日本のアニメDVDタイトルの現状について。その4

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754
この話題になるといつも出てくる、
「末端のアニメータまで還元されない」発言だけど、
これって何処の職種でも同じだろ?

つーか下っ端はそれを肥しにして、
スキルを上げて行ってやがてはメインスタッフになって、
配分を受けれるような契約を結べばいいと思う。
755:01/11/11 17:54 ID:/5YEbR5r
で、「森」って何よ?
756名無しさん:01/11/11 18:29 ID:eMuU8yUi
>754
余りにもひどすぎるから問題になるのでしょう。
757 :01/11/11 18:32 ID:woZiiIO5
>>754
具体的に、
例えばどこのどんな業種とくらべると酷いの?
758757:01/11/11 18:44 ID:woZiiIO5
スマソ
>>756
の間違いだ
759756:01/11/11 18:56 ID:eMuU8yUi
>>758
業種全体からすれば末端アニメーターの報酬はひどいのではないかと思ったのですが。
これではメインスタッフになることすら夢のまた夢という感じが。
760 :01/11/11 19:01 ID:woZiiIO5
>>759
古いアニメを見るときクレジットに注意してみ、
現在メインを張ってる人間が動画とか制作進行にガンガン居るよ。
もちろん一握りに過ぎないかもしれないけど、
それもまた何処の業界も同様じゃないか?
761 :01/11/11 19:05 ID:VfQygFVE
出て行く人間が多いだろ才能があっても下積みが苦しすぎるの。
762 :01/11/11 19:09 ID:woZiiIO5
>>761
才能がある奴は出ってても他で食えるんだろ。
んで具体的にどんな風に苦しいのか教えてくれ。
763 :01/11/11 19:13 ID:VfQygFVE
>>762
ここで云々するのもなんだからここみて

アニメ業界の待遇を考える 3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1002434167/
764 :01/11/11 19:19 ID:cyGH5etM
>>743 エヴァの件は特例中の特例。それができたから庵野は
自慢してるわけだし。これは素直に誉めて良い。
765 :01/11/11 19:32 ID:woZiiIO5
>>763
つまり軽い気持ちの奴はやってけない職種、
って事か。
なおさら下っ端にまで配分してやる必要性は感じないし、
苦労して上がっていった人間に対しても失礼かと思うんだが。
766未夢:01/11/11 21:46 ID:SS0tKiML
ちょっとワンニャー
考えてみたらワンニャーは♂じゃない♂
何で入ってくるのよ!!えっち
767765:01/11/11 21:48 ID:SS0tKiML
誤爆ですはずかしーーーー
768 :01/11/11 21:51 ID:d87HfY+e
リージョン2のまま安く買うのにamazon.fr を考えてみたんだけど
PAL方式だと、デッキ側は読めても、結局TV画面には映らないのかな。
769 :01/11/11 23:35 ID:0gaXTBTL
age
770スレの主旨と違うけど、:01/11/11 23:39 ID:skDwyCL5
http://www.estoys.co.jp/tys/31/31_00_00_00.html
の「超オススメセール商品」と「お得なBOXソフト」をクリックすると、
物によっては格安で購入出来るぞ。
771 :01/11/11 23:55 ID:59Mh8Vlk
>>770
安いのがあるのは認めるがまだ個人輸入するほうが安いとおもわれ。
772 :01/11/12 00:13 ID:lic7q6+E
>>770のトップページよりコピペ

G−taste/スペシャル版 VOL.1
販売価格:3,900円 →2,535円(税抜)

ファーストシリーズから8年後を描いた『Z』シリーズの、
第35話から最終話までを収録。カミーユ、シャア、ハマーンそしてシロッコとそれぞれの思惑がからみ、運命は非情な結末へと導かれていく。
773:01/11/12 00:18 ID:FflYjeYa
>>770
そこの載ってる格安品って、商品がダブって秋葉でも投げ売り
してるのばかりだよ。「ビューティフルライフ」は一時期5千円だったし。
774 :01/11/12 00:23 ID:GR5elrcW
>770
ノワールが無い!!
ちくしょー!!
775:01/11/12 00:30 ID:FflYjeYa
>>774
あれだけ言われてるのに買う気なのか!(w

まぁ、マジレスするなら秋葉のリバティで25%OFFだ。
よほど大量に入荷したらしい。
ビクターで完走するのは難しいのにな。
776ありさか ◆iL3xJLmw :01/11/12 00:56 ID:hGdyni7P
今日友人たちと会ってDVDの話で、
やっぱりビクターは異常だということでケリがついた(w
2話収録しかしないとか2巻同時発売とか、担当者が狂っているとしか思えない、
というところまで話がいった。
まだバンダイやパイオニアの方がマシだ、と
(マシであるだけで決していいわけではないことも話に出た)。
ノワール完走、どのくらいの人がやるのかな?
僕はリタイヤ。1巻の霧香たん裸体設定だけキャプチャして売りました(w
777 :01/11/12 00:59 ID:EgaIQVTB
>>775
うちの地域じゃ25%OFFなんて夢のまた夢だ…。
778  :01/11/12 01:00 ID:La0Um+N6
ゴメン、ノワール未だ買い続けてるよ。
オレの住んでるところではTV放送ないので、OVA買ってると
脳内補完してると何とか騙しながら・・・。
779諦めててスマソ:01/11/12 01:04 ID:EGTKmCxU
ビクターの2話5800円なんだけど、あれってノワールとかアルジェントソーマとか
ベターマンとか、考えてみたら少々安くしたところで買う人間が限られるのは
目に見えてるタイトルばっかりだねぇ。
なんか、しょうがない?って、気もしてきたんだけど。
780413:01/11/12 01:51 ID:EgaIQVTB
>>779
買う人間が決して多いとは思われない某アジア映画DVD(日本市場向け製品)でさえ
3800円で売られています。それを考えると、アニメDVDの価格設定が高すぎなのがしょうがないとは到底思えません。
781 :01/11/12 01:56 ID:8z3qedUd
1話単価1000〜1500ぐらいだったら俺今より全然アニメDVD買ってると思う。
782君が望むアニメ:01/11/12 03:22 ID:7DqeezPV
>>779
ノワールはずっとインプレスダイレクトで予約している。
今は8巻まで予約。
まあ、1割引、1割ポイント、送料無料、田舎住まいなので便利です。
ベターマンとアルジェントは1割ポイントの地元で買っている。
ビクターは本業が赤字でひどいし、今のアニメ路線を支持しているのでDVDを購入。
自分好みのマニアックな26話は気に入っています。

先週は「シスプリ」「うさぎちゃんでchu」「花右京シングル」を買った。
シスプリは2巻以降はやめるけど、うさぎちゃんは3巻まで買うつもり。
783 :01/11/12 03:59 ID:LhFvraab
アニメDVD&LD品質評価委員会
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~kiyomi/
784 :01/11/12 13:05 ID:PXmxv6gm
私もベターマンを途中で挫折した1人。

ビクターのアニメは見るからに金のかかってそうなのが多いから、
実際問題、低価格路線にはできないのかもしれない。

あれくらいの価格帯は、ガガガFINALの発売スケジュールを
もう少し早めたくらいのペースなら、ようやく憑いて逝ける
というのが私の本音。
785名無しさん:01/11/12 14:10 ID:BrCYM1HM
ノワールに金がかかっているとは思えないんだが〜。
786 :01/11/12 16:59 ID:DOheCuhQ
全然人気なくて、話題になってないけど、
細々と発売されるこのDVDに、
俺はひっそりと期待しているんだ。
ttp://st5.yahoo.co.jp/discstation/piba-9030.html
787 :01/11/12 22:23 ID:2IoU35Ba
>>786
アニメスタイルでは取り上げられたので、
濃い人たちには、注目されているものと思われ
しかし、この価格は、、、
確かにマイナー思考だけど、こういう野心作が、もっと手ごろな値段になると
いいのになぁ、
私ですか?、もちろん買いますよ、
788名無しさん:01/11/12 23:00 ID:LK8bq/X6
テレビアニメのDVD/ビデオって割高!

