺の地球市民よりはよっぽどマシな考え方だろ。
>>498 今も2030年も国に善悪なんてねーよ。
でもどっちにしろ今も2030年も中共もアメリカも自己中だとは思うけどね。
むしろずっと善人やり続けてるのは日本。
よく見たら、第16話「そこにいること ANOTHER CHANCE」に 荒巻の兄が居るじゃないか!!気付かなかった…
やっぱり最後はクゼにヘッドショット決めて、ばいばいテロリストなんだろうか・・・
>>499 十分偏ってるよ。
アメリカを米帝呼ばわりするくせに、中共は中国だもんな。
>>504 いやいや、米帝はほんとに米帝を名乗ってるんだよあの時代。
じゃなきゃわざわざみんなして米帝なんて呼ばないよ。親米の官房長官まで言ってるじゃない。
まあ作品が偏ってることは言うまでもないが、中共がちょっと自己中っぽく描かれてるだけまだマシだよ。
近頃みはじめたんですけど2話にでてくるヒララって人は少佐?が化けてるってことでいいんでしょうか? ヒララって人は娼婦?だとおもうんですけどもし少佐がばけてるならなぜそんなことしてるんですか しかも仲間もボディーガードみたいなことしてるし個人的にはこの作品では少佐が一番すきなので もし少佐が理由もなく娼婦みたいなことしてるのはやですw
おれも2話が不明かもに一票だな。
>>505 つうか、アメリカが、自ら「Imperial America」と国名を変えるかねえ。
意味不明な設定だよ。
だいたい、帝政の場合、国王を国家機関として設置することになるが、
どこから連れてくるんだよw 英国王室の親戚筋か?w
で、そうなると、2030年代のアメリカは、議院内閣制か?w
>506 娼婦だという偽の記憶をかませ、護衛の芝居しながら近づき テロの疑いのあるギノや同僚の周辺を調査していた。
?w ?w ?w
聖母ってなんわですか?今公式みてきたんですけどそんな話なかったんですけど?
理解できないならそれでもいいんじゃない
17話の修好母子だろ。 でもあれはガキがお姉さんは○○○できるの?って聞いてきたからからかっ ただけでしょ。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/22(火) 00:00:32 ID:keYChirr
>>504 など
なんだか、中国が共産党支配下であるような妄想設定を、恥ずかしげも無く
開陳している奴等がいるが「攻殻機動隊」の世界で、いつ「中国では共産党一党独裁
が存続しています」なんて設定がされたんだ?
ちなみに、中国は北京が隕石落下で遺滅してから民主化されたというのが当世界の設定だったはず。
それから、お前さんの同類は中共といっているが、それ差別的表現だからな。
>>494 きっと高倉官房長官もお前さんと同じように、単純な脳みそしか持ってなかったんだろうな。
>>509 第三次大戦時の核ミサイルの応酬で、壊滅的打撃を受けた旧合衆国が、過去のローマの事例に
習って、国家的危機の克服のために強力な指導体制を確立し、それが結果的にインペラトールの
設置となったんだろう。世襲かどうかは知らない。もしかして、当世界ではパパブッシュかブッシュJr
が皇帝だか総統だかに祭り上げられているのかもな。
で、反発したブルーステーツが、これまた戦争の結果体制変革した旧ソ連と組んで米ロ連合を結成したり
して分裂したんだろう。多分。
ホントに、読解能力の低い人間ばかりだこと。。。やれやれ。
そもそもそういった質問をしてくる輩は原作の設定を読んでいないと思われ。 攻殻の世界観の設定を詳しく知りたければ原作やアップルシードを読んでみ ることをお勧めする。 でもTV版はそういった設定を知らなくても楽しめるようにしてあると監督が 言ってたような気がするので細かいことは気にせず見た方が楽しめると思う。 仮にも攻殻機動隊を名乗っているので設定うんぬんは原作読んでるやつも納 得できるようにしてあるだけだから。
>>515 中共ってわざわざ言うのは、政府と国民は別だということを示すために過ぎないよ。
わざわざ国民を馬鹿にしないために使っているというのに……
シナならまだしも中共が差別的表現とは初めて聞いたな。
一応言っておくけど、前に中共って書いたレスのあとにWikiで設定読んだ。
確かに作中では中国について深く語られていないが、設定読まない限り中共が続いてるって思うだろ普通。
あれでかなり強固な体制だからな。
それに、相変わらず自己中で難民を受け入れていないってのがポイント。
原作だけ読んでる人ならそんな細かい設定まで知らなくてもおかしくない。 つかそこまで書いてあるの林檎種の設定集だけじゃなかった?
そもそも俺はアメリカにしても中共にしても等しく否定してるんだけどな。 同類にされるとはたまらんね。 むしろ俺にとって茅葺は理想に近いし。 もしかしてニュースとかで見る巨大悪の米しか知らないのかもしれないが、 中国もチベット・ウイグルで侵略虐殺するわ軍拡の勢いが凄いやら武力で台湾脅すやらでいろいろあると思うんだが。 だから両国とも等しく自己中なんだよ。
>>518 ああ、俺も原作の1と2は読んでるが、そんな設定は知らなかったからWiki見て驚いたよ。
>>460 1stの海坊主に全員やられ、薬島(与党)の思惑通り様に見えて実は「種」をメディアにばら撒いた時点で
既に9課の勝利は決定していた・・・っていう「肉を切らせて骨を断つ」な戦術は
確かにチェスっぽいな、と思った。
攻殻SACはこういう互いの頭脳と戦術とパイプをあらん限りに駆使した
タクティカルバトルが魅力だと思うよ。特に2ndはゴーダっつう強大なゲームマスターが
存在するから、全編さらに白熱した『チェス』が展開してるし。
あとはタチコマ自爆以外の勝利方法つけてくれりゃなぁ・・・もっと
ゴーダの裏の裏をかいた逆転勝利法を期待してたんだが。
まあ、あれがイシカワの言う「最も優秀なスタンドプレー」なんだろうけど。
>>517 それどころか沖縄に核落したらしいってことで
国交回復したものの日本国民にモヤモヤは残ってる設定だよ>中国
その難民受入れの事もあるし
中国のカナン省?から女の殺し屋の情報貰った時も半信半疑だったし
全編通して米帝にも中国にも距離置いた描き方だと思うが。
>>522 俺も描き方には特に文句はない。
中共を除いた中国の文化自体は好きだし。
「だろう」「多分」「かもな」「だったはず」ばっかの文章だなw 自分で書いてて気づいてまちゅか〜?(ワラワラ
しかし優秀なスタンドプレーをしたのが AIのタチコマとお飾りのはずだった茅葺ってのが皮肉な結果だよな
>>515 みたいなのがたまに沸いてくるが
自分は何でも知っている天才さんだと思い込んじゃっているんだろうな・・・
痛々しいったらありゃしない
527 :
訂正 :2005/03/22(火) 00:42:40 ID:h6ADrTQr
>>515 「だろう」「多分」「かもな」「だったはず」ばっかの文章だなw
自分で書いてて気づいてまちゅか〜?(ワラワラ
ところでGISでなんで少佐は9課抜けたの?
広い世界に行くため
結局のところ、なぜ2nd GIGは、ここまで嘲笑されてるのか? その根本原因を考えていこう。
茅葺の頭の悪さがよく現れているのが、荒巻との接見シーン。 たかが公安課長クラスの役人の戯言を基に、 バンバン政策方針を変更していくというアホ丸出しの無能政治家。 政策決定プロセスにおいて、与党への根回しや、閣議決定を取り付けるのは、 議院内閣制の基本でしょうがw
別に嘲笑されてないし。
リリース情報見るとDVDって13巻で終わり? タチコマDVD期待してたんだけど・・・
いつの時代も アメリカ=悪
>>515 >第三次大戦時の核ミサイルの応酬で、壊滅的打撃を受けた旧合衆国が、
>中国は北京が隕石落下で遺滅してから民主化されたというのが当世界の設定だったはず。
滅茶苦茶な設定だなw、アメリカが中国の核攻撃で壊滅的なら、アメリカの高性能、高精度の核攻撃を受けた
中国は無政府状態になってるよ、漢民族の民度じゃ民主化なんて無理。
おそらく第二次大戦前の軍閥が群雄割拠している様な、分かりやすく言えばアフリカの
ソマリアみたいな内戦状態になっているはず、統一国家自体存在していない。
力関係が中国>>>アメリカと設定されている時点で学生運動世代の願望、希望が見え隠れしている。
それに、米帝とやらが日本に色々あくどい事をしてるようだが、攻殻の設定だと中国の方が余程日本に
色々あくどい事をしている可能性が高いのでは?沖縄に核落とすまでやっているんだから
政府内にスパイを送り込む、領海に核搭載原潜を送り込む、サイバーテロを仕掛ける、
民間人を拉致洗脳して協力者に仕立て上げる、etc.etc.....
学生運動世代の残りカスが製作しているSACではこれらの悪事が全部米帝の仕業として
描かれるに変造500ウォン。
>>535 さらに滅茶苦茶な設定だなと言われそうだが、
中国が民主化できたのは、キリストが再来したからだ。
そういえば攻殻1.5では、竹島付近の埋め立て地に
極東米軍の主力がいる、という設定だったな。
>>534 そもそもアメリカって建国百年ぐらいじゃん。
国体が変わるたびにいろいろ前世代のものぶっ壊してる中国でさえ多少の文化は残ってるけどさ。
中国が日本に対して友好的になるなんて時がくるのかね? 正直今の徹底的な反日教育してるかぎり 100年たっても仲良くなれなそう。
>そもそもアメリカって建国百年ぐらいじゃん。 ゆとり教育のせいなのかねぇ
>>535 作中で中国>アメリカ帝国という力関係だって語られていたっけ?
俺の記憶では、そんなことは語られていないんだけど。
で、中国がアメリカ合衆国本土に核攻撃をしたという設定もない。
1990年代に起こったことになっている第三次大戦での交戦国は、米ソで
あって米中ではない。
第四次大戦では、欧州連合対ASEAN+民主化された中国が戦っているけどな。
沖縄への核爆撃は第四次大戦時に、親欧的な旧合衆国軍の基地を、後背を
突かれることを恐れた中国が先制攻撃したんじゃないか。その後、日本への
配慮か、実行部隊の全員が銃殺されたという設定が攻殻1.5で語られている。
お前さんの嫌中感情で、勝手に設定を捻じ曲げないでくれ。
あ、二百年か。百年と二百年じゃ全然違うな orz うろ覚えで語るもんじゃないね。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/22(火) 09:54:02 ID:J5HP6jjE
歴史何て振り替えればありえね〜事ばっかりだよ。 大体飛行機がビルに突っ込む何て誰もおもわんかったべ
確かに
亡くなった人には不謹慎でまことに申し訳ないが、漏れはあのニュースを見て非常にワクワクした一人だ。 あんな映像は映画でも見たことなかったからな。 あまりに現実感がないもんで面白く思えた。
因果応報
馬鹿数名のお陰で随分荒れてますな 長文書いて頭良いつもりだろうけど文体から厨房臭さがプンプンするわ
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/22(火) 15:10:57 ID:YkM4XhxH
3作るんなら十二話くらいにまとめてテンポよくやってくれ
>>541 >>537 >沖縄への核爆撃は第四次大戦時に、親欧的な旧合衆国軍の基地を、後背を
>突かれることを恐れた中国が先制攻撃したんじゃないか。
ここまでやられたらこの世界の日米の同盟関係はより強固なものになるはずだな。
しかし、キリストが中国に生まれて民主化してASEANと同盟かよ・・・・
で、なにか?キリストが沖縄に核をおとして日本人を虐殺したわけかいヽ(´―`)ノ
大都市圏在住で地デジを備えている人が羨ましいぞ、おい。 オイラの田舎街は攻殻6ぐらいでやっとハイビジョン映像を拝めるかなw
あのさ、SACでも択捉が出てくるけど、こっちは劇場版みたく 経済特区にはなってないの?劇中でも「択捉」としか呼ばれてなかったし
経済特区は押井がイノセンスででっち上げただけで原作では単なる択捉だよ。
なんか意味もなくややこしくしてる感じする。 押井が入った性なのか?ネタがなくて引き伸ばした姓なのか?