1 :名前 :01/11/08 03:46 ID:ardLF3Ef
普通の映画だって2時間前後あることを考えれば
1本につき4〜5話は入れて欲しい。
それにその方が、管理や置き場のことを考えると
枚数が少なくなって良い。

値段だって普通の映画よりは予算かけて無いんだから
普通の映画と同じかそれより安くして欲しい。

欲しいと思っても、値段や、1本に入ってる話数がネックで
いつも買う気を無くす。普通の映画はよく買うんだけど。

4 :通りすがり :01/11/08 03:55 ID:lYMCfPG3
それでも買う人は買うから一般の基準と比べても無駄です。
適正価格なのです。
予算の事を言ったらそれこそ比較にならないです。
固定客(マニア)向けの商売なのですから・・・

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1005158781/
789 :01/11/12 23:00 ID:yb5KSlfc
>>787
自分はヲタだからこそこういう作品が安くは出来無い理由は何となく判るつもり。
億単位の宣伝費をかければ素性は良いのだから、
間違い無く売れると思うんだけど、
それは多分無理だからとりあえず新品を買うって行為で、
スタッフ達には返したいと思うよ。
もちろんアンケート葉書は絶賛を持って送るつもり。
790774:01/11/12 23:24 ID:mne1TeIl
>775
分かってはいるのだが・・・(苦笑
好きなものは好きなのでしょうがないです・・・
霧香たん、クロエたん、待っていろ!!
俺は登るぜ!! あの、男坂を!!・・・・・・・・・・未完・・・・・・・
791Colonel Macdougal:01/11/12 23:28 ID:RV7cOzXa
ここの腐ったアニオタどもを、ボクの手で裁いてやる・・・。
792声の出演がねぇ。。。:01/11/12 23:35 ID:8tZ/cpRB
>>791
その前に、日本のアニメDVD業界を裁いてよ。
793:01/11/13 00:32 ID:7xplHkWN
>>790
まぁ、頑張って8万貢いでくれ。

北米の「エルハザード」届いた。7話で$30
7-7-6-6かな?送料を入れても全部で$150くらいか。
2クールなら、このへんが妥当だね。
794:01/11/13 00:59 ID:7xplHkWN
>>783
余談だけど、ソコ最悪だよなぁ。
俺も昔は投稿してたけど、管理人は誰からの投稿なのか
明記無しで公開してるし、住人は高価なDVD買いまくりに加えて
ロリアニメの画質が気に入らないからと激怒して
2CHにスレまで立てやがった。本来ヲタが見るような番組じゃないのに。
795 :01/11/13 01:06 ID:egdlbyyu
>>794
ttp://www.ag.wakwak.com/~higashi/megabbshtml/zatsudan/index.html

そこから分派した値段とかの討論板、
色々微妙ではある、か。
796風の谷の名無しさん:01/11/13 01:15 ID:TJTZP+AI
1万円で買ったDVDプレーヤーをリージョンフリーにしました。
ここ半年で一番いい買い物だったと思います。
アニメのリージョン1は「プリンス・オブ・エジプト」しか持ってないけど。
797札幌在住:01/11/13 06:41 ID:r9xjR6Kw
>>773
秋葉原に行ける者の方が少ないと思われ(W
798::01/11/13 10:27 ID:6o+VXpdm
>>797
せっかくネットやってるんだからヲタ仲間作ればいいのに。
俺は逆に地方の仲間から衛星で放送された作品を
ビデオで送ってもらってるよ。(衛星環境持ってないので)
こっちは代理購入等で還元。
799:01/11/13 10:38 ID:6o+VXpdm
>>795
そこ、読まさせてもらいました。
何か一人トンデモなキティが居るみたいですが、あれは
笑う所ですか?
800 :01/11/13 14:21 ID:P1MCZGb+
>>798
ネットで知り合ってもおいそれとは相手を信用できる所にまで
行けないのもネットの宿命かも。
801 :01/11/13 16:24 ID:X94maYkE
>>795
ワラタ
>海賊版購入は、正規版の高値維持のメーカー側の理由付けにもなるように思います。
↑特にこいつ
偽善馬鹿(もしくは社員)が多すぎ
海賊版は違法だがそれがこんなにも出回る原因は
メーカーにあるっていうのがわからないんだろうか?
個人的にはロゼ氏を応援したい
802 :01/11/13 17:09 ID:sLCj0o24
>>795
大変面白く読ませていただきました。つか面白すぎます。
803名無しさん:01/11/13 19:17 ID:fetdboun
PCMなら、どんな駄作でもなんでも買うとかいってる人たちが集うところでしょ(w
804:01/11/13 20:07 ID:BviO2bbr
O氏の痛い発言集
>いいかな? ハリウッドDVDの安売り戦略はアメリカにとって良いことずくめ
>なのだ。1)米国万歳の価値観を世界中に流布できる。2)宣伝手段〔←映画の
>こと〕の製作費を世界規模で回収できる。3)そして、これが最も重要だが、映
>画の観客の知能程度を低く保つことができる。

>私は陰謀論を仮説として示しただけで、陰謀が実在するかどうかを証明する
>ことには興味がない。

>どのような過程を経てアニメ作品が制作されているかは、壱ユーザーである私
>の関知するところではない。

>急いで言っておきますが、オタクと
>いう呼称が差別的だとは考えていないという点では、他のオタク諸氏と少し違
>うかも知れません。

>ソフト業界には鉄則が一つあって、それは「一度値段を下げたが最後、それ
>より高い値段に戻すことはできない」というものだ。

>米国は日本より国土が広いので、物を買っても置
>場所に不自由しない。だから値段を下げれば物は売れる。しかし、日本では
>住宅事情が悪いので、値段を安くするだけでは物は売れない。買った物を保管
>するスペースが狭いから、買うだけの経済力があったとしても買わないという
>ケースも多いからだ。そのことを彼らは理解していない。

基本的考え方は、多くのユーザーと変わらないと思うんだけど
何なんだろう。この電波の凄さ。
805 :01/11/13 20:27 ID:uUdK1PYe
勝手に改蔵で言うところの自分酔いってやつだな
ちょっとニュアンスが違うか
806名無しさん:01/11/13 20:34 ID:o0HhWSr2
セーラームーンの劇場版BOXが5作品4枚のDVDで\15000だって
結構良心的な値段だと思う
807:01/11/13 20:37 ID:BviO2bbr
>>800
携帯の出会いサイト等に比べれば安全だと思うけど。
てっとり早いのはHPの開設者と親しくなる事。無論アニメ系の。
最初から交換目的で近づかないで、何度か掲示板に書き込んで
親睦を深めたら相談してみましょう。同じ趣味の人同士通じ合えますよ。
808 :01/11/13 20:49 ID:U1IkhnPs
internetでならMXで集めるってのもある。
809 :01/11/13 22:47 ID:TAatFZl3
気合と根性と運があればMXで何でも揃うもんね
810あう:01/11/14 00:03 ID:G57PhC9S
北米版のNie_A7の2巻・・・・不良品だったよ。
交換してくれるかな・・・・米パイオニア・・・・・・・。
811 :01/11/14 01:06 ID:4qsOY6nP
あの掲示板、watcherとかいう奴はどうしたんだろうな?
812名無しさん:01/11/14 23:16 ID:OZjlCzje
813ムーンリベンジ:01/11/15 00:04 ID:rLM1iYyv
>>806
それぞれの尺数知ってる?
R,S,SSは一時間
メイクアップもその位
亜美の初恋は30分位だろ?
トータルで4時間無いんだぜ。
それでも安いと思うか問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
で、どうよ?
814名無しさん :01/11/15 00:14 ID:b9UlQM0t
>812
あほな値段の正規版買ってないで
このリストの中から良心的な出品者を見つけてみんなも買おうよってこと?
出品者ごとに分かれてるので非常に使い勝手がいいですね
とりあえずわたしも良い出品者を見つけたので入札してみました
815名無しさん:01/11/15 00:15 ID:mIUk1Vx/
>>806
「R」だけでいいyo!
816首かしげる犬:01/11/15 00:18 ID:yKXoIJv7
>>776
そう考えるとあのトライガンでさえ「良心的価格」だったのだろうか・・・
毎月けっこうムリして買ってたんだが>ビクター
817ありさか ◆iL3xJLmw :01/11/15 01:53 ID:+g5PlvD7
>>816
トライガンやジオブリ初代はマシな方かと。
本音を言うなら吸血姫美夕TV版を欲しかったのだが、
1枚2話全13枚というのであきらめた。
凶悪すぎ。価格も高いし(OVA版はマシな方だが…)。
ビクターは狂っていると思うよ。
GGGファイナルとかね(`Д´)/
818 :01/11/15 11:11 ID:AxJviQGU
というか、最近のアニメの作画レベルは
一時に比べてかかる手間の面で質を下げているとおもう。

昔ならOVAでは2段影は当たり前、キャラデザ自らが
作画監督とか・・・いかにも金を掛けていた感じは有るけれど
最近のは昔のTV放映レベルがOVAの品質になってしまってい
るような気がする。

ノワールなんてTV放映用な水準のを
OVA価格で売りつけているような気がして
とても買う気にはなれないです。
819 :01/11/15 23:06 ID:5CZtXZjk
>>818
阿呆発見(藁
2段影なんて単に当時流行ってただけに過ぎないし、
キャラクターデザインが作画監督をするしないでクオリティを計り、
挙げ句に今のOVAが昔のTVと同等なんて発言には二の句も継げない。
820風の谷の名無しさん:01/11/16 02:13 ID:4IBEsVzY
>>794
禿同。
あそこの管理人ね気に入らないカキコは即効で消します。
思ったことも書けんのか。

劇場版エヴァでクレーマーと化した人物だけのことはある。
821名無しさん:01/11/16 02:15 ID:cfat6qug
>>794
どれみの時はひどかったよなあ…
822 :01/11/16 14:05 ID:iwqlODwe
>>819
俺から見ると文意も理解できずに
>阿呆発見(藁
なんぞと書いている毒虫君のほうが痛い

818は板の流れと文章から察するに掛かる制作費に
反映する事柄として書いていると思われるが?
現場を知っている人間なら解る事だが、二段影を
使えばその分手間と人件費が掛かるから今の一段影より
当然予算が掛かる、作画監督をキャラデザ本人にさせれば
やはりその分金が掛かるので予算にはね返る。
そういう事をやっていた時期に比べると今は金掛けてい
ないぜ実際。

かかっている実製作費面で当時の今出ている似非OVAが
TVレベルで有るというのは同意できるが?
823召喚士:01/11/16 23:39 ID:5c3mT7iK
>>822
二段影をやらないのは、流行らないからで予算削減のためではないし、
OVAは今でもキャラクターデザイナーが作画監督しているのが多いと思うけど?

あげく、昔のテレビシリーズが今のOVA並だの、
ノワールだって昔の2クールアニメと値段は変わらないのに、
OVA価格だと言っているくだりは、理解できないんですけど。

つーわけで、口は悪いけど819に一票。
824:01/11/17 16:21 ID:xYZ2Dhmb
来週末には、アニメDVDが一斉に発売されます。
さて、ランキング上位は何か?

蛇足
「ナディアBOX」って結構売れ残ってる。ボーナス時期じゃないと
手が出ないって事でしょうね。
825 :01/11/17 16:31 ID:0MrImihN
>>821
でも気になって見てみたら、笑えるほど酷かった。(藁
826 :01/11/17 19:03 ID:rTyysUC8
>825
すみません。酷かったのはDVDどれみと板のどちらなんでしょうか?
827名無しさん:01/11/18 00:32 ID:8fxpLBGe
>>826
両方。
828:01/11/18 01:08 ID:lj9AYnvZ
http://ongen.econ-net.or.jp/products/dvd-top20/2001/111.html

シスプリ大人気・・・・・・誰が買ってるんでしょうねぇ・・・・・。
829名菜シ:01/11/18 01:31 ID:JlmliTTS
3275本で大人気なのか?日本でたった3275人しか買わなかったってことだぞ?
830:01/11/18 01:56 ID:lj9AYnvZ
折角リンク貼ったんだからさぁ。ちゃんと読んでよ。
そこは大手チェーン店の総計。実際は倍くらい出ている。
それにTVアニメ(衛星含む)の場合、初回出荷でそのサイトで3000を
超えるのは、その月のアニメDVDタイトル全体の5%を超えないよ。
831:01/11/18 02:02 ID:lj9AYnvZ
5%は嘘だな。ごめん。
実際今、70タイトルくらい毎月出てて10タイトルくらいしか
載らないから15%くらいか。
832 :01/11/18 02:03 ID:nyhiNqbl
怖いもの見たさか?電波に侵されて気でも触れたか?

いえいえ冗談ですよ…。半分ぐらいは
833シスプリ?いえ食べたことはありません:01/11/18 02:19 ID:+t7ziKu4
>>828
気にするな、別世界の出来事ということで、関わり合いにならないようにしとこうや。
お互いにな。
834:01/11/18 13:03 ID:0UtZ3nwX
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1005738734/l50

AV板で見つけた。しかもスレ立てるまでもない内容。恥ずかしい。
835 :01/11/18 18:46 ID:Ez6SoMsl
>>823
製作現場の人間として書くけどさ

>二段影をやらないのは、流行らないからで予算削減のためではないし、

これは流行云々ではないですよ、
実の所予算の意味合いが大きいです、影を入れる場合
陰影の境目には色トレスを入れるんですが
、これが2段3段影となると位を加える部分・作業量が
2倍3倍になるんです、そうなると制作に時間が掛かり
コストに跳ね返ります、この辺は好景気で制作費が潤沢だった頃なら
出来たのですが今の予算ではかなり厳しい。
結果として2段影などは廃れてしまったわけで、
別に流行らないから廃れたのではありません。
事情を知らなければ廃れてしまった=流行らない
と見えるんでしょうけどね。

>OVAは今でもキャラクターデザイナーが作画監督しているのが多いと思うけど?
これも予算次第ですね、フル作監なんて殆ど見られないのが実状です
つーか、出来ません 笑

>あげく、昔のテレビシリーズが今のOVA並だの、
>ノワールだって昔の2クールアニメと値段は変わらないのに、
>OVA価格だと言っているくだりは、理解できないんですけど

このへんの価格面については別の見方してますね、私は。

EVAの初期のクオリティならばOVAレベルとおもえますけど
ノワールについてはそうは思えません(安定はしてますけどね)。
836 :01/11/18 18:49 ID:oZZMh9aE
>>835
セルの頃ならトレス云々の労力は判るんだけど、
デジタルになってからはどうなの?
837へへへ:01/11/18 20:52 ID:Pxd1fSbB
>>835
当時の製作現場の立場として書くけどさ

これは流行云々ではないですよ、
実の所予算の意味合いは全然関係無いです、影を入れる場合
陰影の境目には色トレスを入れるんですが
、これが2段3段影となると位を加える部分・作業量が
2倍3倍になるんです、そうなると制作に時間が掛かりますが
コストには全然跳ね返りません、どちらかと言えばスケジュールが
ちょっときつくなる程度の問題でしかありません。
この辺は好景気で制作費が潤沢だった頃なら一枚辺りの単価を上げるなり
して無理やり納期に間に合わせたりもしましたけれど
現在はデジタル彩色のお陰で単価の問題も解消されつつあります。