入り口でダフ屋から買うのが一番安いかな
>>521 ゲームマスター合田が強大すぎてゲームバランス崩壊しちゃったけどね・・・
結果すっきりしない幕切れに
まあお飾りのはずだった茅葺たんが最後にタチコマに匹敵するスタンドプレー
かましてくれたのでOK
攻殻機動隊の世界設定。(原作&S.A.C) 中国:原作:北京に隕石落下で遺滅しキリストが現れ民主化された。 第四次大戦では、欧州連合対ASEAN+キリストにより民主化された中国が戦う。 又、欧米連合の同盟国である日本の沖縄へ先制核爆撃を実施。 その後、日本への配慮か実行部隊の全員が銃殺された。 S.A.C:中国の高官は人民服を着用していた?(中共体制のままか?) 沖縄だけではなく日本各地に核攻撃を行っている。 アメリカ:原作:ソ連と1990年代に第三次大戦が勃発、壊滅的打撃を受け帝国主義化し 自ら米帝を名乗る。皇帝は誰なのか不明。 ソ連(ロシア):原作:不明。 S.A.C:北方領土は日本の自衛軍に奪還された? 日本:原作: S.A.C:日米安保と憲法9条は健在。 憲法が改正された様子がないのに自衛隊が自衛軍に改変されている。 アメリカ、EUと通貨統合している。 東京は中国の核攻撃を受け壊滅、新首都は福岡。 補足、修正よろ。
沖縄は中国の核攻撃だけど それ以外の日本への核攻撃は米国がやった設定だったろ。 少なくとも東京はそうだった。 米国の分裂前か分裂後かは覚えてないが。
様々な事件を解決している内に、 一連の笑い男事件の繋がりとその裏側に隠された陰謀を暴き、 敵に追い詰められるけれども、タチコマの自己犠牲によってその敵を欺くチャンスを得て 名を捨て実を取ることによって目的を果たす。 のと 国内の思想対立のヒダから生まれたとでも言うべき事の件捜査を進める内に、 それが何者かの意志によってコントロールされているのではないかとの疑念を持ち、 その何者かとその因子を追い掛け、早々に追い詰めるも 巧くはぐらかされ、逃げられ、欺かれている内に事態は進行し なんとか収まりはしたものの、結局は最後まで相手が上手で許可が出てるからじゃあ死になさい、 ったら今度はこっちの持ち駒も殺されてた。 ってのじゃあカタルシスが無いのも当然だよな。
まぁ、なによりも問題なのはフチコマの塗りに気合が入ってないことだな。 何だあの色は。 ウェザリングをバリバリに入れろとは言わないが、 せめてあの中途半端な緑はやめてだなぁ(ry
現在16話「そこにいること」視聴中。 11話「草迷宮」の子供の義体って 女の子→少佐 男の子→九世 であってる? いやなんとなく。 でBIOSのJK共、はげしくウザいんだが。
>>562 お前さあ・・・いやマジでお前さあ・・・
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/23(水) 16:40:15 ID:vDX00ZUx
PPVで一挙放送期間中なの?
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/23(水) 17:04:03 ID:gTqGodaJ
新シリーズの話はないの?
俺は春だからとか言いたくない派だったんだけど ここ最近マジで各所でアホが多すぎる。
今スチームボーイみたけど やっぱ攻殻もあれくらいエンターテイメント性を 出して欲しい。
最近I.Gのサイトに入れないんですけど何かありました?
能とは戦国の武士達があらゆる芸事を蔑むなか、唯一、認めてきた芸事だ。 芸事の本質はすでに決定された物事をくりかえしうるという虚像に過ぎないに関し、 能楽だけはその公演をただ一度きりのものと限定し、 そこに込められる精神は、現実の行動に限りなく近しいとされているからだ。 >芸事の本質はすでに決定された物事をくりかえしうるという虚像に過ぎない 2ndGIGのことか!!
>>569 所詮その程度のヤシが夢中になるウニメってことですよ
2ndGIGが地上波で始まればさらに酷いことになるね
お前ら、春とはいえいちいち釣られ過ぎ。
4年前に9万円で買った15インチ液晶を、甥っ子に壊された俺様が来ましたよ。 おすすめ特価液晶は無いですか。
誤爆すいません。
____ r っ ________ _ __ | .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ ___| ̄|__ r‐―― ̄└‐――┐ | | | | | __ __ | r┐ ___| |___ r┐ / / | | /\ ヽ冫L_ _ | | ┌─────┐ | | |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ / く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘ | r┐| |___ __|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|__ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄ | |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄| | | / /\ \. | |└------┘| | | | | |__| | / / / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄  ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐ `´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ ` `´ `ー' `ー───-′
タチコマンズが
過去スレ見ると3話が不評っぽいが、作画気にならないし GIGのなかで一番軽くて楽しい回で好きだ。
ハッキリ言って2話は意味無いよな・・・今から思えばあれが2ndの不安の始まりだった(´・ω・`)
招慰難民を描くという点においては2話は重要だと思うがな。 まあ、その描き方が下手糞だったが。
2話って個別の11人になれないヤツの話だろ?
顔がきもい
俺の顔がな。
>>590 悲しいこと言うなよ(´・ω・`)
あと20年くらいしたら義体化すればいいさ。
良い造願作家を探さないと。
大丈夫お前の顔はキモくないよ お前はキモいけど
ん〜ん、どっちもきもいの。 もうきもい。 さよならきもい俺。
安楽死法が日本にあったらな。
2話って製作側の自己満足な気がする。
2nd製作の初アナウンスが1stの最終巻の巻末だっけ? もう観ちゃってるけど13巻今日借りてみようかな
>>559 攻殻機動隊の世界設定。(原作&S.A.C)
中国:原作:北京に隕石落下で遺滅しキリストが現れ民主化された。
第四次大戦では、欧州連合対ASEAN+キリストにより民主化された中国が戦う。
又、欧米連合の同盟国である日本の沖縄へ先制核爆撃を実施。
その後、日本への配慮か実行部隊の全員が銃殺された。
S.A.C:中国の高官は人民服を着用していた?(中共体制のままか?)
沖縄だけではなく日本各地に核攻撃を行っている。
アメリカ:原作:ソ連と1990年代に第三次大戦が勃発、壊滅的打撃を受け帝国主義化し
自ら米帝を名乗る。皇帝は誰なのか不明。
ソ連(ロシア):原作:不明。
S.A.C:北方領土は日本の自衛軍に奪還された?
日本:原作: 東京は米帝による核攻撃で壊滅。
S.A.C:日米安保と憲法9条は健在。
憲法が改正された様子がないのに自衛隊が自衛軍に改変されている。
アメリカ、EUと通貨統合している。
東京は中国の核攻撃を受け壊滅、新首都は福岡。
士郎はSF作家としては優秀かも知れんが、政治経済は小学生の妄想レベルだなw
>>599 20数年前のSF作家の妄想と現在の小学生のそれとを比較すること自体ナンセンスだと思うが
お前らSF作家に何期待してんだよwwwwwwwwwwwwwwwww 馬鹿じゃねーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/24(木) 12:52:21 ID:nUGsm/qr
>>599 1980年代の政治・経済情勢を知っていれば、そんな感想は出てこないだろ。
君は中学生か?
「2010年」だってソ連は健在だし、冷戦は継続中だったから そこらは大目に見ろw ソヴィエト崩壊を描いたのは、1984年に出たジョン・ハケット の「第三次世界大戦」くらいしかない罠。
1stに比べると2ndテンポ悪いよね。1つ1つの話は面白いのも多いけど。 テーマがテーマなだけにしかたないかもしれないけど続けてみてると だらける。最初のほうから敵の正体もわかってるから本筋の話はなんかしつこいし。
今気付いたんだけどさ、タイトルが二重の意味になってるやつがあった。 天敵(4話):ジガバチAV&合田一人初登場→タチコマの「天敵」と9課の「天敵」 TRANS-PARENT(18話):「透明」=バトー&「変わる親」=義体感想しまくるアンジェリカ
俺も18話は気付いた。フツーは透明だとtransparentって一気につづるからさ。
13巻見たからやっとネタバレ気にせずに見れるYO
素子ってあんま老けて見えないな。 どっかの元艦長マリューなんてとてもじゃないけど26にみえない
義体って老けるの?
老人型擬体、・・・需要無いわな。
艦長マリューって何話に出てきた? 1st?
俺もわからん。艦長って事は軍艦だよな?
26歳ならミサト声でよかったのにな
やっと見終わった。 ゴーダのキャラは最高だな。あの屈折した人格いいよー。 死に方以外は100点だ。
明日最終巻レンタル開始だっけ?
このBOX2巻分のスペースどうするんだろうな?
最終巻のブックレットの設定資料の所見てたら フチコマじゃなくウチコマじゃん。 最後の所見直したら、素子ウチコマ言ってるしorz やっぱフチコマは出せなかったのかな・・・
もうタチコマは復元不可能なのか・・・
>>618 ウチコマだったのかよ、ほとんどパロ状態だな・・・。
ブチコマにしたらよかったのに ブチメカに似てなくもないような気がしないでもないから
ちょっと待ってくれw ウチコマってのはもちろんネタだよなw
>>622 フチコマと思ってたらウチコマだった・・・orz
ちょいとモデル大好きな折れにOPについて語らせてくれ まず歩き方の系統として「軍人歩き」と「モデル歩き」の歩き方の対極にある2つがある。 軍人歩きってのは常に体重を親指の付け根にのせてあるいてるし、 また足をあまり前に踏み出さない為に、あまり頭は上下しない。 それに引き替えモデル歩きは、歩くときに体重を 踵→土踏まず→つま先 って感じで移動させていくし、 足を大きく踏み出すから頭は上下にカックンカックンする。 なのでOPの少佐はモデル歩きしてたと思われ。 身長168と言えばモデルとしてもやっていけるんで、 OPの少佐に折れは萌える。 ただし軍人として絶えず体重を親指の付け根に掛けて歩いていない少佐には幻滅する
>>624 とりあえず今は士郎つながりでアップルシードが入ってる。
13巻見終わった。なんていうか合田があっけなくやられたのは萎え萎えだったな。 あと合田をやったあとバトーが眼鏡を見て「貴様は!」みたいなこといってたけど 顔見知りだったの?その後課長がそいつを死なせてはならん!とかいって 少佐が窓から飛び出していったけどどういうことなのかさっぱし分からん。 今回はシナリオにこだわりしすぎて肝心のアクションがまったくなくて盛り上がらな かったな。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 01:56:51 ID:CGdCP+E6
>>627 >あと合田をやったあとバトーが眼鏡を見て「貴様は!」みたいなこといってたけど
1stで出てた人らしいよ
>>628 今テンプレで確認できたサンクス。
しかし1stの地上波放送では10話は放送しなかったので今回の最終回DVD見てない
人に理解できるのだろうか・・・
>>627 バトーさんが十字架(?)で馬鹿でかい瓦礫持ち上げるのがビビった。
これが『むおおとこおおおおおパワー』ってやつ?
合田最高だな。童貞という劣等感から あそこまでのことをするなんて。神だ。
合田は逆に童貞を誇りに思っていたんじゃないか
どうってぃことないよ
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 07:17:51 ID:sqABZ6k8
セニョワティエ〜
ところで課長の兄ってなんで出てきたの? あれ1を知らない人には意味解らないと思うんだけど。
13巻見た。良かったよ。 テンプレで補完できたし。 「先に、いくぞ」とかマジで良かった…。
でもファンタジックチルドレンと超えられない
13巻見た。最終話でクゼがかじったリンゴの意味、最後の神山監督のコメント見ないと意味わかんねっす。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 11:38:21 ID:aCYk2WdD
やっぱり、サイトーの話が一番デキがいいね。 秀逸すぎて、他のテーマが霞んで見えるよ。 それにしても、本当に出演者がキャラのマッチしてるよな。 誰がセッティングしたんだろう?