キャラクターデザインと作画監督が違うと言う話ですが、
キャラクターデザインの出来る人=仕事が出来る人とは限りません。
実名は避けますが、絵は上手いけれど無茶苦茶遅筆だったり、
カット袋にこのカットのセル画は俺の物とか署名しちゃったりして
製作側に余計な手間をかけさせる割に分不相応なギャラをふっかけたりする
人がいたりなんかします。
製作としては、そう言う使えない人よりは、実製作に於いては、ちょっと位
名前が売れていなくてもギャラが安く確実な仕事をしてくれる人に頼らざるを
得ないのが実情です。
838 :01/11/18 21:29 ID:ltoIijWj
>835,>837
結局同じ事書いてるのが面白いです。
「一枚辺りの単価を上げる」=「コストに跳ね返ります」
だよね?
金を払う側と払わせる側の見方の違いで。
839 :01/11/18 22:12 ID:oZZMh9aE
例えば今のいのまたむつみに
作監をやらせるのは恐いような気がするしね。
840 :01/11/18 22:15 ID:7o49EEjw
>>838
>>835さんが、2段影は手間がかかって、その分コストもかかる、と書いているのに対して
>>837さんは、2段影は手間がかかるだけで、コストとは全然関係ない。
コストが上がるのは、納期を間に合わせるためで、最近はデジタル彩色で問題解決。
と書いているように見えますが…
841 :01/11/18 22:16 ID:nZaLBZnh
リピーングマンセー
842 :01/11/18 22:24 ID:Kyl/aVYD
>>840 作画監督クラスの人はギャラの払い方が、枚数の歩合制じゃなくて、拘束費ですよね?

>835さんは拘束費として手間=時間が掛かり、コストにはね返ると考えてるのでは?
>837さんは作監クラスではない人達の枚数歩合制で考えてるのでは?
843 :01/11/18 22:54 ID:uav6GGft
>>842

>そうなると制作に時間が掛かり
>コストに跳ね返ります

たしかに同じ事をおしゃってましたね。すみません。
844837:01/11/19 00:22 ID:t9Phmdon
835さんの場合、作画監視ククラスのギャラは
一本幾らなのでその段階でのコスト増は少ないけれど、
現場での詐欺様においては単価の高騰などの弊害があり
売ると言う意味に解釈したら如何でしょう?
それもかなり好意的な解釈でしかありませんが(w
845837:01/11/19 20:17 ID:t9Phmdon
分かりづらくてすまん
まず段影の場合
これは、基本的に単価は変らない
めんどい上に尻かっちんで引き受け手が無い場合にのみ
一枚辺りの単価を上げて無理やり納期に間に合わせてもらうと言うことだ。

で、作画監督の場合
これは、他でも言われている様に作画監督作業までする場合は「拘束費」だ。
でも、高い「拘束費」を取るくせに、ろくな仕事をしない
(作画修正の手を抜く。仕事が遅い。セルを欲しがるとか)馬鹿を使って
最低ランクの作品を作るよりは、そー言う馬鹿にはキャラデザインだけさせて
おいて、実際の作画監督は「安い。早い。仕事きっちり」な人に任せた方が
マシってこと。
以上、簡単ですがこんなトコでいいっすか?
846 :01/11/20 08:57 ID:7p2H/Y0H
いやん

現場レベルで幾ら大変だろうとDVDの価格とは関係ないでしょう
利益を貪るのは作る側でなく作らせる側ですからのぉ〜

アニメーターの給金なんか此処40年も変わっていないとかいうのが
その辺を物語っていると思う。
847 :01/11/20 21:00 ID:ZZ+R6SEt
「ナジカ電撃作戦」を購入決定なんだけど、2話収録5,800円税抜きなのね。
バンダイ、価格設定がビクターと同じになってるよ。

価格がCDよりも高いのは許容できるけど、
せめて税込みで5,000円札1枚に治めてくれないものかな…
848847:01/11/20 21:32 ID:ZZ+R6SEt
バンダイじゃなくてメディアファクトリーだった。

逝ってきます。
849 :01/11/20 21:53 ID:7p2H/Y0H
>>847
御色気系の作品群は大きなお友達がターゲット層なので
高くても欲望突っ走りで買うだろうという思惑から
価格設定が高目なのよね。
850 :01/11/20 21:54 ID:cjniWM2Q
>>847
じゃあ買わなきゃいいだろうが(藁
文句言いながらもしっかりお布施してくれるんだから世話ないぜ。
851革命的嫌煙主義者 ◆e54OonTI :01/11/20 22:04 ID:n2R0vXzR
アニメソフト会社とたばこ会社は同一的存在である。
渇望する者に対し椅子に踏ん反りがえりながらものを投売りしても成立する商売。
それを買わなければどうにもならない
(Aスーパーの大根よりBスーパーの大根のほうが安いからBで買おうと言うような代替措置が効かない)
所詮著作権の保護=文化の保護と言ったところで金儲けの道具にしか過ぎない!
だから大いに違法コピーしよう(わらひ)
852  :01/11/20 22:08 ID:YhuY4mTw
>851
法を犯すのはやはりアレだから、とりあえずは北米版に走るとか…
製作者に金が還元されないのは一緒だったりして。
853革命的嫌煙主義者 ◆e54OonTI :01/11/20 22:19 ID:n2R0vXzR
そもそも価格が高いからコピーに走るのである。
適切な価格で物が供給されればコピーしようと言う気も起きなくなるのである。

>北米版
北米版が送料を考えても国内版よりリーズナブルだと言うのなら
私達日本国民はソフトメーカーから馬鹿にされていると思わなければならない。
だから買わずにコピーするべきだ。(嗤)
854 :01/11/20 22:27 ID:YhuY4mTw
>適切な価格で物が供給されればコピーしようと言う気も起きなくなるのである。

パソコンソフトの歴史に於いては、安いソフトほど罪悪感無しにコピーされると言う経験則があり。
855 :01/11/20 23:59 ID:XDDCkatu
てにぷりのDVDシリーズ1巻は4話3800円らしい。
バンダイにしては良心的?
856  :01/11/21 00:39 ID:dpbPabKD
>855
動画枚数で割ればちっとも安い気がしないのでは。
857.:01/11/21 12:26 ID:bQI47AN+
下がりすぎage
858 :01/11/21 13:36 ID:0niRJmjq
>>854
しかしながら高過ぎても全てに手が出ないが欲しいという理由から
コピーされるわけで、難しいな。
859 :01/11/21 20:33 ID:pavohD+9
 で、どちらにせよコピーされるらなら、吹っ掛けるだけ吹っ掛けとけって
メーカーは思うわけだな。
860  :01/11/21 21:25 ID:dpbPabKD
・ある程度は半永久的に「持つ」メディア(再生のたびに摩耗したりしない)
・コピーが原則的に不可能
・適正な価格
以上3要素を不可分に実現すれば、売る側も買う側もそれなりに納得するのではないかと。
とはいえ、「適正な価格」の「適正」で永遠に揉めるのは間違いなし。
そこでさらに提案。
「高画質、高価格」と「低画質、低価格」の2タイプを用意すべし。
861名無しさん:01/11/21 22:49 ID:tjN13+Fz
>860
>・コピーが原則的に不可能
はかなり難しいしね。
今までもコピー防止を目指したDVDもある一件でプロテクト破られたし、
最近ではコピー防止を目指したwinXPが製品出るより前にクラックパッチが出回ってたり。

>「高画質、高価格」と「低画質、低価格」の2タイプを用意すべし。
2タイプ用意するのは製作コストが余計にかかる分価格に跳ね返ってくる。
そうでなくても、「低画質、低価格」はそれなりに売れるかもしれんが、
「高画質、高価格」がコピーされるという可能性のほうが大。
862 :01/11/21 22:51 ID:gRrumD9t
>>854
そうか?
写真屋とかは?
あれなんか使う奴はそんなにいないのに
高価というだけで出回ったような
863 :01/11/21 22:56 ID:BoYRDNvW
たしかに写真屋は高いからって理由でコピーされまくってるね
864 :01/11/21 23:24 ID:dpbPabKD
>862
854は>>853への反論。安ければコピーされないとは言えない、の意。
もちろん高ければそれはそれでコピーされる。それは適正な価格ではないという言い訳が心の中に持てるから。
865 :01/11/22 00:37 ID:XLOrFk9f
こちらのスレで、リージョン1 or freeのデッキを持っている方いませんか。
お持ちの機種の画質は如何でしょう?日本と同価格帯相応の画質なのでしょうか?
今、amazon.comでデッキが安いもので…