スカッとしねー!!モヤモヤするとオモタがおまいらはどうよ? 押井作品から感じるモヤモヤとは違ってなんかこう炭酸の抜けた生ぬるいカルピスソーダのような。
みんな(特にバトー)必死に頑張ってるのに隠れてイチャついてる少佐とクゼに腹が立った ラストなんてバトーに指揮一任したりもうやる気ナッシングじゃん
少佐ぁああああああああああああああああああああああああああああああああ
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 12:58:27 ID:81kJqthM
ストーリーよりなにより最後の花見の場面から作画レベルがガタ落ちしてて萎えた。
1stでは文学やらネットやらとリンクさせて、重厚な刑事ドラマをみせてくれたのに 2ndはテロや難民といった漠然とした対象相手に、なにもできない9課をみせられ、もやもやした感じだけが残った。 単純につまらなかったね。
新キャラは良かったのにな。 特に合田はいろんな意味で最高。 久瀬もいい感じだった。 あとオープニングの出来も最高。 あのクオリティが26話ずっと続いてりゃなあ。 結局、脚本と作画がな…
バトーの「モトコオオオオオオ!」叫び、1stより上手くなってるね。 前は「むおおおとくおおおおお!」って感じでなんだか笑っちゃったけど。
素子の唇の色が好き
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 14:08:20 ID:N6WR/M/E
>>642 スターダストメモリーの最後を思い出した。
SACは純粋に面白かった。比べると2ndはなんか全体的にしっとりしてて
心にひびいたって感じかな。あとキャラに思い入れがあった。
っつか素子前作に比べて思想や行動が人間味を帯びてきたな。
SACのメスゴリラっぷりも俺は大好きだが。
あとタチコマが歌う前ののフランス語みたいな曲って
サントラ入ってねーよな?あれ好きだ
>>639 コメント見てもいまいちよくわからん。どーゆーこと??
9課崩壊の危機とかが無かったからイマイチ緊迫感にかけたな。
>>639 最終話でクゼがかじったリンゴの意味
どんな意味があるのか分かんないだけど
ゴーダ役の西田健ってはみ刑事最終章の最終回に出てた管理官じゃねえかああ!! てことはあれはある意味ユージVSゴーダだったわけだw
おもしろかった。でも次やるなら話の規模はもっと小さくしてほしい。核や難民が 絡むと国家レベルの話になって、九課にいまいち目立てない。
>>645 あの部分だけ画がだいぶ違っているように見えるから沖浦原画の部分じゃないの?
あの場面の素子はある意味生気が無いなw
>>650 バ○ーのことかぁぁぁああああああ!!!!
>>653 個人的予想だが『リンゴを齧る=上部構造に行く』って意味じゃないの?
で少佐は『心を許せる人(あえて名は出さんでおこう)』がいたから食わなかった。
でもクゼは出島が核爆破されずにすんだにも関わらずリンゴを食った。
だから「お前・・・(やはり行く気なのか)」って少佐が言ったんじゃないだろか。
俺はそれよりラストで少佐がどこ行く気なのか分からん。
明らかにバトー達とは反対方向に走ってるし。
上部構造ってなによ。 死ぬってこと?
とりあえずSACでは「ネットと融合」「現世よりもいい世界」って感じ。 原作とは全然意味が違うけど・・・意図的なのかね?
>>657 同じようなこと書いたサイトどっかにあったよ
>>653 クゼ役の小山さんのコメントで、
「後から監督にお聞きしたんですけど、イヴが先にかじって欲しいリンゴを
かじらなくてもかじっちゃったのが、人間として強いのか弱いのかどうかご判断下さい。」
ってとこ。旧約聖書のアダムとイヴの林檎の話になぞらえて説明してる。
リンゴ喰って楽園追放。ネット世界の上部構造へってこと?
>>652 核攻撃による9課主力メンバー消滅の危機はあったけどな
しかし明夫さんは大変だなぁ・・・ ソロモンで核撃ったり出島で核撃たれそうになったり・・・
核搭載戦車と戦ったこともあったなぁ。
13巻ラスト あのおわりかたは原作に続く・・・・ っとみてよいのか?
>>666 とういうか監督の言葉をかりるなら作者にお返しするってことじゃない?
この中にwinny派はどれくらいいるのだろう、ほとんどdvdみたいだけd
時系列的にどうなんだろ。 コミック1巻第2話は2029.4.10って日付になってるけど。
ヒステリばあさんウザ
うわ。誤爆った。
>>669 ちょっとまてアニメは原作とパラレルだろ?監督が2nd以降は作る気ないから
原作に続くような終わりかたにしたのか?
なんかあの桜の場面だけリテイク喰らって急遽作った感否めないなぁ・・・ ほんとはもっとちゃんとしたエンディングがあったんじゃないのかな。
攻殻機動隊SACの新しい企画はいくつか進行中らしい。
とりあえずPSP・・・と
アニメは原作とパラレル と聞いてはいたが あんな終わりかたは原作に続く とみてしまう・・・・ フチコマの色はアカがよかったなぁ〜
「ぼ〜くらはみんな〜い〜きている〜♪」って、タチコマタソ( ´Д⊂ヽ
正直、クゼやらゴーダのキャラになんの魅力も感じなかった。 ニ度と見ないな。
茅葺より素子の方が予想してたより遥かに「女」ですた。唖然。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 17:36:41 ID:PKK3V/sw
ゴーダカズンドって言うんだ・・・ カズモトだと思ってた・・・
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 18:11:19 ID:fJ9LOvQM
ゴーダあっけなく殺されたのは馬鹿丸出し。 作画レベルが著しく低いパートがあるのは非常に萎える。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 18:22:54 ID:FP59NKW1
もうタチコマ復活しないのかな?
ぼ〜くらはみんな〜い〜きている〜♪」 個人的にしらけた。 ゴーダがなんでここまで歪んじまったのか、もっと描いて欲しかった。 結局 何がどうなったんだ? クゼがナノマシン打たれて死んだが殺したアイツは誰の差し金だったんだ? その後、難民はどういう扱いを受けたんだ?
確かにあのあと難民はどうなったのか全くわからない
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 18:30:35 ID:G8Hl8iDT
>>683 殺したやつは1st10話のCIAのもう一人だよ
林檎かじって「お前・・!」は、今まで喋るときに口動かなかったくせに林檎は食えんのかよ! っていう純粋なつっこみだと思ってた。
>>685 黒幕はCIAでつか。
そう聞くと新たな疑問が沸々と、なんでCIAが合田を仲間に引き入れて久世を殺す必要があったんだ?
>>683 キミはタチコマの声優も許せないタチでは?
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 18:40:24 ID:81kJqthM
次回作はもう出ないかもな。 1stの時は13巻のDVDの最後に続編の告知があったけど 今回は無かったからなぁ まぁ、次回作が出てもあの出来なら出ないほうがマシかもしれないけど。。。
>>687 つーか前シリーズ見てから来いよ。話になんね。
>>687 最終話の新たな冷戦構造うんぬんの会話を聞いてらっしゃらないの?
「ぼ〜くらはみんな〜い〜きている〜♪」の タチコマの歌、先に砂ぼうずの「罪と罰」見た人は絶対笑うだろ! みみずとおけらとアメンボとカブトムシに乗った砂ぼうずのあの姿が浮かんでしまう。
693 :
687 :2005/03/25(金) 18:47:47 ID:Pnf3ECgg
>>690-691 1st全部2st全部DVDレンタルで見たけど、1stの細かい話なんて昔すぎて覚えてないし、冷戦構造うんぬんの会話は
ややこしいから基本的に聞き流してるよ。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 18:49:40 ID:Xv2Q7EEW
四課を投入した本当の理由ってなに?
とにかくここのスレ1から見直せ。話はそれからだ。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 19:10:49 ID:bvAzLvvv
今日13巻こうた。まわりにいた学生どもがハケるのを待ってこーた。 アニメDVD買うのも勇気いりまつね・・ 12巻まではヤフオクで2万で落としたんだ
2万?嘘くさいな・・・
中国製だろこのボケが!
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 19:18:12 ID:bvAzLvvv
国内正規版だアホ。 1stは香港製だったけどな。
全く威張れない
DVDが出てからレベルが一気に低下した気がするのは気のせいかしら・・・
一枚に三話入れてほしいなぁ
ネットと融合なんてできるんかいな
フチコマ(ウチコマ?)のオーラルコミュニケーション能力が落ちているのは 1.タチコマ並だと感情移入してしまうので消耗品としてみれなくなる。 2.タチコマのデータのサルベージができなかった。 3.電脳でのデータのやりとりを主に行うので、言葉をあまり使う必要がないから。 ってことなのだろうか?
評判が悪かった最終回を今 見終わった クゼ いきなりヘタレ杉 ゴウダ あっさり死にすぎ 難民問題どうなったんだよ Yo 全巻 購入した俺の熱意が・・・
>>706 俺も全巻購入
「だが後悔はしていない」と思い込ませるだけの訓練は積んでいる
>707・・・訓練の方法を教えてください(´・ω・`)
>>682 最後にデータあげてたから次回作があれば復活してくるはず
ただウチコマになる可能性もあるね
名前のセンス・・・無いよね>ウチコマ
本日密林より13巻到着。 で、早速鑑賞。 ……何だよ、あれ…… いろんな状況が未消化かあっさり終わりすぎかのどっちか。 けれん味が多すぎて、中途半端にしか感じられないラスト。 カタルシスも満足感もありゃしない。 ばかーばかーばかー
笑い男のその後は? ヤクシマ幹事長のその後は? セノラ社長を殺した男は何者? なんで殺したの? 薬害問題は結局どうなった? 久世はなぜ殺された? 久世は結局何がしたかった? ゴウダ何であんな性格になっちまった? ゴウダはCIAに行って何しようとした? 茅葺は総理を更迭されてどうなった? 高倉とゴウダはチョッピリだけ仲間だった? プロトがバイオノイドのプロトタイプってなんか関係あんの?
合田一人 鶴岡一人 野球監督
>>713 >プロトがバイオノイドのプロトタイプってなんか関係あんの?
アップルシード
以後、合田の事をコーンヘッズと読んで下さい。
なんでもありませんっ!!!
つーかウチコマが俺の中での最大の衝撃。誰もがフチコマだって思っただろ。 たしかにコナミに申請したのかなーと思ってたけど申請しただけで通ったら 普通に最初から使ってるって話しだよね。
今日レンタルしましたー。 しかしいつも思うのだがバトーと少佐の関係がちょと気持ち悪い。 「素子ー!」・・・・うーん オイラが少佐の事好きだから嫉妬しているのかな? 皆はどう?
そう言った方面の素子の内が描かれてないから不自然な感じがするのでは? バトーは分かり易いんだけどw
>>719 > しかしいつも思うのだがバトーと少佐の関係がちょと気持ち悪い。
> 「素子ー!」・・・・うーん
いや、漏れはバトーの気持ちがよく分かるよ。
好きなんだけど素直に言えない。少佐もバトーが好意を持っていることは分かっているけど
するりとかわしていく。おまけに仕事のやり方も少佐が上。
こんな複雑な気持ち・・・・・・よく分かるよ〜
だって、漏れが好きな女も同じような感じだから。
気持ちは分かっているくせに・・・・手玉にとられるような付き合い。ショボーン
722 :
720 :2005/03/25(金) 23:43:22 ID:5ktoK7GD
>>721 そうかでも俺も出来る女の少佐が好きなんだよ だから総理に一番萌えちゃう
茅葺総理が「ここまで邪険にされる覚えは無い」って所が最高。
>久世はなぜ殺された? クゼ殺した苗字×苗字のセリフどおり 米帝にとってクゼの持つ思想は危険因子でしかなかったから >久世は結局何がしたかった? 素子に語ったまんま >茅葺は総理を更迭されてどうなった? 公には発表されなかったから更迭されてないんじゃない? >高倉とゴウダはチョッピリだけ仲間だった? 目的を共有していただけ。アプローチは個別に思考&実行していた
aaL氏、地上波のHD放送もエンコして下さい
>718 漏れもそれだな。 確かにあちこちデザインが違うもんな。 ∴が後部ポッドについてたり、足のラインがタチコマ寄りだったり。 でも何よりもあの薄っぺらい色がなぁ。
DVDは13巻で完結、サイズのでっかいオフィシャルログも2巻で完結。 …11巻のボックスの隙間はファンディスクが出るって期待(?)していいのかな。 SACの時みたいなカードホルダーも無いし。
>726・・・残念ながら出ない(´・ω・`) 『適当に攻殻関連DVDを入れてください』だって
2ndの草迷宮の 男の子=クゼ 女の子=素子 って本当ですか?
最後の桜のシーンなんか本当なら劇場版並に力を入れて「うおっ!やるな!」 ってくらいのクオリティーにしてくれてたら無理やり感動して終われたのに… なんか逆にボロボロな作画ですごく萎えた。
タチコマの自爆は水戸黄門的なものだと思えばとても感動できるじゃないか
aalはいつたちこまな日々25,6話流してくれるのかな
いまさらですが2ndつまんなかったなあ〜。 脚本がだめすぎ。
最後の桜のシーンについてだけど、あれは原作の漫画にあるシーンだよね。 だから漫画っぽい簡素な絵にしたつもりなんじゃないか、と好意的に受け止めてみる。 それと上に原画は沖浦氏って説が出てたよね。 劇場版のキャラデの人に原作の漫画風の絵を書いてもらって、ここから原作の漫画や劇場版に繋がりますよ、って事を表現したつもりかも。 そして時間が無くて動画が崩れたと。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/26(土) 02:45:52 ID:PNXOWcTr
>>686 クゼの口は電波等に向かう車の中でめちゃくちゃ
動いてたよ確か!
うわぁぁぁぁぁタチコマーーーっ口T 先は決まってるんだから(漫画版に)復活は出来ないんだよね・・・。 何度も生き返るな他の駄目な作品や、駄目なキャラクターよりお前は間違いなく生命力があったよ。 SACといえばタチコマ、タチコマといえばSACというぐらいに俺の記憶に残った・・。 新しいウチコマはまた自我が出来たりするのだろうか?
エージェント化したタチコマはプチコマといいます。
すごいなー絵やアクションだけでなく ストーリーも秀逸だもんなこのシリーズは。 哲学もうんざりしない程度のスパイスとして聞いてるし。 早く3rdも作ってほしいな。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/26(土) 09:17:30 ID:Lq8jxRLx
SACに比べてなんか盛り上がりに欠けるな〜って思ってたけど 最後はタチコマ達が泣かせてくれたんでよかったよ。
バトーが久世からナイフを取り戻すときの 「コイツは返してもらう」 敢えて引きちぎった行為にバトーの 久世と素子に対する深い嫉妬を感じたんだが…
ゴウダの中の人がインタビューで帽子をかぶってたのが まんまゴウダじゃん!って笑った
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/26(土) 10:19:29 ID:mcx5Kgk3
ウイルス発動に因子として童貞であることが必要ってなんか意味があったのか?
合田の言う英雄には必要不可欠らしい。
純潔≠チてやつだろ? 合田の美学だよな。 ついでに合田の野望の生け贄にするのにも丁度良い。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/26(土) 13:25:06 ID:zA4wUUKj
次回の攻殻は押井の暴走により、 事故後何故か五体満足な体で目覚める素子。 →なんじゃこりゃ―! →9課を探す→次々に出会う過去のメンバー達 →記憶だけ持ってタイムトラベル?まさかね、、、 →ハックされた可能性を考慮しつつメンバー内で唯一逆算して、 この時間ですでに成人であり恐ら裏の人間である石川に接触。 →そこからたぐって荒巻と接触 →再びなんじゃこりゃ―!。
そういえば、攻殻GIGっておっさんしか出てこないのな。いまさらながらに気づいた。 素子もおばさ(ry
イケメンならでてくるよ
コナン君と灰原さんもでてるよ
多分、全巻購入の福音は次の3、続きが終わってから初めて、
もたらされるのではないかというのが俺見解。
2ndで物足りないと感ずるものがあったら今号のアニメージュの
神山インタビューにあったスタッフの甘えだと。それによる煮えきらなさだろうと。
いえば、視聴者側には肝心要のピースが手渡されてないような稀ガスるンよ。
だからすべてのピースが揃えば2ndは恐ろしく面白いものに、化けるんではないかな。
そういう意図がかなり見え隠れしているような感じがする。
例えば2ndの2話。評価評判共に低いし、カントクもそれを踏まえての事だろうと思うけど、
あれがないと2ndが成り立たないというくらいのウェイトの回でもあるよ。
地上波放送では絶対に入れるんじゃないかなあの回は。
あと押井なんたら文句いってる奴は押井脚本神山ens監督のミニパトと
風人物語をみてから、あーたらいってみろっつーの。
これとこれね。
ミニパト
ttp://www.production-ig.co.jp/anime/minipato/ 風人物語
ttp://www.windy-tales.com/ 風人はかなりの傑作。地上波でやってほしいなぁ。
とこで、数分おきに続いていた書き込みが突然止まる現象を何と言いますか?
>>719 俺もだ
バトーだけ熱いとなんか萎えるな
>>736 タチコマ、自分たちの全データを途中まで素子に言われて構築してた領域にアップデートしてなかったか?
>>728 2nd全巻見てればわかるだろ。
しかし十字架を担ぐバトーだのリンゴを齧ったクゼだの聖書になぞらえて色々と暗喩している表現が良かった。
>>746 メタルギアといい、最近はオヤジが活躍しているからなw
冷戦うんたらに関してはメタルギア3の方が分かりやすかったな。次回作が
あるとしたら脚本に小島秀夫参加してほしいな。ギャグが増えるがw
おまいら、2ndの中でよかった話といまいちだった話とダメダメな話はどれですか? 俺は1,2,3,4と、本筋の前半まではよかった。
このシリーズ イノセンスとゴーストインザシェル(映画)しかみたことないんだけど ほかにもあるんですね レンタル屋とかにもおいてありますか? むしろ買ったほうがいいですか?
レンタルで十分。
買っちゃいなよ 風俗2,3回我慢すれば買えるんだから安いもんだよ
759 :
756 :2005/03/26(土) 17:29:19 ID:uTPl/E6m
レンタルで充分ですか・・・ 風俗は年齢的にいかれないわけでw
ふつうレンタルで吟味してみてから買わないか? レンタルしてみて決めれば?
ゴウダが四課を投入した本当の理由って何? 九課の暗殺?
>732・・・漏れも不思議に思ってバンダイビジュアルにメールで聞いてみたらそんな回答が返ってきた ファンディスク出ないのと合わせてショックだったよ(´・ω・`)ショボーン
ウチコマだったのかぁ〜 フチコマだと思ってた フチコマって名前は使えないけど、ウチコマって発音すると フチコマに聞こえるからウチコマになったのかな?
十代の少年少女の思春期ドラマはもうお腹いっぱい。 オヤジ、大人の美女のアクションがいいよ。 2ndはまだ10巻までしか観てないが1stより好き。 電脳空間、廃墟とか、適度な暗さがええ。 1st好きな人はアオイの年代に近い人が多いのでは? 自分は流行の少年アニメキャラぽくて好きではなかった。 クゼ好きだな。 不評が多いということはラストがマズイのか。
>>762 マジかよ・・・そんならBOXも3巻サイズにすりゃいいのに
>765 バンダイビジュアルの返信メールから抜粋 >11巻が5巻収納になっておりますのは、デザイン上ほかのBOX(1巻、6巻初回特典)と 同一であるのが好ましいと判断したためです。 _| ̄|○
なんか死んだヤノ君がうかばれない希ガス
2ndのがおもしろいよ。深くて 3rdは9課ができるまでのストーリーにする予定だよ 草薙たちがいかにして出会ったのかをもっと切り込んで描くつもりです。 お楽しみにね
>>766 スカスカの方が見た目がいいってかw
バ ン ダ イ さ ん は 素 晴 ら し い セ ン ス を し て い ら っ し ゃ い ま す ね
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/26(土) 19:40:05 ID:i6DOzW8h
>>761 合田の能内では
義眼の4課投入→バトーの投降→4課経由で内庁のプルトニュウム回収
イシカワの元にも内庁がプルトニュウムを回収に来ていたことを考えると
合田はプルトニュウム関連の犯罪は自白手紙に書いていても罪になると考えたのでは?
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/26(土) 19:44:00 ID:wmot3ipq
今日、観終えた。 やっぱ1stには勝てなかったなぁ。 笑い男の存在が凄すぎたか。
マジかよBOX… 6巻−4巻収納BOX付き、11巻−4巻収納BOX付きに すりゃよかったじゃん。
「それがDVD-BOXの仕様だ」 バンダイ、DVD-BOX隙間騒動を一蹴 「これが当社の考えたデザインだ。埋まらない隙間についていろいろ言う人もいるかもしれない。 それはBOX付きのDVDを購入する視聴者が、この仕様に合わせてもらうしかない。 DVDのBOXなんてオマケだし、サイズの違うBOXを作りたくなかった。 隙間も狙ったもの。それが仕様。 これは当社が作ったもので、そういう仕様にしている。 明確な意志を持ってるのであって、間違ったわけではない。 世 界 で 一 番 美 し い も の を 作 っ た と 思 う 。 著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。 それと同じこと。
BOXが5巻収納で文句言ってる奴って馬鹿ばっか トールケース版のGISとイノセンスを入れられるように 造ってあるんだよ。 頭使えや屑。
俺も2ndの方が面白かったなぁ て、正直に書くと何故かどこでも叩かれるんだけどねぇw 笑い男に限れば1stは確かによかったけど、2ndの方が俺好みの落ち着いた面白さがあったような でも、その反動かアクションシーンが減ったのは残念だけどね まぁ、本スレでぐらいは本音言ってもいいよな
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/26(土) 20:49:41 ID:zA4wUUKj
イノを初回で買った奴はおまけDVDがあるんだが
アクションシーン減は制作期間不足の影響でそ オープニングのタチコマ&アームスーツのバトルが 観れると思ってたのに
>>778 BOX埋めたきゃ通常版も買ってねヾ(≧▽≦)ノギャハハ
ということさ
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/26(土) 21:01:07 ID:V9dghV9v
DVD最終巻視聴終了〜 最後のタチコマな日々の「僕はタチコマ・・・」 ってアキラのパクりだよな?
本編じゃないからオマージュでいいじゃん
なんかID:RGziNhMCがはしゃいでるな
パクリっていうかあれには大体元ネタがあんだけどね
やっと全部見れたんだが 最終話のリンゴは禁断の実のことであってんじゃあないかな? それと バトーが少佐を掘り起こすのにつかった鉄筋は十字架 ってみるのは妄想ですかね?