AV機器板のスレでは、改造法ばかりで参考にならないのです。。。
866 :01/11/22 00:42 ID:BSMqN7um
コピーされてるっていったら映画も同じなんだけどね…
なんでアニメばっかし…
867 :01/11/22 00:43 ID:Po9Gg/PX
>>865
少し話が変わるけど、日本のそこらの電器屋さんに
置いてあるプレイヤーでもちょっとした裏技で簡単に
リージョンフリーに出来るのがあるよ。
例えばサムスンとかのプレイヤー。
その辺の情報を集めて実際に電器屋で見比べた方が
間違いが無いかも。
868 :01/11/22 00:58 ID:29+jLMBn
北米版を日本円の現金で買えればいいのだが、
そういう店がありそうな地区に行くほうがかえって高くつく(w
869 :01/11/22 01:25 ID:07OyVp3j
>865
改造法だと何が悪いの?画質は変わらないよ。
基本的に、アメリカの方が人間がおおいだけ物は安くなるらしいが、
昨今は日本も価格破壊が進んで、アメリカと物価は変わらないからなぁ
(DVDは高いけど…)
870 :01/11/22 01:46 ID:5xwVBD/8
>>869 面倒くさいのと技術に自信がないのです。。。
持ってるのはソニーのDVP-S717です。
871 :01/11/22 13:33 ID:D+XorSul
>>865
デッキって言うなゴルァ!
マジレスすると、アマゾンコムは日本に発送してくれないよ。
www.dvdcity.com/の方なら送ってくれる。
872 :01/11/22 21:08 ID:ymJr9LYj
>>871 ありがとうございます。
ところで何でデッキって言ってはいけないんですか?
873 :01/11/22 22:20 ID:07OyVp3j
>872
電脳空間にジャックインするヤツと間違うといけないからです。
874  :01/11/22 22:22 ID:mhKhh5OG
デッキ:録画できるもの 例)ビデオデッキ、カセットデッキ
プレイヤー:再生専用 例)DVDプレイヤー、レコードプレイヤー
875::01/11/22 23:24 ID:JSBIb71C
今日アニメDVDが30タイトルくらい出てたな・・・・
給与時期に合わせるのは分かるけど、少しはバラけてリリースせい!
共倒れやないか。
876 :01/11/22 23:31 ID:QrZSeLXj
>>874
本気で言ってるなら笑っちゃうよ
877 :01/11/23 00:17 ID:eogeaNhW
>>876
ウム、そうだね。同意。
878 :01/11/23 01:04 ID:v0/tTnj4
笑っちゃう涙の〜止め方も知らない〜○○年も生〜きてき〜たのにね♪
879風見慎吾:01/11/23 01:20 ID:T3imAjFp
ぼーく僕笑っちゃいます〜
880:01/11/23 02:47 ID:x3qaP/fV
>>865
なんか違うスレ見てないか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/970971226/l50
改造法なんて載ってないし、改造無しでフリーになる機種の
情報ばかりだよ。
881:01/11/23 03:08 ID:x3qaP/fV
余談だけど、個人的にはマランツのDV3100、DV4200を
オススメする。DV3100は実際に使用中。
パイオニアなどの中堅機と比べるとフォーカスは甘いが、
DVDソフトの作り込み過程でシャープ調整がきつい奴は
丁度いいくらい。マランツを勧めるのは、色々な掲示板で読んだ結果
初期不良、熱暴走などのトラブルが比較的少ないため。俺のも問題ない。
882 :01/11/23 03:41 ID:+pYMGEk4
画質に関しては個人の好みの差もあるので
>>867氏の言うように自分で見て確かめた方がいいと思う。
883ありさか ◆iL3xJLmw :01/11/23 07:01 ID:w85sIEJU
くそぅ、石丸ソフトワンに店頭在庫がなかったので、かなり焦って、
別店(パソタワ)でクリィミーマミBOX買っちまった…。来年まで待つつもりだったのに。鬱だ。

DVDplanetのイリアはいまだ来ず。
ぶっとびCPUも頼んだのだが、はてさて来るかどうか。

エイリアン9みたいに、出来がいいものはちょっとくらい高くても買うんだけど、
ノワールとかいわれるとなぁ…。あれはマジであきらめた。
吸血姫美夕もそうだね。せめて全7巻とか8巻とかなら買うんだけどな。
プレイヤーはポータブルでも全然イケてるので、それを来月リージョンフリー改造に出す予定。
PDV-LC10…年代ものだなぁ(涙)。現行機種の20よりは安っぽくなくて好きだけど。
884 :01/11/23 09:39 ID:4AP7hfHZ
最高級優秀作の「アイアンジャイアント」を定価2000円のところを、
1800円で買えたよ。
885 :01/11/23 23:26 ID:DgBHL5G8
>>880-881 そのスレの2のリンク先ばかり見ていました。
スレはちゃんと読んだら役立つ情報が得られました。

プレーヤーについて具体的な感想ありがとうございます。予算にもう少し余裕があるので
DV6200を考えてますが、これについて何かご存知でしたら教えていただけたらと思います。
886 :01/11/23 23:34 ID:YN7zbxzu
そろそろ自分で調べたら?
887 :01/11/23 23:39 ID:hxfMj9hv
俺は
>>880-881 そのスレの2のリンク先ばかり見ていました。
>スレはちゃんと読んだら役立つ情報が得られました。

で萎えた…。
他の親切な人に後は任せたヨ。
888880-881:01/11/23 23:43 ID:+uJG3tCB
>>885
マランツの高級品(AV)はオススメしない。ピュア以外は
実績が無いメーカーだし、DV7000持ってたが
同価格帯他メーカーに比べて激しく劣ってた。
(メリットはリージョンフリーだけ)
低価格帯を押すのは中身AKAIのOEMだから。
予算があるなら、通販サイトでパナソニックのPR91等の
中堅機でフリーになってる物を探す手もある。
もう少しすればパイオニアの747あたり出回るかも
知れない。でも、TV側がコンポーネントかD端子付きで
35型以上でないと、2万も10万もそんなに変わらないよ。
性能差から言うと、TV=8、DVD=2って所
889 :01/11/23 23:52 ID:QbzidRzw
>>887
文体は丁寧なんだけどね・・・。
結局ろくに調べてないみたいだし。
890ふと思った:01/11/24 10:15 ID:T+Ht3XAI
ビクターに続いて
メディア・ファクトリー(ナジカ、ヴァンドレッド)も2話5800円
ビーム(リウイ、フルメタルパニック)も2話5800円

なんか、新作は2話5000円〜5800円
3話6000円〜6800円が基本になりつつあるね。
ヲタはどんな値段でも気に入ったら買うだろうけど
新規顧客の開拓は難しいだろうなぁ・・・・・・・・・。
891 :01/11/24 10:29 ID:MFoWHBuo
高くても安くてもコピーされるので、コピーされないオマケ
(カードとかフィギュアとか)に走るのですか?
892 :01/11/24 12:27 ID:nWYCx/In
どちらかというと
既にLD版なんか持ってて満足とか、エアチェックで満足とか
映像を入手してしまっている人やレンタルでダビって満足している
人を誘い込む為のチンケな撒き餌ではないかと・・・。

うがった見方をすれば、オタな連中は何か限定物を付ければ
買うだろう・・・とユーザーを馬鹿にしているのでしょうな。
893 :01/11/24 12:38 ID:8y+CMiyN
>>892がいいことを言った!
894 :01/11/24 14:49 ID:HM/lrhNi
エアチェックやレンタルダビングで満足の奴は
高い金出してまでカードやフィギュアなんかを手に入れようとはしないと思う
895  :01/11/24 15:08 ID:Tt/P8Z1R
>894
そうだね。おれの住んでるところは電波状態が悪いので
BS以外はエアチェックしても保存する気にならない。
あと関東でないので関東限定の深夜アニメなんかも見れ
ないので購入対象はもっぱら地上波、関東限定深夜アニメ
になってしまう。ただ、関東深夜系って高いのが多いんだよね。
896 :01/11/24 21:46 ID:Hg/6hbVR
(´-`).。oO(なんで「見られないアニメ=即購入」な人が多いんだろう・・・?)

格安でレンタルやCSがあるじゃん。
897895:01/11/24 21:51 ID:Tt/P8Z1R
>896
即購入とは書いていない。保存したいものであれば
(当然、CSやレンタルで見てから)最終的にDVD購入
するってことです。BS放送ならとりあえずエアチェック
しておけばイマイチなら録画やめれば済むんだけどね。

ちなみに最近の購入したものは「エイリアン9」「R.O.D」
「ギャラクシーエンジェル」「フィギュア17」「フルバ」
「ハレグゥ」ってところですね。
898 :01/11/24 22:10 ID:NXeW+A1D
>>896
レンタルされたりCSで再放送されたりする見込みがない作品はどうすればいい?
(具体的な作品例が思い浮かばないが)
899895:01/11/24 22:17 ID:Tt/P8Z1R
>898
とりあえず、気になったら買ってみてダメなら即売り飛ばしちゃえ。
900風の谷の名無しさん:01/11/24 22:19 ID:ZSVoW6GA
ま、結局買えってことだな…。
901 :01/11/24 22:25 ID:HM/lrhNi
>>898
今時レンタルされてないのってあるか?
昔のならまだしも最近のはほぼ全てレンタルも出てる
902風の谷の名無しさん:01/11/24 22:34 ID:ZSVoW6GA
>901
煽りじゃなくてマジレスなんだろうなあ…
都会人が羨ましいYO(;´Д`)
903 :01/11/24 22:47 ID:HM/lrhNi
>>902
いっそのこと関東に引っ越せ(w
904埼玉だが・・・:01/11/24 23:29 ID:DqPtfmeN
最寄り駅にはレンヤル屋が無い。駅向こうにはあるが、
自転車使っても往復20分はかかる。
隣駅まで毎週(毎日)行くなら、1月に一回秋葉行って買った方が楽。

ところで、秋葉のラジオ会館2階の店でアジア版買った人居ない?
Zガンダム全話8000円。ターンAも8000円。
金曜見つけて、今日お金の都合付けていってみたら無かった・・・
3〜5セット有ったのに。
905 :01/11/24 23:33 ID:ax4IXfpo
>>904
アキバオーのそばの路上で売ってるよ。
値段が一緒かは知らんが
906 :01/11/24 23:34 ID:Qpz7/ZjK
>>902
少しは遠出してレンタル屋探せば?
多分、君はレンタル屋を探す努力をして
いない
907 :01/11/24 23:44 ID:MognG2M4
>904
リアル厨房や工房なら仕方がないけど、自転車で20分は、スクーターなら楽勝の距離。
908名無しさん:01/11/24 23:45 ID:HO/h+rkH
ちょいマイナーだったり、一般向けじゃないアニメを置いてるレンタル屋って意外と少ないぞ。
遠くの店を探す努力は出来ても、そこをしょっちゅう往復する時間なんて一般人には
物理的にないだろ。
909::01/11/24 23:55 ID:DqPtfmeN
>>906-907
こっちは毎日残業で帰宅するのは毎日22:00過ぎ。
メシ食って風呂入ったら出ていく気力も無くなる。
少ない時間を有効に使いたいだけさね。
大体、今の場所に住んで10年。周りは全部チェック済み。
10年間で3店が撤収。
以前は毎日利用してた。歩いて5分だったから。遠いと面倒なんだよ。
910 :01/11/25 00:03 ID:cLzK6FCF
>>901
品揃えのいいレンタル屋が近くにあるようですね、羨ましい。
マイナーアニメまで完璧に揃えてるレンタル屋って
滅多にないですよ。
特に田舎わ。
911 :01/11/25 00:17 ID:oo0Fkbxq
>>904
自転車往復20分(片道10分)なら全然遠くないじゃん
大体みんなそんなもんじゃないの?
それに埼玉じゃエアチェックできんじゃん
912895:01/11/25 00:20 ID:RR+VTbA2
そろそろ話をスレにふさわしいモノに戻そうって
者はいないのか?

「劇場版ウテナ」の米盤買ったのだが、オマケが日本盤
と比べてたくさんあったよ。監督のインタビューとなんと
映像解説トラック(慣れていないのかイマイチでしたが)
があって欲しい人は買いだね。
913 :01/11/25 00:29 ID:A8CKUl9W
流れ無視してゴメソ

ttp://www.fantasium.com/detail.asp?ID=ANI8578
↑北米盤「プラスチックリトル」が出るみたいなんだけど、
特典映像は国内盤と同じ内容なのかな?

SPEの紹介サイトは既に消えてるし、自分で調べて分かったのは、
収録時間が国内盤45分に対して北米盤50分、ということだけ。
914 :01/11/25 00:29 ID:wNb3Us59
初代ガンダムは何故北米版だけなんだよ!バソダイ!!
915 :01/11/25 00:34 ID:RezT7fbQ
ボトムズは字幕入りまくってるしな
916:01/11/25 00:35 ID:NIOV/4HL
>>911
自転車は今の場所に来てから5台も盗まれたんだよ。鍵チェーン付きで。
今は持ってないのよ。
エアチェックしてたビデオ、段ボール5箱分溜まってる。
整理が大変だから、これ以上増やしたくないわけ。
>>912
北米版も買ってるけど、最近値が上がってきて困る。
以前みたいに5〜6話収録して欲しい。

俺、買う派だけど北米版で出てるのはそっちで揃えてるし、
国内版は中古専門。2話5800円なんて買わないって。
917895:01/11/25 00:37 ID:RR+VTbA2
>913
来年2月発売ってことはまだ詳細は分かんないでしょうね。

>914
米盤は英語吹替えのみだからねぇ。もし、日本で日本語吹替え
のみアメリカ映画やアニメが出てもあんまり嬉しくないしね。
ガンダムはLD時代もバンダイは最後まで発売しなかったので
出し惜しみする可能性は高いね。
918:01/11/25 00:40 ID:NIOV/4HL
>「プラスチックリトル」
これって3800円じゃなかったっけ?
 北米版輸入しても送料込みで3000円超えるし
 安いのは国内版買った方がいいのでは?
>>914
 日本語音声無し
>>915
 字幕は焼き付け