結局タチコマいないと何もできない集団。うわ
小説でもどれだけタチコマンコに助けられたことかなぁ
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/26(土) 22:18:19 ID:c9eNMd+9
>>787 確かに。。。
2回連続タチコマ自爆エンドは芸が無いよね。
「それがDVD-BOXの仕様だ」 バンダイ、DVD-BOX隙間騒動を一蹴 「これが当社の考えたデザインだ。埋まらない隙間についていろいろ言う人もいるかもしれない。 それはBOX付きのDVDを購入する視聴者が、この仕様に合わせてもらうしかない。 DVDのBOXなんてオマケだし、サイズの違うBOXを作りたくなかった。 隙間も狙ったもの。それが仕様。 これは当社が作ったもので、そういう仕様にしている。 明確な意志を持ってるのであって、間違ったわけではない。 世 界 で 一 番 美 し い も の を 作 っ た と 思 う 。 著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。 それと同じこと。
>>782 ああいうのはパクリじゃなくてパロディって言うんです。
パクリは元ネタを隠そうとするのに対して
パロディは見る人が元ネタを既に知ってる事前提に作ってる。
(元ネタ知ってる人じゃないと面白くないとも言える。)
>>786 妄想じゃないと思う。
素子の全てを背負う覚悟っていうのをを暗喩してるのだと思う。
リンゴについては体を捨てて上位構造にシフトする、という禁断の果実に手を出した、ってことの暗喩かと。
少佐 フヌケ バトウ むぉとぅこぉ!! トグサ 娘の誕生日なんだ ペズ 次の女は・・・ イシカワ ネット廃人 ボマ 当て逃げ&汚い仕事 サイトウ わかんね ボマが1番働いてる。タチコマ以外でw
イシカワボーマは地味に働くことが多い気がする
ぼぉくらぁわぁみんなぁ生きてぇいるぅー♪ 生きぃているから強いんだぁー♪ 手ーのひらを太陽にぃーすかしてみーれーばー♪♪♪
イシカワとボーマにもっと光を! 地味なキャラクターだからこその面白さがあると思うんだけどな。 番外でボーマとアオイが組むとか、いつも内勤や調査が多いオペ子とイシカワで 街に出ての犯罪捜査とか。 あと荒巻とタチコマのコンビも、会話が噛み合わなくて別の意味で 楽しめるかも知れない。 本当にかなり地味〜な話になってしまうだろうけど。
てか、あえて主人公決めるとしたら誰? やっぱトグサ君かな?トグサ君視点のストーリー多いし、唯一生身で感情移入しやすいし
サイトーはともかくパズの過去話はいいからボーマに光を!!!
>>797 イノセンスのCMからこのアニメに気づいた俺はバトーが主人公だと思っている
荒巻が最後にタチコマを「部下」と言った・・・
>>797 1stは完全にトグサが主人公の立ち位置なような。タチコマが裏主人公で。
少佐みたいなパーフェクト超人が主人公だと話作りづらいんだろうなー、と思うよ。
合田の最期ワロスw
おちょくりやすい人とそうでない人の差、とか
>>799 アニメから入った俺はイノセンスの白髪男は最初誰か分からなかったぽ
>>ヤオイ じゃあ、2と1では主人公が違うってこと?2は誰の視点が多かったかなぁ。。 タチコマかな?
敢えて主人公をあげるなら 九課という組織事態が主人公なのでは? (主人公という言葉に語弊はあるが)
色ボケ、諦観の少佐、バトーに代わり、人類の未来と世界の平和を守る 正義のスーパーヒーローストーリー タチコマンズ・オペレーター 来春公開! ・・・全部ウソ!(σ゚з゚)σ
クゼは英雄になれなかったんだから死ななくてもよかったと思うんだけど…
個人的にはクゼが素子の事さっぱり忘れてるってのがなんかイヤだったなあ。 クゼと素子の邂逅でもっと過去を絡めた話し作りならもっと良かったんだが
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 00:55:08 ID:+mg3CRfA
>>6 > Q5. 潜水艦の米帝が言ってた81の軍機のマークって?
> A. 81の軍機のマーク=中国。茅葺は親中派なので中国を呼ぶ可能性があると思った?
これは違うと思う。81は日本の国コード。
米帝の潜水艦は合田のシナリオ通りに事が進んで中国に支援を求め、その結果、中国の戦闘機が来ることを期待していた。
しかし、核ミサイルは途中で爆発。事がシナリオ通りに進んでいない可能性があることを認識した。
シーン:総理官邸官房長官室
官房長官「感情に任せてどこに助けを求めたかは知らんが、この国は米帝なしには立ち行かん国だよ」
総理「何か考え違いをされているようですね」
副官「ですが、もし機体に81の軍機のマークがあったら」
ゴーダが射殺された時に一緒にいた眼鏡の男は何者?
1stで皮剥ぎ殺人鬼の回に出てきたアメリカ人
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 01:01:57 ID:+mg3CRfA
途中で、書き込みボタンを押してしまった。こっちがを読んでね。
>>6 > Q5. 潜水艦の米帝が言ってた81の軍機のマークって?
> A. 81の軍機のマーク=中国。茅葺は親中派なので中国を呼ぶ可能性があると思った?
これは違うと思う。81は日本の国コード。
米帝の潜水艦は合田のシナリオ通りに事が進んで中国に支援を求め、その結果、中国の戦闘機が来ることを期待していた。
しかし、核ミサイルは途中で爆発。事がシナリオ通りに進んでいない可能性があることを認識した。 そのため、もしもの可能性
として、「もし機体に81の軍機のマークがあったら」と潜水艦の副官が言ったのではないかと思う。
これはシーンでも裏付けられる。
シーン:総理官邸官房長官室
官房長官「感情に任せてどこに助けを求めたかは知らんが、この国は米帝なしには立ち行かん国だよ」
総理「何か考え違いをされているようですね」
この段階では、合田のシナリオでは総理はどこか=中国に助けを求めることを念頭に置いている)
当然、潜水艦の方も中国の戦闘機が来ることにより冷戦構造が復活し、当初の作戦行動の目的が
成功することを期待している。
ただし、ミサイルは途中で爆破。シナリオ通りに進んでいない可能性も気づき始めた。だからこそ、
「もし......あったら」という発言につながったのではないかと思う。
艦長「(省略)」
副官「ですが、もし機体に81の軍機のマークがあったら」
>>813 寝言じゃないの?なんで国コードなんかで言わなきゃならないのよ?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 01:06:58 ID:+mg3CRfA
>>811 >1stで皮剥ぎ殺人鬼の回に出てきたアメリカ人
=米帝CIAの苗字=名前のうさんくさい工作員
ここで、1話にでてきたCIAの工作員が合田といっしょにいたことにより合田のバックでCIAが糸を引いていたことがわかる
という筋書き。
軍隊隠語だよ
冷戦構造を復活させるのがゴーダの目的なの?
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 01:09:48 ID:+mg3CRfA
>>814 作戦行動中の秘密部隊だから国名呼ばず、識別コードで話していた。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 01:09:51 ID:7RzP9HSj
,' ヽ ', ,/ ', ,'. ヽヽ // ヽ ,' ヽ、 ,._='ヘ.! ', i 、 ヽ ヽ ''" !! ', i ヽ `ヽ、 ` 、 ハ /´ i i ヽ、 二ー 、ヽ |! i _,,,,,,,,_ ノ i.ヽ! ヽ ヽ、 ,. ,.-=、、ヽヽ. / !'""ー- ,' i.!ヽ.ヽ、ヽ、 ヽ、ー-/ !::O:.i ヽ -=/-/ 'T:::エヽ ,' ! ヽヽ ヽ ヽ、. `` ' ー ' '"/ /' i 、 /', ! , 〉 、 ヽ ` 、 _ _ /_, ィ´ ! ` ー ´ ! i i ノ ヽ ヽ、 /´ i ! ', ヽ !、 ヽ ヽ、 ' .,. 、 !、 / ヽ ヽ.' ', ヽ、、 ヽ、 ,' ', ,イ ヽ i ', ヽ` 、 ` 、 '-‐‐、 ,.-〈 / i ', ノ 、ヽ ヽ 、`ー 、`ヽ  ̄ ', ! i ".! ! ヽヽ ヽ` ー 、`__ ' " ` -‐ 、 / .! i そういう私も童貞でね i .! ヽヽ、 `ヽ、 `` ー-`二ニ二>', ! ! i ヽ、 ``ー- 、 _ _ ... ' / ! ヽ、 ヽ ,.  ̄ 、 /
で、レンジャーを投入したわけを教えて欲しいんだけど
13巻見終わったのでネタバレ恐れて見なかったこのスレにきますたよ 原作冒頭を最後にもってくるとはビックリ でもウチコマってねえ…ちょっと残念 だったらあんなフチコマそっくりのデザインにせんでも
少佐はクゼきゅんの影響で浮世に興味が持てなくなったから もう9課なんてどうでもいいんだろうな。 ラストで何か一人だけサボりに行っちゃったし。 これからは1,5巻ちっくにバトーが実質的主人公&9課リーダーだな てかその方がいいや。バトーの方が感情移入できるし。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 01:19:45 ID:7RzP9HSj
関係ないかもしれないが、実際私としては、各タチコマのAIが積まれている米帝の人工衛星からの電波を、鹿児島でも択捉でも全く障害無くデータリンク出来る通信インフラに驚かされる。
困ったときのタチコマ様
>>817 冷戦構造の復活そのものは合田にとっては目的ではないと思う。
むしろ官房長官の方がそれが目的だったと思う、冷戦構造が復活すれば日本は米帝の傘の下に入ることになるからね。
合田にとってはその過程である英雄をプロデュースすることによる民衆の誘導法のような手段の構築や自分の理論の証明
そのものが目的だったんじゃないかと思う。
>>820 合田はプルトニウムを持ち込んだのが公安9課だと知ってたからレンジャー4課じゃないと奪取は不可能だと判断したからじゃないの?
しかも持ち込まれたのが半分であることも知ってたんじゃないかな、石川のとこにも奴の手が伸びてたからね。
核ミサイル打ち込むのは決定事項だったから上手く奪取できても残りの半分が使われたって言い訳できるし、
できなければそれはそれでそれでよし、とね。
奪取できた場合は取引材料として使えるからできることなら奪取したかったんじゃないかな。
>>813 そういう解釈の仕方しちゃうと、
ミサイル途中爆破は中国が迎撃したからだったら?という意味でも
成立すると思うが?
もし、中国軍機がやってきたら・・・
「うわ〜ん!原潜からのミサイル攻撃が中国なんぞに迎撃され
ちゃったかも!」という可能性が出ることになる。
迎撃兵器にしろ、米帝衛星落下にしろどちらも脅威でしょう。
それで、副官「もし、中国の仕業だったら・・・」
という意味にもなる。
べつにこうだと思ってるわけではないが(違うと思うが)
反論にはなると・・・w
I.G公式より >新作アニメーション製作発表 ほか きたか?
やっぱトグサ視点の方がハラハラして楽しめるな…。 潜入とか。少佐だと危なっかしい行動とっても全然危なくないし。 1stみたく基本は1話完結話+笑い男事件みたいな形の方が好き。 難民問題+1話完結話だと難民問題がちらつきすぎてどうも…。
攻殻機動隊SACの映画かぁ〜
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 01:40:14 ID:+mg3CRfA
>>820 合田は内庁の職員に対して、レンジャー投入はプルトニウム奪還が目的ではないと話している。
対して投入されたレンジャーには自衛軍の下級兵士がプルトニウムを奪取して逃亡したと説明
されている。つまり、レンジャー4課の面々が特殊部隊の装備となる義眼と政府の特殊部隊の装備
となる光学迷彩を持つバトーを目撃すれば同じ、当初の作戦の説明とは異なりこれはなにかおかし
いと直ぐに気づく筋書きとなる。
合田は出島に核ミサイルを打ち込むことにより難民が核テロを行ったことを偽装。この核テロを
起こさせることにより、茅葺内閣を崩壊、後に日米安保派による親米帝政権の樹立させることによって
日米対中国の冷戦構造の再構築を画策した。ただし、核テロが演出できなかったことも予測してバック
アッププランも立てた。それは茅葺政権を国連協調の中立路線から親中国よりに動かすことによって、
日中対米の対立構造を立てることにより、結果的に冷戦構造を構築すること。そのためには核ミサイル
が核爆発を起こさなかった場合には軟禁した茅葺首相を再び、担ぎ出した上で、茅葺首相自身によって
中国に支援要請を行わせる必要がある。
茅葺首相自身によって中国に支援要請を行わせるためにはプルトニウムを持って出島に潜入した
9課を自衛軍に投降させて、途中で爆発したミサイルが米帝のもので、これは全て米帝の陰謀である
と自衛軍に報告させなければならず。9課の投降を円滑にすすめるためには自衛軍の身内の特殊
部隊が先導する必要があった。
本気で日本のコード説とか考える奴がいるんだなw テンプレから消せばいいのに馬鹿が書くからこんなことになる
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 01:44:56 ID:+mg3CRfA
>>826 というか、81は日本のコードであって、中国と結びつけるものはまったく関係ない。
中国軍の別名は八路軍。81ではない。また、中国軍機には☆マークが付いており
81や81を連想させるようなシンボルマークは付いていない。
>>832 まず八一でググれ。で攻殻の世界でも中国軍は★なのか?(どうだろうと同じだがw)
ミサイル爆破→あれ?シナリオ通りじゃないな?→何か航空機来たよ?→中国じゃないの?→
ミサイル爆破されたから日本のどっかの部隊かな?→でももし中国軍機だったらミサイル迎撃も奴らの仕業?→
ええ〜!?日本ならまだしも中国にやられたの!?→情報分析のやり直しだぞ、コリャ?→
わーい!日本の秘密部隊?だ〜→じゃ、帰るべや。→完!
つまり、核ミサイル着弾!→中国軍機がやってくる!のシナリオが
核ミサイル迎撃!→ん?なら中国にはそんな事できないだろう・・・日本の秘密部隊か?
でも、もし中国軍機がやってきたら・・・ヤバイですねって意味ってことでw
BOXマジですか…ありえねぇだろ。そういうのゆるされんの?過去のアニメとかの DVDBOXで隙間があるのとかってあったの?
836 :
寝る前に一言 :2005/03/27(日) 02:06:34 ID:eCnMu34Q
>>832 すまん、俺もこんなチンケなシナリオを合っているとは全く思っておらん。
ただ反論のきっかけにはなるだろう?実は攻殻2nd GIGはレベルの低いシナリオ、
及び世界観だったという想定でw
>>830 の解釈は一応うなずいとくよw
837 :
寝る前に一言 :2005/03/27(日) 02:13:22 ID:eCnMu34Q
あ、ただし81は中国軍の意味だというのは譲らないぞ!
DVDBOXに隙間があるのってそんなに問題なのか?wwwwwww 入ればいいじゃんwwww入らないなら問題だけどwwww
>>809 >個人的にはクゼが素子の事さっぱり忘れてるってのがなんかイヤだったなあ。
忘れてないでしょ。最後の最後には分ってたと思うよ。
久世が「難民の為に働こうと決意した時それだけに集中することにした」
みたいな事を、荒巻課長のお兄さん?に話してたから
素子があの女の子だと気付くのが遅れたんだと思う。
>>839 でもDVDではほとんど忘れてるみたいなことをなかの人が監督が言ってた
って言ってたぞ
クゼが林檎を屠って それを素子が気づくシーン クゼの顔が子供の頃の面影あるのは気のせいかな・・・
OfficialLogで監督が「パトリック・シルベストルは存在しない」 って言ってたけど、これって俺らの世界には存在しないってことだよね? 物語の中でさえ存在しない(合田が作った)だとすると、 課長やイシカワが革命評論集を読んだことがあるっての矛盾しておかしいし。 でも監督の言い方だと物語の中でも架空の存在っぽいんだよな・・・。
>>842 読んだ事があるって記憶を書き換えるウイルスだったってことなら矛盾しない。
でもホントにいたんだろうな。物語の中で。じゃないとおかしいもん。
>>843 >読んだ事があるって記憶を書き換えるウイルスだったってことなら
つまり課長とイシカワはウイルス発症済みだったと?
,|\ | \\ |)/|〆 _N V ⌒_ 「 ̄ ̄ ̄ __ __ ' ∠_ \ ( ● )__( ● ) 、 _> ≦ ニ二ノ ニ二ノ||| ヽ / , / , ||| ⌒\ / .| / | / | /| /ヽ, || \ / | /⌒v V V ⌒ v.|| _フ < _. | / , - 、 , - 、 || > / ̄ ̄ ̄ ̄  ̄―- _ И ` ' || \ |  ̄ И⊂⊃, _ ⊂⊃.||ノVへ) < 笑い女なんつって〜 ||人  ̄ ̄ ノ / || | , ―-|| |> 二 ̄ イ ||._ -―- 、 \____ | || `--| |-/ | | ||ヽ , // , /
>>842 実世界では現存せずに ネットで偶発的に存在した論文って事じゃないかな?
>>846 ありえない話ではないけど・・・。
それだったらなんか納得できん。
>>847 すんげー単純に
パトリックシルベストル=「電車男」
こう納得しとこう
>>840 女の子の義体を見つけて引き取る位だから、ずっと探してたんだろうし、戦争で大陸に渡るまでは覚えていたんだろう。
でも難民に出会って、上にもあったが革命の事だけを考えて生きるようになって、忘れてしまったのでは。
だから11話の記憶預け屋の主人が、クゼが戦争で大陸に渡ってそれっきり消息不明だって言ったのかも。
女の子をそれ以後思い出しているなら訪れていて、主人にクゼの消息が分かっていそうだし。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 04:12:36 ID:Toy2Gjug
>817 >冷戦構造を復活させるのがゴーダの目的なの? ゴーダは、オレ等が在日チョンを疎ましく思ってるのと同じ感情を、難民に抱いて居た予感。 オレ等が抱く「チョンは半島へ帰れ」という願いを、核攻撃で難民皆殺しという比喩で叶えようとしたワケ。 冷戦構造をもっとも望んだのは、官房長官の予感。 出島の難民を、現在の在日チョンとして見た時、自衛軍の攻撃はスッとしたよね♪
粗食の晩餐の回って今考えると まったく意味内回だな・・・
素子の一課の彼氏をちょっと出す為の回です。 ってか原作の一課と九課がかちあう話のオマージュでは。
少佐は茅葺総理が課長のタイプだと言ってたけど 課長は巨乳が好きってことかな
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 05:14:39 ID:wu8QANNN
クゼ ヒデオ=救世 英雄 なんつー含みが・・と考えてみたり。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 05:43:59 ID:+mg3CRfA
>>834 八一建軍節のこと?だとしたらそれこそ「で攻殻の世界でも中国軍は★なのか」ということになる。
八一建軍節は人民解放軍の設立記念日のことで、攻殻の世界の中国の軍部は人民解放軍とは
異なる可能性が高い。それでもまだ尚、第二次世界大戦の中国共産党の私兵部隊に起源を持つ
建軍節をもって八一を米軍が中国の識別コードとする可能性は低い。
というか、81が軍機のマーク=中国であるとする映像は攻殻ではでていない以上、81=中国と断定
する根拠はない。その意味で
>>6 のFAQで断定的に書かれているのはおかしいというだけ。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 06:12:59 ID:+mg3CRfA
>>850 官房長官の狙いは冷戦構造の復活。ただし、ゴーダに関しては意味が深そうだ。少なくとも
>>850 のような単純な難民排斥
は人種差別などを意識している可能性は低いと思う。
最近のライブドア騒動に関連して一部で、ホリエモンは自分自身の破滅を覚悟である種の秩序崩壊を行おうとしている
のではないか、という議論が起こった。一種の創造的破壊というヤツだ。強いて言えばゴーダはそういうことを考えてい
たのではないかなとも思う。
名前も似ているが、ゴーダに関しては村上龍の小説「愛と幻想のファシズム」にでてくる万田という首相の性格に似ている。
万田が首相を務める日本も攻殻の世界と似ている。違うのは引き金となったのが世界規模の戦争ではなくて世界恐慌とい
うこと位。世界恐慌の後の日本は疲弊し、米国の属国的な存在になる。そこで政権を得た万田はだれがみても失敗するよ
うな、国力を疲弊させるような政策をわざと打ち出してくる。小説では万田は主人公の極右政治結社「狩猟社」によって暗殺され
ることとなるが、要はおなじ、つまり、強引に創造的破壊のプロセスを進行させようとしたのではないかということ。
1999年に起こった日本の金融危機の際にも論壇の一部ではそういった考えをする人がいた。また、今でも小泉のやっている
ことは要は創造的破壊だという人もいる位だ。今の日本もそうだが、厚生労働省=社会保険庁の年金問題にしてもそうだが
日本は活力を失っている。ただし、中流意識が強い大衆の基盤は強く、自己保存願望が旧態依然とした日本の社会の変革
を拒んでいる。そいった状況において再び活力を取り戻させるには壊すしかない、というのが創造的破壊右派の考え方と
なる。ゴーダを見るとそういったことを思う。多分、その意味でクゼも同じことを考えていたのだろう。その意味で2ndは案外
深い。
やっぱりこれが今季の目玉かな・・・ 他に面白いアニメが見当たらないよ
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 06:57:47 ID:gaMks6OJ
四課を投入したのはプルトニウムの回収と、 二つ持ち込まれたのかを確認する意味があったと思う。 最後に四課と九課が自衛軍に投降して (自衛軍→内調でプルトニウムは回収)、 一つしか持ち込まれていないのが分かったから、 イシカワの所に内調が急いで現れたんじゃないのかな?
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 07:49:45 ID:EHdEcoH7
十字架と林檎のシンボリズムにはちょっと萎えたな。 ベタ過ぎる。
林檎は引用の仕方がそもそもおかしい。 上部構造へ旅立つのに楽園追放を暗喩させてどうする。逆だろ。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 07:59:57 ID:EHdEcoH7
追放を解放とアイロニーを効かせたとも言えるわけで。
クゼが行こうとした上部構造は、クゼが求めてたものとは違う 完璧な世界じゃなかったのかもね。 少佐は人形使いと融合して広大なネットを自在に行き来可能になったが それだって楽園ではないのかも知れない。 イノセンスの少佐は、妙に寂しげに見えない事もなかった。 生きてればどこだって楽園にする努力は出来る。 肉体を捨てる事が、逆に楽園からの追放だったのかもね。
追放って受動的なものだし。クゼの革命(解放)はめちゃめちゃ能動的じゃん。 なんでそんな喩え持ち出すかなあ・・・うまくないにも程がある。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 08:15:25 ID:EHdEcoH7
だから、バーチャルとリアルが融合して区別がつかなくなっているように、 そういう二元対立がカオスになっちゃってるんだろうね。 上部構造へ行くのが、楽園追放になっていたりとかね。 ただ、その逆説はいいんだけど、比喩として「ベタ」すぎる。
クゼが取った行動が前に進んだようには見えなかったんだよね。 追い詰められた最後の手段で上部構造へ移行と言う苦渋の選択を した様に思えた。 それが追放と言う受動的なものを匂わせたと言うか。 しかしクゼの台詞といい行動といい、最後まで自分に酔ってる感は ぬぐえなかったな。 だからか分からないけど、クゼは自分の周りの女性に評判悪い。 初恋の相手だからと言ってクゼの行動にあっさり同意した 少佐の女々しさに失望したと言う意見すらあったし。
2st最大のテーマの難民問題は結局うやむやのままかよ・・・・orz
2st?
>866はバイク乗り
>>869 こういうのを見るとまず疑問に浮かぶのが、
オナニーだとどうなるんだろう、ってことだな。
二次ヲタはオナニーの時に妄想することで、右脳をフル活用して鍛えている!
九課に入ってバトーから指導うける夢みた。
九課に入ってサイトウさんに掘られる夢みた。
海自の特殊部隊戦闘機が現れたとき米低の原水に魚雷投下したように見えたが?
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 11:20:59 ID:TShoSh3O
衝撃波が海面を切り裂いたのでは?
>874 落としたのは燃料タンク 飛行機にも燃費の良い速度ってのがあってさ スクランブル発信&全速飛行ってのはガス喰うのよ で、使い終わったタンクは軽くするために落とすわけ
形状的に戦闘機なんだから対潜ミサイル積んでるとは思えネしな。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 11:41:29 ID:wunu2De2
なるほど エアフォースワン思い出した
小説みたくスーパーホーネットの電脳対応型を出してほしかった・・・
>バトーには、ラストに出てきた新兵器(なのか、新入隊員なのかわからないが)のフチコマを、 >タチコマのような愛すべき存在に育てていってほしいですね。 原作知らない奴って結構いるのな。
>>860 いやいや違うだろ。
クゼが少佐に語っていたように民衆とは自分に都合の良い情報のみ吸収する、と言っている。
「自噴達にとって都合の良い情報 = かりそめの楽園」と解釈するなら
知恵の実を食す事によりその意識を上部構造にシフトし人の意志はさらなる高みへと
移行することが出来る。
と、言う意味での林檎の描写だと俺は解釈する。
そして少佐がヘリの中で食べかけの林檎を見て驚いたのはクゼの意識が上部構造へシフトした
事に気づいたからと考える。
恐らく二人はあの閉じこめられた空間内で難民の意識を可処分領域へのシフトを実行する
儀式的な意味で林檎を食べるつもりだったんだと思う。
しかし少佐はタチコマの声を聞き一瞬その手が止まる、しかしクゼはそのまま林檎を食べ
上部構造へのシフトを実行した。
最後のクゼの台詞「先に行くぞ」はいずれ人の新たな進化として少佐も上部構造へ
やってくると確信しての言葉だと俺は推測。
クゼが最終話にりんごみたいのかじってたけど、あれは何か意味あるの?