嫌がらせだよなぁ。
919 :01/11/25 00:42 ID:RezT7fbQ
>>918
ああ俺もそう思うぜ。
国内版がもっとコストパフェーマンス良ければ
ちゃんと国内版買うんだけどな。
920913:01/11/25 00:53 ID:A8CKUl9W
>918
他のを買うついでなんで、金に関しては気にしてないんだけど、
特典映像が国内盤よりも多めに収録されてたら買おうかと...
921::01/11/25 00:57 ID:NIOV/4HL
>制作 :   A.D.V. Films
 ここは要注意。作品毎の品質差が激しい。
 基本的にパイオニアとバンダイ以外は
 レビューを参照した方がいい(英語だけど)
922:01/11/25 01:17 ID:NXYGXFm3
最近はパナソニックのDVDレコーダーE20を買って
DVDに録画しまくっている。XPで録画すれば、
高画質で1枚に3話入る。しかもメディアは1枚800円以下。
E20買うまではD-VHSに録画してたけど、D-VHSは画質的に
は申し分ないけど、ランダムアクセスできないし、パソコンやポータブル
でも見れない。ということで気に入ったものはDVDを買っていたけど
DVDレコーダー導入でそれらは全て解決した。
E20で録画、PCで編集、ポータブルで再生といったことができるので
市販のDVDソフトを買う必要性が全く無くなった。
俺みたいなのは少数派なのかな?やっぱパッケージとかにこだわるとか?
録画したDVDのラベルはスキャナで取り込んだのをはってるから
ピクチャーレーベルぽくて市販DVDより派手かも。
923名無し:01/11/25 01:25 ID:11butBXd
>>922
パナソニック、評判良いんだねぇ。
参考にさせてもらったけど、店員の説明によれば
生産が追い付かなくて注文しても3ヶ月かかるみたいなんだよ〜・・
ぷぅ。
924::01/11/25 01:29 ID:NXYGXFm3
>>923
今なら、どこの店でも簡単に手に入ると思うけど?
HDD+DVDのHS1なら、たしかに品薄になりそうだけど。
925::01/11/25 01:41 ID:NIOV/4HL
>>922
ヲタ的には普通かもしれんけど、世間的には思い切り少数派。
AV板ですら、D−VHSでマニアと呼ばれる。
世間的には1番売れてるハードは未だにVHS、Sじゃなくてね。
DVDの普及率だってPS2入れて10%超えた程度。
926ここ:01/11/25 01:43 ID:/wb0L0SE
Jは敗走
あっけない
927 :01/11/25 01:46 ID:RezT7fbQ
>>926
誤爆っすか?
928名無しさん:01/11/25 01:56 ID:e0xXDb0L
>>925
スレッドの話題とは少しずれますが、ビデオソフトのSVHS化が
出来なかったのは惜しかったですね。VHSビデオでさえSVHS簡
易再生機能が付いていたのだから切り替えが行われてほしかっ
た。
929:01/11/25 02:06 ID:NXYGXFm3
>>925
たしかに世間一般ではVHSだろうね。D-VHSなんて存在すら
知らん人が大多数かと。
俺が気になるのは、このスレに出入りしているような、
市販のDVDをよく買うような人はDVDレコーダー
という選択肢はないのかな?ってこと。
2話で5800円といった消費者をなめた価格設定のソフト
を買わんでも、3話で800円でほぼ同等の画質(ちょっと落ちるが)
、使い勝手が実現するDVDレコーダーというのは魅力的だと思うのだが。
どう?
930 :01/11/25 02:13 ID:pzJT5+VD
二話で5800円みたいなふさけたDVDは買わない(・∀・)
931  :01/11/25 02:22 ID:+zMsrWIS
CSから録画してビデオCDにしています。
3話で100円かからない。1枚1話の高画質にしても安いもんだ。
932う〜ん:01/11/25 02:37 ID:NIOV/4HL
2話5800円を「平気」で買える人達って、基本的に
金持ちなんだと思う(「平気」ってのがポイント)
こ〜ゆ〜人達って、D−VHS買ってDV買ってDVDレコーダー
買った上に、さらにDVDソフト買ってそう。
(月に10万以上ソフトを買う。見てないソフトが100枚以上有るとか
 信じられない発言を平気でするからなぁ)

個人的にはDVDレコーダーってまだまだ高価。友人との貸し借りもできない。
規格が統一されてないので将来が不安ってのがある。
933 :01/11/25 02:43 ID:oo0Fkbxq
DVD+HDDレコーダーは凄く魅力的なんだけど如何せんまだ高すぎる
記録メディア自体も高いし(と言ってもDVD買うのに比べたら激安なんだろうが
俺なんかずっとVHS3倍録画だよ
1話10数円
ただ画質はマニアじゃ目をつむりたくなるかもしれん
でも一般人はみんなこれ使ってんだよね
しかも重ね録りしまくりだろうし(俺はしないが
934安物ビデオ:01/11/25 02:54 ID:s8rBKgbt
>>929
毎月10本以上アニメDVDを買うけど、ココロが満たされる。
DVDレコーダーやD−VHSには興味がない。
今は2万円のBSビデオで満足。
ホーマーの常連のようなアニオタは驚くが、TV録画テープは見たら消すだけ。
今月は14本、来月は13本予約。
美少女ゲームをやめることができたのはアニメDVDのおかげです。
美少女ゲームのおかげで金銭感覚が狂ってしまったこともあるかもしれない。
去年までは毎月アニメDVD5、6本、美少女ゲーム5、6本でした。
935:01/11/25 02:59 ID:NXYGXFm3
>>932
そういう金持ちな人って結構いるのかな?
月に10万ソフト買うって、独身の社会人でも厳しいと思うんだけど
どんな職業なのかな?
かくいう俺も、ソフトにはあまりお金かけてないけど
(DVD-RAM代は月1万5千円くらい)ハードにはめちゃくちゃ金つかってる。
BSデジタル、DVDレコーダ、HDレコーダ、D-VHSデッキ、プロジェクター等々
こういう状況で、安く、高画質で、使い勝手よく(ランダムアクセス)
省スペースといった条件を満たすのがDVDレコーダーしかないのよ。
規格統一されてないってのはあるけど、現状からしたらパナソニック陣営
のDVD-RAMに決まりって感じだから、特に不安は無い。なぜか周りの友達は
みんなDVD-RAMのレコーダー持ってるし。それに3年くらいしたらHD対応の
DVDレコーダーがでるだろうから、それまで持てばOK。
HD対応DVDレコーダでも現状のRAMは読めると思うし。
936:01/11/25 03:03 ID:NXYGXFm3
>>934
それはDVDを買うという行為でココロが満たされてるの?
それともパッケージがないとだめとか?
937 :01/11/25 03:08 ID:fRmohicf
DVDレコーダって、普通一般のDVDプレイヤーで再生可能な記録はできるのですか?
心の中の将来買うものリストに加えたくなったんだけど。

画質に拘らずにとりあえず残しておきたいのなら、>>931の方法もいいかもね。
938:01/11/25 03:10 ID:NIOV/4HL
地元で両親と暮らしてたりすると、給料=小遣いなんて人はザラ。
確実に20万近く自由に使えるでしょうね。

私の知ってる中で1番凄いと思ったのは、某地方企業の
取締役(実は跡取り)の人で、女房子供を養いながら
月30万程度DVDソフト買ってるそうな。小遣いの範疇だとか。
939:01/11/25 03:24 ID:NXYGXFm3
>>937
DVD-RAMは普通のDVDプレイヤーでは再生できません。
DVD-Rに録画すれば、たいていのDVDプレイヤーで見れます。

>>938
給料=小遣いって…。
それって社会人として自分が恥ずかしくないの?
いい大人が両親のすねをかじって、給料を好きに使うなんて…。
実家に住んでいれば、月に10万くらい家に入れるものなのではないの?
就職後に実家に住んだことがないのでわからないのですが。
940 :01/11/25 04:09 ID:v17ObFxh
>>939
問い質したくなる気持ちは分かるが、ここはその問題を論じるべきスレではない。
941 :01/11/25 09:53 ID:abQ9hK5X
そろそろ次スレが必要れしか?(・∀・)
942  :01/11/25 11:27 ID:Yzke8lsl
>939
すまん、結婚するまで給料=小遣いだった。20万くらい。
今は3人の子持ちなのでDVDは月に1枚買うのがやっとだ。酒タバコはやらないのでまだマシだが…
友人は月1万だと言ってたので、それを思えばと我慢している。
943:01/11/25 11:28 ID:NXYGXFm3
>>940
そうでしたね。ここはアニメDVDを語るスレということで
金の出所はどうでもいいということですね。