つーか一つ前にw
>>882 お前、I.GのBBSにカキコした痛い奴か?
凄くキショい
最終巻レンタル借りられぱなしでないや。 うちの近くのツタヤ途中の巻からビデオは入荷しなくなるし DVD2本だけなんだよな。
少佐の設定が時々間違ってるのが気になってしょうがない
なんかタチ日々26話しんみりしたよ
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 16:06:34 ID:Wck3mYep
>>882 素子がヘリの中で驚いた時、クゼの方を見てないと思うんだが(リンゴも)。
ネット上から、クゼが自分の存在を知らせてきたんじゃないかと。それで、
素子「お前・・・」ではないかと
そこ間違えやすいんだけど、少佐はクゼの方を向いてる。 ヘリのシートが外向きに見えるけどあれは向かいのシートと対面式に なってるから向かいに座ったクゼを見てる事になる。
新サブキャスト ドラミ:皆口裕子 ミニドラ:かないみか のびママ:田中敦子 のびパパ:山寺宏一 出来杉:石田彰 ジャイママ、ジャイ子:くじら 先生:内海賢二 ソースはドラえもんスレ
トグサ「同型の質問が・・・。」 バトー「まるでデジャブだ。たしかスカパー放映後も同じ様な光景を見なかったか?」
1stの最終話も同じ様な演出だったな。笑い男と話してるところ。 クゼはなんで表情とか口が動かない振り?してたの?っていうのも既出ですか?
>のびママ:田中敦子 コワイヨー
あんなママに怒られたら のび太マジで自閉症にでもなっちまうだろ。
ウチコマってネタかなぁって思ってたら ど う や ら ち が う よ う だ
>>889 スタッフ若いからね・・・
>>895 はい
無性にのびママに怒られたくなった(;´Д`)ハァハァ
___, - 、 /_____) . | | / ヽ || 警備会社リストラされちゃったよ・・・ |_| ┃ ┃ || (/ ⊂⊃ ヽ) /  ̄ ̄ ̄ \ ! \_/ ! ( ( (ヽ ヽ ,\ _____ /、 | −、ヽ\ ! ゝ/  ̄ ̄ ̄ \ /. \/ ̄\/ .\ |・ |─ |__ / 脳核焼くわよ。 / _____ヽ | | _┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ) / この役立たずが。 | | / ─ 、−、! | | / ∋ |__| | | ヽ / ヽ < |__|─ | /|ヽ | | /`, ──── 、 | | ` ─┐ h ̄ ( ` ─ o−i ヽ / \ .ノ_ .j ̄ ̄ | ヽ、 ┬─┬ノ / ̄ ./ ヽ- 、\ /  ̄ ヽ\ // /ヽ─| | ♯| / i | ..) ) \ i ./ |\\ | | / `i'lノ))┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/\ / | | | | | | ̄| / /| / ( (... .ヽ / |____|∈ __./ .| | | |_|/ヽ、_/ ./ ` ─ /\ /ヽ  ̄ \-──| \|_| | | |───/____i l=======l |_____ __\ |\ | | |/ ヽ── |______\ l二|^|二二|^|二l 丿______ |_丿 \| l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |. | | | | | | | |  ̄ ̄ ̄ l | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| |────| |. | | | | | |.──────| | ̄ ̄ ̄| ̄|
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 17:21:33 ID:X56Py+J7
>>882 だから、結局ベタなメタファーだっつうの。
ベタベタな解釈重ねるとまさに興ざめ
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 17:44:37 ID:INDkEXcT
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 19:37:00 ID:kQgigWrV
今TVKでやってる天使のくれた時間、 夫がバトーで妻が素子だぞw 狙ったとしか思えん。
>>882 神様の意思によって楽園を追放されただけのアダム(=木偶の坊)と、
自らの意思で上部構造への移行を実行したクゼ(=革命家)が重なって見えるわけ無いんだが。
好意的に解釈するとしても、じゃあクゼにとっての神様って誰よ?っていう話にならないとおかしい。
>>882 リンゴは上部構造へシフトすると言う、今の人々にとっては食べてはいけない禁断の実であるということの象徴でしかなく、
齧られたリンゴと言うのはクゼがその禁断の実を食べてしまったという事象を暗喩しているだけであって、それ以上でもそれ以下でも無いと思う。
強引に解釈すれば楽園追放になぞらえることもできなく無いが…クゼの思想は楽園からの決別だから無理があるぞ。
ゴーダがああいう風貌になった原因とか敢えて(としかおもえない) あの異様な風貌のままにしている理由ってどこかに出て来たっけ?
>あの異様な風貌のままにしている理由 見た目が変わるとゴーストが変わるみたいなことでカリスマになれたからそのままだとか
日テレのナレーションにタチコマが
ガンダムきもい!だなw
トグサつえーな・・・SP2人を瞬殺 嫁と子供達はこんな親父の一面なんて知る由もないんだろうな
>>908 >>909 の通りだと思うよ。
デカトンケイル?の合田の部屋で素子と話した時に
>>909 が推測できるような事を言ってたはず。
地味で注目されなかった奴が目立てるぞと嬉しかったようだ
ゴーダの最後がゴーダの想定外の出来事だったら このアニメ、最初から破綻してるよなw 9課の仕事から言えば 亡命=暗殺なんて素人でも予見できるだろ?あれほど9課の手を読んだ ゴーダが気付かぬわけはない。だからあれは想定内の出来事だったのだ。 つまりタチコマ、クゼ、ゴーダ、みんなnetで「生きている」w 馬鹿な話だ、全く・・・w
というかあんだけ綿密なプランを立ててたんだから 石川から核を奪うのに黒服一人だけしか送らないってどういうこと? そこだけ詰めが甘すぎ
>>915 だって元々直属の部下の人数少なかったじゃん。
内調の陰謀がバレるから、プルトニウムの出どころがどこか、
自衛軍とかに判るとマズイ。だから応援頼むわけにいかないし。
僕はポチコマ...
大山ドラえもん「キミハダレ?・・・・サクラですか・・・」 新ドラ「ボクドラエモン!」
「キミハダレ?・・・・イクラちゃんですか・・・」 いくら「はぁーいぃぃ!」
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/28(月) 08:42:04 ID:weZCZaDN
ようやくレンタル視聴完了。 25話の作画に萎え、26話のタチコマたんの活躍に泣き… そこで皆さんにループを承知で聞きたい!(リンゴじゃあないよ) ラストの丸眼鏡をかけたヤツ・少佐の行動・クゼを殺したヤツ… これらを解説してくれ。 「ハア?」と思ってる人は「第〇話を見れ!」だけでもいいでつ。 お願いします。m(__)m
このスレを頭から読んでけば
ゴーダも死ぬときに「ど、う、て、い」とか口パクしてたぞ! 絶対まだどっかで生きてるって!
↑ 童貞の合田さん乙
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/28(月) 12:39:44 ID:HVx4X8cI
>>902 レンタルだと小冊子ついてないから分からないかもな
米帝、CIA、1st 10話「密林航路にうってつけの日」
見れ
925 :
924 :2005/03/28(月) 12:40:51 ID:HVx4X8cI
あれ?今回はおまけで暫定OP入ってない?俺が気づいてないだけ?
927 :
920 :2005/03/28(月) 13:59:00 ID:weZCZaDN
>925 ラジャ。日テレ版ではカット食らった回だっけ? もう一回見なおします。
>>926 入ってないよ
ファンディスクに入るのかなって思ってたけど
ファンディスクも出ないって噂だし
OPだけ面白いアニメなのに
クゼが上部構造へ意識をシフトさせたとするならタチコマが用意した可処分領域へ そのゴーストが納められていることになる。 そしてタチコマ達のバックアップデータもまた同じ領域に納められている。 「君たちにはゴーストが宿っている」と言ったプロト。 これはつまりネット上におけるゴーストと個の維持が可能で有ることを表している。 (これはパラレルワールド「GHOST IN THE SHELL」でも描かれているが) 広大なネットに漂うタチコマ達のゴーストが納められた領域はまるで卵の様にも 見て取れる。 そこで「僕はタチコマ・・・」という言葉が意味の有るものに
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/28(月) 15:05:57 ID:NJ0G+P7d
これは概出かね? 素子は6歳の時航空機事故で全身義体化を余儀なくされた訳でしょう。 クゼも遅れて全身義体化した訳ですよね。 で、クゼは童貞であるが為に個別の11人ウィルスに感染した訳ですね。 これは、ボーマも同じく童貞のため感染した訳です。 ボーマが何故童貞のままかは解かりませんが、クゼは義体化したのが低年齢だった故に 性体験をせずに義体化した訳です。 ・・・・・・・・・・素子も処女なのでは?
今やっと最終巻見た。 ところでなんでクゼはバトーに捕まる時にぐったりしてるの? 総理は何をしたの? 石川は何の意味があったの? それと最後合田と一緒にいた眼鏡はだれ?
ほんとに何回も何回も。最初から読め!
___, - 、 /_____) . | | / ヽ || 既出の質問ばっかりでうんざりだねママ。 |_| ┃ ┃ || (/ ⊂⊃ ヽ) /  ̄ ̄ ̄ \ ! \_/ ! ( ( (ヽ ヽ ,\ _____ /、 | −、ヽ\ ! ゝ/  ̄ ̄ ̄ \ /. \/ ̄\/ .\ |・ |─ |__ / スレ読み返せない / _____ヽ | | _┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ) / 知障は死になさい。 | | / ─ 、−、! | | / ∋ |__| | | ヽ / ヽ < |__|─ | /|ヽ | | /`, ──── 、 | | ` ─┐ h ̄ ( ` ─ o−i ヽ / \ .ノ_ .j ̄ ̄ | ヽ、 ┬─┬ノ / ̄ ./ ヽ- 、\ /  ̄ ヽ\ // /ヽ─| | ♯| / i | ..) ) \ i ./ |\\ | | / `i'lノ))┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/\ / | | | | | | ̄| / /| / ( (... .ヽ / |____|∈ __./ .| | | |_|/ヽ、_/ ./ ` ─ /\ /ヽ  ̄ \-──| \|_| | | |───/____i l=======l |_____ __\ |\ | | |/ ヽ── |______\ l二|^|二二|^|二l 丿______ |_丿 \| l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |. | | | | | | | |  ̄ ̄ ̄ l | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| |────| |. | | | | | |.──────| | ̄ ̄ ̄| ̄|
どこ当たりに載ってるの? それにしても最終回にしては微妙だった気がする。 特にタチコマの歌うのはあざとくて直視できなかった。 バトーが十字架方の木片持つのもなんかありきたり。
>ところでなんでクゼはバトーに捕まる時にぐったりしてるの? 電脳錠はめられてるから >総理は何をしたの? 海自の秘密部隊に連絡 >石川は何の意味があったの? プルトニウムが東京から持ち出されたモノで有ることを物的証拠として提示するため それと最後合田と一緒にいた眼鏡はだれ? 米帝のCIA それと俺がオマエに言える事は 消 え ろ って事だけ
今は理解できないと言う事が分かってればそれでいい。 君には降りると言う選択肢も残されている事を忘れるな。
なんか全体的にアクションが少なかった気がする。
>>935 ついでにここも直視しないで下さい
ていうか子供が見るアニメじゃねーよ
失せろ
最後のレンジャー4課ともほとんどドンパチないままだしな〜
プルトニウム持ってる相手に必要以上にドンパチする方が 演出としては不自然だろ m9(^Д^)馬鹿丸出し
>>940 ドンパチが観たきゃガンダムでも観てろよバーカ
>>936 わしには「航空自衛軍の特殊部隊」と聞こえたが・・・
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/28(月) 16:12:36 ID:NJ0G+P7d
で、素子が処女の件について
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/28(月) 16:16:32 ID:ZcpRbNTH
華麗にスルーっと
北朝鮮の不審船=クゼの不審船=英雄 海上保安庁=悪
茅葺みたいな反米DQNが政治家になると、 ろくなことにならないっていうことがよく分かる作品だな。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/28(月) 17:25:55 ID:mdyInaUY
合田が最後のシーンで足引きずってたのは少佐が足怪我したのとなんか関係 あるのか?
>>948 反米と言っても、あの世界の設定の米帝は今の共和党をより独善的にした存在と思われ。
米露連合は今の米民主党が何らかの理由でロシアと結びついたものだしね。
中国は今の中共がそのまま残存しているような感じだしね。
全方位外交も致し方ない状況と言える。
攻殻の世界観の設定が米ソ冷戦時だから致し方ないだろうね。
もし、現状で設定しなおせば、第三次核戦争もその後に続く非核大戦も起きていない可能性が強く、
現在の世界情勢の延長になるでしょうね。
中国に関しては今の状態は解体されて4つぐらいに分裂している可能性が高く、アメリカと日本はもっと
強い結びつきになっているでしょう。
ただね大日本技研の台頭はありえるかもしれませんね。
ロボットとか義体とかは割りと我々の生活に馴染んでいるかもしれません。
電脳化だけは無理でしょうね、あれはどの様な技術体系が可能にしているのか、見当もつきません。
ところで、素子の処女の件について。
南北戦争は、どっちが民主党だったか考えた方がよいと思うが・・・
米ソ冷戦時での評価からでいいのでは。 実際、民主党は中国マネーが流れているとも言われていますしね。 共和党に比べれば露と手を結ぶ可能性ありでしよう。 で、素子が処女である件について
第三期は学園モノになるって聞いたんですが本当ですか?
バトーに顎撃たれた難民の女の子も処女だったつうこと?
いや「合衆国分裂」という場合に、そう簡単に色分けが可能なのかと。 だいたい今の民主党が中国寄りってのも、それは支持団体のユニオン の雇用問題と結びついてる訳だし、これが逆に働けば(市場でなく 競合)民主党なんて簡単に「反中国」になってしまう。 それに合衆国の場合、州毎に「連邦離脱」という権利が、死文化 してるとはいえ、現実に存在するし、州兵という暴力装置まで 保有している。 つまり合衆国が分裂する場合には、政治だけでなく経済、文化、民族、 歴史的背景等々の様々な要因が、それぞれ複雑に絡み合わないと 発生しえない。
いやそもそも中身が女なのかもわからんのだった それにただのデンセツファンなのかも知れないのだった
原作を読め。 スキャンして見せてやりたいが18歳未満の 香具師(もとい春房)が多そうなのでやめときますが。 彼女の皮膚触素は16^2
256か
根拠もない、推測でモノを語ってる、知ったか野郎が粘着してるスレがここですね。
なんで総理が航空自衛軍の特殊部隊に連絡して 事態が解決したの?
>>956 ご指摘通りですよ。
基本的には「アメリカ分裂」はありえない事態です。
ですが、シロマサの世界ではそうなっている訳ですからその可能性に言及してみたまでですよ。
>>958 人間の皮膚知覚よりも精度の高い知覚素子であろうと、あくまで゛疑似体験゛でしかないのですよ。
本来の肉体で破瓜なり筆下ろしなりを経験していなければ、永遠の処女であるし童貞であると言うことですよ。
そういった、経験の有無はその人格形成に影響してくるのでは?とも思う訳です。
合田が゛個別の11人゛ウィルスの罹患条件に童貞と言う因子を含めたことは、ウィルス罹患後の行動に共通性を
求めた結果とも推察出来ます(まぁ、ボーマがウイルス罹患後、自由な状態でテロ活動はしても自殺まで実行するとは思えませんが)
素子にも言えることで゛永遠の処女性゛を保つということは、彼女(彼?)が原作でも異性との性交描写がなく、同性との性交渉のみが
描かれているのはシロマサの問いと言うのは大げさでしょうかね?(笑
性描写はないですが、6課の恋人との同棲は暗にそういう関係が成立しているのかもしれません。
しかし、性交渉無しの関係であることも否定できませんが。
そして、゛処女性゛を保つがこそ彼女の卓越した統率力・行動力が維持されているとも考えます。
>>964 だってシロマサが攻殻やアップルシードを書いたのって、冷戦真っ直中
の1980年代半ばからだろ。
まだ中国に関しては経済より安全保障でアメリカと繋がってた時代。
しかもその共産中国と繋がったのは、民主党じゃなくて共和党のニクソン。
#故に台湾ロビーは民主党と繋がるしかなかった
経済的にアメリカと中国が密接になっていくのは、天安門事件、冷戦終結
を経る1990年代に入ってから。
具体的にはクリントンからの状況に過ぎない訳。
#ここで再び台湾ロビーは共和党と繋がる
今の状況で民主、共和の両党を説明できないよ。
ニクソンが特別と見てはいかがでしょう? レーガンより共和党は本来の姿勢に立ち戻った(この場合打倒共産主義) クリントンは当然中共の紐付き、それだけ中共がアメリカ内部でロビー活動を活発化していたと言うことですね。 今の民主党はそれが慣行になりつつあるわけです。
お、そろそろ次スレの季節
名前:m 紹介文: ∧_∧ ( ´・ω・)自民党には投票しませんが、何か。 ( つ O と_)_) ポイント:6 登録日:2005-02-02
>>966 打倒中共をやってたのは、歴史的に見てどっちも同じ。
しかも朝鮮、ベトナムの両戦争を指揮したのは民主党政権下。
北朝鮮、北ベトナムの背後に共産中国がいたのは公然の秘密。
この間の両党の違いは、むしろ公民権や税制に関して。
特異なのはレーガンじゃなくて、カーターだけ。
おっとレーガンじゃなくてニクソンな。 仮にロバート・ケネディが生存していても、どっちも ベトナムに決着をつける事に違いはなかった。
ごめんいまさらだけど 2ndのエンディングに流れてた bjorkの曲ってなんて曲名でしょ?
スタッフロール読め
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ )ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!! iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 ) ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l ,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ |6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. | ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・解約したはずの朝日新聞が入ってる!? ヽ`l | :: /ニ`i / `|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___ ,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―, | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
すまん誤爆したil||li _| ̄|○ il||li
>>964 ん?原作で公安1課のやつとの間にそれを匂わせるシーンがあったような…
6課だった。 …って書いてるじゃんorz
原作見直したがやはり一課で良かった。 ついでに原作の素子はそれ以前にも何人もの男と付き合ってきた、ってとこみると…
四課の連中、最初バトーの家族かと思った
>>971 静かな森のクリスマス
で、話変わるけどさ、イージス艦の爆撃シーンめっちゃ燃えたよ。
ジパングより凄かった。
男がバトーの目はいいけど 女であの目ってキモスwwwwwwwww
>>979 俺も思った。ジパングもCG使わずやってほしい。無理だけど。
あの眼は外れますよ。 あの義眼の下にはつぶらな瞳が! イシカワのヒゲも外れます。
“子犬のような”という形容詞がつけばいうことないな
ブックレットによるとレンジャー四課の女性隊員は寅谷(トラタニ)と酉井(トリイ) よく映ってたのはトラタニだな
988 :
986 :2005/03/29(火) 02:04:20 ID:XBfHTkjQ
<⌒/ヽ-、___ /<_/____/ ∧∧ ( ・ω・) >987 桃てどんなボケだ意味わかんね _| ⊃/(___ / └-(____/ ちなみに他の隊員名は 牛山、卯川、子岸とか、強いて言うまでもなく干支レンジャー。
国連核査察みたいな重要案件について、 閣議にかけずに実行しちゃう茅葺って、やっぱ高卒なの? 議院内閣制の基本すら知らないみたいな。
春ですね、マジで
まったくだ
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/29(火) 14:17:08 ID:oRgj0FqQ
992
次スレは?
すまない
996 :
埋めますか。 :2005/03/29(火) 15:27:56 ID:CPSw7wyX
,' ヽ ', ,/ ', ,'. ヽヽ // ヽ ,' ヽ、 ,._='ヘ.! ', . i 、 ヽ ヽ ''" !! ', i ヽ `ヽ、 ` 、 ハ /´ i i ヽ、 二ー 、ヽ |! i _,,,,,,,,_ ノ . i.ヽ! ヽ ヽ、 ,. ,.-=、、ヽヽ. / !'""ー- ,' i.!ヽ.ヽ、ヽ、 ヽ、ー-/ !::O:.i ヽ -=/-/ 'T:::エヽ ,' ! ヽヽ ヽ ヽ、. `` ' ー ' '"/ /' i 、 /', . ! , 〉 、 ヽ ` 、 _ _ /_, ィ´ ! ` ー ´ ! i i ノ ヽ ヽ、 /´ i ! . ', ヽ !、 ヽ ヽ、 ' .,. 、 !、 / ヽ ヽ.' ', ヽ、、 ヽ、 ,' ', ,イ ヽ i ', ヽ` 、 ` 、 '-‐‐、 ,.-〈 / i ', ノ 、ヽ ヽ 、`ー 、`ヽ  ̄ ', ! i ".! ! ヽヽ ヽ` ー 、`__ ' " ` -‐ 、 / .! i どどど童貞ちゃうわ i .! ヽヽ、 `ヽ、 `` ー-`二ニ二>', ! ! i ヽ、 ``ー- 、 _ _ ... ' / ! ヽ、 ヽ ,.  ̄ 、 /
あらそう?
なら
999 :
埋めますか。 :2005/03/29(火) 15:34:10 ID:CPSw7wyX
./゙,,- _....、.,i.'/〜 、 ヽ '、 .ヽ ,iン / / , ノ'' 彡 ilィ/、ミ‐ミ } l ヽ ヽ } ./ノ゙,/ | /'´ `'、 | l ゙l、 ヽ } l゙ ," r | ./ l | | | l | !,i"| / l | | l゙ !││ l、 、゙ | .l/ " l゙ l _| || 川 l 、 | |, l ヽ ヽ|、 ] | | | ,i7.l|l、、 , ,,ルli|、.!ト,.l ! ! ヽ リ、ン ! { l/ /Yヽ二ニェz{ ,{ェ=ニ"ノ-|/厂ヽ { | ll、 | |\. ノ | | ! { ! ~辺二'ュ,´} ゛く 'ィfフ二フ" lルi,|、川 l l゙' -″ ''|/{ l !l ''゛ l `'''' |/ il儿 ヽ | ヽ ,l | i | ,l,メ゙ ,!川 、 l ヾヽ rン/ノ ヽ ! iリ ./ | ゙'ll、 レl`゛ '゙‐'/ i ! .i,,__,,,,.._,j /゙jゝ' !| l | | | | ゙';;;;/ ! i l゙ | |/ l |,i゙ | t、| .._,,,,::゙;;;;_ /} / / l | '" どどど童貞ちゃうわ v l 〉| | |ヽ ,......,,__ `" / lく, /| l/l/ フ|/ リ'ゝ\ ゙ーー''''" _r'./ li、/ l y _ ' / ミ .{ \ヽ ././ ,ゞ||リZ 〃 ! ,゙'ヘ...,,__,,,.. ‐´ ,i彡..-'" │ ゙゙l ./ _____,、 l l゙.,i゛` `゙゙゙゙´″ ,l' 、 | l′ `゙'.l、 .,ゞ / !゙/ "゙'''′ ''″`"
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