>>941
次スレは何者かに抹殺されたスレ「2話収録DVD逝ってよし」
のスレ名復活を希望。
944香港に行った名無しさん:01/11/25 14:00 ID:74l00iQy
昨日まで香港に行ってきたんですけどDVD「トップをねらえ全6話」「マクロスプラスOVA全4話」「逮捕しちゃうぞOVA全4話」の計三枚を一枚40香港ドル(一香港ドル16.5円)
3枚で100香港ドルで買ってきました。「マクロスプラス」は字幕が消せない上に録音レベルがやや低かったけれど残りの2枚は満足いく物でした。
3枚で1,650円ならよかったと思います。
ほかにガンダム各種(BOX物でも180香港ドルくらい)ジャイアントロボだのガオガイガーだの頭文字DなどいろいろありましたがどんなBOXでも200香港ドルはしませんでした。
大体DVD1枚だと40香港ドル2枚組だとその1.5倍から2倍という風に加算されていきます。
はっきり行ってオークションなどで出品されているのはぼったくりすぎでしょう。
ちなみに私が買った店は男人街に店がありました。
再生の画質もビデオよりはぜんぜん良くたまに雑なところもあるようですが総じて良いものだと思います。
もし香港にいかれるのでしたらまずインターネットでタイトルを物色し、評判が悪くなさそうなソフトをピックアップしていくと良いと思います。
あと失敗しても安いんだからとあきらめることも大事だと思います。
945  :01/11/25 14:05 ID:RR+VTbA2
海賊盤のススメをして何が楽しいのか?
946革命的嫌煙主義者 ◆e54OonTI :01/11/25 14:09 ID:4Ha9DRlT
海賊版購入は正規品購入の代替措置である。
947  :01/11/25 14:35 ID:RR+VTbA2
金が無いならレンタルビデオで我慢しろよ。
それくらい出来るだろ。
948 :01/11/25 14:46 ID:RtBjBBjq
>>943
このスレのどこかに書いてあった「〜惨状について」も捨てがたい。
949名無しさん:01/11/25 17:28 ID:+cKbFsQZ
>948
これね。>>441
俺もこっちがいいと思う、「2話収録・・・」よりも汎用性が高いタイトルだし。
950:01/11/25 18:43 ID:rZEBHFgd
色々な掲示板読んで思ったのは、海賊版って
アニヲタ以外の人が買ってるケース多いのよね。
(多分ヲタも買ってるだろうけど、書き込まない。ヤバイの知ってるから)
普段アニメ見ないけど、たまたま見て欲しくなった>
日本版の価格を見て仰天>検索もしくはヤフオクで探す>
あれ?安いのあるじゃん>とりあえず買ってみる。
こんな感じ。悪貨は良貨を駆逐する。自業自得かも知れん。
951913:01/11/25 19:10 ID:gyPARrEE
>>921
肝に銘じておきますです。>>918共々サンクス。
952 :01/11/26 02:10 ID:DBJrtbVS
>>950
友人(マニアとは言えないガンダム好き)も
ガンダム全話1万以内なら買ってもいいって言ってた
特にそういう奴は画質になんて拘らないし
953 :01/11/26 02:14 ID:DBJrtbVS
>>949
同意
俺も同理由でそっちの方がいいと思う
954名無し:01/11/26 06:59 ID:X1Cam7NG
2話5800円が基本フォーマットになりつつあるなら、
海賊版で対抗するしかないな。
実写だって海賊版は多数存在するのに正規版が売れてるのは
価格・特典で努力している結果。
余裕ぶっこいて金を採取している企業は潰れてもかまわん。自業自得。
955革命的嫌煙主義者 ◆e54OonTI :01/11/26 13:54 ID:iV1RKB49
消費不況の中こう言う足元見た商売していると必ず自分の首をしめることになるだろう。

今のアニメ産業はたこが自分の足を食っているものであり。
956 :01/11/26 17:28 ID:Mb89ptLH
そろそろ新スレの事も考えませんか?
957風の谷の名無しさん:01/11/26 18:38 ID:jooT/JNI
漏れなら一話700円以下がいい。
もっと安いに越した事は無いけどね。
958  :01/11/26 21:08 ID:+VnoO64t
>957ある程度同意。
OVAならある程度の高値は仕方がない。
衛星アニメもある程度はOVAに準じるのも仕方がない
(だってスポンサーがそのDVDのメーカーなんだもの)。
しかし、地上波で一般向けなら確かに1話700円以下くらいにはしてほしいよね。
959風の谷の名無しさん:01/11/26 21:34 ID:npsCiDEa
ハレグゥは毎月買ってるス。
アンケート送るときには「安かったから」のコメントは欠かせない。
早々に発売の決まったテニプリも同じような値段で売り出すらしい。
こっちにも是非売れて欲しい。
(ヒカ碁はエイベックスだから高くなりそうで鬱)

この値段がテレビシリーズのスタンダードになれば海賊版や北米版
なんか買う必要なくなる。
960 :01/11/26 21:44 ID:dQiAPP6c
>959
ハレグゥは私も買っている。最初のほうを見逃したのも有るし、何回か見直してるのも有るし、
何より手ごろな値段。

それにしてもハレグゥってランキングの上位に出てもおかしくないと思うが、どうなんでしょ。
某ヨドバシカメラで買ったけど後2枚だったしなぁ。4巻。ほかの同時期の奴は大量にあった
けど。
 出荷数の問題もあるが、ごっつ売れてんのとちゃうんかいな、ハレグウ。
961風の谷の名無しさん:01/11/26 22:14 ID:npsCiDEa
売り場で掲示してるランキング、アニメ系だとだいたい地鰤系か
ノワールが上位なのであまり売れてなさそう>ハレグゥ

しかしなんでノワール売れてるのか理解に苦しむぅ。
いや、趣味は人それぞれなのは理解しているつもりだけど…
962風の谷の名無しか?:01/11/26 22:24 ID:BVShfw62
>>958
デジTが4話収録5800円なのには萎えた。マニア向けと同価格帯なんだもの。
963 :01/11/26 22:38 ID:aHAxtJ+0
>961
>しかしなんでノワール売れてるのか理解に苦しむぅ。
見れなかったんで仕方なく買ってます。
普通の18時枠で放送してkれてれば間違いなく買ってませんw
964 :01/11/26 22:50 ID:AMoWs3G+
ノワールは、2話5800円だったんで買う事はないだろうと思ってたんだけど、
後半の展開でハマってしまい・・・。
メーカーにボラれてるとゆーよりかは、作り手にヤラレたと思ってる。
今のところ、アニメDVDはこれしか買ってないんでそんなに痛くない。
勿論この価格設定が妥当とは思わないけど(作品の評価は別にして、商品として)、
買わずにすます事もできないんだよね…。
965垢犬:01/11/26 23:36 ID:ueFg5z95
一般映画のデータでは参考くらいにしかならないから、どこかアニメのDVDに関して
こういうデータ出してるところはないかな?

20世紀FOXの2,500円DVDソフトが前週比最大88倍の売上を記録
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010727/ccc.htm
966 :01/11/26 23:41 ID:xjE3N8gY
>>963
来月AT-Xでノワールの一挙放送がありますよ。
967 :01/11/26 23:59 ID:Vt1Dld2Z
>>966
半分買っちゃたからね。
このまま突っ走るのみ。
968  :01/11/27 00:12 ID:aMki9U4I
>966
…スカパー入ろうかな。ノワールDVD買うより安くつくしなぁ。
969963:01/11/27 00:22 ID:OeLCy86P
>966
マジっすか!
でも今まで買ったのが無駄になっちゃいますんで、俺も967と一緒に突っ走ろうと思います(;´▽`)
970 :01/11/27 01:26 ID:k/sypMsq
>>969
ヤフオクという手もあるぜ……(売)

13話アニメは全1巻9800円がお買い得。
さすがにそれはきついだろうから、2巻で各7800円でも良い。
971 :01/11/27 01:28 ID:k/sypMsq
>>970
撤回。
やっぱりこまめに安い方が(お互いに)良いかも。
4話3800円かな。
972 :01/11/27 12:08 ID:wU8n8kdk
次スレがなかなか作れないよ〜

タイトル
日本のアニメDVDの現状〜惨状について その5

前スレ
日本のアニメDVDタイトルの現状について。
その1 ttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=991953383
その2 ttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=993743737
その3 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=994607876
その4 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/999664074

今スレも価格面等ユーザーの側に立った話題でよろしくお願いします

な感じで作ろうと思っておりますが・・・
973
次スレ作りましたので
皆さんそちらの方へ移行して下さいませ

次スレ
日本のアニメDVDの現状〜惨状について その5

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1006832246/